【政治】自民・亀井元政調会長「十字軍に協力するかのように自衛隊出すのはおかしい」

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1反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★
★自民党の亀井氏「自衛隊出すのはおかしい」

 自民党の亀井静香元政調会長は7日、秋田県大曲市で開かれた同党衆院議員の
パーティーで講演し、イラクへの自衛隊派遣に関し「イラクを民主国家にするから
と言って、十字軍に協力するかのように自衛隊を出すのはおかしい」と述べ、
12月の派遣期間延長は慎重に対応すべきだとの考えを強調した。

 亀井氏は「国民は自衛隊がオランダ軍に守られている状況を恥ずかしいと思わず、
オリンピックにでも出たかのような感じで拍手している」と指摘した。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041107AT3K0701907112004.html
22:04/11/07 22:16:49 ID:8rqxfpZS
2
3名無しさん@5周年:04/11/07 22:17:15 ID:qr0LbqOL
十字軍とか言ったらややこしくなるだろ!
4名無しさん@5周年:04/11/07 22:17:42 ID:zLWWABYb
うるせだーす
5名無しさん@5周年:04/11/07 22:17:45 ID:BvDdrCC+
香田さんを助ける為に戦闘部隊を出せとか言ってなかった?
6名無しさん@5周年:04/11/07 22:18:17 ID:VaBUzRCM
十字軍とかいうと、えらいことになるんだが。
7名無しさん@5周年:04/11/07 22:18:32 ID:FpPuNBdH
言っていることはまともですな。
8名無しさん@5周年:04/11/07 22:19:05 ID:42XtUJmI
>>7
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
9名無しさん@5周年:04/11/07 22:19:12 ID:E/vURV4q
ゼネコンに協力するためならいいのか
10名無しさん@5周年:04/11/07 22:19:30 ID:px0NSDgV
おいおい、十字軍って・・・・・・。

この馬鹿は更にイラク人を煽って泥沼化させたいのか。
11名無しさん@5周年:04/11/07 22:19:48 ID:1SVRYe+c
亀は民主党に移籍しる!
12名無しさん@5周年:04/11/07 22:19:57 ID:IEdsSpmp
で、、、、、、
テロと戦うって、、、、、戦場はどこ?
どこで戦ってるの??
え?
小泉とブッシュの脳内?
じゃ、、、、わからんわな
小泉君、、、、自衛隊はテロとどうやって戦ってるの
教えてよ
13名無しさん@5周年:04/11/07 22:20:02 ID:oCi01wvV
イスラム教徒は話が通じないからしょうがない
14名無しさん@5周年:04/11/07 22:20:02 ID:mx3jQWv0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099833383/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099833220/
ちょっとぶつくさ言えば記事になり、さらには2chにまでスレを建ててもらえる有名人はいいよな。
15名無しさん@5周年:04/11/07 22:20:23 ID:QaXE0uf6
明らかに敵だと認識される場合以外は交戦を許可されてない自衛隊って素敵やんw
本気の自爆テロが大量の爆薬で武装して自衛隊宿営地に乗り込んだら一瞬で全滅w
16名無しさん@5周年:04/11/07 22:20:46 ID:wYifYUY9
本気で総理になろうってのが信じられない!
17名無しさん@5周年:04/11/07 22:21:08 ID:M7vUc3pR
それが自衛隊使って人質救出しる!、って言ってたヤシのセリフか?
18名無しさん@5周年:04/11/07 22:21:13 ID:MZIbruK6
どかーん!!!!!
19名無しさん@5周年:04/11/07 22:21:15 ID:th0c+7Gb
リメンバー、ヴィエトナム。www
イラクも順調に泥沼化していってるようだな。www
20名無しさん@5周年:04/11/07 22:21:15 ID:zLWWABYb
これは集中的に過去の金脈とか暴かれてあぼーんされるかもな

党内で粛清の悪寒、そこで亀タンの無理心中で何でもかんでもばらしちゃえ
21名無しさん@5周年:04/11/07 22:21:42 ID:U3Lo9FhK
政権党の人間が軽々しく十字軍というのはいかがなものかと
22名無しさん@5周年:04/11/07 22:21:48 ID:wfckmHHZ
豊臣秀吉のように自衛隊出すのは、まあいい
23名無しさん@5周年:04/11/07 22:22:00 ID:4pdK3XuX
>>3
【政治】「ブッシュ十字軍」の行き詰まり イラク情勢で中曽根元首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099408766/
24名無しさん@5周年:04/11/07 22:22:04 ID:FpPuNBdH
娘さんをください
25名無しさん@5周年:04/11/07 22:22:47 ID:/P8vl4Sb
 ま た 亀 井 か
26名無しさん@5周年:04/11/07 22:23:01 ID:ePiMzcL1
イラク全土に非常事態宣言ですな。
27名無しさん@5周年:04/11/07 22:23:03 ID:fpYtho4k
ま、国民も派遣部隊の兵科をよく理解していたわけでナイノ
28名無しさん@5周年:04/11/07 22:23:07 ID:dtMCCkYd
「十字軍」が反小泉のトレンドなのね
29名無しさん@5周年:04/11/07 22:23:22 ID:HQOTvS15
最初の一歩で歴戦のベテラン兵やれるわけねえじゃん
なんで対人戦闘の素人に近い自衛隊にいきなり各国軍並の期待すんだ?

まずは悪い部分の調査と改善だろうに。
30名無しさん@5周年:04/11/07 22:23:50 ID:qo2+PVX6
亀よ、お前コロコロひっくり返ったら動けなくなるぞ
31名無しさん@5周年:04/11/07 22:24:41 ID:FpPuNBdH
日本は独自の軍隊を派遣してファルージャを守るために、
アメリカ軍と交戦する?
そしたら、イラク人は日本の末永い友人になりますね。
32名無しさん@5周年:04/11/07 22:24:45 ID:OMi/a3Yw
イッセー尾形のキャラクター津山ひろしの歌「愛の十字軍」を思い出した。
33名無しさん@5周年:04/11/07 22:24:56 ID:pWugl8ZV
なるほど今のイラクを見捨てて
見殺しにすればいいのか
34名無しさん@5周年:04/11/07 22:24:59 ID:aohB/N85
亀井は与党のくせして、自衛隊の派遣目的を理解してないのか?
おそらくそんなことはないだろうが、いやな奴だ。
35名無しさん@5周年:04/11/07 22:25:10 ID:guoL1haR
確かに(/ω\)ハズカシーィ限りだ・・いっそ
帰国時は日本領海内で飛行機が落ちて欲しい

通常事故だろ?ビ-ル腹共に1億円払わなく済む
36名無しさん@5周年:04/11/07 22:26:02 ID:QmPIm6l3
クルセイダーズ
37名無しさん@5周年:04/11/07 22:26:36 ID:wYifYUY9
>>12
教えてあげる。イラクが復興することは、イラクを無政府状態に
しようっていうテロリストの目論見をくじくことになるんだよ。
さらに、イラク国民をテロリストから切り離し、動きを封じる
という効果もあるしね。だからこそテロリストはNGOも狙うし、
イラクの治安機関も狙うんだ。イラクを民主国家にすることは
すなわちテロとの戦いなの。
38名無しさん@5周年:04/11/07 22:26:52 ID:lojtVofx
鈍亀老いたり
39名無しさん@5周年:04/11/07 22:26:57 ID:NDrxb8z4
あの件の塚を差。逆さにもって顔の前にかざして、二矢って笑う
40名無しさん@5周年:04/11/07 22:27:26 ID:1SVRYe+c
亀は中越地震の避難所視察の時は、旧日本兵の軍曹のコスプレっぽい格好に見えた。
41名無しさん@5周年:04/11/07 22:28:10 ID:4pdK3XuX
>>26
【イラク】暫定政府、治安悪化で全土に60日間の非常事態宣言発令【11/07】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1099832206/
42名無しさん@5周年:04/11/07 22:29:25 ID:G9D1qTXR
亀頭や古我や蚊等の背後にいるのは誰?
43名無しさん@5周年:04/11/07 22:30:00 ID:DNzO1jdi
>>37
だったら議会も選挙もない、中東一番の非民主国家、
サウジアラビアに行くのが先じゃないの?
44名無しさん@5周年:04/11/07 22:30:20 ID:SMpXj+hl
こいつ十字軍についてもよくわかってないだろうなぁ…
ただ「軍」ってついてるから使っただけ
失言カルテットと意味的には同じか
45名無しさん@5周年:04/11/07 22:30:45 ID:FpPuNBdH
日本がイラクのために立ち上がったら、テロリストはすべて
日本の味方になるんだろうか。
想像してみよう、ビンラディンが「日本は友である」と声明を出すことを。
そして、ブッシュが日本に対して宣戦布告することを。
46名無しさん@5周年:04/11/07 22:31:38 ID:IEdsSpmp
自衛隊はイラクを民主国家にするために何をしてるの?
ちなみに、民主国家ってアメリカ流の民主国家?
民主主義は相対的な価値観でしかなくて
何でも多数が正しい訳じゃないことは民主主義の原則
自衛隊は、アメリカ流の民主主義をイラクに押しつけるために
道路工事や水道工事をしているのか、、、
で、その工事の進捗状況やいかに?
47名無しさん@5周年:04/11/07 22:32:07 ID:4u9O1mWM
つまり、掃討作戦に参加しろと言ってる訳ですね。
48名無しさん@5周年:04/11/07 22:32:32 ID:mx3jQWv0
>>46
サマワの世論調査の結果でも貼って欲しいってこと?
いや、俺は持ってないけど。
49名無しさん@5周年:04/11/07 22:32:36 ID:JL6mpD9h
>>45ブッシューが宣戦布告ですか!?
50名無しさん@5周年:04/11/07 22:32:57 ID:pAPn/xWe
血迷ったか亀井
51名無しさん@5周年:04/11/07 22:33:00 ID:jLPhk+A2
また牛か。
52名無しさん@5周年:04/11/07 22:33:05 ID:7p9BNGKd
こんな失言聞いたことがない……。
戦後最大級じゃね?

マジヤバ
53名無しさん@5周年:04/11/07 22:33:54 ID:YuEQWm14
本当にアクメツされそうだな、このおっさん。
54名無しさん@5周年:04/11/07 22:33:54 ID:nHgRSP+Q
民主国にしにいってるわけじゃないのになあ。
55名無しさん@5周年:04/11/07 22:34:53 ID:FpPuNBdH
総裁選挙の時は亀井さんは無理かなと思ったけれど、
こうしてみると、亀井総理で日米決戦もあったかなと思ったよ。
56名無しさん@5周年:04/11/07 22:35:02 ID:WPhSdi2I

>「国民は自衛隊がオランダ軍に守られている状況を恥ずかしいと思わず


この馬鹿は、サマワでの自衛隊の任務を何だと思っているんだ
57名無しさん@5周年:04/11/07 22:35:43 ID:wYifYUY9
>>43
とりあえずサウジは無政府状態になりそうもないから。まあ、テロを
根絶するにはサウジも民主化する必要があるんだが。
58名無しさん@5周年:04/11/07 22:36:30 ID:tR1xEIZa
本人は上手い事言ったなぁっておもってるんだろうなぁ。。。
59名無しさん@5周年:04/11/07 22:37:12 ID:URoa8wuL
おいおい 十字軍は一応ローマ教皇が誤りだったと謝罪してるんだぞ
比喩で使うにせよもっと考えろよ こんなのが地元出身だと思うと恥ずかしいわ
60名無しさん@5周年:04/11/07 22:37:25 ID:M7vUc3pR
民主党の岡田に匹敵するバカですね。
61名無しさん@5周年:04/11/07 22:37:39 ID:Gz5U5THy
北チョン殺る時に手伝って欲しいから恩売ってるだけだってドン亀先生よ〜

わかってるくせに〜
62名無しさん@5周年:04/11/07 22:38:12 ID:tZWixw5t
さすが元マルクスボーイ
63名無しさん@5周年:04/11/07 22:38:17 ID:wYifYUY9
>>53
車椅子から出た刃で串刺しだったっけ?
64名無しさん@5周年:04/11/07 22:39:03 ID:qsJbZL4/
今後、絶対日本の指導者になって欲しくないのが、
この人だ。時代遅れもはなはだしい。
目立ちたいため小泉さんの反対を言っているだけ。
橋本とともに早く消えてくれ
65名無しさん@5周年:04/11/07 22:39:11 ID:+G8y7ukL
イラクで一番役に立っていない軍隊=自衛隊
66名無しさん@5周年:04/11/07 22:40:05 ID:jKFk26SO
役に立つかどうかなんぞ問題じゃない。
重要なのは参加したという事実のみ。
67名無しさん@5周年:04/11/07 22:40:20 ID:WHJNGugz
・人質を自衛隊で助けろ
 → 外国で独自の軍事行動しろ
・アメリカにくっつかずに自衛隊を戻せ
 → アメリカとは縁を切れ
・オランダ軍に守られるなんて恥ずかしい
 → 外国においても独自に反撃しろ

日米安保破棄して,自衛隊の軍昇格という主張ですね.
68名無しさん@5周年:04/11/07 22:40:44 ID:jH5E/foA
>>65
軍隊なのかな、自衛隊って。

軍隊なら竹島でふぁびょってる奴とか、不審船とか沈めてほしいな
69名無しさん@5周年:04/11/07 22:41:04 ID:FpPuNBdH
まあ、オランダ軍に守られて恥ずかしいと思っているのは、
一番思っているのは自衛隊のみなさんでございましょう

>>66
そうそう、参加することに意義があるってな感じで、
オリンピックみたいに思ってる国民が多いんじゃないかと。
70名無しさん@5周年:04/11/07 22:44:12 ID:wYifYUY9
>>46
政治の安定は生活の安定から。自衛隊がやってるのは生活支援。
71名無しさん@5周年:04/11/07 22:44:36 ID:MLPECyUu
>>60
民主の岡田の方がまだマシでしょ。
岡田は民主党の代表として、やや無理をして電波な発言をしてる感があるが、
亀井のように与党にいながらにして、こういう発言をする人間の腹のウチは・・
考えただけでも反吐が出る自民党の恥部のような政治家ですね。
72名無しさん@5周年:04/11/07 22:44:43 ID:oCi01wvV
イスラム教徒ってあほだよ。偶像崇拝を否定してるのに、宗教的な文化的様式
ばかり気にしてるんだからね。そういう様式や作法も偶像の一部じゃないの?
人間が作った文化的な形や様式にこだわるなと神は教えてるだろうに。
豚肉を食わないんだっけ?それも見方によっては偶像崇拝じゃないの?
イスラム教徒よりは、キリスト教徒のほうが話が通じる柔軟さがあるよ。
73名無しさん@5周年:04/11/07 22:44:48 ID:i2G+0so8
日本に亀井のような無能国会議員に高給と議員年金払うのが一番恥かしい。
亀井くんはとっとと引退してくれんかね?
74名無しさん@5周年:04/11/07 22:45:44 ID:C4Bjqei0
>「国民は自衛隊がオランダ軍に守られている状況を恥ずかしいと思わず、
オリンピックにでも出たかのような感じで拍手している」

馬鹿ガメが「国民の気持ちを」全く理解していないことは解った。

馬鹿ガメよ! 頼むから「死んでくれ」







75名無しさん@5周年:04/11/07 22:46:40 ID:cxmeFQ3s
失言は一番多いのがこいつ
76名無しさん@5周年:04/11/07 22:46:56 ID:M3yONzUQ
こういうタイミングでことさらに「十字軍」などと口にする
亀井の非常識さ、想像力のなさは政治家として致命的だな。
日本に仇をなす前にとっとと消えて欲しい。
多趣味なんだろ? 田舎で絵でも描いていたらいいじゃん。
77名無しさん@5周年:04/11/07 22:47:10 ID:ZC6LUlzH
おお、亀いいじゃねえか
ふっきれて怖いものなしだ。
78名無しさん@5周年:04/11/07 22:48:05 ID:EKf5BgeP
馬亀井は売国奴。在日に参政権なんてナメンナ!
79名無しさん@5周年:04/11/07 22:48:07 ID:YuEQWm14
>>63
確かそうだったな
その後爆発だっけ?

最近もアクメツしているのかしら
日本人だけ。
80名無しさん@5周年:04/11/07 22:48:26 ID:wNE06kBq
党籍剥奪しろよ
81名無しさん@5周年:04/11/07 22:50:26 ID:pwmsiYk/
野口英世、早くも不評 新「千円札」発行へ

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041107224218.jpg
82名無しさん@5周年:04/11/07 22:52:59 ID:s+GOaSQc
言葉を選べ、阿呆が。
83名無しさん@5周年:04/11/07 22:53:26 ID:jH5E/foA
>>81
これって「働いたら負けとおもう」のニートだっけ?
84名無しさん@5周年:04/11/07 22:53:30 ID:lZiMOOK3
愛国心すら疑われる発言ですなあ┐(´ー`)┌

まあ、自民党には紅乃傭兵とか加唐貢一みたいな売国奴も存在するだけにね(w
85名無しさん@5周年:04/11/07 22:54:39 ID:/QvK/QV+

            ,,,,,,---ー---、、、
          ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;i''"                 i!;:;:;:;|
     |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:|
     |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::| カメー!
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|
       | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :|
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/
         ヾ: : .   ` " " "    ,./
          \: :          ,. ,.イ
            `ヾ;:;:ヽ....、 : : :   /
             `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"
                ` ー‐
86名無しさん@5周年:04/11/07 22:56:29 ID:G/w4F8Aj
ソウル>>>>>>>>>東京
87ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 :04/11/07 22:56:29 ID:UUn7H2Jw
「国民は自衛隊がオランダ軍に守られている状況を恥ずかしいと思わず、
オリンピックにでも出たかのような感じで拍手している」
( -=・=' _`=・=-) 拍手してる?
とりあえず私はしてないよ?金がかかりすぎてるし。
どう考えても、国内の低年金の爺様と婆様の経済援助が先だろうし。
88名無しさん@5周年:04/11/07 22:58:14 ID:lWVPWhL/
イラク派遣をオリンピックと同列に扱うと。
イラクに自分探しの冒険しに行く人間と同じメンタリティだな。
亀井も首斬られてこいや。
89名無しさん@5周年:04/11/07 22:58:20 ID:uS7KspIf
十字軍とは言い得て妙だと思いますが。
アメリカの行ってることはアメリカ的倫理観、思想の押し付けであり、
本質的には的を得ている。
90名無しさん@5周年:04/11/07 22:58:55 ID:15hXXDFe
ま、七夕遊びを現地の子どもたちとしたことが、
復興支援の成果であるならなば、
そんな活動に意味はない。

治安活動に参加できずに引篭もり活動をする軍隊なんて
本当は何の価値もない。
91名無しさん@5周年:04/11/07 22:59:32 ID:AoTt0p2T
オレが大嫌いなカメカメだが小泉追い落としの為には本当のことを話すな(苦笑


で、十字軍って・・・自衛隊員は日本に残した妻に貞操帯つけさせているの?
92名無しさん@5周年:04/11/07 23:00:21 ID:sV+105aS
また負け惜しみスレ
93名無しさん@5周年:04/11/07 23:00:51 ID:tQ9go/lQ
十字軍っていうと
イラクにむかうまだ幼い米兵が途中で奴隷商人に騙され
金持の男娼になるべくうりとばされたりするんですか?
94名無しさん@5周年:04/11/07 23:01:18 ID:uke1t5C2
あのさ、そもそもアメリカ対アラブってのが現実に宗教戦争になってるわけよ。
世界中の人の宗教感覚からいって。
日本だけだろ、石油利権だとか関係ない理由並べてトンチンカンなこと言ってるの。
まあ宗教対立って世界中のサヨ、社会主義者も解決できなかった問題だからね。
だからフランスとかドイツとかスペインとか国内にイスラム教徒を大量に抱えてる国が
及び腰なのわかるだろ。
おめでたい日本だけが気付いてないんじゃないのプゲラ
95名無しさん@5周年:04/11/07 23:01:34 ID:m2G4HXAI
亀も小泉叩いてる場合じゃないだろ。

民主が政権獲ったらとんでもないことになるのに。
96名無しさん@5周年:04/11/07 23:01:43 ID:IEdsSpmp
日本人が殺されても、、、、何もしない日本人
腰抜け
そんなことで、テロと戦ってるなんてよく言えたモノだ
で、
いつになったら、そのテロリストとやり合うわけ?
自衛隊を全部投入してでもひっつまえろよ
テロを撲滅するんだろ?小泉君
97名無しさん@5周年:04/11/07 23:01:46 ID:I/o4f5k2
韓国への憧憬と尊敬、そして愛。

米私立校「韓国留学生に問題児多い」
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
ttp://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
露ダンサーら「韓国は地獄だった」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
外国航空機に搭乗した韓国人乗客が酒に酔って機内で暴動
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0315/20040315161103400.html
禍だけを招くエイズ感染外国人の強制追放
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/04/20041004000070.html
W杯10大誤審疑惑に韓国関連4件 FIFA資料
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778
飼い主に黙って数千万ウォンの珍島犬食べ「御用」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/16/20040916000064.html
外国から追放された韓国人 3年8か月間2万8000人
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/22/20041022000017.html
「学級崩壊」、元祖の日本より韓国が深刻
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1024/20041024193029400.html
98名無しさん@5周年:04/11/07 23:03:17 ID:VWlO5Tdr

駄目すぎだ、亀井。

なんでこんな馬鹿が国会議員になれるんだろう……

99名無しさん@5周年:04/11/07 23:03:38 ID:xXNcn/YJ

〜自衛隊がオランダ軍に守られている状況を恥ずかしい〜

ようするに、 戦 え と言いたいんじゃないか?
100名無しさん@5周年:04/11/07 23:03:51 ID:AoTt0p2T



        小泉擁護の売国奴が亀井以下なことは判った(笑


           おまえらブッシュに尻犯されて喜んでいろ!



         
101名無しさん@5周年:04/11/07 23:04:10 ID:ZAcKEVWD
自衛隊はともかく、確かブッシュ自身が「十字軍」発言したよね?
102名無しさん@5周年:04/11/07 23:04:16 ID:ZC6LUlzH
十字軍はブッシュ自身が言っちゃったからな
103名無しさん@5周年:04/11/07 23:04:51 ID:MDk79/jA
Kって軟弱ですね
104名無しさん@5周年:04/11/07 23:05:42 ID:VWlO5Tdr

つうか、オランダ軍に守られているのが恥ずかしいって

こいつは何か、補給部隊や施設部隊は戦闘部隊に比べて
恥ずかしいと思ってるのか????

105名無しさん@5周年:04/11/07 23:05:47 ID:hZjrqamf
だからさー。
アメに肩入れすんのが嫌なら、自首防衛くらいできないと話になんないんだってば。
自衛隊を国軍化して軍備増強するからアメは出てけ!くらい言えよ>亀
106名無しさん@5周年:04/11/07 23:06:28 ID:AoTt0p2T


  まぁ池田大作に日本を売り渡した小泉は氏ね!ってことだな。


               同感♪
107名無しさん@5周年:04/11/07 23:06:58 ID:R3Go63ND
亀井静香が言うと正論もうさん臭く聞こえる。
なにせ今までが今までだからな。
ころころ態度を変えてるような奴。

108名無しさん@5周年:04/11/07 23:07:11 ID:/m9sHHUf
言ってるとおりじゃん。せめてオランダ軍に守られるみたいなのではなく
武装を完璧にして、法律も整備してから行くべきだった。

単なるアメリカへのポーズなら、必要ない
109名無しさん@5周年:04/11/07 23:07:59 ID:I/o4f5k2
>>96
だったらおまえが武器持って行ってこいよ腰抜け
110名無しさん@5周年:04/11/07 23:08:28 ID:bKV860r5
>>89
的をgetですか…ほほう。
111名無しさん@5周年:04/11/07 23:08:54 ID:Q9gjNVoM
この意見は亀井さんのみならず、アメリカ人のなかにも共感する人も多いのでは。
112名無しさん@5周年:04/11/07 23:09:32 ID:C4Bjqei0
>>89
問題なのはその部分では無いと思う。

>国民が「オリンピックにでも出たかのような感じで拍手している」

この糞オヤジは本気で国民が拍手しているとでも思っているのか?
自衛隊には「誰も殺さず、殺されもせず、帰ってきて欲しい」と国民は思って
いるんだよ。
それが解らない馬鹿ガメは政治家として万死に値する。
113名無しさん@5周年:04/11/07 23:10:28 ID:EcA5Qpcp
とうとう政治家が宗教的発言しちゃいましたな。

こりゃ責任取って辞職だなw
114名無しさん@5周年:04/11/07 23:10:54 ID:15hXXDFe
人道支援というなら、
その無知な行動に呆れても、日本の尊い一青年のために、
自衛隊を期限前に撤退させても、
一人の命を救った人道支援の実践した成果にはなる。

このまま自衛隊がかの地にいて、一人のイラク人の命を救えるのか?
テロリストの拠点に攻撃をすることも、
テロリストの攻撃にはんげきもできず、
ただ七夕遊びをするだけで。
115名無しさん@5周年:04/11/07 23:11:30 ID:h2AcLHMt
いいこと言った!
日本は軍事力を強化して
アラブと組み、もういちど米帝と戦うべきだ!
本当の愛国者=アジア主義者ならそう思ってる!
イスラムの戒律主義こそ天皇主義にふさわしい国家体制
日本もイスラム天皇国家になるべし!!
116名無しさん@5周年:04/11/07 23:11:46 ID:Ai7WRiq+
現役の政治家さんはトルコを意識して発言してね。
まだ、首相に成ることあきらめて無いでしょw
117名無しさん@5周年:04/11/07 23:11:50 ID:G9lvCCRC
>>72
それは偏見。
キリスト教徒でも偏狭なのはいるし、イスラム教徒でも一般的なひとは狂信的ではない。
基本的に日本では、イスラム教徒に対する情報が少ないから、そんな偏見も起こりやすいんだろうけどね。

そもそも、イスラム教で豚肉を禁じているのは寄生虫とかがいて生で食べると危険だってーのが元らしい。
118名無しさん@5周年:04/11/07 23:12:45 ID:WPhSdi2I
>>114
ひょっとして
イラク人の子供は泥水でも飲んでいればいいという御方ですか?
119名無しさん@5周年:04/11/07 23:12:53 ID:oCi01wvV
今のローマ法王は、今の価値観から十字軍を否定的に見ているだけ。
当時のキリスト教徒の判断は別に間違いじゃないと思うよ。
120名無しさん@5周年:04/11/07 23:15:50 ID:CPD4tg6l
亀井の理念が聞きたいものだ。
どうせ反小泉だけでしゃべってる。
121名無しさん@5周年:04/11/07 23:16:00 ID:15hXXDFe
>>118
ほう。
じゃあ、サマワ以外の自衛隊が駐留してないイラクの子供たちは
泥水を飲んでいるんだね。
122名無しさん@5周年:04/11/07 23:16:14 ID:AoTt0p2T



       自衛隊派兵に賛成しているやつはマズお前が入隊してイラクへ行け(笑)



                   
123名無しさん@5周年:04/11/07 23:16:21 ID:YYPE1IJ0
このジイサンは、ただ小泉の足を引っ張りたいだけ。
発言の意味を深く考えるだけ、無意味。
124名無しさん@5周年:04/11/07 23:17:05 ID:AoTt0p2T

  サマワじゃ普通にビン入りの水を売っているのだが(爆笑


    
125名無しさん@5周年:04/11/07 23:17:12 ID:4SBXJjea
>>122
こういう馬鹿が一番タチ悪い・・・
126名無しさん@5周年:04/11/07 23:17:26 ID:uke1t5C2
>>72
キリスト教も偶像崇拝禁止じゃなかったかと思うんですが
なんかあの人たち十字架にこだわりますよね。
そもそもあの人たち誰拝んでるんだか、、、普通のバテレンって
どうみてもイエス様拝んでますよね。神の子とか使者って
つまり神様と人間との間の通訳ですよね。通訳に敬意は
払っても拝むバカみたことないですよ。
まして通訳の母親拝んだり秘書みたいなの拝んだり
さーぱりわかりません。
127名無しさん@5周年:04/11/07 23:17:48 ID:wYifYUY9
>>100
一応日本は国連とイラク暫定政府の要請に応じて自衛隊出して
るんだけど。
128名無しさん@5周年:04/11/07 23:18:02 ID:2M7knmrp
>>3,6,10
ブッシュ自身が十字軍だと明言していたじゃないか
129名無しさん@5周年:04/11/07 23:18:09 ID:xXNcn/YJ
イラクを民主国家にする、亀井静香案を伺いたい。
130名無しさん@5周年:04/11/07 23:18:22 ID:MDk79/jA
GA隊は水売りから卒業しろよ。
できなきゃ廃止。
131名無しさん@5周年:04/11/07 23:18:31 ID:TqepOadZ
十字軍は言っちゃまずいが、世論調査を信用するなら
国民の意見は派遣延長反対が多数だよ。
132名無しさん@5周年:04/11/07 23:18:44 ID:FndgMS4D
>>117
その偏狭なキリスト教徒がブッシュ支持の中核になってるからやっかい
133名無しさん@5周年:04/11/07 23:19:13 ID:ePhe2tCj
どうせなら
「今必要なのは憲法改正ではないか」
ここまで言え
134名無しさん@5周年:04/11/07 23:19:56 ID:C4Bjqei0
>>131
馬鹿ガメの脳内では「国民は拍手喝采」
135名無しさん@5周年:04/11/07 23:20:26 ID:wYifYUY9
>>126
あなたが正統のキリスト教知らないだけ。三位一体ってググって
みなさい。
136名無しさん@5周年:04/11/07 23:20:43 ID:ZC6LUlzH
ウエストファリア条約違反
         キッシンジャー
137名無しさん@5周年:04/11/07 23:21:00 ID:Y4KHoU94
亀井先生には反小泉勢力を結集して
是非総理になっていただきたい
138名無しさん@5周年:04/11/07 23:21:20 ID:Mxx50ZRd
アンケートでしょ?
国民の意見で一喜一憂しない
世論もいろいろですからねぇ
小泉談
139名無しさん@5周年:04/11/07 23:21:24 ID:ShLaT+qu
最近の亀井は何もしてないね。ただのクレーマーだ。
140名無しさん@5周年:04/11/07 23:21:31 ID:AoTt0p2T

  ブッシュ再選を喜んでいるのは中国人と日本人の一部の馬鹿だけ。


141名無しさん@5周年:04/11/07 23:21:33 ID:GMjYoG9T
国民にケンカ売ってんのかああ?
142名無しさん@5周年:04/11/07 23:21:42 ID:mx3jQWv0
>>121
まさか。
「イラクの子供達は泥水でも飲んでいればいい」って考えてる誰かのイメージがつい浮かんじゃったんだろうな。
143名無しさん@5周年:04/11/07 23:21:54 ID:ZghVfOQy
狂牛のオナスレは毛沢さん
144名無しさん@5周年:04/11/07 23:21:58 ID:MDk79/jA
GA隊は国民一人当たり100万ぐらい儲かる侵略戦争を見せてくれ!
でなきゃ廃止。
145名無しさん@5周年:04/11/07 23:22:11 ID:oCi01wvV
>>126
キリスト教徒は、生活様式や食事にまで、相互監視をするような偏狭さはないよ。
イスラム教徒は、豚肉が入ってる食べ物を出されたら、怒り出したり食べるのを
拒否する。食べることに困っていて食べ物を選べない人も世界にいるということに
目を向ければ、出されたものを残さず食べる姿勢こそ神聖だよ。
ところが、実際には、彼らはヒステリックなほど豚肉食を否定する。
146名無しさん@5周年:04/11/07 23:22:50 ID:FONeS2KV
キリスト教もユダヤもイスラムも本来兄弟宗教。
教典の解釈を枉げて私欲の為に戦争を
続ける者どもに唯一神の天罰を
147名無しさん@5周年:04/11/07 23:23:04 ID:tRF7cuPg
よく知らないだけど。。西側の米国とか英国とか仏国とかの軍隊が沢山来ているけど。。
なんで他のイスラム諸国の軍隊は来ないのだろうか。。?その方が衝突が少ないんじゃないのか。。?

反イスラエルではよく同盟して戦っていたのになんで出さないのだろ。。?
出ているけど小数なのだろうか。。だったら何で少ないのだろうか。。さっぱ分かりません。。
148名無しさん@5周年:04/11/07 23:23:07 ID:ZC6LUlzH
最近の亀にはホレボレする。
149名無しさん@5周年:04/11/07 23:23:17 ID:BAff8NWp
>>145
カトリックはかなーり干渉するよ。
息子のオナニーまで干渉するよ。
150名無しさん@5周年:04/11/07 23:23:34 ID:AoTt0p2T


  ブッシュ再選で石油が上がって喜んでいる経済音痴がいるスレですか?



          マヌケな売国奴は氏ね!!!


151名無しさん@5周年:04/11/07 23:23:35 ID:v0yug6qO
「元」がでしゃばっても説得力ないね。
売国奴は土下座して引退しる。
152名無しさん@5周年:04/11/07 23:23:48 ID:mx3jQWv0
>>145
偏見。
まあ現状としてイスラム教徒は怖いってイメージが先行してもしかたない状況ではあるが、
そんなに怒り狂ったりしてるの見たこと無い。
153名無しさん@5周年:04/11/07 23:23:50 ID:0UdOO/AF
自衛隊がイラクで何をしてるのか皆さんご存知ないみたいなので解答を記します。センター試験に出ますから暗記して下さい!解答.毎日缶詰めをムシャムシャ食ってますね!てかアメリカのポチである自衛隊は異教徒から見ると立派な十字軍です
154名無しさん@5周年:04/11/07 23:25:12 ID:fAXquh2g
亀井はもう引退した方がいいよ。
155名無しさん@5周年:04/11/07 23:25:27 ID:nt2zPMVF
ただ十字軍と思われないようにすれという亀井氏の言うことは
あながち間違いではないと思う。
156名無しさん@5周年:04/11/07 23:25:33 ID:MDk79/jA
アルカイダが犬作暗殺したら宗教戦争にできるのになあ。
あいつらピントがずれてる。
157名無しさん@5周年:04/11/07 23:25:52 ID:DNzO1jdi
>>57
無政府状態って、あーた、その状態にしたのは一体どの国よ
158名無しさん@5周年:04/11/07 23:26:06 ID:C4Bjqei0
>>141
国民にケンカ売ってるんだろう。

【政治】自民・馬鹿ガメ元政調会長「国民はオリンピックにでも出たかのような感じで拍手している」

これでスレ立て直してくれ。
159名無しさん@5周年:04/11/07 23:26:33 ID:D+b7+F4g
ザビエール(禿)が、日本にキリスト教を布教しに来た真の目的は
日本を植民地化する事。
160名無しさん@5周年:04/11/07 23:27:05 ID:4SBXJjea
>>157
そりゃ休戦条件を反故にしたイラクが悪いでしょ
161名無しさん@5周年:04/11/07 23:27:13 ID:mx3jQWv0
>>153
今に始まったことじゃないけど、すっげぇ書き込みだよな。。。
素面で書いてんだろうか?
162名無しさん@5周年:04/11/07 23:27:39 ID:oCi01wvV
>>152
偏見じゃないよ。こういう考えが偏見だという考えこそ、イメージ先行だよ。
そんな甘い考えの人が増えた結果、香田のような人々が現れるんだよ。
163名無しさん@5周年:04/11/07 23:28:54 ID:6zD0Qt2r
期限切れ以降は、小泉と創価学会員が駐留します。
164名無しさん@5周年:04/11/07 23:29:16 ID:DDIpjXfa
十字軍というのは香田さんを非難してるんだね?
165名無しさん@5周年:04/11/07 23:29:52 ID:I/o4f5k2
亀井はオランダ軍に守られてるって分かってるなら憲法改正に力を入れろ。
166名無しさん@5周年:04/11/07 23:30:07 ID:mx3jQWv0
>>162
「自分は食わない」という姿勢を貫く人なら見たことあるが、
人から出された飯に豚が入ってるといって怒り出す人はシラネー。
167名無しさん@5周年:04/11/07 23:30:19 ID:FpPuNBdH
天皇の勅命が必要だといいたいのならばよし。
168名無しさん@5周年:04/11/07 23:30:38 ID:IcF1FRrt
日本海に米軍が常駐しているのに

撤退できるわけねえだろ
169名無しさん@5周年:04/11/07 23:31:40 ID:3D/yiodv
亀井さんはまた言ってみたかっただけか。
170名無しさん@5周年:04/11/07 23:31:53 ID:15hXXDFe
本当にテロとの戦いに実戦で参加できる軍隊なら
まだ納得できもしよう。
現状はテロの標的になるために留まっているようにしか思えない。
171名無しさん@5周年:04/11/07 23:31:54 ID:MDk79/jA
カトの中央協議会は赤法師がいっぱい
172名無しさん@5周年:04/11/07 23:32:14 ID:5XKr9YhH
>>5
一貫性があると思うが。

自衛隊は日本国民を助けるためにあるもの。だから、香田さんを助けたり、北朝鮮の拉致
被害者を助けるために自衛隊を出すのは正しい。しかし、イラクを民主化するために自衛隊を
派遣するのは正しくない。

イラクが大量破壊兵器等の形で、テロに積極的に関与している証拠があったとしたら、アメリ
カとの相互防衛という形になるので、どうにか許容範囲のうちだった。だけど、大量破壊兵器
の証拠は結局みつからなかった。

「民主化のために軍隊を派遣する」というのは、「キリスト教のために軍隊を派遣する」とどういう
違いがあるのか?。十字軍そのもの。
173名無しさん@5周年:04/11/07 23:33:53 ID:dwg4KDCO
自衛隊の代わりに仏罰当隊を派遣して、十字軍、イスラム過激派
と三つ巴の全面宗教戦争に突入しる!
174名無しさん@5周年:04/11/07 23:34:21 ID:XCI7W9TD
この人は自衛隊による原子力発電所警備にも反対した人だからね。

もっとも、サヨク的な無防備主義ではなく、
「原発は重武装の警察が守れ」という論旨だったが。

いくら元警察官僚だったからって、わかりやすすぎるよ(w
175名無しさん@5周年:04/11/07 23:34:21 ID:IcF1FRrt
>>172
ただ単に同盟国としてってだけ

アメリカは今現在日本を守るために日本海にイージス艦常駐させたり
コブラボールで放射性物質収集してくれていたりする

アメリカが同盟工の義務は足している限りは日本もできる範囲内でしなければいけない

これは軍事同盟維持するための鉄則
176名無しさん@5周年:04/11/07 23:34:27 ID:DNzO1jdi
>>159
宣教師らがおせっかいにも殉教者を出しながら懸命に布教した結果、
禁制時代からキリスト教信者数は、現代とほとんど変わらないのが
悲しい現実。
日本は先進国で唯一、キリスト教が根付かなかった稀な国。
177名無しさん@5周年:04/11/07 23:34:40 ID:G9lvCCRC
>>166
つか、厨房なんでねーの?

そもそも狂信的なイスラム教ばっかりニュースで流しているからこんな誤解を生む。

キリスト教にしてもエホバなんかアレだし。
池田大作ファンクラブ(創価ともいうがw)にしてもそうだし。
178名無しさん@5周年:04/11/07 23:34:47 ID:mx3jQWv0
>>172
拉致被害者や香田さんを助けるっていう「正しい」仕事に自衛隊がほんの少しでも関われる日がきたら、
お前に同意してもいいかもね。
179名無しさん@5周年:04/11/07 23:35:13 ID:0UdOO/AF
153←お前こそ素面で言ってんのかにゃ?外国の友人1人もいないだろ!そう思ってるヨーロッパ人多いよ!田舎者
180名無しさん@5周年:04/11/07 23:36:31 ID:oCi01wvV
>>166
そもそも、自分は食わないという行為の背景に宗教があり、一方で、その宗教が
偶像崇拝を禁止しているというスタンスにあるなら、豚肉食を禁じる行為も偶像崇
拝的行為であるから矛盾してる。そういう矛盾を指摘された時に、それを受け入れ
られるか、そうでないかという点で比較すると、キリスト教徒のほうが柔軟性がある。
昔のキリスト教徒、とりわけカトリックは形式や行動の制限にこだわってきたが、
しかしながら、キリスト教徒は、宗教改革という自己批判による改革により、より、
偶像崇拝の本質を理解しているためといえる。
イスラム教徒は、宗教改革のようなことを経験すべきだ。
181名無しさん@5周年:04/11/07 23:36:34 ID:5kF1sbST
はい先生!
イスラム教は、地球にとって百害あって一利なしなので、
根絶した方が良いと思います。

確かに、信教の自由は大切です。確かに、宗教弾圧はいけません。
しかし、狭量で嫉妬深い超危険な神様は不要だと思います。
オウムもイスラムも同じ。全員死ぬべきだと思います。
182名無しさん@5周年:04/11/07 23:36:45 ID:5XKr9YhH
日本の自衛隊は日本のためにあるのじゃないかよ。米軍に日本防衛に協力するのと引き
換えに米国の防衛にも協力する、というなら筋が通る。しかし、他国も民主化のために、
自衛隊を使うというのは、筋が通らない。

「民主主義」の布教のための軍隊に協力する必要はない。

>>178
小泉は自衛隊を正しい仕事に使ってない。日本国民を守るという仕事に全然つかっていない。
米国の防衛に協力してさえいない。
183名無しさん@5周年:04/11/07 23:36:59 ID:IcF1FRrt
>>176
しかし日本人奴隷は誕生した


秀吉は、南蛮貿易を保護していた。同時にキリスト教の布教も認めていた。しかし、キリシタン大名の大村純忠がイエズス会に
  所領の長崎を寄進していたことや、ポルトガル商人が日本人を奴隷として輸出していることを知って、『大名のキリスト教信仰の
  禁止』と『バテレン追放令』を出した。それでも南蛮貿易は奨励しつづけたことが秀吉のココでのポイントになります。
  南蛮貿易を奨励しつづけたため、キリスト教布教の禁止は徹底されなかった。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~sokei/nihonshi_yoten/1202_1.html

ttp://moscar.hp.infoseek.co.jp/fjapon.htm
184名無しさん@5周年:04/11/07 23:37:34 ID:3izkQbMf
>>170
かといって引けば「テロに屈した」となる、小泉氏的にはね。
自分の面子を殊のほか大事にする御仁だから撤退はありえないなあ。
とりあえず自衛隊に死者でも出ない限り、サマワの陣地でヒッキーするより他あるまい
185名無しさん@5周年:04/11/07 23:38:10 ID:voglBIDD
>>181
それを言うならキリスト教の殲滅が先ですが(w
186名無しさん@5周年:04/11/07 23:38:57 ID:mx3jQWv0
>>179
素面ですにゃ。
187名無しさん@5周年:04/11/07 23:39:04 ID:RSODdFrb
はっきり言って現状は厳しいのよね。
ファルージャ攻略戦でサウジの宗教指導者が聖戦のファトワを出したから、
五月の外資系石油企業襲撃がまた発生する可能性がある。日本はサウジからの
輸入が結構な量を占めるからまた狙われると大変困った状況になる。アメと一緒に
アラブ諸国を敵に回す事のほうがよっぽど国益を害する行為だね。
売国奴の小泉は、もう処刑もんだろ。
188名無しさん@5周年:04/11/07 23:39:17 ID:MDk79/jA
GA隊に求められるのはムッターのような群長
189名無しさん@5周年:04/11/07 23:39:32 ID:Mxx50ZRd
アメリカは、、、9.11でアメリカ人が殺されたから
テロと戦うと言う
日本も、日本人が殺されたから戦うわけだ
でも、テロをした張本人を如何に拉致するのか見えない
イラクの復興が出来ても、、、、、、テロはおこる
日本自体がテロをされていないからまだ、間抜けているのか?
テロを警戒しての対策は、現在も継続中なのか?
震災や台風で目を奪われているときが、一番危ないぞ
190名無しさん@5周年:04/11/07 23:41:02 ID:IcF1FRrt
一番見落としちゃいけないのが

テロリストを敵に回しても多くて数十人しか死なないが
アメリカ敵にまわしたら国が傾くことだと思うが
191名無しさん@5周年:04/11/07 23:41:06 ID:sZyPx2km
香田くんが捕まってるとき
自衛隊を突入させろって言ってたのに
192名無しさん@5周年:04/11/07 23:41:50 ID:DZw8+l4+
じゃあ自衛隊は止めて警察官を送り込みましょう

こう言って警察出身の亀井に一泡噴かせてやりたいな
性格の悪い円鏡みたいな風貌なんだよな
193名無しさん@5周年:04/11/07 23:42:32 ID:5XKr9YhH
>>189
純粋にテロとの戦いなら、米軍に協力してもいいかもしれない。米軍が日本を守るのと引
き換えになるから。しかし、「イラクの民主化」に協力するというのは筋がとおらない。

他国の政府改造は米国の防衛でもなんでもない。イラク攻撃すら、米国の防衛とは関係
なかったかもしれない。自衛隊のイラク派遣を支持している連中は、自分では親米のつもり
かもしれないけど、結果的にアメリカの売国奴を支持しているのかもしれないぞ。
194名無しさん@5周年:04/11/07 23:42:49 ID:MDk79/jA
さっさと犬作誅戮のファトーワきぼんぬ
195名無しさん@5周年:04/11/07 23:42:58 ID:sjkqXab5

また亀井か

亀井はどうでもいいよ
196名無しさん@5周年:04/11/07 23:43:08 ID:j/hf7/Sw
>>153
愚かな・・・・・・・・・・・・・・
缶飯U型の味を知らずにして、この世を去る気か?
どれだけ上手いかも知らないとみえる。

でもクーラー完備、料理OKのサマワなのに、何故缶詰?
197名無しさん@5周年:04/11/07 23:43:21 ID:RSODdFrb
>>190
サウジでもテロ活動されるようになると石油輸入に支障を来たし国を傾ける事になりますけど。
アメにはもう義理は果たしたんだから、イラクからは撤退した方が良いな。
198未来世紀ウラジミル ◆PdGZ6VUOSE :04/11/07 23:43:50 ID:/M2qbIVl
>145
うちの学校にいた研究生は豚食ってたよ。

こっちが一生懸命豚の入った料理をよけてたら
「あ〜いいよ。大丈夫。」っつって鍋のツミレを食ってた。
199名無しさん@5周年:04/11/07 23:44:06 ID:15hXXDFe
テロと、
戦ってないじゃん。自衛隊。
戦えないじゃん。自衛隊。

震災復興支援に活躍してよ。自衛隊。
200名無しさん@5周年:04/11/07 23:45:20 ID:/m9sHHUf
しかもろくに反撃もできない。平和ボケした保守という最もたちの悪い連中の
自己満足のために生け贄
201名無しさん@5周年:04/11/07 23:45:25 ID:07O9Kyt1
>>192
>性格の悪い円鏡みたいな風貌なんだよな
激ワロタ
202名無しさん@5周年:04/11/07 23:46:58 ID:voglBIDD
>>198
つか、自国から出ると「アラーはココまで見てない」って飲み食いする・・・・(w

お天道様が見ている と、俺は言いたい(w
203名無しさん@5周年:04/11/07 23:47:23 ID:fq0Pv+/k
>>166
味の素。
204名無しさん@5周年:04/11/07 23:47:27 ID:5kF1sbST
>>185
そうだね。キリスト教系の過激派の悪行は知られる事が少ない。

堕胎に反対のあまり、産婦人科医をリンチ殺人。
オクラホマシティーの爆破事件。
ナイジェリアでも数百人単位で殺してるよね〜。
205名無しさん@5周年:04/11/07 23:47:39 ID:mx3jQWv0
平和ボケしてない保守が一言
206名無しさん@5周年:04/11/07 23:48:31 ID:IcF1FRrt
>>197
テロ活動では所詮サウジを潰しませんが何か?

そしてテロを起こして日本が影響受けるというのなら自衛隊撤退しても変わらなく
日米の歩調が崩れて北朝鮮が喜ぶだけです

結果的に国防に跳ね返ります
207名無しさん@5周年:04/11/07 23:48:51 ID:MDk79/jA
激烈なる宗教戦争キボンヌ
208名無しさん@5周年:04/11/07 23:49:29 ID:cmGysc4e
警察官僚って意外に良識派多いのな。
亀ちゃんだけでなく後藤田正晴とか。

新潟のおじちゃんはだめだけど。
209名無しさん@5周年:04/11/07 23:50:00 ID:5XKr9YhH
テロ対策・大量破壊兵器対策なら、米軍に協力してもいい。テロ対策・大量破壊兵器
対策が嘘だったとしても、日本の自衛隊はアメリカの嘘の被害者だったことになる。少なくとも
そう弁解できる。

しかし、民主化のために自衛隊を駐留させるとしたら、弁解不可能。民主主義の布教の
ために自衛隊を使うのは本末転倒。十字軍に協力してると言われても仕方ない。
210名無しさん@5周年:04/11/07 23:50:09 ID:0A8hb2TL
今の自民党内の反小泉派は、野党並に戯れ事を言うだけの
つまらん一派。
無視しろ。
211名無しさん@5周年:04/11/07 23:50:20 ID:3izkQbMf
>>200
そして彼らをイラクへと派遣する決断をした御仁は一度として
サマワで活動する彼らを督励する事なし。
ブッシュでさえ訪問したというのにね。
212名無しさん@5周年:04/11/07 23:50:27 ID:mx3jQWv0
>>203
味の素騒動は知ってたけど、あれは文化背景を知りつつ成分表示を怠ったことに対する怒りでしょ。
違ったっけ?

豚肉入りですよって書いて豚マン売っても、怒られんのか?
213未来世紀ウラジミル ◆PdGZ6VUOSE :04/11/07 23:50:42 ID:/M2qbIVl
>202
そうそう。結構食ってる。

しかし定刻に聖地に向かって頭をつけて祈る人もいる。

ま、いろいろいるわな。人間だもの。
214名無しさん@5周年:04/11/07 23:50:53 ID:jLPhk+A2
>>204
メジャー聖林映画でも晒し者ですが。
215名無しさん@5周年:04/11/07 23:50:59 ID:RSODdFrb
>>206
イランがどうやって出来たか知らないのかい?
こんな平和ボケした奴がテロに屈するなとか言ってもギャグだな。
216ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/11/07 23:51:08 ID:VYlCd5Tm
 亀井言ってることむちゃくちゃだな。もちつけ。
 漏前、自衛隊使って香田助けろとか言ってただろうが。
217名無しさん@5周年:04/11/07 23:51:08 ID:5Vd1+Ele
支持者の893のために
死刑反対するのはおかしくないですか?亀井タン
218名無しさん@5周年:04/11/07 23:51:11 ID:oCi01wvV
>>198
それは、君らに遠慮しただけで、豚肉食を禁じてる行為の矛盾を
理解してるわけじゃない。そういう点を指摘する勇気も義理も本来
日本人にはないから、ほっといたが、それが、いくら待っても気付き
そうにないなら、指摘するのが人の道じゃないかな。
219名無しさん@5周年:04/11/07 23:52:08 ID:IcF1FRrt
>>211
イラクに行く方々は三ヶ月交代ですが

各種儀式イベントに出席して激励しているぞ
220名無しさん@5周年:04/11/07 23:52:41 ID:ZT8fJtsQ
国内のテロは覚悟しておかないとな
んでできるだけの対策はとっておけ
221名無しさん@5周年:04/11/07 23:53:11 ID:5XKr9YhH
>>208
後藤田正晴は良識派じゃないって・・。さきがけ作って政界を混乱させたし、サヨクっぽいところがあるし。

>>216
>亀井言ってることむちゃくちゃだな。もちつけ。
>漏前、自衛隊使って香田助けろとか言ってただろうが。
日本国民を助けるために自衛隊を使う。筋通っていると思うが。
222名無しさん@5周年:04/11/07 23:53:47 ID:/m9sHHUf
亀井はいわゆる一つの反米保守という奴だろう。
自衛隊に関しては、きっちり戦えるようにしてから行くべし論者。

実際、憲法なんて変えなくても、法律解釈でどうにでもなるだろ。
223名無しさん@5周年:04/11/07 23:54:04 ID:VCQBwcyn
オランダ軍が撤退したら治安維持はどうするんだろう?
米英軍に余分な兵力があるとも思えないし
小泉内閣ならイラク特措法と憲法を平気で無視しそうだけど
224名無しさん@5周年:04/11/07 23:54:17 ID:fq0Pv+/k
>>212
さあ?俺イスラムに知り合い居ないし。なんで怒ってたのかも日本のマスコミのフィルター通してじゃ実際のとこはよくわからんし。
225名無しさん@5周年:04/11/07 23:54:28 ID:HQZbiGQI
実際十字軍だよな(w

所で亀井って引退しないのか?
226名無しさん@5周年:04/11/07 23:54:42 ID:IcF1FRrt
>>215
というかね

サウジには米軍がいるんだよ
227名無しさん@5周年:04/11/07 23:54:58 ID:b2luP6i0
民主と連携して小泉おろし作戦
世論は味方・・
228名無しさん@5周年:04/11/07 23:55:23 ID:3izkQbMf
>>219
日本国内のね。

ブッシュは、周りを完全防備&たった数時間とはいえ
イラクの地を踏み、兵士達を激励した。
これは評価できるよ。
229名無しさん@5周年:04/11/07 23:56:45 ID:5XKr9YhH
>>222
亀井程度でも反米とはいえないけどな・・。反米保守とレッテルを貼られている人の大部分は
親米だと思う。「なんでもかんでも米国の言うこと聞け」という、勢力に反対しているだけで。

親米保守には、反日左翼が入り込んでいると思う。親米のふりをして、日本を傷つける工作ではないか?。
230名無しさん@5周年:04/11/07 23:57:33 ID:MDk79/jA
草加はキリスト教圏だけじゃなくてイスラム圏も折伏しろよなー
へたれなんだから。
231名無しさん@5周年:04/11/07 23:58:04 ID:uke1t5C2
世界中ほとんどの政治家が思っていて言えないこと


ようはヒトラーがユダヤ人を根絶してから負け死んでりゃ世の中平和だったんだよ
232名無しさん@5周年:04/11/07 23:59:12 ID:j/hf7/Sw
>>202
「アッラーアクバル」 「アッラーアクバル」
さわやかな祈りの言葉が、澄みきった青空にこだまする。
神のモスクに集う信者たちが、今日も殉教者のような無垢な
笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。
「アラーはココまで見てない」って疑わないと脳内を包むのは、
白色の制服。覆面はすぐ装着できるように、
持ち込み制限を超えないように、こっそり豚肉を食べるのがここでのたしなみ。
もちろん、酒まで飲んで浄化される人を見て驚くなどといった、はしたない信者など存在していようはずもない。
     (              |
      )        _,___|_ロ_ _____ρ
       (          ̄ ̄'┬‐;!宀宀丶,,
      )         Гく===く l□□ヽ `''‐-:;,,,,,._______________.,,,,,,,,,,,,,.______________
     (  γ⌒ヽ------ ̄ヽ-;,=ヽ==ヽl________彡(】┴‐‐‐┴‐‐‐┴---┴‐‐┴‐┴┘
      ) ,ゞ,,__ノ====!ニニ!.========i========i======='i--ヽ
      (   ヾ‐‐‐--:;;,,.____|______________|____________|____________|,,,,メ
      )  "ヽ(@)γ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒'(@丿
      (     ヽ、,, ゞ_ノゞ _ノゞ _ノゞ _ノゞ _ノゞ_ノ/
      )
      `〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                     (   )
                     ` ー '
      ,へ_ ,ヘ-''" 7 ̄ ̄"''ヽ   ○
     /〈__{{   〉ニ/ :/ / / }ハヽ O
    / .:://:{ l`ー'  { ,イ_;l .:| ノ l !ヽ
  / .::////L}::::::ミ゙ V,_V {:|レ},ィ ノ ノ}-、   
  |  :::l:l::/l:l:rヽミ゙   ゙''ー` ノリイノ∠_  神はおまえ達を許さないだろう。
  l:: ::l:l:∧:::{、9`        、ヾ/l::. ヽ
  ゙、: ::l:l:|  ヽヽ、     rー-," !::l:::::     T-72教に改宗せよ! 
   ヽ::{l| |  ヾミ ::.   ヽ '  /^⌒}l:: }       
    ヾ、     .}  ::::..__   /   ノ: ノ    Объект!
       ____r''|   ::::::{ ̄   /シ
233名無しさん@5周年:04/11/07 23:59:17 ID:y4Je3wRX
>228
で、いったらいったで
「またパフォーマンスで無駄な(ry 」
と叩かれる、と。
234名無しさん@5周年:04/11/07 23:59:40 ID:+3Xp5scX
亀ちゃん
また層化と対立してよ
235名無しさん@5周年:04/11/08 00:00:00 ID:x9Eglywr
亀<自衛隊を出せ
亀<やっぱ自衛隊を出すな
○<小泉と反対のことすればかっこいいと思ってませんか?
亀<国民は自衛隊がオランダ軍に守られている状況を恥ずかしいと思わず、 
   オリンピックにでも出たかのような感じで拍手している
236名無しさん@5周年:04/11/08 00:00:07 ID:5EHUd7Zx
>>228
確かに評価できるけど首相が行くとしたら
政府専用機の防衛、現地での警備と色々な問題があるぞ

激励する相手の自衛隊に警備負担かけなくちゃいけない
実際には人数的にも装備的にも能力はないと思うが

あるいは米軍にその間警備してもらわなきゃいけない

無理でしょ
237名無しさん@5周年:04/11/08 00:01:06 ID:Z+z0Q7Br
だから、今ごろ自衛隊出す出さない
をテーマにしてることこそおかしいですから!残念!
238名無しさん@5周年:04/11/08 00:01:41 ID:BtgCMiZ2
十字軍つってもいろいろあるだろ。
最後の十字軍なんてさっぱりしたもんなんじゃなかったか?
239未来世紀ウラジミル ◆PdGZ6VUOSE :04/11/08 00:01:55 ID:fKrtod+E
>218
別にこっちがいやな気分にさせられてる訳じゃないから
指摘する気ないです。


「豚って旨いよね〜!」って言う人までいるって話も聞いた事があるよ。
これは高校生の頃の話だけど。
240名無しさん@5周年:04/11/08 00:02:04 ID:jfLfYq8J
はっきり言って俺は亀が好きだ。
許栄中よりも好きだ。
次の首相は亀でいい。
241名無しさん@5周年:04/11/08 00:02:44 ID:sGO9jPWX
>>235
それぞれの発言には、文脈というのものがあるのに・・。

(日本国民の香田さん救出のために)自衛隊をだせ

(イラクの民主化のためには)自衛隊をだすな

242名無しさん@5周年:04/11/08 00:02:50 ID:qyt8W9SI
>>233
混乱の続くイラクの地を自ら見て、
そして現地の自衛隊員達を督励することで、
その後の発言や考えは、多分に説得力を持つとおもうけどなあ。
それこそパフォーマンスだなんて批判する輩はアホだ。
243名無しさん@5周年:04/11/08 00:03:41 ID:237Z6OtO
イラクの治安のために警察官を送ろう!
テロでどんどん殺されているから人手が足りないはずだ。
イラク人に協力するんだ。アメ公じゃない。
亀ちゃんは賛成してくれるだろう。
244名無しさん@5周年:04/11/08 00:04:01 ID:DHb4uljg
じゃあ十字軍が去った後のイラクなら自衛隊出してもいいとでもいうのか?亀井よ
245名無しさん@5周年:04/11/08 00:04:13 ID:V5TC1HrJ
>>229
>「なんでもかんでも米国の言うこと聞け」という、勢力に反対しているだけで。

んな奴居ないのに勝手にでっちあげて叩いてるだけじゃん。
今は共和党の親日政権だから関係悪化させるべきじゃない=「なんでもかんでも米国の言うこと聞け」と勘違いか意図的に解釈して喧嘩売ってるだけで。
246名無しさん@5周年:04/11/08 00:05:00 ID:OUqtjgHD
静香必死だな。
247名無しさん@5周年:04/11/08 00:05:12 ID:zSWFvCyE
落ち目の人が集まって今更何を…
このままでは票が見込めないのが恐いだけだろ
248名無しさん@5周年:04/11/08 00:05:15 ID:UKV2UgR8
>>232
ああ、ここにもT-72啓典の民がおられましたか。


目に見えるものに縋ってはならない
オブイェークト
249名無しさん@5周年:04/11/08 00:05:20 ID:jfLfYq8J
>>243
というわけで警察予備隊が派遣されているのである
250名無しさん@5周年:04/11/08 00:05:37 ID:WvN2igxw
>>197
イラクに無政府状態になられるとそこがテロリストの巣窟になって
サウジにも問題が起きて、石油価格暴騰ってのがデフォなんですが。
251名無しさん@5周年:04/11/08 00:07:52 ID:KEYDnCew
十字軍って復興支援もやってたの?
252名無しさん@5周年:04/11/08 00:08:55 ID:JGS3klZg
↓十字軍と鍵十字を混同してる人が一言
253名無しさん@5周年:04/11/08 00:10:26 ID:Lo7Dbplh
>>250
現状ではイラクの安定化なんて見込めないのだから、この際米軍を見捨てて日本に対するアラブの民の心情を
中和する方がいいね。最悪の場合、イラクが無政府状態、反米政権、サウジへの余波と来るのだから、
アメと一線を画して置いて将来の石油取引継続の担保を作っておくべきだね。何でもかんでもアメにくっついって行けば
最悪エネルギー問題で困った事になるからな。
254名無しさん@5周年:04/11/08 00:11:28 ID:5EHUd7Zx
>>253
そのエネルギーを運ぶタンカーのシーレーンを防衛しているのは
7つの海を支配する米軍だが
255名無しさん@5周年:04/11/08 00:11:37 ID:sGO9jPWX
>>245
自衛隊を撤退させるべき、というだけで、関係が悪化するから反対と主張していますが。
これは「なんでもかんでも米国の言うこと聞け」ではないのか?

今アメリカの共和党内では、イラク戦争に慎重な声もある。おおむね保守本流がイラク
戦争に慎重で、ネオコンがイラク戦争に積極的だ。で、保守本流が伝統的に親日的だった。
ネオコンは反日政党の民主党が母体になっている。

つまり、君らの「親米」は、共和党内の親日派の立場を悪くし、共和党内の反日派を強く
しているかもしれないぞ。それが自称親米の目的だったりして、
256名無しさん@5周年:04/11/08 00:11:50 ID:rrrfUb0R
亀井の恐ろしいところは、自分の信念に基づく発言なのか、
単に権力に対するやっかみなのか、昔からの言動を注意深く追わないと
全く区別がつかないことだと思う
257名無しさん@5周年:04/11/08 00:12:06 ID:237Z6OtO
>>232
ロシア女は年をとるとぶくぶく太るので却下である。

>>249
確かに警察予備隊だが(w
258名無しさん@5周年:04/11/08 00:12:55 ID:rm9rswGD
それじゃ自衛隊は貞操帯ってことか?
259名無しさん@5周年:04/11/08 00:13:04 ID:Lo7Dbplh
>>254
だから何。大本の石油取引先が危険になる可能性があるのだから担保を打っておけといってる。
理解できんのか。
260名無しさん@5周年:04/11/08 00:13:22 ID:B6Cl0Z5b
>同党衆院議員

誰? 
御法川? 村岡?
なんで伏せる?
261名無しさん@5周年:04/11/08 00:13:43 ID:LisAMwHU
>>252
実質的には同じだよ。
ヒトラーはオーストリアの敬虔なカトリック教徒の
家庭に生まれた。
彼のユダヤ排斥の思想の根底には異教徒を虐殺
しまくった時代のキリスト教のものの考え方がある。
262名無しさん@5周年:04/11/08 00:15:15 ID:237Z6OtO
>>259
とりえる担保とは?
ロシア経由のパイプライン?新燃料?
263名無しさん@5周年:04/11/08 00:15:32 ID:WvN2igxw
>>255
イラクの安定は日本の国益にもかなうんだよ。
264名無しさん@5周年:04/11/08 00:15:34 ID:Z+z0Q7Br
風呂場のぞくぞコノヤロウ!
265名無しさん@5周年:04/11/08 00:15:56 ID:OifhoVHN

自衛隊なんてこんなもんだ。
http://member.gojokai.com/epy10741/jieitai/qa.html
266名無しさん@5周年:04/11/08 00:17:42 ID:iA25Y/ae
皆さん、大丈夫です。
亀井さんは政権を取ったら小泉首相以上の対米追従を見せてくれます。
彼なら平気でやってくれるはずです。
私は信じています。
267名無しさん@5周年:04/11/08 00:19:00 ID:CtcBNISi
なんでこいつ自民にいるんだ?民主か社民に行けばいいのに
次は絶対落選させる
268名無しさん@5周年:04/11/08 00:20:08 ID:wpY+7nEU
言って良いことと悪いことも分からんのか!
首相狙う立場なら、そのくらいわきまえろ!ボケが1
269名無しさん@5周年:04/11/08 00:20:26 ID:9Oc19Rk9
What has the Self-Defence Force of Japan done in Iraq?
It is too much to say it is a member of the "Crusaders" ;-)
I cannot expect you, Asians, do share our ideal in the end.
Get back home and pray to Buddha for your comfortable life, he he!
270名無しさん@5周年:04/11/08 00:20:28 ID:5EHUd7Zx
>>255
時の政権に関係なく
軍事同盟の役割をしない国は信用を失うだけなんですが何か?

アメリカが政策変更したらそれに付き合って政策変更すればよいだけ

>>259
何の担保を取るんだ?シーレーンが確保しなければ運ぶこともできないんだが?
271名無しさん@5周年:04/11/08 00:21:03 ID:+WlX6e+Q
十字軍はまずいなあ。レコンキスタぐらいにしておこうよ
272名無しさん@5周年:04/11/08 00:21:15 ID:ctk+H7mO
>>228
小泉も日程の検討に入ってたと思うが。

ただ、現状では自衛隊がガチガチに警護するのは難しい。
となると、他国軍にも要請しないと駄目だろ。

ブッシュの場合は米軍も多いし、警護できるけど。
同列に考えてる時点でアホだよ。
273名無しさん@5周年:04/11/08 00:21:19 ID:sGO9jPWX
>>267
小泉のほうが民主か社民にいってほしい。小泉は自民党を壊すと発言しているし、
実際、小泉のせいで自民党がこわれつつある。竹中や木村を重用しているのは小泉だし、
テレビ朝日が事実上応援しているのも小泉・竹中。
274名無しさん@5周年:04/11/08 00:21:26 ID:jrraimjR
>>252
だからむしろ鉤十時だと
275名無しさん@5周年:04/11/08 00:21:31 ID:WvN2igxw
>>259
どんな担保があろうが、サウジの油田テロられると、石油の国際市場価格
暴騰するから同じコト。まして、イラクにテロの巣窟作られると、周辺産
油国全部やばいし。イラクの治安安定は日本の国益に絶対必要。
276名無しさん@5周年:04/11/08 00:24:26 ID:sGO9jPWX
>>270
軍事同盟は堅持するべきだが、軍事力行使の名目が破綻したら兵を引いてもいいのでは?
日本は独立国だし、なにがなんでも同盟国に従う必要はない。
他の諸国が軍隊を撤退させているのに、日本だけが信用を失うとでも?。

277名無しさん@5周年:04/11/08 00:27:07 ID:PLPLcYIS
自民信者は小泉支持?亀井支持?
278名無しさん@5周年:04/11/08 00:28:36 ID:ctk+H7mO
>>276
>他の諸国が軍隊を撤退させているのに、日本だけが信用を失うとでも?

国の重みを考えろ。

それと、スペインは相当にアメリカとこじれたが、EUとの協調で名分が立つ。
日本にはEUが無い。
279名無しさん@5周年:04/11/08 00:29:05 ID:WvN2igxw
>>276
日本の中東への石油依存度を考えよう。アメリカに従属するという
理由だけで自衛隊出してるわけではないのだよ。イラクの復興を支
援し、イラクを親日にするのも日本の国益。撤退したらテロリスト
喜ばすだけ。
280名無しさん@5周年:04/11/08 00:31:08 ID:5EHUd7Zx
>>276
米軍は今現在北朝鮮に圧力かけるため日本海にイージス艦常駐させたり
軍事同盟国としての役割を果たしている

一方的に日本がアメリカに協力しているわけじゃない
そして日本にはEUがない

戦前の日英同盟と同じで現在日米同盟が揺らいだら
外交上孤立して窮地に立たされる

他の国とは立場がまるで違う
281名無しさん@5周年:04/11/08 00:31:50 ID:sGO9jPWX
韓国にビザ免除したのも小泉だし、朝銀に対して何兆円も融資したのも小泉。
経済危機を口実に防衛予算を削ろうとしているのも、小泉政権。

男女なんとか予算のほうが防衛予算よりも多いのに、それを削ろうともしない。

>>275
中東の戦争をアフガニスタンまでにしておけば、中東はそれなりに安定していただろうに。
イラク戦争に踏み込まなければ・・。たしかに、あの周辺でテロの巣窟が作られるとやばい
し、その可能性だって強い。しかし、すべて米軍に刈り取らせろというのが私の感想。アメ
リカが撒いた混迷に日本がかかわらる必要はない。日本が関わって混迷が減少させる
ことができるとも思わないし、混迷拡大を望むネオコンに利用されてしまうかもしれない。
正直、イラクの治安はほっておけ、ってのが感想。

>>277
「小泉信者」はいるけど、「自民信者」はいない。本来の自民党支持者は、決して信者
になどならない現実主義者が多い。
282名無しさん@5周年:04/11/08 00:32:54 ID:qG2eTGMH
戦争しに行っているわけじゃないんだから
自衛隊が軍隊と言えども非武装かつ中立的な行動が非難される覚えは無いぞ。
安保上、アメリカに従いつつ、現地ではアメリカと一線を画す。
これ以上、何を望むんだよ。
283名無しさん@5周年:04/11/08 00:34:08 ID:sGO9jPWX
>>280
軍事力行使が防衛目的なら協力してもいいといっているのに・・。そうではなく、いつのまにか
イラクの民主化に目的が摩り替わっているから、撤退させろと言っている。

たしかに、相互軍事協力は必要だよ。しかし、民主主義布教に軍事協力する必要はない。
284名無しさん@5周年:04/11/08 00:34:09 ID:tYrcks6C
>>269
おまい、なんで英語で書きこんでんの?
国に帰って仏に祈ってろ、って、気分は白人てか?w
285名無しさん@5周年:04/11/08 00:35:42 ID:pHhNqGaK
警察がギャンブル産業の胴元とつるむのはいいのんか?
286名無しさん@5周年:04/11/08 00:35:54 ID:5EHUd7Zx
>>283
制圧してその後統治する手段が民主化なんだが

制圧してそれじゃバイバイというわけにもいかんだろ
だからといって王族をどこからかもってくるわけにもいかない

本当にアメリカが直接統治しろとでも?
287名無しさん@5周年:04/11/08 00:36:45 ID:vACGzkCc
読まずにカキコさせてもらうが、今ここでの反対論を想像で勝手にまとめてみると

・憲法に違反しているから反対、先に憲法を改正すべきだ
・確固たる日本の外交方針を示さず、なし崩し的に派遣延長するのは反対
・米軍に護ってもらうのではなく、独自の武力を持つべきだ

くらいだよな?
間違っても、まあ居ないとは思うが、一応確認しておくが、
「先の大戦の日本軍のように現地の女子供を暴行するから派遣反対」なんていう化石みたいな意見は
出て無いよな?
288名無しさん@5周年:04/11/08 00:36:53 ID:jfLfYq8J
現実問題、オランダが撤退したら苦しい局面になる。
289名無しさん@5周年:04/11/08 00:37:26 ID:237Z6OtO
>>283
では、イラク人が要望を出している場合はどのように処置をするおつもりですか?
290名無しさん@5周年:04/11/08 00:37:38 ID:ctk+H7mO
>>281
>韓国にビザ免除したのも小泉だし
期間限定&学生限定とかな。
日韓首脳会談のときに、文化解放や貿易推進の見返りとして約束してたことだけどね。

>朝銀に対して何兆円も融資したのも小泉
それは野中。
で、野中とつるんでたのが 亀 井 静 香

>経済危機を口実に防衛予算を削ろうとしているのも、小泉政権。
これは政権内で対立してるね。
別に小泉が命じたわけでもないだろう。互いの省庁の案だし。
291名無しさん@5周年:04/11/08 00:38:06 ID:Lo6HdgtP
中2階の日本が一度、撤収すると嫌味のごとく他国が派遣されるよw
国連通じてでも派遣されて、日本の派遣したいの?って態度とられるよ
まあ、それなら、それで良いけどねw
中国が北朝鮮の保証人にならないから6ヶ国協議も進まない、別に
それもそれで良いけどねw
アメリカ国内は治安が良くなってバンバンザイでしょw

何にしても得なんてしてないね。。。。。。あぁぁぁヤダヤダ
292名無しさん@5周年:04/11/08 00:38:52 ID:h5/BqU4b
亀井って、ボケが始まったのかと思ったよ、
香田くんの件に関する発言でさ。
293名無しさん@5周年:04/11/08 00:38:57 ID:lLG0b0dn
†††十字軍†††
善vs悪
294名無しさん@5周年:04/11/08 00:40:22 ID:WvN2igxw
>>281
石油価格暴騰で困るのは、産油国であるアメリカより日本の方が
きついんだが。だからイラクの治安安定は日本にとってこそ致命
的。オイル・ショックなんて知らんだろうなあ。
アメリカの今の気持ちでは、少しでもテロリストに大量破壊兵器
を渡しそうな可能性のある国は叩いておきたいのが本音。北朝鮮
もこれに入る。中国があるんで軍事オプションの優先順位は低い
が。
295名無しさん@5周年:04/11/08 00:41:30 ID:4fTO+prU
【イラク】暫定政府、治安悪化で全土に60日間の非常事態宣言発令【11/07】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1099832206/

こんな事になってるが、自衛隊員は大丈夫なんだろうか?
大規模な掃討作戦を米軍が行った後に安定するのか?
年明けにはどうなっているのだろう。
296名無しさん@5周年:04/11/08 00:43:30 ID:NDGdBpVH
わざわざ宗教的対立に見立てて
煽るわけ?>亀井氏
歴史的大事件に発展したら
どうすんだよ全く
297名無しさん@5周年:04/11/08 00:47:08 ID:ydhysXRo
しかし、アメリカがイラクの民主化にテコ入れまで介入する必要があるのかなーと。
核兵器云々は全世界の平和に関わる事だから分かるけど、そこまでは大きなお世話じゃないかと思ったり。
イラク民主化って、アメリカに都合の良い民主化?
298名無しさん@5周年:04/11/08 00:48:05 ID:9Oc19Rk9
>>284
I can understand a little bit of Japanese, unfortunately.
It is easier for me, however, to express in English.
That is why I write in English, not in Japanese.

Anyway, your poor "Self-Defence Force" had better get back home
because they seem to understand little about the Middel-East issue
and our common understanding of the issue.

Good Luck!
299名無しさん@5周年:04/11/08 00:48:34 ID:Qu9uQYpX
フランスは 核武装国で アメリカにも対抗できる世界の一極たるEUの主要メンバー。
ドイツもEUの核に守られたEUの盟主国。
スペインもEUの核に守られたEUの主要メンバー。
ロシアは世界第二位の軍事力をもった核武装国で、ロシア連邦の盟主。 経済大国への道を歩んでいる。

彼らは、アメリカに対抗できるだけの国際関係と軍事的基礎を持っている。
彼らは イラク問題でアメリカと反目しても 特に困る立場には無い。

では日本はどうか?
「おい、EUの奴らもアメリカと敵対してるぜ? カッコイイ! 俺らもやろうぜ?!」 ですか?
おめでたいですね。

そもそも、「アメリカの犬」 と喜んでいう人間は何者か? 国粋主義者か右翼か?
どうせ、普段はナショナリズムとか愛国心とかを「胡散臭い」「危険だ」なんて言ってる奴らが大半だろう。
都合のいい時だけ 「犬」 なんて言葉でナショナリズムを煽り、アメリカとの関係を悪化させようとするなよ。
アメリカと関係を考え直すのはいい。 だが、そのための戦略をちゃんと持ってるのか? 具体的に、詳細に。
持ってないなら、大人しくアメリカに従っておけ。 背伸びする年齢じゃ無いだろう?
単に 「アメリカ ムカつく、とりあえず カツンと言っったれや!! 中国マンセー!」 ってノリなんだろ。
300名無しさん@5周年:04/11/08 00:48:46 ID:Vd44Vtgf
犬作先生に叛旗を翻すのか!日本は仏の国であるぞ!w
301名無しさん@5周年:04/11/08 00:50:47 ID:bq5nMJCP
>>300
ま、純粋な日本人じゃ(略
302名無しさん@5周年:04/11/08 00:50:48 ID:LKSdOTUU
>>298
ところであんたはどこの国の人間?
303名無しさん@5周年:04/11/08 00:51:31 ID:qRJtfAK7
またボケじいいの戯言か
もういい加減地獄に逝け
304名無しさん@5周年:04/11/08 00:52:42 ID:tsHFmZbB
日「私はあなたの人形じゃない。自衛隊撤退する」
米「・・・・・・」
日「・・・・・・」
米「・・・・・・」
305名無しさん@5周年:04/11/08 00:53:48 ID:d2PJ233q
アメリカは撤退して利権をすべて手放せ!!

代わりにアラブ連合主体のでイスラム国家中心の多国籍軍を駐留させれば、
治安が回復するんじゃやねーの。

十字軍じゃあるまいに狂信的キリスト教原理主義のスポンジ頭にまかせておけん。
306名無しさん@5周年:04/11/08 00:54:17 ID:mXJMsEbe
亀井。どんなに頑張っても総理大臣になれない訳だな。
307名無しさん@5周年:04/11/08 00:54:25 ID:MCzvMTeY
>>304
続き

日「・・・すみません。」
米「よし。」
308名無しさん@5周年:04/11/08 00:56:34 ID:JtI4vrmA
このスレ、文明の衝突すら読んでない馬鹿ばっかり。
309名無しさん@5周年:04/11/08 00:57:35 ID:tYrcks6C
>>298
おまいのいう「我々の常識的な理解」って、どの「我々」よ?
アメリカの中でだって、イラク派兵についちゃ意見が割れてるじゃないか。
イギリスでだって然り。おまいはただの嫌アジア厨。嫌味書いてんじゃねえよ
310名無しさん@5周年:04/11/08 00:58:51 ID:Lo6HdgtP
まあ、アメリカ国内で米軍撤退を叫んでるのと比べれ
イラクにとってもあまり重要じゃないでしょw
無理なら撤収すれば、自衛隊が無理でーす。って言ったら撤収だねw
311名無しさん@5周年:04/11/08 00:59:49 ID:l9IW5UXk
亀井、昔の社会党みたいに反対のための反対じゃんか。
コテコテの守旧派のクセに ダメダこりゃ
312名無しさん@5周年:04/11/08 01:03:05 ID:KpI1+V68
亀井・・・・・・奥さんパチンコ関係の役員なんだろ?

だから、拉致問題も知らん振り!!
参政権も賛成!!  
おまけに「帰化してよかったと思える日本にしたい」と在日のご機嫌取りには引いたな

救う会からも「北朝鮮の思惑に沿った発言」をしてると非難されてたな。


   まるでウリ党か北朝鮮労働党の議員みたいだな

極めつけは、死刑廃止で土井・福島と組んでる・・・・・・・救いようが無い
313名無しさん@5周年:04/11/08 01:06:05 ID:6o2l/sZw
今ちょうど権力の付け替えが起こってる所だからな。
多分イラクの事態の進展に合わせてプチインフレが
起こり、日本の不必要な土建公共事業はマジで
出来なくなる。
で、これは日本がイラクに居ようが居まいが関係無い。
どうせだったら見事に敵意を見せたクエートより新生
イラク政府に歓迎されますように。
314名無しさん@5周年:04/11/08 01:07:06 ID:SxhewFqx
>299
しかしながら、経済規模で言うとアメリカ&日本で世界の6割を占めてしまうのもまた事実
この両者が蜜月であり、軍事協定を結んでいれば、EUの結束よりも安泰なのもまた事実

日本はEUとも違う
だからこそ独自に動かないとダメ
315名無しさん@5周年:04/11/08 01:07:48 ID:x9QAYbfb
>>308さん
どうでしょうか?
ハンチントンさんの言う事は少々極論のような気がします。
アラブ世界は日本の国益としてはアメリカの領分であったほうがいいです。
中国やロシアの草刈場や、テロリストの跳梁跋扈する世界はさすがに願い下げですから。
それにトルコのような急進的世俗国家にならないとイスラムはどうもアジアと違い、危ない独裁体制か無政府状態。
はたまたもっと危ない宗教国家ぐらいしか未来は・・・
316名無しさん@5周年:04/11/08 01:07:57 ID:4RxIM3kp
十字軍とはうまいこと言うな
まさにそんな感じだ

ただ、どうせやるなら聖地に最初に十字架を掲げるぐらいの働きはしないとな
317名無しさん@5周年:04/11/08 01:09:33 ID:GCXtWwRd
サヨがぐちぐちいうからアレなのだが、
自衛隊派遣自体はまさに無駄金つかいなので問題あると思う。

というか「おたくらの作った憲法9条がありますから自衛隊出せませーーん」
ぐらいの嫌味をアメ公に言うぐらいの外交能力はないのかよ。
318名無しさん@5周年:04/11/08 01:10:56 ID:OlxswwWm
>>317
そうそう。んで出すぐらいなら、いろいろ迫るとかさ。
軍事関連、空港関連の規制緩和
319名無しさん@5周年:04/11/08 01:15:37 ID:6o2l/sZw
で、仮名先生一派は建設バブル関係以外は余り仕事らしい仕事して
来なかったので、どうも地盤沈下が烈しいのかと思ってしまいます。
320名無しさん@5周年:04/11/08 01:22:48 ID:wzAdaubS
>>317
たぶん,予想以上に深刻な事態を招くと思う.
321名無しさん@5周年:04/11/08 01:23:31 ID:Q1HGbg1H
亀ちゃんこそ保守本流
がんばれ
322名無しさん@5周年:04/11/08 01:26:02 ID:Qu9uQYpX
>>314
日本はどこよりも独自に動いてると思われ。
総スカンのブッシュ政権のアメリカと ここまで密接な国家が 世界にあるだろうか?
世界の誰もが反アメリカ、そんな中での日本の行動こそ、独自外交であり、自主外交であるとも言える。
ブッシュが世界から孤立すればするほど、 日本の重要性が相対的に上がる罠。
フランスやドイツ、ロシアの真似をしてみたって、彼らの仲間には入れてもらえませんよ。
「経済は密接・政治的には完全に敵国」である中国と対等に付き合うには、アメリカと極めて仲がいいことは役に立つ。
湾岸戦争の時、「独自外交」をやった日本がどんな仕打ちを受けたか。
2兆円も取られて、一言の感謝も無く、役立たずと冷笑されるのみ。
それに比べて、いまの日本は 随分と「ずるい、狡猾な」外交をやってるじゃないか。
イラクには感謝され、もっと多くのことをやってくれと要求される幸せ。 世界的には武力行使をしてないので全く目立たず、
アメリカとの経済摩擦は戦後 最も穏便、友好的と言える状態。 自衛隊の強化・有事法制も進む。 最高じゃん。


>>317
日本がアメリカに強く出れないのは、野党にも責任があると思う。
外交関係が完全に「政争の具」にされてるから。
ただでさえ、中国から敵対視されてるのに、
あろうことか野党がその国を最重要視し、一緒になって 自国を、自国政府を、国民を攻撃してくるから。
野党が反ブッシュなのは、ある意味、小泉が嫌いだから、小泉とブッシュと仲がいいからでは無いか?
とにかく、何でもいいから 与党のやること、小泉のやることに反対してやろう、という勢力が多すぎる。

亀井だって、党三役にでも就いてれば、恐らく逆のことを言ったのではないか?
主流派だったら、自衛隊派遣を積極的に進めたのではないか?
小泉が、背後のブッシュ=アメリカの威光で完全防護されてて手が出せないから、反発してるだけなのではないか?
323名無しさん@5周年:04/11/08 01:28:28 ID:Iv0Mda+0
>>322
ろくに血も流さず日本は極めて卑怯と言えるが、そうは言えない国際社会。
324名無しさん@5周年:04/11/08 01:29:52 ID:ACPDQahP
>>5>>17でもう後はどーでもいいやw
325日本武尊:04/11/08 01:32:01 ID:MPr0phjz

 自衛隊員が死ぬ前に”撤退”を言っといた方が勝ち。
326297:04/11/08 01:35:49 ID:ydhysXRo
誰か答えてクレー
327名無しさん@5周年:04/11/08 01:36:13 ID:hwa/O/bg
自衛隊=小早川

1発打ってきたどう動くか
328名無しさん@5周年:04/11/08 01:41:02 ID:fHSIXRZw
亀井って、昔マルクス主義者だったんだよw

だから社共と同じこといってもおかしくない。

マルクス主義に一時期ハマッテ、反共主義者になる香具師もいるが、

そうでない香具師はあまり信用できない
329名無しさん@5周年:04/11/08 01:42:48 ID:+ap+Eic0
民主化しても反米感情は大きいでしょ
それでもアメリカが利益を上げるよ、何故ならば
政府はアメリカがついてないと何も出来ない政権だから。
330名無しさん@5周年:04/11/08 01:49:01 ID:Qu9uQYpX
>>325
最悪なのは 死者が出た途端に 「撤退汁!」って言い出す輩だな。
しかし、派遣して 早 1年。 早いもんだなぁ・・・
死者はおろか、怪我人の1人も出ていない。
反対派は 「念願の」死者がいつまで経っても出ないんで さぞかし失望してることだろう・・・

彼らの言い分によれば、サマワは この1年間 ずっと 「戦闘地域」 だったはずだが・・・
サマワ住民ってのは 戦闘民族なんだな。 今日もさぞ激烈な戦闘を繰り広げてることだろう。 (x´ω`)y-~~


>>326
日本は十分にお茶を濁してるからいいんじゃね?
A) 「人的貢献しますた!」
B) 「それも、そこそこ危険な地域で頑張りますた!」
C) 「でも死者も負傷者も出したく無いです・・」
D) 「しかも現地人に恨まれたくありません・・」
E) 「アメリカに大きく感謝されてみたいです。」

この難解極まる ”方程式” を世界で唯一 解いているのが 日本なのでは?
今回のイラクで戦争の日本の外交は、神業と言ってもいいほど、ウマい、狡猾、ずる賢いものだと思う。

>>イラク民主化って、アメリカに都合の良い民主化?

日本だって、自民党一極支配だったじゃん。 これってアメリカ流民主主義?
派閥により政策が決定され、談合で者が決められる。 これってアメリカ流民主主義?
政治家は法案を作らず官僚まかせ、コンセンサスを重視する国民性。 これってアメリカ流民主主義?
 
アメリカ流民主主義が実現したことなんて一度も無いよ。
それぞれの国のやり方になって行くさ。 心配いらないよ。
イラクで民主主義が 恐る恐る一歩ずつ始まれば、うまく 「イラク的」な民主主義になっていくさ、きっと。
日本だって、学生運動・ベトナム戦争の時代は 反米感情も結構あったでしょ。 マスコミなんて 今でもそう。 無問題。
イラクでも、いつかアメリカに媚びない民主主義が成り立つかもしれないじゃない。 フセインがいる間は不可能だったが。
331名無しさん@5周年:04/11/08 01:52:36 ID:fHSIXRZw
>>330 波多野元国連大使は、

「日本は死者をひとりも出さずにズルイって外国の外交官によく言われた」
と述懐してたよ。(『ウェークアップ』桂ぶんちん司会

ここまでくると、やりすぎの域に達しているかもね
332名無しさん@5周年:04/11/08 01:52:54 ID:S/37IH+E
日本も特に米企業が狙っているイラン石油の権利がかかっているから撤退できない。
それを知っておきながら発言し、弱体化を狙う亀井は自分の事しか
考えていない権化。
333名無しさん@5周年:04/11/08 02:04:42 ID:OlxswwWm
>>328
亀井がマルクス主義者ってのは、そうなんだが、
日米安保反対でがなり立てる暴徒を見て、こりゃいかんと警察に入って
赤軍と最前線でやり合ってたんだから、りっぱな転向組だ。
334名無しさん@5周年:04/11/08 02:07:28 ID:+8SFvYVg
>>315
ハンチントンって冷戦終結後の世界観でイスラム教対キリスト教という
座標軸を持ち出していた。それって、ブッシュの政策のプロットだと思う。
で、その対立の中で、いかに日本をキリスト教側に付けるかが大事とも
言っていた。ブッシュは忠実にハンチントンの言っていることをやっている
と思うんだが。
(アメリカってネタ本がわかりやすいというかそのまんまやるね。
クリントンはライシュを採用し、ブッシュはハンチントンを採用した。)
335名無しさん@5周年:04/11/08 02:08:13 ID:Qu9uQYpX
>>331

>>330では

B)とC)は本来的に矛盾するんだよな。
「そこそこ危険な地域で活躍しつつ、死者はおろか負傷者さえ出してはならない」

D)とE)も矛盾しかねない。
「アメリカに徹底的に協力して大いに感謝されつつ、それでいて現地人・イラク人から恨まれない」

憲法9条の制約を逆手に取った、まさに「神業」としか言いようの無い 見事な外交だ。
アメリカの威光を盾にとって アジア諸国からの自衛隊派遣への批判も封じ込め、
誰も彼もが失敗を予想し、期待し、妨害する中で よくもまぁこんな奇術のようなマネを・・・
ヨーロッパの外交大国も、小泉の手腕と強運には 舌を巻いてるのでは?
336名無しさん@5周年:04/11/08 02:15:23 ID:FoRPMhCB
自衛隊が蘭軍に守られてるのは、恥ずかしいと思う。
憲法9条は日本の恥
337名無しさん@5周年:04/11/08 02:22:23 ID:+ap+Eic0
>>336
サマワから信頼され、国際的にも信用させて欄軍に守られないでも自衛出来ないとねw
まあ、欄軍もサマワから信用させてると思うけど。
やっぱ守られてるのは恥ずかしいよな。

どっかの国にしても、誰かさんにしても反日感情激しいからねw
まあ、今の社会保険庁とかからすると国なんて信用しない方が良いかなw
338名無しさん@5周年:04/11/08 02:22:27 ID:Qu9uQYpX
>>336
実は、もっと恥ずかしいことに、彼らは「サマワ住人」にも護ってもらってるんだなw
「自衛隊を傷つける者は許さない! 俺たちが自衛隊を護る!」 ってな。

恥ずかしいというか、 光栄だというか・・・
自衛隊員は命を懸けて頑張ってるぞ。
今度は政治家が命を懸けて自衛隊の安全と名誉を護る番だ。
339名無しさん@5周年:04/11/08 02:29:45 ID:yF2sgNs4
死刑反対論のほうがおかしいよ
340名無しさん@5周年:04/11/08 02:33:04 ID:oEDR1Gjn
亀仙人さん、ちょっとそれは違うのでは。
341 :04/11/08 02:33:13 ID:S357MSo6
>>333
マルクス主義の転向組は、ケインズに流れているのが多いね。
大きい政府というのは、転向組には、受け入れやすい考え方かも。
342名無しさん@5周年:04/11/08 02:34:57 ID:o/zCP1H+
亀井・・・・・こいつ喋るたびにボロが出るなぁw
343名無しさん@5周年:04/11/08 02:36:38 ID:Qu9uQYpX
何か最近の亀井は おかしいよな・・・
昔はもっと右寄りだったような?

死刑廃止だとか (自分の心配してんのか?)
地方に手厚くだとか (公共事業予算が欲しいのか?)

・・・いや、言ってること一つ一つ見れば 正論なんだが・・・
何か、ヘン (汗
どうしてだろう・・? (;=゜ω゜)
344名無しさん@5周年:04/11/08 02:36:50 ID:qORPkUnG
自衛隊派遣って、サヨからも叩かれウヨからも叩かれるんだよな。
サヨは侵略戦争だといい、ウヨはもっとしっかり武装させろと。
結局小泉は中道ってことか?
345名無しさん@5周年:04/11/08 02:38:03 ID:RiqQURHh
亀井は頭がアレだから・・・・
346名無しさん@5周年:04/11/08 02:39:09 ID:PxqH0bQa
もう、亀井も終わりだなぁ・・。
347名無しさん@5周年:04/11/08 02:39:56 ID:+ap+Eic0
亀井はたぶん宗教的に創価に洗脳されてるよ。
創価の方が宗教に詳しいから創価の都合の良い話だけをされて・・・
348名無しさん@5周年:04/11/08 02:40:36 ID:lt2ow8eg
宅間守を救おうなんて考える時点でイっちゃってる人だな。
349名無しさん@5周年:04/11/08 02:40:53 ID:3j0j2Fzh
ヤキがまわっトル
350名無しさん@5周年:04/11/08 02:41:37 ID:OlxswwWm
おいおい、亀井は仏敵だぞ。前の選挙でも、創価の末端は
対抗馬の民主に流れた。民主党の事務所には大作先生のポスターまで貼られてたくらいだ。

ってか、創価が亀井を許すはずがない。
351名無しさん@5周年:04/11/08 02:43:01 ID:GsF/ghHh
日本はいったいイラクに何を派遣したんだ。
うんこか?
352名無しさん@5周年:04/11/08 02:43:43 ID:VK7d7kU0
>>351
北米院を派遣
353名無しさん@5周年:04/11/08 02:43:55 ID:XaF69/k0
亀井くんはアホ
354名無しさん@5周年:04/11/08 02:45:28 ID:OlxswwWm
>>341
再分配という政策的な枠組みを考えれば、確かに○系はケインズに流れるかも。
亀井もモロにそのクチだと思われ。
ただ、革命的な思想を重視する連中は、結構「古典派」に流れたりもする。

左の心理はなかなかに複雑
355名無しさん@5周年:04/11/08 02:48:35 ID:qXu0RV2o
>>338
サドル派民兵にも守られてる。
 
2004/7/12付,毎日新聞によれば,イラク駐留米軍の撤退を要求し、暫定政府を「違法」と主張するイスラム教シーア派反米指導者、ムクタダ・サドル師の代理人、サファ・アルティミーミ師は11日、バグダッド郊外のサドルシティーでの毎日新聞との会見において,
「我々は自衛隊の駐留を歓迎しており、我々の民兵『マフディ軍』が自衛隊を攻撃することはない」
「自衛隊はイラク復興のために来たと宣言し、無意味な住民攻撃などしていない。占領軍(多国籍軍)の一部という形であっても、米軍とは全く別の平和的な部隊だ」
「(迫撃砲が撃ち込まれるなどの行為は)我々と全く関係のない組織の犯行だ。サドル師は民兵たちに『日本軍を狙うな』と指令している」と強調した。さらに「サドル師は日本軍の撤退を要求していない」
と述べている.
356名無しさん@5周年:04/11/08 02:56:26 ID:9csygiTk
亀井はもうダメぽ
357名無しさん@5周年:04/11/08 03:06:12 ID:+ap+Eic0
亀井も口が上手ければ回りの意見なんて聞かずに突っ走れば
上手く行くかもしれないけど口下手だからなw
まあ、でも回りに気を使う癖をつけてしまったな。

ストレス貯まるだけでろくなことない。
358名無しさん@5周年:04/11/08 03:22:54 ID:Q1HGbg1H
亀ちゃんの転換期は多分自社連立の頃だな
それまでの亀ちゃんなら
2ちゃんでマンセーする奴も多かったはず
359名無しさん@5周年:04/11/08 05:02:19 ID:dbpi1Itd
亀井はこんなに頭がよかったのかと思う。
たしかに派遣に賛成するやつは、オリンピック気分。
参加することに意義がある、っていうやつか。
世界平和が目標じゃないのに。
キリスト教対イスラム教の宗教戦争、アメリカの戦争なのに。
360名無しさん@5周年:04/11/08 06:45:59 ID:ACPDQahP
>>347
んなワケ無いやん。>>350も言ってるが、
亀井は今でも創価の敵ワースト5には入ってるだろ。
表面上は和解したかに見えても。創価ってのはそういう所。
宗教法人法改正の時に「池田大作を国会に呼べ!」って
ブチ上げたのが亀井。っつかそれくらい知っとけ、見てて恥ずい。
361名無しさん@5周年:04/11/08 06:54:59 ID:LApqXJLK
亀井は
思想的には社民党
金集めは橋本派
てな感じだな
最悪の政治家
362名無しさん@5周年:04/11/08 06:56:41 ID:SGAEmaEv
亀井の言う通りにアメリカから離れたら、どうやって生きていくの?
363名無しさん@5周年:04/11/08 06:58:32 ID:f2AKzn0+
そこで、中国様ですよ。
364名無しさん@5周年:04/11/08 07:01:35 ID:+7qcpQeC
>>359
参加することに国益が有るんだよ。

とにかく新生イラク政府が誕生するときに日本の軍隊はそこにいなければならない。
日本はイラクの新しい国造りへ貢献した国家としてイラク政府と強い絆を結ぶのが国益。
その前に自衛隊を撤退させればただの占領軍への参加であり人道的復興支援でしかない。
今はまだ暫定イラク政府であり、新しく出来る本物のイラク政府に自衛隊の貢献を認め
て貰わなければ日本の国益の確保にはならない。

亀は日本が自衛隊を派遣する事が日本に結果としてどういう国益を持たらすかも考えな
い馬鹿。
だから今さらのように自衛隊を出すのはおかしいと言い出したりする。
国会で延々話し合っていたとき亀は一体どこで何してたんだ?
こういうあっちにふらふらこっちにふらふらするような政治かが日本を滅ぼす。
365名無しさん@5周年:04/11/08 07:09:30 ID:sGO9jPWX


亀井がイラクの民主化に自衛隊を使うのに反対していることをもって、亀井を左翼とみなす
連中は、せめて「大東亜戦争と「開戦責任」」くらい読んで欲しい。右派と宣伝されている
勢力が、実際は左翼だったりする。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896670116/249-5812907-0936362

日米戦争の無謀さを指摘する愛国者が非国民扱いされ、日米同盟を推し進める共産主
義者の手先が愛国者とされた、あの二の舞ではないかと思う。

366名無しさん@5周年:04/11/08 07:10:43 ID:/6VBhHLp
>>1
実際、参加する事に意義があるからな
そんな当たり前の事、何今更いってんだ?

すげー馬鹿だな亀も、それに同意してる奴も
367訂正・・まちがえた・・:04/11/08 07:13:49 ID:sGO9jPWX
>>365 訂正。
亀井がイラクの民主化に自衛隊を使うのに反対していることをもって、亀井を左翼とみなす
連中は、せめて「大東亜戦争と「開戦責任」」くらい読んで欲しい。右派と宣伝されている
勢力が、実際は左翼だったりする。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896670116/249-5812907-0936362

日米戦争の無謀さを指摘する愛国者が非国民扱いされ、「日米戦争」を推し進める共産主
義者の手先が愛国者とされた、あの二の舞ではないかと思う。

>>364
イラクから大量平気が見つからなかった以上、派遣の大義名分はない。アメリカの「ネオコン」は
紛争拡大を望んでいる節がある。撤退してアメリカに警告をみせたほうがアメリカに対して
親切。きみらの「親米」はアメリカ内の反米勢力を助けている可能性がある。

君らの親米は、親米といっても、アメリカに尻尾を振ることしか考えてない嘘の親米だから、
アメリカの心配をしようもしていない。
368名無しさん@5周年:04/11/08 07:21:23 ID:gluB1vRd
>>317 9条タテに派遣しないとブッシュ政権に直接言ったら、
じゃサッサと改正しろ。どんな手を使ってもいい。
何ならそういうムードが高まるよう裏から協力する。
となるだけだと思うけど。
369名無しさん@5周年:04/11/08 07:22:00 ID:vulUEYzq
何だか、ここで「反米」を気取っている連中は、情緒的なんだよな。
例えば、
>アメリカに尻尾を振る
とか、
>アメリカべったり
とかの、情緒的な言葉を一つ並べただけで、後は思考停止に陥っているような気がする。
370名無しさん@5周年:04/11/08 07:23:49 ID:+7qcpQeC
>>365
戦争が始まる前と始まってからでは意味が全く違うよ?
愛国者というのは戦争が始まる前にはもちろん反対するものも多い。
勝てるかどうか国益はそこにあるのかどうかそういうことを考えて
反対する愛国者がいるのは別に不思議でもなんでもない。
だがひとたび戦争を日本という国家が選択すればそれに勝利するこ
とを第一に考えるのが愛国者。

亀のような態度は愛国者のとるべき態度ではない。
人たび国家が決断し軍隊を派遣したからには国益をどうやって確保
するか考えるのが愛国者であり政治家であらねばならない。

兵士の損耗率0の状況で危険だからと言う世論に押されて撤退させ
られる軍人の気持ちを少しは考えてやれよ亀は。
命を賭けて派遣されてる軍人を馬鹿にしたこれほど失礼なことはな
いだろ?
オランダ軍に守られてる状況が恥ずかしいのではなく、損耗率0で
危険だ、撤退だと自国民に大騒ぎされてることが一番恥ずかしい。
371名無しさん@5周年:04/11/08 07:24:54 ID:sGO9jPWX
前回の湾岸戦争と今回では背景が違う。

一つ目。前回の湾岸戦争には、アメリカには立派に大義名分があった。
それに対する協力はたしかに、日米の相互軍事協力ということになる。前回の湾岸戦争は
自衛隊を派遣しても良かった(結局派遣しなかったけど)

二つ目。前回の湾岸戦争は、ネオコンではなく保守本流が舵を取っていた。今回は、ネオ
コンのような民主党出身の鷹派(ここで、なにか怪しい、とピンと来る必要がある)が主導権
を握っていて、保守本流は慎重派になっている。

なにかとんでもないねじれ現象が起きている。保守強硬派とされている人は、何か別の意図tで
動いているのでは?。


372名無しさん@5周年:04/11/08 07:29:38 ID:+7qcpQeC
>>367
>君らの親米は、親米といっても、アメリカに尻尾を振ることしか考えてない嘘の親米だから、
>アメリカの心配をしようもしていない。

じゃあ、お前の反米はアメリカを心配している嘘の反米なのか(w

俺は本当の親米ではないと言われても別にどうってことない。
俺の頭にあるのは日本の国益であり、アメリカとの同盟を最優先させるというのもそれが日
本の国益に適うからだ。
日米同盟が日本の国益に適わないというならば その根拠を示せ。
お前は親米というのはただアメリカが好きな連中だと勘違いしてるんじゃないか?
373名無しさん@5周年:04/11/08 07:29:53 ID:sGO9jPWX
>亀のような態度は愛国者のとるべき態度ではない。
>人たび国家が決断し軍隊を派遣したからには国益をどうやって確保
>するか考えるのが愛国者であり政治家であらねばならない。

>>370
日本は戦争主体にはなってない。太平洋戦争(大東亜戦争)は、日本が主体なので、
本音は戦争反対にせよどうしても勝つ努力をする必要があった。

しかし、今回は戦争の主体ではないので簡単に離脱できる。大義名分がなくなったことを
理由にすればいい。テロや大量破壊兵器に対しては協力しても、ネオコンの民主主義布
教には協力する必要はない。他国に民主主義を広めるのは、まるで国際共産主義のよう
だし、十字軍的。

374( ´∀`)ノ7777さん :04/11/08 07:31:29 ID:2H52a4bw
香田さんのかたきうちはどうした!
375名無しさん@5周年:04/11/08 07:34:39 ID:sGO9jPWX
>>372
なんで私が反米になるのか?。今回はアメリカの言うことを聞くな、と言っているだけなのに。
そのような主張すら反米とみなす「親米」は、アメリカに反対することをすべて反米と言っている
わけだから、そのような「親b芸」は、たんに尻尾を振っているといわれても仕方ない。

アメリカの心配をしている、というのはちょっと違った。日米を含む勢力が、日米同盟そのもの
が別の勢力にいいように使われているという可能性を恐れている。つまり、日本の心配をしている。

大東亜戦争と「開戦責任」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896670116/249-5812907-0936362

この本には、日米の両勢力がソ連のスパイの工作にはまっていたことが書いてある。今回、それと
同じことが起きている可能性が高いと思う。

>日米同盟が日本の国益に適わないというならば その根拠を示せ。
日米同盟は当然日本の国益にかなう。しかし、米国のいうことに従うのが日米同盟ではないって。
376名無しさん@5周年:04/11/08 07:36:06 ID:2f3UE+OL
亀井ってXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXなのか。
いやぁXXXXXXでXXXXXXXXなXXXXXXXXXXだね。
いやぁ、参った参った。はははははは


377名無しさん@5周年:04/11/08 07:36:34 ID:qjUF5KNt
亀井は香田救出に、イラクの自衛隊を使えとぬかしてた。
危険な想定外任務を要求するこいつに自衛隊を心配する資格はない。
378名無しさん@5周年:04/11/08 07:38:43 ID:sGO9jPWX
>>317
しかし、首尾一貫はしているね。日本国民を助けるために自衛隊を使う。民主主義の布教の
ためには自衛隊を使わない。

亀井は、北朝鮮に対する自衛隊派遣に反対していない。(残念なことに積極的に賛成もしていないけど)
379名無しさん@5周年:04/11/08 07:40:14 ID:+7qcpQeC
>>371
日本は今回のイラク戦争は湾岸戦争の延長だという解釈をしている。
国連決議678でイラクへの攻撃が決議され687で停戦が決議され1441で停戦条件が
決議されている。
これらの決議を元に日本は今回のイラク戦争を支持したのであり政府答弁は一貫して
全くぶれていない。
湾岸戦争に自衛隊を派遣できなかったのはその時の多国籍軍に人道支援部隊や復興支
援部隊と言うものが存在しなかったから。
前回はフセイン政権を打倒したわけではないから復興の必要はなく日本の自衛隊が法
の中で積極的に出来ることは何も無かった。
今回は復興支援のための派遣であり、これに関しては今の法律で対応できる。

お前はアメリカアメリカという前に日本のことをもっと考えろ。
日本人だろ?
380名無しさん@5周年:04/11/08 07:42:18 ID:SzvRyg7F
>>370 日露の時の伊藤博文なんてそうだね。開戦後は自分も一兵卒として従軍キボンヌ!なんて言って周りを困らせたらしい
381名無しさん@5周年:04/11/08 07:42:34 ID:nRTBBmm9
平気で日本の若者の首を切り取らせる、小泉。日本ももうだめだ
382名無しさん@5周年:04/11/08 07:42:59 ID:/6VBhHLp
>>373
だから情緒的って言ってるんだよ
大義なんて、どうでも良いんだよ、ここでアメリカについた方が日本の国益になる
と判断したから、派遣してるんだ

もし反論があるなら、国益に反するという論証をするか、
外交は情緒で行うべきだと訴えろ
383名無しさん@5周年:04/11/08 07:46:17 ID:+7qcpQeC
>>373
>今回は戦争の主体ではないので簡単に離脱できる

金をかけ命まで賭け自衛隊員がイラクのサマワに言ってる意味を良く考えてみろ。
日米同盟を強固にしイラクの復興を助け新生イラクの誕生に貢献すると言うのが
日本の国益であるという結論が出たから彼らはそこに行ってるんだよ?

その目的を考えれば今撤退すると言う選択肢はありえないことぐらいわかれよ。
今撤退すれば日本の負け。
お前は今回のイラク派兵の日本の勝利条件が何なのかまるでわかってない。
384名無しさん@5周年:04/11/08 07:50:11 ID:nRTBBmm9
>>383
アメリカに尻尾をふって、金をかけ命まで賭け自衛隊員がイラクのサマワに言ってる

こと自体、国益に反する
385名無しさん@5周年:04/11/08 07:50:38 ID:su5rupum
時期的には最低の時期にいちゃもんをつけてるなぁ。

日米で選挙も終わり、自衛隊も特に被害もなく、
人質も3度目でさすがにかつてのインパクトもない。
独仏英米がなかなか苦しそうな状況下で、のほほんとした
日本で危機感煽られても誰もついていかんぜ。
386名無しさん@5周年:04/11/08 07:51:55 ID:/6VBhHLp
>>384
そういう理由で判断する事が、情緒的って言ってるんだ
まだ解らないのか、馬鹿が
387名無しさん@5周年:04/11/08 07:53:22 ID:XF/Mzzzi
ブッシュが再選されたからいいものを、ケリーの場合は、2階に上がって
梯子を外された格好になったな。

それはともかく、自衛隊撤退させるなら、代わりのイラク復興援助の
人員を送り込めよ。
人員は幾らでもいるだろ。高遠とか高遠とか高遠とか・・・・
388名無しさん@5周年:04/11/08 07:53:52 ID:+7qcpQeC
>>375
>米国のいうことに従うのが日米同盟ではない

同盟国が自衛を唱えて戦争してるのにそれを無視するのが同盟だというなら、
同盟ってなんだ?
同盟というのを仲よしこよしのお友達関係のことだと思っているのか?

日本は過去に日英同盟のとき日本が出兵する大義がないという理由で、兵を
出さなかったことがある。
その結果最終的に日英同盟は破綻解消し国際社会で日本の味方はいなくなり
孤立した結果国際連盟を脱退。
アジアの日本の権益を守っていたのが日英同盟であったにも関わらずそれを
軽視した結果日本の権益は脅かされそれを守るために戦争に突入していった
と言う背景を知らなければ俺が何を言ってるか永久にわからないだろう。

まず日本の国益を考えろ。
そして同盟という関係がなぜ安全保障上重要なのかも考えろ。
389名無しさん@5周年:04/11/08 07:53:57 ID:2f3UE+OL
>>384
全くだね。
振らなくてもイイ尻尾ならね。
そうも行かないだろうけどね。
ははは
390名無しさん@5周年:04/11/08 07:57:21 ID:SioJCYDu
自衛隊派遣に反対するものは、
一発だけなら誤爆、二三発でも練習。
日本を攻撃する意図はない、この名言を
肝にすえるべきだ。
391名無しさん@5周年:04/11/08 07:59:33 ID:+7qcpQeC
>>378
亀に足りないのは日本の国益に対する正常な感覚。
こいつは自らの私益が優先しすぎるからマスコミにのせられやすい。
392名無しさん@5周年:04/11/08 07:59:36 ID:/6VBhHLp
>>384
この手の馬鹿は、ウヨサヨ関係なく「自分にとって気持ちが良いか悪いか」で
物事を判断してるんだろうな
393名無しさん@5周年:04/11/08 08:00:06 ID:nRTBBmm9
>>386
単にアメリカに尻尾をふることを、日本の国益と考えていること自体、
情緒的だ。

まだ解らないのか、馬鹿が
394名無しさん@5周年:04/11/08 08:01:56 ID:f2AKzn0+
だから、中国様に股を開いてれば日本は安泰ですよ。
395名無しさん@5周年:04/11/08 08:01:56 ID:/6VBhHLp
>>393
人工無能かよ

さては図星突かれたかw
396名無しさん@5周年:04/11/08 08:06:14 ID:gluB1vRd
>>393ジャアメリカに尻尾を振らないとはどういうことだ。
情緒的じゃないならちゃんと説明しろ。
397名無しさん@5周年:04/11/08 08:07:18 ID:2f3UE+OL
>>393
当面の同盟国はヤンキーしか居らんしねぇ。
安保見直しまで考えて国益語るのはかなり夢見心地かと。
398名無しさん@5周年:04/11/08 08:07:21 ID:jk09/G3b
おまえらがイラクいけよ。
399名無しさん@5周年:04/11/08 08:08:12 ID:nRTBBmm9
>>395
単にアメリカに尻尾を振っているだけなのに、

それを国益と勘違いして、馬鹿の一つ覚えを繰り返す。

アホですか?
400名無しさん@5周年:04/11/08 08:09:53 ID:/6VBhHLp
>>399
世界が反対してる中で、アメリカの肩を持ち続ける事が、”単に”?

やっぱ、あんた馬鹿だよ
401名無しさん@5周年:04/11/08 08:11:06 ID:ACPDQahP
こいつ本当に東大ちゃんと出てんのかな・・・?
402名無しさん@5周年:04/11/08 08:11:14 ID:gluB1vRd
>>399だからアメリカに尻尾を振らないという
内容を具体的に説明しろって言うんだ。
403名無しさん@5周年:04/11/08 08:12:18 ID:taN9x5X6
>>398
訓練をつんでない人間がイラクの地を踏むことは国益に反する
死傷者が出ないことが大事なんだよ

危ないところだからプロの自衛隊が行ってんだろ?
素人に生かせてどうするんだw
それとも何か?398は日本人の犠牲者が出ることを願ってるのか?
404名無しさん@5周年:04/11/08 08:12:22 ID:XbVBCyJ3
宗教戦争に持ち込もうとする亀井がおかしい
405名無しさん@5周年:04/11/08 08:12:44 ID:nRTBBmm9
>>400
「世界が反対してる中で、アメリカの肩を持ち続ける事が」国益?

やっぱ、あんた馬鹿だよ

406名無しさん@5周年:04/11/08 08:12:55 ID:mRM/lceQ
こいつら野党と一緒だな。とりあえず反対してればいーやって感じだ。
407名無しさん@5周年:04/11/08 08:13:50 ID:f2AKzn0+
>>398

素人が行っても役に立ちませんよ。

支援活動には高度な技術が要求されます。
自衛隊員をバカにしているのではありませんか?

自衛隊員は、全員志願兵です。
世界有数の錬度を誇る精鋭部隊です。
実戦経験はありませんが、
被災地での活躍は日本人ならだれでも知ってます。
彼らなら日本を代表する「平和使節」として、
信頼して、またイラクの人たちにたいしても誇りを持って
送り出すことができます。
408名無しさん@5周年:04/11/08 08:14:14 ID:42+FINHg
これがイスラムとキリストの宗教戦争なら

仏教国としては兵を出してはいかんなッ
409名無しさん@5周年:04/11/08 08:15:09 ID:XbVBCyJ3
>>408
日本は神々の国(w
410名無しさん@5周年:04/11/08 08:16:12 ID:ij9N4M8m
異教徒の軍隊が駐留を続ける限り、イラクの治安は良くならないだろ
411名無しさん@5周年:04/11/08 08:16:19 ID:KpI1+V68
ここは何も亀井先生の事は知らない糞ウヨばかりだな

野中先生と亀井静香先生は自他共に認め合う盟友だ
野中先生の一番弟子ムネヲ先生が逮捕されたのは、痛かったが
亀井静香先生は一言もムネヲ先生を悪く言ってない。さすがは盟友
ダテに料亭「外松」で日本の将来を語り合っているわけではない
野中先生は外国人参政権を推進することに尽力され
わが、亀井静香先生も過去の歴史の贖罪として外国人参政権の賛成を
されている
村山内閣も野中先生とわが亀井静香先生が社会党の橋渡しとなり
また、国士揃いの公明党との橋渡しを成し遂げた

亀井勝手連の会合でも選挙の時に「(創価の幹部は)お願いしますと私に頭を下げた」と
胸をはって答えてくれた。

末端が裏切っただけだよ。推薦もきちんと貰えたし、いい関係だよ。
412名無しさん@5周年:04/11/08 08:16:29 ID:taN9x5X6
>>405
「世界」が反対してるってなによ?
いつ世界が反対したんだ?具体的に述べてくれ

一応念のため>>379の人の書き込みを張っとく
>日本は今回のイラク戦争は湾岸戦争の延長だという解釈をしている。
>国連決議678でイラクへの攻撃が決議され687で停戦が決議され1441で停戦条件が
>決議されている。
>これらの決議を元に日本は今回のイラク戦争を支持したのであり
413名無しさん@5周年:04/11/08 08:16:43 ID:v0CwHxrz
ただの 『復興支援』 だし。
414名無しさん@5周年:04/11/08 08:16:54 ID:M0KzKLCN
>>406
反対派を見つければとりあえずそう言っとけばいーやって感じだなw
415名無しさん@5周年:04/11/08 08:17:01 ID:U8nrrMio
>>405
そんなに熱く語るあなたは右派な人ですか?
416名無しさん@5周年:04/11/08 08:17:07 ID:/6VBhHLp
>>405
お陰様で、世界一の超大国アメリカと最良の関係となってる
問題が山積みしているアジア情勢で、之ほど頼りになる事は無いなぁ
ブッシュも再選されたし、しばらく大きな選挙も無い。
これが国益じゃなくて、何なんだろうか?

あんた、これすらも理解出来てないの?すごい馬鹿ですね
417名無しさん@5周年:04/11/08 08:19:02 ID:ACPDQahP
なんか人工無能がいますな( ´ー`)y-~~
418名無しさん@5周年:04/11/08 08:23:17 ID:nRTBBmm9
>>416
412が「いつ世界が反対したんだ?」って聞いてるぞ。「具体的に述べて」やってくれ

尻尾ふりマンセー君w
419名無しさん@5周年:04/11/08 08:24:39 ID:mgAIGieS
だからキリスト教徒の香田さんが行ったんだな
420412:04/11/08 08:24:41 ID:taN9x5X6
>>418
いや君に聞いてるんだが

416は世界が反対しているとは一言も言ってないわけだが
そんなことも理解できないのか??
421名無しさん@5周年:04/11/08 08:27:10 ID:nRTBBmm9
>>420
416は「世界が反対してる中で、アメリカの肩を持ち続ける事が、”単に”?」

と書いている。そんなことも理解できないのか??

422名無しさん@5周年:04/11/08 08:27:48 ID:gluB1vRd
世界が反対しようがしまいがアメリカはつぶそう
と思えばつぶす。敵対国の国内をメチャクチャに出来る
そういう国ってことだ。でそういう国に一切尻尾をふらない
ということはどういうことだ?

423名無しさん@5周年:04/11/08 08:27:49 ID:rbdXn7Aw
政治家と評論家って一緒。
批判するくせに、その後のビジョンすら言わない。責任取りたくないんだね。

んじゃぁ、自衛隊撤退させたあと、どうする?
米怒らせたあと、北朝鮮が乗り込んで来ても、自衛隊だけで守れる?
武器・兵器はどこから買う?(国内生産?)
米からの輸入がとまったらどうする?


素人なんで、あんまり強く言えないが。
424名無しさん@5周年:04/11/08 08:28:12 ID:GnlfJISZ
ばかだなぁ、日本は自衛隊を出すことによってアメリカに恩を売りアメリカに対して、世界に対しての
発言力を強めると共に、軍隊海外派遣という行動で中国朝鮮をけん制しているんだと言うこは
社民党でも判っているだろ?
この行動によって今後10年間の日本がありえるんだぞ。
425名無しさん@5周年:04/11/08 08:28:23 ID:M0KzKLCN
>>412
>>405じゃないが、
今の世界情勢を見てみれば、選挙後のブッシュの当選に対する各国の世論、メディアの反応を見てみれば(簡単に調べられそうなもん)
とても、世界が今のアメリカの戦略を指示しているようには見えないのでつが?(´Д`;)

むしろ逆に世界が今のアメリカのの戦略を支持してると言える根拠はあるのでつか?(探すの大変)
426412:04/11/08 08:28:28 ID:taN9x5X6
416がどこにそんなこと書いてるんだ?w
427名無しさん@5周年:04/11/08 08:30:21 ID:vTmWCF1e
>>423
「日本を見捨てるなんて、アメリカは酷い」と反米デモをする。

…………とか本気で思ってそうだな。
428名無しさん@5周年:04/11/08 08:30:32 ID:nRTBBmm9
>>426
416は400で書いている。君ばか?
429412:04/11/08 08:31:55 ID:taN9x5X6
>>425
世界中が支持してるとまで言うつもりはないが
世界が反対しているとは絶対にいえんな

つうか言うに事欠いてメディアの反応かよw
日本のメディア見ていてメディアを猛進できるとはおめでたいやつだな
430名無しさん@5周年:04/11/08 08:32:42 ID:42+FINHg
日本は最新兵器を自己開発したほうがいい。
431名無しさん@5周年:04/11/08 08:32:55 ID:ACPDQahP
>>421
え〜っと、じゃあ、「世界は反対していなかった」と
あなたは考えている訳ですか?
それでいいですか?
432名無しさん@5周年:04/11/08 08:33:03 ID:q8MCfKZB
>>418
あんたらに合わせただけだよw

それとも、世界的にイラク戦争はOKって方が良いのかね?
論点が違ってると思うし、あんまりアンタに嬉しくない結果になりそうだけど
噛み付くのも良いが、それが自分の首を締める結果ならないか考えた方が良いぞ、
まぁアンタの問答見てると、そういう能力に欠けてる様だが

それと自分は>>382の通り、大義があろうが無かろうが、関係ないって立場ね
まぁ、アメリカと対立関係にある国が多い方が”より”国益になるけど(フランスとかドイツとか)
433名無しさん@5周年:04/11/08 08:34:14 ID:gluB1vRd
世界情勢がアメリカを支持していなくても
アメリカは敵対国をメチャクチャにすることが出来る。
それは今現にイラクで証明している。
日本なんて敵対すれば、もっと造作もなくメチャクチャにできる。
434名無しさん@5周年:04/11/08 08:34:14 ID:f2AKzn0+
>>425

アメリカに文句を言うのは、何の危険もないからね。

テロ対策として、是非は分かれても、
とにかくアメリカは同盟国を視野に入れた対策を考えている。
また、対テロという原則は一貫している。
アメリカを抜きにしたとして、
日本を取り巻くテロの危険にどう対処するのか?

アメリカを批判している国々は、そのとき何の頼りにもならないだろう。
435名無しさん@5周年:04/11/08 08:36:30 ID:VGlMS55D
亀さん、テロとの戦いを、過去の宗教戦争にたとえちゃだめでしょ
夜も寝ないで勉強し直せw
436名無しさん@5周年:04/11/08 08:36:51 ID:5JQZHfZZ
自衛隊がイラクに行ってもいいけど、その後の具体的な計画がないのが不安を招くよなあ。
行くからには、イラクで日本がどのように貢献したいのか、(どういう成果をあげたいのか)
また行くという始まりがあれば、いつまでに終了(いつまでに成果を出したいか)という引き際を明確にすべきだと思う。
今のままだと、ただ流れにまかせてるだけで、目だった成果もだせず、
振り返ればなんだったんだってことになると思う。(税金の無駄)
そういう具体案がないのだったら自衛隊は日本に帰るべき
だいたい、全イラク人から感謝されてるのか?
感謝されてるんだったら市民レベルでも自衛隊を狙った奴をどうにかしよう!
という活動が起きてもいいはず・・・
それがないということは、別に自衛隊はどうでもいいということだと思うよ。
まあアメリカの尻拭い役にならないようにね〜
437名無しさん@5周年:04/11/08 08:38:32 ID:35hRQw1t
>>1
>亀井静香元政調会長は7

この人にはもう”元政調会長”の肩書きしか残ってないんだろうな・・・・
なんか哀れだ。
438名無しさん@5周年:04/11/08 08:40:10 ID:HVGvFyfG
>>433
じゃあアメリカはイギリス以外の欧州各国に戦争を仕掛けるとでも?

>>436
海外派兵の既成事実を作ることだけが目的って最初からわかってるじゃん。
最初は期待されたけど、引き篭もって何のイラク市民の役にも立っていない自衛隊がイラク人に感謝されているわけないだろ。
439名無しさん@5周年:04/11/08 08:40:14 ID:M0KzKLCN
>>424
つうかさ、アメリカってそんな恩を受けたからどうこうで動いてくれる国なのか?
アメリカはどこまでも自国の国益で動く国だろ?
そんな恩を受けたからって、自国にメリットなければそんなもん知らねぇよてなるのがオチだろ
そうなったところで、日本はなんかできるのか?
黙って、じだんだ踏むぐらいしかできないんじゃないのか?

自衛隊派遣すれば恩を売れるなんてそれこそ、左陣営に負けず劣らずおめでたい発想じゃないのか?(´Д`;)

それから派遣が中国朝鮮のけん制になるっていうのは、逆に向こうに軍拡に走らせる大義名分を与えることにもなると思われ(´Д`;)

440名無しさん@5周年:04/11/08 08:42:27 ID:q8MCfKZB
>>436
冷めた目で言えば、イラクに具体的に成果を残す必要はあまりない
もちろん残した方が良いけど、それはあくまでオマケに過ぎない
軍隊を出せるという既成事実と、米英との同盟関係強化が主題だから

それと、イラク市民は市民で日夜テロリストと戦ってる
テロリストが一番殺しているのはイラク人、さらに自衛隊を守れとなると、
本当に大変だと思うよ・・・
441名無しさん@5周年:04/11/08 08:43:03 ID:nRTBBmm9
アメリカに尻尾をふって、日本をミスリードしてるだけ。国益とは相反する。
442名無しさん@5周年:04/11/08 08:43:59 ID:M0KzKLCN
>>429
別にだれも日本のメディアだけとは言ってないんだけどw
日本のメディアを通して、あるいはネットで各国の世論調査とか見れば、軒並みブッシュ再選には否定的な反応だぞ

なんだ、さんざん他人をえらそうに煽ってたわりにはたいしたレス帰ってこないのね(ノ∀`)アチャー
443名無しさん@5周年:04/11/08 08:45:28 ID:XW/11oQF
  だから最初から言っていただろ!!!

  負け戦に兵を送る奴は国賊だ!!!!

  それとこんなことして常任理事国入りできると思い込んでいる奴は世界が見えてないよ。

  同盟国としてブッシュを思いとどまらせる努力をしたほうが早道だったのに。

 
444名無しさん@5周年:04/11/08 08:45:57 ID:+uDf/O8R
小泉に直接言うならまだいいが
マスコミに対して十字軍ってアホかこいつ
445名無しさん@5周年:04/11/08 08:46:51 ID:XbVBCyJ3
世界の世論(謎な言葉だけど)が反米でも、アメリカを押しとどめることができない
超巨大帝国
イラク主権回復後、自衛隊は速やかに撤退すべし
446名無しさん@5周年:04/11/08 08:47:12 ID:taN9x5X6
>>442
理解できる人間ならもうちょっとましなレスしてやるがな
豚に人語でかたりかけてもしかたないだろw
447名無しさん@5周年:04/11/08 08:48:41 ID:q8MCfKZB
>>439
少なくとも国連よりはマシ。アジア諸国よりはマシ。
外交は、最高の手はないから、よりマシな方を選ぶしかないんだよ

ついでに言えば、米と同じ道を歩む事は、米の国益の共有化にも繋がり
米が簡単に日本を見捨てられない様、縛りを増やすメリットにもなる。

また、弱小朝鮮は兎も角、中国は既に米を目標に軍拡をしているので
今更ひよった所で無駄です。
448名無しさん@5周年:04/11/08 08:48:49 ID:nRTBBmm9
>>446
おいおい、人にいちゃもんつける前に、レスぐらい読めるようにしようねw


449名無しさん@5周年:04/11/08 08:54:21 ID:s/zOH9fi
>>441
イラク撤退したところで日本の国益にはならない。
アメリカのわがままを許し、対米貿易黒字を伸ばすことこそが国益となる。
450名無しさん@5周年:04/11/08 08:55:51 ID:f2AKzn0+
>>447

アメリカのぞく国連なんか役立たずの集まりだろう。
紛争解決なんかに何の力もない。
それでも日本は金出してるんだからな。
経済骨がらみで、良くも悪くも利益を共有するアメリカと、
歩調を合わせるのはあたりまえだ。

国連の各国の支持なんか取り付けたって、
いざって時に何の助けにもならん。
経済的にも与えるだけだ。口だけの国々だもんね。
それはそれでお付き合い程度はすべきだし、
人道的にも必要ではあるけど。
シリアスな問題で、彼らの支持なんて、気にする必要はないさ。
451名無しさん@5周年:04/11/08 08:57:16 ID:M0KzKLCN
>>446
そんなレスしかできないならレスしないほうが君のためだと思うYO(・∀・)

>>447
>少なくとも国連よりはマシ。アジア諸国よりはマシ。
そうなのかなぁ?(´Д`;)
今のイラク情勢見てる限り、ホントそれでいいの?
つか、小泉は益々アメリカとの連携、日米同盟を強調しちゃってるが、
今の情勢考えたらもう少し、国際協調に重点を移していくべきじゃないのか?
このままアメリカに追従して、イラクが泥沼化していったら、さらに日本に金銭的、人的負担を要求されて
いっしょに心中するのかって勢いじゃないか?(´Д`;)

アメリカと国益を共有化するということは益々、アメリカと運命共同体になって日本も本当に引くに引けなくなっていく悪寒
それにアメリカと国益を共有化するということは、逆にアメリカの国益に敵対する陣営からは日本も完全に同一視されることを意味するわけだが
本当にそれに対峙していくだけの覚悟が日本にあるのか?(´Д`;)とてもそうは思えないんだけど・・・
452名無しさん@5周年:04/11/08 08:58:22 ID:nRTBBmm9
>>449
経済は経済で別。とシビアに対処するところが、アメリカでねw

そのシビアさ(自立性)は学ぶべきところが多いけどね
453名無しさん@5周年:04/11/08 09:02:37 ID:HVGvFyfG
>>449
税金の無駄遣いをやめることが赤字国家にとってどれだけ国益になることか理解できないとは。。。
454名無しさん@5周年:04/11/08 09:05:14 ID:ACPDQahP


ハラケンは「元衆院議長」の肩書きで死ねた訳だが。


亀井静香のキャリアは「元政調会長」のままで終わるのかなあ・・・
党首やましてや総理なんて、もう無理だろうし、
やっぱ「官房長官」か「自民党幹事長」になりたいんだろうなあ・・・
むりぽ。
455名無しさん@5周年:04/11/08 09:05:43 ID:+7qcpQeC
>>436
中東への石油依存率を考えた上でのイラクとの関係とアメリカとの同盟関係
の強化、国際社会で名誉ある地位を占めるための国際貢献という目的を政府
はちゃんと明確にしているのだからそれが達成されたときが撤退のとき。

もう一つ考えられる撤退は現地の部隊が部隊の安全を確保できなくなったと
報告があったとき。
現地の指揮官が部隊の損耗率がどの程度までなら安全確保されてる状態だと
考えているかは知らないがそれを決めるのはサヨマスコミでも世論でもなく
現地の指揮官。
新潟の災害派遣だって隊員が損耗する可能性は常にあるが損耗率が0でない
と活動できないと考える指揮官はいない。

>>441
国益と相反すると言うならば今撤退することによって日本が得られる国益を
述べないと議論にならない。
イラクに駐留することが国益になるという意見を言ってる人間はその理由を
述べてるだろ?
456名無しさん@5周年:04/11/08 09:05:50 ID:GnlfJISZ
>イラクを民主国家にするからと言って、十字軍に協力するかのように自衛隊を出すのは
>おかしい」と述べ、
だからみんなそれがタテマエだってわかっているのにそれをつくのは亀井さん男じゃないよ。
亀井さんあんただって本当におかしいと思って発言したわけではなく本音は小泉憎し
なんだろうけど、「十字軍」という宗教を巻き込む発言で見えない力を利用する手法は
強力だがそれゆえに汚いよ。 あんたは男じゃない。
457名無しさん@5周年:04/11/08 09:08:47 ID:c/GKgeB9
>>453
在日のブラックマネーだけで数兆逝く。
米に協力すれば、日本を悪くする3Mを使う事は無い。
社会保険庁、国土交通省も数兆の赤字。

えーと、自衛隊はコピー代、筆記代・・その他諸々自腹。
之以上、役に立つもの削ってどうする?
458名無しさん@5周年:04/11/08 09:09:04 ID:q8MCfKZB
>>451
>>そうなのかなぁ?(´Д`;)
その辺でしょうね、議論が必要になるのは
私は、歴史的に見ても米英、特に米と緊張関係になると、碌な事にならないので
今の路線に賛成です。

それと、中国・朝鮮には過去の大戦の関係上、日本に対して無限の大義があるのが
やっかいです。どんな状況でも「あの戦争を忘れない!」と攻撃されては、堪らないですよ
実際問題、領土問題等で火種は抱えていますし。「遠交近攻」ですね。
459名無しさん@5周年:04/11/08 09:10:03 ID:su5rupum
>>451
国際協調ったって、別にイラク関連で取り立てて
関係悪くなった国なんてそんなないと思うがなぁ。
独仏だってむしろ近づいてるし、アラブだって
アメリカが矢面にたってるしさぁ。

どういう国ともっと協調すべきなの?
460名無しさん@5周年:04/11/08 09:10:40 ID:LqzJiRoI
この亀井って、昔から頭がおかしかったけど最近特にひどくないか?
461名無しさん@5周年:04/11/08 09:11:39 ID:BfwqMluP
要は自衛隊を増強してオランダ軍が行っている警護を自衛隊が行えばいいだろ。
さらに油田地帯を制圧、確保してしまえば日本が原油を優先的に格安で入手できるように
なるし、それならガソリンなどの値段も下がる、国益ってものは本来そうゆうもの
国際協調は国益にかなうとか日本に何の役に立つかわからんような論理で自衛隊を危険に
晒すことは反対。
462名無しさん@5周年:04/11/08 09:14:17 ID:wYH0etd1
飾磨〜
463名無しさん@5周年:04/11/08 09:16:31 ID:2WdboCjy
加藤・亀井の会合って終わってるな。
464名無しさん@5周年:04/11/08 09:17:32 ID:+7qcpQeC
>>443
負け戦だろうが何だろうが兵を送ってもらわないと同盟国の意味はない。
日本より強い国家が攻めてきたからと言ってアメリカに兵を引かれたら
それはもう同盟国ではない。
同盟関係を結ぶことがなぜ安全保障に繋がるのかもう一度良く考えろ。

>>461
それが出来ればベストだがそれはかなりの憲法解釈の変更が必要になり
内閣法制局がGOサインを出さないだろう。
現在出来ることを考えれば日本は最良の選択をしており、出来もしない
事を述べてそれに較べてどうだという話は単なる詭弁でしかないことが
わからない人間がこのスレにはたくさんいる。
出来もしないことをお互いが言い合ったのでは議論にならなくなる。
465名無しさん@5周年:04/11/08 09:18:11 ID:c/GKgeB9
>>451
米に敵対するってのか、どれだけ辛いことになるか、
イラクを見て更に思い知っただろう。

リメンバー・メイン
リメンバー・パールハーバー
ベトナムで虐殺しまくってる!(まあ嘘ではないが、誇張)
イラクには大量破壊兵器が!!

フランスの歩み寄りは、少し昔の事を思い出したみたいだね。
日本に「米は徴発してきて戦争する気だ。気を付けろ」
って言ってたぐらいの外交をするだけの事はある。

米に昔から善は無い。
勝ったから善なのだ。
466名無しさん@5周年:04/11/08 09:19:45 ID:1WJwObAm
イラク国民にとってはアメリカ軍もテロリストも同じ
467名無しさん@5周年:04/11/08 09:20:00 ID:su5rupum
>>439
軍事的に関係が強くなれば、一朝一夕に悪くなるということはない。
長年の同盟・協力関係が一気に壊れた例ってのは、あんま聞かん。

少なくとも日本はアメリカから金では買えんような軍事技術、抑止力etcを
提供されてるよ。その意味では恩を返してきてる。

>逆に向こうに軍拡に走らせる大義名分

ほっといても軍拡に走ってる。
派遣しなけりゃ向こうも軍拡を抑えるだろうとは、
あんたも思っていまい。
468名無しさん@5周年:04/11/08 09:22:58 ID:M0KzKLCN
>>455
>中東への石油依存率を考えた上でのイラクとの関係とアメリカとの同盟関係
>の強化、国際社会で名誉ある地位を占めるための国際貢献という目的

”中東への石油依存率”を考えればこそ、中東をイスラムを敵に回しちゃまずいんじゃないか?(´Д`;)
この先、イラクが民主化された場合、それはつまり、国民の意思が反映される国家ができることになるわけだが
これだけ反米感情が高まれば、この先、イラクの石油利権からアメリカ、親米国家排除なんて動きにならないとも限らない罠
日米同盟はけっこうだが、それを重視するあまり、もともと中東、イスラムは親日的だったのに今じゃ・・・

”国際社会で名誉ある地位を占める”
今回のイラク派遣で本当に国際社会で名誉ある地位なんて得られたんだろうか?(´Д`;)
世界からみれば、ただ対米追従にしか映ってないと思うんだが・・・
ますますアメリカ様のポチぶりを世界に知らしめただけな気がするんでつが・・・

>もう一つ考えられる撤退は現地の部隊が部隊の安全を確保できなくなったと
>報告があったとき。
これもさぁ、まぁ、人間の組織の限界なんだろうけど、
要するに現地指揮官に全てを委ねてるわけだから、
その指揮官がメンツにこだわったりして、情報をごまかしたりする可能性も否定はできないわけで
そういう意味では他に現地情勢を客観的に把握する独立した機関が無いっていうのは危険だよねぇ(´Д`;)
とすると、やっぱマスコミの存在は政府に批判的という意味でサヨと言われようが、むしろだからこそ
必要だよね



469名無しさん@5周年:04/11/08 09:24:12 ID:nRTBBmm9
まさに458=q8MCfKZBが述べている、なんでもハイハイとしたがっておけばいい

という態度が、日本をミスリードするもと。

こういうのを寝転び芸者という。それを同盟関係と勘違いしている。
470名無しさん@5周年:04/11/08 09:26:06 ID:BfwqMluP
>>464
>日本は最良の選択をしており
俺にはとてもそうは思えない。確かにイラクで復興活動をするのは
人道上は正しい事だし米英からは歓迎されるかもしれん。
しかしそれが日本にとって何のメリットがある?
やるなら歳末助け合いか何かの基金でやれ、税金は使うな。

憲法解釈の変更が必要でそれ以上の活動ができないのなら国民に説明した
上で改憲を行うか撤退すべきだろ。
471名無しさん@5周年:04/11/08 09:26:18 ID:su5rupum
>>443
まず、独仏露中etcが思い留まらせられなかったのに
日本が反対したところで思い留まるとは思えん。

日本ができたのは、支持してアメリカと仲良くするか、
反対して悪くするかの二択。イラク戦争勃発という結果
は変わらん。

>負け戦

調子がよろしくないのはわかるが、負け戦は言いすぎ。
政権が打倒される可能性なんざ、皆無に等しい。
472名無しさん@5周年:04/11/08 09:28:00 ID:M0KzKLCN
>>465
つうか、いくらなんでもイラク派遣しない=米に敵対ってのはあんまりにも極端なんじゃない?(´Д`;)

その程度で日米関係が致命的な打撃を受けることなんて無かったと思ってるけどねぇ
日米の強固な経済的依存関係を考えれば、極東における、アメリカの軍事戦略にとっての日本の地理的位置を考えれば
日本になにかあれば、派遣しようがしまいが、アメリカは日本のためでもなんでもなく、
”アメリカの国益から”言って日本を見捨てることなんてできないと思われ
473名無しさん@5周年:04/11/08 09:28:30 ID:ACPDQahP
>>458
ソフト路線で誤魔化そうとしてるな、ブサヨ君。

朝鮮には過去の大戦での無限の大義なんて存在しませんが。
なにせその時「朝鮮」は「日本」だったんですから。日本兵として中国に渡り
中国人をいっぱい殺した朝鮮人もいたしね。中国が韓国朝鮮に文句言うのなら
わからなくも無いな。「日本を隠れ蓑にして好き放題やりやがって、お前ら
ベトナムでもアメリカの影でやり放題だったろ?おかげでベトナム占領の
シナリオが狂ったろうが!!」って中国が怒ってるよw
474名無しさん@5周年:04/11/08 09:28:39 ID:XbVBCyJ3
>>468
> そういう意味では他に現地情勢を客観的に把握する独立した機関が無いっていうのは危険だよねぇ(´Д`;)

日本が独自の諜報機関を持つことを、真剣に考えた方がよいのかもね
475名無しさん@5周年:04/11/08 09:31:17 ID:VNd63/eI
亀井って小泉が右って言ったら左と言う
ただの天邪鬼になっちまったな
総裁選で完膚なきまでに負けた癖に往生際悪すぎ
476名無しさん@5周年:04/11/08 09:32:40 ID:tO6Oq+Ne
>>470
歳末たすけあい?
自分だって中東の石油の恩恵に与っているんだろ。
募金した人だけ石油製品を買う権利があるってのもいいかもしれんな。
477名無しさん@5周年:04/11/08 09:33:06 ID:q8MCfKZB
>>468
>>”中東への石油依存率”を考えればこそ
悲しい事に、そうやって建国ないしは改革した国で、その原因となった国を排除した
国家は殆ど(皆無?)無い。アフリカやアジアの元植民地国を見れば解ると思うが。

>>国際社会で名誉ある地位
残念な事に、正しい事やってるからと言って上がる訳じゃないのが国際社会。
有力な後ろ盾無くして上がる地位なんて、最初から無い。嘘があるとしたら”名誉”の部分だな。
実際、ポチ云々より、世界の二大経済大国の緊密な同盟関係の方が遥かに価値がある。
478名無しさん@5周年:04/11/08 09:34:13 ID:c/GKgeB9
>>474
本当に今まで考えてなかったのが凄いな。
公安は外に逝けず、日経社員にスパイさせたりと危ない橋を渡りすぎ。
スパイは捨てれないとスパイじゃない。
他国で捨てれる高収入の協力者を造るのは、何十年もかかるが大事と思われ。

民主でさえ賛成?してたよな。
共産・社民は何考えてるんだ?スパイその者の癖に。
479名無しさん@5周年:04/11/08 09:34:22 ID:R8xeqNSW
そのうち日本も紛争地に平和維持軍出さなきゃなんねえベ。
そうじゃないと、納まらないで、虐殺が続く地域とかあるからな。
兵が死ぬこと覚悟でそれをやるってのが、一人前に義務を果たすってことで
これはフランスやドイツもやってる。
普段やってるから、「今回は俺は抜けるよ」って言えるんであって、
日本はそれ以前なんだよ。
んで今回が数少ない次のステップへのチャンスだっただけ。
早くアメリカと対等にならないといけない。常任理事国入りもそう。
その上で独自の外交ができるんだから。
まあ核を持ったら早いけど?
480名無しさん@5周年:04/11/08 09:36:19 ID:su5rupum
>>468
>”中東への石油依存率”を考えればこそ、中東をイスラムを敵に回しちゃまずいんじゃないか?(´Д`;)

欧米はイスラエルとの関係を強め、アラブを弱体化させ、
結果的に石油が安定的に供給されたわけだが、
反米感情が高まって締め出されたなんて話は聞かないな。

日本はペルシャのイランを使おうとしてるんだろうが、
どうにもぎこちないな。
481名無しさん@5周年:04/11/08 09:37:51 ID:LnB93XL0
亀井が何を言っても地元の人間じゃない限り聞く耳持たないよ。
 
 だって下品なんだもん。誰もはっきりテレビなんかじゃ言わないけどそう思ってんでしょ?典型的の(「悪い意味での)田舎の古いタイプのおっさん」って。
482名無しさん@5周年:04/11/08 09:40:15 ID:nRTBBmm9
>>479
つまらねえ、あおりの常套句w

子供でもだまされねえw


483名無しさん@5周年:04/11/08 09:41:29 ID:BfwqMluP
>>476
自衛隊が撤退したら原油買えなくなるのか?
すごい過大評価だな。
484名無しさん@5周年:04/11/08 09:41:30 ID:c/GKgeB9
>>480
サウジなんて絶対裏切らないから、
ヘタレじゃない戦闘機売ってもらえるのにな。

普通の国なら、F-16で十分。
485名無しさん@5周年:04/11/08 09:44:19 ID:VfrDpaYi

亀  井  に  非  常  事  態  宣  言  を  出  せ  !  

486名無しさん@5周年:04/11/08 09:45:14 ID:su5rupum
>>475
そういや、総裁戦時は亀井を右、小泉を左と思って、
小泉を警戒してたなぁ。

李登輝問題でも、亀井は明確だったのに、小泉は言葉を濁す。
アメリカ高官が米軍基地撤退をチラつかされ、加藤でさえビビり
まくりだったのに、小泉は「出てってもらって結構」と応えたり、
カンボジアPKOに閣僚でありまがら反対したり、左翼のにおいが
してたもんだが。
487名無しさん@5周年:04/11/08 09:46:17 ID:+7qcpQeC
>>468
中東は昔から確かに親日的だったが日本への石油の供給を守ってきたのはアメリカ。
中東の人々が親日だということと日本の権益が守られることとはあまり関係がない。
それは過去の石油ショックのときにすでに日本は嫌と言うほど思い知らされている。
それは日中戦争前の中国を見てもわかる。
一般のシナ人ははそれほど反日一色ではなかったが共産党と国民党が反日を唱えた。
そこの人々が親日的だからと言ってそこに日本の権益が生まれることはまずない。
逆にその権益を巡って親日になったり反日になったりすることはあるが。
488名無しさん@5周年:04/11/08 09:48:02 ID:M0KzKLCN
>>467
>軍事的に関係が強くなれば、一朝一夕に悪くなるということはない。
いや、漏れはこれまでの関係でも十二分に、一朝一夕で悪くなることはないと思ってるんだが

軍事的な関係強化をこれ以上しなくたって、経済的な関係、経済的な依存関係を考えれば
別に、日米関係がどうこうなるってことはないと思うけどね


>少なくとも日本はアメリカから金では買えんような軍事技術、抑止力etcを
>提供されてるよ。
だから今までの関係で十分、返されてるわけでしょ
つか、これだって実際のところはあくまでアメリカの国益にとって都合がいいから提供してるだけじゃないのか

>ほっといても軍拡に走ってる。
>派遣しなけりゃ向こうも軍拡を抑えるだろうとは、あんたも思っていまい。

そりゃそうだけど、それに対して派遣しなければ、まだ堂々と文句言えるわけじゃん
派遣しちゃった以上、やっぱり日本の平和憲法なんて信用できないアルと言ってかわされるだけじゃね?(´Д`;)
489名無しさん@5周年:04/11/08 09:49:32 ID:su5rupum
>>484
湾岸戦争での資金提供が日本並み(それ以上?)
だったよーな気が……

日本でさえ、必死で払ったのに。
遅かれ早かれあそこで革命が起こると思う(w
490名無しさん@5周年:04/11/08 09:49:51 ID:nRTBBmm9
>>487
そんなのはアタリマエのことだろ。

経済権益をめぐって、アメリカが親日になったり反日になったりすることはよくある。
491名無しさん@5周年:04/11/08 09:51:32 ID:W1Ntxdpx
亀井はアメリカさんの敵に回りました
492名無しさん@5周年:04/11/08 09:55:41 ID:q8MCfKZB
>>488
言っとくけど、日米関係だけで考えれば、切る可能性は薄いが、
日米中関係だと、切る可能性は結構あるぞ。関係はより深い方が良い

それと、今までの関係ってのは、過去の外交努力の成果だぞ
まるで初めからあったような言い方するなよ。
493名無しさん@5周年:04/11/08 09:57:49 ID:su5rupum
>>488
認識の違いだから結論は出なさそうやね。

俺は現状維持では満足できん。
中国が軍国化するし、日本は財政的余裕も
それほどないから、さらなる日米関係強化に
期待してるんだが、まぁ言ってもしゃーない。
494名無しさん@5周年:04/11/08 09:58:13 ID:Ie2ZxLtL
>>488
日本の平和憲法なんて、護憲護憲と呪文と唱えてる連中だって
信じてないだろ。
495名無しさん@5周年:04/11/08 09:58:12 ID:M0KzKLCN
>>474
いや、残念ながらそういう意味で言ったわけじゃなくてw

もちろん、諜報機関も必要だとは思うが
今の文脈で言えば、諜報機関も体制側の組織である以上、どこまでも信用できない部分はあるわけで
漏れはあくまで、サヨマスコミの存在の重要性を主張したかったわけでつw

>>477
へぇ、そうなんだぁ
でも、そういった既存の独立国家って民主化されたところも含めて言ってるわけ?
民主化されれば、さっきも言ったように国民感情がダイレクトに反映されるわけで、
それに、こと今回に限ってはイスラム圏だしなぁ
過去の事例とはいろいろ違う部分があるんじゃないか?楽観はできないと思うが

>世界の二大経済大国の緊密な同盟関係の方が遥かに価値がある。
いや、それはそうだけど、それは別に今までだって十二分に成り立ってたわけジャン
それに経済的な連携は国家の意思とは別のとこで自然に必然的に成り立つものなわけで
だからこそ強固なつながりを維持できるわけで。

でもここにきて、さらに国家意思で軍事的なつながりまでこれ以上に強化されるとなると
それはさすがに国際社会にとっては脅威以外の何者でもなくなっちゃうんじゃないか?
496名無しさん@5周年:04/11/08 09:59:08 ID:+7qcpQeC
>>470
自衛隊のイラク派遣を歓迎してるのは米英だけではないよ。
お前はそこら辺がわかってないのか?

米英はもちろん国連もフランス・ドイツ・ロシアをはじめとする
ほとんどの国が日本の自衛隊派遣を歓迎している。
暫定イラク政府からはすでに何度も感謝の言葉も受けている。
国際協調という観点から見ても日本は今最良の選択をしている。

アメリカが国際協調を乱したと言う意見が多いが実際に乱したの
はフランやドイツその他の国だとも言える。
どちらにしても自衛隊のイラク派遣は国際協調路線をいささかも
乱すものではなく、むしろ壊れかけたアメリカの国際協調路線を
修復するものになっている。

>憲法解釈の変更が必要でそれ以上の活動ができないのなら国民に説明した
>上で改憲を行うか撤退すべきだろ。

民主党の撤退論と同じ論理だな。
国会議員の2/3が賛成すれば憲法改正の発議ができるのだから、
民主党が賛成すれば出きるはずなのになぜ出来てないのか考え
ればその論理がただの詭弁だとすぐにわかるだろ?
497名無しさん@5周年:04/11/08 10:01:44 ID:+7qcpQeC
>>472
同盟国が自衛を唱えている戦争であることの意味をよく考えろ。

停戦していた湾岸戦争が再開されたのがイラク戦争だというの
も大事なポイントだ。
498名無しさん@5周年:04/11/08 10:03:49 ID:pW8YBSXI
経済的な関係なんてちり紙にもならない。
過去の世界大戦の教訓を忘れすぎ。
それに経済だけならアメリカはむしろ明確なライバル。
499名無しさん@5周年:04/11/08 10:04:35 ID:cMVNcQy7
>>488
大義名分を掲げる時はいろいろなとこからいちゃもんをかき集めてくる
わけで、その中に「>やっぱり日本の平和憲法なんて信用できないアル」
なんて項目が1つ増えたところで、大差など全く無い。
500名無しさん@5周年:04/11/08 10:06:04 ID:M0KzKLCN
>>487
>中東は昔から確かに親日的だったが日本への石油の供給を守ってきたのはアメリカ。
それはそうなのかもしれないけど、その大元の部分でアメリカが追い出されちゃったら元も子もないじゃん(´Д`;)
今のアメリカのやり方見てるとそうなってしまう可能性も否定はできなくない?

中国の例とか挙げてるけど、中国は要するに独裁国家なわけじゃん。
そりゃ当然、国家の意思で国民の意思にかかわらず、どうにでもなっちゃう罠
でも、漏れが危惧してるのはイラクが民主化されて国民の意思が反映されるようになった場合のことを言ってるわけ
楽観できないと思うが?

もし、この先民主化の結果反米国家できたら、アメリカはまた武力で潰すんだろうか?w
501名無しさん@5周年:04/11/08 10:07:57 ID:3R1qNFak
亀井さんは最近もっぱらゲリラ戦術だね。
502:04/11/08 10:09:04 ID:g3smAvOy
亀井はときどき偉い政治家になるね
503名無しさん@5周年:04/11/08 10:10:17 ID:q8MCfKZB
>>495
>>民主化されたところも含めて言ってるわけ?
当然。
それと、民主化された所で宗教指導者の力が衰えるとは到底思えない。
言うなれば、全国民総公明党員みたいなもんだからね。
もちろん、派閥もあるだろうが、一部の人の意思が強く反映されるのは間違いない。
そうなった時に、米との関係を切ろうとするとは、ちょっと考えられないな

>>国際社会にとっては脅威以外の何者でもなくなっちゃうんじゃないか?
中国・朝鮮にとっては、とっくの昔に脅威だけどね。
両国が調子に乗ってる今、強化して悪い事は無い
504名無しさん@5周年:04/11/08 10:13:37 ID:bTbzlMx4
ザルカウィ掃討作戦に自衛隊も参加しろ
505名無しさん@5周年:04/11/08 10:15:15 ID:+7qcpQeC
>>486
小泉は外国の脅しや恫喝で動くタイプではないというだけのこと。
アメリカの高官の米軍基地撤退の話はいつもブラフであることは
誰でも知ってるし、そんな形で米軍が撤退するのなら日本が自主
防衛のために国軍を増強する口実にもなる。
ポーズだけのその程度の同盟関係なら結局何の役にも立たないし。

李登輝問題に関して間違ってはならないのは今の台湾に存在する
憲法は中華民国憲法であり、その憲法の領土規定にはそもそも台
湾じたいが含まれていないことを知っておく必要がある。
この憲法が破棄されなければ台湾じたいまだどこにも属しておら
ず、未だに国民党軍による日本領土の占領が続いているというこ
とになる。
法律的には。
日本の政治家はそれを踏まえた上で発言しなければいけない。
506名無しさん@5周年:04/11/08 10:15:19 ID:M0KzKLCN
>>492
>日米中関係だと、切る可能性は結構あるぞ。
そうかなぁ?
やっぱいくら自由化されてきてると言ってもなんだかんだ言っても所詮、共産主義国家だからなぁ
つうか”切る”って表現がいまいちわからんのだが、具体的にどゆこと?

>それと、今までの関係ってのは、過去の外交努力の成果だぞ
いや、もちろんそうだけど、経済的なつながりっては、
国家の外交だけではどうにもならない部分もあるわけで
というか、まずそういう民間の経済的な交流があって初めて国家としての外交の必要性が生じるわけで
だからこそ、国家としてはいやが上でも外交していかなくちゃいけない
だからこそ、そのつながりは強くなるんじゃないか?
507名無しさん@5周年:04/11/08 10:15:58 ID:lVXqFWBz
人間は戦争が好きなんだ。悲しい生き物だ。そして日本は馬鹿だ。
508名無しさん@5周年:04/11/08 10:22:22 ID:+7qcpQeC
>>500
アメリカが追い出されることにならないためにも日本の中東へのコミットが必要なんだよ。
日本は今独力で中東での日本の権益を守る力がない。
中東から日本へやってくる石油を守っているのは自衛隊ではなくアメリカ軍。
これが今現在の日本の現実であり、中東の現実だ。
理想論は理想論で結構だが、どうやってその理想を達成するかの部分がなければ妄想。
509名無しさん@5周年:04/11/08 10:22:55 ID:cMVNcQy7
>>507
>そして日本は馬鹿だ。

同意。戦争好きのニーズに答えていないからな
510名無しさん@5周年:04/11/08 10:41:41 ID:cmuzDMJe
“十字軍に協力する”って、アルカイーダやカルザウィが聞いたら
喜びそうなアホなことを抜かしてまで自衛隊を危険に晒したいのか?
そりゃ自衛隊に死者が出たら小泉は窮地に陥るだろ。
だが、それが与党幹部の言うことか? しかも旧中曽根派なのに。
こんな無様を晒すようじゃ、もう自派の人間もついて行かんのは当然。
早く平沼に譲ってやらないと、自分がそうしたように平沼派が旗揚げするぞ。
511名無しさん@5周年:04/11/08 10:42:02 ID:M0KzKLCN
>>493
>認識の違いだから結論は出なさそうやね。
そんな感じだねw

>>497
同盟国が自衛を唱えてるからと言って、さすがに自衛のための先制攻撃を容認しちゃまずいと思うが(´Д`;)
これを許したら世界はもうなんでもありになっちゃうだろ(´Д`;)

>停戦していた湾岸戦争が再開されたのがイラク戦争だというの
>も大事なポイントだ。
湾岸戦争からの一連の流れで今回の戦争を正当化してるみたいだが
そうであれば、なおさらそれは国連主体で動くべきだろ
都合のいいところだけ国連決議持ち出しておいて、その実、国連無視してやりたい放題はないんじゃないか?(´Д`;)

512名無しさん@5周年:04/11/08 10:44:12 ID:M0KzKLCN
>>499
そのいろんな大義名分を大義名分として正当化し得るもっとも根幹になる大義名分だと思うんだが

>>503
>当然。
そか。
こっから先の見解については、もう認識の違いと言うかどっちに転ぶかは賭けだな(´Д`;)

>中国・朝鮮にとっては、とっくの昔に脅威だけどね。
いや、周辺諸国にとっての脅威だけじゃなくて、世界全体から見ての話ね

>>508
>中東から日本へやってくる石油を守っているのは自衛隊ではなくアメリカ軍。
漏れは別に今回イラク派遣しなかったぐらいで、アメリカが輸送を守ってくれなくなることはないと思うんだけど
そんなことして日本経済が打撃を受ければ、それはアメリカ経済にとっても打撃になるんじゃないか?



と、一通り捨て台詞レスしたところで漏れは去る( -皿-)ノモツカレ

513名無しさん@5周年:04/11/08 10:45:26 ID:2Qys3h9I
亀井氏は首相になる望みを捨てたんだな・・・。
そう考えないとこんな扇情的な発言が湧いてくるはずがない。とマジレス。
514名無しさん@5周年:04/11/08 10:48:30 ID:zqB9VfJZ
香ばしい真性がいるな。知識が不足してるから、詭弁やら顔文字で誤魔化してるみたいだけど。
515名無しさん@5周年:04/11/08 10:51:03 ID:q8MCfKZB
>>512
当然ってのは、民主化された国を含めてって部分ね、代表例が日本かな。
その後の見解は、まぁ賭けですね。外交に絶対は無いんで

>>世界全体から見て
日vs米vs欧の民主国家間での対立は今始まった事では無いですしね
中国の台頭とソ連の崩壊が、日米の急接近をもたらしたという事かな

>>モツカレ
モツカレ
516名無しさん@5周年:04/11/08 10:55:53 ID:BfwqMluP
>>496
>ほとんどの国が日本の自衛隊派遣を歓迎している。
火中の栗を拾うようなマネを日本がするからだろ。
サマワの地元民は別として米国追従の日本の姿勢をイスラム国家は
歓迎していない。

>アメリカの国際協調路線を修復するものになっている。
国連の制裁決議を踏まないで単独武力介入したのは米国では?
それを一国でまかなえないモノだから今になって国際復興支援とか
言って要請しているだけ、ずいぶん都合の良い国際協調だ事(w

だから憲法改正もしない現状では(世論の大多数がイラク派遣の必要性を認める
ようにならない)、イラクの為に改憲などもちろん無理。
都合良いように自衛隊が使われるくらいなら撤退させた方がいい。
517名無しさん@5周年:04/11/08 11:10:44 ID:vylZRb3p
>>516
>日本の姿勢をイスラム国家は歓迎していない。

具体的に国名を挙げてもらえないか。
イスラム諸国が自衛隊の復興支援に反対しているという
報道は聞いたことが無い。
518名無しさん@5周年:04/11/08 11:11:07 ID:+7qcpQeC
>>511
国連決議を無視しているのはフランスの方なのだがそんなこともわからないのか?
今回のイラク戦争を非難する国連決議など出ていない。
国連決議で決まったのはイラクへの多国籍軍の派遣。
それを受けての国連からのイラク派遣の要請を断ったのがフランス。
まあ断る権利はあるが国連決議をずっと追っていけば国連決議を無視してるのが
アメリカではなくフランスであることはすぐにわかる。
アメリカは国連決議を無視してはおらず、イラク戦争は有志連合でアメリカの責
任において行った。
これを国連に反する行為という権利は国連にはそもそも存在しない。
519名無しさん@5周年:04/11/08 11:15:49 ID:89TdB0/4
ガソリン高けえし、昨日灯油買ったら去年650円→900円/18L

原油の安定供給とかほざいてた癖に逆じゃねえかよ
520名無しさん@5周年:04/11/08 11:19:08 ID:PfNF3j42
イラク戦争起こしておいて、長期的だったらともかく、
短期的には原油価格が上昇するのは、当然だと思うが。
誰だそんな電波飛ばした奴は
521名無しさん@5周年:04/11/08 11:19:46 ID:+7qcpQeC
>>516
>サマワの地元民は別として米国追従の日本の姿勢をイスラム国家は
>歓迎していない。

どこの国が自衛隊派遣に反対してるのか、それをちゃんと述べなきゃ
議論にならないし意味がない。
日本人はそれがどこの国なのかちゃんと認識しておく必要がある。

>>国連の制裁決議を踏まないで単独武力介入したのは米国

国連決議がなければ戦争できないとははじめて聞いたな(w
国連は自衛による戦争を認めている。
国連決議が出来なかったのは多国籍軍によるイラクへの制裁戦争で
あり、あれがアメリカと有志連合の戦争を縛るものでないのは常識。
国連の多国籍軍としてイラクを攻撃する決議が出来なかったことを
挙げてアメリカが国連決議に従わなかったと言ってる馬鹿が多すぎ。
戦後に国連決議でイラクへの多国籍軍の派遣が決まったのにそれに
従わず軍隊を派遣しなかったのはフランスでありドイツ。
自分も賛成した多国籍軍に参加を拒んだフランスが責められるべき。
522名無しさん@5周年:04/11/08 11:20:20 ID:V3iV23wX
>亀井氏は「国民は自衛隊がオランダ軍に守られている状況を恥ずかしいと思わず、
オリンピックにでも出たかのような感じで拍手している」と指摘した。

ここは当たってる気もする。だから俺たちはオランダに感謝すべきだな。

ありがとう
523名無しさん@5周年:04/11/08 11:21:24 ID:BfwqMluP
>>517
国家というよりイスラム教徒たちだな。

米国からの叩きを恐れて政府として批難はしていないが
アルジャジーラの報道を見るとイラクに外国軍隊が駐留する
事に対して否定的な意見を持つ者は圧倒的に多い。

もうフセインも倒れたし、撤退しろと言うのが彼らの言い分。
米軍統治下でなく、民意によるイラク国民の代表が自衛隊に
支援を要請するなら意見は変わると思うが、現状は米国追従だけ
524名無しさん@5周年:04/11/08 11:25:22 ID:PfNF3j42
>>523
たしか、多国籍軍の駐留支持が6割以上だったと思うが
サヨクが思ってるより、イラク人は現実を見ているよ

気にいらないが、責任は持てって事だろ。

無職の大半が元軍人のイラクじゃ、警察や新生イラク軍への
攻撃が続いている現状のまま放置されたら大変だ
525名無しさん@5周年:04/11/08 11:26:49 ID:+7qcpQeC
>>523
日本及び世界の国々はイスラム教徒に従えと言いたいのかお前は?
完全に狂ってるな。
526名無しさん@5周年:04/11/08 11:28:53 ID:3mf1Sf/W
ここで多国籍軍が全面撤退したら
テロリストが実権握るのは目に見えてるわけだが。
フセインよりひどい、ポルポトみたいな独裁軍事国家になるだろな。
527名無しさん@5周年:04/11/08 11:30:59 ID:PfNF3j42
>>526
サヨクにとっては、自由の国だな
528名無しさん@5周年:04/11/08 11:32:51 ID:GCLm/rhc
>>1
>  亀井氏は「国民は自衛隊がオランダ軍に守られている状況を恥ずかしいと思わず、
> オリンピックにでも出たかのような感じで拍手している」と指摘した。

さりげなく国民を批判してますな。
なめんな。
529名無しさん@5周年:04/11/08 11:36:05 ID:EK9lIh1L
つまり情けないから増強しろってことだ
違うのか??
530名無しさん@5周年:04/11/08 11:36:41 ID:BfwqMluP
>>521
>国連は自衛による戦争を認めている。
そのとおり!!さてフセインは米国を攻撃したでしょうか?
脅威となる大量破壊兵器は存在しましたか?説明してください

>>524
>多国籍軍の駐留支持が6割以上:イラク人
武力侵攻で倒したなら最後まで米国が面倒みろってこった
>攻撃が続いている現状のまま放置されたら大変だ
日本にとって何か困ります?

>>525
>日本及び世界の国々はイスラム教徒に従えと言いたいのかお前は?
別に、現状のイラク混乱の元を作ったのは米国。日本じゃない
なんで日本が米国の尻拭いに加担するのだ?都合いい馬鹿じゃないか。
531名無しさん@5周年:04/11/08 11:42:07 ID:PfNF3j42
>>530
>>日本にとって何か困ります?
米国との絆を強めたいだけ。それが日本の国益。
正直言うと、イラクはダシ
532名無しさん@5周年:04/11/08 11:44:11 ID:Q2i7tex7
もう先が無いから、
言いたい放題モードだな、亀ちゃんは。
533名無しさん@5周年:04/11/08 11:46:39 ID:PUY+XTA0
>>523
バカだねえ。イラクが自力でテロリスト何とかできるなら、アメリカ
喜んで撤退してるって。日本はアメリカでなく国連の要請に応じて自
衛隊を出してる形なんだが。イラク戦争は支持しただけで参加してな
いし。アルジャジーラは基本的に反米だし、アラブ人は現実逃避の達
人だからな。リアリズムがない。
534名無しさん@5周年:04/11/08 11:48:31 ID:Ie2ZxLtL
ID:BfwqMluPは
目の前の1cmくらいしか見えてないような気がする。
535名無しさん@5周年:04/11/08 11:49:25 ID:+7qcpQeC
>>530
自衛というのは攻撃を受けなくても唱えることが出きる。
そしてそれが自衛ではないと国連が言うためには国連決議を
出す必要があるだろうな。
別に国連はアナンの私的な機関ではないんだから。
で、そんな国連決議は出たか?

お前はちゃんと国連決議にそった多国籍軍の自衛隊の復興支
援部隊がイラク戦争に反対したフランスやドイツロシアにま
で支持を受け歓迎されてるのにイスラム教徒の中に反対者が
いるという理由で撤退しなければいけないと言ってるんだぞ?
これがどんなに狂った意見なのかホントにわからないのか?
536名無しさん@5周年:04/11/08 11:50:35 ID:AbVDw/Nt
>>534
いや…センチも見えてないような気がするのだが…
537名無しさん@5周年:04/11/08 11:51:27 ID:PfNF3j42
>>534
とりあえず、数スレ前を見れないのは確実
538名無しさん@5周年:04/11/08 11:53:28 ID:TTmHNHWN
亀ちゃん頑張って国賊子鼠ぶっ倒してね。
もっともブッシュ再選でその芽も消えたけどね。
残念!
国民に取っては不幸な事だ罠。
じわじわ弱らせられてる。
悪の枢軸とは小泉・竹中・福井・奥田の事だ罠。
日経や朝日・毎日みたいなマスゴミもそうだな。
539名無しさん@5周年:04/11/08 11:54:26 ID:wliR7oWr
90年代前半、防衛大を首席で卒業したある1尉の話を聞く機会があったんだが、
「これから始まる改革は、21世紀に自衛隊が生き残るには
 どうしたらいいかを考えて構想されたものだ」って言っていた。
あくまで「自衛隊のため」で「日本を守るため」とは言ってなかった。
もちろん、日本のために自衛隊ができることを探すということなら、
悪い意味だけじゃないけど。
制服組は自衛隊が縮小されたら他官庁に転属できるわけじゃないから、
組織防衛に必死なんだよね。
その後、冷戦構造の崩壊が地域紛争の増大を招いたこと、長期不況が世論を
右傾化させたことで、自衛隊にとってはやりやすい時代が来たわけだが。
540名無しさん@5周年:04/11/08 11:54:42 ID:PUY+XTA0
>>537
いや、数レス前だろ。
541名無しさん@5周年:04/11/08 11:55:46 ID:zIcaxaIo

こういう事云ってる奴が、閣僚になって同じ事を言った試しが無いからなぁ。
542名無しさん@5周年:04/11/08 11:56:00 ID:BfwqMluP
>>533
馬鹿だねえ。米国がイラクで占領政策している為に周辺国から
テロリストホイホイ化してるというのに。国境封鎖しない限り無理
国連要請はフランスのように断った国もあるしスペインのように
撤退した国もある。だがそれらが別に国際的に批難された訳でもないし
原油も買えるし、米国と国交断絶もしていない。
アラブが基本的に反米なのは、米国がイスラエル擁護しているからな。
リアリズムがない。
543名無しさん@5周年:04/11/08 12:00:17 ID:taN9x5X6
>>542
困ったらオウム返しですか?=ャ=ャ
544名無しさん@5周年:04/11/08 12:07:23 ID:BfwqMluP
>>535
>お前はちゃんと国連決議にそった多国籍軍の自衛隊の復興支
>援部隊がイラク戦争に反対したフランスやドイツロシアにま
>で支持を受け歓迎されてるのにイスラム教徒の中に反対者が
>いるという理由で撤退しなければいけないと言ってるんだぞ?

だから、そもそも復興支援が日本に何のメリットがあるかと言ってる。
メリットが無いのに税金投入して復興支援するのはODA投入と同じ、
赤字国家がやる事ではないだろ。
撤退=イスラム教徒に負けたと考えるような単細胞はブッシュ支援者
545名無しさん@5周年:04/11/08 12:07:26 ID:KSixN/xx
もういっそのことアレクサンドロス大王の東方大征服でいいよ
546名無しさん@5周年:04/11/08 12:08:59 ID:j2gQjPst

亀井、おまいは黙って尾奈2意でもしてろ
547名無しさん@5周年:04/11/08 12:12:08 ID:MiPqQ5m6
往生際が悪いぞ、亀!
藻前はもう外野でしか騒げない過去の人。
いい加減、自覚したら。
548名無しさん@5周年:04/11/08 12:37:15 ID:PUY+XTA0
>>544
都合の悪いレスは無視だな。たくさんあるんだがね、日本の国益
説明したやつ。
549名無しさん@5周年:04/11/08 12:39:36 ID:A0BA40X8
>亀井氏は「国民は自衛隊がオランダ軍に守られている状況を恥ずかしいと思わず、
つまり自衛隊の戦闘部隊を派遣して守れということか。
550名無しさん@5周年:04/11/08 12:59:13 ID:7mv1xq7S
>>524
> たしか、多国籍軍の駐留支持が6割以上だったと思うが

調査の主体がアメリカの場合と地元の場合で、結果が完全に違うぜ。
551名無しさん@5周年:04/11/08 13:02:58 ID:Oj4HOHzL
亀井って未だに総理大臣の椅子をあきらめてないんだね。
自分が世間からどう見られてるか全く分かってないようだな。
552名無しさん@5周年:04/11/08 13:03:51 ID:JrMfPELb
>>510
十字軍だと言ったのはブッシュ自身じゃん。

アメリカの主流であるキリスト教福音派をみろよ。
『キリスト教を広めるためにイラク戦争をするのだァ!』って、いきまいているぞ。

まさか、今のイラク戦争が十字軍じゃないなんて信じている人がいるのか???
アメリカに行って実際に世論を見てみたらどうだね。
553名無しさん@5周年:04/11/08 13:06:22 ID:rOcE7fOY
亀井。おまえクリスチャンだろうが
554名無しさん@5周年:04/11/08 13:21:27 ID:rD+YSrlu
お恥ずかしながら日本も民主化はアメリカにしてもらったからな。
日本人がこの事実に感謝もしないことと同じくイラク人も感謝しないんだろな。
日本は資源もないのにアメリカが来てくれてよかったよ。イラクは石油あってよかったな。
555名無しさん@5周年:04/11/08 13:24:40 ID:XinFPHgr
イラクでは「非常事態宣言」が出たわけですが
この状態で自衛隊を撤退させるのか?
それこそ、復興支援を途中で投げ出すような行為だと思うのだが

民主の岡田は
「自衛隊を撤退させて、NGOや市民団体中心のイラク復興を目指す」
とか言ってたが、「非常事態宣言」が出てる地域に非武装の民間人を送り込む気か?
556名無しさん@5周年:04/11/08 13:28:15 ID:AuUACqLh
イラク戦争は米仏中露の間での、石油を軸にした中東陣取り合戦の一環。

日本としては米がこのゲームに勝ってくれるのが一番良い。
仏中露じゃ日本には殆ど旨味がない。
557名無しさん@5周年:04/11/08 13:38:43 ID:BfwqMluP
>>556
米国は油田設備復興を米英企業主体で山分け

ロシア、仏が国連を言い含めて不公平、独占と批難(派遣もせず)

米国も国際世論に押されしぶしぶ油田関連の一部をロシア、仏に提供

日本はタダ働き、油田開発を要求する事も無い米国の良い友人(w
558名無しさん@5周年:04/11/08 13:50:51 ID:0wjbXfC3
日本人が十字軍みたいなこと出来るわないだろ
逆立ちしたってできねぇ
559名無しさん@5周年:04/11/08 14:46:02 ID:myK6YOz7
>>3,5,10,44,59 etc.
十字軍発言をしたのはブッシュ。 本音だろう。
560名無しさん@5周年:04/11/08 14:47:45 ID:Hj1Ee+zq
そういえばDQNブッシュは十字軍とか言ってたな。
561名無しさん@5周年:04/11/08 14:49:05 ID:myK6YOz7
ブッシュは、大統領じゃなければ、そのばかさがかわいい。 
562名無しさん@5周年:04/11/08 14:50:18 ID:4cx19uPH
【自衛隊員 もっと長くいたかった】
食事は日本にいる時と同じ物が食べられて、何もしないで三食食べて、昼間は本を読んだり
将棋をしたりして時間を潰しました。サマワでは外は危険なので出ることが許されず、
外を見られるのは警備当番が回って来た時だけでした。日本にいれば辛い訓練がありますが、
サマワでは訓練も無く、何もする事が無いので、自分は体が鈍ってしまうので、
腹筋やスクワットを日課にしていました。現地での状況を教えて欲しいとの事ですが、
警備で何度か外に出た他は、一度も外に出ていないので何も分からないです。
我々の日当は、通常の国内での救助活動などの場合は1日1万2000円と決められていて、
海外での活動でも2万円を上限としていますが、今回は危険手当が1万円上乗せされ、
1日3万円という破格の日当になりました。この日当につられて志願した隊員も多く、自分もその一人です。
113日間で339万円になります。電卓を弾きながら、にやにやしてしまいました。
できるなら、もっと長く行っていたかったです。
563名無しさん@5周年:04/11/08 14:50:20 ID:TIBxwgeI
十字軍なら、とりあえず参加しとかないと、後でとんでもない迫害受けるぞ。
564名無しさん@5周年:04/11/08 14:52:10 ID:R6VtuUEm
食糞の人が名無しで来てるってホント?
565名無しさん@5周年:04/11/08 14:53:51 ID:ATKZ9Ilr
>>555
非常事態宣言=占領失敗中ってこった。
アメリカはただの憎まれ役=ジャイアン
人質騒ぎでこれ幸い、スタコラサッサと逃げ出した国もあるのに
日本は片棒を担ぎ続ける方を選んだだけ=スネヲ
566名無しさん@5周年:04/11/08 14:57:02 ID:+7qcpQeC
>>544
世界中の先進国から支持されてる自衛隊の復興支援派遣のメリットがお前にはわからない?
湾岸戦争のときは莫大な金を出したにも関わらず世界中から非難されたんだよ?

>撤退=イスラム教徒に負けたと考えるような単細胞は

俺はそんな事言っていないのだが?
イスラム教徒が反対してるから撤退しろと言うからイスラム教徒に日本が従う必要はない
と言ってるだけ。
お前は最初中東の国々が自衛隊派遣に反対してるかのように言い、その事実がないとわか
ったら今度はイスラム教徒が反対してると言い出した。
もしイスラム教の指導者が自衛隊を歓迎してる事実が出てきたら今度は何て言うんだ?
567名無しさん@5周年:04/11/08 15:04:46 ID:+7qcpQeC
>>565
非常事態宣言を出したのは暫定イラク政府。
この非常事態宣言というのは夜間の外出を禁止して、怪しい外国人を
犯罪を犯してるかどうかに関わらず拘束できるというメリットがある。
もっと早く宣言すればよかったのだが、暫定政府としては出きるだけ
こういう措置はとりたくなかったのだろう。
日本人の首が落とされた辺りからイラク政府も宗教指導者もびっくり
して外国人テロリストたちへの取り締まりを強化しているが、これも
その取り締まり対策の一部だろう。
復興支援のみを行なう部隊がどんどん撤退し治安維持の部隊だけが残
ることなどイラク国民が望んでるはずもない。
はっきり宗教指導者もイラク政府も自衛隊に撤退しないでくれと明言
してるしね。
568名無しさん@5周年:04/11/08 15:06:54 ID:myK6YOz7
>>566
とにかく、イラクにいる人たちに、自衛隊の派遣に反対している人がいるのは確かだよね。
569名無しさん@5周年:04/11/08 15:08:03 ID:ATKZ9Ilr
え、マジ?
>イスラム指導者は自衛隊歓迎
じゃあ、自衛隊に反発してるのは
軍服だから占領軍(米軍)と区別つかないイスラム下っ端だけなの?
570名無しさん@5周年:04/11/08 15:08:10 ID:6jJ7Qmb7
>>562
上手く考えてる文章だなぁ…君の下劣な品性に乾杯。
571名無しさん@5周年:04/11/08 15:08:48 ID:vxotH1s4
>>1
この発言が国内だけなら良いが、どうせ英訳されちゃっている以上、又もや
大きな失言だな。日本は大物政治家の発言が国際的に完全にスルー
される程の小国では無い。本当に今でも総理を狙っているのか?(w
572名無しさん@5周年:04/11/08 15:09:11 ID:myK6YOz7
イラクのレンタルビデオ屋で、首切りビデオが大人気ってどっかで聞いた。
香田さんのビデオって訳ではないらしいけど。
573名無しさん@5周年:04/11/08 15:11:18 ID:6GgwehxW
>>568
そらイラク人の中には自衛隊の派遣に反対している人がいるだろ。
だが賛成している人が多数いるのもは確かだわな。

反日サヨは在日工作員は、日米が一緒になってイラクを安定化させ、
そのあと北朝鮮に向かってくるのをもっとも恐れている。
574名無しさん@5周年:04/11/08 15:11:27 ID:dOZBsrvo
>>568
そりゃいるね。日本に、今でも共産革命を夢見ている連中がいるのと同じように(´,_ゝ`)
それで?

575名無しさん@5周年:04/11/08 15:11:38 ID:H/OMtfSM
亀井って真性の馬鹿だな・・・
歴史のタブーに触れちまった以上、もう終わりだ
576名無しさん@5周年:04/11/08 15:14:18 ID:0FGAroSI
おかしいのは亀井の頭だな
577名無しさん@5周年:04/11/08 15:15:08 ID:myK6YOz7
>>575
タブーに触れまくりで大統領選に再選できる国もあるけど、わが国はどうかな。
578名無しさん@5周年:04/11/08 15:16:31 ID:ATKZ9Ilr
十字軍も新撰組も気持ちは似たようなもんだろ。
大儀を掲げて虐殺略奪三昧。
579名無しさん@5周年:04/11/08 15:18:22 ID:BfwqMluP
>>566
>湾岸戦争のときは莫大な金を出したにも関わらず世界中から非難されたんだよ?

日本をあからさまに批難したのは米政府と米国メディアだけですが
君の世界観は米国に支配されている、もしくは親米=正義ですか?
580名無しさん@5周年:04/11/08 15:21:04 ID:S1bwz3nM
>>579
非難されたかどうかは知らんが、少なくともクウェートに感謝された国家の名前に日本はなかった
思いっきり馬鹿にされたってことなのは確かだ
581名無しさん@5周年:04/11/08 15:21:10 ID:EboluVdj
>>579
だけ?
582名無しさん@5周年:04/11/08 15:22:36 ID:xyfk8QC/
亀井はただ小泉がやることに対してすべて反対したいだけ
仮に今亀井が総理だったとしてもイラクから撤退するはずがない
小泉が潰れた後の後釜でも未練がましく狙ってんだろ
はっきしいって醜すぎ
583名無しさん@5周年:04/11/08 15:24:00 ID:ATKZ9Ilr
自衛隊は撤退でNPO・民間はOKだとは
「大変危険だが死にたい奴は勝手に行け」と行ってるようなもんだな。
安全を問題にするなら民・官の両方禁止しないと無責任だろ。
また人質取られるぞ。
584名無しさん@5周年:04/11/08 15:27:10 ID:pIAnFNrX
>>579
アメリカだけどころか
ヨーロッパからもひどく馬鹿にされた気がするが?
585名無しさん@5周年:04/11/08 15:28:21 ID:myK6YOz7
馬鹿にされてもいいんだよ。 他のところで点数稼げば。
586名無しさん@5周年:04/11/08 15:29:43 ID:GBGR9oiJ



亀井さんは東大出身なので、低学歴な人よりも
頭がよくて収入が高いのです。






587名無しさん@5周年:04/11/08 15:29:47 ID:nFer632Q
>>542コートジボアールでフランス軍が痛めつけられているのは
どうせ背後からアメリカが糸引いている。
これからもそうやってフランスを痛めつけることは
やるだろうよ。
588名無しさん@5周年:04/11/08 15:30:20 ID:AdfSEJxz
日本の親会社はアメリカだぞ。
親会社に逆らうと下請けは飯が食えん。
接待と思って我慢して自衛隊くらいサービスしてやれ。
589名無しさん@5周年:04/11/08 15:30:42 ID:1E48zJNW
黙っちゃいられないしずかちゃん。
周りがあおってるの?
590名無しさん@5周年:04/11/08 15:30:46 ID:pIAnFNrX
>>585
言ってることが意味不明、ば〜か
591吉野家LOVE ◆E6jbHzi3jY :04/11/08 15:32:24 ID:B7Qyodev
ID:AoTt0p2Tが凄い必死だね
しかも頭の悪いカキコのオンパレードじゃん

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AAoTt0p2T

IDストーカーなんか使うの久々だよw
592名無しさん@5周年:04/11/08 15:36:49 ID:ATKZ9Ilr
>>588
力関係で仕方なく、ではなく
精神的に隷属することを自ら望んでる
(=忠誠を誓う)お国柄だから馬鹿にされるんだとおも。
593名無しさん@5周年:04/11/08 15:38:14 ID:BfwqMluP
「前回は馬鹿にされたから今回は自衛隊を出しました偉いでしょ」

こういう単純理論だからヤレヤレなんだよなぁ
お前らと政府は米国系メディアの釣りに見事にひっかかった訳だ

原油価格が上昇するのはなぜか、なぜ治安悪く住民の多くが反米なのか
良く考えろ。
594名無しさん@5周年:04/11/08 15:39:10 ID:xyfk8QC/
>>592
それはあんたがそう思ってるだけじゃない?
日本がアメリカを援護してるのはそれが国益に適うからだろ
小林にでも影響されたの?
595名無しさん@5周年:04/11/08 15:40:54 ID:bTvdlYAF
亀井って、収賄事件とかあると必ず名前が出るのに全然逮捕されないね。
やっぱり警察族はやりたい放題なんだな。
596吉野家LOVE ◆E6jbHzi3jY :04/11/08 15:45:17 ID:B7Qyodev
>>281

>朝銀に対して何兆円も融資したのも小泉

フカシぶっこくのも大概にしろやw
頭悪いカキコだな。リアル厨房か? ニュース・新聞ちゃんと読め
597名無しさん@5周年:04/11/08 15:45:46 ID:ATKZ9Ilr
>>594
小林本はビジネス書です。
宣伝・洗脳の教科書として読むべきだと思うよ。
浪漫としての愛国心を謳ってるからさ。

現実に米から独立が可能かどうかは別として
心情的にアメリカと一体化してるような物言いに
違和感は感じて当たり前だと思うけど。
598名無しさん@5周年:04/11/08 15:50:26 ID:9MtNx7cI
>>204
著しく血レスだが、オクラホマ事件は反連邦主義者であってキリスト教過激派ではないぞ。
599名無しさん@5周年:04/11/08 15:54:38 ID:8HqJ9WAa
小泉は、イラク全土に非常事態宣言出されてもまだ、

   「サマワは非戦闘地域」って、言ってるぞ。

小泉の脳内レヴェル = 2チャンウヨの脳内レヴェル
ってことがはっきりしたな。
600名無しさん@5周年:04/11/08 15:58:03 ID:myK6YOz7
イラクに行く日本人って、ビザが必要なの?
政府は、ビザ発給の把握しているはずだよね?
601名無しさん@5周年:04/11/08 15:58:35 ID:xyfk8QC/
>>597
アメリカと一体化する物言い?
そんなの嘘でも何でも使ってこの際アメリカに恩を着せればいいんだよ
違和感なんて感じようとする方が滑稽だと思う
小林みたいに情緒的なことほざいて感情で行動してたら朝鮮みたいになるだけ
602名無しさん@5周年:04/11/08 16:01:14 ID:9MtNx7cI
>>593
原油価格は市場で儲けようとする奴らが居る限りしょうがない。先物市場の本来の意義が薄れて
来てるのはでかいな・・・・・・・・・。
603名無しさん@5周年:04/11/08 16:07:27 ID:ATKZ9Ilr
>>601
そこで長年の素朴な疑問爆発なんだけど
ア メ リ カ は 本 当 に 恩 に 着 て く れ る の か?

恩を着せる、恩に着るというのは日本人同士でだけ理解可能な概念では?
ましてや外交問題。
604名無しさん@5周年:04/11/08 16:10:36 ID:37Zm2VMl
外交に限らず、人付き合いでもそうだが
大事なのは恩義よりも利害。

「む、日本の言うことを聞かないと損だな」というのが、結局他国を動かす力になる。

まあ、割と昔から、日本はアメリカ相手にも、中国相手にもそれなりに相手取ってる。
小泉のやり方も決して悪くない。
605名無しさん@5周年:04/11/08 16:12:22 ID:6jJ7Qmb7
>>596
>ニュース・新聞ちゃんと読め

単位が1行、2行、いっぱいしかない人には無理でしょ。
606名無しさん@5周年:04/11/08 16:13:48 ID:xyfk8QC/
>>603
君主論の21章でも読んでみろ
古今東西人間の営みにそれほど違いは無いよ
607名無しさん@5周年:04/11/08 16:15:51 ID:BfwqMluP
>>602
相場が高騰するのは根拠がある、原油高の要因として
・パイプラインなどを狙ったテロの続発
・産油国の政情不安定
・産油国の生産能力の限界
・中国の原油消費量拡大
これらの為に日本は何ができるかだ、少なくとも生産能力の向上に協力できるだろ
それと東シナ海の天然ガス資源を中国の盗掘から防衛すべき。
サマワに自衛隊を送っても上記の解決には役にたたない
608名無しさん@5周年:04/11/08 16:17:38 ID:PfNF3j42
>>568
別にイラク人に感謝される為に行ってる訳じゃないし
どうでも良くは無いが、それを理由に撤退するのはナンセンス

なんでサヨってのは、こうも情緒的なんでしょうか?
609名無しさん@5周年:04/11/08 16:18:53 ID:n7qUqPrq
さいたまの自衛隊駐屯地もテロられたじゃん。1kmも離れてたけど。
自衛隊は危険な日本から撤退しるってか
610名無しさん@5周年:04/11/08 16:20:38 ID:ATKZ9Ilr
>>604
それで、日本はアメリカを困らすことが出来るほどの何かを
握ってるわけ?逆なら分かるんだけどさ。
611名無しさん@5周年:04/11/08 16:21:09 ID:T++cYRyd
>>568 断わると、ABCD包囲網やられるので列強が派兵しているのは
断わらない方が得なんです。

日本がフィリピンくらい弱小国なら問題無いのですがね。元から
アメリカも真面目に期待しませんから。
612名無しさん@5周年:04/11/08 16:21:22 ID:PfNF3j42
>>599
別に非常事態宣言は戦闘地域に出すもんじゃねーぞ。
むしろ、普通は非戦闘地域に出すもんだ、国民の行動に制限を加えるんだからな
本当に戦場だったら、制限もへったくれも無いだろう
613ふけせん:04/11/08 16:23:04 ID:scXOr1N6


  静香かわいいよ静香

614名無しさん@5周年:04/11/08 16:23:20 ID:37Zm2VMl
>>610
例えば、去年から今年の始めにかけて、そりゃもう馬鹿みたいに為替介入したが
別にこれは、どっちかが隷属関係にあるから行われたという物ではなく

日本、あるいは中国(その他いろいろな国〜)は、通貨安による競争力を付けるために買い込んでる訳だ。
反対に、アメリカは減税や戦費などで消費したいから、米国債を買ってくれるのは大歓迎だ。

相互依存の関係にあるわけ。
615名無しさん@5周年:04/11/08 16:25:01 ID:xyfk8QC/
>>604
その「アメリカを困らすことが出来るほどの何か」を
それほど持ってないから日本がアメリカにべったりじゃなくて
フランスみたいに物申せって言ってる奴に
日本はそんなことできる身分じゃないって岡崎なんて力説してるね
だからこの際恩を着せてをけと
616名無しさん@5周年:04/11/08 16:25:16 ID:9fJtAmwd
自衛隊は災害救助機能だけ残して地球上から撤退しちゃってください。
今海外にいる連中は無料で差し上げますから煮るなり焼くなり自由に
して下さい。
617名無しさん@5周年:04/11/08 16:26:41 ID:37Zm2VMl
ただ、亀井みたいな奴も、与党内には絶対に必要だとは思うけどな。
逆に言えば、こいつら抵抗勢力のおかげで、是非はともかく構造改革はそれなりに進んでるわけで。
問題が浮上すれば、今度はこいつ等の存在が有り難くなるだろうよ。政治なんてそんなもんだ。

個人的には、亀井は割とまともな対立軸を打ち出してると思う。
日本は今、世界の中でも比較的ちゃんと議論してる国だと思うぞ。手前味噌でみっともないが。
618名無しさん@5周年:04/11/08 16:43:34 ID:wnZD+bvw
発言のタイミングをファルージャ攻撃に合わせやがった。
亀井の割りには戦略的な発言の仕方だな
619名無しさん@5周年:04/11/08 16:44:32 ID:CBdYHHWB
平成15年12月
担当:公安調査庁
平成16年版「内外情勢の回顧と展望」
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

第3 国内関係
1  「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派
  ― 「国際統一行動」に呼応した反戦運動を展開しつつ,海外団体との交流を活発化―
  ― 在日米軍施設などを狙ったゲリラ事件をじゃっ起―



過激派は,こうした活動に加え,党派色を隠ぺいした運動母体を立ち上げ,
自派の集会・デモに一般市民や学生の結集を図るなどして,勢力拡大にも
力を注いだ。特に,革共同中核派は,学生活動家を中心とする「Stop War!
World Action」実行委員会を結成し,“若者の街”東京・渋谷などで,
歌や踊り,楽器演奏を交えた集会・パレードを毎週のように実施した。
その結果,一般市民や大学生らが集会・パレードに参加するといった
従来にない一面もみられた。全国の同派拠点大学においても,新入生
歓迎活動の一環として,同様の取組が実施された。

このほか,一連のイラク反戦運動では,反戦市民団体などが呼び掛けて,
「政党,宗教,市民団体の枠を超えたネットワーク・個人参加の反戦運動」を
スローガンに,「WORLD PEACE NOW」と称する集会を繰り返し開催し,
最盛時には約1万5,000人の参加者を集めて注目された。同集会の
呼び掛け団体の一部には,JRCL(旧第四 インター派),政治グループ・蒼生
(旧共労党)などの過激派やアナキストグループが関与しているものも認められた。

620名無しさん@5周年:04/11/08 16:58:08 ID:fHt9iW4X
亀井は何を言って良いか悪いかの判断も付かない政治家として失格の者だという事がよく判りました。
今後自衛隊に犠牲者が出たら亀井のせいです、自民党は除名にすべきだよ。
621名無しさん@5周年:04/11/08 17:05:50 ID:+7qcpQeC
>>568
だから何?
お前が日本にいることに反対してる人間だっているよ。
622名無しさん@5周年:04/11/08 17:11:13 ID:+7qcpQeC
>>579
お前は一体どこからそんな間違った情報を得てるんだ?
湾岸戦争は国連決議にもとずいて多国籍軍によって行われ、
日本はこれに参加しなかったことにより参加国から非難さ
れてるよ。
それで日本の国際的な発言力は低下したし常任理事国反対
の根拠にもされてる。
金の力だけで国際的発言力を持てると勘違いしてた日本が
馬鹿だっただけなんだが。
623名無しさん@5周年:04/11/08 17:12:03 ID:fBJJVy2V
とうとう
クル セイダー
624名無しさん@5周年:04/11/08 17:14:17 ID:37Zm2VMl
>>622
よく言われる言説だが、イギリスが日本を常任理事国に推薦したのは
確か、湾岸戦争の国際貢献が根拠だったと記憶している。

625名無しさん@5周年:04/11/08 17:17:01 ID:vC4XIPFY
>>617
でもそれ、本来は野党の役目だよな・・・
626名無しさん@5周年:04/11/08 17:17:48 ID:+7qcpQeC
>>624
イギリスが推薦してるのは拒否権のない理事国入りだったと記憶してるが?
ようするに俺が入れてやるから俺の子分になれと言うこと。
627名無しさん@5周年:04/11/08 17:39:53 ID:KpI1+V68
ここは何も亀井先生の事は知らない糞ウヨばかりだな

野中先生と亀井静香先生は自他共に認め合う盟友だ
野中先生の一番弟子ムネヲ先生が逮捕されたのは、痛かったが
亀井静香先生は一言もムネヲ先生を悪く言ってない。さすがは盟友
ダテに料亭「外松」で日本の将来を語り合っているわけではない
野中先生は外国人参政権を推進することに尽力され
わが、亀井静香先生も過去の歴史の贖罪として外国人参政権の賛成を
されている
村山内閣も野中先生とわが亀井静香先生が社会党の橋渡しとなり
また、国士揃いの公明党との橋渡しを成し遂げた

亀井勝手連の会合でも選挙の時に「(創価の幹部は)お願いしますと私に頭を下げた」と
胸をはって答えてくれた。

末端が裏切っただけだよ。推薦もきちんと貰えたし、いい関係だよ。
628名無しさん@5周年:04/11/08 17:43:44 ID:BfwqMluP
>>622
>日本の国際的な発言力は低下したし常任理事国反対の根拠にもされてる。

湾岸戦争との因果関係を示すソース出せよ、日本が勝手にそう思ってるだけ
派兵云々よりも日本が日和見的な態度で戦争終わってから掃海艇派遣などするから
馬鹿にされてるだけだろ。憲法9条がって拒否ってたのはどうした?ってな
拒絶するならフランスみたくスジをとうして拒否すれば馬鹿にされん

派兵したとしてもアメリカのポチじゃねえ、発言力増すと思うか?
629名無しさん@5周年:04/11/08 17:58:43 ID:ATKZ9Ilr
まあもまいら、フレンチフライポテトでもつまんでまたーり汁。
630名無しさん@5周年:04/11/08 18:03:26 ID:37Zm2VMl
>>327
亀井には勝手連なんてあるのかw
とおもって、ググったら出てきた。これのことか。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200311242320000000102968000

「そうじゃない。佐藤の事務所の壁には、池田大作の肖像の大団幕が張ってあった。
末端の人は新進党の頃、私が攻撃した事を今でも恨に持っているんだろう。なにしろ、
私は仏敵と呼ばれていたから。」

おもろい。実際、亀井は今の創価学会員になんて思われてるんだろう。
国会でテープ流したのはインパクトあったからなぁ。
631名無しさん@5周年:04/11/08 18:05:55 ID:RxXCtm1S
キタ−------------------!!! 
キタ---------------------!!!!!!!!!
ついに、外国人参政権の審議入りへ!!!
これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。
日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。
パチンコ30兆円産業の70%は、すでに我々在日が握っているのだよ。
駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。

在日の雄・創価学会 TBS マンセ−  朝鮮総連 朝日 マンセ−
在日右翼、在日芸能プロダクション 最強マンセ−!!!
後は、日本人を日本から、追い出すだけ。

我々在日は、ついに日本人に勝利した。
ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念!!

祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念!!
テレビ等を抑えて、この報道を一切スル−している。在日パワ---に感謝!!

632名無しさん@5周年:04/11/08 18:07:47 ID:/oZstffo
>「国民は自衛隊がオランダ軍に守られている状況を恥ずかしいと思わず、
>オリンピックにでも出たかのような感じで拍手している」
まだわかる



>「イラクを民主国家にするから
>と言って、十字軍に協力するかのように自衛隊を出すのはおかしい」
サマワで歓迎されてますけど。
サマワの人々裏切ったらソレこそテロリストの思う壺なんですけど。
633名無しさん@5周年:04/11/08 18:13:50 ID:nRelKkm2
亀井・加藤は売国議員
自民党のゴミですか?
634名無しさん@5周年:04/11/08 18:17:06 ID:KpI1+V68
亀井勝手連オフ会 ご報告NO1 より  


・・・・・・今回は経済評論家の植草氏が出席された。植草氏はご存知のように我々と同じ意見を持つ
論客であるが、不可解な事件を捏造されて窮地に立たされている方である。
この事件は、考える力のあるものにとっては、どの方面からの指図があったのか、だいたいの
想像がつくという事件である。・・・・・・・・
T会長が植草氏を紹介し

植草氏の力強いスピーチがあった。必ず冤罪をはらして復活するという 挨拶があると、
期せずして 「 我 々 、 亀 井 勝 手 連 も 応 援 す る ぞ !」 という声がかかり、

植 草 氏 復 活! を 唱 和 し て 乾 杯 し た の で あ る 。・・・・・・

http://301.teacup.com/jolly/bbs

635名無しさん@5周年:04/11/08 18:19:31 ID:37Zm2VMl
昨日、たかじんのそこまで言って委員会という番組で
イラク派兵延長に賛成を入れていた宮崎哲哉が、選挙が行われるまでは
最低限いなきゃ信頼を失うと言っていて、なるほどなぁと思った。

亀井が指摘するところは、結局、アメリカのポーズに甘んじるなってなところだろ。
こいつが決議で欠席したのは、自衛隊にまともな法律を用意しれって理由だったし。
自民の左派は、薄ら甘いサヨクとはチョト違うぞ。

野中みたいな奴でも、反共が売りであそこまでいったわけでな。
時代に応じた立ち位置というものがある。
636名無しさん@5周年:04/11/08 18:20:11 ID:/O3M9dGF
十字軍をどういう軍隊だと捉えてるのかが気になる
637名無しさん@5周年:04/11/08 18:24:39 ID:ATKZ9Ilr
よく分からんが、恩を売るならイラクに売れ!
638名無しさん@5周年:04/11/08 18:26:14 ID:nRTBBmm9
>>633
つーか、亀井・加藤・小泉は売国議員

日本のゴミです
639名無しさん@5周年:04/11/08 18:27:17 ID:QUPUDT+v
>>636
仏教の起源はイラクだと思っているのでしょう
640名無しさん@5周年:04/11/08 18:29:13 ID:OIcdIVld
良く分からないけど利権に絡めないからゴネてるの?>静香ちゃん
641名無しさん@5周年:04/11/08 18:32:35 ID:IWcPqxdR
やっぱ亀井さんは理にかなってる。
がんばって!
642名無しさん@5周年:04/11/08 18:34:28 ID:EmMvex/X
亀井はキリスト教徒なの?
643名無しさん@5周年:04/11/08 18:36:46 ID:kya0VkbL
これでキリスト教徒とイスラム教徒の両方にケンカ売ったわけだ。
亀井って男前ですね。
644名無しさん@5周年:04/11/08 18:41:31 ID:CEwTHJui
総理総裁の芽がなくなって錯乱しとるな
自分でも何やってんのかわかんなくなってんじゃねえのかこの馬鹿
645名無しさん@5周年:04/11/08 18:43:24 ID:mmOEbW8q

 >>634


  手鏡オフ? (´・ω・`)
646名無しさん@5周年:04/11/08 18:44:56 ID:Ha4mfuFR
小鼠イラネ 時期総理は亀井先生でおながい。
647名無しさん@5周年:04/11/08 20:46:05 ID:4iRUjNSN
というか一方で防衛予算大幅削減しながら
イラク駐留は引き伸ばしたら、
日本の防衛どうするつもりなんだ。
小泉は。
648名無しさん@5周年:04/11/08 20:46:21 ID:sGO9jPWX
はっきり言って、共和党のイラクに対する対応は稚拙すぎる。大量破壊兵器をイラク戦争の
理由にしながら、戦争後に翻してしまった。こんなんだったら、フセイン政権を無理に打倒しない
ほうが中東は安定していただおるに。きちんと大義名分を(ほろこびはあったものの)「湾岸戦
争のときのと同じ共和党とは思えない。

実際、湾岸戦争以降共和党は変質したとのだと思う。民主党を経由したスパイが共和党に
入り込み、ブッシュのおろかさもあって、そのスパイが共和党の主導権を握ってしまった。

649名無しさん@5周年:04/11/08 20:47:58 ID:0XlPaq0w
こいつ本当にアフォ
650648訂正:04/11/08 20:49:23 ID:sGO9jPWX
はっきり言って、共和党のイラクに対する対応は稚拙すぎる。大量破壊兵器をイラク戦争の
理由にしながら、戦争後に翻してしまった。こんなんだったら、フセイン政権を無理に打倒しない
ほうが中東は安定していただろう。湾岸戦争のときと同じ共和党とは思えない。あのときは、
ほろこびはあったものの、きちんと大義名分を立てた

実際、湾岸戦争以降共和党は変質した。つまり、、民主党を経由したスパイが共和党に
入り込み、ブッシュのおろかさもあって、そのスパイが共和党の主導権を握ってしまったのだ
と思う。
651名無しさん@5周年:04/11/08 20:54:46 ID:cHpA+/i9
>「十字軍に協力するかのように自衛隊を出すのはおかしい」
>「オリンピックにでも出たかのような感じで拍手している」

相変わらず事実の分析能力だけは日本一だな。
警察のドンだけの事はある。
どす黒いけど・・。
652名無しさん@5周年:04/11/08 21:27:58 ID:8YblvqAJ
原油の値上がりとかも目的の一つだからな。
馬鹿スカ原油を使うチャイナのせいで需要は倍以上増える恐れが有る。
元切り上げ無い限り、去年の三倍以上に上げるのは世界中の暗黙のコンセンサスだよ。
誰も文句言ってないだろ?
掘れば出てくるだけの物なんてほっといたら製品価格はドンドン叩かれる。
イノベーションの無い製品だってドンドン叩かれるだろ?
653名無しさん@5周年:04/11/08 21:35:57 ID:7YqKrSRX
これを聞いたイスラムのテロリストは
「自衛隊は十字軍なので、攻撃しまつ。」
となるわけだ。

そうすると、自衛隊員が戦闘に巻き込まれて戦死するわけだ。
そうなると、小泉内閣は解散。
するってっと、ポスト小泉として亀井が出てくるわけだ。

自衛官の命と首相の椅子を比べれば、
比較にならないほど、自衛隊員の命は安いわけね。カメちゃん。
654名無しさん@5周年:04/11/08 21:41:19 ID:KpI1+V68
>>653
殺された自衛官の命は戻ってこない

魂の努力でテロリストを許せ by 死刑廃止議員連盟会長 亀静香 & たか子




    こんなコメントが出そうだなw
655名無しさん@5周年:04/11/08 21:44:39 ID:8YblvqAJ
自衛隊が引いてもバックで金出してる奴がちょちょいと指示すれば
東京でだってテロが起こる訳よ。
656名無しさん@5周年:04/11/08 21:48:07 ID:7qu71XRZ
>>621
オマエモナー
657名無しさん@5周年:04/11/08 22:02:23 ID:WAlXQ8TD
>>621
じゃあ、>>568の身内を人質にとって撤退勧告でも出せばw
ついでに殺して、ネットで公開するか
658名無しさん@5周年:04/11/08 22:11:21 ID:KpI1+V68
痴漢逮捕の植草先生を亀井先生がバックアップします。


植草氏の力強いスピーチがあった。必ず冤罪をはらして復活するという挨拶があると、
期せずして
 「 我 々 、亀 井 勝 手 連 も 応 援 す る ぞ ! 」 という声がかかり、

                              植草氏復活!を唱和して乾杯したのである。


http://www.nb-j.co.jp/katteren/off4/offkai4.htm
659名無しさん@5周年:04/11/08 22:20:23 ID:J3Jayxz8
イラク復興より台風、地震災害復興だよ
自民党よ
660名無しさん@5周年:04/11/08 22:23:18 ID:WNU9olOD
もしもし亀よ亀さんよ。
のコーラス歌ってたおばさんたちが嫌い。

661名無しさん@5周年:04/11/09 00:53:16 ID:BbFxOewG
>>660
>コーラス歌ってたおばさんたちが嫌い。

あれは魔女集団。
662名無しさん@5周年:04/11/09 02:35:49 ID:FkvAblPW
11/8 報道ステ

古舘「亀井さんと仲良いんだし」
石原「いや、仲も良くないね」
古舘「加藤紘一さん、亀井さん、古賀さんが連携して……」
石原「あんなもん駄目だよ。あの三人は。」
古舘「あんなもんって影で会合やってんでしょ。亀井さんと」
石原「そりゃ亀井はほら」
古舘「情報交換やってんでしょ」
石原「え、情報交換はするでしょ。友人だから」
古舘「そしたら今小泉さんに対してその三人が抵抗しているところをより強くアピールしだして
るから。この自衛隊派遣だって仲の良い亀井さん反対だって、あの期間延長駄目だって言っ
てるんだから一応表向き」
石原「いや、だから亀井と私、意見全然違いますよ」
663名無しさん@5周年:04/11/09 06:02:31 ID:CEC183RE
イラクで人質にされていた方が遺体で発見されたと報道された時、私の頭の中には
「ああやっぱり」という諦めと「政府は何で出来るだけのことをしなかったの?」というモヤモヤとした思いがありました。
何で自衛隊撤退という選択肢を初めから外していたの!?
そんなに「テロと闘う国家という立て看板」が大事なの!?
殺された方への非難(自己責任論、とかね)はやはり後を立たないし、
御家族を支援していた地元の自治体に「勝手に戦闘地域に行った人間のために税金を使うな」という抗議が来たというし。
改めて「この国の国民は、こんなもんなんだ」とも思いましたね。
もしも自分の立場だったら? もしも被害者が自分の家族だったら?そう考えるともっと辛い。
日本という国は、普通の人の命を見捨ててでも自衛隊という国家機関を守ろうとする国なんだ、って思い知りました。

http://yukikaze.whitesnow.jp/nikki/nikki17.html
664名無しさん@5周年:04/11/09 06:09:07 ID:sR/PzJkL
もし世界の国がおなじ教室にいたら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1079006937/
665名無しさん@5周年:04/11/09 06:51:42 ID:FBmBPYHN
>>662
昨日の閣下は古舘に国政に打って出ろと言われてかなり嬉しそうだったな。
666名無しさん@5周年:04/11/10 09:12:54 ID:k1Mz+DW/
クルセイダーあげ
667名無しさん@5周年:04/11/10 09:13:48 ID:d0AgmOwz
十字軍=勝ち組
668名無しさん@5周年:04/11/10 09:18:35 ID:yAobaVIA
亀ちゃん、慌てない、慌てない。
ゆっくり、ゆっくり。
そうすれば貴方にも出番が回ってくる。
あっ、そうでもないか。
669名無しさん@5周年:04/11/10 09:21:49 ID:bOcSctky
こいつが総理になっても許永中との繋がりを晒されて終わる。
そんな気がします。
670名無しさん@5周年:04/11/11 04:26:41 ID:vIjwL2Z0
>>667
十字軍はキリスト教徒が惨敗で無駄な争いは無駄という教訓なんだが。
671名無しさん@5周年:04/11/11 09:41:26 ID:XgOmw5sz
イラク復興より
中国の領海侵犯対策すべき
自国も守れない自衛隊に存在価値は無い
672名無しさん@5周年:04/11/11 09:50:11 ID:o0F2jtMK
小泉は思いつきでやる。後は野となれ山となれ。
673名無しさん@5周年:04/11/12 00:26:16 ID:vFRy1MZJ
基地外亀だなw
674名無しさん@5周年:04/11/12 00:46:33 ID:gEd81DZ2
>>671
中国は核を持っている
いくら通常兵器を強化したところで、
米国に守ってもらえないとどうしようもないんだよう
だから大量破壊兵器が出てこなくたって米国様がよしと言わない限り、
イラクから帰れないんだよう
675名無しさん@5周年:04/11/13 16:16:50 ID:mK10PqtS
●2001/04/19
<許永中被告が「亀井氏が住銀に電話」と証言>
 イトマン事件で、商法の特別背任罪などに問われたイトマン元社長・河村良彦(76)ら二被告の控訴審の公判が十九日、大阪高裁(那須彰裁判長)で開かれ、河村被告らの共犯として同罪などに問われ、
一審・大阪地裁で懲役七年六月・罰金五億円の実刑判決を受けた許永中被告(54)=控訴中=の証人尋問が行われた。
許被告は、住友銀行内の河村被告(当時は社長)解任の動きに関連し、「一九九〇年ごろ、亀井静香氏(現・自民党政調会長)が住友銀行首脳に電話をかけ、河村被告の個人攻撃をやめるよう説得した」などと証言した。
●2001/05/28
<「亀井氏に直接3千万円渡した」社長が証言 東京地裁>
 石橋産業を舞台にした詐欺事件で公判中の許永中被告(54)との関係をめぐり事実無根の記事を掲載されたとして、自民党前政調会長の亀井静香氏(64)が、月刊誌「噂(うわさ)の真相」に
1000万円の損害賠償などを求めた訴訟の口頭弁論が28日、東京地裁であった。
石橋産業側の代理人だった不動産会社社長(56)が月刊誌側の証人として出廷し、「亀井氏に3000万円を直接手渡した。亀井氏は大変喜んでいた」と証言した。
676名無しさん@5周年:04/11/13 16:25:54 ID:CG1b6vXg
亀井君、下り坂の人間が何を言ってもどうにもならないことを学習しなさいな。
677名無しさん@5周年:04/11/13 16:29:02 ID:fZmcApTG
>>654
味方の裏切りにせよ、敵方の戦争犯罪にせよ、大部分の国の軍法じゃ最高刑が死刑な訳だが、その辺は、亀井はどう考えてるんだろ?

>>658
ワラタ
678名無しさん@5周年:04/11/14 10:02:06 ID:RB0ZhCR1
「最も親密に仕事をする相手の一人が、私の友人小泉首相だ」。
ブッシュ米大統領は12日、ブレア英首相との会談後に行った
共同記者会見で、小泉首相との親密な関係をわざわざ持ち出して、
高く評価してみせた。大統領選の最中にも何度か言及したが、
今回は中東民主化は可能だという論拠に使った。
 ブッシュ氏は中東民主化を進める理由について「民主主義国ど
うしは戦争をしないからだ。民主主義国は平和を促進すると強く
信じている」と説明。「民主主義が根付かない社会もあると疑っ
ている人がいるのは知っているが、戦後も日本についてそう言わ
れたことを思い出してほしい」と日本に触れた。
 そのうえで「最も親密に仕事をする一人が私の友人小泉首相だ。
同じテーブルについて北朝鮮などの平和維持を話し合うのは注目
に値する。お互いに敵だったのはそう遠くない昔だからだ」。
さらに「確かに彼はいい男だ。彼が味方なのは、日本に民主主義が
定着したからだ」と語り、民主主義の効用を強調した。
679名無しさん@5周年:04/11/14 10:05:27 ID:RB0ZhCR1
イラク派遣支持派は、>>678を見てどう思う。

このブッシュの発言を見て、即刻自衛隊を撤退させなければならないと思った。
「イラクの民主化」は、反日史観と密接な関係がある。
680名無しさん@5周年:04/11/16 00:56:38 ID:nRmXh9cD
闇金から金もらって死刑に反対という、893の頃しは認めてる件はどうよ。
681名無しさん@5周年:04/11/16 01:06:02 ID:KutdwyV7
>>632
アホ?*
自衛隊はほとんど役に立っていないんだぞ!
しかもつぎこまれた税金は高遠さんの帰国費用とは比べものにならないくらいの巨額
682名無しさん@5周年:04/11/16 04:12:55 ID:vZyzXcH8
最近静ちゃんなにかと発言が熱いね…
683名無しさん@5周年:04/11/16 20:15:55 ID:1AEIPv4v
.>>667

どーも今度はアメリカが惨敗っぽい
684名無しさん@5周年:04/11/16 22:13:40 ID:QuUkc3jg
負け戦してもダメにならない国はいーよな
685名無しさん@5周年:04/11/17 01:12:07 ID:96xLiQIq
よくよく考えると支離滅裂な発言だなw
686名無しさん@5周年:04/11/17 01:14:36 ID:wCm+omI6
まーたカンニングの竹山が怒ってる。
687名無しさん@5周年
リバプール十字軍〜♪