【ＷＭＤ】小泉首相、「イラク大量破壊兵器は実在せず」を初めて認める

★首相、「イラク大量破壊兵器は実在せず」を追認

　小泉純一郎首相は14日の衆院本会議での各党代表質問で、イラク戦争の根拠と
された大量破壊兵器の問題について「武力行使が開始された当時、あると想定するに
足る理由があった」と釈明した。首相の当初の想定と異なり、イラクに同兵器が
実在しなかったことを初めて認めた格好だ。

　首相はこれまで「いずれ見つかると思う」などとして野党の追及をかわしてきたが、
「大量破壊兵器は存在せず開発計画もなかった」とした米調査団の最終報告を追認した。
一方で「イラクは国連安保理決議に違反し続け、国際社会の真摯な努力に応えなかった」と、
米国によるイラク戦争を支持した判断の正当性を改めて強調した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041015AT1E1400N14102004.html

関連スレッド
【ＷＭＤ】イラクの大量破壊兵器、開発計画なし…調査団が最終報告書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097077744/
【英国】ストロー外相、イラク報告書の「45分情報」を撤回　対イラク開戦の根拠が崩壊
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097704401/

1

ニダ

結局アメリカを破って一番最後まで認めなかった国になったんじゃない
日本って


なんだかな

間違いを正当化する事は出来ない

小林よしのりがゴー宣などで

予言していたことが現実になっている・・・・・・・・・・・。

やっぱ情報機関が必要だ。海洋国家日本はイギリス型
情報機関を手本にするといいかも・・・・

やっと認めたんか…
これから出てきたら大笑いだな

ウチの老いぼれ爺さんの方がずいぶん前から
イラク大量破壊兵器は無かったと認めてたぞ。
小泉真性ウンコだな。

「大量破壊兵器は存在せず開発計画もなかった」とした米調査団の最終報告を追認

とか言っても独自の情報網なんてないだろ？
こじつけで国家情報能力強化を訴え始めたら俺は支持するぞ。

このおっさんはブッシュのパシリだから認めたといっても何も反省しません。

おい
小泉おまいの安全保障政策と靖国は80点なんだ（外交・経済は10点だけど）
この際開き直って「国家情報省」の設立名言汁！！！！！！

まるっきり主体性というものがない

＞独自の情報網
ブッシュから小泉に電話でも在ったんじゃない？

ブッシュ｢ごめん、あれ嘘。｣

イラク人同士が内戦で殺しあう姿を見たいから、日本の自衛隊は撤退した方が良い。

小泉はそれを妨げている。許せん。

自衛隊はイラク人同志の内戦を妨げない地域限定で活動してるから
内戦とはあんま関係ないよ、関わらないし
自衛隊を守ってる同盟国の軍が撤退すると問題だけど

オランダだっけかね。

>>13
日本の主体性を切り崩そうとする連中が各方面にうじゃうじゃいるせいだろ。

マジで言ってくれないかなー。
害務省解体、国家情報省。
もう時間ないか。

日本人の英語力と国際感覚、
そして世界各地に散らばる日本人のネットワークをもってすれば、
すばらしい情報網が

ちぃ〜っとも出来そうに無いな

>>19
国防省、国家情報省、害務庁（局）

アメリカの意向で国家情報省作れないのかな。

スパイ防止法も抱き合わせで。

スパイ防止法を作ったらアメリカの情報機関が日本で自由に行動できないから
作ること出来ないだろ

小泉のうちは無理か。

国連決議違反だけを根拠にすると弱くなるんだよなあ〜
イスラエルの問題に目をつぶることになるしね。

>>25
誰ならできるんだ？

さぁ。
安倍が出来たらいいなとは思ってるけど。

勲一等旭日大綬章を授与されたカーチス・ルメイ

カーチス・ルメイは東京大空襲を始めとする対日無差別戦略爆撃の責任者である。
日本政府は戦後、国内を焦土と化した張本人に最高栄誉の勲章を与えた。
この授与を一番強く主張したのは当時防衛庁長官だった小泉純也、現首相小泉純一郎の父である。

>>26
イスラエルの分離壁の撤去求める国連決議採択
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200407210211.html

ま、しゃーあんめえ。独自の情報網を築き上げられてなかったんだから。
反省したら、なんぞ対策を。

開戦支持の大きな根拠だろう。
根拠がはっきりしないのに、開戦支持したのかよ。
これじゃあぽちといわれても仕方がないな。
アメリカの意向に従っただけだろう。
中国が戦争しようとしたら、こんな薄弱な根拠で支持するのか？
世界中、戦争だらけだよ、こんなハードルの低い戦争がまかり通ったら。

じゃあ小泉は責任とって
永久名誉総理でいいよ

独自の情報収集組織が無いんだから。認める必要はあっても謝罪や責任を取る必要は全くないわけで。

あのタイミングで英米支持を打ち出した、ってのが大きいかな。
日本が支持しようがしまいが英米はやるつもりだったんだから。

イラク関連にかんしては、実においしいところを取って回ってるようにも見える。

アメリカのイラク攻撃を支持したのも、大量破壊兵器がなかったことを認めたのも、
みんなアメリカからの情報を元にしているわけだから、まともな情報機関のない
日本には責任はないだろ。
非難するなら日本をだましたアメリカを非難すべき。

もういいよ、おまえが何言ってももう誰も聞いてないよ

「火星人を誰も見たことがないからといって、火星人がいないと
　あなた断言できますか？」
とか言って、矢追純一の後でも目指せよ

>>36
アメリカやイギリスやイスラエルなみの情報機関を
今現在持っている国はないよ
それなのに、支持している国はなかったよ
情報機関は関係ない
論点をずらしても意味ないだろ

>>38
×支持している国はなかった
○支持している国は少なかった

ｽﾏｿ

>>38
ポーランドとかオーストラリアは？

かつて無い協力で凶悪な帝国がいつの間にか出来上がってたって事で。
これからはグローバリズムじゃなくて、アメリカの手下化の時代ですよ。

>>35
こんなにガソリンや灯油の価格が上がって、嬉しいのか？

初めから最後まで事実を知らされてなかった訳で・・・・・・

これからもアメリカから言われたら、支持して、間違っていたらごにょごにょ？
将来未来永劫？
恥を知れ。

おまいら、今夜ですよ↓


〜日韓ワールドカップ　真実の裏側〜
http://www.fujitv.co.jp/ichioshi/041015yumenohi/index2.html

たった2年前の事件を、早くもウソで塗り固めて美化してしまうつもりです

情報機関なんていらない。アメリカの属州になれば良い。

大量破壊兵器があろうが無かろうが関係ないだろ？

日本が自立した判断下せる国と勘違いしてるアホが沢山いる
北の情勢と湾岸戦争からの流れを見ておいて
いまだに金銭支援だけで済むと思ってるバカも沢山いる

ポチが嫌なら軍事力と核持てよ。
ポチポチいってる連中はその発言をする気概はないんだろ？
民主党のボンクラ連中やらマスゴミやらさ

>>44
自分達で選んだ政府だ。お互い恥を知ろう。

>>47
＞軍事力と核
持たなくてもポチを辞めることぐらい出来るだろ
軍事力と核が必要なら、イラク戦争に反対した国々はどうなるんだ？
意味不明なことを言うな

近代外交において、難癖つけて最終的には戦争に追い込む前例が出来ました。

>>50
近代に限らず昔からそうじゃないの？

>>49
どうやって？

>>52
＞イラク戦争に反対した国々はどうなるんだ？
が答えになってるじゃん。どうやったと思ってるんだ？

アメリカの報告書はアテにならないんだろ？
小泉は「確かに過去はあったんだし、いずれ見つかると思う」を貫けばいいと思う。

どうせいつかは出てくるから。破棄記録でも何でもいい。

これからは警察も誤認逮捕しまくりで、あとであやまればよくなるな。

>>45
４５分以内に実戦配備できる大量破壊兵器を保有しているとして、
開戦を支持したんだよ。

「持っていたことがあるかも」とか「開発を計画していたかも」なんて、
武力行使の理由にならない。

>>53
他の国の話はしてない
いざという時はアメリカ様頼りの日本が
北との関係も緊迫してる状況で
アメリカと対等な立場で反対表明できると思ってんのかと

ポチって言葉が最近になって流行してるけど
戦後日本なんて昔からアメリカのポチじゃねえの

あいつ、生意気だから、いっちょやってやるか？

これと同じ。理由なんてありゃしない。なんでもいい。

>>58
ブッシュが乱暴で生意気です

結果責任取れよ　ブッシュ再選も雲行き怪しいしな　共倒れかよ

何の責任だよ。何の責任もねえだろ。

ＦＢＩ超能力捜査官を使ってイラクの大量破壊兵器を透視していなかったな？
ブッシュ・・・。ＦＢＩなんとかのアイツが来日した本当の理由は、防衛庁が
北朝鮮の弾道ミサイル施設の透視を要請したため。北工作船を追撃できたのも
アイツが透視して、北工作員の戦術がバレテいたから。ついでに防衛庁は公安
にも、未解決凶悪事件に彼の助言を活用しろと迫ったが、オームのテロを防げ
なかった無能公安幹部が「オカルトはオームで十分だ！」と拒否している。

>>24
亀レス

スパイ防止法が出来たら在中大使館・領事館が無人になるじゃないか

プッシュは「もしこの戦争が間違いだとしたら今まで戦ってきた
兵士たちはなんのために戦ってきたんだ」みたいな事
言ってたけどかなりアホな事言ってるよな。
そもそも彼らを戦わせているのはプッシュ本人だろ
なんか失敗しちゃったけどそれを正当化している子供みたいだな〜

やっぱり核兵器、大量破壊兵器は必要だね。
持ってなくてもやられるんだから。
持つなといっているところが、持っていないところをぶっ潰したんだから。
持つなというやつが、とんでもなく危険な奴だとわかったし。

核兵器、大量破壊兵器を持たないとする精神は、崇高なものでなく
とんでもなく愚かな選択であるという、現実を作り出したな。

米国は。

>>61
根拠なく始めた武力行使を支持した責任は？

５８
その通り！
古今の戦争は、一丁やったろかで始まる。
理屈は後から貨車で来る。

>>61
根拠あるだろ。何でフセインは査察をずっと受け入れなかったんだよ。

武闘派ユダヤ人（ネオコン）が
アングロサクソン（英語圏人種）に向かってウソを吹き込んだ。
どんなウソだ？
「イラクの石油が手に入る。」と武闘派ユダヤ人はウソをついて
アングロサクソンにイラク攻撃をさせフセイン政権を倒した。

武闘派ユダヤ人は祖国イスラエル防衛と金銭の利益のため
アングロサクソンをだましてフセイン政権を倒した。
それは本当か？
その証拠に武闘派ユダヤ人はオイシイ武器利権にだけ手を出し、
焦げ付き損する油田利権をアングロサクソンに譲った。
金融ユダヤ（米国民主党の株屋）は膨れる米国財政赤字でとばっちりを受け
庭を荒らされ、武闘派ユダヤのイタズラに対し眉をひそめる。

米国は日本を軍事的・経済的に支配することで
なんとか覇権を維持している状態だ。
北朝鮮や中国を封じ込められて、安心安心。
………ところが、フセイン政権打倒の後始末で米国は貧乏になり、
米国政府が日本政府から借りた金（米国債）を踏み倒しても
覇権はもはや維持不可能になりつつある。きっかけさえあれば、
米軍はこれから本格的にユーラシア（欧州アジア）撤退をはじめる。

日本が自衛のため核開発を開始したときに開かれる国連安保理懲罰会議を考えると、
日本はその懲罰会議に出席し、拒否権を行使しなくてはならないでしょう。
そうするために日本は拒否権付きの常任理事国になろう。

間違った情報で武力行使しないよう、これからは日本独自の情報収集機関を設置します

これで北朝鮮韓国中国のスパイ対策もイラク攻撃支持の正当化も可能になります。

結局、間違いだったと認めたの？
大量破壊兵器がなかったのは認めているみたいだけど
すみませんの一言も言ってないよな
つまり相手が悪くなくても自分は正しいと主張してるって事か？

>>68
>根拠あるだろ。何でフセインは査察をずっと受け入れなかったんだよ。

大量破壊兵器の査察を横子から見た欧州の人によると、
査察はCIAの役人がフセインの寝室や居間を調べる軍事偵察だったってよ。
そりゃ、査察を拒否するわな。

エロ本隠してたな

北の核は完成してたりして
日本の地位は北以下に

>>72
誰だって拒否るよな
アメリカ「なにも悪いことをしてないなら調べられてもいいだろ」
フセイン「プライバシーの侵害だー　むしろあんたらの方が隠してること多いだろ」
アメリカ「なに？　見られちゃ困るような物でもあるの？」
フセイン「こやつ、何様のつもりだ」
アメリカ「隠すなら…、戦争だ〜」
　
　　　　　　　　　　　戦争勃発！

>>72
身体検査だと称して、全身くまなく「検査」しようとして、従わなかったら撃ち殺す。みたいな。

アメリカを正義の塊だと頭から思い込むから、検査に応じなかったのは悪い事だと頭から思い込む。

>>72
お前は馬鹿か。それとも阿呆か？
それが否定する根拠にならないし、そもそも誰だよそいつは。

でも「あると想定するに足る理由があった」というのは正しいな。

別に外交に正義なんて必要ないだろ。

アメリカの見方して甘い汁吸ったんだから、別にフセインがどうなろうと日本人にとって
知ったことではない。

正義だ何だなんてのは口実に過ぎない。
心の中で思っていても、政治的にはもっとドライであるべきだ。

なんでみんながまるで「情報機関がなかった」所為にしようとしてるのか謎


折角田原が言ってるんだから乗っとけ、ってか？

大量破壊兵器ってアメリカも持ってんじゃないの？
アメリカが世界征服をもくろんでいるような気がするのは俺だけ？
自分の力を確保しつつ敵の力を落とす
力でねじ伏せなくても敵が弱くなれば結果的に同じことだ
これが現代の戦争の戦略ってわけか。　名づけて「正義の名の下にイチャもん作戦」

ＣＩＡが間違っていたのに、情報機関があればよかったなんて間抜けな話だな。
結局情報なんてのは、欲望によっていくらでも捏造されるということが証明された。
イラクをやりたいのなら、やるに値する「情報」なんて幾らでも出てくるということ。
問題は欲望に引きずられないことなんだが。

正確に言えばＣＩＡは間違っていたのではなく、現政権の欲望にそった情報を選択、誇張したんだろうな。
ただのうわさをそうに違いないと思い込んだり。もちろん捏造もあったろうが、そこに罪の意識はなかったろう。

>>82
アメリカがもくろんでいるんじゃなくて、もう征服してるの。
そのほうが世界にとってｲｲ!!から。
それに最強軍事国家にどう対抗しろと？他国が束になってもかなわないのに。
何を言っても実力あるやつにはかなわない。

実は、大量破壊兵器がないことを知っていたから攻撃したのかもな。持っていたらアメリカも犠牲者がもっと多かったはず。

>>57
＞＞戦後日本なんて昔からアメリカのポチじゃねえの

んなことねぇよ。自民党はつねに反米の意思を持ってた。
田中角栄なんかそれでアメリカに潰されたし。
小泉になってからだよ。ここまでポチに成り下がったのは。
アメリカの10年間に渡る日本いじめの成果が小泉だ。

情報ならなんでもよかった
今でも反省してない

今となっては、否、今とならなくてもある無しはどうでもいい。
日本が支持しようとしまいと、戦争にはなったし、
後のこと考えるなら支持してたほうがいいにきまっとる。

アメリカが過ちを認め世界に謝罪と賠償するというのなら、日本もすればいい。

今後の事を考えればこそ反対しておく必要が合った。最悪の前例だ。

カネを出すのはいつも日本ｗ

>>81
そうしたほうがイラク戦争正当化理由にも極東三馬鹿国家スパイの牽制にもなるから

>>90
イラクに民主国家が誕生した暁に、なんも協力しなかった、高みの見物してた卑怯者呼ばわりされると、
折角今までの世界貢献が泡と化すぞ。

>>83
そう、情報機関を設立シル! ってのは完全な的外れ。大体、もともと中東に関して
日本は商社による情報網があったわけで、ある意味ではCIAなんかよりも
いろんな情報が入ってくる立場だったんだから。
日本に無いのは、入ってきた情報を希望に合わせてフィルタリングせずに、
現実としてまともに評価・運用する能力。

・・・でも、お役所と政府の予測値がことごとく期待する方にズレている
実績を鑑みると、無いものねだりという気がする。

ニヤニヤ笑いながら幼児・子供含め１万５千人以上を虐待・惨殺するアメリカと精神異常者ブッシュ。

それを平気で支持する大量殺人鬼集団アメリカ支持者、バカ小泉・日本

バカ小泉に宅間を批判する資格などない。

大量殺人鬼集団アメリカに惨殺される子供達 http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
大量殺人鬼集団アメリカによる被害者達　http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm

イラク犠牲者数カウント　http://www.iraqbodycount.net/

前のイラク戦争で日本は自衛隊を派遣しなかったから、
それから10年間アメリカは日本をいじめ続けた。
またいじめられるのが怖いから、自衛隊派遣したまでだろ。

本当は逆で、前のイラク戦争で自衛隊を派遣して、
今回の戦争で派遣しなかったら筋が通ったんだけどな。
ほとほと日本は外交下手なのかなんというか。

偽善者なら当然。

米のイラク戦争を止める事が最善の策だった。
自衛隊を派遣をするのは次善の策。
野党の考えは下の下策よ。

武力行使を支持したの理由を「大量破壊兵器を所有」から
「相次ぐ国連決議違反」に切り替えた？

何言ってんだかわかんないが、イラクは実際に化学兵器を使用してクルド人やイラン人を
殺害した事実がある。そのうえで十数年に渡って査察を拒否した実績もある。

オウムが地下鉄サリン事件で実際に化学兵器を使用し、無差別殺戮を行った上で警察による
査察を拒否し続けたら、強制力を持って捜査するのは当然だと思う。
査察を拒否し続けた間にサリンプラントが隠蔽されて、突入した時には製造施設もサリンも
見つからなかったとしても、強制捜査自体の正当性は無くならないと俺は思う。

まあ、アメリカのやり方が正当だとは思わないが、今となっては他の手段は全て架空のお話に
しかならないし、世界的な共通の正義がないなら同盟国を支持するのは当然の事だ。
全ての人類に共通の絶対的な正義でもあるなら話は別だが、残念ながらそんなものは
平和団体の頭の中にしか存在しない。切ない話やね。

>94
それが情報省の役割なんじゃないのか？
いくら世界に誇る商社様の情報網と入っても、民間企業の
噂話を根拠に政府が動いていいのかい。

大量破壊兵器を所持し、他国を侵略する悪の巣窟国家アメリカへの査察はまだー？

別にイラクなんて関係ない。

国内問題に注力してくれ、景気回復のための公共投資や年金改革
の方が優先課題だろ？

もしケリーが当選したら、自衛隊を派遣したことが
完全に裏目になるんじゃないの？

>>83
>ＣＩＡが間違っていたのに、情報機関があればよかったなんて間抜けな話だな。
>結局情報なんてのは、欲望によっていくらでも捏造されるということが証明された。
>イラクをやりたいのなら、やるに値する「情報」なんて幾らでも出てくるということ。
>問題は欲望に引きずられないことなんだが。

CIAの組織は正しい報告を常にしている。
CIA長官とホワイトハウスが意図的に間違えた決断をしている。

どさくさに紛れて、外国人参政権法案なんてやってるし　売国政党ばかりだな。

>>104
ケリーが反戦だと思ってる人ですか？

武器持ってない奴を殺しまくってた訳か
米軍怒涛の攻撃で占領できて当たり前
それに
武器捨てさせて攻撃するなんて卑怯だな
武士道に反する

>>100
イランに使ったときはイライラ戦争時で、これは双方がバックについていた
アメリカとソ連の兵器実験も兼ねてやったことだからな。
クルド云々も、あれもイライラの余韻だな。つか、それをいうなら、
今回のイラク派兵への協力と引き換えに、トルコにクルド人地域への
制圧許可を米が出したことの方が非人道的という気がする。

にしても、
> そのうえで十数年に渡って査察を拒否した実績もある。
まだこんな偽情報のプロパガンダをばら撒こうとするアホがいるんだね。

>>100
警察にオウムを捜査する権利があるのは当然だが
アメリカにイラクを捜査する権利はない。
お前の例がおかしい。
国連になら権利があるかも知れないがそれなら国連決議が
なければイラクと戦争はできない。
世界共通の正義があるとすれば「自国の身に差し迫った危険が
ない限りむやみに戦争をしてはならない」というものだろ。
盲目的に同盟国を支持するのは全く当然の事ではない。

>>104
そういう流れなんだなぁ、これが。
派遣する時にアメリカの正当性に疑問の一つでも投げかけておけば色々違ったんだがな。
負け犬根性を発揮したのが間違い。

サダム･フセインはクルド人を毒ガスでは殺していない。
米国CIAスティーブン・ペレティエ（Stephen Pelletiere）博士の調査によると、
イラクのサダム･フセインは糜爛（ビラン）剤と言われる毒ガスを製造する
能力を持つ可能性はあったが、青酸ガスを作る能力はなかったらしい。
毒ガス攻撃で死んだクルド人の死体は皮膚に傷のないキレイな死体だった。
これは、死体の状態から見るとサダム･フセインの糜爛（ビラン）剤で
殺されたようではないらしい。

もし、糜爛（ビラン）剤でクルド人が殺されれば、
その死体は腐ったトマトのように崩れてビラビラなっているはずだ。
（↓糜爛剤試作で防護服を着ているにもかかわらず、
　　微量の毒が浸透し、皮膚が水ぶくれになった科学者）
http://homepage3.nifty.com/dokugasu/kaihou05/haltutori07.jpg
http://homepage3.nifty.com/dokugasu/photo/02010.gif

それなのに、実際のクルド人の死体は外傷の少ないスベスベ肌の
死体なので糜爛（ビラン）剤では殺されてはいない。
http://bluestarbase.org/images/wmd_proof.gif
これは青酸ガスによる死体だ。
サダム･フセインは青酸ガスを作る能力がなかったらしいので、
サダム･フセインはクルド人を毒ガスで殺していない。

http://www.onlinejournal.com/Special_Reports/Chin111402/chin111402.html
アメリカの陸軍戦争大学による調査の中心となったスティーブン・ペレティエ
（Stephen Pelletiere）博士は、一九八七年までＣＩＡのイラク担当主任を務めている。
博士は次のように結論する。クルド人は青酸ガスで殺された。
当時イラクが使用したのは糜爛（びらん）性ガスで、イラクに青酸ガスを製造する
能力はなかった。一〇万人といわれた被害者の遺体も今日に至るまで見
つかっていない。シュルツ長官のクルド人虐殺説は虚構であると博士は断定した。

>101
>それが情報省の役割なんじゃないのか？
その前に、既に存在する内閣調査室あたりをなんとかすることが先だな。
希望的観測でゆがめる機関が残ったまま新たになんか作ってもノイズが
増えるだけだし。

>いくら世界に誇る商社様の情報網と入っても、民間企業の
>噂話を根拠に政府が動いていいのかい。
なにが言いたいんだか・・・。

>>100
なぜ　アメリカ＝警察？
根本的に間違ってるじゃん。

>>107
とりあえずは、今回の戦争は間違いだったって言ってるよ。

>>83
>ＣＩＡが間違っていたのに、情報機関があればよかったなんて間抜けな話だな。
>結局情報なんてのは、欲望によっていくらでも捏造されるということが証明された。
>イラクをやりたいのなら、やるに値する「情報」なんて幾らでも出てくるということ。
>問題は欲望に引きずられないことなんだが。

CIAの組織は正しい報告を常にしている。
CIA長官とホワイトハウスが意図的に間違えた決断をしている。
CIAはイラクに大量破壊兵器は存在していないと報告している。

いずれにしろ日本独自の情報収集システムは必要

突っ込まれまくりで苦しくなった小泉信者の暇な主婦>>100

>>83
外国の諜報機関からもたらされる情報は正しいのか検証する組織なり機関は必要だろ

いくらなんでもイラク戦争に反対したから、また原爆を落とされることはないだろうし
アメリカも落とさないだろう。ちょっと嫌がらせはあるだろうが。
そんなことよりも共和党政権が永遠に続くわけでもあるまいし、イラク戦争をおろかな戦争
とするアメリカ政権ができたら、どうするつもりなんだ？
やっぱり原爆落とされるのか？
アメリカの意向に過剰反応しすぎ。
駄目なものはだめ、いいものはいい、これでいいのに。

でもイラク人の視点から見るとこれってタマッタもんじゃないよなぁ
大量破壊兵器を持っているからっと言って戦争を仕掛けられ
死の危険にさらされ
挙句の果てに「やっぱりありませんでした〜」みたいなこといって
それで終わり、ってなんじゃそりゃ！!　イラクの民は御立腹だぞ
「アメリカ怖い」
「アメリカ悪い」
「アメリカクサイ」

結果論

>>119
>外国の諜報機関からもたらされる情報は正しいのか検証する組織なり機関は必要だろ

税金の無駄。
外国のスパイ組織の公式発表を検証することにお金を使う国は存在しない。

>>111
なんかケリーのフラストレーションがイギリスでなく
黄色人種の日本に一気にぶつけられそうで怖いんだけど。

私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　 　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）＜　米軍が遂行する中国軍撃退は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　 かかった費用とお車代などは我々日本人が
　　　　　　 （　　　　|　.|| |　　負担する。負担費用は2003年度末の
　　　　　　　 ）　） 　＼||　＼　金融資産残高1411兆5882億円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪

>>118
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097725991/l50

層化信者ババアとｺﾈｽﾞﾐ信者ババアの巣窟
ここからの遠征かもよｗ

>>109
それは反米派のプロパ。

>>110
警察にオウムを捜査する権利があるのは当然なように、
敵性国家の大量破壊兵器疑惑は即開戦に値する。
国際社会の常識ですが？

戦争を回避したいのなら国際機関による査察を無制限に受け入れ疑惑を払拭しなければならない。
少しでも妨害したらすぐ戦争。
当然だと思うが。

地政学
878 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/03/11 02:19 ID:RH9Lb07T
今の状況はある意味非常にわかりやすいよな。
ユーラシア大陸国：ドイツ・フランス・ロシア・中国
島国：イギリス・日本・オーストラリア・アメリカ（大きな島国と見ることができる）
で、島国勢力であるアメリカがユーラシア大陸（中東）に手を突っ込んで
自分の自由にしようとしていることにたいして大陸勢力が反発していると
みることができる。
日本が大陸勢力と組んでもろくなことにはならないだろう。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/00560/contents/036.htm
日本の選択：海洋地政学入門
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/0560/contents/049.htm
日本の選択：海洋地政学の教訓
最低でもこのふたつを読んでから

大陸国家と海洋国家の違いは物流の輸送コストだ。
海運のほうが安い。そこで海洋国家は海軍が充実している。

日米は海洋国家ゆえ経済の動脈インフラが船舶だ。
日米が対立すると、必ずその船舶ルートの刃傷沙汰になる。
英国は第二次世界大戦で米国と日本を衝突させた。
大英帝国は大日本帝国に海洋利権を奪われた。
すべてを失った大英帝国は米国をけしかけることで
大日本帝国の動脈インフラである海上封鎖に成功した。
大動脈を切断された大日本帝国は降伏した。

101 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/22 03:46 ID:dapgzXOP
外交の基本
強硬論だけではいけないが強硬論は選択肢にあることを示さないと交渉が有利に進まない

>>123
言葉足らずだったかな
日本独自の諜報機関を持てと言いたいんだが
h ttp://www.iris.dti.ne.jp/~rgsem/infojap.html
↑こんなしょぼい物でなく、CIAやモサドに比肩し得る位な物ね

まあﾌﾞｯｼｭに追従したのもあれだが、「拉致はあり得ない」と言っていたどっかの
ﾊﾞｶたちよりは随分ﾏｼだと思うけど。ｲﾗｸ問題なんて、正直、日本国内の問題には
あまり関係ない罠。

地政学

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好，理解を真に受けない。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十六、徹底的に人が悪い性悪説の考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　 |:＼　　　　　　 　　｜　・　▼　・ ｜
　｜:::＼　　　　　　 　｜　 ●　●　｜
　 ＼　::＼　　　　　 　｜　・　　　・　｜
　 　 ＼　::＼　　　 　 ｜　・・　 ・・　｜
　　 　　＼＿＼　　 ／::＼＿＿＿／::＼
　　　　　　　＼＼ ｜::::::::::::::Ｖ:::::::::::::::｜

>>130
あの国から石油が出なければね。

　　　　,vー―――､
　　/￣ヽー――ヽ,｜
　　| /￣　　　　　丿|
　　|;;|,__ ､　　ー、ヽ,;|
　　|/ 丿 ヽ（ヽ､_,　）;|
　 （｀ﾟ丿/ l ゛ﾟー　　｀）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |´／c､_,､)＼　　 |ヽ　　 |　　米国はイラク攻撃をしてはいけない。
　 |ヾー―‐‐、)　　 |´　　＜　収拾がつかなくなる。
　 ＼ （＿、＿,丿／|　　　 |　　ああ、やっちまった。
　　　＼､＿＿＿／　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|＼(｢｣)／|＼
　　|~|　＼,ヽﾊ/／　|｀|

へっぽこ外務省大使館員より諜報専門駐在武官を有効活用してもらいたい

>132
あの国に石油が出たって、アメリカが喜ぶだけなんだから。
要するに義理と脅しで追従しただけでしょ？それもアメリカ向けの外交なんだから
仕方がない。名実ともに世界一の国に逆らったところで今のところﾏｲﾅｽになることが
多いだけ。犬でも何でもしょうがないと思う。実際

つか大量破壊兵器ってなんだよコロニーレーザーでも持ってんのか

そもそも大使始め駐在外交官は、公然たる間諜なはずなのだが。

>>137
>そもそも大使始め駐在外交官は、公然たる間諜なはずなのだが。

外務省の役人は「家族を殺す。」と電話や手紙で脅され、
中国製のタバコの吸殻が庭に落ちている状態だから、
手も足も出ない。

やっと認めたか、この増毛野郎めが。

>>127
おまえはもうちょっと現代史を勉強しなおせ。
イライラ戦争関連の資料はたくさんあるぞ。

>>136
化学兵器
生物兵器
核兵器
など

ＭＳ
宇宙戦艦
ドラえもん

バカ小泉政治
・自殺者急増
　（中高年自殺激増、少年少女自殺激増、リストラ、虐待、引きこもり、いじめ・・）
・凶悪犯罪激増
（連続殺人横行、少年少女の覚醒剤中毒、中学生売春婦、殺人、親殺し、子殺し）
・財政赤字激増
　（３５億円の赤字国債発行において『公約違反はたいしたことじゃない』と発狂発言する。）
・年金保険、負担激増、受給激減。　生活の保証なし。
　（介護保険、２０歳以上から強制強奪。介護認定、設備などの都合により介護の保証なし
　　かといって返金しない。民間なら詐欺）
・アメリカのイラク侵略・幼児子供を含めた１万５千人惨殺を支持・鬼畜
　イスラム組織から報復攻撃名指し。　国民の安全をアメリカに売った売国奴
・狂牛病でアメリカの全頭検査中止命令を実行し、日本も中止。
　（国民の安全は無視。　アメリカに服従する売国奴）
・拉致犯罪者・金正日を賛美、総連に祝辞。　被害者国民より拉致犯罪者を称える売国奴

イラク国民に土下座謝罪しろ。　バカ小泉

ニヤニヤ笑いながら幼児・子供含め１万５千人以上を虐待・惨殺するアメリカと精神異常者ブッシュ。

それを平気で支持する大量殺人鬼集団アメリカ支持者、バカ小泉・日本

バカ小泉に宅間を批判する資格などない。

大量殺人鬼集団アメリカに惨殺される子供達 http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
大量殺人鬼集団アメリカによる被害者達　http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm

イラク犠牲者数カウント　http://www.iraqbodycount.net/

イラク大量破壊兵器の存在、想定理由あったと首相答弁
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041015i103.htm

兵器があると勝手に妄想して、先制攻撃していいのか？

なんか同じようなスレばっかり。

それがまたたまらない

ｻﾖ記者が必死

ここまで電波飛ばされると小泉信者の工作に見えてくるな。

>>143
まぁ小泉一人にそこまでの力は無い罠。
これまでの積み重ね、ツケが色々と吹き出てきている。

150なら妹の下着姿をうｐ

この問題はずぅーと平行線だな。

>>145
「大量破壊兵器の存在が想定される」という、“疑惑”が有ったので、それを
明らかにしようと言うのが、安保理決議１４４１に基づく査察。アメリカもイギリスも
この決議自体に賛成していたのだから、「想定される」だけで攻撃していい訳が無い。
ちなみに、米英は自ら１４４１に賛成していたのだから、イラクが１４４１の査察違反を
犯したと言う認定がされていないのに攻撃仕掛けた米英こそが、まさに安保理決議違反。

なんか自分から、ドンドン突っ込みどころを提供してくれるねｗｗｗ
まさに岡田が言った通り、「政権末期」の様子だわなｗ

>>152
まーな

小泉が大量破壊兵器がなかった事実と、それでも英米を支持する理由、
さらには、大義がないのに未だにイラクに自衛隊を派遣している説明をすれば問題解決でしょう。

うちらでも理由は想像つくが、一国の首相が説明するのとではレベルが違うからな
納得できる説明さえしてくれればいいよ

てか最初から予想されたこと。
そんなことより在日外国人参政権のことの方が厄介だ。

イラクとかイランとか北朝鮮とかは、とりあえず潰しておくに限る。
大義も道理もいらんよ。

>>155
予想外のことで狼狽えているんじゃない？

必ず見つかると、あんなに断言していたんだから。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

米政府がイラク復興用に拠出した184億ドル（約2兆468億円）の内、
今年6月22日までにイラク現地で使われた金額はその僅か2％の
3億6,600万ドル（約407億円）。しかも拠出された資金の大部分は
暫定占領当局（ＣＰＡ）の維持費用であり、「イラク復興資金」の設立目的で
あるはずの建設、医療、公衆衛生、水道設備のためには1ドルも使われていない。

暫定政府当局に渡ったイラク石油売り上げ金(約200億ドル)の大半は紛失し、
CPA関係者達は27件の不正会計容疑で調査されることになったのである。
（8月までの調査で、少なくともイラク石油売り上げ金のうち、19億ドルは、
ハリバートン、ハリスコーポレーション（フロリダ企業）に渡ったことが判明している。）

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/09/post_9.html

アメリカ早く北朝鮮消してくれないかな〜
あの国？こそまさに危険物だろう
わざとミサイルチラつかせたり核放棄しないとか明らかにイラクより
危険度が高いよな
あれって北朝鮮の脅威から日本を守れるのはアメリカだけだってのを
アピールするためにあえて手を下さないんじゃないの？
アメリカに逆らえなくなる日本……、ピ〜ンチ！
これもアメリカの世界征服のシナリオか？

また擬古牛かよ。良識ある皆様は以降放置でお願いします。

>>157
近くに基地害国家が３つもある以上、日本には他の選択肢はないんだよ。

>>153
1441のせいで678,687が無効ってのが仏とかの意見だっけ？
なんでそうなるのかいまだによくわからないんだけど…

478 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/09/29 22:06:47 ID:Xsb6El68
>>452
>パキスタンまで核を持ってるんだから、日本もそろそろ
>核武装したらどうだ

インドとパキスタンはこの三つの理由で核武装を許された。
・当時、どの核兵器関連禁止条約にも調印していない。
・常任理事国の権益を脅かさない。
・政治がイスラム教に支配されていない。

日本の場合はこの三つの理由で核武装を許されない。
・日本はすべての核武装禁止条約に調印している。
・日本列島そのものが（足利義満の朝貢により）中国のみなし領土
　なので、日本の核武装は中国の権益、太平洋進出を脅かす。
・極東の海洋（シーレーン）そのものが米国のみなし領土なので
　日本の核武装、独自外交は米国の海洋権益を脅かす可能性がある。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　金正日より
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　　　　　　　丶.　　親愛なる常任理事国さまへ
　　　|::::.　　jニﾆｺ　iﾆニ!_|　　　　　　　　　　　　　申し上げます。
　　（∂:　　　fｴ:ｴi　 fｴｴ)|
　　　 |　　　　　　(・・)　　i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヘ＼　　　ー―‐.._丿　＜　核兵器関連条約は調印したが必要なら破棄をする。
　／　　＼ヽ　＿　 __ ノ|＼　　|　私は米国や中国、EUなど常任理事国の権益を
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　|　脅かさない。主体思想はイスラム教と無関係だ。
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　| 　 　　　　　　|o　　|
日本が核開発を開始したときに開かれる国連安保理懲罰会議を考えると、
日本はその懲罰会議に出席し、拒否権を行使しなくてはならないでしょう。
そうするために日本は拒否権付きの常任理事国になろう。

「大量破壊兵器はスプーン一杯で多数の人を殺傷できる。
スプーン一杯のものを広大なイラク国土のどこかに隠されたら、発見は不可能でしょう？」

みたいな、わかるようなわからんようなことをメディアでのたまっていた公明党の冬柴センセイ。
小泉さんよりこちらの去就のほうが心配になるわけですが。最近はどうされているのでしょう。

＜イラク問題＞大量破壊兵器なくても戦争していた　ライス米補佐官

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000001-mai-int

　【ワシントン中島哲夫】ライス米大統領補佐官（国家安全保障担当）は１０日、
イラクが大量破壊兵器を保有していないことが分かっていても米国は旧フセイン
政権打倒の戦争に踏み切っただろうとの認識を示した。米ＦＯＸテレビのインタ
ビュー番組で語った。
　補佐官は、米主導の調査チームの最終報告書が大量破壊兵器の開発・保有
を否定した点よりも、フセイン元大統領が計画再開を強く望み、制裁が解除
されれば着手する方向にあったと指摘したことを重視し、元大統領の脅威は
深刻化していたと指摘した。
　その上で、現時点で判明している事実関係をすべて知っていてもイラク戦争
に踏み切ったかとの質問に、補佐官は再びフセイン元大統領の脅威を強調、
重ねての質問に「その通り」と答えた。
（毎日新聞） - 10月11日1時7分更新

イラクをなにがなんでも侵略することは決まっていました。
その理由が欲しかったんです。

また牛スレか

>>164
Vxでもサリンでもマスタードガスであろうとも、スプーン一杯分の分量では
多分AK47かM16を乱射した方が効率がいいと思われ。

もっとも、冬柴的にはギネスに挑戦した芋煮会のパワーショベルのようなスプーンの
ことを指していたのならその限りではないが。

大体にして、イラクにＷＭＤが在ったかどうか、
日本の首相が主体的に判断できる材料なんかないだろ。

在りそうだって情報があれば、ありそうだなー、と思うし、
無さそうだって情報があれば、なさそうだなー、と思うし。

正直、イラクの兵器の有無なんざ日本にとっちゃ何の問題でも痛みでも無いわけだが。

>>169
はぁ？

ポチの法則；

中東やイラク等に関して親米ポチが予測すること言うことの
ちょうど逆の事態がなぜか実現します。
産経の古森だとか評論家の志方だとか岡崎久彦だとかのポチは開戦前
「イラク戦争したらフセインがいなくなって中東は安定。原油供給
も安定して原油価格はsageる。大量破壊兵器はすぐに見つかる。米軍は解放軍
として歓迎されるので占領は成功する。イラクの次はすぐ北朝鮮」と楽観論で
戦争を煽ってました。
一年後その予言はことごとくハズレ見事なまでに逆の結果になった。

おそるべしポチの法則。もはや超常現象

【集英社の】「国が燃える」休載が、海外で報じられる【逆襲】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1097767091/

1 ：朝まで名無しさん ：04/10/15 00:18:11 ID:fhY3Umy5
Nanjing massacre cartoon killed （AFP通信）
http://straitstimes.asia1.com.sg/eyeoneastasia/story/0,4395,277905,00.html

Politicians block comic over 'fake' Nanjing Massacre tale （ジャパンタイムズ）
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20041014a3.htm

'Rape of Nanjing' comic draws ire （CNN/ロイター通信）
http://edition.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/10/14/japan.china.comic.reut/
---------------------------------------------------------------------

説明を求めた抗議に対し、休載を決定した集英社
一見、非を認めた（あるいは、説明から逃げた）かに思えたが実は違った！
なんと、この休載事件が海外で一斉に報道された

中身は、抗議によって休載に追い込まれたとの印象
「捏造写真を捏造した」なんて事実は関係ない
つーか、「抗議した野郎どもは、ただのﾃﾞﾝﾊﾟ軍団」と言わんばかり

つーか、抗議したおまいらの負けだ

戦争の大義名分・・・全滅

「イラクは大量破壊兵器を保有している！」→「イラクは開戦前から保有せず」と米調査団が結論

「フセインはアルカイダとつながっている」→米自身が後に否定

「フセインによる人権抑圧からイラク人を解放」→アブグレイブで米がイラク人虐待
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦争でイラク人死者数万人

「フセインいなくなれば中東安定・石油安定供給」→むしろロードマップも暗礁に乗り上げ不透明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原油最高値更新中

>>169産経とか戦争賛成派は大いに問題にしてたね・・・最初ｗ

2003.3.21　産経抄
　▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24　産経抄
　▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29　産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

2004.9.18　産経抄
▼またぞろ「戦争の大義はどこに？」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。


同じ人間が書いてます

>>170、>>174
俺個人としては破壊兵器なぞどうでもいいと思っていた。
「同盟関係の維持」が日本にとって最も重要な大儀なわけで。
純もすっぱりとこういえばよかったものを、破壊兵器を
理由にしたのが失敗だった。
日本には日本の事情がある。同盟関係を理由にして
他国から非難されるいわれはない。

>>175
イラク国民と国際社会に向かって言え
日本国民の恥さらし

>>176
失せろ偽善者。

>>177
だまれ、死ね
人の命をなんだと思ってる
ゲームじゃねぇんだ
いいから死ね、死ね

イラクの米英占領当局（ＣＰＡ、６月解散）が管理していた石油収入など
による「イラク開発基金」から、数百億円単位の資金が不明朗な方法で支出
された可能性があることが、同基金の監査を担当する国際顧問監視理事会が
１４日公表した報告書で分かった。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　そりゃ、犯人はやっぱり占領当局でしょ？
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 米英軍が何してるか良く分かります。(･∀･ )

04.10.15 Yahoo「＜イラク＞数百億円単位の不明朗な支出か　イラク開発基金」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000087-mai-int

日本も大量破壊兵器所持キボンヌ

>>178
「死ね」だと？
人の命を何だと思ってんだ？
遊びじゃねえんだよ。
消え失せろ、日本の寄生虫が。

「同盟関係の維持」が日本にとって最も重要な大儀
ってだけでイラク国民は死ねばとか行ってる奴が
いざ自分が死ねばといわれれば逆切れかよ
とっとと死ね屑虫
死ね



死ね

>>182
>イラク国民は死ねば

そんなこと言ってるの君だけじゃない？

大義の無い戦争なんて大量殺人と一緒だろ（ｗ
大義が必要なかったなんて開き直ったり
日米関係が大儀だ？
そんなことでサクサク殺してんじゃねぇよ
何様だ

>>183

ブッシュがイラク侵攻すれば多数のイラク人死者が出るのは
容易に予想できたことでしょ。
それを知ってて侵攻に積極的に賛成したってことは
イラク人の死を容認してたに等しいと思う。
まあ未必の故意くらいにはなるだろ。

大義名分全滅じゃ無差別大量殺人やらかしてる連中とかわらんな。
こんなんじゃ文明国とか言えないな

もし大量破壊兵器が見つかったら、岡田は謝罪したのだろうか？

>>182
てめえが自分で書いた>>178を十回以上音読してみろ。

もう一度言う。
何が「死ね」だ。人の命を何だと思っている。

アメリカ様に逆らうよりは
二枚舌の卑怯者でありたい。
真価は後世が決めるby UNCLE JYUNICHIROU

★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★★　
　　　　　　　粗末で重い　http://www.apolloarchive.com/apollo/KSC-LM-9-Meens.jpg 計算処理は？
　　実は
　　 　　　「帰還･収納」の他に当時の 超低能力の 有人小型探査機↑ では



　　　　■　　　　 垂 直 降 下　　　と　　 着 地　　　が 不可能 　　　■だった ｗ



　　　垂直方向の急な降下は　ヘリコプターでさえやらない。　━　月付近と言えど落下速度は大きい。
　　　通常の高速推進時の 姿勢制御は ”ハンドル”に当る。 だが ★進行（落下）方向への逆噴射は
　　　”急ブレーキ”に当り簡単に スピンを発生させてしまう。 減速機能が　最下部！の一基の強い
　　　　逆噴射頼みで、 揺れの増幅、 縦回転を抑え切れない。　 ★　母船に収納出来る大きさと形 に
　　　　辻褄を強引に合わせたので　【　 発射に向いても、垂直姿勢の落下には不向き　】 な機体に

９１１以降のホワイトハウスの内幕を描いて話題になった『攻撃計画』
とか読むとブッシュ政権は９１１直後から理由はなんでもいいから
イラクを侵攻する気だったらしい。
でもって部下のCIAとかが「９１１とイラクの関連は薄い」とか
報告するとブッシュらは激怒して無理やりに関連づける報告を再提出
するように命じたりだとかしてたらしい。

要するに理由なんてどうでもよくて「最初に戦争ありき」だったわけだ

>>188
てめぇが書いた大義でおまえがイラク人なら殺されて本望か？
人の命をなんだと思ってる
おまえは自分以外は他人の勝手な都合で殺されて文句一つ言わない人間ばかり
だとでも思ってるのか？
自分が死ねといわれたときだけ人の命は平等だとか命は大切だとか抜かす訳か？

氏ね氏ねいってんじゃねーよ。馬鹿じゃないのかお前ら、子供じゃねぇんだからさ。
ねこ大好き。

>>183
いやまずお前が氏なないと、議論がすすまないから氏んでくれ

>>192
俺がいつここで「イラク人が死ねば」などと書いた？
勝手にふざけた解釈をするな。

イラク国民なんか死んでいいよ

>>191
偏った思想の本を、そのまま信じるなよ。
キミは主体思想論を読めば、北朝鮮マンセーになるタイプだな。

>>191
らしい、らしいと随分と不確定要素のある証左だこと

ぶっちゃけ俺もイラク人が死んでも構わん。俺に害が無ければ日本人が死んでも構わん。

>>197
>偏った思想の本

まず読んでみれば？ホワイトハウス側も全面的に取材に協力して
書き上げた本で思想色はゼロにちかくむしろ事実関係に緻密な
ドキュメンタリーと言える。
政府批判は全て偏った思想だとする見方の方がよほど北朝鮮マンセーですが？


>>198
自分が直接見聞したものでない以上、伝聞調になるのは当然かと

>>197
2ちゃんなんぞムーアの話を鵜呑みにしてる奴ばかりだが。

選挙不正が続々：共和党系有権者登録活動団体が各州で民主党支持者
の申込を大量廃棄

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/10/post_6.html
おい、ポチズミ。アメ公の民主主義が危機に陥っているから自衛隊を派遣して
選挙監視しろよｗ
あ、よく考えるとポチズミが選挙監視団を送ったら共和党が有利になるように細工する
から駄目かｗｗｗ

>>200
そこに自分の主体性が見えなければ、どうにも信用できないという印象を与えるのは仕方ないことだと思うぞ。
>>192
>>188がいってるのは人の命をどうこうといっておきながらおまえは人に向かって死ねっていうんだな、ってことじゃないすか。
両者とも感情的になりすぎててただの罵倒のしあいになってるね。

ないんなら、なんで素直に査察させなかったんだ？
「あるかもよ〜、ウフフ」
ってポーズとってて攻撃されたんなら、フセイン超バカ。

>>200
読む気ない。
主体思想論も人間革命も読まないが、批判はする。

最初からブッシュ批判のために書いた本が思想色ゼロと考えるのは甘い。

政府批判は全て偏った思想だなんて、誰が言った？

>>204
戦争が始まる直前まで、12年の永きにわたって素直に査察を
受け入れていましたが?
あぁ、国連とイラク政府とが取り決めた査察協定を無視して、
不法な侵入をしようとしたのが叩き出されたことはあったね。
でも、その時でさえ、協定が認める定員までの査察は受け入れ
ていたしなぁ。

>>204
＞「あるかもよ〜、ウフフ」
これはブッシュサイドね

>>205
読めるもんならとりあえず何でも読んでおいた方がいいぞ。何見てもすぐ鵜呑みにする人にはならなくなるとは思う。

ID:xquP78Ruはムラがあっておもろいな。中２くらいか？

みつからないさ。すでに設置済みだもの。

176 ：Mr.名無しさん ：04/10/15 18:43:46
小泉はゲーム機で言う所のPS2だな。
たいした実力もないくせに宣伝ばかり、
で、糞ゲー連発。
マスコミに踊らされ、ユーザーは深みにはまっていく。みたいな。

やっぱ、時代はXBOXだと思うね。
PS2を遥かに上回る性能、そして可能性、これが日本を変えてくわけよ。
ただ目立たなくて、売れてないのが問題。

で、皆が考える首相になりえるXBOX級の政治家って誰よ？


で誰？

やっぱこうなるんだな…

>>211
ツルネン・マルテイ

>>205
>最初からブッシュ批判のために書いた本が

やっぱり誤解してるなあ。
ウッドワードの『攻撃計画』は例えば
マイケルムーアの本とかとは全くスタンスが違う。
最初から政府批判のために書いた本とかならホワイトハウスが協力するはずない。
まあスレ本題からずれるのでこの辺でやめるけど。

小泉、電気椅子は気持ちええでぇ〜

178 名無しさん＠５周年 sage New! 04/10/15 19:58:06 ID:fMUB0uKR
>>177
だまれ、死ね
人の命をなんだと思ってる
ゲームじゃねぇんだ
いいから死ね、死ね


>人の命をなんだと思ってる 。死ね。
このフレーズいただいた！

米軍はスーダンに行けよ
ジェノサイドとめるために

とりびあ。いらく

古代セム語で「川と川の間」という意味の "Uruk" に由来する。
この場合の川と川とは、チグリス川とユーフラテス川のことである。

イラークという地名は伝統的にメソポタミア地方を指す「アラブ
人のイラーク」(al-‘Irāq al-‘Arabī) と、ザグロス山脈周辺
を指す「ペルシア人のイラーク」(al-‘Irāq al-Ajamī) からな
るが、現在イラク共和国の一部となっているのは「アラブ人の
イラーク」のみで、「ペルシア人のイラーク」はイランの一部である。

経済
イラク経済のほとんどは原油の輸出によって賄われている。古く
から外貨の95%がこの原油の交易によってもたらされていた
。8年間にわたるイラン・イラク戦争による支出で1980年代
には金融危機が発生し、イランの攻撃によって原油産出施設
が破壊されたことから、イラク政府は支出を抑え、多額の借
金をし、後には返済を遅らせるなどの措置をとった。イラク
はこの戦争で少なくとも1000億ドルの経済的損害を被ったと
される。1988年に戦闘が終結すると新しいパイプラインの構
築や破壊された施設の復帰などにより原油の輸出は徐々に回
復した。

1990年8月、イラクのクウェート侵攻により国際的な経済制
裁が加えられ、1991年1月に始まった多国籍軍による戦闘行
為（湾岸戦争）で経済活動は大きく衰退した。イラク政府が
政策により大規模な軍隊と国内の治安維持部隊に多くの資源
を費したことが、この状態に拍車をかけた。

>>214
2ちゃんのしかもν速+なんかで本気で本を薦めるあんたも悪いよ。ムーア程度で鵜呑みなんだから、ここ。

湾岸戦争（わんがんせんそう）は、1990年8月2日にイラクがク
ウェートに侵攻したのを機に、アメリカ合衆国が中心となり、
国連が多国籍軍の派遣を決定し、1991年1月17日に空爆した事に
はじまる戦争。イラクのクウェートへの侵攻から湾岸戦争の開
始ととらえることもある。

日本では、英語の“GULF WAR”を訳した「湾岸戦争」が定着した
。また、ほとんどの国が訳語を使用しているが、これを「イラク
戦争」と呼ぶ人もいる。2003年のイラク戦争を受け、こちらを第
一次イラク戦争、後者を第二次イラク戦争とも呼ぶ。一方イラク
では、多国籍軍が30ヶ国ほどで結成されたことから「30の敵戦争
」或いは「ブッシュ戦争」などと呼んでいる。

CNNなどで初めてリアルタイムで戦争が伝えられ、ミサイルが正
確に目標に命中する映像から日本のテレビゲームメーカーの任天
堂を捩った「Nintendo War(任天堂戦争)」とも呼ばれた。

陰謀説
この戦争についていくつかの事例から「アメリカによって仕
組まれた戦争でイラクはのせられた」とする考え方がある。
そのような説の根拠はおおよそ以下のようなことだが、イラク
がクウェートに侵攻したのは事実であり、非難されるのはイラ
クの方であるという考えが一般的である。

イラクは、イラン・イラク戦争でイスラム革命からアラブ君
主国家を守ったと自負していたが、クウェートが戦時債務の
即時返済を要求。それをイラクが断るとイラク・クウェートの
国境地帯にあるルメイラ油田から大量採掘を開始。
1990年7月25日にイラクがクウェートの併合を示唆した際、
アメリカの駐イラク大使エイプリル・グラスピーは「国境
問題に介入するつもりはない」と発言。
- NEW YORK TIMES誌の関連項目 http://www.chss.montclair.edu/english/furr/glaspie.html

90年7月31日のイラク・クウェートによるジッダ会談において
、クウェート側がフセイン大統領が私生児であることを揶揄す
るなど侮辱的な態度を取った。

大量破壊兵器はなかったけど
大量テロリストがいたから
イラクの一般人の自由と民主主義のために
とにかくそいつらを掃討すればいいよ

反省はいいから、これを機会にまともな情報機関作れ。

それがせめてもの罪滅ぼしだ。

イラクにしてみれば、イラン革命が広がるのを命がけで防いだのにクエートのやろ
ルメイラ油田を奪いやがって、

と腹立てたのがクエート侵攻の原因だったのか

フセインも欠席裁判されまくりで大変だな
アメ主導の軍事法廷で一言も喋れずに死刑確定でつかｗ

だから、どうして大量破壊兵器がイラク戦争の根拠なんだよ？ざけんな。

これはマジでヤバいぞ。　ナチのチェコ併合並みにヤバいぞ。　もまいら覚悟しろよ。　警告だけはしといてやる。

でもねぇ戦争の大義は「最初は」大量破壊兵器だったのにねぇ何時の間に自由と民主主義になったんだろうな。

>>229
最初は大義論争してたやつなんか居ないと思うが。
論点は新たな国連決議は必要か否かだろ。どう転んでも3ヶ月待ったら当初の大義成立だったし。

国連決議687（こくれんけつぎ687）は、国連決議で1991年の4月3日に決議されたもの。

湾岸戦争の終結に際し、和平の条件としてイラクが大量破壊兵器
を破棄すること、武器査察を無条件で受け入れることなどを定めた。
武器査察のための国連特別委員会(United Nations Special Commissi
on, UNSCOM)もこれによって定められた。

後のイラク戦争に際しては、フランス、ロシアなどの反対がある中で
アメリカやイギリスが新たな国連決議なしにイラクに対して武力を行使することができるかどうかが問題になった。

これに際し、日本政府はこの決議と国連決議678、1441を挙げて新
たな決議なしでも武力行使をすることが可能だと論じた。この見解
は3月17日、当時の小泉純一郎首相、川口順子外相（参議院予算委
員会）などによって表明された。




同様に3月18日、武力行使直前のブッシュ大統領による最後通
告の際にも、大統領演説のなかでこの３つの国連決議がとりあ
げられ、武力行使の根拠があると主張された。

まあイラクは前科持ちだからな。
湾岸戦争の続きだよ。

北が核を捨てない限り
、イラクを攻め込むのを支持しなければならないわけだ

>>229
最初から論点互いにずれてて話になっていなかった。
戦争支持派は、国連決議違反がメイン
戦争反対派は、大量破壊兵器が無ければそれで良いじゃないか

正しここで一つ注目するべき点は、戦争反対派は湾岸でクウェート見捨てた連中です。

>>226
それで一向に構わんだろ？
フセインに人権はない。

ところでイラクはちっとはでかい国だから何か産業が有るかと思って調べたが大間違い。
見事に輸出品は石油しかない。自力では工業製品を何も作れない困った大人達だった。
制裁下では石油を食糧等に換えてた。全部アメリカを通して。
だいたい年一兆円くらい。戦後にアホがラインを爆破してゼロに近くなった。

>>174
なんかもう開き直ってるな(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

２ちゃんウヨとレベルが変わらんｗ

正直民主党憎しでブッシュ支持するなんて何考えてるんだか

正直ブッシュ憎しで民主投票するなんて何考えてるんだか

>>234
日本の民主党は最初から新たな国連決議の有無を争点にしてたけどね。自分とこのＨＰに記録あるし。

>>240
＞日本の民主党は最初から新たな国連決議の有無を争点にしてたけどね
の割には、今になって急に、大量破壊兵器はなかったから、
小泉は日本国民とイラク国民に謝罪しろとか、意味不明な発言しているよね。
今になって論点ずらしてどうする？

まあ、オカラだから。で、納得できる話だけどな。

こんなものドーピング検査と同じでな。検査ちょっと忌避しただけで
クロの裁定されるのよ。まして、問題が問題なんで、万が一あった時
のリスクが大きすぎる。フセインはアラブの盟主って野望も反米も捨
ててない。それまでなくても、アルカーイダと結びつく可能性は０と
は言えないから。
ついでに言えば、フセインが亡命してりゃあ戦争はなかったわけで、
自分にどんな理屈があろうと、自国民の生命を危険にさらす選択を
あえてした時点で、打倒されてしかるべきだったと思うがね、そん
な政権。
もう一つおまけに、万が一北朝鮮をアメリカが攻撃するときも同じ
理屈になる。それで、万万が一、北が言ってる核がはったりで実は
もってませんでした、ってことになったらどうよ。

>>242
だから検査は忌避してないって。
検査官の立場なのは米英じゃなくてあくまで国連査察団だよ。
で開戦前の時点で査察団は『イラクは査察に応じており
査察の継続でWMDの有無を検証可能』だと公式に安保理に報告してた。
むしろ米英の『イラクが核を持っている』という論拠とされた書類が
偽造だとも指摘した。すると、このままではイラクが『シロ』だと
証明されると思った米英が安保理をスキップして戦争を開始してしまった。

いわばドーピング検査官がまだ検査中なのに勝手に他の国の選手が
「あいつはクロだ！」って言いがかりをつけて検査官やIOCをスキップして
無理矢理にメダル剥奪したようなもの。

ここはどんなもんでしょう？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/14780/1090861419/3

>開戦前の時点で査察団は『イラクは査察に応じており
>査察の継続でWMDの有無を検証可能』だと公式に安保理に報告してた。

そりゃ自分らは無能で不要だなんて認める奴は居ないわな。

>>245
つうか米英自身が査察団が査察を担当すると同意したわけだよ。
でもって自分の期待どおりに結果を出さなかったといって
査察団を批判するのはｶｺﾜﾙｲわけでｗ

アメリカ「あいつはドーピングしてる！」
検査官「今のところその証拠はない。でも検査を続ければ検証可能だ」
アメリカ「お前は無能だ！俺の言うとおりの結果にしろ！」

おいおいｗ

大量破壊兵器の有無は問題じゃないとか言ってるﾔｼがいるが、
そもそも大量破壊兵器の存在を執拗に強調して大儀としていたのはﾌﾞｯｼｭですがなにか？

>>247

おつかれｗ　　字がｗ

>>246
おれは査察団にツッコミいれただけだが。深読みするな。

　　　　そろそろ日本にも　“諜報機関”　が必要だと思うが


　　　　　おまいら、どうよ？

>>250
　全くその通りであって、
　政府はばんばん推し進めるべきだ。
　仮に野党が反対しても、多数決の力で押し切れるはず。
　
　渋っているのならば、政府与党だって同罪だ。

日本が諜報行為を行ったのだから関係が悪化した。だから日本が攻撃されてもしょうがない。

とか言われそうだ・・・・・・・。

しかしフセインの顔を思い浮かべると
「その手の武器の一つや二つ、持ってないわけ無いだろ!!」
と思ってしまう。

>>253
それで戦争ってのは

「>>253は性犯罪犯しそうな顔してる！」って逮捕されるようなもんだぞｗ

>>253
むしろ核なんかよりももっと強力な超古代兵器を復活させたりしてそう。
思いっきり悪役顔だもんね。ラストでは巨大なロボに乗って登場して
「○○が量産の暁には、米帝など蹴散らしてくれるわ！ドワーーハッハッハッ」
とか言ってもらいたい。

だーかーらー。
擬古牛のスレでまともにレス返すなっつーの。
調子にのってまた馬鹿な民主党偏向スレ建てまくるだろ。

認めるもクソもIAEAの調査団がなかったっていってるんだからさぁ、
日本は独自で追求してたわけじゃあるまいし。

小泉内閣の不支持率が支持率を上回ったことだし、そろそろ自民党内でも
乱れが生じて政権維持なんて無理だろ。世に混乱が起きる前に辞任してくれ

>>258
郵政民営化の問題があるからね

あんま関係ないけど、イラクがイランイラク戦争で使った毒ガスとか
どこいったん？

>>258
どこかのスレで中日がリーグ優勝した年から１年以内に
内閣が変わるとかいうジンクスを見かけた。

>>260
シリアじゃないの？

>>261
総理にそんなこと聞いて、すねらせてしまった記者がいたなｗ

>>260
あれは元々アメリカからの輸入ものだから、ほとんどは
イランイラク戦争で使い切ってるよ。製造設備は最初からないから、
入ってきた分から使った分がそのまま残り。輸出元のアメリカは
貯蔵量を把握してた筈。
少し残っていたのが破棄されたのが91〜92年頃。査察委員会も
確認済みだったから、それでまだ大量に残っていると騒いだのは
きっとブッシュの電卓が狂っていたのだろう。

今度は、確実に大量破壊兵器を持ってそうな北チョンをやっちゃえばいい。

>>261
小泉内閣も国政選挙で負けているから、命運は１年以内に尽きるでしょう。
死に体の一歩手前だし。

ポチが何を足掻いても命運は尽きている。
幹事長見ればわかるだろ。あのハゲ
こんな詐欺師に舐められている日本国民が哀れ。

>>263
まったく、総理の貴重な時間を下らない質問に使ってみたり、発言を好き放題切り取って
ウソ垂れ流して喜んでみたり、マスゴミってDQNの隔離施設か。

コイズミというのは個人のパーソナリティそのもののことではなく
ブッシュの影なのだからコイズミに何を聞いても無駄。
日本の政策に問題があったらブッシュに「で、次はどのようにすれば
よいですか？」と訪ねればいい。
ブッシュとコイズミの意見は常に一致するので、記者はコイズミという
ワンクッションを置く必要が無い。

>>250

　 だな！　“諜報機関”　が必要だよ

今更なにを問題にしてるんだか理解に苦しむな。
たとえ大量破壊兵器持ってなくてもあの状況じゃ自衛隊出さざるを
得なかったんだから同じだろ。
アメ公が戦争やるっていや日本も協力せざるを得ない。
他の総理だろうが野党が政権取っていようが同じ事だな。

>>271
２行目と３行目をもう少しわかりやすく書いてくれ
大量破壊兵器と自衛隊に何の関連があるんだ？

>>270

“諜報機関”はすでにある。おまらに知らせる必要がないだけ。

>>271
あなたの親友で同僚のAさんが、
同僚Bさんは会社の金を横領してるのじゃないかと疑っていました。
経理はそんな事実はないと否定しましたが、Aさんは納得できません。
そしてAさんはBさんをぶん殴って自白させようとしました。
BさんはあAさんに殴られ骨折までしましたが、結局潔白でした。
あなたはどうしてたらよかったでしょう？
1　Aさんは親友だからAがBを殴ることに賛成する。
　　そのうえ周りの人たちにもAを支持するよう説得する。
2　Bが無実なのにAが暴力をふるったらAの評判が悪くなるので
　　殴るならしっかり証拠固めをするべきだと忠告する。
3　経理を信じ、Aに殴るのをやめさせる。

漏れの悪人センサーがサチっている
小泉はヤバイ

預言しようか？

アメリカの民意誘導から考えて、現在はフェイントの時期

もうすぐ突然に「大量破壊兵器発見！」のニュースが流れ

一気にブッシュ指示へと傾くシナリオ

>>274
あなたの親友で同僚のAさんが、
同僚Bさんは会社の金を横領してるのじゃないかと疑っていました。
Aさんは以前から素行が悪く、以前にも会社の金に手をつけた事があるばかりか、
別の同僚のCさんから金を脅し取ったり、Cさんの留守中にCさん宅でCさんの奥さんをレイプしたり、
やりたい放題やってきたので疑われても仕方の無い人間でした。
会社が取り合えずAさんに事実関係の確認を求めると、Aさんはふてぶてしい態度で反抗し、
あろうことか社長に殴りかかろうとすらしました。その後以前の横領で関与が疑われていた経理が調査を行ったところ
経理はそんな事実はないと否定しましたが、Aさんは納得できません。
そしてAさんはBさんをぶん殴って自白させようとしました。
BさんはあAさんに殴られ骨折までしましたが、結局潔白でした。
あなたはどうしてたらよかったでしょう？

>268
「総理の貴重な時間」
そんなもんあるか、ヴォケが。
小泉の時間は全部ムダ。存在自体がムダだからな。お前と同じで。

ログまで追ってないが、気色悪いスレの悪寒。

AさんBさん逆だったので書き直し…

あなたの親友で同僚のAさんが、
同僚Bさんは会社の金を横領してるのじゃないかと疑っていました。
Bさんは以前から素行が悪く、過去に会社の金に手をつけた事があるばかりか、
別の同僚のCさんから金を脅し取ったり、Cさんの留守中にCさん宅でCさんの奥さんをレイプしたり、
やりたい放題やってきたので疑われても仕方の無い人間でした。
会社が取り合えずBさんに事実関係の確認を求めると、Bさんはふてぶてしい態度で反抗し、
あろうことか確認に来た他の社員に殴りかかろうとすらしました。
その後以前の横領で関与が疑われていた経理が調査を行ったところ
経理はそんな事実はないと否定しましたが、Aさんは納得できません。
そしてAさんはBさんをぶん殴って自白させようとしました。
BさんはあAさんに殴られ骨折までしましたが、結局潔白でした。
あなたはどうしてたらよかったでしょう？

そろそろ銭形が『とんでもないもの』を見つけてくる筈だ！

フセインの影武者とか。

日本が対テロ能力を発展させ自らに巣食う外患を外科的切除できるようになるまでは
世界はテロの脅威という演出にさらされることでしょう。

>>278
果てしなく頭が悪そうなカキコだ。

要するにテロリストはブッシュなんだろ

武闘派ユダヤ人（ネオコン）が
アングロサクソン（英語圏人種）に向かってウソを吹き込んだ。
どんなウソだ？
「イラクの石油が手に入る。」と武闘派ユダヤ人はウソをついて
アングロサクソンにイラク攻撃をさせフセイン政権を倒した。

武闘派ユダヤ人は祖国イスラエル防衛と金銭の利益のため
アングロサクソンをだましてフセイン政権を倒した。
それは本当か？
その証拠に武闘派ユダヤ人はオイシイ武器利権にだけ手を出し、
焦げ付き損する油田利権をアングロサクソンに譲った。
おまけにイラク攻撃を主張した委員はイスラエルの国防政策も兼任している。
金融ユダヤ（米国民主党の株屋）は膨れる米国財政赤字でとばっちりを受け
庭を荒らされ、武闘派ユダヤのイタズラに対し眉をひそめる。

米国は日本を軍事的・経済的に支配することで
なんとか覇権を維持している状態だ。
北朝鮮や中国を封じ込められて、安心安心。
………ところが、フセイン政権打倒の後始末で米国政府は貧乏になり、
米国政府が日本政府から借りた金（米国債）を踏み倒しても
覇権はもはや維持不可能になりつつある。きっかけさえあれば、
米軍はこれから本格的にユーラシア（欧州アジア）撤退をはじめる。

日本が自衛のため核開発を開始したときに開かれる国連安保理懲罰会議を考えると、
日本はその懲罰会議に出席し、拒否権を行使しなくてはならないでしょう。
そうするために日本は拒否権付きの常任理事国になろう。

今頃しぶしぶ認めるような香具師はボンクラだ。

>>33
>>じゃあ小泉は責任とって
>>永久名誉総理でいいよ
給料、権力なしの本当に名誉だけの総理なら良いよ

有るとか無いとかいい加減なやっちゃ
氏ねバカネズミ　日本の恥

小泉以外にない

日本を売り飛ばす奴のことか？

なんでこうアメリカを怖がってる奴が多いんだろう？
別に反対したって戦争が起こるわけじゃないのに。

「イラクは大量破壊兵器を保有している！」→「イラクは開戦前から保有せず」と米調査団が結論

「フセインはアルカイダとつながっている」→米自身が後に否定

「フセインによる人権抑圧からイラク人を解放」→アブグレイブで米がイラク人虐待
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦争でイラク人死者数万人

「フセインいなくなれば中東安定・石油安定供給」→むしろロードマップも暗礁に乗り上げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中東情勢悪化で原油最高値更新中

ポチの変節

・アメリカのイラク攻撃を当初支持したときは
『イラクが大量破壊兵器を保持しているから（アメリカは）攻撃した、支持は正当だ』

・その後、大量破壊兵器がいつまでも発見されないことについては
『隠しているから見つかっていないだけ、これから発見される、イラク攻撃支持は正
当だ』

・米国調査団の大量破壊兵器はイラクに存在しなかった旨の報告後は
『その時点で（イラクが大量破壊兵器を保持していると）想定されるに足る理由が有
った、
イラク攻撃支持は正当だ』

と、曖昧模糊な理由に変化させて常に自分を正当化する変節漢、人間失格の恥知らず、、
、、それがポチ。

>>293
あると想定するに足る理由があった

これが武力行使の理由として通るなら、
勝手な妄想でどの国を先制攻撃しても許されるだろうな。

イラク戦争へ協力した見返り

（１）戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

（２）対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

（３）イラク石油利権は米企業ハリバートンに独り占めされる名誉

（４）米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

（５)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉

（６）せっかく親日的だった中東で日本がアメポチと見なされる名誉
　
（７）日本が潜在的なテロの脅威にさらされる名誉

豪、イラクへ追加派兵せず…要請を拒否

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041018id02.htm

ついにオーストラリアも冷静に損得勘定して
泥沼のイラクから引き気味になってきたな。

>>294
許されるか許されないかは別にして、戦争なんてそんなもんだと思うよ。
全ての国、全ての人に許された・認められた戦争なんて人類史上、一度も無いはずだしね。
だからこそ、それを跳ね返す軍事的・経済的・外交的な力が必要。イラクはそれが
足りなかった。だからやられた。かつての日本もそう。
多分、今でも状況は変わらない。油断してたら日本だってやられる。日本は自国だけじゃ
自国の安全は保てない。だからアメリカについた。日本におけるイラク戦争の意味はそんな
ところでしょ。大量破壊兵器がどうとか、そんなのはどうだっていい事。

「自国だけじゃ自国の安全は保てない」ことが
なぜイラク戦争を支持することにつながるんだ？
反対したって、ちょっとした嫌がらせはあるだろうが
別に在日米軍が撤退するわけじゃなし。

「イラク戦争はアルカイダを助ける結果になった」英国シンクタンク

イラク戦争はブッシュ政権の主張とは逆にむしろアルカイダの活動を助長し
助ける結果になった--英国の有力なシンクタンクである戦略問題研究所が報告
をまとめた。それによるとイラクでの現地情報や政府や諜報機関などの情報源
を含む調査の結果、イラク戦争でイラクに侵攻した米軍は反米闘争のシンボル
となり、アルカイダのリクルートを助ける結果となり、実際に多くの反米ゲリラ
がイラクで活動しその戦術もますます洗練されてきているという。
また同報告書では米軍の兵力不足の問題点を指摘し、訓練の不十分な予備役や
州兵あるいは監督責任の不明瞭な民間企業傭兵は正規軍兵士不足の問題への
解決にはならないとも指摘している。
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1331362,00.html

大量破壊兵器がないと自衛隊のイラク派遣の理由もなくなるじゃないか？
しかし既に出してしまったものは仕方が無い。覆水盆に返らず。

アイ・アム・ソ〜リ〜
ヒゲ・ソ〜リ〜

近頃こっち方面、イラク関連ｽﾚはとんと伸びないねぇ┐(´д｀)┌

愛国心、国旗、国歌問題、中朝ｽﾚはあいかわらずの盛況のようでつが・・・

愛国親米ウヨのみなさん、たまにはこっちのﾈﾀでも盛り上がってYO(・∀・)

ネタがないんだよ(´ー｀)y─┛~~

>>302
あれだけ開戦前に「大量破壊兵器はある！」だとかブッシュ請け売りで
煽っていた手前、ポチウヨは恥ずかしくて今更この手のスレはスルーでしょｗ

ポチの法則；

中東やイラク等に関して親米ポチが予測すること言うことの
ちょうど逆の事態がなぜか実現します。
産経の古森だとか評論家の志方だとか岡崎久彦だとかのポチは開戦前
「イラク戦争したらフセインがいなくなって中東は安定。原油供給
も安定して原油価格はsageる。大量破壊兵器はすぐに見つかる。米軍は解放軍
として歓迎されるので占領は成功する。イラクの次はすぐ北朝鮮」と楽観論で
戦争を煽ってました。
一年後その予言はことごとくハズレ見事なまでに逆の結果になった。

おそるべしポチの法則。もはや超常現象
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1085662565/

>>304
日本の米国支持は理解できるとシンガポールなどは声明を出していたけど
その理由はわかりますでしょうか。

大義名分とかじゃなくて、各国の国益に沿って賛成したり反省している。
同義とかは二次的なもの。

>>305立派な「国益」ですねｗ

イラク戦争へ協力したことへのブッシュからの見返り

（１）戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

（２）対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

（３）イラク石油利権は米企業ハリバートンに独り占めされる名誉

（４）米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

（５)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉

（６）せっかく親日的だった中東で日本がアメポチと見なされる名誉
　
（７）日本が潜在的なテロの脅威にさらされる名誉

のび：「どっちの味方をすればいいの？」

ドラ：「てきとうにやんなよ。」

のび：「正しいほうを助けなくちゃ。」

ドラ：「どっちも、自分が正しいと思ってるよ。

　　　戦　争　な　ん　て　そ　ん　な　も　ん　だ　よ　。　」

〜ドラえもん　てんとう虫コミックス　第1巻
　「ご先祖さまがんばれ」　より抜粋〜

ドラえもんなんて持ち出してどうすんだよｗ
しかも、それ戦国時代の国取り合戦の話しだし、かんけーねーよ。

2003.3.21　産経抄
　▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24　産経抄
　▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29　産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

2004.9.18　産経抄
▼またぞろ「戦争の大義はどこに？」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。


同じ人間が書いてます

>>309
参詣は論評する新聞ではなくオナニーする新聞ですからｗ

>>302
このスレはサヨのオナニーのためのスレですからｗ

【米大統領選】世界10カ国世論調査、同盟国8カ国でケリー候補に好感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097820245/l50

日本も含まれてます

>>311
おまいはガキなエセ保守のためのカキコでつか?

>>308
ただ言ってみたかっただけなんだYO！ｗ

小林よしのりの予言通りになってきた・・・。
いや、それ以上にひどいかも。

小林は、石油価格の上昇までは言及していない・・・。

勝てないスレッドには参加しない賢い２ちゃんウヨ

ここで一転して「よくも騙したな」とか言ってアメリカに噛み付くくらいの
図々しさを見せて欲しい。

このスレ小林よしのりが評価されてるけど
今回は凄かったの？

以下に挙げるＨＰ、長い間見てきたが、

イラク戦争の大義が無くなって以降、ただの
反日たたきになり、落ちぶれてしまった。
結構エラソウなことを言ってたが、
彼らの愛してやまないブッシュをはじめとするネオコンの
やり方が間違っていたと周りから言われていることに
気づき出し、トーンダウンしている模様。

でも、それでもまだまだ、ブッシュのポチとして
しぶとく頑張ってますｗ

http://www14.plala.or.jp/threeforest/

さげさせぬ

>>318
少なくとも、イラク問題に関しては八割方は正しかったと思う。
産経などに代表される、親米保守派の予測は、ほとんどはずれている。

結局、世界で小泉だけが「大量破壊兵器がなっかった」と、いわなかった。
だからたぶん、隣のばあちゃんは、未だにすげえ兵器をイラクは保有してたと、
信じているだろう。ボケ防止に、熱心にテレビだけをみてるからな。

>>318
小林よしのりも、「親米保守」とは別の意味で、ひどい間違いやらかしたからな・・・。
どんな状況でも正しい判断のできる人は、非常に少ないのかもしれない。

>>323
具体的にプリーズ

つーか、結局情報をアメ公に頼ってるからこうなったんだろ、
日本版CIAを作れ、非合法の情報収集もドンドンやれ。

>>323
自分も具体的にそれを聞きたい。
それって、いったい何のことですか？

正直、このネタで内閣不信任に追い込めるとはとうてい思えない。

>>300
なんで？　イラク復興っていう十分な理由があるじゃない(´ー｀)y─┛~~

ここに書きんでる奴は国会の質疑を見て無いな。

小泉圧勝だったぞ。

しかし、最近のこの板は、ネタなのか騙りなのか、工作員なのか
訳のわからん輩ばかりになってきたなあ。
>>329みたいな書き込みも、本気でいってるのかどうなのか、解らん・・。

だから、イスラム教じたいが大量破壊兵器だ

>>329
そもそも小泉はイラクが何度も査察を拒否し妨害した事を支持の根拠としてるからねぇ。
大量破壊兵器が無かった！！と騒いでる雇うがｱﾌｫですな。

　イラクは決議に散々背いており、1441決議でイラクが安保理決議687に背いてる事が
認定されてる以上、安保理決議678「イラクが決議661に引き続く決議を履行しない場合
周辺地域の平和を守る為にあらゆる行為を容認する」により武力行使が可能になる。
　これを根拠に小泉はイラク戦争を支持したと言っており、野党の批判は的を外れすぎ。　

　 - ､_　　　　　　　　　 ,,-‐ ''￣!　　　飯島もまえは道連れニダ！
　 .�h　　　'''ｰ､...,,,　--‐''´　　　　|
　　 ｌ　　　　　 ｀ 　　　　　　　　　ヽ､
　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　〉　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 l,､
　　　 l　　　　　　　　　　　　 -‐・=''｀　　 !/￣.>ｰ､
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼/　　〉ｰ､
　　　 l,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/i　 ./　 ﾉ
　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　/人ノ`ｰ'' ＼
　　　　 l　　　　　　　　　　　　　 `￣ヽノ　　 　 　 　 `､ 　ちょっ、く、苦しいですって・・・
　　　　　〉　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　i ､
　／￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　／-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__| ﾄ､
　　　　　　　　　 ､　　　　_＿,,,／　~`'ー-l;　 　 : : `l　　'"ﾒ､　　｀ ヽ 　
　　　　　　　　　　` 　＜´ヾ､　　　　　u 　`ー‐'": i!_,l_ノ`　　　 〉 ））
　　　　　　　　　　　　　｀ｌ　　　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ |　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　'l.::::::　　u　　　　　,,,..;:;:;:;,/ /　　　 /ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　 ＼.　　　　　　（＋＋＋|／　　　　.〉　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`::;;.　　 　'U`ﾆ二ｿ　　　　　/　　　　 l
　　　　　　　　　　　_,,....／￣￣ ヽ､ `-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　 ./　　　　　 i
　　　　　　-､,,　　 / .／　 ＞''''￣ヽ`''ｰ＜´　　　　　　 ／　　　　　　 |
　　　　　　　　｀ヽ i./　,,.／　,,／ ￣）　　 ｀　　　　　 ／　　　　　　　　l
　　　　　　　　　 .Y　　ヽ､ /´　 ／ ﾌ　　　　　　　 .イ　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　|　　　　丶.／ .／　　　　　　 .／/　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　 ／ヽ､_　　　　,,／　/　　　　　　　　　 /

>>321
はげ同。最初は多少違和感があったが、
今思えばほとんど奴の言うとおりだったな。

>>334
でもあいつ反米親半島に固執してるから
読みが当たっても賛同は出来んな

>>335
>でもあいつ反米親半島に固執してるから
>読みが当たっても賛同は出来んな

反米親半島ってなんの話だ？
小林がいつそんな事いったのか、具体的に示してみろよ。
いいかげん、そういうくだらん印象操作はやめとけ。

>>335
反米なのはそうだが決して親半島では
ないぞ。どうせお前は何も読んでない
で言ってんんだろうが。

　　　　　　在　り　ま　せ　ん　で　し　た
∪∪∪∪⊃　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　⊂∪∪∪∪

>>336
自己レス。
>反米親半島ってなんの話だ？
を反米はともかく、親半島ってなんの話だ？
に訂正。
正直、一体小林が何時親半島になったのか、是非具体的に
説明してもらいたいものだ。

安保理決議の不履行だけを根拠にしておけば良かった物を、
大量破壊兵器の存在をイラク戦争の根拠にしたブッシュと、
それに追従した小泉が馬鹿だったと思うよ。

戦争決定当時の国連の方針は査察の継続だったんだから
不履行だけじゃ弱いと思ったんだろ。
最近じゃ独裁者倒したんだからいいだろとかいうアホまで出てる始末だが

>>339
http://mltr.e-city.tv/faq03b.html#00507

このへんですかね、たしかに具体的な証拠といえるものはありませんでしたな。
小林の著書をよく読んでるようですし一つ聞きたいんですが、
暫く前に東南アジだか中国だか半島だかと組んでアメリカを撃てなんていったとか
見かけた覚えがあるんですけどこれも完全な間違いですか？

>>342
だから、具体的に小林の著作のどこにそんなことが
書かれているのかハッキリ言ってくれよ。

>暫く前に東南アジだか中国だか半島だかと組んでアメリカを撃てなんていったとか
>見かけた覚えがあるんですけどこれも完全な間違いですか？

これは、何時何処で言ってたのか指摘してくれ。

>>343
だから完全な間違いかどうかを聞いてるんです
見た覚えがあるて程度ではっきりしないんではっきりさせてほしいのですよ
あとリンク先のものの正誤についても教えてくれませんか？
小林よしのりについてよくご存知のようですし、
もしこれが間違ってるならリンク先も訂正してもらう必要がありますしね
著作については10年近く前にゴー宣と戦争論をよんできりなんですよね
あとはSAPIOを立ち読みしたり朝生で見かける程度だったんですが
なんかそれも日米安保は破棄すべきとか反米に固執していて現実をみていなくて
いまいち昔ほど説得力なんかを感じるものじゃなくなってたんですな。

村田　「NPT（核兵器不拡散条約）から脱退するわけですね？」
小林　「あぁあぁぁぁ…核武装が、核武装ができるようにアメリカを説得しなきゃ。」
田原　「ちょっと、いや…」
村田　「そんな説得力は日本に無いってあなた言い続けてるじゃない。論理矛盾も甚だしいじゃない。自分がアメリカに（対して日本が）説得能力が無いと言っているのに、どうやって核武装するつもりなの？」
小林　「いや、今現在のところ実際にその…」
（司会の田原総一朗、宮崎に話を振って小林に助け舟を出す）
小林　「じゃあなあ、今は日米同盟だ、ぶるる る○★▽§∩＠…」
（小林、逆ギレしているらしいが語尾がよく聞き取れず）

・「News23」の反愛国心特集にビデオ出演してしまった小林よしのり
・「朝まで生テレビ」で完全にブサヨ席に固定されてしまった小林よしのり
・現地も見ていないのに、イラクの状況を実際に視察した人間を罵倒した小林よしのり
・その意見を福島瑞穂と生姜に激賞された小林よしのり
・アメリカはイラクを復興する気がないという脳内情報を垂れ流した小林よしのり
・政治の現実を語る田原総一朗を「異常だ」「洗脳されている」と口汚く罵った小林よしのり
・「閣議で閣僚から自衛隊イラク派遣に対する反対論が出なかったのはファシズムだ」
　という電波理論で日本共産党の穀田恵二と意気投合した小林よしのり
・憲法改正に反対した挙句、全共闘テロリズムを美化して激賞した小林よしのり
・生姜の電波理論を鵜呑みにし、北朝鮮との国交回復が必要だと納得した小林よしのり
・米軍はイラク人を無差別に銃殺すると主張し、現役自衛官から嘲笑された小林よしのり
・フセインをさんざん持ち上げた挙句、米軍に拘束された途端に使い捨てにした小林よしのり
・大義は大事と言いつつ、アルカイダテロの大義は何故か書かない小林よしのり
・南京虐殺の虚構が作られたのはアメリカが日中を引き離す為に作った陰謀とのたまう小林よしのり
・アメリカに対抗するため、玄洋社の大アジア主義を実現せよと主張する小林よしのり
・自主防衛のため核武装するのにアメリカを説得しなきゃ！と自ら論理矛盾を露呈した小林よしのり

信者が布教活動に必死だな。

>>344
>著作については10年近く前にゴー宣と戦争論をよんできりなんですよね
>あとはSAPIOを立ち読みしたり朝生で見かける程度だったんですが
>なんかそれも日米安保は破棄すべきとか反米に固執していて現実をみていなくて
>いまいち昔ほど説得力なんかを感じるものじゃなくなってたんですな。

だったら、黙ってろこの阿呆が。
１０年近くも読んでないなら、なんで、
335 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/20 23:02:16 ID:PrNAJuq8
>>334
でもあいつ反米親半島に固執してるから
読みが当たっても賛同は出来んな

なんて書き込みができるんだ？
１０年近く読んでないのに、リンク先を読んだだけで、小林を
親半島などと断言したのか？
そもそも、戦争論は１９９８年発売だから、たかだか６年前なんだがな。

しかし、そうはいっても日本はアメリカの言いなりになるしかない。
やっぱり、外務省みたいな緩い機関じゃなくて、世界的な調査機関を整備すべきじゃないかなぁ。

情報は何よりも大事だよ。

わしズムでの古賀誠での対談で小林が
「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけと. 言ってる連中、あれもおかしいですよ。」
といった発言をしたのはコヴァの脳内ではスルーでつ(´ー｀)y─┛~~

まあ、２ｃｈなんぞで布教活動したところで、小林本人は
まったく喜ばんだろうから、まったく無意味なことではあるなｗ

>>347
日米安保の破棄やらをみるだけでも反米に固執するあまり現実を見失ってるのは明らかでしょうよ
しかし戦争論て最近の話だったんですね、だいたい十年前の中学くらいに読んだ覚えがあるんですが
ゴー宣と記憶が被ってるのかな？
あとリンク先の正誤についてはどうなんでしょうか？
どうやらあなたは小林の著作を網羅しているようですし正誤についての判断ができると思うんですがどうなんでしょう？

ちゃんと仰向けになって存分に腹見せなかったとは言え無実の者に死刑
執行しちゃったんですからこれを自衛権で完全に正当化しきれるかといえ
ばルールという観点からは怪しいは怪しいですよね。
フリーズと言っても止まらないでお面着けたまま庭に侵入して来た者を射
殺したアメリカ人の論理と確かに一脈通じてる感じもしますね。

もっと高確率でＷＭＤ持ってる国に手出ししない事もヘンはヘンですしね。

利権のためとは思わなくてやはり安全保障のためだったとは思うし、余り
にもアメリカに敵意を向けてたのでフセインある限り半永久的に経済封鎖
続けなくちゃならないし且つ対テロ戦争の時代に入った上はテロと繋がる
可能性があり続けてそれが恐ろしすぎるからこの際討伐しちゃうしかなか
ったというアメリカの論理は決して解りにくくはないとも思うんですけどね。

結局世界の実相はアナーキーで、アメリカという国はこういう国で、アメリ
カに本気で脅威を与えて本気で怒らせたらいかんのだと。この国を本気で
怒らせたら絶対殺されるそういう国ですと。
そう考えるより考えようがないのですかね。

アナーキーとは言ってみても確かにヘンだと思う。
アメリカ以外の国もみんなこういう行動を採ることが許されたらとても世界
は保てないだろうと思うと確かにへんで、少なくとも国家単位で何か平等を
要求する観点があるとすれば突き詰めればこれはフェアではないと思う。

思うけど今そんな風にフェアでなきゃいかんのか？
あるいはそういうフェアネスを求める事が真の世界の安全保障により有利
だと言えるのか？

◆CS朝日ニュースター「ニュースの深層」
　6月11日放映分の小林よしのり・宮崎哲弥の発狂発言
・北朝鮮に対する異論を許さない現在の日本は気色悪い
・「拉致被害者を救う会」「家族会」の「拉致はテロだ」という言葉遣いが気に食わない
・テロは正義の抵抗運動
・北朝鮮による日本人拉致は政治目的がないのでテロではなくただの犯罪
・北朝鮮の拉致を悪の象徴とみなしてアメリカの戦略にはまるマスコミは危険
・「家族会」「救う会」の意見に同調するマスコミも危険
・現在の日本の北朝鮮に対する敵対感情はアメリカによる策略
・最後は朝日新聞編集委員と反米路線で仲良く合意

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306asahi.mp3

ちょっと腐されるとマジでキレるとこがキモいね。

>>349
たぶんそれはアンチに都合がいいように
発言が取り上げられてるな。

新ゴー宣１３巻でも似たようなことを言ってる
章があるが、それは「強硬姿勢といっても、それは
アメリカの力を背景にしてるからそれが言えるので
あって、アメリカに頼らずに日本が捨て身で対決する
覚悟があるのか？」という文脈で語られている。

要するに、２ｃｈ的には朝日も産経も小林も、すべてゴミと
言うことでよろしいか？
すべてを否定した挙句、何も残らないのが、２ｃｈの本質なのかも
しれないな。

>>356
どれか一つを信奉する信者がキモいのです。

>>356
いや、すべて悟ったようなことを言う
本人が一番（ｒｙ

>>355
じゃあ、信者に都合が悪くないように取り上げてみてちょ。(´ー｀)y─┛~~

>>359
読めばいいんじゃないかな？

宗教の勧誘みたいだ。

>>360
何を？？　レスが俺の書きこみに対応してないんだけど…
アンカー間違えた？(´ー｀)y─┛~~

>>362
本を、だよ。１３巻って書いたでしょ。
そこらへんのことが書いてあるよ。

>>363
だからそうやって発言とりつくろっても、>>353みたいな発言をした時点で
言い訳にしか聞こえないスから(´ー｀)y─┛~~
　

>>364
君は多分コピペをそのまま貼り付けただけ
だと思うが。言いつくろってるって言うけど、
時期的にいうと漫画の方がニュースの深層での
発言（アドレスからすると２００３年？）より古いんだがなｗ

とりあえず聴いてみるよ。とりあえず「拉致はテロ
ではなく、極悪な犯罪だ」とはマンガで描いてる。

>>365
>時期的にいうと漫画の方がニュースの深層での
>発言（アドレスからすると２００３年？）より古いんだがなｗ
どっちが新しいにしろ古いにしろ、発言に一貫性が無いのは
どうかと思うけど(´ー｀)y─┛~~

>とりあえず聴いてみるよ。とりあえず「拉致はテロ
>ではなく、極悪な犯罪だ」とはマンガで描いてる。
その前は拉致はテロだ！小泉はブッシュに爆撃を頼んで来い
と批判しながら拉致家族がアメリカに「拉致はテロです」と言ったら
間違いを認め訂正もせずに「拉致はテロではない」って言い始めたんだっけヽ(´ー｀)ノ

まぁ時間も時間だしコヴァと遊ぶのも飽きたし寝るか。

>>366
>その前は拉致はテロだ！小泉はブッシュに爆撃を頼んで来い
と批判しながら拉致家族がアメリカに「拉致はテロです」と言ったら
間違いを認め訂正もせずに「拉致はテロではない」って言い始めたんだっけヽ(´ー｀)ノ

言ってないよ。憶測で語らない方がいいぞｗ
たぶん君はなんにも読んだことがないだろう？

>>366
とりあえず聴いてみたが・・・。
漫画で描いてる内容と首尾一貫してるなあｗ
>>353をどう発言してるかというと

・テロとはそもそも恐怖で市民を支配するものであって
（フランスのジャコバン派云々）、政治的な示威行動が
なければならない。拉致にはそのような日本に対する
政治的な目的がない。拉致はテロより愚劣な犯罪。

・政治学者などが誰もそれを指摘しない。マスコミも。

・テロはイスラムやチェチェンが自分たちにに正義を
もたらすと信じて行うが、イラクでも分かるように
アメリカの都合のいいように「テロ」が定義されている。

・テロの定義一つとってもアメリカの思惑に組み込まれている。

・しかし、拉致被害者家族が頼りない外務省ではなく
米国に頼ってしまう心情はよくわかる。

　イラクは国連決議に反していた…　じゃあイスラエルは？　

なんでこんなとこで小林の話？

どうも戦争の話になると、コヴァとアンチコヴァの戦いになってしまうのですよ、
ま、漏れは小林に理があると思うけどね、どうもアンチは他人を信用しすぎなんじゃないかと思う、
外国にしても日本政府にしても信用しすぎてるから、考えろとのたまう小林をほっておけないみたい。

>>370
正直スマンかった。

>>370
信者が勧誘に必死だから。

age

ゴー宣がバイブル

小泉は何を意固地になっていたんだろう、米英でさえ認めた話なのに。

>>332
で、イスラエルの国連決議違反はスルーですか？

>>377
そうだよな。国連決議違反したから戦争やむなしという理屈なら
世界で国連決議違反回数が最多のイスラエルをお咎めなしなのは
ダブスタもいいとこ。

【米大統領選】世界10カ国世論調査、同盟国8カ国でケリー候補に好感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097820245/l50

小鼠信者だけ大幅増税して、今までの対イラク費用をまかなえ！

>>377

1947年の国連決議を無視してｲｽﾗｴﾙに攻め込んだ国々があったそうな



　　　　　　　　ま　　　た　　イ　　　ラ　　　ク　　　　かｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

米政府がイラク復興用に拠出した184億ドル（約2兆468億円）の内、
今年6月22日までにイラク現地で使われた金額はその僅か2％の
3億6,600万ドル（約407億円）。しかも拠出された資金の大部分は
暫定占領当局（ＣＰＡ）の維持費用であり、「イラク復興資金」の設立目的で
あるはずの建設、医療、公衆衛生、水道設備のためには1ドルも使われていない。

暫定政府当局に渡ったイラク石油売り上げ金(約200億ドル)の大半は紛失し、
CPA関係者達は27件の不正会計容疑で調査されることになったのである。
（8月までの調査で、少なくともイラク石油売り上げ金のうち、19億ドルは、
ハリバートン、ハリスコーポレーション（フロリダ企業）に渡ったことが判明している。）

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/09/post_9.html

>>377
>>378

まぁ、この場合ダブスタなのは攻撃容認決議を出さないアメリカを含めた国連な訳だがｗ

「で、」とか反米厨は論点ずらしがお上手ｗ

はじめからイラクにはないのはわかっていた
核なら持っていると明言した国は日本の近くにある
それが答えだ

>>383
>>332が、イラクが国連決議に反したから戦争したって言ってるから
散々違反してるイスラエルにはなぜ攻めないの？って言ってるわけ。
これのどこが論点ずらしなの？

アメリカの属国化の流れは中曽根という売国奴による。
売国奴といえ、一応人間だが、小泉は犬。
自民党と民主党は再編成して、属国派と自立派に
分かれてほしい。その方が分かり易い。

>>383
国連決議てのはまずどっかの国が決議案を提起してそれを国連で決議されてはじめて成立するもんだろ
どこの国からも決議案が提起されなければ国連として決議が出ないのは当然だろ

で、イラクの決議違反を非難するアメリカはイラクについては決議違反に基づく攻撃容認決議を求めながら
イスラエルに対してはだんまりｽﾙｰと

一方、他の国々はイスラエルもイラクも平等に扱ってるからこそ、今回のイラクについても進んで攻撃容認決議なんか求めなかったわけで


つうわけで、ﾀﾞﾌﾞｽﾀなのはやっぱアメリカだね┐(´∀｀)┌

もう迷言も尽きたか
本当に終わりだな
さようなら小泉自民党

飴なんか無視して信じてほしいな。

>>387

イスラエルには>>381のような事情があるわけだがなｗ

そもそも国連決議を破ったのはイラクなわけだバカ

いつか来た道を再び歩んでいるような気がします。半世紀前、アジアに人民に
ざんこくな事をして、その反省として戦争放棄を明記した憲法９条を変えることは
ゆるさせません。今まで戦争に巻き込まれずに、日本を守ってきた平和憲法の改悪を
けっして認めてはいけません。

つい最近まで平和憲法に異議を唱える人などいなかったはずなのに、いつの間にか
わたしたちの知らないところで軍国化が進んでいる気がします。
もし、再び日本が軍隊を持つことになれば、米国がやってるように国際貢献の名
の下に多国籍軍に参加して、戦争をするようなるでしょう。

日本はアジアへもたらした被害と罪の大きさを、もう一度見つめ直すべきです。
本当に平和を求めるならば、非武装中立こそ唯一の方法だと理解すべきです。
男は徴兵が義務になり、多くの若者が外国で人を殺し、女性は権利を奪われて
児童達が学校で軍国教育を受けるような国はもうご免です。

>>385
>>383
それはすべての連合国も一緒だってーの(´ー｀)y─┛~~。
決議違反を根拠に戦争したアメリカがダブスタなら、
湾岸戦争の時に決議違反を根拠に攻撃した連合国すべてがダブスタだ罠。
今イスラエル攻撃してメリットがデメリットに勝る国なんて無いからねぇ。
その証拠イスラエル攻撃の決議も出てないし。
まさかアメリカ含む連合国や世界の各国が公明正大な理念で国際政治を
行ってるとでも思ってるのか？？(　^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｰ

>>392

>>383
は
>>387に訂正で。

しかし、道義や正義や公平なんて理念で国際政治が行われてる
と思ってる反米厨はイタいね。　そう思うのはせめて中学生くらいで
卒業してほしいス。(´ー｀)y─┛~~

このスレ読んでると日本にはこんなにも馬鹿が多いのかと驚かされる。

小泉及び日本政府は、初めからイラクが大量破壊兵器を持っているか
どうか情報を全く持っていないと言明し、その上でイラクの17本にも
わたる国連決議の無視やアメリカ・イギリスその他の情報による疑惑、
そして10年以上に及ぶ経済制裁を経てもイラクが態度を変えない事に
対してイラク戦争を支持したのであり、小泉にイラクが大量破壊兵器
を持ってるかどうか判断する情報は今だって日本には存在しない。

世界中が持ってると言っていればそうなんだろうと言ってるだけだし、
持ってないと言えばそうなのかもしれないとしか言えないのは当然。
日本にはそういう裏情報を独自に調査する諜報機関が存在しないので、
日本政府の発言は常に他から与えられた情報を元にしたものになる。

認めるも認めないもないんだよ。
日本政府は今だってイラクに大量破壊兵器があるかないかを判断する
能力がないんだから。
これは諜報機関設立を阻み続けた野党とマスコミに全ての責任がある。

>>393
毎度この展開だね。

珍米が偉そうにイラク戦争の大義を述べる
　　　　　　　　　　　↓
ダブスタを指摘され、論破される
　　　　　　　　　　　↓
大義なんか国際社会では意味がない！と開き直る。

それだったら、最初っからアメリカが強欲に任せて侵略したと認めればいいじゃん。

>>395
だからアメリカはイラクを攻撃する事によって多大なメリットがあるとして攻撃したの。
もちろん、法的正当性がある正当な戦争でね。無論、湾岸時の連合国各国も同様。
一体それの何が問題なの？？(´Д｀)y─┛~~

>>396
法的正当性って？

どうせ開き直るのに、どうしていちいち大義にこだわるのかわからん。
マゾなのか？

>>397
>>332

>>398
武力行使までは認められてないよ。だからイギリスと組んで突っ走ったんじゃん。

>>394
　これは諜報機関設立を阻み続けた野党とマスコミに全ての責任がある。

　与党にやる気さえあれば、押し切って設立できた。
　野党が非難に値するにしても、
　それを口実にして怠けた者の責任が軽減されるわけではない。

「サヨが、サヨが」と言うが、では、「保守」の側は、一体何をしてきたのか？

>>386
「属国派」と言っても、中国属国派と米国属国派に分かれてるからなあ。
「米国属国派」というより、
「米国は同盟国ではあっても、究極的には『他国』以上の存在ではない」
という認識が欠如してると思う。
「自他の区別がつかない」と言うべきか、なんと言うべきか。

>>399
安保理決議678「イラクが決議661に引き続く決議を履行しない場合
周辺地域の平和を回復する為にあらゆる手段を容認する」

フセインは大量破壊兵器を持っていないことを証明しなかった。
野党はこの点にこそ疑問を呈するべきなんだけど、
この前提に同意しちゃってるから攻めきれないんだよね。

>>401
査察受け入れてたじゃんｗ

因縁のつけ方が893そのものだよな。

そもそも中国とか韓国とは経済的に切っても切り離せない関係にあるし
北朝鮮は基本的に拉致を認めて日本と友好的になろうとしてるし、
何でこうも近隣諸国にビクビクして、アメリカに隷属しようとするのか
が良く分からん。

過去の日本の政権の中で、最もアメリカに低姿勢だよね小泉って。

小泉ってブッシュが負けたら一体どうするつもりなんだろう？

>>403
妨害してるし、まともな査察受け入れとは言いがたい。

>>403
「イラクが決議661に引き続く決議を履行しない場合」

受け入れてたら決議1441自体存在しない。

>>404
　つうか、こういう状況を前提として考えると、
アメリカにとって、「日本を袖にする」ことに、何かデメリットがあるだろうか？

頼るなら頼るなりに、
「見捨てたらどうなるか解ってるだろうな？」
という圧力を感じさせないと、
「お願いします」「知らん」で終わるぞ。

北もね、確かに許せないが、北の態度は今まで日本が韓国人中国人
に取ってきた態度と大差無いだろ。
日本が中国人韓国人「個人」に誠意を示した事が一度でもあったのかよ。

従軍慰安婦、強制連行は「時効」「解決済み」で知らぬ存ぜぬ。
韓国人原爆被害者や兵隊には補償も出さず、
在日参政権すらも、頑なに拒み続けてる国だぞ。

それでなんで北を一方的に非難できるかね？

日本は中国韓国「国家」には低姿勢だが、中国人韓国人「個人」
には恩情の欠片も見せない。

>>407
でも1441は「最後の機会」をイラクに与えたんだよね。
イラクがその最後の機会を生かして査察に応じているから、このままではイラク攻撃が出来ない、
それはまずいから1441はなかったことにして昔の決議に戻って攻撃しちゃえ、ってのはないよね。

すごいね。工作員って本当にいるんだ。

>>403
ほお、決議1441が2002年11月なのに、対してフセインが査察を全面的に協力すると言い出したのは翌年2月頃ｗ


　　　　ど　　こ　　が　　　迅速な査察への協力なのかね？


その結果､「深刻な結果｣を招いたのはフセインの自業自得だアホ

>>409
　少なくとも韓国について言えば、
　そもそも韓国政府への大量の経済支援が、
「徴兵、徴用他」の賃金、恩給他に相当するんだが。
お陰で韓国経済発展しただろ？今さら元の荒野になれなんて言うつもりないよ。
日本統治下で朝鮮の皆様ががんばった成果なんだからさ。

>>408

日本が中国人朝鮮人個人に恩情を見せて、自ら近隣諸国の
日本に対する悪感情を無くせば、アメリカなんかに頼る必要は
無くなるよ。

中国人朝鮮人に対して猜疑的になって、彼らを差別とか蔑視してるから
彼らを敵に回し、アメリカに隷属しなければならなくなる。

>>409
俺も日本政府、政治家、特に小泉は嫌いだが、
原爆責めるならアメリカ責めれば?

>>409
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

つい最近になって、日本の主張した個人賠償を断って
国家単位で使い込んだ上にそれを隠蔽していた事が
報道されたのはどこの国でしたっけ？

知ったかって恥ずかしいね。

>>412
　根拠を国連決議に頼りながら、アメリカが国連を振り切った形で解釈したって時点で、
　正当性はかなり怪しくなるな。

　大量破壊兵器が発見されてれば、「結果よければ〜」になっただろうが、それももはや望めまい。
　まあ、イラクが民主化、復興すれば、これも「結果よければ〜」になれるぞ。
　その辺に期待するんだな。
　日本としても、露骨に反対はできなかっただろうが、いちいち「正当性」に乗っかって熱烈支持してしまった以上、
　それが一番望ましい。
　
　が、「望ましい結果にならなかった場合」のことも少しは考えなきゃならないだろうな。
　願望だけで片付けば苦労はいらん。

>>410
査察受け入れを示したのが翌年の上に様々な妨害行為やU-２査察拒否が行われてる。

>>403

>>412に答えられないようですね

>>412
アホはそっちだ。
１４４１号決議は武力行使を容認するものではない。

>>412
あ、迅速でなかったら攻撃していいって書いてあったの？

書いてないでしょ？ｗ
どうしてこうわかりやすい嘘をつくのかなあ？

>>413

そうやって原理原則ばかり貫いてるから、中国人朝鮮人の感情が
悪くなる一方なんだよ。

やり方など幾らでもあるだろ？
民間基金を作って、事実上日本がバックアップするとか。
兎に角、日本側が原則を曲げてでも、誠意を見せる事が日本人の
印象を変える事に繋がる。

>>412
【2002年】
11月8日 査察再開のための安保理決議1441、全会一致で採択
13日 イラク、決議を受諾
27日 国連査察団が査察開始
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00484/contents/049.htm

>>417
で、3ヶ月も経たのに「迅速な対応｣といえるのか聞いているんだがね

>>420-421
ぜひとも経済制裁以上の制裁で、武力行使以外の「制裁｣を具体的に示して欲しいものですね

経済制裁した上で更に「深刻な結果を招く｣と警告しているんですよ

わかっているのかな？

>>424
いろいろとごねてるみたいだけどさ、事実は武力行使に言及していない、ただそれだけのことだね。

ところで、君の主張と真っ向から対立するソースも出てるんだけど。
また出まかせ言ってたの？

えーっと確か小泉さんはアメリカ政府から
イラクが大量破壊兵器を持っている証拠を見せてもらって
これは確かな証拠だとコメントしてたよね、何を見せてもらったんだろう

>>425
安保理決議678「イラクが決議661に引き続く決議を履行しない場合
周辺地域の平和を回復する為にあらゆる手段を容認する」

>>423
決議1441では全面的な協力を求められていましたね

単に受諾しただけでは全面的な協力とはいいませんよｗ

ちなみに2003年1月頃には国連はイラクの対応は不十分という結果が出ていますよ（はあと

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq/news/0110-45.html
イラクが国連制裁に違反　ミサイル用物資など輸入　
査察への協力不十分　安保理で中間報告
　【ニューヨーク９日共同＝磯谷直人】国連監視検証査察委員会（ＵＮＭＯＶＩＣ）のブリクス委員長は九日、
大量破壊兵器開発計画をめぐるイラク申告書の精査結果や査察の経過に関する国連安全保障理事会で
の中間報告で、フセイン政権の協力姿勢が不十分と不満を示した上で、同国がミサイル用エンジンなどの
軍事関連物資を輸入し、国連の制裁に違反する「不法な」行為を行っていたと批判した。

>>422
日本人の誠意が通じるならそれでいいだろうがね。
反日を国是とするような連中相手にそんなことやっても永久にたかられるだけだ。
絶対金の問題じゃないって言い出すぞ。
>>424
国連憲章において「武力行使は慎まなければならない」と定められている以上、
「深刻な結果」が即武力行使を指すとは解しがたい。経済制裁の強化だってあるわけで。

そもそも、中国の賠償放棄も、韓国の個人賠償の韓国側履行も、すべて
独裁政権の元で、国民の同意無しに勝手に決められた事だ。

確かに「条約は条約」と突っぱねる事は法律的には間違ってない。
しかし道義的に、庶民の知らぬところで、勝手に日韓（日中）の
政治家だけで金をやり取りして
「はい、戦後賠償はこれで解決」（しゃんしゃん）
と丸く収めていいのか？

俺は法律の話しをしてるんじゃない。
人間の道徳心とか感情の話しをしてる。
法的には間違ってないと、つっぱり続ける事は、
「日本は被害者に、血も涙も無い」
という、悪印象を世界に与える事になる。

>>422
　現状でそこまでやる意味が見出せないな。

　親日法まで作り、親日的書籍は「歴史歪曲」という理由で規制
（たとえムカツク本でも、規制するには、「ワイセツ」「プライバシー侵害」とかその辺の口実を作るのがデフォであって、
　だからこそ「ワイセツ表現」や「プライバシー問題」と、「表現の自由」との兼ね合いが議論される）

　報道規制かましまくりの中国、北朝鮮は言わずもがな。
　
　こういう現状下において、
「誠意を見せる事が」と「日本人の印象を変える事」の因果関係は認めがたい。

この問題、神学論争化しているがな、、
大体イラク戦なんてのは、中共の行った中越戦や、ソ連のアフガン戦、
レーガン政権のグラナダ侵攻、ロシアのチェチェン紛争と何ら変わらないもの。
パワーポリティクスの中での一戦争でしかないし。覇権国家が作り出す秩序を
維持するものでしかない。日本は米国の覇権内にある以上。
小泉首相の選択がどんなに偽善的なものであっても、国家方針としては、
全く誤りはないんだわな。もし米国の覇権内に入っていないのであれば、
戦争に反対するのが国是になるだけであってね、、
現時点で日本には選択の余地がないし、仮に勘違いの首相が、まあ強がって
反対したところで、別に米国の行動は日本にある程度制裁を課すだけで、
イラク戦の政策自体は何ら変わるものではない。ただそれだけの話。

>>428
全面的な査察協力であったか、そうでなかったか、意見が割れてましたよね。

どっちにしても、1441で武力行使について触れられていない。
安保理にも認められていない。

これって単なる侵略としか言いようがないよねｗ

>>425
＞いろいろとごねてるみたいだけどさ、事実は武力行使に言及していない、ただそれだけのことだね。

どうしても「武力行使｣という言葉がないと気が済まないたちなんですかね？

実に困った方ですな

しかし、ここまで露骨にアメリカの腰ぎんちゃくたろうとしてる首相は見たことがない。

>>432
ケリーが大統領になったらどうすんの？

>>433
安保理決議678では触れられてるよ？？
「イラクが決議661に引き続く決議を履行しない場合
周辺地域の平和を回復する為にあらゆる手段を容認する」

つーか、イラクに大量破壊兵器はなかったことは事実だよな
ないのに査察を受け入れないなんて嘘だろ
アメリカはハルノートをイラクに突きつけたから、
躊躇せざる負えなかったんだろ
しかも、飛ばないミサイルをみせたりして、これが証拠だ！とかでっち上げられたり
したら「ない」という証拠なんて、提示できるわけがないじゃん

そもそも大量破壊兵器はアメリカのCIAによってすべて処分されてるんだよ
これは当時のCIAの人も証言していることなんだから

国連決議に違反しているという意見は残念ながら合わないよ

>>430
　そこまでやるメリットが、デメリット以下だからな。

　そもそも「国家間」の話が無意味であるなら、
　日韓併合が何故責められるのか全く理解しがたい。

　独裁下では無意味、というなら、北朝鮮や中国とこの問題について話すのは、
　全く無意味、つか有害、だな。

>>409
あったと思うけどね。
いつまでも許されないので友好関係が育たないのよこれが。

小泉の開戦支持の理由は「イラクが大量破壊兵器を持っているから」ではないよ。

「大量破壊兵器をもっていないことを証明するのはイラクの義務」であり、フセイン大統領が
それを積極的にしない以上、「開戦もやむなし」というのが小泉の主張。
野党に追求された時の答弁はあくまで「論戦の中での主張」であって、開戦支持の理由とは
切り離して考えるべき。まあ、これはマスコミの報道姿勢の問題なのだろうが。

>>438
親からが認めても、現実を受け入れられないポチが多いんですよ。
詭弁の嵐大作戦。

>>412

だからそれでいいじゃん
決議1441が出てから全面協力を表明したわけだろ
飴が武力行使を開始するころには具体的な査察受け入れの模索がされてたわけだろ

1441にある「深刻な結果」が仮に武力行使だとして、

それは査察協力を以前拒否した場合の話だろ
なら、あの段階で軍事行動を起こしたのは早計だろ
しかも国連としてじゃなく、あくまでアメリカとその追従国だけでだぞ
国連決議を根拠としておきながら国連として動いてないんだぞ
おかしいだろこれ

別に大量破壊兵器があっても無くても関係ないじゃん。


ただ単に人道支援に自衛隊送っただけなんでしょ？

アメリカとは関係ないんだし。

>>433
＞どっちにしても、1441で武力行使について触れられていない。

>>434でも読んでくれたまえ

同じように朝鮮戦争の米軍の介入も「武力行使｣と言う言葉は使われてないな

つまり、君のような奴は朝鮮戦争の米軍介入にも批判するわけだ

さすが共産主義者やイスラム原理主義者は何か通じ合うものでも持ち合わせているのかな？（ﾊｹﾞﾜﾗ

>>432

勝手に小泉が近隣諸国に嫌がらせしてるだけの事だけどな。
靖国といい、自国の強制連行や従軍慰安婦を棚置きにしての
拉致罵倒といい、自分で緊張作って、アメリカに救いを求めてるんだから
どうしようもない最低首相

>>445
あらら。話題をそらし始めたよ。

相手にレッテルでも貼らんことには、どうしようもなくなってきたみたいだね。

>>430
はいはい、そういうことは条約を何十年もひた隠しにしてきた
自国政府に言いましょうね。条約にはしっかりと「これ以降は
あらゆる主張を成しえないものとする」「最終的かつ完全に解決
された」と明記してあるんだから。

撤回したいなら議会で決議して、日本の合意をとりつけて、
当時払った金を返して、当時の在朝日本人が残した個人資産
なんかもちゃんと日本側に支払ってね。

>>441
アメリカがもっていることをデッチ上げている以上、
それを否定することは難しいわけ
パウエルは国連で、トレーラーの中で製造しているまで言い出していたんだよ

事実上、戦争しか見えていないアメリカに証明できる国があるなら教えて欲しい
戦争するためにはなんでもする国だ

これで日本もやられたんだからな

>>428
イラクが１４４１に違反したかどうか、明確に白か黒かを言う必要があるでしょ。
不十分なところがあったとしても、明確に違反と認定されてはいないはずですよ。
1441の第11項と12項で違反があった場合には速やかに安保理に報告し、
それに対して直ちに会合を開くと有ります。
この項目に定められた違反の報告も、それに続く会合も開かれてはいませんね。
従ってイラクが1441に違反した事実はないと言えます。
米英が勝手に違反だと決めつけただけですね。

>>437
＞周辺地域の平和を回復する為にあらゆる手段を容認する

”周辺地域の平和を回復する”ことが目的なんだよね？
当時、周辺地域の平和は回復してなかったの？

”あらゆる手段”である以上、武力行使はその選択肢一つに過ぎないよね？
なら、そのあらゆる手段の中からどの手段を用いるべきかは、新たに決議で決めるべきじゃない？
なんで、アメリカが決めていいんだ？(・∀・)

>>432
ひたすらシナの属国であろうとした李朝そのものだな。

>>446
靖国→内政干渉
強制連行→合法的徴用
従軍慰安婦→立証できず
拉致罵倒→主権の侵害だから当然
Do you understand？

>>443

＞それは査察協力を以前拒否した場合の話だろ

>>428は無視かね？

>>447
ついに反論もできなくなったか？

君らが「武力行使｣と言う言葉に拘るから、同じように朝鮮戦争時の米軍の介入を認めた
国連決議のこともどうなんだと聞いたまでですよ（はあと

この決議には「武力行使｣と言う言葉は使われていないんだがねえｗ

>>436
蹴りを入れてやるよ

>>446
追軍慰安婦問題のこと？

すげえクソスレ。

>>441
　野党に追求された時の答弁はあくまで「論戦の中での主張」であって、開戦支持の理由とは切り離して考えるべき。

　切り離せないと思うぞ。
　この期に及んで実際の主張を変えるのは、もはや
「正当化のための口実を探しているだけ」との印象になりかねない。
どうせなら、
「同盟国の友誼に従う」とかで思い切り押し出すべきだったな。

　
　あと、補償の件だが、仮に「足りない」というのが正しいにしてもだ、
「足りないながらも既に行われた分」を隠蔽する時点で、信用ならない。

>>436
ケリーが大統領になったところで、日本から米軍基地が無くなる訳ではないし、
米国の国防総省との縁が切れる訳ではない。米国の政策というのは、大統領が変わって
コロコロ変わるようにも見えるんだが、、防衛政策、安全保障政策の基本的部分はそれ程
変わるもんではない。問題はホワイトハウスが裁量能力が民主党になるとガクっと落ちるけどね。
ようするに下手糞なんだわな、、、戦争が始まったと思ったら、躊躇したり、優柔不断な決断を
したりして、、

>>446
靖国に祀られてるのは「圧倒的大多数」が国家に死ぬことを強要された人たち。
国家の宰相が参拝し彼らに謝罪することに、他国から文句を言われる筋合いはない。

>>458
いあいあ、「開戦支持の理由」というものを国民の大半が歪曲されて伝わっていることが
言いたかったの。
私自身、小泉を支持しているわけではないが、この点だけは小泉が気の毒に思えるので。

>>460
なんかずれてるな。

>>460
　そもそも「国家の命による犠牲」を追悼するのと、対外的な謝罪はきちんと両立するんだがな。

「反省していない」どうのこうの言うのは、
「おじぎの角度が悪い、やり直し」に等しい。

どちらにしろ何も変わらんな

>>460
A級戦犯は切り離したらどうだろう
こいつらのせいで、死ぬことを強要された人たちがいた訳だし、
迷惑を被った日本人も多いんじゃない？
その圧倒的大多数がかわいそうかもな
安全なところでのほほんと指揮を執り、大本営発表を繰り返して、
あまつさえ自爆しろと命令するんだから

将来的には、分けるのも検討の内だと思う

>>441
＞「大量破壊兵器をもっていないことを証明するのはイラクの義務」
こういう場合、証明責任てどっちにあるんだろうね
よく言われているように”無い”ことを証明するってむずかしいよね

このことは「大量破壊兵器が見つからないからと言って無いということにはならない」
という小泉のセリフがまさに物語ってると思うんだがｗ

>>448

金を払ったから、韓国人中国人が日本を許すと思ったら大間違いだぞ。
本当に許してもらうには、日本が心から反省して、誠意を見せる事だ。
誠意の無い金など必要無い。
こんなもの、民間事件も国家事件も同じだ。

で、日本は一度でも韓国人中国人に誠意を見せた事があるのかよ？
「法は法、知った事か」「日本ではなく韓国中国に言え」

ずーーーーとそういう態度を取りつづけてるじゃねーか。
それで中国人韓国人「個人」が誠意のある国と感じると思うか？

>>451
湾岸戦争であらゆる手段の中からどの手段を用いるべきかはなんて決めてなくても、
普通に多国籍軍はイラクに武力行使をし、国連もそれを容認してたけど？？

>>465
昔は分けられてたのは知ってるよな？

>>454
朝鮮戦争については詳しく知らん。

武力行使と明言されていないのにそうしたのなら、違反かもな。
日本の立場からどう捉えるかは、全く別の話だ。

小学生みたいな意図的な混同と、すり替えはやめて欲しいのだがね。

>>452
現実的な問題を言っただけだが？
憲法改正して、集団的自衛権の行使ができるようになれば、同盟国に対しての
発言権も得る事ができるし、属国でも傭兵として活躍するのであれば、宗主国に
噛みつくことも可能なんだろうが、、
現時点での日本ってのは、それを放棄している訳だから、属国でも、なんら自分の
足で立たずに、何の決定権もないに等しい。それを一瞬で改善する事も現実的には
できんでしょ。ってだけの話。
ただ、どちらかといえば、支那の属国だった李朝は現実的な選択をしたとも思えないが、、
どう考えても、あの当時の力関係から言えば、日本の属国であるという現状認識を
持つべきだったところを、大陸側への誘惑で現実的判断を見失ったようにも、、

>>469
興味がないから知らん

なんで一緒になったんだ？

>>467
　結論を言うと、
「そこまでして『理解』してもらう筋合いはない」だ。
　
　「被害国」である事を専売特許か何かのように思ってるようだが、
　東南アジア諸国はどうなるんだ？
　かの３国のは、ただの粘着と言うんだ。
　
　どうせなら、慰安婦も、靖国の話も、戦後すぐから言っておけば、
　まだ筋が通ったろうに。

　あと、「金が必要ない」のなら、すぐに返してくれ。
　「誠意がこもってる」と思ってるので、「受け取っておく」のなら、それもよし。

>>450
あいかわらず、迅速な協力だったかという問いから逃げ回っているだけですね

チョンやチュン並の知識で靖国を語るな屑どもが

>>465

当時の日本のトップを今でも怨んでるお年寄りは沢山居る。

あいつらは、我々庶民を盾にして、日本人10人で米兵一人を
殺して、エリートだけ1千万人生き残り、その後の人口増加政策で
数十年で元に戻すとか、そういう事を本気で画策していたとか
言う噂も聞いた。

靖国に戦犯が祭られてる事に、違和感を感じてるお年寄りも多い。
実際戦後数十年たっても、中国韓国に攻められ続けてるのは
こいつらが勝ち目も無いのに起した戦争のせいであって、
何でそいつらを神として崇めなければならないんだ？

崇める奴は勝手に崇め。
でも俺は嫌。

>>465
　東条英機始めいわゆる「Ａ級戦犯」は、当時の国際情勢を操った万能神か何かだろうか？
　権力の座にあっても、その意思決定は、時代や周辺環境に制約されていただろう。


　そもそも君は「Ａ級戦犯」とヒトカタマリにして言うが、その各人が何をしたか語れるだろうか？

>>471
いや、>>432がニヒルぶっててちょっと
むかついたものでね。
「現実がこうだからしょうがねーじゃん」とか
言って、現状に甘んじて滅んだのが李朝だったからさあ。
おれも軍事同盟を結ぶのにはやぶさかではないけど、
今のままじゃな。

>>467
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

＞誠意の無い金など必要無い
じゃあ金返せよ。数年分の国家予算に匹敵する額をもらって、
その金使い込んで国家を成長させて、その癖自分達の力だけで
成功したような勘違い宣伝と隠蔽工作させて、おまけに証拠も無くて
立証すら出来ない言いがかりで反日教育するのが中国や韓国の
「誠意」ですか？

誠意って言えばなんでも要求が通ると思ってんの？
日本じゃその意味の誠意ってのはヤクザしか使わないの。
それと、「個人」に対する誠意（笑）の一端として日本が
主張していた賠償を蹴ったのが当の政府だった事は
スルーですか？随分都合のいい読解力なんですね。

>>476
洗脳された奴ばっか。
どれくらいの割合の年寄りだ?

>>470
＞朝鮮戦争については詳しく知らん。
＞武力行使と明言されていないのにそうしたのなら、違反かもな。

違反ならば、北朝鮮の侵攻を放置すればよかったとおっしゃられているのと同じだという
自覚ありますか？

ねえ、決議の手続きやバカ真面目に論じていて何か大切なことを見逃している自覚ありますか？

ないだろうなあ（ﾊｹﾞﾜﾗ

>>474
迅速であろうがなかろうが、結局のところイラクは査察を受け入れている。
また、査察団ももっと時間があれば大量破壊兵器の有無を確認できたと言っている。
それを無視して単独攻撃をしかけたのがアメリカだろう。

>>481
ねえ、決議の手続きやバカ真面目に論じていて何か大切なことを見逃している自覚ありますか？

今回においては、その「何か大切なこと」が見つかってないから、問題なんだが。

核弾頭でも発掘されていれば、状況は違ったと思うけどね。

湾岸戦争当時の事を思い出してみると、
当時「この決議じゃあ戦争はできない！」ってひとしきり騒いでいた連中の事を思い出すな〜。

>>454

ﾅﾙﾎﾛ、2003年、1月の段階では国連の評価としてもまだ不十分だったと。

だから、それを受けて翌2月により全面的な査察協力を表明したわけだろ？

なら国連とイラクの間では少しずつながら進展が見られていたわけじゃん。

なら1441に違反してると断定して、独断で武力行使に走るのはやっぱおかしいよね┐(´∀｀)┌

>>476
＞崇める奴は勝手に崇め。
＞でも俺は嫌。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
だったら勝手に崇めてる奴に文句つけてくるなよ。
言行が不一致なんだよ（笑）

ブッシュ政権が適当に捏造した事実で小泉は「その通り！！日本も支持！！」というのか。。。

だったらブッシュが「むーん、ﾁｬｲｰﾅムカツクね！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝな國も要らないよ。潰そう！！」で
宰相小泉だったら日本も参戦するのか？とんでもないガンだな。。。。

>>482
＞迅速であろうがなかろうが

ｺﾗｺﾗ、国連決議1441で求められていたのは
査察への全面的な迅速な協力でしたが何か？

>>483
かつて隣国を侵略した政権が10数年に及びいまだ大量破壊兵器保有の疑惑を持たれ続けていることを
脅威と何も思わないあなたの脳みそが理解できませんね

>>485
＞なら国連とイラクの間では少しずつながら進展が見られていたわけじゃん。

少しずつｗ

迅速な協力から程遠いのは子供でもわかるけどね

>>479

では君は、日本で原爆に被害に合って、現実に今でも苦しんでる
被害者も、知った事かと？

確かに役人ならそう言うだろうな。
でも俺は役人じゃない。
血も涙もある人間だ。
何とかすくってやりたいと思う。
原理原則を曲げてもね。

それが寛大な態度だと思う。
俺は間違ってるか？

>>487
日本は自分で考えて行動することが
できないから。これじゃほんとに精神年齢が
１２歳だよな・・・。

>>490
その通りなところが・・・実に情けないil||li ＿|￣|○ il||li

>>477
あなたも各人が何をしたか語れるのか？
A級戦犯すべてを言えるのか？
一般的な日本人ならこれをすべて答えることは残念だが出来ないだろうな
歴史でも教えないし、靖国なんてほとんど行かないだろ
今の若者見れば分かる

ただな、意思決定とか周辺環境とか、どうでもいいんだよ
海軍将校の人らは、反対していた
それを陸軍は強引に押し切った
山本五十六元帥は最後まで渋っていたという
どういうことかわかるか？

日本人の多くの命が失われ、かなりの国土を失った・・・
まだいろいろあるが、A級戦犯を祭るにも新たな方法が必要かも
と、提案しているんだ

政治家は所詮役人なので、原理原則を通して突っぱねるのは何時もの事。

でも、何時から日本人全体が役人になったんだ？

昔はもっと韓国中国に誠意があったぞ。

>>489
　もう落ちるが、少なくともこれだけは言える。

　外にはそのように言っておきながら、
「現実に苦しんでいる『自国民』」
に対し手助けをしない国、そこの国民の総意、は、


全然信頼に値しない。

>>488
> かつて隣国を侵略した政権が10数年に及びいまだ大量破壊兵器保有の疑惑を持たれ続けていることを
> 脅威と何も思わないあなたの脳みそが理解できませんね
横レスだが、何でアメリカが脅威に思うの?

>>488
>ｺﾗｺﾗ、国連決議1441で求められていたのは
>査察への全面的な迅速な協力でしたが何か？

迅速じゃなかったら武力行使していいのかよ？
だいたい迅速なんて主観でどうにでもなるもんじゃないか。
米英から見たら迅速じゃなかったと言うだけ。

>>492
今の時代から結果だけみて偉そうに言うな。

>>478

>>471も>>432も、ｵﾚなんだが、、、、
別に現状に甘んじるのが良いとは一言も言っていない。
個人的には、ｱﾌｶﾞﾝ戦の時に、迅速に協力を表明して、国力に見合った兵隊を
派遣するべきだったと思う。イージス艦ひとつ出すのにあれほど議論になるとは
思わなかったし、あの議論を聞いていてこの国の体質が本当に嫌になった。
イージス艦つう言葉だけが一人歩きしてるし、、仮にイージスシステム搭載艦なら
米国は５０隻近く保有しているんだし、出したところで別に役に立ったかといえば「？」
なところを、米国の知日派と日本の防衛庁がシナリオを作って「日本は他国が出せ
ないイージス艦を出した！」っつうフランスがアフガン戦で役に立たない空母出した
ってんで鼻息荒く政治利用したのを真似ようとしただけなのに、、、
単に湾岸戦争で金出しながら批判が集中した前の轍を踏まないようにね、、、
ｱﾌｶﾞﾝ戦でﾌﾗﾝｽ・ﾄﾞｲﾂに遜色のない兵を投入できたならば、そこで得られた政治力を
ｲﾗｸ戦でもある程度使えたはずなんだがな、、

ID:aA/Zx9da

お前、年いくつよ

国際連盟立ち上げの時に、英米の反対を押し切って、
人種差別撤廃条項を設置しようとした先祖に学べ！

>>488
さっきから迅速という言葉を重要視してるようだけど、

あくまで国連決議である以上、なにを持って”迅速”とするかも当然、国連決議を以ってなされるべきじゃないかな？(・∀・)

なんでアメリカを中心とする一部の国々だけで勝手に判断していいの？

国連決議の解釈について意見が割れてたなら、国連決議でその解釈を決めるのが筋じゃないかな？(・∀・)

>>492
　「答えられない」という事は、君の言う「Ａ級戦犯」というカテゴライズは、

「他者が決定した基準（そもそも「対外的な責任」という意味で決めたのだが）」
をそのまま受け入れ、しかもそれを、
「『自国民に対する責任』という判断基準に変換して用いている」

ものであるという事になるじゃないか。

>>495
＞＞ かつて隣国を侵略した政権が10数年に及びいまだ大量破壊兵器保有の疑惑を持たれ続けていることを
＞＞ 脅威と何も思わないあなたの脳みそが理解できませんね
＞横レスだが、何でアメリカが脅威に思うの?

湾岸戦争のイラクの相手が米国だったこと知らないのかね？

>>496
＞だいたい迅速なんて主観でどうにでもなるもんじゃないか。
君へのレスは数時間後にすると言われたらどう思うかな？

おれは、大量破壊兵器は持ってないよ。
でも、ハードディスクの中身は見せられないよ！

２ちゃん脳になると、
「日本軍は軍律が厳しいからむごたらしい事は何もやってない」
って考えになっちゃうのかな。
「うちの子がそんなことするわけないじゃないですか！！」っていうDQN親と同じだな。

>>503
湾岸戦争にはアメリカの主張に大儀があったことを知らないのかね？

>>503
何が言いたいのか分からんが…？

>>489
何で日本が救わなければならない？

>>474
安保理の認定無しに勝手に決めつけて武力行使をするのは私刑ですね。

>>505
かといって、政権交代すると、前の指導者の業績の評価が１８０度変わって、
酷いときには写真から、前の指導者の姿が消えちまう国の言っている事を信じるのも
いかがなものかと思うぞ。

>>490
日本に自衛に足りる核や軍備があれば
自分の意見を押し通せたろうね。

つまり、日本に再軍備化しろといってるに等しいんだよ。

>>489
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
都合が悪くなったらレッテル貼りと話題逸らしですか。
俺は役人などといったご大層な職業なんざしとりません。
普通の本屋に勤める普通の社会人です。
血も涙もあります。
勝手に同情するのは止めませんよ。
自分の財産なげうってでも勝手に貢げば？

でも俺は立証も出来てない言いがかりごときに国家の
原則を曲げてまでなんとかしろとは到底思えませんね。
そもそも国民全体の分を受け取ったのは韓国政府なんだから、
救って欲しいと思うんならそっちに言いなさい。いちいち
日本政府にたかるんじゃありませんよ。馬鹿馬鹿しい。

>>498
>別に現状に甘んじるのが良いとは一言も言っていない。

そうか。おれの早とちりだったようだ。申し訳ない。
後の文章も興味を持って読んだぞ。

>>501
＞なんでアメリカを中心とする一部の国々だけで勝手に判断していいの？
＞国連決議の解釈について意見が割れてたなら、国連決議でその解釈を決めるのが筋じゃないかな？(・∀・)

その度にいちいち決めるのに後々の決議を要するような国連決議が意味を持つのかねｗ

あと、何度でもいうがいちいち正しい言葉、例えば｢武力行使｣という言葉を使わなければいけないという妄想を
言うなら、朝鮮戦争時の米軍の介入を認めた国連決議もけっして「武力行使｣という言葉は使われてないんだなあ

君たちは言葉尻を掴んで意味ない指摘言っているだけなんだな

>>505
何もやってないと主張するやつなど極一部だろ
やってもない事までやったと言われて反論するのが
ＤＱＮだとは初めて知った

>>506
大義はあると思うぞ
相手間違えてないか？ｹﾞﾗ

>>509
認定？国連決議1441は国連安保理の決議なんですがね
当然、認定されたものですね

今の日本人の中国韓国に対する態度。

自分が犯罪を犯して、裁判で負けて、賠償金の支払いを命じられたら
金だけ被害者に叩きつけて

「ほらよ」「あーーどうもすいませんでしたね」
と口先だけで謝って、反省の心も誠意の欠片も見せない。

被害者に「なんだその態度は！」と怒鳴られると

「うるせえんだよ。金なら払っただろ！まだ欲しいのか？ヤクザかお前は？」
「もう決着ついた事を、何時までも粘着うぜーーー」

こんな態度に被害者がムカつかない訳があるかよ。

>>514
えーと、つまり国連決議なんか意味がないって言いたいのかな？

というか、一部の馬鹿の脱線っぷりはどうなのよ

>>518
当然、朝鮮戦争時の米軍の介入は正しかったでしょうし、それを認めた国連決議も意味があると思ってますな

>>516
1441に違反があったときに取られるべき手続きが定められているのに、
その手続きを経ずに自分たちだけで違反と認定して武力行使をするのは私刑だという意味です。

>>512

貴方は目に見える形で、戦争でカタワになったり、原爆の被害で苦しんでる
韓国の方ですら「いいがかり」扱いするんだね。

まず人として最低。

>>517
人のいい親父が冤罪でも金払うと知って
わけのわかんない作り話をふっかけてたかってる不良集団。

>>517
その例え、適切か?
だいたい、中国や韓国は被害者なのか?

>>517
裁判自体が適切でないんだが
アメ公のいいようにやられただけ

2auSLT7g＝aA/Zx9daか？
口で勝てなくなったらとうとう独り言の垂れ流しに堕ちたか。
犯罪？立証してからほざけ（笑）
ついでに言うと、裁判で命じられた賠償金を支払った後に
追加請求してくる馬鹿がどこにいる？
そういうのを恥知らずって言うんだよ。
被害者の娘をほっぽっといて親父が受け取った賠償金を
使いこんだ上にその事を隠して相手に再度金をせびるような
生命体のクズに侮蔑以外のどういう感情を持てって言うんだ？

>>517
んー、でもシナも韓国も自分から賠償放棄してる
んだからしょうがないよ。
もっとも韓国はそもそも賠償金を請求する権利
がないからしてないだけだけどね。

>>489
日本政府は既に役目を果たしたわけだから
韓国国民に寛大な態度をとるべきは韓国政府。
あえて責任を問うというなら、補償金を持ち逃げした韓国政府の責任が一番大きいだろう。

日本人個人が寛大な態度をとるのは自由だ。
しかし、日本人全員に寛大になれというのはおかしい。

「他人にお人よしになれ」という人間がどれだけあつかましいかはわかるよな？

>>521
手続き？

会合うんぬんというこれのことですか？

＞＞１２、国際の平和と安全を確保するため、状況ならびにすべての関連安保理決議の全面順守の必要性について検討するため、
＞＞上記第四項あるいは第一一項に基づく報告の受領に際しては、直ちに会合を開くことを決定する。

それなら2003年1月27日にきちんと会合が行われてますよ（はあと

>>522
日本に対して行うのは完全にいいがかりだよ
韓国の方は韓国政府へ

仮にｲﾗｸが泥沼化、そんでｿﾏﾘｱのようになって米軍撤退、って状態だと、
国連決議の解釈は、米国は国連に反対して間違った戦争をしたという事である程度歴史に記憶される。
逆に、ｲﾗｸが内戦まで発展せずに、徐々に沈静化、独立国家としてそれなりに形になって
いったとすると、国連決議の解釈では、米国は決議に則って戦争をしたっつう事になる。
湾岸戦争も同じかな、、あの戦争で、ﾌｾｲﾝがｲｽﾗｴﾙに化学兵器弾頭を積んだｱﾙﾌｾｲﾝを打ち込んだ
として、それに対してｲｽﾗｴﾙが核で反撃して、中東戦争勃発だったら、米国の行動は国連決議の拡大
解釈として、後世の歴史家から非難される。
その程度のもんでしかない。

強盗犯人が「裁判」により金をせびって、
小遣いに困って何回も「裁判」を起こしている

>>517
まず中韓が被害者であることを論証せよ。
また、なぜ日本が中韓に対して謝罪・賠償をしなければならないかといことも論証せよ。
>>520
あなた、今回のイラク侵略が正しかったと思ってるの？

>>521

手続き厨さん、>>529に反論できませんか？

言い忘れたけど、俺Oeh9m/QRはlJeaQz17だよ。

>>522
お前に最低って言われてもこっちは何も感じません。
勝手に言ってろ。
戦争で障害を持つ事になった兵士にしたって、朝鮮人の
兵士は志願兵しかいねえし、兵役の恩給だって日韓基本条約と
それに付随する条約で日本に対する請求権は消滅してるだろ。
あとは韓国政府が勝手に支援しろよ。日本がそれに口出したら
内政干渉だろ。いいのか？（笑）
何度でも言ってやるよ。今更日本にごちゃごちゃ言う奴は
言いがかり以外の何者でもねえよ。

>>526

何度も言うように、そういう役人みたいな原理原則を貫いて
日本人は全員役人みたいで「血も涙も無い」と言う評判を世界に広めて
それが本当に国益になるのかという話しをしてる。

小泉はパセドー病裁判で、周囲の猛反対にも関わらず原理原則を
曲げて賠償を認めただろ？

同じ事を、実際目に見える形で、日本の戦争の後遺症（病気・身障者）
に苦しんでる韓国中国の方々に、何故出来ない？

俺はそういう政治家が住む恩情ある国に住みたいんだよ。

>>522
日韓基本条約で検索しろ
まず知識として最低

>>533
侵略ではありませんので・・・藁

>>529
定例報告でしょ。決議違反だという明確な判断があったんですか？
その後も査察は続いていますよ。

>>536
＞日本人は全員役人みたいで「血も涙も無い」と言う評判を世界に広めて

具体的にどこの国がそう言ってるの？

>>538
大量破壊兵器の証拠もない。
査察を受け入れたが出てこない。
アメリカに差し迫った危機もない。
それなのにアメリカは先制攻撃した。国連の承認すら無しにな。
これのどこが侵略ではないと言えるんだね？

>>536
世界中から「アイムザパニーズ」で嘲笑を買ってる
韓国人に言われたくないね。東南アジア諸国からすら
日本より悪感情を抱かれてるって言うのにな。

国内の事案と国外の事案をいっしょくたに語るな、アホ。
だから金ならとっくの昔に払ったって何度言われればわかるんだ。
日本語読めないのか、それとも理解する気がないのか？
受け取ってないとしたら、それはテメエらの祖国の韓国政府が
悪いんだよ。欲しけりゃ今から政府相手に訴訟でも起こして
好きなだけふんだくればいいだろうが。
温情もクソもあるか。請求権は消滅してんだ。
何度でも言うぞ。日本にたかるな。自国政府に請求しろ。

>>536
既に払った金はどこへいったんだ？

>>539
会合は開いたわけです

そして「状況ならびにすべての関連安保理決議の全面順守の必要性について検討」ぐらいはしたわけですね

で、なんですか？

>>535

同じ事を被害者の前で言えるもんなら言って見ろ。
人間の心があったら言えない。
当たり前だろそんなの。

>>541
＞査察を受け入れたが

はて
民主の議員でさえ国会答弁での小泉に対する質問で
「フセインが無いことを証明することを怠ったのは私も認めています」
と言っているんだけど

>>541
＞大量破壊兵器の証拠もない。
そんなことは重要ではありません

＞査察を受け入れたが出てこない。
決議で求められていたような「迅速かつ全面的な査察への協力」ではありませんでしたね

＞アメリカに差し迫った危機もない。
そんなことは重要ではありません

＞それなのにアメリカは先制攻撃した。国連の承認すら無しにな。
国連決議1441がありますね

＞これのどこが侵略ではないと言えるんだね？
だからこそ侵略ではないわけです

>>544
定例の報告会は１２項に定められた会合ではないでしょ。

>>545
とうとう自分では対抗しきれなくなって被害者頼りか？
こりゃ、勝利宣言も近いな（笑）

別に、俺は目の前でも言えるよ？
今更日本に言うな、言うんだったら自分達の政府に言えってな。
それを「人間の心が無い」なんて言うのは勝手だけど、
お前ごときに言われたところで何の痛痒も感じないから。
むしろお前を鼻で笑ってやるよ。

>>546
過程を含めてのことでしょう。しかし、最終的に、
イラクは無条件査察を受け入れているよ。
ＩＡＥＡだって査察継続の意向だった。

それを一方的に占領後の青写真もなく開戦に踏み
切ったわけだから、ブッシュ政権はアホだということ
になる。

>>542

お前本当に「金さえ払えばそれで全てケリがつく」と考えてるんだな。
条約さえ締結すれば、それで全てが終わったと？？

終わってないんだよ。人の怨みや感情はな。
それを消すのは誠意ある態度しかない。
在日の権利を上げる為に参政権を与えるとか、
この程度の事は最低限の日本の誠意。

金さえ与えて、あとは自分のやった事も忘れて、開き直ってる
奴が、一番むかつく。どんな事件でも同じだ。

>>549

「被害者の前で言えるもんなら言ってみろ」とか、「韓国で言ってみろ」とかは
既に勝利宣言だと思うが・・・・

>>514
＞その度にいちいち決めるのに後々の決議を要するような国連決議が意味を持つのかねｗ

さぁ、どうなんだね
ケースバイケースじゃない？
つか、それはまた別の問題だね

現実問題として今回は決議の解釈を巡って対立があった。
なら、改めてその解釈を巡って決議をすればいいじゃん、するべきじゃんってだけの話
それでこそ国連決議だろ？ｗ

というわけで、朝鮮戦争の時はその解釈をめぐって対立が生じなかった
つまり、国連加盟国において解釈、認識の不一致がなかった。それだけの話だろ┐(´∀｀)┌

>>548
その定例報告において「状況ならびにすべての関連安保理決議の全面順守の必要性について検討」ぐらいはしたわけですね

で、なんですか？

それとも12項で定められていた会合とやらは、定例報告ではダメと定められていたのかな？

まさかそれについても会合を開かないといけないとか言い出さないでくださいね

>>550
＞しかし、最終的に、イラクは無条件査察を受け入れているよ。

迅速な協力がいつのまにか「最終的に」でＯＫということになるのかね？

>>549

お前典型的な、俺が>>517で上げたような人間だな。
どういう教育を受けたんだ？
さぞかし友達も少なかろう。
哀れみしかないな。

こういう低レベルな日本人が増えてる事が真剣に悲しい。

>>553
＞朝鮮戦争の時はその解釈をめぐって対立が生じなかった

ソ連がボイコットしただけのことですな

もしソ連がボイコットしていなければ当然ながら米軍の介入はありえませんでしたな
その場合､米軍が強硬に介入していてもあなたのような方々は「手続き上問題がある｣として
北朝鮮の侵攻を放置するんでしょうね

>>545
ひとりよがりの感情論を絶対視するなよ。
感情論もときには力になるが、その他の論が伴ってこそのものだ。

原理原則その他すべてをそれだけで打ち負かせれるものではない。
今まであんたは、自分が感情論しか判断材料に挙げられていないということに気づいているかい？

>>550
ん？
一昨日の国会答弁見ていたんだけど、

小泉「フセインが無いことを証明すればよかったんですよ」
小泉「彼は12年間にわたって妨害し続けてきたんですよ」
小泉「彼が協力して無いことを証明すれば戦争は起きなかったのですよ」
民主「だから！それは私も認めていると言ってるでしょう！！そんなことを聞いているんじゃありません！！」

とブチ切れていたんだけど

私と民主の先生が不勉強だったのかにゃ？？
なぜ誰も訂正しなかったんだろ

>>554
その後も査察が継続されたということは、その会合の総意としてイラクの決議違反を認定しなかったということではないでしょうか？

必死で朝鮮戦争に話題を摩り替えようとしている人は何がしたいんですか？

>>554
無条件査察の要求をおこない、「最終的に」受け入れた
わけだから、その過程において順調でなかったにせよ、
当初の目的は結びつつあったわけだ。

戦争ではなく査察が目的である以上、当然、査察を継続
すべきことは明らか。だからこそ、武力行使の国連決議も
できなかった。それを勝手にアメリカが過去の決議をもちだ
して独断で武力行使に踏み切るのは筋違い。

>>551
だから、こんな程度で反論も出来なくなってレッテル貼りと
感情論しか出てこないお前ごときに何を言われようと、
俺は全く気にならないの。

あのな、物事には落とし所ってのがあってな、それが国家間では条約
なんだよ。日韓基本条約しかり、日中友好条約しかり、サンフランシスコ
平和条約しかり、な。んでもって、その中で「最終的かつ完全な解決」
とするとまで明記されてるのに、しつこく言いがかりをつけてくるのが
成熟した国家のやる事か？恥ずかしくないのか？

参政権にいたっては論外。余りに度を越した身の程知らずの要求に
腹が立ってくるし、そいつらまとめて日本海に放り出したいくらい
ムカつくよ。国家を挙げて教科書を捏造して反日教育をやってるような
国の人間に、なんで国民として最高の権利である参政権をくれて
やらにゃあかんのだ？テメエは自分に難癖つけてくるアホに
自分の家庭の方針に対する決定権を与えるのか？
つくづくどうしょうもねえ人種だな。吐き気すら覚えるよ。

>>559

国連スタッフが自分達の仕事を継続したがるのは当然ですねえ

で、なんですか？それはあくまで国連側の行動ですよね

安保理と何か直接的な関係がある査察の継続だったのでしょうかね

それならソースをお願いしておきますよ

>>555
＞こういう低レベルな日本人が増えてる事が真剣に悲しい

じゃ出て行ったら

>>557

確かに俺の言ってる事は感情論だよ。
でも今の日本に必要なのは、こういう感情論だと思ってる。
それが結局国益に繋がると俺は信じる。

実際原理原則を貫いて、中国民衆の反日心理はどうなった？
最悪になっただろう？
役人的な態度で開き直るのは、彼らを更に怒らせるだけ。

中国共産党が教育しないのが悪い？
彼らに何を期待してるんだ？
自国民の命すら便所紙程度に考えてる党だぞ。
日本が動かない限り、何も変わらない。

>>561
えーと、査察が目的なことは1991年来10数年にも渡ったことなんですがねえ

だからこそ、2002年11月の決議1441では単なる査察への協力でなく､



　　　　　　　　　　迅　　　　速　　　　　な



査察への協力が求められたわけです

>>560
ん？朝鮮戦争時における米軍の介入を認めた国連決議のどこにも「武力行使｣という言葉がないわけです
国連決議1441と同じですね

>>563
過去の国連決議が軸になっているんだから、国連のコン
センサスが必要なのは当たり前。

http://www.jnc.go.jp/kaihatu/hukaku/database/kiji0302/09-j.html
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq/news/0117-67.html
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq/news/0128-141.html

>>555
結構だね。お前に「愛国者だ」とか「寛容な人間だ」とか
言われるほど売国行為をした覚えはないんでね。
何を想像してるかはしらんが、俺は普通の学校を出て、
普通の大学を出て、普通に就職した社会人さ。
友達も普通にいるし、お前よりは多いよ（笑）

俺みたいなのが沢山いる日本が嫌なら、情に厚い（笑）韓国にでも
帰ったら？別に日本だって居て欲しくて韓国人に居てもらってる
訳じゃないし。いつでも自由に帰れるよ？

>>567
ソース貼り付けて全て読めと他人に強要される神経はさぞず太いんでしょうね

すべて読むことは丁重に断らせていただきますね

>>562

結局お前は役人的に突っぱねてるだけで、自分で反日民衆の誤解を
解こうと動こうとしないどころか、彼らに敵対的になって開き直って
さえいる。

そういう態度で日中の今の関係が、何事も無く続けばいいだろう。
俺は無理だと思うが、それは天のみぞ知るだな。

ID:2auSLT7g
こいつ２ちゃん覚えたての中年オヤジだろ
こいつらの特徴は「スレ違い」が理解できていない

補償に関しては『個人の事情』を持ち出しながら、
在日の参政権がどうこうと、国家、民族レベルでの話にそのまま持っていこうとする行為が低レベルそのものだな。
竹島返せ、反日教育やめろ、（中国は）ガス田侵犯するな と言いつつ、
同時に人道問題として補償や給付をせよ、
という人の方が説得力があるし、参考にもなるだろう。

>>565

＞中国共産党が教育しないのが悪い？
＞彼らに何を期待してるんだ？
＞自国民の命すら便所紙程度に考えてる党だぞ。
＞日本が動かない限り、何も変わらない。

なんで日本が中国人の内政問題に関与しないといけないの
これって中共のもっとも嫌う「内政干渉」です

付け加えると、中国人が怒っても日本は別に困りません
むしろ一般人が中国のヤヴァさに気がついて、いい薬になります

>>560
>>561
>>567
>>559

答えられないようですね

>>571
いや、夜釣りを楽しんでらっしゃる。常連様のような気が、、

>>562

お前さあ、お前のその中国人韓国人の偏見と憎悪に満ちた文章は
一体どこから沸いてくる訳？
お前が中国韓国人に、個人的に何か酷い目にあったり身内が殺されたり
したのかよ？

どうして2chの文字情報だけで、一人で勝手に妄想膨らませて
そこまで爆発寸前になってる？
もう一度、冷静になって自分の醜い差別に満ちた文章読み返してみろよ。

お前の文章読んでると、まるで日本で毎日のように在日によるテロでも
起ってるかのような気分だ。

>>569
ほらよ。

【ニューヨーク７日共同】対イラク査察を進めている国連監視
検証査察委員会（ＵＮＭＯＶＩＣ） のブリクス委員長と国際原
子力機関（ＩＡＥＡ）のエルバラダイ事務局長は七日午前（日
本時間 八日未明）、国連安全保障理事会の外相級会合で
最新の査察結果について追加報告し、ミ サイル廃棄開始
など査察の前進を強調するとともに「今後数カ月間必要だ」
と述べて、査察継 続を要請した。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq/news/0310-440.html

>>560
>>561
>>567
>>559

いまだ反論がいただけないようなので落ちますね

>>570
言っておくが、俺の持論は「友好や好意は一方通行ではありえない」
だからな。こっちが最初は敵視する気が無かったとしても、
捏造までされて貶されて、挙句にたかられるような奴に対して
好意を向けることは無いから安心しろ。
自分で調べようともしないくせに言いがかりだけはするような
クズには何もする気が起こらん。敵対したきゃ勝手にしろ。

日中間で何が起こるのを期待してるのかは知らんが、知った事か。
日本は筋を通した。その上で言いがかりをつけるなら覚悟しておけ。
自分だけ一方的に敵視して、反撃されないなんて思うなよ。

>>565
中国に関していえば、感情論優先で支援しても何も変わらないよ。
共産党が頭を押さえている限り、中国民衆には何も伝わらない。
現に莫大なODA支援も中国民衆にはまったく伝わっていない。
共産党に期待するなというが、頭が共産党である限り、共産党を通すしかない。

あんたの頭の中には日本と被害者の２者しかいない・・・というより意図的に排除しているようだが、
当時の韓国政府と中国共産党の責任についてはどう考えているんだ？

>>569
まぁまぁ
一応、読もうや

＞イラクの協力状況が改善されたことを評価しながらも、
＞イラクが安保理決議に違反するミサイルを保有し、
＞多量の生物・化学兵器の廃棄についても「説明していない」と指摘、
＞査察に対する実質的な協力は依然不十分と述べました。

＞イラクの大量破壊兵器開発疑惑に関する査察状況について正式報告、
＞「イラクは実質的には査察に協力していない」などと述べ、
＞イラクの非協力を宣言した。


・・・・・・ダメじゃんorz

2auSLT7gの中の人は、靖国がらみの中国の態度についてまったくの無知なのかね？
あの連中は、反日が外交カードとして機能することを知ったからこそ反日やってるわけで
それまではまったく無視していた。そういう連中に譲歩しても、さらに次の譲歩を迫られる
だけなのは火を見るよりも明らかなのだが。

>>576
「偏見」「差別」・・・便利な言葉だね。
自分で反論できなくなったらそう言えばいいんだもんな（笑）

お前が俺の文章を読んでどう感じるかなんて俺は聞いてねえよ。
反論があるなら反論しろ。感情で国家間の物事を語るな。
できなきゃ喋るな。

>>581
国連が査察継続を望んでいるのに、どうしてアメリカが
過去の国連決議をもとに、国連の意向を押し切って
単独で武力行使を決断できると考えるのか非常に
不思議だ。

決定するのはあくまでも国連だろうが。

>>577

トドメを刺しておきますね

>>428で同じ日、イラクの対応が不十分だったとされてますねえ（ﾊｹﾞﾜﾗ

ではおやすみなさい

>>584
国連が決行するにしても、実際に動くのは米軍でしょうに

ま、勝利宣言はいいけど、549は袋叩きか刺されるな。
誰か守ってくれるといいな。
守るのと傍観するのと、どっちが国益だろうか。

>>585
アホか。国連はイラクの態度を依然非協力的とは
しながらも、査察継続を主張しているだろうが。

にもかかわらずアメリカが過去の国連決議をもとに
武力行使をおこなうのはまるっきり筋違い。

>>584

決定するのはあくまで国連でなく､安保理ですがねえ

国連スタッフにどういう責任ある行動を求めるというのかな？

現実を知りなさい

>>579

＞日本は筋を通した。その上で言いがかりをつけるなら覚悟しておけ。
＞自分だけ一方的に敵視して、反撃されないなんて思うなよ。

まるで俺が韓国人中国人であるかのような物言いだな。
俺は中国人でも韓国人でもなく、生粋の日本人なんだけどな（笑
やれやれ・・・┐('〜`；)┌

自分が具体的に被害にあった訳でもないのに、文字情報だけで
妄想に取りつかれて、一方的に際限無く憎悪を膨らませる
レイシストはどうしようもない・・・

バランスと知性と恥を知る人間なら、ここまで差別的にはならない
筈だが・・・何度も言うが哀れみしかないな。

>>586
実際に動くのはアメリカだから、国連の承認は必要ない、と。

ものすごい詭弁だなあ。本気でいってるの？

>>590

自分が具体的に被害にあった訳でもないのに、文字情報だけで
妄想に取りつかれて、一方的に際限無く憎悪を膨らませる
謝罪しろ馬鹿はどうしようもない・・・

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　＞俺は中国人でも韓国人でもなく、生粋の日本人なんだけどな（笑
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>590
はいはい、お前に哀れまれて俺も嬉しいよ。
どうやら自分の対中対韓感情は間違っていないようだ。
具体的な反論がないようなので、俺はそろそろ落ちる。
逃げたとか勝利宣言したければどうぞ（笑）

>>588
＞国連はイラクの態度を依然非協力的とは
＞しながらも、査察継続を主張しているだろうが。

国連「安保理」決議では、迅速な査察への全面的な協力でしたね
国連スタッフが継続を求めようがまったく重要ではありません

>>591
＞国連の承認は必要ない、と。
国連の承認など必要ありません
国連安保理の承認は必要でしょうがね

国連決議1441は言うまでもなく国連安保理の承認をえた上での決議ですのでよろしくお願いして
おきますよ

>>595
で、いつ安保理に承認されたの？

>>589
安保理＝国連安全保障理事会

アメリカは武力行使にあたって、安保理の決議
もとれなかった。なのに、過去の国連決議が開戦の
理由？アホカ・・・

あれほど口実にしていた大量破壊兵器がなかったこと
が明らかになり、民間人の死者が１万人以上になるな
かで、そんなリクツは通らんだろ。

まじめな日本人を煽ってきたアホウヨサヨますゴミ
の責任追求も必須だ
がんばれ、野党！と一部の良心的日本人自民党！

一度NAVERに行って韓国人に聞いて見ろよ。
彼らが日本に望んでいるのが何なのか。

金なんて要らない。
誠意を見せてくれ。
これが彼等の共通した意見だ。

お前達が思ってるように、在日が日本を占領しようとしてるとか（笑
日本に核を落とそうとしてるとか、（笑、そういう事を企ててる奴らなんて
居ない。ていうか、そんな事をして何のメリットがあるんだ？
馬鹿馬鹿しい。現実を考えろよ。

2chって、ほんとにマジメに読んでると、恐ろしい程差別主義者の
集まりだよ。韓国人や中国人は日本に対して何か良からぬ事を
考えてる、そう信じてる奴ばっかり。

>>563
＜2003年＞
１月27日 国連査察団、安保理にイラクの協力は不十分と報告
２月14日 ブリクスＵＮＭＯＶＩＣ委員長とエルバラダイＩＡＥＡ事務局長、安保理でイラク査察活動の
追加報告。査察継続求める 安保理、国連査察委の追加報告受け協議。仏独ロ中など多くが査察継続支持
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030320SP63K003_20032003.html

安保理の決定ですね。不十分という報告もあり、アメリカとしては気に入らなかったんでしょうが、
安保理の総意としては明確に決議違反と認定することなく、査察を継続したんですね。

>>591
反対した仏あたりが責任とってブっ潰してくれるの？
もし大量破壊兵器を隠し持っていて
それで被害を被ったら国連は攻撃を遅らせた責任をとって補償してくれるの？
米が正義の国だとは思えないが、きみ国連に変な幻想を持ちすぎ
国連は警察ではなく、ただの寄り合い
自分たちの決議の結果でどこかが被害を受けても、
それに対して責任を取ることなど無い

>>596
2002年11月のことですね

>>597
国連決議1441には迅速な査察への全面的な協力が求められ、それに
応じなければ「深刻な結果を招く｣とありましたが何か？

>>601
そんなありもしない仮定はいらないから。

国連が大した事ないなら、別に国連決議に基づいた侵略だと強弁しなくてもいいじゃん。
行動が矛盾してるんだよね。

>>590
本筋とは全く関係ないところに話を持ってくのね。
もう３回くらいそれやってるよね？わざとでしょ？

話にならないから、もういいよ。寝よ。

ヤクザは自分から「金を出せ」とはめったに言わないからな。
>>572にはスルーしてるみたいだが、大したことじゃないからもう寝よう。

驚愕！！日米同盟重視親米派の狙いはアメリカ主導の日韓併合政策推進だった！！
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓ 　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　 ↓


首相、日韓米の同盟関係の重要性強調　日韓首脳会談
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200407210429.html

>>600

会合は開かれたわけですね

国連決議1441の
＞　１２、国際の平和と安全を確保するため、状況ならびにすべての関連安保理決議の全面順守の必要性について検討するため、
＞上記第四項あるいは第一一項に基づく報告の受領に際しては、直ちに会合を開くことを決定する。
これについては該当していますね

で、なんですか？

小泉さんは、最初からイラクに、
大量破壊兵器が無いことは分かっていたのでは？
ブッシュの石油利権のおこぼれ頂戴では？

>>602
決議1441があっても、武力行使にあたっては新決議が
必要だという認識が安保理の多数を占めたから、もめた
わけで。

当然、安保理がアメリカだけのものでないのだから、
そうした意向に従うのが筋。

はあ。。

しかもさあ、一部政治家も、2ch読んで参考にしてるっぽしな。

こんな人種差別主義者の巣窟の意見を参考にして一体どうなると。
民主の西村？なんて完全に2chら〜だし、TVでも2chら〜そっくりの
差別発言繰り返してるし、やれやれ・・・。
今はネットの時代で、自分の発言はあっとう間に中国に伝わるって
分かってるのかね？

情けない政治家だ。低レベルすぎてため息がでる。

>>601
＞そんなありもしない仮定はいらないから
ごめん痛いところついちゃった？ｗ

>>609
＞武力行使にあたっては新決議が必要だという認識

正式に票でも取ったのですか？

ソースつきでお願いしておきます

>>609
フセイン擁護をやりたきゃタリ板かえれよ、基地外。筑紫哲也のクソバカ野郎か、テメエは？
Ｎ＋くんな。死ね。

>>611
いや、別に。

単に自分に都合のいい未来を想定するって有名な詭弁だったなあ、と思って。
大量破壊兵器がないのに、どうやって大きな被害を出すんですか？

>>611
まちがえた
>>603だｗ

>>608
本音はあろうが無かろうがどっちでもいいんじゃない？
強いて言うなら俺の支持率下げるようなヘボすんなボケ、だろ

驚愕！！日米同盟重視親米派の狙いはアメリカ主導の日韓併合政策推進だった！！
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓ 　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　 ↓


首相、日韓米の同盟関係の重要性強調　日韓首脳会談
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200407210429.html

>>612
票はとられていないが、安保理構成国の認識がそうで
あり、アメリカも新決議の採択に持ち込もうと画策した。

そもそも安保理が反対してるのに、国連決議をもとに
武力行使できるわけないのは当然の論理。

イラク武力行使までの経過はここで
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq/subs/zenmidasi.html

>>614
そりゃ、ないと分かったのはイラク戦争後だったわけで。

>>601に答えたら？

>>618
え？答えるって何に？

君がありもしない大量破壊兵器があると勝手に仮定して、それの被害をどうするの？ってことについて？
それは君の単なる願望であって、現実ではないので答えようがありませんが。

大量破壊兵器が実際にあったなら、意味のある仮定かもしれないけどね。
何を勝ち誇っているのだｗ

>>614
しゃーねーな、分かりやすく例えよう

殺人の前科者が他人から「おまえ銃持ってるって噂だから身体検査させろ」と言われたとする
で、そいつは身体検査を拒絶し服から銃を抜く仕草をしたとする
相手は危険を感じて射殺した

で、死体を調べたら銃は無く、ただのハッタリだと分かった

殺した人「ハッタリかます奴が悪い」
第三者「でも持ってなかったでしょ」
殺した人「もし持ってたら俺は殺されたぞ」
第三者「それは都合のいい未来を想定する詭弁です」

まあ日本ならガチで過剰防衛になるだろうけどｗ

>>610 差別って便利だね。

日本のウエストコースト・スタイルのための掲示板ができました。
http://jbbs.livedoor.jp/music/8968/

>>619
だから「ありもしない」と分かったのは、イラク戦争があったから。
そもそも「ありもしない」のなら査察なんてするわけないじゃん。
イラク戦争当時のアメリカの考えは>>601ってことだ。
仮定でもいいから>>601に反論したら？

>>620
バカだな。当初は非協力的だったが、最終的には
取調べに応じた。
にもかかわらず外野が、有無を言わせず殺せという。
取調官はあと数日の取り調べをおこなった後、判断を
くだせばよいというのに、外野はどこから持ってきたか
わからないあやふやな情報を元にただちに行動をおこ
すことを主張。

これじゃ、まったく法治主義じゃない。

一つだけはっきりした事は、アメリカに一度敵視されたら
武力が無い国は、どんな理由をつけても叩き潰されると言う事。

核だって落とすし劣化ウランだってばら撒きまくり。

こんな国にヘイコラ低姿勢の日本ってのも・・・・。
物凄く心が痛むね。

>>623
査察を継続すればよかっただけのこと。

>>601は全く単なる妄想名わけだが、もしかしてものすごくいい意見だと思っているんだろうか？

まあ兎に角小泉ってのは、もう少し骨のある男かと思ってた。
中国韓国には、同情の心は持ってるし、アメリカにはもっと反骨的だと
ばかり思ってた。こいつが首相になるまでは。

それは完全にみこみ違いだったようだ。
歴代首相で稀に見る、アメリカのポチ公。

イラクは、イランとイスラエルによって、アメリカを焚き付けられ、
巧妙な裏外交と単純なアメリカ政策決定者達によって、滅ぼされた。
これが、軍事侵略行為でなくてなんだろうか。日本の満州事変とその
後の満州国建国の方が世程まともに見えて来る。

驚愕！！日米同盟重視親米派の狙いはアメリカ主導の日韓併合政策推進だった！！
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓ 　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　 ↓


首相、日韓米の同盟関係の重要性強調　日韓首脳会談
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200407210429.html

感情論には感情論で返すか・・・

>ID:2auSLT7g君は他人に「お前の爺さんは人殺しなんだよ！」と言っておいて
証拠が無いといわれると「（自称）被害者がいるんだから関係ない！」っつってんだが・・・

すごい人道主義者だなｗ

>>626
その国連査察を散々渋ってたのがイラクなわけだが。
迅速にするはずなのに、なんで渋ったんだろ？
今まで査察に応じては直前で拒否するということを繰り返してきたのは
スルー？

>一度NAVERに行って韓国人に聞いて見ろよ。
NAVERかよ。

>>631
渋ってても受け入れたわけなんだけどね。

それじゃ困ると強引にアメリカは侵略開始。泥沼へ。

驚愕！！日米同盟重視親米派の狙いはアメリカ主導の日韓併合政策推進だった！！
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓ 　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　 ↓


首相、日韓米の同盟関係の重要性強調　日韓首脳会談
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200407210429.html

>>633
「迅速に」なのに、渋っちゃいけないだろ。
アメリカには国連決議がないないとうるさいが、イラクの決議無視に対しては
やたら甘いねぇ。

>>631
でっち上げの大量破壊兵器情報を、振りかざしたのはスルー？

>>635
結果的に受け入れたイラク。

国連決議を待たずに強引に侵略したアメリカ。

アホな妄想を元に必死でかばっても意味ないよ。なんでそんなにがんばるのかねえ。

>>601
武力行使は当然、多大な民間人への被害がともなうし、
国際社会への影響も甚大。それゆえ、慎重な判断と
行動が求められるわけで、だからこそちゃんとした
情報収集と戦略的交渉が必要だし、可能な限り
武力行使は避けなければならない。それが国際社会
における最低限のルールというもの。

にもかかわらず、アメリカは捏造・歪曲による情報を掲げて、単独で武力行使にふみきった。占領後の明確な
青写真もないままに。

そもそも、アメリカはイラクの泥沼化の責任をとって
いるのか？

>>624
12年間も散々延長したのでは、応じたところで
すでに移動し隠したから応じただけと思われても文句いえんだろ
法治主義ではない、というのはまさにその通り
警察など存在しない国際社会で相手を敵視しておきながら
査察妨害しても相手はイイ子ちゃんにして待っていると思い込んだフセインが馬鹿

>>630

あのね、確かに捏造で日本を貶め様とする人間が中国韓国には残念ながら居る。

でもだからって、開き直っていいと言う理屈にはならない。

確かに韓国は日本が半島に与えた恩恵を認めようとはしないし、中国は
南京で根拠の無い30万人大殺害を歴史的事実であるかのように喧伝する

でもだからといって、開き直っていいという理屈にはならない。

羞恥心や罪悪感は忘れてはならないんだよ。
今の若い奴らは、すっかり忘れてる。

小泉の失政の尻拭いはもうごめんだよ
もう擁護しません

「イラクは国連安保理決議に違反し続け、国際社会の真摯な努力に応えなかった」
イラクをイスラエルに置き換えても何の違和感もないな

>>635
バカだな。すんなり言うことを聞く相手だったら、交渉など
いらぬ。すんなりと言うことを聞かない相手だからこそ、
圧力をかけながら、交渉を重ね、最終的にはこちらが望む
結果を引き出すわけだ。

最初から、こちらが望む回答でないという理由で、交渉継続を
拒否していたら、今ごろ世界は壊滅している。

正直、いますぐ、総選挙を実施して欲しい

>>636
それはアメリカはだめだろうねぇ。誰もそこまで擁護してないが。
やたらアメリカには決議がないことを責める割に、
イラクに対しては甘いのは不思議だねぇ。

>>637
で、過去何度も直前になって査察を渋ったねぇ。
国連は「迅速に」って言ったんですが、何でイラクは迅速じゃなくてもよくて、
アメリカにはやたらきびしいんですか？

>>638
そりゃそうだが、ユーゴ空爆はどうよ？

>>643
フセインの査察妨害を擁護する人がいるとは思わなかった

>>645
＞何でイラクは迅速じゃなくてもよくて、アメリカにはやたらきびしいんですか？

やったことの規模がぜんぜん違うから。そんなこともわからないんだ。
頭膿んでるね。

認めても謝罪なしか、詐欺師だからな。

まあ今や世論は殆どイラク戦争反対だしな。

あんなもの支持してるのは、アメ公の教育も受けてない
低脳カルト信者だけ。

アメリカ人も、教育受けたマトモな人間は反対してる。
バカに世界を自由にさせるな。

イラクを武力行使したアメリカ
アメリカから攻撃を受けるスキがあったイラク
アメリカを止めることが出来なかった国連
アメリカもイラクも国連もみんな悪い。

ヘッジファンドなどによる原油高騰の影響を政治的に解決できなければ
日本は勝ち組みとは言えない。

あれだけアメリカの犬としてつかえてきたのだから。

日本はアメリカに頼らざるをえないが故、正義を捻じ曲げたと言う現実を良く見ろ。
これは昔日本が結んだ不平等条約のようなものだ。

中国に対抗するためにはどうする？ロシアに対抗するにはどうする？
日本の国益が、アメリカの内政干渉を受けないようにする事を目指すならば、
独自の諜報機関を持ち核武装をすべきと言う結論が出るはずだ。

アメリカがあると言えばあると思い、無いと言えば無いと思う。
そんな状況を打破するためにも、目を曇らせる売国左翼を除かねばならん。

>>640
そこまで分かってて･･･反論しちゃダメですか。

あのね、各国にはそれぞれの文化がある。確かに日本人同士なら、
「とりあえず謝る。その後にいい関係を築いていこう」って考えは有りだ。
だが、それは日本人にだけ通用する文化なんだよ。
非難するわけではなく、中国や韓国とは文化が違う。
それは理解できなくとも、認識してくれ。それが異文化交流の第一歩だ。

他国の人間に勝手に日本人的な対応を押し付けて、
「あー謝ってすっきりした。これから仲良くしようね」なんてーのは
相手国の人間に対しても失礼なんだよ。ちゃんと向き合え。

>>647
大量破壊兵器の所持・開発と、それがテロリストに渡る危険性
これが大事ではないとは恐れ入る
フセインは自分のやってることがどれほど他者にとって深刻な脅威か
まるでわかっていなかった

>>645
イラクの大量破壊兵器の解除というのが目的なのだから、
もっとも少ないコストでそれを実現するのが、当然のリクツ。
いわんや武力行使は、犠牲がつきものだからこそ、やむを
えぬ場合の最終手段であるべき。イラクが査察を受け入れて
いるのに、どうして武力行使に走る必要がある。単なる戦争
の口実としかなっていないのは明らか。

>>646
バカ？リアルポリティックスのなかでは、当然のように
そういう状況になるわけで、そこからこちらが望む結果を
引き出していくにあたって、ハードパワーとソフトパワー
を使い分けていくのは常識。擁護とかそういう問題ではない。

>>652
サヨもバカウヨも、ね。

今回まともな判断ができず声高にイラク戦争賛成を叫び、今も見苦しく言い訳を続けている。
今はサヨ叩きよりバカウヨ＝ネットウヨ叩きが必要な時だ。

>>647
＞やったことの規模がぜんぜん違うから。

そんな話出てたっけ？国連決議は大事なんじゃなかったっけ？
イラクの場合は規模が小さいから国連決議無視はいいと。

>>638の言ってるように、占領政策を軽く見ていたのはアメリカの失策
だろう。この点は同意。
でもフセインが迅速に査察応じていれば、戦争回避した可能性も高い。
いろんな戦争そうだけど、どっちが一方が悪者だ！って考えは、
今世界の嫌われ者役になってるアメリカの考えと同じ穴の狢ではないかな？

どうでもいいが、日本は支持しただけで、実際に手を下してるわけじゃないぞ。
WW2の終盤で、多くの国が勝ち組に入るために日本に宣戦布告してるが、べつに現在も憎しみ有ってる敵国じゃないし。

それに自衛隊は水くみに行ってるんであって、占領軍として行ってるわけじゃない。
むしろ、上手く立ち回ったいい外交だったと思うがな。
日本でテロが起きてるわけじゃねーし、自衛隊員も死んでないしね。

しかしさあ、大量破壊兵器はない、テロリストとの繋がりもない、9.11事件とも関係無い、
ないない尽くしで、何でイラクに日本は居るんだ？

日本は何時も戦争の判断誤るね。
心底政治家が無能だと思う。

近隣諸国と緊張生んでるのも、全部自分が原因作ってるんじゃねーか。
在日の参政権も認めないで、よく北の拉致の真相解明なんて
でかい顔できるな。
そもそも北が日本を敵視して核を落とす腹積りなら、何で
拉致を自白する？ あり得ない脅威を妄想するところが、
2chら〜そっくり。

靖国なんて言わずもがな。

>>655
交渉でこちらの望む結果が出せなかったのが問題なのなら
どーせ何もできんだろｗとタカをくくって
戦えば確実に負ける相手を挑発したのもアホだな

>>654
フセインとテロリストの関係も証明できなかったんだってね。

要するにアメリカが流したプロパガンダに未だに騙されてる馬鹿なんだよね、君は。

>>657
本気で頭膿んでるんだねえ。

査察を遅らせたイラク。
有無を言わさず強引に侵略し、中東を不安定化させ、多数の被害を出したアメリカ。

国連決議についてだけの話じゃないよ。
アメリカは非難されるに足ることをしたわけだ。アメリカにだけ厳しいって？
それだけのことをしたんだから当然だろう。

>>659
凄腕の釣師があらわれた！

50年に一回は戦争するべきだと思うぞ。
いろんな意味で。

一般人が死んだり、街が壊れると勿体ないからさ、
ガンダムファイトやればいいんだよ。４年に一度。

>>653

君が中国韓国人を信用しすぎるのは危険だというのは分からないでもない。

でも、日本は妥協しなさすぎだね。
情も無ければ涙も無い。
別に政治家は、人間がやらなくても機械がやってもいい感じ。

アメリカには簡単に妥協して、法解釈捻じ曲げても兵隊出すのにね。
何だろこの態度の違いは？
まあ日本人の、中国韓国人に対する差別的感情と、西洋に対する
ストーカー的憧れ。これに尽きるのかな。

>>661
フセインとテロリストとの関係は無いとわかったのは
戦争後だったはずだが

君は未来のことを予知できる超能力者なのか？
そりゃ後からなら何とでも言える

>>660
最終的には無条件査察を受け入れているが？

そもそも、占領後の青写真もないまま、
勝手に開戦し、イラクの民間人および兵士の
大きな犠牲を出し、復興費用も莫大になり、
コストだけかかったあげくに、目的のものはみつ
からず、かえって世界中の治安が悪化させた
アメリカは賢明とは言えるでしょうかね？

>>661
どんどん中傷の言葉増えてますねぇ。
>>654をわざと曲解してるねぇ。
パキスタンのカーン博士が自白した核流失のことって知らないの？
核の裏市場のことは？

＞査察を遅らせたイラク。
遅らせたからアメリカへの攻撃の口実与えちゃったんでしょ。
遅らせずに素直に応じていたら、戦争回避してた可能性はスルー？

いいや日本の現状を見る限り、日本がイラク戦争に反対はまず不可能だろう

>>666
>フセインとテロリストとの関係は無いとわかったのは
>戦争後だったはずだが
戦争しなければ、わからなかった事実なのか？

てか、多くの人が開戦前から指摘していたがね。
彼らは、超能力者だったわけだ。

>>667
散々査察妨害してきたのでは茶番としか思われないわな
まあ狼少年の教訓だ

占領後の統治がヘボいのは胴衣

>>666
最初っから言われてたことじゃん。アメリカは必死で否定していたけど。

それは単に、自国に都合のいいデマカセを流布していただけなんだよな。

>>671
実際に査察をさせたのに・・・？893も真っ青の因縁だな。

日本がテロの対象になっているのは単純に支持しただけでなく、
人道復興支援の名の下に、油田を確保する目的で兵士を送り込んでいるからだ。

>>668
バカだな。パキスタンとイラクは違うだろ。
そもそも武力行使にあたっては、きちんと情報を収集し、
無聊講師回避の手段をつくした上で、国際的合意をとり
つけるのが常識的な筋道であろうが。

アメリカはそのどれもきちんと行わなかった。それでいて、
憶測に基づき、「イラクが本当に大量破壊兵器をもっていた
らどうするんだ」などと今更いうのは、ただのガキのうわ言。

・・・・・ナチス第3帝国の軍備
・・・特に当時の最新兵器である戦車は
どこで整えられたと思います？

ソ ビ エ ト 連 邦

だよ。

正直、大量破壊兵器の開発は、近隣に一国でも
友好国があれば可能になる。
シリア、サウジアラビアetc それを許す国がイラクの周囲にある限り
遅かれ早かれ、米国はイラクに進駐しただろう。

ついでに今の憲法を使ってる限り
日本は安全保障に関しては米国を支持せざるを得ません。

さっさと九条改正してLet's再軍備

>>672
だから何度も直前になったら拒否してたじゃん。
今回も、アメリカ軍が行動しにくい夏まで引き伸ばして。

>>666

それが分かった後でも、小泉は謝罪もしないし、自衛隊も居座ってる訳だが。

相手国に頭のおかしな政権ができてしまった場合って
どうしたらいいんですかねぇ？

>>665
別にまともに話す気ないならレス返さんでいいよ。訂正だけするわ

>君が中国韓国人を信用しすぎるのは危険だというのは分からないでもない。
言ってない。勝手に相手に日本人と同じ反応を期待して自己満足の謝罪だ賠償だって
やること自体、失礼だって言ってんの。そういう奴に限って、
期待した反応が帰ってこなかったら「裏切られた!」って勝手に切れるしね。

レスはいらね。もうスレ違いだし。

>>678
こわいよね。因縁つけて戦争を仕掛けてくるんだもんね。
頭を地面にこすり付けて、しりを振ってこびるのがいいんじゃないの？

>>672

＞実際に査察をさせたのに・・・？893も真っ青の因縁だな。

個人レベルならどう見ても過剰防衛だが、残念ながら国際社会は「そーゆーもの」です
ましてやフセインは米を徹底的に敵視しており
いつ戦争になってもおかしくない状態
火薬庫のそばで火遊びしてる馬鹿が自滅しただけだろ

ああも一方的に他国に攻め込んだのってあんまりないような…

>>674
＞無聊講師回避の手段をつくした上で、

本気で回避したくないのなら、決議なんかとらず
さっさと攻撃してたでしょ。
戦後政策甘く見てたのはどう見ても擁護できんが、
フセインが査察渋ったのも明らかな失策。

>>672
＞実際に査察をさせたのに・・・？893も真っ青の因縁だな。
北の拉致事件の場合、北は再調査やりますといいながら碌な
再調査結果提示してこないけどね。なんどもやりますといいながら、
直前まで結果出さなくてもいいのかな？

>>681
＞残念ながら国際社会は「そーゆーもの」で す

残念ながら「そーゆーもの」ではない。
だから、アメリカは新決議をとれなかったわけで。

＞ましてやフセインは米を徹底的に敵視しており
＞いつ戦争になってもおかしくない状態

敵視しているからといって、攻撃されたわけでも
ないのに、勝手に先制攻撃をおこなってよいという
リクツはまったくない。残念ながら国際社会は
「そーゆーもの」ではない。

>>684
＞残念ながら「そーゆーもの」ではない。
＞だから、アメリカは新決議をとれなかったわけで。

ユーゴ空爆は？

>>682
日露戦争だって、見ようによっては
「将来、日本に攻めてくるかもしれない」「だって露助だから」
といった妄想を根拠にした戦争だと思うが

すり替えばっかりだねえ・・・。

俺は日本人が、白人にはヘラヘラヘラヘラ、媚びを売って心を許しまくり
女は股を開いて体を許しまくるのに、

中国人韓国人には、最初から偏見持ってて、ピタッと心を閉じてるのが
どうしても好きになれない。

島国根性丸だし。

関係無い話しスマソ。

>>675
そこなんだよな
大国に流されないように自立のリスク背負う覚悟があるのか

同じ戦争反対でもこれを言えるかどうかで全然違う

イラクは最後まで査察に非協力的だったと
UNMOVIC及びIAEAが安保理に報告してるよ。

>>690
ソースキボンヌ

>>678
そういう時は英国の外交を見習うべきなのかね〜。
大戦前にパナマ運河の関税を英国にとってとんでもなく不利な条件で
設定したことがあったらしい。植民地経営を手広くやっていた英国にとっては
まあ死活問題だった訳で、これは今の日本にとってのスーパー３０１条が
通っちゃうようなもんだったらしいんだが、、
英国は割り切ったんだわな。当時幣原喜重郎が駐米大使をしていて、
丁度排日法がカルフォルニア当たりで通っちゃって苦慮していたんだが、
同じようにパナマ運河の関税法案で対応に苦慮する英国大使に良く
相談に行ったとか、その時英国大使からは「我々にできることはじっと
耐えることだけだ。耐えられなくなって戦争する訳にもいかんだろ」と
言われたそうな。英国と日本ってのは、海を隔てて米国と接している
点で欧州や中国と違うから、米国に反発するときは、戦争を覚悟せにゃ
ならん。都合が悪いから国をマダガスカルあたりに動かす訳にもいかん
からね〜。

>>690
正確には非協力的だが、査察継続すべしという報告。

>>685
ユーゴ空爆はもともと国連決議を求める動きはなく、
ＮＡＴＯが中心となっており、いちおう西欧諸国での
合意を取り付けていた。

>>683
朝鮮は金正日自身が日本人拉致を認めたじゃないか。
フセイン政権は最初から大量破壊兵器の所持は否定してるが。

んー、敵性国に頭がおかしい政権が出来た場合も問題だけど
同盟国に出来た場合もこまるよね？
そういう場合どうしようか…

>>689

リスクって言うか、外交って武力なのか？？？
日本は武力じゃなくて、相手国の信義に則って外交をすると
憲法で宣言してるんじゃないのか？

北が日本に核を落とす程敵視してるなら、何故拉致を自白する？
拉致を認めたのは、自国の犯罪を認めてでも、日本と友好関係になりたいと
本気で考えてるからじゃないのか？

だったら何故その誠意を信用しない？
何故アメリカの核に頼る？

俺は平和的過ぎるのかな？
良く分からん。

>>688　被害妄想じゃねーの？┐(´∀｀)┌

>>696
最近の縦読みは難解すぎて、もうおじちゃんには解読できないよ。
誰か読み方教えて。

>>691
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/98/kei.html
下の方にある、「7．国連査察の報告」の(5)

>>696
＞北が日本に核を落とす程敵視してるなら、何故拉致を自白する？
＞拉致を認めたのは、自国の犯罪を認めてでも、日本と友好関係になりたいと
＞本気で考えてるからじゃないのか？

違うな。経済援助がほしく、日本の世論を甘く見ていたから。
あそこで5人だけ認めて、そこで終了にできるとおもったから。

>>684
新決議など取れなくても、今もずっと常任理事国で
米と日本がいなければ国連はまともに機能しない
国際社会に道義や法治が通用するのなら
日本は北方領土や竹島・尖閣で悩まなくてもいいわけだが
北方領土や尖閣の相手は、両方とも国連の常任理事国だ
そんな世界で、相手を挑発する以上はヤられても文句言えんよ
そもそもフセインからしてクウェート侵攻してるしな
俺には人の心など読めないが、切り札も無いのに
戦えば即効で潰される相手を無意味に挑発するなんて何考えてんだろうね

とりあえず
・スレ違いも理解できない
・演説できても議論ができない
・感情論に逃げる
・２ちゃんをクソ言いながらそのクソにいつまでもしがみついているクソ以下
・友達がいないと相手を中傷し、必死で仲間に入れてもらおうとする姿がまさに友達がいない証拠
という臭い中年オヤジが約１名います

こいつはスルーで

>>696
拉致被害者はあれだけで終わりと言い張ってる北朝鮮が誠実なんですかあ？
しかも5人は始めは「帰れないから会いに来て」って言わされてたんだけど。
どこが誠実な対応なのか説明してほしいよ。
拉致を外交カードにしてユスリタカリをされてるのに呑気すぎやしませんか。

君達は、歩いている横で、偶然起きた交通事故の被害者に
賠償しないひとを血も涙もないとかいいだすのかね？

>>696
憲法で宣言していると、それが世界のスタンダードになるんかね？
権力というものの構造を良く理解したほうが良いと思うぞよ。
仮に、国内の権力構造にそれを置き換えて考えたとき、警察という最大の暴力を
国家が保有していなければ、国と法は成り立たないでしょ。法を守らない人間には
警察という暴力機関が法に則って、秩序を守る訳だわな。
では国際社会はどうかと言うと、国連自体が、国家の警察にあたる力を持っては
いないわな。もっぱら超大国が、その役割をある程度は担っているとは言え、
完璧なものではない。とすると、バイラテラルな条約や、国際法を守らせるものってのは、
結局、各国の武力を背景とした力関係でしかなかったりする。

>>699
アメリカの要求すごいな
>ブッシュ米大統領は、1月28日の一般教書演説でイラクが自ら大量破壊兵器の
>廃棄を行わなければならないと述べ、2月5日に開催された安保理会合では、
>パウエル米国務長官が安保理メンバー国に対してイラクの査察活動に対する
>非協力、大量破壊兵器の隠蔽工作等を示す情報を提示し、これ以上イラクに
>時間を与えるべきではなく、安保理が判断を下すべきであると述べた。

ないものを破棄するように強要したのかよ。
こりゃたいへんだ。急いで、破棄する為の大量破壊兵器を製造せねば。

日本は大量破壊兵器があるとかは無関係だろ。

ただの人道支援だと明言してるんだし

>>707
ぶっちゃけ、そうなんだが
なぜかアナンに感謝された事実はスルーな奴がたまにいる

>>706
査察に非協力的である以上、
大量破壊兵器があるという前提で物事を考えるのは当然。

>>709
大統領宮殿まで査察させたのに非協力的とはな。
そもそも査察自体が主権侵害なわけで、
査察される国にとっては嫌がられるのが当たり前なんだが。
日本だったら皇居の中を漁られるようなもんだろ。

まあ個人的な感想だが、
ｲﾗｸ戦ってのは、９１１ﾃﾛの時、ﾌｾｲﾝが「ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｰざまーみろ」と言ってしまったのが、
全ての原因だったような気がする。ｶｽﾄﾛやｶﾀﾞﾌｨや金豚でさえ、恐くて言えなかった事を、
ﾌｾｲﾝは、言ってしまったのさ、、、
あれで米国民はｲﾗｸ戦やるってﾌﾞｯｼｭ大統領が言っても、支持したんだろうと、、
結局、米国は民意の国。議会の議決でも圧倒的にｲﾗｸ戦支持。
もしも、ﾌｾｲﾝがｶﾀﾞﾌｨと同じようにﾍﾀﾚて、「米国民に哀悼の意を、、」なんて言ってしまったら、
国民的には萎えていたような気もする。

って言うより、小泉の支持率が今だに高いのは、反米側が論理的に小泉に反論出来ていないからでしょう？
もし、アレなら反小泉は「フセイン復権運動」を行なうべき。
「強盗はいけないが、強奪したものは返す必要はない」… 「強奪した利益は大事にしよう」…
この論理では、アタマが悪くない人間は動けないですよ。（笑）
日本国民は賢いから（もともと反米感情もないし）、小泉支持率が落ちないのですよ。

>>712
＞もし、アレなら反小泉は「フセイン復権運動」を行なうべき。

頭悪いな・・・

>>710

貴方、北朝鮮の人？
その論理だと、当然に北朝鮮へ核査察を求めないんだよね？
（笑）
貴方、日本人から殺されても「むべなるかな」ですね。
（笑）
北朝鮮を応援したいなら北に帰れ！

世間で通用しない論理だ！

>>710
だからアメリカだけではなく、UNMOVICやIAEAも非協力的と言ってるんだ。
すべて無条件で査察させなければ意味ないでしょ。

>>707
日本がアメリカのイラク攻撃を支持したのを知らんのか？
人道支援なんて言葉でごまかしが効くのはせいぜい国内だけだ。
国際社会から見ればどうみてもアメさんの占領支援としか見られない。

>>713

どうして？（笑）
強奪した利益は返すのが当たり前だろうが！
フセインを復権させない論理は「強奪ではなくイラク解放」だからだろ？
（笑）

ま、日本国内で反小泉は負け犬だから吠えるのは自由だが。

日本が支持せざるを得ない立場だとしても、やっぱり「支持」はしないで
欲しかったな。自衛隊派遣は構わないと思う。

アメポチウヨが、何をどういい訳しようと、結果的にこの戦争に大義は無い。

>>715
つまり無条件で査察させなかったから武力攻撃はＯＫって言いたいの？

いやあ、やはり「民主化」の押し付けは禍根を残すよ。。。
その国民にとっては、屈辱だろう？

>>717
気味悪いくらいに頭悪いな。問題はイラク民主化の
プロセスが適当でないということ。手段が誤っていた
わけだが、かといって今更、フセインを復権させてど
うなるわけでもなし。

>>717
君はよい子だね。

強奪した利益はただでは返さないものなの。普通はね。
１．奪われ取り返される。
２．不利な条件に追い込まれて仕方なく返す。
３．もっとよいものと交換する。
こんなもんだろ。

>>716
「支持する」と言葉で言っただけでしょ？
つまり、あいつのやったことは正しいと思うと言っただけ。
実際に占領するのとは大きな違い。


占領支援？てことは、占領しやすくなったってこと？
学校の水道管を直すことが、どうして占領支援になったというの？

>>724
開戦支持についての話をしてくださいね。

>>724
んなもの、対外的にはアメリカ側ということでしかない。
だから外交官も殺されたわけで。

>>715
金の宮殿だけを除外すればいいんじゃないの？

もうアメリカを支持した理由を探すのに必死って感じ。

自己の保身に必死って感じ。

謝りは謝りでさっさと認めろよ。

兎に角見苦しい＞小泉。

アメリカにお手と言われれば手を出し、お座りと言われれば座る。
尻尾を振って、見捨てないでと媚びを売る。

でも国民の生活に直接何の関係も無い靖国は、驚くほど頑固。

こんなリーダーいらねえ。
単に中国北朝鮮にでかい顔する為だけに、アメ公に媚びうってる
ような首相は引っ込んでろ！

>>724
人道支援だとは思うけれど、言葉で言った意味は大きいよ。
あちらさんから見たら、やっぱり「占領」なんだろうし。
とりあえず、自衛隊の無事を祈るばかりだ。

>>719

大儀なんて必要ない。
そもそも小泉は「国連決議」に従わないイラクが悪いと言っているだけ。
さらに日本には、イラク戦争に反対する国に従う必要もない！

フランスは中国に日本攻撃用武器輸出を企てた国家。それを圧力で妨害したアメリカ。
どちらの味方をすれば良いか、小学生でも解る！

あ、君は中国人か半島の人？
日本人がフランスの武器で殺されると嬉しいでしょ？（笑）

そう考える、君が日本人に殺される事を祈ってますよ。
（笑）

>>720
大量破壊兵器が無いことの証明を拒否したんだから当然。

>>730
おれはウヨではないが、フランスのそんなこと持ち出す
んだったら、アメリカにはこれまでさんざんな目にあわ
されてきたことも同じく出して比べてみたら？

>>725
純粋に疑問なんだが、支持することで、国際的には当事者と同じ責任が発生するモノなの？

たとえば日露戦争で日本が負けたら、イギリスがロシアに賠償金を払ったの？
>>726
殺したのがイラクという証拠は？

>>733
政府発表だが、何か？
それとも他の国の人間だとでも言うのかね？
その証拠は？

>>722

「プロセスが間違っていた」？？
だから、どうした？
で、どうしろと？
もし、過ちなら償う方法は？

君、イラクに行けば？

「謝罪すれば許される」なんて考えるには半島人だけだろう？
（笑）

あ、君、反日半島の人？
早く、日本人から殺される事を祈っているよ。
（笑）

>>728
そういう態度は、相手につけこまれる。
自分達のスタンスを大切にしたほうがいい。

>>733
>純粋に疑問なんだが、支持することで、国際的には当事者と同じ責任が発生するモノなの？
同じ責任は発生しないだろうね。ただ、それよりも小さくても責任は発生するだろうね。

>たとえば日露戦争で日本が負けたら、イギリスがロシアに賠償金を払ったの？
そうだね、イギリスがずっと日本支持で、ロシアを見捨て続けていたら
賠償金を払うことになっていたかもね。

ここのウヨは二言目には北の脅威が、というが
ウヨは本気で北が日本に核を落とすと思ってるの？

日本が北に、拉致問題で誠意ある対応を北に迫り、何時までも
金を出し渋ったら、それで北が切れて日本に核を落とす？

俺は絶対あり得ないと思うんだけど（笑
そんな国、国辱なんてものじゃないでしょ。

>>731
悪魔の証明だな。無理だよそんなもん。

でも、小泉を非難する側のほうの人も、日本がアメリカに軍事・経済の
両面で依存している、という事実を軽視しすぎてる傾向がある。
というか、まったく無視しているとさえ感じる。

>>732

オマエ、死んだら？

フランスが日本攻撃用の武器を中国へ輸出しようとしとるのは「現在」の話。
それをアメリカが圧力で止めているのも「現在」の話。

過去に拘るのは、貴方が反日在日だからですか？
日本人がフランスの武器で殺されると嬉しいんでしょ？
貴方、日本人から殺されれば良いのに。（笑）

>>735
必死すぎて見苦しい。

当然、ブッシュは辞任すべきだし、イラクの復興は国連
を中心とし、建て直しをはかるべき。

誰も謝罪すれば許されるなんて言っていない。
脳内妄想カンベン。

ないことの証明は無理。だと、いう科学哲学の本を読みながら私は寝るよ。

（実は、>>737で、無知をさらしたかも？と思うので、退散です。

>>734
そういうのは、あったというほうに証明責任があるものだけど。
政府って日本の？

たとえイラク人だとしても、わけの分からない主張は認められない。

>>741

あーーあ。
又現政権を否定すると在日認定する奴が出てきた。

在日は日本国転覆を目論んでるのかそうですか。
はいはい脳内妄想ご苦労さん

>>734
そういうのは、あったというほうに証明責任があるものだけど。
政府って日本の？

たとえイラク人だとしても、一方的なわけの分からない意見によってのテロは認められない。
>>737
支持しただけで賠償金を払った事例ってなにかあるの？

>>739
査察を自由にやらせることが無理？
そんな訳ない。

>>741の負け

小泉は即刻退陣すべき

　「イラクは大量破壊兵器を保有している」
　　　↓
　「いずれ見つかると思う」
　　　↓
　「大量破壊兵器なし」「でも米国の攻撃は正当」

いっしょだね　Ψ(￣∀￣)Ψ

　「払ってない」「ああいう失礼な発言は許せない！」
　「報じたメディアへの法的措置も辞さない（飯島秘書）」
　　　↓
　「払っていた」
　　　↓
　「（答弁は）全然変わっていない」「どこが変わったのか分かりません」

【資金流用疑惑：小泉首相が一転、家賃支払い認める】
　　小泉純一郎首相関連の政治団体「小泉純一郎同志会」を巡る資金流用疑惑で、首相は２１日、
　　昨年の事務所費について「切手代、電話代に加え、家賃などを負担している」と一転して、
　　家賃を支払っていたことを認めた。これまで「家賃の支出はない」と述べていたことを否定し、
　　「貸し主がいるじゃないですか。（事務所を）ただで使うわけいかないでしょう」と開き直るなど、
　　首相の答弁は迷走し、疑念を深める結果となった。
　　１８日の衆院予算委で「同志会は私の自宅の敷地内にあり、当時から家賃の支出はない」と明言しており、
　　福山氏は「答弁を変えた」と批判した。
　　だが首相は「全然変わっていない」「どこが変わったのか分かりません」と平然と繰り返した。
　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041022k0000m010089000c.html

中国・唐国務委員、インドの常任理事国入りを支持
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041021AT2M2102H21102004.html

>>726
現実には米を批判してるアナンが自衛隊には感謝してるんだけど
まあテロリストは日本を敵視してるが
イラク人は感謝してるっぽいから苦にはならね

>>750
ただ単に首相の予想を並べただけじゃんか。

小泉が辞任して、政権が引っくり返って、岡田が首相になったとしても
民主には極右西村みたいな、朝鮮人中国人への偏見に凝り固まった
低レベルな政治家も居るしな。

あんまり期待できないかもしれない。

>>750
上の二つはただ単に首相の予想にすぎないじゃんか。
下のは認定。
あったんだね、そっかぁ。
でも僕たちはただの復興支援なんだし、関係ないよねぇ。
でよし

>>754
西村なんて小物の追放なんて簡単でしょう

>>752
いや、最近はやっぱり悪化してると聞く。当初予測されたように、
期待が過剰だったぶん、裏切られた感じらしい。
自衛隊としては、できるだけのことをやってるんだが。

ID:2auSLT7gよ
ハン板か極東板へ行け

>>746
＞政府って日本の？

日本政府が奥外交官はイラクのテロリストに襲撃を
受けたとしているわけで、合理的反証の根拠が
ない以上（襲撃したのは米軍という話もあるが）、
政府発表を受け入れるのが一般的姿勢。

＞たとえイラク人だとしても、一方的なわけの分から
＞ない意見によってのテロは認められ ない。

なんでおまえが決める？

いずれにせよ、小泉はもう見切りどきだろ
無能な小泉では日本がつぶれる

でも民主も、政権取ったら撤退すると明言してないんじゃなかったっけ？

過去に自衛隊を否定していた社会党が政権取ったら、防衛の基本路線は
自民を踏襲するなんて、腰を抜かす発言した事があったからなあ。

いまいち日本の政党ってのは信用できん。

>>757
理由による

自衛隊がヤンキーのような素行不良で嫌われたとか
ヤンキーの手先とかで一般市民に嫌われるのなら凹むが
そんな理由ならどうしようもない

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__345095/detail
「人間の盾」主宰の傍ら…　女反戦活動家に逮捕状　警視庁

イラク戦争中に「人間の盾」としてバグダッドなどで反戦活動を主宰した女（六四）らが、
未承認の医薬品を無許可で販売するなどした疑いが強まり、警視庁生活環境課は二十一日、
薬事法違反（無許可販売）の疑いで、この主宰者ら四人の逮捕状を取った。
「がんなどに効く」と効能をうたっていたが、服用後に健康被害を訴える人もいたという。
主宰者はマスコミにもたびたび登場して反戦をアピール、
一部の熱烈な支援者からは「日本のマザーテレサ」と呼ばれていた。

「日本は国際法を無視してでもアメリカを支持するポチの国」と国際的に認識された、
原油価格があがってせっかく回復基調だった国内経済が悪化しつつある、
日本がテロの対象になった、
地政学的リスクの高まりからの国際経済の停滞→輸出の減少が予想される、
攻撃に係る負担金の拠出を強いられた、
などのデメリットが生じたことを指摘できる。
で、メリットは特にない。

驚愕！！日米同盟重視親米派の狙いはアメリカ主導の日韓併合政策推進だった！！
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓ 　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　 ↓


首相、日韓米の同盟関係の重要性強調　日韓首脳会談
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200407210429.html

驚愕！！日米同盟重視親米派の狙いはアメリカ主導の日韓併合政策推進だった！！
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首相、日韓米の同盟関係の重要性強調　日韓首脳会談
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200407210429.html

アメリカが示した証拠って結局何だったのだろう？
小泉総理も見たはずだ。

つーか、小泉は雰囲気で決めたという、確固とした論拠があるから、
何を言われても、兵器の兵座。

軍隊も核兵器も無い国なので理由も無くアメリカに反対する事はできません
しかし情報機関も無いので　理由を見つける事もできません。
左翼の方達が一生懸命活動して下さっているおかげで
今日も日本はアメリカの犬で居られます

>>769 その通りではあるな。

親分はいち早く認めて謝った訳だが。
１の子分のブレアも。
奴隷小泉が１番遅かったな。
まあ選択肢が無かったのは認めるが。
選択肢が無いなりの説明すれば良かったんだよ。

>>771
奴隷小泉なんじゃなくて

奴隷日本なんだよ
奴隷日本が親分達より先に間違い認められるわけ無いじゃん

驚愕！！日米同盟重視親米派の狙いはアメリカ主導の日韓併合政策推進だった！！
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首相、日韓米の同盟関係の重要性強調　日韓首脳会談
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200407210429.html

アメリカの言うことが信用ならんということは、、、、、やっぱあるってことに？？

>>771
選択肢がないっていうかさ、ドイツやフランスあたりに同調して
イラク攻撃は支持しないが復興は手伝うと言ってれば良かったわけで。
そしたら今みたいな醜態を晒すこともなかった。

>>769
その左翼の多くがフセインは世俗主義だからイスラム・テロリストと
結びつくはずがない、大量破壊兵器の証拠と言われてるのも
曖昧で極めて怪しいってんで戦争に反対したんだが。
それに、日本は世界何位の金をつぎ込んでる軍隊を一応持ってるし、
反対したドイツだって別に核を持ってたわけじゃない。
ブッシュ政権が永遠に続くわけじゃなし、反対したところでいきなり原爆落とされる
わけじゃなし、何をそんなに怖れてるの？

アメリカも、大量破壊兵器の査察とか、分かりやすい問題を持ち出したのが失敗。
もともとは、中東の不安定要因の排除が目的。ついでにいうと、イラクは飛行禁止区域などでも、たびたび挑発はしていたわな。
国連査察も妨害しまくっているし。もうどうしようもないので、本格的にフセイン政権を壊滅させたかったのが
本音。でも経緯から説明すると面倒だから、安易に妨害するくらいだからあるだろうと思ってしまったのがアメリカの失敗。
小泉政権もそこまで分かった上で、アメリカにつきあうしかなかった。
ここでアメリカにつきあうことができないと、今後、日本の先行きが大きく不透明の方向にいく。
日本は、ヨーロッパみたいに親しい国どうしで固まっているわけでもなく。スイスのように戦略的意味のない地形にあるのでもなく。
ついこの間まで冷戦で敵国だった国々に囲まれている。
中国も、旧式装備を切り捨て、急速に近代化を進めている。
そんな環境では、アメリカと歩調をあわせるしかない。それが本音。



>>738

国際関係で、相手の意図ははかれないでしょう。
物理的に、そういう能力をもっているなら、絶対にそれに対抗する能力は必要です。
なぜなら、意図は瞬時に変えられますが、装備や物理的な能力は、長い時間を
かけて、営々と築かなければならんのですから。
太平洋戦争だって、一部の人間を除いて、まさか日本が米国に本気でかみつくとは
誰も思ってなかったでしょう。締め上げれば降参すると思っていたのに、
全滅覚悟でかみついてきたわけですから。


>>728

とはいえ、それ以外に日本に選択肢はないんだが。
自主路線は論外。それを維持することのできるほどの経済力も武力も日本にはない。
親中国路線はさらに論外。

ポチの法則；

中東やイラク等に関して親米ポチが予測すること言うことの
ちょうど逆の事態がなぜか実現します。
産経の古森だとか評論家の志方だとか岡崎久彦だとかのポチは開戦前
「イラク戦争したらフセインがいなくなって中東は安定。原油供給
も安定して原油価格はsageる。大量破壊兵器はすぐに見つかる。米軍は解放軍
として歓迎されるので占領は成功する。イラクの次はすぐ北朝鮮」と楽観論で
戦争を煽ってました。
一年後その予言はことごとくハズレ見事なまでに逆の結果になった。

おそるべしポチの法則。もはや超常現象

おれのばぁちゃんは
「あぶらで儲かってるのにバクダンなんか持ってるわけねーよ」
と言ってた。
きっと大量破壊兵器と言いたかったんだろう・・
まぁ、当たってたが

>>779
答えはたまたま合っていたが、途中の計算式がメチャクチャって感じだな。

>>617
ずいぶんといい加減な根拠ですね

それは無効ですよ

>>637
＞結果的に受け入れたイラク。

迅速な査察への全面的な協力を求められていたわけですがね

ずいぶんとノンビリとされておられるようですね

小泉は大量破壊兵器があったからイラク戦争を支持したなんて
一言も言ってないんだよな。打算的だけど。

迅速にパンツ脱いで、チンコの裏に大量破壊兵器を隠してないことを証明しなかったフセインが悪い

「フセインは大量破壊兵器を持っていないことを証明しなかった」というよりも、
「大量破壊兵器を持っていないことを証明させてもらえなかった」と言った方がいいと思うが。

ブッシュのプードルとか散々に言われてまで出兵したブレア首相の立場って。。。

>>784
確かに。
いくら調べても見つからなくても　
「無いとは言えない」とか言い張る総理大臣もいるからねｗ

>>781
「ノンビリ」は君や米英の主観に過ぎんね。
なんにせよ査察を受け入れていたあの時期における攻撃の正当性はない。

大体、大量破壊兵器うんぬんは、もう終わったこと。

今は、新生イラクをどう支援するか、を議論すべき。

もう終わったことか。
死んだ奴は浮かばれないね

つうかアメリカのやってることを見ると新生イラクを再建したいとはとても思えない。
住宅密集地を空爆したり、こんなこと↓したり、イラク人を怒らすようなことばかりしてる。

レイプ・殺害・12歳の少女にも暴行。米軍のイラク人虐待

「イラクを独裁者の人権抑圧から解放」すると自称していた米軍だったが
その米軍がイラクで行ってきた虐待事件が波紋を広げている。
女性を全裸にして撮影、男性にはオナニーを強要するなんてのは序の口、
性器に電線を取り付けて電気ショックを与え、肛門には蛍光スティック
をぶちこむ−。駐留米軍によるイラク人兵士虐待問題で、あまりに非道
な実態が明るみに出た。米紙ロサンゼルス・タイムズが米軍の内部調査
報告書を基に報じたもので、アラブ社会ばかりか世界中から米国への非
難が集中しそうだ。３日付の同紙が報じた内容は衝撃的だった。
米軍憲兵はイラク人の男性拘留者を全裸にしたうえ、指や性器に電線
を取り付け、「電気ショック」を与えるぞと脅したり、女性ものの下着を
着用するよう強制したりした。オナニーも強要した。また、首輪をつけさ
せて写真を撮り、軍用犬をけしかけ重傷を負わせた事実もあったという。
女性拘留者も全裸にして写真とビデオで撮影。さらにレイプまで。
他にも米兵が１２歳の少女にも暴行した容疑や米軍が尋問中に複数のイラク人を
殺害した容疑も浮上している。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1085657521/l50

小泉「大変な過ちを犯してしまった。
この悲劇を二度と繰り返さないために、
各国の機密情報収集に力を入れなければならない」

とかだったら小泉についてく。

驚愕！！日米同盟重視親米派の真の狙いはアメリカ主導の日韓併合政策推進だった！！
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓ 　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　 ↓ ↓　　↓　 ↓


首相、日韓米の同盟関係の重要性強調　日韓首脳会談
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200407210429.html

>>764
日本がいつ、どの国際法を破ったの？？

なんか電波な言い掛かりの様相を呈してきたなぁ…(´Д｀)y─┛~~

>>793
？
日本が国際法を破ったなんて書いてないぞ。

>>781
あなたは
>>547で
＞大量破壊兵器の証拠もない。
そんなことは重要ではありません

＞アメリカに差し迫った危機もない。
そんなことは重要ではありません

こんなこと言ってるけど、それじゃアメリカは単にイラクが
「迅速かつ全面的な査察」を受け入れなかったから、切れて攻め込んだっていうのか？
そんな戦争、日本が支持してなんのメリットがあるの？