【調査】「少子化に７６％が危機感」仕事との両立支援望む－内閣府
1 ：パクス・ロマーナφ ★：
内閣府が７日発表した「少子化対策に関する特別世論調査」によると、７６．７％の
人が少子化に危機感を持っていることが分かった。
一方、国に期待する対策を複数回答で尋ねたところ、「仕事と家庭の両立支援」（５１．
１％）、「子育ての経済的負担軽減」（５０．５％）などが多かった。
少子化対策に関する世論調査は初めて。内閣府は「危機感を持つ人の割合は非常に
高い。少子化の流れを変える施策を推進することが必要」としている。
調査は今年９月、全国の成人男女３０００人を対象に面接方式で実施。有効回答率は
７０．３％だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000524-jij-soci
人が少子化に危機感を持っていることが分かった。
一方、国に期待する対策を複数回答で尋ねたところ、「仕事と家庭の両立支援」（５１．
１％）、「子育ての経済的負担軽減」（５０．５％）などが多かった。
少子化対策に関する世論調査は初めて。内閣府は「危機感を持つ人の割合は非常に
高い。少子化の流れを変える施策を推進することが必要」としている。
調査は今年９月、全国の成人男女３０００人を対象に面接方式で実施。有効回答率は
７０．３％だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000524-jij-soci
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2 ： ◆NURUpOtSMQ ：04/10/07 19:19:08 ID:DSZ9of1M
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3 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 19:20:30 ID:OEIs0Emz
ﾆﾀﾞ | ∧___|| 聞いては黙ってられんﾆﾀﾞ
|＿∧ ⊂<｀∀||
ｿﾞ |｀∀´> ゝ Ｏ＿＿＿＿＿ ウリたちに任せろﾆﾀﾞ
ﾛ :| とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
ｿﾞ |￣￣し'￣ ∧＿∧※< ｀∀´>
ﾛ .|￣￣∧＿<｀∀´ > （⊃ と）∧＿∧ この地域にも侵食するﾆﾀﾞ
| <｀∀´/ ［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´ >
⊂ ＵI⌒､ ∧∧ ∧∧ ）
／/ （_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>
／ / ､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧
/ / 面白そうﾆﾀﾞ ヽ ﾉ <｀∀´∧＿∧
/ ∩∧＿∧ ∧＿∧ レＵ （ < ｀∀´> 謝罪も要求するﾆﾀﾞ
/ .|< ｀∀´>＿ < ｀∀´> | | （ つ
/／.| ヽ／￣ （ ） （＿（＿| ｜ ｜
"￣￣￣￣ヽ_つ 早速在日を動かすﾆﾀﾞ
|＿∧ ⊂<｀∀||
ｿﾞ |｀∀´> ゝ Ｏ＿＿＿＿＿ ウリたちに任せろﾆﾀﾞ
ﾛ :| とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
ｿﾞ |￣￣し'￣ ∧＿∧※< ｀∀´>
ﾛ .|￣￣∧＿<｀∀´ > （⊃ と）∧＿∧ この地域にも侵食するﾆﾀﾞ
| <｀∀´/ ［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´ >
⊂ ＵI⌒､ ∧∧ ∧∧ ）
／/ （_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>
／ / ､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧
/ / 面白そうﾆﾀﾞ ヽ ﾉ <｀∀´∧＿∧
/ ∩∧＿∧ ∧＿∧ レＵ （ < ｀∀´> 謝罪も要求するﾆﾀﾞ
/ .|< ｀∀´>＿ < ｀∀´> | | （ つ
/／.| ヽ／￣ （ ） （＿（＿| ｜ ｜
"￣￣￣￣ヽ_つ 早速在日を動かすﾆﾀﾞ
＼〇
（ゝ
｢ヽ 4様が今華麗に4ｹﾞﾄｩ
（ゝ
｢ヽ 4様が今華麗に4ｹﾞﾄｩ
5 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 19:21:31 ID:YFoD8Qz/
育児休暇くれといったらそのまま辞めていいよを言われるのをなんとか汁
6 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 19:21:42 ID:1u1/escw
ﾄﾞｷｭｿ高校の生徒だけど、クラスにわかってるだけで４人中絶経験者がいます･･････。
7 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 19:21:57 ID:D5rMfter
一人一マンコ政策でもしろや（ﾌﾟｹﾞﾗﾘｰﾀ
イチローなら１０６だろ？
9 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 19:23:40 ID:jy/DyEtH
子を産むのはDQNばかり
しかも子を育てないときたもんだ！
しかも子を育てないときたもんだ！
10 ：１０００レスを目指す男：04/10/07 19:25:00 ID:mP1f8BvQ
つーか、政府が危機感煽っただけだろ。
ためしに、子供や若者のいない世界を空想してください。
こんなに、静かですばらしい世界はないよ。
ためしに、子供や若者のいない世界を空想してください。
こんなに、静かですばらしい世界はないよ。
11 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 19:28:13 ID:TsaKdb7/
12 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 19:28:54 ID:sxlpz/BT
今の義務教育はどうか知らんが、20年ほど前の学校教育では
「資源の無い日本に今の人口は多すぎる。お前ら中国の一人っ子政策を
見習って、結婚したり子供を生むのは控えろ」って教師が盛んに説教してたが。
その結果、今は30～40代の男女でも独身が多い。
「少子化」って国家の政策じゃなかったの？
「資源の無い日本に今の人口は多すぎる。お前ら中国の一人っ子政策を
見習って、結婚したり子供を生むのは控えろ」って教師が盛んに説教してたが。
その結果、今は30～40代の男女でも独身が多い。
「少子化」って国家の政策じゃなかったの？
微減くらいでちょうどいい
「俺の美容整形代を国が負担」 73.2%
15 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 19:31:27 ID:TtQ2k2Y/
若返りの薬でノーベル賞だな。
婆、爺が若返って解決する。
婆、爺が若返って解決する。
17 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 19:36:44 ID:BzwM8iwA
何を言ってるんだ と思った
もう少子化の流れは変わりませんよ。
女性の男性化・社会進出、そしてそれによる男性のロリコン化と男性の精神的な女性化
少しずつ少しずつ・・崩れてきているのです。
女性の男性化・社会進出、そしてそれによる男性のロリコン化と男性の精神的な女性化
少しずつ少しずつ・・崩れてきているのです。
19 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 20:00:06 ID:EztEkaYQ
その割りに何も対策しない政府・・・
呼びかけだけで子供が増えるわけねーだろ。
女性に献血みたく卵子を提供してもらって、それを受精させて国でそだてればOK!
呼びかけだけで子供が増えるわけねーだろ。
女性に献血みたく卵子を提供してもらって、それを受精させて国でそだてればOK!
20 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 20:05:31 ID:p0LGWVXw
ヨーロッパの場合、その国の外で働く女性の比率が高いほど出生率も高い。
デンマークの例
出生率１．３からここ１０年で１．８まで回復
政策は、やはり仕事との両立支援なのだが、
①税金は所得の５０％
②シングルマザーの比率が５０％
でした。
さて日本はここまでやれるか
デンマークの例
出生率１．３からここ１０年で１．８まで回復
政策は、やはり仕事との両立支援なのだが、
①税金は所得の５０％
②シングルマザーの比率が５０％
でした。
さて日本はここまでやれるか
21 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 20:20:57 ID:Q5iJDbIC
仕事持ち母だが、保育園にいつでも入れるんならあと２人くらい産んでもいい。
22 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 20:24:41 ID:40EmwfM4
有効な対策はありません。
あきらめましょう。でないと税金がムダに使われます。
あきらめましょう。でないと税金がムダに使われます。
23 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 20:28:38 ID:LA1c0969
公立学校と15歳までの医療費無料にしろやﾎﾞｹｰ
子供3人生んだら働かなくても暮らしていけるぐらいの補償でます。
ぐらいじゃないと改善は無理だと思うんですけど。
ぐらいじゃないと改善は無理だと思うんですけど。
25 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 20:32:41 ID:AYkYrD29
男尊女卑、男社会の自民党のじじい政治家がなにやっても
無駄。どうせこいつら自分が生きている間、どれだけ政治で
儲けるかしか頭に無い。
無駄。どうせこいつら自分が生きている間、どれだけ政治で
儲けるかしか頭に無い。
26 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 20:36:45 ID:Aq4Rj4W6
マスコミでは決して取り上げられない、少子化の最大の原因は、
未婚女性に貞操観念がなくなったことだよ。
これにより、子作りを目的としないセックスが増加し、
そういうセックスの増加が子作りを目的とするセックスの減少の原因となる。
これは、日本一未婚女性の処女率が低い渋谷区が出生率も日本一低いことからも明らか。
未婚女性に貞操観念がなくなったことだよ。
これにより、子作りを目的としないセックスが増加し、
そういうセックスの増加が子作りを目的とするセックスの減少の原因となる。
これは、日本一未婚女性の処女率が低い渋谷区が出生率も日本一低いことからも明らか。
27 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 20:44:27 ID:XivFoFw/
少子化を止めるには、女性の人権をなくせばよい。
イスラムは女性に教育の自由や、勤労の自由がない為、
若くして、子供を産み育てることが彼女たちができる唯一のことだ。
その為、イスラムの人口は爆発的に増えている。
女性を大学に入れないようにして、仕事を与えなければ、
一気に多産化へ向かうだろう。ついでに失業率も改善される。
イスラムは女性に教育の自由や、勤労の自由がない為、
若くして、子供を産み育てることが彼女たちができる唯一のことだ。
その為、イスラムの人口は爆発的に増えている。
女性を大学に入れないようにして、仕事を与えなければ、
一気に多産化へ向かうだろう。ついでに失業率も改善される。
28 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 20:47:16 ID:dUC49Bme
フリーターの増加の影響が予測に入ってなさげだから、
少子化はさらに加速するだろうな
少子化はさらに加速するだろうな
31 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 20:50:28 ID:7bOke/o5
公立の学校が、左翼教師に乗っ取られて、ゆとり教育や変な政治的洗脳される
↓
塾や私学に行かせる親が増える
↓
金がかかる
↓
子供の数を減らす
↓
塾や私学に行かせる親が増える
↓
金がかかる
↓
子供の数を減らす
精子なら余ってるんだろうけどな～
ティシューに染みこむ精子の０．１％でいいから受精出来れば・・・
ティシューに染みこむ精子の０．１％でいいから受精出来れば・・・
33 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:06:09 ID:orJAE8lg
>>6
マジかよ・・・
マジかよ・・・
35 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:10:39 ID:HwKtBCwZ
>>31
ま、そういうことだ
ま、そういうことだ
36 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:10:53 ID:T8zE6u97
生活水準の低下に耐えればいいだけのこと
37 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:11:34 ID:FIpj0D5x
俺が中国人の女との間に子どもを作ってやるよ
38 ：６：04/10/07 21:13:05 ID:1u1/escw
39 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:13:17 ID:Brbw1egM
子供産んでも仕事をつづけられるような環境にあれば、安心して子供うめるっつの
40 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:13:33 ID:HwKtBCwZ
>>23
その程度の金も出せない奴に子供を作る■なし
その程度の金も出せない奴に子供を作る■なし
41 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:23:00 ID:NztM+B/q
>>39 うん、うん。
自分とこも、本当は子供２人以上欲しいけど、一人で我慢。
首都圏は保育園がネック。公立に入り損ねたり、仕事の時間が合わないと
無認可園になるわけだが、無認可園だと、子供一人あたり7万円/一ヶ月 かかる。
これすごいよね。この状況で次々子供作れるのはチャレンジャーの部類だと思う。
自分とこも、本当は子供２人以上欲しいけど、一人で我慢。
首都圏は保育園がネック。公立に入り損ねたり、仕事の時間が合わないと
無認可園になるわけだが、無認可園だと、子供一人あたり7万円/一ヶ月 かかる。
これすごいよね。この状況で次々子供作れるのはチャレンジャーの部類だと思う。
42 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:28:35 ID:OguEk5sy
年金制度の破綻や財政政策の失敗を、
国民が選択した少子化のせいにして、国民につけを回す準備です。
子育てにどれほどの労力と経費が掛かってるかを考えたら、
少子化の影響は、政府が言う程、マイナスに偏ったものじゃない。
育児労働の減少で、女性労働力が大幅に増加するし、教育費も減る。
大体、今産まれた子が、労働力化するのには20年かかる、
その先は減少に歯止めが掛からなくなるが、
対処する時間は充分にあると思う。
国民が選択した少子化のせいにして、国民につけを回す準備です。
子育てにどれほどの労力と経費が掛かってるかを考えたら、
少子化の影響は、政府が言う程、マイナスに偏ったものじゃない。
育児労働の減少で、女性労働力が大幅に増加するし、教育費も減る。
大体、今産まれた子が、労働力化するのには20年かかる、
その先は減少に歯止めが掛からなくなるが、
対処する時間は充分にあると思う。
子育てには近所のつながりも必要だが、
その近所のつながりは今はあまりなくなってきた。
その近所のつながりは今はあまりなくなってきた。
44 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:32:43 ID:69QaRSfX
危機感ってちょっと煽り過ぎなんだよ。
45 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:43:56 ID:eD2HaEQk
子供つくりは気合じゃぁ～！浜田風に
46 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:47:52 ID:OguEk5sy
新婚姻届では、週何回するか申告するらしい。
47 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:50:57 ID:rg4VdmS9
48 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:52:21 ID:2ONHKoXe
少子化を解決する方法は簡単だ。
一夫多妻制を導入すればよい！
一夫多妻制を導入すればよい！
49 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:53:50 ID:/0Arfi9z
ていうか、まず出会いを…
こう忙しくてはデートもできない
こう忙しくてはデートもできない
50 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:55:25 ID:/nZFAaVd
無認可で七万なら安いよ…自分も嫁も休みがバラバラだから
お互い休みは子供見てるけど、それでも十五万かかる。
自分会社員、嫁は旅行会社です。
都内は保育園の空きがないからなぁ…
申請出しても無駄。
お互い休みは子供見てるけど、それでも十五万かかる。
自分会社員、嫁は旅行会社です。
都内は保育園の空きがないからなぁ…
申請出しても無駄。
51 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:58:07 ID:1YAUn3u2
52 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:58:59 ID:GrlORN6g
てめーらの政治に危機感持てや
53 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 21:59:59 ID:jTfTKDcz
安心して子育てできる社会があれば子供が増えると思うな
今のままだとデメリットだらけ
今のままだとデメリットだらけ
54 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:01:40 ID:rg4VdmS9
>>53
もうあきらめろ。一生そんな社会は訪れない。
もうあきらめろ。一生そんな社会は訪れない。
55 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:02:57 ID:/OB2YoWD
いい加減、少子化対策に年金でも回してほしいな。
ヤバイヤバイって言ってるだけで実際には何もしてない。
ヤバイヤバイって言ってるだけで実際には何もしてない。
56 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:02:57 ID:GJw5AOCr
57 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:03:25 ID:QA+nEdPY
結婚して子供育てして子々孫々までこの国を繁栄させる価値があるとは思えない。
58 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:04:41 ID:kHh9OsPF
なぜいつも｢仕事との両立｣が叫ばれるのだろうか。
女性の社会進出が少子化に直結する以上、女性に仕事させてはダメなのにな。
女性の社会進出が少子化に直結する以上、女性に仕事させてはダメなのにな。
59 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:04:52 ID:UKRh4CbR
政治に文句ある奴は 出馬しろ
60 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:05:10 ID:bHOqtXtD
だからすでに子どものいる共働きや保育所対策とかじゃなくて
結婚できない男と女の対策をするのが一番早いと何度いったら（ｒｙ
結婚できない男と女の対策をするのが一番早いと何度いったら（ｒｙ
61 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:05:29 ID:TX//KjKu
62 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:07:57 ID:1YAUn3u2
少子化にならざるべき状況にしたのは、
この不景気のせいさ。
この不景気のせいさ。
64 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:12:52 ID:2zIcfcGa
また、巧みな世論捜査か。あほか。
65 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:15:03 ID:SufPoqQP
下がつっかえてるんだから女は結婚したら仕事やめろ。
66 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:15:04 ID:/OB2YoWD
67 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:17:12 ID:GJw5AOCr
ヨーロッパの格言にこういうのがある…
「老人の自殺する所、その村は必ず滅びる」
・2015年、65歳以上は４人に１人
・公表されていない日本人の死因第４位 ・・・・・・・・・自殺
・65歳以上の自殺率世界第１位 ・・・・・・・・・日本
「老人の自殺する所、その村は必ず滅びる」
・2015年、65歳以上は４人に１人
・公表されていない日本人の死因第４位 ・・・・・・・・・自殺
・65歳以上の自殺率世界第１位 ・・・・・・・・・日本
派遣や偽装請負の男が急増にしてるのも、少子化に一役
かってると思われる。
女だって、好き好んで派遣や偽装請負と結婚したくないだろう。
てか派遣や偽装請負じゃ結婚したくても、不安で駄目だろう。
まぁもちろんそんなもん気にしないやつだっているが。
かってると思われる。
女だって、好き好んで派遣や偽装請負と結婚したくないだろう。
てか派遣や偽装請負じゃ結婚したくても、不安で駄目だろう。
まぁもちろんそんなもん気にしないやつだっているが。
69 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:24:14 ID:GJw5AOCr
おまいら絶望の余りレスが止まってるぞ。
70 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:26:04 ID:rg4VdmS9
＞65歳以上の自殺率世界第１位･･･日本
これは知ってた。
＞公表されていない日本人の死因第４位･･･自殺
これは知らんかった。恐ろしい社会なんだな。
これは知ってた。
＞公表されていない日本人の死因第４位･･･自殺
これは知らんかった。恐ろしい社会なんだな。
71 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:27:00 ID:bHOqtXtD
少子化に歯止めをかけようとお見合いをしていますが成功しないのはおかしい
72 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:30:49 ID:1O/6QFBG
少子化は３０年前から加速している。不況が原因ではない。
ただ不況が追い討ちをかけている側面はある。
子育ては楽しいけどな。
こんな素晴らしい体験、他では代替不可能。
食わず嫌いで避けている人がいるとしたらもったいない。
ただ不況が追い討ちをかけている側面はある。
子育ては楽しいけどな。
こんな素晴らしい体験、他では代替不可能。
食わず嫌いで避けている人がいるとしたらもったいない。
73 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:33:28 ID:JftUOFUY
世の中堕落しまくりだし、年金の問題もうやむやで
今から自分の老後に備えて貯蓄しなきゃならないのに
子育てなんかやってられっか。
今から自分の老後に備えて貯蓄しなきゃならないのに
子育てなんかやってられっか。
74 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:35:41 ID:braYXZuX
レイプ被害以外の堕落を禁止する。
75 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:37:36 ID:AU/N9ch0
76 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:37:39 ID:s5sIyUGF
中絶は人殺し 水子の霊が日本上空をウヨウヨしとるでぇー
77 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:38:36 ID:lscV0W6V
79 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:44:16 ID:0K6XwQCJ
議員と結婚した水野とかいう女優は、ちゃんと子作りしてるね。
金の憂いのない、あのクラスでないと難しいね。
金の憂いのない、あのクラスでないと難しいね。
80 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:46:25 ID:TwumJWNP
81 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:49:59 ID:6DWRwPcp
82 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:52:57 ID:yP1xfl/Z
これだけ世間に喪男があふれているのだから、なんとか女とくっつける策を考えろ。
キモオタ、キモメンといえども彼らの睾丸の中は何億という元気な精子でいっぱいだ。
しかもセックスの機会がもまったくない彼らはすさまじい性欲で２４時間さかりがついた
状態だ。適当な相手をあてがえば、毎晩熱心にセックスに励み、子供はもういらないという
くらい子供を作るぞ。彼らの中出し願望をかなえてやるだけで少子化問題の９割は解決するのだ。
キモオタ、キモメンといえども彼らの睾丸の中は何億という元気な精子でいっぱいだ。
しかもセックスの機会がもまったくない彼らはすさまじい性欲で２４時間さかりがついた
状態だ。適当な相手をあてがえば、毎晩熱心にセックスに励み、子供はもういらないという
くらい子供を作るぞ。彼らの中出し願望をかなえてやるだけで少子化問題の９割は解決するのだ。
要は幼い人が多くなって婚期がきても結婚しない人が
多くなったからでないの？
自覚が足りないんじゃないの？？
多くなったからでないの？
自覚が足りないんじゃないの？？
84 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:53:45 ID:p0LGWVXw
85 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:55:10 ID:qgFQvGn2
少子化は高齢化と表裏一体の問題だから
そっちを解決しないと。
安楽死法案早いところ作れよ
そっちを解決しないと。
安楽死法案早いところ作れよ
86 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:55:14 ID:GJw5AOCr
>>81
正直、育てられなければ「少子化問題の解決」とはならないし…
ｾｸｽの時の♂♀は動物だからここぞとばかり中出しOKしまくってるけど、快楽の追求ばかりで
子宮を壊してしまっては何の解決にもなっていない…。
正直、育てられなければ「少子化問題の解決」とはならないし…
ｾｸｽの時の♂♀は動物だからここぞとばかり中出しOKしまくってるけど、快楽の追求ばかりで
子宮を壊してしまっては何の解決にもなっていない…。
87 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 22:56:13 ID:v2DRlekT
また捏造フェミ・アンケートの垂れ流しか。
こんな調査に年間いくら税金使っているんだろ。
こんな調査に年間いくら税金使っているんだろ。
88 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:00:30 ID:1O/6QFBG
>>78
不安のない世の中なんてないよ。
現在の日本は、安全性・平和・清潔さにかけては世界トップクラス。
乳児死亡率が世界最低という医療水準はいうまでもなく、
産まれたら多種多様な補助金が出るし、予防接種も完璧。
教育水準も高く、日本全国どこへ行っても教育施設は完備している。
ここで子育てできないんだったら世界のどこ行ったってできないよ。
不安のない世の中なんてないよ。
現在の日本は、安全性・平和・清潔さにかけては世界トップクラス。
乳児死亡率が世界最低という医療水準はいうまでもなく、
産まれたら多種多様な補助金が出るし、予防接種も完璧。
教育水準も高く、日本全国どこへ行っても教育施設は完備している。
ここで子育てできないんだったら世界のどこ行ったってできないよ。
89 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:02:34 ID:rg4VdmS9
90 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:02:41 ID:3QCQYAa4
>>82
東欧・ロシアから女性を呼び寄せるのはどうだろう？
東欧・ロシアから女性を呼び寄せるのはどうだろう？
91 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:03:12 ID:CsQReGNV
92 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:03:46 ID:/OB2YoWD
93 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:04:51 ID:bVvq0rG3
>>84
それらのヨーロッパの国の人口は？
それらの国の所得税、消費税はどのくらい？
それらの国には移民がどのくらい入っているの？
それらの国の犯罪率は？
それに日本はもう十年も年間数兆円以上もの男女共同参画費
使ってるんだけど、一向に少子化対策は実を結ばないね。
なんでだろー
それらのヨーロッパの国の人口は？
それらの国の所得税、消費税はどのくらい？
それらの国には移民がどのくらい入っているの？
それらの国の犯罪率は？
それに日本はもう十年も年間数兆円以上もの男女共同参画費
使ってるんだけど、一向に少子化対策は実を結ばないね。
なんでだろー
>>92
御意！
御意！
95 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:06:53 ID:p0LGWVXw
アンケートなんかとらなくったて、ヨーロッパの経験からもう答えは出てるんですよ。
日本は家族を中心に、国をつくっていかなければならないという「保守」の固定観念が、対策の実施を阻んでるだけ。
農業国にもどして大家族制を復権させなければ、出生率と家族中心主義は両立しません。
出生率が上がってる国は、シングルマザー率も上がってる
こんなこと聞くと、「保守」は悪寒がするんでしょうな。
日本は家族を中心に、国をつくっていかなければならないという「保守」の固定観念が、対策の実施を阻んでるだけ。
農業国にもどして大家族制を復権させなければ、出生率と家族中心主義は両立しません。
出生率が上がってる国は、シングルマザー率も上がってる
こんなこと聞くと、「保守」は悪寒がするんでしょうな。
96 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:06:58 ID:v2DRlekT
インドやアフリカはさぞかし女性の社会進出が高いんだろうな
97 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:07:06 ID:mH0WovPF
「少子化に危機感」という割には家族手当を廃止しろとか妻子持ちに不利な政策ばっかりブチあげるんだよな。
全然子供のいる家庭に優遇がないものな。子供には金がかかるから作らないと言うことがまだ解らないのか？政府は。
全然子供のいる家庭に優遇がないものな。子供には金がかかるから作らないと言うことがまだ解らないのか？政府は。
98 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:08:34 ID:bBF2xhi3
＞８８
教育、がガンなんだろうね。国立大理系でてもフリーターやってるワシは
家では不良債権と呼ばれているよ。
教育、がガンなんだろうね。国立大理系でてもフリーターやってるワシは
家では不良債権と呼ばれているよ。
99 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:09:15 ID:1O/6QFBG
>>88
したくないならそれも愚問じゃないか？
まぁ、安くあげたい人は工夫すればいいんじゃないか？
学資保険に入らせたい保険会社の言い分を信じずに。
子供を愛していれば、出費もまた喜びなんだが。
この気持ちはわからんだろうな（むろんわかりたくもないだろうが）。
最低限の出費さえままならないなら子育ては無理。
しかし親がいればなんとかなるもんだけどね。
孫かわいさにいろいろ援助する爺、婆は世の中に多いから。
したくないならそれも愚問じゃないか？
まぁ、安くあげたい人は工夫すればいいんじゃないか？
学資保険に入らせたい保険会社の言い分を信じずに。
子供を愛していれば、出費もまた喜びなんだが。
この気持ちはわからんだろうな（むろんわかりたくもないだろうが）。
最低限の出費さえままならないなら子育ては無理。
しかし親がいればなんとかなるもんだけどね。
孫かわいさにいろいろ援助する爺、婆は世の中に多いから。
100 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:09:39 ID:q8r4gC+6
>>84
日本は女性の社会進出に社会制度が追いついてない状態だと思う。
って、昔から言われてるけどさ。
共働きの子育てって、尋常じゃなく大変。もうなんつーか、無理がとおれば
道理引っ込むような世界。
働く女はどんどん増えるから、保育園と学童を増やして子沢山な共働きが
普通にできる社会つくってほすい
日本は女性の社会進出に社会制度が追いついてない状態だと思う。
って、昔から言われてるけどさ。
共働きの子育てって、尋常じゃなく大変。もうなんつーか、無理がとおれば
道理引っ込むような世界。
働く女はどんどん増えるから、保育園と学童を増やして子沢山な共働きが
普通にできる社会つくってほすい
101 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:10:01 ID:/OB2YoWD
102 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:10:20 ID:tp1pfQ2m
「少子化対策のため、公務員の人は週休４日にしまつ、んで毎日半ドン」
ｂｙ 層化坂口
とか
ｂｙ 層化坂口
とか
103 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:11:44 ID:D5E7aSLt
こんな男性差別社会に、
どうやったら男の子なんか産まれてくる確率が５０％も
あるような行為に及べる？？
自分だったら同じ轍は二度とふませまいと、
絶対子供なんか作らない。
間違って男の子なんか産んで、
徴兵されて戦死させられても男性差別だったとさえ言われない過ち繰り返すなんて、
絶えられないよ。親の立場からすれば。
どうやったら男の子なんか産まれてくる確率が５０％も
あるような行為に及べる？？
自分だったら同じ轍は二度とふませまいと、
絶対子供なんか作らない。
間違って男の子なんか産んで、
徴兵されて戦死させられても男性差別だったとさえ言われない過ち繰り返すなんて、
絶えられないよ。親の立場からすれば。
104 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:11:48 ID:CsQReGNV
>>95
たしかに政府は保守的なのかもしれないが
ここにいる香具師らはあんまり政府の政策を評価してないし。
しかしそれに対する案として大家族制復権ってのは意味が全くわからんし
シングルマザーの話はそれに逆行してんじゃん。。
たしかに政府は保守的なのかもしれないが
ここにいる香具師らはあんまり政府の政策を評価してないし。
しかしそれに対する案として大家族制復権ってのは意味が全くわからんし
シングルマザーの話はそれに逆行してんじゃん。。
105 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:12:11 ID:goR/XF8r
環境ホルモンのせいで男は精子の数が激減してると聞いたのだが・・・
ついに人間の意思を超えてまでも少子化？
ついに人間の意思を超えてまでも少子化？
106 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:12:32 ID:bVvq0rG3
107 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:12:36 ID:GJw5AOCr
ハンガリーは消費税25％と、福祉大国スウェーデン、デンマークに次ぐ高税負担国だが、
他にも非婚税10％や、３年以内に子供出来なかった税10％などがあると言う。
しかしながら出生率は1.3％前後と日本並み…
…なにせ離婚の数がもの凄いそうだ。
他にも非婚税10％や、３年以内に子供出来なかった税10％などがあると言う。
しかしながら出生率は1.3％前後と日本並み…
…なにせ離婚の数がもの凄いそうだ。
108 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:12:57 ID:p0LGWVXw
109 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:13:56 ID:dHVdhI1/
110 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:17:23 ID:1O/6QFBG
>>101
ヨーロッパやアメリカといった西欧先進国に比べても、
子供を対象にした日本の犯罪率は格段に低い。
だからロリータポルノを異常なまでに規制している。
東南アジアや南米は言わずもがな。
日本は平和ですよ。
この世界に子供が犯罪に巻き込まれない楽園なんてない。
仕事に関しても日本はいいほうだよ。
世界の現状を把握してますか？
ヨーロッパやアメリカといった西欧先進国に比べても、
子供を対象にした日本の犯罪率は格段に低い。
だからロリータポルノを異常なまでに規制している。
東南アジアや南米は言わずもがな。
日本は平和ですよ。
この世界に子供が犯罪に巻き込まれない楽園なんてない。
仕事に関しても日本はいいほうだよ。
世界の現状を把握してますか？
111 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:18:03 ID:p0LGWVXw
>107
結婚・離婚と出生率は無関係。
結婚せずに子供を生み、離婚しても子供は育てる。
ハンガリーはすまんが知らない。まだ西欧的ではないかもしれない。
結婚・離婚と出生率は無関係。
結婚せずに子供を生み、離婚しても子供は育てる。
ハンガリーはすまんが知らない。まだ西欧的ではないかもしれない。
保育園には税金がかかりすぎるから
両立支援としては厳しいかなと。
それより主婦たちも含めて再就職支援して、時間給の労働者達の
地位と保障の向上を図った方がよいかもしれない。
両立支援としては厳しいかなと。
それより主婦たちも含めて再就職支援して、時間給の労働者達の
地位と保障の向上を図った方がよいかもしれない。
114 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:18:49 ID:q8r4gC+6
115 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:20:13 ID:CsQReGNV
>>108
http://www1.ipss.go.jp/tohkei/Popular/P_Detail.asp?fname=04-05.htm&title1=%87W%81D%8Fo%90%B6%81E%89%C6%91%B0%8Cv%89%E6&title2=%
95%5C%82S%81%7C%82T%81@%8E%E5%97v%90%E6%90i%8D%91%82%CC%8D%87%8Cv%93%C1%8E%EA%8Fo%90%B6%97%A6%81F1950%81%6097%94N
これでもヨーロッパの出生率が日本に比べて高いって言えるならいいけどさ
URLやたら長いんで繋ぎ合わせてください
http://www1.ipss.go.jp/tohkei/Popular/P_Detail.asp?fname=04-05.htm&title1=%87W%81D%8Fo%90%B6%81E%89%C6%91%B0%8Cv%89%E6&title2=%
95%5C%82S%81%7C%82T%81@%8E%E5%97v%90%E6%90i%8D%91%82%CC%8D%87%8Cv%93%C1%8E%EA%8Fo%90%B6%97%A6%81F1950%81%6097%94N
これでもヨーロッパの出生率が日本に比べて高いって言えるならいいけどさ
URLやたら長いんで繋ぎ合わせてください
116 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:20:18 ID:JWLZJbFE
このまま少子化がすすんだらさぁ、移民つれてくるはめになるだろ？
どうせ中国の孤児とか北の孤児とかだべ？
イヤなんだけど。もっとブサイクになっちゃうじゃん
どうせ中国の孤児とか北の孤児とかだべ？
イヤなんだけど。もっとブサイクになっちゃうじゃん
117 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:22:06 ID:ym+Ftilp
結婚可能年齢を14歳に設定しなおせ。
進化論的な女の肉体のピークは19歳だと某医学部長は言っていた。
進化論的な女の肉体のピークは19歳だと某医学部長は言っていた。
118 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:23:50 ID:TsaKdb7/
119 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:24:17 ID:CsQReGNV
>>117
14歳の知能で親になって子供を育てるなんて、それこそDQNな子供が大量発生しそう
14歳の知能で親になって子供を育てるなんて、それこそDQNな子供が大量発生しそう
120 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:26:30 ID:ym+Ftilp
>>110
ロリコンも人類の歴史から考えればごく自然の本能的な衝動かもしれない。
子孫を残す目的では若くて健康な女性を選択するように我々人類の祖先が
脳に先天的にインプットした結果である。
インポや不感症の高齢政治家が法律で制御できるシロモノではないのかもな。
ロリコンも人類の歴史から考えればごく自然の本能的な衝動かもしれない。
子孫を残す目的では若くて健康な女性を選択するように我々人類の祖先が
脳に先天的にインプットした結果である。
インポや不感症の高齢政治家が法律で制御できるシロモノではないのかもな。
121 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:26:30 ID:bVvq0rG3
>>111
ヨーロッパ各国といったってあなたの
参考にしているのはNHKスペシャルで取り上げられたヨーロッパ
諸国だけじゃん。
それに人口がデンマークと日本じゃ違いすぎるし
税率５０％じゃまず日本は経済的にやってけないよ。
ヨーロッパ各国といったってあなたの
参考にしているのはNHKスペシャルで取り上げられたヨーロッパ
諸国だけじゃん。
それに人口がデンマークと日本じゃ違いすぎるし
税率５０％じゃまず日本は経済的にやってけないよ。
122 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:27:39 ID:Uj7BaVRv
富裕層と貧困層が明確に分かれている国は人口が増えているだろ。
なんのことはない、もはや政府は人口対策を着々と進めつつある。
余計な追加策は不要。
安心して、しばしこのまま待て。
123 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:28:59 ID:GJw5AOCr
124 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:30:18 ID:CsQReGNV
日本における女性労働力率と出生率の相関
労働力率 出生率
S40 18.2 2.14
S45 20.8 2.13
S50 20.5 1.91
S55 22.8 1.75
S60 25.1 1.76
H02 30.7 1.54
H07 32.0 1.42
H12 33.0 1.36
（%）
データが読めるなら反論してください。
労働力率 出生率
S40 18.2 2.14
S45 20.8 2.13
S50 20.5 1.91
S55 22.8 1.75
S60 25.1 1.76
H02 30.7 1.54
H07 32.0 1.42
H12 33.0 1.36
（%）
データが読めるなら反論してください。
126 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:33:00 ID:p0LGWVXw
>>121
そのとうりだが、ヨーロッパが一番参考になるでしょう、日本の。
発展途上国なんかのまねなんか出来ないし。
人口の多寡は、参考にならない理由にならない。
日本の見える＋見えない公的負担は５０％に近づきつつある。
そのとうりだが、ヨーロッパが一番参考になるでしょう、日本の。
発展途上国なんかのまねなんか出来ないし。
人口の多寡は、参考にならない理由にならない。
日本の見える＋見えない公的負担は５０％に近づきつつある。
128 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:34:24 ID:quGaYA7T
「男は疲れとかが限界を超えると勃起しっぱなしになる」
と聞いたことがある。
本能が自ら生命の危機を感じて、新しい生命を欲する活動をするらしい。
と聞いたことがある。
本能が自ら生命の危機を感じて、新しい生命を欲する活動をするらしい。
129 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:34:54 ID:ym+Ftilp
>>119
今のあらゆる科学の骨格が発達したのは、たった200年前。
現在での尺度では学問的偏差値で生物の優劣を図っているが、
これらの学問は本能的な生存とは関係が薄い。
文盲でも本能的に慣習を受け継ぎ有史来の文化を守っている土人も存在する。
これらの土人は、我々の尺度からDQNと言うのかもしれないが。
少なくとも300年ぐらい前は、どの国でも年若く子供を産んでいた。
今のあらゆる科学の骨格が発達したのは、たった200年前。
現在での尺度では学問的偏差値で生物の優劣を図っているが、
これらの学問は本能的な生存とは関係が薄い。
文盲でも本能的に慣習を受け継ぎ有史来の文化を守っている土人も存在する。
これらの土人は、我々の尺度からDQNと言うのかもしれないが。
少なくとも300年ぐらい前は、どの国でも年若く子供を産んでいた。
130 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:35:27 ID:p0LGWVXw
＞＞１２５
だからなにもしなけりゃこうなるということですよ。
適切に対策を打った国は、逆の関係になるなる。
だからなにもしなけりゃこうなるということですよ。
適切に対策を打った国は、逆の関係になるなる。
131 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:36:06 ID:qsLAG6pz
子供生みたいけど、一緒に作りたい相手がおらんのよぅ。
132 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:36:56 ID:3QCQYAa4
>>131
や ら な い か
や ら な い か
133 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:37:33 ID:CsQReGNV
134 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:38:12 ID:bVvq0rG3
135 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:39:00 ID:Uj7BaVRv
厳格な階層社会と明確な貧富の差。
案外これが人口の増加に有効。
なんで他の国に学ばないの？ごちゃごちゃ考えすぎ。
136 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:39:37 ID:5jh4TIls
政府が意図的にフリーター・派遣・偽装派遣を奨励しているんだから同然と思え。
少子化は国策
少子化は国策
137 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:40:10 ID:dHVdhI1/
で「雇用と収入の安定化」は何％？
企業別労組の国と職業別の労組の国を
いんちき比較しても無駄。
企業別労組の国と職業別の労組の国を
いんちき比較しても無駄。
139 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:41:57 ID:SNi2q4PN
日本とヨーロッパの違いについて思う。
この前のNHKあたりで言ってたけど、ヨーロッパでは、男女平
等なほど、出生率が高いと言っていた。
ところが、日本の場合、出生率が高いのは、いわゆる田
舎県で、どちらかと保守的なところだ。ま、男女平等は
平均以下だろう。
じゃぁ、、、これからの政策として、ヨーロッパ的な男
女平等参加を目指すのか、それとも日本国内で現に出生
率の高い、保守的な地域の文化を広めるのか。。。。相
反するような。。。
政策で、「仕事と家庭の両立支援」（51.1%）やら「子
育ての経済的負担軽減」(50.5%)をしたとしても、それ
が、結果的に出生率を高めることにはならないかも知れ
ない。。。。
この前のNHKあたりで言ってたけど、ヨーロッパでは、男女平
等なほど、出生率が高いと言っていた。
ところが、日本の場合、出生率が高いのは、いわゆる田
舎県で、どちらかと保守的なところだ。ま、男女平等は
平均以下だろう。
じゃぁ、、、これからの政策として、ヨーロッパ的な男
女平等参加を目指すのか、それとも日本国内で現に出生
率の高い、保守的な地域の文化を広めるのか。。。。相
反するような。。。
政策で、「仕事と家庭の両立支援」（51.1%）やら「子
育ての経済的負担軽減」(50.5%)をしたとしても、それ
が、結果的に出生率を高めることにはならないかも知れ
ない。。。。
140 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/10/07 23:42:28 ID:EKLbT93+
日本人は仕事に対して真面目だからねぇ。
育児と仕事の両立は理想だけど、例え仕事復帰が可能としても、
休暇の間は周りにそれなりに負担を掛ける。
真面目な人には結構心理的な負担もあるんじゃないかな。
育児と仕事の両立は理想だけど、例え仕事復帰が可能としても、
休暇の間は周りにそれなりに負担を掛ける。
真面目な人には結構心理的な負担もあるんじゃないかな。
141 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:42:51 ID:CsQReGNV
142 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:43:02 ID:xuwfk46x
そだよなぁー
貧富の差があれば、大学へ行く暇人は金持ちの子弟だけ
他は、高卒でウハウハ
どんどん出来ちゃうよなぁ
あとは、出来たら如何に食わせるか
高卒での就職率をもう少し上げる方法が必須だな
高卒で、楽して月に手取り２０万てとこにならないとダメ
高い！と思ったあなたは、若輩です
２０万は４０になっても２０万というわけ
高額で釣って、それで昇級しないわけ
ならば、そこそこ出生率は上がる
貧富の差があれば、大学へ行く暇人は金持ちの子弟だけ
他は、高卒でウハウハ
どんどん出来ちゃうよなぁ
あとは、出来たら如何に食わせるか
高卒での就職率をもう少し上げる方法が必須だな
高卒で、楽して月に手取り２０万てとこにならないとダメ
高い！と思ったあなたは、若輩です
２０万は４０になっても２０万というわけ
高額で釣って、それで昇級しないわけ
ならば、そこそこ出生率は上がる
143 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:43:27 ID:AkEaoR0Z
おいおい、またどさくさに紛れて兼業主婦支援政策をごり押ししてるじゃんｗ
仕事と育児の両立は夫婦間の役割分担でやれよ。
働く女性じゃなくて子供に税金使えって。
仕事と育児の両立は夫婦間の役割分担でやれよ。
働く女性じゃなくて子供に税金使えって。
144 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:43:42 ID:1O/6QFBG
>>139
男女不平等のイスラム世界の出生率は世界最高レベルですよ。
男女不平等のイスラム世界の出生率は世界最高レベルですよ。
145 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:44:08 ID:oSU+mNv8
育児と仕事を両立をと言ってる社員は、
このご時世の就職難の学生から見て甘いと思う。
何様のつもりなんだ？
このご時世の就職難の学生から見て甘いと思う。
何様のつもりなんだ？
周りの専業主婦は、３人の子持ちが多いような…
148 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:44:47 ID:ym+Ftilp
女性の子育てと仕事に使えるエネルギーの総和は有限。
メイド文化が発達しない限り、アメリカのように両立は出来ない。
メイド文化が発達しない限り、アメリカのように両立は出来ない。
149 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:45:08 ID:quGaYA7T
生物の存在理由はただ一つ種を絶やさないことでつ。
このままでは日本人は天然記念物になってしまい末。
ピンチでつ。
このままでは日本人は天然記念物になってしまい末。
ピンチでつ。
150 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:45:29 ID:CsQReGNV
151 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:48:41 ID:AkEaoR0Z
別に女性の社会進出と男女平等は関係ないのだがな。
仕事と家庭が等価な以上、男が仕事・女が家の状態でも男尊女卑にはならんよ。
仕事と家庭が等価な以上、男が仕事・女が家の状態でも男尊女卑にはならんよ。
法律が、制度が、世の中が、キモオタが、フェミが、ＤＱＮが・・・・・・か
「少子化」っていってしまえば簡単だが、問題はひとつではないよな？
「少子化」っていってしまえば簡単だが、問題はひとつではないよな？
おまいらわかってますか？3人に一人が65才以上の超高齢化社会
が目前ですよ！ロリオタは壊滅だなｗ
が目前ですよ！ロリオタは壊滅だなｗ
154 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:51:09 ID:oxF+TlGz
こればっかりはおいそれと解決できないよねｗ。
ただ憂うしかないｗ。
ただ憂うしかないｗ。
155 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:51:36 ID:JSeFXoHe
>>125
S45 20.8 2.13
S50 20.5 1.91
ほれ。
女性の労働力率がさがると、出生率がさがってるだろ？
だいたいこのバカ、ソースも示さずに、勝手に数字はりつけて、どこがデータなんだよ。
数字も、脳内妄想クソウヨの捏造じゃねーのか？
S45 20.8 2.13
S50 20.5 1.91
ほれ。
女性の労働力率がさがると、出生率がさがってるだろ？
だいたいこのバカ、ソースも示さずに、勝手に数字はりつけて、どこがデータなんだよ。
数字も、脳内妄想クソウヨの捏造じゃねーのか？
156 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:52:15 ID:CsQReGNV
2chで悲観論展開しても虚しいだけだぞ
157 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:52:50 ID:BzwM8iwA
名簿を男女混合にすれば出生率が増えるのかしらん
158 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:53:19 ID:Xi3p2nQK
死ぬまでNEETです。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね集計結果を１２日発表した。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。週２３時間半で、他国女性の約２倍。
レジャーにあてる時間の長さでも日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。
http://freespeech.at.infoseek.co.jp/publicity/p163.txt
女は、男性の２倍も年金を受け取ることになる
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092824264/
もし将来的に70歳支給開始の場合
・男性の平均寿命＝78歳 →年金受給年数は8年
・女性の平均寿命＝85歳 →年金受給年数は15年
年金受給開始年齢を70歳にすると、なんと男性の受給期間は女性のたった半分に。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね集計結果を１２日発表した。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。週２３時間半で、他国女性の約２倍。
レジャーにあてる時間の長さでも日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。
http://freespeech.at.infoseek.co.jp/publicity/p163.txt
女は、男性の２倍も年金を受け取ることになる
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092824264/
もし将来的に70歳支給開始の場合
・男性の平均寿命＝78歳 →年金受給年数は8年
・女性の平均寿命＝85歳 →年金受給年数は15年
年金受給開始年齢を70歳にすると、なんと男性の受給期間は女性のたった半分に。
159 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:53:38 ID:dHVdhI1/
160 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:54:05 ID:BnJVFAgj
両親が公務員の家庭は
子供の数が多い気がする
子供の数が多い気がする
161 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:54:31 ID:Uj7BaVRv
努力しても這い上がるのが難しい社会だと、
行き場のないエネルギーは生殖活動に多く流れるから人口が増えるんだろ。
へたに成り上がる間口が広いとみんなエネルギーはそっちにいちゃうんだろうね。
例えばお受験とか。
162 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:54:36 ID:fBwIi/EK
>>155
warota
warota
163 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:54:40 ID:v2DRlekT
少子化対策委員会と男女共同参画局の太刀がデカくなり過ぎて、
収める鞘に苦悩する、の図。
そもそも利権ゴロが、己の無能ぶりを認めるはずが無い。
収める鞘に苦悩する、の図。
そもそも利権ゴロが、己の無能ぶりを認めるはずが無い。
164 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:54:41 ID:ym+Ftilp
165 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:54:56 ID:CsQReGNV
>>155
統計の一部分だけ引用して決め付けるってギャグとしか思えないんだけど＾＾；
統計の一部分だけ引用して決め付けるってギャグとしか思えないんだけど＾＾；
166 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:55:47 ID:Brbw1egM
＞58
仕事続けたい女の気持ちわかってないねー
仕事続けたい女の気持ちわかってないねー
167 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:56:03 ID:3xvNMnC3
旦那が稼いでくれば問題はないな、うちの場合はだが(w
余裕が出来たらほしいなー
とりあえず仕事頑張る
余裕が出来たらほしいなー
とりあえず仕事頑張る
168 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:56:50 ID:Ym3Swh6y
169 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:57:20 ID:LMzHLSmm
1億円以上の資産を持つ老人への年金を停止すれば大丈夫。
170 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:57:34 ID:AkEaoR0Z
>>166
産休を保障すれば充分だろ？
産休を保障すれば充分だろ？
171 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:57:49 ID:ym+Ftilp
女子高生や女子中生の妊娠を常識にする。
レイプ以外の中絶は禁止する。
その代わり未成年なら子供を産んで育てられない場合は、
国立里子センターに登録可能とし、日本中から公募可能とする。
光源氏計画を合法化容認する。
レイプ以外の中絶は禁止する。
その代わり未成年なら子供を産んで育てられない場合は、
国立里子センターに登録可能とし、日本中から公募可能とする。
光源氏計画を合法化容認する。
173 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:58:36 ID:p0LGWVXw
>>155
ソースはこれだ
http://www.nhk.or.jp/datamap/backnumber.html
>>134
>それに人口の多寡は関係ないってあなた。。。。。すごいこと言うね。
否定する論拠を言ってくださいよ。
Ｎ数が減ると、揺らぎがむしできないてか。
ソースはこれだ
http://www.nhk.or.jp/datamap/backnumber.html
>>134
>それに人口の多寡は関係ないってあなた。。。。。すごいこと言うね。
否定する論拠を言ってくださいよ。
Ｎ数が減ると、揺らぎがむしできないてか。
174 ：名無しさん＠５周年：04/10/07 23:59:44 ID:Xi3p2nQK
男女共同参画が引き起こしたワクシェ（派遣社員、フリーター化）で若い世代の賃金が下がってますので
専業に期待して、それ以外は結婚したくないって若い女が居る限り出生率は回復しないのです。あたりまえ。
専業に期待して、それ以外は結婚したくないって若い女が居る限り出生率は回復しないのです。あたりまえ。
176 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:01:08 ID:yU97PeDE
177 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:02:31 ID:Ld7dyRHz
>>173
ふーん、
http://www.nhk.or.jp/datamap/backnumber.html
どのようにすれば、出生率は回復していくのか。先進国の出生率を見ていくと、
意外なことに、女性が男性と同じように働いている国ほど、出生率が高くなっていることが分かった。
一度は落ち込んだ出生率を回復させたデンマークは、出生率１．７９。６０年代、経済成長と共に生じた労働力不足を補おうと、国を挙げて女性の社会進出に取り組み、
保育施設の充実や男性の育児参加を促してきた。
その結果、世界で最も男性が家事労働をする国となったうえに、所得でも女性は男性の７割以上と世界一になった。
つまり、男女が協力して女性の社会進出を実現させた時、出生率が上がったのである。
一方、先進国で最も出生率が低いのは韓国の１．１７。保育施設の不足や男性の育児参加が進まないこと、さらに重い教育費の負担など、
日本と同じような原因が指摘されている。番組では、出生率の地図から、男と女が平等に社会に参加する、男女共同参画社会のあり方について考えていく。
ってわけねｗｗｗｗｗｗｗ
ようやくウヨ厨房もこの事実を認めたか。
ふーん、
http://www.nhk.or.jp/datamap/backnumber.html
どのようにすれば、出生率は回復していくのか。先進国の出生率を見ていくと、
意外なことに、女性が男性と同じように働いている国ほど、出生率が高くなっていることが分かった。
一度は落ち込んだ出生率を回復させたデンマークは、出生率１．７９。６０年代、経済成長と共に生じた労働力不足を補おうと、国を挙げて女性の社会進出に取り組み、
保育施設の充実や男性の育児参加を促してきた。
その結果、世界で最も男性が家事労働をする国となったうえに、所得でも女性は男性の７割以上と世界一になった。
つまり、男女が協力して女性の社会進出を実現させた時、出生率が上がったのである。
一方、先進国で最も出生率が低いのは韓国の１．１７。保育施設の不足や男性の育児参加が進まないこと、さらに重い教育費の負担など、
日本と同じような原因が指摘されている。番組では、出生率の地図から、男と女が平等に社会に参加する、男女共同参画社会のあり方について考えていく。
ってわけねｗｗｗｗｗｗｗ
ようやくウヨ厨房もこの事実を認めたか。
178 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:02:52 ID:nvp/8+Sp
景気なんて全然回復してない現状を考えて見ろよ。
まずフリーター、人材派遣の人間ばかりじゃ
結婚どころじゃないだろ。
まずフリーター、人材派遣の人間ばかりじゃ
結婚どころじゃないだろ。
公立保育園で保育料毎月5万だよ。
二人目産んだら、更に出費は増えるわけで、産めるわけなかろ。
保育料ゼロの人もいるのに。。。
二人目産んだら、更に出費は増えるわけで、産めるわけなかろ。
保育料ゼロの人もいるのに。。。
180 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:04:07 ID:vxp4T2e+
もう、税金の無駄遣いはやめようよ。
みんな働かなくなっちゃうよ？ｗ
みんな働かなくなっちゃうよ？ｗ
183 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:05:36 ID:h3ZArsOz
>>174
> 専業に期待して、それ以外は結婚したくないって若い女が居る限り出生率は回復しないのです。あたりまえ。
逆だよ。男子供を養う気もなく、男の収入を前提にしないと
結婚する気のない働く女性がいる限り出生率は回復しない。
> 専業に期待して、それ以外は結婚したくないって若い女が居る限り出生率は回復しないのです。あたりまえ。
逆だよ。男子供を養う気もなく、男の収入を前提にしないと
結婚する気のない働く女性がいる限り出生率は回復しない。
184 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:07:41 ID:yU97PeDE
>>174
ワークシェアと言いつつ単純労働の派遣化とIT化が進んだ上
派遣会社経営陣による労働搾取で、
派遣奴隷の時間あたりの総量的な経済力は昔より落ちている。
ブランド漬け遊び漬けの若い女は金にあこがれ、
ほぼ本業のお水で夜中の三時までバイト。
ワークシェアと言いつつ単純労働の派遣化とIT化が進んだ上
派遣会社経営陣による労働搾取で、
派遣奴隷の時間あたりの総量的な経済力は昔より落ちている。
ブランド漬け遊び漬けの若い女は金にあこがれ、
ほぼ本業のお水で夜中の三時までバイト。
185 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:10:06 ID:35uRC8rg
186 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:10:31 ID:XPsGyWu7
187 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:10:33 ID:4dLGE/iI
ちょっといい話。
15年位前、不倫相手に自宅を放火され、
実のこども二人が焼死する痛ましい事件がありました。
その後、反省した彼は奥さんとやりなおし、
やっぱりまた二人子供作りました。。。
15年位前、不倫相手に自宅を放火され、
実のこども二人が焼死する痛ましい事件がありました。
その後、反省した彼は奥さんとやりなおし、
やっぱりまた二人子供作りました。。。
188 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:11:14 ID:270uYejR
>>169
あほか、そんな老人全体から見たら微々たるものだ。
いっそ年金は全廃する。
老後は子供を当てにするしか無いようにする。
いまどきの子供が親の面倒を見るかって？
５～６人ぐらい産めば当たりが１つか２つはあるだろう。
あほか、そんな老人全体から見たら微々たるものだ。
いっそ年金は全廃する。
老後は子供を当てにするしか無いようにする。
いまどきの子供が親の面倒を見るかって？
５～６人ぐらい産めば当たりが１つか２つはあるだろう。
189 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:11:33 ID:zWQFsk1q
男の収入もこれから先上がる見込みは少ないからなー。
でも女を働かせれば出生率が上がるってのは説明が飛びすぎな気が。。
夫婦2人で働かなきゃ生活も維持できない寒い時代になったから、
せめて働きやすい環境にしましょ、そうすりゃ種仕込むヒマが
できるでしょってことよね。
まーでも主婦を望んでるのは他ならぬ女性自身な訳ですが…
でも女を働かせれば出生率が上がるってのは説明が飛びすぎな気が。。
夫婦2人で働かなきゃ生活も維持できない寒い時代になったから、
せめて働きやすい環境にしましょ、そうすりゃ種仕込むヒマが
できるでしょってことよね。
まーでも主婦を望んでるのは他ならぬ女性自身な訳ですが…
190 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:14:07 ID:QY1vd68V
>181
>115のデータは、出生率が下がってる国がある といっているだけでしょう
女性の社会進出との相関性は読み取れませんね。
ＮＨＫのデータはもっと詳細なものが放送では示された。
>115のデータは、出生率が下がってる国がある といっているだけでしょう
女性の社会進出との相関性は読み取れませんね。
ＮＨＫのデータはもっと詳細なものが放送では示された。
191 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:15:27 ID:nvp/8+Sp
まあ、夫婦共働きだと可処分所得が多くなるから、
子供も育てやすいわな。
専業主婦を持つなんて、今や最高の贅沢だよ。
子供も育てやすいわな。
専業主婦を持つなんて、今や最高の贅沢だよ。
193 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:17:03 ID:yU97PeDE
年金や生活保護の現金支給は廃止して
生活力のない老人はそれこそ無駄に廃墟になりそうなグリーンピアに送り
現物支給だけで暮らさせる。
文化的な生活のために、暇そうな学校をたまに利用。
楽器や本を利用させる。
生活力のない老人はそれこそ無駄に廃墟になりそうなグリーンピアに送り
現物支給だけで暮らさせる。
文化的な生活のために、暇そうな学校をたまに利用。
楽器や本を利用させる。
194 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:19:46 ID:XPsGyWu7
>>189
＞まーでも主婦を望んでるのは他ならぬ女性自身な訳ですが…
産休で会社辞めてしばらくしてから、家計が苦しいから必死にパートする主婦だって今の時代かなりいるでしょ。
もちろんぐーたら主婦もいるが、そういう仕事をやる気のある女性にはちゃんと、産休前と同じ
正社員としての雇用を保障しておくことが重要なんじゃないの。
>>190
いいわけはもういいよ。。
＞まーでも主婦を望んでるのは他ならぬ女性自身な訳ですが…
産休で会社辞めてしばらくしてから、家計が苦しいから必死にパートする主婦だって今の時代かなりいるでしょ。
もちろんぐーたら主婦もいるが、そういう仕事をやる気のある女性にはちゃんと、産休前と同じ
正社員としての雇用を保障しておくことが重要なんじゃないの。
>>190
いいわけはもういいよ。。
195 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:20:51 ID:yU97PeDE
当然ある年齢以上の老人保険は、全額自己負担。
病気の老人は、例のグリーンピアで効率的な終末ケア。
病気の老人は、例のグリーンピアで効率的な終末ケア。
196 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:20:54 ID:4dLGE/iI
子供が増えたら
高いクルマ買わなくなるのは当然。
やっぱ置く田はわかってるねぇ。
高いクルマ買わなくなるのは当然。
やっぱ置く田はわかってるねぇ。
男性上位、女性は男につき従い、
（ついでに恋愛に疎い男女でも、親が決めた結婚には素直に従い…)
そういうことでバランスの取れていた過去。
女性の社会進出・地位向上が叫ばれ進行している現在、
出生率が低下するのはあたりまえすぎる。
ならば過去に戻せばよいのか? となると、無理だろう。
女性はそこまで馬鹿でなくなっている。
女性が馬鹿なことで成り立っていたのが「高い出生率｣なのだから。
これからは、利口な女性があたりまえに存在する社会で、
いかに出生率を増やすかを考えねばならない。
で、それができるんか? となると、正直無理だろ。
前に戻るのは無理。
その上で、女性が利口になった現代のうえで、出生率を上げるための様々な方策が試され、失敗し、さらに試され、失敗し…試され、失敗し、、、
そうやってのたうちまわりながら、ゆっくりと人類は減って行き、滅亡していくんだと思う。
それしか道は無い。
海外からの人口流入はその過程で起こってるとおもうけど、
中国だろうがインドだろうが、暮らしが向上し、文化が進歩すると、途端におなじ現象が起こるから、どーしようもない。
（ついでに恋愛に疎い男女でも、親が決めた結婚には素直に従い…)
そういうことでバランスの取れていた過去。
女性の社会進出・地位向上が叫ばれ進行している現在、
出生率が低下するのはあたりまえすぎる。
ならば過去に戻せばよいのか? となると、無理だろう。
女性はそこまで馬鹿でなくなっている。
女性が馬鹿なことで成り立っていたのが「高い出生率｣なのだから。
これからは、利口な女性があたりまえに存在する社会で、
いかに出生率を増やすかを考えねばならない。
で、それができるんか? となると、正直無理だろ。
前に戻るのは無理。
その上で、女性が利口になった現代のうえで、出生率を上げるための様々な方策が試され、失敗し、さらに試され、失敗し…試され、失敗し、、、
そうやってのたうちまわりながら、ゆっくりと人類は減って行き、滅亡していくんだと思う。
それしか道は無い。
海外からの人口流入はその過程で起こってるとおもうけど、
中国だろうがインドだろうが、暮らしが向上し、文化が進歩すると、途端におなじ現象が起こるから、どーしようもない。
198 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:21:46 ID:ZidvD9g4
子供なんか大嫌い、ぎゃーぎゃー泣いてる子供見てると腹立つ
子供なんか産んだらお金がもったいない、自由に遊べなくなる、買い物もできなくなる
国が大学卒業までの費用を全額保証してくれたとしても
絶対に子供なんか欲しくない
子供はホント大嫌い
爆笑問題の田中さんに期待
子供なんか産んだらお金がもったいない、自由に遊べなくなる、買い物もできなくなる
国が大学卒業までの費用を全額保証してくれたとしても
絶対に子供なんか欲しくない
子供はホント大嫌い
爆笑問題の田中さんに期待
200 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:25:22 ID:4dLGE/iI
>197がいまいいこといった。
日本よ！！多民族国家目指してツッパシレ！！
日本よ！！多民族国家目指してツッパシレ！！
201 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:28:54 ID:68CIcwWH
「少子化対策と唱えつつ、良い結果も見えないまま、いかに結果平等社会に邁進できるか」
が、ヒダリの人たちの策略なのですが。
が、ヒダリの人たちの策略なのですが。
202 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:31:41 ID:XPsGyWu7
203 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:34:07 ID:yU97PeDE
204 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:34:43 ID:sXd6iyfE
日本人、純血主義だからなぁ
毛唐がウロチョロするとキモイわ
国土が汚れるしな
男も女もホイホイ軽くなる一方だし
やだなー外国人
毛唐がウロチョロするとキモイわ
国土が汚れるしな
男も女もホイホイ軽くなる一方だし
やだなー外国人
>187
相手のOLさんがなんか哀れだよね
（相手の子供を殺したのは勿論どう考えても酷いと思うけど）
二回も中絶させられて、暴言吐かれてさ。
相手さえ間違えなければもっといい人生送れただろうに
しかし死んだ4人＋OLの人生をｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにして成り立っている夫婦って一体…
相手のOLさんがなんか哀れだよね
（相手の子供を殺したのは勿論どう考えても酷いと思うけど）
二回も中絶させられて、暴言吐かれてさ。
相手さえ間違えなければもっといい人生送れただろうに
しかし死んだ4人＋OLの人生をｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにして成り立っている夫婦って一体…
206 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:39:43 ID:yU97PeDE
207 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:39:58 ID:h3ZArsOz
>>191
> まあ、夫婦共働きだと可処分所得が多くなるから、
> 子供も育てやすいわな。
だからこそ片働き夫婦に対する支援が必要なんだけどなぁ。
不況だから共働きせざるを得ないと言う割には
じゃあ、共働きせずに済むよう支援しましょうって話にはならないｗ
> まあ、夫婦共働きだと可処分所得が多くなるから、
> 子供も育てやすいわな。
だからこそ片働き夫婦に対する支援が必要なんだけどなぁ。
不況だから共働きせざるを得ないと言う割には
じゃあ、共働きせずに済むよう支援しましょうって話にはならないｗ
208 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:40:07 ID:zWQFsk1q
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ （´・ω・ )( ） またおこられちゃった･･･
|| （ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ （n´・ω・n ） ダメぽ･･･
|| （ｿ 丿|ヽ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿ ﾑﾌｰｯ
||// ∧＿∧ ∧＿∧
||/ (（ *´∀｀） （ ´・ω・） フゥ･･･
|| ( / つ つ （ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿ ﾖｼﾖｼ
||// ∧＿∧ ∧＿∧
||/ ( （ *´∀｀）づ（ ´・ω・） ン？
|| ( / つ （ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
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||/ （ ・ω・)( ） ･･･
|| （ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ .u―ｕ'
＿＿＿＿＿
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||/ （ .)│ （*´ー｀） 明日はがんばろうっと
|| ( ).| （ ）
￣￣￣￣￣ .ｕ―ｕ'
||/ （´・ω・ )( ） またおこられちゃった･･･
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210 ： ：04/10/08 00:41:04 ID:oek+jiTh
天安門事件で西側諸国が共同で中国に経済制裁をしましたが、
９２年、中国は日本に天皇訪中をしつこく要請、
日本のおバカな外務省は、天皇が訪中すれば反日キャンペーンを
やめさせることができると勘違いし、
天皇訪中を実現。で、天皇に歴史について謝罪までさせました。
中国は図に乗って、ついでに金印を天皇に授けようとしました。
金員を授けるのは位の低いものへの証で、天皇のおつきの
人がすぐに気づいて、却下、ことなきをえました。
その後、日中関係が修復したと錯覚した西側諸国は、
次々と中国への経済制裁を解除。
そして中国への外国企業の投資が飛躍的に増大し、経済発展。
ところが、中国は、日本のおバカな外務省の思惑とは逆に、
反日キャンペーンを最大限に激化させ、中国人民を反日思想で洗脳しました。
その後、江沢民は国賓として来日して、
宮中晩餐会で天皇の前で反日演説。出席者の度肝を抜きました。
日本の報道陣の前でも、命令口調で反日的言動を展開。
それ以来、首脳の往来はありません。
ところが、日本の左翼メディアや左翼政党は、
首脳の往来がないのは小泉のせいだと、中国共産党の肩を持っています。
中国は、天皇を経済制裁打開の”だし”に使ったのです。
天皇を「使い走り」にしたのです。この屈辱がわかりますか？
首相の往来がなぜ、ないのか？ すべては中国の責任なのです。
９２年、中国は日本に天皇訪中をしつこく要請、
日本のおバカな外務省は、天皇が訪中すれば反日キャンペーンを
やめさせることができると勘違いし、
天皇訪中を実現。で、天皇に歴史について謝罪までさせました。
中国は図に乗って、ついでに金印を天皇に授けようとしました。
金員を授けるのは位の低いものへの証で、天皇のおつきの
人がすぐに気づいて、却下、ことなきをえました。
その後、日中関係が修復したと錯覚した西側諸国は、
次々と中国への経済制裁を解除。
そして中国への外国企業の投資が飛躍的に増大し、経済発展。
ところが、中国は、日本のおバカな外務省の思惑とは逆に、
反日キャンペーンを最大限に激化させ、中国人民を反日思想で洗脳しました。
その後、江沢民は国賓として来日して、
宮中晩餐会で天皇の前で反日演説。出席者の度肝を抜きました。
日本の報道陣の前でも、命令口調で反日的言動を展開。
それ以来、首脳の往来はありません。
ところが、日本の左翼メディアや左翼政党は、
首脳の往来がないのは小泉のせいだと、中国共産党の肩を持っています。
中国は、天皇を経済制裁打開の”だし”に使ったのです。
天皇を「使い走り」にしたのです。この屈辱がわかりますか？
首相の往来がなぜ、ないのか？ すべては中国の責任なのです。
211 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:41:33 ID:WZkR6+Ab
>>177 横レスですまんが、ウヨ・サヨは関係なし。
記事の内容をよく見れば、
>一度は落ち込んだ出生率を回復させたデンマークは、出生率１．７９。６０年代、経済成長と共に生じた労働力不足を補おうと、
>国を挙げて女性の社会進出に取り組み、保育施設の充実や男性の育児参加を促してきた。その結果、
>世界で最も男性が家事労働をする国となったうえに、所得でも女性は男性の７割以上と世界一になった。
>つまり、男女が協力して女性の社会進出を実現させた時、出生率が上がったのである
記事の内容をよく見れば、
>一度は落ち込んだ出生率を回復させたデンマークは、出生率１．７９。６０年代、経済成長と共に生じた労働力不足を補おうと、
>国を挙げて女性の社会進出に取り組み、保育施設の充実や男性の育児参加を促してきた。その結果、
>世界で最も男性が家事労働をする国となったうえに、所得でも女性は男性の７割以上と世界一になった。
>つまり、男女が協力して女性の社会進出を実現させた時、出生率が上がったのである
212 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:41:38 ID:SbYb0XP2
男の子産んだら申し訳なくて自殺する人とかでてきそう。
213 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:54:38 ID:BlYeldx+
過去に（現在も）女の子を産んで
申し訳ないと思わせた歴史が１０００年のオーダーで
あるんだから、もし男の子が憎まれても
それはそれでけっこうなことだと思うがな＞212
皇室見てみりゃ、子どもを産むべき存在として
扱われることがどんなに理屈も割りもあわないか
明白だと思う。
申し訳ないと思わせた歴史が１０００年のオーダーで
あるんだから、もし男の子が憎まれても
それはそれでけっこうなことだと思うがな＞212
皇室見てみりゃ、子どもを産むべき存在として
扱われることがどんなに理屈も割りもあわないか
明白だと思う。
214 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 00:58:33 ID:UgTrbh7w
>>213
氏んだら？
氏んだら？
215 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:00:59 ID:y6h7qSDv
子供がほしくても結婚できないので子供がもてない。
結婚したくても職がないので結婚できない。
職がほしくても無能なので就職できない。
これは私に限ったことではなく、こんな男性は
日本を飲み込む津波のようにたくさんいると思う。
結婚したくても職がないので結婚できない。
職がほしくても無能なので就職できない。
これは私に限ったことではなく、こんな男性は
日本を飲み込む津波のようにたくさんいると思う。
217 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:07:11 ID:y6h7qSDv
>>216
>無能でも働いている俺は何？
>無能でも働けないと言うことはないと思うが。
コンビニを2週間でクビになった。
生活手段が一切ない。
「高校生でもできるのよ。」
と一週間目で女性オーナーに言われて、
「向いていない」
と彼女に言われ二週目で見習のままクビになった。
>無能でも働いている俺は何？
>無能でも働けないと言うことはないと思うが。
コンビニを2週間でクビになった。
生活手段が一切ない。
「高校生でもできるのよ。」
と一週間目で女性オーナーに言われて、
「向いていない」
と彼女に言われ二週目で見習のままクビになった。
>>217
俺が悪かった…
俺が悪かった…
219 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:10:18 ID:BlYeldx+
「結婚できない男」ってのは神話だよね。
実際はもっとたくさん結婚できない女が居るわけだし。
いちいちそう言わないだけでさ。言うとつまんない
いやがらせに会うから。
実際はもっとたくさん結婚できない女が居るわけだし。
いちいちそう言わないだけでさ。言うとつまんない
いやがらせに会うから。
221 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:14:14 ID:y5pPGuml
女性の社会進出とやらが、失業率増加と少子化の二問題に拍車をかけているような気がするんだが。
222 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:18:25 ID:MNBwpPhK
>>215->>218
ﾜﾛﾀ。まぁコンビニのバイト位でメゲルナヨ。
俺は深夜コンビにでバイト中宅配便を送ってくれと客が言ってきたが
まだ新人だった俺は適当に金を頂戴した。
後日店長から大目玉を食らったが食費を浮かせる為に意地で頑張ってた
懐かしいな
ﾜﾛﾀ。まぁコンビニのバイト位でメゲルナヨ。
俺は深夜コンビにでバイト中宅配便を送ってくれと客が言ってきたが
まだ新人だった俺は適当に金を頂戴した。
後日店長から大目玉を食らったが食費を浮かせる為に意地で頑張ってた
懐かしいな
223 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:18:33 ID:y6h7qSDv
>>216
>無能でも働いている俺は何？
>無能でも働けないと言うことはないと思うが。
コンビニを2週間でクビになった。生活手段が一切ない。
「そんな難しい仕事じゃないよね。高校生でもできるのよ。」
と一週間目で女性オーナーが不思議そうに言い出した。
二週目で「向いていない。」 とその女性オーナーから
やめてくれと頼まれて見習のままクビになった。
少数派だが、社会現象やシンドロームになるくらい
私のような男性はたくさんいると思う。
倹約生活のため街に出ないから、
日本にたくさんいても見えないだけだと思う。
>無能でも働いている俺は何？
>無能でも働けないと言うことはないと思うが。
コンビニを2週間でクビになった。生活手段が一切ない。
「そんな難しい仕事じゃないよね。高校生でもできるのよ。」
と一週間目で女性オーナーが不思議そうに言い出した。
二週目で「向いていない。」 とその女性オーナーから
やめてくれと頼まれて見習のままクビになった。
少数派だが、社会現象やシンドロームになるくらい
私のような男性はたくさんいると思う。
倹約生活のため街に出ないから、
日本にたくさんいても見えないだけだと思う。
>>220
無能の比率が同じだとしても、無能でも出来る仕事は減っているのでは。
>>221
そうだな。
男女の能力が平等だといっても、男が肩代わりできない出産時の仕事上ブランクを埋めるためには
男より女の能力が相応に高くないといけない。
でも実際、劣っているとは言わないが、特別優れているわけでもないからな。
女性が社会進出したまま少子化を止める試みは経済を犠牲にする。
無能の比率が同じだとしても、無能でも出来る仕事は減っているのでは。
>>221
そうだな。
男女の能力が平等だといっても、男が肩代わりできない出産時の仕事上ブランクを埋めるためには
男より女の能力が相応に高くないといけない。
でも実際、劣っているとは言わないが、特別優れているわけでもないからな。
女性が社会進出したまま少子化を止める試みは経済を犠牲にする。
225 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:24:02 ID:BlYeldx+
女が出産育児の負担も負って、かつそのマイナス分の補填するだけの
仕事の能力と努力もなくちゃいけないなら、それはやらずぶったくりじゃん。
その二重の差の分、男は何を支払うの？
仕事の能力と努力もなくちゃいけないなら、それはやらずぶったくりじゃん。
その二重の差の分、男は何を支払うの？
226 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:25:32 ID:0ENUK/s6
>>225
男も育児休暇とれば良いんじゃね？
男も育児休暇とれば良いんじゃね？
228 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:26:54 ID:BlYeldx+
現にとってないと思うがな＞男の育児休暇。
育児休暇で失われる機会費用も含めて負担してりゃすこしは
説得力あるけど。
育児休暇で失われる機会費用も含めて負担してりゃすこしは
説得力あるけど。
229 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:29:11 ID:BlYeldx+
224は、女が出産の負担をして、かつ「そのマイナス分」だけ
「女が」男より能力が高くなければ仕事するなと言ってるじゃん＞227
じゃあ、その場合、男は仕事をより有能でもなく
かつ出産にかかわる負担が少ないわけでしょ？
その差はどこで埋まるの？、ということよ。
「女が」男より能力が高くなければ仕事するなと言ってるじゃん＞227
じゃあ、その場合、男は仕事をより有能でもなく
かつ出産にかかわる負担が少ないわけでしょ？
その差はどこで埋まるの？、ということよ。
230 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:29:13 ID:xE7bIeML
>>19
ルーマニアみたく路上子供が増えるからダメ
ルーマニアみたく路上子供が増えるからダメ
231 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:29:30 ID:UgTrbh7w
結局女の恨み節か。進歩ねえなあ。
232 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:30:16 ID:Yx8TuMSg
なあ、どうして中国やインドみたいな人口増加国のことはスルーで、
>>117みたいなのが成功例として出てくるの？
出生率が1.79じゃあジリ貧じゃん。
金と手間ばかりかかっていて、はっきり言ってこれ失敗でしょ。
これまで男女共同△がおこなってきた施策も
出生率の減少の歯止めにすらなっていないんじゃないの？
だったら思いっきり逆の事したら増えるとは考えないの。世界に学べよ。
>>229
>女が出産の負担をして、かつ「そのマイナス分」だけ
>「女が」男より能力が高くなければ仕事するなと言ってるじゃん
よくわからん。
男は出産の負担はしないの？
というか、そのマイナス分ってどんな具合で決めてる？
>女が出産の負担をして、かつ「そのマイナス分」だけ
>「女が」男より能力が高くなければ仕事するなと言ってるじゃん
よくわからん。
男は出産の負担はしないの？
というか、そのマイナス分ってどんな具合で決めてる？
234 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:32:12 ID:y6h7qSDv
私は無能な男性だ。
私は学校でイジメに遭って
文明社会に順応するのに必要な
教育機会そのものがなかった。
運動神経が極端に悪いので
学校を卒業したとは箸にも棒にも引っかからない。
資格をとれば何とかなったのだろうが、
家族が「いじめられるのは、いじめられる側に問題がある。」と
私を何十年もネチネチ攻撃して、
身がすくんでしまい勉強できず30歳を超えてしまった。
「世の中に悪い人間がいたら、おまえを殺してやる。」
といじめられっ子の私は家族全員から攻撃された。
学校のテスト前に家族からほっぺたに穴（穿孔）が開くほど殴られた。
学校のテスト前に家族から金玉の袋をジャージの上からひっぱられ破かれた。
私は学校でイジメに遭って
文明社会に順応するのに必要な
教育機会そのものがなかった。
運動神経が極端に悪いので
学校を卒業したとは箸にも棒にも引っかからない。
資格をとれば何とかなったのだろうが、
家族が「いじめられるのは、いじめられる側に問題がある。」と
私を何十年もネチネチ攻撃して、
身がすくんでしまい勉強できず30歳を超えてしまった。
「世の中に悪い人間がいたら、おまえを殺してやる。」
といじめられっ子の私は家族全員から攻撃された。
学校のテスト前に家族からほっぺたに穴（穿孔）が開くほど殴られた。
学校のテスト前に家族から金玉の袋をジャージの上からひっぱられ破かれた。
235 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:35:35 ID:Yx8TuMSg
>>234
なんだかよくわからんが、これでも詠んで元気出せ。
僕は小さい頃に両親に捨てられて、いろいろな所を転々として生きてきました。
小さい頃には「施設の子」とか「いつも同じ服を着た乞食」とかいろんな事言われました。
たまに同級生の子と遊んでいて「○○君の家に行こう！」とかなっても、僕が遊びに行くとそこの家のお母さんが
「○○君と遊んではいけないっていったでしょ！」とそこの家の子供を叱ってる声が聞こえ、僕を汚い物を見るよう
な目で「○○は今日遊べないの・・」というようなことが日常茶飯時でした。
僕は弱い人間なので、そんな事が重なるうちに独りでいる事が一番傷つかず、一番楽なのだと思いました。
けど、僕にも言いたい事は一杯あった。汚い服、同じ服着ていても僕は、僕は人の物盗ったり、傷つけたりはしてない。
両親はいないけど、僕にはどうする事もできないんだよ！僕だっておとうさん、おかあさんが欲しいんだよ。
僕はなるべく人と接しないように生きてきた。自分の精神、心を守る為にそうせざるを得なかった。独りで生きていく、
誰にも迷惑をかけずに・・・
高校に進学した時だった。朝学校につくと僕の机に「死ね」「乞食」「貧乏神」「親無し」等あらゆる悪口が書かれていた。
僕は目の前が暗くなった。僕が何かしたのか？僕がなにか・・・・ただ立ち尽くすのみだった。
その時僕の目の前から机が無くなった。クラスでも人気者のYが僕の机をかかえあげていた。僕は机で殴られるのかと
思い、目を閉じた。「いくぞ！」とYがぶっきらぼうにいい廊下に出て行く。僕はあとに従った。Yは技術室に行き、紙やすり
で僕の机の落書きを消し始めた・・・・Yはただ一言だけ「つまんない事に負けんなよ。」と言い。黙々と紙やすりで落書き
を消している。「放課後もう一回ここでニス塗ろうぜ。そしたら元どおりだ。」といってにっこり笑ったYを見て僕は泣いた。
Yは照れ笑いをしていた。
Yは6月に結婚する。おめでとう。君がいなかったら今の僕はいない。恥ずかしくて面と向かっては言えないけど、
幸せになって欲しい。そしてこれからも親友でいて欲しい。今まで本当にありがとう。
なんだかよくわからんが、これでも詠んで元気出せ。
僕は小さい頃に両親に捨てられて、いろいろな所を転々として生きてきました。
小さい頃には「施設の子」とか「いつも同じ服を着た乞食」とかいろんな事言われました。
たまに同級生の子と遊んでいて「○○君の家に行こう！」とかなっても、僕が遊びに行くとそこの家のお母さんが
「○○君と遊んではいけないっていったでしょ！」とそこの家の子供を叱ってる声が聞こえ、僕を汚い物を見るよう
な目で「○○は今日遊べないの・・」というようなことが日常茶飯時でした。
僕は弱い人間なので、そんな事が重なるうちに独りでいる事が一番傷つかず、一番楽なのだと思いました。
けど、僕にも言いたい事は一杯あった。汚い服、同じ服着ていても僕は、僕は人の物盗ったり、傷つけたりはしてない。
両親はいないけど、僕にはどうする事もできないんだよ！僕だっておとうさん、おかあさんが欲しいんだよ。
僕はなるべく人と接しないように生きてきた。自分の精神、心を守る為にそうせざるを得なかった。独りで生きていく、
誰にも迷惑をかけずに・・・
高校に進学した時だった。朝学校につくと僕の机に「死ね」「乞食」「貧乏神」「親無し」等あらゆる悪口が書かれていた。
僕は目の前が暗くなった。僕が何かしたのか？僕がなにか・・・・ただ立ち尽くすのみだった。
その時僕の目の前から机が無くなった。クラスでも人気者のYが僕の机をかかえあげていた。僕は机で殴られるのかと
思い、目を閉じた。「いくぞ！」とYがぶっきらぼうにいい廊下に出て行く。僕はあとに従った。Yは技術室に行き、紙やすり
で僕の机の落書きを消し始めた・・・・Yはただ一言だけ「つまんない事に負けんなよ。」と言い。黙々と紙やすりで落書き
を消している。「放課後もう一回ここでニス塗ろうぜ。そしたら元どおりだ。」といってにっこり笑ったYを見て僕は泣いた。
Yは照れ笑いをしていた。
Yは6月に結婚する。おめでとう。君がいなかったら今の僕はいない。恥ずかしくて面と向かっては言えないけど、
幸せになって欲しい。そしてこれからも親友でいて欲しい。今まで本当にありがとう。
女ってつくづく目先のことしか見えないんだよな。
欧州では気軽に産休とって確実に職場復帰できるから出生率が高いんだ～、日本もそうなれ～って簡単に言うけど、
それができるのは1～2年で使い捨てにできるようなパート社員がたくさんいるってことだろ？
あんたの仕事は臨時のパート社員に勤まる程度のものなのかね？
だったら最初っから正社員雇う必要ないんじゃない？
それなりにスキルの必要な仕事だとしたら、
高いスキルを持っているにも関わらず正社員として就職できない女性が社会に溢れてるってことだ。
欧州は社会的立場の弱い移民層を犠牲にしているから可能なわけだ。
自分が楽することばかり考えて、
そのしわ寄せがどこに行くのかってことはまるで考えないんだよな。
だから女は家庭の財布レベルより広い経済の話には口出しさせるべきじゃないんだよ。
欧州では気軽に産休とって確実に職場復帰できるから出生率が高いんだ～、日本もそうなれ～って簡単に言うけど、
それができるのは1～2年で使い捨てにできるようなパート社員がたくさんいるってことだろ？
あんたの仕事は臨時のパート社員に勤まる程度のものなのかね？
だったら最初っから正社員雇う必要ないんじゃない？
それなりにスキルの必要な仕事だとしたら、
高いスキルを持っているにも関わらず正社員として就職できない女性が社会に溢れてるってことだ。
欧州は社会的立場の弱い移民層を犠牲にしているから可能なわけだ。
自分が楽することばかり考えて、
そのしわ寄せがどこに行くのかってことはまるで考えないんだよな。
だから女は家庭の財布レベルより広い経済の話には口出しさせるべきじゃないんだよ。
238 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:40:36 ID:BlYeldx+
出生率が下がってけしからんということを、国家や社会の問題に
しちゃった９０年代末以降は、どちらかといえば男の恨み節だと
思うがなあ。
恨んでる女はとっくに産まない、もしくは産めないだろう、という選択を
あっさりしちゃったわけで。そのあとで、「この条件があれば産めるけど」
というを後出しで説明してるだけで。
（まあ男も同じ数だけ育てないという選択してるんだけどね。）
ちなみに、自分は子育てのために社会負担を増やせという立場じゃないぞ。
出生率が下がるのは理の当然で合理的であって、
恨むようなことじゃない。これまで上昇してきたことのほうが
誰か（すべてが女とは言わん）の負担を、空手形でただ取りしていたのだ、
という考えなので。
しちゃった９０年代末以降は、どちらかといえば男の恨み節だと
思うがなあ。
恨んでる女はとっくに産まない、もしくは産めないだろう、という選択を
あっさりしちゃったわけで。そのあとで、「この条件があれば産めるけど」
というを後出しで説明してるだけで。
（まあ男も同じ数だけ育てないという選択してるんだけどね。）
ちなみに、自分は子育てのために社会負担を増やせという立場じゃないぞ。
出生率が下がるのは理の当然で合理的であって、
恨むようなことじゃない。これまで上昇してきたことのほうが
誰か（すべてが女とは言わん）の負担を、空手形でただ取りしていたのだ、
という考えなので。
239 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:42:31 ID:1X/3AfvV
対策は減税だけで足るような気がしてきた。
240 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:45:04 ID:BlYeldx+
>>237
> 欧州では気軽に産休とって確実に職場復帰できるから出生率が高いんだ～、日本もそうなれ～って
↑ここと
↓ここの
> それができるのは1～2年で使い捨てにできるようなパート社員がたくさんいるってことだろ？
脈絡がわからん
> 欧州では気軽に産休とって確実に職場復帰できるから出生率が高いんだ～、日本もそうなれ～って
↑ここと
↓ここの
> それができるのは1～2年で使い捨てにできるようなパート社員がたくさんいるってことだろ？
脈絡がわからん
242 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:48:32 ID:sBEEcm1f
また変なアンケートしてんじゃねえよ。
結婚している奴らは、昔と変わらず平均二人生んでるんだよ。
こんな奴らにアンケートすれば援助してくれと言うに決まってるだろ。
問題は結婚「していない」奴らなんだよ。
結婚している奴らは、昔と変わらず平均二人生んでるんだよ。
こんな奴らにアンケートすれば援助してくれと言うに決まってるだろ。
問題は結婚「していない」奴らなんだよ。
243 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:49:09 ID:BlYeldx+
ちなみに冠婚葬祭板を半年ぐらい見てても、結婚したがってる
子ども産みたがってるのは、女のほうがずっと多いという印象だし
現実でもそうで、なんで少子化の話がでるときだけ
「結婚したがらない女」とか「子どもを産まない女」
がやり玉にあがるかわからんね。
職に関しちゃ、男性諸氏はお偉くて有能なんだから、女なぞに
負けやしないでしょ。女ごときが心配することはないやね。
子ども産みたがってるのは、女のほうがずっと多いという印象だし
現実でもそうで、なんで少子化の話がでるときだけ
「結婚したがらない女」とか「子どもを産まない女」
がやり玉にあがるかわからんね。
職に関しちゃ、男性諸氏はお偉くて有能なんだから、女なぞに
負けやしないでしょ。女ごときが心配することはないやね。
>>224は別に女を雇うなとか言ってないし。
女性の進出に伴う育児休暇や社会インフラ整備が「経済を犠牲にする」と
指摘してるだけでそれをいいとも悪いとも言ってすらない。
その犠牲はどっちみち男女共同で負担するんでしょ。それでいいじゃん。
何に噛み付いてるのかよく分からん。
女性の進出に伴う育児休暇や社会インフラ整備が「経済を犠牲にする」と
指摘してるだけでそれをいいとも悪いとも言ってすらない。
その犠牲はどっちみち男女共同で負担するんでしょ。それでいいじゃん。
何に噛み付いてるのかよく分からん。
245 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:52:28 ID:xA460Fxw
246 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:54:21 ID:y6h7qSDv
>>236
「世の中に悪い人間がいたら、おまえを殺してやる。」
といじめられっ子の私は家族全員から攻撃された。
学校のテスト前に家族からほっぺたに穴（穿孔）が開くほど殴られた。
学校のテスト前に家族から金玉の袋をジャージの上からひっぱられ破かれた。
24時間、こんな家族と同じ屋根の下に暮らしていたら、頭がおかしくなるぞ。
針のムシロで暮らす我が家よりも孤児院のほうが天国だ。
私はそんな家族と暮らし、どうしようもなくお腹が減って、
（もちろん学校を卒業した私の食事はない）スーパーで万引きを繰り返した。
運動神経が悪いから3回目ぐらいで捕まって警察の世話になった。
いろいろあって、家族と別れ、今は精神科に通院し生活保護を受けている。
「世の中に悪い人間がいたら、おまえを殺してやる。」
といじめられっ子の私は家族全員から攻撃された。
学校のテスト前に家族からほっぺたに穴（穿孔）が開くほど殴られた。
学校のテスト前に家族から金玉の袋をジャージの上からひっぱられ破かれた。
24時間、こんな家族と同じ屋根の下に暮らしていたら、頭がおかしくなるぞ。
針のムシロで暮らす我が家よりも孤児院のほうが天国だ。
私はそんな家族と暮らし、どうしようもなくお腹が減って、
（もちろん学校を卒業した私の食事はない）スーパーで万引きを繰り返した。
運動神経が悪いから3回目ぐらいで捕まって警察の世話になった。
いろいろあって、家族と別れ、今は精神科に通院し生活保護を受けている。
248 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:57:44 ID:KVRTATrd
>>243
> 現実でもそうで、なんで少子化の話がでるときだけ
> 「結婚したがらない女」とか「子どもを産まない女」
> がやり玉にあがるかわからんね。
そりゃ少子化対策という名目でそういう類の女性に税金がつぎ込まれてるからだよ。
> 職に関しちゃ、男性諸氏はお偉くて有能なんだから、女なぞに
> 負けやしないでしょ。女ごときが心配することはないやね。
仕事の能力は男女で差はない。女性が男性に激しく劣っているのは
家族のために仕事をする覚悟と責任感。
> 現実でもそうで、なんで少子化の話がでるときだけ
> 「結婚したがらない女」とか「子どもを産まない女」
> がやり玉にあがるかわからんね。
そりゃ少子化対策という名目でそういう類の女性に税金がつぎ込まれてるからだよ。
> 職に関しちゃ、男性諸氏はお偉くて有能なんだから、女なぞに
> 負けやしないでしょ。女ごときが心配することはないやね。
仕事の能力は男女で差はない。女性が男性に激しく劣っているのは
家族のために仕事をする覚悟と責任感。
249 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 01:58:51 ID:gDuRZiiY
政府の言いなりになって子供作るやつはバカかDQNか負け組み。
250 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:00:27 ID:xA460Fxw
>>248
＞女性が男性に激しく劣っているのは
家族のために仕事をする覚悟と責任感。
もしあなたも女に生まれたら、そうなると思いますが。男は覚悟や責任感を持つよう
動機付けされてるからそうなってるだけ。生得的じゃないので、そこんとこヨロポク
＞女性が男性に激しく劣っているのは
家族のために仕事をする覚悟と責任感。
もしあなたも女に生まれたら、そうなると思いますが。男は覚悟や責任感を持つよう
動機付けされてるからそうなってるだけ。生得的じゃないので、そこんとこヨロポク
251 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:00:38 ID:gDuRZiiY
一人一殺政策で少子化を解消しる。
253 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:01:17 ID:sXd6iyfE
家族のために仕事をする覚悟と責任感が無いのは男も同じくらいだと思う。
だから結婚しないで独身貴族になっているのでは。
だから結婚しないで独身貴族になっているのでは。
254 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:01:22 ID:sBEEcm1f
>>250
ちゃんと文章読んでやれよ
ちゃんと文章読んでやれよ
255 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:02:12 ID:3O7l3Zme
これ以上少子化が進むと受験があってないようなものになる。
団塊Ｊｒの俺が死ぬほど勉強して手に入れた高学歴が、無意味になる。
団塊Ｊｒの俺が死ぬほど勉強して手に入れた高学歴が、無意味になる。
256 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:07:08 ID:68CIcwWH
政府案、マスコミ案、文化人案、・・・
すべてバイアスがかかっていて怪しいし、
それらの折衷案はむしろ危険。
現行の「子供が減っていく実績がある方針」をまず捨てて、
ミスリードした委員会は解散、学者は解雇することから始めて欲しい。
すべてバイアスがかかっていて怪しいし、
それらの折衷案はむしろ危険。
現行の「子供が減っていく実績がある方針」をまず捨てて、
ミスリードした委員会は解散、学者は解雇することから始めて欲しい。
危機感も何も、すでに移民大量導入確定だよ。
年30万人程度。つまり10年で300万＋子孫だな
年30万人程度。つまり10年で300万＋子孫だな
258 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:10:53 ID:3vyRfiI2
地方自治体が、保育所（長時間いられる・駅前などの利便性のある）
を作ることに不熱心なわけ。
保育所つくるよりも、図書館・公民館・劇場・美術館などの方が、
綺麗でカッコイーのであり、手のかかる保育所を作りたがらない
地方公務員の意識の問題もある。
を作ることに不熱心なわけ。
保育所つくるよりも、図書館・公民館・劇場・美術館などの方が、
綺麗でカッコイーのであり、手のかかる保育所を作りたがらない
地方公務員の意識の問題もある。
259 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:11:05 ID:1X/3AfvV
>>252
バランス取るのは確かにむずかしいわな。
バランス取るのは確かにむずかしいわな。
結局、みんな自分が可愛くなったんでしょう。
子供って金も時間もかかるし責任も重い。
だったらもっと楽しいことが他にいっぱいある。
最終的にはそれに尽きるのかもね。
だったらもっと楽しいことが他にいっぱいある。
最終的にはそれに尽きるのかもね。
262 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:16:06 ID:gDuRZiiY
263 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:16:16 ID:pd5B+ZER
育児の社会負担に賛成なんだか反対なんだかよくわからん。>248とか。
（私は、負担もしないで、子どもも産まなきゃそれで理屈に
あってるからいいじゃない。でもそれはぜんぜん女のせいではないよ、
と言ってるだけなんだけどな。誰も支払わないなら何ものも
生み出されない。それで筋が通ってるでしょう？）
結婚できない（したがらないでもいいが）女は、一銭も貰ってないと
思うがなあ。
（私は、負担もしないで、子どもも産まなきゃそれで理屈に
あってるからいいじゃない。でもそれはぜんぜん女のせいではないよ、
と言ってるだけなんだけどな。誰も支払わないなら何ものも
生み出されない。それで筋が通ってるでしょう？）
結婚できない（したがらないでもいいが）女は、一銭も貰ってないと
思うがなあ。
264 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:22:02 ID:UgTrbh7w
265 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:22:15 ID:1X/3AfvV
266 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:22:29 ID:pd5B+ZER
社会負担というなら、保育所なんかの金は、間接的に子どもに支
払われてるわけでしょう。（賛成というのではないよ？）
もし、男と女の間にできた子どもの養育を補助したり、
その子どものせいでやめざるを得なかった職場への復帰を早めるために
支払われてる金（その金ってどんな金だ？結果が出ない費用は
ゼロと同じだぞ）を、「女に」支払われてると感じるなら、
それはやはり、「本来女が負担すべきだった」と
感じてるからじゃないかね。
男がやめたっていいんだしさ。
ただ給与差や将来の機会費用からして、それが不合理だからたいていの
カップルはしないだけで。その差が有能無能の差によるものか、組識
による上げ底なのかは知らないけど。
育児の社会負担をしろとは思わない。
だが、社会負担があった場合、女が職場進出
したせいにされる筋合いはない、と思うね。
それを言うなら、少子化は、２００年前に、産業化・市場経済化によって
家産的な生産から、家と離れた市場経済に進出した男のせいだって
言ってもまあいいはずだが、その分の責任について、誰が
責められてるのだ？ と思うわけよ。
払われてるわけでしょう。（賛成というのではないよ？）
もし、男と女の間にできた子どもの養育を補助したり、
その子どものせいでやめざるを得なかった職場への復帰を早めるために
支払われてる金（その金ってどんな金だ？結果が出ない費用は
ゼロと同じだぞ）を、「女に」支払われてると感じるなら、
それはやはり、「本来女が負担すべきだった」と
感じてるからじゃないかね。
男がやめたっていいんだしさ。
ただ給与差や将来の機会費用からして、それが不合理だからたいていの
カップルはしないだけで。その差が有能無能の差によるものか、組識
による上げ底なのかは知らないけど。
育児の社会負担をしろとは思わない。
だが、社会負担があった場合、女が職場進出
したせいにされる筋合いはない、と思うね。
それを言うなら、少子化は、２００年前に、産業化・市場経済化によって
家産的な生産から、家と離れた市場経済に進出した男のせいだって
言ってもまあいいはずだが、その分の責任について、誰が
責められてるのだ？ と思うわけよ。
今のところ移民はほとんどが反対してるが
結局導入しそうだよな
結局導入しそうだよな
育児というリスクを負うキャパが家庭にも社会にも無いだけなんだから、
これを是正するために女が社会進出できる措置を講じるべき、というのは見当違い。
それはまた別の問題。
要するに金がないだけ。
ただ、>>261と同じだけど、金はあったらあったで色々出来ることが増えるから、育児に時間とられるのを煩わしく思うということもある。
結婚しないこと･子供持たないことをもっと反社会的行為としてみる風潮が欲しいところではあるね。
これを是正するために女が社会進出できる措置を講じるべき、というのは見当違い。
それはまた別の問題。
要するに金がないだけ。
ただ、>>261と同じだけど、金はあったらあったで色々出来ることが増えるから、育児に時間とられるのを煩わしく思うということもある。
結婚しないこと･子供持たないことをもっと反社会的行為としてみる風潮が欲しいところではあるね。
269 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:25:12 ID:EU/EdBiC
年金が問題化して久しいのに介護保険を利権目的で発足させ
わずか４年で崩壊、２０以上へと負担を広げることを議論しだした
こんな出鱈目な国では子供は作れないよ。
生まれてきても何も良い思いできないのに生まれてきたことを
恨まれるかもしれないのに。俺自身生まれてきた事を後悔している。
わずか４年で崩壊、２０以上へと負担を広げることを議論しだした
こんな出鱈目な国では子供は作れないよ。
生まれてきても何も良い思いできないのに生まれてきたことを
恨まれるかもしれないのに。俺自身生まれてきた事を後悔している。
漏れの隠嚢は爆裂寸前です
272 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:27:26 ID:ME7QE8ZU
世の中に多い子宮で物事を判断するバカ女よりかは働く女性のほうがはるかに素敵だね。
273 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:28:08 ID:o32ofX1w
おれのアパートの前に保育園があるのだが、保護者の方々は皆さん結構
収入がありそうな雰囲気だ。いい車も結構迎えにきているし。
安定かつ十分な所得があって、初めてまともに子作りできる・・・のかな。
収入がありそうな雰囲気だ。いい車も結構迎えにきているし。
安定かつ十分な所得があって、初めてまともに子作りできる・・・のかな。
>>271
むしろ貴様のﾌﾞﾘｰﾌの中に爆裂させるがよい。
むしろ貴様のﾌﾞﾘｰﾌの中に爆裂させるがよい。
275 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:28:55 ID:EU/EdBiC
社会負担というけれどももう世代間の不平等感は限界に来ていると
思う。
死ねば年金需給はリセットされるのに厚生年金は遺族への支給が
認められいまや大半が遺族への支給になっていると聞く。
俺たちってなんだろう。
政府に税を貢がせるために生まれてきたんじゃない世・・・
思う。
死ねば年金需給はリセットされるのに厚生年金は遺族への支給が
認められいまや大半が遺族への支給になっていると聞く。
俺たちってなんだろう。
政府に税を貢がせるために生まれてきたんじゃない世・・・
277 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:32:43 ID:W9aEA2HP
安定した収入はあるんだけど結婚までしたいと思わない。
独身でいたい気持ちの方が大きい。
独身でいたい気持ちの方が大きい。
278 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:35:52 ID:o32ofX1w
>>275
俺は偏差値バブルの過当競争時代育ちで、就職は超氷河期で苦しみ、
就職してもリストラによる仕事量の増加で苦しみ、かといってバブル世代が
上に大量に余っているせいで出世も妨げられ、公立学校は学級崩壊で
子供の養育費に金がかかり、無計画な政府のせいで年金が帰ってくる見込みは薄い。
書き連ねていたらすげー腹立ってきた。
30歳 男性
俺は偏差値バブルの過当競争時代育ちで、就職は超氷河期で苦しみ、
就職してもリストラによる仕事量の増加で苦しみ、かといってバブル世代が
上に大量に余っているせいで出世も妨げられ、公立学校は学級崩壊で
子供の養育費に金がかかり、無計画な政府のせいで年金が帰ってくる見込みは薄い。
書き連ねていたらすげー腹立ってきた。
30歳 男性
279 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:37:29 ID:qMMhfIIX
なんだこのｽﾚ......。
少子高齢化がいまさら不安って
5年前あたりから言われてた事実だろ
支援が少なくなるとも言われてたのに左耳から右耳へｽﾙｰしたﾔｼが76%もいたんだね。
ﾎﾞｰﾅｽの約1割が医療負担になった時も同じだったな
少子高齢化がいまさら不安って
5年前あたりから言われてた事実だろ
支援が少なくなるとも言われてたのに左耳から右耳へｽﾙｰしたﾔｼが76%もいたんだね。
ﾎﾞｰﾅｽの約1割が医療負担になった時も同じだったな
280 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:41:46 ID:gK/0DVco
TU-KAのCM観たら日本終わってるなぁと実感
この国には長期戦略というものが無いんだよな
282 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:43:39 ID:sXd6iyfE
少子化になる主な原因を纏めてください偉い人。
女性の社会進出と独身志向と経済負担と将来の不安と…後は？
女性の社会進出と独身志向と経済負担と将来の不安と…後は？
まあ少子化になるから
介護保険が40歳以上負担から20歳以上負担になるんだよな
まあこれでますます少子化に拍車がかかると思うが
40歳以上で支えきれなくなってるのも確かなんだよなぁ
いま20歳以上負担に反対してる連中もいずれ40を超えるときがくるから
そのときは20歳以上の連中に負担してくれと言うのは確実
年は取りたくないもんだな
介護保険が40歳以上負担から20歳以上負担になるんだよな
まあこれでますます少子化に拍車がかかると思うが
40歳以上で支えきれなくなってるのも確かなんだよなぁ
いま20歳以上負担に反対してる連中もいずれ40を超えるときがくるから
そのときは20歳以上の連中に負担してくれと言うのは確実
年は取りたくないもんだな
284 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 02:56:24 ID:pd5B+ZER
基本的には女に少子化是正のための補助を出す理由はないよね。
だってそもそもそれは女の知ったことであるわけない問題なんだもの。
それさえはっきりさせてくれればいい。でも、それを「女の問題」にする
人間が居るかぎりは、金が動いてもそれは、やられたからやりかえす
ってレベルの問題でしかないと思う。
仮に男女の能力が平等なら（私は知らんよ。はっきり無能だし）
働く女については、そもそも「女は子供を産むから仕事に不利」という
前提が完全になくなれば、あとは個人の問題でしかない。
合理的に考えて、その前提がなくなる最上の方法は、だれが子育ての
負担を負うか、性別を根拠にしてはまったく予測できない、という
事態になることでしょう。
今は、そういう事態じゃないからかたよりがあるわけで。
だってそもそもそれは女の知ったことであるわけない問題なんだもの。
それさえはっきりさせてくれればいい。でも、それを「女の問題」にする
人間が居るかぎりは、金が動いてもそれは、やられたからやりかえす
ってレベルの問題でしかないと思う。
仮に男女の能力が平等なら（私は知らんよ。はっきり無能だし）
働く女については、そもそも「女は子供を産むから仕事に不利」という
前提が完全になくなれば、あとは個人の問題でしかない。
合理的に考えて、その前提がなくなる最上の方法は、だれが子育ての
負担を負うか、性別を根拠にしてはまったく予測できない、という
事態になることでしょう。
今は、そういう事態じゃないからかたよりがあるわけで。
285 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:01:06 ID:qMMhfIIX
＞282
奇形児や障害児などの中絶率も増えてるみたいだよ
奇形児や障害児などの中絶率も増えてるみたいだよ
>>282
・育児に対する企業の負担が進まない
・育児に対する公的機関の支援が進まない
・育児費用の捻出が出来る程の収入が見込めない
・将来の税負担等の悪化がはっきりしている
・警察の信用低下・治安の悪化が止まらない
…まだあると思うがもう眠い
女性の社会進出やら独身志向やらは、むしろ上辺の話。
そこをつついても解決策は出ない罠。
・育児に対する企業の負担が進まない
・育児に対する公的機関の支援が進まない
・育児費用の捻出が出来る程の収入が見込めない
・将来の税負担等の悪化がはっきりしている
・警察の信用低下・治安の悪化が止まらない
…まだあると思うがもう眠い
女性の社会進出やら独身志向やらは、むしろ上辺の話。
そこをつついても解決策は出ない罠。
287 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:11:24 ID:ME7QE8ZU
そもそも産めばいいってもんじゃない。
公立やバカ私立の学生を見てごらん。
ろくな子供じゃない子が多いし。
親がバカだと子供もバカ。
結論：低学歴は産むな。
公立やバカ私立の学生を見てごらん。
ろくな子供じゃない子が多いし。
親がバカだと子供もバカ。
結論：低学歴は産むな。
288 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:23:48 ID:cIhpdPjF
289 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:26:51 ID:/97ZRpqe
ここまで読んで誰も書いていないからあえて聞いてみる。
専業主「夫」が半分いる世の中って考えられんかな。
男が女性化している現在、子育てに必要な精神が少しは男にも備わってきているかも
知れない（無論本来男はいい加減なものだから断定は出来ないが）。
男は男、女は女なのは生物学的に明らかで変えることは出来ないが、この男女平等の世の中、
「やさしさ」などがあちこちに謳われて、何となくスルドさがなくなって円い感じの世の中にあって
生物学的にではなく精神的に「中性化」してきている人間が増えだしたようにも思える。
スルドさを強く持った女性が社会進出するのが流れなら、丸さを持った男性が家庭を支える役目に
なる流れがあっても不自然ではないと思う。
実際引きこもりがちな男でもそこそこのまじめさがあれば（国の支援も必要やけどね）
子育ては出来るような気がする。（まだ自分自身が若くて断定できないんだが）
まだ十分な検討は出来ていない。
意見、反論、あれば是非してくれ。
長文ｽﾏﾝ
専業主「夫」が半分いる世の中って考えられんかな。
男が女性化している現在、子育てに必要な精神が少しは男にも備わってきているかも
知れない（無論本来男はいい加減なものだから断定は出来ないが）。
男は男、女は女なのは生物学的に明らかで変えることは出来ないが、この男女平等の世の中、
「やさしさ」などがあちこちに謳われて、何となくスルドさがなくなって円い感じの世の中にあって
生物学的にではなく精神的に「中性化」してきている人間が増えだしたようにも思える。
スルドさを強く持った女性が社会進出するのが流れなら、丸さを持った男性が家庭を支える役目に
なる流れがあっても不自然ではないと思う。
実際引きこもりがちな男でもそこそこのまじめさがあれば（国の支援も必要やけどね）
子育ては出来るような気がする。（まだ自分自身が若くて断定できないんだが）
まだ十分な検討は出来ていない。
意見、反論、あれば是非してくれ。
長文ｽﾏﾝ
290 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:30:44 ID:mUgfaEUk
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね集計結果を１２日発表した。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。週２３時間半で、他国女性の約２倍。
レジャーにあてる時間の長さでも日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。
http://freespeech.at.infoseek.co.jp/publicity/p163.txt
女は、男性の２倍も年金を受け取ることになる
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092824264/
もし将来的に70歳支給開始の場合
・男性の平均寿命＝78歳 →年金受給年数は8年
・女性の平均寿命＝85歳 →年金受給年数は15年
年金受給開始年齢を70歳にすると、なんと男性の受給期間は女性のたった半分に。
291 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 03:33:45 ID:RDirxlgF
子供なんか産まないでいいよ
どうせ死ぬんだから
どうせ死ぬんだから
今団塊世代の子供が３０くらいだろ？
本来ならベビーブームの時期だと思うんだが
本来ならベビーブームの時期だと思うんだが
293 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:07:12 ID:c1llmKDM
>>292
今の１０代後半から３０前半で、子供をまともに育てられるだけの
収入を得ており、なおかつ養育に時間をかけられる人間は、驚くほど
少ないんだろう。
結局、人間を育てられない環境の国をつくっちまったってことなのさ。
今更保育所造ったところで付け焼き刃にもならない。
まず就業対策と労働条件の改善。
でも、これは自民には絶対に無理だろうな。小泉首相は数年前に
ハロワを民営化すると言っていたくらいだから。営利団体になったら
食い詰めものの面倒なんて誰もみないっちゅーの。
国税の数は増やしても、労働基準監督官の数は全然増やす気がない。
監督官の数はなんと全国で２０００人。６０００万人の労働者の権利を
守る使命を持った監督官は、一人で３万人の面倒を見なければならない
わけだ。
今の１０代後半から３０前半で、子供をまともに育てられるだけの
収入を得ており、なおかつ養育に時間をかけられる人間は、驚くほど
少ないんだろう。
結局、人間を育てられない環境の国をつくっちまったってことなのさ。
今更保育所造ったところで付け焼き刃にもならない。
まず就業対策と労働条件の改善。
でも、これは自民には絶対に無理だろうな。小泉首相は数年前に
ハロワを民営化すると言っていたくらいだから。営利団体になったら
食い詰めものの面倒なんて誰もみないっちゅーの。
国税の数は増やしても、労働基準監督官の数は全然増やす気がない。
監督官の数はなんと全国で２０００人。６０００万人の労働者の権利を
守る使命を持った監督官は、一人で３万人の面倒を見なければならない
わけだ。
294 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:08:28 ID:cIhpdPjF
>>289
うちはたまたまSOHOなので、子供の面倒かなり見てる。夜中中ミルクもやってたしおむつも
替えてたしその他モロモロの世話するしよく遊ぶ。でも面倒と思った事はなく、マジで楽しい。
でもやっぱり母親ってのは違うんだよな。母親という存在は子供にとって絶対必要。子供に
とって父親と母親とは全然違う。
ちょっとくやしい気もするけど、実際子育てをやってみると、生物学的にそういう役割なんだと
いうのを実感する。
だから男が中性化したとしても、女の代わりに男が子育てするのはやっぱ難しいと思うし、
それを敢えて変えるべきじゃないよなとか思う次第。
うちはたまたまSOHOなので、子供の面倒かなり見てる。夜中中ミルクもやってたしおむつも
替えてたしその他モロモロの世話するしよく遊ぶ。でも面倒と思った事はなく、マジで楽しい。
でもやっぱり母親ってのは違うんだよな。母親という存在は子供にとって絶対必要。子供に
とって父親と母親とは全然違う。
ちょっとくやしい気もするけど、実際子育てをやってみると、生物学的にそういう役割なんだと
いうのを実感する。
だから男が中性化したとしても、女の代わりに男が子育てするのはやっぱ難しいと思うし、
それを敢えて変えるべきじゃないよなとか思う次第。
295 ：289：04/10/08 04:44:08 ID:fTlTUav1
>>294
なるほど、意見ありがとう。
>ちょっとくやしい気もするけど、実際子育てをやってみると、生物学的にそういう役割なんだと
>いうのを実感する。
もっともだよね。こればっかりはどうにもならない。
289さんはかなり子育てに理解のある人と見えるけど、誰もがそうでないのが
現状だよね。やっぱり子供を増やすということを国が真剣に考えるのなら、
根本は子育てのために（大まかやけど）
①経済的な支援
②人間的な支援
が今の世の中にあわせて充実していく必要がある。
国の予算をうまく調整するのはもちろんだけど、②の要素がキーかなぁ。
早く地方分権が充実して都市の一極集中が改善されて、
「連結核家族」（ゴメン、俺の作った言葉。複合家族ではないけれどすぐ近くに親が住んでいる）
が増えるといいんだけどね。で、仕事に行く前に「実家に預ける」みたいなのが理想のように
思えるんだけど、甘い考えやろうか…。
なるほど、意見ありがとう。
>ちょっとくやしい気もするけど、実際子育てをやってみると、生物学的にそういう役割なんだと
>いうのを実感する。
もっともだよね。こればっかりはどうにもならない。
289さんはかなり子育てに理解のある人と見えるけど、誰もがそうでないのが
現状だよね。やっぱり子供を増やすということを国が真剣に考えるのなら、
根本は子育てのために（大まかやけど）
①経済的な支援
②人間的な支援
が今の世の中にあわせて充実していく必要がある。
国の予算をうまく調整するのはもちろんだけど、②の要素がキーかなぁ。
早く地方分権が充実して都市の一極集中が改善されて、
「連結核家族」（ゴメン、俺の作った言葉。複合家族ではないけれどすぐ近くに親が住んでいる）
が増えるといいんだけどね。で、仕事に行く前に「実家に預ける」みたいなのが理想のように
思えるんだけど、甘い考えやろうか…。
童貞もてないクンの俺には関係のない話だＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ
orz
orz
297 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:57:39 ID:dNEyoQAJ
>>295
②は社会構造的支援と言ってもいいかな。①はやろうと思えばできるだろうが、
後者は難しそう。
結局、同様の意志と能力を持った者は、男女に関わらず同じ能力を発揮する。
しかし、人間は「母」に役割を求めてしまう。男として残念なのは、肩を
並べて戦っていた女性が「母」になるために身を引くことだ。
どんなに優秀な人でも、プロフェッショナルとしての現場から遠ざかると
勘が鈍る。これはどうしようもない。そして実社会は劣った者の存在価値を
認めない。
だが、少子化が叫ばれる現在、子供を大切にすべきであると同時に、優秀
な人材の損失は極力避けたい。どうしたらいいのだろうか？
②は社会構造的支援と言ってもいいかな。①はやろうと思えばできるだろうが、
後者は難しそう。
結局、同様の意志と能力を持った者は、男女に関わらず同じ能力を発揮する。
しかし、人間は「母」に役割を求めてしまう。男として残念なのは、肩を
並べて戦っていた女性が「母」になるために身を引くことだ。
どんなに優秀な人でも、プロフェッショナルとしての現場から遠ざかると
勘が鈍る。これはどうしようもない。そして実社会は劣った者の存在価値を
認めない。
だが、少子化が叫ばれる現在、子供を大切にすべきであると同時に、優秀
な人材の損失は極力避けたい。どうしたらいいのだろうか？
298 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:58:42 ID:vEWlgGxP
３８歳既婚です。生まなければいけない、という気持ちはありますが、
育てていける自身はないです。ホント無理なんです。怖くて。
育てていける自身はないです。ホント無理なんです。怖くて。
299 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 04:58:45 ID:WglcQI/f
300 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 05:05:43 ID:dNEyoQAJ
>>298
すでにテンパってるな。
人生の分かれ道だぞ。よく考えるがよろしい。
考えるべきは子供のことだけじゃないぞ、あなた自身の体のことも考えなさい。
俺の姉貴はあなたくらいの歳の時に３人目失敗してな、体壊しちゃったよ。
今でも元気だけどな、子供ができない体になってしまった。
ご自愛されよ。
すでにテンパってるな。
人生の分かれ道だぞ。よく考えるがよろしい。
考えるべきは子供のことだけじゃないぞ、あなた自身の体のことも考えなさい。
俺の姉貴はあなたくらいの歳の時に３人目失敗してな、体壊しちゃったよ。
今でも元気だけどな、子供ができない体になってしまった。
ご自愛されよ。
301 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 05:21:55 ID:ME7QE8ZU
核家族化が原因なのにこれはタブー視なんだろうね。
302 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 05:46:24 ID:QY1vd68V
少子化がそんなに問題なのか という視点はあるが
とりあえず少子化を食い止め、出生率を逆転上昇させるためには と考えるなら、
倫理や理屈で考えてもだめだと思う。成功例に学ぶしかない。
それが、デンマークで、女性の社会進出を社会的にバックアップしたから。
だけど、女性が育児と仕事を両立できる社会は、結婚しなくても子供が持てる社会であり、
離婚しても子供を育てることができる社会だから、家族制度のある程度の崩壊を招く。
これもデンマークで実際におきていること。
これが日本の「保守派」が容認できない社会体制なのです。
とりあえず少子化を食い止め、出生率を逆転上昇させるためには と考えるなら、
倫理や理屈で考えてもだめだと思う。成功例に学ぶしかない。
それが、デンマークで、女性の社会進出を社会的にバックアップしたから。
だけど、女性が育児と仕事を両立できる社会は、結婚しなくても子供が持てる社会であり、
離婚しても子供を育てることができる社会だから、家族制度のある程度の崩壊を招く。
これもデンマークで実際におきていること。
これが日本の「保守派」が容認できない社会体制なのです。
日本の「保守派」なんてアホだから、「日の丸最高、君が代最高」
を口癖にして女性の社会進出法案をそれとなく出せば反対しないよ。
を口癖にして女性の社会進出法案をそれとなく出せば反対しないよ。
304 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 05:50:28 ID:T4ZZIV1K
少子化自体よりも
その少ない子供の質が悪いのが問題だと思う
その少ない子供の質が悪いのが問題だと思う
つか元々人口多すぎなくらいなんだろ？
爺ばっかだけど
爺ばっかだけど
306 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 05:54:58 ID:tRPFy4zo
デンマークに学べっていうのはムリだと思う。
国家の規模と導入できる制度には、明らかに関連があるでしょう。
税金50％をアメリカや日本で導入できるかといえばｎｏです。
北欧以外ありえない話です。
国家の規模と導入できる制度には、明らかに関連があるでしょう。
税金50％をアメリカや日本で導入できるかといえばｎｏです。
北欧以外ありえない話です。
307 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 05:58:29 ID:QY1vd68V
309 ：289及び295：04/10/08 06:03:54 ID:uAuEdylM
>>297 レスありがとう。
>どんなに優秀な人でも、プロフェッショナルとしての現場から遠ざかると
>勘が鈍る。これはどうしようもない。そして実社会は劣った者の存在価値を
>認めない。
>だが、少子化が叫ばれる現在、子供を大切にすべきであると同時に、優秀
>な人材の損失は極力避けたい。どうしたらいいのだろうか？
297さんの社会においてのジレンマがよく伝わってきた。俺はまだ社会で働いていない未熟者だが、
現代社会における子育てと仕事の大変さは よく感じている。
俺の見識不足なんだが、子育てと仕事の両立を目指す、いわゆる一流のキャリアウーマンってそんなにいるんだろうか？
（例えば女性政治家は子供をどれくらいもうけているのか？又、結婚しているのか？）
っていうか「子供のことより自己実現」の世の中だからなぁ。。
無理やり制度的に変えていくしかない、か。。
あと余談やけど、「現実を分からせる教育」も必要やと思う。
現実を見ずに「ユメ見るユメ子さん及びユメ男サン」の多いこと。
爆弾発言になってしまうけど、「お前らは所詮この程度の人間でしかない！」
と、絶望させるような教育をする社会が一部存在してもよいのでは。
やっぱり、なんだろう、俺が思うに子育ては>>295 の②でも書いたみたいに
精神的なつながりが一番重要だと思うんよ。知らない所、知らない人に何回かだけ面倒見てもらった、
みたいなんじゃなくて、まずは肉親を「利用する」くらいでないと。
俺が言っている内容は理想論に近い。しかも一昔前の雰囲気だと思われるかもしれない。
けれども最終的に心を落ち着ける場所は血の通った世界なんじゃないかな、って俺は思うんよ。んで合理化、
利益追求化のために失った、人間が本来もつ暖かさを少しずつ取り戻すきっかけとして子育てが土台になれば、と思う。
>どんなに優秀な人でも、プロフェッショナルとしての現場から遠ざかると
>勘が鈍る。これはどうしようもない。そして実社会は劣った者の存在価値を
>認めない。
>だが、少子化が叫ばれる現在、子供を大切にすべきであると同時に、優秀
>な人材の損失は極力避けたい。どうしたらいいのだろうか？
297さんの社会においてのジレンマがよく伝わってきた。俺はまだ社会で働いていない未熟者だが、
現代社会における子育てと仕事の大変さは よく感じている。
俺の見識不足なんだが、子育てと仕事の両立を目指す、いわゆる一流のキャリアウーマンってそんなにいるんだろうか？
（例えば女性政治家は子供をどれくらいもうけているのか？又、結婚しているのか？）
っていうか「子供のことより自己実現」の世の中だからなぁ。。
無理やり制度的に変えていくしかない、か。。
あと余談やけど、「現実を分からせる教育」も必要やと思う。
現実を見ずに「ユメ見るユメ子さん及びユメ男サン」の多いこと。
爆弾発言になってしまうけど、「お前らは所詮この程度の人間でしかない！」
と、絶望させるような教育をする社会が一部存在してもよいのでは。
やっぱり、なんだろう、俺が思うに子育ては>>295 の②でも書いたみたいに
精神的なつながりが一番重要だと思うんよ。知らない所、知らない人に何回かだけ面倒見てもらった、
みたいなんじゃなくて、まずは肉親を「利用する」くらいでないと。
俺が言っている内容は理想論に近い。しかも一昔前の雰囲気だと思われるかもしれない。
けれども最終的に心を落ち着ける場所は血の通った世界なんじゃないかな、って俺は思うんよ。んで合理化、
利益追求化のために失った、人間が本来もつ暖かさを少しずつ取り戻すきっかけとして子育てが土台になれば、と思う。
310 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:04:52 ID:cIhpdPjF
>>298
なんで怖いのかよくわかんないけど、「子供をかわいいと思えない」というのなら別に問題無い。
漏れも子供かわいいと思ってなかったけど、できると変わるのはマジ。
ただ経済的に生活できなさそうとか、性格が破綻してるとかだったら（虐待とか増えてるし）よく
考えた方がいいけど。
別に無理に子供を産む必要はないけど、せっかく女に生まれたのに、勿体なさ杉とは思う
なんで怖いのかよくわかんないけど、「子供をかわいいと思えない」というのなら別に問題無い。
漏れも子供かわいいと思ってなかったけど、できると変わるのはマジ。
ただ経済的に生活できなさそうとか、性格が破綻してるとかだったら（虐待とか増えてるし）よく
考えた方がいいけど。
別に無理に子供を産む必要はないけど、せっかく女に生まれたのに、勿体なさ杉とは思う
312 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:09:04 ID:tRPFy4zo
小さい国っていうのは、明らかに助け合おうという気分が生まれるよ。
会計の監視も目が届きそうだ。アメリカみたいに３億もいたり、日本みたいに
１億もいると、運命共同体なんていわれてもピンとこない。顔の見えないやつ
に使われたくないと考える。
>>307 そもそも、こどもの予算と出生率の関連がイマイチだからね。
そこが密接にリンクしてないのがネックですな。
それと、少子化は、アジアで特に顕著だから、「アジアの視点（イヤだね～）」
もいる希ガス。つまり、日本と西洋との類推が有効なのかを考える時期じゃない？
会計の監視も目が届きそうだ。アメリカみたいに３億もいたり、日本みたいに
１億もいると、運命共同体なんていわれてもピンとこない。顔の見えないやつ
に使われたくないと考える。
>>307 そもそも、こどもの予算と出生率の関連がイマイチだからね。
そこが密接にリンクしてないのがネックですな。
それと、少子化は、アジアで特に顕著だから、「アジアの視点（イヤだね～）」
もいる希ガス。つまり、日本と西洋との類推が有効なのかを考える時期じゃない？
双子産んでそだててます。いやー育児がこんなに大変だとは。
長く仕事してて、心のどこかで専業をバカにしてました、本当すみません。
お金の支援はいらないからマジで人手が欲しい。
長く仕事してて、心のどこかで専業をバカにしてました、本当すみません。
お金の支援はいらないからマジで人手が欲しい。
>成人男女３０００人を対象に面接方式で実施
>７６．７％の人が少子化に危機感を持っている
今の２０代は、団塊Jrが多い本当の理由、時代背景なんて
何も知らないから迷いなく子供産めていいよな。
３次ベビーブームが起こらない理由なんてまるっきり解からないんだろうな。
内閣府もこんな調査してあほだ。
何も知らない世代にこんな調査すりゃこんな結果になるのは当然。
>７６．７％の人が少子化に危機感を持っている
今の２０代は、団塊Jrが多い本当の理由、時代背景なんて
何も知らないから迷いなく子供産めていいよな。
３次ベビーブームが起こらない理由なんてまるっきり解からないんだろうな。
内閣府もこんな調査してあほだ。
何も知らない世代にこんな調査すりゃこんな結果になるのは当然。
315 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:12:51 ID:YyAwxUbv
金持ちや政治家、公務員がガンガン餓鬼を作って育てればよろし。
316 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:17:15 ID:cIhpdPjF
>>297
やっぱねえ、いくら仕事のできる優秀な女性でも子供ができるとダメだね。
ダメだねっつうのは、その本人がダメなんじゃなくて、実際にそれを許せる職場環境が殆ど無い
のがダメなんだよね。
仮に「それを許せる仕事」があったとしても「誰でも代わりがきく仕事」でしかなかったりするわけで。
それなら最初から「キャリアウーマン」とかいう夢を持たせない方がまだマシなんじゃないかという
気も最近する。
中途半端に期待を持たせて、女性管理職の数字目標をうんたらかんたらとか言いつつ、実際の
現場では破綻してる。こんなんじゃ中途半端な女性進出だけで、働く方にとっても会社にとって
も全然いいことない。
男と女って、どっちが優れてるとかそういう問題じゃなく、全然違う生き物だしなあ。
やっぱねえ、いくら仕事のできる優秀な女性でも子供ができるとダメだね。
ダメだねっつうのは、その本人がダメなんじゃなくて、実際にそれを許せる職場環境が殆ど無い
のがダメなんだよね。
仮に「それを許せる仕事」があったとしても「誰でも代わりがきく仕事」でしかなかったりするわけで。
それなら最初から「キャリアウーマン」とかいう夢を持たせない方がまだマシなんじゃないかという
気も最近する。
中途半端に期待を持たせて、女性管理職の数字目標をうんたらかんたらとか言いつつ、実際の
現場では破綻してる。こんなんじゃ中途半端な女性進出だけで、働く方にとっても会社にとって
も全然いいことない。
男と女って、どっちが優れてるとかそういう問題じゃなく、全然違う生き物だしなあ。
318 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:19:12 ID:n1pHrN6Q
老害少子化であることに誰も言及しないのが問題
319 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:19:44 ID:sTQlWW/a
少子化とめたいなら今のDQN育成教育「YuToRi」を暫く続けていくべきだろう
そしてDQNが生産した餓鬼を政府が奪い取り教育していくことで完了する。
税金でDQNの餓鬼を育てていく事になるが
そしてDQNが生産した餓鬼を政府が奪い取り教育していくことで完了する。
税金でDQNの餓鬼を育てていく事になるが
320 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:19:58 ID:cIhpdPjF
321 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:22:19 ID:MT4DQdSc
>>320
旦那から給料もらってください。
旦那から給料もらってください。
>>322
そりゃどこのユートピアですか？
そりゃどこのユートピアですか？
324 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:28:38 ID:QA9llmxu
お金渡すのは、どっかで問題が出てくるのだから、
その家庭の払う税金を、子供一人につき、所得の何％や何万円とか控除って形で
安くしてあげれば良いと思う
あと、公立学校の低額かな
小中高、大学も、公立は税金を投入するべきだ
その家庭の払う税金を、子供一人につき、所得の何％や何万円とか控除って形で
安くしてあげれば良いと思う
あと、公立学校の低額かな
小中高、大学も、公立は税金を投入するべきだ
325 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:29:51 ID:EH+J/i3K
郵政民営化より少子化対策とゆとり教育廃止と景気対策の方が重要。
326 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:35:29 ID:SpPZvPMs
経済的負担って、何様のつもりなんだ？政府に肩代わりしてもらいたいんなら選挙に池！そして共産党に票を入れろ？そしたら面倒見てくれるよ！自分の自由もなくなるけどね～
327 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:36:47 ID:EH+J/i3K
子鼠が狙ってるのは間違いなく半島系による日本支配。
経済面では磐石の体制を築きつつある。
後は如何にして日本人の数を減らすかだけ。
少子化対策しないのもデフレ不況を止めないのもその為。
鮮人優遇税制２．５兆円＆緊縮＆日本人負担増もその為。
ゆとり教育や国立大学独法化も教育費の高騰を狙ったもの。
階級分化と固定化の狙いもある。
郵政民営化も非公務員化して在日を職員にする為。
道路公団も同様。
経済面では磐石の体制を築きつつある。
後は如何にして日本人の数を減らすかだけ。
少子化対策しないのもデフレ不況を止めないのもその為。
鮮人優遇税制２．５兆円＆緊縮＆日本人負担増もその為。
ゆとり教育や国立大学独法化も教育費の高騰を狙ったもの。
階級分化と固定化の狙いもある。
郵政民営化も非公務員化して在日を職員にする為。
道路公団も同様。
>>322
何だ、国のせいだけにしてるのか。俺は「子供が欲しい」より「居ない方が楽」
という価値観の変化もあると思うが。
サヨクに「自由」を強調させられて「子供を生むのは人間として当然の義務」
から「本人に自由」にしてしまい、大多数の団塊Ｊｒが楽な方に流れたのが主因
だと思うよ。
で、今の残りもんの団塊Ｊｒ達はやりまくり遊びまくり癖がついた糞。遊びを
卒業して子育てをするのを辞めてしまった。団塊Ｊｒ婆は出産能力もなくなり、
既に手遅れ。男もバブル癖が抜けなくて終わり。見事にサヨクにしてやられたと
何だ、国のせいだけにしてるのか。俺は「子供が欲しい」より「居ない方が楽」
という価値観の変化もあると思うが。
サヨクに「自由」を強調させられて「子供を生むのは人間として当然の義務」
から「本人に自由」にしてしまい、大多数の団塊Ｊｒが楽な方に流れたのが主因
だと思うよ。
で、今の残りもんの団塊Ｊｒ達はやりまくり遊びまくり癖がついた糞。遊びを
卒業して子育てをするのを辞めてしまった。団塊Ｊｒ婆は出産能力もなくなり、
既に手遅れ。男もバブル癖が抜けなくて終わり。見事にサヨクにしてやられたと
329 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:40:20 ID:Dt6wkWeJ
移民でなんとかしようって人いるけど
減少は数千万規模で起こるんだよ
それだけ移民来ると思ってるのか?
減少は数千万規模で起こるんだよ
それだけ移民来ると思ってるのか?
>>328
同意。でもまたそのうち価値観は変わると思うよ。
居ない方が楽、で生涯子供の居ない人生を選んだ人のかなり多くはきっと後悔する。
子供を育てる事とか次の世代につなげる事の大切さとか、親がしっかり教えないといけないよね。
同意。でもまたそのうち価値観は変わると思うよ。
居ない方が楽、で生涯子供の居ない人生を選んだ人のかなり多くはきっと後悔する。
子供を育てる事とか次の世代につなげる事の大切さとか、親がしっかり教えないといけないよね。
331 ： ：04/10/08 06:41:01 ID:EH+J/i3K
少子化の真の狙いはこれニダ。
小泉・竹中は実によくやってくれてるニダ。
在日朝鮮人の本音
日時：2001年12月14日18時30分～ 場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です。
小泉・竹中は実によくやってくれてるニダ。
在日朝鮮人の本音
日時：2001年12月14日18時30分～ 場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です。
332 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:43:50 ID:aC4iQzzl
333 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:46:41 ID:6RA/s6NN
>>328
こういうウルトラスーパー馬鹿ってどんな教育すりゃ育つのよ。
１＋１は８と永遠と答えてるのと同じだな。
こういう奴って九九を覚えるのも３年くらいかけて覚えるんだよな。
日本の教育ってのは、足し算、引き算に丸１年かけて掛け算、割り算に丸一年かけて
まあ一番馬鹿に合わせて教育するのは仕方ないか。
俺もガキながらによく呆れたもんだよ。
いくら言っても治らないどうしよもないカスが存在するんだもんな。
まったく早く自殺でもしてほしいよ。
こういうウルトラスーパー馬鹿ってどんな教育すりゃ育つのよ。
１＋１は８と永遠と答えてるのと同じだな。
こういう奴って九九を覚えるのも３年くらいかけて覚えるんだよな。
日本の教育ってのは、足し算、引き算に丸１年かけて掛け算、割り算に丸一年かけて
まあ一番馬鹿に合わせて教育するのは仕方ないか。
俺もガキながらによく呆れたもんだよ。
いくら言っても治らないどうしよもないカスが存在するんだもんな。
まったく早く自殺でもしてほしいよ。
335 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:48:37 ID:n1pHrN6Q
少子化の問題と地下とは大きく関わりを持っている
もしこのまま少子化が進めば需給バランスが崩れ、
更なる暴落・もしくは二極化するだろ
そうなれば、国から企業までバランスシートが崩れてしまう
資産は減り、負債額はそのまま。
で、更なる税負担が必要になる
今でいっぱいいっぱいなのに絶対無理。
それを阻止しようとすれば移民しかない。
治安など更なる問題を抱える日本。
子供を産むなんて正気の沙汰じゃない。
もしこのまま少子化が進めば需給バランスが崩れ、
更なる暴落・もしくは二極化するだろ
そうなれば、国から企業までバランスシートが崩れてしまう
資産は減り、負債額はそのまま。
で、更なる税負担が必要になる
今でいっぱいいっぱいなのに絶対無理。
それを阻止しようとすれば移民しかない。
治安など更なる問題を抱える日本。
子供を産むなんて正気の沙汰じゃない。
336 ：３３５：04/10/08 06:51:10 ID:n1pHrN6Q
地下×
地価○
地価○
337 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:52:03 ID:N0zTG8JI
家賃が今の半分で
おなじ面積の家に住めたら
結婚考える
おなじ面積の家に住めたら
結婚考える
338 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:54:53 ID:MT4DQdSc
どこの先進国だって移民をあれだけ受け入れているアメリカ以外は
出生率は下がってるよ。団塊のせい、サヨクのせいにしたいのだろうけど、
そんな単純な犯人探しで済む問題じゃない。
と言っても、ｵﾂﾑの弱いバカウヨには分からんだろうが。
出生率は下がってるよ。団塊のせい、サヨクのせいにしたいのだろうけど、
そんな単純な犯人探しで済む問題じゃない。
と言っても、ｵﾂﾑの弱いバカウヨには分からんだろうが。
339 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:55:06 ID:l6imLAz4
只でさえ失業率高いんだから
女は仕事辞めてその分男に回せ
女の無職は失業に入らん
そんで結婚して子供産め
女は仕事辞めてその分男に回せ
女の無職は失業に入らん
そんで結婚して子供産め
340 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 06:58:39 ID:3U3nn3hX
議員・公務員の大幅削減により、大増税はまぬがれる。
議員１人あたりに７０００万（秘書３人分の給与３０００万を含む）も
血税が投入され、多額の議員年金もある。
公務員は、手当てにより民間よりも給与が良い。
血税のほとんどが、公務員の給与でなくなってしまう、現状を変えない限り
何も良くならない。これをするのが、構造改革である。
議員１人あたりに７０００万（秘書３人分の給与３０００万を含む）も
血税が投入され、多額の議員年金もある。
公務員は、手当てにより民間よりも給与が良い。
血税のほとんどが、公務員の給与でなくなってしまう、現状を変えない限り
何も良くならない。これをするのが、構造改革である。
35 ：可愛い奥様 ：03/12/23 17:13 ID:EmRzn2jv
もうめんどくさいので（なぜ小梨でいるか聞かれる時に）
いっそ不妊ってことにしちゃおうかとも思うんだけど
それはリアル不妊に失礼かと思って控えています。
結婚前に小梨でいいって合意したのに、最近夫がほしく
なったらしく、悩んでこのスレにお邪魔してみます。
子供を生みたくない理由はシンプルにきらいだから。
親戚の子もデパートや電車で顔合わせてしまった見知らぬ
子供もきらい。自分の家にあれを迎え入れる度胸がない。
なので小梨で一生いたいと思ってます。離婚しないと
旦那には申し訳ないかな、って思い始めてる。
もうめんどくさいので（なぜ小梨でいるか聞かれる時に）
いっそ不妊ってことにしちゃおうかとも思うんだけど
それはリアル不妊に失礼かと思って控えています。
結婚前に小梨でいいって合意したのに、最近夫がほしく
なったらしく、悩んでこのスレにお邪魔してみます。
子供を生みたくない理由はシンプルにきらいだから。
親戚の子もデパートや電車で顔合わせてしまった見知らぬ
子供もきらい。自分の家にあれを迎え入れる度胸がない。
なので小梨で一生いたいと思ってます。離婚しないと
旦那には申し訳ないかな、って思い始めてる。
342 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:00:30 ID:N0zTG8JI
年収500万円の♂が♀を養う事あっても
その逆はない
その為
男尊女卑が長く続いた
その逆はない
その為
男尊女卑が長く続いた
343 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:00:43 ID:zfHJtWxq
344 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:00:51 ID:F9pqc1I8
>>328
その言ってる世代は、その上の新人類（６１年～７０年生）。
その言ってる世代は、その上の新人類（６１年～７０年生）。
44 ：可愛い奥様 ：03/12/23 21:09 ID:3TCOOCMr
健康体は産めよ！という人が世の中たくさんいるけど違うよね。
虐待スレ見ていると「産むなよ」と思ってしまう。
同じく、ストレスからネットで八つ当たりしているドキュ母にも思う。
人間と動物の違いの一つですが、
「先を予測し行動する」これができるのが人間。
種を残さなくちゃならないから、とりあえず産もう！
可愛いだろうから産もう！はヤメトケ
想像以上に大変ですから。
46 ：可愛い奥様 ：03/12/24 01:46 ID:lgdHplAG
>44
何も考えず「結婚したら出産」の法則に従って
ＤＱＮ親子の道を進むよりは幾分偉いわな
産む気のない人の中に、
「育児に自信がないから」つー人がいるが、
それは責任感の表れでもあるわけで・・・
悲惨な事件やＤＱＮな奴を見る度にそう思える
健康体は産めよ！という人が世の中たくさんいるけど違うよね。
虐待スレ見ていると「産むなよ」と思ってしまう。
同じく、ストレスからネットで八つ当たりしているドキュ母にも思う。
人間と動物の違いの一つですが、
「先を予測し行動する」これができるのが人間。
種を残さなくちゃならないから、とりあえず産もう！
可愛いだろうから産もう！はヤメトケ
想像以上に大変ですから。
46 ：可愛い奥様 ：03/12/24 01:46 ID:lgdHplAG
>44
何も考えず「結婚したら出産」の法則に従って
ＤＱＮ親子の道を進むよりは幾分偉いわな
産む気のない人の中に、
「育児に自信がないから」つー人がいるが、
それは責任感の表れでもあるわけで・・・
悲惨な事件やＤＱＮな奴を見る度にそう思える
346 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:02:33 ID:+ZBP7ojP
少子化ってゆーか他の世代が多すぎるだけじゃん
だいたい日本は人多すぎなんだよ、それでいちいち
ギコも杓子も上京してくんな！もうマジ首都圏パンク寸前
日本は4000万から多くて6000万がベスト
公共事業現場は発展途上国の人間連れてきて完成すれば
国に帰す。
だいたい日本は人多すぎなんだよ、それでいちいち
ギコも杓子も上京してくんな！もうマジ首都圏パンク寸前
日本は4000万から多くて6000万がベスト
公共事業現場は発展途上国の人間連れてきて完成すれば
国に帰す。
347 ：ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 ：04/10/08 07:05:04 ID:U+SoNx/U
子供を産むだけで、いろいろ金がかかる。
就労も制限される。どうやって食っていくかが問題だよ。
収入が低いとツライね(´・д・`)
・・・出産費用って総額でおいくらですか？
まぁ、私は嫁に逝けなかったから、関係ないけど。
就労も制限される。どうやって食っていくかが問題だよ。
収入が低いとツライね(´・д・`)
・・・出産費用って総額でおいくらですか？
まぁ、私は嫁に逝けなかったから、関係ないけど。
348 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:07:34 ID:t9KAI6b4
>>347
俺の嫁にならないか？
俺の嫁にならないか？
団塊の世代が壊してきた現状にやっと気付いたか、
今更遅いのねー。
今更遅いのねー。
まあどんなに安い外国人を輸入しようが、どこまで任せられるかは
密接に仕事をした奴なら解からないのだが
２ちゃんでは外国人が安くても使えるつー意見が結構あるのにマジ笑える。
実際に表に出てないから現状をまるっきり知らない。
技術を教えても直ぐに商売変えたり、少しでも賃金のいい職場があったら
速攻違う職場にいったり、日本に骨を埋める気なんかないから犯罪も覚悟の上。
そんな奴しかいないから超単純労働しか任せられない。
建設現場で見かけるなどの意見もあるが、運び仕事、手元作業しか任せられない。
これが現状。
351 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:15:46 ID:7UxCs5Sd
だって何のために産むの。
かわいいのなんて１０歳ぐらいまででしょ。
そっから先は疎まれ、金ばっかかかり、
今じゃ「子供に老後を面倒見てもらう」なんていったら
「子供がかわいそう」とかいわれちゃう。
確実にあてになるわけでもなし、
うまくいっても独立してサヨウナラ～でしょ。
継がせたい家業があるわけでもなし、
遺伝子残したいわけでもないから
カワイイもの愛でたいなら犬猫で十分だよ。
自分以外に責任をもたなきゃならないものなんか
欲しくないよ。
かわいいのなんて１０歳ぐらいまででしょ。
そっから先は疎まれ、金ばっかかかり、
今じゃ「子供に老後を面倒見てもらう」なんていったら
「子供がかわいそう」とかいわれちゃう。
確実にあてになるわけでもなし、
うまくいっても独立してサヨウナラ～でしょ。
継がせたい家業があるわけでもなし、
遺伝子残したいわけでもないから
カワイイもの愛でたいなら犬猫で十分だよ。
自分以外に責任をもたなきゃならないものなんか
欲しくないよ。
352 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:16:39 ID:+ZBP7ojP
日本の異常な働き方がすべての原因、心に余裕なくて子供育てる
なんて至難の業。
今は子供つくるならペットの方がリスク少なくていい
何より今子供つくるとその子供がかわいそうだ。
なんて至難の業。
今は子供つくるならペットの方がリスク少なくていい
何より今子供つくるとその子供がかわいそうだ。
>>352
その割にはSEXだけはしてそう。
その割にはSEXだけはしてそう。
354 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:23:56 ID:F9pqc1I8
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai03/brth.html#2-2
これを見ると、２０代後半が要だなあ。
http://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/112a2.htm
今の２０代後半は半分ぐらいしか結婚しないから、
２０代後半の出生率もちょうど半分になったって感じだなあ。
これを見ると、２０代後半が要だなあ。
http://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/112a2.htm
今の２０代後半は半分ぐらいしか結婚しないから、
２０代後半の出生率もちょうど半分になったって感じだなあ。
355 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:26:10 ID:+ZBP7ojP
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
Λ,,Λ
(::::: )・ﾟ。 今日も独りで食べるよ…
（::::::::.. つﾆフ
￣￣と とノ￣￣
Λ,,Λ ｺﾞｼｺﾞｼ
(::::: ∩ﾞ｡
（::::::::. ノﾆフ
￣￣と とノ￣￣￣
Λ,,Λ
(:::´・ω)。 な，泣いてないよ！
（::::::::..つﾆフ
￣￣と とノ
356 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:29:19 ID:aSZB1MKA
357 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:33:18 ID:mookU4u+
子供つくると路頭に迷い逝くときに困る
道連れなんてできないし、死んでもしにきれない
極貧というわかっている環境に産み落とすのは酷
今は中流でも子の世代は税負担で極貧必死なのはもう規定路線なんだから
わずか数％の勝ち組確定の人だけでいいじゃん
道連れなんてできないし、死んでもしにきれない
極貧というわかっている環境に産み落とすのは酷
今は中流でも子の世代は税負担で極貧必死なのはもう規定路線なんだから
わずか数％の勝ち組確定の人だけでいいじゃん
358 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:34:20 ID:F908ea1s
347
出産費用はだいたい３５万位。帝王切開だったら４５万位。個人院は上下します。少子化とか言うならもっと対応してくれよ。妊娠して仕事に復帰したいのに嫌な感じで『わからない』と言われた。もう二度と子供なんていらない…。
出産費用はだいたい３５万位。帝王切開だったら４５万位。個人院は上下します。少子化とか言うならもっと対応してくれよ。妊娠して仕事に復帰したいのに嫌な感じで『わからない』と言われた。もう二度と子供なんていらない…。
359 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:39:12 ID:sTQlWW/a
1
360 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:41:07 ID:RV2BPnZL
内閣府広報誌よりの予算額の概要があります。平成１５年６月４日現在
それに依りますと男女共同参画のための予算は、下記の通りです。
平成１０年度 ６兆１４６７億円
平成１１年度 ７兆１０１９億円
平成１２年度 ８兆３２３４億円
平成１３年度 ８兆６９６０億円
平成１４年度 ９兆０４２５億円
平成１５年度 ９兆５０００億円
合計 ５１兆８１０５億円
成果出とらんのじゃ。
ボケッ
それに依りますと男女共同参画のための予算は、下記の通りです。
平成１０年度 ６兆１４６７億円
平成１１年度 ７兆１０１９億円
平成１２年度 ８兆３２３４億円
平成１３年度 ８兆６９６０億円
平成１４年度 ９兆０４２５億円
平成１５年度 ９兆５０００億円
合計 ５１兆８１０５億円
成果出とらんのじゃ。
ボケッ
361 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:42:07 ID:g9TOO9eP
託児所も作らず無駄な道路や橋を造ってる間は無理だな。
362 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:45:57 ID:SoRcxOB2
世界には虐殺や粛清を受けても屈しない民族がいくらでもいるのに、
「少子化」ごときで危機感を覚える日本人っていったい･･
「少子化」ごときで危機感を覚える日本人っていったい･･
たぶん託児所創っても結果は同じ。
子育てに予算を回しても結局それを負担しているところが苦しくなり不況になる。
ずっとこんな事を繰り返してる。
一番叩かれなくてはならない所が保護されてたら良くなるはずもない。
子育てに予算を回しても結局それを負担しているところが苦しくなり不況になる。
ずっとこんな事を繰り返してる。
一番叩かれなくてはならない所が保護されてたら良くなるはずもない。
364 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:49:33 ID:r2XzZOcz
つうか、そもそも共稼ぎで子供作りましょうって言う政策に無理があるのでは？
別に男に限らんけど、どちらか一方の稼ぎで、もう一方が子育てできないと
安心して子供なんて作れないと思うが。
男女同時参画という意味では、出産だけは女性にしかできないから、その期間
の給料出して、昇進に不利にならないようにするにしても、育児休暇や保育所
の充実なんかに金出すのやめて、むしろ主婦or主夫に対する扶養手当増やした
方が効果あると思うが。
別に男に限らんけど、どちらか一方の稼ぎで、もう一方が子育てできないと
安心して子供なんて作れないと思うが。
男女同時参画という意味では、出産だけは女性にしかできないから、その期間
の給料出して、昇進に不利にならないようにするにしても、育児休暇や保育所
の充実なんかに金出すのやめて、むしろ主婦or主夫に対する扶養手当増やした
方が効果あると思うが。
365 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:50:36 ID:g9TOO9eP
366 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:52:56 ID:z7NZqFZ/
やっぱ今のうちに清算すべき
まだまだ膨らみ続ける巨額のツケをパイの小さな世代に押しつけるなんて醜杉だろ
今の人口でもひいひい言ってんのに
まだまだ膨らみ続ける巨額のツケをパイの小さな世代に押しつけるなんて醜杉だろ
今の人口でもひいひい言ってんのに
367 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:55:43 ID:OZX3a2Gj
俺は子供がたくさん欲しいんだけど、彼女は子供なんて欲しくないって言うんだよね。
金はあるし育児とかも別にやってもいいそうなんだけど、出産が面倒なんだそうだ。
最近は、女の子でも結構就職したり大学で研究やったりするからねー。
結構そういう人が多いんでない?
経済的な問題ってだけじゃないよ。むしろ意識の差かと。
金はあるし育児とかも別にやってもいいそうなんだけど、出産が面倒なんだそうだ。
最近は、女の子でも結構就職したり大学で研究やったりするからねー。
結構そういう人が多いんでない?
経済的な問題ってだけじゃないよ。むしろ意識の差かと。
>363
むしろ専業で子供を幼稚園に通わせても安心できる社会の方が少子化解消できると思うぞ。
むしろ専業で子供を幼稚園に通わせても安心できる社会の方が少子化解消できると思うぞ。
369 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:56:58 ID:g9TOO9eP
370 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 07:57:12 ID:v3NRDaSn
ここのスレ住人にはほぼ関係ないだろうが3次元の女が嫌と言うヲタも居るぞｗ
真面目に言うなら、情報が溢れすぎてしまったことが原因だろう。
みんな、子育てのしんどさや、それに伴う責任、結婚(ふつうなら)することによる人間関係（これは夫婦だけではないぞ。）
といったことが苦痛であるということを「否定することができない」ほど情報が行き届いてしまう｡
しかも社会は不景気。自分のことで手がいっぱい。いつ職や給料がなくなるか先が見えない。
そして看護婦や薬剤師(女)などは別に結婚しなくても十分生活できる。自分が好きなだけ自分の時間を作れる。
だったら結婚したくないという方向に世論が流れても仕方がないのでは。
結婚生活に何か夢が持てますか？
友達に結婚した奴が居て子供ができた奴いるけど一番うまく行っていると思われる人が子育てがしんどいけど楽しいと
言われても漏れは結婚したくないな。むしろ彼女もほしくない。自分の時間が奪われるから。
真面目に言うなら、情報が溢れすぎてしまったことが原因だろう。
みんな、子育てのしんどさや、それに伴う責任、結婚(ふつうなら)することによる人間関係（これは夫婦だけではないぞ。）
といったことが苦痛であるということを「否定することができない」ほど情報が行き届いてしまう｡
しかも社会は不景気。自分のことで手がいっぱい。いつ職や給料がなくなるか先が見えない。
そして看護婦や薬剤師(女)などは別に結婚しなくても十分生活できる。自分が好きなだけ自分の時間を作れる。
だったら結婚したくないという方向に世論が流れても仕方がないのでは。
結婚生活に何か夢が持てますか？
友達に結婚した奴が居て子供ができた奴いるけど一番うまく行っていると思われる人が子育てがしんどいけど楽しいと
言われても漏れは結婚したくないな。むしろ彼女もほしくない。自分の時間が奪われるから。
371 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:01:06 ID:AXoc6hgD
食料もまともに自給できないんだから、基本的に日本は人大杉。
もう少し減らしたほうがいいよ。
もう少し減らしたほうがいいよ。
372 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:02:16 ID:r2XzZOcz
>>367
そういう女は主夫になりたい男と結婚すれば良い。今の少子化は、
(1) 共稼ぎがしにくいから子供が少ない（ということにする）
(2) 共稼ぎしやすいように施設を整備
(3) 皺寄せとして主婦/主夫に対する補助を削減 and 税金の増加
(4) どさくさにまぎれて企業は社会的負担から逃れてウマー
(5) 共稼ぎでしか生計が成り立たない環境になる
(6) (2)に戻る。
という悪循環が1つの原因。
そういう女は主夫になりたい男と結婚すれば良い。今の少子化は、
(1) 共稼ぎがしにくいから子供が少ない（ということにする）
(2) 共稼ぎしやすいように施設を整備
(3) 皺寄せとして主婦/主夫に対する補助を削減 and 税金の増加
(4) どさくさにまぎれて企業は社会的負担から逃れてウマー
(5) 共稼ぎでしか生計が成り立たない環境になる
(6) (2)に戻る。
という悪循環が1つの原因。
373 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:02:40 ID:OZX3a2Gj
374 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:05:43 ID:OZX3a2Gj
375 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:07:53 ID:dUqSTC4l
少子化の最大の原因は、夫の稼ぎだけで生活できなくなったこと。
とくに住居費は高止まりが続いている。共稼ぎでないとやっていけない。
いくら保育所を充実しても、共働きだと３人以上は産めないので、少子化の歯止めにはならない。
とくに住居費は高止まりが続いている。共稼ぎでないとやっていけない。
いくら保育所を充実しても、共働きだと３人以上は産めないので、少子化の歯止めにはならない。
376 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:09:37 ID:3nCKv/NT
おいらの希望（託児所）
１．交代制で保母・保父が２４時間、子供を預かれること。
２．保健婦か看護婦を常勤にすること。
３．夜間の小児受け入れがある大きな病院に併設or近くにあること。
４．不審者が入れないセキュリティがあること。
５．子供を引き取りに来る人は両親でなければ渡さないようにすること。
６．育児カウンセリングルームが２４時間受付されていること。
７．緊急相談の電話には小児科医と精神科医が即対応できること。
８．児童相談所と連携をすること。
９．場合によっては警察が介入できる余地を作ること。
１０．料金は親の年収に応じて変えること。
１．交代制で保母・保父が２４時間、子供を預かれること。
２．保健婦か看護婦を常勤にすること。
３．夜間の小児受け入れがある大きな病院に併設or近くにあること。
４．不審者が入れないセキュリティがあること。
５．子供を引き取りに来る人は両親でなければ渡さないようにすること。
６．育児カウンセリングルームが２４時間受付されていること。
７．緊急相談の電話には小児科医と精神科医が即対応できること。
８．児童相談所と連携をすること。
９．場合によっては警察が介入できる余地を作ること。
１０．料金は親の年収に応じて変えること。
377 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:10:35 ID:v3NRDaSn
378 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:14:15 ID:v7S4j7tb
>>364 それは非現実的だと思うよ。
女も男も大学全入時代でしょ。中学、高校、下手すりゃ小学校から、
「大学を出て社会に出るための」教育をずっと受けて（それも男女わけへだてなく）、
そいでもって社会に出て数年したら突如第一線を退いて、家庭に入れなんて、
矛盾しまくりだもん。
共働きという手段そものには、決して無理はないと思う。
ただ、保育所、学童というそれに合わせた社会制度が充実するだけでいい。
加えていえるなら、男側の覚悟だね。家事の分担もできないようじゃ・・・
>>370 結婚して子供を持つというのが大変なことは昔から変わらん。
情報の問題ではなく、それを受け入れるだけの精神的基盤が確立してない
人が多い。という現状。いろいろやりたいことが多すぎるんだろうね。
女も男も大学全入時代でしょ。中学、高校、下手すりゃ小学校から、
「大学を出て社会に出るための」教育をずっと受けて（それも男女わけへだてなく）、
そいでもって社会に出て数年したら突如第一線を退いて、家庭に入れなんて、
矛盾しまくりだもん。
共働きという手段そものには、決して無理はないと思う。
ただ、保育所、学童というそれに合わせた社会制度が充実するだけでいい。
加えていえるなら、男側の覚悟だね。家事の分担もできないようじゃ・・・
>>370 結婚して子供を持つというのが大変なことは昔から変わらん。
情報の問題ではなく、それを受け入れるだけの精神的基盤が確立してない
人が多い。という現状。いろいろやりたいことが多すぎるんだろうね。
379 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:14:49 ID:AmNbXPa2
380 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:15:52 ID:rj2xjR89
フリーターの俺にはどうしようもない
>>375
こういう考えもあるかも。
少子化の最大の原因は、夫婦の稼ぎでさえも国の歳入が足りない。
公務員の小遣いが足りないって方が正解か。
なんにしても労働人口は２０１０年がピークになるんだけど
国もお小遣いが足りなくて必死な感じ。
こういう考えもあるかも。
少子化の最大の原因は、夫婦の稼ぎでさえも国の歳入が足りない。
公務員の小遣いが足りないって方が正解か。
なんにしても労働人口は２０１０年がピークになるんだけど
国もお小遣いが足りなくて必死な感じ。
382 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:17:49 ID:v3NRDaSn
>>378
だから、それはベビーブームとかの頃って社会的にも個人的にも将来に夢をもてたでしょ？
家庭の状況も情報がない分比較できないし、未知なることも多かったので
ある意味「夢」がもてた。
別に結婚に限った話じゃないが、精神論よりも寧ろ知りすぎてしまった現実と
知り過ぎれるようになった社会にも問題はある。
要するに今の日本は人で言えば「老人」そのものなのだろうな。
だから、それはベビーブームとかの頃って社会的にも個人的にも将来に夢をもてたでしょ？
家庭の状況も情報がない分比較できないし、未知なることも多かったので
ある意味「夢」がもてた。
別に結婚に限った話じゃないが、精神論よりも寧ろ知りすぎてしまった現実と
知り過ぎれるようになった社会にも問題はある。
要するに今の日本は人で言えば「老人」そのものなのだろうな。
383 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:18:52 ID:OZX3a2Gj
＞夫の稼ぎだけで生活できなくなったこと
これが偏見なんだよなー。
そもそも女が働く理由は、お金に困ってるからじゃなくて働きたいから。
今の日本、不景気ったって上2/3くらいの層は、子供2～3人育てるくらいの金はある。
ある程度は親に援助してもらえばいいんだし。
「自分の時間やキャリアを犠牲にしてまで、子供は欲しくない」ってのが大方の本音だろう。
典型的な、"男女平等"が普及した先進国のパターンですよ。
べつに支援したって変わらんと思うね。しないよりはマシだが。
これが偏見なんだよなー。
そもそも女が働く理由は、お金に困ってるからじゃなくて働きたいから。
今の日本、不景気ったって上2/3くらいの層は、子供2～3人育てるくらいの金はある。
ある程度は親に援助してもらえばいいんだし。
「自分の時間やキャリアを犠牲にしてまで、子供は欲しくない」ってのが大方の本音だろう。
典型的な、"男女平等"が普及した先進国のパターンですよ。
べつに支援したって変わらんと思うね。しないよりはマシだが。
384 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:21:00 ID:3nCKv/NT
基本的に育児をして一線を退いても、
アメリカみたいに大学を卒業した、大学院を出たということを、
もっと評価できるようになれば、また大学に戻って、
最新のスキルを獲得して、第一線に戻れる筈なんだよな。
でもこれが日本だと、いくら良い大学、院に入りなおそうとも、
面接に行けば、変人扱いされる。
育児に入るっていうのは、働く日本の女性にとっては墓場に等しい。
アメリカみたいに大学を卒業した、大学院を出たということを、
もっと評価できるようになれば、また大学に戻って、
最新のスキルを獲得して、第一線に戻れる筈なんだよな。
でもこれが日本だと、いくら良い大学、院に入りなおそうとも、
面接に行けば、変人扱いされる。
育児に入るっていうのは、働く日本の女性にとっては墓場に等しい。
385 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:21:21 ID:1qj4DcGj
386 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:22:12 ID:mUgfaEUk
＞夫の稼ぎだけで生活できなくなったこと
まだこんなこと言ってるお花畑さんがいたのねｗ
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を１２日発表した。際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
( へ) 単に女が金の使い道を間違えてるだけかと
く
まだこんなこと言ってるお花畑さんがいたのねｗ
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を１２日発表した。際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
( へ) 単に女が金の使い道を間違えてるだけかと
く
387 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:22:44 ID:AJLLMsLe
>>378
そもそも、大学に入るのは就職するためじゃないだろ。
そこから間違っている。
>>383
その分、（いや、それ以上に）男の就業意欲が下がっているのに主夫は増えない。
やっぱり、経済的なものが主因と見るのが正しいのでは？
そもそも、大学に入るのは就職するためじゃないだろ。
そこから間違っている。
>>383
その分、（いや、それ以上に）男の就業意欲が下がっているのに主夫は増えない。
やっぱり、経済的なものが主因と見るのが正しいのでは？
388 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:24:53 ID:v7S4j7tb
>>382 思うに、老人つうより、耳年増なんだと思う。
身近で子育てを見ていないから、マイナスしか分からない。
子育てを知る機会は先輩からの愚痴ばかり、メディアがとりあげる
問題ばかりって時代でしょ。
でも実際、子供っていいもんだ。
子供のいる家庭には、苦労を補ってあまりある夢と平和が・・・
って、こんなこと、飲みながらあまり話さないものね。
身近で子育てを見ていないから、マイナスしか分からない。
子育てを知る機会は先輩からの愚痴ばかり、メディアがとりあげる
問題ばかりって時代でしょ。
でも実際、子供っていいもんだ。
子供のいる家庭には、苦労を補ってあまりある夢と平和が・・・
って、こんなこと、飲みながらあまり話さないものね。
389 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:28:26 ID:OZX3a2Gj
390 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:29:56 ID:F9pqc1I8
数字の変化からすると、問題は晩婚だよ。
結婚すればほっといてもある程度生む。
結婚が遅ければ生める数も制限される。
それだけ。
だから出産・育児に関する施策をしても、意味なし。
結婚すればほっといてもある程度生む。
結婚が遅ければ生める数も制限される。
それだけ。
だから出産・育児に関する施策をしても、意味なし。
>>384
でもさア、知ってる？
そのキャリアの年齢リミットを目前にした駆け込み出産がすごく増えてるんだよ。
結局年齢が足引っ張って願いがかなわない事も多いけど。
まあ「何が何でも一生いらない」と決めてるんでなければ３０代前半までには１人くらい産んどけと。
でもさア、知ってる？
そのキャリアの年齢リミットを目前にした駆け込み出産がすごく増えてるんだよ。
結局年齢が足引っ張って願いがかなわない事も多いけど。
まあ「何が何でも一生いらない」と決めてるんでなければ３０代前半までには１人くらい産んどけと。
>>382
７０年代の情報なんて案外ないよ。
第二ベビー世代は自分が生まれた頃の情報がなくても育った記憶で行動してるんだと思う。
ぶっちゃけ７０年代って幼稚園児でさえ１円玉なんか持ってなかった記憶がある。
俺の場合ね。
７０年代の情報なんて案外ないよ。
第二ベビー世代は自分が生まれた頃の情報がなくても育った記憶で行動してるんだと思う。
ぶっちゃけ７０年代って幼稚園児でさえ１円玉なんか持ってなかった記憶がある。
俺の場合ね。
393 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:31:53 ID:v3NRDaSn
>>388
なるほど。そういうことだな。
マスゴミにしてもマイナス面ばかりを強調するからなあ。
まあ、周りに家庭と言うものがもっと充足しているという感と、子供を作らなくてはならないというある種の危機感も
必要かモナ。
漏れの場合女嫌いだし、おまけに親嫌いだから結婚ムズカしそうだな。orz
なるほど。そういうことだな。
マスゴミにしてもマイナス面ばかりを強調するからなあ。
まあ、周りに家庭と言うものがもっと充足しているという感と、子供を作らなくてはならないというある種の危機感も
必要かモナ。
漏れの場合女嫌いだし、おまけに親嫌いだから結婚ムズカしそうだな。orz
394 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:40:25 ID:F9pqc1I8
子供に対する意識は関係ないよ。
２０代後半の婚姻率が半分になって、２０代後半の出産率が半分になった。
つまり、２０代後半で結婚してる人は
相変わらず同じぐらい生んでるということだ。
２０代後半の婚姻率が半分になって、２０代後半の出産率が半分になった。
つまり、２０代後半で結婚してる人は
相変わらず同じぐらい生んでるということだ。
395 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:40:56 ID:3nCKv/NT
>>391
若いときは、子供に人生振り回されている惨めな女にはなりたくないと思って、
働く自分がカッコイイと思っていたけど、
年をとると、他の女はみな子供がいて、自分だけいない。
男もよりつかなくなって、初めて子供の価値がわかるんだよ。
基本は他人が持っているものは、欲しいっていうのと、
もう産めなくなる早く！早く！っていう追い込みの本能が原因。
若いときは、子供に人生振り回されている惨めな女にはなりたくないと思って、
働く自分がカッコイイと思っていたけど、
年をとると、他の女はみな子供がいて、自分だけいない。
男もよりつかなくなって、初めて子供の価値がわかるんだよ。
基本は他人が持っているものは、欲しいっていうのと、
もう産めなくなる早く！早く！っていう追い込みの本能が原因。
396 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:43:10 ID:mUgfaEUk
397 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:45:55 ID:F9pqc1I8
まずはフリーターを無くそう。
399 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:48:48 ID:mUgfaEUk
>>397
＞結婚させるようにするしかない。…無理だけど。
無理なんだ(ｗ
女の子は基本的に働かせてはダメな存在なのに、甲斐性な
し男たちのせいで、働く人も増えてしまっている。結婚したら
ね大抵の女の子は会社とか辞めちゃうけど、それだけじゃなくてたとえ
ば結婚する前も女のこが働かなくていい制度を作るべきだと思う。はっきり
いってしまえば女のこには年間300万支給されるとか、そういう
いい制度があれば、働かないですむし。
ようするに男に甲斐性がないのが全ての原因なんだよね。
女性は、男性の２倍も年金を受け取ることになる
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092824264/
もし将来的に70歳支給開始の場合
・男性の平均寿命＝78歳 →年金受給年数は8年
・女性の平均寿命＝85歳 →年金受給年数は15年
年金受給開始年齢を70歳にすると、なんと男性の受給期間は女性のたった半分に。
＞結婚させるようにするしかない。…無理だけど。
無理なんだ(ｗ
女の子は基本的に働かせてはダメな存在なのに、甲斐性な
し男たちのせいで、働く人も増えてしまっている。結婚したら
ね大抵の女の子は会社とか辞めちゃうけど、それだけじゃなくてたとえ
ば結婚する前も女のこが働かなくていい制度を作るべきだと思う。はっきり
いってしまえば女のこには年間300万支給されるとか、そういう
いい制度があれば、働かないですむし。
ようするに男に甲斐性がないのが全ての原因なんだよね。
女性は、男性の２倍も年金を受け取ることになる
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092824264/
もし将来的に70歳支給開始の場合
・男性の平均寿命＝78歳 →年金受給年数は8年
・女性の平均寿命＝85歳 →年金受給年数は15年
年金受給開始年齢を70歳にすると、なんと男性の受給期間は女性のたった半分に。
400 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:52:34 ID:mUgfaEUk
子供産まない未婚親パラ性悪豪遊屁理屈言い訳
クソフェミ活動家不良債権女マジしんで。
クソフェミ活動家不良債権女マジしんで。
401 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:52:38 ID:3nCKv/NT
ま、子供を一人産んでいて、すぐに働こうなどと切羽詰っていなく、
経済的に余裕がある場合は、二人目、三人目も考えている人多め。
なんでもそうだけど、
誰でも親になれるが、育児には向き不向きがある。
最近の男性が思ういい女は、育児に向いてない女が実に多いな。
選ぶ側の問題ではないか。
経済的に余裕がある場合は、二人目、三人目も考えている人多め。
なんでもそうだけど、
誰でも親になれるが、育児には向き不向きがある。
最近の男性が思ういい女は、育児に向いてない女が実に多いな。
選ぶ側の問題ではないか。
402 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:54:33 ID:zIJEiRYs
生ませたところで阿呆な親が絶対増える
403 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:54:49 ID:gJN/TXCF
>399
そんな予算は公務員の給料に影響しますから無理です。
そんな予算は公務員の給料に影響しますから無理です。
405 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:54:59 ID:+h7sLJ8Y
正社員以外の男が結婚するのは難しい（DQN、金持ち等は除く）。
最終的にはフリーターが悪いって事になりそう・・・
>全国の成人男女３０００人を対象に面接方式で実施
世代別の意見や調査結果も知りたいね。
最終的にはフリーターが悪いって事になりそう・・・
>全国の成人男女３０００人を対象に面接方式で実施
世代別の意見や調査結果も知りたいね。
406 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:55:31 ID:F9pqc1I8
407 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:57:05 ID:TwxMr/rO
「仕事と家庭の両立支援」をしたところで、出生率は向上するか
激しく疑問。
最大の原因は女性の社会進出による未婚化と晩婚化だろ。
本気で取り組み気があるのなら女が働くことに制限かけろよ、
できないのなら、無駄なことあまり効果がないことをして
税金を無駄に使うな。
408 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:58:32 ID:cug2nBaI
>>397
俺も君の主張に同意。結婚できない（しない）若者が増えたのが最大
の要因だと思う。まわりでも30代で結婚していない奴を5人くらい
知っている。みんなフリーター。人生を諦めていたり、気楽に生きて
いこうという達観派に分かれる。結婚はしたいけど無理だろうなと
いう発言が多いかな。育児制度の充実に力を入れるだけではダメだろう。
負け組を多く輩出するのはいいが、少子化が悪化することは間違いない。
あと、世相も悪い。希望がない社会では子どもを生む気にもならない
だろう。
俺も君の主張に同意。結婚できない（しない）若者が増えたのが最大
の要因だと思う。まわりでも30代で結婚していない奴を5人くらい
知っている。みんなフリーター。人生を諦めていたり、気楽に生きて
いこうという達観派に分かれる。結婚はしたいけど無理だろうなと
いう発言が多いかな。育児制度の充実に力を入れるだけではダメだろう。
負け組を多く輩出するのはいいが、少子化が悪化することは間違いない。
あと、世相も悪い。希望がない社会では子どもを生む気にもならない
だろう。
>>388
なんか納得。
というのも、俺が結婚に対してそうだったから。
周りからは愚痴とかしか聞けなくて、全然夢とか持てなかったんだけど、
実際してみたら、まあ期待してなかったせいもあるかもしれんけど、
想像よりずっとうまくいってる。もしかしたら、子育てもそんなもんかもしれないな。
なんか納得。
というのも、俺が結婚に対してそうだったから。
周りからは愚痴とかしか聞けなくて、全然夢とか持てなかったんだけど、
実際してみたら、まあ期待してなかったせいもあるかもしれんけど、
想像よりずっとうまくいってる。もしかしたら、子育てもそんなもんかもしれないな。
410 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 08:59:57 ID:uKKE9Cm2
育児休暇の見直しや給与の面など様々な事が言われているけどまずは女性が子供を好きになれないと話にならないよなー。それから出生率を改善させたｽｳｪｰﾃﾞﾝでは男性の育児参加を支援した事が大きいらしい。まあ変な根性思想が残っている日本には無理かもしれんな
411 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:00:14 ID:KosJ1byt
小泉改革を目の当たりにして、政治の現実を考慮したらどう考えても無理だろ
小泉批判じゃなく、あの腐敗は誰がやっても浄化できない
血の入れ替えが無い限り
世襲が続く限り世代交代しても今の構造はかわらない
底を打つのは世界恐慌の後だろ
いつ来るか知らないけど
小泉批判じゃなく、あの腐敗は誰がやっても浄化できない
血の入れ替えが無い限り
世襲が続く限り世代交代しても今の構造はかわらない
底を打つのは世界恐慌の後だろ
いつ来るか知らないけど
412 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:00:41 ID:75Gdd/2a
多産の女はフリーで仕事できて高収入のヤツが多い。
やっぱり、夫の稼ぎだけじゃ子どもを何人も生みにくいってことだろうな。
ま、人口が減ったら減ったなりの政府や国にしていきゃいいと思うけどな。
やっぱり、夫の稼ぎだけじゃ子どもを何人も生みにくいってことだろうな。
ま、人口が減ったら減ったなりの政府や国にしていきゃいいと思うけどな。
413 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:05:36 ID:v3NRDaSn
>>408
将来に希望がないということでは同意だな。
ちなみに漏れは自慢じゃないが正社員で給料も悪いほうではないが
決して満足もしてなければ、将来が安泰でもないよ。
結婚は経済面だけでするもんでもないしな。
高校生くらいのときにあった異性へのときめきは感じないし。
無論、結婚と恋愛は突き詰めれば違うものだと言うのはわかるが
できれば理想の女性と結婚したい。我侭なんだろうな。
育児も仕事もやってくれて、自分好み（美人でなくてもいい）で相性もばっちり合うような
奴なんてそうそういないし。そんな漏れも30まであと数年だ。
将来に希望がないということでは同意だな。
ちなみに漏れは自慢じゃないが正社員で給料も悪いほうではないが
決して満足もしてなければ、将来が安泰でもないよ。
結婚は経済面だけでするもんでもないしな。
高校生くらいのときにあった異性へのときめきは感じないし。
無論、結婚と恋愛は突き詰めれば違うものだと言うのはわかるが
できれば理想の女性と結婚したい。我侭なんだろうな。
育児も仕事もやってくれて、自分好み（美人でなくてもいい）で相性もばっちり合うような
奴なんてそうそういないし。そんな漏れも30まであと数年だ。
415 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:07:29 ID:nDIe20Wh
416 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:07:35 ID:D+/k5jCn
417 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:08:03 ID:8SLIjvzk
国の少子化が心配なら女をみんな国家公務員にして妊娠出産育児までを国で全部やりゃーええやん
419 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:10:43 ID:mUgfaEUk
>>418
牝鳥晨スウェーデン
牝鳥晨スウェーデン
420 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:11:04 ID:3bqdvUMQ
421 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:18:02 ID:jF/STa6Y
>>408
結婚しても子供作らない夫婦も爆発的に増えてるって。
おれの知りあいにもその手の奴多いし、ＴＶに出てくるような著名人、スポーツ選手なんかも結婚してても子無しって多いだろ？
みんなリスク背負うのがやなのさ。ここで結婚と子作り同列に語ってる人いるけど、結婚は最悪離婚って方法取れるからどうにでもなる。
障害持ちや超絶不細工の子供が産まれて我が子が地獄のような人生送ったり、引き篭もったり、非行に走って人様殺めたりしたらどうすんの？
自分らの人生すら危うくなるんだぜ？
子作りに対してあまりに楽観視してる夫婦が大杉だろ。みんな「自分には不幸は起こらない」ってタカ括ってるんだろうけどね。
結婚しても子供作らない夫婦も爆発的に増えてるって。
おれの知りあいにもその手の奴多いし、ＴＶに出てくるような著名人、スポーツ選手なんかも結婚してても子無しって多いだろ？
みんなリスク背負うのがやなのさ。ここで結婚と子作り同列に語ってる人いるけど、結婚は最悪離婚って方法取れるからどうにでもなる。
障害持ちや超絶不細工の子供が産まれて我が子が地獄のような人生送ったり、引き篭もったり、非行に走って人様殺めたりしたらどうすんの？
自分らの人生すら危うくなるんだぜ？
子作りに対してあまりに楽観視してる夫婦が大杉だろ。みんな「自分には不幸は起こらない」ってタカ括ってるんだろうけどね。
422 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:18:52 ID:mUgfaEUk
まぁ、結論言っちゃうと。
『出産育児するより遊んでいたほうが楽』
これにつきるかなと。
『出産育児するより遊んでいたほうが楽』
これにつきるかなと。
423 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:21:46 ID:ACYZdghP
エンゼルプランに新エンゼルプラン、そして
少子化対策プラスワンに、今度は新新エンゼルプランかよ。
少子化対策プラスワンに、今度は新新エンゼルプランかよ。
424 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:22:25 ID:jF/STa6Y
子作りマンセーの奴は下のスレ読め。
某板の子作り反対派のスレじゃ。
ま、書いてあることはこれ以上ないってくらいネガティブだが、かなりいいとこ突いてると思うぜ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1095083817/l50
某板の子作り反対派のスレじゃ。
ま、書いてあることはこれ以上ないってくらいネガティブだが、かなりいいとこ突いてると思うぜ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1095083817/l50
>>423
金なら１人銀が出たら５人産まなければならない・・・
金なら１人銀が出たら５人産まなければならない・・・
426 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:24:22 ID:3nCKv/NT
とりあえず少子化の歯止めは掛けられないってこった。
子供がいないということは、死んだら入る墓には、
そいつが入ったその後から、未来永劫誰も来ないというわけさ。
著名人なら話は別だけどな。
子供がいないということは、死んだら入る墓には、
そいつが入ったその後から、未来永劫誰も来ないというわけさ。
著名人なら話は別だけどな。
427 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:24:59 ID:8SLIjvzk
結婚出産に何かメリットはあるのだろうかと考えてしまう、老後の面倒を診てもらう為の投資だろうか
老後を長く生きたく無い折れにとってはあまり魅力的でもないし・・社会全体の事を
考えて産めと言われてもいまいち・・と言うかこれは特殊な意見かもしれんが世界規模で社会の事を考えれば
人口増加の方が問題で子供の誕生を素直に喜べない、負担が増えても人口増加率の高い途上国からの
若年層の移民でも受け入れる政策の方がまだ気が進む
老後を長く生きたく無い折れにとってはあまり魅力的でもないし・・社会全体の事を
考えて産めと言われてもいまいち・・と言うかこれは特殊な意見かもしれんが世界規模で社会の事を考えれば
人口増加の方が問題で子供の誕生を素直に喜べない、負担が増えても人口増加率の高い途上国からの
若年層の移民でも受け入れる政策の方がまだ気が進む
結婚したら義両親の介護地獄が待っているかもしれない世の中です。
429 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:27:05 ID:dJIbZrqc
>407
>「仕事と家庭の両立支援」をしたところで、出生率は向上するか激しく疑問。
ヨーロッパを例に取ると、支援に比例して出生率も増えているようですな(>20)。
だがしかし・・・シングルマザーも激増するようですな。
当然ちゃ当然だよな。政府が家庭支援すれば、うざいダンナはいらんわな。
>「仕事と家庭の両立支援」をしたところで、出生率は向上するか激しく疑問。
ヨーロッパを例に取ると、支援に比例して出生率も増えているようですな(>20)。
だがしかし・・・シングルマザーも激増するようですな。
当然ちゃ当然だよな。政府が家庭支援すれば、うざいダンナはいらんわな。
430 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:28:39 ID:mUgfaEUk
431 ：413：04/10/08 09:29:07 ID:v3NRDaSn
>>421
オレは同意できる。
どうして、不確かな未来に対して
「自分だけは大丈夫」
などとタカをくくっていられるか確かに疑問だ。
幸運も不幸ものぞまずやってくるものだと思う。だから結婚することがかならずしも幸せとも思わなければ
不幸とも思えない。
ただ、ただ一つだけ言っておきたいことがある。
のぞまず結婚「早い話があまり好みでもない女とできちゃった結婚した」人が言っていた。
自分の子供を初めて抱いてみてかわいいと思えない、それでも結婚生活を否定する人はよっぽどだ。と。
精神力も親には必要なのかもと思う。それでも結婚したくないオレはダメなのかもな。
オレは同意できる。
どうして、不確かな未来に対して
「自分だけは大丈夫」
などとタカをくくっていられるか確かに疑問だ。
幸運も不幸ものぞまずやってくるものだと思う。だから結婚することがかならずしも幸せとも思わなければ
不幸とも思えない。
ただ、ただ一つだけ言っておきたいことがある。
のぞまず結婚「早い話があまり好みでもない女とできちゃった結婚した」人が言っていた。
自分の子供を初めて抱いてみてかわいいと思えない、それでも結婚生活を否定する人はよっぽどだ。と。
精神力も親には必要なのかもと思う。それでも結婚したくないオレはダメなのかもな。
>>421
マイナス面ばっか考えてくのもなあ。ま、そいつの人生だから好きずきだけどさ。
マイナス面ばっか考えてくのもなあ。ま、そいつの人生だから好きずきだけどさ。
435 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:32:00 ID:bCk+E7ri
選択小梨は、２世代にわたる緩慢な自殺行為のように思う。
我々有性生殖をする生物は、単体で命を全うするコトなんて出来ないんだから
次の個体に命のバトンを渡さないのは、もはや犯罪行為。殺人以上の極悪でし
ょう。
我々有性生殖をする生物は、単体で命を全うするコトなんて出来ないんだから
次の個体に命のバトンを渡さないのは、もはや犯罪行為。殺人以上の極悪でし
ょう。
436 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:33:18 ID:D+/k5jCn
ま、少子化は深刻で、この世代が大人になったときに、
子供を生むようになるかと言えば、そうともいえない
ますます世の中が厳しくなってるだろうから、１％を割り込むこともあるかもしれないだろう
最悪を想定すると、日本の内需関連はボロボロだろうな
特に建設系とかどうなっていくのか・・・
子供を生むようになるかと言えば、そうともいえない
ますます世の中が厳しくなってるだろうから、１％を割り込むこともあるかもしれないだろう
最悪を想定すると、日本の内需関連はボロボロだろうな
特に建設系とかどうなっていくのか・・・
437 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:35:07 ID:KkwPNJ3G
ＤＱＮと寄生虫公務員の子ばかりになって日本は滅ぶね。
438 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:35:17 ID:fNZNpWFM
439 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:35:26 ID:3nCKv/NT
>>424
自己愛を中心に考えれば、子供を産むメリットはない。
ちなみにメンヘラーは病気治してから、初めて、結婚とかを考えた方が…。
病気が治っていれば、病気のときの人間関係は切れる筈だし、
病気のときはあまり結婚に踏み切らない方が良いから、
否定的に考えている分には良いのでは。
自己愛を中心に考えれば、子供を産むメリットはない。
ちなみにメンヘラーは病気治してから、初めて、結婚とかを考えた方が…。
病気が治っていれば、病気のときの人間関係は切れる筈だし、
病気のときはあまり結婚に踏み切らない方が良いから、
否定的に考えている分には良いのでは。
440 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:36:22 ID:Ez5KpYqU
女性の就職率が飛躍的に高くなったから出生率も
失業率も悪くなったのだな
失業率も悪くなったのだな
産まれてこなきゃ良かった、人生なんてやなことばっかりと思う人は子供なんて持たなきゃいい。
442 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:42:02 ID:fNZNpWFM
いや、日本は人口多すぎるだろ。
少子化はある意味個体数が増えすぎたコトに対しての
種としての本能では？
日本の根本的な問題は、子供が少ないコトではなく、
年寄りが多すぎるコトだと思う。
定年以降は、テキトーに死んでもらわんと困るよ。
医学の発展とやらも、いいことばかりではないな。
少子化はある意味個体数が増えすぎたコトに対しての
種としての本能では？
日本の根本的な問題は、子供が少ないコトではなく、
年寄りが多すぎるコトだと思う。
定年以降は、テキトーに死んでもらわんと困るよ。
医学の発展とやらも、いいことばかりではないな。
444 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:45:20 ID:ZxakD83w
おまいら
自分の存在は、否定しないのかい。
おとうちゃんとおかあちゃんがエッチな事して
おまいらがいるんじゃないの。
ず～と昔からそうやって来て、今のおまいが居る
神は見たことが無いので信じないが、祖先は信じる。
おまいが子作りをして、また２ちゃんやって楽しむ
香具師を育てないでどうする。
自分の存在は、否定しないのかい。
おとうちゃんとおかあちゃんがエッチな事して
おまいらがいるんじゃないの。
ず～と昔からそうやって来て、今のおまいが居る
神は見たことが無いので信じないが、祖先は信じる。
おまいが子作りをして、また２ちゃんやって楽しむ
香具師を育てないでどうする。
445 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:45:34 ID:fNZNpWFM
446 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:47:40 ID:3nCKv/NT
つーか、子供を産みたくないから、産まないんじゃなくて、
どう頑張っても、できないんだけど、他人には今は産みたくないから、
って言う人も結構いるぞ…。
そういう人は夫婦で犬とかのペットを飼って、ペットに随分と金かけている。
子供の代わりなんだってさ。
ペットは生涯、手間がかかり続けるから、子供の代わりにはなるが。
身近に不妊で苦しんでいる香具師多め。
不妊治療にかなりの大金をつぎ込んだ香具師もいたけど、
結局、諦めた香具師もいたな…。
少子化はなるべくしてなったのかもな。
どう頑張っても、できないんだけど、他人には今は産みたくないから、
って言う人も結構いるぞ…。
そういう人は夫婦で犬とかのペットを飼って、ペットに随分と金かけている。
子供の代わりなんだってさ。
ペットは生涯、手間がかかり続けるから、子供の代わりにはなるが。
身近に不妊で苦しんでいる香具師多め。
不妊治療にかなりの大金をつぎ込んだ香具師もいたけど、
結局、諦めた香具師もいたな…。
少子化はなるべくしてなったのかもな。
448 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:52:33 ID:n1pHrN6Q
でも地球は悲鳴を上げてるけどな
>>446
不妊が増えた原因は、晩婚化したから、女性が仕事を持ったからってのがかなりのパーセンテージを占める。
仕事のストレスで不妊体質になること多し。
そして２０代では全く問題なかった人も単純に歳を重ねるだけで
妊娠しづらくなる。
先進国のさだめといえばそうなのかもしれないけどね。
不妊が増えた原因は、晩婚化したから、女性が仕事を持ったからってのがかなりのパーセンテージを占める。
仕事のストレスで不妊体質になること多し。
そして２０代では全く問題なかった人も単純に歳を重ねるだけで
妊娠しづらくなる。
先進国のさだめといえばそうなのかもしれないけどね。
450 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:54:19 ID:jF/STa6Y
＞我々有性生殖をする生物は、単体で命を全うするコトなんて出来ないんだから
でもさ～、こんな意見言ったら身も蓋もないかも知れないけど、人類が地球上に生存する意味って何？
人類が爆発的に増えて、飛躍的な科学技術や文明の進化を遂げたのはここ数百年くらいだろうけどさ、地球や他の動植物種にた対してなんらいい行いしてないよ？
多くの他の生物種を絶滅に追いやり、環境を破壊しまくり、資源を使いまくり、人間という種族内では食糧難や戦争の危険が常に付きまとってるわけ。
おれはただの害虫だと思うけど。
＞女性の就職率が飛躍的に高くなったから出生率も失業率も悪くなったのだな
違うぞ。ていうか散々既出だよそれ。
女の社会進出と出生率の低下って他先進国ではあまり相関関係ないよん。
でもさ～、こんな意見言ったら身も蓋もないかも知れないけど、人類が地球上に生存する意味って何？
人類が爆発的に増えて、飛躍的な科学技術や文明の進化を遂げたのはここ数百年くらいだろうけどさ、地球や他の動植物種にた対してなんらいい行いしてないよ？
多くの他の生物種を絶滅に追いやり、環境を破壊しまくり、資源を使いまくり、人間という種族内では食糧難や戦争の危険が常に付きまとってるわけ。
おれはただの害虫だと思うけど。
＞女性の就職率が飛躍的に高くなったから出生率も失業率も悪くなったのだな
違うぞ。ていうか散々既出だよそれ。
女の社会進出と出生率の低下って他先進国ではあまり相関関係ないよん。
451 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:54:37 ID:5UCdBvqm
女性は自分で自分の首絞めてると？
あと男性社会のほうが女を大切にする男は多い希ガス
あと男性社会のほうが女を大切にする男は多い希ガス
452 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:54:50 ID:fNZNpWFM
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜精子激減環境汚染の真相は聞かせてもらったクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜精子激減環境汚染の真相は聞かせてもらったクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
454 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:56:45 ID:v3NRDaSn
455 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 09:59:05 ID:fNZNpWFM
>>450
>女の社会進出と出生率の低下って他先進国ではあまり相関関係ないよん。
つまり日本の女にだけ母性機能不全を引き起こす精神的欠陥があるわけですな。
他先進国の若い女と日本の若い女の生活様式の違いを研究すると答えが見えてくるかも。
>女の社会進出と出生率の低下って他先進国ではあまり相関関係ないよん。
つまり日本の女にだけ母性機能不全を引き起こす精神的欠陥があるわけですな。
他先進国の若い女と日本の若い女の生活様式の違いを研究すると答えが見えてくるかも。
456 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:01:40 ID:jF/STa6Y
＞マイナス面ばっか考えてくのもなあ。ま、そいつの人生だから好きずきだけどさ。
自分が悲惨な当事者にならない限りなんとでも言えるんだよ。
おれの知り合いが産まれつき重度の身体障害だからさ、よくわかるのよ。
もうそういう子供が生まれた時点で親子共々まともな人生送れないから。
生き地獄と言ってもいいくらい。
「マイナス面云々～」とか「ネガティブすぎる～」なんてのは自分がそういう立場じゃないからなんとでも言えるわけ。
まあ、それでも子供作る方はお好きにどうぞって感じかな。おれは。
自分が悲惨な当事者にならない限りなんとでも言えるんだよ。
おれの知り合いが産まれつき重度の身体障害だからさ、よくわかるのよ。
もうそういう子供が生まれた時点で親子共々まともな人生送れないから。
生き地獄と言ってもいいくらい。
「マイナス面云々～」とか「ネガティブすぎる～」なんてのは自分がそういう立場じゃないからなんとでも言えるわけ。
まあ、それでも子供作る方はお好きにどうぞって感じかな。おれは。
457 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:02:10 ID:ZxakD83w
>>450
動物と人間の違いを、考えようとしてね～だろ
動物と人間の違いを、考えようとしてね～だろ
459 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:03:51 ID:QVoOeXOH
>>450
そうかもね。一番少子化と密接に相関関係があるのは「経済的豊かさ」だろうね。
極端な話、戦中戦後の6～8人兄弟当たり前、なんて時代と今は違う、ということだ。
しかし、今社会問題になっている少子化はそれとは問題の質が違う。
合計特殊出生率が2.0.を切り続け、急速に下降の一途を辿る状態では、
あらゆる社会制度(特に福祉制度)の改変が追いつかないことと、
早晩国際競争力の低下を招くであろうという懸念だ。
そうかもね。一番少子化と密接に相関関係があるのは「経済的豊かさ」だろうね。
極端な話、戦中戦後の6～8人兄弟当たり前、なんて時代と今は違う、ということだ。
しかし、今社会問題になっている少子化はそれとは問題の質が違う。
合計特殊出生率が2.0.を切り続け、急速に下降の一途を辿る状態では、
あらゆる社会制度(特に福祉制度)の改変が追いつかないことと、
早晩国際競争力の低下を招くであろうという懸念だ。
しかし子供を作れと言ってる奴の意見は根性論ばかりだな。
ただ単に人口増えたから「母性本能＜間引き本能」の論理にさえも負けてるな。
461 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:05:27 ID:zwLDAiGB
確かに周りをみると、結婚してない30女（男もだけど）がごろごろ
いるな。子供以前に結婚してなきゃ家族計画もなにもないわな。政府は
マッチングを積極的に進めるべきだな。30代の合コンには補助金を出す
とか。
いるな。子供以前に結婚してなきゃ家族計画もなにもないわな。政府は
マッチングを積極的に進めるべきだな。30代の合コンには補助金を出す
とか。
462 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:05:39 ID:jF/STa6Y
＞害虫だと思うなら、まず自分が淘汰されてみりゃいいじゃん。
そうだな、ただおれも自分の意思でこの世に産まれたわけじゃないから。
この手の意見を言ったとたん「自分が死ねよ」じゃ救いね～よ。
間違ったこと言ってないんだし。
＞エラソーに何周りを見下してんのさ。
そういうつもりは全くありましぇ～ん。繰り返すが事実を言ったまで。
そうだな、ただおれも自分の意思でこの世に産まれたわけじゃないから。
この手の意見を言ったとたん「自分が死ねよ」じゃ救いね～よ。
間違ったこと言ってないんだし。
＞エラソーに何周りを見下してんのさ。
そういうつもりは全くありましぇ～ん。繰り返すが事実を言ったまで。
463 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:06:35 ID:v3NRDaSn
>>456
悲しいけど良く分かるよ。
本当に。
自由であることと無秩序であることが違うことを
嫌でも見せ付けられて初めて自分自身の言っていることの甘さを感じるんだろうな。
世の中は理不尽なのがデフォルトだと思う。
思うようにならないから楽しいことは楽しかったはずなのに、同時にそれは予測外の不幸を受け入れることと
表裏一体であることは結婚に限った話じゃないんだよね。
20くらいまででなくなったが、障害を持って生まれて、晩年はずっと寝たきり。
恐らく「楽しい」ということを経験せずに死んだ小学校の同級生居るよ・・・。
悲しいけど良く分かるよ。
本当に。
自由であることと無秩序であることが違うことを
嫌でも見せ付けられて初めて自分自身の言っていることの甘さを感じるんだろうな。
世の中は理不尽なのがデフォルトだと思う。
思うようにならないから楽しいことは楽しかったはずなのに、同時にそれは予測外の不幸を受け入れることと
表裏一体であることは結婚に限った話じゃないんだよね。
20くらいまででなくなったが、障害を持って生まれて、晩年はずっと寝たきり。
恐らく「楽しい」ということを経験せずに死んだ小学校の同級生居るよ・・・。
464 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:07:57 ID:cQem9bhE
クソ、子供を作る行為は好きなんだが彼女が居ない。
どっかに凄い美少女で子供が欲しくてしょうがない子はいないんだろうか。
容姿は吉本のタレントでホンコンに似てるんだが。
どっかに凄い美少女で子供が欲しくてしょうがない子はいないんだろうか。
容姿は吉本のタレントでホンコンに似てるんだが。
465 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:08:37 ID:fNZNpWFM
日本の独身女性の半数以上は親から経済的支援を受けられる状態であり
親に身の回りの世話もしてもらっている。
これはつまり既に結婚している状態に等しく子供を産もうと思えばいつでも
産める状態にあることを意味する。
親に身の回りの世話もしてもらっている。
これはつまり既に結婚している状態に等しく子供を産もうと思えばいつでも
産める状態にあることを意味する。
466 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:12:02 ID:QVoOeXOH
467 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:16:56 ID:L4DSBDiK
>>466
バツイチの俺から言わせて貰うと、結婚はするまでが幸せで、した後は惰性になり、
魅力の無くなったかみさんとつまらない毎日を送る生活でしかなかった。
んで、擦れ違いから摩擦が多くなり、婚前と婚後の実態に悩んでお互いにｻﾖﾅﾗ。
これが結婚。
結婚した友達もみんなそういう感じで不満タラタラ。
テレビでイメージ付けられた幸福な結婚なんて果たしてこの世に存在するんだろうか・・・。
バツイチの俺から言わせて貰うと、結婚はするまでが幸せで、した後は惰性になり、
魅力の無くなったかみさんとつまらない毎日を送る生活でしかなかった。
んで、擦れ違いから摩擦が多くなり、婚前と婚後の実態に悩んでお互いにｻﾖﾅﾗ。
これが結婚。
結婚した友達もみんなそういう感じで不満タラタラ。
テレビでイメージ付けられた幸福な結婚なんて果たしてこの世に存在するんだろうか・・・。
結婚、出産、育児をしない人間は不要ですよ。
人間は新技術を開発したり、宇宙の謎を解明したり、ましてやお金を稼いだり
娯楽に更けるために存在しているわけではない。
ただ、子孫を絶えることなく継なげてゆくことだけが使命なんですから。
人間は新技術を開発したり、宇宙の謎を解明したり、ましてやお金を稼いだり
娯楽に更けるために存在しているわけではない。
ただ、子孫を絶えることなく継なげてゆくことだけが使命なんですから。
470 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:18:35 ID:nm9QxdhM
不特定多数の相手と軽い気持ちでＳＥＸばっかやりまくってるからだろ
471 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:18:40 ID:5UCdBvqm
今の世の中は本能を超越してる
472 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:19:49 ID:D+/k5jCn
SEXはやるが、子供は生まない
男は中田氏をするが、女は子供をおろす
男は中田氏をするが、女は子供をおろす
473 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:21:56 ID:jF/STa6Y
>あのね、生きてる意味なんて人それぞれなの
それはそうだが、地獄みたいな人生確定した時点でアウトだろうが。
あんたさ、自分が障害者産んだらその子と苦楽共にしてがんばろうなんて覚悟決められるか？
口だけでハッタリかませるなら誰でもできるんだよ。
誰かも書きこんでるがなんか根拠ゼロの根性論やポジティブ信者が多いな～。
当事者になったら絶対に責任背負えないくせにさ～。
＞あんたはカラに閉じこもってひたすら何の波も起らない人生を選んでるんだろうけどね。
こういう奴ほど人一倍、リスクを伴う行為を避ける人生送ってたりするんだよな。
つか平日のこの時間帯に２ｃｈやってる奴が言える台詞じゃないと思うけど？（ｗ
それはそうだが、地獄みたいな人生確定した時点でアウトだろうが。
あんたさ、自分が障害者産んだらその子と苦楽共にしてがんばろうなんて覚悟決められるか？
口だけでハッタリかませるなら誰でもできるんだよ。
誰かも書きこんでるがなんか根拠ゼロの根性論やポジティブ信者が多いな～。
当事者になったら絶対に責任背負えないくせにさ～。
＞あんたはカラに閉じこもってひたすら何の波も起らない人生を選んでるんだろうけどね。
こういう奴ほど人一倍、リスクを伴う行為を避ける人生送ってたりするんだよな。
つか平日のこの時間帯に２ｃｈやってる奴が言える台詞じゃないと思うけど？（ｗ
474 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:22:40 ID:E61IavLv
女はね、どうやっても現状に不満を持つ生物なの。
475 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:22:44 ID:ddNVk5xV
神の見えざる手が操作しているんだから、どんな対応も無駄だ。
所詮ＤＮＡに生かされているんだから。
所詮ＤＮＡに生かされているんだから。
476 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:24:33 ID:yRqcAliM
今のまましかない
あとは人身事故
あとは人身事故
477 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:29:42 ID:ZgVMcsSw
危機感はあるけど
一生童貞を誓った漏れには
何の関係もないらしいな
一生童貞を誓った漏れには
何の関係もないらしいな
478 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:30:04 ID:fNZNpWFM
日本の独身女性の半数以上は親から経済的支援を受けられる状態であり
親に身の回りの世話もしてもらっている。
これはつまり”理解のありすぎる男性と結婚している状態”に等しく子供を
産もうと思えばいつでも 産める状態にあることを意味する。
でも少子化。
親に身の回りの世話もしてもらっている。
これはつまり”理解のありすぎる男性と結婚している状態”に等しく子供を
産もうと思えばいつでも 産める状態にあることを意味する。
でも少子化。
479 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:30:11 ID:RajJ1HnZ
だーーーかーーーーらーーーー！ 日本のキモヲタのロリコン「ニーート」デブを
皆殺しにしてぇ、日本に世界のカッコいい男の遺伝子を持って来い！っつーの！
白人のな！ ダメなら韓国や中国の「若くていい男」をもっと日本に移民させろ！
一番重要なのは、女性だ！ 全ては女性に掛かってんだよ！ バーカ！ 女性しか
産めないんだからさぁ！ 男なんて究極言えば精子だけあればいいんだ。
其れで、この堕落した日本を一回ガラガラポンして再生できる！ 民族浄化ってやつｗ
ニートのキモブタを皆殺しにして、白人の優秀な精子を国家政策として持って恋！
で、受精させる。 そーすりゃぁ優秀な上に美しいハーフの日本人が一杯出来て、
国が更に発展する！ 女性なんですよ。全ては。 女性しか生き物を輩出出来ない
んだから。 日本女性が一番好きな、白人の優秀な精子をばら撒けば一発で子沢山
国家の国になるわ！ 其れがダメなら 韓国と中国の優秀な男を移民させろ！
480 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:30:51 ID:5UCdBvqm
鬱々とした状況が続くな・・・
482 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:32:41 ID:jF/STa6Y
483 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:33:10 ID:sTQlWW/a
484 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:33:43 ID:fNZNpWFM
|＼
┌──────────┘- ＼
│親パラ無職TVの見すぎで ＼
│気の触れた>>479が ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
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│気の触れた>>479が ／
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( ヽ ヽ)
／ >
485 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:34:09 ID:TVW6xTmw
要らない人間が増えすぎてるし、ちょうどいいんじゃね？
486 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:34:57 ID:5UCdBvqm
タイムベントで修正しよう
どこかは知らんが
どこかは知らんが
487 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:35:06 ID:X+S0Z9OJ
488 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:35:22 ID:ZxakD83w
>>463
そうなんだよな
実際に悲惨なときは、当の本人はひっしで頑張らないとやっていけないし
気づかない内にポジティブな思考になっている。
不幸、理不尽なことが解からない考えられない香具師は、ネガティブな思考
になってしまう。
人間なんだから、自然じゃなく無駄なことがあって当然、自然じゃないから
理不尽 無駄がなければ、文化のない動物と一緒。
今の社会は、忙しすぎて人間が生き物として悩む時間がなさ杉
そうなんだよな
実際に悲惨なときは、当の本人はひっしで頑張らないとやっていけないし
気づかない内にポジティブな思考になっている。
不幸、理不尽なことが解からない考えられない香具師は、ネガティブな思考
になってしまう。
人間なんだから、自然じゃなく無駄なことがあって当然、自然じゃないから
理不尽 無駄がなければ、文化のない動物と一緒。
今の社会は、忙しすぎて人間が生き物として悩む時間がなさ杉
489 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:35:37 ID:NBHCC9Hd
>>455
>>>450
>女の社会進出と出生率の低下って他先進国ではあまり相関関係ないよん
はあ？？？
女性の社会進出とともヨーロッパでは出生率は下がり続けた。
これはいかんともし難い歴史的事実。
シングルマザーの支援法とかができたから最近少し回復したように見えるが
30年前と比べたら出生率はガタ落ち。日本はそのヨーロッパの後を20年ぐらいの
時間差で追っているにすぎない。
>>>450
>女の社会進出と出生率の低下って他先進国ではあまり相関関係ないよん
はあ？？？
女性の社会進出とともヨーロッパでは出生率は下がり続けた。
これはいかんともし難い歴史的事実。
シングルマザーの支援法とかができたから最近少し回復したように見えるが
30年前と比べたら出生率はガタ落ち。日本はそのヨーロッパの後を20年ぐらいの
時間差で追っているにすぎない。
490 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:35:58 ID:Y+6sG9PZ
フェミニストは女性を無理に働かせようとしましたが、結局、女性はパートでしか働けなくなり、元の木阿弥になってしまいました。そこで現在、フェミニストは、パート労働者の処遇向上にとても力を入れるようになっています。
さらに男性正社員も実質的にパート化させて、いわば国民総パート化をもくろんでいます。男もパート並の仕事しかさせないようにすれば、
「男女平等」になるというわけです。これが、「多様就業型ワークシェアリング」や「男性も含めた働き方の見直し」や「割増賃金」による残業の抑制や「間接差別」の禁止など、続々と提示される厚生労働省の労働政策の意味です。
＞○個々人が、いわゆる拘束度の高い正社員か自由度の高い非正社員かといった二者択一を迫られる現状を改め、すべての者が、育児・家族介護、自己啓発、
地域活動への参加などの仕事以外の活動状況等に応じて、希望する生活時間を確保しつつ、生涯を通じて納得した働き方を選択できるようにするためには、現在の労働時間の在り方を見直す必要がある。
これが国民総パート化を意味します。
また、同報告書には「複 数 就 業」という概念も出てきます。
パートで労働時間が短くなったので、空いた時間で別の仕事をしようということです。もはや何のための労働時間短縮なのかわからなくなってきています。めちゃくちゃです。
フェミニストには、女性全員を男性と同じように働かせようとすることしか頭に無いようです。今の労働者はチャップリンの時代の工場労働者ではありません。
専門知識と経験を持つ者が集中的に働き、かつ能力を発揮できる環境を整備し、
エキスパートを育てる学校教育や企業教育こそが求められてるのです。夫婦がそろって中途半端な働きをするよりも、
役割を分担するほうが効率的なのは当然です。サービス残業などは労働基準法違反であり、根絶は当然のことで、「働き方の見直し」とは無関係の問題なのです。
フェミニストの「女性も働かねばならない、男性も家事・育児をしなければならない」という価値観の押し付けが、今、日本の労働者をたいへんな不幸に陥れているのが実態なのです。
さらに男性正社員も実質的にパート化させて、いわば国民総パート化をもくろんでいます。男もパート並の仕事しかさせないようにすれば、
「男女平等」になるというわけです。これが、「多様就業型ワークシェアリング」や「男性も含めた働き方の見直し」や「割増賃金」による残業の抑制や「間接差別」の禁止など、続々と提示される厚生労働省の労働政策の意味です。
＞○個々人が、いわゆる拘束度の高い正社員か自由度の高い非正社員かといった二者択一を迫られる現状を改め、すべての者が、育児・家族介護、自己啓発、
地域活動への参加などの仕事以外の活動状況等に応じて、希望する生活時間を確保しつつ、生涯を通じて納得した働き方を選択できるようにするためには、現在の労働時間の在り方を見直す必要がある。
これが国民総パート化を意味します。
また、同報告書には「複 数 就 業」という概念も出てきます。
パートで労働時間が短くなったので、空いた時間で別の仕事をしようということです。もはや何のための労働時間短縮なのかわからなくなってきています。めちゃくちゃです。
フェミニストには、女性全員を男性と同じように働かせようとすることしか頭に無いようです。今の労働者はチャップリンの時代の工場労働者ではありません。
専門知識と経験を持つ者が集中的に働き、かつ能力を発揮できる環境を整備し、
エキスパートを育てる学校教育や企業教育こそが求められてるのです。夫婦がそろって中途半端な働きをするよりも、
役割を分担するほうが効率的なのは当然です。サービス残業などは労働基準法違反であり、根絶は当然のことで、「働き方の見直し」とは無関係の問題なのです。
フェミニストの「女性も働かねばならない、男性も家事・育児をしなければならない」という価値観の押し付けが、今、日本の労働者をたいへんな不幸に陥れているのが実態なのです。
491 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:36:25 ID:jF/STa6Y
492 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:37:58 ID:fNZNpWFM
493 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:39:45 ID:lumrNywq
少子化に危機感って今から出生率上げる現実的な方法もないし手遅れだから定年過ぎても安い賃金で働かせればいい。それで解決。
494 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:39:54 ID:jF/STa6Y
>>494
それも30年ぐらい遅れてるだけだよ…
それも30年ぐらい遅れてるだけだよ…
496 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:41:38 ID:uQsr9W3D
日本の代表的な家族をご紹介します。
女は、母と子供男女２人と生活。夫はいない。離婚ではなく未婚である。
妊娠は人工授精。出産時は会社を出産休暇。現在の育児は母が主としてやる。
子供手当てが国から支給されるので、女の給与と母の退職金・年金でかなり優雅に生活できる。
女の楽しみは子供と遊ぶこと。たまに男がほしくなることがあり、ハントに出かけることもある。
若いいい男が街にはハントされるためにうようよいる。
彼らは１５歳のとき、精子を採取された後断種されており、勃起はするが妊娠させる心配は無い。
出生率は２．０．これで未来の日本も安泰だ
女は、母と子供男女２人と生活。夫はいない。離婚ではなく未婚である。
妊娠は人工授精。出産時は会社を出産休暇。現在の育児は母が主としてやる。
子供手当てが国から支給されるので、女の給与と母の退職金・年金でかなり優雅に生活できる。
女の楽しみは子供と遊ぶこと。たまに男がほしくなることがあり、ハントに出かけることもある。
若いいい男が街にはハントされるためにうようよいる。
彼らは１５歳のとき、精子を採取された後断種されており、勃起はするが妊娠させる心配は無い。
出生率は２．０．これで未来の日本も安泰だ
497 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:42:38 ID:ZgVMcsSw
498 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:44:47 ID:NBHCC9Hd
>>493
日本も一夫多妻制にすればいいんじゃね？
資本主社会下での人間の優劣＝収入の大小で決まるなら、より強いＤＮＡを次世代に
残すために堀江や三木谷は第5夫人ぐらいまでいて子供が20人ぐらいいても
問題ないと思われ。
やつらならその妻や子供に充分な生活させられるだけの経済力もあるわけだしな。
日本も一夫多妻制にすればいいんじゃね？
資本主社会下での人間の優劣＝収入の大小で決まるなら、より強いＤＮＡを次世代に
残すために堀江や三木谷は第5夫人ぐらいまでいて子供が20人ぐらいいても
問題ないと思われ。
やつらならその妻や子供に充分な生活させられるだけの経済力もあるわけだしな。
499 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:45:50 ID:5ssuxzKx
避妊具と中絶を違法にして、子供への殺害に対して罪を重くすれば…
500 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:46:18 ID:fNZNpWFM
＞日本はそのヨーロッパの後を20年ぐらいの
＞時間差で追っているにすぎない。
現存する女はもうだめぽ(´Д⊂で
これから生まれる女の子に期待。
ということですな。
男性のロリコン化は正しかったんだねぇ。
＞時間差で追っているにすぎない。
現存する女はもうだめぽ(´Д⊂で
これから生まれる女の子に期待。
ということですな。
男性のロリコン化は正しかったんだねぇ。
501 ： ：04/10/08 10:46:54 ID:raNYmtVi
マジメに働いてるおとうさん達をないがしろにして
税金で遊んでるような腐れ官僚を野放しにして
子供を虐待するようなゴミばかりが繁殖して
まともなこと言えば人権団体と在日クソ団体が嫌がらせをして
マスゴミが事実を隠蔽してでっち上げばかりして
子供とセックスするために教師になるような人間を庇う教育団体があって
こんな世界に子供を生めと？
冗談は顔だけにしろや
税金で遊んでるような腐れ官僚を野放しにして
子供を虐待するようなゴミばかりが繁殖して
まともなこと言えば人権団体と在日クソ団体が嫌がらせをして
マスゴミが事実を隠蔽してでっち上げばかりして
子供とセックスするために教師になるような人間を庇う教育団体があって
こんな世界に子供を生めと？
冗談は顔だけにしろや
502 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:48:37 ID:fNZNpWFM
>>498
一夫多妻を薦めて男性未婚率がさらに上がりそう。
男性の未婚率が高い職場には異常に活気がないそうだから、
社会が暗くなりそうな気がする。
>>500
その生まれてくる女の子は現在の女性に育てられるわけですが。
一夫多妻を薦めて男性未婚率がさらに上がりそう。
男性の未婚率が高い職場には異常に活気がないそうだから、
社会が暗くなりそうな気がする。
>>500
その生まれてくる女の子は現在の女性に育てられるわけですが。
504 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:51:49 ID:fNZNpWFM
>>503
＞一夫多妻を薦めて男性未婚率がさらに上がりそう。
男性未婚率があがれば非婚がマイノリティからマジョリティに変わるから
ウホっな活気がでそうｗ
＞その生まれてくる女の子は現在の女性に育てられるわけですが。
少子化でキチガイ女は断種してるから問題ないかとｗ
＞一夫多妻を薦めて男性未婚率がさらに上がりそう。
男性未婚率があがれば非婚がマイノリティからマジョリティに変わるから
ウホっな活気がでそうｗ
＞その生まれてくる女の子は現在の女性に育てられるわけですが。
少子化でキチガイ女は断種してるから問題ないかとｗ
506 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:52:04 ID:QVoOeXOH
507 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:53:28 ID:5UCdBvqm
ゾロアスター教では子供の産声はこんな世に生まれた事を悲観してるんだったか
ロリコン化が認められてきた以上
外国人労働者の輸入は認めたくはないが、ピチピチギャルの輸入は認めるしかあるまい。
輸入する事によって一夫多妻制も可能になる。
日本は温暖化により熱帯気候になりつつある。
一夫多妻制は当然の変化か。
一夫多妻制とは女がみんなで男を養う制度。
女の希望する社会は男にとっていいものかもしれん。
510 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:56:10 ID:lumrNywq
わざわざ出生率上げなくてもいいよ。経済成長率落ちってただの極東の一小国に戻るだけ長期的にみれば何の問題もないと思うけど高福祉目指すのって若い奴らが選挙に行かないから？
511 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:56:43 ID:fNZNpWFM
512 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:58:44 ID:5UCdBvqm
男の魅力も女の魅力も下がった・・・・・ゆとり教育の（ｒｙ
>>511
女なら不動産の賃貸にも安心して貸せるしね。いざとなれば女は水商売があるし。
女なら不動産の賃貸にも安心して貸せるしね。いざとなれば女は水商売があるし。
514 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 10:59:08 ID:QVoOeXOH
>>511
アニータみたいなのばっか来たりして
アニータみたいなのばっか来たりして
>>491
わずかな確率に常に怯えてもどうしようもないし、何も出来なくなる。
そういうのは「思慮深さ」でも「慎重さ」でもなく、「愚かさ」に過ぎないよ。
遺伝的な欠陥を代々受け継いでいるならともかく、
あなたの子供が障害を持って生まれてくる可能性よりも、
次に外出したときに交通事故にあって半身不随になる可能性、通り魔に襲われて刺し殺される可能性、
すっころんで足を折る可能性、階段から落ちて首を折って死ぬ可能性のほうが、まだ高い。
それが嫌ならうずくまってじっとしているしかない。
それらの確率には無頓着で、障害児が誕生する確率にだけ拘り、
過剰に不安がって、さらには周囲に「分かってない、考えが足りない」というようなことを言っているのは滑稽だよ。
わずかな確率に常に怯えてもどうしようもないし、何も出来なくなる。
そういうのは「思慮深さ」でも「慎重さ」でもなく、「愚かさ」に過ぎないよ。
遺伝的な欠陥を代々受け継いでいるならともかく、
あなたの子供が障害を持って生まれてくる可能性よりも、
次に外出したときに交通事故にあって半身不随になる可能性、通り魔に襲われて刺し殺される可能性、
すっころんで足を折る可能性、階段から落ちて首を折って死ぬ可能性のほうが、まだ高い。
それが嫌ならうずくまってじっとしているしかない。
それらの確率には無頓着で、障害児が誕生する確率にだけ拘り、
過剰に不安がって、さらには周囲に「分かってない、考えが足りない」というようなことを言っているのは滑稽だよ。
516 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:00:12 ID:oeqE2978
子供なんて、マンコにチンコ突っ込んで出し入れして射精すれば簡単に出来るのに。
社会構造がそれを阻害している。
あ～、突っ込んで出したいよ～！！
社会構造がそれを阻害している。
あ～、突っ込んで出したいよ～！！
>>450
>でもさ～、こんな意見言ったら身も蓋もないかも知れないけど、人類が地球上に生存する意味って何？
動物も植物も人間も、意味があるから存在しているんじゃないよ。
人間が存在するのも、文明を持ったのも、環境に影響与えているのも、すべては偶然。
>でもさ～、こんな意見言ったら身も蓋もないかも知れないけど、人類が地球上に生存する意味って何？
動物も植物も人間も、意味があるから存在しているんじゃないよ。
人間が存在するのも、文明を持ったのも、環境に影響与えているのも、すべては偶然。
518 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:05:20 ID:7oUsfxzm
経済規模縮小で一流企業がバタバタと潰れて行く時代も近いかな。
いいじゃんもう、このままで。
この国の政治レベルにふさわしい、３流国５流国になればいいんだ。
あえて言うなら、
子供が欲しい女性のうち、仕事を続けたい人と仕事なんか辞めたい人とを
区別してそれぞれに違う対応・対策が必要かなとは思う。
私個人は子供なんて死んでもイヤ。用はない
この国の政治レベルにふさわしい、３流国５流国になればいいんだ。
あえて言うなら、
子供が欲しい女性のうち、仕事を続けたい人と仕事なんか辞めたい人とを
区別してそれぞれに違う対応・対策が必要かなとは思う。
私個人は子供なんて死んでもイヤ。用はない
520 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:07:51 ID:afjty9Dk
「仕事と家庭の両立支援」
「子育ての経済的負担軽減」
もう手遅れ、庶民は睡眠時間削ってセックスして、ガキつくれってか？
「子育ての経済的負担軽減」
もう手遅れ、庶民は睡眠時間削ってセックスして、ガキつくれってか？
521 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:09:40 ID:RVAbUjQB
物事を考えてから行動するタイプの人間だったら、
今の時代に子供を作ろうとは、思わないよな。
物事を考えるまえに、体が動くタイプの人間は、
子供を作るよな。
目の前で溺れてる人が居たとき、ポケットの中のサイフを地面においてから、
水の中に飛び込むか、何も考えずにとりあえず飛び込んでしまうか・・・
まぁ、その程度の違いだ。
今の時代に子供を作ろうとは、思わないよな。
物事を考えるまえに、体が動くタイプの人間は、
子供を作るよな。
目の前で溺れてる人が居たとき、ポケットの中のサイフを地面においてから、
水の中に飛び込むか、何も考えずにとりあえず飛び込んでしまうか・・・
まぁ、その程度の違いだ。
523 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:17:14 ID:QVoOeXOH
>>523
作れないと作らないは違うべ
作れないと作らないは違うべ
>>521
いつの時代に産むのなら考え深いの？バブル期？
いつの時代に産むのなら考え深いの？バブル期？
526 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:22:19 ID:LWxMjcRM
言い訳としてはくだらないな。＞障害児。
俺みたいに、自分以外の人間を喰わせる
甲斐性なんてありませんって素直に言えば良いんだ。
私立どころか、塾にも行かせられないぜ。
そうなりゃ、生まれるのは俺の劣化コピーみたいなヤツだ。
低賃金で働くだけ取り柄の惨めな人生歩むんだ。
うう、なんて可哀想なんだ。想像しただけでホロリときた
俺みたいに、自分以外の人間を喰わせる
甲斐性なんてありませんって素直に言えば良いんだ。
私立どころか、塾にも行かせられないぜ。
そうなりゃ、生まれるのは俺の劣化コピーみたいなヤツだ。
低賃金で働くだけ取り柄の惨めな人生歩むんだ。
うう、なんて可哀想なんだ。想像しただけでホロリときた
527 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:22:22 ID:5UCdBvqm
人間馬鹿な方が幸せなんだよ、みんなもっと馬鹿になろうぜ！
わー綺麗なお花畑だぁ～♪
わー綺麗なお花畑だぁ～♪
528 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:23:12 ID:QVoOeXOH
529 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:24:36 ID:oeqE2978
>>527
それはバカなんじゃなくて、ただの精神障害じゃ？
それはバカなんじゃなくて、ただの精神障害じゃ？
530 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:26:11 ID:qojNFVbA
531 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:28:38 ID:WbInNj0d
自分らが苦労し店のは、親が学校や塾に放り込むだけで、楽してきたからだってみんな気づいてるから、
自分の子には、ちゃんと、将来経済的に自立できるように、面倒見てやりたいって、思うだろ。
そのためには、経済的、精神的に余裕がないと無理だって、わかってるから、結婚し寝ーんだろ。
自分の子には、ちゃんと、将来経済的に自立できるように、面倒見てやりたいって、思うだろ。
そのためには、経済的、精神的に余裕がないと無理だって、わかってるから、結婚し寝ーんだろ。
これからの子どもたちは
重い年貢を一生背負って生きるしか無いしね・・・
可哀相。。。
と考えると子どもを産む気にもなれないんだろう。
もちろん自分の生活も危ないし・・・
重い年貢を一生背負って生きるしか無いしね・・・
可哀相。。。
と考えると子どもを産む気にもなれないんだろう。
もちろん自分の生活も危ないし・・・
533 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:32:59 ID:5j/J5iOC
しかし、少子化傾向なんて高度成長期のころからず～～～っと今まで
続いて来ているんだから、今さら慌てて数年で対策しようとしたってむりぽ。
続いて来ているんだから、今さら慌てて数年で対策しようとしたってむりぽ。
危機感なんかもたず、
緩やかに縮小していく経済を運命として受け入れろ。
緩やかに縮小していく経済を運命として受け入れろ。
535 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:35:54 ID:5UCdBvqm
どんな産業にも寿命があると聞いたことがあるな
536 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:42:14 ID:jznX7pm7
>528
うちも新婚だけど、経済的に厳しいから子供作らないって約束してるしなぁ
「何が起きても一切責任は取りません」って念書とって、格安の託児所作るのって駄目かなぁ？
539 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:49:33 ID:jznX7pm7
>479
マスは六本木でかいとけ・・いっぱい頭の悪い白人が釣り放題。まぁ毎日かいているとおもうが・・・。
マスは六本木でかいとけ・・いっぱい頭の悪い白人が釣り放題。まぁ毎日かいているとおもうが・・・。
540 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:49:53 ID:sKS5Xi6m
てｓｔ
541 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:50:18 ID:68CIcwWH
「少子化対策」に投入してきた税金は、もう戻ってきません。
542 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:51:48 ID:YyQzPLFv
産んでそれなりの保障してもらえるなら
ひとりで産んで実家で育てますが。
毒でも育てやすい社会になればどんどん増えるとｵﾓ
ひとりで産んで実家で育てますが。
毒でも育てやすい社会になればどんどん増えるとｵﾓ
543 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:51:56 ID:9Av8k3Zv
まぁ、出生率が低下したのは婚姻率の低下（つまり独身者が増えた）が原因なのは明らか
では、何で婚姻率は低下したか？昔の結婚と今の結婚の違いは何か？
昔は女性は高校卒業したら進学せず、家事手伝いをしながら、親や長男の決めた人と
お見合いして結婚するパターンが多かった。
当時は結婚が「家の存続」に重きがおかれていたから、当然その一家の家長が嫁に来る相手
（つまりその一家の一員となる相手）を決めるのはある意味合理的であった。
そして、嫁いだ妻は旦那やその親、その家のために尽くすのが当たり前だった。
しかし、終戦後欧米文化が一気に流入して、女性が高学歴化・社会進出するようになった。
また、欧米文化の影響で恋愛をテーマにした歌謡曲やドラマが放映されるようになった。
これまで家事手伝いで異性との出会いなんてなかった女性が大学にいき、就職する、つまり
男のいる世界に進出すれば、男性との出会いが広がり、自然に「恋愛」するようになる。
音楽やドラマ、雑誌といったマスコミの後押しもあってね。
そして、女性が恋愛の楽しみや幸せを覚え、結婚相手を自分で見つけるようになると、
親の決めた相手と無理やり結婚させられるのは嫌になってくるだろう。
その傾向はますます進み、今や結婚する夫婦の95％以上が恋愛結婚である。
しかし、恋愛は自由競争であり、当然恋愛対象にしてもらえない人も出てくる。
特に男余りの今、「恋愛できない男性」の増加は深刻である。
そしてお見合いが機能しなくなった現代、こういう男性が結婚するのはほぼ不可能である。
よって、モテない、彼女いない歴＝年齢、のような男性が増えれば婚姻率が下がるのは当然である。
では、何で婚姻率は低下したか？昔の結婚と今の結婚の違いは何か？
昔は女性は高校卒業したら進学せず、家事手伝いをしながら、親や長男の決めた人と
お見合いして結婚するパターンが多かった。
当時は結婚が「家の存続」に重きがおかれていたから、当然その一家の家長が嫁に来る相手
（つまりその一家の一員となる相手）を決めるのはある意味合理的であった。
そして、嫁いだ妻は旦那やその親、その家のために尽くすのが当たり前だった。
しかし、終戦後欧米文化が一気に流入して、女性が高学歴化・社会進出するようになった。
また、欧米文化の影響で恋愛をテーマにした歌謡曲やドラマが放映されるようになった。
これまで家事手伝いで異性との出会いなんてなかった女性が大学にいき、就職する、つまり
男のいる世界に進出すれば、男性との出会いが広がり、自然に「恋愛」するようになる。
音楽やドラマ、雑誌といったマスコミの後押しもあってね。
そして、女性が恋愛の楽しみや幸せを覚え、結婚相手を自分で見つけるようになると、
親の決めた相手と無理やり結婚させられるのは嫌になってくるだろう。
その傾向はますます進み、今や結婚する夫婦の95％以上が恋愛結婚である。
しかし、恋愛は自由競争であり、当然恋愛対象にしてもらえない人も出てくる。
特に男余りの今、「恋愛できない男性」の増加は深刻である。
そしてお見合いが機能しなくなった現代、こういう男性が結婚するのはほぼ不可能である。
よって、モテない、彼女いない歴＝年齢、のような男性が増えれば婚姻率が下がるのは当然である。
544 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:52:03 ID:CTu6sVcx
そして、今日もまた虐待で子供が死んでいる。
国は少子化の危機感が本当にあるのか？
国は少子化の危機感が本当にあるのか？
545 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:53:22 ID:n4OG0FkD
うちは子供は1人でよかったんだけど、双子が生まれた。
で、走り回れない環境もなんなんで、家建てちまいましたよ。
とりあえず、またーり幸せに浸っております。
で、走り回れない環境もなんなんで、家建てちまいましたよ。
とりあえず、またーり幸せに浸っております。
546 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:55:20 ID:QVoOeXOH
>>542
子供が可哀想だから止めときなよ。
「なんでウチにはお父さんがいないのん？」
と聞くつぶらな瞳を正視できるかね？
離別や死別とは違い、最初から『親の都合だけで』片親が欠落してる家庭がガンガン増える社会なんて、
想像したくもない。
子供が可哀想だから止めときなよ。
「なんでウチにはお父さんがいないのん？」
と聞くつぶらな瞳を正視できるかね？
離別や死別とは違い、最初から『親の都合だけで』片親が欠落してる家庭がガンガン増える社会なんて、
想像したくもない。
547 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:55:26 ID:BZccb9n3
>>545
おめでとう、お幸せに
おめでとう、お幸せに
549 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:57:15 ID:LWxMjcRM
経済的とか体質的とか環境的とか、そういうの全部取っ払って
俺は能力的に子供を産めない。おそらく育てる能力がない。
故に子供は産まない方が良い。社会に迷惑かけたくないしな。
俺の子供絶対後ろ髪長いよ
俺は能力的に子供を産めない。おそらく育てる能力がない。
故に子供は産まない方が良い。社会に迷惑かけたくないしな。
俺の子供絶対後ろ髪長いよ
550 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:57:26 ID:6gO+nMUT
>>546
自分の境遇くらいそのうち受け入れるようになるだろ。
自分の境遇くらいそのうち受け入れるようになるだろ。
552 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:57:49 ID:7I9SX6GU
>>523
いや、アタマとカラダ両方悪いｗｗｗ
いや、アタマとカラダ両方悪いｗｗｗ
553 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:58:15 ID:CpZB3SfK
「ちょっと待てよアンタ！こんな忙しい時に休んで良いと思ってるの？アンタが
抜けた穴誰が埋めるってえのさ！ぁあ？ ああ？？子供が熱出したぁああ？
誰だってねえ、子供の面倒もっと見てやりたいとか側に居てやりたいって所を
我慢して生活の為に頑張ってるんでしょ？ええ？自分だけ休んで子供と遊んでて
それで良いと思ってるのか、頭に来るなこの人は！」
「何が育児休暇だ！ウチは大企業でもお役所でも慈善事業団体でも無いんだよ？
決められた期限までに目標の利益出さなきゃ休みどころかご飯だって食べられない
中小企業だって事アンタ本当にわかってそんな寝言言ってるの？不満があるなら
今すぐ辞めてくれて良いんだよ！何も扶養手当出してまでアンタみたいなわがままな
人雇っとく必要なんて無いんだからね！だから独身の若い人を採用しろってあれほど
言っといたのになぁ！ちっちゃい子供が居る人は困るんだよ！」
抜けた穴誰が埋めるってえのさ！ぁあ？ ああ？？子供が熱出したぁああ？
誰だってねえ、子供の面倒もっと見てやりたいとか側に居てやりたいって所を
我慢して生活の為に頑張ってるんでしょ？ええ？自分だけ休んで子供と遊んでて
それで良いと思ってるのか、頭に来るなこの人は！」
「何が育児休暇だ！ウチは大企業でもお役所でも慈善事業団体でも無いんだよ？
決められた期限までに目標の利益出さなきゃ休みどころかご飯だって食べられない
中小企業だって事アンタ本当にわかってそんな寝言言ってるの？不満があるなら
今すぐ辞めてくれて良いんだよ！何も扶養手当出してまでアンタみたいなわがままな
人雇っとく必要なんて無いんだからね！だから独身の若い人を採用しろってあれほど
言っといたのになぁ！ちっちゃい子供が居る人は困るんだよ！」
554 ：名無しさん：04/10/08 11:58:48 ID:Cb/TrTYQ
海外に技術提供ばかりしているから、日本から売るものがなくなり
物価が高騰して、給料が安いという悪循環になっているんじゃないの。
20代では自分１人の生活で手いっぱい。30代になったら嫁との生活
だけで手いっぱい。子供をつくったら首をくくるでしょう。
物価が高騰して、給料が安いという悪循環になっているんじゃないの。
20代では自分１人の生活で手いっぱい。30代になったら嫁との生活
だけで手いっぱい。子供をつくったら首をくくるでしょう。
555 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:58:51 ID:ItoNrgMi
少子化のはなしなのだが、何故に今ごろになって国家が挙ってまでおかしな数字で不安を煽るんだろう？
子供一人で二千万掛かる状態でぽんぽん産めるはずもなかろうに。
ここで俺の心の叫び。
あゝ美人を犯したい孕ませたい妊娠させたい産ませたい。
あゝ美人を犯したい孕ませたい妊娠させたい産ませたい。
558 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 11:59:52 ID:rMV2V71E
マスゴミのあおりが効いた結果だね～
少子化は日本にとってはいい事です
少子化は日本にとってはいい事です
559 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:00:02 ID:6gO+nMUT
>>555
危機感煽れば少しは上向きになるだろうとか短絡的になってそうだな
危機感煽れば少しは上向きになるだろうとか短絡的になってそうだな
560 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 12:00:13 ID:ndiM3Rav
要するに
【技術】"若年労働者の能力低下etc"熟練技能者の不足深刻 中国地方
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097187111/
若い連中は自分の無能のせいで子供も生めない育てられない、と。
【技術】"若年労働者の能力低下etc"熟練技能者の不足深刻 中国地方
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097187111/
若い連中は自分の無能のせいで子供も生めない育てられない、と。
561 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:00:45 ID:BZccb9n3
俺はDINKS一直線。
562 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:00:56 ID:jznX7pm7
国が「子供は国が育てますので親は育てなくてもいいです」特区作ったら出生率は高まるだろうか？ そんな実験はタブーなんだろうか？
563 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:01:18 ID:QVoOeXOH
>>551
子供がいないヒトに限ってそういう呑気なこと平気で言うんだよね。
子供がいないヒトに限ってそういう呑気なこと平気で言うんだよね。
565 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:03:26 ID:jznX7pm7
もうやっちまったんだから 女性の立場をもっと低くするのは無理。
田舎の人に「環境に良くないので車使うのもうあきらめろ」というのと同じ感じ
田舎の人に「環境に良くないので車使うのもうあきらめろ」というのと同じ感じ
566 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 12:05:00 ID:ndiM3Rav
親の背を見て子は育つ
親はなくとも子は育つ
親はなくとも子は育つ
567 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:06:35 ID:ZxakD83w
ま
あれだろ
昔から見れば知恵がついて
子供育てたり、他人が家族になる結婚生活に自信がない香具師が多いんだろ。
その次に
生涯孤独や家族の輪の大切さに気づいて問題にしてるんだろ。
不妊の香具師は別として
だから
知恵を悟った収入が多い又は知恵のないＤＱＮな香具師が結婚率高かったり
子供の数が多いんだろ。
中途半端な普通の香具師は、中途半端なお利口さんで人生に自信がないんだろ。
あれだろ
昔から見れば知恵がついて
子供育てたり、他人が家族になる結婚生活に自信がない香具師が多いんだろ。
その次に
生涯孤独や家族の輪の大切さに気づいて問題にしてるんだろ。
不妊の香具師は別として
だから
知恵を悟った収入が多い又は知恵のないＤＱＮな香具師が結婚率高かったり
子供の数が多いんだろ。
中途半端な普通の香具師は、中途半端なお利口さんで人生に自信がないんだろ。
>>567
同意同意。
同意同意。
569 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:09:43 ID:jF/STa6Y
>中途半端な普通の香具師は、中途半端なお利口さんで人生に自信がないんだろ。
おいおい真昼間に２ｃｈやるような奴が言うなよ。（ｗ
おいおい真昼間に２ｃｈやるような奴が言うなよ。（ｗ
570 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:10:00 ID:jznX7pm7
>309
>爆弾発言になってしまうけど、「お前らは所詮この程度の人間でしかない！」
>と、絶望させるような教育をする社会が一部存在してもよいのでは。
そういう事ってね。悟るのには本当に時間がかかるんだとおもいますよ。
>爆弾発言になってしまうけど、「お前らは所詮この程度の人間でしかない！」
>と、絶望させるような教育をする社会が一部存在してもよいのでは。
そういう事ってね。悟るのには本当に時間がかかるんだとおもいますよ。
571 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:15:09 ID:QVoOeXOH
572 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:15:15 ID:jF/STa6Y
まあ、なんだ。
ここでいろんな意見があったところで、この先少子化に歯止めが掛からないのはほぼ確実だと思う。
２０年後くらいには子無しや未婚が圧倒的マジョリティーになるかもしれんし。
ここでいろんな意見があったところで、この先少子化に歯止めが掛からないのはほぼ確実だと思う。
２０年後くらいには子無しや未婚が圧倒的マジョリティーになるかもしれんし。
>>567
まあそうだろうね。耳年増というか。
まあそうだろうね。耳年増というか。
>>547
結婚相談所の入会者の男女比が３：１の状況でそんなスレを持ち出されても意味なし。
結婚相談所の入会者の男女比が３：１の状況でそんなスレを持ち出されても意味なし。
575 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:16:21 ID:9XLhjCU+
ゆとり教育のおかげで塾代が膨大。
子どもなんていらねーと、つくづく思う今日この頃。
子どもなんていらねーと、つくづく思う今日この頃。
国や会社が支援して育ってもニートになったら赤字じゃん
577 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 12:17:03 ID:ndiM3Rav
厚生労働省が何もしないほうが出生率Upの悪寒
579 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:18:45 ID:LWxMjcRM
もういいじゃん。時代の流れて事で。
581 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:21:03 ID:QVoOeXOH
>>577
そこで移民の受け入れですよ。
そこで移民の受け入れですよ。
582 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 12:22:08 ID:ndiM3Rav
>>576
子育ては最初から赤字確定だと思って臨まないと、たぶんやってられない。
子育ては最初から赤字確定だと思って臨まないと、たぶんやってられない。
583 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:22:22 ID:BZccb9n3
既婚者の１／３が離婚する時代だからねぇ。
１３歳から２０歳までの女子に種付け出産と勉強をさせる中高短大一貫女学産院作るとか
在学中３人出産が卒業条件
在学中３人出産が卒業条件
585 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:25:43 ID:5UCdBvqm
モテナイ俺にとっては結婚しなくてもいい風潮の方が都合はいいな
586 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:26:06 ID:jF/STa6Y
587 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:26:39 ID:xu0eozYC
爺がたれ流す銀座の高級クラブや高級風俗に使う金、
生産能力ゼロのホストに向かうような金が
真面目に働く低所得の男性に還元されりゃいい話。
まあ、マスコミが最大の悪だとは思うけど。
生産能力ゼロのホストに向かうような金が
真面目に働く低所得の男性に還元されりゃいい話。
まあ、マスコミが最大の悪だとは思うけど。
588 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:28:41 ID:LWxMjcRM
>>585
へへっ実は俺もそう思ってたんだ。とりあえず体裁保てるよな。
オカンとかに、「あんた、早く子供産みんさいな。孫の顔みたいけん。はよぉ結婚しんさい」っていわれても
「フッ、まあ、時代の流れって言うのかな。世間の風潮だからしかたないよ」って切り返せばいいからな。
なんか他に良い言い訳無いかな？
へへっ実は俺もそう思ってたんだ。とりあえず体裁保てるよな。
オカンとかに、「あんた、早く子供産みんさいな。孫の顔みたいけん。はよぉ結婚しんさい」っていわれても
「フッ、まあ、時代の流れって言うのかな。世間の風潮だからしかたないよ」って切り返せばいいからな。
なんか他に良い言い訳無いかな？
親が余りにも結婚しろと五月蝿かったので
先日、自己破産した旨を伝えた
先日、自己破産した旨を伝えた
590 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:29:36 ID:wsZ4h54Y
奴隷の受け入れなら賛成
591 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:29:37 ID:BZccb9n3
日本の独身女性の半数以上は親から経済的支援を受けられる状態であり
親に身の回りの世話もしてもらっている。
これはつまり”理解のありすぎる男性と結婚している状態”に等しく子供を
産もうと思えばいつでも 産める状態にあることを意味する。
でも少子化。
親に身の回りの世話もしてもらっている。
これはつまり”理解のありすぎる男性と結婚している状態”に等しく子供を
産もうと思えばいつでも 産める状態にあることを意味する。
でも少子化。
592 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:29:48 ID:jF/STa6Y
＞モテナイ俺にとっては結婚しなくてもいい風潮の方が都合はいいな
・・・同意。
というより理由の差こそあれ、いい年して結婚してない奴が周りに多いと安心しちゃうんだよな。（しちゃいけないのかもしれんが）
・・・同意。
というより理由の差こそあれ、いい年して結婚してない奴が周りに多いと安心しちゃうんだよな。（しちゃいけないのかもしれんが）
593 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:30:52 ID:QVoOeXOH
>>588
そんな言い訳考えてる暇があったら相手を探せばいいのに…
そんな言い訳考えてる暇があったら相手を探せばいいのに…
594 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:31:32 ID:LWxMjcRM
>>593
黙れよ小僧。
黙れよ小僧。
>>588
最近の定番は「価値観の多様化」ってやつ。
最近の定番は「価値観の多様化」ってやつ。
596 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:33:24 ID:6P8cRdZj
597 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:33:38 ID:5UCdBvqm
しゃあないよ相手いないよ周りに女いないよ
今専門生だけどクラスに女一人だけだよ
今専門生だけどクラスに女一人だけだよ
後の世代におんぶする仕組みがあるから少子化が問題になるわけで。
税収が減る?
政府の支出を緊縮せよ。
労働力が減る?
合理化リストラ推進してるのはどこのどいつよ。
税収が減る?
政府の支出を緊縮せよ。
労働力が減る?
合理化リストラ推進してるのはどこのどいつよ。
599 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 12:34:33 ID:ndiM3Rav
>>580-581
あんまり解決になってない気がしなくもない・・・
>>586
ちなみに、低収入なら低収入で育児のための補助金制度とかいっぱいある。
しかもDQNどもはそれにも頼らずに低収入でも子沢山で一家揃って幸せそう。
なんか変だとは思うけど。
あんまり解決になってない気がしなくもない・・・
>>586
ちなみに、低収入なら低収入で育児のための補助金制度とかいっぱいある。
しかもDQNどもはそれにも頼らずに低収入でも子沢山で一家揃って幸せそう。
なんか変だとは思うけど。
600 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:35:22 ID:BZccb9n3
日本の独身女性の半数以上は親から経済的支援を受けられる状態であり
親に身の回りの世話もしてもらっている。
これはつまり”理解のありすぎる男性と結婚している状態”に等しく子供を
産もうと思えばいつでも 産める状態にあることを意味する。
でも少子化。
親に身の回りの世話もしてもらっている。
これはつまり”理解のありすぎる男性と結婚している状態”に等しく子供を
産もうと思えばいつでも 産める状態にあることを意味する。
でも少子化。
おまいらピチピチギャル輸入案を舐めてないか？
おら大真面目にメールしたぞ。空不動産にもいいし犯罪も低くなる可能性がある。
移民受け入れの建前、ぎゃるだけなら都合がいいだろ。
それから看護婦ニュースが出たんだぞ。
フィリピンは勘弁してほしいな。まだインド人、南米系の方がいいな。
他に対策があるもんなら漏れを論破してみぃ。
602 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:36:40 ID:LWxMjcRM
っていうか、お前ら、相も変わらず、根拠もデータも無しに、脳内既成事実だけで
議論してるように俺には見えるんだけど、DQN子沢山って本当の本当なのか？
なら俺にはもうとっくに、子供が８人ぐらいいるはずなんだが
議論してるように俺には見えるんだけど、DQN子沢山って本当の本当なのか？
なら俺にはもうとっくに、子供が８人ぐらいいるはずなんだが
603 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 12:37:45 ID:ndiM3Rav
>>601
いや、藻前は偉い。
いや、藻前は偉い。
604 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:37:47 ID:BZccb9n3
605 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:38:25 ID:iFg6KsXd
606 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:45:10 ID:35uRC8rg
子供の人権を制限すれば、出生率があがるかもな。
607 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:45:50 ID:bBTijrFC
そりゃ、大人並みの収入が出来てしかも子供としての庇護を
受けられる生活はやめられないよな。
だから結婚も何時までもしないし、パラサイトする連中が増えるんだよ。
家賃払わないでいい、食事は帰れば出来てる、何か困ったこと
があっても親が肩代わりしてくれる。 家の車乗り回せるとかetc
自分で結婚して独立したら収入は全て生活、それと将来の補償に
に割り振らないといけない。
通常のサラリーならもうお小遣いなんてほぼ無くなるだろう。
ってことで、親の健在期間が延びた、（日本人の超寿命化）
って事で、高齢化社会がむしろ少子化を加速させてるんだよな。
法律で若い成人への援助を親代わりに思いっきりしてやる必要が
ある。 老人は子供の面倒みれないくらい窮地に陥れる事が
むしろ解決策。
子供にむしろ小遣いせびりたくなるようなジジババだらけになれば
自ずと子供の自立心から独立、独立した時点で結婚へのハードルが
一つ下がるってな具合か。
受けられる生活はやめられないよな。
だから結婚も何時までもしないし、パラサイトする連中が増えるんだよ。
家賃払わないでいい、食事は帰れば出来てる、何か困ったこと
があっても親が肩代わりしてくれる。 家の車乗り回せるとかetc
自分で結婚して独立したら収入は全て生活、それと将来の補償に
に割り振らないといけない。
通常のサラリーならもうお小遣いなんてほぼ無くなるだろう。
ってことで、親の健在期間が延びた、（日本人の超寿命化）
って事で、高齢化社会がむしろ少子化を加速させてるんだよな。
法律で若い成人への援助を親代わりに思いっきりしてやる必要が
ある。 老人は子供の面倒みれないくらい窮地に陥れる事が
むしろ解決策。
子供にむしろ小遣いせびりたくなるようなジジババだらけになれば
自ずと子供の自立心から独立、独立した時点で結婚へのハードルが
一つ下がるってな具合か。
独身が既婚、子育てにマイナスイメージもってるのをなんとかしたいな。
韓国ブームなんてくだらないもの流行らせないで「子育て」流行らせて欲しいよ、ﾏｽｺﾞﾐは。
煽るの得意なんだから。女に人気ある女性タレントがｶﾞﾝｶﾞﾝ産んでﾜｲﾄﾞｼｮｰとかニュースで騒げばイケそうな気がする。
具体的な対策より気分を盛り上げて煽る方が効果あるような気がする、結婚、出産に関しては。
韓国ブームなんてくだらないもの流行らせないで「子育て」流行らせて欲しいよ、ﾏｽｺﾞﾐは。
煽るの得意なんだから。女に人気ある女性タレントがｶﾞﾝｶﾞﾝ産んでﾜｲﾄﾞｼｮｰとかニュースで騒げばイケそうな気がする。
具体的な対策より気分を盛り上げて煽る方が効果あるような気がする、結婚、出産に関しては。
609 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:47:20 ID:B61uUev3
DQN子沢山っていうか、DQNが若気の至りで一般人よりも早く
子供を生産しちゃうだけじゃない？
よく低収入で子供を育てていけるよ。
感心するよ。
DQNがいっぱい子供生産して、お国に貢献してちょ。
子供を生産しちゃうだけじゃない？
よく低収入で子供を育てていけるよ。
感心するよ。
DQNがいっぱい子供生産して、お国に貢献してちょ。
>>6007
年金支給やめろってか
年金支給やめろってか
611 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:47:48 ID:qODGihdG
一定年令に達しているのに実子または養子などを扶養していない独身者には
市長村民税なんかとは別に独身税を課すようにすればいいよ。
高い税負担を強いる代わりにメリットとして、
『独身貴族』という公的な貴族身分と称号を与えられ、使えるようにする。
市長村民税なんかとは別に独身税を課すようにすればいいよ。
高い税負担を強いる代わりにメリットとして、
『独身貴族』という公的な貴族身分と称号を与えられ、使えるようにする。
612 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:48:16 ID:BZccb9n3
615 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:50:30 ID:osq8nR17
親が子を生むということを、理屈で逃げてははならない
国や社会のせいにしてはいけない。自分の都合など論外
生まれた子が幸せかどうかは別問題
子供が捕まえたカマキリが、本当にオスを食うのを見てそう思った。
国や社会のせいにしてはいけない。自分の都合など論外
生まれた子が幸せかどうかは別問題
子供が捕まえたカマキリが、本当にオスを食うのを見てそう思った。
報道ごときが何をしても少子化は止まらない。
俺には女の意識に問題があると思うがね。
俺には女の意識に問題があると思うがね。
617 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:52:25 ID:aRU0T5Xr
そもそも国に支援を期待している時点で生む気がないんだろう。
支援がなければ子供を生めないような環境に育った子供が大人になって
社会や国に対して恩返しするとは到底思えん。
バカな親とガキはこれ以上増やさなくていい。
支援がなければ子供を生めないような環境に育った子供が大人になって
社会や国に対して恩返しするとは到底思えん。
バカな親とガキはこれ以上増やさなくていい。
618 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:54:34 ID:BZccb9n3
619 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:56:37 ID:n4OG0FkD
でもまぁ、ぶっちゃけ子育て楽しいよ。
双子だとよけいにな。可愛い顔が２つもあるんだぜ！！
大変だけどな・・・ｗ
双子だとよけいにな。可愛い顔が２つもあるんだぜ！！
大変だけどな・・・ｗ
620 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:56:56 ID:68CIcwWH
金の話なら、都市部のバアさんだな。
当方都民だが、平日夕方の地下鉄に乗ると解る。
早い帰宅のサラリーマン・ＯＬ（お疲れ気味）に混ざって
着飾ったババアたち（メチャ元気）がブランド物や百貨店の袋をかかえて
大声で笑いあっている。世代別バブルって感じだ。
当方都民だが、平日夕方の地下鉄に乗ると解る。
早い帰宅のサラリーマン・ＯＬ（お疲れ気味）に混ざって
着飾ったババアたち（メチャ元気）がブランド物や百貨店の袋をかかえて
大声で笑いあっている。世代別バブルって感じだ。
デンマークは公立校に通う限り、子供の
教育に掛かるお金は０円なんだっけ？
裏山。
教育に掛かるお金は０円なんだっけ？
裏山。
622 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 12:59:18 ID:/vd3zsoH
>>政府
親戚とケコーンさせろボケ
親戚とケコーンさせろボケ
623 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:00:36 ID:QVoOeXOH
>>621
北欧の税金の高さを知ってから羨ましがった方がいい。
北欧の税金の高さを知ってから羨ましがった方がいい。
624 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:00:39 ID:BZccb9n3
(⌒Y⌒Y⌒)
／＼＿＿／
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（⌒ / (･) (･) ｜
（ (6 つ ｜
（ ｜ ＿＿＿_ ｜ >>620
＼ ＼＿／ ／ ＜ 貴族階級楽してスマン。 尻拭いよろしくｗ
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（ (6 つ ｜
（ ｜ ＿＿＿_ ｜ >>620
＼ ＼＿／ ／ ＜ 貴族階級楽してスマン。 尻拭いよろしくｗ
＼＿＿＿_／
626 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:05:32 ID:k/FeoMHs
若者搾取を続けられるのは高度成長の前提があればこそ
老人の方が多いのにそれを少数の若者で支えるのはきついね
子供なんか生む生活の余裕ないよ
それにひきかえ老人はどうだ
何千マンも収入あるのにまだ年金で５００万ももらってるのがごろごろいるぞ
老人から搾り取るしかねえんだよ
１４００兆円もある個人資産の大半を握ってる老人どもから
それより公務員の首切りを合法化するほうが先だがな
老人の方が多いのにそれを少数の若者で支えるのはきついね
子供なんか生む生活の余裕ないよ
それにひきかえ老人はどうだ
何千マンも収入あるのにまだ年金で５００万ももらってるのがごろごろいるぞ
老人から搾り取るしかねえんだよ
１４００兆円もある個人資産の大半を握ってる老人どもから
それより公務員の首切りを合法化するほうが先だがな
627 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:08:39 ID:seLo0Gcn
ノルウェーは育児休暇が義務化されてるな。
でも、出生率は下がってるんだよな。
国立人口研究所だかなんかのサイトにソースはある。
逆に出産後も働き続ける母親が急増したことによる弊害が多く見られる。
男の育児休暇取得では問題の根本的解決は得られないな。
でも、出生率は下がってるんだよな。
国立人口研究所だかなんかのサイトにソースはある。
逆に出産後も働き続ける母親が急増したことによる弊害が多く見られる。
男の育児休暇取得では問題の根本的解決は得られないな。
俺は後世に確実に遺伝子を受け継がせるために
たくさん子供をもうける予定。
貧乏になろうがなんだろうが恥や外見を捨てて
がむしゃらに生き抜いてやる。
たくさん子供をもうける予定。
貧乏になろうがなんだろうが恥や外見を捨てて
がむしゃらに生き抜いてやる。
行政の採取を食い止める事が出来るなら、少子化は収まると思うが
７００兆もあるんじゃもう間に合わ。。。
これから一番悲惨になるのは団塊Jrの相手もいない女。
団塊親父が甘やかしたから、この女達の女性至上主義っぷりは否めない。
もう間に合わない。救いようはないと感じる今日この頃。
630 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:14:38 ID:uvaISOAG
後数年もすりゃ、本当の不景気というのが訪れる
それは今は、まだまだ不景気でも何でもない
本当の不景気とは、食物がなくなり手に入らないとか
車があんまし走って無いとかそんな事があちこちで起きるだろうよ
それは食料が自給に頼らないと日本に入ってこない
石油がこれまた日本に来なくなる
そして、大量の失業者により日本の競争力低下だろう
それは今は、まだまだ不景気でも何でもない
本当の不景気とは、食物がなくなり手に入らないとか
車があんまし走って無いとかそんな事があちこちで起きるだろうよ
それは食料が自給に頼らないと日本に入ってこない
石油がこれまた日本に来なくなる
そして、大量の失業者により日本の競争力低下だろう
631 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:15:16 ID:x2HABCqG
>>621
日本だって公立に通ってりゃ、そんなに高くはない。でも昔と違って今の公立って小学校行けば学
級崩壊、中学校行けば訳の分からんチンピラのような連中がウザウザいて、高校行っても昔と違っ
て公立じゃ難関大学にはなかなか合格できない。
ゆとり教育その他の失敗で、塾にやらなきゃまともな学力つかないって言うし。
金かかると思うよ、ほんと。
昔は芸術系とかでなければ、公立オンリーでどこにでも進めたけどね。
日本だって公立に通ってりゃ、そんなに高くはない。でも昔と違って今の公立って小学校行けば学
級崩壊、中学校行けば訳の分からんチンピラのような連中がウザウザいて、高校行っても昔と違っ
て公立じゃ難関大学にはなかなか合格できない。
ゆとり教育その他の失敗で、塾にやらなきゃまともな学力つかないって言うし。
金かかると思うよ、ほんと。
昔は芸術系とかでなければ、公立オンリーでどこにでも進めたけどね。
632 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 13:15:18 ID:ndiM3Rav
>>628
強く生㌔
強く生㌔
633 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:15:40 ID:bBTijrFC
>>612
実質掛かってるだろ。 負け犬女をさらし者にしてさ。
子供生むの育てるのスバラシイー！なんてポジティブな
キャンペーン張っても食いつき悪いんだろうな。
なんかノロケ聞かされてるみたいで。
どちらかっていうとネガティブネタでやったほうがみんな見るんだろ
誰かをつるし上げて笑いものにすることによって自戒の念を
抱かせる。
誰かがいっていたが、もう今の３０代前後の女に子供生みなさいとか
いってもダメ。 頭堅くなってもう何言っても変えられないし
年齢的にも間に合わない。
だから、負け犬のこんな惨めな人生になっちゃいますよ！って
ワライのネタにしてこれから適齢期を迎える女の子達に
頑張ってもらうようにさせてるとしか思えない。
実質掛かってるだろ。 負け犬女をさらし者にしてさ。
子供生むの育てるのスバラシイー！なんてポジティブな
キャンペーン張っても食いつき悪いんだろうな。
なんかノロケ聞かされてるみたいで。
どちらかっていうとネガティブネタでやったほうがみんな見るんだろ
誰かをつるし上げて笑いものにすることによって自戒の念を
抱かせる。
誰かがいっていたが、もう今の３０代前後の女に子供生みなさいとか
いってもダメ。 頭堅くなってもう何言っても変えられないし
年齢的にも間に合わない。
だから、負け犬のこんな惨めな人生になっちゃいますよ！って
ワライのネタにしてこれから適齢期を迎える女の子達に
頑張ってもらうようにさせてるとしか思えない。
634 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 13:18:27 ID:ndiM3Rav
635 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:18:34 ID:X4pabhDa
こんな国の状態で子供を産むやつは子供に対する
嫌がらせだ。
嫌がらせだ。
636 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:19:51 ID:+exS10y2
現在いる無職を公務員にすれば一発解決だろ
637 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:19:54 ID:amhFSgFW
てか>>31が結論だな
教育費がかさんでるのは塾や私学にいかせる親がふえたこと
東京都の少子化が一番ひどいのはこの典型
これからの政府に何を望むか
①教職の試験の難化と給与の上昇（年収1000万こえるようにする）
②留年制度を義務教育で導入。
③子供の人数によって奨学金給付でプレミアムをつける規定を設けるようにする。
教育費がかさんでるのは塾や私学にいかせる親がふえたこと
東京都の少子化が一番ひどいのはこの典型
これからの政府に何を望むか
①教職の試験の難化と給与の上昇（年収1000万こえるようにする）
②留年制度を義務教育で導入。
③子供の人数によって奨学金給付でプレミアムをつける規定を設けるようにする。
638 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:19:54 ID:BZccb9n3
639 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:20:27 ID:bBTijrFC
>>613
確かに一票の重みは皆同じだから、高齢化社会になれば
ジジババの言い分が通りそうだが、でも無理が通るのは
まだカネがあったから。 いびつな福祉の配分が行われても、
行うことが出来るだけの財源が得られていたから。
でも、もう無い袖は振れない時代がくる。
どんなにジジババが福祉を要求しても、それを払う担い手が居ない。
そのときどうなるかが見物だな。
俺は自分の両親しか面倒見る気ないしね。
確かに一票の重みは皆同じだから、高齢化社会になれば
ジジババの言い分が通りそうだが、でも無理が通るのは
まだカネがあったから。 いびつな福祉の配分が行われても、
行うことが出来るだけの財源が得られていたから。
でも、もう無い袖は振れない時代がくる。
どんなにジジババが福祉を要求しても、それを払う担い手が居ない。
そのときどうなるかが見物だな。
俺は自分の両親しか面倒見る気ないしね。
640 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:23:06 ID:UVNY4+qt
>635
だから親が守ってやれよ。
甲斐性無い奴は・・・もうねどうしようも無いけど・・・
だから親が守ってやれよ。
甲斐性無い奴は・・・もうねどうしようも無いけど・・・
641 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:23:46 ID:bBTijrFC
>>635
お約束の自分の現状は全て他人のせい意見だな。
じゃ、何処の国だったら子供を幸せに生ませられるんだい？
世界の視点からみたら天国みたいな豊かな国に住んでいて
超豊かだったのが、普通の豊かになったから、不幸せな
国なんだ！っておまえは言ってるんだよ。
まさに井の中の蛙だな。
あまりに幼稚。あまりに無知、あまりに短絡的。
おまえみたいなバカは子供生まない方がバカな人間として生きていかなければ
ならない不幸な人生を歩まなくていい分、子供のためだよ（ｗ
お約束の自分の現状は全て他人のせい意見だな。
じゃ、何処の国だったら子供を幸せに生ませられるんだい？
世界の視点からみたら天国みたいな豊かな国に住んでいて
超豊かだったのが、普通の豊かになったから、不幸せな
国なんだ！っておまえは言ってるんだよ。
まさに井の中の蛙だな。
あまりに幼稚。あまりに無知、あまりに短絡的。
おまえみたいなバカは子供生まない方がバカな人間として生きていかなければ
ならない不幸な人生を歩まなくていい分、子供のためだよ（ｗ
642 ： ：04/10/08 13:24:00 ID:raNYmtVi
永田町で利権貪ってる
クソ連中を惨殺することから改革を始めろ
クソ連中を惨殺することから改革を始めろ
643 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:25:48 ID:hQIuXtZk
年金制度廃止にしてくれ、これからの若い奴は保険の方が都合がいいのでは。
644 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:27:19 ID:osq8nR17
645 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:27:25 ID:Z54A6iPn
少子化に危機感もってるんならガキうめやボケェ！
646 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:27:39 ID:5j/J5iOC
>>627
ノルウェーは日本と同じように老人医療に金かけすぎて財政崩壊した
国家だから、まんま日本の行く末を見ているようなもんだ。
同じように福祉貧乏の先端を行ってたスエーデンは、育児休暇云々
はもう諦めて、老人福祉に回してた予算の1/5～1/4を若者世代にまわす
様にしたら出生率が回復しはじめた。
日本では、予算減らされると困る老人世代がこの結果を握り潰しているがな。
ノルウェーは日本と同じように老人医療に金かけすぎて財政崩壊した
国家だから、まんま日本の行く末を見ているようなもんだ。
同じように福祉貧乏の先端を行ってたスエーデンは、育児休暇云々
はもう諦めて、老人福祉に回してた予算の1/5～1/4を若者世代にまわす
様にしたら出生率が回復しはじめた。
日本では、予算減らされると困る老人世代がこの結果を握り潰しているがな。
647 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:28:54 ID:bBTijrFC
>>642
コレもまたバカ意見の典型的例ですね。
悪いのはみんな政治家！政治家はキット悪い事ばかりやって
私腹を肥やしてるに違いない！
体制性悪視点か。 バカほどサヨに毒されるっていうからな。
自分の不幸を全部人のせいにする。
自分が彼女出来ないのも、就職出来ないのも、受験で失敗するのも
ぜぇ～んぶ社会が悪い＝政治家が悪い！
今の政治が変われば良くなる事しか考えられない！
今が一番悪いときだからだ！と思っているんだろう。
更にその下に底なしの地獄があることもしらずに、何時までも
天国から更に上の天国を妄想して生きてる、他力本願で
自らの努力は怠るクズの定番って所かな。
権利ばかり主張して義務を怠るアメリカの貧困層のようだな（ｗ
コレもまたバカ意見の典型的例ですね。
悪いのはみんな政治家！政治家はキット悪い事ばかりやって
私腹を肥やしてるに違いない！
体制性悪視点か。 バカほどサヨに毒されるっていうからな。
自分の不幸を全部人のせいにする。
自分が彼女出来ないのも、就職出来ないのも、受験で失敗するのも
ぜぇ～んぶ社会が悪い＝政治家が悪い！
今の政治が変われば良くなる事しか考えられない！
今が一番悪いときだからだ！と思っているんだろう。
更にその下に底なしの地獄があることもしらずに、何時までも
天国から更に上の天国を妄想して生きてる、他力本願で
自らの努力は怠るクズの定番って所かな。
権利ばかり主張して義務を怠るアメリカの貧困層のようだな（ｗ
648 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:30:44 ID:5UCdBvqm
まあおちけつ
まあ女は、子供作らなくてもいいから相手だけでも必死に作っといたほうがいい。
女がいくら進出してるとは言っても、女の４０歳過ぎで出来る仕事は極限られている。
これから余程の資産が無いなら、女性の独身は非常に危険になります。
女がいくら進出してるとは言っても、女の４０歳過ぎで出来る仕事は極限られている。
これから余程の資産が無いなら、女性の独身は非常に危険になります。
>1～649
日本の将来心配するより働いてください。
父、母より
日本の将来心配するより働いてください。
父、母より
651 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:34:17 ID:qdQ4wnYP
不況で結婚すらままならない
結婚したとしても不安で子供を作ろうなんて思えない
そして夫婦が気が付くと３０代後半
結婚したとしても不安で子供を作ろうなんて思えない
そして夫婦が気が付くと３０代後半
652 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:34:27 ID:bBTijrFC
>>646
やっぱり俺が思うとおりか。
家賃、住宅補助等、子供を産んだ若い夫婦に対して税制や福祉での
援助を手厚くしてやる事が必要。
あくまでも子供を産んだ夫婦に対して。
子供を産むと独身で生きているよりも楽か、同じ程度の負担で済む
この程度の認識が広まれば自ずと出生率は増える。
まあ、もう少し財政が追いつめられればジジババ共もあきらめる
だろうよ。
どちらにしろカネが無い、無い袖は振れないんだからさ。
若年層だけに年金の負担増なんてのが出来るわけないんだし。
給料の３０～４０％を年金として徴収！とか行くまでに歯止めが
かかるだろう。 不景気になり雇用、税収がダウンするから、
年金負担額増やしても結果的に年金財源は増えない。 単に
世代間の不公平感だけが募るって状態になった所で揺り戻しがくる。
やっぱり俺が思うとおりか。
家賃、住宅補助等、子供を産んだ若い夫婦に対して税制や福祉での
援助を手厚くしてやる事が必要。
あくまでも子供を産んだ夫婦に対して。
子供を産むと独身で生きているよりも楽か、同じ程度の負担で済む
この程度の認識が広まれば自ずと出生率は増える。
まあ、もう少し財政が追いつめられればジジババ共もあきらめる
だろうよ。
どちらにしろカネが無い、無い袖は振れないんだからさ。
若年層だけに年金の負担増なんてのが出来るわけないんだし。
給料の３０～４０％を年金として徴収！とか行くまでに歯止めが
かかるだろう。 不景気になり雇用、税収がダウンするから、
年金負担額増やしても結果的に年金財源は増えない。 単に
世代間の不公平感だけが募るって状態になった所で揺り戻しがくる。
公立の中高どうにかすれば。
ゆとり教育とかでほとんど授業なんか出来てないらしいじゃん。
街中うろついてる高校生はほとんどギャング化してるし。
あれ見てちゃ希望なんか湧かない。
ゆとり教育とかでほとんど授業なんか出来てないらしいじゃん。
街中うろついてる高校生はほとんどギャング化してるし。
あれ見てちゃ希望なんか湧かない。
654 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:37:34 ID:Z54A6iPn
貧乏人は子供をたくさん生んで愛情もって育てた人は老人になって、息子から仕送りもらえるだろうから豊かな生活ができると思うんだが。
まあな、今のままだと結婚しても何のメリットもないからな。
昔は毎日エッチができるなんて誤魔化してたが今はこういう時代だし。
子育ても大変だし、結婚してのメリットがないと結婚に踏み切れないのかな。
でも、それって何か少し侘しくもあるが。
昔は毎日エッチができるなんて誤魔化してたが今はこういう時代だし。
子育ても大変だし、結婚してのメリットがないと結婚に踏み切れないのかな。
でも、それって何か少し侘しくもあるが。
>>653
渋谷にチーム作ってギャング始めた世代はだれだ。
渋谷にチーム作ってギャング始めた世代はだれだ。
657 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:39:08 ID:bBTijrFC
>>649
３０過ぎの同僚の未婚負け犬女に、飲んでる席でつい問いつめちゃった。
何時までも両親と同居って訳にいかないでしょ？？
何時までも男から相手にされるとは思ってないでしょ？？
両親と一緒にくらしてくの！っていうけど、じゃ、両親介護とか必要に
なった時どうするの？？ 女一人でどうやって両親支えていくの？
子供も居ないんだよ？自分の支えは将来にわたって永遠に生まれない
んだよ？？って言ったら、「いいの・・・４０くらいで死ぬかもしれないじゃない！」
そんな将来のこと考えてないの！とかいって半べそになって
しまった。
正直、歪な時代の流行に騙されて取り返しのつかない事になった
被害者だと思った。
今年３３になる彼女は、４０歳より先の事は想像もつかない困難が
くることを一応分かっては居るらしい。
３０過ぎの同僚の未婚負け犬女に、飲んでる席でつい問いつめちゃった。
何時までも両親と同居って訳にいかないでしょ？？
何時までも男から相手にされるとは思ってないでしょ？？
両親と一緒にくらしてくの！っていうけど、じゃ、両親介護とか必要に
なった時どうするの？？ 女一人でどうやって両親支えていくの？
子供も居ないんだよ？自分の支えは将来にわたって永遠に生まれない
んだよ？？って言ったら、「いいの・・・４０くらいで死ぬかもしれないじゃない！」
そんな将来のこと考えてないの！とかいって半べそになって
しまった。
正直、歪な時代の流行に騙されて取り返しのつかない事になった
被害者だと思った。
今年３３になる彼女は、４０歳より先の事は想像もつかない困難が
くることを一応分かっては居るらしい。
>>637
①に同意。
給料が安い仕事についている＝能力無し。とでも思っているのか、先生を見下す親がいるのはｲｸﾅｲ。
あと教員免許も何年かごとに受けなおしするとか、向いてない教師を辞めさせられるとかできればいい。
①に同意。
給料が安い仕事についている＝能力無し。とでも思っているのか、先生を見下す親がいるのはｲｸﾅｲ。
あと教員免許も何年かごとに受けなおしするとか、向いてない教師を辞めさせられるとかできればいい。
>「いいの・・・４０くらいで死ぬかもしれないじゃない！」
工エｴｪ(´д｀)ｪｴエ工
とりあえず政府はがんがってムーピーをこさえて・・・
工エｴｪ(´д｀)ｪｴエ工
とりあえず政府はがんがってムーピーをこさえて・・・
661 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:41:34 ID:uvaISOAG
>>659
教員が居なくなります
教員が居なくなります
662 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 13:43:00 ID:ndiM3Rav
>>651
そういうのって多いのかなあ。
まあ>>651とか>>658みたいな遺伝子が淘汰されるのは
生物として致し方ないところだろうけど。
「次の世代を生まない」ことによって種を守るということもあるからなあ。
そういうのって多いのかなあ。
まあ>>651とか>>658みたいな遺伝子が淘汰されるのは
生物として致し方ないところだろうけど。
「次の世代を生まない」ことによって種を守るということもあるからなあ。
>>661
だから給料を高くすれば…どうだろう？
だから給料を高くすれば…どうだろう？
664 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:43:20 ID:5j/J5iOC
665 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:44:34 ID:bBTijrFC
>>659
違うな。
給料の多少で善し悪しを判断する以前に、教職は他の民間の
職業と違って評価基準がゼロなんだよ。
民間ならダメ社員は査定とかで自ずと給料は下げられ、昇進も
しない。 出来るヤツはどんどん上に行く。
こういう教師の評価基準を導入するのが必要なんだよ。
それが現場のやる気を喚起させる。
無給でもオウムの様に緻密な階級を作り上げてやる事が大切。
今の教師は十分高給だろうが。 何が１０００万だボケ（ｗ
一度教職ついたらその後、惰性で仕事しても１０００万もらえるのか？
違うな。
給料の多少で善し悪しを判断する以前に、教職は他の民間の
職業と違って評価基準がゼロなんだよ。
民間ならダメ社員は査定とかで自ずと給料は下げられ、昇進も
しない。 出来るヤツはどんどん上に行く。
こういう教師の評価基準を導入するのが必要なんだよ。
それが現場のやる気を喚起させる。
無給でもオウムの様に緻密な階級を作り上げてやる事が大切。
今の教師は十分高給だろうが。 何が１０００万だボケ（ｗ
一度教職ついたらその後、惰性で仕事しても１０００万もらえるのか？
666 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:44:46 ID:5UCdBvqm
こうなったら結婚制度もなにもかもなくして完全自由恋愛だ
>>654
今低所得者層の子供はまともな教育受けられてないから
将来まっとうな職につける可能性も低い。
今までとは違う。アメみたいにヤクザか軍隊しか選択肢の無い層というのが
出来上がりつつある気がする。
今低所得者層の子供はまともな教育受けられてないから
将来まっとうな職につける可能性も低い。
今までとは違う。アメみたいにヤクザか軍隊しか選択肢の無い層というのが
出来上がりつつある気がする。
ガキなんて作ってもギャーギャーうるさい、グレル不良債権
出産～教育費なんて天文学的金額掛けてDQNになるのがオチだ。
中出しだけ気をつければ滅多にははらまん。
それでハランダらあきらめろ
出産～教育費なんて天文学的金額掛けてDQNになるのがオチだ。
中出しだけ気をつければ滅多にははらまん。
それでハランダらあきらめろ
669 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:45:55 ID:k/FeoMHs
>644
ぜんぜん関係ないとはいえんよ
少子化の問題はカネの問題なんだよ
もっとはっきりいえば富の分配の問題なんだよ
それが生産的でない老人や公務員に偏在しているのが問題なんだよ
バカ女の増殖というのもあるが、おんななどカネがあれば態度は変わる
若い男がカネをもてないから男がなめられ、ガキがうめないんだよ
ぜんぜん関係ないとはいえんよ
少子化の問題はカネの問題なんだよ
もっとはっきりいえば富の分配の問題なんだよ
それが生産的でない老人や公務員に偏在しているのが問題なんだよ
バカ女の増殖というのもあるが、おんななどカネがあれば態度は変わる
若い男がカネをもてないから男がなめられ、ガキがうめないんだよ
670 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:46:00 ID:UVNY4+qt
>664
へぇ～、お前にとって意見されるのが一番重要でうざいんだ。一番・・・
お前人の意見聞かないタイプだろ
へぇ～、お前にとって意見されるのが一番重要でうざいんだ。一番・・・
お前人の意見聞かないタイプだろ
671 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:46:51 ID:5UCdBvqm
俺は逆に意見を求める人が苦手
>>668
おまいも２０年ほどまえにはそのうるさいガキの一人だったわけだが
おまいも２０年ほどまえにはそのうるさいガキの一人だったわけだが
>>670
女をクソ真面目に相手してたらきりがない。
女をクソ真面目に相手してたらきりがない。
674 ： ：04/10/08 13:47:52 ID:raNYmtVi
相続税１００パーセントにしてしまえ
その次に寿命を７０歳で終わらせろ
いつまでしがみついてるつもりだ
大体選挙権を取り上げろよ あの死に損ないから
それをやらないから 老人に媚売る政治家が
いつまで経ってもへらないんだよ
その次に寿命を７０歳で終わらせろ
いつまでしがみついてるつもりだ
大体選挙権を取り上げろよ あの死に損ないから
それをやらないから 老人に媚売る政治家が
いつまで経ってもへらないんだよ
676 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:49:08 ID:n4OG0FkD
>668
うるさいからって何を正当化しようとしてるんだ？
心狭いなおまえ
うるさいからって何を正当化しようとしてるんだ？
心狭いなおまえ
677 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:49:49 ID:bBTijrFC
教師の評価基準と階級を作り上げてやる。
ぺーぺーは科目補佐あたりから始まって学級担任補佐
学級担任、学級担任兼部活動担当、 学年主任とかどんどん
役職つくってやって役職手当という形で反映させる。
生徒や同僚からも昇進することによって尊敬されたりとか視点も
変わってくる。
そして一番のガン、教師みな平等意識から生まれる妙な思想カブレ
の連帯がこれで失われる。
教師が皆ライバル（強敵と書いて友）になるからな。
ぺーぺーは科目補佐あたりから始まって学級担任補佐
学級担任、学級担任兼部活動担当、 学年主任とかどんどん
役職つくってやって役職手当という形で反映させる。
生徒や同僚からも昇進することによって尊敬されたりとか視点も
変わってくる。
そして一番のガン、教師みな平等意識から生まれる妙な思想カブレ
の連帯がこれで失われる。
教師が皆ライバル（強敵と書いて友）になるからな。
678 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:50:12 ID:5UCdBvqm
まあ子供嫌いな人も好きな人もいるだろな
俺は子供と接したことがないからﾜｶﾗﾝ
俺は子供と接したことがないからﾜｶﾗﾝ
680 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:53:41 ID:LWxMjcRM
俺の遺伝子は淘汰された方が国益に繋がるから
こうなったら、胸を張って淘汰されようと思う。
こうなったら、胸を張って淘汰されようと思う。
681 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:54:20 ID:bBTijrFC
俺は歳を食って子供を育てている連中にはどんどん寛容になった。
電車内でどんなに子供が泣き叫ぼうと、レストランでどんなに子供が
ぐずろうと、それは次代の担い手を育てる人として大切ですばらしい
事。 これを否定するなんてのは自分の将来も否定するのと同義。
だが、厚顔無恥に電車内で席を争う、席を譲ることを暗に要求するとか
恥知らずに大きな声で喚いているジジババはマジで殺意を覚える。
確かに自分の将来も老いはくるが、絶対にあんな尊大な態度は
取らないと誓うね。
電車内でどんなに子供が泣き叫ぼうと、レストランでどんなに子供が
ぐずろうと、それは次代の担い手を育てる人として大切ですばらしい
事。 これを否定するなんてのは自分の将来も否定するのと同義。
だが、厚顔無恥に電車内で席を争う、席を譲ることを暗に要求するとか
恥知らずに大きな声で喚いているジジババはマジで殺意を覚える。
確かに自分の将来も老いはくるが、絶対にあんな尊大な態度は
取らないと誓うね。
682 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 13:54:27 ID:ndiM3Rav
まぁようはこの国もうダメぽ
685 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:55:53 ID:uvaISOAG
>>663
給料をあげれば、また給料を上げてもらおうとして同じことが起きます
それよりも日本中どんな仕事も、給料を競争させるのが大事であろう
いまは競争の世の中だから、出来ない奴は給料を下げさせて、上がりたかったら
能力を評価してもらう為に、絶えず努力をさせる
また、転職の数が多い奴ほど税金を高くして行き、給料を決める時点での
重要な指標とさせる、またどうしても仕事したいなら、他人よりも安く働きますと
させる事が大事であろうな 要は仕事が選べる事がそもそもガンなんですよ
仕事にはあり付けない世の中にしていくか、外国の移民を優先雇用していき
日本人と競争させるべきだね
給料は低賃金へ競争をさせるが大事、そして優秀な奴が独り占めできる給料を貰える様に
すべきだ
給料をあげれば、また給料を上げてもらおうとして同じことが起きます
それよりも日本中どんな仕事も、給料を競争させるのが大事であろう
いまは競争の世の中だから、出来ない奴は給料を下げさせて、上がりたかったら
能力を評価してもらう為に、絶えず努力をさせる
また、転職の数が多い奴ほど税金を高くして行き、給料を決める時点での
重要な指標とさせる、またどうしても仕事したいなら、他人よりも安く働きますと
させる事が大事であろうな 要は仕事が選べる事がそもそもガンなんですよ
仕事にはあり付けない世の中にしていくか、外国の移民を優先雇用していき
日本人と競争させるべきだね
給料は低賃金へ競争をさせるが大事、そして優秀な奴が独り占めできる給料を貰える様に
すべきだ
686 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 13:56:57 ID:ndiM3Rav
>>679
欲望の根源は本能じゃないのか？
欲望の根源は本能じゃないのか？
>>681
さぁ・・・担い手になるかどうかは不確定ですよ。
さぁ・・・担い手になるかどうかは不確定ですよ。
688 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:58:36 ID:LWxMjcRM
689 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 13:59:54 ID:ItUoZcnB
>>679
もう少し大きくなったら、わかると思うけど
欲望だけでは子供は育てられません。
子供作らず、たいした仕事も出来ず、
適当にやりたいことやって、
８０歳くらいまで長生きしてしまって、
死ぬ前に、あぁ～子供作ればよかったと思わないように
もう少し大きくなったら、わかると思うけど
欲望だけでは子供は育てられません。
子供作らず、たいした仕事も出来ず、
適当にやりたいことやって、
８０歳くらいまで長生きしてしまって、
死ぬ前に、あぁ～子供作ればよかったと思わないように
690 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:01:07 ID:bBTijrFC
691 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:02:45 ID:68CIcwWH
国や自治体が描く理想的家庭像って、
結局実現可能なのは「両方公務員の共働き」でしょ？
たっぷり保護されてくださいな。
結局実現可能なのは「両方公務員の共働き」でしょ？
たっぷり保護されてくださいな。
>>686
全ての人間のセックスしたがる理由が子作りだけなら本能と呼べるけどね。
もしそうだったら少子化なんか起きん。
他にはー、食事、睡眠、死に対する恐怖、普通動物にあるような本能は
人間の場合みんな崩壊してるよね？
全ての人間のセックスしたがる理由が子作りだけなら本能と呼べるけどね。
もしそうだったら少子化なんか起きん。
他にはー、食事、睡眠、死に対する恐怖、普通動物にあるような本能は
人間の場合みんな崩壊してるよね？
子供いると近所づきあいも大変なんだよね。
泣声がうるさいとか迷惑かけたり、近所にDQN親子がいて迷惑掛けられたり。
ママ友なんて厨房の女子かよ！みたいな付き合いをする人もいるし。
間に入ってくれる人がいれば気も楽なんだけど、
近所の揉め事に自分から首突っ込むようなそんな奇特な人はいない。
１対１で相手しなくちゃいけない。
泣声がうるさいとか迷惑かけたり、近所にDQN親子がいて迷惑掛けられたり。
ママ友なんて厨房の女子かよ！みたいな付き合いをする人もいるし。
間に入ってくれる人がいれば気も楽なんだけど、
近所の揉め事に自分から首突っ込むようなそんな奇特な人はいない。
１対１で相手しなくちゃいけない。
>>688
そういう不干渉主義は出生率の低下を招く。
「男も女もいい年こいて未婚子無しは社会不適合者」という烙印を押すくらいじゃないと。
彼らには無職と同等の地位を与えよう。
子供は国の礎なのだからそれを育てないのは非国民。
そういう不干渉主義は出生率の低下を招く。
「男も女もいい年こいて未婚子無しは社会不適合者」という烙印を押すくらいじゃないと。
彼らには無職と同等の地位を与えよう。
子供は国の礎なのだからそれを育てないのは非国民。
695 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:06:52 ID:n4OG0FkD
>近所の揉め事に自分から首突っ込むようなそんな奇特な人はいない。
>１対１で相手しなくちゃいけない。
別に普通だと思うが・・・
大変だと思い込んで逃げてないか？
>１対１で相手しなくちゃいけない。
別に普通だと思うが・・・
大変だと思い込んで逃げてないか？
696 ： ：04/10/08 14:06:58 ID:raNYmtVi
割とこのスレまとめると
正しいことや、対策も書いてあるけど、
それを理解できる奴は ここみないしな
大体政治家は他人がいくらためになることいっても
自分の利益にならないから 受け入れないだろうしな
やっぱり政治家を一度全部殺してしまってから
やりなおしたほうがいいな 政治家の家族は奴隷階級に
身分を落として
正しいことや、対策も書いてあるけど、
それを理解できる奴は ここみないしな
大体政治家は他人がいくらためになることいっても
自分の利益にならないから 受け入れないだろうしな
やっぱり政治家を一度全部殺してしまってから
やりなおしたほうがいいな 政治家の家族は奴隷階級に
身分を落として
699 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:07:52 ID:bBTijrFC
>>688
自己責任だから何をしてもイイ！といって、子供を産まないという
選択肢はあり得ないんだよ。
それは日本を、日本人を衰退させる。 一個人の価値観も集団に
なれば国を傾かせる。
だから、個人であろうとこんなおかしな考えは認められるべきではない。
後ろめたい気持ちを抱かせる事は必要悪。
今までこの自己責任だとか価値観の多様化って言葉に女も、その
周囲も騙されてきたんだよ。
価値観がどんなに多様化しようとも、生まれて生きてきたからには
自分の血を次代に残し、自分の次の世代へつないでいくという事は
普遍的絶対価値であること。
子供が産めない女だっているのよ！とか叫ぼうが、これは変わらない
揺るがない。
３３の彼女が憐れだったのは、もっと早い時期にこういう事を家族以外の
周囲からも指摘され糾弾されなかった事だろう。
何故自分の人生を１０年スパンでみれない？ 親の庇護の元に
生活なんてしてるから、その日暮らしで怠惰な生活をしてしまうんだよ。
一人で生きていれば、１０年後、同じ生活が続けられるのか？って
考えれば自ずと今しなければならないことが分かってくる。
自己責任だから何をしてもイイ！といって、子供を産まないという
選択肢はあり得ないんだよ。
それは日本を、日本人を衰退させる。 一個人の価値観も集団に
なれば国を傾かせる。
だから、個人であろうとこんなおかしな考えは認められるべきではない。
後ろめたい気持ちを抱かせる事は必要悪。
今までこの自己責任だとか価値観の多様化って言葉に女も、その
周囲も騙されてきたんだよ。
価値観がどんなに多様化しようとも、生まれて生きてきたからには
自分の血を次代に残し、自分の次の世代へつないでいくという事は
普遍的絶対価値であること。
子供が産めない女だっているのよ！とか叫ぼうが、これは変わらない
揺るがない。
３３の彼女が憐れだったのは、もっと早い時期にこういう事を家族以外の
周囲からも指摘され糾弾されなかった事だろう。
何故自分の人生を１０年スパンでみれない？ 親の庇護の元に
生活なんてしてるから、その日暮らしで怠惰な生活をしてしまうんだよ。
一人で生きていれば、１０年後、同じ生活が続けられるのか？って
考えれば自ずと今しなければならないことが分かってくる。
700 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:08:20 ID:5UCdBvqm
長文ウザ
>>691
禿同。
ＮＨＫの朝ドラとか見るとヘドが出るね。
特に３０年前位を題材にして昔を美化する癖して
公務員中心に描いた現代の理想の家庭像を描いたりする割には
まるっきり昔の財政に国を戻そうとする努力は見せないしね。
禿同。
ＮＨＫの朝ドラとか見るとヘドが出るね。
特に３０年前位を題材にして昔を美化する癖して
公務員中心に描いた現代の理想の家庭像を描いたりする割には
まるっきり昔の財政に国を戻そうとする努力は見せないしね。
702 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:09:43 ID:6gO+nMUT
>>700
バカは論理的な文章が出るとすぐこれだよｗ
バカは論理的な文章が出るとすぐこれだよｗ
703 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:10:12 ID:Z54A6iPn
>>688
少子化で悲惨な生活になるのは国民の大半だ。
少子化で悲惨な生活になるのは国民の大半だ。
704 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:11:34 ID:n4OG0FkD
>700
まぁまぁそう言わんと。
専門生ならとりあえず就職して５年がんばってみ。
彼女できるって
まぁまぁそう言わんと。
専門生ならとりあえず就職して５年がんばってみ。
彼女できるって
705 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:12:17 ID:LWxMjcRM
勝手に普遍的絶対的価値にしないでくれ。
んなもん社会のルールにもないし、憲法にもないし、法律にもない。
普遍的というのが、そういうものを超えた大自然の法則であるというのなら
劣勢な遺伝子は淘汰されるということで、非常に結構な話じゃないか。
それより、泣かしてまで問いつめる人間性を俺は疑う。
何様なんだ、てめーあよー
んなもん社会のルールにもないし、憲法にもないし、法律にもない。
普遍的というのが、そういうものを超えた大自然の法則であるというのなら
劣勢な遺伝子は淘汰されるということで、非常に結構な話じゃないか。
それより、泣かしてまで問いつめる人間性を俺は疑う。
何様なんだ、てめーあよー
706 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:12:23 ID:bBTijrFC
>>694
はは、同じ意見を持つ人もやはりいるんだね。
人類が人としての文化的生活をしてから、何千年も変わってこなかった
この次代を生み育むっていう絶対的価値観、いや生きるという
事の絶対命題を、ちょっとバブルで浮かれて目先の経済や流行の
浅知恵で覆そうとした罰なんだよ。
日本は永遠に右肩上がりで財源は永遠に安泰、増え続けてきた
グラフに見慣れてしまって子供なんて産まなくても生きていけるんじゃ
ないか？って錯覚してしまったんだろうな。
愚かな事だ。
はは、同じ意見を持つ人もやはりいるんだね。
人類が人としての文化的生活をしてから、何千年も変わってこなかった
この次代を生み育むっていう絶対的価値観、いや生きるという
事の絶対命題を、ちょっとバブルで浮かれて目先の経済や流行の
浅知恵で覆そうとした罰なんだよ。
日本は永遠に右肩上がりで財源は永遠に安泰、増え続けてきた
グラフに見慣れてしまって子供なんて産まなくても生きていけるんじゃ
ないか？って錯覚してしまったんだろうな。
愚かな事だ。
707 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:14:06 ID:UVNY4+qt
>705
>胸を張って淘汰されようと思う。
取り合えずすぐ淘汰されればry
>胸を張って淘汰されようと思う。
取り合えずすぐ淘汰されればry
日本は少子化でも世界的な人工は増加している。
元々江戸時代は(ry
元々江戸時代は(ry
709 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:15:46 ID:0fUevyoy
さんざん老人優遇政策しといて少子化困ったなんて
笑止千万
笑止千万
>>694
そういうふうにいうとさ、欲しくても子が出来ない人が肩身が狭くなって
変な論争になるよ。結婚しても選択小梨だっているわけだし。
>>695
１対１で相手してもさ、相手がDQNだったら加勢が欲しいと思うじゃん。
まあ弁護士立てればいいんだけどさ。
そういうふうにいうとさ、欲しくても子が出来ない人が肩身が狭くなって
変な論争になるよ。結婚しても選択小梨だっているわけだし。
>>695
１対１で相手してもさ、相手がDQNだったら加勢が欲しいと思うじゃん。
まあ弁護士立てればいいんだけどさ。
>>690
担い手ってのは、具体的にどういうことを指すのかな。
税金払うってことなら、まっとうに稼いでもらえなければ税金も取れませんよ。
２０年後、少ない今の子供全員がせめてまともな職に就けていればいいんですけどね･･･
担い手ってのは、具体的にどういうことを指すのかな。
税金払うってことなら、まっとうに稼いでもらえなければ税金も取れませんよ。
２０年後、少ない今の子供全員がせめてまともな職に就けていればいいんですけどね･･･
712 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:16:12 ID:6gO+nMUT
案外、死を目の前にしてないから子供が欲しいと思わないのかもね。
714 ： ：04/10/08 14:18:36 ID:raNYmtVi
ニュー速+は本当に少子化ﾈﾀ好きだね。
こんなに考えてる人多いなら将来安心かもなーと思ってみた。
ウチも３人目頑張ろう。深く考えるよりさっさと作って産んだ方が早いや。
こんなに考えてる人多いなら将来安心かもなーと思ってみた。
ウチも３人目頑張ろう。深く考えるよりさっさと作って産んだ方が早いや。
716 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:20:15 ID:KZqZeBqK
717 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:20:26 ID:6gO+nMUT
>>714
論理的に反論しようぜ＾＾；
論理的に反論しようぜ＾＾；
718 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:20:44 ID:bBTijrFC
>>711
まあ、もう一回だけ屁理屈に相手してやるよ。
今の高齢層が、一度リタイヤした仕事を、まだ戻って
工作機械やパソコンばりばり使って一線級の生産活動の主軸に
なる可能性があるのか？
今育てられてる乳幼児があと２０年もすれば多くの成人した人間は
それを成すだろう。
っていうか、そんなくだらないレスをしてしまう自分の愚かさに
気がついた方が良いぞ？
俺はバカでしかないって事に（ｗ
まあ、バカは自分の愚かさに気がつかない故にバカなんだけどな。
まあ、もう一回だけ屁理屈に相手してやるよ。
今の高齢層が、一度リタイヤした仕事を、まだ戻って
工作機械やパソコンばりばり使って一線級の生産活動の主軸に
なる可能性があるのか？
今育てられてる乳幼児があと２０年もすれば多くの成人した人間は
それを成すだろう。
っていうか、そんなくだらないレスをしてしまう自分の愚かさに
気がついた方が良いぞ？
俺はバカでしかないって事に（ｗ
まあ、バカは自分の愚かさに気がつかない故にバカなんだけどな。
719 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:21:55 ID:LWxMjcRM
>>706
いいことは分かる。けど、誰も安泰だから産まないわけではないと思う。
その逆で、国の将来を考える経済的余裕なんか誰にもないだけだ。
誰でもみんな、自分が少しでも経済的に有利な方を必死で選択しているだけなんだよ。
いいことは分かる。けど、誰も安泰だから産まないわけではないと思う。
その逆で、国の将来を考える経済的余裕なんか誰にもないだけだ。
誰でもみんな、自分が少しでも経済的に有利な方を必死で選択しているだけなんだよ。
723 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:24:24 ID:6gO+nMUT
724 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:24:53 ID:LWxMjcRM
>>723
なんでよ。説明してみ
なんでよ。説明してみ
725 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:25:08 ID:56hwCswO
少子化なんてどうでもいいが、普通に嫁とは子供作りたくはないや
普通に金かかるだけ。おろせば堕胎手術だけで済むけど育てたら3000万以上はみないとダメ。年収300万の漏れじゃ無理。
「子は宝」て言うけど普通に不良債券だよね。
金持ちとDQNだけ、どんどんガキ作ってちょうだい。
個人的には他人の遺伝子混じったガキはいらないけど。クローンなら考えるけど
普通に金かかるだけ。おろせば堕胎手術だけで済むけど育てたら3000万以上はみないとダメ。年収300万の漏れじゃ無理。
「子は宝」て言うけど普通に不良債券だよね。
金持ちとDQNだけ、どんどんガキ作ってちょうだい。
個人的には他人の遺伝子混じったガキはいらないけど。クローンなら考えるけど
726 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:25:56 ID:n4OG0FkD
>315
がんがれ！
俺も３人目欲しいけど、双子の世話って結構大変で
まるで人手が足りない
しばらく無理かな・・・
がんがれ！
俺も３人目欲しいけど、双子の世話って結構大変で
まるで人手が足りない
しばらく無理かな・・・
727 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:26:53 ID:G0Q9rrNG
子供を産んでブランクがあると、再就職しにくいのを
なんとかしる！
なんとかしる！
728 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:27:10 ID:UVNY4+qt
>725
クローンを持ち出すか、ならば人工子宮の完成をメェー。
ごめん。
クローンを持ち出すか、ならば人工子宮の完成をメェー。
ごめん。
>>712
ところが日本は急激に減りすぎ。
ところが日本は急激に減りすぎ。
731 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:28:24 ID:MW8RtjGo
なんでもかんでも国に頼ろうとするのも現在日本が腐り行く原因だな。
733 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:28:52 ID:5UCdBvqm
爺さん婆さんがポックリ逝ったら一気に人口減るのかな
>>733
減るだろうけど、負担も減るんじゃない。
減るだろうけど、負担も減るんじゃない。
735 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:30:26 ID:6iMLVFu3
そいえば最近、ＤＩＮＫＳなんて言わなくなったな。
>>718
＞今育てられてる乳幼児があと２０年もすれば多くの成人した人間は
＞それを成すだろう。
ここが甘い。
じゃあなんで若者の無職が多い。フリーターはまだましだ。
上にも書いたけど、今の公教育は無いも同然だ。
小学生程度の教育しか受けていない人間が、その後就く職ってどんなのがある。
まだ高度成長期と同じような感覚でいるんじゃないのか？
＞今育てられてる乳幼児があと２０年もすれば多くの成人した人間は
＞それを成すだろう。
ここが甘い。
じゃあなんで若者の無職が多い。フリーターはまだましだ。
上にも書いたけど、今の公教育は無いも同然だ。
小学生程度の教育しか受けていない人間が、その後就く職ってどんなのがある。
まだ高度成長期と同じような感覚でいるんじゃないのか？
737 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:33:04 ID:6gO+nMUT
738 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:35:52 ID:5j/J5iOC
>>708
今世界で人口が増えているのは、今まで子供が病気でバカスカ死んでた
国に支援で医療が入って来て、子供の死亡率は激減したけど代わりに
生産年齢に達してない子供だけがバカみたいに増えているからなんだけど。
しかも、その子供が生産年齢に達しないうちにまたバカスカ子供作るから、
むしろ貧困の度合はひどくなっているという本末転倒さ。
日本は少子化って言ってるけど、実は出産率で言えば先進国の中では
そこそこ良い方。日本よりも低い出産率の国は多い(特にEUの先進国)
今世界で人口が増えているのは、今まで子供が病気でバカスカ死んでた
国に支援で医療が入って来て、子供の死亡率は激減したけど代わりに
生産年齢に達してない子供だけがバカみたいに増えているからなんだけど。
しかも、その子供が生産年齢に達しないうちにまたバカスカ子供作るから、
むしろ貧困の度合はひどくなっているという本末転倒さ。
日本は少子化って言ってるけど、実は出産率で言えば先進国の中では
そこそこ良い方。日本よりも低い出産率の国は多い(特にEUの先進国)
739 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:39:39 ID:LWxMjcRM
>>737
子供が増えりゃ、負担が軽くなるって発想は
人口増による生産性の向上が、即経済成長に繋がるような場合。
直接的には年金の額が増えるような状況下だ。
雇用も買い手市場、失業者がその辺ウロウロ彷徨ってるような状況じゃ
子供が増えれば次世代の負担が軽くなるって話は随分おめでたい話に聞こえるよ。
子供が増えりゃ、負担が軽くなるって発想は
人口増による生産性の向上が、即経済成長に繋がるような場合。
直接的には年金の額が増えるような状況下だ。
雇用も買い手市場、失業者がその辺ウロウロ彷徨ってるような状況じゃ
子供が増えれば次世代の負担が軽くなるって話は随分おめでたい話に聞こえるよ。
子供をたくさん産めば産むほど
楽して生活できるようにすればえーやん
子供1人いれば月７万とかもらえるようにすりゃ
カネ欲しさにバカスカ子供つくる夫婦も現れるだろ
楽して生活できるようにすればえーやん
子供1人いれば月７万とかもらえるようにすりゃ
カネ欲しさにバカスカ子供つくる夫婦も現れるだろ
741 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:40:52 ID:UVNY4+qt
>じゃあなんで若者の無職が多い。
働いてる若者はもっと多いよ。
つか社会から即効ツモギリされる奴は要らないよ。邪魔
働いてる若者はもっと多いよ。
つか社会から即効ツモギリされる奴は要らないよ。邪魔
742 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:40:52 ID:68CIcwWH
＞子供を産んでブランクがあると、再就職しにくいのを
＞なんとかしる！
↑もう聞き飽きた。
１：なんで経験者が新参者に負けるのか
２：そもそも人手が足りているのではないか
３：そのブランクが命取り、のような職種ではないのか
＞なんとかしる！
↑もう聞き飽きた。
１：なんで経験者が新参者に負けるのか
２：そもそも人手が足りているのではないか
３：そのブランクが命取り、のような職種ではないのか
ただ増えるだけじゃ駄目なんだよねえ。
人口ピラミッドの将来像、労働人口が非労働人口を支えられるような形でないと。
人口ピラミッドの将来像、労働人口が非労働人口を支えられるような形でないと。
>>740
それだ。
独身で気ままな生き方するかわりに税負担は割増。
>>745
それでも生まれた事じたい、その子にはラッキーだろ。
おれ末っ子だけど、今みたいに子供少ない時代だったら生まれてなかったかもしれん。
DQNな子が育つとかなんとか言う前に、まずこの世に出してチャンスを与えてやったらどうだ。
それだ。
独身で気ままな生き方するかわりに税負担は割増。
>>745
それでも生まれた事じたい、その子にはラッキーだろ。
おれ末っ子だけど、今みたいに子供少ない時代だったら生まれてなかったかもしれん。
DQNな子が育つとかなんとか言う前に、まずこの世に出してチャンスを与えてやったらどうだ。
747 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:52:58 ID:osq8nR17
>>746
巣鴨子供置き去り母とか、茨城居候覚せい剤父のもとに生まれてたら、どうなってたか。
巣鴨子供置き去り母とか、茨城居候覚せい剤父のもとに生まれてたら、どうなってたか。
独身税なんかしたら、それこそ経済がめちゃくちゃになる。却下。
まだピチピチギャル輸入のほうが安上がり。
まだピチピチギャル輸入のほうが安上がり。
750 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 14:58:19 ID:5UCdBvqm
今時ギャルはねえだろギャルは
752 ： ：04/10/08 15:00:15 ID:raNYmtVi
だからさ
なんで独身税って発想になるんだよ
独身の俺らはただでさえ控除も少ないし
貯金ほとんどないし それなのに年金あがって取られて
介護保険も厚生の連中が遊ぶ金足りないから
４０歳を２０歳に引き下げるっていってんだろ？
どこまで苦しめるんだよ
なんで独身税って発想になるんだよ
独身の俺らはただでさえ控除も少ないし
貯金ほとんどないし それなのに年金あがって取られて
介護保険も厚生の連中が遊ぶ金足りないから
４０歳を２０歳に引き下げるっていってんだろ？
どこまで苦しめるんだよ
>>751
どこの国の少女がいい？
どこの国の少女がいい？
754 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:02:58 ID:LWxMjcRM
自由には責任が伴う。
社会が産むことを奨励するのに対し、産まない自由を選択したなら
相応のコストは支払わねばならない。
社会が産むことを奨励するのに対し、産まない自由を選択したなら
相応のコストは支払わねばならない。
そもそも少子化で衰退した国ってあるのか？
逆に子供が多すぎて問題になった国ならあるが（ルーマニア）
逆に子供が多すぎて問題になった国ならあるが（ルーマニア）
>>755
そんな考えが年金を潰したのさ。
そんな考えが年金を潰したのさ。
758 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:05:16 ID:7UxCs5Sd
無痛分娩を欧米なみに普及させ
無痛分娩を選んでも後ろ指差されないような
世の中ならば産んでもいいよ。
鼻の穴からメロン出すぐらい痛いとかいわれたら
おそろしくて産めない。
無痛分娩を選んでも後ろ指差されないような
世の中ならば産んでもいいよ。
鼻の穴からメロン出すぐらい痛いとかいわれたら
おそろしくて産めない。
少子化対策なら、やはり子供の養育費が低く抑えられる社会にすることかと。
バカでもチョンでも大学に進学する風潮を改める、子供が多い家庭が優先的に入れる住宅を建てるとかね。
あと、女性は社会進出しなければならないという強迫観念や、
ほとんどの職種で男女比が１：１にならなければならないという間違った概念を改めること。
バカでもチョンでも大学に進学する風潮を改める、子供が多い家庭が優先的に入れる住宅を建てるとかね。
あと、女性は社会進出しなければならないという強迫観念や、
ほとんどの職種で男女比が１：１にならなければならないという間違った概念を改めること。
むしろ生まれてこなくてすむチャンスをくれ
761 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 15:06:39 ID:ndiM3Rav
>>758
そんなでもないよ。脳内麻薬って凄いよ。
そんなでもないよ。脳内麻薬って凄いよ。
764 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 15:08:05 ID:ndiM3Rav
766 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:08:10 ID:5UCdBvqm
その痛みには意味があるのだと変な幻想持ってる人がいるんじゃﾈｰﾉ
768 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:09:08 ID:MG4PVtOl
>そもそも少子化で衰退した国ってあるのか？
日本の場合年齢階層のバランスが歪なだけである程度の少子化・人口減は必要。
未だに完全失業率４００万人近いのに（こいつらは職探して就けない人達）なんで餓鬼たくさんこさえるの奨励すんだよ。
ただ年金問題の解消や既得権者が保身目的で騒いでるようにしか見えない。
日本の場合年齢階層のバランスが歪なだけである程度の少子化・人口減は必要。
未だに完全失業率４００万人近いのに（こいつらは職探して就けない人達）なんで餓鬼たくさんこさえるの奨励すんだよ。
ただ年金問題の解消や既得権者が保身目的で騒いでるようにしか見えない。
769 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:09:21 ID:TVbh+vuo
今の少子化対策はまったくなんの効果もないってことだな。
逆に減り続けているしな。
すでに多額の税金を使った巨大公共事業と化している。
厚生族の小泉のおかげで、税金が国土交通省から厚生労働省に回っただけ。
このあたりからまずメスを入れるべきだな。
逆に減り続けているしな。
すでに多額の税金を使った巨大公共事業と化している。
厚生族の小泉のおかげで、税金が国土交通省から厚生労働省に回っただけ。
このあたりからまずメスを入れるべきだな。
770 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:09:36 ID:n4OG0FkD
子供一人頭月３万、お父さんがんばり手当て月３万ください。
独身と比べたらやっぱり自由に使える金が減るのは確か。
今の児童手当て５０００円は大したことないから、そのまま子供の口座に入れてやってるよ・・・
でも、今１歳２ヶ月で８万溜まってる。２人で１６万。
わが子ながら金持ってんな～。少しくれｗ
独身と比べたらやっぱり自由に使える金が減るのは確か。
今の児童手当て５０００円は大したことないから、そのまま子供の口座に入れてやってるよ・・・
でも、今１歳２ヶ月で８万溜まってる。２人で１６万。
わが子ながら金持ってんな～。少しくれｗ
「独身は罪！」ってな弾圧は
偽装結婚とかで交わせるから無意味
それよりも「妻子持ちは優遇されるなぁ」と国民自ら
前向きにさせるような政策にしないとな
あと補助としてお金を出すだけってのはどうかと思う
例えば交通機関の運賃が安くなるとか
公共施設の利用料金が安くなるとか
子供用用品の割引とか
今でもある程度の優遇はあるけど
もっと生活に身近に、簡単に受けられる優遇をすれば、
子持ちであることの補助になると思うんだが、、、、
偽装結婚とかで交わせるから無意味
それよりも「妻子持ちは優遇されるなぁ」と国民自ら
前向きにさせるような政策にしないとな
あと補助としてお金を出すだけってのはどうかと思う
例えば交通機関の運賃が安くなるとか
公共施設の利用料金が安くなるとか
子供用用品の割引とか
今でもある程度の優遇はあるけど
もっと生活に身近に、簡単に受けられる優遇をすれば、
子持ちであることの補助になると思うんだが、、、、
772 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:10:53 ID:LWxMjcRM
ペナルティより、インセンティブだぜ！？
独身を迫害する差別主義者は、自分の子供に
「北風と太陽」の絵本でも読ませてやりな！バシィィィン！！
（いってやった、いってやった）
独身を迫害する差別主義者は、自分の子供に
「北風と太陽」の絵本でも読ませてやりな！バシィィィン！！
（いってやった、いってやった）
773 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:11:24 ID:TVbh+vuo
＞未だに完全失業率４００万人近いのに
社員になれないフリーターも増え続けているしね。
社員になれないフリーターも増え続けているしね。
775 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 15:13:16 ID:ndiM3Rav
777 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:14:19 ID:5UCdBvqm
>>774
タイ
タイ
778 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:14:52 ID:osq8nR17
こども３人いて家族旅行で沖縄行ったら５０万下手したら１００万なんだよ。
こういった現実をなんとかしてくれ。
夏休みで定価オンリー。
ツアーも大人と料金一緒か１万引くらい。
こういった現実をなんとかしてくれ。
夏休みで定価オンリー。
ツアーも大人と料金一緒か１万引くらい。
子育ては確かに大変。
仕事に遊びに飛び回ってた頃が懐かしくもある。
しかし全く別の種類の喜びもある。日々育つ我が子はかわいくてたまらん。
なので二人目もつくっちゃったが、
実家は遠方、親は高齢、出産のときの上の子の預け先が無い。
保育所申請しようと思ってるが、出産する人より
仕事してる人のほうが優先度高いらしく、入所は厳しー･･･
仕事との両立支援もいいが、二人目三人目･･･産むやつの支援もしてくれよ全く。
仕事に遊びに飛び回ってた頃が懐かしくもある。
しかし全く別の種類の喜びもある。日々育つ我が子はかわいくてたまらん。
なので二人目もつくっちゃったが、
実家は遠方、親は高齢、出産のときの上の子の預け先が無い。
保育所申請しようと思ってるが、出産する人より
仕事してる人のほうが優先度高いらしく、入所は厳しー･･･
仕事との両立支援もいいが、二人目三人目･･･産むやつの支援もしてくれよ全く。
780 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:17:02 ID:JPxEUqfx
公教育の復活
男女雇用機会均等法廃止
首都圏人口集中の是正
里子制度の拡充
優遇減税措置
男女雇用機会均等法廃止
首都圏人口集中の是正
里子制度の拡充
優遇減税措置
781 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:17:25 ID:uj4sxN/m
今のバイトって昔なら正社員でもやったような仕事やらせられるのな
正社員にしても昔の１人の仕事しかこなせないようじゃクビ
つまり労働の価値が物凄く下がっているわけよ
政策的にこんなことしておいて子供育てるゆとりあるわけねーだろ
正社員にしても昔の１人の仕事しかこなせないようじゃクビ
つまり労働の価値が物凄く下がっているわけよ
政策的にこんなことしておいて子供育てるゆとりあるわけねーだろ
783 ： ：04/10/08 15:20:13 ID:raNYmtVi
>>778
これから消費税があがる話になるが、
旅行やぜいたく品は２０パーセントくらいとられるかもね
この上庶民の娯楽まで首締められて
ますます閉塞感が蔓延する国になりそうだな
それよりさ 相続税１０割にしてしまえよ
ニートとか抜かすゴク潰しも死ぬか働くか
強盗するかしかなくなるだろ
これから消費税があがる話になるが、
旅行やぜいたく品は２０パーセントくらいとられるかもね
この上庶民の娯楽まで首締められて
ますます閉塞感が蔓延する国になりそうだな
それよりさ 相続税１０割にしてしまえよ
ニートとか抜かすゴク潰しも死ぬか働くか
強盗するかしかなくなるだろ
>>782
そんなだから景気が回復しないんだってば。
みんな、休みの日でも近場のスパ銭とかマンガ喫茶とかで済ますから、消費が冷え込んでる。
企業収益上向いたとか言ってるくせに給与支払いしぶるから内需回復しないんだよ。
そんなだから景気が回復しないんだってば。
みんな、休みの日でも近場のスパ銭とかマンガ喫茶とかで済ますから、消費が冷え込んでる。
企業収益上向いたとか言ってるくせに給与支払いしぶるから内需回復しないんだよ。
787 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:22:05 ID:5UCdBvqm
作ったら負けかなと思ってる
788 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:23:09 ID:gBBVVaQB
でもさー実際に少子化対策って何か打ってるわけ？
やばいよ！やばいよ！って騒いでるだけで、
実際、何もしてないじゃない？
やばいよ！やばいよ！って騒いでるだけで、
実際、何もしてないじゃない？
789 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:25:56 ID:Oz2t2p+t
２５年前もう、東京高輪にいた時、まわりみんな一人っ子だったけど。
790 ： ：04/10/08 15:26:20 ID:raNYmtVi
792 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:27:18 ID:68CIcwWH
男性を鞭打つ「家族サービス」なんて悪習を大事にしているあいだは、
閉塞感からも逃れられない。
働き盛りの男性の自殺者を減らす具体的政策ってあるの？
閉塞感からも逃れられない。
働き盛りの男性の自殺者を減らす具体的政策ってあるの？
793 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:27:30 ID:5UCdBvqm
宇宙の意思が！人類の無意識が！終末を望んでいるのだ！！
794 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:27:39 ID:LWxMjcRM
旅行は金かかるだろ。ピクニックで誤魔化しときゃいいんだよ。
しかもピクニックの、ピクを裏声で言うんだよ。
父「沖縄はやめだーピクニック行くぞー」
子「えーやだよー、沖縄の方が良い」
父「駄目だピクニックだ。健康的だぞピクニック」
子「やだやだやだー」
父「ピクニック、楽しいぞピクニック」
子「うへ、えへへーピクニック！ピクニック」
父・子「ピクニック！ピクニック！」
って、これでＯＫ。ガキなんかチョロいもんだろうが。
少なくとも俺がガキの時はこんなもんだったぞ。
しかもピクニックの、ピクを裏声で言うんだよ。
父「沖縄はやめだーピクニック行くぞー」
子「えーやだよー、沖縄の方が良い」
父「駄目だピクニックだ。健康的だぞピクニック」
子「やだやだやだー」
父「ピクニック、楽しいぞピクニック」
子「うへ、えへへーピクニック！ピクニック」
父・子「ピクニック！ピクニック！」
って、これでＯＫ。ガキなんかチョロいもんだろうが。
少なくとも俺がガキの時はこんなもんだったぞ。
795 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 15:28:05 ID:ndiM3Rav
>>792
憲法第九条廃止
憲法第九条廃止
>>777
なんだかんだ言っても東南アジア系って人気あるね。
俺はインドネシア人が好き
（フランス人の男は世界で一番美しい女はバリ人って言うくらい綺麗な子多し
でも生まれた子供って日本の社会に受け入れて貰えるかな？
それが心配でしょうがないのよ。
なんだかんだ言っても東南アジア系って人気あるね。
俺はインドネシア人が好き
（フランス人の男は世界で一番美しい女はバリ人って言うくらい綺麗な子多し
でも生まれた子供って日本の社会に受け入れて貰えるかな？
それが心配でしょうがないのよ。
>やばいよ！やばいよ！って騒いでるだけで
実はヤバくなんかないというね
実はヤバくなんかないというね
798 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:29:26 ID:uj4sxN/m
>>786
カネに対する執着が景気を冷え込ませるってのは基本だよな
貰った金は使う→働いてまた貰う
バブルの頃は誰もがこういう考え方していた
カネを使うことは社会貢献、カネを出し渋ることは恥ずかしいこと
そういう見方が支配的だったよ
カネに対する執着が景気を冷え込ませるってのは基本だよな
貰った金は使う→働いてまた貰う
バブルの頃は誰もがこういう考え方していた
カネを使うことは社会貢献、カネを出し渋ることは恥ずかしいこと
そういう見方が支配的だったよ
>>798
「バブルの頃に貯金してれば…」って考えが今の出し渋りの根底にあるかと。
「バブルの頃に貯金してれば…」って考えが今の出し渋りの根底にあるかと。
>>794
かわいいな。w
かわいいな。w
801 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:32:07 ID:5UCdBvqm
金は天下の回りものですか・・・
802 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:32:17 ID:LWxMjcRM
何言ってんだ。庶民の消費は堅調だ。
貯蓄取り崩してまで生活水準維持しようとしてる。
割とみんな後先考えてないよ。あっけらのかーのかーだ。
金持ちが貯め込んでんだよ
貯蓄取り崩してまで生活水準維持しようとしてる。
割とみんな後先考えてないよ。あっけらのかーのかーだ。
金持ちが貯め込んでんだよ
803 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:32:32 ID:n1pHrN6Q
バブルの頃家建てた香具師は、今家買うくらいのローンがまだ残ってる
ええはなしやぁ
ええはなしやぁ
804 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:34:31 ID:rlBVPXcM
少子化マンセー。
もっと人口減ってほしい。
もっと人口減ってほしい。
>>780
日本は血を重んじているので、里子制度が根付かない。
日本は血を重んじているので、里子制度が根付かない。
806 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:35:07 ID:gBBVVaQB
808 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:38:08 ID:n1pHrN6Q
父親が虐待認める 大阪・高石の２歳児変死
大阪府高石市の読売新聞販売店で７日夜、死亡した植田有輝ちゃん（２つ）の父親の
新聞配達員（２３）が、高石署の事情聴取に「以前から虐待していた」と話していることが８日、分かった
大阪府高石市の読売新聞販売店で７日夜、死亡した植田有輝ちゃん（２つ）の父親の
新聞配達員（２３）が、高石署の事情聴取に「以前から虐待していた」と話していることが８日、分かった
809 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:39:24 ID:5UCdBvqm
どうしてみんな簡単に殺しちゃうんだよ！！ （ｂｙ七原秋也
810 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:40:48 ID:gBBVVaQB
>>797
実際、漏れもそう思うよ。
労働者不足は、海外への外注でカバーできるからね。
昔ならともかく、現在は、その手の海外受注のノウハウもできあがってきてるから
それほど問題にはならない。
国としてやばいのは’税収入が減る’それだけだと思う。
実際、漏れもそう思うよ。
労働者不足は、海外への外注でカバーできるからね。
昔ならともかく、現在は、その手の海外受注のノウハウもできあがってきてるから
それほど問題にはならない。
国としてやばいのは’税収入が減る’それだけだと思う。
811 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:41:19 ID:6gO+nMUT
子供の雇用に関して言うと、だいたい小学1年生のうちから大金叩いて塾に行かせるようなアホ親がいるのが問題。
そんなことすんならもう小学生専用職業訓練所でも作って習い事として通わせれ。
いまだに中途半端な学歴＝いい職に就ける なんてくだらん考えを払拭しないからニートだのフリーターだのが増える。
そんなことすんならもう小学生専用職業訓練所でも作って習い事として通わせれ。
いまだに中途半端な学歴＝いい職に就ける なんてくだらん考えを払拭しないからニートだのフリーターだのが増える。
812 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:42:13 ID:xu0eozYC
新聞配達員じゃなあ…。
814 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:49:58 ID:HqmnD7Ci
>>657
オレは医者なんだがOBとして部の飲み会に行くと必ず後輩の女の子を捕まえて
「彼氏はいる？いるなら絶対逃すな！なるべく早く出来たら医者になったらすぐ結婚しちまえ！
医者としてのスキルを身に付けてから…とか言ってっと若い看護婦とかに高確率で持っていかれるぞ！
そうなってみろ、一部例外もあるが女は年を食えば食う程相手のレベルは落ちる一方なんだから…」
とか説教しちまう。
いや、昔好きだった後輩のコ、すっげえイケメンでナイスガイな彼氏がいたのになんか会報見るとそいつと違う苗字になってたんだよね…。
多分幸せなんだろうけどさ、余計なお世話なのは百も承知なんだけどさ…。
オレは医者なんだがOBとして部の飲み会に行くと必ず後輩の女の子を捕まえて
「彼氏はいる？いるなら絶対逃すな！なるべく早く出来たら医者になったらすぐ結婚しちまえ！
医者としてのスキルを身に付けてから…とか言ってっと若い看護婦とかに高確率で持っていかれるぞ！
そうなってみろ、一部例外もあるが女は年を食えば食う程相手のレベルは落ちる一方なんだから…」
とか説教しちまう。
いや、昔好きだった後輩のコ、すっげえイケメンでナイスガイな彼氏がいたのになんか会報見るとそいつと違う苗字になってたんだよね…。
多分幸せなんだろうけどさ、余計なお世話なのは百も承知なんだけどさ…。
815 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:51:11 ID:6gO+nMUT
>>810
税収入が減るって国家予算が減るんだぞ？
無論軍事や、学問、技術振興だって国際的に不利になるのがわからんの？
まぁそれよりも先に無駄なODAをそっちに回すとかいろいろと効率化が必要なんだろうけど。
税収入が減るって国家予算が減るんだぞ？
無論軍事や、学問、技術振興だって国際的に不利になるのがわからんの？
まぁそれよりも先に無駄なODAをそっちに回すとかいろいろと効率化が必要なんだろうけど。
817 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:54:14 ID:5UCdBvqm
愛ってなんだー！
「仕事と家庭の両立支援」（５１．１％）、
「子育ての経済的負担軽減」（５０．５％）
どっちも既婚者が言いそうな事だ。
どこが少子化に危機感なんだ？金が無いだけじゃん。
少子化対策なんてのは既婚者にやったって意味が無い事に気が付けよ。
「子育ての経済的負担軽減」（５０．５％）
どっちも既婚者が言いそうな事だ。
どこが少子化に危機感なんだ？金が無いだけじゃん。
少子化対策なんてのは既婚者にやったって意味が無い事に気が付けよ。
>まぁそれよりも先に無駄なODAをそっちに回すとかいろいろと効率化が必要なんだろうけど
わかってんじゃん
グリーンピアやハコモノ行政、無駄なODAや公共事業の方をどうにかすべきだわな
わかってんじゃん
グリーンピアやハコモノ行政、無駄なODAや公共事業の方をどうにかすべきだわな
820 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 15:58:58 ID:LWxMjcRM
だいたい既婚者の出生率ってそこそこ高くなかったか？
821 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:04:58 ID:osq8nR17
グリーンピアがあるから子供が出来ないんだってさ
ご先祖様が泣くぞ
ご先祖様が泣くぞ
822 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:07:22 ID:UkoNVbya
子供生んで家族3人が幸せになれるような給料をもらっていない香具師がほとんどだろ
自分たちが生きていくのに必死なのに子供なんて生めないんだろな。。
自分たちが生きていくのに必死なのに子供なんて生めないんだろな。。
823 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:07:44 ID:QvzFiEdP
>>816
>若手の医者で新婚っちゅう知り合いがいるけど、生活の時間が合わない
だの収入が安定しないだのでカナーリ大変そうだぞ‥‥
知ってる。>>814でも触れてる通りオレも医者だから。
だからこそ結婚しとけ、言うとる。彼氏彼女より夫婦のがまだしも別れる可能性が低いからだ。
>若手の医者で新婚っちゅう知り合いがいるけど、生活の時間が合わない
だの収入が安定しないだのでカナーリ大変そうだぞ‥‥
知ってる。>>814でも触れてる通りオレも医者だから。
だからこそ結婚しとけ、言うとる。彼氏彼女より夫婦のがまだしも別れる可能性が低いからだ。
824 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:08:05 ID:TVbh+vuo
厚労省は、保育所ガンガン建てたいんだろ。
予算もガッポリ（ウマー
予算もガッポリ（ウマー
825 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:08:51 ID:hQIuXtZk
>>817
躊躇わないことさ
躊躇わないことさ
826 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:09:38 ID:9c579xYS
不安を煽れば視聴率が取れると信じて疑わない狂信者がﾏｽｺﾞﾐに多いのです。
827 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:09:43 ID:Q2KZO70l
828 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:11:18 ID:LWxMjcRM
しかしまぁ、この調査、設問からして相当のバイアスかかってて、しかも
「どのような対策をするのが効果的であると思うか」の問が自由回答じゃなくて
自分達が策定した対策の中から選ばせると言う、自作自演もいいところですな。
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h16-syousika.pdf
「どのような対策をするのが効果的であると思うか」の問が自由回答じゃなくて
自分達が策定した対策の中から選ばせると言う、自作自演もいいところですな。
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h16-syousika.pdf
831 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:13:53 ID:68CIcwWH
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073619624/l50
【約９兆円】男女共同参画局の予算は適切か
【約９兆円】男女共同参画局の予算は適切か
832 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:14:01 ID:GFr5ehWO
簡単だよ。
若者の給料と老人の給料を逆転させればいいんだよ。
最低賃金を大幅に上げて２０代の平均収入を９００万にすればいいんだ。
もちろん週休２日な遵守。
消費も盛り上がるだろう？
あほな老人にお金持たすとろくなことない。
若者の給料と老人の給料を逆転させればいいんだよ。
最低賃金を大幅に上げて２０代の平均収入を９００万にすればいいんだ。
もちろん週休２日な遵守。
消費も盛り上がるだろう？
あほな老人にお金持たすとろくなことない。
833 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:14:32 ID:Q2KZO70l
>>828
既婚者優遇措置したら、結婚を促せないかな？
既婚者優遇措置したら、結婚を促せないかな？
834 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:14:47 ID:TVbh+vuo
「仕事と家庭の両立」
って結局子供たちに一番しわ寄せが行くんだろ。
ただでさえ子供たちの凶悪犯罪が増えているのに・・・・
もう少子化でいいと思うようになってきた。
って結局子供たちに一番しわ寄せが行くんだろ。
ただでさえ子供たちの凶悪犯罪が増えているのに・・・・
もう少子化でいいと思うようになってきた。
835 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:14:51 ID:LWxMjcRM
それはアルカポネ！
結婚させてしまえば後は何とかなるのか・・
既婚者は税金を安くするか、
政府で見合い推進政策でも採るか・・
既婚者は税金を安くするか、
政府で見合い推進政策でも採るか・・
837 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:18:26 ID:TVbh+vuo
838 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:18:32 ID:Cu72HwYZ
だから何度言ったらわかるんだ。
少子化に歯止めを掛けたければまず俺に女を紹介しろ。
話はそれからだ。
少子化に歯止めを掛けたければまず俺に女を紹介しろ。
話はそれからだ。
839 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:19:32 ID:LWxMjcRM
こうして国民的議論を呼び起こした少子化問題は
2028年、国家主催のねるとんが行われるまで続くことになるのであった。
2028年、国家主催のねるとんが行われるまで続くことになるのであった。
840 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:20:29 ID:68CIcwWH
841 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 16:22:38 ID:ndiM3Rav
842 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:23:47 ID:PmgEXAsN
>>74
堕落ﾜﾛﾀ
堕落ﾜﾛﾀ
844 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:25:09 ID:97w5ijIn
>>834
鍵っ子の量産か、、、自活できない老人を減らす方が先なんだけどな（ｗ
鍵っ子の量産か、、、自活できない老人を減らす方が先なんだけどな（ｗ
845 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:26:22 ID:TVbh+vuo
少子化は未婚化によって起こる。
未婚化という現象は所得と関連して起きている。
結婚に関しては、以下の状態が既に判明している。
○が結婚する率の高さを、×が結婚しない率の高さを示す。
高所得 女性 ×× 男性 ◎
中所得 × ○
低所得 ◎ ××
これが未婚化現象の公然の秘密なのだ。この事実に目を閉ざした政策が実効
をあげないのも当然だ。
未婚化という現象は所得と関連して起きている。
結婚に関しては、以下の状態が既に判明している。
○が結婚する率の高さを、×が結婚しない率の高さを示す。
高所得 女性 ×× 男性 ◎
中所得 × ○
低所得 ◎ ××
これが未婚化現象の公然の秘密なのだ。この事実に目を閉ざした政策が実効
をあげないのも当然だ。
846 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:26:34 ID:H2mm1nMx
40歳以下の税金を免除しろそしたら結婚してやる子供作ってやる。
847 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:26:44 ID:IY5shIed
unko
>>830
自由回答にすると集計に5年くらいかかります。
自由回答にすると集計に5年くらいかかります。
850 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:27:46 ID:JuxKo5Zp
少子化が進んでいるのに毎年5万人も朝鮮人が帰化してる。
これは由々しき問題。
これは由々しき問題。
851 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:29:02 ID:3o14hxf9
最近は、子供を持つ世帯と、持たない世帯の価値観がそれぞれあって対立しつつある。
２ｃｈを見てるとよくわかる。
ちょっと末恐ろしい。
２ｃｈを見てるとよくわかる。
ちょっと末恐ろしい。
852 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:31:57 ID:uj4sxN/m
早い話、女が生意気になったってこと
女は子供を産むことを法律で義務付ければいい
女は子供を産むことを法律で義務付ければいい
853 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:32:18 ID:PmgEXAsN
854 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:34:38 ID:GYW/Onpp
「仕事と家庭の両立支援」
男の人が率先して過程と仕事の両立してくれないとねぇ
女ばかりに両立を押しつけられる状態が続くんじゃ
子供を産む気になんてなれないわ
男の人が率先して過程と仕事の両立してくれないとねぇ
女ばかりに両立を押しつけられる状態が続くんじゃ
子供を産む気になんてなれないわ
生んで育てるのがめんどくさい
それ以前に家事がめんどくさい
それ以前に結婚するのがめんどくさい
さらに周りからなんで結婚しないの？という質問を
しつこくしてくるのがウザイ
それ以前に家事がめんどくさい
それ以前に結婚するのがめんどくさい
さらに周りからなんで結婚しないの？という質問を
しつこくしてくるのがウザイ
857 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:37:04 ID:UVNY4+qt
>855
正直に彼氏できないのと言っておけ
正直に彼氏できないのと言っておけ
858 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:38:06 ID:BmK4Ws4C
日本は人口多すぎるから減ったほうがいいよ
>>857
ああ言っちゃった。
ああ言っちゃった。
860 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:42:41 ID:jjZAa/x8
彼氏作るのもめんどくさいと正直に言ったら
ひかれたことがあったので、それいらい適当にごまかし
ひかれたことがあったので、それいらい適当にごまかし
>>845
高所得女性なんてほとんどいないと思うんだが。
高所得女性なんてほとんどいないと思うんだが。
863 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:49:38 ID:UVNY4+qt
>861
見栄張らなくていいからｗ
大丈夫絶対結婚出来内殻
見栄張らなくていいからｗ
大丈夫絶対結婚出来内殻
864 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:51:34 ID:7MGj8D78
旦那の給料だけで養ってけない家庭が多いんだからそりゃ少子化もするわな
共働きするにも子供どーすんだって問題もあるし
共働きするにも子供どーすんだって問題もあるし
865 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:51:45 ID:1Fmqelfx
やってみればわかるが、共働き核家族で二人育てるのは不可能に近い。
親の協力がないと無理。
多世代住宅を供給できない住宅政策にも問題がある。
鶏小屋みたいなマンションばっかり作るな。
せめてサザエさんくらいの家が欲しい。
子供がいない頃はジジババと同居なんていやだと思っていたが、
子供ができると切実に親の手が欲しくなる。
親の協力がないと無理。
多世代住宅を供給できない住宅政策にも問題がある。
鶏小屋みたいなマンションばっかり作るな。
せめてサザエさんくらいの家が欲しい。
子供がいない頃はジジババと同居なんていやだと思っていたが、
子供ができると切実に親の手が欲しくなる。
866 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:54:09 ID:BmK4Ws4C
両立支援ったってどうして欲しいんだろうな…。
「親とは住みたくない」とか言いながら「共働き支援」とか言われても、
そりゃわがままとか身勝手とかそっちの部類なんじゃないかと思うんだけどな。
「親とは住みたくない」とか言いながら「共働き支援」とか言われても、
そりゃわがままとか身勝手とかそっちの部類なんじゃないかと思うんだけどな。
>>861
IDでぶだし。
IDでぶだし。
870 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:55:28 ID:0/UlGJlH
とりあえず内閣府やってる「男女共同参画」やめちまえば。
あれほど無駄に税金消費してるとこないだろうに。
あれほど無駄に税金消費してるとこないだろうに。
結婚して子供を育てるメリットがわからないんだよねー。
老後のことは金で解決できるし。
老後のことは金で解決できるし。
872 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:56:40 ID:uj4sxN/m
子育てに専業主婦は必要ってことだろ
>>871
君のかーちゃんはメリットで君を産んだのか聞いて御覧。
君のかーちゃんはメリットで君を産んだのか聞いて御覧。
874 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:57:30 ID:LWxMjcRM
お婆ちゃんにでも預けてればいいじゃん。
長生きしすぎて暇持て余してるのは多いだろ。
長生きしすぎて暇持て余してるのは多いだろ。
875 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 16:58:53 ID:QVoOeXOH
要するに少子化で困るのってバランスの問題だろ？
年金とか…子どもの数と老人の数のバランス。
子どもなんてつくりたい人が作ればいいし
作りたくもないのに強制されても困る。
子どもを増やすより老人が減るほうが早くないか？
老人にだけ感染するウイルスの開発…。
年金とか…子どもの数と老人の数のバランス。
子どもなんてつくりたい人が作ればいいし
作りたくもないのに強制されても困る。
子どもを増やすより老人が減るほうが早くないか？
老人にだけ感染するウイルスの開発…。
878 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:03:08 ID:UVNY4+qt
取り合えず、嫁と子供２人が養えるくらいの金稼ぐのが先決だ。
話はそれから！！
話はそれから！！
>>873
「子どもを産め」という論は、たいていが
・少子化では社会が困る
・子どもがいないと、将来介護してもらえないぞ
等々、ほとんどメリットから語られている。特に、結婚しない・子ども産まない派を非難する人はコレ。
「生きがい」とかで語る人もいるが、それもまたメリット。
子どもが生きがいでもなく、成長が楽しみでもなく、将来介護もしてもらえないなら、メリットで産んだ
のではないといえる。
「子どもを産め」という論は、たいていが
・少子化では社会が困る
・子どもがいないと、将来介護してもらえないぞ
等々、ほとんどメリットから語られている。特に、結婚しない・子ども産まない派を非難する人はコレ。
「生きがい」とかで語る人もいるが、それもまたメリット。
子どもが生きがいでもなく、成長が楽しみでもなく、将来介護もしてもらえないなら、メリットで産んだ
のではないといえる。
880 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:03:44 ID:wf1EqjUp
おいおい藻前等、ちょっと聞いてくれよ
ついに少子化の原因がわかりまつた。
何で俺に女に縁が無いか考えているときに、ちょうど少子化のニュースやってたんだけどさ、
そこで俺は閃いた。
少子化の原因は俺みたいなｷﾓﾒﾝが増えたからでつよ。
間違いないね。
そうじゃないと過去一年以内に俺に話し掛けてきた女が、
アンケート女しか居ないという現象の説明がつかない。
ついに少子化の原因がわかりまつた。
何で俺に女に縁が無いか考えているときに、ちょうど少子化のニュースやってたんだけどさ、
そこで俺は閃いた。
少子化の原因は俺みたいなｷﾓﾒﾝが増えたからでつよ。
間違いないね。
そうじゃないと過去一年以内に俺に話し掛けてきた女が、
アンケート女しか居ないという現象の説明がつかない。
881 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:05:43 ID:JuxKo5Zp
核家族化、晩婚、少子化をすすめてきた電通。
ぶっちゃけ、少子化の理由は
頼りにならない男が増えたからでしょ。
だから結婚しない。
頼りにならない男が増えたからでしょ。
だから結婚しない。
883 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:09:50 ID:Q2KZO70l
ぶっちゃけ、少子化の理由は
素直じゃない可愛げも無い愛嬌も無い女らしくない女が増えたからでしょ。
だから結婚しない。
素直じゃない可愛げも無い愛嬌も無い女らしくない女が増えたからでしょ。
だから結婚しない。
＞883
好きな男の前では素直で可愛げあって愛嬌のある女らしい女になるよ。
君のことを好きな女がいないだけ。
好きな男の前では素直で可愛げあって愛嬌のある女らしい女になるよ。
君のことを好きな女がいないだけ。
885 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:11:34 ID:ZxakD83w
>>877
そうだな、強制じゃないもんな
ただ困るのは（つまらない人生）、おまえたち本人だと思うが？そんなことは
解からないか。
自分が今ここに生きていることを胸に手を当てて考えたことないだろうな。
政府や行政の支援っていったって、そんなもんイランだろ。支援され
るってことは資金元の政府や行政のいいなりに成るんだぞ。
そうだな、強制じゃないもんな
ただ困るのは（つまらない人生）、おまえたち本人だと思うが？そんなことは
解からないか。
自分が今ここに生きていることを胸に手を当てて考えたことないだろうな。
政府や行政の支援っていったって、そんなもんイランだろ。支援され
るってことは資金元の政府や行政のいいなりに成るんだぞ。
886 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:11:46 ID:uj4sxN/m
可愛くない女も増えたよな お互い秋刀魚
>>880,882-883
多分みんな正解。他にもあるとは思うけども。
多分みんな正解。他にもあるとは思うけども。
889 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:12:20 ID:osq8nR17
コンドーム禁止で全て解決
荷物をしょえば、収入などは後からついてくるというものだ
荷物をしょえば、収入などは後からついてくるというものだ
890 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:13:15 ID:Q2KZO70l
>>884
同姓に嫌われるパターンですね。
同姓に嫌われるパターンですね。
891 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 17:14:47 ID:ndiM3Rav
昔と今を一緒に考えちゃ駄目なのになぁ。
>>884
頼りになる男がいないのに、好きな男の前では可愛い女を演じるのか？
ということは、好きになる男がことごとく甲斐性なしなのか、それとも好きになったことがないのか、
はたまた頼りになる男からは相手にされていないのか。さあどれ？
頼りになる男がいないのに、好きな男の前では可愛い女を演じるのか？
ということは、好きになる男がことごとく甲斐性なしなのか、それとも好きになったことがないのか、
はたまた頼りになる男からは相手にされていないのか。さあどれ？
私は自分が嫌い。
だから自分の遺伝子を継ぐ子供なんかいらない。
こういう人もいると思う。
だから自分の遺伝子を継ぐ子供なんかいらない。
こういう人もいると思う。
896 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:19:48 ID:UVNY4+qt
>891
てことは、
手取り２１万、ボーナス２５万かける２でいいんだから
って大したことねぇじゃん。つか余裕っしょ
おまいら、躊躇せずに子供生め
てことは、
手取り２１万、ボーナス２５万かける２でいいんだから
って大したことねぇじゃん。つか余裕っしょ
おまいら、躊躇せずに子供生め
子どもをつくるのを選択するのも、選択しないのも
その人の人生だと思うんだがな…。
作らないからといってつまらない人生、先行きが不安と
決め付けて責めないでほしい。
>>895
私も同じだ。病気を受け継いだ子が生まれたらと思うとどうしてもな…。
その人の人生だと思うんだがな…。
作らないからといってつまらない人生、先行きが不安と
決め付けて責めないでほしい。
>>895
私も同じだ。病気を受け継いだ子が生まれたらと思うとどうしてもな…。
898 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:20:19 ID:Q2KZO70l
あれ、つっかかられちゃった。
アタマ冷やして欲しいなぁ。
アタマ冷やして欲しいなぁ。
899 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:21:47 ID:LWxMjcRM
嘘だ、俺はちょうど年収３００万ちょいだが、一人生きるのにカツカツだ！
子供がいたら、ワンルームって訳にもいかんしな！
子供がいたら、ワンルームって訳にもいかんしな！
>874
祖父母…頼りにされているという気持ちが生活に張りを生む
痴呆防止にも効果が期待できそう。
父母…託児所よりも融通が利く。実の親なので安心。
子…鍵っ子にならなくて済む。
大人の目が届くことで非行防止にもなる。
祖父母との関係が良好なら親と同居もいいのでは？
嫁姑で揉めてる場合は孫に被害が及ぶ可能性もあるが…。
大家族は理に適ってると思う。祖父母と住んでいれば
「老い」や「死」を目の当たりにすることもあるだろうし。
祖父母…頼りにされているという気持ちが生活に張りを生む
痴呆防止にも効果が期待できそう。
父母…託児所よりも融通が利く。実の親なので安心。
子…鍵っ子にならなくて済む。
大人の目が届くことで非行防止にもなる。
祖父母との関係が良好なら親と同居もいいのでは？
嫁姑で揉めてる場合は孫に被害が及ぶ可能性もあるが…。
大家族は理に適ってると思う。祖父母と住んでいれば
「老い」や「死」を目の当たりにすることもあるだろうし。
901 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:22:56 ID:hd3Eboq8
もう手遅れかもな。
核家族なんか、単純計算で人口減るってことだろ。
二人がつがいになって一人しか産まないんだから。
いまさら子供沢山産みましょうつっても核家族で育てられた世代には理解できない。
時間が経つに連れ、年寄りは増え、（ベビーブーム世代が控えてるから
さらにそれは加速する）若者は減る。
で、さらにガキ産みたくないなんつー仕事馬鹿女が増え、結婚自体現象傾向。
となると、手っ取り早く人口維持するには移民あるいは帰化しかない。
そこで在日が強くでるわけだ。
核家族なんか、単純計算で人口減るってことだろ。
二人がつがいになって一人しか産まないんだから。
いまさら子供沢山産みましょうつっても核家族で育てられた世代には理解できない。
時間が経つに連れ、年寄りは増え、（ベビーブーム世代が控えてるから
さらにそれは加速する）若者は減る。
で、さらにガキ産みたくないなんつー仕事馬鹿女が増え、結婚自体現象傾向。
となると、手っ取り早く人口維持するには移民あるいは帰化しかない。
そこで在日が強くでるわけだ。
902 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:25:27 ID:anoLyUh3
中絶禁止にして出来ちゃったものは生んでもらう。
事情があって育てられないのなら日本国が育てればいい。
少子化なんて数年で解決する。
事情があって育てられないのなら日本国が育てればいい。
少子化なんて数年で解決する。
903 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:26:40 ID:Xcy+RDJn
904 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:26:43 ID:q4RfMDdG
現在の育児に対する助成制度だとDQNばっかりが子供を増やす事に
なるような気がするよ・・生活保護受けてる香具師とか母子家庭に
対する手当て大杉。
母子家庭手当てについては離別（夫のDV除く）と死別で手当てを
線引きすべき。手当て目当ての偽装離婚が少しは減るかも。
保育所の増設も必要だけれど０歳児保育に要する公金は月50万と
言われています。事情があって１歳まで育児休暇が取れない人に
全額負担させる必要はないと思いますが，専業でも兼業でも保育
園に預けた場合にかかる税金分は「家庭育児手当て」という感じ
で税金を優遇して欲しいです。
普通のリーマンだと月に税金50万払うのは稀でしょうから，50万
から税金を引いた分の数％を支給するだけでも違うと思います。
税金を納めていればいるほど優遇されるというような制度にしないと
将来も税金納めない可能性の高いDQN一家ばかり増えるのでは？
なるような気がするよ・・生活保護受けてる香具師とか母子家庭に
対する手当て大杉。
母子家庭手当てについては離別（夫のDV除く）と死別で手当てを
線引きすべき。手当て目当ての偽装離婚が少しは減るかも。
保育所の増設も必要だけれど０歳児保育に要する公金は月50万と
言われています。事情があって１歳まで育児休暇が取れない人に
全額負担させる必要はないと思いますが，専業でも兼業でも保育
園に預けた場合にかかる税金分は「家庭育児手当て」という感じ
で税金を優遇して欲しいです。
普通のリーマンだと月に税金50万払うのは稀でしょうから，50万
から税金を引いた分の数％を支給するだけでも違うと思います。
税金を納めていればいるほど優遇されるというような制度にしないと
将来も税金納めない可能性の高いDQN一家ばかり増えるのでは？
905 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:27:52 ID:LWxMjcRM
>>903
お前は嫌いな人がいたら殺してしまうのか。
お前は嫌いな人がいたら殺してしまうのか。
>903
うん、たぶん精神病。
病名が付くのかどうか知らないけどね。
＞じゃあ訊くが、だったら何で生きてるんだ？
単に自殺する勇気がないだけ。
うん、たぶん精神病。
病名が付くのかどうか知らないけどね。
＞じゃあ訊くが、だったら何で生きてるんだ？
単に自殺する勇気がないだけ。
子供云々の前に、俺、結婚できそうにないし。
一応嫁さんと子供数人は育てられる収入はあるんだけどな。
将来独身税とかリアルでできそうだから、今のうちから真面目に
海外移住の準備をしておこう。
将来年金が戻ってくるともとても思えんし。
海外ででも嫁さんもらえたらいいな('A`)
一応嫁さんと子供数人は育てられる収入はあるんだけどな。
将来独身税とかリアルでできそうだから、今のうちから真面目に
海外移住の準備をしておこう。
将来年金が戻ってくるともとても思えんし。
海外ででも嫁さんもらえたらいいな('A`)
>>901
一組の夫婦が生む子供の数は２．１人だったと思う。何年も変化なく。
少子化は「結婚しない」人が増えているからであって、一人っ子が増えている
わけではないんだよ。
日本はもう少し人口少な目の方が暮らしやすいと思うけど、軌道にのる前が
苦しいんだな。
一組の夫婦が生む子供の数は２．１人だったと思う。何年も変化なく。
少子化は「結婚しない」人が増えているからであって、一人っ子が増えている
わけではないんだよ。
日本はもう少し人口少な目の方が暮らしやすいと思うけど、軌道にのる前が
苦しいんだな。
>>903
そういう弱肉強食が流行ってきてるのも、責任感が強い人・理想の自分とのギャップに苦しむ人・自己実現
のチャンスが少ない社会で生きがいが見つけられない人を追い込んでると思う。
もっと人生を気楽に考えてもいいとは思うが、そこで「病気」だの「死ねばいい」だのが平然と他人に対して
使える人が多くなったのは、つらい社会だなと思う。
そういう弱肉強食が流行ってきてるのも、責任感が強い人・理想の自分とのギャップに苦しむ人・自己実現
のチャンスが少ない社会で生きがいが見つけられない人を追い込んでると思う。
もっと人生を気楽に考えてもいいとは思うが、そこで「病気」だの「死ねばいい」だのが平然と他人に対して
使える人が多くなったのは、つらい社会だなと思う。
こんな物騒な世の中で子供なんか産めないって人もいるだろうね。
911 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:32:23 ID:q4RfMDdG
>>904
「50万から税金を引いた分の数％を支給」じゃなくて
「50万に満たない所得税を免税した上で残額の数％を現金支給」でした。
例えば税月20万の世帯は20万免税の上で30万の１％の3000円を支給。
無職の世帯は50万の1％にあたる5000円を支給という感じで・・
わかりづらくてゴメンナサイ。
「50万から税金を引いた分の数％を支給」じゃなくて
「50万に満たない所得税を免税した上で残額の数％を現金支給」でした。
例えば税月20万の世帯は20万免税の上で30万の１％の3000円を支給。
無職の世帯は50万の1％にあたる5000円を支給という感じで・・
わかりづらくてゴメンナサイ。
914 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：04/10/08 17:33:35 ID:ndiM3Rav
>>907
結婚するだけなら書類一枚書けばいいだけなんだがなあ。
結婚するだけなら書類一枚書けばいいだけなんだがなあ。
グリーンピアとか、土建屋とかに払う金があるなら、
こっちに税金投資しろよ。
政府に危機感が無いだろ？
こっちに税金投資しろよ。
政府に危機感が無いだろ？
少子化には見えないんだけどなあ。
保育園が少なくて待機児童が多いって言うじゃん。
保育園が少なくて待機児童が多いって言うじゃん。
918 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:38:26 ID:ItUoZcnB
>>906
生まれてきた理由があるはずだ。
自分はだめかもしれないけど、子供がスポーツとかすごい才能が
あってその子を育てるために生まれたのかもしれないし、
人生何があるかわからないから、未来を楽しみに生きた方がいいよ。
生まれてきた理由があるはずだ。
自分はだめかもしれないけど、子供がスポーツとかすごい才能が
あってその子を育てるために生まれたのかもしれないし、
人生何があるかわからないから、未来を楽しみに生きた方がいいよ。
919 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:39:19 ID:j/AKwjWi
TUKAの松ちゃんのCM、さすがに渋谷駅の女子高生も広告看板見ながら苦笑いして
話し込んでたよ。
話し込んでたよ。
920 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:42:57 ID:DZmDPWSK
兄弟が嫌で、子供がコイツに似たらイヤ。
親を見てて、こういうふうにもなりたくない。
親を見てて、こういうふうにもなりたくない。
921 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:43:34 ID:LWxMjcRM
自分が嫌いじゃなくても、子供ってやっぱ重いよ。責任重大。
絶対不幸にするよ。例えば俺に子供がいたとする！
子「父ちゃん、お帰りなさい」
俺「おお、いい子にしていたか。すぐ飯にしてやるからな。
それより今日、学校で起こったことを教えてくれよ」
子「う、うん、今日も楽しかったよ、それより父ちゃん、おいら服・・」
俺「ん？なんだ」
子「ん、いや、なんでもないんだ、それより俺も飯の支度手伝うよ！」
俺「おお、そうか。いつもありがとうな」
（服・・？何を言いかけたんだ・？はっ、そういえばこいつには服を一着しか買ってなかったな
毎日同じ服を着てるから、友達に苛められているんだろう・・すまない、俺の稼ぎが少ないばかりに・・）
・・という風になるに決まってる。駄目だ、考えるだけで泣けてくる。
受験とかも、俺の給料を心配して国公立に絞るんだろうな
絶対不幸にするよ。例えば俺に子供がいたとする！
子「父ちゃん、お帰りなさい」
俺「おお、いい子にしていたか。すぐ飯にしてやるからな。
それより今日、学校で起こったことを教えてくれよ」
子「う、うん、今日も楽しかったよ、それより父ちゃん、おいら服・・」
俺「ん？なんだ」
子「ん、いや、なんでもないんだ、それより俺も飯の支度手伝うよ！」
俺「おお、そうか。いつもありがとうな」
（服・・？何を言いかけたんだ・？はっ、そういえばこいつには服を一着しか買ってなかったな
毎日同じ服を着てるから、友達に苛められているんだろう・・すまない、俺の稼ぎが少ないばかりに・・）
・・という風になるに決まってる。駄目だ、考えるだけで泣けてくる。
受験とかも、俺の給料を心配して国公立に絞るんだろうな
923 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:44:53 ID:Mep4Sr+9
俺の姉は「赤ん坊の手間は予想以上にかかる」って疲れ気味
もう子供つくる気はないらしい。
ま、幼稚園に入るくらいの年齢になったら
気が変わるかもしれないけど。
もう子供つくる気はないらしい。
ま、幼稚園に入るくらいの年齢になったら
気が変わるかもしれないけど。
>>917
共働きが増えたからでしょ
共働きが増えたからでしょ
925 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 17:59:14 ID:QVoOeXOH
926 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:13:48 ID:JbZj91am
>調査】「少子化に７６％が危機感」仕事との両立支援望む－内閣府
少子化？？ 税金を上げるぞ！年金保険料上げるぞ！！介護保険料取るぞ！
苦しめ！！ だから子供を生め！！
重税だから、少子化に歯止めだ！！ん？？ アタイ、小泉は頭は悪くない！！断じて悪くないぞ！
【政治】「国の借金」７２９兆円で過去最悪更新
|. 馬鹿ポチ小泉 ﾐﾐミ彡 財政赤字７２９兆円なんて別にどうでも良いじゃないか。
|. .| '´￣｀ ,|ミﾐ彡
|. .| 〈‐=・=- .|ﾐミ彡 赤字国債発行３５億円!!『公約違反なんて大したことはない』
|. .| "''''" |ﾐ彡 どうせバカ国民が税金で返済するんだから。
|＿＿＿|し｀) ／|ﾐ|ﾐ
|//////|! |ソ 財政改革？？ そんなもんカラクリを変えればいい。
|//文//|===-`ﾉ / 利権はそのまま。道路族議員の古賀も大喜びだ。郵政も利権はそのまま。
|//////|' ' ／|
|￣￣￣|─'´／ |￣￣｀ ＼ 税金もたっぷり使うぞ！！ 足りなくなったら増税すれば良いじゃないか！
国民だけ苦しめば良いじゃないか！ 自殺者が増えても、犯罪が増えても関係ない！！
国及び地方の債務残高の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
少子化？？ 税金を上げるぞ！年金保険料上げるぞ！！介護保険料取るぞ！
苦しめ！！ だから子供を生め！！
重税だから、少子化に歯止めだ！！ん？？ アタイ、小泉は頭は悪くない！！断じて悪くないぞ！
【政治】「国の借金」７２９兆円で過去最悪更新
|. 馬鹿ポチ小泉 ﾐﾐミ彡 財政赤字７２９兆円なんて別にどうでも良いじゃないか。
|. .| '´￣｀ ,|ミﾐ彡
|. .| 〈‐=・=- .|ﾐミ彡 赤字国債発行３５億円!!『公約違反なんて大したことはない』
|. .| "''''" |ﾐ彡 どうせバカ国民が税金で返済するんだから。
|＿＿＿|し｀) ／|ﾐ|ﾐ
|//////|! |ソ 財政改革？？ そんなもんカラクリを変えればいい。
|//文//|===-`ﾉ / 利権はそのまま。道路族議員の古賀も大喜びだ。郵政も利権はそのまま。
|//////|' ' ／|
|￣￣￣|─'´／ |￣￣｀ ＼ 税金もたっぷり使うぞ！！ 足りなくなったら増税すれば良いじゃないか！
国民だけ苦しめば良いじゃないか！ 自殺者が増えても、犯罪が増えても関係ない！！
国及び地方の債務残高の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
927 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:20:39 ID:E6ck0EWF
これって発想を変えてみると、
年寄りが多すぎるってことじゃないの？？
長生きは結構なことだが、なぜ世界一の長寿国なんだろう？
年寄りが多すぎるってことじゃないの？？
長生きは結構なことだが、なぜ世界一の長寿国なんだろう？
928 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:25:40 ID:QVoOeXOH
>>927
沖縄にひとに聞いてくれ
沖縄にひとに聞いてくれ
929 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:27:28 ID:JbZj91am
バカ小泉・自民党族議員と官僚天下りが税金を吸い取る。
数十万法人にのぼる特殊法人＋公益法人のムダ使い浪費はそのまま。
その一部かこれだ。
>社 会 保 険 庁 本 庁 所 有 の 公 用 車 ２ 台 【 １ ８ ０ 億 円 】 ※書き間違えではない
>社会保険庁公用車２４７台（４億円）>職員の外国出張費（１億６５００万円）
>千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
>ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円） ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
>校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
>東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
>バスケットコート建設費（３５４万円）
>全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
>社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）>年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
>グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）>年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
>住宅融資事業費（９３００億円）>年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
>職員の事務費充当（５３００億円）>職員の健康診断費（３億７０００万円）
>勤労者福祉施設維持費（１００億円）>社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円） ※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
>年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円） ※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
>社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）>社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
>社保長官香典費（１年につき２８～５０万円）>社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
>保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
>年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
930 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:28:15 ID:8WqyucYH
医学が発達して人が死に難くなった上に安楽死も認めないからだろーなー。
931 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:29:30 ID:G02D2iWL
932 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:32:18 ID:JbZj91am
税金を吸い取るだけのダニ小泉。 道路公団・郵政民営化＝利権はそのまま。
その他、数十万にのぼる特殊法人＋公益法人のムダ使い浪費は無視。
933 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:33:28 ID:a9BHIiGo
持ち家率の低い東京の出産数が全国
最低なのだから住宅を安く提供する
政党に投票すべし
最低なのだから住宅を安く提供する
政党に投票すべし
934 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:37:29 ID:nUZT1hs5
先月娘生まれた
「ととさま」「かかさま」って呼ばせたいって言ったら
離婚するって嫁に言われた死にたい
「ととさま」「かかさま」って呼ばせたいって言ったら
離婚するって嫁に言われた死にたい
935 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:40:10 ID:E6ck0EWF
936 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:43:09 ID:BWFUbdUI
少子化はどうにもならんだろ移民を増やすか爺婆にやる金を減らすかしかないべ
937 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:44:49 ID:vKxdTLHf
高学歴 高所得者 避妊禁止法
ゴムやピルの使用は逮捕
ゴムやピルの使用は逮捕
938 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:45:11 ID:a9BHIiGo
新聞配達やってた時があってすごい
大きい家におばあさん一人で住んでてワンルーム
に家族で住んでる場合とか
あって土地の分け方がどうも変
大きい家におばあさん一人で住んでてワンルーム
に家族で住んでる場合とか
あって土地の分け方がどうも変
939 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:46:59 ID:Mep4Sr+9
>>938
共産主義者？
共産主義者？
940 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:48:02 ID:oOr5Q4+X
>>934
そういう嫁はブン殴れよ。だいたい一家の柱を何だと思ってんだ？
そういう嫁はブン殴れよ。だいたい一家の柱を何だと思ってんだ？
941 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:52:42 ID:U2LJBJhJ
子供二人いるが、もう一人作らないと人口増加には貢献できないわけか。
苦しいなあ。
苦しいなあ。
942 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 18:58:10 ID:vI7vJsgX
子供つくるのに、いちいちヨメさんの許可いただいて
なんてやっているからダメなんだろーな
でも女が好きなこと言うようになったのも確かだ
だいたい国が子育て支援しない社会にしてしまっているな
なんでも商売につなげているから
金がかかるようになってしまった
なんてやっているからダメなんだろーな
でも女が好きなこと言うようになったのも確かだ
だいたい国が子育て支援しない社会にしてしまっているな
なんでも商売につなげているから
金がかかるようになってしまった
>>763
病院に麻酔医を置かないとできないべや。
小さな個人病院や助産院じゃできないからじゃないかね。
>>784
来年、子が生まれるが、親が自分らにくれた生活レベルは無理だなあ。
親も共働きだったからあの生活ができたわけで。
>>794
そういやガキの頃は
沖縄旅行も、ちょっと大きめの公園も
同じくらいの有り難みだったな。
病院に麻酔医を置かないとできないべや。
小さな個人病院や助産院じゃできないからじゃないかね。
>>784
来年、子が生まれるが、親が自分らにくれた生活レベルは無理だなあ。
親も共働きだったからあの生活ができたわけで。
>>794
そういやガキの頃は
沖縄旅行も、ちょっと大きめの公園も
同じくらいの有り難みだったな。
未婚派に子供を作れというのは難しいが、
金銭的な問題が解決すればもっと生みたいという既婚者は多いだろうな。
金銭的な問題が解決すればもっと生みたいという既婚者は多いだろうな。
迷っている間にあなたの卵巣はどんどん古くなり
卵子は不良品ばかりになる。
産めよ増やせよ。
卵子は不良品ばかりになる。
産めよ増やせよ。
947 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:07:00 ID:vLU7nr40
彼女ほすぃ(´･ω･`)
948 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:08:21 ID:ZqfJp8hp
種付けする相手がいねえもん
どうもならん
どうもならん
949 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:10:57 ID:RyFQ4bwy
結婚しても子供がいないと退屈だと思うけどな
子供いないと3,4年でどっちかが浮気して離婚しそう
子供いないと3,4年でどっちかが浮気して離婚しそう
950 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:15:35 ID:I3EsqcBX
狭い国土の日本では今の人口でも多いような気がする。
確かドイツよりも多くなかったっけ？
確かドイツよりも多くなかったっけ？
>>945
建売だって子供2人の4人家族をイメージしてるからねえ。
建売だって子供2人の4人家族をイメージしてるからねえ。
952 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:25:01 ID:E6ck0EWF
オレの経験では子供を得た嫁は、まるで天皇（錦の御旗）を握った軍部の
ように言い始める。なにかというと「子供のために」とかね。
まだ２歳の子供が自分の服のデザインをわかっているのか？
家がないと嫌だと話したとでもいうのか？？
ように言い始める。なにかというと「子供のために」とかね。
まだ２歳の子供が自分の服のデザインをわかっているのか？
家がないと嫌だと話したとでもいうのか？？
953 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:25:06 ID:Q2KZO70l
>>945
俺おれ！
俺おれ！
954 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:27:37 ID:nUZT1hs5
未来日記
>>960は彼女が出来る
>>960は彼女が出来る
955 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:28:10 ID:cE85cR/J
俺、結婚する気全くなし。
子供イラネ。
子供イラネ。
若年者向けに低家賃で広いマンションを貸し出す公的事業を行うのが
一番でしょう。これを郊外ではなく市街地で行う。同棲が増加→中田氏
→出生。結婚を出生の前提とするから少子化は加速する。夫婦別姓も
制度に取り込まないと。あと親の片方が日本人であればよいわけで、
海外から女性労働者をどんどん輸入していくことも必要だ。
一番でしょう。これを郊外ではなく市街地で行う。同棲が増加→中田氏
→出生。結婚を出生の前提とするから少子化は加速する。夫婦別姓も
制度に取り込まないと。あと親の片方が日本人であればよいわけで、
海外から女性労働者をどんどん輸入していくことも必要だ。
957 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 19:30:20 ID:40n0CnLJ
お金がないから結婚できない。
子育てに経済的支援はするな絶対！！
税金を下らんことに使うな絶対！！
税金を下らんことに使うな絶対！！
あと２０年も生きないような政治家には少子化問題は人事だからなあ・・
960 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 20:19:08 ID:40n0CnLJ
邪馬台国の時代のように
結婚できない身分の男性が多すぎる。
邪馬台国では制度上結婚できない人だったけど
現代は経済困窮で結婚できない男性がいる。
結婚できない身分の男性が多すぎる。
邪馬台国では制度上結婚できない人だったけど
現代は経済困窮で結婚できない男性がいる。
結婚するだけなら貧乏でもできると思うよ。
子供に人並みの教育を受けさせたいとか、専業主婦妻をもちたいとかは難しいけど。
子供に人並みの教育を受けさせたいとか、専業主婦妻をもちたいとかは難しいけど。
963 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 20:47:13 ID:dJIbZrqc
>546
>「なんでウチにはお父さんがいないのん？」
>と聞くつぶらな瞳を正視できるかね？
聞かれなくても別れたダンナの悪口を散々吹き込みます。
女性とは責任転換の達人です。
>「なんでウチにはお父さんがいないのん？」
>と聞くつぶらな瞳を正視できるかね？
聞かれなくても別れたダンナの悪口を散々吹き込みます。
女性とは責任転換の達人です。
>>963
そんな心の貧しい……
そんな心の貧しい……
>>963
実体験ですか。
実体験ですか。
966 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 21:26:36 ID:QanveHFt
俺は無職のデイトレ３２歳で金は一般人より結構ある方だと自負してるけど
結婚するつもりは全くないね
結婚するつもりは全くないね
967 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 21:31:03 ID:68CIcwWH
男にとっての結婚のメリットって何？
女性が自由になった結果
969 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 21:53:51 ID:710+nhEK
子育て終えて再就職先に悩むオバサン達に
子育て支援してもらえばいいんじゃないの？
子育て支援してもらえばいいんじゃないの？
971 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 22:41:32 ID:9cVMkYnw
もうどうしようもない
せいぜい年寄りをある程度抹殺するとか非人道的なまねでもしない限り
せいぜい年寄りをある程度抹殺するとか非人道的なまねでもしない限り
972 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 22:48:02 ID:uvaISOAG
今から５～１０年後に大量の団塊の世代が失業する訳だし
そうしたら、消費活動も一段と落ち込むだろうから
日本は本当の意味で試される時代になるんだろうなって気がします
その頃には日本の頼みの綱の中国も終わってるだろうし
中国の金持ち層の為に日本より中国へ石油とか食料を輸入を増やすだろうから
日本は食料が高騰 石油も高騰 失業率も高成長
本当にすばらしい国が出来上がると思います
はやくそんなすばらしい、時代にならないか楽しみです
贅沢は飽きました これからは苦痛を楽しむ時代です
そうしたら、消費活動も一段と落ち込むだろうから
日本は本当の意味で試される時代になるんだろうなって気がします
その頃には日本の頼みの綱の中国も終わってるだろうし
中国の金持ち層の為に日本より中国へ石油とか食料を輸入を増やすだろうから
日本は食料が高騰 石油も高騰 失業率も高成長
本当にすばらしい国が出来上がると思います
はやくそんなすばらしい、時代にならないか楽しみです
贅沢は飽きました これからは苦痛を楽しむ時代です
973 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 22:53:24 ID:AE0AeW46
そんな無理して仕事続けることもないだろう。
能力のある女性は、子育て後でも仕事はできる。
能力のない女性は、社会から望まれていないので仕事を辞めるべし。
能力のある女性は、子育て後でも仕事はできる。
能力のない女性は、社会から望まれていないので仕事を辞めるべし。
974 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 22:55:29 ID:gam4eyCy
>>967
ぶっちゃけないな。
ぶっちゃけないな。
975 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 22:59:54 ID:F908ea1s
男の稼ぎが悪いから女も仕事しないと家庭を保てていけないのが現状。
976 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 23:04:50 ID:ME7QE8ZU
若いときに自分の会社を作って、そして苦労して
年を取ったら会長職で楽してお金が入る仕組みを
作る人が賢い若者。 そして会社は息子に継承。
これが勝ち組みの法則。
年を取ったら会長職で楽してお金が入る仕組みを
作る人が賢い若者。 そして会社は息子に継承。
これが勝ち組みの法則。
977 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 23:06:02 ID:j/AKwjWi
>>973
そんな考えしかできないお前さんが奥さんや子供を養っていけるとは思えないな。
そんな考えしかできないお前さんが奥さんや子供を養っていけるとは思えないな。
978 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 23:29:10 ID:CaP2EUYc
少子化は日本においては自然の摂理。
この狭い国土、少ない平野面積の国に１億の人口はイラナイ。
無理に人口を維持したところで、「高度成長期と違って」この国の
労働集約型産業は確実に先細りだから、若年労働者は仕事にアブれて失業率は
大幅にアップップ。
年金を支える側の、頭数だけ帳尻合わせしたところで、平均収入が下がってしまえば
何の意味もありませんｗ
高度成長期的社会経済モデルでこの先やっていけると思ってるやつはただの馬鹿です。
この狭い国土、少ない平野面積の国に１億の人口はイラナイ。
無理に人口を維持したところで、「高度成長期と違って」この国の
労働集約型産業は確実に先細りだから、若年労働者は仕事にアブれて失業率は
大幅にアップップ。
年金を支える側の、頭数だけ帳尻合わせしたところで、平均収入が下がってしまえば
何の意味もありませんｗ
高度成長期的社会経済モデルでこの先やっていけると思ってるやつはただの馬鹿です。
979 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 23:34:52 ID:PZ78aHgD
980 ：名無しさん＠５周年：04/10/08 23:59:45 ID:boqCmykv
課さねばならん。
童貞税を課さねばならん。
童貞税を課さねばならん。
>>980
逆だ。非童貞税をかけて、それを童貞に振る舞い、脱童貞させ、少子化対策とする。
逆だ。非童貞税をかけて、それを童貞に振る舞い、脱童貞させ、少子化対策とする。
982 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 01:11:09 ID:ATKiGEVh
年間自動車事故が1万人割った！やったー！と叫んでる政府は
・年間に自殺者が3万人以上いる点。
・人工中絶が年間30万件以上ある点。
・増税や所得の低減により国民の生活が、もはや国民総中流ではなくなる
という件は無視なんですかね？
・年間に自殺者が3万人以上いる点。
・人工中絶が年間30万件以上ある点。
・増税や所得の低減により国民の生活が、もはや国民総中流ではなくなる
という件は無視なんですかね？
983 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 01:20:58 ID:cKctWww7
>>978
鋭いね。
＞この狭い国土、少ない平野面積の国に１億の人口はイラナイ。
ニュージーランドなんて３００万人ちょいって言うからな。
ま、ＮＺと比較するのはあれだが、それでも人大杉ってのはみんな思ってるわけで。
鋭いね。
＞この狭い国土、少ない平野面積の国に１億の人口はイラナイ。
ニュージーランドなんて３００万人ちょいって言うからな。
ま、ＮＺと比較するのはあれだが、それでも人大杉ってのはみんな思ってるわけで。
984 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 01:23:06 ID:cKctWww7
985 ：979：04/10/09 01:32:05 ID:7t4BnkY6
俺もその子と同じような境遇で育った。
立派な人間にはなれなかったけど、将来に期待しない人間になれるよ。
立派な人間にはなれなかったけど、将来に期待しない人間になれるよ。
子供は欲しいんだけど、一人じゃ生めないからねぇ～
子供と猫と女は好きだが、相手から好かれたためしがないorz
最近、ようやく、姪っ子には好かれそうな雰囲気が出だしたんだが・・・せめて、10年後くらいまでは好かれていたい（現在9ヶ月）
子供と猫と女は好きだが、相手から好かれたためしがないorz
最近、ようやく、姪っ子には好かれそうな雰囲気が出だしたんだが・・・せめて、10年後くらいまでは好かれていたい（現在9ヶ月）
>>928
沖縄は長寿県ではもうない。
沖縄は長寿県ではもうない。
988 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:24:30 ID:0uHSf34w
健康に生きる権利、それと楽にできれば快楽に死ぬ権利は
絶対に必要なんだ。
一方だけ認めて片方だけ認めないからこれだけの高齢化がおきる。
大体絶頂期のまま長生きするのなら俺もしたいとは思うけど
そうでないならする理由もないよな。
絶対に必要なんだ。
一方だけ認めて片方だけ認めないからこれだけの高齢化がおきる。
大体絶頂期のまま長生きするのなら俺もしたいとは思うけど
そうでないならする理由もないよな。
989 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:38:49 ID:vOppV2qG
ここ２０年ぐらいの日本のバカ支配層は同じ日本人を虐げて貧富の差を拡げて、
挙げ句の果てに足りなくなった労働力を外国人で賄っているんだろ？
少子化も当然。もうね、一体日本は誰のモノなのか？？？？？？
挙げ句の果てに足りなくなった労働力を外国人で賄っているんだろ？
少子化も当然。もうね、一体日本は誰のモノなのか？？？？？？
990 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:01:15 ID:0uHSf34w
子供を産まない民族は滅びます。
992 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:02:33 ID:gWhGGphL
殺しまくってるからなぁ
993 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:06:25 ID:uDmAEyQv
1000げとズザ～
994 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:07:22 ID:w8JGLgHF
1000?
「仕事と家庭の両立支援」なんてやっても子供は増えない。
金がかかるから産めない育てられない、これが現実。
金がかかるから産めない育てられない、これが現実。
>年金を支える側の、頭数だけ帳尻合わせしたところで、平均収入が下がってしまえば
>何の意味もありませんｗ
そうだった。考えが及ばなかったなぁ。
>何の意味もありませんｗ
そうだった。考えが及ばなかったなぁ。
997 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:37:25 ID:gWhGGphL
企業が雇用できる総数は、きゅーきょく的にはGDPに依存するからね。
んで、人口が増えても、必ずしもGDPは減らないし、
反対に人口が減っても、GDPは増えることもある。
人はあの世にお金を持って帰れないからね。
んで、人口が増えても、必ずしもGDPは減らないし、
反対に人口が減っても、GDPは増えることもある。
人はあの世にお金を持って帰れないからね。
998 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:40:38 ID:z6P2Nqmn
スリーナイン
999 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:46:03 ID:wktDTDbl
それではみなさんさようなら。
1000 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:50:15 ID:tvpxsVxI
金が無くて子供が産めない奴に補助金あげたからといって、産むようになるはずがない。
既婚者を優遇して、それまで産まなかった奴が産むように成るはずがない。
親の育児負担を減らしたいなら、大学高校進学率をさげろ。
大学高校の専門化を進めろ。
法律学？経済学？文学？そんなの国民全員が学んだってしょうがない。
職業直結の専門学校的なものに高校を変えろ。
高校に行く意味がないのに行かせるから、中退者だの不登校だの産まれる。
早期自立させる社会システムなら、親の負担は減る。
国の教育レベルが下がるという奴が居るが、戦前産まれの奴も立派にやれている。
まずは晩婚化対策とリンクして、独身結婚希望者に結婚サポートする形での政策が必要だ。
結婚したくて出来ない奴を助けろ。
既婚者を優遇して、それまで産まなかった奴が産むように成るはずがない。
親の育児負担を減らしたいなら、大学高校進学率をさげろ。
大学高校の専門化を進めろ。
法律学？経済学？文学？そんなの国民全員が学んだってしょうがない。
職業直結の専門学校的なものに高校を変えろ。
高校に行く意味がないのに行かせるから、中退者だの不登校だの産まれる。
早期自立させる社会システムなら、親の負担は減る。
国の教育レベルが下がるという奴が居るが、戦前産まれの奴も立派にやれている。
まずは晩婚化対策とリンクして、独身結婚希望者に結婚サポートする形での政策が必要だ。
結婚したくて出来ない奴を助けろ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。