【国際】神がヒト創った「創造説」の授業許可に、抗議が殺到…米

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★「創造説」の授業許可し議論噴出、米ウィスコンシン州

・米ウィスコンシン州北西部グランツバーグ地区の教育委員会が近ごろ、
 科学教育のカリキュラムを変更し、神がヒトを創造したとする「創造説」を
 取り込んだ授業を許可した。この変更に、州内の大学関係者など300人
 以上から抗議が殺到、議論となっている。

 ウィスコンシンの州法では進化論を教えることが必須だが、カリキュラムの
 内容は各区の教育委員会が独自に決めることが出来る。そのため、
 グランツバーグ教育委員会のメンバーは先月、科学教育のカリキュラムに
 「ヒトの起源については『様々な種類の原理や理論』を含めるべき」とする
 文言を追加。州法が定める進化論についての現在の授業内容は、余りに
 限定的すぎると主張している。

 この決定に、300人を超える生物学者や宗教学者から、カリキュラムを元に
 戻すよう求める意見書が殺到した。ウィスコンシン州内にある公立大学の
 学長43人からも、同様の手紙が送られている。

 ウィスコンシン大学マディソン校の植物学者ダン・ウォラーさんは、
 「生物の授業でヒトの起源に関する様々な理論を教えるべきだと主張する
 教師たちは、学問から離れて過ごしている人々だ。そんなことをすれば、
 生徒たちを混乱させ、限られた授業時間と公費を乱用してしまう」と憤慨している。

 米国ではこれまでにも、創造論と進化論に関する授業内容を巡って、多くの州で
 議論が起こっている。カンザス州の教育委員会は1999年、進化論に関する
 記述を削除したため激しく非難され、2001年に元に戻した。
 また、オハイオ州の教育委員会が今年3月、創造論の授業計画を限定的に
 認可したため、批判を受けている。ペンシルベニア州ドーバー地区では先月、
 進化論のほかにも生命の起源に関する理論を教えることが出来るよう採決。
 進化論のほか、「インテリジェント・デザイン論」と呼ばれる、生命体は創造者が
 いなければ発達できなかったとする理論が、含まれている。
 http://www.cnn.co.jp/science/CNN200411090016.html
2名無しさん@5周年:04/11/09 19:03:48 ID:WJySLo9W
神は死んだ
3名無しさん@5周年:04/11/09 19:03:49 ID:Ku/MOXCJ
2
4名無しさん@5周年:04/11/09 19:04:52 ID:77XYFyFb
アメリカって変な国だと、つくづく思う
5名無しさん@5周年:04/11/09 19:04:54 ID:YQ25wi0w
仲良くやりゃいいじゃん
6昇天 ◆FROGDXRREM :04/11/09 19:04:59 ID:E7TsD/hJ
warota
7名無しさん@5周年:04/11/09 19:05:10 ID:zDAETdwa
摺醴霾醴髏蠶蠶鸛躔か                    ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h  ご笵此∴        ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴  f蠶蠶蠢レ      ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂  ベ状抃  傭蠶蠶髏厂      .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑
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加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸                        ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏
蠶蠶蠶蠶欟                          f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶
蠶蠶蠶蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫
蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介
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蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘
蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶
蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶
蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶廴          f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ          禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ          ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a                ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診            ベ沿uヌルポu讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶甑シ            .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮ヒ               ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠢テ∴              ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
8名無しさん@5周年:04/11/09 19:05:19 ID:RvpyFx77
本当に宗教って麻薬だな
9名無しさん@5周年:04/11/09 19:05:51 ID:0GzbHV/V
アメリカ人は馬鹿。
10名無しさん@5周年:04/11/09 19:05:57 ID:bF9Kr1nw
全米が震撼。
11名無しさん@5周年:04/11/09 19:06:22 ID:c+QO62FT
民度が低いな>米
12名無しさん@5周年:04/11/09 19:07:17 ID:kkMzNXeT
神なんちゃら本当にみんな信じてるんかいな?
13名無しさん@5周年:04/11/09 19:07:18 ID:4HmlZJcy
黄色人種はサルから進化したが
白人は神が創り給うた。
14名無しさん@5周年:04/11/09 19:07:20 ID:8SQACnWN
この程度の民度の国が世界一の軍隊を持ってます。
危ういよなあ。
15名無しさん@5周年:04/11/09 19:08:13 ID:7pf00ymM
家庭でどう教えるかは自由だろうけど
学校ではちゃんと科学的な学問を教えろよ。
>>11
日本が宗教的色彩が激薄で信心が無いとも言える。
まあそっちのほうがいいけど。
16名無しさん@5周年:04/11/09 19:08:30 ID:rlkOW8Wo
科学と宗教は役割が違うんだから、一本化するのがどだい間違っている。
「宗教的説明」と「科学的説明」を二者択一にするな。
どっちもあり、と教えろよアホヤンキー。
17名無しさん@5周年:04/11/09 19:08:33 ID:zogfMyo6
神学校というべきだろう
18名無しさん@5周年:04/11/09 19:09:23 ID:09i1fHPL
こうやって公立出身の馬鹿な労働力としての庶民と私立出身のエリートがより分けられているわけですね。
宗教に縛られない日本に生まれて来れて本当に幸せだ。
19名無しさん@5周年:04/11/09 19:09:41 ID:c+QO62FT
宗教やってる奴は電波ゆんゆんのお花畑
20名無しさん@5周年:04/11/09 19:10:08 ID:EXFX9y6M
ここで、俺が神だと言っても誰も信じてくれないんだろうなぁ
まあいいや、オナーニでもして寝よ
21名無しさん@5周年:04/11/09 19:10:18 ID:7M1pelJo
人類その物の形がいきなり神によって生まれたって言うのは、宗教その物だが
アメーバーみたいなのが、巡り巡って人類になったってのは
何らかの意志を感じたりする罠
22名無しさん@5周年:04/11/09 19:10:49 ID:kkMzNXeT
理解できない事>神の御業=アホ
23名無しさん@5周年:04/11/09 19:11:08 ID:X8Myenfu
宗教を教えることは悪くないが。

宗教が、科学の領域に踏み込みすぎるのもよくない事だ。
「倫理観」というより、創造論なんてのはどこかのじーさんが作りましたなんてレベルだ。
24名無しさん@5周年:04/11/09 19:11:44 ID:qiLE+sIy
何年周期か知らないけど 米国では出てくるね・・・
25さらモスラ ◆SALA/cCkcU :04/11/09 19:11:48 ID:i1ZRLiQP
神が世界を作ったでもいいから、その前に世界中に五万といる
神同士で相談してどの神が世界を作ったのか一つに決めてほしアルよ。
26名無しさん@5周年:04/11/09 19:12:10 ID:V80lupgX
アメリカの創造論者って凄いよなぁ
学者が隕石の年齢から地球誕生の時期とか計算して
聖書の矛盾点を追求しても

「46億年前に地球が誕生したようにみえるよう神が作ったのだ」

だもんな
27名無しさん@5周年:04/11/09 19:12:14 ID:cElZ9plH
他人に押し付けるタイプの宗教は好きになれんな。
28名無しさん@5周年:04/11/09 19:12:27 ID:O+pO8G7o
ちなみに日本の公立小学校では、1年生2年生では理科の授業がない。
1年生2年生対象に開講されている「生活科」では、
「ひまわりさんが眩しそうだから、ひまわりさんに帽子を作ってかぶせてあげましょう。」
なんてことをやってる。
29名無しさん@5周年:04/11/09 19:12:48 ID:BIBC8ubb
進化論も創造説も人類誕生を説明する一仮説なんだから
後者を支持する人間が多いところでは両方並列して教えたっていいじゃん
30名無しさん@5周年:04/11/09 19:14:05 ID:X8Myenfu
>>29
仮説にすらならんだろう。

「人間の形を作った」なんて。
31名無しさん@5周年:04/11/09 19:14:18 ID:vMzUOwKc
>>20 に神降臨!!!!!
32名無しさん@5周年:04/11/09 19:14:25 ID:HKxvfNxF
オレは学校で
「人はコウノトリが進化したもの」
と教わった
33名無しさん@5周年:04/11/09 19:14:29 ID:kkMzNXeT
>29
えー!!!うそだろ?
34名無しさん@5周年:04/11/09 19:16:39 ID:yca8+zLN
神がヒトを造ったのはわかりました。
では、神は誰が造ったのですか?
アミノ酸で構成されてるんですか?
それとも、スピリチュアルな存在なのですか?
また、ヒトがいて、初めて神の存在が成立するんじゃないですか?
35名無しさん@5周年:04/11/09 19:16:47 ID:DZd2MBoI
この世界は俺が作った。俺が死ねばお前等も滅ぶ。
36名無しさん@5周年:04/11/09 19:17:31 ID:qyKPhk8i
キリスト教が資本主義や近代科学の基礎を作ったっていうけど、
あれは真実なんだろうか。

「宗教の不在」は、日本ではマイナスの文脈から語られることが多いが、
むしろ日本の経済発展には、それがプラスに働いた可能性はないだろうか?
37名無しさん@5周年:04/11/09 19:18:21 ID:CUj70clc
これも民度だよな。
38名無しさん@5周年:04/11/09 19:18:22 ID:ZWYLkLjE
>>36
ユダヤ人とユダヤ教
39名無しさん@5周年:04/11/09 19:18:50 ID:sT6jKYXz
まあアメリカなんて未だに宗教が科学を踏みつけている未開の社会なんだろ。
オドロオドロしい神の怒りを恐れ、異教徒を恐れ、殺戮している猿に近い連中。
証拠に民主主義で選んだトップも猿に似ている。
40名無しさん@5周年:04/11/09 19:18:58 ID:oGkPg6nZ
わざと悪の心を持った「ひと」を神が創ったのならば、
神って相当意地悪だよな。
まあ、「ひと」でないから「人でなし」でいいのか

世の中広く見渡すと、不幸な人はどこまでも不幸で、
幸運な人は際限なく幸運なんだが、時折与える試練
とやらも、きまぐれで不公平にみえるし、神って自分
勝手なお方だなあって思うなあ(w

俺には、神なんて縁がないみたいだから、信じる人だ
け救われてくれって感じ♪
41名無しさん@5周年:04/11/09 19:19:36 ID:jKpuEON6

      ┌──          ──┐
       |__        __|
      ━┷━━      ━━┷━
       丿丿┃     ┃ ヽ\
         ( 人      人 丶 ゝ  
          /  ∇  ∇ \ノ   
          │   ∞   ○
          ○ノ    r^
           ├ ┤ │
             ̄├ ┤


かみ は しんだ
42名無しさん@5周年:04/11/09 19:19:50 ID:VIjbGwd5
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡
43名無しさん@5周年:04/11/09 19:20:06 ID:oxcvEv68
日本は神が創った
44名無しさん@5周年:04/11/09 19:20:09 ID:5/uZdmx9
>29
支持する人が多かったら絵空事でも真実になるんですねw
45名無しさん@5周年:04/11/09 19:20:13 ID:R3IHT7Je
白人=神の分身
黒人=泥人形、神の冗談。白人の対極に位置する存在。
黄色人種=奇形
だと白人が言っていた。
ユダヤ人は?と聞くと
「人類と神の混血だ。だから非常に優秀」
46名無しさん@5周年:04/11/09 19:20:57 ID:qRfy3JB8
神はタイーホされた
47名無しさん@5周年:04/11/09 19:21:05 ID:4HmlZJcy
神が人を創ったと思った方が便利なこともありますからね。
実際は地球が自転しているのに
太陽が東から昇ると思っているのと一緒。

48名無しさん@5周年:04/11/09 19:21:08 ID:haQ45AFA
>>28
「ひまわりさんの帽子」の写真希望w
49c198049.ppp.asahi-net.or.jp:04/11/09 19:21:13 ID:O4Zj923C
ふーん
50名無しさん@5周年:04/11/09 19:21:27 ID:BIBC8ubb
日本にも歴史の教科書なのに神話のっけてるのとかあるじゃんよ
51名無しさん@5周年:04/11/09 19:22:00 ID:YLp7ibJ/
神が人を作ったのではない
人が神を作ったのだ。
52名無しさん@5周年:04/11/09 19:22:29 ID:cOPCRnIf
日本の神学校でも、神がヒトを創りたもうた・・・って
教えている傍ら、平気で進化論説いてたりするし。

両立しろよ。
53名無しさん@5周年:04/11/09 19:22:48 ID:c+QO62FT
1000億年前に宇宙を創ったのは
 大川隆法総裁先生=エル・カンターレ
これだけは間違いない!
54名無しさん@5周年:04/11/09 19:23:37 ID:n7C6bwUZ
もちろん太陽や他の天体も、全て地球の周りを回っていると教えるのだろうな
55名無しさん@5周年:04/11/09 19:23:43 ID:RCbGdnvi
クリントンは池面だったが、下半身は猿人同様だった
56名無しさん@5周年:04/11/09 19:23:49 ID:xrCABXyg
どの神がヒト創ったの??
57名無しさん@5周年:04/11/09 19:24:53 ID:8vWdLc3i
地球はおっきいドラえもんが作りました
58名無しさん@5周年:04/11/09 19:25:10 ID:gjs7JGX2
神様、ちょっとそこの醤油とって
59名無しさん@5周年:04/11/09 19:25:16 ID:yca8+zLN
>>56
神といえば、イエス・キリスト。
キリストを造ったのは、よーぜふとまりあ。
60名無しさん@5周年:04/11/09 19:25:38 ID:3eRDn0uq
>50
それを本気で信じてる日本人が、探せばもしかしたら一人か
二人いるかもしれないが、アメリカにはそういう話をマジで
信じてるやつが1900万人いるから、ヤバイんだよ。
61名無しさん@5周年:04/11/09 19:25:56 ID:cElZ9plH
>>54
「10kgの鉄球は1kgの鉄球に比べ10倍の速度で落下する」
とか教えてるのかな?
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
62名無しさん@5周年:04/11/09 19:26:03 ID:RCbGdnvi
神はゴキブリを造るな!
63名無しさん@5周年:04/11/09 19:26:16 ID:hyz8YRaJ
そしてこの俺
64名無しさん@5周年:04/11/09 19:26:24 ID:BIBC8ubb
>>54
地動説と天動説はどちらも正しい。
ただ、地動説で考えた方が計算がずっとしやすくなるだけの話だそうな。
65名無しさん@5周年:04/11/09 19:26:26 ID:cOPCRnIf
>>59
キリストは救世主であって、神じゃないんじゃないのか?
66名無しさん@5周年:04/11/09 19:26:35 ID:R3IHT7Je
ブッシュは進化により猿から人になり大統領になった創造論支持者。
大変な出世だ。
ホームレスから皇帝になるより凄い。
67名無しさん@5周年:04/11/09 19:27:19 ID:qcjKBbub
>>59
マリアはまあわからんでもないがよーぜふは関係ないだろ。
68名無しさん@5周年:04/11/09 19:28:24 ID:tPvgB2WW
神がみんなの前でヒトを作ったら納得する。
神と女神がセックルするのかなぁ?
69名無しさん@5周年:04/11/09 19:28:25 ID:RCbGdnvi
名残猿=ブッシュ
70名無しさん@5周年:04/11/09 19:29:04 ID:+e89YD5y
>>1
なんでまた、歴史じゃなくて科学教育の教科書だったりするんだろう。
71名無しさん@5周年:04/11/09 19:29:09 ID:cElZ9plH
>>64
当時の天動説は間違ってるよ。
今の物理学を分かった上で天動説を唱えるのと、
ただ何の考察もせずに天動説を唱えるのでは意味が違う。
72名無しさん@5周年:04/11/09 19:29:26 ID:SRxIMjxF
>>54

スマソ。その話、文系にも分かるようにかいつまんで説明してくれないか?
73名無しさん@5周年:04/11/09 19:29:59 ID:MA9Njd5G
>>65
三位一体っちゅうやつじゃないの?
7472:04/11/09 19:30:09 ID:SRxIMjxF
↑ 間違えた。 >>64だった、、スマソ
75名無しさん@5周年:04/11/09 19:30:17 ID:teOd18NO
白豚アメ公は笑える
76名無しさん@5周年:04/11/09 19:30:29 ID:f57nNn0e
亜米利加をバカに出来ないだろ。
日本もドイツも似たような問題抱えてるね。歴史に。
77名無しさん@5周年:04/11/09 19:30:37 ID:GyAXC6JU
>>66
猿でありながら大統領になった、の間違い。
進化はしていない。
78名無しさん@5周年:04/11/09 19:30:57 ID:UtEwxNzP
父(神)と子(キリスト)
79名無しさん@5周年:04/11/09 19:31:06 ID:N8IkyPqy
>52
それって、どこの神学校?

ソース教えて。
80名無しさん@5周年:04/11/09 19:31:09 ID:w5K5oTgQ
レッド吉田が絶叫で
81名無しさん@5周年:04/11/09 19:31:16 ID:CoPh1Lle
アメリカが2足歩行ロボットを作るのに抵抗があるのもこのため。
82名無しさん@5周年:04/11/09 19:31:22 ID:n6qjd+GJ
「神話」として教えたらいいと思うんだがな。
83名無しさん@5周年:04/11/09 19:31:50 ID:gQpe1+to
アザトースが人を造った。
84名無しさん@5周年:04/11/09 19:31:52 ID:JqAG3WZk
俺が昔人間を作ったって事もちゃんと教えないとおかしい。
85"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 19:31:57 ID:FsZbCsgr
そもそも真核細胞の成立過程がふすぎ。
86名無しさん@5周年:04/11/09 19:32:25 ID:tPvgB2WW
ヒトはお母さんの卵子とお父さんのザーメンでできています
87名無しさん@5周年:04/11/09 19:32:45 ID:oOhm+7Uk
逆に学校で進化論を教えることを禁じられてる州もなかったか。
88名無しさん@5周年:04/11/09 19:32:48 ID:x3MyjTld
多くの天才たちがチ的探究心を糧に長年積み上げてきた自然科学。
一人の天才が思いついた夢物語を、一部の人間がメシを食うために捻じ曲げ
脅迫観念をメインに世襲制で洗脳を施す宗教。

どっちが正しいか、優れているかなんて明らかだろう。
89名無しさん@5周年:04/11/09 19:32:52 ID:KyOt2ab5
漏れも人つくりたい。
90名無しさん@5周年:04/11/09 19:33:11 ID:EBpVlJhT
>>50
大抵載ってるよ(藁田)
91名無しさん@5周年:04/11/09 19:33:54 ID:SGLhJopz
宗教はほどほどにしないとコワイしキモイ。
92名無しさん@5周年:04/11/09 19:34:41 ID:qH/qEDct
そもそも一神教は宗教じゃない。
93名無しさん@5周年ぬるぽ:04/11/09 19:34:56 ID:d7GSoas5
800万も神がいて戦争に負ける国もあるし
94名無しさん@5周年:04/11/09 19:35:16 ID:NdJ2kwIT
>>73
カトリックではな。
95名無しさん@5周年:04/11/09 19:36:10 ID:n6qjd+GJ
>>90
新しい歴史教科書の他にも載せてるとこあるのか?
96名無しさん@5周年:04/11/09 19:36:17 ID:Jmj8YlOD
>>7
のヌルポに誰も反応してないな藁
97名無しさん@5周年:04/11/09 19:36:39 ID:MmpegzIs
日本は凡神論が多いな
98名無しさん@5周年:04/11/09 19:36:54 ID:f57nNn0e
日本人の多くが、専門家ですら誤解してるかもしれんが、
アメリカ人を始め欧米人は9割以上、神様の存在なんて「信じてない」よ。
いや、イスラム教徒だって同じさ。

この奇妙な理屈が分からないと問題は見えてこないかも。
99名無しさん@5周年:04/11/09 19:37:38 ID:cElZ9plH
>>98
詳しく教えて〜
100名無しさん@5周年:04/11/09 19:37:49 ID:HP7Xf8x4
じゃあ、誰が創ったんだよ!
101名無しさん@5周年:04/11/09 19:38:18 ID:krg7cnYR
このスレで姉ちゃんのオッパイ画像うぷすると神になれますか?
102名無しさん@5周年:04/11/09 19:38:32 ID:DUwXP7mA
>>100
おいら
103名無しさん@5周年:04/11/09 19:38:52 ID:yca8+zLN
宇宙的な規模でみますと、太陽だって、地球だって動いてます>>72
104名無しさん@5周年:04/11/09 19:39:32 ID:VoI9t0VG
神さまは三波春夫が作りました。「お客様は神様です」なんちゃてか。
105名無しさん@5周年:04/11/09 19:40:21 ID:f57nNn0e
「昔の人はみんな太陽が動いてるって信じてた」ってのも嘘話だしな。
相当数が気づいてたよ。そりゃそうだ。
そんなこと紀元前から人間は気づいてるわけで。

ニュートンがリンゴが落ちるのを見て・・・ってのも作り話なw
106名無しさん@5周年:04/11/09 19:40:37 ID:Vm8VDj4J
これじゃぁ北朝鮮並みじゃん
107名無しさん@5周年:04/11/09 19:40:46 ID:oxcvEv68
>>103
なるほど、今この瞬間だって物凄いスピードで動いているわけ
ですね。それなのに、それを知覚できない人間のにぶいことと
言ったら。
108名無しさん@5周年:04/11/09 19:40:54 ID:SxrLJC3d
なんだ海外の話か
109名無しさん@5周年:04/11/09 19:40:59 ID:uIIqy6eq
神だとか宗教だとかホント恐ろしいな
110名無しさん@5周年:04/11/09 19:41:10 ID:o5QxyTpK
進化論よかは創造説の方がまだまし。
111名無しさん@5周年:04/11/09 19:42:34 ID:12aC9XLl
>>101
ロリ鬼畜系の動画なら神
112名無しさん@5周年:04/11/09 19:42:36 ID:d+K+8Fvf
この手の連中が共和党の支持基盤だからな。
113名無しさん@5周年:04/11/09 19:43:46 ID:xIt1tOxy
信念とは真実にならないからこそ信念なのさ。

真実になりうるのはただの観念
114名無しさん@5周年:04/11/09 19:44:21 ID:n6qjd+GJ
>>107
同じスピードで動いてるから気づかない。
115名無しさん@5周年:04/11/09 19:44:22 ID:ru7Mu+X5
日本は中国や北に攻められないように
アメリカに守ってもらうしかないんだし、
アメリカに敵国とみなされないためにも
ブッシュ大統領のご機嫌を損ねぬよう
日本でも創造説を主流にするべきだ。
116名無しさん@5周年:04/11/09 19:44:49 ID:gjs7JGX2
なんかもったいぶった奴が多いな
117名無しさん@5周年:04/11/09 19:44:56 ID:+e89YD5y
月は螺旋を描きながら地球に落ちてゆき、
XXX億年後に衝突する。

さらに地球は螺旋をえがきながら太陽に落ちていき、
XX00億年後には肥大化した太陽に焼きつくされる。

さらに太陽系は横だおしになった形で螺旋を描きながら銀河系中心に落ちてゆく、
XX000億年後には巨大なブラックホールにすいこまれ蒸発する。


118名無しさん@5周年:04/11/09 19:46:26 ID:cPecooLO
<丶`A´>ノ<神の子桓雄と熊の間に生まれた壇君が人類の起源ニダ
119名無しさん@5周年:04/11/09 19:46:43 ID:Gj/nyjpj
つーかさ
よくアメリカ人って事故なんかで大怪我しても
助かった場合神様のお陰っていうけどさ

本当に神様がいるなら事故すら回避してくれるんじゃないか?
120名無しさん@5周年:04/11/09 19:47:19 ID:HomXUFVL
>34
ザビエルが来たとき、当時の日本の農民も
同じ質問をしたらしい
121名無しさん@5周年:04/11/09 19:48:45 ID:9RHLR/W2
まぁ進化論も「論」と付くように、仮説の一つにすぎないわけよ、今のところ。
創造論はもちろん論外だけどね。
122名無しさん@5周年:04/11/09 19:49:10 ID:Gj/nyjpj
>>120
すごいな当時の日本人の農民って
アミノ酸も知っていたんだ
やっぱ長古代文明ってあると思わせる話だな
123名無しさん@5周年:04/11/09 19:49:29 ID:6poASG46
俺には母乳プレイさせてくれる姉ちゃんが神にみえる。
ばぶばぶ。
124名無しさん@5周年:04/11/09 19:49:40 ID:JX2/hDxN
宗教のために戦争をしなかった日本人は、ある意味立派
125名無しさん@5周年:04/11/09 19:49:42 ID:6bs/oAot
悪魔だらけだな
126名無しさん@5周年:04/11/09 19:49:42 ID:Ft9Eptwh
倫理の授業ならいいよ。
生物の授業でこれやるんだもんな・・・
127名無しさん@5周年:04/11/09 19:49:50 ID:VmflAXpV
>>117
太陽に地球が飲み込まれるのは今から数十億年後だったはず

>>120
ザビエルはなんて答えたの?
128名無しさん@5周年:04/11/09 19:49:54 ID:cSYAi7Id
>>119
神は試練も与えるんだよ。
12972:04/11/09 19:50:22 ID:SRxIMjxF
>>103

なるほど、確かに。それなら漏れの馬鹿頭でも分かる。
でも、もっとつっこんだ説明がほしいんだよ。

天動説を否定しきれない部分についてなんだが。
130名無しさん@5周年:04/11/09 19:50:23 ID:eAJ1NJJo
>>107
地球の自転が止まったら人や物は吹っ飛ばされるぜ
131名無しさん@5周年:04/11/09 19:51:25 ID:Gj/nyjpj
>>128
いや試練しか与えない

成功しないのは努力が足りなくて
成功したら神様のお陰ですからね
132名無しさん@5周年:04/11/09 19:52:00 ID:6/it6doo
明治時代のお雇い外国人教授で貝塚の研究で有名なモース博士。

彼は、当時の欧米で大論争を巻き起こしていた「進化論」を日本の学生達に
教えてその反応を観察した。

日本の学生達が大騒すると思っていたモース博士だったが、学生達は
「ああ、なるほどねえ」と、いう反応しかしなかったので、逆に驚いたそうな。
133名無しさん@5周年:04/11/09 19:52:33 ID:j9+8Kend
【芸能】島田紳助が吉本興業を退社「これ以上会社に迷惑かけられへん」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1094148614/
134名無しさん@5周年:04/11/09 19:53:27 ID:xIt1tOxy
>>124
昔は寺もよく戦略拠点に使われてたぞ
135:04/11/09 19:53:30 ID:YSoaGO2v
ムシャクシャして創った
生物ならなんでもよかった
今は反省している
136Mムーア:04/11/09 19:53:34 ID:hXdPnGiw
両論併記でいいだろ。
大人になってからどっちが正しいか判断すればよろしい。

ちなみに、僕は岐阜の公立中学卒だが、
日本人なのに福音派の信者いたよ。
進化論は嘘! でも理科のテストで出たら仕方なく進化論を書く!
そうい言ってた彼は、岐阜高校から現役で早稲田の法学部入りました。
その後は、知りません。
日本のインテリ層にも機知外は、結構浸透してます。
137名無しさん@5周年:04/11/09 19:54:21 ID:5i/RiQUH
ゲーデルの神についての存在論的証明。
公理1:もしPが肯定的性質であり、Qも肯定的性質であれば、PかつQも肯定的性質である。
(任意の数の肯定的性質の連言は、肯定的性質である。)
公理2:性質は、肯定的であるか、肯定的でないかのどちらかである。(両立はしない。)
定義1:対象xがすべての肯定的性質を持つときに限って、xは神性Gである。
   つまり、すべての性質Pに対して、Pが肯定的ならばPを所有する対象xが、
神性Gである。
定義2:任意の対象xが性質Pを持つとき、xの任意の性質Qに対して、
  Pを持つ任意の対象yが必然的にQも所有するとき、Pはxの本質である。
    (対象xの所有する任意の二つの本質は、必然的に同値である。)
公理3:ある性質が肯定的であれば、それは必然的に肯定的である。
ある性質が肯定的でなければ、それは必然的に肯定的でない。
定理1:もし対象xが神性Gを持つならば、Gはxの本質である。
定義3:対象xの任意の本質Pに対して、
Pを持つ対象が少なくとも一つ存在するときに限って、xは必然的存在Eである。
公理4:必然的存在Eは、肯定的性質である。
定理2:もし対象xが神性Gを持つならば、
Gを持つ対象yが少なくとも一つ必然的に存在する。
そこで、神性Gをもつ対象xが少なくとも一つ存在するならば、
Gを持つ対象yが少なくとも一つ必然的に存在する。
よって、神性Gをもつ対象xが少なくとも一つ存在することが可能ならば、
Gを持つ対象yが少なくとも一つ必然的に存在することも可能である。
したがって、Gを持つ対象xが少なくとも一つ存在することが可能ならば、
Gを持つ対象yが少なくとも一つ必然的に存在する。
公理5:もし性質Aが肯定的であり、すべてのxに対して、
Aを所有するxが必然的にBも所有するならば、Bも肯定的である。
このことは、自己同一性x=xが肯定的であり、
自己矛盾性x≠xが否定的であることを意味する。
(基本的性質の標準選言形は、否定形を含まない。)
138名無しさん@5周年:04/11/09 19:54:40 ID:DJl3CcS4
>この決定に、300人を超える生物学者や宗教学者から、カリキュラムを元に
>戻すよう求める意見書が殺到した。

ずいぶん志の高い宗教学者じゃないか。
「進化論を学校では教えるな!」とかヒステリックなことを喚いてそうなもんだが。
139名無しさん@5周年:04/11/09 19:56:06 ID:oxcvEv68
>>130
え?そうなの?
ということは、地球の自転により地表では地球の中心に
引っぱる力がはたらいているってことなのかな。
140名無しさん@5周年:04/11/09 19:56:28 ID:r0gSy08m
>>1
>>16
アメリカって「進化論」も「創造説」も両方教えてなかったか?
大きく分けて2通りの説があるという方法で...
141名無しさん@5周年:04/11/09 19:56:39 ID:u7ETyMTY
God is the concept by which we measure our pain
142名無しさん@5周年:04/11/09 19:58:08 ID:kBs6MNG+
>>138
単純に、キリスト教徒じゃないカルト宗教の連中だろ。
「さまざまな説を」とか言いながら、教えるのはどうせ聖書の内容だろうし。
143名無しさん@5周年:04/11/09 19:58:11 ID:s0kSL2oU
-----ダーウインの進化論は間違い?−−−
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1080239425/
144名無しさん@5周年:04/11/09 19:58:15 ID:2m3nNPgR
宗教は麻薬という言葉も納得だな
分かっていても固定観念から逃れられない
145名無しさん@5周年:04/11/09 19:58:30 ID:P+o7gpmu

まああれだ。進化論マンセーな連中には

 お ま え 、 そ れ 見 た ん か

と問いたい。問い詰めたい。

俺は神の創造は見たこと無いが、それを信じる。
俺は進化は見たこと無いが、それを信じる。

どっちも大差ないだろ?



 
146名無しさん@5周年:04/11/09 19:58:37 ID:ulc9secG
約束の地=新大陸を求めて、旧大陸を跳び出したんだもな。
147名無しさん@5周年:04/11/09 19:58:49 ID:9RHLR/W2
「物質界でも精神界でも最後に判定を下すのは権威ではなく、観察と実験である」
E.S.モース。
148名無しさん@5周年:04/11/09 19:59:18 ID:jwUYZCFy
>>119
神様は真性のサディストですから。
149名無しさん@5周年:04/11/09 19:59:24 ID:CpBqBg/d
光の神アインハザードが世界を作った。
間違いない。
ギランの賑わいをみればわかる。
エヴァやシーレンの女神も所詮、アインハザードの子供にすぎない。
なおお布施は月3000円いただきます。
150名無しさん@5周年:04/11/09 19:59:53 ID:HOvHOvH6
創造論ってこれか?
ttp://www.concentric.net/~hnori/earth.htm
151名無しさん@5周年:04/11/09 20:00:03 ID:cSYAi7Id
>>139
自転して無くても地表のものは地球に引っ張られてますよ。
>>130を補足すると地球の自転が「突然」止まったら、人や物はふっとぶ。
152名無しさん@5周年:04/11/09 20:00:27 ID:k01pD35Z
 何年か前に駅前で「あなたのために一分間だけ祈らせて下さい」っつって手をかざしてきた姉ちゃん、
今頃誰といて何を信じてるんだろ…
 ( ゚д゚)<オモエバトオクヘキタモンダ…
153名無しさん@5周年:04/11/09 20:00:42 ID:Gj/nyjpj
>>130
それは天変地異がおこってってことか?
それとも車が急に止まる様な衝撃を受けてってことか?

よく判らんが自転が止まったら遠心力がなくなり
地面に物凄い勢いで突っ込みそうなんだが
154名無しさん@5周年:04/11/09 20:00:45 ID:P+o7gpmu
>>147

まあそうやって君は偉い人の言葉を引用して、
その権威に頼ってなさい。 

  
                  プ
155Mムーア:04/11/09 20:00:54 ID:hXdPnGiw
>>139 今迄、自転の中で生まれ、育ってる訳で、
僕等の血も肉も、精子も卵子も、自転の速度で回ってる訳で…
自動車が、急ブレーキ掛けたら、吹っ飛ぶのと同じ。
156名無しさん@5周年:04/11/09 20:01:35 ID:0Ct+s0jN
おれはコウノトリに運ばれてきたらしいよ。
かあちゃん言ってた。
157名無しさん@5周年:04/11/09 20:01:45 ID:WMFj0ivB
色々な説を教えなければいけないなら、「人は俺が作った」という
オレ・デザイン説も教えなくてはいけないのではないか。
158名無しさん@5周年:04/11/09 20:01:57 ID:s0kSL2oU
じゃあなぜ中間化石が見つからないのか?
159名無しさん@5周年:04/11/09 20:02:01 ID:Pkp0y/V8
>>140
教えてないとは言わないが、アメリカにおける創造論なんてのは
「二次大戦で日本はいいこともした」論と同じく、極論扱い。つか、異端。
160名無しさん@5周年:04/11/09 20:02:43 ID:Gj/nyjpj
>>156
漏れの場合は橋の下から拾ってきたらしい
161名無しさん@5周年:04/11/09 20:02:45 ID:cOPCRnIf
>>152
おれもそれ言われたことあるけど、
目をつぶっている間に居なくなる
ドッキリだと思って、カメラ探しちゃったよ。
162名無しさん@5周年:04/11/09 20:02:53 ID:68YIP3iB
キリスト凶徒は・・・
魔女狩りが始まる日も近いな


Σヽ(゚Д゚; )ノ イラk(ry
163名無しさん@5周年:04/11/09 20:03:05 ID:c6Xg+3w1
|「インテリジェント・デザイン論」と呼ばれる、生命体は創造者が
|いなければ発達できなかったとする理論が、含まれている。

ラエリアン・ムーブメント キター
164名無しさん@5周年:04/11/09 20:03:22 ID:WINpNM+j
異教徒や異端やサタニストや無神論者や犯罪者はバグですか?仕様ですか?w
165名無しさん@5周年:04/11/09 20:03:30 ID:OswN/q0O
リアル消防の頃、「人間の祖先は魚だった」と言ったら、
「人間の祖先は猿だよ」と、笑われ馬鹿にされますた。
166名無しさん@5周年:04/11/09 20:04:36 ID:oxcvEv68
ああ、急に止まった時の衝撃ってことでしたか。
自転が止まったら重力軽くなるのかと思った。
167名無しさん@5周年:04/11/09 20:05:00 ID:kg9ZZQG/
宗教学の授業でもやれば?
168名無しさん@5周年:04/11/09 20:05:48 ID:CUQ4JIsl
まぁ 常識って 未来では 非常識なってる場合もあるから
あらゆる可能性も考えて教育しないと。
昔は、飛行機なんて馬鹿げた妄想で、できたとしても 必要ないなんて言われたし。
将来、神様がおりてきて 何かしてくれるかもしれんしさ。
現在の科学なんて まだ成長段階だろうし
169名無しさん@5周年:04/11/09 20:05:48 ID:6F20dDFZ
創造論は科学じゃないしな。
170名無しさん@5周年:04/11/09 20:06:37 ID:jCOHyW1Q
イスラム、キリスト、ユダヤの「神」は同一の存在。
それで、いがみ合い殺し合いを続けているなんて。

「神」が存在すると仮定した場合、それは悪魔に近いのでは。
善と悪に二つに分ければ、明らかに悪。
171名無しさん@5周年:04/11/09 20:07:31 ID:9RHLR/W2
>>159
おいおい、中朝韓以外のアジアの国は日本に感謝してるのを知らないのか?
インドネシアの独立記念日にどんな行事を行われてるか調べてみろ。
172名無しさん@5周年:04/11/09 20:07:53 ID:xrCABXyg
父と子と精霊の御名において   

バキューーン
173名無しさん@5周年:04/11/09 20:07:57 ID:cSYAi7Id
>>170
そう考える君が悪なわけだ、神を信じる側の人たちにとっては。
174名無しさん@5周年:04/11/09 20:08:27 ID:lALdViKy

八百万の神の存在っていう古来日本人の思想が
実は世界中でもっとも理に適っていて、非常に科学的かつ平和な
宗教思想なんですね。 つーか、万物に神が宿るっつーのは真実だし。

一神教なんて自然の理にそぐわない、不健全な人工物の極み。公害だ。公害。
175名無しさん@5周年:04/11/09 20:08:54 ID:s0kSL2oU
進化論が激しく不完全なのに日本はそれを真実として教科書に載せてしまってる。
これもどうかと思う。
176名無しさん@5周年:04/11/09 20:09:09 ID:8MWNguHD
>>173
そうなると思考停止だよな('A`)
話すらできない
177名無しさん@5周年:04/11/09 20:09:38 ID:f57nNn0e
>>175
どこが不完全か言ってみ。
178名無しさん@5周年:04/11/09 20:10:08 ID:Gj/nyjpj
え?
って言う事はですよ

天皇陛下が人を作ったって事ですね
179名無しさん@5周年:04/11/09 20:10:08 ID:kBs6MNG+
>>177
ミッシング・リンク
180名無しさん@5周年:04/11/09 20:10:44 ID:BIBC8ubb
>>174
んー、でも多神教だと実際神学みたいなのはほとんど発達しないわけで
一神教が科学の進歩に大きく貢献”した”のは否定できないんじゃね
181名無しさん@5周年:04/11/09 20:11:20 ID:xw+JEIV9
古館アナが石原都知事に完敗&大恥
昨日の古館の完全敗北&アナウンサーとして、人間として大恥の動画
CM前後で2分割です。 「中国様に従え!中国様を刺激するな」と繰り返してたアホ古舘くんw
http://ahee.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upp/15/upload.html


まとめhttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/ishihara_vs_furutachi.html
関連スレhttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099974102/l50


182名無しさん@5周年:04/11/09 20:11:25 ID:7311lazF
こんな授業を受けさせられるくらいなら、日の丸君が代を我慢した方がマシだと思わんのか?>左巻きの人
183名無しさん@5周年:04/11/09 20:11:49 ID:Ft9Eptwh
創造説信じてる人って統一教会?
184名無しさん@5周年:04/11/09 20:12:03 ID:zvjtb5fg
天は人の上に人を作らず

人の上に人を乗せて人を作る
185名無しさん@5周年:04/11/09 20:12:08 ID:f57nNn0e
>>179
それだけ?それは進化論の本質ではなく枝葉だが。
186名無しさん@5周年:04/11/09 20:12:13 ID:vtiBxq7b
宗教は、毒か。
ただ、世から宗教がなくなったときの人間の無軌道さも恐ろしい。
毒をもって毒を制すか。
187名無しさん@5周年:04/11/09 20:12:23 ID:6ExqDfNN
一体誰が人類を作ったのか?
188名無しさん@5周年:04/11/09 20:12:42 ID:cElZ9plH
>>171
まぁインドネシアは日本の政府や企業なしに生きられない国家になってしまってますから。
んで、そういう政府が向こうで実験を握ってる以上、そうなりますわな。
戦争について、今更うらみはないようでしたけどね。

ただ、いまのまま貧富の差が広がっていったとき、日本企業や政府に恨みが向かないとも限りませんな。
最近は政情も不安定なようですし。
そのとき戦争のことを蒸し返すやつが出てこないとも限らない。
189名無しさん@5周年:04/11/09 20:13:29 ID:bWPqx6zB
ブッディストの俺様とかがこの授業で意義唱えたら単位取れねえのか?
190名無しさん@5周年:04/11/09 20:13:34 ID:qoFZ0JA+
人類は桃から生まれました
191名無しさん@5周年:04/11/09 20:14:25 ID:cSYAi7Id
>>176
宗教ってのはそんなもんだ。どこで思考を切るかの基準を示してくれる。
死んだ人についてうだうだ考えず、49日でお終い、あとは年何回かちゃんと思い出せとか。
もし創造論が無ければ、一日中そういうことを考えつづけるやつらが出てくるだろ、
今の世の中ならともかく、生きるか死ぬかの時代にそういうこと考えつづけるのは罪なわけ。
キリスト教はもともと砂漠の宗教だしな。神にいつ殺されるか分からない殺伐とした地域には向いてるの。
192名無しさん@5周年:04/11/09 20:14:42 ID:n6qjd+GJ
>>180
近代化の基礎になった産業革命が、
一神教の国で起こった事を言いたいんだろうが、
中世暗黒時代のこともあるからな。
むしろ一神教が習慣化して、宗教色が薄れたから、
ようやく人々が本領発揮出来たという解釈も出きないことも無いと思うがな。
問題なのは宗教が権力持つことなのかな。
193"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 20:14:56 ID:FsZbCsgr
>>180
一神教にイチャモンを付けるために科学が進歩した・・・。
194知の本質:04/11/09 20:15:09 ID:b5RpWMfR
最先端の科学において素粒子理論がある。
何もないところから素粒子が生まれたり消えたりする。
これはとうてい理解しえない現象だ。
無から有を生み出す。
これを信じることが出来るならもう宗教だろう。

また人間にはDNAがあり複雑なプログラミングによって
人間を人間たらしめている。
偶然にこんなものが出来るのか?

素材だけをならべても、人間のみならず、なんらかの建造物が建つことはない。
やはりクリエイターと呼べる設計者があり、なんらかの目的で創造したと考える
ほうが自然だと思う。

この3次元世界は、多次元存在の世界からのコントロールによって、「この世界は管理されている」
と、私は考えている。 [ 以上 ]
195名無しさん@5周年:04/11/09 20:15:15 ID:EINKiNF7
うむ。うそはいかんな。うそは。



ん、嘘と言い切ってしまった。。。俺って大胆
196名無しさん@5周年:04/11/09 20:15:19 ID:FQOh5e52
 宗教にはまっている女はやりやすい。
「親身になって相談に乗る自分」になりたくてしょうがないから
すぐに部屋に入れてくれるし、チンコも入れさせてくれる。
都合が悪くなったら全部カミサマのせいで逃げられるし。
197名無しさん@5周年:04/11/09 20:16:33 ID:cElZ9plH
>>196
そういう女は概してしつこい・・・と言ってみる。
198名無しさん@5周年:04/11/09 20:17:03 ID:+e89YD5y
>>193

神がなんでもかんでも作ったという前提なので、自然学というのは
形相の側からの神学らしい。
199名無しさん@5周年:04/11/09 20:17:10 ID:f57nNn0e
>>194

偶然できるんだから仕方がない。というよりも必然的に。
200名無しさん@5周年:04/11/09 20:18:28 ID:xIt1tOxy
この世もあの世もただ法則があるのみ。
201名無しさん@5周年:04/11/09 20:18:33 ID:6ExqDfNN
人間には知覚できない観測できない何者かが人類を作ったんだよ。
202名無しさん:04/11/09 20:18:44 ID:ObyU05jf
おんにゃの子のオマムコの形も、神様が作ったのか?
でも、大人の女性のマムコは激しくグロいんですが。。。
手抜きでつか?
203名無しさん@5周年:04/11/09 20:19:03 ID:Tv3kTXeA
>>188
>戦争について、今更うらみはないよう
最初からないよ。
あれらの国にとって日本は、白人支配からの解放だけして、さっさと負けてくれたから。
204名無しさん@5周年:04/11/09 20:19:06 ID:dfWUDcb4
色即是空だよ
205名無しさん@5周年:04/11/09 20:19:15 ID:bWPqx6zB
>>200
究極の「法則」そのものが神であるという考え方は
あっちゃこっちゃにあるわな。
206"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 20:19:41 ID:FsZbCsgr
>>198
なるほど。
科学的見地からみると、思想・宗教ってのも化学物質が見せる現象だったりするんですかね。
207名無しさん@5周年:04/11/09 20:19:59 ID:lALdViKy
>>180
確かに。
でも、進歩への貢献を現代になっても過去形で語れない
一神教原理主義者は淘汰されるべき存在なんではなかろうか?これからの時代。
ユダヤにしろキリストにしろイスラムにしろ、最大の災厄の根源であることは周知だろ?
208名無しさん@5周年:04/11/09 20:20:18 ID:B991+nmJ
そういえば地元の駅前の道路に終末は近いから
唯一の神キリストを信じないと地獄に堕ちるとかテープ流してる
ヘルメットで顔隠したバイクの兄ちゃんがいるんだが
キリストって神の子やら救世主であって神じゃないよね?
209名無しさん@5周年:04/11/09 20:20:19 ID:cElZ9plH
>>203
んなこたーない。
ジャカルタのモナスの地下にあるジオラマ展示でも見てきな。
210名無しさん@5周年:04/11/09 20:20:26 ID:cSYAi7Id
>>202
子供のうちは神様のものという考え方がある。
後はわかるな?
211名無しさん@5周年:04/11/09 20:20:40 ID:/wVvTqAK
>>174
キリスト教が一神教かと言うと疑問ではある。
天使信仰とか聖母信仰とか聖人信仰とか、果ては悪魔崇拝まで含めて考えるとね。

>>175
はい、お馬鹿さん発見。
「完全な科学」などというものはこの世に存在しない。完全だとしたらそれは哲学か宗教だ。
「完全なるものの近似値を求め、たゆまぬ努力を続ける」体系そのものが科学なのだとも言える。

そもそも、進化論は新たな事実が明らかになれば速やかに過ちを修正することができる。
しかし「宗教」であるところの創造論ではそうはいかない。
あと、「進化が起こった」という「ほぼ確実らしい事実」と、「どのようにして進化が起こったか」という
枝葉の部分を混同しないように(後者には漸進説とか断続平行説とかウィルス説とか、はたまた
知性の介在とか無数の説があるのだから)。
212名無しさん@5周年:04/11/09 20:20:57 ID:cQg4zS1I
>>202
激しくグロいとこから出てきたオマエも手抜き
213名無しさん@5周年:04/11/09 20:21:12 ID:FBmBPYHN
日本の宗教には江戸時代から進化論を説いているものもあるんだがな。
214名無しさん@5周年:04/11/09 20:21:24 ID:xKtvWVh7
神は死んでなどいない、はじめからいなかったのだ。
215名無しさん@5周年:04/11/09 20:21:37 ID:RI8y8uRk
>>194
おぉ、同士よ。

管理してるものに祈りをささげようではないかぁ


「ふんぐるい むるうなふ くとぅるう るるいえ うがなぐる ふたぐん!」
216名無しさん@5周年:04/11/09 20:21:41 ID:oxcvEv68
>>194
無から・・・じゃなくて単に知覚できていないだけじゃないかと。
見えないから無いのかと。見えてないだけじゃないのかい。
そーいうお話し。
217名無しさん@5周年:04/11/09 20:22:04 ID:kBs6MNG+
実際の話し、「”ダーウィンの”進化論」は正しいとはいえないだろう。
当たり前の話だが。
218名無しさん@5周年:04/11/09 20:22:51 ID:wYCq2y+W
全ての宗教の根源は、人智の限界を知り、謙虚な気持ちを持つこと。
未開種族の原始宗教から、現在の仏教、キリスト教までそれがベースのはずなんだが
教理が学問として発達すると、逆に傲岸不遜になってしまうんだな。これが。
219名無しさん@5周年:04/11/09 20:22:53 ID:+DpQPU8S
歴史の授業で自国の神話教えるってのは結構どこの国でもやってるだろう。
国語とか倫理でやるのも別にいいんじゃね?

生物科学でやるのはどうかと思うがナー。
220名無しさん@5周年:04/11/09 20:22:53 ID:xkSW0HL9
>>194
>粒子の生成消滅
なにもない空間と、空間の中にある粒子、これらが本質的に全く異なる存在だという
マクロな世界での経験からくる見方が、微小なスケールの世界では通用しなくなるという
だけのこと。場の理論は宗教ではない。
221名無しさん@5周年:04/11/09 20:23:05 ID:bWPqx6zB
>>214
神は人がその存在を作り出したときに生まれ
誰も信じなくなったときに死ぬんだよ
222でもさ 真実でしょ?:04/11/09 20:23:22 ID:/0ACrB2W

神(ウチュウジン)が、猿人から人間を作ったわけだし

3万年ほどで猿から人間に進化するわけにゃーだべさ
223名無しさん@5周年:04/11/09 20:23:43 ID:EINKiNF7
>>202
グロくなければずっとやちゃうだろ、おめー。
224名無しさん@5周年:04/11/09 20:24:08 ID:4pAr0GyE
>>197 そういう女をボロボロになるまでいじめるのは無上の快楽
225名無しさん@5周年:04/11/09 20:24:08 ID:D7speVs3
日本神話では人間がどうやって生まれたのかわからんからな
こういうことはおきないわけだ
有力貴族はみんな神の子孫だけど一般人についてはかかれてない
226名無しさん@5周年:04/11/09 20:24:14 ID:f57nNn0e
>>219

いや、創造説というか旧約聖書のお話は普通にタメになると思うよ。
科学じゃないけどな。
227名無しさん@5周年:04/11/09 20:24:17 ID:s0kSL2oU
>>211
はあ?俺がいつ完全じゃないといいましたか?
自論を展開したいがために人を利用するなw
228名無しさん@5周年:04/11/09 20:24:20 ID:/wVvTqAK
>>193
神の実在を論証するために論理学が発達したりしたという側面もあるので一概には言い切れない。
また、化学の母体となった錬金術は、中世欧州においては「創造の御業の偉大さを学ぶため」
に主に修道院で行われていたという事実も無視するわけにはいかないでしょう。
229名無しさん@5周年:04/11/09 20:24:46 ID:fbWbCuWT
じゃあ、日本も天皇は神の子孫って教えようぜ
230名無しさん@5周年:04/11/09 20:25:03 ID:B991+nmJ
>>222
宇宙線が降り注いで猿が突然変異したんだよ
231名無しさん@5周年:04/11/09 20:25:17 ID:wYCq2y+W
>>225
一般人は「民草」として地面から生えてきたんだよ。

232名無しさん@5周年:04/11/09 20:26:17 ID:/pQVWS5x
さすが神国アメリカ
233名無しさん@5周年:04/11/09 20:26:29 ID:/AsgNnu6
>>159
どさくさにまぎれておかしな意見を通そうとするな
234名無しさん@5周年:04/11/09 20:26:30 ID:X8TIYd7J
「神」っていったい何でしょう?
235名無しさん@5周年:04/11/09 20:26:37 ID:bWPqx6zB
法則に名がつけられ理由を推測されていく過程でその現象は神のものじゃなくなる
よーわからんがすげーですませてれば神の御業ってことでいいじゃん

人間は神に一歩ずつ近づき、近づくたびに神様の全能性を削り取る。
236名無しさん@5周年:04/11/09 20:26:59 ID:5XoQReFp
>149
もう そんな少数派なこと言っても 誰も解ってくれないよ
その世界 日本語理解出来る人すくないしな
237名無しさん@5周年:04/11/09 20:27:03 ID:obHPOivH
>>214
絶対的な唯一神はな。
238Mムーア:04/11/09 20:27:05 ID:hXdPnGiw
>>182 それが行き過ぎると、天皇は現人神とか言い出す人が
出て来るのさ。伊勢神宮の子孫とか…天照大神が日本列島作ったとか…

と言ってみるテスト。宮司に「天照大神が、列島作ったって本気で思ってるんですか」
訊いたら顔真っ赤にして「本気? 本当の事だから当然だよ」
って言ってたのはマジ。
239名無しさん@5周年:04/11/09 20:27:11 ID:cSYAi7Id
>>234
会いに行けば?
240名無しさん@5周年:04/11/09 20:27:22 ID:B991+nmJ
日本の神様は全知全能じゃないからなあ
241名無しさん@5周年:04/11/09 20:27:25 ID:dIw5Ayh4
日本だってこの前まで天皇=神だったわけで。

神は人間が発明したものの中で最高のものですね。
242名無しさん@5周年:04/11/09 20:28:11 ID:x3wt8hsS
>>208
神様がお父さんでキリスト様は息子。
ちなみに私も貴方も神様の子供です。

…の割には結構厳しいお父さんですな!!
子供の私達に酷い仕打ちばかりだ!!!!
天国に逝ったら、その辺聞いてみよう。
243名無しさん@5周年:04/11/09 20:29:15 ID:/pQVWS5x
唯一ネ申になら会えるよ。
また次の選挙でも、ネ申の声が聞けるさ。
244名無しさん@5周年:04/11/09 20:29:40 ID:f57nNn0e
>>241
え?それって1945年直前の2〜3年の間だけだろ?
(大日本帝国)憲法でその職務を規定される神様って?ww
245名無しさん@5周年:04/11/09 20:29:56 ID:/wVvTqAK
>>227
君はミッシングリンクがあるから進化論は不完全で、その不完全な進化論を学校で教えるのは適切ではないと
思ってるんだろ?
つーか進化論が不完全なのは当たり前。
それと日本の学校での硬直した教育
(「これは学会で定説だし文科省が教えろって言ってるし何より受験で必要だから、おまえら余計な疑問なんか
持たずにともかく必死こいて一言一句違えず覚えろ!」
とはまったく別の話。
246名無しさん@5周年:04/11/09 20:29:58 ID:g3B/gJfQ
天皇は神だと言ってたのは一部の役人だけでしょ。
本当は生意気な時代錯誤の没落公家に過ぎんよ。
247"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 20:30:07 ID:FsZbCsgr
>>228
えぇ、フルカネッリなど興味深い人々も多いです。
リンっけな?錬金術師が尿を燃やして発見したのって。
248名無しさん@5周年:04/11/09 20:30:37 ID:MLxTCNoB
八百万の神様=日本人なんだけどね。
昔の日本では全員が神様。
だから道ばたで逢うと挨拶としてお互いに拝みあったとかなんとか。
今でも知り合いにばったり逢うとお互いにペコペコしあう人がいて
名残りがあるけどさ。
249名無しさん@5周年:04/11/09 20:30:54 ID:dpWm/idU
あるいみ自由の国らしくてよろしいんでない?
250名無しさん@5周年:04/11/09 20:30:57 ID:B991+nmJ
>>242
ごめん俺は高天原いく予定だから_
251名無しさん@5周年:04/11/09 20:31:14 ID:X8TIYd7J
現在の形を必然と捉えるなら、現在へ至る過程を導いたのは神の力とも言えるのかもしれないなと思えないこともない。
252名無しさん@5周年:04/11/09 20:31:17 ID:kBs6MNG+
>>245
落ち着いて、深呼吸して、レスをよく読んで、自分の書き込みを見直してから書き込もうね。
253名無しさん@5周年:04/11/09 20:31:35 ID:L/TEZJcJ
なんか「対岸の火事」的カキコが見られるが、

既に埼玉県の公立学校で創価関連の授業をするプログラムがあり、
それをやめさせる議案が議会で否決された(つまり授業続行)

っつーにわかに信じられんようなニュースをちょっと前に見たぞ。
外国人参政権が通ったあとの日本は各地でこんなんなるのか?
議員数押さえてしまえば創価学会のいいなりディスカー?
254名無しさん@5周年:04/11/09 20:31:52 ID:f57nNn0e
>>227

>進化論が激しく不完全なのに

>はあ?俺がいつ完全じゃないといいましたか?

池沼ですか?
255名無しさん@5周年:04/11/09 20:32:13 ID:67O5FfaO
>242
三位一体についての論争って、知ってる??
256でもさ真実でしょ?:04/11/09 20:32:25 ID:/0ACrB2W
>>234
神には2種類いる

一神教の神とは、宇宙人であり、ユダヤの神は、悪魔が神に化けている

日本の神は、GODではない。

わかるかなーちみたちに もっと勉強しようね
257名無しさん@5周年:04/11/09 20:32:45 ID:/wVvTqAK
>>208
いわゆる三位一体。神性は「父、子、聖霊」の三つの側面を持つという考え。

>>222
たった三万年で進化したというヨタ話は初めて聞きました。
258名無しさん@5周年:04/11/09 20:33:18 ID:D7speVs3
>>246
没落はしても天皇なんだから公家ではない
259名無しさん@5周年:04/11/09 20:33:22 ID:kBs6MNG+
>>250
普通は、根の国のほうじゃ?
260名無しさん@5周年:04/11/09 20:34:00 ID:X8TIYd7J
「神の見えざる手」なんて言葉聞いたような希ガス。
261"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 20:34:28 ID:FsZbCsgr
>>255
動物、植物、菌類の特質を兼ね備えると永久機関になる。

・・・(w
262名無しさん@5周年:04/11/09 20:34:29 ID:xkSW0HL9
こないだの選挙なんてさ、戦時中だっつうのに
中絶とゲイ結婚が一番のポイントだったとかいうじゃん
ほんと日本じゃ考えられんな
263名無しさん@5周年:04/11/09 20:34:47 ID:g3B/gJfQ
三位一体とかドーデも良いよ。キティーの世迷言に過ぎないんだから。
現人神である又吉イエスさえ信じてれば問題無い。
264名無しさん@5周年:04/11/09 20:35:04 ID:cSYAi7Id
>>260
その神の正体は人間の欲望
265名無しさん@5周年:04/11/09 20:35:50 ID:SiZ361tw
おれは神が嫌いだが、お前らのようなネラーが神を冒涜してると、
神よりもお前らネラーのがムカツク。さっさと新でしまえばいいのに
266名無しさん@5周年:04/11/09 20:36:14 ID:kBs6MNG+
完全な科学というものは存在しない → 科学は不完全なものだ → 間違いがあっても文句を言うな!

こんな考えしてる奴は理系ではないな。
267名無しさん@5周年:04/11/09 20:36:15 ID:x3wt8hsS
>>250
駄目ですよ。天国に強制連行です。
逆らう奴はテロリストだって始末します。

ってガブリエルさんがエクスカリバー振り回しながら
言っていました。最近は天国も不法密入国の外国人
が増えて物騒なのだそうです。
268名無しさん@5周年:04/11/09 20:37:20 ID:s0kSL2oU
>>254
落ち着いて、深呼吸して、レスをよく読んで、自分の書き込みを見直してから書き込もうね。
269名無しさん@5周年:04/11/09 20:37:31 ID:B991+nmJ
>>257
キリストは唯一神の分け御霊みたいなもんって事かな?
270名無しさん@5周年:04/11/09 20:37:33 ID:i5OtYZy/
キリスト教なんて世界最強の狂宗教だとアメ公は自覚ないのかね。
271名無しさん@5周年:04/11/09 20:37:36 ID:Vd1cDS4/
ハイハイ。


信者=科学を理解できない知的障害者。

272名無しさん@5周年:04/11/09 20:37:46 ID:Gj/nyjpj
>>260
経済の話でしたっけ?

ハンドゴールのことでしたっけ?
273名無しさん@5周年:04/11/09 20:38:08 ID:SzB1GDpp

動物の種の数は少なくとも1000万種以上と云われている
人間が猿、またはそれに類似したものから進化したのだとすれば
今日その中間種が存在しないのはなぜだろうか
274君だけに真実を教えよう:04/11/09 20:38:29 ID:/0ACrB2W

■地球人類は、エイリアンの家畜である。

地球人間牧場の家畜が「君」なのだよ。

そんなバカなーって?牧場の牛は自分が家畜で人間に食べられることを
知っていると思うかね?
275名無しさん@5周年:04/11/09 20:38:30 ID:8IdqE03T
自然科学を学んだ人ならば、たまに神の存在を信じたくなるときがあると思う。
276名無しさん@5周年:04/11/09 20:38:47 ID:mHgNFgk0
「神は人が創った」が真理
277名無しさん@5周年:04/11/09 20:38:56 ID:Ft9Eptwh
日本じゃ「神=なんかすげえモノ」だから。
西洋の神とはお話が違う。
278名無しさん@5周年:04/11/09 20:38:56 ID:geIIqWNq
進化論なんて、ブッシュをみれば一目瞭然だろ
279名無しさん@5周年:04/11/09 20:39:12 ID:m3Q4VRK4

キリスト教原理主義国家アメリカ!!
280名無しさん@5周年:04/11/09 20:39:29 ID:f57nNn0e
>>268
ホントに池沼だったか・・・。
281名無しさん@5周年:04/11/09 20:39:35 ID:OwIfITpp
佛心鬼手
282名無しさん@5周年:04/11/09 20:39:53 ID:Gj/nyjpj
>>273
いるじゃん

ガッツが
283名無しさん@5周年:04/11/09 20:40:18 ID:/pQVWS5x
これは、モルモン教を国教としたいユタ人の野望だな。
284名無しさん@5周年:04/11/09 20:40:52 ID:pzybxwHw
神(宇宙人=アトランティス人)が僕にする為に最初に鯨に知能をつけたんだがうまくいかなかった

そこで神に近い猿に知能をつけて僕にしたんだよ
285"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 20:41:10 ID:FsZbCsgr
>>283
齋藤由貴はその尖兵か。
286名無しさん@5周年:04/11/09 20:41:16 ID:/wVvTqAK
>>252
言われたとおりにしましたが、私の書き込みのどこがおかしいのかさっぱり分かりませんでした。

>>266
そんなこと言ってないってば。
科学は形而下のことしか扱えないんだから、究極的には不完全なのは仕方ないんだってば。
287名無しさん@5周年:04/11/09 20:41:56 ID:+qvToqRR
人類を創造したのは、多分ウボ・サスラ。
288名無しさん@5周年:04/11/09 20:41:59 ID:i5OtYZy/
他宗教を排他してニコニコ顔で和を唱えるのが大半の宗教。
キリスト教は際たるものだろ。イスラム教も似たようなもんだけど
キリスト教ほどじゃない。
289名無しさん@5周年:04/11/09 20:42:13 ID:gjs7JGX2
みんな、俺のために喧嘩するのはよせよ
290名無しさん@5周年:04/11/09 20:42:34 ID:geIIqWNq
>>289
サルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
291名無しさん@5周年:04/11/09 20:42:39 ID:qW95GEXf
ウルトラマンネクサスact9【嫌です!】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1099928828/l50
292名無しさん@5周年:04/11/09 20:42:40 ID:kBs6MNG+
>>286
IDよく見ろ。
ミッシング・リンクと書いたのは俺で、不完全な一例として上げただけだ。
293名無しさん@5周年:04/11/09 20:42:48 ID:KfjoAYuZ
東欧諸国が次々と民主化し、ついにソ連が崩壊するのを目の当たりにし、
「やっと東西冷戦が終わる! これで世の中はきっとよくなる!」って
本気で思ったもんだが、まさかこんなことになるとは orz
294名無しさん@5周年:04/11/09 20:43:00 ID:hefVYhqg
宗教論として授業すればいいのに。
295名無しさん@5周年:04/11/09 20:43:32 ID:/Jj9YBYq
出来たらやばい相手に中だししちゃって、そして出来ちゃったのは神のいたずらですか?
296名無しさん@5周年:04/11/09 20:43:41 ID:GvoaMl2C
中学の時いたよ。親の影響で神が人類を創ったって主張してた女の子。
彼女いわく、人類に影響を及ぼす光学異成体が全てLになっているってのは
赤い球と青い球が混ざった状態をチリトリで掬ったら、中身が全部赤い球だったってのと同じだって。
そんな事、科学的に有り得ないって。神は居るって。

無神論者で科学好きの俺は、進化論を信じていたからよく言い争いをした。
俺のファーストキスの相手……その後、彼女は医者になった。俺の女神。
映画「コンタクト」を観る度に、思い出すよ。
297Mムーア:04/11/09 20:44:29 ID:hXdPnGiw
宗教色の強い地域には、証券取引所を移転すれば俗っぽくなるかな…
298名無しさん@5周年:04/11/09 20:44:58 ID:s0kSL2oU
>>288
なら他宗教と和を唱える宗教は自らを否定することにはならないの?
299名無しさん@5周年:04/11/09 20:45:10 ID:NEdPl+Da
おれは家にモルモンが勧誘に来たとき
「禅宗です」と答えたらなぜか一目置かれたな
墓が臨済宗系の寺にあるだけなんだが
300名無しさん@5周年:04/11/09 20:45:15 ID:65/XdYbE
人が神を作ったがその逆はまだ証明されていない
301名無しさん@5周年:04/11/09 20:45:38 ID:qH/qEDct
>>159
>「二次大戦で日本はいいこともした」論と同じく、極論扱い。

寧ろこれが言いたかっただけだろ。
302名無しさん@5周年:04/11/09 20:45:54 ID:f57nNn0e
175 :名無しさん@5周年 :04/11/09 20:08:54 ID:s0kSL2oU
進化論が激しく不完全なのに日本はそれを真実として教科書に載せてしまってる。
これもどうかと思う。

227 :名無しさん@5周年 :04/11/09 20:24:17 ID:s0kSL2oU
はあ?俺がいつ完全じゃないといいましたか?
自論を展開したいがために人を利用するなw
303名無しさん@5周年:04/11/09 20:45:56 ID:Ft9Eptwh
>>295
全ては神の思し召しデース。
304名無しさん@5周年:04/11/09 20:46:06 ID:/Jj9YBYq
後日本にはチンコやマンコの形をした神さまやら男と女がやってる姿の道祖神とかもあります、日本はスケベ国家すぎると思います。
305名無しさん@5周年:04/11/09 20:46:11 ID:tEigMW8Q
>>296
特別な存在オチかと思った。
306名無しさん@5周年:04/11/09 20:46:26 ID:WsSvZ+HQ
>>274
ボノボを中間種と認めて良いのでは?
人があまりにも文明に依存しすぎてるから、中間とは認め難いんだろうが、
遺伝的には数パーセントの違いだし。
307名無しさん@5周年:04/11/09 20:46:36 ID:Vd1cDS4/
人間は唯一無二の高等頭脳生物。
世の中には平民と犯罪者がいる。
科学技術が世界を救う。
それで良いじゃないか。

宗教は心の持ちようを唱えるだけだ。
実質的には何も変えない。
実際に物を動かすのは科学であり技術。
308名無しさん@5周年:04/11/09 20:46:44 ID:cSYAi7Id
>>298
ならんだろ。特に仏教みたいなタイプは。
唯一神という概念を持つと相手を排除する必要があるけど。
309名無しさん@5周年:04/11/09 20:46:53 ID:Z/vQyCIw
>>296
そんな奴が医者ってヤバイな(w


まあ、アメリカは少数の金持ちが多数の奴隷の上に君臨してる国だから
しかたないな。奴隷は出来るだけ無知にしておかないといけないので。w
310名無しさん@5周年:04/11/09 20:46:58 ID:cElZ9plH
>>304
世界中にありますがなw
311名無しさん@5周年:04/11/09 20:47:09 ID:b8o21y3W
天は人の上に人を乗せて人を造った
312名無しさん@5周年:04/11/09 20:47:11 ID:kBs6MNG+
>>304
まあ、なりなりなりてなりあまれるところを、なりなりてなりたらざるところに入れちゃうって神話がある国だし。
313名無しさん@5周年:04/11/09 20:47:39 ID:r+uD9JjO
とりあえず唯一神又吉イエスといってみるw
314"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 20:47:53 ID:FsZbCsgr
チンコとマンコをこすり合わせると何故こんなにも気持ち良いのか
神とやら、教えてたも・・・。
315名無しさん@5周年:04/11/09 20:48:15 ID:xIt1tOxy
>>304
プリアポスでぐぐれ
316名無しさん@5周年:04/11/09 20:49:07 ID:u1bGZCNB
XTCのDear godでも聞け
317名無しさん@5周年:04/11/09 20:49:22 ID:s0kSL2oU
175 :名無しさん@5周年 :04/11/09 20:08:54 ID:s0kSL2oU
進化論が激しく不完全なのに日本はそれを真実として教科書に載せてしまってる。
これもどうかと思う。
>>175
はい、お馬鹿さん発見。
「完全な科学」などというものはこの世に存在しない。完全だとしたらそれは哲学か宗教だ。
「完全なるものの近似値を求め、たゆまぬ努力を続ける」体系そのものが科学なのだとも言える。
そもそも、進化論は新たな事実が明らかになれば速やかに過ちを修正することができる。
しかし「宗教」であるところの創造論ではそうはいかない。
あと、「進化が起こった」という「ほぼ確実らしい事実」と、「どのようにして進化が起こったか」という
枝葉の部分を混同しないように(後者には漸進説とか断続平行説とかウィルス説とか、はたまた
知性の介在とか無数の説があるのだから)。

227 :名無しさん@5周年 :04/11/09 20:24:17 ID:s0kSL2oU
はあ?俺がいつ完全じゃないといいましたか?
自論を展開したいがために人を利用するなw
318名無しさん@5周年:04/11/09 20:49:26 ID:/wVvTqAK
>>292
それはすまなんだ。
しかし、今時ミッシング・リンクを進化論への反証として取り上げるとは時代錯誤ですな。

アウストラロピテクスもホモ・ハビリスも北京原人も猿と現生人類の中間種でしょう。
「しかし猿とアウストラロピテクスの中間種はまだ発見されていない!」などというのが
果てしなくナンセンスなのは分かりますよね? 
人類の系図すべてが明らかにされない限り、「進化論は不完全だ」と言い続けるつもりでしょうか。
319名無しさん@5周年:04/11/09 20:49:55 ID:/Jj9YBYq
>>315
日本では「今も」少年少女たちにチンコの神様のミニチュアを作らせてお祭りしたりするんです!
320名無しさん@5周年:04/11/09 20:50:02 ID:xkSW0HL9
ところで、中絶手術を実施している医院と産婦人科医の情報を一覧にして
殺害を呼び掛けているアメリカのサイトがあるってこないだ読んだけど
だれかURL知りませんか?見てみたい
321名無しさん@5周年:04/11/09 20:50:52 ID:09i1fHPL
>>253
埼玉じゃなくて神奈川の茅ヶ崎だろ。それに授業プログラムじゃなくて学会歌だろ。
それをやめるようにと言う提案を市議会にしたら共産を含めた多数派が反対した。
情報は正確にな。
市立中学で創価学会歌を指導 茅ヶ崎市議会は黙認
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1096277938/

ということになっているが、共産が創価の肩を持つわけがないのでなにか裏があると思う。
322名無しさん@5周年:04/11/09 20:50:52 ID:kBs6MNG+
>>318
だから、反証としてではなく不完全な例だとして取り上げてるといってるだろ?
323名無しさん@5周年:04/11/09 20:51:09 ID:tEigMW8Q
なぜ彼らは人間、それも人体の理想系を模して作られる必要があったのか。
324名無しさん@5周年:04/11/09 20:52:00 ID:D7speVs3
仏教は日本だと真宗系、日蓮宗系がちと一神教的だからアレな部分はあるけど
大抵の仏教はまあ寛容な方だろう
325名無しさん@5周年:04/11/09 20:53:01 ID:Vd1cDS4/
まぁ、共産が宗教を敵視しているのは、共産主義以外での
団結が行われるとやっかいなので宗教攻撃しているだけ。
天皇攻撃も結局は共産主義でまとめたいから。

そういう点から言うと、ちゃんとした科学哲学をまとめておく必要が
あるかもしれない。
326名無しさん@5周年:04/11/09 20:53:10 ID:O6K/WtRm
>>18
むしろ私立のほうが宗教の影響は濃いぞ。利潤追求のためには、親が望むことを
教えなければならないから、神様万歳になる。政教分離は公立の学校にしか
求められていない。
327名無しさん@5周年:04/11/09 20:53:17 ID:EASN3I61
偶然ヒトになった偶然を神の仕業といえればいいかも。
328名無しさん@5周年:04/11/09 20:53:18 ID:IGtM5tiD
>>1
神がヒト創った 間違いとは言わないが

子供に1の授業をした人は人を殺しても
神が命令したと言い張るんだろな
329名無しさん@5周年:04/11/09 20:53:25 ID:g3B/gJfQ
中学の時いたよ。親の影響で神が人類を創ったって主張してた女の子。
彼女いわく、人類に影響を及ぼす光学異成体が全てLになっているってのは
赤い球と青い球が混ざった状態をチリトリで掬ったら、中身が全部赤い球だったってのと同じだって。
そんな事、科学的に有り得ないって。神は居るって。

無神論者で科学好きの俺は、進化論を信じていたからよく言い争いをした。
俺のファーストキスの相手……
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキスをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、彼女がお医者さん。孫にあげるのはもちろん光学異成体。
なぜなら、


彼もまた、特別な存在だからです。
330名無しさん@5周年:04/11/09 20:53:35 ID:/wVvTqAK
>>322
だから、それは「不完全な例」ですらないんだってば。
331名無しさん@5周年:04/11/09 20:54:30 ID:hiyp6E/u
べん・は〜〜〜
332名無しさん@5周年:04/11/09 20:54:36 ID:SzB1GDpp

創造はもはや科学的に実証されている
http://www.ne.jp/asahi/seven/angels/index.htm
333名無しさん@5周年:04/11/09 20:54:40 ID:/Jj9YBYq
不完全な不完全な例か
334名無しさん@5周年:04/11/09 20:55:44 ID:x3wt8hsS
>>324
厄払いが金額別コースで別れている国だからね。
料金表まで張り出しているし。ここまで大っぴらだと感動しちゃう。
日本って良い国ですよ。
335名無しさん@5周年:04/11/09 20:56:14 ID:Ca4bYP8T
>>323
そりゃ、まず人間が、自分の知的水準によく似た神をでっちあげたから。
336名無しさん@5周年:04/11/09 20:56:14 ID:s0kSL2oU
創造はもはや科学的に実証されている
http://gazo01.chbox.com/warah/src/1099749949302.jpg
337名無しさん@5周年:04/11/09 20:56:59 ID:/pQVWS5x
ケントデリカットが世界丸見えに出てた時、
必死に「進化は何者かの意思が存在してるよ」と言っていたが、
それはケントがモルモンの宣教師だったからと、最近知った。

てっきりたけしの言うように武器商人だったのかと。
338名無しさん@5周年:04/11/09 20:57:11 ID:kBs6MNG+
>>330
ミッシング・リンクは、猿→人だけじゃないでしょ。
339名無しさん@5周年:04/11/09 20:57:35 ID:Vd1cDS4/
宗教は常にバベルの塔。
一つに統一して神のレベルに高めようとすれば、
必ずバラバラに崩壊してしまう。

元々、神という完全な存在を求めること自体が間違って居るんだよ。

340名無しさん@5周年:04/11/09 20:58:20 ID:2VMsj1M5
いろんな人種が集まってるから大変だな
341名無しさん@5周年:04/11/09 20:58:30 ID:m3Q4VRK4

一神教 … 仲間を守り、敵を排除しましょうという宗教

多神教 … 全てのもの認め、それらと出来る限り仲良くしましょという宗教
342名無しさん@5周年:04/11/09 20:59:32 ID:x3wt8hsS
>>337
ケントデリカットが遠視なのも眼鏡で目を大きくする
芸で芸人になるように、という神様の意思です。
343名無しさん@5周年:04/11/09 20:59:38 ID:qH/qEDct
>>341
それ違うだろう。
344名無しさん@5周年:04/11/09 20:59:55 ID:O0a0y652
宗教の授業なら無問題
345名無しさん@5周年:04/11/09 21:01:23 ID:4IvbX9+0
神は信じないけど神話はすきだな〜
346名無しさん@5周年:04/11/09 21:01:26 ID:JYZQlptw
>>325
共産主義それ自身が新興宗教みたいなものだったしね。ついでにいうなら、フランス革命
だって宗教は禁じた。当時はキリスト教すなわち国家権力だったし。

>>328
イラク戦争をみれば明らかジャン。キリストの意思を広めるための戦争だと牧師が
国防総省で演説したぞ。アメリカの国教は、キリスト系アメリカ真理教なのだ。
347名無しさん@5周年:04/11/09 21:01:47 ID:6NI6SImf
この広大な宇宙で地球にだけ生命が存在するとしたら
神がやったこととしか思えない。。。

こんな偶然あるのか・・・!?
348名無しさん@5周年:04/11/09 21:02:24 ID:xIt1tOxy
確かに生物の形態には淘汰圧だけでは説明がつかないものもあるが、
それは創造者がうんぬんつーよりも生命ヤバイってだけでは。
349名無しさん@5周年:04/11/09 21:02:29 ID:K/ULvD40
ヒトを創ったのはアッラーの神だって教えてもOKですか?
350名無しさん@5周年:04/11/09 21:02:50 ID:s6dhmnqO
だけど真実は誰も知らない罠
351名無しさん@5周年:04/11/09 21:03:17 ID:Vd1cDS4/
>>347
なんで神がやったことになるんだよ?
352名無しさん@5周年:04/11/09 21:03:20 ID:Iq5HU8pH
それより、【宗教は嘘】ですって教えた方がいいんじゃねーか
祈れば奇跡が起きるとか思ってるバカが地球上に何億人いるんだよ!
祈って病気が直るなら、医者は要らないだろ!!!
353名無しさん@5周年:04/11/09 21:04:37 ID:Gj/nyjpj
神さまがホントにいるなら

空から女の子が漏れの前にゆっくりと落ちてくる筈だ
354名無しさん@5周年:04/11/09 21:04:40 ID:JYZQlptw
>>349
「アッラーの神」ってセリフは、「ゴッドの神」というか「馬から落馬」みたいなものだぞ。
355名無しさん@5周年:04/11/09 21:04:45 ID:t3+HSJ+W
宇宙は生命だらけだよ
356名無しさん@5周年:04/11/09 21:04:52 ID:/wVvTqAK
>>338
私が>>318で書いたことは、猿→人以外のミッシングリンクにも応用できると思うけど?
あと、進化は必ずしも徐々に進むものではない、という説もあることは覚えておいてね。

>>341
そりゃ単純に過ぎる。
インドネシアの首狩り族なんて多神教(つーか原始的なアニミズム)だったけど。
357名無しさん@5周年:04/11/09 21:04:54 ID:Pkp0y/V8
>>211
>そもそも、進化論は新たな事実が明らかになれば速やかに過ちを修正することができる

ああ、その通りだな。進化論だけでなく、およそ「論」という名が付くものはそう。
科学が宗教より優れているのは、体系が真実に近いとか近くないとかでなく
批判も訂正も過ちも、その中に組み込める寛大さだろう。
358名無しさん@5周年:04/11/09 21:05:05 ID:/Jj9YBYq
多神教は土着宗教でそこでしか通用しないもの。
契約も必要なく何の義務もない。
359名無しさん@5周年:04/11/09 21:05:17 ID:Ft9Eptwh
>>338
横レスすまんが。
サンプリングの不連続はサル→ヒト以外でも一般的に起こる、
というかタイムマシンでもない限り不可能な話でしょ?
360名無しさん@5周年:04/11/09 21:06:35 ID:L/TEZJcJ
>>321
フォローサンクス。
ウロ覚え不正確面目無い…


 ∧||∧
(  ⌒ ヽ ツkテキマス
 ∪  ノ
  ∪∪
361名無しさん@5周年:04/11/09 21:07:09 ID:zS60hZJ8
今、最先端の宇宙物理学では、宇宙があまりにも精密に作られているため、
神が作ったとしか思えないが、神を仮定してしまうと科学ではなくなって
しまう、はてどうしたら神を仮定せずに、宇宙の成り立ちを説明できるだ
ろうかと悩んでいるところ。
362名無しさん@5周年:04/11/09 21:07:53 ID:hiyp6E/u
むかしモグタンでイエスとシャカとマホメットが天国で仲良くしてるのを思い出した。
363名無しさん@5周年:04/11/09 21:07:54 ID:gjs7JGX2
あれな。進化論を主張する奴はサヨクな。
364名無しさん@5周年:04/11/09 21:08:01 ID:FtYgUgQE
まっどうせ、ビッグバンはどうして起きたとか、生命はどこでどうやって発生したのか
わかってねーんだから、「それは神様が」とか言っときゃいーんでねーの。
外国のことだからどーでもいいな。
365名無しさん@5周年:04/11/09 21:08:05 ID:Vd1cDS4/
見えない物は説明できない。
これが真実。
366名無しさん@5周年:04/11/09 21:08:23 ID:/wVvTqAK
>>347
それなら別に神じゃなくて、火星のオリンポス大王でもアンドロメダ銀河のアンドロメダ皇帝でもいいわけですな。
367名無しさん@5周年:04/11/09 21:08:26 ID:x3wt8hsS
>>353
明日辺り目が覚めたら隣に巨乳の女の子が寝てて
異星からやってきた交換留学生だって言ってオマイの
事「御主人様」って呼んでそんでその後オマイの学校に
巨乳のお姉さんタイプやら貧乳ロリやら留学生が続々と
転校してきてオマイを中心に騒動が起きてそんでもって
隣に住んでいるずっと友達だと思っていた幼馴染の女の子
が妙にその様子を気にして突っかかってくるから後は好き
にしたまえ。
368名無しさん@5周年:04/11/09 21:08:36 ID:EzsuvByr
科学界ではこんなふう(進化論)に考えるのが合理的で優勢です。
宗教(キリスト教)ではこんなふう(創造説)に考えています。
他の宗教ではこんなふうに…

いろいろ教えりゃいい。創造説onlyは論外
369名無しさん@5周年:04/11/09 21:08:39 ID:vTcmVk/Q
>>361
別に科学は神を否定しないよ。
聖書の内容は否定しても、全知全能の神がこの世を作った事を否定するのは不可能な証明かと。
370名無しさん@5周年:04/11/09 21:08:55 ID:v3xr9Xz8
ここだけの話、俺は神だ。
願いを言え。
聞いてやる。
371名無しさん@5周年:04/11/09 21:09:15 ID:t3+HSJ+W
神は坊主と権力者が愚民を支配するためにあるんだよ
372名無しさん@5周年:04/11/09 21:09:23 ID:4IvbX9+0
>>370
氏ね
373創造説:04/11/09 21:09:52 ID:12aC9XLl
猿が神になったのではなく、人間が猿を創ったのだ。
374名無しさん@5周年:04/11/09 21:10:05 ID:gjs7JGX2
>>370
2万円貸して。絶対返す。倍にして返す。
375名無しさん@5周年:04/11/09 21:10:17 ID:W3hAmDSE
俺が創った↓
376名無しさん@5周年:04/11/09 21:10:21 ID:d0JIt7ab
ダウソ板にはたくさんの神がおられる。
これが真実!!!
これが心理!!!
おれは炉利!!!
377名無しさん@5周年:04/11/09 21:10:45 ID:Gj/nyjpj
>>370
聞くだけだな
この野朗
378名無しさん@5周年:04/11/09 21:11:17 ID:t3+HSJ+W
>>370
女紹介して
仕事くれ
けつかして

379名無しさん@5周年:04/11/09 21:11:24 ID:VTjJ9R6Y
>>357
端的にいえば、科学は自分の間違い探しを奨励しているのだ。ニュートンの理論の
間違いを見つけ出したアインシュタインは、とってもほめられた。アインシュタインの
間違いを見つけ出す未来の科学者も、またほめられる。
380名無しさん@5周年:04/11/09 21:12:02 ID:Vd1cDS4/
>>369
科学は20世紀に神の存在を完全に否定してしまいました。
絶対的に完全に否定されているので、神が正しくなることはあり得ません。

唯一、神を信じることができるのは、それが正しいからではなくて
信じたいからです。正しさならすでに科学に敗北しています。
381名無しさん@5周年:04/11/09 21:12:18 ID:cElZ9plH
>>375-376
ワロタ
ろくでもないのを創ったなw
382名無しさん@5周年:04/11/09 21:12:19 ID:vTcmVk/Q
>>353
ある信心深い男がいたが、彼は結婚することなく死んでしまった。
死後男は神に何故あんなに祈ったのに結婚させてくれなかったのかと問うた。
神は、あなたの周りには様々な女性がいたはずです。しかしあなたが声をかけなかったのではないですか。
と答えた。
383名無しさん@5周年:04/11/09 21:12:23 ID:fbWbCuWT
ひみつメモ

>>376は炉利。
384名無しさん@5周年:04/11/09 21:12:40 ID:cSYAi7Id
>>380
なんで科学が基準なんだ?
385名無しさん@5周年:04/11/09 21:12:48 ID:xIt1tOxy
>>358
グノーシズムにおいては義の神たる造物主は偽の神で真の神は愛の神であるとされている。
386名無しさん@5周年:04/11/09 21:12:58 ID:EQXB5ucu
チェンソー禁止
387名無しさん@5周年:04/11/09 21:12:58 ID:rcrqpnYn
アメリカはいまだに宗教を信じてる人が多い未発達な国なのです
388名無しさん@5周年:04/11/09 21:13:43 ID:D6mVkvuo
あるいみ西洋人より日本人の方が合理主義者だな
389名無しさん@5周年:04/11/09 21:13:52 ID:6Kvn9sUj
>>375
責任とってね
390名無しさん@5周年:04/11/09 21:14:05 ID:/wVvTqAK
つーか、あれだ。
全知全能の神様がいるのなら、どうして「自分より優れた神」を創造した上で、
その神様に世界創世と人類の創造を任せなかったのだろうね。
そうすればより良い世界ができたかもしれないのに。

というようなことを昔クリスチャンに言ったら、蔑むような顔で
「そんなことをしたら際限なく神様が創造されて、いつまでたっても世界が創造できないじゃないですか」
と言い返された。
……全能ならその程度の矛盾はちょいちょいと解決できそうなもんだが。
391名無しさん@5周年:04/11/09 21:14:22 ID:x3wt8hsS
>>382
なんか神様ってネラーみたいですね。
ちょっとがっかり。
392名無しさん@5周年:04/11/09 21:14:22 ID:Gj/nyjpj
>>387
少し前は神を信じることが文明的だったのにな
393名無しさん@5周年:04/11/09 21:14:31 ID:Vd1cDS4/
>>384
科学が基準ではなくて、否定できない真が論理的に証明されてしまった。

394名無しさん@5周年:04/11/09 21:14:48 ID:VRNHpD3K
聖書の創造説はおかしいが、遺伝子操作による人類の創造はありうる。
俗に言う、猿と人類のミッシングリンクがないのはそのためらしい。
>>379
アインシュタインの学説は、意図を持ったディスインフォメーションなので間違いを指摘した奴は学会から抹殺される。
395名無しさん@5周年:04/11/09 21:15:04 ID:WwWIvXPp
ここの住民・・・・頭がアレじゃねーの?
396名無しさん@5周年:04/11/09 21:15:07 ID:bLyOsOIN
地球上の全ての女は俺と交配可能なのか?
地球上の全てのサルは俺と交配不可能なのか?
ちょっと疑問に思った
397名無しさん@5周年:04/11/09 21:15:33 ID:8D6zV43h
>>361
でもだんだんこの世がこの世である確率は上がってると思うけどな。物理学の進歩で。
最終的には自由度0のある要素があればこの宇宙の仕組みになるような理論ができれば、
宇宙はできたか、できなかったかの確率50%まであがる。

あとは人間原理かな。人間のようなものができる宇宙、にしぼって考えると
この宇宙のできる確率がぐっとあがると。
398名無しさん@5周年:04/11/09 21:15:44 ID:vTcmVk/Q
>>380
神がいないことは証明できないよ。まさしく悪魔の証明ってやつだな。神なのに悪魔ってのはヘンだけどさ。
ちなみに、聖書が正しいか正しくないかは証明できる。なぜなら聖書の内容という範囲が限定されてるから。
399名無しさん@5周年:04/11/09 21:15:48 ID:pZkl5epW
ヒトが誕生するのに必要な環境を作り出した創造主=神って理屈なら…
うん、そうかなって思わなくもない。
いきなり泥をこねてヒトを創ったのが神と言われると…途端にセコく感じる。
400名無しさん@5周年:04/11/09 21:15:55 ID:/Jj9YBYq
>>393
あれですね、不完全定理って奴ですね。
俺知ってんだ、エッヘン
401名無しさん@5周年:04/11/09 21:16:10 ID:6I7pxykI
俺が作ったものと言えばクソだけだ。
402名無しさん@5周年:04/11/09 21:16:24 ID:Gj/nyjpj
>>390
全知全能の上ってなんだろうか
403名無しさん@5周年:04/11/09 21:16:30 ID:clFuUUQJ
>>375-376
ワラタ
>>375はロリ神
404名無しさん@5周年:04/11/09 21:16:41 ID:BMvNdwAI
神がヒトを創造したかどうかは知らんが、
神を創造したヤツは知ってるぞ。

それはヒトだ。人間だ。ホモサピエンスだw
405名無しさん@5周年:04/11/09 21:16:41 ID:hH0+4MaA
>>369
進化論が登場した頃に、全てのつじつまを合わせる説も提案されたよ。

『化石も痕跡器官も、すべて神様が創った。
「数億年の過去の歴史を痕跡として持っている大地」という特徴をもつ地球を、
数千年前に神様が精密に作り上げた。』

かわいそうに、この完璧な説を唱えた人は、進化論側からも創造論側からも
おもいっきりバカにされてしまったけど。
406名無しさん@5周年:04/11/09 21:17:58 ID:cSYAi7Id
>>393
言い直そう。

なぜ人間が神の存在を判断できるんだ?
人間に神ははかれない。

多くの狂信者は大抵こう返す。
407名無しさん@5周年:04/11/09 21:18:09 ID:x3wt8hsS
>>390
あ、昔、似たような事を神父様に尋ねた事がありますよ。
神様がもう一人神様を作れば日曜も休みなしでもっと色々作れた
んじゃないの?キリンもあんなヤッツケ仕事の動物にならな
かったんじゃないの?って。神父様ビックリして言っていましたよ。

「貴方、神様より賢いかも知れません」
408名無しさん@5周年:04/11/09 21:18:11 ID:Vd1cDS4/
不完全性定理は義務教育で教えるべきだな。
409名無しさん@5周年:04/11/09 21:18:25 ID:kBs6MNG+
素粒子とか見てると、この基本原理を考えた奴はまさに神しかいないと思えるぞ。
410名無しさん@5周年:04/11/09 21:18:49 ID:Gz1ykjsz
あほか。このまま世の中に出たら
この州で育った子供は白痴扱いされるぞ
411名無しさん@5周年:04/11/09 21:18:57 ID:fbWbCuWT
>>409
夕刊の?
412名無しさん@5周年:04/11/09 21:19:07 ID:sYAKM5mX
ところがな、あながち「創造説」もバカにできないのよ。
なんせ、地球上に「進化の途上にある中間種」が居ない・・・
進化論を正しいとするなら、一種類くらい居てもいいのに。

よって、遺伝的に近い種であっても「進化による」とは限らない。
何者かによって創りだされた種かもしれないわけ。
進化している種が現にひとつも無いのに、進化論だけ有る状態・・・
これは大きなジレンマなのだけど。
413名無しさん@5周年:04/11/09 21:19:40 ID:L/MTAQM3
>>388
いや、アメリカは西ヨーロッパや北ヨーロッパと比べても突出して宗教的。
『西洋』でひとくくりにするのは危険だぞ。まあ、「アメリカ」でひとくくりにするのも
問題あるけど。
414名無しさん@5周年:04/11/09 21:19:41 ID:Gj/nyjpj
>>410
一生 州から出ないから問題ないんじゃない?
415名無しさん@5周年:04/11/09 21:19:54 ID:/wVvTqAK
>>394
おまえさん、アレだろう。「ムー」とかMMRが大好きだろう。
つか、アインシュタインの間違いを指摘した学者なんていくらでもいるじゃんよ。
ボーアとかコペンハーゲン解釈ってご存じ?

>>402
うーん、超全知全能(w
416名無しさん@5周年:04/11/09 21:20:10 ID:s0kSL2oU
聖書の間違いって奴を具体的にお願い。
417名無しさん@5周年:04/11/09 21:20:32 ID:vTcmVk/Q
>>410
でも創世記の初めのほうぐらい知っておかないとやっぱり馬鹿にされる罠。
418名無しさん@5周年:04/11/09 21:20:35 ID:/Jj9YBYq
アメリカ人の大多数は、日本の平均頭脳の人たちより、馬鹿だよ。
419名無しさん@5周年:04/11/09 21:20:42 ID:cElZ9plH
第1日目、神は牛を作られた。

神:「牛よ、野へ出て子牛を生みミルクをだせ。牧場のために働くんだ。60年の寿命を与えよう」
牛:「60年も働くのですか?それはきつい。20年で十分です。あとの40年はお返しします」
神:「わかった」

第2日目、神は犬を作られた。

神:「犬よ、玄関に座って見張りをするのだ。誰か来たら吠えるのだぞ。20年の寿命を与えよう」
犬:「20年も吠えるのですか?長すぎます。10年で十分です。あとの10年はお返しします」
神:「わかった」

第3日目、神は猿を作られた。

神:「猿よ、猿真似をして人間を喜ばせろ。20年の寿命を与えよう」
猿:「20年猿真似なんて勘弁してください。犬も10年返したんでしょ。10年お返しますよ」
神:「わかった」

第4日目、神は人を作られた。

神:「人間よ、20年食べて寝て遊んでセックスしてほかに何もするな。ただ楽しめ」
人:「たった20年?それじゃあまりにも短い。牛と犬と猿の返した分をこっちにくれませんか」
神:「わかった」

そんなわけでわれわれ人間は、最初の20年楽しく遊んでなにもせず、つぎの20年は家族のため
に牛のように働き、次の10年は孫たちをあやすために猿真似をして、次の10年は玄関に座って
誰か来るたびに文句を言ってるってわけだ。

人の一生ってなぜこうなるかわかっただろ?
420名無しさん@5周年:04/11/09 21:20:44 ID:mszut2t3
微生物→魚類→両生類→爬虫類→哺乳類→人類

人類→石仮面+血→吸血鬼
人類→矢で刺される→スタンド使い
人類→玉埋め込まれる→ARMS
人類→等価交換→さまよう鎧
人類→働くと負け→ニート
421名無しさん@5周年:04/11/09 21:21:24 ID:ta20+LeH
そういや日本神話は

天地創造でも世界じゃなくて日本限定で
人間創造もないな
422名無しさん@5周年:04/11/09 21:21:26 ID:xIt1tOxy
>地球上に「進化の途上にある中間種」が居ない・・・

これは真ですか?
423名無しさん@5周年:04/11/09 21:21:41 ID:d2pvGdcV
俺は旧約聖書で紹介されている、神は自分に姿を似せて土からアダムを作ったというのが正しのなら、
これは人間の進化の過程を喩えているのではないかと思ったことはあるが。
424名無しさん@5周年:04/11/09 21:22:04 ID:2u49S1To
>>422
ミッシングリンクは埋まりつつあるよ。
425名無しさん@5周年:04/11/09 21:22:10 ID:pNfaWrCe
神様はいますよ。
貴方達が例え神様を否定しても
神様は貴方達を愛しています。
そして見守ってくれています。
426名無しさん:04/11/09 21:22:18 ID:8x0KHyr2
統一教会って、バカにしてるけど、カソリックとプロテスタントに別れて
いがみ合う2つの宗教を、大統一理論の元、宇宙にむけて無限に
電波を発信し続ける、ホワイトホールのように真っ白でツルツルで
良い匂いのする宗教だとしっての狼藉か?ええい、そこに直れ!
手打ちにしてくれるわ!
427名無しさん@5周年:04/11/09 21:22:57 ID:Y349Sr+8
どうせならあらゆる宗教の国つくりの神話を網羅したらいいのに。
キリスト教の創造説だけやろうとしちゃ駄目駄目。
428名無しさん@5周年:04/11/09 21:23:22 ID:UjPUYY8r
世界は神が創ったとしか考えられない、って言う人がたくさんいるけど、
どうして神以外の可能性を考えないのだろう。
429名無しさん@5周年:04/11/09 21:23:22 ID:8D6zV43h
>>412
それはあれだ。グールドさんの例の奴でもいいんじゃん。

創造説は宇宙は神が創った、で統一して欲しいけどな。
ところどころちょっとだけ手をだしたけど、あとは物理的に振舞うってのは
ちゅーとはんぱっていうか。
430名無しさん@5周年:04/11/09 21:23:44 ID:moi0q2/j
ミッシング・リンクってDNAの解析してればいずれかたがつくんじゃないの
全ての死体が化石にならねーから考古学じゃわかんねーよ

あと日本の神話はエジプトのと同じで支配の為に昔から利用されてきたor作られたものだよね
431名無しさん@5周年:04/11/09 21:23:52 ID:Pkp0y/V8
>>412
少しは上読もうよ。

あと、化石として出てくるのは、わずか数%だし、まだまだ化石の本場中国での
発掘は、共産党政府のもと、淡々と進んでいるとはいえないしね。

進化論というから、勘違いが起こるんだと思う。
変化論といえば、かなり受け止め方も違うのでは?
432名無しさん@5周年:04/11/09 21:23:55 ID:XYPkcTHZ
>>382
要するに 祈るのは勝手だが俺は何もしないよby神 ってこったな。
433名無しさん@5周年:04/11/09 21:24:20 ID:cSYAi7Id
>>429
物理っていうマクロを組んだんだよ。いちいち手作業はめんどいべ。
434名無しさん@5周年:04/11/09 21:24:24 ID:Vd1cDS4/
>>406
ゲーデルの不完全性定理
* 第1不完全性定理 自然数論を含む帰納的に記述できる公理系が、
 無矛盾であれば、内容的には真であるが、証明できない命題が存在する。
* 第2不完全性定理 自然数論を含む帰納的に記述できる公理系が、
 無矛盾であれば、自身の無矛盾性を証明できない。

よって宗教は神の証明が不可能。
435名無しさん@5周年:04/11/09 21:24:53 ID:Gz1ykjsz
>>414
まぁ、海を見ずに一生を過ごすと言う人間もいるらしいからな。
しょっぱい人生だな。

>>417
日本人のほうが知ってそうだと思うよ。
436名無しさん@5周年:04/11/09 21:24:55 ID:ta20+LeH
>>426
文鮮明の息子は天界でキリストより上の地位に着いたとか
死んだら冥界からこの世を動かすとか

キリスト教の枠を超えた電波を発信しているじゃねえか
437名無しさん@5周年:04/11/09 21:25:21 ID:sYAKM5mX
>>424
埋まるどころか増えるいっぽう。
なにせ全ての種にミッシングリンクがあるのだから!
しかも現生や化石で新種が見つかるたび、ミッシングリンクが増える。
どこにも中間種がいない、学者はそれを必死で探してるというのに!

昆虫など、いきなり完成した形で現れた・・・・
前段階が存在しないのだから説明に困る
438名無しさん@5周年:04/11/09 21:25:47 ID:pi0IX+nw
>>425
ヴァカ参上。(ワラ ハゲ
439名無しさん@5周年:04/11/09 21:25:59 ID:/Jj9YBYq
じゃあ、神様を作ったのは誰なの?

>>432
神は自から助くる者を助く、ですよ
440名無しさん@5周年:04/11/09 21:26:01 ID:+JjYFkaf
>>427
キリスト教が国教なのに、異教の神を学校で教えたりしたらリンチをくらって
生きたままひき肉にされるぞ。創造論者は本当に恐ろしいんだから。
441名無しさん@5周年:04/11/09 21:26:02 ID:UjPUYY8r
生物系のQ&A掲示板で、半端な科学知識をひけらかしながら最終的には
すべて、「世界は神が創ったとしか考えられない」という結論で強引にまとめている
人がいたけど皆にほったらかしにされてて笑った。
442名無しさん@5周年:04/11/09 21:26:29 ID:cSYAi7Id
>>434
宗教が神を証明する必要は無い。なぜなら既に神はいらっしゃるからだ。

それでも証明を迫るなら、神を試す無かれ。
443名無しさん@5周年:04/11/09 21:26:36 ID:kBs6MNG+
>>433
そのマクロが、究極的にはめちゃくちゃ単純なもののようだってのがすごいよな。
444名無しさん@5周年:04/11/09 21:27:18 ID:mP8AML+s
前から言いたかったんだが
 創造主 である (全知全能の)神
っていうじゃない。
でも 粘土細工したら ♂ と ♀ ができちゃったじゃない!








図画工作は2だな
445名無しさん@5周年:04/11/09 21:27:26 ID:8D6zV43h
>>434
前提と結果が飛びすぎてない?
宗教や神を構成的に定義しないと。
もちZFで。
446名無しさん@5周年:04/11/09 21:27:33 ID:NyOMOulb
>>2

貴様、まさかニーチェが好きなのか!?
447名無しさん@5周年:04/11/09 21:27:40 ID:nSUTmryf
こんなしょうもない事しか考え付かないアホな国民が世界を支配し、
気に入らないヤツらを殺しまくってるのは許せん。
448名無しさん@5周年:04/11/09 21:27:50 ID:0ISL0wPa
>>412
地球上に進化途上の中間種がいないというのと
創造説は馬鹿にできないというのは全く別問題な気がするが
449名無しさん@5周年:04/11/09 21:28:29 ID:Vd1cDS4/
>>445
公理系の定義に宗教も当てはまる。
450名無しさん@5周年:04/11/09 21:28:37 ID:Gj/nyjpj
神様って復讐をしてくれる仕事人なんでしょ?

復讐するは我にありってそういう意味でしょ?
451名無しさん@5周年:04/11/09 21:28:41 ID:CD/GnKUj
信者「人間を作ったのは神です」

神「認知してません」
452名無しさん@5周年:04/11/09 21:28:59 ID:s0kSL2oU
>>444
馬鹿な人間たちに解り易く教えたんだよ。
それが科学で言う聖書の間違いなの?
453名無しさん@5周年:04/11/09 21:29:18 ID:/wVvTqAK
>>407
そりゃ、もの分かりのいい神父さんです。比較的リベラルでジョークも分かる方だったのでしょう。
鬼のような顔で「あなたは地獄に堕ちます!」という方も中にはいますから。特に牧師さんには。

>>412
つーか。
どうして現代に生きる我々が、現代に生きる他の生物を見て中間種かどうかなんて判別できるのよ。
もしかしたらイエネコだって、1000万年後にはぬらぬらの触手と変化する体色と毒の牙で
人類の後裔を狩る「スーパーダイナマイトカメレオンタイガー改Mk.2」に至る中間種かもしれんでしょう。
454名無しさん@5周年:04/11/09 21:29:32 ID:8D6zV43h
>>429
思い出した、自己レス。
グールドの断続平衡説。
455名無しさん@5周年:04/11/09 21:29:41 ID:Pkp0y/V8
>>447
そう考えると、人間には人口抑制機能が備わってるとしか思えないな。
神様がつけといてくれたのかなー。
これは解決すると、また出てくる。
先進国では(良いものか悪いものかはおいといてね)、平和になれば女性の社会進出が
起こり、自然と人口が減るようになってるしな。
456名無しさん@5周年:04/11/09 21:29:43 ID:ta20+LeH
>>430
日本の神話はそんな単純なものじゃないな

日本の氏神である天照大神でさえ引きこもってしまうような話だしな
氏神でも最高神の位置づけじゃないしな
457名無しさん@5周年:04/11/09 21:29:45 ID:/Jj9YBYq
>>445
構成的に定義できないものは証明できない、でいいんじゃない?
458名無しさん@5周年:04/11/09 21:29:55 ID:xcuPrXGD
心の支えとしての信仰は良いと思うが、、、、これはどうだろう、、、アメリカはやっぱへんな国だ
459名無しさん@5周年:04/11/09 21:30:12 ID:501c8VxB
アメリカはフセイン独裁下のイラクより病んでいるな。
その病んだキリスト教原理主義者が選んだ大統領がは・・
460名無しさん@5周年:04/11/09 21:30:14 ID:cSYAi7Id
>>449
当てはまることにしたんだろ。そうやって宗教を自分の舞台に持ち上げる
手続きを踏んでからじゃないと何も出来ないんだから。
461名無しさん@5周年:04/11/09 21:30:14 ID:c+QO62FT
みなさんここでもっと勉強しましょうね。
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
462名無しさん@5周年:04/11/09 21:30:49 ID:Vd1cDS4/

1931年 不完全性定理 ゲーテル

この年はあらゆる数学者の幻想が破られた年だった。(そして宗教も)
そのショックがどれほどだったか想像もできない。
どんなに難しい命題も証明もしくは反証できると信じていた
心地よい幻想が崩壊してしまったのだ。

算術を公理化しようとすると、それが真実であることが
我々には“わかる”にもかかわらず、事実である事を
形式的には決して証明できない事があることを証明した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
463名無しさん@5周年:04/11/09 21:30:52 ID:xIt1tOxy
アンモナイトは頭足類と貝の中間種じゃないの?

俺にはミッシングリンクという飛躍が進化論の否定材料になるという考え方のほうが良く分からんよ
464名無しさん@5周年:04/11/09 21:30:59 ID:2u49S1To
てか中間種がいないって騒ぐのは、アキレスと亀のパラドックスに陥ってるような。
465名無しさん@5周年:04/11/09 21:31:13 ID:/Y1i2SPh
「進化論でもなんでもええよ、みんなで考えてね」
っていう心の広い神であってほしい
466名無しさん@5周年:04/11/09 21:31:23 ID:+JjYFkaf
>>447
> 気に入らないヤツらを殺しまくってるのは許せん。

それが神の意思だからね。何でもかんでも神様のせいにしてしまえば、
良心の呵責を気にすることなしにいくらでもジェノサイドできるわけ。

有色人種には「たましい」がないから、手足を切り落としても、あるいは
子供を殺しても、有色人種は悲しみや苦しみを感じることはない。っていうのが、
つい数十年前までアメリカの常識だった。
467名無しさん@4周年:04/11/09 21:31:31 ID:sWQbN07s
ってことは、
日本は天照大神が造りたもうた国
って教えても、キリスト教国家は文句を言えんわけだ
468名無しさん@5周年:04/11/09 21:32:13 ID:D7speVs3
>>456
天照大神は最高神だよ
神階は正一位の最高位だし伊勢の神宮も社格は最高
469名無しさん@5周年:04/11/09 21:32:20 ID:d2pvGdcV
>>461
アドレスを見ただけで、景山民夫の宗教だって分かるぞ。
てか、景山って本当にプラモの塗料溶剤(シンナー系)の不始末で火事を起こしたのかな・・・未だに疑問。
470名無しさん@5周年:04/11/09 21:32:28 ID:s0kSL2oU
ミッションリング
471名無しさん@5周年:04/11/09 21:32:46 ID:UjPUYY8r
無生物から生物は「自然発生」するんでしょうか?

ttp://okweb.jp/kotaeru.php3?q=979108
472名無しさん@5周年:04/11/09 21:33:09 ID:moi0q2/j
神話の進化論も検討しないと駄目かな、検証が難しそうだが
近親相姦、親兄弟殺し合いのギリシャ神話並だよもんな
473名無しさん@5周年:04/11/09 21:33:35 ID:umhnE/g0
やっぱりブッシュ再選は間違いだって。 アメリカがくしゃみしたら日本は
風圧で大怪我する。
474名無しさん@5周年:04/11/09 21:33:51 ID:3J0yzmCI
突き詰めて考えたら、人間が神を作ったのだと30歳頃に気が付いた38歳の秋。
475名無しさん@5周年:04/11/09 21:34:02 ID:xIt1tOxy
>>467
国産み神話も知らずにプチウヨですか…
476名無しさん@5周年:04/11/09 21:34:08 ID:/Jj9YBYq
>>468
日本神話が通用してたのって、日本列島全土なの?
477名無しさん@5周年:04/11/09 21:34:26 ID:/wVvTqAK
>>437
だから中間種はいるんだってば。
トラはサーベルタイガーからネコに至る中間種でしょうが。
478名無しさん@5周年:04/11/09 21:34:52 ID:kwk7kaRy
進化論は天動説です
世界中の特に日本人とかは馬鹿です
479名無しさん@5周年:04/11/09 21:35:14 ID:moi0q2/j
ここで女神転生ですよ
480名無しさん@5周年:04/11/09 21:35:33 ID:cSYAi7Id
>>476
日本神話も一枚岩じゃない。
481名無しさん@5周年:04/11/09 21:35:39 ID:ta20+LeH
>>468
最高神は天御中主神です

そもそも天照自体がイザナギから生まれ

そのイザナギも上位の神から命令されて日本を作っています
神階事態は明治政府が勝手に作ったものですね
482名無しさん@5周年:04/11/09 21:36:00 ID:kBs6MNG+
>>478
天動説は厳密な意味では間違いではない。
ただ計算が面倒なだけ。
483名無しさん@5周年:04/11/09 21:36:25 ID:2u49S1To
>>477
一応言っとくと、サーベルタイガーはトラやライオンの祖先から分岐して絶滅した種です。
484名無しさん@5周年:04/11/09 21:37:04 ID:wYCq2y+W
>>462
予定調和を信じる宗教にはショックだったろうが
インド仏教じゃ形式論理は矛盾を内包していると考えていたから
ぜんぜん驚かなかったろうな。
485名無しさん@5周年:04/11/09 21:37:25 ID:/Jj9YBYq
>>480
なんか最近よく効くので、日本列島が一つの国、として存在したのは明治以降である、って話があるからさ。
そんな神話も通用したのはごく一部なんじゃないの?ってこと。
それか明治以降の一時期とか。
デーダラボースがどうしたこうしたって話と同類のような木もするよ
486名無しさん@5周年:04/11/09 21:37:38 ID:oulH8vUZ
>>478
日本語覚えてから発言しろよ在日朝鮮人w
487名無しさん@5周年:04/11/09 21:37:50 ID:Ll/0X5s2
神様、俺を就職させてください。
アルバイトはもうイヤです。
488名無しさん@5周年:04/11/09 21:37:54 ID:12aC9XLl
>>480
家畜人ヤプーみたいなのもあるしな
489名無しさん@5周年:04/11/09 21:37:56 ID:D/H6gKoQ
>>479ワロタ
490名無しさん@5周年:04/11/09 21:38:03 ID:kwk7kaRy
進化などこの世のどこにも起きていない
進化論を信じている未開人を啓蒙していきたい
491名無しさん@5周年:04/11/09 21:38:06 ID:/wVvTqAK
>>483
すんません。とっさに例が思いつかなかったもんで。
えーと、じゃあ
「オオカミはミアキスから犬へと至る中間種でしょう」
に訂正で。
492名無しさん@5周年:04/11/09 21:38:07 ID:UjPUYY8r
死体は、生きている人間と比べて構成要素に違いはないはずですが、
何故動かなくなってしまうんですか?
「魂」と俗に呼ばれるものの科学的説明は現在どのようにされていますか?
493名無しさん@5周年:04/11/09 21:38:17 ID:rUZISrha
おまいら創造とか進化とか語る前に
まず子供作れ!!
494名無しさん@5周年:04/11/09 21:38:32 ID:GbXfZ/ED
アメリカはキリスト教原理主義がはびこる特殊な国だからどうしょうもないよ。
495名無しさん@5周年:04/11/09 21:39:09 ID:ta20+LeH
>>485
それは江戸時代は封建制度だから
日本は日本で一つの国だけど今よりずっと地方分権が強かったからだよ
USAと同じだと思えばよい

明治政府以降は中央集権
496名無しさん@5周年:04/11/09 21:39:10 ID:moi0q2/j
中間種って現在生きてる生物じゃないと駄目なのか
何らかの必要性によって変化したのなら
元の生物は対応できずに滅んだか変化してしまったかなのだが
進化退化というより合理化〜
497名無しさん:04/11/09 21:39:41 ID:8x0KHyr2
>>361
人間原理っていう仮説があります。
この宇宙は唯一無二なものではなく、いろいろ雑多な性質をもった宇宙群の
なかの一つで、たまたま知性が育つまで安定存在することができたものに過ぎない。

だから、ものすごく都合のよい芸術的な物理定数で組み立てられているのも、
必然。だが、あなたがこの宇宙に生を受けたのはたんなる偶然なので、
勘違いしないように。あなたが特別の存在という訳ではないのです。

はぁ。あした、会社に行きたくねぇなぁ。
498名無しさん@5周年:04/11/09 21:40:00 ID:a5BF+kAO
こういうの聞いてると
神という概念は人間の脳で発生したウィルスとしては
最古で最強のもんだなぁと思う。

がちがちの信仰もった宿り主が暴走の結果死んでもお構いなしだし、
ものすごく繁殖力が強いし。
499名無しさん@5周年:04/11/09 21:40:14 ID:9fvelWSR
進化には突然変異が含まれてるからねぇ。
人間の指が六本に進化するとして、世代ごとに徐々に指が生えてくる
わけじゃなくて、いきなり指が六本な人間が生まれるわけだから。
500名無しさん@5周年:04/11/09 21:40:28 ID:kwk7kaRy
進化が存在しない証明の一つが昆虫の存在だ
501名無しさん@5周年:04/11/09 21:40:38 ID:XLmZQx6E
>>241
まぁ、神というと対象がぼけるから
善意とか良心が最大の発明だと思う
502名無しさん@5周年:04/11/09 21:40:44 ID:cSYAi7Id
>>485
国家神道という宗教をでっちあげたことを考えれば、
例えその成立が明治でも、日本神話は日本列島全てに通用しますね。
503名無しさん@5周年:04/11/09 21:40:46 ID:D/H6gKoQ
>>492ゼンマイ式のおもちゃも壊れたら動かんだろ、阿呆か。
504名無しさん@5周年:04/11/09 21:41:06 ID:xIt1tOxy
>>492
動的な要素に目を向けましょう
505名無しさん@5周年:04/11/09 21:41:26 ID:vsEzxtll
>>427

それは日本ならではの主観に過ぎないのだよ……。
一神教の人間にとって神は一人しかいないし、
その不存在を帰納的に証明することが出来ないのなら、

確かに「常識」的ではあるけど「居ない」と決めつけるのも一つの信仰に過ぎない。
506名無しさん@5周年:04/11/09 21:41:31 ID:Qn8lNmg3
>>76
日本と、ドイツが 同じ問題? 何時? 何処で? どういう? バカに質問w
>>93
テメェの中で 日本の戦争は大東亜戦争しかないのか?(爆笑!  
日露戦争では八百萬の神の国が勝ちましたが、何か? 日清戦争もあるけどな?w
低脳過ぎると、オマエの様にキチガイに為るよなw で、一神教の糞メリケンは
ベトナム戦争で、負けましたが、何か?w
>>145
科学は数字でも、数式でも、実験でも 目に見えて証明できますが?
でも、創造論だけは な〜〜〜んにも見えねぇ〜し、な〜〜〜んにも証明も出来ねぇ〜なw
>>228
一神教じゃ無く、日本人の様に八百萬の神々という考えなら もっと人類は発展していただろw
キチガイキリスト凶徒のヤツ等に 科学者は殺される事も無く、投獄される事も無く、
自由に発想の限りを尽くし科学に打ち込めただろうにw  どこかで必ず発想に制御が働く
からなぁ、ロボットの様に。 キチガイキリスト凶徒には只の鉄の塊に 心が宿るなんて
いう自由で豊かで優しい発想なんて 死んでも出来ねぇ〜〜〜〜!w
>>246
真性のキチガイ、みーーーけ! 当然、頭も凄く悪いですねw   公家?
帝が公家?  公家は今でいう宮内庁の役人の事ですが、何か?w

しかも、没落? 世界で唯一の天皇(エンペラー)で、人類の歴史上最も長い歴史を持ち
しかも其れが 万世一系で在らせられる天皇を 没落?w  
あの、キチガイキリスト凶徒のブッシュでさえ、天皇陛下へお目に掛かった時、ガチガチ
になって、緊張していましたが?w  まぁ、オマエの様なゴミよりも 敬虔なキリスト
凶徒ブッシュが【 天皇の偉大さ 】を理解しているから まぁ、いいんだけどなw





507名無しさん@5周年:04/11/09 21:41:34 ID:SzB1GDpp

緻密な宇宙や人体の構造なんかを見てるとこういったものが
偶然にできたと考えることのほうがむしろ不自然に思えるのだが
だからといって創造主がいるとすれば
何の目的があってこういう業を行ったのかなとも思う
508名無しさん:04/11/09 21:41:47 ID:8x0KHyr2
>>370
かわいい美幼女たんを1人前、汁ダクでよろしく。
509名無しさん@5周年:04/11/09 21:41:48 ID:ac+A6Qgq
・・・思わず 「いけぬま」とか書きそうになったが・・
それは オレ的倫理規定により自粛するとして・・・

でも「バカな毛唐」くらいは言ってもいいよな?

510名無しさん@5周年:04/11/09 21:41:53 ID:CwthIupS
<L1 天津神   LV21 アメノマコヒメ       R1>
┌──────────────┐┌──────┐
│                            ││            │
│   .〆'.⌒^ヽ   ALI LIGHT   ..││攻撃      54│
│  ||ヾ|_!ノLl」!./    LAW      .││命中      40│
│   |ヽd ゚A゚ノ /  .HP 118/118 ....││防御      52│
│  ノノ(ヽVノiつ  MP 112/112  ││回避      41│
│    く/_i|_i〉   .ST  .GOOD   .││魔法威力  12│
│     し'ノ    .CP    ..47   .││魔法効果  11│
│                            ││            │
└──────────────┘└──────┘
┌────────┐
│*マリンカリン   │力  」」」」」」          .  06
│  ハンマ      .│知  」」」」」」」」」          09
│  メディア      | .魔  」」」」」」」」」」       .  10
│  かいてんぎり   │体  」」」」」             05
│  −−−−−−−│速  」」」」」」          .  06
│  −−−−−−−│運  」」」」」」」            07
└────────┘
511名無しさん@5周年:04/11/09 21:41:55 ID:G6fye9ZL

キリスト教原理主義とキリスト教右派は違うんだよな?
ついでに、カトリックとプロテスタントの違いも教えて〜
512名無しさん@5周年:04/11/09 21:43:03 ID:ta20+LeH
セム語族系の絶対神は

全知全能なのに人間が悪いことができるようにつくり
全知全能で運命も操れるはずなのに

死んだら悪いことしやがったのなと裁くすばらしい神様だよな

全知全能ならそれも予定しているはずなのになあ

サディストで性格最悪だと思うが
513名無しさん@5周年:04/11/09 21:43:13 ID:mj40zHaZ
何かで読んだ小話だが、

「神は自分の言うことを聞かないワガママ娘を創造することができるのかね?
できるんなら、全能じゃないし
できないんなら、やっぱり全能じゃあないだろ。」
514名無しさん@5周年:04/11/09 21:43:19 ID:/wVvTqAK
>>492
「生命」という現象を構成するに足る所与の条件を継続して満たすことができなくなるからでしょう。
ちなみに生物学上における「生物」の定義は一応あるので調べてみるといいっすよ。
515名無しさん@5周年:04/11/09 21:43:23 ID:8D6zV43h
>>491
別種と呼ばれるためには生殖的隔離が必要で、
そうゆう意味でオオカミもミアキスもイヌも別種(でしょ?よくしらん)。
そのときイヌやオオカミの間のイヌかつオオカミが見つからないよ、という話だと思われ。
現在主流の説だと進化してるのは"種"ではなくて、
遺伝子や遺伝子交流集団であるんであんまり重視されないことだけど。
516名無しさん@5周年:04/11/09 21:43:26 ID:HOvHOvH6
宇宙は{6.6260755×(10^-34)}秒 前に神様が創って
{6.6260755×(10^-34)}秒で消えるんだよ。
そして、また造りなおすと・・・・・(以下無限ループ)
517名無しさん@5周年:04/11/09 21:43:27 ID:vsEzxtll


つか、ここの連中は「神なんかいるわけなーだろ(w」って
宗教をバカにしてるけども、

それこそ日本ほど外国人ではあり得ない「神学論争」が
行なわれてきた国もないだろ。

北朝鮮が日本人拉致を認めるまでは、一部の人間にとっては、
外国が潜水艦で日本に来て、さらって行くなんて「あり得ない」事だったんだから。
518名無しさん@5周年:04/11/09 21:43:34 ID:srSFALWD
ヒスパニッシュ系の配慮??
519名無しさん@5周年:04/11/09 21:43:35 ID:12aC9XLl
一方で、人が自分から人になったわけでもないよ。
520名無しさん@5周年:04/11/09 21:43:39 ID:2u49S1To
>>507
しかし人類の構造は全然完璧でないしな。
二足歩行はいいけど、その代償として腰痛が・・・・・・くそっ。
521名無しさん@5周年:04/11/09 21:43:50 ID:8A/R0sR6
人間の目の構造の欠陥は神がいないか、もしくはいたとしてもとんでもなく無能であることを証明している。
522名無しさん@5周年:04/11/09 21:44:09 ID:cSYAi7Id
>>512
それら全て予定済みです。
あなたも言ってるように、サディストで性格最悪ですから。
523名無しさん@5周年:04/11/09 21:44:13 ID:kwk7kaRy
人間が自由意志を用いて善を行えるかどうかが試されているんだよ
524名無しさん@5周年:04/11/09 21:45:11 ID:Yf5CULv7

神を信じられるのは幸せな事だと思うけどね。

ちょっと羨ましくすらあるな。
525名無しさん@5周年:04/11/09 21:45:30 ID:GvoaMl2C
>>352
「祈るな!!手が塞がる!!」


ってやつですね。
526名無しさん@5周年:04/11/09 21:46:03 ID:UjPUYY8r
>>503
そのゼンマイは生物にとっては何に相当しますか?
527名無しさん@5周年:04/11/09 21:46:10 ID:5/uZdmx9
>64
>地動説と天動説はどちらも正しい
という一説だな。
天動説が正しいと仮定するなら
パソコンの前にいるあなたが、
そのまで右回りでも左回りでもいいから回転したとする。
天動説が正しいならパソコンもあなたの周りを回ってる事になりますよ。
座標を元にすると、明らかにオカシイんだが?
528名無しさん@5周年:04/11/09 21:46:50 ID:ta20+LeH
>>517
俺は日本のような八百万の神々はいてもおかしくないともが

絶対神系はいないと思うというか、いても人類にとって希望はないし
矛盾にあふれているからいらねというか
529名無しさん@5周年:04/11/09 21:46:54 ID:XLmZQx6E
祈るとうまくいけば微量ですが回復します
でもケアルと同等の効果なんてヒドいや
530名無しさん@5周年:04/11/09 21:47:07 ID:2u49S1To
>>515
だからそれがパラドックスなんだって。

「A地点からB地点までいくとする。
それにはまず、中間地点(半分の地点)を通らなければならない。
次に、残りの距離の中間地点を通らなければならない。
この残りの距離の2分の1の地点が無限に続くので、B地点には永久に到着できない」
531名無しさん@5周年:04/11/09 21:47:17 ID:XKE3rZpA
これもブッシュの撒き散らすキリスト教原理主義の悪弊だな・・・・
532名無しさん@5周年:04/11/09 21:47:30 ID:HOvHOvH6
>>526
ATP
533名無しさん@5周年:04/11/09 21:47:39 ID:c2hUlHBO
人間はそろそろ宗教とかやめた方がいいよ
道徳教育なら神に頼らなくたってできるんだから
534名無しさん@5周年:04/11/09 21:47:51 ID:8A/R0sR6
神が本当にいるのなら俺がいまだに童貞であるはずがない
535名無しさん@5周年:04/11/09 21:47:51 ID:3QZBKk9t
>>511
マリアは処女→カトリック
マリアが処女かどうか不問→プロテスタント
536名無しさん@5周年:04/11/09 21:48:17 ID:4//dZh7n
神を信じているが、別にそれで幸せでもない。
神は恐ろしいものだと思っている。
多神論は、つまりところ一神論に収束すると思っている。
537名無しさん@5周年:04/11/09 21:48:40 ID:X8Myenfu
少なくとも分かったこと。

宗教を信じすぎると危険
538名無しさん@5周年:04/11/09 21:48:45 ID:kBs6MNG+
>>527
体の、前後方向、左右方向、上下方向を軸に、体の大体中心辺りを原点とすれば問題なし。
539名無しさん@5周年:04/11/09 21:48:50 ID:UjPUYY8r
>>532
死体にATPを与えて生き返らすことはできないんですか?
540"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 21:49:03 ID:GTBYhykF
>>524
そうですねぇ。
中途半端に信じると罪悪感にさいなまれますが、
全く信じないとすると気分的には楽です。
のめりこむと、やっぱり何でも良いように解釈できてしまえるので楽です。

何事も中途半端が本人にとってはよくない。
541名無しさん@5周年:04/11/09 21:49:08 ID:ta20+LeH
神の上位には混沌がある
542名無しさん@5周年:04/11/09 21:49:18 ID:8D6zV43h
>>530
えええ?アキレスと亀とどう関係してるの??
543名無しさん@5周年:04/11/09 21:49:39 ID:KwnbOVkx
まあ人間がサルから進化したってのもどうかと思うけどな。
544名無しさん@5周年:04/11/09 21:49:51 ID:BQNsqD5y
ここだけの話、俺は神だ。
何でも質問してみろ。
聞いてやる。
545名無しさん@5周年:04/11/09 21:50:02 ID:cSYAi7Id
>>542
どこまでいっても間がある点では一緒だろう。
546名無しさん@5周年:04/11/09 21:50:03 ID:Vd1cDS4/
>>507
いや、違うな。
現実はバラバラで複雑に絡み合った物。

それを紐解くと美しい法則が見えてくる、そして美しい法則
の構成が現実を成している。
しかし、一つ一つは美しく完璧であっても、一つ一つは現実ではない。
人間が現実を分解して都合良く理解するための物でしかない。
547名無しさん@5周年:04/11/09 21:50:19 ID:8A/R0sR6
>>544
だまれボキュン
548名無しさん@5周年:04/11/09 21:50:41 ID:XLmZQx6E
>>544
俺の知り合いの神様は
「聞くだけだが」
とか、いいます。なぜですか?
549名無しさん@5周年:04/11/09 21:50:47 ID:6NI6SImf
日本人は初詣とかいく人多いよね。
なんで祈ったりするんだろ。普段は神とかそういったもの信じてないのに、
イベントととしてやってるだけかな?
あと車の納車日とか結婚式を大安にしたり、これこそなんの根拠も無い日どりなのにな
550名無しさん@5周年:04/11/09 21:51:49 ID:kwk7kaRy
>>543
人間は土から作られた
土に含まれている元素は人体を構成する物質全てを包含している
551名無しさん@5周年:04/11/09 21:52:31 ID:moi0q2/j
観測する人間の認識次第です
狼と犬が別種だなんて人間の勝手なんです
人間に懐くものを犬と呼んでいるのです
ちなみに某チワワは悪魔の手先です
552名無しさん@5周年:04/11/09 21:52:35 ID:8A/R0sR6
人間は膣から生まれた
553名無しさん@5周年:04/11/09 21:52:40 ID:/wVvTqAK
>>511
カトリック:法王聖下マンセー! 教会マンセー! 聖書? いや信じてないよだってアレ神話じゃん。
     あ、書かれてることは示唆に満ちてるし、もちろん一番大事な座右書だけどさ。
     妥協的? 堕落? まったくプロテスタントは堅いなぁ。いいじゃん人生楽しいし。
     布教? あんま関心ねぇなぁ。

プロテスタント:聖書! 聖書! 聖書! 聖書だけが唯一絶対! 最高! マジ勃起モン!
        カトリックなんて汚らわしい! 法王なんて堕落した異端どもの頭目だ!
        ただし金は稼ぐ! 一生懸命稼ぐ! だって神様も労働を奨励してるって聖書に書いてある!

……極端な例なのでそのまま信じないように。

>>515
犬と狼は交配可能だよ。
554名無しさん@5周年:04/11/09 21:52:54 ID:8D6zV43h
>>545
うーん。なにかくいちがいがある気が。
A種とB種の間にはある意味で中間点は1つだけでよくて、
ただしそれは(AかつB)種であること。
それが見つからない、という話だと。
555名無しさん@5周年:04/11/09 21:53:36 ID:7EJHsQNz
もしキリスト教の神様がいるとしたら人間はどうする?
おそらく人類は神殺しの方法を探すと思うな。間違いない。
556名無しさん@5周年:04/11/09 21:54:07 ID:cSYAi7Id
>>554
それだと「AかつB」と「A」の間がないぞ。
557名無しさん@5周年:04/11/09 21:54:51 ID:D6mVkvuo
チェーンソーだな。間違いない。
558名無しさん@5周年:04/11/09 21:55:09 ID:rsoqPmOG
>生物の授業でヒトの起源に関する様々な理論を教えるべきだ

素直にそう思うけど、一説に固執したい科学者には不愉快なんだろうな。
でも、ダーウィンの進化論には実際、限界があるわけだし、
古い論理に凝り固まらない科学者育てるには、良い試みちゃうか?
559名無しさん@5周年:04/11/09 21:55:24 ID:XLmZQx6E
>>553
この方法で仏教を大まかに書いたらどうなるのかなぁ?
560名無しさん@5周年:04/11/09 21:56:02 ID:4//dZh7n
>>555
そこで神と人との間にイエス・キリストの犠牲があるんですよ。
561名無しさん@5周年:04/11/09 21:56:03 ID:2u49S1To
>>554
そういう種が見つかったら、また(AかつB)種かつB種がないと進化は証明できないって言うんだろうに。
562名無しさん@5周年:04/11/09 21:56:04 ID:umhnE/g0
>>513
>神は自分の言うことを聞かないワガママ娘を創造することができるのかね

出来るんじゃないの? 最終的にその娘を屈服させるか否かは別問題だろ。
563名無しさん@5周年:04/11/09 21:56:06 ID:sYAKM5mX
進化論が正しいとすると、どの種にも属さない
「基本種」を想定する必要があるんだよ。

人間はサルから進化したとして、そのサルとは、今のサルじゃない。
人間へと分化する時点のサルなわけだ。

ということは、人間の次の進化は、人間からではなく
「人間にもなれる可能性を秘めた何者か」 から始まるわけで
それがどこに居るのか誰も知らない。見たことがない存在。
564名無しさん@5周年:04/11/09 21:56:23 ID:GvoaMl2C
>>396
むしろ、交配可能な猿の方が多いよ。
565名無しさん@5周年:04/11/09 21:56:45 ID:HOvHOvH6
>>539
壊死した部位は治せないだろうけど、かろうじて生きている部位は延命ぐらいできるんじゃないか?
それで生き返ったかうちには入らないだろうけど。

残念ながらネクロライズの研究はやった事が無いので知らん。
566名無しさん@5周年:04/11/09 21:56:52 ID:c2hUlHBO
>>549
まあなんか祈りたくなる気持ちっていうのは分かるわな
人間にはどうしようもないことってあるから
初詣とかに行かないのは文章の最後にマルを付け忘れるような気持ち悪さがあるのだよ
567名無しさん@5周年:04/11/09 21:56:58 ID:9fvelWSR
>>554
今度は、(AかつB)種とA種の間が無いと騒ぎ出すに決ってるし。
568名無しさん@5周年:04/11/09 21:57:47 ID:+e89YD5y
天地創造の6日目に万物の霊長である人類を作ったとある、
つまり旧約聖書はダーウィンの進化論を予言していた。
次の節に、7日目に神はお休むとある、、、世界は滅亡する。
569名無しさん@5周年:04/11/09 21:57:48 ID:/wVvTqAK
>>558
科学者は「一説に固執」なんかしてないってば。
進化は起こっだろう、たぶん。じゃあその進化はどのようにして起こったのか。
というのが現在の進化論についての研究の中心。

生物の授業でどう教えるかについては科学者の責任じゃないでしょう。
国と学校と教師の責任。
570名無しさん@5周年:04/11/09 21:57:56 ID:kBs6MNG+
>>559
大乗と小乗で?
571名無しさん@5周年:04/11/09 21:58:00 ID:8D6zV43h
>>553
>犬と狼は交配可能だよ。
えっそうなんだ。
じゃ、1つの種なんでは。

>>556
AかつB種はA種でもあるのでA種との間はいらなくて、
それでB種でもあるのでB種との間もいらないということだとおもいまする。

うーむ。ハッタリ気味に書いてますが。たぶんそうだった。うん。
572名無しさん@5周年:04/11/09 21:58:10 ID:Vd1cDS4/
<不完全性定理> 1930年頃

まず、一般的にいって、
「数学的に証明された」 ことについては、もう議論の余地はない。

どんなに年月が経とうと、決して反論されることもなければ、
科学理論のように、よりすぐれた理論に取って代わられることもない。
主義主張にも善悪にも関係なく、また、どんな嫌いなヤツが言ったとしても、
数学的に証明されたことは常に正しい。

まさに絶対的な正しさ。
「数学的証明」こそ、永遠不変の真理なのである。

だからこそ、数学を基盤にし、証明を積み重ねていけば、
いつかは「世界のすべての問題を解決するひとつの理論体系」「世界の真理」
に到達できるのではないかと信じられていた。

さて、1930年頃のこと。
数学界の巨匠ヒルベルトは
「数学理論には矛盾は一切無く、どんな問題でも真偽の判定が可能であること」
を完全に証明しようと、全数学者に一致協力するように呼びかけた。
これは「ヒルベルトプログラム」と呼ばれ、
数学の論理的な完成を目指す一大プロジェクトとして、当時世界中から注目を集めた。
573日本武尊:04/11/09 21:58:12 ID:lSNQs8Mx

 神が人間を創ったとすれば、矛盾が百出。
 人間が神の概念を作ったとすれば、全て解決。
574名無しさん@5周年:04/11/09 21:58:14 ID:5/uZdmx9
神に縋ってなんとかなる時代は遥か昔に終わってるよ
居ないものを信じる心の弱い人間は淘汰される
575名無しさん@5周年:04/11/09 21:58:49 ID:+K4erEX1
このスレも使ってみようぜ

人が生きる意味ってなんだろう?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090599782/l50
576名無しさん@5周年:04/11/09 21:59:01 ID:sYAKM5mX
進化論を正しいとすると、下等動物ほど優れていることになる。
進化するほど今後の進化(変異)の可能性が減るわけで・・・

それでも進化が起きるなら、変異前の何か(基本種?)が必要。
いわば以前のセーブポイントまで戻った状態の種が必要なのだが・・・

577名無しさん@5周年:04/11/09 21:59:23 ID:moi0q2/j
>>550
先生!水は土に含まれますか?
578名無しさん@5周年:04/11/09 21:59:39 ID:+DpQPU8S
なんかここの議論見てると「赤方偏移」のフラッシュ思い出すな。
「目の前のスパゲティナポリタンは高速で動いているか否か。」ってやつ。
あれのカスタネット版のコピペおもしろかったなあ。
579名無しさん@5周年:04/11/09 21:59:40 ID:WbBJBcQk
ブッシュ信者のほとんどが「神がヒト創った」と思っている
580名無しさん@5周年:04/11/09 21:59:49 ID:6NI6SImf
>>573
矛盾とは?
581名無しさん@5周年:04/11/09 22:00:00 ID:oUDk+tPY
おーい、右翼。
国生み神話の話は、あまりせんほうがいいぞ。
竹島も千島も、書いてないからな!
582名無しさん@5周年:04/11/09 22:00:14 ID:gjI/QJ2p
全知全能の神が存在して人を作ったと言うのならそれもいい。
だが俺は金玉から伸びる毛は不要だったと神に言いたい。
583名無しさん@5周年:04/11/09 22:00:14 ID:wbhrxZx+
キリストも所詮はアザトホートに適わないわけだが
584名無しさん@5周年:04/11/09 22:00:15 ID:/j/0h1/p
そういや俺が昔住んでたころは進化論とかまったく習ってなかった。
だから日本帰ってきて結構ショックだった。
585名無しさん@5周年:04/11/09 22:00:16 ID:XLmZQx6E
>>570
あぁ、俺は上座部(漢字分からん)で教わったな

日本のメインは大乗だよね?
それで誰か解説キボン
586名無しさん@5周年:04/11/09 22:00:18 ID:Vd1cDS4/
そこへ、若きゲーテルがやってきて、
「数学理論は不完全であり、決して完全にはなりえないこと」
を数学的に証明してしまったから、さあ大変。

ゲーデルの不完全性定理とは以下のようなものだ。

1)第1不完全性原理
 「ある矛盾の無い理論体系のなかに、肯定も否定もできない証明不可能な命題が、必ず存在する」

2)第2不完全性原理
 「ある理論体系に矛盾が無いとしても、その理論体系は自分自身に矛盾が無いことを、
  その理論体系の中で証明できない」

数学的証明は難しいので、要点を簡単に言おう。

たとえば、ボクが、「ボクは嘘つきだ」と言ったとする。

もしこの言葉が「真実」であれば、ボクは「嘘つきである」ことになるが、
そうすると「嘘つきなのに、正しいことを言った」ことになってしまい、
おかしなことになる。
一方、この言葉が「嘘」だとすれば、ボクは「正直者である」という事になるが、
そうすると、「正直者なのに、嘘を言った」ことになってしまい、
おかしなことになる。

結局、ボクの言葉が、真実でも、嘘でも、おかしなことが発生してしまうのだ。
587名無しさん@5周年:04/11/09 22:00:45 ID:TXHDu2Pr
>>573
おまえの脳内妄想ではね。
588名無しさん@5周年:04/11/09 22:00:52 ID:D7speVs3
>>581
北海道さえないな
589名無しさん@5周年:04/11/09 22:01:25 ID:moi0q2/j
進化論は連続性なんだから定点を設定する読み方が正しいとは言えないんでないの
590名無しさん@5周年:04/11/09 22:01:43 ID:hL9ZTa/o
進化論と創造論
〜科学と疑似科学の違い〜
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/index.html

Q.ダーウィンの進化論は学会で公式に否定されたのではないのですか?

A.いいえ、ダーウィンの進化論が学会で公式に否定されたことはありません。「学会で否定された」というのは創造論者の誤解に基づく神話にすぎません。

Q.なぜ日本の学校では進化論のみを教え、創造論を教えないのでしょうか?

A.進化論は十分に確立された科学上の学説であるのに対し、創造論は宗教であるからです。日本に限らず、創造科学の本場のアメリカ合衆国ですら、公立学校では進化論のみ教え、創造論は教えていません。
アメリカ合衆国の一部の州で成立していた創造科学と進化論とを同じ時間だけ教えることを義務付けた法律は、違憲と判断されました。[2001.4.17]
591名無しさん@5周年:04/11/09 22:02:12 ID:cSYAi7Id
>>571
それだとA、B、AかつBは同じにならないか?
結局線引きが恣意的になってしまって、いつまでたっても終わらない。
592名無しさん@5周年:04/11/09 22:02:13 ID:i5q99O5T
見てない事はウソ(というか仮説)を教えてもいいと思うけどな。
昔は進化論が眉唾だったんだし、
ティラノザウルスが尻尾を地面に付けずに
2足歩行してたなんてのも比較的新しい説だろ。
それなら、いいやゴジラみたいに歩いてたんだって
反対の説を教える先生がいてもいいと思う。
地球の真ん中がドロドロのマグマだとか、宇宙の年齢が56億年なんてのも
ハッキリ言って眉唾だよな。

誰について行くか、誰を信じるか自分で検証すればいい。
593名無しさん@5周年:04/11/09 22:02:19 ID:Vd1cDS4/
これは、
「自分自身について真偽を確かめようとするときに発生してしまうパラドックス」
であることから、
一般に「自己言及のパラドックス」といわれている。

(ちなみに、「ボクは正直者だ」と言った場合でも、似たようなことになる。
 まず、この言葉が「真実」だった場合、
 正直者が「自分が正直者だ」 と真実を言ったことになるので問題なく成り立つわけだが、
 この言葉が「嘘」だった場合でも、
 嘘つきが「自分が正直者だ」 と嘘を言ったことになるので、
 これまた問題なく成り立ってしまうのだ。

 つまり、「ボクは正直者だ」という命題は、真でも偽でも、どちらでも成り立ってしまい、
 結局、真とも偽とも決められないのである。)

ようするに、
『おれって正直者(嘘つき)なんだよねー』と、自分で自分のことを言及したところで
 自分では、その言葉の正しさを絶対に証明できない、って話だ。
594名無しさん@5周年:04/11/09 22:02:22 ID:GvoaMl2C
>>565
死体の心臓を動かしても生き返らないけど
死にかけてる人の心臓を人工心臓に置き換えると、行き続けるんだよな。

やっぱり、死ぬと何かが抜けるんだと思う…
595"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 22:02:25 ID:GTBYhykF
>>568
洩れは、その話を聞くと思うのですが
「天地創造の7日目」は「天地創造から1日後」というべきなんではないのかと。
596名無しさん@5周年:04/11/09 22:02:26 ID:sYAKM5mX
>>562
言うこときかないワガママ娘を屈服させた時点で、神は不完全になるだろw

だって、言うこときかないように作ったハズなのにww
失敗作だったわけだwww
597名無しさん@5周年:04/11/09 22:02:27 ID:rsoqPmOG
>>569 

>生物の授業でどう教えるかについては科学者の責任じゃないでしょう。

いや、ソース見ると科学者が憤慨してるそうだから。
進化論は大仮説で、(何しろ仮説がなければ科学は進まない)
それを立証する研究が進められてるってわけでしょ。多くの科学者が、
この仮説の中で戦ってる。それはそれでいいと思う。

しかし、たとえ進化論の研究がこれだけ進んでも、
生命の誕生そのものは、事実まだ人類の謎の域を出てない。

学校ではその実態を素直に教えるべきだと、オイラは思うのだが。
別の見地からアプローチする科学者が育つようになるだろう。
598名無しさん@5周年:04/11/09 22:02:31 ID:YNhfyzBD
日本の感覚から言えば、
進化も含めて生物の発生させるところの自然の働きを称して
神という。
従って神が人間を創ったといっても矛盾は感じない。

キリスト教の神は、そういうのとは違うんだなあ。
599名無しさん@5周年:04/11/09 22:02:46 ID:+6uxB+yw
自分の事を信じない人間しか救わないなんて、了見の狭い全知全能の神なんて
信用できない。

全知全能の神なら、自分の事を信じていようが信じていまいが、全員救え!!
600名無しさん@5周年:04/11/09 22:02:55 ID:/j/0h1/p
俺のIDちょいかっこいい。王1番
601 :04/11/09 22:03:11 ID:WJdSYDXn
神の存在を否定はしない

神とは 物資と生命の創造者だ

ならば 人間が物質と生命を作り出せれば

人は神に成れるわけだ

神は過去には存在しないが

未来には存在するだろう
602名無しさん@5周年:04/11/09 22:03:45 ID:PGURlgr0
神などいないのだよ
はじめから
603名無しさん@5周年:04/11/09 22:03:55 ID:xIt1tOxy
人の神だからな
604名無しさん@5周年:04/11/09 22:04:02 ID:/wVvTqAK
>>563
それのどこが問題なのか分からんのですが。

>>571
いや、別種ですよ。馬とロバだって別種だけど交配可能ですよ。
それどころか虎とライオンだって交配可能。

>>576
間違いだらけ。
「進化するほど今後の進化の可能性が減る」なんてことはない。
今の細菌は地球に最初に誕生した細菌よりもずいぶん進化してるでしょうが、
進化の可能性が減ってますか?
605名無しさん@5周年:04/11/09 22:04:05 ID:m10SewUx
完璧にキリスト教的世界観持った人を量産して
いろんな学会でポカーンとして欲しいよね。
宇宙論とか面白そう。
606名無しさん@5周年:04/11/09 22:04:23 ID:Vd1cDS4/
ともかく。
このような自己言及パラドックスが、数学においても、同様に発生することが証明され、
すなわち、数学理論において、証明も反証も不可能な命題が含まれることを
示している(第1原理)。
そして、数学理論において、証明不能な命題を含むということは、
自らの体系が正しいと証明することが不可能であるこということが導かれる(第2原理)。
 
この不完全性定理は、数学のみならず、理論体系一般にすべて適用することができる。
そのため、哲学者、科学者、法律家など
「論理的に突き詰め、矛盾を解消していけば、いつかは真理に辿り着けると信じていた人々」
に大きな衝撃を与えた。(ゲーデルショック)

不完全性定理は述べる。
「どんな理論体系にも、証明不可能な命題(パラドックス)が必ず存在する。
 それは、その理論体系に矛盾がないことを
 その理論体系の中で決して証明できないということであり、
 つまり、おのれ自身で完結する理論体系は構造的にありえない。」

我々が、理性により作り出した理論体系が真理に到達することは決してない。
607名無しさん@5周年:04/11/09 22:04:33 ID:c2hUlHBO
>>564
まじで人間と猿は交配可能なの???
それなら中国辺りで猿と人間のあいのこが見世物になってそうだけど・・・
608名無しさん@5周年:04/11/09 22:04:34 ID:HOvHOvH6
>>556
宇宙はデジタルだからOK!
609\______________/:04/11/09 22:04:47 ID:mTVYjVXy
進化論も人間に関しては不十分だもんな。
610名無しさん@5周年:04/11/09 22:05:06 ID:566Z5hFP
>>581
韓国の建国神話は、中国にニンニクが伝わる数千年前に
韓国の熊がニンニクが食べるという不思議な話だったな。w
611名無しさん@5周年:04/11/09 22:05:09 ID:9fvelWSR
>>597
自分達で研究しているところ以外で
生命誕生のメカニズムを教えてるところってあるの?
612名無しさん@5周年:04/11/09 22:05:51 ID:hL9ZTa/o
進化論と創造論
〜科学と疑似科学の違い〜
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/index.html

Q.進化が正しいとすると、神さまはいないのでしょうか?

A.いるともいないとも言えません。神がいるかどうかという問題は、科学の範囲外です。進化が正しいかどうかという問題と、神がいるかどうかという問題は別問題です。進化論と信仰を両立させている科学者はたくさんいます。
613名無しさん@5周年:04/11/09 22:06:24 ID:vsEzxtll

ここにいる連中にしても「異教徒」をバカにすることは出来ても、
その論理を否定することは出来ないのだよ。

開き直ったファンダメンタリストは無敵だよ(w

誰もこの悪魔の証明なんて出来ないんだから(’w
614名無しさん@5周年:04/11/09 22:06:52 ID:oiPmeutf
救われる魂と、救われない魂は、宇宙が始まる前から決めてある。
615名無しさん@5周年:04/11/09 22:06:58 ID:XiU5X6dk
なんか意外だな
616名無しさん@5周年:04/11/09 22:07:16 ID:8D6zV43h
>>591
AとBが違うんだ、というときの話。

中間種の不在はダーウィンの進化論においての、種はだんだん進化していった、"だんだん"の部分に
クエスチョンをつける要素で、それを元に間はなくていきなり神様が進化させたんだ!という話につなぐ以外に、
進化は短い時間にいっきに起きるんだという説にもつなぐことができる。
これがグールドの断絶平衡説の基礎になってるわけで、忘れたけど
なんかの古代生物の化石が短い時間で進化、分化してそのご長く安定、
というあたりから補強してるんだとか。でも今はあんまり賛同されてない説だってとこに注意。
詳しくはちゃんとした本で…。

617名無しさん@5周年:04/11/09 22:07:22 ID:/wVvTqAK
>>597
それについてはまったくその通り。
しかし、だからといって科学の時間に創造論を教えてもいい、ということにはならんでしょう。
科学の時間で教えるものは、あくまで科学の方法論に則ったものであるべきでは。
618名無しさん@5周年:04/11/09 22:08:05 ID:+6uxB+yw
しかし、八百万の神なんて実に曖昧で日本的だよな。
死んだら全員フランス様だし。
619名無しさん@5周年:04/11/09 22:08:06 ID:m10SewUx
>>613
それ細○数子に言ってるの?
620"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 22:08:29 ID:GTBYhykF
>>594
万物は物質界のみにて存在するのではないのです。
エーテル界(心)、スピリチュアル界(魂)においても塊をなしているのです。
この3層が互いに干渉することで存在が成立しうるのです。
621名無しさん@5周年:04/11/09 22:08:38 ID:cmi4Y1tt
まあ両方教えるんだったらいいのでは?
622名無しさん@5周年:04/11/09 22:09:15 ID:Vd1cDS4/
宗教は教会や寺で教えればいい。
学校は科学を教えるべき。

623名無しさん@5周年:04/11/09 22:09:15 ID:srSFALWD
ウイルス進化論と宇宙人説がもうそろそろ出てもおかしくないな。
624名無しさん@5周年:04/11/09 22:09:21 ID:c26ZDicI
昔、生物の教師と倫理の教師(メキシコ人)が仲たがいしていたのを思い出したよ
625名無しさん@5周年:04/11/09 22:09:22 ID:cSYAi7Id
>>616
結局その辺は地道に行くしかないよな。
よく言われることだけど進化の瞬間を見た人はいないわけだし。
626名無しさん@5周年:04/11/09 22:09:30 ID:S0PQOZXP
>>594
折れ無知なんだけど・・
それは単なる脳死の判断じゃないかと思ったりするんですが?
627名無しさん@5周年:04/11/09 22:09:52 ID:sYAKM5mX
>>604
「それのどこが問題なのか分からんのですが。」
→理解不足ww 問題外www

「いや、別種ですよ。」
→んなこと皆わかってる、会話の内容を理解しろww

「間違いだらけ。」
→おまいが間違ってるかもしんねーだろwwww

子供ですか?        ププ

628名無しさん@5周年:04/11/09 22:10:05 ID:bY71L+38
↓宇宙が終わっても救われない魂が一言。
629名無しさん@5周年:04/11/09 22:10:47 ID:exNiBuk2
さー、三身合体でミカエル作ってさらにイケニエ合体でメタトロンだー。

……とかいうゲームを子供が遊んでいる国では、こういう教育できんよなぁ。
630名無しさん@5周年:04/11/09 22:11:38 ID:GvoaMl2C
>>607
いや…>396は人間の女を相手にするよりも、猿を相手にする方が多いんじゃないの。(w
てな、2ch風カキコのつもりだったんだが…

スレ汚しスマソ…女神思い出してオナーヌしてきます…
631名無しさん@5周年:04/11/09 22:11:54 ID:c26ZDicI
まぁ人が神を創ったんだしな
632名無しさん@5周年:04/11/09 22:11:59 ID:/wVvTqAK
>>627
412 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/09 21:19:07 ID:sYAKM5mX
ところがな、あながち「創造説」もバカにできないのよ。
なんせ、地球上に「進化の途上にある中間種」が居ない・・・
進化論を正しいとするなら、一種類くらい居てもいいのに。

よって、遺伝的に近い種であっても「進化による」とは限らない。
何者かによって創りだされた種かもしれないわけ。
進化している種が現にひとつも無いのに、進化論だけ有る状態・・・
これは大きなジレンマなのだけど。

437 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/09 21:25:21 ID:sYAKM5mX
>>424
埋まるどころか増えるいっぽう。
なにせ全ての種にミッシングリンクがあるのだから!
しかも現生や化石で新種が見つかるたび、ミッシングリンクが増える。
どこにも中間種がいない、学者はそれを必死で探してるというのに!

昆虫など、いきなり完成した形で現れた・・・・
前段階が存在しないのだから説明に困る
633名無しさん@5周年:04/11/09 22:12:16 ID:VmflAXpV
>>629
アメリカで真女神転生とか売ったら殺されるかもな
634名無しさん@5周年:04/11/09 22:12:32 ID:8D6zV43h
>>604
種の定義というのはいくつか流儀があるけれど、
ダーウィンの種の進化、においては交雑可能性があると同種なんだとか。
その種内の性質の揺らぎが環境によって振るわれる内に離れていって
交雑ができないものができてくる。だったような。
635名無しさん@5周年:04/11/09 22:12:35 ID:6NI6SImf
神がいない!ってなんで必死に抵抗しなくちゃいけないんだ?
神がいる!でもいいと思うんだけど?
636名無しさん@5周年:04/11/09 22:12:44 ID:4IvbX9+0
聖書って誰が書いたのさ?
637名無しさん@5周年:04/11/09 22:12:52 ID:/wVvTqAK
563 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/09 21:56:06 ID:sYAKM5mX
進化論が正しいとすると、どの種にも属さない
「基本種」を想定する必要があるんだよ。

人間はサルから進化したとして、そのサルとは、今のサルじゃない。
人間へと分化する時点のサルなわけだ。

ということは、人間の次の進化は、人間からではなく
「人間にもなれる可能性を秘めた何者か」 から始まるわけで
それがどこに居るのか誰も知らない。見たことがない存在。


576 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/09 21:59:01 ID:sYAKM5mX
進化論を正しいとすると、下等動物ほど優れていることになる。
進化するほど今後の進化(変異)の可能性が減るわけで・・・

それでも進化が起きるなら、変異前の何か(基本種?)が必要。
いわば以前のセーブポイントまで戻った状態の種が必要なのだが・・・
638名無しさん@5周年:04/11/09 22:13:07 ID:sYAKM5mX
>>632
2チャンネル検索つかえよww

俺のレスをぜ〜んぶ抽出できるぜ??   ププp

639名無しさん@5周年:04/11/09 22:13:16 ID:WsSvZ+HQ
>>623
この前、ウィルス進化論読んだけど、今西進化論をトンデモから、
1学説に引き戻したなぁ。と思ったよ。
今西って帝大の教授じゃなければ、トンデモだと思うしね。
640名無しさん@5周年:04/11/09 22:13:47 ID:YRZO8S74
なんぼキリスト教が普及してる国でも
子供が馬鹿になるのは嫌みたいだなw
641名無しさん@5周年:04/11/09 22:13:46 ID:/wVvTqAK
>>627
つーわけで、あなたが創造論信者なのはよく分かったから牧師様にでも泣きつきなさい。
642名無しさん@5周年:04/11/09 22:13:54 ID:9qDAkW5f
同じ宗教でも、欧米のインテリは仏教系指向が強い。
643名無しさん@5周年:04/11/09 22:14:24 ID:srSFALWD
>>635
証明してみろ。
俺はいないともいるとも言わない。「わからない」が正解。
644名無しさん@5周年:04/11/09 22:15:09 ID:SmQdJHL+
↓神は人間が想定したとここに書き込み続ければ日本の精神性が破壊されて北の将軍様のお役に立てると思い込んでいる必死な工作員の一言。
645名無しさん@5周年:04/11/09 22:15:14 ID:+K4erEX1
神様ねぇ……いるわきゃねーじゃん
646名無しさん@5周年:04/11/09 22:15:15 ID:c+QO62FT
進化論を信仰して思考停止している人は、科学的信仰(法)を学ぼう
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
647名無しさん@5周年:04/11/09 22:15:44 ID:sYAKM5mX

科学とは、己の矛盾を追及する行為である。

いいか? これを忘れるとなぁ・・・・・

「科学」という名の宗教になっちまうんだよwwww
648名無しさん@5周年:04/11/09 22:16:42 ID:YRZO8S74
>>646
ハッピーサイエンスキター
649名無しさん@5周年:04/11/09 22:16:56 ID:D6mVkvuo
というか人ってこれ以上進化しないの?
進化の萌芽は先天異常として葬られる定め?
650名無しさん@5周年:04/11/09 22:17:07 ID:UjPUYY8r
宗教家にも神の矛盾を追求し続けて欲しい。
651"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 22:17:15 ID:GTBYhykF
>>640
日本の文化・歴史を妙なキムチ臭いフィルタを通さず伝える教育
というものが大切であることが骨身にしみて理解できますね。
652名無しさん@5周年:04/11/09 22:17:28 ID:xIt1tOxy
ところでウンコ食べましたか?
653名無しさん@5周年:04/11/09 22:17:44 ID:FBmBPYHN
たまに尻尾が生えていて動かせる人間とかがいるのだから進化があったのは間違いないだろうよ。神がいたとしても進化させながら世の中を創ったはず。
聖書の記述自体キリストや聖者が編集したものじゃ無いしな。
654名無しさん@5周年:04/11/09 22:18:00 ID:N3q9i6It
いつになったら「進化論」は「進化学」に出世できるの?
655名無しさん@5周年:04/11/09 22:19:05 ID:wbhrxZx+
>>654
ポケモンで確立しつつあるようです
656名無しさん@5周年:04/11/09 22:19:07 ID:i5q99O5T
進化論だけでチンパンジーの馬鹿さ加減と人間の叡智をどう説明するのか。
同じ時間をかけて祖先の猿から進化してなぜこうも違うのか。
モノリス以外に説明がつかないよ。何か凄いトリガーがあったに違いない。
657名無しさん@5周年:04/11/09 22:19:21 ID:/wVvTqAK
>>649
分からんですよ。
ある日突然「人類Mk.2」(失敗作)とか「Z人類」とか「ZZ人類」(影が薄い)とかが誕生しないとも限りません。
658名無しさん@5周年:04/11/09 22:19:31 ID:KfiDnsPp
地獄って、いま俺らがいる場所だよね?
おれらを地面に引き止めておく仕組みがあるんだよ
重力とか光速とか、いろいろ制限があって・・・

神様はイジワルだなぁ・・・
659名無しさん@5周年:04/11/09 22:19:52 ID:+e89YD5y
品種改良も家畜の交配も広義の進化といえる、これは認知されている。
ただ目的もなく、いつのまにか淘汰されているという主張は認められない。
神は生けとし生るものに目標を与え、命令し、その死の時をさだめるらしいから。
660名無しさん@5周年:04/11/09 22:19:56 ID:LhkdNzOZ
神と釈迦が戦ったらどっちが強いの?
661名無しさん@5周年:04/11/09 22:20:14 ID:9fvelWSR
>>647
そういうのは、中学生くらいでほとんどの人が気づくよ。
で、科学に幻滅した人の何割かがオカルトにはまっていくわけだ。
662名無しさん@5周年:04/11/09 22:20:20 ID:9qDAkW5f
>656
じゃあ、なぜ猿なんか わ ざ わ ざ 作 る ん だ (w
663名無しさん@5周年:04/11/09 22:21:02 ID:YBOwtaBN
デムパ! デムパムパ!
664名無しさん@5周年:04/11/09 22:21:19 ID:IlAi8nVk
私が神様です。
665名無しさん@5周年:04/11/09 22:21:37 ID:+K4erEX1
実際にさあ、神様が作ったんなら最初から人間を作れたと思うけど、実際は
魚類→両生類→爬虫類→哺乳類
と進化して、やっとこさ人間という種になったわけ。
ここまでくるのに億単位で進化し続けてきた証なわけ。

神様がぽんと生み出したものだと思うなんて、幼稚園児か君等。
666名無しさん@5周年:04/11/09 22:21:38 ID:46Kkem3o
科学で説明できないことは何でも「神がやった」ですか。
宗教は人格を歪めるだけでなく、人類の進歩をも妨害するんだな。
宗教家は全員死ね。
667"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 22:21:56 ID:GTBYhykF
>>660
黄金のマスクと銀のマスクみたいなことになりそうですよ、奥さん。
668名無しさん@5周年:04/11/09 22:22:12 ID:tECR5oXg
俺んとこの神様は13歳の小娘だよ
しかも自分から進んで危険に飛び込んで勝手にピンチになるから、
守る俺らとしては大変だよ
この間も海底神殿やら冥界で戦ったばっかりだしな
669名無しさん@5周年:04/11/09 22:22:35 ID:cmi4Y1tt
こんなのタイムマシンができれば簡単に分かるのに。
タイムマシン誕生の瞬間が、宗教の最終的な死かもしれないね。
670名無しさん@5周年:04/11/09 22:22:59 ID:gPUmAfOw
まぁ、科学自体、一つの思想に過ぎないんだけどね。まともに科学した事がある人なら、分かっている事だけど。

更に言うと、進化論は検証可能ではない。つまり、実証主義科学の、お手本に当てはまらないんだよね。

まぁ、アメリカ人は昔から、進化論がらみの論争が好きな人達だから、放っておけば、いいんじゃない?どちらに転んだところで、たいした実害はないよ。
671名無しさん@5周年:04/11/09 22:23:04 ID:Vd1cDS4/
>>636
大昔の天才釣り師
672名無しさん@5周年:04/11/09 22:23:11 ID:i5q99O5T
>>662
モノリスに出会わなかった猿群の子孫がチンパンジーなのさ。

でも俺はチンパンジーよりバカかもしれぬな。何かを成したわけでなし。
凄いのは偉大な先人や周りの人達だな。
673名無しさん@5周年:04/11/09 22:23:25 ID:+e89YD5y
まずベンジャミンフランクリンが雷が神の御業でなくて
たんなる静電気だと実証したところから糾弾した方がいい。
674名無しさん@5周年:04/11/09 22:23:52 ID:Kvt3iirW
アル・カイダも議論に参加させればいいのに。
675名無しさん@5周年:04/11/09 22:24:13 ID:46Kkem3o
>>669
そういえば、タイムマシンが存在するドラえもんの未来社会では
宗教の描写がなかった気がするな=
676名無しさん@5周年:04/11/09 22:24:21 ID:D/H6gKoQ
>>669例えタイムマシンが出来ても宗教は不滅ですよ、悪魔の証明だっけ。
677名無しさん@5周年:04/11/09 22:24:35 ID:cWj3QrWV
m9(^Д^)プギャーッ
678名無しさん@5周年:04/11/09 22:24:37 ID:HOvHOvH6
>>669
あれはマヤカシだ!
で片付けられる悪寒。
679名無しさん@5周年:04/11/09 22:24:39 ID:LBV8p1hM
宗教は自由だが・・・・・かたぎが喧嘩すると負ける。
教祖様を親分とするやくざと同じか。
680名無しさん@5周年:04/11/09 22:24:58 ID:/wVvTqAK
>>660
サイボーグ化されたプラトンと仏陀とキリストがレーザーガンで血沸く戦いを繰り広げる、という
SF小説なら存在します。国産SFの名作です。

>>669
いや、
「このタイムマシンで見ることのできる過去が本当の過去であるとは誰にも証明できない」
と言い張ることでありましょう。
681名無しさん@5周年:04/11/09 22:25:02 ID:UjPUYY8r
宇宙の誕生とか生命の誕生ってまだ確かな原因がわかってないのに
「神が創ったのです」なんて言うのはホラ吹きもいい所。
所有者の定まっていない土地を前にして、誰の物か言い争っているときに
いきなり乱入してきて、「それは○○の土地です、そうとしか考えられません。」
なんて言ったらこいつは馬鹿かと思うだろ。
682名無しさん@5周年:04/11/09 22:25:25 ID:+K4erEX1
そもそも神がいるって奴は、
仏教の神か、キリスト教の神か、イスラムの神か、それともアーレフの神か。
そのどれが本当の神なのか言ってみろっつうの。
683名無しさん@5周年:04/11/09 22:25:26 ID:cSYAi7Id
チンパンジーはバカに出来ないぞ。なんせ一国の大統領にだってなってるんだからな。
無線で操られているけど。
684名無しさん@5周年:04/11/09 22:25:32 ID:MWmHCV5p
1 【国際】神がヒト創った「創造説」の授業許可.......
2 【研究】"作り方も単純" 世界初、常温で磁石.....

何だかとってもエロい事を・・・
685名無しさん@5周年:04/11/09 22:25:34 ID:8D6zV43h
>>675
天地創造セットなんつう罰当たりなもんまであるし…。
686"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 22:26:11 ID:GTBYhykF
>>672
しかし、全てのチンパンジーが貴方より優れているわけではあるまい?
貴方は馬鹿ではないよ。
687名無しさん@5周年:04/11/09 22:26:20 ID:9qDAkW5f
実際、科学の方が遙かにファンタジアなんだがな(w
量子物理学だの相対性理論だの。常識の全く通用しない世界みたい。
囓っただけだけど。
688名無しさん@5周年:04/11/09 22:26:36 ID:tECR5oXg
>>636
旧約聖書:昔の伝説の寄せ集め
新約聖書:イエスの弟子が師匠を美化して書いた

ノアの箱舟なんて、シュメール文明時代からある話。
689名無しさん@5周年:04/11/09 22:28:18 ID:YBOwtaBN
神さまアリガトウ〜
690名無しさん@5周年:04/11/09 22:28:19 ID:Vd1cDS4/
>>687
質の悪い本を読むと似非科学の電波理論に毒されるよ。
691名無しさん@5周年:04/11/09 22:28:25 ID:mVk6BFnb
人を人として進化するにあたって何らかの力が働いたとするなら、
その力は「神の力」と言ってもいいんじゃないだろうか。
692名無しさん@5周年:04/11/09 22:28:46 ID:U4VyQHhu
人間はほんとーに暇な生き物だな
693名無しさん@5周年:04/11/09 22:29:17 ID:8D6zV43h
つか、どの時代にでもいけるようなタイムマシンができたら、
宗教だけじゃなくて現代物理学はほとんどコケるな。
694名無しさん@5周年:04/11/09 22:29:23 ID:LBV8p1hM
アメリカ人って本当に馬鹿だなあ。
この一言に尽きるなあ。
頭良いやつも多いだろうが、馬鹿は本当に馬鹿でまた数も多いなあ。
ブッシュが当選するんだもんなあ。
695京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/11/09 22:29:56 ID:XgJ9HWSX
>>660
釈迦は実在の人物だろ?釈迦自体は何教徒だったんだ?ヒンドゥー?
仏教もヒンドゥーの神々の影響受けてるよな

キリスト教もローマ・ギリシャやケルト神話の影響受けてるけど
696名無しさん@5周年:04/11/09 22:30:05 ID:LhkdNzOZ
神が神に似せて人を作ったと言うのであれば、神にはチンポとマンチョどっちがついているのですか?
697名無しさん@5周年:04/11/09 22:30:34 ID:w0G2GOFc
おまいらみんな5分前に神に作られたんだよ
5分以前の記憶も全て神による捏造
698名無しさん@5周年:04/11/09 22:31:02 ID:HOvHOvH6
>>685
もしかすると俺らはのび太の夏休みの宿題で創られたのかもしれない・・・。
699名無しさん@5周年:04/11/09 22:31:14 ID:tECR5oXg
>>682
キリストとユダヤとイスラムの神は元々同一の存在。
イスラムにおいてはキリストは神ではなく、
マホメットと同じく預言者の一人に過ぎない。
700名無しさん@5周年:04/11/09 22:31:19 ID:YBOwtaBN
両方
701名無しさん@5周年:04/11/09 22:31:47 ID:Vd1cDS4/
>>693
いや、転けないよ。
より精度が増すだけで、基本的に正確。

微少な領域や哲学的な部分が変わるだけで、
現在の理論を踏襲していく事になる。
702名無しさん@5周年:04/11/09 22:31:53 ID:4sGH1S/2
マリア様は処女でイエス様を産んだのか
まあ、何ゆえ馬小屋で産まなければならなかったのかはあえて突っ込まない事にしておこう
703名無しさん@5周年:04/11/09 22:31:55 ID:D68PwJ+l
重要なのは「抗議が殺到」したということ。

イスラム圏なら、神がすべてを創ったと教えるのが当たり前であり、
たしか進化論を学校で教えたら懲戒免職ってゆうか、ヘタすると死刑??

アメリカにも既知外が多いのは笑えるが、イスラムの既知外っぷりがスルーされるのは不自然。
704名無しさん@5周年:04/11/09 22:32:25 ID:mlAM7VJ3
日本人ってなんで無宗教みたいなのが多いんだろう?
705名無しさん@5周年:04/11/09 22:32:27 ID:MWmHCV5p
>>680
その小説の題名キボンヌ
706京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/11/09 22:32:47 ID:XgJ9HWSX
>>696
神は神に似せて人を作った

そして男から女を作った


ばあちゃんとか昔の人はお天道様が見てるからって悪い事をしないようにしつけられたもんだ
って言ってたなぁ
でもそういうしつけするから基本的に日本人はばれなきゃ何やってもいいってモラルなんだろうな
707名無しさん@5周年:04/11/09 22:32:56 ID:hsXkwO1y
>>656
ヒトよりチンパンジーの大脳が小さいからといって、
チンパンジーの方が進化していないことになるのか?
奴らの方が木登りはうまいぞ

ヒトはチーターより速くもないし、タカのような視力があるわけでもないし
マッコウクジラみたいに潜れないし、イヌほど嗅覚が鋭くもない
要は何に特化しているか(あるいはしていないか)ってことじゃないのか
708名無しさん@5周年:04/11/09 22:33:33 ID:cSYAi7Id
>>703
アメリカの話題に突然イスラムが登場する方が不自然
709名無しさん@5周年:04/11/09 22:33:42 ID:0Kyz+j77
宇宙は神が創った → 神は誰が創ったの?
→ 勝手に生まれたの → じゃあ宇宙だって勝手に生まれるかもしれないじゃん。
710名無しさん@5周年:04/11/09 22:33:52 ID:FBmBPYHN
しかし聖書原理主義者はハルマゲドンが到来するべきだと本気で考えているんだろうな。
そして実行可能な立場にいる。キリストが言った、自分は平和ではなく剣を出すために来たという言葉は事実だな。
711名無しさん@5周年:04/11/09 22:33:59 ID:c2hUlHBO
日本人は唯一絶対の神を信じてる奴を馬鹿にしている
しかし幽霊か精霊のような何かはいると思っている
712名無しさん@5周年:04/11/09 22:34:01 ID:LBV8p1hM
>>703
イスラムと比べたらまだましか。
その程度だろう。
713名無しさん@5周年:04/11/09 22:34:40 ID:LhkdNzOZ
>>704
賢いからだろう。俺なんて義務教育で習わなくても地動説や進化論に気づいていたと思う。
714名無しさん@5周年:04/11/09 22:34:41 ID:YBOwtaBN
神がどうとか語ってる奴はキモイ

それが世間の常識
715名無しさん@5周年:04/11/09 22:36:09 ID:nxSiNDGC
絶対神が居るなら
悪魔なんて居るわけねーだろと思うが
どうだろうか
716名無しさん@5周年:04/11/09 22:36:38 ID:I5t2XECG
アメリカ人って馬鹿が多いからなぁー
そんな馬鹿ばっかりのアメリカ人でも
英語がペラペラ喋れるって言うのはチョト凄いな(´・ω・`)
717名無しさん@5周年:04/11/09 22:36:47 ID:/wVvTqAK
>>705
「百億の昼と千億の夜」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4253170021/249-6470025-8965964

一見色物のようですがマジで名作です。コミック版もどうぞ。
718名無しさん@5周年:04/11/09 22:37:04 ID:UjPUYY8r
>>709
だよねー。
719名無しさん@5周年:04/11/09 22:37:17 ID:cSYAi7Id
>>715
神様は意地が悪いから悪魔がいてもおかしくない。
720名無しさん@5周年:04/11/09 22:37:38 ID:mVk6BFnb
>>704
神道がもともと多神教だし、1000年以上前から神も仏も身近にあったから
元旦に神社いって葬式を寺で行ったりなんてことを日常的に行ってた。

ってとこじゃない?宗教に寛容なのは。
721名無しさん@5周年:04/11/09 22:38:07 ID:9fvelWSR
>>716
馬鹿だから英語しか喋れないのかもしれない。
722名無しさん@5周年:04/11/09 22:38:26 ID:SD28n08C
古い創造説をいまだに振り回しているのは、笑止だが、
進化させたのは、誰だと思いますか?
また人類に、英知を与えてくれたのは?
それは神です。
神から離れた人間が罪を犯すのです。
主イエスを信じなさい
そうすれば、あなたも、あなたの家族も救われます。
723名無しさん@5周年:04/11/09 22:38:42 ID:tECR5oXg
>>715
悪魔は元々堕天した天使。
つーか天使のランク分けとか見ると笑うけどな。
マジで青銅聖闘士や黄金聖闘士と言ったジャンプ漫画的格付けと変わらん。
724名無しさん@5周年:04/11/09 22:38:51 ID:kugd2Tf6
なんだ手形の話じゃないのか
725名無しさん@5周年:04/11/09 22:39:04 ID:24dyTb2X
遺伝子の様々な機能や仕組みが解明されていく度に、神の存在を意識してしまう。
進化の過程で何らかの手が加わってとしか思えない。飛躍が有り過ぎ。
726名無しさん@5周年:04/11/09 22:39:20 ID:D68PwJ+l

マホメットが糞な宗教を始めたのが諸悪の根源
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099212913/

スレタイワロタ


>>697
涼宮ハルヒですか?


727名無しさん@5周年:04/11/09 22:39:23 ID:UzEDC+EF
>>698
もともとはバラモン教。しかしその教義に疑問を持ち、悟りへの道を歩んだ

はず
728名無しさん@5周年:04/11/09 22:40:04 ID:b6Qui7Ds
>>725
という生物学者は多いそうです。
729名無しさん@5周年:04/11/09 22:40:28 ID:N43nv6A5
ヒトの起源は朝鮮半島と正しく教えるべきニダ<丶`∀´>
730名無しさん@5周年:04/11/09 22:40:32 ID:1uX5VIxt
アメリカ人は民度高いから議論になることも崇高なものばかりだな
731仕事中(やる気ねえ):04/11/09 22:40:40 ID:l61xLG0p

イスラムの国の生物の授業とかってどうなってんだか気になるな。無いのかな?
あと、大学の医学部とかどうなってるんかね?
732京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/11/09 22:40:42 ID:XgJ9HWSX
>>702
>何ゆえ馬小屋
それはエルサレムに巡礼に行った帰りに産気づいてマリア夫妻は貧乏だったから


>>711
アミニズムだろ。アフリカの土人と同レベル


でも無神論だと公言しつつ占い信じたりあの世だの生まれ変わりだの
靖国の英霊がどうしたの信じてる奴はマジで笑えるけど笑ったりしてはいけない。
それも個人の自由だから
733名無しさん@5周年:04/11/09 22:41:13 ID:LBV8p1hM
神は人に向かって、こんなことも言っているらしい。

「私が人のいない場所に雨を降らせるのは、なぜだと思う?」

神にとっては人間という生き物だけが特別ではなく、他の生物も同様に神の創造物だと。

734名無しさん@5周年:04/11/09 22:41:35 ID:DPw18vn7
これは史上稀にみる強烈な電波でつね
735名無しさん@5周年:04/11/09 22:41:41 ID:D68PwJ+l
>>731

アッラーが全てをお作りになった
というのがデフォ
736名無しさん@5周年:04/11/09 22:41:58 ID:wbhrxZx+
神が創ったのはA型
B型は猿と同じ
7月生まれが一番神に近い
737名無しさん@5周年:04/11/09 22:42:13 ID:MWmHCV5p
>>717
ありがとう。
 ありがとう。
738名無しさん@5周年:04/11/09 22:42:58 ID:UjPUYY8r
>>725
周りがさんざん「神、神」言ってるから意識がそっちへ向くだけです。
へんなものに影響されないように。
739名無しさん@5周年:04/11/09 22:43:07 ID:8D6zV43h
>>701
あーそうか、タイムマシン関連だけ×だ、というだけでいいんだ。
でもタイムマシンはやばいよ。エネルギーは無限にとれるぽいし、計算量も無限大に増やせるらしいし…。
740名無しさん@5周年:04/11/09 22:43:09 ID:pNJ9jpYV
>>725
正直同意だ。
研究室に入って生物系の研究やってたら、マジで生命の空恐ろしさにびびった。
そもそもRNAがサプライズ。
741名無しさん@5周年:04/11/09 22:43:40 ID:9qDAkW5f
>725
>進化の過程で何らかの手が加わってとしか思えない。

 神様も「思い直す」ことがあるのか。
742名無しさん@5周年:04/11/09 22:43:48 ID:c2hUlHBO
>>714
日本で真面目に宗教やってると完全危ない人だもんなあー・・・
仏教、神道ならいいんだろうけど
743名無しさん@5周年:04/11/09 22:44:19 ID:/1DV2+jI
>>725
そこで異星人ですよ。ラエリエンマンセー
744名無しさん@5周年:04/11/09 22:44:30 ID:/wVvTqAK
>>737
ごめん、さっきのURLはコミック版でした。原作はこっちね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150300062/ref=pd_sim_dp_1/250-8269232-1939462
745名無しさん@5周年:04/11/09 22:44:34 ID:qGEOnDg8
奇形って突然変異だろ
元の種から見るとキモイのが産まれる
ってことで、ヒトはこれ以上分化しない
隔離するかころすから
746名無しさん@5周年:04/11/09 22:44:42 ID:pBgfqC14
進化論なんて科学じゃない
当然
747名無しさん@5周年:04/11/09 22:45:01 ID:LhkdNzOZ
不思議なのは白人、黒人、黄人に分かれた理由だよな。もともと1つの種類から派生したのか、それとも
オランウータン→白人 ニホンザル→黄人 チンパンジー→黒人みたいに科目が違っていたのか?
犬はそれぞれの種類によってかなり頭のよさが違うが人間って白人も黒人もほとんど頭のよさ同じジャン。
748名無しさん@5周年:04/11/09 22:45:47 ID:UjPUYY8r
>>740
それが神によるものである必然性はないわけですが、
何故神によるものだと短絡してしまうのですか。
神以外の要因についてすべて検証を成し終えたわけでもないのに。
749名無しさん@5周年:04/11/09 22:46:04 ID:XgJ9HWSX
>>747
遺伝子レベルじゃ白人黒人黄色人種の差異より
ゴリラの二つの群れの遺伝子のほうが差異が大きい
750名無しさん@5周年:04/11/09 22:46:14 ID:uizvGiym
程度の差はあれ、風水みたいなマジナイやら血液型で性格が決定されるという
似非科学を信じてる日本人も似たようなもんだよな。
細木数子なんか100年後には国民の一致した意見としてバカ扱いじゃないか。
751名無しさん@5周年:04/11/09 22:46:32 ID:TsRahqKe
残念ながら、これまで宗教は、殺戮や侵略を正当化するために使われて
きたからねえ。アメリカの、そう、西海岸と東海岸と、それとイリノイ州
あたりに住む(つまりは今回ケりーが選挙人を獲得したあたり)連中以外は、
ものすごく保守的で自分たちこそが絶対に正しいと思いこんでる奴らだからね。
こっちはふつうに化石の話してるだけなのに「神への冒涜よ! あなたみたいな
異教徒はアメリカから出ていってちょうだい!」と叫ばれたりするんだと。
(健康保険の話をすると、「ロシアにでも住めば」とも言われるらしい)
ほんとに、あんな視野の狭い連中が、最強の軍隊を持っているというのは、
あぶないですなあ。
752名無しさん@5周年:04/11/09 22:47:02 ID:s0kSL2oU
科学は不完全なものを完全な理論によって解決しようとするから
ますます不完全なものになった。
6という数字は完全に見えるが不完全である。
それに人間が気付いたときに神は現れる。
そして完全は達成される。
753名無しさん@5周年:04/11/09 22:47:06 ID:czNeP7iu
唯一神又吉イエスの名が2回しか出てないのに驚きw
754名無しさん@5周年:04/11/09 22:47:14 ID:tECR5oXg
ちなみに聖書に書かれてる世界の終末だが、今まで様々な研究がされ、
何度も「この日だ」と思われる年月が導きだされたが、一度も当たった事はありません
ちなみにその終末は、神様が全ての人間を焼き殺して、
その中から天国に行ける人間を選び出して…って感じ

殺すなよ神様殺すなよ
755名無しさん@5周年:04/11/09 22:47:28 ID:O+pO8G7o
所詮、理系はモノを考えられない馬鹿集団。
算数やら数学ましてや理科なんて学校で教える必然性は全くない。
手作業でしか日々の糧を得られなくなったカタワ者達だけが学べばよい。
形而上学的領域に踏み込めるのは人文学科のみ。
756名無しさん@5周年:04/11/09 22:47:36 ID:+K4erEX1
ここの宗教信者は頭の弱い人多いなぁ。
757名無しさん@5周年:04/11/09 22:48:01 ID:5ATxog7e
日本神話だって創造論だろ。
進化論のような非科学的な思想を絶対的に崇拝してる香具師は売国奴。
進化論は偶然の連続だから絶対的倫理観や道徳観が無い。
みんなが嫌っているはずの一神教原理主義の如く進化論を盲信してるだけでなく、
お天道さまはちゃんと見てるという考えすら薄れてきた
現代日本人の品性やモラルが低下しつつあるのは当然。
758名無しさん@5周年:04/11/09 22:48:21 ID:BY3XZF8s
>>747
環境のせいじゃなかったっけ?よくわからんけど。
759名無しさん@5周年:04/11/09 22:48:22 ID:+6uxB+yw
>>725
確かに、どんなに時間があってもそんな進化不可能だろうと
思える事は良くある。
でも、神が作ったと言うのはもっと不可能だと思う。
760名無しさん@5周年:04/11/09 22:48:26 ID:Vd1cDS4/
科学でも、物理学や数学は完全すぎて叩きづらいので、
色々と飛躍やこじつけの多い生物学を攻めるというのは、
宗教の常套手段だよ。
あと、天文学の最先端を弄るのもある。
761名無しさん@5周年:04/11/09 22:48:26 ID:UjPUYY8r
>>725
それが神によるものだとするのもさんざんな飛躍なわけですが。
762名無しさん@5周年:04/11/09 22:49:02 ID:LBV8p1hM
>>747
デフォはアフリカの黒人。
突然変異で生まれた奇形が白人(たまに白いライオンとか出るのと同じらしい)。
ちなみに劣性遺伝。
黒人と白人の混血が黄色。
763名無しさん@5周年:04/11/09 22:49:04 ID:QWwzjg6f
小学生の女の子に神様がどうこうって言うと、すぐにウットリしてくれるからオススメ。
764名無しさん@5周年:04/11/09 22:49:37 ID:VdJE+LoK
宗教って人のよりどころだとは思うけど、過去の戦争の多くが宗教が原因の一つとして起こっていることを考えると
無いほうが良いのかと思ってしまう・・・・
765名無しさん@5周年:04/11/09 22:49:41 ID:tECR5oXg
>>750
俺の母、細木数子信者と言ってもいいかも…orz
その母親も、最近の細木数子ブームを見て、
ようやく胡散臭さを感じ始めてきた様子。
ガキの頃から俺は「こんなの信じるな」と言い続けてたんだけどな。
766名無しさん@5周年:04/11/09 22:49:47 ID:YRZO8S74
電波飛び過ぎですから!
767名無しさん@5周年:04/11/09 22:49:52 ID:D68PwJ+l
>>751

じゃあ、イスラム教徒はどうなんだ???


まさか、イスラム教徒はみんな平和な人たちです。とでも??

なんでアメリカだけ叩いて、イスラムのほうは批判しないんだ??

ブサヨ様でいらっしゃいますか????



?????



768仕事中(やる気ねえ):04/11/09 22:50:43 ID:l61xLG0p
>>725
そこに神とかをもってくるのは、
生命(自然?天?)に対するボートクのように感じる。
769名無しさん@5周年:04/11/09 22:50:56 ID:aLtEZGKO
>>755
そのカタワが作ったインタネッツやら携帯やらテレビジョンを
お前は有難く使用してるんだから、お前はカタワ以下である。
770名無しさん@5周年:04/11/09 22:51:06 ID:czNeP7iu
人を作った存在がいたとしたら
神じゃなくどっかの知的生命体が関わってるんだろうな
それを神と呼ぶなら科学と結び付けられるがトンデモ話だな
771名無しさん@5周年:04/11/09 22:51:10 ID:XgJ9HWSX
>>748
「自然の知恵」とかの表現も「自然」を神格化してないか?


>>751
おまえらの宗教は
右の頬叩かれたら左の頬を差し出して
剣を鎌に打ち直して
汝の敵を愛す宗教ちゃうんかい。と。
772名無しさん@5周年:04/11/09 22:51:37 ID:9qDAkW5f
>767
そんなこと言ってないだろ。
キリスト教もイスラム教も同じようなもんだ。
773名無しさん@5周年:04/11/09 22:51:49 ID:EmrBXX1Y
神の存在を証明してくれ。
話はそれからだ。
774名無しさん@5周年:04/11/09 22:51:57 ID:ff/nh8Pq
遺伝子の自己修復機能とか特定遺伝子が活性化するタイミングの仕組みなど、
とても進化で生まれたとは思えない。解明されればされるほど恐ろしくなってくる。
775名無しさん@5周年:04/11/09 22:52:18 ID:drxaURFu
>>754
洗礼を受けて20年近く、今初めて
聖書の最後のページ見たけどそんな事書いてないよ?

「そうだ。わたしはすぐに来る。」

だって。かっこいいよね。シュワちゃんみたい。
あいるびーばっくとかさ。
776名無しさん@5周年:04/11/09 22:52:23 ID:196HQvc+
>>767


      ばーか、お前には先進国住民としての優越感はないのか??

777名無しさん@5周年:04/11/09 22:52:35 ID:XoiMYc4u
キリスト教って「罪人を許したまえ」って言う教えのわりに
なんでアメリカ人はやられたらやりかえせって言うの?
778名無しさん@5周年:04/11/09 22:52:38 ID:tECR5oXg
>>773
こういった宗教では「神を試してはならない」のが基本
本当都合のいいよな、神様って
779名無しさん@5周年:04/11/09 22:52:47 ID:c2hUlHBO
>>762
> 黒人と白人の混血が黄色。

え、黄色は白人(コーカソイド)から更に変化したんでしょ
780名無しさん@5周年:04/11/09 22:53:07 ID:I6SHHf+b
>>757
オマイは日本神話も知らなければ進化論も知らないんだな。
そこに君なる品性下劣の源あり。
781名無しさん@5周年:04/11/09 22:53:22 ID:VB9b5WnD
アメリカとかイスラム圏を見てると、俺は多神教の国に生まれて良かったと実感する。
782名無しさん@5周年:04/11/09 22:53:23 ID:QX4nqBGw
進化論も不完全なただのいち理論にすぎないので、完璧な真実はそれこそ神のみぞ知る。
結局は何を信じるか信じないかに集約する。
783名無しさん@5周年:04/11/09 22:53:26 ID:D68PwJ+l
>>763
>>763
>>763


詳細を報告し、しかる後すみやかに自首せよ。
784名無しさん@5周年:04/11/09 22:54:12 ID:LBV8p1hM
確かに自然や生命には、人間存在をはるかに超えた畏敬の念を持つ。
ただその人間存在を超えたものが、一神教の神と思うのはその人の環境がなせる業かな?
785名無しさん@5周年:04/11/09 22:54:12 ID:XgJ9HWSX
>>767
ムスリムにしろクリスチャンにしろ原理主義者とパンピーをごっちゃにすんなよ
イスラムも本来ならば服従と平安の宗教
786名無しさん@5周年:04/11/09 22:54:36 ID:5i/RiQUH
神がいるかいないか?そんな事考えて分るとでも思ってるのかな。
考えてもみたまえ。何をどう考えようとも真実は変わらない。
人が何かを考えたからと言ってこの世の成り立ちが変わるわけじゃない。
787名無しさん@5周年:04/11/09 22:54:37 ID:LhkdNzOZ
んなことよりも人類のここ100年の文明の進化のほうがよっぽど驚きだ。
100年前には考えられなかった宇宙にはバンバン行くし携帯電話やらインターネットやら開発してるし
ランドマークタワーなんて馬鹿でかい建物を作っちまうんだからな。神より人のほうが凄い。
788名無しさん@5周年:04/11/09 22:54:56 ID:O+pO8G7o
理系は学問としては成立し得ない。
形而上学的領域に踏み込むことが原理的に不可能だからである。
「パンのための学問」は学問ではないばかりか、人類に対する冒涜である。
大学から理系学部を切り離せ。
理系は専門学校で充分。大学に存在することは絶対にあってはならない。
理系君たちは、一秒とは言わないから、一瞬でいいから、モノを考えろ。
789名無しさん@5周年:04/11/09 22:55:08 ID:EmrBXX1Y
>>778
悪魔がイエスに奇跡を起こせって言ったら
神は試すものではないと答えたやつね。
790名無しさん@5周年:04/11/09 22:55:15 ID:czNeP7iu
女神転生ってゲームは日本ならではだな
神様倒したり仲間にしたり
791名無しさん@5周年:04/11/09 22:55:37 ID:iqX2NBLw
>>774
DNAには霊界との通信機能があるんですよ。
自動アップデート機能や、破損箇所のダウンロード修復機能があります。
792名無しさん@5周年:04/11/09 22:55:38 ID:mlAM7VJ3
>>781
多神教の国ねぇ・・・本当は何も信じてないんでしょ?自分自身以外は。
793名無しさん@5周年:04/11/09 22:55:54 ID:b6Qui7Ds
まぁイスラム糞とか言ってる奴ってさ
IRAとかの爆弾テロしらん世代だろうし。
794名無しさん@5周年:04/11/09 22:56:18 ID:/wVvTqAK
>>788
……アリストテレスが聞いたら憤死しそうなことをよくも言いますなぁ。
795名無しさん@5周年:04/11/09 22:56:28 ID:9qDAkW5f
>788
アフォですか、ギリシアの学問は数学から始まったのに。
796名無しさん@5周年:04/11/09 22:56:31 ID:j9wm6faH
>>788
>形而上学的領域

って何ですか? 理系にもわかるように説明してください。
797名無しさん@5周年:04/11/09 22:56:41 ID:tECR5oXg
まあ俺が信じてるのはプリキュア教だけだけどな
最もプリキュア教でも黒派と白派に分裂してるが
798名無しさん@5周年:04/11/09 22:56:52 ID:09NGZv5/
アメリカ版ゆとり教育か
799名無しさん@5周年:04/11/09 22:57:00 ID:LHlrQ73j
ID:O+pO8G7oはスルーの方向で。
800名無しさん@5周年:04/11/09 22:57:39 ID:196HQvc+


   おまいらは、全然進化してない。ネアンデルタール人だよ。

801名無しさん@5周年:04/11/09 22:58:22 ID:QX4nqBGw
神はそこここにいるんだよ。いると思えば。ほら、その画面にも。
802名無しさん@5周年:04/11/09 22:58:47 ID:XgJ9HWSX
>>777
アメリカ牛耳ってるの(財閥や大手軍需産業のトップ)はユダヤ教徒

ユダヤ教の教えは目には目




仏教をリアルで信じてる奴もバカだが決して仏教信じてる人をバカにしてはいけない
弥勒菩薩が釈迦の入滅後56億7千万年後に世界を救うって

その時にはとっくに地球は膨張した太陽に呑み込まれてるっつーのw
803名無しさん@5周年:04/11/09 22:59:08 ID:FBmBPYHN
>>754
その前にソロモン神殿が建つ事になっている。狂信者がそれを実行したら大規模戦争の実行もあり得るな。
804"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 22:59:23 ID:GTBYhykF
>>732
亀レスですが・・・「アニミズム」ですよん、がらすきさん
805名無しさん@5周年:04/11/09 22:59:24 ID:vkuWctGK
宗教は勝手にやってろって思うが他人に押し付けんなよ
信仰心はカネの高ではかるくせに
806名無しさん@5周年:04/11/09 22:59:59 ID:AGa1e/k1
アニメ教にも授業許可を!
807京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/11/09 23:00:33 ID:XgJ9HWSX
>>804
イカとかに入ってる寄生虫か!!



日本も仏教が伝来した時は朝廷で暗殺だのなんだのあった
808名無しさん@5周年:04/11/09 23:00:36 ID:cSYAi7Id
>>803
オカルト的にはツインタワー跡地に建てられるものこそソロモン神殿であるってところかな。
809名無しさん@5周年:04/11/09 23:00:54 ID:LBV8p1hM
一神教の神は正直ツマラン。
ギリシャ神話のあの生き生きとした神々。
日本の子供みたいな神々。
とても親近感があって、生き生きとしている。
妬む神なんて、よっぽど卑しい神だと思う。
そんな神を信仰する奴の気がしれん。
何が苦しゅうて、そんなんに支配されないかんのか。
お地蔵さんに手でも合わせてりゃいいんだ。人間なんて。
810名無しさん@5周年:04/11/09 23:01:00 ID:9qDAkW5f
>802
目には目を、はハムラビ法典だろう。
811名無しさん@5周年:04/11/09 23:01:32 ID:czNeP7iu
このままいけば人が神になるだろうな
812名無しさん@5周年:04/11/09 23:01:44 ID:XoiMYc4u
>>802
よくわからんがアメリカは目には目をのユダヤ人が牛耳ってるが
それを支えてるのが許しを信じるクリスチャンなのか。
ややこしい国だな。
813強運大吉 218.45.66.146.eo.eaccess.ne.jp身長成長:04/11/09 23:01:48 ID:eflqx1fT
test
814名無しさん@5周年:04/11/09 23:02:06 ID:srSFALWD
パーカーは神だ!!
815名無しさん@5周年:04/11/09 23:02:20 ID:Wi4SOjRx
神とは民衆を統率するための為政者の道具にすぎない
816名無しさん@5周年:04/11/09 23:02:43 ID:OvvO1M75

そもそもわし、そんなもんつくってへんで
817名無しさん@5周年:04/11/09 23:03:00 ID:ULDmPPGI
Jesuslandというジョークは最早ジョークじゃないな
818名無しさん@5周年:04/11/09 23:03:02 ID:tECR5oXg
ノアの箱舟の話では、ノア夫妻が全ての動物の番を一組ずつ舟に乗せて滅亡を免れたそうだが、
ミジンコとかその辺の微生物も乗せたのか
819名無しさん@5周年:04/11/09 23:03:13 ID:XgJ9HWSX
>>812
アメリカのキリスト教徒はカトリックの影響強いじゃん?
カトリックはカトリック以外は悪で原始キリスト教とはまた違うからな
820名無しさん@5周年:04/11/09 23:03:15 ID:9qDAkW5f
クリスチャンがマネーゲームに興じ、イラクに戦争しかけてちゃマズイだろうが。
ハムラビ以下だな。
821名無しさん@5周年:04/11/09 23:03:18 ID:s0kSL2oU
じゃあ神の奇跡を科学はどう説明する?
プラズマかw
822名無しさん@5周年:04/11/09 23:03:36 ID:9fvelWSR
>>796
分類に洩れたその他雑多な学問。
823"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 23:03:46 ID:GTBYhykF
>>807
自分でも良く間違えていたんでさ(w

仏教の伝来と因果関係あんのかな?
でも、異教が混ざり合うときに荒れるってのは感覚的に理解できるっすね。
824名無しさん@5周年:04/11/09 23:03:46 ID:cLqd1WOS
つくる会の教科書にも神道神話がのってるが
825名無しさん@5周年:04/11/09 23:04:19 ID:VF/g0ULR
>>821
ではまず『神の奇跡』の定義を聞こうか…
826名無しさん@5周年:04/11/09 23:04:26 ID:D68PwJ+l
テロばっかやってるイスラムだけが糞
827名無しさん@5周年:04/11/09 23:04:35 ID:w33XeVC1
神とは為政者を脅迫するための民衆の道具にすぎない
828名無しさん@5周年:04/11/09 23:04:35 ID:bcVz07Ke
 創造論が絶対に無敵な理由

「この世界は、1分前に神様が我々の記憶や化石・遺跡ごと作り上げたのだ。」

この主張が間違っていることを証明することはできない。
829名無しさん@5周年:04/11/09 23:05:25 ID:kuy/J+DT
.....人を作ったのは酵素とミネラルだよん。
830名無しさん@5周年:04/11/09 23:05:41 ID:0o0fMTXK
自分を作ったのは神ではない
親だ。
831名無しさん@5周年:04/11/09 23:05:47 ID:/wVvTqAK
>>818
ミジンコは普段は単姓生殖だから載せなくても大丈夫……なのかな。
832名無しさん@5周年:04/11/09 23:05:58 ID:QX4nqBGw
人の力ではどうにもならないあらゆる自然に対する畏敬の念としての信仰は大事。
やっぱ人間が作った一神教とかのカミサマがいちばん変。
833名無しさん@5周年:04/11/09 23:06:00 ID:tECR5oXg
>>819
「他教徒は人ではない」との解釈から、
十字軍遠征の時はイスラム信者の死体をばかばか食ってたらしいな。
今じゃ考えられん話だが。
834名無しさん@5周年:04/11/09 23:06:02 ID:Q0ipX66U
セックスは正常位しか認めません!
835名無しさん@5周年:04/11/09 23:06:08 ID:UjPUYY8r
>>821
その奇跡とやらが神によるものだという説明はつくのか。
836名無しさん@5周年:04/11/09 23:06:08 ID:vsEzxtll
>>781

でもそれも偶然の産物だからね。

日本だって、海外の異民族に支配されて過酷な扱いを受けていたら、
日本全土を巻き込む激烈な一神教が生まれていたかもしれない。

今俺達が居るのは、日本の先人達が選び取ってきた選択肢の一つであって、
はじめから一本道のレールが引かれている訳ではない。

今までも、これからも……ね。
ま、他の「宗教」の信者から観れば、俺の考えも宗教なのかもしれんが(w
837名無しさん@5周年:04/11/09 23:06:10 ID:FGNgTPrI
はぁ?
人をつくるのはチンコとマンコだろ
838名無しさん@5周年:04/11/09 23:06:20 ID:EmrBXX1Y
>>821
神の奇跡を見せてくれw
839名無しさん@5周年:04/11/09 23:06:26 ID:czNeP7iu
バファリンの半分でできてます
840名無しさん@5周年:04/11/09 23:06:54 ID:cSYAi7Id
>>831
水の中に生きるものは乗せなかったはず。
淡水と海水の区別は神の奇跡で。
841京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/11/09 23:07:18 ID:XgJ9HWSX
>>831
ミジンコは水中に生息してるから洪水でも別に死ななくね?
842名無しさん@5周年:04/11/09 23:07:18 ID:FBmBPYHN
>>808
なるほど。そう考えていても不思議ではないなぁ。
843名無しさん@5周年:04/11/09 23:07:25 ID:SGgy34kM
ボネリムシとか何考えて作ったんだろうな
844名無しさん@5周年:04/11/09 23:07:38 ID:d99ggFcL
おまいらバモイドオキ神の奇跡しらないのか?
845名無しさん@5周年:04/11/09 23:07:59 ID:J9HqS2mV
白人はシリコン入り爆乳プレイメイトとスケート選手以外絶滅すればいい
846"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 23:07:59 ID:GTBYhykF
>>839
どうりでバファリンをポリポリ食っても効かない訳だ。
847名無しさん@5周年:04/11/09 23:08:16 ID:5ATxog7e
パソコンや2ちゃんねるだって人がつくったもんだろ?
ましてや人間や自然が偶然に発生したり進化するわけない。
848名無しさん@5周年:04/11/09 23:08:16 ID:GgFXXG7g
科学は仕組みを説明するだけで
なぜ?
という問いには無力。
だからこそ、原理主義を除いて
信仰によらず万人に開かれた学問なのだよ
849名無しさん@5周年:04/11/09 23:08:59 ID:OvvO1M75
せやからわし、なんか創造したり奇跡起こしたりなんかせえへんって
850あのよろし ◆jPDX5sojro :04/11/09 23:09:01 ID:X7GC73gJ
やっぱりアメリカか。
851名無しさん@5周年:04/11/09 23:09:10 ID:7fhYn7M8
じゃあ酸素とミネラルはどっから生まれたんだよ…。
852名無しさん@5周年:04/11/09 23:09:27 ID:ymrDSPN4
>>847
2ちゃんねるは偶然できたんだよw
853名無しさん@5周年:04/11/09 23:09:30 ID:QX4nqBGw
ついでに言うと、無駄にイラクでドンパチやっているのは
「黙示録」の予言を成就させるためにやってるんだぞ。
854名無しさん@5周年:04/11/09 23:09:34 ID:czNeP7iu
人間が宇宙に住めるようになったら
地球にハルマゲドン起ころうが絶滅はありえないな
どんどん宇宙に広がってくだろうし
そんな時代になってたら地球自体が神様になるのかも
855名無しさん@5周年:04/11/09 23:09:38 ID:9qDAkW5f
>848
なにを仰ってるのかよく分かりませんが・・・・
856名無しさん@5周年:04/11/09 23:09:46 ID:S6TfSL0n
>>847
そうなると、地球は誰が作ったんだ?
857名無しさん@5周年:04/11/09 23:09:47 ID:q/FFpj1f
今思い出したんだけど酒鬼薔薇(漢字OK?)が崇めてた神覚えてる人いない?
858名無しさん@5周年:04/11/09 23:10:15 ID:KA9stHTq
最初の人間は韓国で生まれたニダ
859名無しさん@5周年:04/11/09 23:10:24 ID:gIt4UEys
イライラして作った
まさか完成するとは思わなかった
いまは信仰されてる
860名無しさん@5周年:04/11/09 23:10:47 ID:tECR5oXg
まあいくら神様っつってもベジータはおろかラディッツにも敵わないわけだが
861名無しさん@5周年:04/11/09 23:11:02 ID:8D6zV43h
>>857
バモイドオキ?
862名無しさん@5周年:04/11/09 23:11:04 ID:d8szEXBY
>>849 >>859
神たま乙。
863名無しさん@5周年:04/11/09 23:11:09 ID:RPpzMF/P
「と、聖書ではなっている」と教えるのなら問題ないだろう。
864名無しさん@5周年:04/11/09 23:11:35 ID:XoiMYc4u
神様がいるのに世界は悲惨なことばかりですが助けてくれないのですか?
なんだか悪魔が世界を支配してるような感じ
865名無しさん@5周年:04/11/09 23:11:37 ID:Ig0daJOY

アメリカは偉大な国だし、立派な科学者や宗教家もたくさんいるけど、
ブッシュが当選した頃から、すっかりおかしくなってしまった。
866名無しさん@5周年:04/11/09 23:11:48 ID:OvvO1M75

この速さならいえる!

神なのだが密かに仏様おがんでいる漏れは負け組
867名無しさん@5周年:04/11/09 23:12:19 ID:4s9OiX4d
868名無しさん@5周年:04/11/09 23:12:22 ID:czNeP7iu
神の中に人などいない!
869名無しさん@5周年:04/11/09 23:12:25 ID:s0kSL2oU
プラズマw
じゃあ霊の存在はどう?
秩序も何もないのかよ?
870名無しさん@5周年:04/11/09 23:12:26 ID:+XcPVnkx
地球や人類を創ったのは、他ならぬ俺だけど、やっぱどうも神の存在とかって信じられない。
たまに敬虔な気持ちになったりもするけど、なんか漠然としてるしな。

さ〜て、AV借りて、一発抜いて寝るべ。
871 ◆4NnwXlndvo :04/11/09 23:12:30 ID:dxOn44/F
チョソは神が作ったのか?

あんな不良品を何の為に...

((((;゚Д゚))))ガクガク
872名無しさん@5周年:04/11/09 23:12:32 ID:SGgy34kM
パンダのしっぽが黒くないのは明らかに手抜きだな
873名無しさん@5周年:04/11/09 23:12:36 ID:avcrxcxc
アメリカ版の作る会(藁
874名無しさん@5周年:04/11/09 23:12:40 ID:mVk6BFnb
2chで神といえば…?
875名無しさん@5周年:04/11/09 23:12:55 ID:kM6c06fn
神は死んだ
 BYニーチェ







ニーチェは死んだ
  BY神
876名無しさん@5周年:04/11/09 23:12:56 ID:LBV8p1hM
神が人間を創ったなんて教えたら、イスラムと一緒だな。
近親憎悪か、やっぱりアメリカのイスラム嫌いは。
877名無しさん@5周年:04/11/09 23:13:03 ID:/s5TJESx
878名無しさん@5周年:04/11/09 23:13:25 ID:RPpzMF/P
>>864
人間が悪い。
神は造っただけ。あとは自己責任。
879名無しさん@5周年:04/11/09 23:13:46 ID:I6SHHf+b
>>837
そうだよな「成り成りて成り余れる処一処在り。故此の吾が身の成り余れる処を、
汝が身の成り合わざる処に刺し塞ぎて、国土生み成さん」て。
880名無しさん@5周年:04/11/09 23:13:45 ID:8D6zV43h
>>875
ワロタ。
881名無しさん@5周年:04/11/09 23:13:50 ID:1Xl7heBB
神ってのが、人の形をしてると思いこむから
進化論だ創造説だと言い争うんだけど、
進化だろうが創造だろうが、
数々の偶然や必然を練り合わせると
元々の根本は同じだと思うんだけど。
882名無しさん@5周年:04/11/09 23:13:52 ID:ETXMLMmK
>>828
スターグライダーから地球へ

貴下が神と呼ぶ仮説は、論理のみによる反証は不可能とはいえ、以下の理由により
不必要である。もし宇宙が、神と呼ばれる実体が創造したものとして”説明”できると
仮定すれば、神は明らかに自己の創造物より高次の有機体でなければならぬ。
かくして、貴下は当初の課題の大きさを倍加するに留まらず、発散的無限後退への
第一歩を踏み出すことになる。ウイリアム・オブ・オッカムは、貴下達の14世紀
というごく最近の時期に、実体は不必要に増加させるべきでないと指摘した。
したがって、私には、なぜこの議論が続くのか理解できない。
883名無しさん@5周年:04/11/09 23:14:09 ID:9qDAkW5f

 「 み ん な 仲 良 く 」  竹 下 登

884名無しさん@5周年:04/11/09 23:14:24 ID:d99ggFcL
>>871
神の起源は韓国です
885名無しさん@5周年:04/11/09 23:14:26 ID:/Jj9YBYq
>>865
もとからおかしいよ。
886名無しさん@5周年:04/11/09 23:14:39 ID:J9HqS2mV
週間「人間」

創刊号は頭部にバインダーが付いて特別価格290円
887名無しさん@5周年:04/11/09 23:14:52 ID:0o0fMTXK
ダーウィンの進化論をこの前TVで見た
  自然淘汰 これがすべて
自分の代で自分のDNAの歴史が終わるのか
続くのかは自分次第。
888名無しさん@5周年:04/11/09 23:15:07 ID:F4/Ob5up
宗教の時間にやれば良いんだよ。
889名無しさん@5周年:04/11/09 23:15:09 ID:5ATxog7e
>>852
2ちゃんは人が手をくだして誕生したものだ。
自然でサイトができるわけないだろw

>>856
おれは聖書にある万物の創造主である神様だと思っている。
古事記でいうと天御中主神・高御産巣日神・神産巣日神あたりか。
890名無しさん@5周年:04/11/09 23:15:12 ID:KA9stHTq
「死」の字はよくないだろ、と言われ
「神は氏んだ」と書き直すニーチェ
891名無しさん@5周年:04/11/09 23:15:20 ID:/wVvTqAK
>>869
お前さんが何を言いたいのかさっぱり分からん。
熱力学第二法則を想ってこの世の無常でも語ればいいのかね。
892京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/11/09 23:15:35 ID:XgJ9HWSX
神仏を尊び
頼らず



だろ!!
893名無しさん@5周年:04/11/09 23:15:40 ID:tECR5oXg
そもそおヤハウェがユダヤ人に変な約束しなければ今の中東問題は無かったんだけどな
894名無しさん@5周年:04/11/09 23:15:56 ID:ZF6ucw00
へ?聞こえねーよ?いーやあたしゃ神さまだよ
895名無しさん@5周年:04/11/09 23:16:02 ID:QX4nqBGw
たまーに超絶綺麗な美少女を見ると、どんな芸術作品もかなわない神様の最高傑作だと思える。
896名無しさん@5周年:04/11/09 23:16:17 ID:+XcPVnkx
>>886
神界に住む、彼女いない歴100億年・ラジコンヘリが趣味の神様(独身)が
そんなノリで作ったのなら嫌だな。
897名無しさん@5周年:04/11/09 23:16:34 ID:5i/RiQUH
>>890
ちょっとだけオモロイ。
898名無しさん@5周年:04/11/09 23:16:41 ID:drxaURFu
>>856
オレオレ、オレだよ、オレ。
地球の代金19万円、口座に振り込んでおいて。

>>870
一発抜いている後ろで貴方の守護天使が
ニヤニヤしながら見ていますよ。
899名無しさん@5周年:04/11/09 23:16:46 ID:ZtRFm38c
宗教の押し付けですか
900名無しさん@5周年:04/11/09 23:17:01 ID:UjPUYY8r
>>889
神様を作ったのは誰ですか?
901名無しさん@5周年:04/11/09 23:17:16 ID:KfiDnsPp
>>887
淘汰なら、はじめは天文学的な種類がいたことになるw
902名無しさん@5周年:04/11/09 23:17:17 ID:/Jj9YBYq
>>895
おれも研ナオコを見たときは、神の芸術だと思ったね
903名無しさん@5周年:04/11/09 23:17:25 ID:FGNgTPrI
>>851
×酸素
○酵素
904名無しさん@5周年:04/11/09 23:17:40 ID:8D6zV43h
>>882
発散的無間後退はなんでダメなの?
なんで実体は少ない方がいいの?

オッカムの剃刀って自己適用するとどうも変な気がするんだよなあ。
905名無しさん@5周年:04/11/09 23:17:46 ID:MWmHCV5p
>>900
俺俺。
906京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/11/09 23:17:48 ID:XgJ9HWSX
>>893
ユダヤ人とヤハウェの契約はキリストの登場で失効では?
907名無しさん@5周年:04/11/09 23:17:57 ID:Icp44Wsj
>>900
俺に決まってんだろ
そのくらいしっとけよ馬鹿
908名無しさん@5周年:04/11/09 23:18:10 ID:gIt4UEys
ダゴンを信仰します
909名無しさん@5周年:04/11/09 23:18:19 ID:nl0s3t2i
>>900
人間
910名無しさん@5周年:04/11/09 23:18:22 ID:ZF6ucw00
ハッ

そう思ってると
突然その神様は僕の見ている目の前で
ツナギのホックを
はずしはじめたのだ・・・!

            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ 
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|


911名無しさん@5周年:04/11/09 23:18:30 ID:KA9stHTq
>>856
のび太だろ。
912名無しさん@5周年:04/11/09 23:18:31 ID:I6SHHf+b
とんでもない。あたしゃ神様だよ。
913名無しさん@5周年:04/11/09 23:18:49 ID:J9HqS2mV
とりあえず死後の世界が実在するなら神の一柱や二柱ぐらい信じてやってもいい。死ぬのコワッ
914名無しさん@5周年:04/11/09 23:19:14 ID:+XcPVnkx
>>898
オナニーの時ぐらい、席を外して欲しいよ。

それか、外交なりなんなりして、俺に彼女ができるよう努力すべき。
あと、どうしようもなく散らかった部屋を片づけるとか。ちょっと怠惰すぎ。
915名無しさん@5周年:04/11/09 23:19:15 ID:cSYAi7Id
>>906
預言者の数だけ契約書があるだけでしょ。
916名無しさん@5周年:04/11/09 23:19:20 ID:UjPUYY8r
>>905,907
君達の先祖を作ったのは誰ですか?
917名無しさん@5周年:04/11/09 23:19:38 ID:ETXMLMmK
>>855
科学で重要なのは「Why」ではなく「How」ということじゃね?

なぜ木からリンゴが落ちるのかといえば、種子を広めるためという答えが出てくるけど、
どのようにして木からリンゴが落ちるのかと考えれば、ニュートンのような閃きがある
かもってことかな?
918名無しさん@5周年:04/11/09 23:19:44 ID:ByRiiXH0
やっぱりアメリカとは一線を置いて付き合うべきだと思ふ
まぁ、アジアの某国とか某国と比べれば全然マシだが
919名無しさん@5周年:04/11/09 23:20:00 ID:ZNcTI0d9
ワラタ。
馬鹿かアメ公は。
920名無しさん@5周年:04/11/09 23:20:06 ID:0o0fMTXK
>900

神は人間が想像したもの。
存在はしない。
921名無しさん@5周年:04/11/09 23:20:14 ID:tECR5oXg
>>906
ユダヤ教ではキリストの教えを認めてないよ。
旧約聖書だけが唯一の聖書
(そもそも旧約、新約ってのもキリスト教的見地からの呼び方だが)
922名無しさん@5周年:04/11/09 23:20:18 ID:abC3Ovg6
    〃                 i,        ,. -‐
   r'   ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈    /
    !  :l      ,リ|}    |. }   /   .祈
.   {.   |          ′    | }    l
    レ-、{∠ニ'==ァ   、==ニゞ<    |    ら
    !∩|.}. '"旬゙`   ./''旬 ` f^|    |
   l(( ゙′` ̄'"   f::` ̄  |l.|   |     な
.    ヽ.ヽ        {:.    lリ     |
.    }.iーi       ^ r'    ,'    ノ    い
     !| ヽ.   ー===-   /    ⌒ヽ
.   /}   \    ー‐   ,イ       l    か
 __/ ‖  .  ヽ、_!__/:::|\       ヽ


923名無しさん@5周年:04/11/09 23:20:42 ID:/Jj9YBYq
この世のすべては将軍様がおつくりになられました。
924名無しさん@5周年:04/11/09 23:20:44 ID:I6SHHf+b
>>916
俺俺、俺だよ。


(以下、このスレが終わるまで続く。)
925名無しさん@5周年:04/11/09 23:20:46 ID:DXSipJrV
進化論・・・・地動説
創造論・・・・天動説

ふ〜〜〜ん。最近の小学生はクリスチャン化してるのかな?
ある意味の西洋化?
926名無しさん@5周年:04/11/09 23:20:48 ID:Icp44Wsj
>>916
原人太郎
927名無しさん@5周年:04/11/09 23:21:08 ID:KA9stHTq
    〃                 i,        ,. -‐
   r'   ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈    /
    !  :l      ,リ|}    |. }   /   .は
.   {.   |          ′    | }    l
    レ-、{∠ニ'==ァ   、==ニゞ<    |    ら
    !∩|.}. '"旬゙`   ./''旬 ` f^|    |
   l(( ゙′` ̄'"   f::` ̄  |l.|   |     た
.    ヽ.ヽ        {:.    lリ     |
.    }.iーi       ^ r'    ,'    ノ    い
     !| ヽ.   ー===-   /    ⌒ヽ
.   /}   \    ー‐   ,イ       l    ら
 __/ ‖  .  ヽ、_!__/:::|\       ヽ
928名無しさん@5周年:04/11/09 23:21:22 ID:gIt4UEys
火の鳥は実在するぜ
929名無しさん@5周年:04/11/09 23:21:31 ID:DkpZh875
この世の生物はメンターナが造ったんだよ!
930名無しさん@5周年:04/11/09 23:22:34 ID:OW2WjrpJ
>>920 思い上がってるな、きみ。
931名無しさん@5周年:04/11/09 23:22:49 ID:c+QO62FT
ダーウィンもニーチェも今は地獄で深く反省中です

                by9次元霊エル・カンターレ大川隆法
932名無しさん@5周年:04/11/09 23:22:55 ID:ZsqszPUl
>>787
数千年後のオカルティストが、
「とある年代の地層を境に急に文明の発達が進んでいる!これは正しく(ry」
といって喜ぶはずw
933名無しさん@5周年:04/11/09 23:23:08 ID:QX4nqBGw
tp://www.crazyholes.com/tf25/mg_06.jpg

↑これでも神を信じぬか。
934名無しさん@5周年:04/11/09 23:23:24 ID:LBV8p1hM
ユダヤ教を含め、そこから派生したキリスト、イスラム教。
これさえなけりゃ、人類はもう少しましな生物だったかもしれない。
935名無しさん@5周年:04/11/09 23:23:38 ID:+XcPVnkx
じゃあ、俺は股間のディックと一緒に、ムーピーゲームと洒落込むかな
936名無しさん@5周年:04/11/09 23:23:55 ID:MWmHCV5p
>>917
>種子を広めるため
結果としは種子を広めることになるが
その「ために」かどうかは誰にもはかれないんじゃないか?

とか素人が言ってみる
937名無しさん@5周年:04/11/09 23:23:58 ID:LztjCkEQ
>>876
根元は一緒だぞ?

イスラムとキリスト教
938京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/11/09 23:24:23 ID:XgJ9HWSX
エントロピーが増大するなら
生物が複雑系に進化するのはおかしくね?
ていうか熱力学第二法則やその他の法則は誰が作ったんだ?

それはともかく



>>916
「偶然」の積み重なりがアミノ酸をつくりDNAを作りRNAをつくり単細胞生物をつくり
多細胞生物から人類までを作った

神=「偶然」
939名無しさん@5周年:04/11/09 23:24:35 ID:9qDAkW5f
>933
顔がいまいちだな。
940名無しさん@5周年:04/11/09 23:24:49 ID:b6Qui7Ds
>>937
だから近親憎悪なんでしょ
941名無しさん@5周年:04/11/09 23:24:49 ID:KA9stHTq
>>934
その3つの宗教がなくても韓○の中の人、中○の中の人は存在するのだが・・・・




_| ̄|○
942名無しさん@5周年:04/11/09 23:24:59 ID:abC3Ovg6

        ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
    _,.-'^γ´          `i,
   ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ  .i
  i  i             ミ  i
  |  i   二 二 二 二   ミ  i
  .i   i      ハ      ミ  i
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ
  ,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ }
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノ ノ
   Li,;'ゝ    ,イ  ト、  ';, i'~
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ   < へい!地獄の業火丼お待ち!
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ      \___________________________
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |
      ,|. ヾヽ_____レ'ソ .|、
     /| \ ヾ二二ツ /|\
   /::::::|  \ -- /  |:::::\ 
943名無しさん@5周年:04/11/09 23:25:23 ID:/43nxSTh
祭は下火か・・・・
944名無しさん@5周年:04/11/09 23:26:27 ID:gIt4UEys

この世は仮想世界なのに、いまさらなにいってんだい
僕らはプログラムの一部ですよ
945鹿猪尽きて猟狗煮らる?:04/11/09 23:26:34 ID:rDs0YefU
こういう記事を見ると宗教をやってる奴は全部馬鹿なのか?と思うかもしれな
いが、これは「宗教をやってる人間が迷信に陥った」結果であって、宗教を
やってる奴のなかでもこんな馬鹿は少数派なんだと思うが、しかし宗教をやって
いて、かつ、迷信に陥っていない人たちこそ、こういう状況を打破する義務を
追ってる罠。
946名無しさん@5周年:04/11/09 23:27:02 ID:ETXMLMmK
>>938
スチュアートカウフマンの「自己組織化と進化の論理」「カウフマン、生命と宇宙を語る」
このあたりがお奨め。
947名無しさん@5周年:04/11/09 23:27:20 ID:cSYAi7Id
>>945
だから抗議しているんだろう。
948"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/11/09 23:27:21 ID:GTBYhykF
>>938
エントロピーを吸収する存在が・・・。
暗黒物質であり、万能物質がそれ。
949名無しさん@5周年:04/11/09 23:27:31 ID:5ATxog7e
>>938
ランダム+ランダム+ランダムじゃゲテモノばっかできるに決まってるじゃん?
これが偶然だの進化論だのが信用できない理由。
950名無しさん@5周年:04/11/09 23:27:59 ID:/wVvTqAK
>>938
熱力学第二法則が通用するのは閉鎖系だけだってば。
地球は太陽や宇宙からエネルギーがどんどこ入ってくるから閉鎖系じゃないでしょ。
951名無しさん@5周年:04/11/09 23:28:05 ID:bymDYOln
>>938
熱力学第二法則の前では、神ですら死を覚悟せねばならない。
おそるべし、エントロピー!!
952名無しさん@5周年:04/11/09 23:28:06 ID:tECR5oXg
>>945
残念なことに、キリスト教原理主義者はアメリカではかなりの数いるんだな。
全米ライフル教会と並ぶ、ブッシュの強力な支援団体でもある。
ブッシュが中絶禁止やら何やら言ってるのはその辺が理由。
953名無しさん@5周年:04/11/09 23:28:45 ID:bcVz07Ke
 ローマ法王庁は、「宗教信じるあまり科学を否定してしまい、その結果宗教人が馬鹿に
される事態はかなわん。」とか言ってたっけ?確か、ビッグバン理論は認めたうえで、そ
のビッグバンは、神の杖による最初に一撃で起こったとか主張してたような。
954名無しさん@5周年:04/11/09 23:28:47 ID:mA0mGKqd
>>943
盛り上がってまつ。
http://upjo.com/up/html/img2004.html
955名無しさん@5周年:04/11/09 23:28:57 ID:pNJ9jpYV
>>748
短絡もしていないし、単に感想述べただけなんだがなー。
俺、キリストの神様みたいな人格神なんか信じていないしさ。
むしろ神道系w

ただ、そういう畏敬を感じてしまうだけだよ。
生命に畏敬を感じちゃダメかい?
956名無しさん@5周年:04/11/09 23:29:14 ID:5V1Y+rKR
>>949
淘汰は?
957名無しさん@5周年:04/11/09 23:29:19 ID:I6SHHf+b
>>933
神が創ったなら、左胸の下にイボは付けないだろ。
958名無しさん@5周年:04/11/09 23:29:19 ID:hy4Rn28Y
                       _,.-‐"':" ̄~゙'ヽ、       __
      _,---‐" ̄\         /          ``ー‐-、   ノ   \
    /        ヽ      ;"                ) /      \
   /   ぐ わ   |      /                |ノ/        \
  /    ら か     |     |                 )/.|   ・  オ   |
  |    .い ら    |     |          ,;';;,,    /ノ |   ・   レ   |
  |     ・  な    |    |::::.................:::::::::;;,'^;、::::::'''..,,_;、丿 |   ・   に   |
  |     ・  い    |    /:::::::::::::::::::::::::::;"゙, /゙~゙`''::;'゙;     |  ・   だ.  |
  |    あ  こ    |    `、;;::::::::::::::::;/ ),;'   :.'.,、   |  ・   っ  |
  |    る  と    |  ,へノ   `'''''"´   .:;     .:::_ヽ  |  ・   て   |
  |    ・        Y   \       .::;     ::::ゝ    .|  ・         |
  |    ・       ∧    \     ::::::、   .:;`     |         |
  |    ・       |ヽ丶    \;;  :::;;;;::..,,、. ::i       |          |
  |    ・       | `       \;;;;/    `゙"       \


959名無しさん@5周年:04/11/09 23:29:37 ID:ETXMLMmK
>>938
追加

これは基本ですが、生物は熱力学が前提としている閉鎖系ではなくて開放系です。
960名無しさん@5周年:04/11/09 23:29:47 ID:8D6zV43h
>>938
複雑系っていうのがどういう意味かにもよるけど…
エネルギーの散逸する解放系では自己組織化してく部分が生じうるんですな。
もちろん最終的、つまりエネルギーの散逸が終わればどの部分もエントロピー増大する。
とプリゴジンさんがいってますた。
961名無しさん@5周年:04/11/09 23:30:23 ID:SGgy34kM
>>949
だからゲテモノばっかできたんですよ
962名無しさん@5周年:04/11/09 23:30:26 ID:+e89YD5y
科学的な手法はいくつかの仮説をとりあえず容認するところから始まっている。
まず植民都市から土着外国人が集まってきて、世界観がぶつかりあったため、
喧嘩になり、たがいにもっともらしく説明するはめになった。
というわけで、民主的で自由なギリシャで好き勝手に無責任な学説が唱えられた、
後代のヨーロッパで、権威のある説としてアリストテレスの説が神学に受け入れられた、
そのため科学は停滞してゆく。

結果的に間違ってようがいくつか仮説を作って、それを証明するのを科学的手法と言い、
科学的とは現在一番マトモそうな仮説のことを言うのである。

論理学は仮説を立てない。
結果を見るまでは無矛盾だなんだ、どうのこうのとゴネるのは論理学の役割。



963名無しさん@5周年:04/11/09 23:30:56 ID:9qDAkW5f
>949
ゲテモノじゃ環境に適応出来ないだろう。

それにゲテモノなんて感じること自体無意味だと言うことわかんない?
わかんないだろうな。

今あるもの、それがすべて。
964名無しさん@5周年:04/11/09 23:31:02 ID:Icp44Wsj
>>952
アメリカのタカ派は、人種差別者でなければ勤まりません
きっとレーガンも遠くの有色人種国家で戦争したかったんだよ
965名無しさん@5周年:04/11/09 23:31:07 ID:vsEzxtll
>>792

それじゃ自殺しちゃうじゃん(w 程度の問題こそあれ、
我々は数限りない信仰のうちに生きてるのさ。

青信号で横断歩道を渡るのだって、突っ込んでくる車が居ないという信仰に
たっているわけだし。絶対に客観的(正しい)だと言えるモノなど、数少ない。

単に信仰の程度によってジョーシキ・ヒジョーシキやってるだけ。
966名無しさん@5周年:04/11/09 23:31:30 ID:+XcPVnkx
>>949
今後トモヨロシク・・
967名無しさん@5周年:04/11/09 23:31:43 ID:cSYAi7Id
閉鎖系だの分かりにくい言い方はやめてもっと単純に
飯を食わなきゃ死ぬだろって言わなきゃわからないよ。
968名無しさん@5周年:04/11/09 23:31:49 ID:KA9stHTq
>>961の周りには光浦靖子や森三中、山田花子みたいのしかいないことが判明しますた。
969名無しさん@5周年:04/11/09 23:31:56 ID:0o0fMTXK
最初の生命体が神
970名無しさん@5周年:04/11/09 23:32:10 ID:drxaURFu
と、まぁここまで皆様方、神様について熱く論議をしてきた訳ですが、
結局この後オナニーして寝て明日いつも通り会社なり学校なり職安なりに
に行くのでしょうねぇ。
971名無しさん@5周年:04/11/09 23:32:21 ID:RZbOiYoU
神の存在証明新説か?
972名無しさん@5周年:04/11/09 23:32:25 ID:klqThK+s
大体、キリスト自身が自分が神だとは一度も言って無いんだよね。

三位一体神という、キリスト教の基本的な考えは、聖書に書かれて
いるものでもなく、論理的なものでもない。

325年のニカイア公会議や381年のコンスタンティノポリス公会議
で、人間が決めた考え方なんだよね。
973名無しさん@5周年:04/11/09 23:32:45 ID:LhkdNzOZ
>>949
昔のコンピューター第1号からビデオもプレステも携帯もパソコンも生まれたのさ。
974名無しさん@5周年:04/11/09 23:33:01 ID:UjPUYY8r
>>955
すまん、君は神が世界を創ったとは言ってなかったな。
畏敬を感じることに異存はない。
975名無しさん@5周年:04/11/09 23:33:13 ID:I6SHHf+b
>>949
場末のすし屋じゃないんだから、自然選択説くらい仕入れておけよ。
976名無しさん@5周年:04/11/09 23:33:22 ID:Jca9PioL
>>953
譲歩しながら存続を図るのが今のところ最善だろうな。真っ向勝負して勝てる時代ではない。
977名無しさん@5周年:04/11/09 23:33:27 ID:uHUxzaTG
天動説も地動説もどっちも正しいのか。
小学校のときに疑問に思ったことが解決した。
糞教師め
978名無しさん@5周年:04/11/09 23:33:31 ID:5ATxog7e
>>963
ランダムの繰り返しじゃゲテモノ+混沌みたいなもんなのに
自然や生き物が単なるゲテモノとは正反対だから
造られた存在なんじゃないかと思うわけ。
979名無しさん@5周年:04/11/09 23:33:30 ID:hy4Rn28Y
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980名無しさん@5周年:04/11/09 23:34:03 ID:H8lTNO1Y
やっぱアメ公って莫迦だなw
981名無しさん@5周年:04/11/09 23:34:03 ID:tECR5oXg
>>949
俺らの祖先からすれば、俺らも紛うことなきゲテモノでしょ。
ゲテモノがスタンダードになっただけの話。

>>970
俺はこの後実況板でファイナルデスティネーションで盛り上がる
982名無しさん@5周年:04/11/09 23:34:26 ID:s0kSL2oU
神と共に言葉が最初にあったんだよ。
983名無しさん@5周年:04/11/09 23:34:37 ID:P/MNH0rT
もうめんどくさいから、
進化の過程で神が手を加えてきたって事にすればいいじゃん。
単細胞から多細胞になる時に、自然に起こったんだけどその自然が神の意志だったって事で。
サルからヒトも、同じ考え方でいいじゃん。
984名無しさん@5周年:04/11/09 23:34:56 ID:Icp44Wsj
まあ 神が犯した最大の過ちは俺以外の男を創ったことだな
985名無しさん@5周年:04/11/09 23:34:57 ID:8D6zV43h
>>976
揺り戻しがあるかもってこと?
ってスレも終わりか。
986名無しさん@5周年:04/11/09 23:35:12 ID:adwz2Z9y
人が神を創ったんだよ
987名無しさん@5周年:04/11/09 23:35:14 ID:cSYAi7Id
触らぬ神にたたり無し
988名無しさん@5周年:04/11/09 23:35:15 ID:RdO6Eynh
>>983
それがインテリジェント・デザイン論なんじゃ?
989名無しさん@5周年:04/11/09 23:35:32 ID:I6SHHf+b
>>983
高田純次みたいな神様ならそれでもいい。
990名無しさん@5周年:04/11/09 23:35:50 ID:MWmHCV5p
ゲテモノだとか普通だとか食文化みたいなもんだ。
991名無しさん@5周年:04/11/09 23:35:51 ID:QX4nqBGw
高い山に登頂して、雲海を眺めれば宗教観・人生観も変わるだろうよ。
992名無しさん@5周年:04/11/09 23:35:54 ID:KA9stHTq
>>989
テレ朝見てるのか・・・
993名無しさん@5周年:04/11/09 23:36:33 ID:9qDAkW5f
いよいよ1000だな
994名無しさん@5周年:04/11/09 23:36:45 ID:YRZO8S74
グーグルでテレビ東京を検索するんだ!
995名無しさん@5周年:04/11/09 23:37:02 ID:tECR5oXg
とりあえず>>1000が人を作ったってことでいいじゃん
996名無しさん@5周年:04/11/09 23:37:03 ID:klqThK+s
キリスト教(ユダヤ教、イスラム教も)の神様って、異様にしょぼいよね。

非常にローカル(地球の1地域に出てくる)だし、異様に怒りっぽいしね。

科学の発展してない時代に
我、50億年前に宇宙を作れり、、とか言ってくれてたら信じてたのだけど。
997名無しさん@5周年:04/11/09 23:37:14 ID:5ATxog7e
>>973
全部人がつくったものやん
998名無しさん@5周年:04/11/09 23:37:16 ID:RvP1yiUE
1000ゲッツ!
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
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   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ
999名無しさん@5周年:04/11/09 23:37:23 ID:c2hUlHBO
1000ならおれは現人神
1000名無しさん@5周年:04/11/09 23:37:23 ID:cSYAi7Id
俺が神なんだけどね
10011001
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