【政治】野党3党、パウエル発言でイラク戦争を支持した小泉首相の責任を追及★2
1 :
反芻系謎の人@☆ばぐ太☆φ ★:
2 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:09:08 ID:Q5UNWXkZ
2
3 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:09:23 ID:+D20EFEe
3
擬古牛 大ハッスルだな。
5 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:09:34 ID:BquHyVvs
4様。
6 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:11:27 ID:Vyd8M+8G
大量破壊兵器を隠している証拠をみせてもらったと言ってたよね?
7 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:11:44 ID:L7GWhEXU
例の法則が発動して、野党が自滅する予感。
8 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:13:04 ID:dxm6guIG
そんなことよりオススメのエロゲーは?
9 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:13:56 ID:Rfb8Ma9b
謝罪と賠償を要求か・・・
10 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:14:21 ID:tH0CddLG
11 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:15:39 ID:KZzcnwh5
誰がナンと言おうが、ブッシュが無いと言おうが
本当に無いのかは神様しか解らないじゃあないか。
と言う予感
12 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:16:18 ID:64/gLUD9
45分以内に配備できる大量破壊兵器があると言ったのだから、
直ちに見つからないと完全に嘘吐き認定です。
13 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:17:20 ID:buCrFJS+
又 福島か!!
14 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:20:12 ID:IuX7c+U5
野党3党自体が大量破壊兵器
15 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:21:47 ID:YxzKXStk
あろうが無かろうが
疑いもたれても止むを得ない以上は
どっちでも同じだと思うけどな
ttp://online.wsj.com/article/0,,SB109529060672019168,00.html?mod=opinion%5Fmain%5Freview%5Fand%5Foutlooks A Media Watershed
WSJ(米国版、社説):メディアの分水嶺
CBS60ミニッツの文書捏造疑惑の行く先がどんなものであれ、この事件はアメリカの
政治とメディアにとってマイルストーンになる。ベトナム高速艇事件の政治効果とダン・
ラザーへの批判の高まりはリベラル・メディアの独占してきたアメリカの政治的報道の有
り方を変えようとしている。これは、潜在的に大きな、文化的モメンタムといえる。
何十年にも渡ってアメリカのリベラルメディアのエリートはあらゆる種類の論争を仕切っ
てきた。彼等はいまだに国防省の陰謀による云々といった議論ばかりやってるわけだが、
先月あたりから、そうしたメディアの独占状態にひび割れが見られる。
20年前には(リベラルメディアと)異なる意見というのはこのWSJのOpEdページ
と少数の雑誌(ナショナル・レビューとかアメリカン・スペクテーターとか)しかその掲
載場所がなかった。1987年のレーガン大統領の規制緩和によってトーク・ラジオが一斉に
生まれ Rush Limbaughのような保守派の意見を代表するものも現れてきた。1996年には
FOXニュース・チャネルが生まれ、CNNなどのリベラル系ニュース・チャネルの代替
えが発生した。2001年にはFOXはアメリカでライバルを追い抜いてトップのニュース・
チャネルに成長した。
そして過去数年間の間にインターネットのブロッガーなどが発生し、メディアの独占が脅
かされることになった。
17 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:24:15 ID:W9UCPQQM
で、核兵器を開発しようとしていた韓国政府への抗議はもうお済みですか?
韓国大使館への抗議デモは?民団への抗議は???
社会党・共産党はどのような根拠の元に
拉致は捏造だと主張してきたのか
明らかにして欲しい
19 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:25:07 ID:hdZd+cxL
20 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:25:33 ID:zj/v+31+
社民党ってまだこれに加われるんだな。
もう除いても良いだろ、諸派なんだから。
21 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:26:19 ID:gn0wgstU
いまも日本人がおかしな自虐させられてるのも二次大戦後の連合国の
洗脳統治政策なんだがどこも言わないよなw。
野党は日本人の利益だけ考えとけ。
特に民主はこういう馬鹿やってたら政権は取れん。
22 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:27:02 ID:qxX0Zlbz
アメリカからの情報提供に対して根拠もなく「そんなのウソだ」と言えるはずもなく、
その情報を否定するだけの情報を持つことができなかったのは問題あり。
当然、日本が独自に情報収集できなかったこと、
あるいは情報機関がなかったことは責任追及されても仕方がないな。
あのシチュエーションで、大量破壊兵器が本当に「無い」のだとしたら、
フセインは国防と国民の安全よか、オノレの地位安泰と私腹肥やしに
邁進した大馬鹿んの証拠だと思うぞ。
それはそれとしてブッシュのスットコドッコイめ。
24 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:30:48 ID:6ZtKHcE6
武力攻撃支持の根拠を、というのはまだ分かるが・・・
実際の所はどうあれ自衛隊は復興支援という名目で派遣しているんだから
その是非を問うのはどうかと思う。
26 :
名無しさん@4周年:04/09/16 15:37:03 ID:gWOoJR2e
私はブッシュの忠実な下僕なんですよ。
ご主人様の言うことに従うに決まってるじゃないですか!
と言いそうな予感
27 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:45:02 ID:bdUkon38
野党三党って何所?
>>27 たぶん、民主・共産・維新 …あれ?維新は違うな…他に何かあったっけ?
29 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:47:49 ID:RdD4+iBz
パウエルの最後ッ屁。それに拠って、どれだけ世界の同盟国に迷惑を掛けるか。
考えろよ、パウエル。 日本の3バカ野党は 話にもならんな。
30 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:50:02 ID:bdUkon38
>>28 俺真剣に野党三党って何所か分かりません
罠腫党と共産党と・・・・あと何所?
31 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:51:09 ID:Sh/YldV0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ /ー―――――ヽ、 \
/ /::: ヽ、 ヽ
/ ノ::: | ヽ
| ノ::: _ ヽ、 |
|/ ´ ̄\ / ̄` ヽ |
_||_ヽ⌒\\ ! //⌒ヽ_ヽ|⌒ヽ
/ / ( ヽノ )ー山ー/ヽノ ヽ |⌒丿
ヽ | \ ヽこノ//⌒ヽ (こ丿/ \|/
\( ヽー―´/ |ー―´ )/
ヽ (⌒ ⌒) 丿
ヽ ノ\___丿ヽ、 丿
ヽ |、,| /
| 丿____ヽ、 /
ヽノ\⌒`ー´⌒/` /
|ヽ\  ̄ ̄ ̄ ̄/ /
\ \_,,、_/ /
32 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:51:49 ID:64/gLUD9
>>31 布袋寅泰キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
34 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:54:56 ID:lWz06ois
35 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:55:17 ID:WnKleYQx
しょせんパウエルはくろんぼ
ブッシュにニガー呼ばわりされて
頭が狂ったんだよ
36 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:55:21 ID:+kEOl8tt
小泉はこの責任を取って、情報機関を強化すればいいと思うよ。
あと正直に「勝ち馬に乗っただけ」と言ってもいいと思うよ。
野党がそれ以上のビジョンを示すことは無理だから。
37 :
名無しさん@5周年:04/09/16 15:56:18 ID:wW0NCBxV
38 :
名無しさん@5周年:04/09/16 16:02:06 ID:QNK64gpY
>>36 情報機関を強化するには、とりあえずトヨタに五千億円位渡して、
情報衛星をじゃんじゃん上げられよう、信頼性の高いロケットを製造してもらう必要がある。
とりあえず、三菱に作らせるのはもう止めるべき。
39 :
名無しさん@5周年:04/09/16 16:19:12 ID:sK6oCLOl
小泉がブラジルで泣いたスレの伸びと比べて・・・
無理やりpart2まで立てんなよw
擬古牛のやってることって朝日と一緒だよな
>>39 じゃあ、実験的にこのレスをコピペしてみる。
316 :名無しさん@5周年 :04/09/16 15:45:14 ID:4OmxXMNj
そういや、あの田中真紀子を外相にしたのも小泉だったよな。
田中真紀子は叩かれるけど、小泉の任命責任は一切言及しない
2ちゃんねる内の特定団体。マジでわからん。どの層が小泉を支持してるんだ?
422 :名無しさん@5周年 :04/09/16 16:05:16 ID:4OmxXMNj
失業者も引きこもりも小泉支持なんかしようがないし、
してたとしたら異常だと思う。暇で働いてない大学生や
専業主婦も、いちいち2ちゃんねるでここまで粘着に
擁護書込みなんかしないだろうし・・・
どう考えても、組織的集団書込みだとは思うんだけど、
どういう団体が小泉支持者なのかさっぱりわからん。
41 :
名無しさん@5周年:04/09/16 16:55:54 ID:CuqX4ZHd
>>36 そうだな。戦略なさ過ぎ
だいたい野党3党は首相責任を追及するならパウエルの発言についても
公式に非難するのが筋じゃないのか
嘘つきには文句を言わず嘘を鵜呑みにしたヤシにだけ難癖付けるのは
下心見え見え
42 :
名無しさん@5周年:04/09/16 17:00:34 ID:m3EYJdzM
>>41 マイケル・ムーア批判の中に、「日本の首相についてお前がとやかく言う権利は無い」
というのがあった。日本の野党は他国の高官に対しとやかく言う権利はあるのだろうか?
43 :
名無しさん@5周年:04/09/16 17:38:30 ID:yVokehR8
誰と戦っていて
誰が勝ってるのかよく解らんね。
45 :
名無しさん@5周年:04/09/16 17:55:20 ID:4dAxFdcS
大量破壊兵器は、どこなのよ?
小泉はブラジルなんか行ってないで、イラクまで探しに逝けよ!!
大量破壊兵器なんてあってもなくても一緒
アメリカの軍事行動は芝刈りと一緒で
この地球上から増えすぎた人口を間引くという点で正しい。
その選定基準は最もやりやすくかつ自国に対して好意的でなく
攻撃の結果長期的には経済的に自国に対して好都合に働く場所を選ぶ
48 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:45:06 ID:Q5jJnCHd
自国の首相より外国の国務長官を尊重する議員マンセー
49 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:50:48 ID:l24V/Z5d
小泉総理に責任は無い 大量破壊兵器があるかないかを調べるのは不可能だろ 多数のクルド人をサリンで殺したフセインに対する不信感があるのに
50 :
名無しさん@5周年:04/09/16 18:53:13 ID:RdD4+iBz
>>46 で、有るならば一番に クソ死那に芝刈り機を掛けないとおかしいぞ!
実際に、我が日本国と闘った後、クソマッカーサーは後悔しているぞ! まぁ、
パンドラの箱の上に日本が居てやったのに、その一番大事な重石を退かしやがった
が為に、アメダニが一番望んで無い 真っ赤な蛆虫(狂酸盗)が一杯 湧き出して
来たからもう、大変! で、マッカーサーが心から思った事は
【 結局、日本は正義だったんだ! アジアは日本が居てくれたからこそ、資本主義
だったし安定していたのに、其れを知らずに日本をアジアから退かした途端、何だ?
この状況は! 狂酸盗だらけじゃねーーかぁああああ!!しかも、西洋の白塵国禍から
次々と独立して行っているじゃないかぁああああ! 折角、白塵の植民地だったのにぃいい!
シマッタァアアアア! 日本と闘ったのは、間違いだったぁああああ! 】 って。
だから、クソマッカーサーは、態々アメリカ議会という公式の絶対的な場所で、
「 日本がした、戦争は≪セキュリティーウォー≫ だった。日本の立場からしたら
仕方の無い戦争だった!」 と言っている! が、何故か、日本の増すゴミも
日教組もこの言葉を絶対に、取り上げない不思議?! 何故? 其れを言っちゃう
と、大日本帝国が実は正義だったという事が 【 バレてしまうからぁああああ!】
(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< 海外派兵は侵略だ!
(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< ノーコイズミ
(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< テロリストはレジスタンス
(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)< 話し合いで解決しろ!
(゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<非武装平和!
(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)< 武器を持つ奴は悪人だ!
(゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<自衛隊は憲法違反!
( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)< 自衛官は人殺し!
( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<君が代は憲法違反だ!
( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )<日の丸は侵略の象徴だ!
( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )<政府は敵だ!
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )< 武装主義者は皆殺し!!
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
| j | j | j | j | j | j .| j
し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
52 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:01:23 ID:WnKleYQx
マッカーサーは満州に原爆落とせとかやばい意見を
吐き過ぎたため、首になりますた。
アメ政府もソ中と全面戦争など望んでいなかったと
言うことだ。
ニダは幾ら死んでも構わないけどもね。
小鼠を追求したければ留守じゃなくて帰ってきてからやれ
54 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:05:37 ID:wX4kI1wX
>>43 当時の最も強い勝ち馬に乗るってのが力が無い国の外交のセオリーで
それ以上は無いよ。よく「国家百年の計」とか聞くけど、半年先すら見えない世の中で
百年先見通して計画立てられる奴なんていないから。
ばぐ太は職業右翼
56 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:13:05 ID:jZonDbeX
日本にも独自のCIAを創設するしかない。
そうじゃないと情報が本当かどうか、わからない。
57 :
士:04/09/16 19:13:12 ID:/qb/Mo1Z
いいか!?良く理解しろよ
イラク戦争自体は、責任を追及したいなら個人として米大使館へ質問しろや
その他民間機構でやれ!!
米国支持の責任なら、お前らみたいな反体制側も含めた日本国民の安全の為には
現在の状況では「ベストな選択」だった訳だが、理想ではない
本来の日本人としての正義と国益 そして他国の深い支持も得れる毅然とした
外交を展開するには、完全な日本防衛軍としての核保有軍隊が必要なんだよ。
そこをなくしてアメポチと言うなら この国もろとも国民一人残さず米国倒して
「死のう!!」という運動に切り替えろ。解かりやすい
生ぬるい反政府なんぞ、クソ食らえ
己が死ねずに反米を唱え、それを政府に求める盆暗どもは 日本防衛軍・核保有論に
賛同してもらう。嫌なら所詮日米安保も反対 日本破壊主義の社会党支持の
反日勢力と認めよ!! どうする?
59 :
士:04/09/16 19:26:05 ID:/qb/Mo1Z
58 この発言にか?
60 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:40:03 ID:V/Q4jH1l
>>57 士さん━━━━(゚∀゚)━━━━キター
どりらかを選択、は極論ですね。(笑)
YesかNoか?
正義と国益。大和魂、仁侠的外交政策
国があってこそ、国民がある、
野党(反政府)は確かに生ぬるい
61 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:42:16 ID:BuMcGuxj
パウエルも辛い立場よのう
62 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:43:45 ID:bXbusaBF
63 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:44:53 ID:itFrcY9H
アメリカのパシリとしての栄誉かアメリカの敵としての死か
選べ
米国のアヌスを舐め続けることを選択した日本という国の首相としては、まったく正しい判断であった。
これを批判するのなら、米国のアヌスを舐めなくてもすむような国に変える必要があるぞ。
憲法9条?非核三原則?首相に文句言う前に、これらの構造的アヌス舐め取り決めを何とかする方が先ではないのか?
65 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:46:13 ID:erZj7aLO
ばかばかしい、
すぐに極論に持っていきたがるのは頭が悪い証拠だ。
オールオアナッシングで、
3つ以上の事を認知することができないのだろう。
首相だってもう少しマシだ。
66 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:46:26 ID:ZgWoWbJ4
>>45 >大量破壊兵器は、どこなのよ?
何も知らないおじさんのようですね
国連決議1441では、イラクに「迅速な査察への協力」を求めたものです
2002年11月の決議なのに、実際にイラクが協力的なフリをしたのが年明け後の
2月のことですね
どこが「迅速」なんでしょうね
米国のイラク攻撃には正当性があるのだよ
わかったかね?
67 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:47:59 ID:Fbk/53aQ
>>66 国連決議1441厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
68 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:48:21 ID:NsH4q81F
社民党はイラク戦争糾弾の前に拉致被害者に土下座したの?
69 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:52:17 ID:erZj7aLO
>>66 国連の方は、
「イラクは比較的協力的だ」といった感じだったと思うがな。
要は、アメリカの方が、
「反省が足りない」とかやってるかの3国みたいな事をやってたんだよ。
韓国みたくただの火病発作だけではない、実力行使も匂わせてな。
70 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:55:34 ID:BuMcGuxj
やっぱ国連決議1441は強い。
ものすごく強い。
71 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:56:24 ID:0nxTYWlT
正当性って…
今回のイラク攻撃に正当性を感じとれる奴は人としてどうかと思うが
石油利権欲しさにありもしない根拠でっち上げて国連決議無視して戦争かよ
まあアメリカに逆らえる国なんて無いだろうっていう読みはばっちり当たってるがな
72 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:56:52 ID:Ws+ZNAof
1441
73 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:57:31 ID:erZj7aLO
と、69みたいな事を言って、
「しかし今の日本は力がなく、残念ながらアメリカに付いていくしかない」
と言うのならまだ解る。
にも関わらず、何だこのざまは。
「日本自身の能力を高めるようにすべき」というセリフは、
野党側に「そう言ってみろ、言えないだろう」とか言う前に、
自分自身がうたい、誓っていくべき事だろうが。
74 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:57:35 ID:ZgWoWbJ4
>>69 決議から3ヶ月も経てから「協力した」のどこが「迅速」というのかね?
75 :
名無しさん@5周年:04/09/16 19:58:31 ID:T+hP16xK
>>66 国連決議1441を基づき戦争をするのなら、国連安保理で賛成を得るのが筋。
国際法学者は、米国のイラク攻撃は侵略であると言ってるのが多数。
また少数派は、1441に基づいて開戦したとしても大量破壊兵器が存在しなかった
場合には違法であるとの考え。
加えて、アナンもパウエルの発言を受けてイラク攻撃は違法であると指摘している。
76 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:01:08 ID:ZCMVNqdb
おめーら、うるさいよ。
自衛隊には戦争経験者がいないんだから、コンバットプルーフのために
海外派遣するのは当然だろ。
何が悪いか!
77 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:01:42 ID:Ws+ZNAof
いまさら
78 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:02:00 ID:0nxTYWlT
>>74 じゃあ「迅速に」査察に協力していたらアメリカは戦争を仕掛けることは無かったとでも?
そんな枝葉末節の事はどうでも良いんだよ、本質を考えろ
しかし最近は極東3バカだけじゃなくアメリカの工作員まで潜入してるのか…
79 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:02:43 ID:ZgWoWbJ4
>>71 >石油利権欲しさにありもしない
そういえば、イラク攻撃に消極的だったフランスロシアはイラクでの石油事業での権益がありましたね
石油のために判断力が鈍ったのでしょうね
そりゃ戦争になればせっかくの利権が損なわれますからねw
>>75 深刻な結果を招くと警告したはずだがね
80 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:04:04 ID:BuMcGuxj
>>75 停戦合意内容が履行できない場合、戦争を再開するのに決議はいらないだろう。
81 :
アナンがイラク戦争を違法と糾弾:04/09/16 20:06:01 ID:T+hP16xK
【ニューヨーク高橋弘司】国連のアナン事務総長は15日、英BBCとの会見で、
米英が主導したイラク戦争について国連憲章に照らして「違法」との見解を初めて示した。
アナン氏はたびたび同戦争に批判的な見方を繰り返してきたが、これほど明確な批判は異例だ。
アナン氏はイラク戦争は違法かとの質問に、「私の見解では国連憲章に合致していないと思う」
と前置きし、「違法だった」と明言した。また、「国連の承認や国際社会の広範な支持がない、
イラクのような軍事作戦が再び起こらないことを望む」と述べた。イラクの旧フセイン政権に大
量破壊兵器完全廃棄を迫る国連安保理決議の審議が続く中、昨年3月、米英が一方的開戦に踏み
切ったことへの強い疑念が背景にあるとみられ、アナン氏は「新たな決議を目指すべきだった」
と振り返った。
一方、アナン氏はテロが頻発するイラクの現状に言及し、「このような治安悪化が続く限り、
来年1月の直接選挙は信頼に足るものとなりえないだろう」と指摘、早急な治安改善や国連の主
体的関与を通じた選挙の正当性確保が重要との認識を示唆した。
イラク戦争開戦を阻止できなかった「国連の危機」を踏まえ、国連の改革のあり方を問う「有識
者諮問委員会」の提言が12月にも公表される。アナン氏の発言はこれを前に、14日開幕した第5
9回国連総会などでの活発な議論を促す狙いとみられる。
毎日新聞 2004年9月16日 11時30分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040916k0000e030040000c.html
82 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:06:26 ID:iuabjqgJ
雨のやってることは、石油利権のためってのは
誰が見ても解りきったことだけど
十数年後に来る、エネルギー争奪戦の時に
ちょっとでも有利な席を確保しとかなきゃなぁ・・
って事でしょ、日本の立場は
人口とエネルギー消費量の爆発的増加で、ニッチモサッチもいかなくなった
中国との間で、壮絶な石油争奪戦が起こるしな
これにインド・ブラジルが加わるから質が悪い。
83 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:06:28 ID:erZj7aLO
>>78 アメリカの工作員?
工作員だったらもう少しマシな事書くだろ。
当のアメリカ自身が戦争の意義に関して、大量破壊兵器からシフトしようとしてるんだからな。
84 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:06:40 ID:ihQwtrxZ
正当性も何も、
アメリカ様が言うことは聞かなきゃ如何のよ。
悔しかったら竹島を取り返してから言えよ。
85 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:06:46 ID:ZgWoWbJ4
>>80 そのとおりですね
いわゆる湾岸戦争のことをすっかりお忘れになられている反米厨が多すぎるんです
つまり湾岸戦争は終わったわけでなく、「停戦」ということなんです
停戦中に「停戦合意内容」が12年にもわたって履行できてない
そして時間も与えて「深刻な結果を招く」とも警告したにも関らず、迅速な査察への協力を
しなかったイラクは攻撃されても当然なんですな
まだ見つかってないだけ、どこかにあるはず
探すのめんどいから自然と出てくるのを待ちます
ってパウエルが言っただけのこと
俺に責任はない
87 :
士:04/09/16 20:08:59 ID:/qb/Mo1Z
頭が悪いか直接会えばわかる。 脅しじゃねーぞ
政治に興味があるんだろ? 何故こんなことをやるのか
会食でもみんな接待してやろうか、赤坂押さえるから討論するなら
いいぞ! 俺の言っているのは真髄の話だよ、最悪最後の想定なくしては
危険だと言っている。遊びで楽しんでやってる訳じゃない。
88 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:09:03 ID:erZj7aLO
つか、
『協力的になり出した』所を捉えて攻撃するってのは正当性として間違ってるだろ。
89 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:09:35 ID:Ws+ZNAof
そーいや停戦合意違反の弾道ミサイル、慌てて廃棄してたなw
フセインw
90 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:10:12 ID:Fbk/53aQ
ID:ZgWoWbJ4
なんかコイツ異常だよ。
たぶん前スレでも同じようなカキコしてた奴いたけど、同一人物だろうな。
91 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:11:57 ID:0nxTYWlT
>>83 ID:BuMcGuxj
ID:ZgWoWbJ4
はどうも真性っぽいな…
いや、今までの議論ではアメリカの戦争行為が悪なのは前提で
それに表面上とはいえ協力した日本(小泉自民)の是非を問う、っていうのが
論点だったと思うんだが…
未だにアメリカが正しいと思ってるちょっとアレな人がいることを知って驚いてる
つーかこいつら絶対アメリカ人だろ、それなら納得もできる
92 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:12:24 ID:iuabjqgJ
93 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:12:27 ID:erZj7aLO
>>87 何を言いたいのかさっぱり解らん。
すぐに極論に持っていく者は、0か1しか認識できていない。
政治?
政治の話以前の問題だ。
94 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:13:52 ID:Ws+ZNAof
国民見捨てて
穴掘ってコソコソ隠れてた、「独裁者」フセインw
95 :
士:04/09/16 20:14:09 ID:/qb/Mo1Z
日本の国会で政権政党としての総理だけを叩くなら、その状況を維持し続ける
しか許さなかった野党に責任は全く無いのか!?
まさに無責任のゴミ議員!!日本国の責任は全議員と国民の責任でもあるだろうが!!
96 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:14:32 ID:T+hP16xK
>>85 国連決議1441には不履行が直ちに開戦理由になるとは一切書いていない。
そのため、開戦に関しては安保理決議を経なければならないと言うのが国際法
学者の多数の主張。
また、イラクは昨年の安保理審議の場で査察受け入れを表明していたし、過去にも
行っている。政治には口を出さないバチカンですら査察継続を表明する状況でごり押し
したのだから大量破壊兵器が見つからない以上責任は取ってもらう。アルカイダとの関連性
も否定された以上、米英の侵略行為は糾弾されなければならない。
要するにみっともない言い訳するなということだ。大量破壊兵器が見つからない場合には
こうなる事は分かっていたのだからな。
野党は細菌兵器つかって無差別大量殺人してその人達のことを「犬畜生」って呼んでたフセインをまるで擁護してるような言い分ですね。
98 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:17:23 ID:43bFGmY0
おたくら、日本は国連加盟国に突然攻撃されてもいいってことになってるんだぞ。
たとえ核をぶち込まれても国連は否定できないのさ。
イラクなんかにいってるばやいではないでしょ。
99 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:17:39 ID:Ws+ZNAof
とかいってて、ひょっこり出てくるヨカーン
さりげなく砂漠をパトロールしてた軍曹が「英雄」にw
100 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:18:13 ID:Fbk/53aQ
反論できなくなったらまた
「まともな反論が出来ないようなので落ちますね」と言っていきなり消える。
そしてしばらくったったら、また「国連決議1441が〜」と言って現れる。
違うか?ID:ZgWoWbJ4
101 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:18:32 ID:erZj7aLO
>>95 全議員とか言いながら、巧妙(いやバレバレだな)に賛成側の責任はスルーか?
102 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:19:06 ID:6QhmrUye
また民主のオナニーか・・
103 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:22:20 ID:pQ8WOz/F
拉致問題すらなかったことにしようと圧力をかけた売国党どもに
言われる筋合いは無いね。ふふ。
104 :
士:04/09/16 20:23:43 ID:/qb/Mo1Z
92了承
93よ だからてめえの判断なんぞ、知ったことか!!空想で語るなら
受け入れると言っている。無駄な時間だが責任を負う事しか書かん
嫌なら関わるな!
105 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:24:19 ID:erZj7aLO
>>91 おおむね同意。
「悔しいが仕方ない」
と言うのならまだ理解できる。
私自身、日本政府はアメリカをはっきり非難すべきだったとまで言うつもりはない。
ただ、「仕方ない」と勝ち誇ってる連中は理解できないし、アメリカの正義を当のアメリカ以上に吹聴する連中に至ってはさらに解らん。
106 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:26:22 ID:Ws+ZNAof
前に持ってた「大量破壊兵器」は、ドコいったの?
107 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:27:24 ID:sz1FWvc2
>>96 とりあえず、その「多数の国際法学者」の名前を挙げてもらえるかな
自称国際法学者は駄目だぞw
108 :
士:04/09/16 20:31:11 ID:/qb/Mo1Z
101バレバレ? 誰が何を包み隠さにゃならんのか・・
責任ね 必要なことなら負うしかないわな!それと土井筆頭に拉致及びその他
幇助に関わった者ももちろん真相究明に協力させるぞ!!
109 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:31:16 ID:BuMcGuxj
国際法なんて法律ありません
諜報機関を作らねば
111 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:35:39 ID:2FctqVIt
>>106 素朴な疑問だが「大量破壊兵器」って何を指しているんだろ?
112 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:37:16 ID:Ws+ZNAof
113 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:37:53 ID:dgjPNJpR
こんな事言ったらイラク戦争で死んだ一般のイラク人に申し訳ないんだが、
もし日本が「戦争反対!!」と声高に叫べば戦争は止められた??止められなかったと思う。
そりゃ〜正義の味方みたいな感じで「戦争反対」と叫べばカッコいいんだろうけど・・・。
でもそれをすればアメリカとの関係が急激に冷え込むんじゃないのかな?!
日本の安全保障で北朝鮮の核問題・拉致問題、中国の領土問題・エネルギー問題を抱えてる。
もしここでアメリカの協力を得られなくなれば日本は厳しい状態になりそうな気がするんですが。
今日の日本の現状を考えれば理想的ではないけれども、間違った選択ではなかったと思う。
頭の悪い発言ごめんなさい・・・。
114 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:40:00 ID:erZj7aLO
>>108 拉致の真相解明?
大いにすべきだろ。
それが反論になると思っているようだが、
まさか、こっちを社民党シンパとでも思ってたのか?
せいぜい誰もいない虚空に向かって吠えていなさい。
見てて少しは笑えるから。
115 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:41:32 ID:Fbk/53aQ
>>113 いろいろ屁理屈こねてアメリカ・日本を擁護する奴より最もマトモな意見ですね。
オレの股間の大量破壊兵器を目的に
アメ公が群がってくるかも知れん。
117 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:42:35 ID:d6yQ8DS3
>>91 >>いや、今までの議論ではアメリカの戦争行為が悪なのは前提で
それに表面上とはいえ協力した日本(小泉自民)の是非を問う、っていうのが
論点だったと思うんだが…
あなたの思いこみだと思う。
つまり、野党三等が政権握っていれば、日米同盟は存続の危機に陥ってたわけだ。
アメさんは怒り狂って、日本の景気なんぞお構いなく、数百億ドルの支払いを求めてた
だろうな。しかもそれは手始めにしかすぎんかっただろう。日本の景気回復なんぞ、
夢物語となっただろうな。つまり、野党三等が政権握ってれば、そうなったと。
119 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:45:14 ID:erZj7aLO
>>113 「日本の安全」のためにイラクに関して対米協力すべき、それは解る。
だが、これは、「日本の安全を取引で買う」という事だ。
である以上、こちらの払う対価はできるだけまけさせて、向こうにはできるだけオマケをつけさせる、そういう方策をとるべきであって、
アメリカの主張の代弁人となってやる必要までは思い浮かばない。
120 :
士:04/09/16 20:45:19 ID:/qb/Mo1Z
114めんどくせえよ 野党を引き合いに出してる全部にだ!
同意ならいいじゃねーか、
121 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:45:36 ID:Qj8Suhe5
アメ擁護に必死な統一教会信者が紛れ込んでるな
ご苦労様です
日本って国がかつて絶対負けるはずの対米戦争に突入した理由がよくわかるよ。
政治家が馬鹿だった。それを選んだ国民が馬鹿だった。
民主党が政権握れば、日本はまた滅ぶだろう。
123 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:48:32 ID:nDX2J/9v
フランスは賢いよな「戦争反対」をうまーく使って大したことせずに目立ってる。
>>119 大体同意。 むしろそうあるべき。
だけど、それでも表向きは米の主張を全肯定する必要があるような気がするんだけど。
125 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:48:48 ID:itFrcY9H
>>113 日米関係は冷え込んでいないはずなのに
北鮮に関しては中国に丸投げ状態。
>>119 日本の石油の中東への依存度が高い以上、中東での有事が
長く続くことは日本にとっても打撃になるわけで。
下手にアメリカに反対することはその中東有事を長引かせることにも
つながるので、だったら積極的に支援してやろうという判断でしょう。
決して安全のみの判断ではないでしょう。
127 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:53:07 ID:erZj7aLO
>>124 それは論じるべき点だが、全肯定の必要まではなかったと思う。
残りのカードなくなっちゃうじゃん。
ちなみに今の状況、首相はアメリカに対して、
『この通り激しい非難が巻き起こっているので、ちょっとはサービスしてね』
という風に使うべきだな。
128 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:54:24 ID:0nxTYWlT
>>124 政府は全肯定せざるを得ないとは思う
だからこそ国民が反対の声を上げて政府に言い訳させてあげるべきだろ
国民が肯定してたらどこまでも付き合わされるぞ
129 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:55:19 ID:erZj7aLO
>>126 で、日本のエネルギー戦略としてのアガサデン油田の開発は潰されかけてるんですが。
130 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:56:29 ID:Ws+ZNAof
>>127 ま、野党のトンチンカンな批判は外交でポイント稼ぐ小泉には追い風だなw
>>129 アメリカについてなければ尖閣諸島は中国様に取られてただろう。
132 :
名無しさん@5周年:04/09/16 20:57:42 ID:VV6H8yad
>>129 だから日本は、雨の言うことを聞かざるを得ない状況だったりする
>>127-128 なるほど。
確かに基本的には米の立場を認める必要があるけれど、
官民共に完全に肯定する ってのは行き過ぎで
かえって日本の為にならないって事かな。
よくわかりました。
134 :
名無しさん@5周年:04/09/16 21:00:38 ID:2FctqVIt
>>112 なるほど。
いや、実際にフセインってクルド人に対してBC兵器使ったけどそれを無視して無いなんて言っているから
デイジー・カッターや大陸弾道ミサイルとか直接破壊兵器のみの事かと思っていたよ。
でも、現状で実物が出てこないと無い事にないのかな?
135 :
名無しさん@5周年:04/09/16 21:00:45 ID:erZj7aLO
>>131 すると、日本は無抵抗で尖閣を奪われてたわけか。
海保も自衛隊も役に立たないようだから解散だな。
保守の側がんな事言っちゃっていいのか?
「イラクの大量破壊兵器は今後も発見できない」って事が
分かってて支持したなら問題だが、そうじゃないだろ?
あの時点で他に選択肢はあったのか?
色々と細かいことはあるかもしれんが、最終的に支持するしかなかったと思うが。
考えないといけないのは、こういう情報を収集する手段等を
今キャンキャン吠えてる野党が反対してたりして、自分から目も耳もふさぎながら
結果だけみて鬼の首を取ったように喜んでる連中をどうするかだと思う。
137 :
名無しさん@5周年:04/09/16 21:01:39 ID:skSXufVV
>113
別に表立って反対と叫ぶ必要はなかったが、かといって
ジャイアンにおもねるスネ夫よりもすばやく積極的に賛成する
必要は微塵もなかったな。
イラク戦争開始時点では英米と小泉やオカザーキあたりを
除けば存在そのものが疑われ始めていたわけで、であれば
やりようはいくらでもあったでしょ。
>>129 アガサデン?
アザデガンじゃなかったっけ?
それに、これはここ5年位の石油の安定確保の話だから、
その話はまた別件でしょう。
140 :
名無しさん@5周年:04/09/16 21:03:21 ID:Ws+ZNAof
議論は「情報省」を作るって方向でヨロピコ
141 :
名無しさん@5周年:04/09/16 21:04:36 ID:Fbk/53aQ
>>136 政治家は結果が全てだからね。
判断を下した時の状況がどうあれ結果がお粗末ならいろんな方面から叩かれるのは当然。
今回の件がそれにあたるかどうかは人それぞれと思うけどね。
142 :
名無しさん@5周年:04/09/16 21:05:30 ID:J8IRE1Y0
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
`i;;;;;;;;;::''' .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
''''''/ .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
/ ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l
r´. l_,.,i t, "~’j :: ヽ, .l;;;;;;i 大量破壊兵器なんて戴した問題じゃない
'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´ l ィ´, ノ;;;;l、
`-+イ、,・ .)、 `;- ´ ;;;;;;;j
. `::ノ ,=--、ヽ /
`i 、==‐フ ,/
`i、"´ ノ .ィ´
ヽ__, ,ィ"´ ,.ィ´
143 :
名無しさん@5周年:04/09/16 21:05:47 ID:admYcMDI
なんか、全く関係なことをネチネチ絡んできそう
144 :
名無しさん@5周年:04/09/16 21:06:27 ID:Ws+ZNAof
>味方でない方はあなたに中立を求め、味方に立つ方は武器を取って
>旗幟を鮮明にせよとあなたに迫るであろう。
>そして決断力に欠ける君主たちは、当面の危機を回避したいばかりに、
>大方があの中立の道を選んで、大方が破滅へと向かう。
・・・(´・ω・`)
145 :
名無しさん@5周年:04/09/16 21:07:12 ID:2mcMF8AB
また湧いて出たか? ID:ZgWoWbJ4
おまえは読解力なしの議論のポイントが全くずれまくってるバカだから出てくんなよ。
146 :
名無しさん@5周年:04/09/16 21:07:27 ID:erZj7aLO
>>136 それは実に重要な問題だ。
左巻きがそのような方向に行くのは期待できない。
だからこそ、「保守」の側が、今回のケースを苦い事例として噛み締め、
日本独自の力を付ける方向に推進しなければならんと思うのだが。
>>139 そうだったのか、サンクス。
147 :
名無しさん@5周年:04/09/16 21:11:25 ID:koMJ8Mgq
野党がいくら吠えても政治は変わんない
今までもそしてこれからも
現実味の希薄な討論に意味があると思う?
148 :
名無しさん@5周年:04/09/16 21:16:11 ID:Syh9/dd+
>147
2chの落書きを自ら「無意味」と否定するのと同じだな。
>>141 今回の事は、
>>136でも書いたけど、支持が早すぎだけど最終的には支持するしかないと
俺は思ってるからなぁ。
野党の方々には、自分が政権政党だったらどうしてたのか聞いてみたい。
いつもの夢物語じゃなくて、現実的な内容を。
>>146 今はアメリカに全部お任せだしな。
自分で詳細な情報を得られるような体制を持ちたいなぁ。
「軍国主義」だのなんだのと喚くのがいて無理だろうけど。
||| 2004年9月16日(木)のテーマ |||
パウエル国務長官が、イラクの大量破壊兵器について
「発見を断念」と表明。
この件に関して小泉総理は、すみやかに
釈明する義務があると思いますか?
A 思う
B 思わない
C −
只今、ON AIRスタート!(詳細は
>>47参照)
151 :
史上最初で最後のテレビ東京板祭に参加しる!:04/09/16 22:05:50 ID:9RF0Yyhw
1: 木曜洋画劇場「ボウリングフォーコロンバイン」Part4 (627) 2: マソソソ・マソソソだけを実況するスレ2 (89) 3: 【マターリ】ボーリングフォーコロンバイン
【sage】3 (1) 4: 【マターリ】ボーリングフォーコロンバイン【sage】2 (1002) 5: (3) 6: ボウリング・フォー・コロンバイン 反省会 (4) 7: ボウリング 3 (1008)
8: 【sage】超マターリ ボーリングフォーコロンバイン (720) 9: 銃よりSEXを規制しろ (10) 10: ひょっとしてこの映画つまんない? (25)
11: ポウリンプ・ポー・ポポンパイン (4) 12: ボーリング 2 (2) 13: 木曜洋画劇場「ボウリングフォーコロンバイン」Part5 (11) 14: 実況 ◆ テレビ
東京 2196 (260) 15: 木曜洋画劇場「ボウリングフォーコロンバイン」Part3 (1001) 16: 木曜洋画劇場「プレデターだらけのボーリング大会」 (14)
17: マルホランドドライブ (3) 18: 木曜洋画劇場「レッツ!コンバイン!」 (104) 19: マソソソソマソソンソンソン専用スレ (1) 20: 木曜
洋画劇場「エビボクサー」 (9) 21: そんなアメリカに追従している日本はもっとクソ (5) 22: デブの吹き替え担当山寺宏一実況専用 (4) 23: コロン
バインの本スレ (4) 24: 寂しい気持ちになるよな (8) 25: ボボブラジル・フォー・コロンビア (2) 26: 地獄の木曜アマゾネス劇場「ボイン・フォー・オッパイ
ン」 (2) 27: 木曜洋画劇場「スターボウリング」 (3) 28: デブはコモッテル (3) 29: 木曜用賀劇場「ボーリング・フォー・コロンボ刑事」
(27) 30: 木曜洋画劇場「ボボ・ブラ・汁」 3 (19) 31: 木曜洋画劇場「ボウリング・フォー・コロンバイン」Part2 (1001) 32: 木曜洋画劇場「ボウ
リング場で転ぶがいいん」 (3) 33: リボウスキー (3) 34: グロだけを実況するスレ (2) 35: 木曜洋画劇場「ボーリング・フォー・コマ
ンドー」 3 (22) 36: (5) 37: 木曜洋画劇場「華氏1919」 (2) 38: 国民守りたかったらシールドでも作れよ (3) 39: 【マターリ】ボーリングフォー
コロンバイン【sage】 (1001) 40: 木曜洋画劇場「ボーリング・フォー・コマンドー」 2 (1001) 41: 木曜洋画劇場「ヴァンダム」 (5) 42: 木曜洋画劇場
「鉄砲ぬるぽ」 (4) 43: 木曜洋画劇場「ボウリング・フォー・コロンバイン」Part 1 (1001)
自衛隊がイラクに行ったのはイラク人のためではない
日本国民のために行ったと言えばいいのにね
自国民の安全を守るためなら普遍的な善悪は関係ないと
153 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:12:25 ID:b4jCdp5R
小泉首相の想定答弁
「大量破壊兵器は有るが、それがどこにあるかなど、私に聞いてもわかる訳ないじゃないですか」
「大量破壊兵器の有無など、私の公約と同じで、たいした問題じゃない」
「本物のフセインはまだ発見されてないかもしれない。大量破壊兵器がこれからも発見されないとは誰にも言えない」
「火星人が100%存在しないとは言えない。大量破壊兵器も100%無いとは言えないでしょう」
「パウエルは正直だ。感激した。こういう人がいる国が日本の同盟国で本当に良かった」
「暑い中、大量破壊兵器を探し続けた米軍に、本当にご苦労様と言いたい。自衛隊もやるためには憲法改正が・・・」
「大量破壊兵器の有無などまだ問題にするんですかねー、自己責任で白黒つけたらいい。多くの人に迷惑かけないでほしい」
「大量破壊兵器有無の問題は、両国の国会で決着させてもらうよう指示しています」
154 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:46:45 ID:b4jCdp5R
age
155 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:47:34 ID:JptFSKx1
なんで野党とか左翼の連中ってこういう的外れな発言を平気で言うのかね
本当、言ってて恥ずかしくないのかな。てか、当人も多分解かってるんだろうな
はっきり言って何が問題なんですか?って感じでしょ
敢えて探せば日本政府のアメリカからの情報を独自に分析検証する能力が極めて低いという事か。
156 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:51:37 ID:u1uY/ujZ
>155
分析能力が低いのは日本人の特性なのでしょうがないです。
ましてや今は、アメリカの庇護下に入って40年もたつし、
平和護持だったのに進んで戦争に加担してしまったので
アイデンテイテイが崩壊状態です。しょうがないね。
自業自得
157 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:56:20 ID:TQNbWtlk
ふうん。高等政治の世界は、売国奴には攻撃対象ってことか。
158 :
名無しさん@5周年:04/09/17 00:58:18 ID:CHRKe8Cp
アメリカブッシュに「く〜ん」の小泉。自分の趣味に合うのには「感動した」それ以外は「まあ、いろいろだね」最高な指導者だ。そうして日本はだめになっていく・・・あっ昔からか。創価学会・公明党・池田大作この三点セット・・・・もうだめだね
159 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:00:32 ID:onaMPK8U
>本当、言ってて恥ずかしくないのかな。てか、当人も多分解かってるんだろうな
>はっきり言って何が問題なんですか?って感じでしょ
こうゆう奴に限って、自分の親族が殺されたりしたら大騒ぎするんだよな。
自分の周辺の命→とっても大切
その範囲外の命→どうでもいい
わかりやすくて結構。イラクの場合市民1万人は「どんな名目で」死ななきゃ
ならなかったのか?
160 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:03:37 ID:S0/hV1Qh
あのさ、イラク人の生命なんてどーでもいいんだよ。
日本には北朝鮮、韓国、中国、ロシアっていう敵国に囲まれてるんだからアメリカとの同盟
以外の選択肢なんてありえないの。
162 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:04:46 ID:QOBJrdzd
>>159 自分の周辺の命→とっても大切
その範囲外の命→どうでもいい
お前は違うのか?w
じゃあイラクの人が死んだらお前は自分の親族が死んだように泣くのか?w
163 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:05:20 ID:JptFSKx1
>>159 左翼さん特有のすり替えですね。
問題にしている事をはっきり示せないとお得意の「命」ですか。
164 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:05:24 ID:lIVp99SI
>なんで野党とか左翼の連中ってこういう的外れな発言を平気で言うのかね
>本当、言ってて恥ずかしくないのかな。てか、当人も多分解かってるんだろうな
>はっきり言って何が問題なんですか?って感じでしょ
>敢えて探せば日本政府のアメリカからの情報を独自に分析検証する能力が極めて低いという事か。
情報分析できない→アメリカの情報を鵜呑みにする→戦争支持
情報分析できない→アメリカの情報に責任が持てない→戦争不支持
どっちがまともw
165 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:06:22 ID:dLE4MWys
>164
どっちかというと戦争支持のほうがまともだね。
日本人ならねw
166 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:06:51 ID:onaMPK8U
>>160 おいおいゼロサム思考かよアメリカは。
その上、国際認識もノビ−なみじゃねえか?
中国・ロシア・韓国・北朝鮮、のどこが侵攻能力もってんだw
一方ミサイルの場合、アメリカでも撃墜不可能。配備中のPAC3だかは
運良きゃあたるつうレベル。
167 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:06:56 ID:u1uY/ujZ
>160
今の日本は同盟どころか、進んで奴隷化を望んでいるみたい
なんだよな。逆にアメリカは結構独立国として扱っている。
日本が勝手にポチ化している。これは同盟云々を遥かに超えている。
168 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:07:40 ID:lIVp99SI
人民解放軍の方がマシだ
170 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:08:21 ID:up0glcsM
まあ何だかんだいっても、
コイズミが総理大臣でい続けている時点で
今までの行動は「日本人が選択した正義」って事になるんだけどね。
171 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:08:32 ID:S0/hV1Qh
>>166 核の使用をためらわないキチガイ国家ばかりということを忘れてはならない。
173 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:09:40 ID:JptFSKx1
>>164 今回の野党さんの責任追及もソースがアメリカの情報ですよw
アメリカの情報を鵜呑みにしないのであれば追求はしないべきですよね?
174 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:09:42 ID:onaMPK8U
>>163 そう命の問題。
例えば自衛隊は、おまえを含む日本国民の命をまもるのが唯一の存在
理由。それ以外にあんのかw
>>174 違う。自衛隊は軍隊として周辺に危険な国があったら攻め込むために存在する。
だから今憲法を変えようとしてるんだよ。
しかも改憲は国民の8割以上の支持を得てるからもう決定的。
176 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:12:47 ID:onaMPK8U
>>171 漫画のよみすぎ。
好き嫌いのレベルで語ってねえか?北の将軍サマでさえ、一発打つときは
自国崩壊の時と認識した上でブラフとしてがんばっている。
その他の国がぶっ放しかねないなどというのはお子様認識。
177 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:13:11 ID:lIVp99SI
>>173 実際に占領している当事者が「ない」と言ってるんだから信用性があるね。
そもそも嘘を付いてでも「ある」と言ったほうが米国には利益になるのだから
不利益になる情報を自ら述べる場合は信用性の度合いが違う。
>>164 >>情報分析できない→アメリカの情報を鵜呑みにする→戦争支持
これ、違うだろ。
正解は
情報が当てにならないとは思った
→ でもアメリカ様に言われたら「それは正しい!!!!!」と脊髄反射
→ よって思考停止状態で戦争支持を決める
日本のあ保守は思「考」がねじれまくっている分、余計にたちが悪い。
>>178え?保守派って「9条を守れ」とかいってる馬鹿たちのこと?w
しかも招いた講師に「改憲は必要」とまでいわれた馬鹿たちのこと?w
たちが悪いって、
過去に空港で銃を乱射して大量殺人をしたり
飛行機をのっとったりした
犯罪集団左翼のことだよね?なるほどw
180 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:15:50 ID:j4DXSPws
>>177 でも「アメリカの情報は信用できない」んでしょ?
自分に都合がよくなると信用度が上がるってのは無しですよ。
>>173 今回の野党さんの責任追及もソースがアメリカの情報ですよw
アメリカの情報を鵜呑みにしないのであれば追求はしないべきですよね?
ふむふむ、つまり「容疑者がゲロっても、信用はならない」わけだな。納得。
どっちも、裏づけは可能ではあるが、な。
182 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:17:23 ID:GdzXPmHu
>>1 いまさらそんなことどうでもいいんだよ。空気嫁。
183 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:17:34 ID:JptFSKx1
早い話が野党がパウエル発言をそのまま信じたのと同様に
小泉はブッシュの説明をそのまま信じたって事
野党は小泉を責める立場に無いんだよw
184 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:17:39 ID:p6mBxIG3
185 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:18:33 ID:onaMPK8U
しかし自らの間違いすら認められんとは、小泉・読売・産経は。
戦後教育の失敗例だなまさしく。お子様に道徳とく資格はねえだろ?
円光しながら、説教する明治親父みたいな存在だな。
186 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:20:28 ID:j4DXSPws
>>181 最初に「アメリカの情報は信用できない」つう話になったから、
>>173のような話が出てくる。
あれだけ「アメリカは信用できない」と言いながら、自説に有利になったとたん
安易に引用する野党は、小泉をアメリカ追従とは責められないのでは?
>>179 >>保守派って「9条を守れ」とかいってる馬鹿たちのこと?w
1行目がもう苦しすぎる。
「切り返し」がこれですか。君はすごい、とても偉いよ。
188 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:20:56 ID:lIVp99SI
そろそろグリーンゾーン突入も時間の問題なんだろうな。
アナンまで「違法」と言ってる状況では、アメ公の敗戦は近いな。
小鼠はパウエルが言った程度では、動じないのだろうけど実際に米撤退と
なったら終わりだなw
本当に余計な事してくれたよ。中東地域が不安定化したからね。石油価格も
高騰したし輸入に頼る日本は、経済的コストで他国に差をつけられるわ。
ありがとよ。小鼠さん。
別に、国連事務総長のいう事が必ず正しい訳じゃないのだが
190 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:23:04 ID:j4DXSPws
>>188 イラク戦争不支持でも、原油価格の高騰は変わらんと思うが
191 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:23:08 ID:JptFSKx1
>>186 そうなんですよねw
典型的な左翼さんの論理って言うんですかw
192 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:23:13 ID:koFmW6X7
最初っから小泉以外の与党連中は
「イラクに大量破壊兵器があるから支持するんじゃない。安保があるから支持するんだ」
と主張してなかったっけ?
俺はまさにそういう意味でイラク戦争を支持してたけど。
アメリカの犯罪は許されるものではない
それに同調した日本も同罪だ!
>>186 >>あれだけ「アメリカは信用できない」と言いながら、自説に有利になったとたん
>>安易に引用する野党は、小泉をアメリカ追従とは責められないのでは?
容疑者・犯人がしばらくウソで通したが、アリバイが崩れに崩れてゲロしたのだから、
今回の追及は不可避だったろう。
>>192 その通り、別にイラク戦争が正しいから賛成した訳じゃない
というか与党支持者だって、「ブッシュは馬鹿」って言ってるジャン
それは、イラク戦争を含めての話だよ。
196 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:25:27 ID:lIVp99SI
開戦前は国連決議1441に開戦への自動性がないと言っておきながら、開戦後には
自動性があると言ってごり押し。マジで詭弁だな。
>>188 日本が反対したらイラク戦争が起こらなかったと?
いつから日本はそんな発言権を有するようになったのかね?
198 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/17 01:27:26 ID:jblN3q9h
昨日の筑紫の野次騒音とかを見てみたけど、なーんも言わないぞ。w
プロ野球の労使問題なんぞに比べれば・・・
たいしたことではない!ってことじゃーないの?民主党以下野党のみなさん。。。
ボーリングフォーコロンバインを見てアメリカに寒気がした
200 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:33:51 ID:koFmW6X7
>>199 そうか?
俺はムーアのDQNっぷりに寒気がしたが。
それしか選択肢が無かったとしても責任は取らされるもんだろ?
リーダーの責任は選択肢が無い状況を作り出したことにある。
政治の駆け引きは相手から選択肢を奪い奪われないようにすることなんだから、
開き直っても許されるもんじゃないよ。
202 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:38:20 ID:onaMPK8U
三菱自動車のトップが、事故死の責任とってやめる。つう程度の因果関係なら、
英国にならぶ最大の同盟国日本の首相の後押しのもと、国際法違反の先制攻撃
で数万人死亡。だったらさらに因果関係ありそうだな。
203 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:38:32 ID:JptFSKx1
>>194 今回のことで言えば犯人を途中の段階で釈放してしまってそれを責められてるって感じでしょうか。
で、何が問題なのかと言えばウソかどうかを判断する情報収集、分析能力が足りない為
ウソを見破れなかったと言うことですよね。
野党も問題を追及するならそこなんでは?小泉を責めるのは何回も言いますけど的外れです
204 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:41:46 ID:j4DXSPws
>>203 そうですね。なぜ情報分析が出来なかったのか。じゃあ野党なら
こうしますってのがないと、ただトップの責任追及だけなら、
「情報収集や分析能力がない」という問題はそのままの悪寒。
>>1 当時、アメリカが攻撃開始の根拠として示したさまざまな情報、
当時のイラクの査察に対する不誠実な対応などを鑑み
「フセイン政権下のイラクが世界の安全の脅威となりうると考えられる」との
判断に基づき、アメリカおよびその同盟国がイラク攻撃を開始することは妥当との判断にいたりました。
現在、当時の「根拠として示された情報」が誤りが含まれていることがわかり
その誤った情報が根拠のひとつとしてイラク攻撃開始に至ったことに対しては大変遺憾に思っています。
しかし、現在のイラク国内の状況はイラク国外からイラクに流入するテロ組織の活動などを考慮すると
イラク戦争に対しての反米活動と単純に解釈するにはいたらず
イラク国内におけるアメリカ及びその同盟国の活動は「対テロ」という観点から必要なことであり、
またイラクにおける民主的国家の樹立の過程においては国際社会の支援・協力が必要不可欠であると考えます。
よってイラクの復興支援を目的として自衛隊を派遣している日本政府の立場としては
自衛隊を即時に撤退させる必要性はまったく無いと考えます。
と答えればよいのか?
206 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:41:49 ID:+oZKAKUa
恥ずかしながら昨日寝小便してしまった。
おまいら最後に寝小便したのはいくつの時だった?
俺は今年36だ。鬱・・・
207 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:44:28 ID:SoV7zfzN
大量兵器なんてどーでもいいべ、自衛隊派遣できただけでも漏れ的にはOK
208 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:44:42 ID:xp6YCiLI
民主唐=支那が主人の民。
謝民唐=支那にひたすら謝罪する民。
競参唐=支那に競って参る民。
209 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:44:48 ID:onaMPK8U
>>203 いやいや、19世紀ならいざしらず、仮にポーズだけとしても「人権の国際化」
に配慮せず政治責任は語れませんよ。
北でさえ「表面的には」人道国家のふりをするくらいなんだから、まして日本で
イラク人の命は軽いだのどうこうなどという話はできませんよ。2chではなく
表の世界の話だからね。三菱自動車だって「たった何人か」死んだだけだぜw
211 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/17 01:45:56 ID:jblN3q9h
>>206 危機管理が不足しているな。w
野党に追求されますよ。w
小泉鈍一郎も、殺人幇助で死刑にしろ。
我々国民の税金を使い込んで、殺人幇助したんだ。
我々の金で殺人が行われたことに対する責任を取って、
国民の代表として死ね。
213 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:49:05 ID:JptFSKx1
>>209 すみません、失念したのですが三菱ふそうの社長はやめたのでしたっけ?
214 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:49:48 ID:j4DXSPws
>>209 別に表立って「イラク人の話は軽いと言え」なんて誰も
話していないと思うが。
215 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:50:48 ID:onaMPK8U
>>213 くわしくないけど、前職の会長・社長連が逮捕はされてるな。
フリーマンとかいう現社長は事故後の就任だろ?
216 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:53:16 ID:ndCbifcp
>161
痴呆かい?
中国、北朝鮮は日本を仮想敵国としているし、あまりしられてないか
韓国も日本を仮想敵国としている。
217 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:53:25 ID:koFmW6X7
>>209の言うように、表立ってイラク人と日本安保の天秤をしましたとは言えない。
だから、首相はオブラートに正当性を説き、周りの政治家が匿名で本音を漏らす。
問題は、包むオブラートを間違えたこと。
それと、政権奪取第一という国民不在の行動で、建前に噛み付いてる野党。
218 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:54:01 ID:onaMPK8U
>>214 結構おおそうだと思うがな。以下のように考えてる奴
>160 :名無しさん@5周年 :04/09/17 01:03:37 ID:S0/hV1Qh
>あのさ、イラク人の生命なんてどーでもいいんだよ。
>日本には北朝鮮、韓国、中国、ロシアっていう敵国に囲まれてるんだからアメリカとの同盟
>以外の選択肢なんてありえないの。
正しい間違ってるなんて損得で動いてる後ろめたさを消すための建前に決まってるだろ
220 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:56:53 ID:onaMPK8U
>>216 痴呆かい?
その程度の「軍整備の上での仮想敵国設定」だとしたら、まさに
わが自衛隊もやっておろうが。サピオばっかり読んでないで、
「セキュリタリアン(自衛隊広報誌)」でも読んで勉強しろ。
221 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:57:07 ID:hZBB4DJi
中国や韓国や北朝鮮の嘘を見抜けない馬鹿3党が何を言ってるんだろうね。
222 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:58:22 ID:yJIDKjoS
レイプ魔池田はどう責任をとるのだろうか。
223 :
名無しさん@5周年:04/09/17 01:59:10 ID:ndCbifcp
>210
なんで
>218
どこがおかしいか教えてくれ。
224 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:01:08 ID:onaMPK8U
>>216 (財)防衛弘済会が発行する防衛庁の広報誌
日本の防衛を考える情報誌「セキュリタリアン」月刊誌。
定価500円(税別)
高校生でもこずかいで買えるぞ。カラー写真が多くてお得だぞ。
ところで仮想敵国のない軍隊・防衛組織があるなら教えて欲しいなあw
俺知識ねえから、まだ寡聞にしてそんな組織があるとはしらんので。
225 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:02:53 ID:ndCbifcp
>224(161)
わかってるじゃないか。それだけの知識があって、韓国、北朝鮮、中国
ロシアに対抗する意味で米国と同盟を結ぶのが何で妄想なんだい?
226 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:04:39 ID:JptFSKx1
>>215 そうですか。ではその手の人は小泉を告発した方がいいですね
その方が分かりやすいですよ。
ただそういったのは自衛隊員が死なないと政治責任とのリンクは難しいんじゃないんでしょうか
227 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:06:44 ID:ndCbifcp
>224
仮想敵国があるのは当然だな。それを表立って公言している
国に対する対抗策を考え、準備しおくのはいけないことなの
かい?
228 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:07:29 ID:onaMPK8U
>>225 なんでイラク戦争に反対すると、同盟解除になるのか?
いまの状態は「泥棒がうようよしてるぞ」と必要以上におどかして、全居宅に
セコム加入を迫るようなもんだ。
正確な現状認識として、北の脅威でさえ「差し迫った」ものとは思えない。
唯一の脅威はミサイルだが、核実験なしで核弾頭はつくれん。
229 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:09:41 ID:onaMPK8U
>>227 F15が200機もいるだろうが。それで必要十分。
まぁ日米は盛り上がらないだろうな
ただ、ブレアの首はちょっと危なそう
231 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:12:16 ID:5wKkTtss
仮想敵国は自国以外の全ての国
三馬鹿なんかが脅威なのはアメリカに行動を制限されてるからなんだがなー
核武装すれば良いじゃん
232 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:13:10 ID:ndCbifcp
>228
同盟解除になるわけじゅないだろうが、条約の条文があっても
いざ有事のときにどの程度、強力を得られるかはその時々の
世界情勢とその時々の政権同士の関係によって変わってくる。
危機が「差し迫って」から準備しても間に合わないと思うのだが・・・
233 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:15:25 ID:5wKkTtss
>>232 まずないから安心しろ
アメリカを守る為に日本が必要なんだよ
アメリカは守るしかないんだよ
234 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:15:50 ID:onaMPK8U
>>231 日本が核武装したとして、そのうえで「他国に核武装するな」と言えるのか?
どうも核武装論者のロジックは「銃解禁」論者とパラレルだよな。後者の論理
がDQNなのとおなじく核武装もDQNとしかいいようがない。
より危険が増すよ。核武装なんかしたら。
235 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:17:41 ID:ndCbifcp
232
×なるわけじゅ
○なるわけじゃ
236 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:17:49 ID:JptFSKx1
>>228 てか町内会の言うことは聞いといた方が良いって感じですよ。会費も。
で、そのセコムを解約する場合、なにが外的からの抑止力になるんですか?
237 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:18:10 ID:5L6Gj4Tr
>>228 まあ、湾岸戦争で兵隊だしていれば、問題なかったんだがな、、
あの時出したから、今回はいかんわって。
冷戦終わっても平和妄想アボーソしていたツケだよ。
まあ平和憲法押しつけたのはお前らじゃね〜かっていう主張は
あるんだろうが、じゃあ、中国や北が何をやっても、ちと日本を守る
ことはできませんわ。と言われちゃうと何も言い返せなくなる訳でさ。
238 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:20:00 ID:koFmW6X7
>>234 武装と緊張の関係は有史以来、中々難しい問題ではあるが、
第一次世界大戦後の軍縮→大戦のコンボを見る限り、近代兵器の軍縮はあまり効果がないと予想できるな。
核武装はどうかと問われれば、まだ放棄と堅持のどちらが正しいかは歴史の証明が出ていないからわからない。
個人的には、日本の国策として非核を貫いていくべきだと考えるけどね。
国連が機能している限り。
239 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:21:30 ID:onaMPK8U
>>236 町内会の会長(アメ)はそうかもしれんが、有力な副会長連(ロ、中、フラ)が
反対し、且つ、今までの町内会の準則(国際法)にも反している場合は、少しは
考えるべきなんじゃねえの?
セコムについては、費用対効果の点で非常に問題がある、つう比喩でだしてみた。
240 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:21:45 ID:QNUoQpNg
>>234 そうだね。核はもっていても使えない兵器なんだよね。
現実に使ってしまったら世界全部を敵に回すからね。
だから、実は核抑止なんて成り立たない。
理性的な国家なら使わないことをみんな知ってるから。
そんなことに拘らないのは、既に世界を敵に回している
北のようなDQN国家くらいなもんだよ。
241 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:22:02 ID:ndCbifcp
>ID:onaMPK8U
で、あんたはどこの国と同盟を結んで、イラク戦争には日本は
どういう形でコミットすればよかったとおもっているんだい?
ひたすら反対と叫ぶという立場なの。
242 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:22:11 ID:5L6Gj4Tr
>>233 それこそ楽観論の局地だよ。
どこの国も自分の国民がカワイイ。他国を助ける為にワザワザ自国民の犠牲を
強いるってのは、国民に相当な覚悟がなければダメだろ。
日本が戦略的に重要なのは理解するが、自分の尻に本当に火がつかない
限り、自国民を犠牲にしてまで守ろうなんて思うはずがない。
第二次大戦での英国に対する対応を参考にするべきだろ。
真珠湾があって、初めて自分の尻に火がついたから、対独戦をする覚悟が
国民にできたと言える訳でさ。
243 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:22:13 ID:5wKkTtss
>>234 >>日本が核武装したとして、そのうえで「他国に核武装するな」と言えるのか?
言えるぞ
現在核保有国はみな言ってるだろ
うだうだ言ったら撃ち込むと言う姿勢なら言える
中国なんか「するかも?」って言われただけで大人しくなったぐらいだしな
244 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:29:02 ID:SK6XtXr/
ダメダメ
また、アホな野党がエサに飛びついたな
どうして、ソースを他人に頼るかなぁ
だから足下見られて、バカにされるんだ
その点、共産は独自秘密スパイ組織とシンクタンクがあるだけに強い
パウエル発言なんかどうでもOK
アメリカに外遊しているヒマがあれば
イラクの現地を足で歩いて調査してこいよ
でもって、何があっても自己責任を貫きとうせ
ならば、格は上がる
年金問題、介護保険問題、消費税と所得税問題、赤字国債問題等々
みんな地に足が着いていないから、舐められるのよ
わかんないかなぁーーわかんないだろうなぁーー
10年前から言ってるけれど、前々直らないもんね
ついでに、産業の活性化策も必須だよ
バラ色の未来を自民党が描けない時にこそ、野党がきちんと描こう
歳入が少ない時に歳出を抑える発想は、専業主婦的で自滅的
稼ぐ方法を提案してミソ<今の自民は企業を太らせてるだけ
245 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:35:17 ID:4DJNdAv4
「日本が核武装するかも知れませんよ」
アメリカの一言で中国は、借りて来た猫状態
結局、力の論理しかないんだよ
246 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:35:29 ID:onaMPK8U
>>243 言える、が「影でコソコソ」準備してただろう?イスラエル、南アフリカ、インド
パキスタン、まあ、後10カ国くらい挙げられそうだが。
「俺は持つが、おまえは持たせねえ」つうのは説得力が非常に弱い。日本は絶対に
もつべきではない。発言の道義的・政治的根拠を失うほどの価値は核にはない。
>>241 NATOが崩壊しないのと同じく、「イラク戦争には反対」しつつ、アメリカと
同盟を堅持することは可能。それこそ政治家の仕事。
同盟の役割は、20世紀初頭までのものとだいぶ性質を変えていると考える。
理も非もなく自動的に同盟国と共に開戦、などという古典的性格の同盟関係では
なく、その上に「不確かではあるが」国際法・国際世論のゆるい網のかかったも
のになっている。
247 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:39:00 ID:UccXmYS0
韓国が核武装したら
日本も核武装擂る以外ありえないと思う。
いいとか悪いでなく他の選択枝はない。
248 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:41:19 ID:koFmW6X7
>>246 NATOと主権国である日本とは状況が違うよ。
それに、世界には相互防衛・軍事条約を結んでいる国々もある。
日本はどの国とも結んでないけどね。
しいて言えば安保。
249 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:42:14 ID:4DJNdAv4
>>発言の道義的・政治的根拠を失うほどの価値は核にはない
今だに敵国のままで発言権などない
国際社会では力の論理しかないんだよ
250 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:43:18 ID:sclQqMGB
韓国が核武装したら日本も核武装。台湾も・・・・
フィリピンも・・・連鎖・・wwww
251 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:43:30 ID:onaMPK8U
>>247 互いに核武装して、インド・パキスタンのように仲良く一緒に経済封鎖
うけるかw
まぁ、相変わらず韓国の核についてスルーしてる人が言う事じゃないですが。
253 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:44:56 ID:JptFSKx1
世界は平等ではない
これがクリアにならない限り理想の追求というのはナンセンスです。
254 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:45:48 ID:JhH6Bh2z
>>243 核拡散禁止条約の何たるかを理解してない
あほが多くて大変ですね
255 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:46:00 ID:koFmW6X7
>>251 その件で、中国が韓国をかばうはずないから、
実際にやったらストレートに経済封鎖コースでしょうね。
疑惑だけで国連付託…。
256 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:49:10 ID:5L6Gj4Tr
>>246 いや〜それは米国民の日本に対しての認識をしらんから、そういう
スタンダードな国家間関係で語れるってことっしょ。
結局民主主義国家ってのは国民感情同士の付き合いが重要だからさ〜。
彼等の日本評ってのは、湾岸戦争後は完全に「我が儘放題で脅せば金を
ちょっと出すのチキン野郎」ということになってる訳でさ、、
年間50億ドルも浪費する米国の安全保障の輪の中に入りながら、国際問題
では米国の味方をする訳でもなく、平和平和と右往左往しつつ、何の実行力も
外交能力もない国。こんな国が別に中国や北に核打たれてもしらね〜よ。
ってのがデフォだろ。
恐らく世界から孤立している中で、日本もドイツやフランスの真似したら、
まあイエローモンキーだし、バッシングの前面に立っていた可能性は大でしょ。
いっそ全世界みんな核もったらいいんじゃない?
余計な軍事費がいらなくなるだろ。
258 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:50:56 ID:z1hgFyES
259 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:51:20 ID:5L6Gj4Tr
>>257 そんなことになったら、管理の甘い国からテロリストに、、
260 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:51:24 ID:koFmW6X7
>>257 現在の世界の枠組みでは、核は軍事行動に使えないので、
軍事費削減にはつながらないかと。
261 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:52:12 ID:4DJNdAv4
先進国の核武装と韓国の核武装を一緒にしない
本来なら日本はかなりごり押し出来る国だよ
政治家が「核が無いから」という言い訳は聞き飽きた
無いなら持て
北朝鮮があるから仕方ない
中国がミサイル向けてくるから仕方ないと言えば良いだけ
言い訳の理由にしかならん非核などいらん
262 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:53:32 ID:JhH6Bh2z
日本は堂々とトライデント型の核保有を推し進めればよい
263 :
名無しさん@5周年:04/09/17 02:55:28 ID:4DJNdAv4
燃料電池+原潜+核=最強
発見不能
アメリカは逆に全世界、核がない方が都合がいいんじゃね?
通常兵器じゃ群を抜いて強いんだし、怖いのは核だけじゃん。
ベジータ+孫悟空=最強
266 :
名無しさん@5周年:04/09/17 03:00:30 ID:koFmW6X7
>>264 米軍などの物量軍隊はゲリラ戦に弱いってのは証明されちゃってるからなぁ…。
大量破壊兵器は持っておきたいんじゃないか?
267 :
名無しさん@5周年:04/09/17 03:02:14 ID:JlHfy859
>>265 アラレちゃんの方が強くね?
んちゃ砲の方が威力があると思うのだが・・・・
268 :
名無しさん@5周年:04/09/17 03:03:55 ID:onaMPK8U
>>253 逆。現実が平等ではないから、A規約だのB規約の理想が生きてくるし、
日本国憲法の14条(国民の平等)だのの「理想的すぎる」文言が価値
を増してくる。
現実が(例えば、アブグレイブの捕虜虐待)悲惨であれば在るほど、制限
規範の存在が際立ってくる。形だけでもブッシュを謝らせたろ。
現実を認識するのと、現実に引きずられるのとはだいぶ違う。理想を口を
すっぱくするほど主張してんのは「いざ」つうときに相手にブレーキをか
けさせるため。例えば、サヨくさいILO条約なんぞがなかったら、いま
ごろ俺らの職はないぜ。すべて適者生存で片がつく。
本来であれば、なにをしてもいいはずだ。にわとり殺すのと人間殺すのに
生物的な違いはなにもない。
269 :
名無しさん@5周年:04/09/17 03:57:02 ID:Ei9RQT5a
隣国が仮想敵国でなければ国境なんていらないので、
そういう意味ではジョン・レノンは正しい。
立ち止まって振り返ったりしないところがリパブリカンの特徴で、
ほどほどってことを知らないのな。
いつもやりすぎるまでやってしまってしくじるんだよ。
あと4年もブッシュがやったらみんなうんざりして反動もでかいだろうから
本当に初の女性大統領が誕生してまた暗殺しなきゃならないかもしれない。
そうなったとき、また前みたいにうまくやれるのかな?
270 :
名無しさん@5周年:04/09/17 05:46:09 ID:x6uPG7lj
>>88 >『協力的になり出した』所を捉えて攻撃するってのは正当性として間違ってるだろ。
ということは、2002年11月に決議されたの国連決議1441から1ヶ月ほどで攻撃すればよかったと
いいたいわけですね
>>96 停戦中にですね、経済制裁以上の「深刻な結果」を招くということは何を意味するかということですよね
271 :
名無しさん@5周年:04/09/17 05:56:28 ID:jfXZyYoe
社民党には、北朝鮮に援助して拉致を解決すると言うその根拠を、
政府ではなく拉致被害者家族に説明してほしい。
272 :
名無しさん@5周年:04/09/17 06:08:04 ID:GMNnPHhT
小泉を攻撃するなら、もっと他にあるだろうに。
いい加減、揚げ足とりで騒ぐのはやめて欲しい。
軍を動かすのにありもしない理由で指揮したら、責任とって当たり前だよ。
無責任な人に責任を取らせるのは可能か?という理由なら頷けるが。
274 :
名無しさん@5周年:04/09/17 06:38:53 ID:lBaZZ2v1
>>270 全然反論になってませんよ。
まともな反論がないようなので落ちますね。
275 :
名無しさん@5周年:04/09/17 06:40:18 ID:xBeslH1y
> 共産党の志位和夫委員長は
> 「速やかに自衛隊をイラクから撤退させるべきだ」と要求。社民党の福島瑞穂党首も
> 「政府がどのような根拠に基づき、武力攻撃を支持したのか、明らかにしてほしい」
> と語った。
禿藁www
北朝鮮には何もいいそうにないね。
276 :
名無しさん@5周年:04/09/17 06:43:19 ID:0gs0pZTQ
小泉メルマより
「ブッシュ大統領は今まで国際協調に向けて懸命の努力を続けてきたと思い
ます。ほかの国々もそうです。しかし、結局、今回国連安保理が一致結束し
て対応できなかったことは大変残念です。
戦争か平和かと問われればだれでも平和と答えるでしょう。私もそうです。
しかし、問題は、大量破壊兵器を保有するイラクの脅威に私たちがどう対峙
するかです。イラクは12年間、国連の決議を無視し、大量破壊兵器の破棄
をしてこなかったのです。」
277 :
名無しさん@5周年:04/09/17 06:44:24 ID:CFtMFs3O
大量破壊兵器は、アメリカが演出した、政治的賭けだ。
賭けに乗ったからには、賭けに負けた責任はとらないとね。
ここで責任追及しなかったら、首相はインチキ話で
何でも出来るようになっちゃう。
>>277 実際手に入れようと動いてた訳で、フセインが無罪って訳じゃないだろ
単に、北朝鮮が誠意ある態度を取らなかっただけ。
279 :
名無しさん@5周年:04/09/17 07:37:01 ID:/OfUVq2k
280 :
名無しさん@5周年:04/09/17 07:42:29 ID:xW1THEEa
フセインが査察に協力しなかったんだから、差し迫った脅威が
あったと判断して行動したことを批難はできないよ。
フリーズっつってんのにポケットからなんか出そうとしたら
撃たれるのと同じさ。
281 :
名無しさん@5周年:04/09/17 07:43:52 ID:LC9A9w6S
民主党は永久に政権を取れないな
所詮やってることは社会党
投票した馬鹿はここにいるだろ??やーーい おばか
282 :
名無しさん@5周年:04/09/17 07:48:29 ID:oTw1rk6d
>>280 フセインの場合だと、銃の形のライターを見せびらかせてたのと同じだな
積極的に大量破壊兵器を持ってるフリすることで攻められないと判断した
283 :
名無しさん@5周年:04/09/17 07:53:42 ID:/OfUVq2k
>>282 核開発をちらつかせるという行為は北朝鮮がやっている事だろ。
アメリカは「平和的に解決できると信じている」そうだが?
284 :
名無しさん@5周年:04/09/17 07:54:45 ID:oTw1rk6d
>>283 そこはアメリカお得意のダブルスタンダードでしょ
北朝鮮とイラクは同じか北の方が悪質
285 :
名無しさん@5周年:04/09/17 08:03:29 ID:/OfUVq2k
>>284 うんその通り。
ただ、ダブスタはどんな国だってやってるだろう。
同時に、アメリカの道義性をここまでヨイショしてやる必要性は思い浮かばない。
286 :
名無しさん@5周年:04/09/17 08:05:58 ID:oTw1rk6d
>>285 アメリカの道義性をヨイショと言うか
フセインの道義性を否定してみただけ
アメリカ嫌いだからってフセイン誉める人もいるからね
287 :
名無しさん@5周年:04/09/17 08:12:02 ID:LC9A9w6S
>そこはアメリカお得意のダブルスタンダードでしょ
プロ市民のほうが露骨ジャン
北の核はきれいな核
米の核は汚い核
今回の核実験 抗議も何も無いしね
288 :
名無しさん@5周年:04/09/17 08:15:38 ID:GEZLjAB5
>>287 281 名無しさん@5周年 New! 04/09/17 07:43:52 ID:LC9A9w6S
民主党は永久に政権を取れないな
所詮やってることは社会党
投票した馬鹿はここにいるだろ??やーーい おばか
287 名無しさん@5周年 New! 04/09/17 08:12:02 ID:LC9A9w6S
>そこはアメリカお得意のダブルスタンダードでしょ
プロ市民のほうが露骨ジャン
北の核はきれいな核
米の核は汚い核
今回の核実験 抗議も何も無いしね
君、論点ズレてるよ。
289 :
名無しさん@5周年:04/09/17 08:36:26 ID:R1Y7MrGe
おまいら、馬鹿?
大量破壊兵器なんて、あろうがなかろうが関係ないんだよ。
もっともらしい言い訳で、言ってたんだから。
そのくらい、メディアリテラシーがある人ならわかるだろ。
まったく惨めだよね。大量破壊兵器があるから戦争したっていう
アメリカの言い訳を鵜呑みにしちゃってさ。
後でだまされたーとか言うんだから。ハハ。
そもそも、ブッシュは、イラクを攻める気、満々だったじゃん。
9.11にかこつけて、戦争しただけだよ。
騙される方がどうかしてるよ。
290 :
名無しさん@5周年:04/09/17 08:37:19 ID:wDCOvEys
>>287 そういや,韓国の核実験になんにも反応しないね(笑
291 :
名無しさん@5周年:04/09/17 08:57:17 ID:pGEx9g7v
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒)
>>289 ))
彡、 |∪| ノ J
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
292 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:01:04 ID:C5gDBeyY
小泉がブラジルで泣いたのは、これがあったからなのか。
困ったから泣くなんて、子供みたいなやつだな。
294 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:05:52 ID:dcKKpjQf
小泉総理は調査もせず開戦の根拠の証拠もないまま大量殺人行為に賛成したということになる。
これがどうでもいいことであるわけない。
295 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:10:32 ID:C5gDBeyY
>>294 そうやってスジ論で追及してももう日本の世論は動かせないよ。
本当に大量破壊兵器があると思っていた人って、反小泉支持層よりブッシュ=小泉支持層の方が少ない気がする
297 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:27:00 ID:pGEx9g7v
>>296 「大量破壊兵器なんかないけどイラク叩いちゃえ」と考えてたってこと?
もうアメリカは何でもアリの国だな。
298 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:27:06 ID:Z+2gidRT
>>280 査察に協力したじゃん
そんでなんの変哲も無い鉄パイプをミサイルの原料とか
めちゃめちゃな事言って無理やり開戦したのをもう忘れたのか?
299 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:30:10 ID:pA3dgTre
査察に協力しても「戦争しない」ってアメリカが言ったとたんに
フセインのことだから査察団を追い出しただろう。
査察団を追い出してしばらくしてから、核実験をやって、日本や
アメリカに対して金を要求してきたと思う。
俺は今でもブッシュと小泉を支持してる。あれは正しかったよ。
300 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:30:33 ID:t9hX1SNS
こんなの大分前から言ってたわけで、米国じゃ話題にもなってない。
共同通信ブとブサヨ政党の仕組まれた連携プレー。
301 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:30:35 ID:oTw1rk6d
>>298 いや、ぶっちゃけまじめに協力しなかったよ
そうすると持ってないのがばれて立場悪くなると判断して
わざと査察開始を遅らせたり立ち入り制限したりしてた
>>297 「そんなのいい訳だよ、石油が欲しいだけじゃん。
でもフセインも信用ならねーから攻めちゃっていいよ。
日本が圧力掛けられて損するのもやだし。」
って思って支持してる人の方が多かったんじゃないかと思う。
元々政治なんて消極的支持で成り立つものだし、戦争なんて外交の一部だ。
303 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:35:47 ID:pGEx9g7v
>>302 君、正直者だなw
まじめに君の意見が正しいと思うよ、うん。
304 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:37:20 ID:iJFjquph
>274
>全然反論になってませんよ。
それはあなたのことですね
305 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:39:12 ID:qoGhoqge
大量破壊兵器なんてどうでもよくって、日本の国益を考えると
アメリカに従ったほうがいいってことだろ。
306 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:39:52 ID:Z+2gidRT
>>299 めちゃくちゃだな…
>>301 当たり前だろ、そんなもん積極的に協力する国がある訳無い
でも最終的にはかなり限界まで晒してたしその結果出てきた
鉄パイプを根拠に攻めこんで結局無いとか…
で、アメリカの大量破壊兵器は良い大量破壊兵器なのか?
307 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:41:27 ID:xW1THEEa
>>298 協力はしてないよ。査察団は受け入れてたけど、なにかと理由を
つけて立ち入りを拒んだ施設が多くて、査察団から文句が出てた。
308 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:41:37 ID:iJFjquph
>>298 >査察に協力したじゃん
2002年11月に決議された国連決議1441で「迅速な査察への協力」を求められていたのに
フセインが協力の態度を示したのは2003年2月頃だったね
3ヶ月も経っているのを「迅速な対応だった」でもいうのかね?
309 :
219.117.193.148.user.rb.il24.net:04/09/17 09:41:49 ID:gzTheMC9
アヒャ
310 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:42:54 ID:pGEx9g7v
>>308 君、同じような発言ばかりしてて楽しい?
311 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:43:16 ID:hLU+MdyX
>>306 日本にとっては良い大量破壊兵器に決まってんじゃン。
少なくとも中国・ロシア・北朝鮮・韓国・イラク・イランよりは絶対良い。
↓そろそろロシア学校占拠事件を忘れ始めた人
313 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:44:09 ID:oTw1rk6d
>>306 てんぱってるなぁ
最終的とか限界とかなんすか
あからさまに査察団をおちょくってたよ
大量破壊兵器は条約の問題でしょ
アメリカの大量破壊兵器が気に入らないなら条約変えるしかない
314 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:45:23 ID:cy2GJUs+
>>306 >アメリカの大量破壊兵器は良い大量破壊兵器なのか?
イラクのオリンピック選手にとっては良い大量破壊兵器だろうなww
315 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:46:35 ID:Z+2gidRT
>>308 もうお前は良いよ…
アメリカ人はアメリカに帰れ
>>311 まあそう思うんならそれでも良いけどイラク側はそれじゃ納得しないだろ
国民レベルでそこまでアメリカを支持する必要があるのか?
316 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:48:38 ID:iJFjquph
317 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:50:03 ID:cL5j4Qi/
1万4千人以上を殺してヘラヘラしている大量殺人鬼ブッシュ。
それを見殺しにしながらヘラヘラしている大量殺人犯罪支持者バカ小泉。
318 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:50:35 ID:e2ROPn3v
すごいな。諸派の社民党を加えて3党にすると、2−3ですごく見えるな。
民主党と共産党2党だったらたいしたことなく見えるのに。
319 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:50:37 ID:Z+2gidRT
>>316 3ヶ月はここまで大きな事件に対する対応期間としては異例とも思えるほど迅速です
お前は昨日完全に論破されたんだからID変わったからって出てくんなよ
320 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:51:24 ID:t9hX1SNS
パウエルはイラクの3バカ事件の時も発言を日本のマスゴミに曲解されてブサヨに利用
されてたな。本人はそんな風に利用されてるとも知らず。
321 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:53:17 ID:oTw1rk6d
>>319 韓国の査察は発覚した翌日からやってるんだけど
各国からは対応に批判集中してるねぇ
322 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:53:59 ID:QRWSxv6X
結局批判のための批判にしか聞こえませんね。
この件で批判されるとすれば、アメリカの情報に頼らざるを得なかった、
日本の情報収集能力の貧弱さではないでしょうか。
パウエル発言には「あの当時の情報は、開戦に至るに十分であったが」という前置きつきで、
「(占領後明らかになった事実から)大量破壊兵器は存在しない」というものです。つまり、
1.開戦前にアメリカが得ていた情報は、誰が見ても開戦に足る脅威だった
2.フセイン政権の情報開示が不十分かつ信頼がなかったため、
大量破壊兵器開発がないことを証明できなかった
(証明しうる情報は国内にあったにも関わらず、開示しなかった)ということ。
日本にはアメリカ以上の諜報能力を発揮できる機関が無い以上、
先の情報を検証することは不可能です。
この場合、同盟国の諜報機関を信用するのは当然のこと。
コレを野党が本気で「大量破壊兵器がなかった、小泉は責任を取れ」と言うなら
政治に携わる上で重要な能力が決定的に不足しているし、
上記を理解したうえで言っているなら政権欲しさに批判しているだけでしょう。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html
323 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:54:18 ID:TcxpFV2/
小泉も「私のヤギさん」でも読んでポカーンとしてりゃいんだよ。
ところで全ての元凶の2000年大統領選挙でフロリダ州務長官だったのってハリスでよかったっけ?
324 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:55:58 ID:hLU+MdyX
>>315 アメリカを支持する必要はあるある。あるに決まってる。
お前さんが住んでいる国の安全やお前さん自信の生活・身の安全は
誰が担保していると思ってんだ?
まったくの第三者(宇宙人)から見ればお前さんの正義は正しいかも知れん。
だが国際社会に生きる一員としての当事者の立場での意見としては
自分の置かれている状況をまるで理解していないお馬鹿以外の何物でもない。
国民レベルで支持するから首相の支持表明も重みを増すんじゃないか。
首相は国民の利益を代表しているんだよ。
325 :
名無しさん@5周年:04/09/17 09:57:47 ID:VqMlzL9T
日本の国益考えれば、アメリカに追従するのは至極当然だろ?
イラクが石油の輸入を国連の政治制裁によって制限されていた事はオマイラ知ってるだろ?
加盟国のフランスとロシアは、権益利権と称して不当に石油を安く輸入してたんだぞ。
極東の現状考えた場合にも、フランスやロシアに同調してその後どーするんだ?
「アメリカが本当に助けてくれると思ってるのか?」と言う奴もいるだろうが、
フランスとロシアより助けてくれる可能性は高い罠w
それを理解出来ない兼米派は支那が生み出した自虐的非国民化か危機感欠落した国益も考えてない厨房。
326 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:00:16 ID:Z+2gidRT
>>324 じゃあ最初っからそう言ってくれ
俺も小泉がブッシュ支持したのは仕方ないと思ってるよ
でも客観的に見てアメリカ側に正義は絶対に無い
そんなもん支持するのは絶対に嫌だ
327 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:00:49 ID:ZTQ67wGa
小泉は野党の声を中国と朝鮮半島の気持ちとして真摯に受け止めるべき。
328 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:02:40 ID:oTw1rk6d
>>326 フセイン批判=アメリカが正義だと主張してると思っちゃうの?
勧善懲悪はどーかな
329 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:02:50 ID:d4pvCzRd
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ブッシュ命 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < パウエルは正直だ。感動した。こういう国が同盟国で
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 本当に良かった。大量破壊兵器を探し続けた米軍に
,.|\、 ' /|、 | 本当にご苦労様と言いたい。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \_________
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
330 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:04:22 ID:Z5brzsaX
>>322>>325 そう最初から政府が国会で言えばすむ事。
虚勢を張って
自分の頭で考えて正当だから
アメリカのイラク戦に協力しましたと言ってしまってるから
いろいろ突っ込まれるの。
331 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:04:31 ID:pGEx9g7v
332 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:06:03 ID:oTw1rk6d
333 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:07:27 ID:Z+2gidRT
>>328 フセインの何が悪いのか教えてくれ
プーチンと比べてもよっぽどマシな指導者だと思うが
334 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:07:52 ID:DYmcAts3
事実上、自衛隊は米軍の配下だし米軍基地を首都の傍に置かれてるって
事は軍事占領されてるに等しいし日本の周りも核保有の軍事国家
だらけだから(と言う名目で?)グアムやら何やらも米軍だらけだよ。
日本は軍事同盟でありブロック経済にすぐにでも移行出来るEUとは違うぞ。
食糧もエネルギーも防衛も市場もアメにおんぶに抱っこで
何を言っても虚しいんだよ。まずそこから何とかしないと。
こんなんで、どうやったら本気でアメに逆らえるのか誰か教えてくれ。
韓国人みたいに感情的に反米でもやれば済むとでも思ってるのかw。
335 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:08:52 ID:OOC7p7EN
>322
> パウエル発言には「あの当時の情報は、開戦に至るに十分であったが」という前置きつきで、
> 1.開戦前にアメリカが得ていた情報は、誰が見ても開戦に足る脅威だった
パウエルの「あの当時の情報は、開戦に至るに十分であったが」は単なる弁明であって、
そこから「誰が見ても」と強引に話を持っていくような杜撰な論理展開では説得力がない。
1年半も経てばみな忘れていると思っているのかどうか知らないが、開戦前に既に
証拠として出されていたいくつかは捏造品であることが判ってたし、査察を繰り返していた
調査団からは「おそらく無いだろう」という報告もあったから、EUがあそこまで強気に出ていた
わけで、「誰が見ても」は底の浅い強弁に過ぎない。
336 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:09:06 ID:hLU+MdyX
>>326 わかった。
じゃあ 「客観的に見て」
中国のチベット併合に正義はあるのか?
ロシアのチェチェン侵攻は?
チェチェン人の学校爆破は?
韓国や北朝鮮の核開発は?
コンゴ・ザイールの虐殺は?
アフガン・タリバン政権の世界遺産の爆破は?
インドネシア・バリ島の爆破事件は?
911テロに正義はあるのか?
青臭い正義感はそれはそれで結構だが、主観的に見てどうなんだ?
それが当事者の現実だよ。
337 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:09:23 ID:/OfUVq2k
少なくとも民間レベルでアメリカの正義を理屈付けてやる必要は微塵もない。
338 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:10:39 ID:oTw1rk6d
>>333 なんで比較対照がプーチンなのか理解できんが
核兵器を持ってるフリする方がアメリカに対して有利だと判断して
フセインは読み違えたんだろ
実際、持ったフリしつつ査察に協力しないで
「持ってるかも」と思わせた外交なんてされたら国際社会は迷惑
339 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:11:37 ID:/OfUVq2k
>>335 それを口実にして最初の一歩も踏み出そうとしないでさぼっている者が何を言う。
340 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:11:52 ID:Z+2gidRT
>>336 あるわけ無いじゃん
しょうがないって言って妥協すんの?
まあ妥協は仕方ないかもしれんが誰かが本気で止めようと思わなかったらおわんないだろ
もうちょっとミクロな視点で物事見ろよ
341 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:13:08 ID:dCVD5p/e
342 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:13:54 ID:oTw1rk6d
だからさ、意味無いんだよ
本当になんとかしようとするとして
例えば日本の平均年収が300万下がることを国民は許容するか?
まあこの300万は適当だし実際はもっと酷い事になるかもしれん
独立戦争するぐらいの気概がないといけないけど
こんだけ豊かな国民がそんな感情持つなんて事は無いよ
343 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:14:35 ID:kszQf/TS
>336
こういう幼稚な反論を見ていると、タバコ・ジャンキーが駅の禁煙ホームで
駅員に注意されたら「車の排気ガスだって体に悪いだろうがよ!」と
頭の悪さを披露していたのを思い出すよ。
他がどうであろうと、誤った情報を元に戦争を開始したり、それを碌に
検証もしないで積極的に支持しておいて開き直るのは恥ずかしいこと
は動かんよ。
344 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:14:44 ID:qoGhoqge
345 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:16:27 ID:suE9EZoq
そもそも、
資源のない日本という国に住んでいながら、
こうやって冷暖房のついた部屋でインターネットなんかやって遊んでられるのも
政府がアメリカ追従を貫いてるからなんだぜ。
そりゃ、アメリカのやる事なす事全て正しいなんて言うつもりはないよ。
だが今アメリカと手を切ったら日本が立ち行かなくなるというのは
厳然たる事実。そこから目を逸らすことは出来ん。
小泉政権への批判は、
説得力ある対案とセットでやってくれよ。
346 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:18:06 ID:d4pvCzRd
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ブッシュ命 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 人生いろいろ、戦争もいろいろ、誤爆もいろいろ。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | イラクの国民も痛みに耐えてよく頑張った。感動した!
,.|\、 ' /|、 |
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \_________
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
347 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:18:18 ID:Z5brzsaX
348 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:19:00 ID:hLU+MdyX
>>333 自国民を毒ガスで殺しまくる香具師がマシな指導者ねぇ・・・。
そういやその息子はオリンピックで不甲斐ない成績だった選手に
鉄仮面かぶせたりライオンと戦わせたりしたらしいね。
いや〜ス・テ・キ。
少なくとも俺は
北の豚<<<フセイン<<<<<<<<<プーチン<<<<<小泉<ブッシュだのう
>>340 妥協?
俺は現実を見ろって言ってんだけど?
日本が中東を安定させる力が無い以上はアメリカの世界戦略に乗っかるしかない。
イラクの子供の命<<<<<俺の豊かな生活
何か間違ってるか?
349 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:19:12 ID:Z+2gidRT
>>338 いや、てっきり粛清が人権的にどうのこうのって言うと思ったから…
迷惑だから攻撃したなんて大嘘だろ
攻撃したかったから適当な理屈引っ張り出してきただけじゃん
ならもうイラクの危機は回避されたんだから撤退すべきだな
もう核開発なんてできないよあの国は
100歩譲って平和維持の為の駐留を認めるとしても
あらゆる資源、利権はイラクに帰属させるべき
350 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:21:25 ID:hAs+cU11
アメリカに正義があるか無いかなんてどうでもいい話。
今アメリカ批判してる人は大量破壊兵器が見つかったって批判する。
仮に見つかったとしよう。その時「俺達が間違っていた」「アメリカの正義は正しかった」
などと言うか?絶対言わない。平和主義者はアカと同じ。無視するか粛清するしか道は無い。
まあ、出てこなかったのはまずかったと思うけど状況としてはこれに近いと思う。
・オウムが地下鉄サリンで毒ガス撒いて無差別殺人をした。
・警察の捜査は実力で排除。
・非難決議や捜査協力は無視。
・サリンプラントでは未だにサリンの製造を続けていると思われる。
・ここまま放置しておくのは危険だ。
・国民の総意は得られないが非難は覚悟で突入。
・時すでに遅し、サリンプラントは隠蔽済みですた…。
・こそこそ隠れてた麻原確保。
・オウム信者がゲリラ戦展開。民間人を巻き込む無差別テロ。「警察と自衛隊は出て行け!」
・マスコミもオウム支援。「警察に正義はあるのでしょうか?」「今すぐ撤退すべきです」
351 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:23:32 ID:/OfUVq2k
要は、中朝その他諸国から見れば、
日本と対立した場合、日本との交渉なぞどうだっていいから、アメリカを丸め込んでしまいさえすれば、
後はアメリカと日本(政府+それをわざわざ後押しする「現実派」)が上手くやってくれるという事だな。
352 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:23:46 ID:M6XvbsD9
>348
現実論と諦観論は違うものだ。今出ている、そうは言っても日本は米国に
従うしかないというのは諦観論であって、お花畑な理想論と同程度に
未来が無いね。
それこそ諦観論者がバカにする憲法9条でもなんでも利用して、ましな
着地点に持っていくのが現実論で、少なくとも以前の日本政府にはその
努力をする意思と行動があったな。
353 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:24:45 ID:DYmcAts3
結論
野党とくに福島瑞穂なんかはただのキチガイで政治家なんかじゃない。
いまどき安保闘争でもやってるつもりか。国会議員は国費を貰ってるんだぞ。
他人の批判だけならマスコミで食う民間の政治評論家の仕事がある。
だが国民の利益を第一に考えて行動するのが政治家の仕事。
日本の野党は(与党にも居るがw)使えない糞野郎ばかり。
354 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:25:19 ID:03VJr05k
>>345 資源があることが分かっても遺憾の意を表明するだけで何もしないのは何故ですか?
355 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:25:33 ID:hLU+MdyX
>>343 >他がどうであろうと、誤った情報を元に戦争を開始したり、それを碌に
>検証もしないで積極的に支持しておいて開き直るのは恥ずかしいこと
>は動かんよ。
お前さんの方が幼稚だよ。
100%の情報が出るころにはすべてが終わってる。
国際政治は25%の情報で決断しなければならないのだよ。(by兵頭二十八)
お前は今すべてが分かってる立場から対米開戦を決意した当時の軍部を批判する
香具師か?
356 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:27:01 ID:oTw1rk6d
>>349 あのさー、俺はフセインの悪いところを聞かれたんだが?
アメリカの攻撃の正当性なんて言及してないよ
357 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:27:13 ID:Z+2gidRT
>>348 >
>>333 > 自国民を毒ガスで殺しまくる香具師がマシな指導者ねぇ・・・。
> そういやその息子はオリンピックで不甲斐ない成績だった選手に
> 鉄仮面かぶせたりライオンと戦わせたりしたらしいね。
> いや〜ス・テ・キ。
ソース
っていっても「らしい」って書いてるくらいだから無いんだろうけどな…
今更アメリカ側の大本営発表だけ信じられるかよ
358 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:30:17 ID:novUtS/2
三馬鹿党は政治的に禁治産者扱いでいいな。
360 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:32:21 ID:EJf7UQqs
>>353 まあまあ抑えて、抑えて、ああいうを税金で2匹ぐらい飼っておくのも
犯罪抑止だよ。あんなのただの人にしたら中カク使ってテロ起こす。
361 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:32:40 ID:hLU+MdyX
362 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:32:44 ID:cL5j4Qi/
ミミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 国連憲章違反!
ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 大量破壊兵器保有妄想!
彡| "''''" | "''''" |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ それで1万4千人が虐殺!!
ゞ| 、,! |ソ イヒヒ
ヽ '´-====-`ノ / ところで宅間はなんで死刑なの??
,.|\、 '''' ' /|、 たった数人殺しただけじゃないか.......
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
363 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:34:25 ID:oTw1rk6d
まあ、無いものねだりしないで徐々に日本を強くするしかないっしょ
364 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:34:46 ID:Z+2gidRT
>>359 疑わしきは罰せずが基本だと思うけど?
ライオンに食わせたとかソースも無いのに信じる方がどうかしてる
30万人虐殺を信じてる奴を笑えないな
365 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:35:34 ID:iJFjquph
>>319 >3ヶ月はここまで大きな事件に対する対応期間としては異例とも思えるほど迅速です
あなたに対するレスは迅速に3ヶ月ほど後に返すことにしますね(はあと
366 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:38:09 ID:DYmcAts3
日本国民がこの事でブッシュを叩くのは良い。勝手にやりゃ良いんだ。
だが問題はそれで得られる日本人の利益と不利益だ。
差し引きして明らかにマイナスならば国としてはやるべきじゃない。
つーかその前に日本のやるべき事が何も為されてないのが最大の問題だな。
世界は戦国時代の日本同様に豊臣につくか徳川につくか自分の力で対抗するか
みたいな話なんだよ。どちらに転んでも無傷じゃ済まない。
甘く考えてる奴はアフォ。
367 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:38:20 ID:cL5j4Qi/
((彡ミミミミ彡彡彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡)) イラク人が14000人虐殺されてるよ。ウヒヒ
ミ彡゙ .._ _ ミミ彡 大量殺人鬼ブッシュがブッ殺したんだ。
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
ミ彡 '(゚ ' 〈 。) .|ミミ)) 大量殺人鬼ブッシュ様マンセー!!
((彡| | | ` |ミ彡
(彡| ´-し`)\ |ミミ 人殺しマンセー!! ギヒヒヒヒヒヒ
ゞ| 、,! 」 |ソ
ヽ '´〜 〜'ノ /
/⌒ \____/ ⌒\
368 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:38:32 ID:hLU+MdyX
>>364 わかった わかった
アポロも月に言ってないし
従軍慰安婦は性奴隷にされていたんだろ?
369 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:38:35 ID:4Z59jo/S
これで朝日の正しさが実証された
2ch右翼はどういい訳するというか?
>>364 そんなこと言ってたら、話が進まなくならないか?
本当かどうかなんて後世の人にまかせればいい
371 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:39:17 ID:M6XvbsD9
>355
そういう例は、日米開戦の経緯をもうちょっと調べてから書けばいいのに。
いよいよ開戦の前に、どれだけ「面子を守るための判断ミス」があったかを
無視してもな。特に当時の政府が米国務長官・ハルとまとめかけてた
親睦案を、外務大臣が「俺抜きで話を進めやがって」と邪魔したのとかは
いい例だ。
25%の情報源がデンパではどうしようもないね。
372 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:39:49 ID:5L6Gj4Tr
373 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:41:03 ID:oTw1rk6d
>>364 ウダイの家の拷問具は使われた形跡があったとニュースでやったが
アメリカ軍発表だから信用しないと言われたら話しにならんなぁ
自称だけ見ると、フセイン政権時代は国債試合に出場拒否してた選手が
アテネオリンピックに出場してたという事実はある
374 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:41:48 ID:hLU+MdyX
>>371 後だしジャンケンに勝って鼻息荒くしても見苦しいだけだよ。
375 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:41:53 ID:a0sCKJb2
イラクなんかどうでもいいから、歯科医師会の疑獄事件を突っ込めよ。
野党は目の付け所がずれてるんだよ。
検察も25人も不起訴ってどういう事だよ。
駄目元でも起訴して公表せんかい!
376 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:42:32 ID:owmDZZaF
>>350 漏れはどちらかといえばアメリカ批判な人間だけど
悪いが大量破壊兵器が見つかったら大人しく認めるよ
まぁ正直言って見つからないと思ってたけど
自分が何が何でもアメリカ擁護だからって
相手も何が何でもアメリカ批判だと思うな。と。
377 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:43:06 ID:oTw1rk6d
>>375 経世会は小沢も岡田も所属してたところですよ?
万が一のことがあったらどうするんだw
378 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:43:29 ID:pGGty9vJ
Q.なぜ 日本は諸外国,(特にアメリカ・中国)意見ができないのか?
(内容に右左はともかく)突っぱねたり反対するために
欠落している要因を揚げよ (15点)
379 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:43:28 ID:iMyHTIVJ
>374
なんか突っ込まれて逃げにかかってる痛いやつがいるな。
380 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:43:33 ID:DYmcAts3
人類未だ進化途上。嗚呼。
381 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:44:09 ID:/OfUVq2k
>>363 だから、それを「現実主義者」が先頭に立って主張すべきでしょ?
今回の「現実に逆らえずに『熱心に支持追随』しなければならなかった事」
を苦い教訓にしてね。
この選択を余儀なくされた事に関して勝ち誇ったもの言いをしてる奴の何処にそんな視点がある?
382 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:46:44 ID:Z+2gidRT
>>373 今はまだ無理かもしれんが近い将来ちゃんとした学者がその辺明らかにしてくれると思うよ
アメリカの功罪もその時あらためて問われるだろうな
383 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:47:11 ID:VqMlzL9T
>>330 いいかぁ〜そんなこと言ったら潜在敵国増やすだけだろ?今までイラクとは美味くやってきたのだし。
外交政策を語る時は常に国益を考えないとね。それが世界経済の常識。
野党も内心では良くやったと思ってるぞ。社民は売国奴だが。
>>333 吊だよな?
イラクが隣の国だったら状況は最悪だったと思われ。
イラクの科学者がテロ国家北朝鮮に核兵器開発技術を売っていた事は知ってるよね?
北からスカッドミサイル買ってたことも
384 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:47:15 ID:cL5j4Qi/
ミミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 国連憲章違反!大量破壊兵器保有妄想!
ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 人殺しブッシュが1万4千人が虐殺!!
彡| "''''" | "''''" |ミ彡 イヒ,,,,イヒヒヒ,,,,,,
彡| ´-し`) /|ミ|ミ 1万4千人,,,,,人殺し,,,,,,ギャーーーぁぁぁあヒヒヒ
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´-====-`ノ / 人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し
,.|\、 '''' ' /|、 人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
385 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:48:53 ID:DYmcAts3
「アメサンはいかんなあ」と舌出しておいて、
粛々と富国強兵とリスク分散の為の外交強化や自給率向上に勤しめ日本。
誰かに責任があるって?アフォじゃないのw。
>>373 「使われた形跡」じゃ、信用するしない以前に話にならない。
だいたい、拷問したから爆撃してOKじゃ、まずブッシュの首級をあげなきゃならん。
387 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:50:11 ID:oTw1rk6d
>>381 このスレは小泉と野党どっちの主張が正解だったが論点だと思ってる
選択を余儀なくされるかどうかは与えられた情況の問題で
小泉就任から数年で変わるものじゃない
問題は与えられた状況下で正しい選択をしたかだ
388 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:50:15 ID:/OfUVq2k
要は、サヨの存在を口実にして、さぼっているんですよ「保守」の方は。
口では「日本は弱いんだからしょうがないだろ」と言いつつね。
テロテロって、アメリカだって、政府転覆テロとか、中南米とかでやりまくってるじゃないか。
アメリカ、CIAがやる一般市民を巻き込む無差別攻撃は、テロじゃないのか?
アメリカもテロリストも同じなんだよ。
日本は馬鹿首相、小泉がでテロリスト同士の戦いに、ノリで軽々しく参戦しちゃった。
将来、社会科の教科書に、この首相の名前は載るぞ。
道を誤った指導者として。
390 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:51:48 ID:XbHaSrJx
391 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:51:59 ID:Z+2gidRT
>>383 北に核開発技術提供してたって言うならラムズフェルドもやってるけどな
つーかその何が悪いの?
アメリカみたいな帝国主義から国を守るには武装するしか手段が無いだろ
世界をアメリカが支配するのを望んでるのか?
392 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:52:12 ID:oTw1rk6d
>>386 だから、俺はフセインの悪いところと聞かれて拷問をあげてないだろ?
拷問したかどうかでした可能性を示唆するレスしたんでしょ
野党は正しい。国の恥をさらした責任は厳しく追及して欲しい。
そして、今後同じ轍を踏まないよう、独自の諜報機関の設立と
アメリカに追従しなくて済むように、9条改正。中朝の脅威に独
力で対抗するために核兵器装備をしなければならんね。
394 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:53:28 ID:cL5j4Qi/
395 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:53:27 ID:/OfUVq2k
>>387 限られた選択肢と力学的要因に束縛される国会とは違い、民間の掲示板レベルの言論にはそのような制約はない。
自分から制約を設けるべきではないな。
396 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:53:44 ID:DYmcAts3
>>389 だからナニ?
で日本の国防や食糧や石油はどうするの?
おまいがオナニーしてもおまいが使ってる電気は生まれないんだぞ。
Z+2gidRTは頭いいけど
O7c1W7kzはアホだと思う
398 :
389:04/09/17 10:54:22 ID:Dit8fDrZ
そして支持した国民は、馬鹿な首相にだまされた、無辜の被害者として扱われる。
お前ら小泉支持者は、将来無辜の被害者として扱われるから、いいよな。
399 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:54:38 ID:uovepSR7
【地球市民なぜ?なに?質問箱】
「大量破壊兵器って何ですか?」 東京都 匿名希望さん
大量破壊兵器の起源は19世紀までさかのぼります
アメリカが南北戦争の頃開発した「ガトリング砲」と呼ばれる機関銃
が人類の大量殺戮の元となりました。
全ての元凶はアメリカです。
最も代表的な大量破壊兵器は核爆弾です。
しかしその開発にドイツから逃れてきたユダヤ人が大きな鍵になっていた
事を非難する事は駄目です。雑誌が廃刊処分になりますからね。
団体も解散させられ干されますね。喧嘩売ってどうするんでしょうね。
ブッシュ再選確実ですよ。超攻撃的ブッシュドクトリン(改)により
四年間で無慈悲に殲滅されますよ。気をつけましょう。
>>376 いや、特にあなたの事を指して言ったわけではないんだが。
それと俺は「何が何でもアメリカ擁護」ではないぞ。
日本万歳野郎ではあるけどね。
401 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:55:40 ID:owmDZZaF
小泉が
アメリカ追随しか思い浮かばないのでこらえてつかぁさい
とか言ったらそれはそれで納得するかもしれない
402 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:56:13 ID:hLU+MdyX
>>388 抽象的なことしか言えないんですよ「革新」の方は。
403 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:56:20 ID:oTw1rk6d
>>395 現実的な話した方が面白く無いか?
無理だと解ってることをしろとか言ってても楽しくないだろ
404 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:57:22 ID:nqX8aDX1
>>396 イラク戦争に協力しなかったら、在日米軍は引っ込むと思うか?
食料や石油が輸入できなくなり、経済制裁をくらうと思ってるのか?
本当にそう思うのならそれこそ馬鹿だと思うが。
405 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:58:19 ID:cL5j4Qi/
>>393 >9条改正。中朝の脅威に独
>力で対抗するために核兵器装備をしなければならんね。
脳が小学生程度だ。 物事を包括的に考える能力がない。
406 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:58:59 ID:Z+2gidRT
>>403 「現実的に」考えて政府レベルではアメリカ支持、世論的にはアメリカ批判で
トータルで日和見しておくのがベストだと思うよ
近い将来アメリカ支配は崩れるとは思うけどまだ数十年は続くだろうし
いざアメリカが衰退した時に石油を握る国に嫌われるのは相当痛いぞ
>>396 金に困ったら、君の家に強盗しにいってもいいかい?
真っ当な方法じゃないが、俺も生きていかなくてはいけないからな。
君は君も君の家族も含めて、それを認めるのか?
君は強盗そのものを容認しているんだよ。
その覚悟があるのか?
君はもうちょっと、自分の考えが発展した場合どうなるのか?
それを考える必要はないか?
408 :
名無しさん@5周年:04/09/17 10:59:50 ID:/OfUVq2k
>>401 たぶん言わない。
「内心仕方なく支持」した者なら、今回の選択を無念なものと考え、日本自身の情報能力他を充実させる方向を示唆する発言をするだろう。
409 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:00:25 ID:cL5j4Qi/
いずれ、日本もイスラムの制裁攻撃を被るかも知れん。
東京都心爆破。新幹線爆破。 原発爆破。
惨事が起こってから後悔しても遅い。
410 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:01:05 ID:0j+93PCj
気にするな。世界中で憶えている香具師のほうが少ないし
411 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:01:07 ID:hLU+MdyX
>>398 >お前ら小泉支持者は、将来無辜の被害者として扱われるから、いいよな。
こーゆー発想は軍部の独走で日本は負ける戦争に突入したとか言ってるアカと
同じだな。
>>406 根本的に矛盾していると思わんか?
どういう政府を選ぶかは世論なんですぞ?
412 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:01:17 ID:QRWSxv6X
413 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:02:06 ID:/OfUVq2k
>>402 だからそういうサヨの存在を口実にして、自身も思考停止して惰眠を貪ってるんだろうが。
自白してどうする。
414 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:04:47 ID:cL5j4Qi/
>>410 >気にするな。世界中で憶えている香具師のほうが少ないし
『オマエを殺す』なんて名指しされたらどうする? オマエ。
『 気にするな 』なんて言われて安心するか?
バカかオメェ。
415 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:05:08 ID:hLU+MdyX
>>407 >396じゃないが、強盗したけりゃしに来れば?
一人しか乗れない小船を赤の他人に譲って自分は溺れて死ぬなんていう
選択肢は無いって言う人間なんだけど。
416 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:05:26 ID:Z+2gidRT
>>411 小泉だって本心は支持なんてしたく無いだろ
世論があるから人道的援助だけで止まってるんだよ
世論まで支持してたら行き付くところまで行っちゃうぞ
417 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:07:37 ID:T8ETY2+W
瑞穂タソが口を開いた段階で胡散臭さ満開。
418 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:08:54 ID:xRI4eiYk
>408
足りなかったのは情報収集能力では無いだろう。国政選挙を先に控えて
小泉の人気に敵対することのリスクと、胡散臭い情報に乗っかることの
リスクを比較するという馬鹿げたことをやった政治能力というか形態の問題だよ。
外務省筋の話として得意げに「今は反対しているフランスも最終的には
乗ってくる」とか話していた「知識人」とかもいるので、別に政治家だけの
問題じゃないので根が深いけど。
419 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:09:09 ID:oTw1rk6d
結局はどこの国がどうとか言うより、日本がどうかが重要で
日本の自力があれば、いろいろ対応もしやすいんだから
現実的な選択をしつつ、自力をつけていけば良いと思うんだがな
420 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:10:03 ID:cL5j4Qi/
1万4千人を殺してヘラヘラしている精神異常人殺しブッシュ。
人殺しブッシュを支持してヘラヘラしている鬼畜バカ小泉。
421 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:10:29 ID:WpsmdmsL
だから小泉は米国の犬なんだk(ry
422 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:10:43 ID:hLU+MdyX
>>413 思考がフル回転しているお偉い方の日本の国家戦略をご教授願おうか。
核武装?
中国と軍事同盟?
>>416 小泉は世論と国際社会の現実と日本の国益と日本の憲法の範囲内で
支持しているんじゃないのか?
もしかしてブレーキをかけるのが世論の役目だと思ってる?
アクセルを踏むのも世論だし、逆に政府がブレーキをかけなきゃいけない時もある。
423 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:11:43 ID:oTw1rk6d
>>416 それは野党が政権とった場合のリスクが低い場合にとれる行動かな
ちょっとみなさん、仕事中なら電話ぐらい取りましょうよ。
425 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:13:54 ID:VqMlzL9T
>>391 北に核持たれて喜ぶ日本人は居ないと思うが?
オマイはタブロイドの読みすぎだなw
>世界をアメリカが支配するのを望んでるのか?
この発言は論点がずれているが一応答えてやろう。
漏れは国益を考えて発言してると書いている
426 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:14:01 ID:cL5j4Qi/
精神異常人殺しブッシュをヘラヘラ平気で支持するアメリカ鬼畜民。
ビル爆破くらいでギャーギャー騒ぐな人殺し国民ごときが。
427 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:16:04 ID:DYmcAts3
つーか、石油供給以外でアラブ人が日本の為になった事があるのか?
日本が外国に侵略されたらアラブの国が支援でもしてくれるのか?
奴らが一緒に闘ってくれるのか?
日本が困ったら豊かなアラブ国家が援助してくれるのか?
おまいらナニ言ってんだ。日本人は日本人の利益を第一に考えろ。
428 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:16:31 ID:uovepSR7
米英、西側の核は核兵器(大量破壊兵器と呼ぶ)
共産圏、ロシア、中国、韓国、北朝鮮の核は”きれいな核”と呼ぶ
どこが違うのか?は性能と部品が違う。
一般的には”きれいな核”のほうが性能が劣る
(旧ソ連の投下方式のメガトン級水爆実験の破壊能力は人類史トップクラス)
米英の”核兵器”は性能が良くテロリストへの流出も無い。
専門家の間ではテロリストは北朝鮮から”きれいな核”を入手したと囁かれている。
429 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:17:30 ID:cL5j4Qi/
430 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:19:14 ID:/OfUVq2k
>>422 こっちはフル回転には程遠いだろうが、少なくとも自立は指向するわな。
で、現実とすり合わせる段階に至ってその指向はだいぶ減殺されざるは得ないだろうが、一割程度は残せるようにしたいね。
最初から現実、つーか諦観を理想にすり替えて勝ったつもりになってるのが思考停止ってんだよ。
ちっとはサヨに感謝しとけよ、
サヨ叩きさえすればいい事になってる様だからな。
431 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:20:15 ID:hLU+MdyX
>>428 きれいな核が打ち込まれる可能性が高いのはことごとく「日本」。
つまり 違いは「照準」です。
432 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:20:42 ID:nqX8aDX1
>>427 だから、イラク戦争に協力しないからといって、
外国に侵略されたら在日米軍をはじめとした米軍は支援しないと言うんですか?
日本が困ったらアメリカは何も手助けしないと思うんですか?
なに言ってんだか。根拠にもならないね。
433 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:22:03 ID:+4uI0qKD
たった一隻の米原子力空母の退役までの経費が2兆6000億円と
知ったとき、
小泉の米国支持の気持ちがよくわかった。
434 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:22:42 ID:hLU+MdyX
>>430 何言ってんのかさっぱり・・・。
論点をウヨサヨに摩り替えてんのはどっちかねぇ。
>>427 石油がなくなったら、暮らしが立ち行かんだろ…
イラク戦で、米国は大義を見失い、国際的非難を浴びた。
イラク国内は、今なお泥沼。米国は出血し続けており、”米国の”損害も甚大。
同盟国なら、無条件賛成すべきではなかった。
「日本の利益になった」というのは、米国が今回の痛手で国連や国際社会軽視を改めて、協調路線に回帰したという
結果論というか皮肉な結果というか、そういうことじゃないかな。
436 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:24:50 ID:/OfUVq2k
サヨの存在を持ち上げ攻撃しさえすれば愛国者づらできる。
まったく以て便利ですなあ。まさにサヨ様々た。
言っとくけど、ここでの米と政府批判者のうち、政府はアメリカに断固抗議すべきだったとか言ってるのが何人いるか確認してからレスしろよ。
437 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:25:27 ID:oTw1rk6d
>>435 今日本に石油を売ってくれてるのは親米国なんですがー
まあ国民は反米だけどね
>>415 そんな君のような何も失うものがない、人生破綻しているような奴に、やたら好戦的なやつが多い、
君は人生が破綻していて、強盗する可能性が高い、強盗されても失うものがないという、
破綻寸前、している人間だ。
そんな奴が支持する政策なんぞは、俺は真っ平ごめんだ。
自分が不幸だから他人も不幸になることが、君の望むところなんだろう。
439 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:27:14 ID:T5tFRlYy
317 :名無しさん@5周年 :04/09/17 09:50:03 ID:cL5j4Qi/
1万4千人以上を殺してヘラヘラしている大量殺人鬼ブッシュ。
それを見殺しにしながらヘラヘラしている大量殺人犯罪支持者バカ小泉。
362 :名無しさん@5周年 :04/09/17 10:32:44 ID:cL5j4Qi/
ミミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 国連憲章違反!
ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 大量破壊兵器保有妄想!
彡| "''''" | "''''" |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ それで1万4千人が虐殺!!
ゞ| 、,! |ソ イヒヒ
ヽ '´-====-`ノ / ところで宅間はなんで死刑なの??
,.|\、 '''' ' /|、 たった数人殺しただけじゃないか.......
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
367 :名無しさん@5周年 :04/09/17 10:38:20 ID:cL5j4Qi/
((彡ミミミミ彡彡彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡)) イラク人が14000人虐殺されてるよ。ウヒヒ
ミ彡゙ .._ _ ミミ彡 大量殺人鬼ブッシュがブッ殺したんだ。
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
ミ彡 '(゚ ' 〈 。) .|ミミ)) 大量殺人鬼ブッシュ様マンセー!!
((彡| | | ` |ミ彡
(彡| ´-し`)\ |ミミ 人殺しマンセー!! ギヒヒヒヒヒヒ
ゞ| 、,! 」 |ソ
ヽ '´〜 〜'ノ /
/⌒ \____/ ⌒\
440 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:27:29 ID:5L6Gj4Tr
>>432 米国批判をするんだが、米国に対する甘えの構造にどっぷり漬かっている典型的な発言だな。
湾岸戦争では金だけ出して、アフガン戦では燃料補給だけでリスクを負わず、ヘタレチキン度を広めた
日本を、守ってやる義務があるか、疑問に思っている米国の有識者は多い。
もちろん日本は戦略的に重要な場所だが、それをフィリピンレベルまで格下げする事は、米国にとって
実際ありえる選択肢だろう。
441 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:27:41 ID:hLU+MdyX
>>432 逆に「支援する」「手助けする」という根拠を知りたいもんだ。
少なくとも北への対応やジェンキンス氏の処遇、尖閣諸島への
報道官のコメント、BSE問題などでここまで譲歩してくれることは
なかったであろうな。
平和国家日本wでさえ査察受け入れまくりなのに
フセインが査察を渋ったらどうなるか。
ま、自業自得。
443 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:29:20 ID:T5tFRlYy
384 :名無しさん@5周年 :04/09/17 10:47:15 ID:cL5j4Qi/
ミミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 国連憲章違反!大量破壊兵器保有妄想!
ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 人殺しブッシュが1万4千人が虐殺!!
彡| "''''" | "''''" |ミ彡 イヒ,,,,イヒヒヒ,,,,,,
彡| ´-し`) /|ミ|ミ 1万4千人,,,,,人殺し,,,,,,ギャーーーぁぁぁあヒヒヒ
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´-====-`ノ / 人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し
,.|\、 '''' ' /|、 人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し人殺し
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
394 :名無しさん@5周年 :04/09/17 10:53:28 ID:cL5j4Qi/
イラク攻撃反対デモの輪、世界各地をつなげる
60カ国、600都市で約1000万人
http://www62.tok2.com/home/machi/2003.2_3.html 405 :名無しさん@5周年 :04/09/17 10:58:19 ID:cL5j4Qi/
>>393 >9条改正。中朝の脅威に独
>力で対抗するために核兵器装備をしなければならんね。
脳が小学生程度だ。 物事を包括的に考える能力がない。
444 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:30:51 ID:suE9EZoq
>>409 アホか。今回の件でアメリカ支持しなけりゃテロには遭わんとでも?
日本はアメリカ、EUと並んで世界経済の中枢を担ってるわけだから、
この時点で既にアルカイダの標的になる条件は満たしてる。
445 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:31:03 ID:/OfUVq2k
>>441 北への対応って、何かやったか?
首相がイラクで点数稼ぎしたっていうのならいい、
で、そのチップを日本のためにどれほど有効に使っているのか?
446 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:31:16 ID:1wBoPJwe
>437
日本にとって第3位の石油輸入先はイランてのは無視ですか?
で、イラク戦に一生懸命支持を表明したのに、そのイランの
アザデガン油田の権益から手を引けと、そういう脅しをアメさまから
頂いていたりもしますな。
447 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:31:35 ID:T5tFRlYy
409 :名無しさん@5周年 :04/09/17 11:00:25 ID:cL5j4Qi/
いずれ、日本もイスラムの制裁攻撃を被るかも知れん。
東京都心爆破。新幹線爆破。 原発爆破。
惨事が起こってから後悔しても遅い。
414 :名無しさん@5周年 :04/09/17 11:04:47 ID:cL5j4Qi/
>>410 >気にするな。世界中で憶えている香具師のほうが少ないし
『オマエを殺す』なんて名指しされたらどうする? オマエ。
『 気にするな 』なんて言われて安心するか?
バカかオメェ。
420 :名無しさん@5周年 :04/09/17 11:10:03 ID:cL5j4Qi/
1万4千人を殺してヘラヘラしている精神異常人殺しブッシュ。
人殺しブッシュを支持してヘラヘラしている鬼畜バカ小泉。
448 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:32:14 ID:cL5j4Qi/
>>442 >平和国家日本wでさえ査察受け入れまくりなのに
>フセインが査察を渋ったらどうなるか。
無知だな。 イラクは国連査察を受けているが。
449 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:32:59 ID:oTw1rk6d
>>445 アメリカの上院で北への人権侵害法案通してくれた
米と北の関係改善の条件に人権問題(拉致)追加してくれた
核以外知らないよっと言われる可能性は高いと言われたよ
450 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:33:41 ID:T5tFRlYy
451 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:33:47 ID:5L6Gj4Tr
>>445 大体、イラクで点数稼ぎっつっても、ちっちゃな点だがな、、
国力比に見合う支援をイラクでするなら、少なくとも英国の2倍の兵力を出さなきゃだめだろ。
その点で、イラク支持は口だけで、実際の実行力となると、やはり資金頼みって感じかな、、
452 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:34:10 ID:e2ROPn3v
fu-n
453 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:35:19 ID:nqX8aDX1
>>440 あなたの言ってることは矛盾してるね。
甘えの構造に頼らないというのならば、イラク戦争に荷担する必要はますますないじゃないか。
イラク戦争に荷担しないくらいで支援度が下がるのならば、
イラク戦争に荷担しようがするまいが、米国のサジ加減一つでどうとでもなる信頼性しかない。
>>442 それ全部日本の主権で対処できる問題だからさ。
454 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:35:37 ID:3gx5i1F/
>>448 え?
真性バカですね。
始めから積極的に査察を受け入れてないとダメに決まってるだろうが。
455 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:35:44 ID:T5tFRlYy
448 :名無しさん@5周年 :04/09/17 11:32:14 ID:cL5j4Qi/
>>442 >平和国家日本wでさえ査察受け入れまくりなのに
>フセインが査察を渋ったらどうなるか。
無知だな。 イラクは国連査察を受けているが。
ケリーが「ブッシュは空想の世界に住んでいる」とイラクの現状認識を巡って批判したが、
小泉さんも似ているな。
彼が現実を見据えて、イラク戦争支持したとは、とても思えない。
その場のノリ、雰囲気で、直感で判断したんだと思う。
戦争の決断にしては、あまりにも稚拙だ。
ブラジルで泣くくらいなら、まだ許せるが。
457 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:36:07 ID:oTw1rk6d
>>446 三位だけど、1-2位との差は凄いじゃん
油田は安保理付託の場合でしょ?
そうなった場合は国際社会の決定だから仕方ないよ
こんなときは、
「ブッシュにだまされた」
これ最強。
459 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:38:42 ID:cL5j4Qi/
460 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:38:43 ID:hLU+MdyX
ID:cL5j4Qi/
462 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:41:41 ID:5L6Gj4Tr
>>453 >日本が困ったらアメリカは何も手助けしないと思うんですか?
↑
ここの発言を指して指摘しているだけなんだがな、、単に甘えてるって。
463 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:42:03 ID:oTw1rk6d
>>456 ケリーのブッシュ批判と言えば「日中に対して低姿勢」って批判してるね
464 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:43:36 ID:cL5j4Qi/
1万4千人以上を殺してヘラヘラしている精神異常大量殺人鬼ブッシュ。
精神異常大量殺人鬼ブッシュをヘラヘラする精神異常アメリカ国民。
それを見殺しにしながらヘラヘラしている大量殺人犯罪支持者バカ鬼畜・小泉。
465 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:44:51 ID:hLU+MdyX
>>453 >イラク戦争に荷担しないくらいで支援度が下がるのならば、
>イラク戦争に荷担しようがするまいが、米国のサジ加減一つで
>どうとでもなる信頼性しかない。
同じNATOの一員だったイギリスと仏・独の信頼度はイラク戦争の前と後で
どーなりましたか?
フランスはEUを拠り所に出来ました。
さて日本は?中国様?
>>463 あれ?ケリーはイラク開戦の権限を大統領に与える法案にマンセーしたんじゃなかったか?
>>460 君の現状認識に対する、その過剰なまでの危機感、追い詰められた現状認識。
過酷な現実を生きていることを物語っている。
君はやはり追い詰められた人間であり、幸せそうにヌクヌク生きている人間を
引き摺り下ろしてやりたい衝動を抱えている、
君はたとえ譲り合う余地がある船でも、すべての他人を蹴落とさなければ安心することは
出来ないであろう。
467 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:48:26 ID:aN0kp6O+
日本のメディアの論調からは考えられない
ブッシュの高支持率をから伺える米国の保守層の厚さ
さらに国連アナン事務総長の発言 及び ソースから伺える共和党内の
中道派の復権とネオコンの衰退。
そろそろ小泉首相は日本のネオコンとともにあぼーんじゃな。
今の内にブラジルに行けてよかたでつね、首相。
468 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:48:30 ID:cL5j4Qi/
469 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:48:42 ID:mWI2LPeu
>457
そもそも
>今日本に石油を売ってくれてるのは親米国なんですがー
という話の不正確さについてのコメントだし、言い訳が「だって、
一位と二位の方がずっと多いじゃん」っていわれてもな。
ま、絶対量でイランからの輸入量は無視できんのは事実だし、
イランを敵に回すとUAEだろうとサウジからだろうと、湾岸から
石油を運び出すのはかなり危険になるということも重要。
470 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:48:51 ID:e2ROPn3v
>自衛隊派遣に至った首相の責任は重大だ」と批判した。
自衛隊はあくまで復興支援に行ったんであって、関係ない気がするがな。
471 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:49:02 ID:5L6Gj4Tr
>>453 というか、、
>イラク戦争に荷担しようがするまいが、米国のサジ加減一つで
>どうとでもなる信頼性しかない。
と発言しておいて信頼性がない言っておきながら、どうして
>日本が困ったらアメリカは何も手助けしないと思うんですか?
という発言ができるんだか、、
472 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:49:31 ID:oTw1rk6d
>>465 いや、「日中に低姿勢」ってのは、ブッシュが貿易政策で
貿易赤字の日中に対処しないのを批判してるんでしょ
ケリーはそうとう301使う気まんまんらしい
473 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:50:29 ID:hLU+MdyX
>>466 ・・・んで、どーなんですか?
イエスかノーでお答え下さい。
474 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:51:55 ID:5L6Gj4Tr
>>472 というか、ケリーだけじゃなく、民主党の党綱領自体が、対日貿易赤字削減一色だから、、
475 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:52:26 ID:oTw1rk6d
>>469 それはそうだね
石油を理由にするならアメリカが優先になるってことが言いたかった
比較の問題ね
>>437 中東の親米国なんて、サウジとクエートくらいしか思い浮かばんが…イスラエルは論外として。
イランの石油は、米国の言いなりになってたら手に入らないし。
477 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:52:58 ID:nqX8aDX1
>>462 だから、もしそれで信頼が下がるということになれば、
それこそ信頼も糞もないよねと。
>>427が荷担の根拠にならないよと言いたかっただけですよ。
>>465 なんでそんなに悲観的にしかモノを考えられないのかね?
スーパーペシミアンですね。
EUなくてもフランス・ドイツは食料・石油・その他物資に関して、
アメリカと貿易をしなくなったのか?国交を断絶したのか?
いま、あなたが持ち出したように中国のように政治は冷たくても経済は熱い関係はできる。
アメリカならなおさら。経済が密接すればするほど露骨な手は出せないよ。
478 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:54:16 ID:0j+93PCj
>>473 イエスかノーか、そのような傲慢な、ある意味とても余裕のない追い詰められた者が
発する切羽詰った病人の質問に、答える必要があるだろうか?
君は、君が殺されるか、俺が殺されるか、そのどちらを選択するかを俺に尋ねている。
そこで君は、俺の答えに何か意味を見出すことができるのか?
480 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:56:26 ID:DYmcAts3
日本はどうアレ世界は戦国時代だし人類は未だ弱肉強食の世界だ。
この意識の欠落してる奴は安全に食えるのが当たり前と甘えてるんだよ。
水も空気も安全もタダじゃない。酸いも甘いも飲み込まないと生きていけん。
いまの日本が平和で豊かなのは偶然でも既得権なんかでもないw。
苦いものも呑み込んで努力して我慢して来てるからだ。
アメリカ?嫌いに決まってる。でも支那やアラブよりはマシだな。
481 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:56:40 ID:N4gnfK65
cL5j4Qi/のバカ発言と、それの曝し上げは怪しいな。
工作員のマニュアルとして、バカ発言をし、それを攻撃することで
重要な書き込みを流すと言うものがある。
このスレだと、Z+2gidRTの「政府がイラク戦争を支持しても、国民レベルで
イラク戦争を支持する必要はない」と言う趣旨の発言が重要だと思われる。
482 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:57:04 ID:oTw1rk6d
>>474 俺はむしろ、日本と言わないで日中と言ったことに注目したいね
やっぱ対中赤字がTOPになったのは大きかったと
どうすれば、手についた血を洗い流せますかね?
484 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:58:39 ID:hLU+MdyX
>>477 なんでそんな楽観的にモノを考えられるのかね。
フランスと日本の置かれている立場の違いを考えてみろって。
尖閣諸島いらないの?
301条発動されてもいいの?
北の問題が日本に不利な形で決着してもいいの?
ん?
>>407 >金に困ったら、君の家に強盗しにいってもいいかい?
>真っ当な方法じゃないが、俺も生きていかなくてはいけないからな。
>君は君も君の家族も含めて、それを認めるのか?
>君は強盗そのものを容認しているんだよ。
>その覚悟があるのか?
>君はもうちょっと、自分の考えが発展した場合どうなるのか?
>それを考える必要はないか?
横槍だが、強盗するしないは君の判断次第じゃないかな。
ただし、実力を行使できる国家という存在が定める法によって制裁を受けるだろうけど。
国民は国家によって仕切られ、かつ保護されている。
でも、国際社会はどうか。
大国というならず者を裁く法を定め、
制裁を実行する絶対的な実力と権力を持つ機関は存在しない。
国際社会とは、強いならず者が弱いならず者たちを力ずくで従える無法地帯。
国連は、とてもそんな役割を担えるような機関じゃない。
486 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:59:46 ID:e2ROPn3v
ぬるぽ
487 :
名無しさん@5周年:04/09/17 11:59:51 ID:DYmcAts3
>>483 支那人にでも聞け。奴らは人食いが文化らしいからな。
だって、フセイン本人だって比較的末期まで大量破壊兵器は開発されてたと思ってたんだろ?
489 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:01:31 ID:ZvWMVysa
>484
なるほど。それらの問題を考えると、やっぱりいつまでも新米一辺倒では
ダメってことですね。
対中関係を改善して保険を増やす必要性があるね。
490 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:01:32 ID:iJFjquph
>>456 >彼が現実を見据えて、イラク戦争支持したとは、とても思えない。
>その場のノリ、雰囲気で、直感で判断したんだと思う。
>戦争の決断にしては、あまりにも稚拙だ。
君は湾岸戦争からの流れを知らないからそんなのんきなことがいえるんだがね
十年以上も国連査察に協力せず湾岸戦争の停戦事項である「大量破壊兵器の廃棄」に
疑問を抱かせたままでいたわけです
当初、封じ込めでよかったわけですが911で全てが変わった
放置せず処置する方向に話が完璧に変わったのだよ
ブッシュは国連を通じ決議1441などを遣ったにも関わらずフセインの姿勢は基本的に変わらなかったね
攻撃されても当然かと思いますね
491 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:01:45 ID:cL5j4Qi/
>>481 :名無しさん@5周年 :04/09/17 11:56:40 ID:N4gnfK65
なんだ? ボンクラ。
確かに精神異常大量殺人鬼ブッシュとその支持者うすら馬鹿ウヨ・小泉は
馬鹿と言うより精神異常殺人者だなが。
1万4千人以上を殺してヘラヘラしている精神異常大量殺人鬼ブッシュ。
精神異常大量殺人鬼ブッシュをヘラヘラ支持する精神異常アメリカ国民。
それを見殺しにしながらヘラヘラしている大量殺人犯罪支持者バカ小泉。
492 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:01:57 ID:Hf3gbN2p
いかん
スレタイが野党三バカに見えた
疲れてるな…
493 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:02:54 ID:nqX8aDX1
>>484 尖閣諸島いらないの?←日本の主権の問題です。
301条発動されてもいいの?←WTO違反です。
北の問題が日本に不利な形で決着してもいいの?←日本の主権の問題です。
拉致以外に核問題でも、韓国政府に対するIAEAの圧力を考えればそこまで酷くはならないよ。
で?
494 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:03:06 ID:hLU+MdyX
>>479 意味を見出すこと?できるよ。
戦争(特に総力戦)においてはそれが本質だからさ。
さぁ さぁ 答えたまえ!
495 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:04:45 ID:5L6Gj4Tr
>>477 欧州と日本を並列に扱うことこそ間違っていると思うが、、
フランス・ドイツはNATOの一員。一緒に肩を並べて戦うは何度もある。
しかも同じキリスト教圏で、米国民の中に欧州に対してのシンパシーも多い。
日本は違うだろ。どう考えても、米国民の日本を見る目というのは、大半が
未だに脅威と侮蔑で彩られている。もしもイラク戦でフランス・ドイツの真似を
したら、確実に米国民怨嗟の対象の矢面にたったろう。
496 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:06:27 ID:z2DIVFAf
野党の連中は気楽でいいよなあ
批判だけしてればいいんだから
497 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:07:23 ID:lIVp99SI
>>490 9.11にフセインが関与してたのでつかw
先日の独立調査委員会の報告は完全スルーですかw
アメリカは国連決議1441には、開戦への自動性はないと当初言ってたのですけどw
福田も同じ事言ってましたよwwwwwwwwwwwwwwwwww
498 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:07:26 ID:hLU+MdyX
>>493 日本の主権の問題だとして、日本単独で処理できるの?
WTO違反だとしてそれをWTOに泣きついている間にも日本経済は影響受けるんだよ?
拉致問題が置いてけぼりにされて、アメリカ以外のどこが応援してくれるの?日本単独で対応できるか?
・・・で?
499 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:08:00 ID:DYmcAts3
>>491 そういうおまいがナニ不自由なくヘラヘラとネットにカキコしてる間にも
貧困国じゃ子供が餓死したり病死してるんだ。大きな事を言うな。
それより貧困国の奴隷労働によるデフレで節約出来た分だけでもイイから
先進国の国民のオマイの食い扶持を奴らに分けてやれよ。アフォ。
500 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:09:18 ID:iJFjquph
>>497 >9.11にフセインが関与してたのでつかw
関与している必要はまったくありませんね
911当時のならず者国家で米国に対してテロを行う理由を持っていたのは
他ならぬイラクですからね
>言っていた
で、それが何かね?
501 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:10:01 ID:gPR7PZSL
あの時点で民主党が与党だったとしても、自衛隊の派遣をしたと思う。
502 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:10:02 ID:R5G20Jxh
なんで泡沫政党社民党が入ってるの?
503 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:10:04 ID:oTw1rk6d
>>495 それでも、アメリカからフランスへの観光客は激減したらしいね
最近フランスのミステリー小説で挽回したようだが
ま、日本は観光収入はたいした問題じゃないけど国民感情を表してる
504 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:10:24 ID:hLU+MdyX
>>497 どーゆーレスの読み方してんだ?
>放置せず処置する方向に話が完璧に変わったのだよ
お前さんはここの部分を100回口に出して読んでからレスしような。
505 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:10:43 ID:lIVp99SI
>>494 俺は戦争とは、人間の営みの一部分だとは思うが、君のようにすべてであるとは思わない。
なぜ人間が戦争を必要とする一方、なぜ戦争を回避しようとする努力が存在するのか、それを考えるがよい。
507 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:11:12 ID:nqX8aDX1
>>495 だ・か・ら、それならばイラク戦争で荷担しようが、
また別の問題で米国政府・国民の機嫌を損ねればたちまち脅威と侮蔑の対象になり、
それに脅えてとことん譲歩、追従しなくてはいけない程度の信頼性しかないと。
自分を含め、少なからず日本国民(の大半とは言えないか・・・)は、
中国に対して嫌悪感や脅威を持っているが、経済はかつてない程、密接になってるじゃないですか。
あまりにも強迫観念に侵されすぎ。
508 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:12:24 ID:gPR7PZSL
イラク戦争を支持しなくても、トヨタのプリウスはアメリカでバカ売れしたと思う。
509 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:12:50 ID:eWaxxdSh
日本は奴隷国家!
知ってたか、知らないか、そんなこと関係ない
510 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:13:44 ID:cL5j4Qi/
>>499 >貧困国じゃ子供が餓死したり病死してるんだ。大きな事を言うな。
大きいもへちまもないがな。馬鹿が。
貧困国の子供が病死しているから人殺しブッシュが大量虐殺していいわけでもないし
それを放置していいわけでもないだな。
馬鹿の癖に生意気だな。オマエ。
511 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:15:57 ID:nqX8aDX1
>>498 >日本の主権の問題だとして、日本単独で処理できるの?
>WTO違反だとしてそれをWTOに泣きついている間にも日本経済は影響受けるんだよ?
>拉致問題が置いてけぼりにされて、アメリカ以外のどこが応援してくれるの?日本単独で対応できるか?
いっとくが、全て日本単独で対処できる、いや、できなければいけない問題だろうに。
っていうか、それをあげるならばアメリカどうこうっていうより日本の外交力のなさを問題にすべきだろうに。
そして、イラク戦争の荷担しなければそれらの問題は、アメリカに放置もしくは実行されるものだと思ってるんだろうか?
打算でアメリカのイラク戦争を支持したにしては、日本は何も得ていない。
そしてもし打算でアメリカの力に対して追従しただけとすれば、
日本はアメリカに力がなくなったらすぐにでもアメリカに背く信用のならない国として、
やはり永遠に仮想敵国扱いだろう。
日米関係は信頼関係でなく、打算、力関係であり、日本は圧倒的に奉仕する損な打算である。
513 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:18:23 ID:eWaxxdSh
日本の国益はアメリカの奴隷になることだ!
514 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:18:45 ID:hLU+MdyX
>>506 いつ誰が戦争が人間の営みのすべてと言いましたか?
あなたはその「人間が戦争を必要とする」理由を考えていますか?
そもそも「戦争を必要とする」ではなく
「なぜ戦争が起こりうるか」を考えて下さいね。
515 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:20:13 ID:s/B1mYnq
親分の言いつけを守った子分を責めるのは筋違い
516 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:22:18 ID:BiOAGrke
大量破壊兵器が見つからないことを非難している民主党は、
通常兵器のテロなら、容認するのか?
517 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:23:44 ID:lIVp99SI
アメリカ様に全部丸投げしていれば幸せになれる。
皆で奉仕の道を歩もうではないか。
信じていれば必ず報われるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
518 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:23:54 ID:DYmcAts3
>>512 それだけじゃ日本だけが有色人種でも経済大国になれた理由が分からんなw。
519 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:24:34 ID:i6dxO5bW
野党はこんな心配するより
神奈川県カリフォルニア州キャンプザマにいるジェンキンス氏と曽我さんが
ペラぺーラ喋ってくれる。ダレダレが「金日成に頭下げにきてた」とかいろいろ
ずるずるとね。ボケーッとしてて足元の地盤沈下しないようにきぃーつけな。
520 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:26:13 ID:VqMlzL9T
全ては湾岸戦争終結時にフセイン及びバース党を戦争犯罪人として処刑しなかった国連に問題が有ると思われ
521 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:26:36 ID:hLU+MdyX
>>510 それと同様に大量破壊兵器が拡散してもいいわけじゃないだろ。
>>511 いっとくが単独でやれないのならばより多くの国の自国への支持と
より強力な国の支援はかかせないだろ。
その支援は利害もそうだが信頼も大切だとは思わんか?
いくら経済的に結びつきが強かろうが、反米国家を助けるためにアメリカ国民の税金と
アメリカ兵の血を投入することをアメリカ国民は容認するかね?
522 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:27:21 ID:lIVp99SI
アメリカ様に奉仕し続ければ必ず米国市民権をもらえる。
そうすれば日本から米国大統領を出す事も可能だ。
だから、一途に奉仕し続けなければならない。
アメアメアメアメリカばんざーい
523 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:29:06 ID:Y4XY4v11
>>516 馬鹿か?大量破壊兵器があることを建前として自衛隊を派遣させたんだから
その建前が崩壊した今、責められるのは当然だろ
だいたい、湾岸戦争時の二の舞になりたくないというだけの理由で、
「ショーザフラッグ」という言葉を外務省が捏造し、さもアメリカが日本の
自衛隊派遣を期待しているかのごとく、国民を欺いたその責任は問われて当然だろ
>>514 一人乗りの船に二人が乗りたがっている、という仮定をまず設定する君にとって
戦争が何よりも必要なのは、君がわざわざ言わなくてもわかる。
殺し合う状況をまず作り出しているのだから。
君にとって戦争が起こり得ないなんて、あり得ないんだろう?
日々人間がいかに無駄な衝突を避けるべく、努力をしているのか。
本当に一人しか乗れないのか?果たして船を他に捜せないのか?
交代で使うわけには行かないのか?
ギリギリの選択をする努力は必要でないのか?
525 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:29:54 ID:dCVD5p/e
>>519 民主の大半は当選数回の新人ばかりだから、あまり痛くないな
社民は今更だし
痛いのは自民と公明だろう
国連にも責任の一端があるけど、あそこは叩く誰かがいねーしな。
いやあ失敗失敗、テヘッ
次行こう次。
という感じかなあ。
528 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:30:33 ID:zWZXIsvy
安保は日米軍事同盟であり、日本は米国の同盟国として軍事支援すべき立場で
あること。日本の周辺は中国、北朝鮮、ロシアなどいつ侵略してくるか判らない
危険な国々がある以上、我が国の安全保障の為、米国の軍事力が不可欠なこと。
イラクおよび中東で確固たる国力を示すこと。この大切さが判らぬのか、ばかめ。
529 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:30:46 ID:BBntQFhW
野党は批判するだけでいいから楽だな。
>>490 イスラエルも攻撃されても仕方がないと思うが、なぜか攻撃されず、アメリカが保護している。
そんなダブルスタンダードは、当事者にとってなんの理由にもならない。
532 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:32:00 ID:A3AuKJLR
クラッカー様達にアナルを貫いて欲しい
日本男児がたくさん居るスレだねww
533 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:32:10 ID:hLU+MdyX
534 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:32:54 ID:rX4lQXK5
一国の首相が、
「ある」「ないとは言えない」
をずっと言い続けて来たんだから、
責任がないとは言わせない。
535 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:33:16 ID:I0OIP4jd
536 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:33:21 ID:nqX8aDX1
>>521 なんで、イラク戦争に荷担しなかっただけで、反米国家になるんだw
それに北朝鮮の問題は、日本を助けるためではなく、
アメリカ自身の問題に強く関係してくるからね。
信頼は大切だが、ご機嫌伺いになってはいけないのだよ。
537 :
エラ通信:04/09/17 12:33:23 ID:Rg3oeVXh
イラク戦争が正当であったとは思わないが、
日本政府のイラク戦争支持は正当だった。
538 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:33:42 ID:Y4XY4v11
539 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:34:35 ID:DYmcAts3
関係ないが、日本のシーラインに位置する親日の台湾にとっても
日米軍事同盟は大事なんだろうな。日米台は利害が一致してる。
沖縄の鼻先で支那軍にウロチョロされちゃたまらん。
540 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:35:00 ID:0j+93PCj
どうせ長くはもたない話題だ
541 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:35:03 ID:lIVp99SI
戦争を起こすときには、必ず嘘が存在するという見本だな。
>>528 ぶっちゃ毛て言ってしまえば、イラクの一地域に数百人の兵士を戦闘もさせずに駐留させておくだけで
国際社会の「マンパワーを出さない日本」のイメージから脱却できたし、UNである国連の常任理事国入り
の筋道まで見えてきた。
国内世論も活性化して、対テロや安全保障問題でも、もうやく通常の国家並みになろうという機運も高まった。
少ない投資で、多くのリターンを望むなら、イラク派遣の手は中々大したもんだ。
イラク派遣のデメリットはあるけど、リターンを得る上では仕方ないし、派遣反対論者が主張するような事って
派遣して無くても、日本に降りかかってたデメリットばかりだ。
544 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:37:16 ID:DYmcAts3
朝鮮労働党や支那共産党、韓国ウリ党の日本支部の方が問題。
アメリカはとっくに日本を軍事占領してるが奴らはこれからw。
545 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:37:17 ID:s/B1mYnq
野党は、別件で捕まえた凶悪犯を「違法逮捕だ!」と騒ぐ珍権弁護士と同じだ
小泉 「私に聞かれたってわかるわけないじゃないですか(笑)。そうでしょ?(笑)」
アメリカ支持を批判するまえに
何でそんなに日本がアメに追随せなならんのか
正視しろよ。
自分で自分の身を守れねえからでねえの。
アメ追従を批判するってことは
日本に自分で軍備しろってこと。
そこまではっきりいってみろよ、野党ども。
548 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:40:18 ID:/OfUVq2k
マッカーシズム時の『アカ』
文革時における『走資派』
韓国における『親日派』
ちょっと前の日本における『軍国主義者』
こういう感覚で『反米』という用語を安易に用いるのは興醒めだな。
549 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:40:55 ID:hLU+MdyX
>>524 その努力を踏まえた上で言っております。
さぁ ! さぁ ! イエスかノーか!!!
>>539 その通り!
アメリカ軍を追い出した後、フィリピンが実効支配していたミスチーフ環礁は
どうなったであろうか。
その後、アメリカとフィリピンは共同軍事演習なども実施しているが
ミスチーフ環礁は中国に盗られたまま。
尖閣諸島が二の舞にならないよう日米間の信頼熟成は必要不可欠ですね。
親分のいうことを聞いて、子分が得をすることは少ない。
親分が儲けるだけで、子分はその残り物か後始末。
それでも子分がついて行くのは、いつかは親分になるという希望があるからだろう・
親分も当然それを知っているから、子分に対しては常に監視している。
日本は永遠にうだつのあがらない存在。戦争でもしなくては。
551 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:41:32 ID:aW5RyL9X
ブサヨが頑張っておりまっし。
まもなく核武装厨があらわれます
>>549 君の言葉からは、微塵も「その努力」を感じられない。
軽すぎないか?
554 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:44:09 ID:DYmcAts3
555 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:45:54 ID:A3AuKJLR
憲法改正!核武装実施!浮沈空母マンセー!
556 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:47:22 ID:/OfUVq2k
世の中には殺すか殺されるかの二者択一しかないというような世界観の持ち主が同時に考えてる事は、
「応援してさえいれば他国が自国の問題を肩代わりしてくれる」
のようだな。
557 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:47:29 ID:8yCWoxMJ
野党3党、パウエル発言でイラク戦争を支持した、小泉首相の責任を追及
野党3党、パウエル発言で、イラク戦争を支持した小泉首相の責任を追及
意味が変わってくるよな
アメリカの奴隷になると言うことがどういうことか
具体的なことが分かっていない人のために話すと、
単純に軍事支出を高めると言うこと。
アメリカは軍需産業が大きな比率を占めるから、武器を売ると言うことが大儲けになる。
実際にはテロの脅威なんてほとんど無いし、あってもテロで死ぬ確率は
交通事故で死ぬ確率より低い。
だから、不必要に脅威を煽って、武器を買ってもらうことが重要になる。
平和な日本に、テロが起こったり中国・韓国が攻め込んでくると思っているやつは
騙されている。つまり搾取されている。
559 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:47:52 ID:rCyiEZGM
パウエル米国務長官が上院公聴会で発言したイラクの大量破壊兵器をめぐる問題で、
米国が今後の捜索を断念したかのように受け取られている。しかし、国務長官発言には
「断念」するとの表明はどこにもなく、イラク戦争に反対する野党や一部マスコミが「開戦
の根拠」を否定するために、あたかも米国が断念したように曲解している。
パウエル長官は米国がイラク攻撃の理由の一つにあげた大量破壊兵器について、「い
かなる備蓄も見つからず、今後も発見される見通しは少ないだろう」としか述べていない。
この発言からでも、「断念した」と解釈することには無理がある。さらにいえば、パウエル
長官がその数日前の米テレビインタビューで、「まだ見つかる余地がある」と述べている
からである。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
>>558 凄いね!!君!ムーア並みの推察力だ。
世の中のしくみに全く気づかなかったよ!
中国が違法に調査船を送り込んでくるのも、北朝鮮の今までの言動も、全てアメリカが日本を
煽るためにやらせたのかもしれないね。
561 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:52:00 ID:MsbjTUyj
>社民党の福島瑞穂党首も
>「政府がどのような根拠に基づき、武力攻撃を支持したのか、明らかにしてほしい」
>と語った。
「社民党がどのような根拠に基づき、北朝鮮による拉致はないとしたきたのか、明らかにしてほしい」
>>559 どーせ見つからないよ。徳川埋蔵金と同じ。あると思えば、なんだってあると思うのは可能。
もういいかげんにしろ。アメリカ国民も税金根なのに使って許すのか?
あと日本の上納金も使われるんだろ?この埋蔵金、いや兵器発見に?
563 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:55:21 ID:aW5RyL9X
>>558 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト そういうことはスーパーの折込チラシの
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 余白の部分に書こうな!
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
564 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:56:43 ID:7MYBB6Kw
>547
> 何でそんなに日本がアメに追随せなならんのか
> 正視しろよ。
その前に、対米追従は仕方の無いことと、なぜ程度を無視して
思考停止しなきゃならんのか、自分の心の奥を正視した方が
いいんじゃないかな?
565 :
名無しさん@5周年:04/09/17 12:58:56 ID:dCVD5p/e
アメリカとの同盟と、大量破壊兵器の有無に関する問題は別だろ。
なんか必死になってこじつけて正当化してるが。
>>564 イラク戦の真っ最中に、自衛隊を日本軍として派遣して、米軍の指揮下で戦闘させる・・・とかなら
まだしも、大規模な戦闘は終了後に、割と平穏な地域に、戦闘行為以外の活動で自衛隊を派遣してる
んだから、「程度を無視して思考停止」とは言わないんじゃないの?
567 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:01:22 ID:hISZrvsk
大量虐殺魔キンマンコの犯罪をどう断罪するかだ。
568 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:01:53 ID:VqMlzL9T
>>558 三菱に最新兵器作らせるより買った方がよっぽどマシです。
北朝鮮の不審船から銃撃受けてますが、あれはテロじゃないのですか?
拉致はテロ行為ではないのですか?拉致問題は未だ解決して無いし。
中国は尖閣諸島の近海の地下資源を勝手に抜き取ってますが、埋蔵量が両国どちらに多く含まれているか調査報告も提示しないで
勝手に搾取している。
竹島に韓国極右が我々の領土と塗りたくっているのは、侵略行為ですよ。
569 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:03:03 ID:I0OIP4jd
570 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:03:02 ID:jjG252FS
>566
えっ? 自衛隊の派遣は「人道支援」であって、イラク戦争の支持とは別って
話じゃなかったの?
イラク戦争支持の一環だったのなら、大儀がなくなったら引き上げるのが妥当
かもしれないね。
>>570 誰がどうみても、イラク戦争支持だろw
・・・それで、鬼の首を取ったみたいに喜んでるみたいだけど、当然、大義名分と本音って言葉は
知ってるよな?軍の派遣なんて、大義なんかでやるもんじゃない。あくまで国民の生命と財産の
保護、並びに自国の国益確保のためにやるもんだよ。
NGO気分で軍隊を派遣するなんて本気で信じてたの?
572 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:06:59 ID:iJFjquph
>>531 >イスラエルも攻撃されても仕方がないと思うが、なぜか攻撃されず、アメリカが保護している。
イスラエルの前に困る国がございます
1947年の国連決議を無視してイスラエルに攻め込んだドキュソな国々がございました
ま た イ ラ ク か w
573 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:07:47 ID:K+XGPz3P
>571
まさに「思考停止」の好見本をありがとう。
574 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:10:55 ID:xbpDwYFn
さすが野党。独裁者が好きなんだな。
575 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:11:43 ID:sqLweheR
>531
それはね、今回のイラク侵攻の重要な2つの目的が、アメリカの
石油利権確保とイスラエルの後方支援国家を作ることだからだよ。
576 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:12:07 ID:cL5j4Qi/
577 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:12:11 ID:RCEl1awr
大量破壊兵器、やっぱりありました!みつけました! っていうニュースとか
すみません、やっぱり誤報でした! とか
そういうのが一日おきくらいにあっても楽しいかも
578 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:15:46 ID:aW5RyL9X
と り あ え ず お 前 ら 、 仕 事 は ど う し た ん で す か ? w
579 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:16:23 ID:H2Lwag5s
580 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:18:37 ID:A3AuKJLR
ブッシュは小泉のことを『Uncle Jyun!』と
呼ぶほど好きらしいよ。
好かれてて良かったねw
581 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:19:21 ID:/OfUVq2k
>>578 今は携帯電話から気軽に接続できる時代なんだよ。
移動中の時間潰しにはいいね。
582 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:23:12 ID:aW5RyL9X
>>581 移 動 し な が ら 2 c h で す か キ モ さ 爆 発 で す ね w
583 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:23:34 ID:cL5j4Qi/
584 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:24:09 ID:dCVD5p/e
>>578 今日休みの人は、日本に100万人ぐらいいるだろうな
585 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 13:24:39 ID:/N8rY4++
「イラク戦争」はいけない行為だった。
でも米国支持は日本にとって必要だった。
先の戦争が、幣原喜重郎の外交政策の失策であった事を
無視する人間が何でこんなに多いんだ。
野党の人間が日本の近代史に無頓着では困るな。
586 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:25:51 ID:xOgN6IC2
>>580 ブッシュはブラックジョークがうまいな。アンクルトムといえば親白人の
黒人奴隷を指し、アンクルジュンといえば親白人の黄色人奴隷かw
587 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:25:59 ID:0j+93PCj
ロンヤス
588 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:35:09 ID:cL5j4Qi/
590 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:36:03 ID:JlLd+RPB
まあ、長期的に考えればアメリカを支持せざるを得なかったとは思う。
しかし、それならそれで、これを材料にして日米地位協定の改定くらい
もぎとって欲しいものだ。
アメリカ支持します。米軍に事故起こされても日本側は捜査もできません
では、あまりに…
>>589 親米の売国奴が一番多い事を知らんのかw?
593 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:37:57 ID:IfRIygtG
ブッシュや小泉を批判すると、何故、フセインやテロリスト擁護になってしまうんだろう?
民主党を擁護すると、何故、フセインやテロリスト擁護になってしまうんだろう?
594 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:40:14 ID:cL5j4Qi/
>>593 >ブッシュや小泉を批判すると、何故、フセインやテロリスト擁護になってしまうんだろう?
>民主党を擁護すると、何故、フセインやテロリスト擁護になってしまうんだろう?
珍米、小泉妄信者の脳が弱い証拠。
>>593 「英語は敵性言語だから、勉強したら売国奴」みたいな、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんじゃないか?
日本がイラク戦不支持したら、とたんに輸出入は滞るわ中国北朝鮮は攻めてくるわ、って極端な人の頭の中は。
596 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:42:42 ID:eWaxxdSh
もののけ姫に出てくる猪を日本とダブらせてしまった
昔は誇り高かった風野舞子
597 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:42:54 ID:lIVp99SI
>>559 アメリカ教新聞産経の今後の主張。
一年後:大量破壊兵器の捜索は続行されている
三年後:同上
五年後:米軍が蹴散らされて撤退した為、大量破壊兵器の捜索が出来なくなった。
大量破壊兵器の捜索を出来なくさせたイラク人が悪い。大量破壊兵器はあったに違いない。
一生やってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>593 米国と距離をとるべきといえば、中国や朝鮮の回し者にされるしな。
中国や朝鮮と仲良くするべきと一言も書いてなくてもw
イラクへの米軍の攻撃は良くないと書いても、
次あたりに、ネパールはどうしたんだ、非難しないのか、とくる。
バカじゃないの、と思うが。
どっちも良くないに決まってるだろうww
アメリカを非難してる奴が、親中国や親半島って訳じゃないんだがなw
それなら、韓流とか煽ってた読売と産経も叩けw
朝日や毎日も無論叩いていいから。
そこまでいかないと完結はしない。
599 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 13:45:37 ID:/N8rY4++
>>593 被害妄想が、批判に対する余裕をなくす。
>>599 外国人参政権には反対ではある。
が、「小泉支持」って人の場合は、全部信任というかなんというか、「この政策には賛成だが、こちらは不賛成」みたいな感覚が
ないようにも思う。
イラク戦反対なら、「じゃ、テロ容認ってことだな」とかね。
なんというか、そういうのは帝国陸軍の無能参謀みたいでなぁ…
602 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 13:52:58 ID:/N8rY4++
>>598 今米国と距離を置く事についてのメリットは何かと質問しても
明確な回答が無かった。
根拠が無いのに距離を置くべきだという、其の意義とは一体なんだったんだろうね?
と考えるわけですよ。
貴方が持っているなら回答賜りたいですが。
>>602 おまえ、外で殴りまくっているやつが同じクラスだったら、距離置くだろ?
興信所やとって、警察にいって、証拠があがるまで、普通に付き合うのか?
そうゆうとんでもなく不自然な態度を米国だけにとるな・
604 :
名無しさん@5周年:04/09/17 13:57:02 ID:VqMlzL9T
アメリカが大量虐殺していると言っているが、既にイラクは主権移動を受けている。
今も尚甘んじて受け入れているのはイラクの主権。
大量虐殺とは
バース党残党が国際テロリスト集団としている行為。
チェチェン人が国際テロリスト集団としている行為。
支那蓄が以前文化革命と称してした行為及び最近ではチベットでしている行為。
北朝鮮が強制労働と称してしている行為。
ソビエトが戦後、日本兵を拉致してシベリアで働かせた行為。
第二次大戦でドイツが行ったホロコースト。
独裁国家って皆ならず者だ罠w
>>602 まずは「お布施地獄」が少しは軽減されるなw
思いやり予算だの米国債の定期的な購入など。
後は、政策的なお布施としての、商法改正とかを強要されずに済む。
経済構造が違うのに、何故アメリカ流の法律にかえねばならんのだ?
しかも、アメリカですらもやっていないようなざる法に。
606 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 13:59:15 ID:/N8rY4++
>>601 そんなことは無いですよ。
もちろん全ての人が、とは言えませんけれど。。。
東亜プラスでは、例えば対韓国ビザ免除発言で反発してましたし。
野党が野党ですので、消極的支持の人が多いのではないかと。
ただ、自民内部の「頭のおかしな人」が大分整理されたのと、
中山参与など、魅力的な人がまわりにいることに、自分は期待してしまいますが。
>>606 なぁ、高村とかはどうなん?
元統一の弁護士だが。
他にも、
町村信孝
佐藤孝行
中川昭一
鳩山由紀夫
鈴木俊一
額賀福志郎
中曽根康弘
小泉純一郎
安倍基雄
綿貫民輔
中西啓介
相沢英之
橋本龍太郎
山崎 拓
麻生太郎
こいつらは、みんな統一から支援を受けてた。当然だが、許せないよなw?
で、池田が在日なのも知ってるよな?
外国人参政権絶対反対なら、創価がバックの公明と連立している現政権は許せないはずだが。
そのあたり知りたいなw
>>603 日本はその乱暴者の威を借りて身を守る手段にしているんだもの。
609 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 14:13:38 ID:/N8rY4++
>>603 其の子は社長の息子で距離を置いたら首にさせられるかもしれないんですが、
其の場合も距離置けます?
前に一度謹慎処分にされました。
未だにそのショックから這い上がれていないんですけれどもね。
影響力という観点からも、
其の子に比べてこちらは、潜在能力は存分にあっても行使できるような環境にありません。
決定的に差異がありますよ。
>>605 裁判地獄再来するかもとか聞きますが。
えと、一体どこら辺りまで日米同盟の距離を持つべきとお考えで?
610 :
名無しさん@5周年:04/09/17 14:14:04 ID:v4hkkFTH
>604
移譲じゃなくて委譲ね。占領軍から傀儡へ「おまえに任せた」って
やつ。後ろ盾がなくなれば瓦解するシロモノ。
で、甘んじて受け入れていないから、国内で抵抗活動が
一向に減らないわけなんだが。
>>609 それはもう思いっきりw<距離をとる
そもそも一国の首都のすぐ近くに軍隊をおいているんだからな。
俺としてはまるで信用してないわけだ。
同盟国のやるこっちゃ無い。
どうみても反乱防止に見えるのは俺だけw?
まずは横浜あたりからどいてもらいたいね。
改めて仲良くするかどうかはその後の話だ。
613 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 14:18:27 ID:/N8rY4++
>>607 他の政党で、外国人参政権付与に反対している政党って有るんですか?
政権取れそうな政党で、ですよ。
カルトは撲滅してやりたい・・・。
批判票だとかで選挙結果が微妙になった所為で、切れるものも切れなくなった。
他党に政権取られれば外国人参政権付与へ邁進ですが、貴方はそれでいいんですか?
んで、それ、ソースありますか?>統一からの支援
614 :
名無しさん@5周年:04/09/17 14:19:19 ID:xOgN6IC2
>>604 正確には親米イラク人に主権委譲しているだな
実際にはアメリカを介して統治されている植民地と変わらん
唯一の資源である油田はアメリカが勝手に盗掘してるしなw
あと、大量虐殺にイスラエル人のパレスチナ人への弾圧行為も
追加すべきだな
>>609 そんなへたれは、やっぱり小日本だと馬鹿にされても仕方ないな。
乞食か野垂れ死に寸前の、リストラぼんくらおやじか、日本は。
レイプされて、ぼろぼろになってやけくそになって売春やって、やくざに掠め取られる
売春婦か?生まれたときから頭と体が不自由で、お情けで生かしてもらっている
可哀想な人か?家を燃やされても、財産全部とられても、女ねとられても黙っている
無能、無力のかかしか?
お前、マゾか?
経済制裁がどうのこうの、って事なら、日本との貿易が断たれると米国も即死だ。
だから、経済交流はしないわけにはいかない。
日本に本格的な経済制裁したら、米国の経済も事実上死ぬんだからなw
よって、ごねてもほっとけばいい。経済関係は保ちます、で何が不満なのか、と。
それにくだらない金の無駄遣いになったF2みたいなのももうやめて欲しいね。
MDなんて論外だ。
>>613 調べればすぐにわかるw<統一との協力
というか、お前はわざとやっているので無ければ、モノを知らなさ杉。
「勝手」に北朝鮮に個人的にいった議員がいたが、
ああいうのは以前から個人的にパイプ持たないと出来ない。
半島人脈自体は自民党は野党に負けないくらいに持ってる。
というか、それ以上の密接ぶりだ。
618 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 14:24:10 ID:/N8rY4++
>>611 まあ、其の要素もあるかもしれませんね>反乱防止
でも日本国内には変なものがウジャウジャいるわけで。
拉致に協力した奴とか、其の組織とか。
どいてもらうなら、まず其の分軍備を補強してからじゃないとね。
韓国は悲惨ですな。
619 :
名無しさん@5周年:04/09/17 14:25:42 ID:h0AZLY2b
だから漏れがあれほど大量破壊兵器はあるわけねーだろと言ってたのに
>>611 ”対等な”同盟関係のほうが珍しいと思うけどね。
たいていの同盟関係は主と従の関係でしょ。
>>618 拉致に協力w?野党が?
そうだな、野党も協力してたかもしれない。というか、してた奴いただろうよ。
でも、この話が出てから、「半島にさらわれたかもしれない人のリスト」を警察はすぐに出しただろうが。
この話が最近になって浮上するまで、
「警察には何度行っても門前払いされてました」
って、家族や関係者は言ってましたがw
でも、すぐにリストを出す事が出来たのは何故でしょう?
門前払いしてたはずなのに。
なんかおかしくないか?
>>618 おまえは実はアメリカを心から憎んでいて、しかし強者であるアメリカに抵抗するのはできない。
そこで日本を徹底的に弱者に貶め、弱者、被害者となり、アメリカからできるだけ掠め取ろうという
反米主義者だ。捩れているが。
>>620 確かに珍しい。
でも、もういい加減やめて欲しいんでね。
やめてくれ、って言っても聞くわけないから、切るのが一番だ。
で、それをして逆ギレするようならアメリカはやっぱりヤクザ国家というのがわかる。
手を切って正解になるわけやなw
624 :
名無しさん@5周年:04/09/17 14:32:09 ID:h0AZLY2b
自衛隊撤退で無問題
625 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 14:32:26 ID:/N8rY4++
>>615 罵る事しか出来ないんですか?
9条改正もまだ行われていない、国会議員には売国勢力が多数あって
国会の進行はちんたらちんたら。
そんな国に、一体何が出来るというのです?
主権を外国人に売り渡そうとする勢力すら駆逐できないなら、
外で威張ろうと思っても裸の大様になるのが関の山ですよ。
えらそうなことを言う前に、国内の事をしっかりしなければなりません。
米国より危険な国があるというのに、米国を利用せず遠ざけて、
そのリスクに見合うメリットが、思いやり予算削減じゃあ情けないったらない。
>>623 自分の身も自分で守れないのに、手を切るなんて無理だな。
>>625 > 米国より危険な国があるというのに、米国を利用せず遠ざけて、
米国を利用せず遠ざけて・・・、?
( ゚Д゚)ハァ?
米国の指導層が聞いたら爆笑しそうな発言だなw
利用する事なんてできると思ってるのw?
ましてや、この状態で?
君みたいな素朴な奴が日本に一杯いることも当然エール大学を優秀な成績で、
ご卒業なさり、シンクタンクなどに就職なさる方達は百も承知なわけだが。
日本の未来は暗いな・・・、これは一体どう言う事なのか・・・。
俺は少なくともそこまでアメリカを舐めてはいないんだがw
なんということだ・・・。
628 :
名無しさん@5周年:04/09/17 14:40:13 ID:cDLtltIN
悲しいほど
コヴァの言う「実力主義」「現実主義」の
当てはまるスレですね
>>627 言ってる意味がよくわからんな。
ちょっと英語で言ってみてくれんか?
630 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 14:40:48 ID:/N8rY4++
>>621 在日です。野党も社会党だったかがえらいことをしていたようですが。
被害者の家族から金を毟り取ったり・・・。
さて。全てが一枚岩だと思ったら大間違いで、どの組織にも頭のおかしな奴はいるものです。
駆除できるかどうかが問題。其の意志すらないやつは論外ですよ。
>>626 守れないと思っているうちは思案も出来ないわなw
>>629 わからんなら、それでいいぞw
バカにはわからんように書いたつもりでもあるから。
>>625 それじゃあ外国勢力とやらを一掃してから、ものすごい影響力をすでに行使している
アメリカとの関係を見直すというのか?馬鹿か?
お前はガンにかかっているのに、まず水虫を治してからガンの治療をはじめるのか?
北朝鮮に日本が負けるのか?あんな破綻寸前の劣等国に?
おまえはただアメリカを正面から問題としてとらえるのを、恐れているので、ひたすら
その言い訳をのたまわっているだけだ。
石原も同じだ。アメリカにノーという、その前に中国、北うんぬんかんぬん。
臆病者が、それを否定するためにいろいろ理屈を考えているだけだ。
>>630 妄想激しいな、お前w
警察が、詳細なリストを何年にも前に遡って出しているんだが。
以前から知っていないと不可能な事をしたんだぞ?
意味がわからんようなら、こういうこととは手を切れ。
幼い頭であれこれ考えても無駄だ。
635 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 14:44:51 ID:/N8rY4++
>>627 少なくとも、威を借る事はできますねw
利用という言葉が気に入らないなら、後ろ盾となってもらうこともせず、でもいいですよ。
で、中身に対して反論は・・・?
>>635 反論はもうしてある。お前が理解できてないだけ。
637 :
名無しさん@5周年:04/09/17 14:47:59 ID:3MwBQQmb
638 :
名無しさん@5周年:04/09/17 14:48:29 ID:h0AZLY2b
(アメリカの)体制を崩壊させるには、イスラム教を蔓延させるしかない
さて、俺は落ちる。
暇つぶしにはなったが、暗い気持ちにもなるな。
幼い自称「策略家」とか「思想家」とか「外交評論家」は他にも一杯いるんだろうと思うと、本気で暗い。
凄い国になったもんだw
>>635 おまえは冷静に日本がアメリカに対して劣者であることを述べ、まるで自分だけは
劣者の日本人の一部ではないような振りをしている。
スラムにすむ黒人が、「黒人なんてだめだよ、まず・・・・・」といって、いかに
黒人が駄目かを列挙して、自分はまるでスラムの黒人ではない第三者のような立場に立ち、
自分の悲惨な現実から目をそむけようと、さらに惨めな悲惨になる痛い黒人のようだ。
>>635 最後に書いておく。
利用価値があるのなら同盟の有無に関わらず守らなければならない。
利用価値がないのなら同盟の有無に関わらず守る必要は無い。
アメリカはずっとこれでやってきた。
これでわからんようなら、お前はそもそも政治とかに関心自体を持つな。
無意味だから。
642 :
正義の見方:04/09/17 14:52:42 ID:qEkZdvSr
イラク派遣に反対したのは憲法問題じゃなかったのか?大量破壊兵器
が隠されていることは、国連の常人理事国でも認めてったんだよ。もう
少し時間をかけて探すかどうかで米国とやりあってたのであって、どこ
の国も無いと主張してはいないんだ。
それをいまになって、さも無いことが自明の理みたいにいう、それなら、
最初からそういえよ。
御託を並べる暇があるなら、韓国の核実験でも調べてこいよ。
643 :
名無しさん@5周年:04/09/17 14:56:40 ID:rTFu4gYE
大量虐殺とは
バース党残党が国際テロリスト集団としている行為。
チェチェン人が国際テロリスト集団としている行為。
支那蓄が以前文化革命と称してした行為及び最近ではチベットでしている行為。
北朝鮮が強制労働と称してしている行為。
ソビエトが戦後、日本兵を拉致してシベリアで働かせた行為。
第二次大戦でドイツが行ったホロコースト。
アメリカが戦争終結を早めるためと称して投下したウラニウム爆弾と
プルトニウム爆弾
644 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 14:57:18 ID:/N8rY4++
>>633 対等になりたいなら自分の足元を固めなければなりません。
アメリカも一枚岩ではない。
何時また反転するとも限りませんよ。
土台も出来ていないのに、高い建造物を作ろうとしても悲惨なほどに傾いたり
空室があまりまくったり、崩れたりするだけです。
同盟が利用できるならするほうがいい。
出来ないなら単独でも制裁を行う。
これの何処に問題がありますか?
なぜ、何が何でも一国で、と考えるのかが解りません。
国内の変な人たちが、元気になりそうなことはしません。
こいつらをなんとかしないと、正常にはなり得ない。
>>632 l7bg41Bn = K0QIBunE なのか?
なんで
>>627へのレスに、アンタが「バカにはわからんように書いたつもりでもあるから」
とかレスするんだ?
串さして自作自演ですか?
>>644 おまえは自分の家族が殺されようとしているときに、「いや、自分はまず柔道を取得してから・・・。」
とかのたまうのか?お前のは本当の敵から目をそらすための、理屈に過ぎない。
どれだけ10000の理屈を述べようとも。
647 :
名無しさん@5周年:04/09/17 15:04:04 ID:aLNCyOkX
>629
> ちょっと英語で言ってみてくれんか?
You are fool.
>>646 いや、自衛等のため強いお友達(関係は対等ではないが)に頼りっきりなのはいかがかと。
自分でも守れるようにしていくべきではないのか?
一気に解消しろってことではなしにさ。
これから米国とちゃんと付き合っていくためにも、自国整備するのは悪い話ではないと思う。
一足飛びに対等ってのはムリだが。
649 :
名無しさん@5周年:04/09/17 15:07:51 ID:z8guecn+
651 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 15:16:12 ID:/N8rY4++
>>641 同盟が無かったら、軍の補強すると警戒されるんじゃないのか・・・。
なんか、「独立」したいのかしたくないのか、どっちなのか解らんぞ・・・。
652 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 15:20:49 ID:/N8rY4++
>>646 家族を安全なところに案内して、相手をぶっ飛ばしに行ったら、
家族に紛れて相手方の人間が忍び込んでて、家族全員殺されてた。
ってことになってもいいんですか?
653 :
名無しさん@5周年:04/09/17 15:21:22 ID:h0AZLY2b
非協力な姿勢だけで攻撃できるなら、
イスラエルにも攻撃しる!(核関連で)
654 :
名無しさん@5周年:04/09/17 15:22:24 ID:JuFct+eQ
>>650 おはようビームっ!!(@益@ .:;)ノシ
655 :
名無しさん@5周年:04/09/17 15:22:52 ID:Zb/MI0eb
パウエルを国会に呼んで証言させろよ
656 :
名無しさん@5周年:04/09/17 15:24:44 ID:Ky9GQyzD
657 :
名無しさん@5周年:04/09/17 15:28:08 ID:9T3JNVyu
さすが産経。
結局、朝日と反対方向の馬鹿ってことか。
658 :
名無しさん@5周年:04/09/17 15:37:47 ID:h0AZLY2b
責任を取って解散総選挙でつな
659 :
名無しさん@5周年:04/09/17 15:47:59 ID:o4sSWb3E
産経社説には、パウエルは「大量破壊兵器の発見を断念した」とは一言も言ってないってあるけど、
どうなのさ。
また勝手に共同通信とか朝日が捏造したの?
660 :
名無しさん@5周年:04/09/17 15:50:38 ID:hbQE7Bm5
>>304 ID:iJFjquphは馬鹿だから反論になってないことがわからないのですね。かわいそう・・・
661 :
名無しさん@5周年:04/09/17 15:53:00 ID:Ei9RQT5a
でもまあ、なんと取り繕っても人が心に思うことは変えられないからね。
次の嘘をつく時にはさらに恐怖を煽ることになり、
やがて自作自演は破綻する。
破綻したら
セックス大好きドラッグ大好きないきあたりばったり党の大統領が選ばれて、
また日本はそれに追従しなけりゃならないわけだ。
軍は持てても独自指揮権は持てないし、核も持てない、
諜報機関は持てても情報は米軍のお下がりをもらえるだけ、
稼いだ金は木の葉でできた米国債に交換される。
別に自虐で言ってるんじゃないぞ、それが現実だからまず受け入れなくちゃな。
662 :
名無しさん@5周年:04/09/17 15:54:29 ID:2d37/Phv
663 :
名無しさん@5周年:04/09/17 16:00:06 ID:Ei9RQT5a
そういうまるで信託保護下のような国では
国や家族を命がけで守るような「自由」は手に入らないから
上位自我たる統治者に任せるしかないわけで、
崩せない建前の内側で
私財を蓄積すること以外に生きがいが見つけられないんだな。
そういう点では中国の役人と日本の役人はとても似ている。
小泉や宮沢はちょっと違ったけど、政治家もおおむねそんな感じだよな。
664 :
名無しさん@5周年:04/09/17 16:08:22 ID:/OfUVq2k
『全面支持しかない』とか開き直ってるような奴が、
「国内の敵を叩き潰してからアメリカに対抗」
なんつっても信用できるわけないだろ。
どんな国にだって、妙な連中は存在するんだよ。
前にどなたかが書いたみたいだが、結局アメリカに正面からほんの一瞬すら見ることから逃げ回ってるだけだ。
「うるさいから勉強できない、自分の部屋作れ」て喚くガキと同等。
お部屋作ってもらえたらどうするんだ?ちゃんと勉強するのか?
次は何を勉強できない言い訳にして要求するんだ?
環境ビデオか?
そのお次は美人家庭教師か?
さらには別荘か?
そして美少女メイドか?
いつになったらちゃんと勉強するんだ?
現時点で何もできないような奴が何をまあ偉そうに。
665 :
名無しさん@5周年:04/09/17 16:14:59 ID:Ei9RQT5a
>『全面支持しかない』とか開き直ってるような奴が、
どんな国にだって、妙な連中は存在するんだよ。
正面から日本を見据えることも大切だよね。
親米も親中も、どっちもほどほどにしとかないと
グルになってガス田を押さえられたりするよな。
666 :
名無しさん@5周年:04/09/17 16:20:36 ID:rq9PBhJz
フセインはもってねぇていってたわけでしょ?
フセインうそついてないじゃん
フセインがイスラーム主義者を弾圧してたつってるがいまはファルージャだっけ?
アメリカも力でないとあいつら押さえられないって自分で証明しとるがな
結局イラクがドルだてからユーロだてにしょうとしたのが許せなかったんでしょ?
667 :
名無しさん@5周年:04/09/17 16:28:07 ID:v3xluRXz
ねぇイラクってよく映像で一般市民らしい人がAK47とか持ってるけど、あれは違法じゃないの?
銃所持は認められてるの?
>>667 銃所持は昔から認められている。山賊とかいるから、自衛のためにという名目。
米国が拳銃所持認めているようなもん。
さすがに、米国はフルオートは違法だが、パーツ数個入れ替えればフルオートに戻せるし。
ところが米国は、一般家屋にいきなり立ち入って、「銃持ってるから」という理由で普通の市民を収容所送りにした。
一家の大黒柱が、数ヶ月以上も拉致されっぱなしで、手紙どころか消息すら不明という状態。
反感買ってアタリマエ。
669 :
名無しさん@5周年:04/09/17 16:48:22 ID:Ei9RQT5a
自国を自国軍で防衛するのは当然の権利だと思うだろう?
米国やイラクで銃の所持が認められてるのはそういうことだよ。
個人が自分を守るのは当然の権利だということだけど、
日本は数百年前の刀狩りで統治者が個人の武装権を否定した。
どうだろうなあ、
ムシロに「日本も核武装しる!」と書いてクワやスキを持ってデモかけるのは
インパクトあるんじゃないか?
>>668 それ「普通の市民」ってのは違和感あるなあ。
イスラム系市民とでもするべきなんじゃないか。
>>669 イスラム系じゃない市民のほうが少数だし、分ける意味がわからん。
だいいち、フセインの圧制から市民を解放するのも、米国の大義じゃなかったっけ?
フセイン以上に圧制を敷くなら、邪悪なのはブッシュのほう。
ポルノを解禁すりゃ自由ってもんじゃない。
邪悪か善政かって、なかなかイイ基準ですね。
672 :
名無しさん@5周年:04/09/17 17:02:01 ID:Ei9RQT5a
>>670 ああ、イラク国内の話ね。
米国内のイスラム系居住者が拘禁された話かとオモタ
>>671 北朝鮮で金体制が邪悪か善政か聞いても意味ないだろうけど、
きっとアメリカでブッシュはどうか尋ねても同じぐらい意味ないんだろうな。
673 :
名無しさん@5周年:04/09/17 17:02:49 ID:vudCPtin
もともと、フセイン時代から内戦の危険は潜んでたわけで、それを力で押さえ込んでた。
今後、アメリカか撤退するようなことになったら、内戦が起こることになっちゃうんじゃない?
はっきり言ってイラクなんかどうでもいいから、
国内の問題をちゃんと話し合え。
>>673 アメリカ=占領軍向けの攻撃は理屈では減ります。
でも、マッチポンプの名手であるアメリカが絡んでいるので、
退却しても多分テロは増えるでしょう。そして、内戦へ。
ま、あの場を放棄したらイラクの石油権益も放棄する事に繋がるから、
余程でない限りは退却は無いよw
676 :
名無しさん@5周年:04/09/17 17:11:48 ID:xbpDwYFn
3バカ野党。中国共産党のケツをなめてりゃいいんだがな、あいつら。民主党なんか最低の連中だ。
677 :
名無しさん@5周年:04/09/17 17:19:16 ID:cL5j4Qi/
3バカ精神異常者。
平気で1万4千人を殺す大量殺人鬼ブッシュ。
それを支持する馬鹿イヌ・ブレア、馬鹿ポチイヌ小泉
678 :
名無しさん@5周年:04/09/17 18:16:59 ID:4yfa6Zw1
>677
ブレアには僅かながらまだ見込みがあるから、イラク戦争関連で
3バカを挙げるなら
平気で1万4千人を殺す大量殺人鬼ブッシュ。
それを指示する弾圧王シャロン、馬鹿ポチイヌ小泉
かな。ただ、ユダヤ閨閥の本当のトップは誰なのか、
さっぱり分からんけどな。
裏の裏は表だから、本当に怪しいのは英国王室周辺。
ついででオランダ王室とか。やはりローマ法王庁とか。
つーて、わかってる人にはわかってるんだろうね、どこが中心か。
俺にはわからんけどw
680 :
名無しさん@5周年:04/09/17 18:21:48 ID:FRAvssne
>>666 >フセインはもってねぇていってたわけでしょ?
>フセインうそついてないじゃん
国連決議1441をきちんと読みましょうね
イラクは査察への「迅速な」協力を2002年11月に求められました
もしこれに従わなかったら「深刻な結果」を招くと示されました
でも彼らが協力的な態度を見せたのは2003年2月に入ってからのことです
湾岸戦争から「停戦中」だったことから鑑みて、深刻な結果が武力行使を示すことは明らかですね
だからフセインがうそをついてなかったかどうかは全く重要でなく、フセイン政権が
迅速な査察への協力をしたかどうかなんですね
わかったかね?
>>680 じゃあアナンは文字も読めない老人なのか?はあ?何を詭弁を論じているんだ?
682 :
名無しさん@5周年:04/09/17 18:36:04 ID:FRAvssne
>>681 で、具体的な反論は記述できないのかね?
>>680 しかし、それを判断するのは「国連決議」じゃなきゃおかしいだろう。
「国連決議に基づいて」の攻撃なのに、その「迅速な査察への協力を怠った」という判断と、「ゆえに攻撃する」という判断を
米国と英国、そして日本等の少数の支持国”だけ”で決めるなら、それは国連の判断ではない。
国連決議が重要なのか、そうではないのか都合で勝手に決めすぎ。
>>682 おまえの詭弁に付き合うひまはない。
おまえ、人類は月に行っていない、地球は丸くない、ホロコーストはなかったと信じてるやつと一緒。
いや、ホロコーストはないと困るのか、君は?w
>>680 おまえみたいなヤツってイラクの人が何万人死のうが関係ないって思ってるんだろうなぁ
686 :
名無しさん@5周年:04/09/17 18:42:54 ID:FRAvssne
>>683 >しかし、それを判断するのは「国連決議」じゃなきゃおかしいだろう。
じゃ、何のための国連決議1441なのかわからなくなるじゃないですか?
そもそも「深刻な結果を招く」と警告したのに、あらためて別に決議を必要とすること
自体おかしいと思わない方がどうかしていると思うね
>>684 反論できないアホは逃げてくれ
>>686 >「深刻な結果を招く」と警告したのに
ハァ?アメリカが自ら事前に警告したからってできる正当化できるもんではないだろう?
国連安保理の決議も所詮は、エラそうにしてるだけのP5と
偶然にそのとき選ばれていただけ10ヶ国をあわせた15ヶ国の判断であるに過ぎない。
国際社会でより大きな責任を果たせる国々の連合による意思決定が
必ずしも安保理の決議に劣るわけでもなかろうて。
689 :
名無しさん@5周年:04/09/17 18:48:19 ID:FRAvssne
>>687 >アメリカが自ら事前に警告したから
この警告は決議の中にあるものだな
690 :
名無しさん@5周年:04/09/17 18:48:23 ID:yNqg/TX4
>>686 やぁ、また会ったね、国連決議1441厨くん(・∀・)ノシ
また同じ事蒸し返してるのかい?
691 :
名無しさん@5周年:04/09/17 18:53:56 ID:/T1eUOAF
>>689 だから国連決議1441に基づき戦争を仕掛けるなら、同じく国連安保理で賛成がなくてはだめだろう。
自分に都合のよい材料だけ利用して戦争を仕掛けたってことだな。
>>686 >「深刻な結果を招く」
勝手に戦争と脳内変換しないでください
693 :
名無しさん@5周年:04/09/17 18:57:09 ID:yNqg/TX4
694 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 19:06:50 ID:/N8rY4++
>>664 ほー。
つまり売国勢力は置いておいて良いと?
国内の統制は出来ないが、外の世界においてはバランスを保てるというのか。
素晴らしい思考回路ですな。
695 :
名無しさん@5周年:04/09/17 19:16:48 ID:oTw1rk6d
一つ質問したいんだけど
アメリカと距離取るとして、イラク戦争の時期が良い理由は?
普段べったりしてて戦時に付き合い変えるのは、普通にやばいくないかね
もっと細かい問題から徐々に距離取る方が、無駄なリスクを負わない
総合的な国力上昇に合わせて、上昇した分だけ距離取る方に持っていくのが理想だと思う
ただ、アメリカが邪魔してくるから、いっきに方向転換した方が良いと言われれば
それも一利あるとは思うが、そんなリスクに耐えられる国民性かな
696 :
下総国諜報員:04/09/17 19:19:31 ID:jHrIhwVM
日本の野党には外交で自民党を非難する資格ないよ。
自民党には政権を担当する資格がない。
モゥそんな感じ。
697 :
名無しさん@5周年:04/09/17 19:21:50 ID:pVPReiVZ
戦後、不発弾の捜索、除去をGHQはかなり早い時期に断念したが、
今でも時々発見されてる。
捜索の断念とはそのようなものであって、無期限に捜索など出来る
ものではない。
たとえ捜索断念と言っても裏では探してる可能性の方が高い。
米軍によるおおっぴらな捜索を断念しても、諜報機関等による捜索
は続けるかもしれないし、その場合捜索してることは公にはしない。
諜報活動は公にしては力を発揮できないし、その手法もきれいなも
のばかりではない。
どちらにしても日本人は焦らず待つことが大事。
日本は最初からイラクの大量破壊兵器に関する情報を持っていない
ことを世界に対して公言してきたのだから、なければないで米国や
国連に対して今回のことをいろいろと利用できる。
アメリカの情報と国連の決議に基づいて日本は判断したわけだから
日本人が罪悪を感じる必要はない。
むしろ日本独自の諜報活動の為の機関設立の必要性をとく、絶好の
材料になる。
698 :
名無しさん@5周年:04/09/17 19:30:47 ID:U3AR+xfZ
( ^▽^)<探し物を止めた時〜♪ 見つかるのは良くある話で〜♪
逝ってみたいと思いませんか〜♪ ウフっフ〜♪
699 :
名無しさん@5周年:04/09/17 19:35:55 ID:N6NrZLKx
このスレIDコロコロ変えてる香具師いるな
おもしろいからいいけどw
700 :
名無しさん@5周年:04/09/17 19:40:40 ID:nXhbyYW2
>697
アメリカ様が絶対にあると言っていたのは「数百トンに及ぶVXガス」
「それは45分で発射できる」というものなのだからな。
クリーニングに出したコートからオウム信者のDNAを探すの例に
例えれば、コートにデカデカと墨書してある位の物なので、
見つけられないのなら、少なくともアメリカ様や小泉タンが
言っていたような大量破壊兵器はなかったと考えるしかないね。
いくら米国や英国が最新兵器により軍事力でイラクを制圧し
イスラムテロ組織を虐殺することによって
無政府状態にならないように努力しても
一般イラク人までも被害が及び、イラク人の反米感情が高まり
今度は一般イラク住民が自衛で暴れまわって、また無政府状態になり
やがて国連選挙監視団で民主選挙をはじめても
イラクは強烈な反米政党が与党となり、強烈なイスラム原理主義国家になる。
結局なにをやってもアメリカは詰まって、どうにもならなくなる。
それを支持している小泉自民党や創価学会公明党も行き詰まる。
この戦争は間違い無く泥沼化して終るんじゃないか。
化学兵器工場、大量破壊兵器が見つからなかったのも問題だし
戦争が長引き予想を上回る犠牲者を出し、莫大な戦費を放出した後に残るのは
人々の虚脱感と絶望と巨大な財政赤字だけだろう。
忠犬小泉がブッシュに尻尾振ったおかげで、安全圏でぬくぬくしている小泉に対し
日本国民には最大7兆円の復興費という名目の戦費負担と
いつ発生するかも知れぬテロの恐怖だけが残るんだ。
702 :
名無しさん@5周年:04/09/17 20:01:26 ID:onaMPK8U
結局、うそをついてもいいんだよ。人を殺しても良いんだよ。
つう恥知らずが2chには多いことが良くわかった。つうのが収穫FA
詐欺師は、刑務所行ってまで自分の非を認めないからな。
704 :
名無しさん@5周年:04/09/17 20:13:35 ID:A2z7dJs2
>>702 >結局、うそをついてもいいんだよ
記憶喪失(勿論、虚偽)になっても良いんだよ
痴呆(勿論、虚偽)になっても良いんだよ
も追加
705 :
名無しさん@5周年:04/09/17 20:21:30 ID:/OfUVq2k
>>694 国内に変な連中がいる、というのが、アメリカ全面支持しかできない理由になるのか?
当のアメリカ自身、国内にはいろいろ抱えているだろ。
日本は国内のそいつらを完全に根絶するまで何も言わないのか?
それはただの言い訳というんだよ。
少なくとも民間人レベルでは何で両方批判できないんだ?
ここでの話だが、沖縄のヘリ事件に関して「親米」のやったことと言えば、米軍批判者を中国犬呼ばわりした程度だ。
706 :
名無しさん@5周年:04/09/17 20:23:33 ID:cDLtltIN
戦前もアメリカに協調するのが正解だった訳だが
このスレで現実主義を唱えている何人が
「負けが見え見えの戦争など向かうべきでなかった。
満州国など作って追い込まれる前に妥協すべきだった」
と、同様の現実主義の立場に立ってるだろうか?
707 :
名無しさん@5周年:04/09/17 20:26:44 ID:fzTD5FTw
>>692 >「深刻な結果を招く」
>勝手に戦争と脳内変換しないでください
漏れは692じゃないが「深刻な事態」=戦争と解釈するのが一般的なのれすよ。
>>707 一般的にアメリカは国連を無視したのですよ。国連が無力とかは関係なく。
709 :
名無しさん@5周年:04/09/17 20:31:19 ID:A2z7dJs2
>>708 >メリカは国連を無視した
で、その無視して起こした戦争の根拠をメリカは国連に求めている
710 :
名無しさん@5周年:04/09/17 20:33:16 ID:k1btcY5a
>706
別にイラク侵攻を支持しないこと = アメリカに宣戦布告を行うこと
じゃないからな。詰まらん比喩を出して恥をさらすのはよせ。
まあ、当時の情勢うんぬんで終わりだな。
712 :
名無しさん@5周年:04/09/17 20:42:47 ID:/OfUVq2k
『(かの三国への)売国勢力の一掃』と、『アメリカに対してちっとは自立』ってのは何で順番踏まなきゃできないのかが理解できん。
ついでに言えば、中国は目下成長中だけどな。
分裂論なんてのは所詮願望の域を出ないし。
というわけで、中国の脅威、影響がなくなる日なんぞたぶん来ない。
というか、私は周辺の大国を相争わせて利用するつもりでいて、その間自国の強化なぞまったくできず、
強国同士の対立、戦争、講和、妥協、協定等の結果、
約100年前に蛮族か何かだと思ってた国に世界中が認める形で吸収された某国の話を知っている。
713 :
名無しさん@5周年:04/09/17 20:51:33 ID:cDLtltIN
>>710 イラク戦争当時には
ポチ保守は、これへの賛成反対は日本の安保問題に直結すると
煽りまくったぞ。
痴呆かよモウロク爺いw
産経読んで寝てろ。
こうやって正義を振りかざすあまり、倒錯してシナチョンに擦り寄って行くのね。サヨさんたちは。
715 :
名無しさん@5周年:04/09/17 20:52:57 ID:Xlyyf+b+
他にもやることがあるだろうに。
716 :
名無しさん@5周年:04/09/17 20:53:15 ID:R5G20Jxh
オマエ等冷静になってちょっと考えてみろ
ぱ・う・え・る
すげーーーー、変な名前だよな?
中国が同じ事やったら、アメリカと同じように支持するのかな?
戦争だぞ?死ぬのが怖くない馬鹿者が、増えてきたな。
「結局最後はアメリカについて行くしかない。アメリカが間違っていようとだ」
719 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:11:56 ID:hmgBRbPy
アメリカ様が池といえば、ベトナムにだって行くってことだろ?
韓国人と同じだな。
720 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:12:30 ID:0U2XdFgB
小泉は腹を切れ
721 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:14:26 ID:0gs0pZTQ
日本は日本
売国小泉,亡命でもしろ
722 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:18:28 ID:XArmKwPk
差し迫った脅威⇒尖閣、竹島の不法占拠について、3党のコメントを聞きたい。
イラクなんぞより、遥かに国家体制にとって脅威だと思うが。
723 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:18:43 ID:hmgBRbPy
日本は侍の国ではなくなった。
もう一度鎖国して戦争起こすような国になるべきだ。
鎖国→黒船→開国→侵略→鎖国→敗戦→開国→経済破綻→鎖国?
小泉ってのは
こんなねたで攻めるくらいしか
隙が無い、というのか?
笑うところなのか?
725 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:20:33 ID:v5MINRz+
日本は自前で国を守れないのだから仕方あるまい。
国を守る必要が無いと言うのなら好きに騒げばいい。
そんなに国際社会は甘くない。
726 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:22:14 ID:hmgBRbPy
侵略しても何も無い国だがな。
727 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:23:57 ID:OnEjCgYq
アメリカの情報を鵜呑みにしなくて済むような独自の諜報機関と
主権を維持できる軍隊を持て
という批判なら理解できるがなぁ。
728 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:24:51 ID:bzX3zM9C
>>725 またアメリカに奴隷根性のアメポチ君か。。。
君達は、長期的な日本自立の展望が無さ過ぎるよ。。。
729 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:24:58 ID:5L6Gj4Tr
まあ野党にまるで戦争にいって現地人を一杯殺したみたいな非難されるんだったら、
実際に戦争経験しておいたほうがヨカッタと思ったりする。F15を20機キャップ業務で派遣。
パトリオットを8機、クウェートに配備。その他陸上自衛隊を5000人くらい。
海上自衛隊は掃海艇の派遣。これくらい積極的にするべきだったよな〜。
730 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:24:59 ID:v5MINRz+
別に今回の小泉のやり方を支持するわけではないが、
他の誰が首相であったとしても同じようにしか出来ないのが日本の現状。
731 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:27:21 ID:eKcJY7qR
帝政ロシアに勝った明治人の気骨に学びたいものだ
732 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:32:35 ID:v5MINRz+
>>728 なら君の「長期的な日本自立の展望」とやらを拝聴したいものだ。
レッテル貼り付けて中傷するだけなら簡単だが。
733 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:34:59 ID:N4r4G7XZ
ポチ呼ばわりする連中は核武装のリスクを負う覚悟はあるか?
734 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 22:35:17 ID:/N8rY4++
>>705 政界とマスコミ、学界、法曹
少なくともこの中からは、
故意に法を捻じ曲げたり事実を曲げたり、義務を果たさなかったり、
売国行為を行うものは排除しなければね。
アメリカの場合、利益をむさぼるようなことはしても、利敵行為はしないだろ。
日本との其の比較の仕様は見当違い。
全体だなんて誰が言ったんだ?
共産主義者じゃあるまいし、弾圧も出来ないのに個人を潰す事なんて出来るわけないだろ。
組織は潰すべきだけどな。
それに、アメリカに頼りきりが嫌なら、外交範囲をまず広げなければならない。
東南アジア、中南米とは足がかりを作ろうとしているよね。
距離を置こうとして、これらの地域との連携が深まる前に邪魔されたら元も子もないぞ。
735 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:37:10 ID:2MeWrBMm
何を今更 核の覚悟だ?
今や日本だけだぞ・・5万発は用意したいモノだ
736 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:38:11 ID:lA9pmpJS
人生色々
小泉語録
737 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:40:48 ID:0gs0pZTQ
タニマチの母
結局ネトウヨとブサヨどちらも結局どちらも売国奴ということだ
740 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/17 22:45:21 ID:/N8rY4++
741 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:46:17 ID:utu2xREV
>>691 >だから国連決議1441に基づき戦争を仕掛けるなら、同じく国連安保理で賛成がなくてはだめだろう。
国連決議1441は安保理で賛成されたものだが何か?
>>692 >>「深刻な結果を招く」
>勝手に戦争と脳内変換しないでください
ほぉ、では経済制裁以上の制裁で武力行使以外に何があるのか示してもらおうか
742 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:47:40 ID:suE9EZoq
>>736 イラク人は泥水飲み慣れてるからわざわざ自衛隊が行って治水してやる必要はない
岡田語録
743 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:47:59 ID:Ebifcoub
ガソリンの値上げなんとかしろや
もとはといえばアメリカがアラブの石油をガメようとしたのが発端なのだからな。
744 :
名無しさん@5周年:04/09/17 22:59:20 ID:86++OTP6
>>741 >国連決議1441は安保理で賛成されたものだが何か?
反論になってねーじゃんw
1441を口実に攻撃を仕掛けるなら、攻撃も国連決議を取れということだ、アホ。
1441を決議した安保理の常任理事国の3ヶ国が開戦のOKを出さずに戦争をはじめたアメリカが先走りだ。
745 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:05:55 ID:5L6Gj4Tr
>>744 まあビミョウなのよ、国連決議ってのも、大体湾岸戦争での決議も、
各国に対して、安全保障を回復するための手段を行使する権限を付託した、つう
内容だったろ。中国・ロシアはこれを「外交交渉により、イラクにクウェートからの
撤退を求めるもの」と解釈し、戦争自体を非難した。米国・英国に加え、フランスが
多国籍軍に加わった為に、自由主義陣営では、戦争は適法という認識になっただけ。
今度の1441も、フランスが仮に加わったのならば、イラクの決議に対する違反によって、
重大な事態が引き起こされる、という文言を頼りに、適法という事になったとも言える。
747 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:10:51 ID:utu2xREV
>>744 1441に「しんこくなけっかをまねく」と警告してますが何か?w
748 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:14:42 ID:A2z7dJs2
749 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:17:02 ID:86++OTP6
>>745 確かに強制力が無いようだよな。
でもこれ無視するとほんとにとんでもない世界になるんだよな。
特にアメリカみたいな強大な国が守らんとホント国連の存在事体が問題視されるな。
>>747 お前は一生いってろ。
750 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:19:05 ID:86++OTP6
751 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:23:42 ID:4KQiR0du
結局、野党も「アメリカの調査」を100%信用しているにすぎない。
これでフランスあたりが「やっぱりありますた、見つけますた」ってなったらどうなるんだ、って話。
要するに、
「ブッシュが有ると言ったからフセインは嘘つき」と「パウエルが無いと言ったから小泉は嘘つき」は同じこと。
>>731 奴隷根性丸出しで他の大国に牙を向けるワケが無い。
もっとも、やっていい戦争とやっちゃいけない戦争の区別も
つかない現代日本に、実質的な攻撃力を奪う制度が完備され
てるのは幸運だったとしかいいようがない。
馬鹿が振り回すハサミほど周囲を傷つけるものはないかんな。
753 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:27:14 ID:5L6Gj4Tr
>>749 まあ湾岸戦争の時の決議でさえ、中ソの2国に配慮して、「各国に解決する権限を付託する」
という表現形式になった訳でさ。まあ日本のサヨク系御用学者が、中国やソ連と全く同じ解釈。
つまり外交交渉によって解決する。戦争は絶対にあり得ないという解説をしていた訳でさ。
754 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:29:38 ID:utu2xREV
>>748 悲惨な奴だなw
「深刻な結果」を具体的でなく武力行使を意味しないというならばだ、
朝鮮戦争の国連決議も「「朝鮮における武力攻撃を撃退し,国際的な平和と安全保障を回復するに必要な援助を
韓民国に提供することを国連加盟国に対して勧告する」とけっして具体的に武力行使といわずに
その撃退法やら、必要な援助を
改 め て
決議で決める必要があったということになるね
つまり、君の解釈では朝鮮戦争の米軍の介入は侵略ということかね?ゲラ
755 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:32:44 ID:5L6Gj4Tr
>>754 まあさ、、彼等の解釈ではそういう事になるんだよ。(w
なにせ彼等は、うわなにをするsじょじdhふぉhpgk
756 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:33:31 ID:A2z7dJs2
757 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:35:28 ID:utu2xREV
>>755 結論が出たようですね
反米厨は共産主義者w
758 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:38:46 ID:6Jz1+5DU
韓国の核から必死で目を逸らしてますね>野党
759 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:42:14 ID:1g0zpTke
ポチ犬が愛国を唱えることの可笑しさよ
ん?中国犬が何か言ったか?
761 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:43:46 ID:TKZK9NDg
小泉は、パウエル発言でイラク戦争を支持したのか・・・・
パウエル、なんちゅーやつじゃ
とスレタイだけ見てカキコ
762 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:46:02 ID:HPebTx2a
727 :名無しさん@5周年 :04/09/17 22:23:57 ID:OnEjCgYq
アメリカの情報を鵜呑みにしなくて済むような独自の諜報機関と
主権を維持できる軍隊を持て
という批判なら理解できるがなぁ。
740 :十月十日審議@外国人参政権反対 :04/09/17 22:45:21 ID:/N8rY4++
>>717 アホ丸出し・・・釣りかな・・・。
>>727 全くですな。
だからさ、なんでそういう発言を、まるで他人事か何かのように他に言わせようとするかね?
自分の側で大いに言うべき問題じゃないのか?
763 :
名無しさん@5周年:04/09/17 23:46:37 ID:A2z7dJs2
764 :
名無しさん@5周年:04/09/18 00:02:52 ID:OJZsTVpn
ポチ犬は犬であることを一応恥じてるんだねw
765 :
名無しさん@5周年:04/09/18 00:05:06 ID:z3F2krMJ
そう言えば、韓国の核
上手いこと実験したモンだ
日本も見習えよなー
国際社会で生き抜くには、日本人流の清さや潔さ価値観は
捨てなきゃいけない
特に、粋すぎたナショナリズムは足手まといだ
766 :
名無しさん@5周年:04/09/18 00:05:13 ID:t0Q+MlaF
>>764 フン、なめんなよ。
犬はアメさんの方よ。番犬に骨付き肉を与えてるのはこっちの方じゃ。
・・・・・・って思いたい(w
経済水準下がってもいいから自主防衛だというコヴァとか
9条堅持で非武装中立を貫けとかいうサヨとか
無責任な脳内お花畑野郎はもういいよ
野党「3党」ねえ・・・
パウエルも選挙近いのに。
これが関係あるか知らんが、支持率がぶれてるなあ・・・
まあ、なるようになるだろう。
771 :
名無しさん@5周年:04/09/18 00:47:16 ID:lVnVVNNF
おい、週刊誌暇こいてないで曝せ
772 :
名無しさん@5周年:04/09/18 01:00:05 ID:lVnVVNNF
773 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/18 01:02:17 ID:1JuDsjsp
ごらぁー野党ドモ!!
こんな茶番をやってねぇーで、プロ野球のスト問題にでも取り組まんか!!
オメーラ労組の代表だろうが!なんとかしてやらんか!!!
774 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/18 01:59:40 ID:iryvDaGZ
>>762 自分の側ってなんだ?
俺は自分の意見に近いものを支持するだけで、全体を盲目的に信じているわけではない。
どっかの勢力に属しているわけでも、全てに迎合しているわけでもないぞ。
要するに批判が見当はずれだってことなのに、これまた見当はずれなレスが来る。
国会みたいだな。
775 :
名無しさん@5周年:04/09/18 02:02:44 ID:WbCrjEvI
>>765 そういえばレーザー核融合の研究って
日本って意外とススんでるでしょ?
つまりすぐにでもレーザー水爆が
作れるって事さ...。
反物質爆弾開発汁!!粒子単位で抽出に成功してただろが。
まあ、野党に問いたいのは間違っているにもかかわらず、何ゆえに止めることができなかったという点だな。
事後に文句垂れるだけなら馬鹿でもできる。そこんとこどうなのさ?ジャスコよ。
3馬鹿を切り捨てなかったのは反米屋にとっちゃ致命的なミスだったね。
あの時点で日本人の心情的には一度決着が付いちゃったから…
778 :
名無しさん@4周年:04/09/18 04:30:53 ID:NbWQJocS
判断するのはそれに対する小泉の答弁次第だろ?
総理の仕事は判断することじゃなくて国民のコンセンサスを得られる答弁をすること。
大量破壊兵器が見つからないことを素直に認めるも良し、強気に正当性を語るも良し、
黙して語らずもまぁ良しだ。要は説得力があれば何でもいいわけ。
国民がまとまらなきゃ国を動かすエネルギーは生まれない。それをするのが総理の仕事だし、
それが最大の国益なんだよね。
まともな答弁が出来ないってことは総理失格だし、国民が求めるのは総理の決定ではなく、
決定後の答弁。その期待をことごとく裏切られたから参院選で負けた。
何でもかんでも反対する野党が悪いなんて言うなよ。
総理の答弁に説得力を持たす為のマッチポンプが野党の仕事なんだから。
779 :
名無しさん@5周年:04/09/18 05:37:01 ID:0F3CNHMx
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm 2003.3.21
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう
2003.7.24
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
780 :
名無しさん@5周年:04/09/18 06:43:41 ID:xj4d5lSt
781 :
名無しさん@5周年:04/09/18 06:46:26 ID:kLwq/y7q
>>779 産経は元々馬鹿チョンの犬だ。信用してはいかん。
主人が左向いてしまって、保健所送りにされたが…
782 :
名無しさん@5周年:04/09/18 08:04:44 ID:DOvV2q+o
>>774 つまり、
「日本自身の情報機関を作っていく必要はない、アメリカについていけば必要かつ十分」派
対
「日本自身の情報機関は必要ない、アジア諸国(例の3国)との強調うんたらかんたら」
の構図でかまわない、と。
783 :
名無しさん@5周年:04/09/18 08:08:13 ID:DOvV2q+o
で、開戦時によく聞かれた、
「今は日本が弱いので、強くなるまでは追随と言われようとアメリカに従うのは止むを得ない」
という論調はどこ行ったのさ。
「今は」を永遠に続ける気まんまんのようだが。
784 :
名無しさん@5周年:04/09/18 09:22:31 ID:kxOZ3Ewp
>>783 今はアメリカの国力が激しく弱体化しつつある過程を、
世界中が固唾を呑んで見守っている状況なのだが。
>>780 >>754 1950年6月27日安保理で国連決議83 を履行したものだが・・・・?
なにをよく分からないことを言ってるんだ?
786 :
名無しさん@5周年:04/09/18 10:49:58 ID:5kSy1mL3
>>781 産経新聞は大義や正義がなくても侵略してもいいっていってるだけだから。
アホ低学歴ヒキウヨの数少ない友達なんだから仲間割れは辞めろよ。
787 :
名無しさん@5周年:04/09/18 11:02:12 ID:2+XThG2M
イラク戦争の一般市民死者数は4万人超で、今も増加中だとか。
被害妄想の強いアメリカそのものがイラクにとっての大量破壊兵器だった。
788 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/18 13:14:03 ID:iryvDaGZ
>>782 必要がないと考えていたら、
>アメリカの情報を鵜呑みにしなくて済むような独自の諜報機関と
>主権を維持できる軍隊を持て
>という批判なら理解できる
という意見に同意はせず、無駄な労力だと反論するよ・・・。
上にも書いたけど、俺は両陣営いずれにも属しておらず、第三者の立場なんだよ。
与党を支持しているというのは、与党のすべてに迎合するという事ではなく、自民が他党より自分の意見に近いから支持しているだけ。
与党のあり方も、野党のあり方も双方について批判したり評価したりする。
変な批判の仕方をしているから「変だ」と書いたわけだが、それはしてはいけない行為なのか??
情報機関に関しては、作るべきだと思ってるし、それを取り上げたスレではそう書いたよ。
おまえさんはエスパーじゃないから知らなくても無理ないけどさ。
789 :
名無しさん@5周年:04/09/18 17:18:07 ID:affHalo8
>>788 君の一連の書き込みからすると、(コテハン共有じゃないと思うが)
「国内の売国(対三国への売国)を追い払ってから、アメリカと対等に」
という感じなんだと思うが、
よくよく考えてみれば、
「国内の売国勢力とその背後を抑えるために、アメリカとの関係を深める」
戦法が成功したとしても、
その後「ではアメリカにも言うべきことを堂々と〜」なんて果たして可能か?
そこまでアメリカとズブズブの関係になっておいた後に、
「さあ次の段階、アメリカとも対等に近い関係を築くぞ〜」
なんて事ができると考える方が
「非現実的」
じゃないかと思うんだが。
たとえて言えば、鬱状態の時に、
「気力回復のために麻薬を使おう、回復したら麻薬やめよう」
なんて事やっても、「回復した後」に麻薬が止められるとは到底思えない。
ここは、「野党と与党どっちの主張を採りますか?2択です」
という最後通牒を迫られる場ではなかろう。
与党と野党、双方に注文をつけたって一向に問題ないと思うぞ。
ここで与党の行動について批判しても、
「そうかそれじゃ野党が正しいのか」
と安直に判断する人間が多いとは思わない。
790 :
名無しさん@5周年:04/09/18 17:22:59 ID:kUaHGksD
>>770 今認めるのがベストタイミングだと考えたんだろう。
その判断は間違っていないと思う。黙ってても調査団が結果発表するし。
たぶん大量破壊兵器の有無は支持率には大きく響かない。
騒ぐのはヨーロッパと日本のマスコミだけ。
791 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/18 17:53:52 ID:iryvDaGZ
>>789 土台が固まってないのに(売国する人がいるのに)
それを放ったまま、後ろ盾も無しに他国との対等な外交を行う事は不可能だと言ってる。
アメリカと距離を設けた上での外交が可能な条件は、日本がそれによる「仕返し」を受けたとしても
十分耐えられる状況でなければならないということだ。
それから、アメリカと対等になるのも重要だけれど、
第一義は、仮想敵国を押さえ込むことだからね。
アメリカと意見が合わなくなったときに自分の思うように動けるようになりたいというだけで、
アメリカと張り合うということが目的ではないんだよ。
アメリカとの関係を深めた後で抜けるのは無理、
というのは現在の認識が誤っている証左だぞ。
いまでも十分ずぶずぶだよ。
だから、リスクを伴うのに、それに見合うメリットは現段階であるのか、と訊いたんだ。
792 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/18 18:11:04 ID:iryvDaGZ
書き忘れた。
>与党と野党、双方に注文をつけたって一向に問題ないと思うぞ。
>ここで与党の行動について批判しても、
>「そうかそれじゃ野党が正しいのか」
>と安直に判断する人間が多いとは思わない。
趣旨がずれてる。
私はこの時、野党の批判のあり方がおかしいと思ったから、
同様の意見に同意したんだよ。
野党には野党の役割というものがあるだろう。
ただ文句を言ってればいいというもんではない。金貰って雇われてるんだからな。
793 :
名無しさん@5周年:04/09/18 18:21:10 ID:TCysFlzX
野党とやらは
他にすること無いのかな?あふぉ?
794 :
名無しさん@5周年:04/09/18 18:26:39 ID:yzKbUqRh
野党も官僚を使って独自の政策とか考えさせてみたりとかやってみればいいのにね。
795 :
名無しさん@5周年:04/09/18 18:30:40 ID:sVlFcjLU
野党が騒ぐのは普通だが、今回の場合公明が騒がないのがひどいな。
当然っちゃ当然なんだろうけど。
796 :
ブッシュとハリバートンはずぶずぶ:04/09/18 19:09:21 ID:6sS0xHu+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000053-kyodo-int 米副大統領に2億2千万円 ハリバートンがとケリー氏
【ワシントン17日共同】ケリー米民主党大統領候補は17日、ニューメキ
シコ州での演説で、チェイニー副大統領が石油開発大手ハリバートンといまだに
金銭的な関係を保ち、2001年の副大統領就任以来、200万ドル(約2億20
00万円)近くを受け取っていると非難した。
副大統領は1995年から2000年まで同社の最高経営責任者(CEO)を務めた。
ハリバートンは【多額の契約を獲得したイラク復興事業】に絡む【不正疑惑が表面化】する一方
、副大統領との結び付きがたびたび指摘されてきた。
ケリー氏は、大統領就任後には復興事業の契約手続きを公平な形に改める考えを表明。
また同陣営は、選挙活動としてチェイニー副大統領と同社の関係を批判するテレビ広告を
流し始めたことを明らかにした。
(共同通信) - 9月18日11時52分更新
公明党に政治理念なんて無いから、犬作マンセーで権力亡者、下駄の雪。
798 :
名無しさん@5周年:04/09/18 19:11:09 ID:eHmezEGi
>>796 お、これはベクテル以外の土建会社が、ケリーを支持する動機になるかも。
しかし、熾烈じゃのう、アメの選挙は。
日本も見習いたいかも。
799 :
名無しさん@5周年:04/09/18 19:51:55 ID:affHalo8
>>791 君の意見から察するに、
日本の保守(まあ与党系)+米国
対
売国(to3国)+中朝その他
といった構図を作り、前者を以って後者を押さえ込みたいようだが、
アメリカにとって後者を強力に押さえ込んでやる利益はあるのか?
君は「売国連中に足払い食らったら終わりではないか」と言うが、
アメリカにとってみれば、そのような恐怖感を日本に常に与えてくれる存在は貴重だ。
なぜなら、そのような「恐怖」が常に存在しさえすれば、
「『奴ら』に乗っ取られるのを防ぐためにはアメリカに従う他ない」と、
日本の方が『誰にも強制されたわけでもなく自主的』に自国に従ってくれるからだ。
アメリカには、自身のエネルギーを使って、このような「脅威」を、
「日本のために」熱心に押さえ込んでやるべき理由はない。
この上で、こっちも聞こう。
「今回のように全面支持まで行う」事に伴うリスクは、
「アメリカの後押し」のメリットに見合うものなのか?
800 :
名無しさん@5周年:04/09/18 19:56:28 ID:affHalo8
ちょっと追加だな。
要は、アメリカはその「日本の脅威」の存在を、「日本のために」
徹底的に押さえつけたりはしないだろうし、
「日本への支援」の程度は巧妙にコントロールするだろう。
少なくとも、先に述べたような「恐怖」が、日本にとってカス同然の存在にはならないようにね。
「売国(to3国)+中朝その他」への恐怖が、日本という国の行動を決める主たる動機である限りね。
まぁ、攻め所としては妥当な所だろ。
802 :
名無しさん@5周年:04/09/19 01:34:55 ID:sYgUOXCw
欧米>>>>>>>>>>>>>>>>中華
は当然なので
親米>>>>>>>>>>>>>>>>親中韓
おk?
803 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/19 01:41:18 ID:/ZyhTv62
「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐責任追及帝国主義lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |野党の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
804 :
名無しさん@5周年:04/09/19 01:43:20 ID:+jIGADpq
805 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/19 01:47:29 ID:/ZyhTv62
プロ野球のスト問題に取り組めよ・・・労使問題だろ?
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: | プロ野球 | ::|
|.... |:: | ストライキ中| ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: └──────┘ ::|
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\|
/― ∧ ∧ ――-\≒
/ ( ) \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
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∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
806 :
士:04/09/19 02:18:12 ID:4JmAhlR9
【ワシントン17日共同】日本人拉致問題の解決など北朝鮮の人権状況が改善しない
限り、米国からの人道支援以外の援助を禁じる「北朝鮮人権法案」が米上院で近く
可決される見通しとなった。議会筋が17日、明らかにした。
下院は7月、全会一致で法案を可決しており、ブッシュ大統領が署名すれば成立
する。
北朝鮮は米政府に対し、法案への懸念を非公式に伝達した経緯があり同法成立に
強く反発、態度を一層硬化させる恐れもある。
上院でも全会一致で可決される可能性がある上、援助禁止をめぐっては「安全保障
上の利益」から大統領が実施を猶予できる「除外規定」が設けられており、署名の
公算が高い。
らしいな。なんか在日の希望に反して米国は、ここまで拉致問題を国家挙げて協力
する方針らしい。日本政府よここぞと腹をくくり日米軍事総待機にして完全経済封鎖
をする決断を下すべきだ!!野党のクソ市民も国家戦略に則り、勝手な援助などは
行わないようにな。
結局半島シナ逐なぞ話の通じる民族ではないって事だな。何が脅威か知らないが
主権侵害には武力行使も止むを得ず。ってことだ!!
こういうときはアメリカの発言を支持するんですね。
ずいぶん都合いいんですね。
808 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/19 02:42:09 ID:zCMVyoRY
>>799-800 売国勢力が、アメリカから送り込まれた工作員だとでも言いたいのか?
馬鹿馬鹿しい例えだが、仮にそうだとしても関係ないよ。
いずれにしろ、足を引っ張る国内勢力は整理しなければならない。
其の例えであれば、売国勢力はアメリカの意に阿る勢力なのだから、
やはり自分の理想とする外交政策は取れないということだからね。
売国、中(朝)は、恐怖の対象ではなく、文字どうり脅威。
そう思っているだけ、ということではない。
国を失ったチベット、台湾の現状を見て、あれを脅威と感じないのは
不感症なだけだと思うけど。(あれもアメリカの工作なの??(w)
(朝鮮は核を廃絶させ、拉致被害者を帰してもらって、犯罪者集団を向こうに送り返せて、国交を永久に断絶できれば、後はどうでもいい)
貴方の言説で言えば、アメリカの後押しとは、少なくとも日本を守る立場にあってくれるということ。
但し、相手を叩き潰す事はしない、というもの。
リスクは正直何があるのか解らんな。別段、今の所外交で直接悪化したものは無いし。(パウエル発言ぐらいか。メキシコとは協定結んだようだし)
陰謀論だが、それが現実であるとしても、其の中で外交範囲は広めなければならない。
それが出来ないなら、阿らなければ仕方が無い。
注意すべき事は、陰謀論の中でさえ、敵(?)はアメリカだけでなく、中朝いずれも存在するという事。
では、アメリカと離れた場合、少なくともある程度守ってくれるという担保は危うくなるわけだ。
アメリカとしては、日本が中国寄りになることは避けたいが故に、工作を行っているのだから、もしかしたら日中両国を徹底的に潰しにかかるかもしれない。
日本人全てが共産主義になりたいと思う(w)なら別だが、そうでない限り中国は相変わらずの脅威。
敵国が増えることになる可能性がある。其の上、設定では売国勢力は残したまま。
デメリットが大きすぎる。
809 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/19 02:57:24 ID:zCMVyoRY
>>799 質問の答えが何処にあるのか解らんのだが。
経済的リスク、軍事的リスクを背負って距離を置くメリットって一体何?
>>808 どっち道、君のような厨房(失礼w)には大事に関わる事はないから余計な心配はするな。
>>799-800の意見に俺は全面的に賛同するものではないが、
君が書いたレスから、
「君がこういう事を考えたり、関わったりしない方が良いタイプ」
である事はわかった。
こういった事は忘れて、身の回りの事に集中した方がいい。
これは忠告だよ。無論まるで強制力はない。
どっちみち好きなようにするだろうが、それでも一言口を挟んでおく。
よく考えなさい。
できれば、俺の言葉に従う事を薦める。
また、野党お得意の時間潰しネタだわね。 ♪
812 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/19 03:11:41 ID:zCMVyoRY
めりっと書き忘れた。
少なくとも守る立場にあるということで、軍事的負担は軽減される。
陰謀論が現実である場合、すごくショウモナイ儲けでしかないけどw、
無いよりましだろ。拉致はテロだといった事。これも脅しにはなるし、認知度が高くなった。
んで
>>806か。中南米とのことで茶々入れなければこの上ないね。
813 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/19 03:18:39 ID:zCMVyoRY
煽られちゃったよ。
俺が厨房だとしても、日本国民なら誰でもいづれ、関わる事になるんだけどね。
選挙権あるから。
814 :
名無しさん@5周年:04/09/19 03:20:14 ID:07e1DrhV
>>813 君、ひょっとして某板で別コテハン名乗ってる人?
815 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/19 03:24:23 ID:zCMVyoRY
>>814 ヒトチガイ。
俺、この板しかつけたことない。
ここもあんまりカキコしてないけど。(このスレしか)
んなことはどうでもいいから、治安を何とかしてくれ。
817 :
名無しさん@5周年:04/09/19 03:27:49 ID:07e1DrhV
>>815 そうか、悪かったよ。
なんとなく似た書き込み方をする人が某板にいたから聞いてみただけだから気にしないでくれ。
818 :
十月十日審議@外国人参政権反対:04/09/19 03:29:20 ID:zCMVyoRY
819 :
名無しさん@5周年:04/09/19 03:31:59 ID:oCzH32fk
野党って後ろ向きなのね。
戦争支持した責任を問うなら、フセインを認める責任ってのは
誰が取ったんでしょう。
日本の国益に一番良い行動を取ることだけに専念したほうがいい。
820 :
名無しさん@5周年:04/09/19 03:51:45 ID:d+EfjdT4
国益って便利な言葉だなw
なんも考えてなくとも、国益っていえば何かを語った気になれる。
821 :
名無しさん@5周年:04/09/19 03:53:53 ID:JAkBFFFI
馬鹿なんだね。
822 :
名無しさん@5周年:04/09/19 10:45:06 ID:fVnLt3pS
国益をクチにする奴が国益を考えてなにかすることは無いし、
売国を叫ぶヤツは、嬉々としてその反対の勢力に売国行為をやっちゃう
というのが現実みたいだな。
823 :
名無しさん@5周年:04/09/19 13:11:47 ID:4Vsqmv5u
野党は何もわかってないね。
なぜアメリカが、ドルをバカスカ印刷しても、ドルが紙クズにならないのか?
それは、石油を買うには、何人たりとも、ドルが必要だからさ。
かつて、田中角栄は、インドネシアの石油を円で買おうとして“虎の尾を踏んだ”。
金脈問題が新聞に叩かれた数日後には首相を辞任し、その後ロッキード事件で逮捕された。
近年、この石油=ドル体制の崩壊を招きかねない、石油をユーロで決済する動きが広がっている。
ロシア・イラク・ベネズエラを筆頭に、中東産油国の多くがそれに追随しようとしていた。
そこでアメリカは、まずアフガンを押さえて、ロシアがパイプライン経由でヨーロッパに
ユーロで石油を売る動きを牽制し、ベネズエラも、CIAによるクーデターまがいの破壊工作で、
ほとんど無政府状態になっている。
もちろん、イラク戦争も、油田確保や原油価格操作は二の次で、本当の目的は、石油=ドル体制の堅持だ。
日本政府と日本企業がいったいどれほどの資産をドルで保有しているか、野党は知らないだろう。
戦後ため込んだ、この莫大な資産が、ある日突然一銭の価値も無くなってしまうとしたら。。。
日本の政府と資本家の権益を防衛するために、自衛隊員がイラクで血と汗を流す。
これが「国益」で無くて何であろう。
けっしてアメリカのためでもロックフェラーのためでもないのだ。
824 :
名無しさん@5周年:04/09/19 13:19:05 ID:6Z8mN9nf
大量破壊兵器がある証拠を見せてもらったと小泉は言っていたけど、それは嘘で
結局小泉はブッシュの利益のために国民を騙した、ということなんだね。
825 :
名無しさん@5周年:04/09/19 14:43:00 ID:uxnoCoCl
>日本政府と日本企業がいったいどれほどの資産をドルで保有しているか、野党は知らないだろう。
>戦後ため込んだ、この莫大な資産が、ある日突然一銭の価値も無くなってしまうとしたら。。。
>日本の政府と資本家の権益を防衛するために、自衛隊員がイラクで血と汗を流す。
>これが「国益」で無くて何であろう。
自主的に買い込んだと言うよりは、「買わされた」が正しい見方。イラク戦争長期化の結果、米国経済
は低迷の一途であり戦争支持のために買いまくった米国債の価値も低下している。
これが、国益を害する売国行為でなくてなんと言う。国債(借金)を発行しながら米国債を
購入し日本の富をどぶに捨てる政策しかできないのが、小鼠売国政権。
826 :
名無しさん@5周年:04/09/19 20:18:09 ID:eFJo2qs9
俺としてはアメリカ一国を頼るより、
多国間との関係にもうちょい重きを置く方が安心。
そういう意味でも日本はチャイナやアメリカと
もっとコミュニケーションやゲームがうまくなってほしい。
今回はゲームでうまくやらなっかった気がする、国民にも日本独自の
情報収集能力がほとんどないことを示したし。
コミュニケーションはうまい人をもっと使うとして、理論的なゲーム
では専任の数学やる技官を、つくるやら、増やすやら、もっと使うやら
しないと、借金増やすゼ
827 :
名無しさん@5周年:04/09/19 22:15:58 ID:5IjZeoOG
>>823 は国益のためと言ってるけど、実感も見返りも名誉もないからね。
中国人やアメリカ人は国のために名誉のために死ねるだろう。
イスラム系は家族や神のために死ねるだろう。
日本人にはまだ命を賭ける大義がない。
ホームレスになるか戦場で生き抜くかというような選択があまりない。
誰かがどっかに貯め込んだドルのために死ぬなんてのは
郵政省を民営化から守るために死ぬのと同じぐらい空虚な感じがする。
828 :
名無しさん@5周年:04/09/19 22:22:16 ID:HWqKnF8V
>>827 は、日本が保有するドル建て資産が紙くずになっても日本は安泰だと思っているらしい。
おそらく真性厨房か、いまだに左翼かぶれしている知能程度の低いコゾウなんだろうな・・・
829 :
名無しさん@5周年:04/09/19 22:24:18 ID:hSDJZUBY
日本は、ショボイ国と国民全体が洗脳されてるのか?
もしくは、本当にショボイ国なのか?
そのうち解る
830 :
名無しさん@5周年:04/09/19 22:25:40 ID:pgMAe2ge
えーん、みんなしてボクちゃんをいじめるんです〜
ブラジルの皆さんは、土下座までしてくれてありがとう〜
by 内閣総理大臣(小泉情緒不安定老)
831 :
名無しさん@5周年:04/09/19 22:31:12 ID:5IjZeoOG
>>828 「ドル建て資産が紙くずになる」が現実化する道筋が描かれてない。
その手の「カラ脅し」はチンピラみたいで恥ずかしい行為なんだが、
恥知らずは恥を恥と思わないんだよな。
832 :
名無しさん@5周年:04/09/19 22:32:01 ID:mG8+CRe9
ケリー民主党マンセーのままのオカラに
小泉たたきは不可能でございますが。
833 :
名無しさん@5周年:04/09/19 22:52:16 ID:+DCtrWYc
イラク戦争を仕掛けなければドルが紙くずになると考える方がどうかしてると思う。
ドルが紙くずの前に、円も危ないし。。。
日本政府は米国債を買いながら日本国債を発行する。
そして日本国債の残高は・・・・。
ドルが紙くずになる前に、円が紙くずにならなければ良いが・・・。
アナンはなんで国連決議に反する発言をしたんだろう?
昔、「ガサラキ」というアニメがあった。
国債でアメリカに喧嘩売ろうという話だった。
837 :
名無しさん@5周年:04/09/19 23:40:44 ID:eFJo2qs9
昔の決議で、
あいまいな文言の決議では悪い
というのが
国連の事務総長の立場だから
838 :
名無しさん@5周年:04/09/19 23:43:10 ID:c0b4pEWH
アメリカの言う事を信じて戦争支持をして、今またアメリカの言う事を鵜呑みに
して戦争反対を言い出して…
>>831 ただの紙くずになったら流石にアメリカも困るからなw
自分達の懐をはたいて必死に買い支えてくれるよ。
しのごの言わずに売ってみれば、きっとそうやってくれるのは間違いないね。
米国債は、だから売れる。売ってしまえば売れるとも。
ま〜、結構安いだろうけどね。
840 :
名無しさん@5周年:04/09/19 23:53:05 ID:ikCjda8Y
つーか いままでなにしとったん?
派遣されてからアーダコーダゆうよりも
派遣されるのを阻止しなければ国会議員として野党議員としてダメナンぢゃ・・・・
841 :
名無しさん@5周年:04/09/20 01:06:10 ID:pA2cPbN9
>>841 つまり、その心は、
「実は売れば売れる。紙くずにはならない。紙くずになると困るアメリカが買い支えるから」
が、やはり正解になる訳だな。
まぁ、対抗できる指導者さえ現れれば、紙くずから金に変えれる訳だ。
期待して待ちましょうね〜、そんなのが出るのを。
843 :
名無しさん@5周年:04/09/20 03:31:06 ID:YkfA7qit
>>842 違うよ、米国債を売ろうかとほのめかすだけで政権は交代させられるんだよ。
橋本は合衆国とのつながりが切れて最後には政治生命を断たれた。
保守系の政治家に対してこれ以上の見せしめはないな。
敵国視されて制裁を食らうと国が滅ぶ。逆らうと原爆落とされる。
だから抱え込んで腐らせるのが$のいちばん有効な使い道だ。
償還された米国債はどうやって使うと思う?
その$でまた米国債を買うんだよ。
日本国債の利払いのために日本国債を発行するのと似てるね。
対米追従のみが国益だと説くやつは多いが、
黒船以来太平洋戦争の数年間を除いて日本がずっと米国の奴隷だったことには触れない。
844 :
名無しさん@5周年:04/09/20 03:36:46 ID:6rtz8lJk
アメリカ主導にならざるを得ないのはなぜか
それを解決するにはこれをしなければならない!
という点をセットにして批判できなければ
野党は何の哲学も展望もないただのクレーマー
845 :
名無しさん@5周年:04/09/20 03:55:13 ID:YkfA7qit
合衆国からの独立は百年や二百年では果たせないだろう。
政治経済軍事すべての面において。
民主党の役割はそんなんじゃない、
旧社民系が混じってるからって勘違いしちゃいけない。
二大政党制は手を変え品を変えて支配を続けるための道具だよ。
やりすぎてしくじったら交代するが、結局はほぼ同じことをやるんだ。
ブッシュはジョンソンやニクソンと同様の戦争大統領だと思うが、
もしやりすぎて転んだら民主党から大統領が出てきて幕間のコントをやって、
表向きは茶を啜ってるように見えるが軍産勢力はその間にきっちり立て直してる。
要するにだ、結局最後は軍事力の問題だ、と言っている訳だよね。
米国債を売れないのも。
制裁に耐えたとしても、最後はそこが残るからな、確かに。
ふーん・・・、やはり最後は暴力か。
でも、そこがなんとかなればいいんだな(苦笑)。
意外と簡単だと思うよ。
まぁ、あまり希望を失わんこったね。
それよりも、自然が怒ってるらしいので、天災に注意した方がいいぞ、みんな。
米軍や露軍、中国軍なんかよりも、そっちを気にしよう。
非常持ち出しも忘れずに。タンスとかテレビは固定しておこう。
847 :
名無しさん@5周年:04/09/20 10:10:09 ID:aY7FONZh
いつだったか、拓大の教授が酔って日本刀を振り回して
学生に斬りつけて、クビになった事件があった。
この教授、犯行当時のことは「何も覚えてない」と言っていた。
事件報道ではどのメディアも触れなかったが、この教授は常々
「911テロのイスラエルの関与」を指摘していた。
おそらく、何者かによって仕組まれた謀略だったのだろう。
その言説ともども「キチガイ」のレッテルを貼るための。
よくあることだ。
848 :
名無しさん@5周年 :04/09/20 12:26:09 ID:Z8RkpTlF
849 :
名無しさん@5周年:04/09/20 12:29:23 ID:PTkvBEiO
僕ってば 札幌市29歳 こう見えても 大学院卒 無職
そんな僕の 2ちゃんねらーなプライベートを 教えてあげちゃうんち
男は自宅 自宅はオタク そして自室は 鍵付き個室 最高じゃん
部屋には親に 買ってもらった パソコン テレビ ゲーム機二台
朝から晩まで ネットをしてても 端から見れば 知的な行為
浪人するのも 就職するのも 嫌で進んだ ただそれだけの 大学院
資格試験や 海外留学 目指す振りして 勉強するだけ 楽勝じゃん
バイトをしても 動作がとろくて いつも孤独で 三日で逃亡
だいたい僕には つまらん仕事 向いてない 楽で年収 高くないとね
昼に起きたら 共有ソフトで 落としたロリと 盗撮動画で まずオナニー
その後は2ちゃんで テレビが時計で 実況しながら キターを連発
相談事や 愚痴に説教 揚げ足取って ひたすら煽って ストレス解消
僕のこと 言われているよな スレに激怒で 削除依頼と ブラクラ貼り
争いごとに 介入罵倒 判決下して 東京地裁 まとめて死刑の 藤井判官
夕食前に ネットゲームで 他の参加者 殺しまくって 気分は宅間
家族の食卓 就職してる 妹弟 むかつき怒鳴り シーンとなって お通夜状態
部屋に戻って 着替えてコンビニ バイトの態度 帰って早速 本社に通報
またまた2ちゃん 高卒煽って 帝京けなして 俺にかなうか 高学歴
ネットで市民で 小泉叩いて 戦争反対 イラクを救え 実際行くのは 自衛隊員
僕はいつでも お客様 昔もキャンプで サボって カレーを食べるだけ
友達たちとも 誘いを待つだけ 遅刻上等 食事も奢らせ メニューに文句
親に言われて 自動車免許 教官怖くて 教習拒否で 親が悪いで 家庭暴力
ブックオフ 買ったお宝 ヤフオク転売 借りっぱなしの ゲームCD 出品中
事件が起きれば 抗議の電話 2ちゃんで祭りで 抗議のメールも 一人で100通
大通り 大手を振って デモ参加 いつかはピースボートで 市民運動ピストン運動
君が代反対 日の丸反対 五輪見るのは 女子体操 新体操 女子水泳
そんな僕は 高学歴で 無職で市民で 女が嫌いで 子鼠嫌いで みんな嫌い
850 :
ぐ,ぐんくつの音が…:04/09/20 12:30:46 ID:vO0CI10U
+ + +
∧_∧ ∩_∩ ∧_∧ /| +
<=(@∀@)(-@∀@)(-@∀@)/ |
(φ朝 つ (φ朝 つ (つ朝 つ j ザッザッザッザッザッザ
( ヽノ ( ヽノ ( ヽノ 「 ̄l ザッザッザッザ +
レ(_フ し(_) し(_) (((__つ ))
851 :
名無しさん@5周年:04/09/20 13:42:50 ID:r3DKpPia
>847
911がイスラエルが仕組んだことかどうかは実のところよく分からないが、
イラク戦争については真っ黒でしょ。
852 :
名無しさん@5周年:04/09/20 13:46:01 ID:rTI/Zysr
大量破壊兵器ねーじゃん
自衛隊派遣100%税金の無駄
853 :
名無しさん@5周年:04/09/20 13:49:04 ID:2C6dQoQK
大丈夫
小泉の辞書に責任はない。
854 :
名無しさん@5周年:04/09/20 15:11:31 ID:pA2cPbN9
2003.3.21
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう
2003.7.24
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
2004.1.29
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。
2004.9.18
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
あの時3馬鹿を切り捨てなかったから
今みたいな「肝心な時」にちっとも盛り上がらないね。
856 :
名無しさん@5周年:04/09/20 16:35:37 ID:bh99UmFB
857 :
名無しさん@5周年:04/09/20 17:31:53 ID:Hbw6YL/f
>>855 切り捨てる?切り捨てただろ、政府はたいしたことしてないよ。
858 :
名無しさん@5周年:04/09/20 17:35:51 ID:Cjp1Ob1F
3で納まるとも思えんなぁ
朝鮮人国立大学入学資格 遠山とか
北京の杉浦
北のペースの山崎
・・・・ いぱ〜い
859 :
名無しさん@5周年:04/09/20 17:45:23 ID:lR/yxSW4
>>846政治生命をかなぐり捨てて米国債を売ろうとする首相が本当にいたら
行動を起こす前に何故か右翼青年に撃ち殺されたりするんだろうな。
>>859 なに、逆にとっ捕まえて見せるw
そしてゲロさせる。黒幕が誰か口を割らせる。
これでOKだ。
861 :
名無しさん@5周年:04/09/20 17:53:57 ID:lR/yxSW4
>>852君が歴史を知らんからだよ。イラクはイラン・イラク戦争で
毒ガスの大量使用によって戦線を維持した前歴があるのですが?
そんな国が大量破壊兵器を廃棄したと言っても信用されないのは当たり前。
862 :
名無しさん@5周年:04/09/20 17:56:07 ID:sASfgxmD
大量破壊兵器なんて無くてもいいんだよ。
所詮、戦争始める言い訳に過ぎないんだから。
アメリカが戦争したいなら、それに追従するのが、
日本経済にとってベストなんだから。
864 :
名無しさん@5周年:04/09/20 18:00:23 ID:Vot3astH
ありそうなのがアメリカまで撤退して日本が「後は任せた」とアメリカから言われ
撤退できず。
尻拭いは日本の役目。
865 :
名無しさん@5周年:04/09/20 20:02:41 ID:dUS3KmPe
866 :
名無しさん@5周年:04/09/20 20:08:22 ID:NKd93Tg0
責任追及ったって実質できることといったら街頭で訴えるとか
国会で叱りつけるとかこのぐらいのことしかできないんだよな。
むなしいよ。小泉は叱られ慣れちゃってるからな。w
867 :
名無しさん@5周年:04/09/20 20:55:47 ID:r3DKpPia
>861
>
>>852君が歴史を知らんからだよ。イラクはイラン・イラク戦争で
> 毒ガスの大量使用によって戦線を維持した前歴があるのですが?
使用したとされる実績はあるが、それで戦線を維持した前歴は無いはず。
20世紀以降で戦線を維持した実績があるのは、第二次大戦中のドイツと、
ベトナムでのアメリカですね。もっとも、戦線を維持という意味が一般に
通用しない特殊な意味で使われていなければ、ですが。
というような、言葉の意味に突っ込みは置いといて。
イラクが戦闘で化学兵器を使用したのはイラン・イラク戦争で、マスタード系・
サリン、タブン、Vxの神経系ガスを計7回。使う回数に比べて種類に
バリエーションがありすぎですが、そもそもイラン・イラク戦争が代理戦争として
兵器の実運用実験もやられてたから、これらのガスも他の兵器とともに
アメさんがせっせと提供していた関係上、イラク自身に製造ノウハウも
プラントも大してなかったとも言う話もあるね。
つか、あんなに開けた土地柄で化学兵器を使ったら、相手も大変だが、
自分のところの兵士も防護装備で暑くて戦闘なんかやってらんね〜。
ブッシュが言ってた、「数百トンのVxガス」なんか、最初からなかったという
方がありえる話ですな。
868 :
名無しさん@5周年:04/09/20 21:13:17 ID:ipv5rpzD
戦争犯罪に加担した自衛隊も同じく戦争犯罪
869 :
名無しさん@5周年:04/09/20 21:17:38 ID:7kRcffhi
すべてはアーミテージレポートのシナリオどおり
870 :
名無しさん@5周年:04/09/20 21:18:51 ID:AsIo+bSP
日本のイラク貢献を評価 アナン国連事務総長が国会演説 - (朝日新聞 2月24日)
んで、今回は違法と。
871 :
名無しさん@5周年:04/09/20 21:21:41 ID:AsIo+bSP
毒ガス使った前科があるから仕方ないよ。
873 :
名無しさん@5周年:04/09/20 21:32:30 ID:FBts55P5
まぁ要するに、アメリカが言いがかりをつけてイラクに責めこんで石油利権を奪い取る為の侵略戦争であったと言う事だ。
そりゃ、国連決議も取れんしアナンも違法と言う罠。
国連決議では、イラクが大量破壊兵器を持っているかどうかにかかわらず
査察を拒んだ時点で武力制裁をしていいとなっているので、アメリカの行動は国連決議に沿ったものである。
875 :
名無しさん@5周年:04/09/20 21:39:03 ID:FBts55P5
>>874 >査察を拒んだ時点で武力制裁をしていいとなっている
そうは書いてない。
それにアメリカが独自で乗りこんでも良いとも書いてない。
仮に武力制裁をくわえるなら国連軍がくわえるべきであり、その為の決議が必要と言う事だ。
>>875 >それにアメリカが独自で乗りこんでも良いとも書いてない。
イラクに対して重大な帰結をもたらしうるものだと書いてある。
曖昧な表現だが、俺はこれを武力制裁を許可するものだと解釈する。
>仮に武力制裁をくわえるなら国連軍がくわえるべき
湾岸戦争を闘ったのが『国連軍』ではなく『多国籍軍』であり
湾岸戦争の停戦も『多国籍軍』とイラクとの間で結ばれた以上
湾岸戦争の停戦の破棄は『多国籍軍』とイラクの問題であり
『国連軍』が出る理由はない
「湾岸戦争の停戦を破棄」せずに「査察妨害」を理由とした「武力制裁」をくわえるならば
「国連軍がくわえるべきであり、その為の決議が必要」かもしれないが
「湾岸戦争の再開」に国連軍の出る幕はない
878 :
名無しさん@5周年:04/09/20 21:53:24 ID:FBts55P5
>>876 >俺はこれを武力制裁を許可するものだと解釈する。
だから、武力制裁をするなら国連軍がするべきだろ?
879 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:00:24 ID:FBts55P5
>>877 >湾岸戦争の停戦の破棄は『多国籍軍』とイラクの問題であり
ちがう、実際戦ったのは『多国籍軍』だが、そのあと国連決議がなされている。
その決議を理由にアメリカがイラク戦争を仕掛けた。
880 :
イラク大量破壊兵器調査団ドエフラー・レポート:04/09/20 22:15:14 ID:HYZd6stp
http://www.asyura2.com/0406/war60/msg/217.html イラクに大量破壊兵器はなかった、ピリオド イラク大量破壊兵器調査団ドエフラー・レポート
イラクの大量破壊兵器に関して未だはっきりしていない点を解明するとイラクに乗り込んだドエフラー。
しかし見つけたのは「イラクには大量破壊兵器はなかった」という結論。イラクにあったのは暗殺用のわ
ずかな毒物だけだった。
「地下鉄サリン事件を7万2千回起こすことが出来る、VXガスを置いておいては、世界はとても危険です」
と官邸は大々的にデマを流した。
こんなことを言っていた御仁もいる。
「大量破壊兵器自体が全然なかったという論は世界的にみてほとんどないのではないか」
ポチは今アメリカで大リーグ観戦としゃれ込んでいる。この訪問はあくまで「外遊」では
あるが、今月初旬にロンドンでこのレポートが米英豪の専門家に手渡されたということを
考えると、この「外遊」は単なる「外遊」とは思えない。外相が『国際社会対大量破壊兵器
を有するイラク』という構図の維持が何よりも重要と述べていたこの日本には、アメリカの
新たな指示を受け取る必要が生じているのである。そう。この場合は会議ではない。具体的指示である。
>>861 アメリカがベトナム戦争開戦のために、トンキン湾事件をでっち上げたことを知りませんか?
ああそうですか
882 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:25:47 ID:YkfA7qit
原爆水爆落とされたのに米国崇拝してるのはなぜ?
仕組まれた戦争に負けたとは言っても魂まで売る必要はないんだぜ。
父祖の霊に祈るなら靖国以外にもあるだろうに。
883 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:27:43 ID:HYZd6stp
>>861 >毒ガスの大量使用によって戦線を維持した前歴があるのですが?
>そんな国が大量破壊兵器を廃棄したと言っても信用されないのは当たり前。
イランイラク戦争では両方が毒ガスを使用している。また、この当時イラクを支援していた
のは他でもないアメリカ。
それに問題になっているのは、過去に大量破壊兵器を使用したことではなく、「湾岸戦争後の
大量破壊兵器廃棄がなされたかどうか」
結果は大量破壊兵器なし。
884 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:29:16 ID:f0H2kheP
885 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:31:31 ID:mPRK5avy
>>882 日本が悪いから原爆落とされたんじゃないの?
それと落とされた事実と崇拝の可否は関係無いよね?
886 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:33:14 ID:ujAnZ88e
>>885 日本は悪いよ いつも悪い
だから謝罪と賠償をするのはいつも日本
887 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:38:03 ID:0/rgJzR3
>>886 「いつも悪い」
どこかの基地外半島の方ですか?
>>885 悪いやつには原爆使ってもいいらしいなら、なんで核不拡散とやらを推し進める?
アメリカは?それこそ世界中に広めるべき。
889 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:39:21 ID:7f3FwRQB
アメリカじゃなくて、中国やフランスが虐殺の当事者であるスーダンは、
良心的日本人の方はどうでもいいからとスルーの様子ですね。
890 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:44:10 ID:mPRK5avy
>>888 日本は中国や朝鮮に悪いことをした。だからこういった国に
強く出れないし、時に言うなりにならなければならない。
アメリカにもそう。アメリカが核不拡散で行くなら核不拡散なんだよ。
891 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:46:14 ID:0/rgJzR3
>>890 「悪いこと」の内容をたのむよ。
従軍慰安婦や強制連行以外で。
その内容を証明できるソースつきでね。
ID:ujAnZ88ez
↑ 他のスレでも、似たような発言をしています。
引きこもりか珍民共和国の人でしょう。
893 :
無しさん@5周年:04/09/20 22:47:48 ID:iokI1ceV
野党3党、自衛隊派遣とイラク戦争を混同させてる。馬鹿なんじゃない?
894 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:48:36 ID:9VnM852I
もうさ、イラクや朝鮮半島、中国のことは適当に放置しといて
国内の問題に専念しようじゃあーりませんか。
>>890 朝鮮半島には悪いことしてないだろ。感謝されて然るべきでは?
>>890 日本が中国、朝鮮に悪いことをしたからあやまる。
だとしたらアメリカの、原爆投下という虐殺行為にも謝罪を求めるべきだ。
悪いことをしたならルールにのっとって、謝罪して、悪いことをされたのならルールにのっとって
謝罪を求めるべきだ。
896 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:49:48 ID:mPRK5avy
>>891 そんなのだれでもしってる。過去に政府が認めてるよ
もう寝る。
898 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:53:29 ID:9VnM852I
ここはおこちゃまの集まりか?
日本が悪いから核が落とされただ?
日本が中国や朝鮮に悪いことをしただ?
悪いことをしたならルールにのっとって謝罪する?
プロ市民養成スレでつか?w
899 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:54:26 ID://Ty//nA
900 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:54:26 ID:mPRK5avy
>>895 報復が認められてしまうんだから、事の発端になった者は名任も言えないよ
901 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:55:17 ID:ujAnZ88e
パウエルさんの本心が知りたいな、俺は。
902 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:56:41 ID:0/rgJzR3
>>896 俺は知らないんだよ。
だから教えろ。
出せなければ妄言とみなす。
903 :
名無しさん@5周年:04/09/20 22:58:23 ID:mPRK5avy
>>902 いいよ、知らないの黄身だけだから。謝罪という形も政府はしてる
904 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:00:44 ID:GhNQpoBT
とりあえずアメ公にはフェアに負けたから文句を言うめェ。
けど、捏造してるチョソやシナには、拳骨くれてやれ!
日本人を怒らすんじゃねェぞ!
もう怒ってるぞ!
けど、我慢してるんだよ。
905 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:02:02 ID:HYZd6stp
>>848 イギリス軍が約三割撤退するニュースは日本のメディアは報道しないね。
アブグレイブ拷問事件の時のように無視を決めこんだんだろうな。
全マスゴミは珍米売国報道機関だな。
906 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:02:16 ID:FBts55P5
>>904 ∧_∧ お・ち・ケ・ツ!
(´Д` )
/⌒ ヽ
/ ィ、 ヽ
/ / ヽ ヽ 、_
/ / 〉 _)_,)
⊂ノ / /, '
/ //
( く <
\ ヽ、`、
\ nn
〉' ( (
しイノ
907 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:02:33 ID:mPRK5avy
アメリカに関して言えば真珠湾を攻撃した日本がすべて悪い。
908 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:04:01 ID:0/rgJzR3
>>903 つまり答えられないということは、
「日本は中国や朝鮮に悪いことをした。」
というのは間違いなんだよな?
お前が反論できないのならもう俺も相手にしない。
反論以外は書き込むなよ。
909 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:04:45 ID:FBts55P5
>>905 なんでイギリスの駐留削減の無視を決め込む必要がマスコミにあるんだ?
910 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:08:15 ID:HYZd6stp
>>909 自衛隊が駐留しているサマワはイラクの南部。そして南部地域を治安担当しているのは
イギリス軍。イギリス軍の撤退は南部地域の治安の悪化を招く虞があり、自衛隊も影響を受ける。
こういった日本政府に都合の悪い情報は全マスゴミがスルーする。
朝日や毎日などが政府に批判的だと思ったら大間違い。奴らは、ガス抜きのために存在するだけで
政府にべったりのニセジャーナリズム。
911 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:08:21 ID:mPRK5avy
>>908 朝鮮には政府が謝罪してる。中国に対しては侵略戦争を起こしました
912 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:10:16 ID:9z5UpcQc
3党の党首の言ってる事は正しいんだが、
言ってる奴の頭も相当アレだから説得力ないな。
913 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:10:52 ID:/gvzk6zx
まぁ小泉言われて当然だな
914 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:10:56 ID:FBts55P5
915 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:11:11 ID:1/n/Rwja
916 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:12:01 ID:9VnM852I
>>911 確かに、橋本内閣が韓国にせがまれて謝罪したのではないか?
それも、根拠が従軍慰安婦というトンデモなソースでw
中国に対しては侵略戦争というより、戦争に負けた事が悪いんだよ。
917 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:13:40 ID:0RR5YrJx
>>908 河野が外務大臣だった時に従軍慰安婦を認めて謝罪しちまった。
しかしまだ証拠は見つかってないし、言われてるほとんどが韓国の捏造なのは確か。
謝罪したからといって、日本人が事実を知るのは必要なことだ。
918 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:16:00 ID:0/rgJzR3
>>911 「中国に対する侵略戦争」?
「侵略戦争」の定義は?
一方的に中国に戦争を仕掛けたわけでもないのに・・・
「朝鮮に謝罪」?
この辺のソースがほしい。
919 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:16:08 ID:HYZd6stp
>>914 因みに三月にはサマワで治安担当をしているオランダ軍が撤退する。
政府関係者はオランダに駐留継続を打診したが一蹴されている。
これで、サマワで活動?している自衛隊の安全も危うくなったな。
オランダの代わりに米英がきたらそれこそ目も当てられない。
920 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:18:08 ID:0/rgJzR3
>>911 あっ、「河野談話」はソースにするなよ。
あれをもって謝罪といわれてもあのときの自民がゴミみたいなもんだったし。
921 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:20:26 ID:1/n/Rwja
>>919 ∧∧
( =゚-゚)<今、NATOがイラクで治安部隊の訓練やってるから♪
922 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:22:02 ID:mPRK5avy
>>918 書き込み見ても謝罪したのは明らかなのだから、あなたが謝罪してない
ソースを提示してくださいよ。
中国に対する戦争の正当性は?
これも逆にお聞きします
923 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:25:25 ID:0RR5YrJx
>>920 河野はゴミだが選んだ当時の国民もゴミだってことだ。
おまえ当時の世論知ってっか?
政府は再三に渡って証拠は見つからないと言いつづけた。
しかし国民の贖罪意識がそれを許さなかった。
それがなければ河野談話も無かったよ。
政府も官僚もマスコミとそれに煽られた国民に叩かれまくってた。
924 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:27:21 ID:0/rgJzR3
>>922 やっぱり詭弁か(w
詭弁の特徴
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
お前の場合(5)な。
925 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:28:10 ID:HYZd6stp
>>921 三月のオランダ軍撤退までに間に合うのかな?
また、サマワに派遣される保証も無いね。
加えて、治安訓練されたイラク人部隊は任務放棄や反米勢力に寝返ったりしている
現状を考えると、もう駄目駄目。
926 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:31:25 ID:9VnM852I
つーか、村山&橋本は朝鮮半島、中国に留まらずヨーロッパ、アメリカ大陸にまで謝罪にいっているわけだが。
このネタ2人の謝罪旅行の途中にたまたま従軍慰安婦のトンデモ話で韓国に立ち寄ったまでのこと、もう遠いどうでもいい過去なんだよ。
927 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:32:04 ID:mPRK5avy
>>924 あなたの場合、どんなソースを提示しても結果わ同じでしょww
実際目の前で人が死んでてもそれを認めなさそうだw
928 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:32:22 ID:0/rgJzR3
逆に小泉はわらってるだろうな、また泥仕合に持ち込めるから
イラクで見つからなかったが、隣の国で見つかったんだからイイじゃないかw
931 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:35:08 ID:9VnM852I
日本国民は村山&橋本のしでかした事を恥じているんだよ。
文句があるなら村山&橋本を煮るなり焼くなり好きにしろw>mPRK5avy
932 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:36:09 ID:0/rgJzR3
933 :
名無しさん@5周年:04/09/20 23:37:19 ID:dUS3KmPe
>>927 >ww
これで分かる
お前は、ID: utu2xREV
>>935 詭弁の6に該当。
早く釣り宣言か国外退去しろよ。(w
937 :
名無しさん@5周年:04/09/21 01:04:29 ID:/iEJOzsn
938 :
名無しさん@5周年:04/09/21 16:53:56 ID:EvRzFXwm
小泉は、どんな責任の取り方をしてくれる?
2年後に退陣でいいんじゃね?
940 :
名無しさん@5周年:04/09/21 17:18:51 ID:LBkzpJly
今すぐ退陣しろ
941 :
名無しさん@5周年:04/09/21 23:44:26 ID:BlShq3A+
>>939 明日退陣の方がいい。
直ちに腹を切れ。
942 :
名無しさん@5周年:04/09/22 00:10:45 ID:UHtLXMDz
いっそのこと
アメリカ国債を売り払って暗殺されるとかして、
歴史に名を刻んで、世を去ってほしいものだ。
943 :
名無しさん@4周年:04/09/22 00:18:08 ID:qKUOyEWT
イランが核実験再開したそうだが、アメリカがイランを攻撃しても日本は反対できないな。
944 :
名無しさん@5周年:04/09/22 06:57:06 ID:HvDWXR0r
4年くらい前、森首相がイランとアザデガン油田開発の話をまとめたら、
これに対するアメリカの妨害工作は凄まじかったなあ。
それとは別のところで、森内閣支持率の下がりっぷりも凄かった。
買春逮捕歴疑惑、神の国発言、寝てればいい発言、えひめ丸賭けゴルフ事件・・・
バカどもにはちょうどいい目くらましだ(笑)
とりわけ、油田開発に合意した途端、一貫して森を弁護し続けた産経・読売、および2ch常駐右翼が、
まるで手のひらを返すように、森を叩き出したのが印象的だった。
これがいわゆる「天の声」か、という感じで。
森も、石油で政治生命を絶たれた。トラの尾を踏んでしまったらしい。
自衛隊のイラク派遣決定後、アメリカはアザデガン油田開発を黙認する姿勢を
一旦は示したものの、イランの核開発疑惑を口実に、再び干渉を続けている。
次の大統領がブッシュじゃなくても、アメリカがイランに攻め込む可能性は、かなり高い。
945 :
:04/09/22 07:02:06 ID:RoqrHEEN
>>944 アメリカがイランを攻めるのだったら、韓国はなんらかの制裁食らうな。
946 :
名無しさん@5周年:04/09/22 07:02:46 ID:AqJxElW4
自衛隊派遣は、建前は米軍援護ではなく破壊されたイラクの支援なんだが…
まあ建前だが実際それでサマワの連中は感謝しているし
アナンも「米の攻撃には疑問だが日本には感謝してる」と言っているじゃん
947 :
名無しさん@5周年:04/09/22 07:07:44 ID:qaxoSI9p
大量破壊兵器? アメリカは持っている。
948 :
名無しさん@5周年:04/09/22 07:29:35 ID:o86zHzWN
野党は自民に噛み付くだけでちっとも政策を提示してないのが
イマイチ信頼されない要因なんだろうな
イラク問題についても大量破壊兵器の有無を問題視するより
自衛隊の強化とか何らかの改革策を提示した方がいいのに
949 :
名無しさん@5周年:04/09/22 07:36:42 ID:7bTdBcws
アメリカを批判して復興に行くのと、アメリカを支援して復興に行くのとは
全然違うよ。よって自衛隊はゴミ。
950 :
名無しさん@5周年:04/09/22 07:41:01 ID:AsdHooLd
日本のなすべき事は、
「一見独立した立場を貫きつつ、結果としてアメリカの利益になる行為」
だったろう。
951 :
名無しさん@5周年:04/09/23 02:15:55 ID:EnnDqCv0
ここにいる人たちの中で、今月号の「正論」を読んだ人はいますか?
☆『日本国民が知らないアメリカ公式文書「年次改革要望書」』
「外国貿易障壁報告書」の驚くべき内容について書かれているんですが、この文書は、
駐日アメリカ大使館の公式サイトで全文が公開されご丁寧に邦訳までつけられているものである。
過去のバックナンバーも含め、自宅でゆっくり読むことができる。
○アメリカ大使館HP :
http://japan.usembassy.gov/tj-main.html ○2003年規制改革要望書(2003年10月24日) :
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html ○2002年規制改革要望書(2002年10月23日) :
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0260.html にもかかわらず、日本でそれを知る人は少ない。
なぜか日本の報道機関は、この「年次改革要望書」の存在やその内容を
過去十年間、ほとんど国民に伝えてこなかったからである。
日本の建築基準法の全面改正、司法制度改革、商法の改正、郵政民営化、
医療制度改革、など3権全体にわたるアメリカの要求が、さまざまな
分野で「約半世紀ぶりの大改革」という形で実現し続けているのである。
「年次改革要望書」を介して、アメリカ政府がこれまで日本に対してしてきたことは、
一貫してアメリカ自身の利益追求、つまりアメリカの選挙民や圧力団体の利益追求、ということに尽きる。
日本は構造化された内政干渉により、一主権国家をアメリカ化するという実験場にされているのである。
952 :
名無しさん@5周年:04/09/23 02:20:07 ID:mfqtypKU
まぁ追求したところで野党の大半が
ヘタレなんですが・・・。
953 :
名無しさん@5周年:04/09/23 02:42:54 ID:HVsZaeqZ
以前国会で見つからないのを小泉が突っ込まれて
「まだわからない。有ったらどうするんですか?」とか逆ギレしてたなw
さあ、無かったみたいだがどーするんだ。
自分でイラクに探しに行けや バカ犬。
954 :
名無しさん@5周年:04/09/23 02:45:28 ID:/HkmgHHH
民主党って、国益よりも、民主益なんだなぁ。W
955 :
名無しさん@5周年:04/09/23 05:55:45 ID:SjsHPelT
小泉って、国益よりも小泉益なんだなぁ。w
956 :
名無しさん@5周年:04/09/23 05:56:39 ID:rriJqx+o
メタルは神々の音楽。
そしてメロスピ・デスメタルは、最高神の音楽。
人類が誕生して以来、これほど素晴らしい音楽があっただろうか。
オレはないと断言する。
パワー、スピード、メロディ。
速くて泣けるドラマッチクな音楽。
このすべてを兼ね備えた究極の姿こそ、
音楽の中の音楽「メタル」なのだ。
もし、まだメタルのことを知らない者がいたら、
すぐにCDショップに走り、
NAPALM DEATH 「SCUM」
ANGLA 「TEMPLE OF SHADOWS」
を買うのだ。
これは、神々の子『人間』として、最低限押さえておかねばならない名盤だ。
いや、神盤とでも言おうか。
神々の子らよ、今すぐメタルを聴け!
そして、悶涙しながらガッツポーズをとるのだ!
957 :
名無しさん@5周年:04/09/23 06:00:39 ID:LtbDmNjd
さすがにあの戦争を支持しちゃまずいだろぉ
正当性が何1つ見当たらない。大量破壊兵器の捏造も不可能だったんだろう
っつか、捏造なんてしたことがバレたら、逆にアメリカが用意したことが問われるしなw
早くブッシュが大統領の座から降りて、ビンラディンと一緒にしょっぴかれるのを望むよ
ビンラディンが捕まらないのが変だと思わない人は少なくないだろう
958 :
名無しさん@5周年:04/09/23 06:02:32 ID:MwnADSpq
小泉の是非はともかくとして、だ
岡田は呼ばれもしないのに出かけていって
米軍駐留を支持するというコメントを出しているが
これと矛盾しないのか説明してほしい
ミズポはいかなる根拠で拉致は捏造と言ったのか説明してほしい
共産は単なるカルトだからどーでもいいやw
959 :
名無しさん@5周年:04/09/23 06:03:14 ID:WN/WlV9u
ポチはポチ 何を言ってもブッシュさまさま
960 :
名無しさん@5周年:04/09/23 06:03:43 ID:w/X0jYK+
961 :
名無しさん@5周年:04/09/23 06:05:12 ID:dWAbDiIp
日本は、パウエル発言を理由に、中立路線に方向修正し、徐々に“世論に負けた”と言う形で米国の非難を受ける事を避けつつ、イラクから撤退するべきだ。
ブッシュにべったりだと、ブッシュの失脚後、梯子をはずされるぞ。
962 :
名無しさん@5周年:04/09/23 06:09:29 ID:MwnADSpq
>>957 個人レベルでは疑わしきは無罪だが
国家レベルでは疑わしきは有罪です
個人レベルでは人の命は平等だが
国家レベルでは「自国民の「安心」>>超えられない壁>>他国民の「命」」
異論はあると思うがコレ事実
963 :
名無しさん@5周年:
小泉の安泰>>超えられない壁>>自国民