【国際】１００万ドルの行方は？ 数学７大難問の１つ「ポアンカレ予想」の証明理論は正当と、米学者

★数学難問「ポアンカレ予想」の証明理論は正当と、米学者

・ロシア人科学者のグリゴーリ・ペレルマン博士が約２年前、現代数学で
　「７大難問」の一つ、「ポアンカレ予想」を解決したとする主張について、
　米スタンフォード大学のキース・デブリン教授が６日、当地で開催中の
　英国学術協会主催の科学フェスティバルで、「正しいと思われる」と述べた。
　証明が正しければ、ペレルマン博士は米クレイ数学研究所から１００万ドル
　（約１億１０００万円）の賞金を受けることになる。

　デブリン教授は、「多くの専門家が、ペレルマン博士の証明を正しいと考えて
　いる。しかし、検証するにはまだ数カ月かかる」として断言は避けたものの、
　「私自身は、正しいと考えている」と語った。「もしも間違っていたとしても、
　ペレルマンが出した新しいアイデアは、ポアンカレ予想を解く上で、非常に
　大きな影響を与えるだろう」とも述べた。

　証明の正誤検証に時間がかかっていることについて、デブリン教授は「問題は、
　ペレルマン博士がこの問題について誰とも議論せず、賞金に興味を示して
　いないこと」と語った。ペレルマン博士は、自分の証明をインターネット上で
　公開しただけで、検証作業は他の学者が実施しているという。ペレルマン博士は
　現在、ロシアのステクロフ数学研究所に在籍している。

　位相幾何学の三次元多様体の分類に関する「ポアンカレ予想」は、フランスの
　数学者アンリ・ポアンカレが１９０４年に出した問題。米クレイ研究所が１００万ドルの
　賞金を出している７大難問の一つとなっている。

　http://www.cnn.co.jp/science/CNN200409070022.html

2

ボンカレー禁止！

数学科の人間出てこい。

え〜と・・・・

デブリンはゆうこりんの仲間ですか？

ﾃﾞﾌﾞﾘﾝｶﾜｲｲ

ああ、ポアンカレね。
こないだうちの教授が解いてたよ。

俺も証明できるけどこのスレを１０００まで使っても足りないくらい文字数が多いから
このスレの中で証明するのは止めておく。

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝｱﾚｰ

理系スレは伸びる法則

出題者ポンカレーは答え知ってるの?

ああ、これはなかなか難しいよ。
俺も良いとこまで行ったけど結局は証明できなかった。
ほんとあと少しだったんだよ！

ヌルポアンカレージ

ポアンカレ予想
「単連結な 3 次元閉多様体は 3 次元球面 S3 に同相である」

証明どころか、問題の意味すらサッパリ。

すまんが、とりあえず誰か問題の解説をしてくれんか？

。「私たちが住んでいる３次元空間を構成する様々な３次元多様体の中で、最も単純で簡単なのは『３球面』と呼ばれる形。これと同じくらい簡単な形はほかにない」という予想

まずは単連結の意味からか．．．。

>>17
そんなのどーでもいいじゃん

申し訳ありませんが言葉の意味すら理解できません。

もうじき北米が来るぞ。

意味を理解するだけで、１万円くらいの価値はありそうだな。

漏れにはわからん・・・・いちお、理系なんだけどね・・

結局、格闘技でも数学でも、ロシア人が世界最強の人種であることが証明されたな

大学の数学科出身だが全くわからん。

>>9はフェルマー

北米淫の知ったか劇場まだ？

　結局、何のためにこのニュースを取り上げたのだろうか。
問題の意味も分からないんじゃ、意味ないだろう。

というか問題の日本語がおかしい　直訳か？
流暢な日本語に訳してくれよ

ボンカレーの上にカツを乗せた時の名称をどうするか？って事か。

俺はこの問題を解く驚くべき証明を知っているが、
それを示すには余白が狭すぎる。

誰か数学板住人呼んでこい

フェルマーの定理と違って、問題がナニいってるのかすらわかんねぃな(´･ω･`)

問題文の漢字の部分がさっぱりわからん

それはそれとして、ボンカレーとフェルマー禁止

とりあえずじゃあ、一番簡単な３球面というのはモノにたとえるとどんな感じか教えてください。

>>9はそう言っておいて死ぬまで証明を書かないのであった

この定理がどのように役に立つのか教えてくれ。

数学板に、おっぱいは任意の点において微分可能であるっていう馬鹿スレがあったっけなぁ。

１００年かけて１問正解か。

ポアァンと彼が

>>29
というか、サマソニにボンカレが出店してたけど、驚くほど売れてなかったナァ
まぁフェスに来てまで喰うモンでもないけどサ。

ホモトピーは全くピンとこない数学ジャンルですな。
『3次元空間に於いて、球体を破ることなく裏返せるか？』
というのが、これをスゴーク簡単にしたものということでよいでしょうか？

今度はホモか

そういやボンカレーに冷やしカレーってのがあったがあれは全国発売だったのだろうか

>>38
フェルマーの最終定理は約300年

フェルマーの予想が証明されちゃったから、
素人にもある程度わかる難問がなくなっちゃったらしいけどね。

先週の朝日新聞に載ってた双子素数とゴールドバッハ予想は
文系の俺にもわかる問題で、面白かった。

>>41
で、「裏返せる」と証明したの？
「裏返せない」と証明したの？

２次元球面（ボールの表面）の上に描いた閉曲線は小さくして
１点にすることができる。
このような性質を単連結と言う。

トーラス（ドーナツの表面）は単連結ではない。
単連結な閉曲面は２次元球面だけなのだ。

これと同じことが３次元でも成り立つというのがポアンカレ予想だ。

七大難問ってあとなんだ？
リーマン予想とかか？

>>48
リーマン仮説
バーチ、スウィンナートン＝ダイアー予想
P対NP問題
ホッジ予想
ヤンーミルズ（理論）の存在と質量
ギャップナヴィエ−ストークス（方程式の解）の存在と滑らかさ

だそうだ
ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ

ﾎﾞﾝｶﾚｲ

３ですでにボンカレー禁止が宣言されてるから、アフォな漏れ様は書くことがない。ｗ

俺がこれを解くには国語の勉強が必要だ。

>>49
サンクス
わぁ、聞いたことねーのばっか・・・

高校生の時だったら理解できそうだが、いまはもうﾑﾘﾎﾟ

デブリン

正直、理系だけど問題すら理解出来ない人

誰か・・・りんごとみかんに置き換えて説明しれ(｀･ω･´)
出来んだろ。燈台のひと！

>>54
この早熟の天才め（　´∀｀）σ)Д`)

ちょっとググった程度ではやはりわからんな．．．

つか、グーグル6歳か．．．。

お世話になってます。ｗｗｗ

さっき解けたけど、トイレ行ってる内に忘れちまった

>ギャップナヴィエ−ストークス（方程式の解）の存在と滑らかさ

滑らかさってなんだよ
手触り的にどうかってことか

大学板に数学科二年ってやつがいるからつれてこい

>>49
P対NP問題は日本人が解きそうだといってから久しくなるが、今どうなってんだ？

ポアしてあげなさい

多分、問題を理解できたとして（この時点でありえない仮定だが）、
「なるほど。で、それを証明すると何かいいことあるの？」としか思えないに違いない。ｗ

ふと思ったが、名前だけ見るとこれに似てるね(｀･ω･´) >>49

存在の耐えられない軽さ（フィリップ・カウフマン監督）
セックスと嘘とビデオテープ（スティーヴン・ソダーバーグ）

222 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/09/03 12:44 ID:nlBR6NLy
そのとおりだろ。ｗｗｗ
過去形にした方が距離感がでて丁寧になるんだろうね。ｗｗｗ
漏れはまったく違和感を感じない。ｗｗｗ

223 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/03 12:47 ID:99iXbE9E
>>222
Could you show me your passport, Please.

231 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/09/03 12:57 ID:nlBR6NLy
>>223
I lossed it。ｗｗｗ

236 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/03 13:00 ID:iaZCE9lI
>>231
lossedって何だよ。中学生でもloseの過去形ぐらい知ってるにょ ｗｗｗ

>>66
数学者なんて登山家と一緒だ。
そこに問題があるから解くのだよ、たぶん(´･ω･`)
実利なんて考えたらやってられんだろ。

１＋１は２ですか？
１＋１は無限大という人もいますが
どっちが正しいのでしょうか？

ポアンカレ予想は、「どんな掛け方をされた輪ゴムも無理なくはずせる、
手の上に乗る一つ物体は、滑らかに球に変形出来る」という主張

らしいぜ

高校時代数学で100点満点中1点しか取れなかった法学部出身の漏れには無理だな

>>66　>>69
300年後原子爆弾を作る時に役立った、とかいうのは何の理論だっけ？
そんな感じになるのでは。

>66　１００万ドル

っていうかその思考だと・・・・

通りの角から三軒目〜
メリヤス工場の塀の壁〜
いつも泣いてる〜
ポアンカレ〜♪

賞金に興味を示していないというところがすごい。イっちゃってる感じ。

ち、俺も解いたんだが一歩遅かったか

時を駆ける少女がいるとして、
美少女独りか、それともブクブクに太ったｵﾊﾞｻﾝか？
って問題だろ？

こないだの日系サイエンスを読んでやっと解った
・・・・・・ような希ガス

キース・デブリン教授

のキッス （^3^）ﾃﾞﾌﾞﾃﾞｽ

>>47
それって４次元の立体をイメージできる人間じゃないと
問題のイメージすらつかめないな。

>>71
すごいよ、あんた。
いまやっと理解できた。ｻﾝｸｽ

と言うことは我々の世界が一つの時間軸の上に乗って流れているならば、
さなぎも卵も成虫も、なめらかな一つの存在に変換できると言うことでしょうか？

賞金に興味を示していないというところが
「博士が愛した数式」の博士みたい

解けた瞬間こんな感じだったんだろうな↓

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　 　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　+　　　　。　　 　　　+　　　　。　+　　　　＊
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　 　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　 　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　 　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

ああポアンカレね、小さいころよく食べたよ

(　´db｀)ﾉ＜　７大難問の一つが解けても
　　　　　　　　次点繰り上がりで
　　　　　　　　やっぱ７大難問に

　　　　　　　　

質問の意味すらわからないが、
我が人生に一点の悔いなし！(　`_ゝ´)

だれか分かりやすくポアンカレ予想って問題を
説明してくれ

２０行ぐらいかかってもいいから


早く！




早く！

>>71
ドーナツは単連結じゃないからどう変形しても球にはならないってことかぁ

みんな釣られてるんじゃないの？
ポアンカレに。

フランスの大統領・首相をやったポアンカレのいとこらしい。

証明の正誤検証に時間がかかっていることについて、デブリン教授は「問題は、
ペレルマン博士がこの問題について誰とも議論せず、賞金に興味を示して
いないこと」と語った

↑
結局こういう人じゃないと解けないんだな

>>88

前兆32G。
BとBの間の間における最大数は2000だが、32Gの潜伏がある為
基本的な最大数は2032G。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1092986183/

ここで神（自称）の投入ですよ。

昼飯はカレーにするか

ポアンカレ予想の解決は、釜山高等数学研究所の李奉博士のほうが先。
賞金は李奉博士に与えるべき。

数学者にとって解き終わった問題は捨てた女と同じで顧みるものではない。
今頃次の問題に夢中になってるよ。

>>71を読んでも、粘土をこねるイメージしか出てこない俺はなんちゃって理系。

>>81
ちょっとだけ調べてみた

>>立体（3次元）を平行に動かすのは無理だが、
>>がんばって動かしたのが超立体（4次元）です

がんばるって．．．

一生、なぞなぞ解いて暮らす生活ってのもいいかもな

>>14
ポアンｶﾞｯレージ

反証を見つけて、証明を台無しにしてぇ〜

ようやく、問題の意味がイメージできた。
色々解説してくれた人たちアリガトン！

ヌルハチ！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　 　　.─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　／　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼（ ﾟ∀ﾟ）)　　　　　　　　　|わ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　／ 　　　　　　　　／　|　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／ヽ_/　　　　　　　　 ／　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´　　　 　　　　　　　　 | か ／　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　∧　　　∧　　　　　　　　　　　　　　 |　／
　　　　　　　。　 /　ヽ＿/　ヽ､　　　　　　　　　　　　／　|　　　*
　　　　　　　　　/　　o　　　 oヽ　　　　　　　　　　／　　 |
　　　　/⌒＼ 　|　　　 ヽ─/　.|´ヽ　　　　　　 ／　　　　|
　　　　＼　　＼ゝ.　　　 ヽ/　 /　丿　　　　 ／　っ　　　|　　　　　　　　　　＋
　　　　　 ＼　　　　　　　　　／／　　　　 　|　　　　　.／　　　　　　　　　　　　*
　　　　　　　>　　　　　　　　／　　　　　 　 |　　　　／
　　　　　 ／　　　　　　　 ／　　　　　　 　 .|　 　／
　　　　　/　　　／ヽ　　 /　　　　。　　　 　|　／
　　　　 /　　／　　|　　/　　　　　　　　　／　|　　　　　＋
　　　　 ヽ／　　　 ﾍ／　　　　　　　　 ／ 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　た　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　.|

>>93
パチスロの話ですか？

>>98

おーー、それだ！！！
オレも解けた。サンクス

ようわからんけど、その難問って誰が出したの？
答えもわからないのに、問題出すなんて横柄なやつだな。

俺なんかより、数千年前のギリシャの哲学者のほうが解に近いだろうな

ポアン・カレーって、具は何？

>>108
たぶん、北米院が出したんだろう。
奴なら答えわからなくても出すよ。

>>75
スルーされてるが、俺は感動した。
ちょっと無理矢理だが感動した。

ボンカレー予想だけでなく、
サラリーマン予想も解かれたんだって。

>賞金に興味を示していないこと

ほりえもんの理論に反しているな

いいてんきだな。

キモ男と美女との間には絶対に乗り越えられない壁がある。
これを数学では閉集合といい、そこの積集合は存在しない。

>>108
問題じゃなくて、予想。

「〜だと思うよ、たぶん。誰か証明汁」ってこと。

>>110
１９０４年のカレーだから、もう分析器にかけてもわからないらしい。
だからこそ、超難問なんだよ。

１は素数ではない

これらってトリビアの種かい？

>>70
どっちも正しい。定義を変えれば良いだけだ。

>>111
いま、北米淫ぐぐってるから、もうちょっと待って。

こういう証明に難癖つけるだけのプロ数学者もいるんだよね

ペレルマン博士の許に、各種慈善事業団体や環境保護団体が集結してるんだろうな

留年の危機の俺にはさっぱりわからん。
試験勉強しなくちゃ・・・。

>>124
100万ドルなんて、ちょっと家買ったり高級車買ったらすぐに飛んでいく金額じゃない？

こういう現代数学というのは基本的な数学の積み重ねを繰り返していけば
理解できるものなのか？

>>127
とりあえず、
集合論->位相空間論->群論->位相幾何学
とやって行けば理解できるようになる。

より良く理解するためには他にも学ぶ必要があるが、とりあえずは大丈夫だろう。

>>112
懐かしすぎるネタだから　w
妙に役者のレベルが高いんだよな

>>47の2次元の証明を誰かして！
2次元までは問題の意味が理解できるし、証明も見れば理解出来そうな気がする。
>>17の3次元つまりポアンカレ予想は訳がわからないｗ
3次元球面ってどう理解すればいいんだ？
理解しようとするのじゃなく数学的な物と見るべきなのかな。
複素数みたいな感じで。
なんとなくこれが証明されれば、３Dの全ての形が証明できるってのは理解
出来るんだけど･･･

んでこれが我々の生活を豊かにしてくれるのれすか？

この調子でスレ埋めてってポアンカレ予想の回答２例目が
２ちゃんねら連合だったら笑うなｗ

ほかの6問は？

>>126
100万ドルを家や車を買って消費する事だけにしか考えが浮かばない君は、
そのバカにする100万ドルを一生一度に持つことは出来ないだろうな・・・

雑談はここに書け！【１８】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1088377229/901
　
助けを呼びにいってきた。きてくれるかな。

円は２次元、球は３次元、野茂が投げれば４次元としか知らないオレには無縁なものね

今晩の夕食は、ボァンカレーだと予測した！

>>75
な、なんだすて！？

知ったかぶりで、ねーちゃんの尊敬を・・・ベッドイン・・・くらいの効用はあるな！

>>132
サイトのハックとか，暗号の解除だったらかなりいい線いくんだけどね

>>134
宝くじがあたったときの妄想ぐらい誰でもするだろう
おまえは100万ドルを何に使うんだ？

>>128　ありがとん
数学�U〜〜集合論->位相空間論->群論->位相幾何学
　　　↑↑
ついでに、このへんを埋めてもらえると、
漏れでも位置づけくらいは理解できるかもしれん。

４次元以上は証明済みで、それでフィールズ賞をもらった香具師が何人かいると聞いたが…。
このオッサンは年を食いすぎてるな。

>>142
数学�Uから集合論へ移れるよ。
しいて言えば、極限を理解していること。
あとはドモルガンの定理さえ分かっていれば大丈夫です。

数学�U＞＞【超えられない壁】＞＞集合論->位相空間論->群論->位相幾何学

俺には、来週から始まる中央競馬の３連単予想の方が重要だ。それが解ければ＄100万どころではない。

俺が検証した結果この証明は間違ってない。

親子丼とは何故「親子」なのか？
ある者に聞くと、鶏と鶏の卵を使っているから親子丼なのだという。
しかし考えてほしい。
実際に料理に使用される鶏と卵の多くは同じ動物というだけで、血縁関係はない。
これを親子ということは間違っていると考えられる。
これは世界7難問の一つである。

ボンカレーと親子丼でふたつ。
あとの五大難問も教えてください。

>>133
・メールだけだと長続きするのに会うとあっという間にわかれちゃう定理
・どんな顔の怖いおじさんでもその人の4歳児くらいの頃の顔を想像すると
　笑いがこみ上げてくる定理
・カップヌードルの自販機がどこかいった件について
・おっぱいの存在と興奮度について（ジョルジュ定理）
・吉岡美穂の逆女神予想
・タマゴ，にわとり問題

>>148
まぁ単に卵を焼いただけで
目玉焼きっていうぐらいですからね

高次元の方が困難だったと聞いたことがある。ｗｗｗ

>>148
食用鶏卵と鶏肉には、代替性があることから、同じ種という枠でくくって「親子」丼としても、あながち間違いではない。

>>126
でもさ、博士、金に興味ないみたいだし
それなら我が団体へって

フェルマー予想のときより書き込みが少ないな
やっぱとりあえず問題の意味がわからないと
ボケるにしてもやりにくいってことか

>>47
>>71
でなんとなく分かった。サンクス。
なるほど、そういう世界の話か。

>>144
「ぼぼ僕は、おおオニギリが、す好きなんだな。」

どもる雁之助

>>151
たしか東南アジア系の料理店でリアル目玉焼きがくえるとおもった｡

>>155
その通りだよ。さっぱり意味がわかんなくて困ってんだよ！

ポワンカレ予想の高次元版
　 「ｎ(≧５）次元のホモトピー球面はｎ次元球面に同相である」

>>150
ウグイスパンのパラドクス は？

>>150
・カップヌードルの自販機がどこかいった件について
↑会社にある（メーカーが違ったかな？）

何故4次元以上の方が簡単なんだ･･･

>>128 >>144
重ねてありがとん

流石の理系音痴でも、お前らこれでわかるだろう


「例えば、浮き輪をいくらグニャグニャ変形させ
てもボールにはならない。そういった「変形をしても変わらない性質」を
抽出して図形の本性に迫ろう、という学問。」

不細工姉ちゃんをいくらやせさせても、矢田亜希子の美人曲線には
ならないという学問と言うこと。
「美人はあるひとつの位相幾何学的な量（基本群）で判定できる」
これは３次元で考えるのが非常に難しい。
５次元以上の不細工は簡単に解くことが出来るという意味。

伊東美咲や井川遥によって、鼻と目を定量的に変形
させることで美人の位相幾何学的な量を得ることが出来る、ことが
すでに証明されている。井川の場合、あごや表情筋肉までその量を
拡張している。

せっかくお望みどおり北米院タン来たのにみんなスルーかＹＯ

ドーナツとコーヒーカップの違いもわからないようなヤツらに１００万ドルもあげるのか

>>163

基本群はたとえそれが自明であってもすべての次元において重要な役割を果たす。ｗｗｗ
基本群における関係式は、多様体へ写像された２次元円板に対応している。ｗｗｗ
５次元以上では、そのような２次元円板は、自分自身と交わりを持たない一般の位置
に配置できるが、３次元、４次元では自分自身との交わりを回避できない、これにより重大な困難が生じる。ｗｗｗ

表面が３次元で中が４次元のドーナッツの方程式

>>149
うそつきが「自分はうそつきだ」と言った
この男はうそつきなのか?

ジョン・ミルナーのpdfを見るなー

ポアンカレといえば天体力学だよな

http://www.int2.info/

>>163
４次元以上は数式の世界だからじゃないか？
３次元はイメージできる分矛盾が起こりやすいと

ポアンカレ断面ならお世話になってるがポアンカレ予想にはお世話になってない。ｗｗｗ

数学７大難問の一つ
「アルファがベータをカッパらったらイプシロンした。なぜだろう」

>>170
ゲーデル不確定性原理……なつかしい。
昔、一応全部証明できたんだが、今はもうダメだ。

>>165
>不細工姉ちゃんをいくらやせさせても、矢田亜希子の美人曲線にはならないという学問と言うこと。
この例は不適だな。

１，2のさんすうのタップくんは１＋２のけいさんをりんごを使わなければ解けないが
りんごさえ使えばポアンカレ予想だろうがリーマン仮説だろうがチョチョイのチョイだ。
ホーキンスの式もりんごで解いてたしな。

ゲーデルの不完全性定理だったような

>>170
それは電気で発振回路に使われたり意外と実用的だ

>>177
ゲーデルは不完全性定理で、不確定性原理はハイゼンベルクだったと思うポ。

私はこの予想の大変な解法を発見したが
それを記すにはあまりにスペースが少なすぎる。

>>170
うそつきに決まってんじゃん

こんな問題より、
終電に乗り遅れた男が次の日に殺されたってやつの
答えを教えてくれ。

あ〜
数学ってのは、やらんとほんと忘れちまうからなぁ…
大学の頃は結構得意だったが、今は高校の問題みてもよくわからん。
一ヶ月くらい真剣に勉強すれば高校レベルくらいには達するきがするが、、
やる気ゼロ。

>>183
数学を語る上では外せないギャクだね。




よく分からない人は↓のサイトを参考にして下さい。
http://www1.fctv.ne.jp/~ken-yao/Fermat1.htm

>>184
最初にうそつきって言ってるもんなｗ

絡まん棒つき潜水艦。

ゲーデルの不完全性定理の証明って、対角線論法の変種みたいなのを使う、とか
聞いたんだけどほんと？

>>182
その通りだ……吊ってくる

>>177
ま、まじでそんなのがあったの?
ちょっと科学にびっくりしますた

>>168
なるほど。ということは多様体としてのホモトピー球面が４次元以上の
位相を考慮すると、３次元へ写像された一般の位置として解釈できるわけか！
であれば、５次元以上の基本群では自明というよりも、ポアンカレ断面の場合を
想定するだけで自明であるといえる分けだな。こりゃ納得！






ﾇﾙﾎﾟ

>>182
動物好きの獣医か


>>183
漏れの友人が証明問題にそれをつかったな｡
ばりばり余白がありまくりだったが(A4一枚分)｡

>>193

ｶﾞｯ!!

純粋数学なんてクソの役にもたたねーぜ！
といきがっていた３０年前の漏れ。
まさか、楕円曲線がメシの種になるようになるとは。

でも、数学はかなり実学に役に立ちまくる学問なんだよな。

ポアンカレ予想もどの分野で役にたつか分からない。
いつまでたっても、何の役に立たないかもしれんが。

X､Y平面から始ってZ軸上の全てにX、Yが存在する、３次元。
新たに１本追加して追加した軸上全てにX､Y､Zが存在する。
たたそれだけｗ

>>190
本当、と言いたいが、
「不完全性定理」という名称を間違える俺には言う権利はないわな。

ところで数学研究所ってどんな内装なの？
化学研究所とかはなんとなく想像付くけど・・・数学て。
やっぱりパソコンがならんでるだけなのかな。

>>199

数学者はパソコンつかえないよ。ｗｗｗ

この証明が後に○○○ができるキッカケとなるのだが
それはまた別の話。

○○○にあてはまるのは
どこでもドア？
スモールライト？
ホイポイカプセル？

終電が過ぎてしまって困っていた。
『あぁ、どうしよう』そんなことを何度も呟いていた。
ふと気づくと、目の前に黒いスーツを着た男が立っていた。
その男は俺と目が合うと驚いた表情をして俺にこう言った。
『お前さん、この前の...』
俺は考えた。見覚えがない人間にそんなこと言われても。
10秒間の沈黙があった。何故か俺はただならぬ危機感を感じていた。
『お前さん、この前の』
男が再びその言葉を口にしたとき、俺は気づいてしまった。
俺はその場を駆け出した。必死に走った。
もう大丈夫だろうと思って後ろを振り向くと男の姿はなかった。

俺は呟いた。
『あぁ、どうしよう』

数日後、俺がその男に殺されたのは言うまでもない。

小学校の時から不思議に思っていた事。

10メートル先の壁にボールが当たる事。
ボールは投げた地点と壁の二分の一を通過する
次はその位置から壁までの二分の一を通過する
そしてまたその位置から二分の一を通過する
延々これを繰り返すと永久にたどり着けない
でも現実はボールは壁に当たる。

小学校3年の時にこれで悩みまくりました。

>194
> >>183
> 漏れの友人が証明問題にそれをつかったな｡
> ばりばり余白がありまくりだったが(A4一枚分)｡
>
漏れは、証明過程でギャップがある論理展開のときは、
これはトリビアルである。
の一言でお茶をにごしていたよ。

人間も口から肛門まで穴が通ってる時点でドーナツや浮き輪と同じく
どうやっても球にはならんな

>>199
化学研究所にどういったイメージがあるかわからんが、漏れの研究所はのだめカンタービレ全巻やＰＳ２、あと恐竜のペーパークラフトが何体かおいてある｡
ほかの研究所ではジャズが流れてたりクリスマスツリーがおいてあったりする｡

>>201
タイムマシーンｗ

>203
喪前はツェノンかよ！
可算と非可算の違いじゃなかたっけ？

>>206
数学研究所には机があればいいんですか。

>>201
純水爆だったりして

>>203

ボールは投げた地点と壁の二分の３を通過する。
終

ドーナツ食いたくなってきた。

>>201
めちゃめちゃ気持ちいい電動タコ壷。

友達によると麻雀セットと卓球セットはデフォらしい

ドラえもんの余事件ポケットってなんでも入るけど
あれって四次元の性質を表してんの？

これって東大の入試より難しいの？

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。

しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……

>>209
数学ではないが数値解析やっている研究室でダンスダンスレボリューションしたことある｡
そこの助教授がめちゃくちゃうまかった｡

ほかにはふつうにパソコンがあったし、分厚い本が並んでただけの記憶がある｡

数学の証明問題でよくある誤答例

１．
この真に驚くべき証明を私は得たのだが、それを書くには、この余白は狭すぎる

２．
自明である

グロタン

>>216
解ければ中卒でも東大卒の奴より世界で通用するのは間違いない。

>>204
俺の友人は「この問題が出されている時点ですでに照明されてる」とか書いてた
しかも旧帝大受験で
落ちたけど

>>219
2.は2、3回使った記憶があるな

>168
コピペを我が物顔で張る前に要約しれ

>219
> １．
> この真に驚くべき証明を私は得たのだが、それを書くには、この余白は狭すぎる
>
> ２．
> 自明である
>
学生時代、トリビアは使いまくったなー。もうあれから３０年か。

で、四色問題は解かれたの？
フェルマーよりも全然とっつきやすいと思うんだけど。

>>219
自明である、は漏れも数学のテストで書いたことあるような気がするｗ

>>>照明されてる

そりゃ落ちるよな。

>>150
それは秘密基地の穴で聞けば解決する。

>>226
とっくに解かれてるよこんぴゅーたで。

>>226
全パターンコンピューターで調べたんじゃなかったけ

>>226
今調べたら、なんか解かれたらしいよ

>>226
四色問題は1976年（だったと思う）に解かれた。

数学の参考書で読む気が失せる瞬間（大学生編）

第一位
参考書に載っている問題が解けないので、巻末の答えを見るが
『自明である』
と書いてあった時。

>209
あと紙と鉛筆

>226
四色問題がコンピュータによって虱潰し方により、肯定的に証明されたときは、
秋山仁は気の毒なくらい落ち込んでいたな。
「あんなの数学的証明じゃねー」と焼酎飲みながらくだ巻いていた。

>>201
どこでもドアとかタイムマシンとか時空系の機械に関係しそうっぽいな

>>235
あと椅子も。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1094564943/

ここ読んだほうがいいかも。
いまいち伸びてはないが

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　　数学板においでください
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　優しい誰かが教えてくれるでしょう・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

>>237
やっぱり兵器でしょ。重力兵器

>>234
太宰治の｢葉｣で算術の教科書をいじくりまわした挙句
巻末の解答を見て『無礼だなあ』といった箇所を思い出した。

>>176
アルファがベータをカッパらったらイプシロンした
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1092478892/

>>201
やっぱ、グルメテーブル掛けじゃねえか。もしくは、ようろうおつまみとか。

>236
それは世の純粋数学屋の総意だったろうな

「任意の領域が自分を除いたn-1個の領域全てに隣接する」ってのがn<=4でしか成立しないってのが証明出来んものか

数学者アンリ・ポアンカレ自身は問題の答えを導き出せていたんだろうか？
それとも問題だけ作って自分も分からなかったのかな？
オレ小学生の時は数学は５段階で５だったし、中学も１０段階で１０、
高校では１０段階で１０と驚異の成績を収めてる。大学は経済的理由で行け
なかったけど、受験だけでは早稲田にも合格してる。
問題が見たい。オレは解く自信がある。数学だけは得意なんでね。
１億はオレが手にする。問題が見たい。

なんだ四色問題はしらみつぶし的に解かれたのか。　つまんね。
中学のときどんな風に解かれたのかワクワクしながら考えてたのに。
華麗な解放は未だ出てこず？

>245
>15

俺が俺で日常生活しているのは本当なのか?
俺がいない場所では空間は閉じてなにもないのでは?
俺に関係する事象以外はなにも無いのでは?
俺の視界からはずれた瞬間そこには無しかないのでは?
誰か証明して!!

と夜中にドキドキハラハラして無限にあるボーリングの
レーン上を歩く夢をよく見ていた小学生時代。

>>247
すまん、見たが本当にああ言う問題なの？
問題の意味がわからないんだが・・・ま、オレが分からないからにはもう
世界の誰も理解できないって事だな。成績１０のオレが言うんだから間違
いない。
ていうか作った本人はちゃんと答えを出せていたのかな？

>>249
マジレスすると高校までの数学と大学からの数学は物理と日本史くらいの違いがある｡

>>238
消しゴムもお願い。

今晩はカレーだな

>>249
本人は予想したの。

>249
>117

＞証明の正誤検証に時間がかかっていることについて、デブリン教授は「問題は、
＞ペレルマン博士がこの問題について誰とも議論せず、賞金に興味を示して
＞いないこと」と語った。ペレルマン博士は、自分の証明をインターネット上で
＞公開しただけで、検証作業は他の学者が実施しているという。ペレルマン博士は
＞現在、ロシアのステクロフ数学研究所に在籍している。

ロシア人（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
ロシアの科学者と言えばこう、ミスティックな感じが必要ﾀﾞﾖ-

>>248
漏前がその疑問を突き詰めていけば量子力学の世界に行けるぞ

>>248
カントが書いた本でも読みたまぃ。

>>256
コップを見て、

『今ここにあるのは本当にコップなのか？
　俺が見てるのは本当は全く違うものではないのか？』

と一人もんもんとした少年時代を送った俺はどうしましょう。

鶏と卵の話では、卵が先だって事がわかるけど…
人間の場合で考えると悩んでしまいます。
たぶん、赤ちゃんが先であってる？

>>257
「純粋理性批判」ですか

>>255
これが貧乏だとか研究に関係ないだとかなら本当にかっこいいが、
もしやたら大金持ちで100万$なんてはした金あってもなくてもよいって考えてたら異常にむかつく｡

>>250
大学入試レベルの数学が得意だからって
数学科に進学すると地獄を見るよね、たぶん(´・ω・`)

これは、作者が正解を設定しており、かつ誰も解けなかった。
ttp://www.koganet.ne.jp/~tnouen/tumejoukyuu1.411

>>248
そこで現象学の登場ですよ。

>>262
そんなに違うのか・・・まぁなんだ、実用レベルでは完全なる数学力を
手にしているんだから、オレも世間の約にはたてるはず。と思っていた
ら親戚の子供の小学校の算数で分数見た瞬間固まった。やり方忘れてた（ｗ
つまんない問題はやっぱ忘れるなぁー。

>259
そりゃ赤ちゃんが先だろ。
さかのぼっていけば、人間はある時点で
人間ではなくなるが、赤ちゃんは、
どんな哺乳類でも赤ちゃん呼ばわり。

わかる人世界でも一握りなんだろうな

北米院が相反する二つの文を書いて去っているな・・・

昔、｢重大な発見だけど理解できる人はごく少数｣みたいなことをいった日本人がいてなぜかたたかれていたな｡

ヒルベルトさんの２０世紀中に解いておきたい問題ってどうなったの？

>>193
その解説の法が分りやすい。
ホモトピー群をブラックボックス化すればの話だけども･･･

>>262
そうそう。挫折した友人は大学院で経済学に変更したよ。
自分も挫折した一人で、化学の世界に逃げた。

>>200
あんた、Mathematicaとか使ったこと無いの？

>>258
俺は今でもそう思ってもんもんちゃん、あん

>>273
あれは専ら物理学者が使うのでは？
数学科では使わなかったよ。
関数電卓も使わないから、存在自体知らない人もいる。

ちょっとした計算なら、数学者よりも物理や化学の人に頼んだ方が良かったりするんだよね．．．

ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟДﾟ)乙カレ

>>270
ゲーデルの不完全性定理がそのうちの一つが間違いであることを証明したことになったんじゃ
なかったっけ？

ポアンカレは確かそれほど深く考えずにこの予想をしたんだよな。

>>275
数学者は計算屋じゃないしね。

>>273

漏れは物理学者だから使ってるよ。ｗｗｗ
でも数学者はmathematicaなんて仕事には使わない。ｗｗｗｗｗｗ

>>258
漏前はモーフィアスにもらった薬を飲んで真実の世界を知るべきだ

>>270
20世紀に残された問題の中で、翌年にヒルベルトの弟子に解かれてしまった問題は何だっけ？

漏れ予想。
任意の自然数の各桁の数字を掛け合わせる。
次に、その答えの各桁の数字を掛け合わせる。
（一桁の数字は二乗する。）
これを繰り返すと、０か１か８になる。

>>275
アインシュタインは自分の計算間違い認めなかったんじゃなかったけ？：

かっこいいね、正に地上の星

>>275
他にも化学屋や地学屋、意外なところでは経済屋も使う。

そういえば、高価なもの(車など)の単位でもあったな｡

>>283
解析学を駆使するような難しい問題なら数学者に任せるべきだけど、
高校生レベルのちょっと面倒で難しいくらいなら、物理や化学の人の方が
慣れているってこと。まぁ、その程度なら人に頼らずとも自分で解けると思うが．．．

中卒のオレでも理解できるように
誰か教育番組のお姉さんみたいに優しく教えてくれ。

>>248
>俺の視界からはずれた瞬間そこには無しかないのでは?

ないよ、そんなこと。
じゃあなに？いきなり振り返ったりすると世界が慌てふためいてたりとか？
まるで｢坊さんが屁をこいた｣じゃないか･･･。

>>248>>256>>258
認知とか存在とか、妙に哲学的に名部分に踏み込むことが多くなってくるよね。＞量子力学

こんな漏れですが量子力学だけは学年トップで単位とりますた。
でも就職した某非鉄金属に冷遇されて３年で辞めて以後放浪人生。

行ってみたいな、マトリックスの向こう側。

>>282
なんか面白そうだなそれ。

>>282
少なくとも１桁の自然数では成り立つな。
結構いい線いきそうな気がする。

リーマン予想ってのはとかれたの？

3^3 + 4^4 + 3^3 + 5^5 = 3,435

>>291
一桁で成り立つなら、正しいんじゃないか？

>>283
宇宙項のミス認めたじゃん

俺が昔受験生だった頃に考えた問題なんだけど全く分からなかったのがあったんだよね

それは「一局に麻雀牌で同じものを連続で２つツモる確率」鳴きとかはなしに

同じものを２連続でツモらない確率を計算して１から引けばいいんだけどさ
一般に考えてｎ種類の牌がｎ枚ずつあったとするじゃん
一列に並べて隣り合った牌が全て異なる組み合わせを調べればいいんだよね
これを計算できれば終わるんだけどどう考えても分からないんだよね　多分一生分からないと思う　もうバカだし
予備校の講師に聞いたらゲーム理論がどうちゃらこうちゃらとか言って誤魔化されたし
懐かしい思い出だ　もっと勉強しておけばよかった

そんな時こそmathmagicsですよ！

>>282
五の倍数なら証明は簡単だ。
５と他の数字をかけた場合、でてくる数字の一桁目は0か5｡
0の場合はどんな数字をかけても0なので0
また0でなければ繰り返していけば、最終的には5になるので
5^2=25
2*5=10
1*0=0
よって題意はみたせる｡

>>294
２桁以上の自然数の場合、
（もとの自然数）＞（各桁を掛けた値）
が成り立つなら、計算を繰り返せば
いつかは１桁の自然数またはゼロになるから。
って感じかな。

>>282

0 → 0
1 → 1
2 → 4 → 16 → 6 → 36 → 18 → 8
3 → 9 → 81 → 8
4 → 16 → 6 → 36 → 18 → 8
5 → 25 → 10 → 0
6 → 36 → 18 → 8
7 → 49 → 36 → 18 → 8
8 → 64 → 24 → 8
9 → 81 → 8

一桁はこうなるわけだから、あとは何桁の数でも最終的に
一桁になることを証明すればいいわけだ。

どの時点で止めるのか、明確でないと >>282 の説は完成しない。

14->4 で打ち止めなのか、
14->4->16->6 で打ち止めなのか
14->4->16->6->36->18->8 で打ち止めなのか

ｎ種類の牌がｍ枚だ、脳が膿んでる死のうさよなら

>291
n桁の整数a=a(n)*10^(n-1)+a(n-1)*10^(n-2)+…+a(1)*10^0において、
全部の桁を掛けた数はa(n)*a(n-1)*…a(1)になる。
これがa(n)*10^(n-1)より小さいのは自明なので
この作業で答えが発散することは無い(どんどん小さくなる)。
ので1桁で成立すればいいような気がする。

>>301
どうでもいいけど>を使わないように書いてくれ。
ついでに、一桁がO.K.なら自動的に10〜19もO.K.だね。

>>303
それでよさげ。
>>300と併せて証明終了かな？

>>296
そんなめんどうな計算しなくてもいいんじゃ?

確率は0.089かな?

0と1が出てくるのはともかく、8が出てくるのは面白いな。
他の進数だったら何が出てくるんだろう？
2進数は一発で終わってしまうが．．．

>>282
＞０か１か８になる。

答えがあるから答えが出る。
答えがないとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにならないｗ

>>306
ちょっと思い出しました
一般に考えてこの確率がｎとｍの関数としてどのように振舞うかが気になって聞きに行ったのです
麻雀牌の方は出るのですか、僕にはもう分からんです

>>306
一人打ちか、二人打ちか、四人打ちかでも変わるんじゃない？
で、その上で他のプレイヤーがゲームの進行上意図的に特定のパイをキープしていたり
すると（これが予備校教師の言うゲーム理論？）、かなり式が複雑になってくのでは。
（事実上、それぞれのプレイヤーの決まり手とその出現確率に展開していくから）

>>286
数学屋：どんな計算があるか、を尋ねる相手
物理屋：どこまで計算するはめになるのか、を尋ねる相手
化学屋：どんな計算をするはめになるのか、を尋ねる相手
工学屋：どんな計算をしておけばすむのか、を尋ねる相手

この答えはたぶん正しいことはおれでもわかる。
手のひらの上に穴の開いてない粘土の任意の形をした塊を乗せて
さらに逆の手のひらをのせて左右の手を反対方向に回せば粘土の塊が球体になることと似てるからね。

証明を確かめるのも大変なんだね

なんか今改めて考えると不確定要素が多くて話にならん問題ですね、すいません
ただ単純に0〜ｎの数字の書かれたドミノがｍセットあるとして全て混ぜて一列に並べたとき
2つの同じ数字のドミノが連続しない確率をｎとｍで表したかったのだと思いました
くだらない質問スレにでも行って来ます

>>307
5の倍数だけ0になる？

>>310
ﾁｰ･ﾎﾟﾝ関係無しに純粋な山からのﾂﾓでという話だから、
手牌云々は関係無いとｵﾓﾜﾚ。

>>312
粘土なら、チクワ型でもドーナツ型でも球になるとマジレス。

>>317
内部に空気が残る可能性があるからだめなんだよ

>>315
各桁の中で一つは5があれば0になるんじゃないか？
ためしに
53→15→5→25→10→0

>>307
二進法なら 2^n-1以外の数は0になる。
三進法なら 2 → 11 → 1 で0と1。
四進法だと 2 → 10 → 0、3 → 21 → 2 → 11 → 1でやっぱり0と1。

>>307
ちなみに16進数では

0
1
2→4→10→0
3→9→51→5→19→9→51→5・・・
4→10→0
5→19→9→51→5→・・・
6→24→8→40→0
7→31→3→9→51→5
8→40→0
9→51→5
A→64→18→8→40→0
B→79→3F→2D→1A→A→64→18→8→40→0
C→90→0
D→A9→5A→32→6→24→8→40→0
E→C4→30→0
F→E1→E→C4→30→0

で、0, 1, 5(or 9)だな

「穴」ってヤツは本当に厄介だ・・・

>>320
>四進法だと 2 → 10 → 0、3 → 21 → 2 → 11 → 1でやっぱり0と1。
3 → 21 → 2 → 10 → 0
>>321
こういうのって何か法則性があるのかなぁ？

ボンカレー予想？

>>323
間違った鬱だもう来ません…

>>321
７→３１→３０？？？
十進だと３１→４８*１＝４８で３０

>>319
×53→15→5→25→10→0
○53→15→30→0

５があっても掛け合わせた答えが奇数になる場合があり、
この現象が連続的に発生する数字もあるかもしれない。

>>327
問題勘違いしてた。
○53→15→5→25→10→0
×53→15→30→0
>>319スマン。

５があってもそれを賭けてもすべての数が奇数になればどうかはわからんだろ。
どんどん数字が大きくなってくかもしれんから。

>>326
素直に１６進の各桁を１６進で掛け算しております。
３１→３×１→３

Mが３次元多様体で任意の非負整数iにたいし
π^i(M)≡π^i(S^3)⇒M≡S^3
であろうという予想。まあいろんな言い換えあるけど。

リッチフロー

式で出されると>>15よりさらにわけわからんな

>>328
大きくなることは無いわけだなorz

>>332
「Mが３次元多様体で任意の非負整数iにたいし・・」


「M」でもうダメだ。orz

なんか変なレスしてしまったんでお詫びにオレも一個予想を考えてみた。
興味あったら証明してほしい。

オレの予想
隣り合う自然数ｎとn+1を任意にとる。
その時、それぞれの数の平方に挟まれる素数、
すなわち、ｎ^2＜ｐ＜(n+1)^2 となる素数ｐが存在する。

n=1の時　1<3<4 3は素数
n=2の時　4<5<9 5は素数
n=3の時　9<11<16 11は素数
n=4の時　16<17<25 17は素数
n=5の時　25<29<36 29は素数
n=6の時　36<37<49 37は素数
ほらね。成り立ちそうでしょ？

>>329
a→a*a=64
10*10=100で16進で64

a*aが何故64？

（　´�D｀）ノ＜これって、トポロジーにおいて３次元でもっとも簡単な形は球体であるってことれすか？

むしろ解析学

>>335
その予想はいい線いってる。事実
全ての n に対し、n2 と (n + 1)2 の間に素数が存在するか？ は未解決問題

>>336
a(16)＝１０(10)　かっこのなかは進数。
１０(10)×１０(10)＝１００(10)　だよね？
１００（10)＝６４(16)　というのはわかる？

∴a(16)×a(16)＝６４(16)
なのレス

簡潔な素数判定の方法って存在するのか？

つまりまとめると
結婚へのラストチャンスってことだ

謎の中国人

チンプンとカンプンが、頭の中で卓球やってるよ

まあ要するにこういう事だな
>>1が言いたいのは

ボンカレー喰ったらデブリンになったと…





タコヤキにラーメンが入ったZE!
マジダZE!
買えよNA! 食えよNA!

>>335

π((n+1)^2) - π(n^2) ≧ 1

ということね。でも、

π(2n) - π(n) ≧ 1

が既に証明されてるのよ。

222 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/09/03 12:44 ID:nlBR6NLy
そのとおりだろ。ｗｗｗ
過去形にした方が距離感がでて丁寧になるんだろうね。ｗｗｗ
漏れはまったく違和感を感じない。ｗｗｗ

223 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/03 12:47 ID:99iXbE9E
>>222
Could you show me your passport, Please.

231 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/09/03 12:57 ID:nlBR6NLy
>>223
I lossed it。ｗｗｗ

236 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/03 13:00 ID:iaZCE9lI
>>231
lossedって何だよ。中学生でもloseの過去形ぐらい知ってるにょ ｗｗｗ

241 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/09/03 13:50 ID:nlBR6NLy
>>236
ヒスパニックなまりだよ。ｗｗｗ

>>341

2ちゃんに書き込む。
暇な奴が調べてくれる

　　　ウ　　ン　　チ　　ク　　は　　数　　学　　板　　で

>>345
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ
まあなんのこっちゃわからんがｗ

ではもう一個予想考えたよ

正の数ｎをとり、それが奇数なら３倍して１を足す。
偶数なら２で割る。これを繰り返すとはじめにどんなｎを選んでもいつかは
１→４→２→１を繰り返す。

というのはどうかな？
１→４→２→１
２（ｒｙ
３→１０→５→１６→８→４（ｒｙ
４（ｒｙ
５→１６→８→４（ｒｙ
６→３→１０→５→１６→８→４（ｒｙ
７→２２→１１→３４→１７→５２→２６→１３→４０→２０→１０→５（ｒｙ
８→４（ｒｙ
９→２８→１４→７（ｒｙ

これもなりそうでしょ。ちなみに２６まで計算したので２７からよろ！

直感的に正しそうなのはわかるが、どうやって証明しているのやら。
まぁ、証明見ても漏れには理解不能っぽいが。

>>350はポアンカレの方な

ドーナツを作る時はドーナツと中をくりぬいた部分の容積は同じ方が
おいしぃドーナツを作れるよって事だよ

ゴールドバッハ予想とコラッツ予想は素人にもかなりわかりやすかった希ガス

>>349
がコラッツの予想

コラッツ予想は証明済みなん？

まだ

予想するだけでエライんか？

>>353のリクエストにお答えして
もう一個予想してみたよ

おれの予想
6以上のすべての偶数は2つの素数の和で表せる。

6=3+3
8=3+5
10=5+5
12=7+5
14=7+7
16=5+11
18=5+13
20=7+13
22=11+11
24=11+13

>>358
それゴールドバッハ予想

>>358
×6以上のすべての偶数は2つの素数の和で表せる。
○4以上のすべての偶数は2つの素数の和で表せる。

4=2+2
お詫びして訂正します。
2が素数じゃないと勘違いしたorz

数学者や物理学者ってどうやって食ってるの？
研究所とかは国から金が出てるんだろうけど、入れるのは一握りだろうし。
本業は教授とかコンピューター会社勤務が多いのかな。
全然別の仕事じながら、数学は趣味ってアマチュアとか？

>>357
お見事な予想をするのは、お見事な定理を証明するのと
同じくらい価値があるとか何とか･･･

解決した奴より、難問を残した方が有名になる世界なんだな。

>>316
ﾁｰ・ﾝﾎﾟかとおもったよ。

>341
平方根より小さい全ての自然数で割り切れない事を確認する

>>361
ほとんどすべての博士持ちが食ってけない

>>365
すると9とか25とか49って素数ってことですか？

>>49
ヤンーミルズ（理論）の存在と質量は5年前に当時の私の助手が解いてたな。
まぁいろいろあって公表出来なかったが・・・OTL

>>361
銀行とかソフトウェア開発技術者とかになっている。
もちろん、高校教師になっている人もいる。
（教職の人は論文も良くだしているね）

あとは、人によって色々だね。税理士や公認会計士になった人もいれば
司法書士や弁護士になった人もいる。

>>367
割る数は平行根も含むんじゃないか

>>366
確かに、数学ってなんか時間の無駄つぶしっていう話をいつか聞いた覚えがあるけどね
それでも、興味ある奴は沢山いるんだろうけども。

>367
あー、自明なんで考えもしなかった
平方根以下だな

>>370
＞平方根より小さい

以下って書かないと

>>371
一見無駄っぽいけど、宇宙の真理に近づくための最強の武器の１つなのですよ

コラッツ数の分散コンピューティングってやってたんだね。
ttp://www12.ocn.ne.jp/~mygrid/colats_001.htm

ある女性のまんこに直径4センチのちんぽを入れることにする。
その女性は非常に濡れやすく、しかも上付きである。
陰核はやや大きめで皮はかなりの程度で剥けている。
このとき、正上位の体勢でちんぽを入れるとすると、
この女性が最も気持ちよく感じるちんぽの垂直方向における
挿入角度を求めよ。
ただし、女性の陰唇とちんぽは一般的な形をしており、
我慢汁の量と出具合は無視できるものとする。

>>376
４センチは細すぎるためどの角度でも気持ちよく感じれない。

4って細いか？　ふつうだろ

前提条件がずいぶんあいまいだなォィ

>>378
これに気づくかどうかってのが問題なんだろうがある女性ってのは黒人なんだよ。

ええと、心のATフィールドを開放すればいいのか？

俺の中で問題の出題文を上回る文字の回答は間違い
よって不正解

>>341
それって>>49のP対NP問題と関係あるんじゃなかった？

P対NP問題
yahooだと６件
googleだと9290件

この差はなんだ？

顔文字のパーツ用にしかならん漏れ＞数学記号

>>384
その問題は日本人である山口人生大先生が解決しています（ｗ
彼が数学板で話題になったのって何年前だっけ？

つまりポアンカレ予想が解かれることによって、
「100万ドルは誰の手に渡るのか？」という「ポアンカレ予想」予想も解かれるわけだな

ペレルマンの論文眺めて見たけど、最近流行ってた？
物理に影響受けた幾何の論文と、少し毛並みが違う感じがする。
これは３次元の問題だからなのだろうか？

教えてエロイ人

んでこれらの問題が解けたことで俺らの生活に
なにか得になることがあるのかが一番の問題だ。
何も意味なきゃ質問者と回答者のオナニーじゃん。

>>371
直接何かの役に立つことはなくても、
数学（つうか基礎的な学問）を軽視する国は、数学（基礎）に泣くことになる。
個人においても抽象的な学問がわからない人は、物事を抽象化、モデル化するのが苦手。
で、分からない人ほど「それが何の役に立つの？」という。

ルシェミの能力が必要だな

息子のカスタネットを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜカスタネットは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のカスタネットが何色であろうとも、カスタネットが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のカスタネットは高速で動いているか否か？
それはカスタネットの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、カスタネットは青かった。
よってこのカスタネットは高速移動をしているといえる。

Ｐ対ＮＰ問題は解けたら実社会に何らかの影響が出そうだが

>>389
150年後位に応用出てくるかもよ





冗談じゃなくてマジで

少なくとも
客観的真理ではある、
というところに意味がある

>>8
>>77
>>85
こいつらはてんで話にならないくらい面白くないが、>>75はよかった。

実用できない理論を無駄だというのはあまりにも単純でつよ。
将来何かの役に立つ可能性があるし、枠を広げていくことによって、
実用可能な理論を生み出すきっかけにもなるのですから。
学問なんて一見無駄に見えてしまうようなものばかりですがね。

ファルコンの定理を解いてやったぜ！

>>396
最初、>>75みても意味がわからなかったが
元ネタがわかると頭にメロディが流れ出し噴き出してしまった。
これもポアンカレ予想がなせる技ですか?

>>399
続くぬかるみの女がこけるところまでは予想できなかったようだが、多分そうだろう。

有名な数学クイズ(しょせんは頭の体操)
片方の道は天国に、もう片方の道は地獄に行く道です。
2人の人が立っていて、1人は正直者の天使、もう1人は必ず嘘を付く悪魔です。
1回だけ質問をして、天国への道を聞き出すにはどうしたらよいでしょうか？

生活の役に立つ数学
三菱のショールームには2台の車がありますが、1台は欠陥車です。
2人の営業マンが居ますが、1人の営業マンは正直者、もう1人は必ず嘘を付く営業マンです。
1回だけ質問をして、欠陥の無い車を購入するにはどうしたら良いでしょうか？

>>398
そんなもんはとっくの昔に解かれてるわけだが

>>401
どっちでもいいから「あなたの言ってることは嘘ですか？」と質問する。
正直な奴だったら「いいえ違います」という。
ウソツキだったら「はい、そうです」という。

終了

>>401
「あなたに（どちらか一方を指して）『（天国への道|欠陥車）はこちらですか？』と
質問したらあなたは『はい』と答えますか？」
と質問する。

>>402
ファルコンの定理なんて実在しないんじゃなかったけ？

これこの前テレビでやってたじゃん。

>401
三菱以外のｼｮｰﾙｰﾑに行く

>>404
×欠陥車
○欠陥の無い車

とりあえず
ﾅﾃﾞｨｱ見てくる
みなさん乙

これって社会の役にたつの？
私達が２ちゃんで日々精をだしてるのとあんまかわんないよね。




といってみるテスト

>394
だれだったか、1930年代末か1940年代初頭に、実用の期待されない抽象的知識
の例として、数学の整数論と物理学の質量とエネルギーの等価式を挙げた有名な
学者がいたっけ。

実際にはその発言の数年以内に二つとも軍事利用されたわけだけど。

＞「問題は、ペレルマン博士がこの問題について誰とも議論せず、
＞　賞金に興味を示していないこと」
ｶｺｲｲ

デブリン

>>412
ロシアじゃもらっても国にボッシュートされるからだろ

>>412
たぶん、７大難問の他の問題を解析するのに夢中なんだろうな。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DD%A5%A2%A5%F3%A5%AB%A5%EC%CD%BD%C1%DB?kid=8006
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

>>414
違うよ。ロシアだと大金を持っているとバレタ時点で強盗に襲われるからだよ。

私の専門はパワプロですから。

ガロアの群論なんて、実用性なさそうで、
携帯電話電話では群論利用しまくり。

http://www.grand-illusions.com/images/Dreieck.gif

専門家の数学者でも真偽を判定するのに数ヶ月かかるなんてすごい話だ。
本物の数学者と言うものは、尊敬に値するぜ。

>>203
>10メートル先の壁にボールが当たる事。
>ボールは投げた地点と壁の二分の一を通過する
>次はその位置から壁までの二分の一を通過する
>そしてまたその位置から二分の一を通過する
>延々これを繰り返すと永久にたどり着けない
>でも現実はボールは壁に当たる。
これはゼノンのパラドックスというやつでインターネット
でも調べられるが、次のように高校数学で解ける

最初まず半分５メートルボールは進む
次は5*(1/2)メートル
その次はその半分5*(1/2)^2メートル

ｎ回目には5*(1/2)^(n-1)メートル
進む。

ｎ回目までに進んだ距離はその総和で
5+5*(1/2)+…+5*(1/2)^(n-1)メートル
だがこれはいわゆる等比級数というやつで
5*(1-(1/2)^n)/(1/2)になる。
ここでn→∞にするとアーラ不思議
総和は10になるので壁にボールは
当たることになる。

この極限をとる操作は高校で登場以来
うさんくさいような気がしていたんだが
こうでないと壁にボールが当たらないんで
こう考えるのが正しいんだと納得した漏れ。

数学が本当に出来る奴はレベルが高すぎて、その神々しさに直視することが出来ない。

物理学科にいたが、とりあえず数式なんて使えればいいじゃん的な雰囲気に嫌気が
さして大学を中退。実家に戻って独学で数学を勉強していたが、縁があって
とある大学の数学教授に弟子入り、そのままその教授が在籍する大学に編入した人など、
数学科は個性的な人が非常に多い。

数学が出来る人たちの、その鮮やか過ぎる論理展開は世界観が違いすぎて、
自分がちっぽけに感じ、惨めささえ覚える。
（それゆえ、大学院では教育学に転向する者など多数いる）

>>203
まず時間は無限に分割できない。
時間の最小単位というのが存在する。

ドットで書かれた線を半分に切っていくと最終的には
１ドットになってそれ以上分割できなくなる

>>420
すげ〜

>>424
時間は無限に分割できる
できるから、ボールが壁に当たるまでの時間を無限に分割し
それを観測することができる
簡単にいえば>>203はボールが壁に当たる時間を観測して無いから
ボールが壁にぶつからないだけ

>>422
その胡散臭さから抜けられないと集合論は理解できない。
理解できないがゆえに、クロネッカーのような数学者が
集合論提唱者のカントールを廃人にしてしまった。

数学批判だけならまだしも、人格批判までするのは正気の沙汰ではない。
クロネッカーの
『整数は神の作ったものであり、他は人間の作ったものである』
という言葉が虚しく聞こえるよ。

と、ある一派を攻撃するような主張をしてみる。

>>426
コヒーレンス時間は無視？

サイクロイドさえわからない漏れには全然わからんぽ
数学板逝ってみたけど、複素幾何学とかケーラー多様体とか
ぜんっぜんわけわからん

数�VCのあのめっちゃくちゃ難しい問題の向こうには
ああいう世界が待っているのか・・

＞ペレルマン博士がこの問題について誰とも議論せず、賞金に興味を示して
＞いない
格好良い

>>260
俺ならパーティー会場におしゃぶりくわえて紙おむつ一丁の格好で現れる。

つーか、もはや哲学の領域だよなあ。

>>426
ここで時間が無限には分割できないとしてしまうと
>>203の話も>>422の話も続かない気がする

>>425
流石にすぐ分かったよ。

>>432
世界を究明するというよりも創るという感覚なのが哲学との違いかな。
なぜか数学は物理と非常に相性が良いので、尚更のこと、世界を創っていくような
感覚に捕らわれる。

>>434
え、これと金融工学をくっつけて俺の借金を減らそうと思っているのに、、、

減っているよね。

ポアンカレーゴールド

>>436
古来からある有名なトリック。
2chでも度々挙がる。
良く見れば何も不思議な事は無いと分かる。

>>436
ひょっとしてギャグで（ＡＡ略
有名なパズルだ。よっく見てみろ。

>>436
途中で金利が変わってるんだよｗ

後半からこのスレレベル上がってきたな
数学板の人間呼んだのか？

>>420
誰か教えてくれ

わかんね〜
むかしっからって、今ここで面積減ってんじゃん。
もいっかい電卓たたいて、計算してみるけど減っているよ。
どうしたって減ってるよ。金融工学駆使して借金減らすぞ。

>>442-443
本当に知らないのなら、自分で気づく感動を奪いたくないよ。
よっく考えてみそ。
理系の人間ならこんな「不正確な」表は作らないじゃないか
……と思う場所がないかい？

ファルコンの定理
　　　と
赤い洗面器を頭に載せた男の話し
　　　は
永遠のなぞだ。



新撰組でネタにするなよ、小林の旦那！

やっぱりボンカレースレか･･･

　　近藤局長「昨日、祇園を歩いていたら
　　　　　　　向こうから頭の上に赤い洗面器を載せた男が歩いてきおってなあ。」

>>442
斜陽学問とまで言われた数学と金融を結びつければ
線形代数までしか理解できない俺でも莫大な借金
が減らせる事がわかっただろう。
直接ここで書き込めないんだけど(三鷹八王子間のJR中央
線沿いの一番おおきなビルの会社)からの莫大な借金
で首がまわないおれと組んで、借金減額サービスみたい
な会社を作らないか。ビルゲイツになろうぜ。
いやなら自分で金主を探すけど。

>>420
一見斜辺に見える所が直線じゃない、ってオチでしょ？
2:5と3:8だから…。

どんな自然数でも２つの素数の和として表すことができるってのは証明できたの？

>>444
なるほどね、線を細くしたりしてごまかしてただけなのね・・・

>>448
要するに同じ手で相手を騙せば金が出来る訳さ

>>450
１

ところでリーマン予想はどうなたんだろ。
以前、解けたという米国の数学者がいたような気がしたが・・・

>>449
あ！なるほど！よくみたら、上のほうがわずかにへこんで下が膨らんでる！
くっそ〜いたいけな俺を騙しやがって〜

>>450
>>358>>360

>>454
>>335>>345

>クロネッカーのような数学者が
>集合論提唱者のカントールを廃人にしてしまった。
今や集合論が数学の最も基本みたいに学生時代は思えましたが。
数学は廃人続出の恐ろしい世界なんですね、数学者になろう
とせんでよかったような。

まぁ数学センターで９８とったからいいや

ボンカレー予想
松山容子→笑福亭仁鶴→王貞治→松本伊代→アーテリーの的

パッケージを次に飾るのはダレだ！？

くそー
>>420の問題のなんかおかしいところは気づいたんだが
それを上手く言語化論理化できない･･･。
お前ら俺を助けてくれ。

　検証しないでいいなら、俺が適当に８題目の難問つくってやろう。

グリコなのか、ボンカレーなのか、はっきりしてくれ。

日本の数学者たちは頑張ってるの？

>>420の解答だが、十五分で慌てて作ったんで、下手っくそなＡＡだが……
またどっかで出たりするだろうから。

大きい三角形の傾き　3/8=.375
小さい三角形の傾き　2/5=.4

　 　　　　　　　　　　　　　��
　 　　　　　　　　　　 　 ／│
　 　　　　　　　　　　 ／　 │この部分の傾きは2/5=.4
　 　　　　　　　　　／　 　 │
　 　　　　　　　 ─　　　　 │
　 　　　　 ─￣　　　　　　│この部分の傾きは3/8=.375
　 ＿─￣　　　　　　　　　│
.. -─────────┘

　　　　　　　　　　　　　　 ��
　　　　　　　　　　 　 　 ─│
　　　　　　　　　　 ─￣　 │この部分の傾きは3/8=.375
　　　　　　 ＿─￣　　　　│
　 　 　 . ／　　 　 　 　 　 │
　 . 　 ／　 　　 　 　 　 　 │この部分の傾きは2/5=.4
　 . ／　 　 　　 　 　 　 　 │
　 .─────────┘

従って、上の三角形（のように見える歪んだ図形）の方が、
　　　　　下の三角形（のように見える歪んだ図形）より小さい

シックスナインで絡んでしまった。

>>465
良く解からんが、線の太さと関係あるんだろうな。

ポアンカレ予想
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DD%A5%A2%A5%F3%A5%AB%A5%EC%CD%BD%C1%DB

>>427
おまいねぇ。ちょっと読んだ本のネタを書くなよ。しったかも、ほどほどにね。

ぼんかれー

論理パズル 解けるかな？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1092476706/

>>467
図自体が、
三角形じゃないんだってば。

三角形に見えるのは目の錯覚

だいたい数学というものは、
屁理屈をこねまくって拡大解釈して解くことが多い。
たとえば
x＋y＝0 ←これを因数分解せよ、とか。
高校の教師でさえ解けないことを大学では習う。
解ける人いたとしたら、
あなたはへそまがりですｗ

>>462
それはそれで金になる仕事だよ。

コレ貼っとくよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094632906/
【研究】"インド人の秘密" カレーでアルツハイマー予防…金沢大教授ら効果発見

>>419
群論を別の畑に適用できるひらめきこそが重要。
ま、円積分を複素留数定理で解くようなもんか。

>>476
群論をオナニーにいかすってのはどうだ？
画期的だろ｡

>>462
名前はいまいち売れないかもしれないけど、解く人より重要かもよ。
我が国では極めて評価されにくいけどね。

>>477
どうやるんだ？
「Ｇスポに私のモノからＧ写像」位しか思いうかばなかった。

数学者なんてピーターフランクルしかしらない

例えば、地球上のありとあらゆるお金の流れを、例えば
「紐の太さ」＝「お金の量」として表すと、３次元多様
体が出来ます。この定理により、そのような多様体も
簡略形が求められて、お金の流れの種類のタイプも
求められるわけです。

>>480
秋山仁くらいなら聞いたことあるだろ

数学ができるからといってDearS第10話が地上波放映されるわけじゃなし！

>>464
世界的な数学者が何人もおられます。日本数学会は世界的に
非常に尊敬されています。

>3

ありがとう
笑わせてもらったよ。

>>481
グラフに肉付けして3次元多様体？

>>480
漏れはむしろ大道芸人というイメージがある｡

>>486
そうですね。まあ、でも単なる肉付けより、もう少し条件を複雑に
して物凄く太くなる所や、ものすごく細長くなるような箇所が発生
するようにしておくと、良いのではないでしょうか。

紙に3角形を書きます。
これに一本の線を入れて2等分する方法は習った。コンパス、定規使って。

ほんで3等分する方法を教えてください。
解けたら海外サーバー使った無修正画像掲示板のURLリスト郡晒します。

>>478
そんなことはないですよ、色々な方が予想を立てられ日本や世界で
興味を持たれています。「日本人名＋予想」というのは数多く
あります。ただ、予想を立てる時点で有名でないと、他の人たち
が読んでくれないかもしれませんが。

>>474
[(|x|)^(1/2)+i(|y|)^(1/2)]*[(|x|)^(1/2)-i(|y|)^(1/2)]=0

数学好きが多くいるようなので聞きたいのだが、直角をどうすれば90等分できるの？
二等分線だと、2→4→8→16→32→64→128等分になって、90等分なんてできないのだが。
昔の人はどうやって分度器を作ったのだろうか？

ここで
７大難問のうち
３つか４つが残りのスレで解ける
ことにボンカレーか星の王子様をかける

>高校の教師でさえ解けないことを大学では習う。
恐ろしいくらい勉強しない椰子が高校の先生になっていった。
入試には通っているんだから高校まではバッチリなんだ
ろうが、あれに習う生徒はなんかかわいそう。

>x＋y＝0 ←これを因数分解せよ、とか。
因数分解って左辺だけでやるんでないの
x+y
なら無理にやれば
(x+y)*1
位かなー、こういうことは大学では教えていないと
思いまつが。

>>170

この男が本当にうそつきであれば「自分は正直者である」いうはずである。
この男が本当は正直ものであればやはり「自分は正直者である」というはずである。
いずれの場合も「自分はうそつきである」という発言はありえない。
なお、これはうそつきはいつもうそをつき、正直者はいつも正直に話すという前提
からなりたっている。
うそつきもたまには正直なことを言い、正直者もたまにはうそをつくという世の中
一般的な前提にたてばうそつきも正直者もいずれも「自分はうそつきである」と
発言する可能性がある。
従って、問題からはこの男がうそつきか正直者かは判別不能である。
出題が不適切であると言わざるを得ない。

>>492
確か角度の三等分て
できないんじゃなかった

>>492

90/128=0.73、90/64=1.4

だから、128等分が一番1度に近い。論理的には、これが限界。
直角を90等分した分度器は「理想分度器」(imaginary bundoki)
と言って、現実には存在しえない。

実は、市販の分度器の１目盛りは、1/128直角なんだよ。
誤差として、許容せざるをえないんだね。今度、正確な分度器で
量ってごらん、びっくりするよ。

>>45

朝日を読んでいる段階で人間の屑

>>497
え？市販の分度器は90度が128個に区切られてるのですか？

北米院は昔「カナダ在住のエリート研究者」みたいな顔してたが、
lose の過去形も満足に知らないことがバレてからは干されました。

>170
数学的な問題としてではなく単純に文法の問題として解けば

「うそつき」という名前の男が自己紹介として「自分はうそつきだ」と述べた。
つまりこの男の名は　うそつき　であり，彼は　うそつき　なのか？という問い
に対しては　Ｙｅｓ　という答えになる。
という答案は誰も期待していないのでこれ以上は述べない。

俺は三平方の定理を証明できるぜ！

>>496
はい、定規とコンパスでは出来ません。

>>170

＞うそつきが「自分はうそつきだ」と言った
＞この男はうそつきなのか?

『うそつき』が「〇〇〇」と言ったんだから、
「〇〇〇」の内容に関係なく、
その男は『うそつき』ですね。

たぶん、『うそつき』って名前かニックネームの人なのでしょう。

解ける人いないのかなぁ。。。。
虚数(i)つかったりしたらだめだよｗ
>>494
そーゆー解き方はちゅー坊でも考えつくよｗ

「とする」とか
「とされる」とか
数学の世界くらい、そういうの
やめよう？

俺の中学時代のニックネームは『デブリン』。








ええ、もちろんイジメられっ子でしたよ？何か？

俺の存在を証明してください
なんか今にも消えそうです

>>500
そういえば、ノーベル賞を受賞した物理学者(と思った)が論文内でやたら文法ミスやらスペルミスをやらかしていて話題になったな｡
こういうところがノーベル賞と無関係な一般人に親しまれる要因なんだろうな。
いや、こいつは変人すぎてあまり親しまれてなかったか｡

>>499
正確には、市販の分度器には２種類あります。
第1のタイプは、おっしゃるように、1/128直角分度器。
第2のタイプは、90/128度を直角としている分度器。

第１のタイプは、小型の分度器に多いようです。誰も
目盛りを数えないから、目盛りが256（2直角）あることは、
一部の注意深い人しか知らない。

第2のタイプは、正確に量ると、１目盛りが１度よりも小さい
のでわかります。分度器の国際規格、ISO/USO 800が定めて
いるのはこのタイプです。

>市販の分度器の１目盛りは、1/128直角なんだよ。

>今度、正確な分度器で
>量ってごらん、びっくりするよ。
正確な分度器はどうやって作ったんだろうという疑問がむくむくと。

それはともかくこういう話はとても数学的。小学校の算数、幾何は
本当にはっきりしていて難しくもある。これをマジ解きまくって
いれば今頃数学者だったかなぁ。

>>508
無くした帽子のありかでもママンに聞いてきなさい。

東大入試の問題が、数学７大難問だけだったら、
誰も受からないか、抽選でアホでも受かることになるのだろうか？

「博士の愛した数式」読みたくなった。

>>492
第1に「コンパスと定規だけを使う」という制限を外せば
3等分だろうと90等分だろうと作図可能。

第2にsin1(度)は任意の精度で数値計算可能

第3に>>510に釣られてんじゃない。USO800ってオヤジ
ギャグだよ。

>>513

受験者の平均点が120点満点中、25点の時もあるらしい。

角度の２等分はできる
角度の３等分はできない
角度の５等分は？
角度の６等分は？
角度の７等分は？

もしかして角度の２等分ができる事事態が珍しいことなのか？

>>513
他の教科の点数で決まっちゃう。

ちなみに、直角は一度まで定規とコンパスで分けられる筈。

>>513
大学では無理だろうけど、大学院入試なら知識試験にはなるかも。
（当然）解けなくても、らくがきで知識レベルくらいは判定できる…か？

>>518
正確に三等分できれば可能なんだが、三等分専用の道具ってやたら精度悪いんだよな。
もしかしたら90/128より誤差がでかくなるんじゃないか？

>>497
＞「理想分度器」(imaginary bundoki)
これはないだろ・・・

いや、もしかしたらもっと精度が高いものを使っているのか？
多分そうなんだろうな。

漏れが使ってる奴は設計で使う奴なんだが｡
これでも90を三等分するには相当なテクニックがいる。

記事のなかの「ペレルマン博士」って、あの『楽しい数学』のペレルマンか？
と思ったが違ったようだな。

この別人のペレルマンはいい数学や物理の啓蒙書を書いてるんだよ。
子供から大人まで楽しめるってやつだ。ぜひ一読を薦めたい。
ただ、彼の著書を多く出してた版元の「社会思想社」が倒産しちまった
もんで、現在では入手困難になってるんだが。（古本屋ではたまに見る）

数学板住民総出で、他の難問の賞金ゲットしちゃえｗ

ポアンカレ

一度は読んどきたいものだな。
理系への啓発として。

>>519
>大学では無理だろうけど、大学院入試なら知識試験にはなるかも。
>（当然）解けなくても、らくがきで知識レベルくらいは判定できる…か？
そうだな、解答できないまでも、数学的知識や思考方法の優劣は測れるかもね。

それにしても、数学と言うもんはオレには超絶した世界だな。
甥っ子がＴ大工学部にいるが、
受験生時代、理科の成績は抜群で、数学もかなり良かった。
出なかったけど、数学オリンピック（だっけ？）にも誘われたくらいの出来だった。
その彼が、数学のどこが面白いのか良く分からないと言っていた。
上級レベルに行くと一般人にはまるで分からない世界が見えてくるんだろうな。
高校生程度で、数学得意なんていう程度では、お話にならないんだろう。

角度の等分だ？

んなもん空き缶と紐と印つけられるものがあれば何等分でもできらあ

激しくｶﾞｲｼｭﾂ＠数学板
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/math/index.html

>>460
なるほど、あれは動脈の断面図だったのか。

>>513
解答が出てなくても、解く過程の点数がある。

東大後期数学2番問題
ttp://www33.ocn.ne.jp/~aozora_gakuen/kakomon/2004/04t2m02.htm
東大前期理科5番問題
ttp://www33.ocn.ne.jp/~aozora_gakuen/kakomon/2004/04t1a05.htm
東大後期数学1番問題
ttp://www33.ocn.ne.jp/~aozora_gakuen/kakomon/2004/04t2m01.htm
東大前期文科4番問題
ttp://www33.ocn.ne.jp/~aozora_gakuen/kakomon/2004/04t1b04.htm
東大前期文科理科1番問題
ttp://www33.ocn.ne.jp/~aozora_gakuen/kakomon/2004/04t1ab01.htm
東大前期理科2番問題
ttp://www33.ocn.ne.jp/~aozora_gakuen/kakomon/2004/04t1a02.htm
東大前期理科4番問題
ttp://www33.ocn.ne.jp/~aozora_gakuen/kakomon/2004/04t1a04.htm
東大前期理系6番問題
ttp://www33.ocn.ne.jp/~aozora_gakuen/kakomon/2004/04t1a06.htm

ポアカレー？林真須美か？

ボンカレー？

＞522
直角を3等分するのは簡単じゃね?

スレを読まずにカキコ。
このスレで最もよく使われている単語は「デブリン」だろな
３００回くらい使われてそうだな
もし３００回使われてなかったら明日会社辞める

>>489

1. 三角形ABCで、線分BCを三等分する。
2. 点Aから三等分した点に線を引く。
3. ｳﾏｰ

線分の三等分は定規で長さを測って３で割る。

>>535は無職か学生｡

>>386
このスレで山口人生が一回しか出ていないことに驚いた。
人生いろいろ。デブリンもいろいろ。

東大は東大でも文系入試の数学は簡単なんだけどな。
俺の高校は満点とってもフーンって感じだったな。
俺は満点なんてとれないけど。

とりあえず、全て解いておいた。
この程度、どうということはない。

>>527
どうやるの？

こんな問題解けなくてもいいから
高校数学をｽﾗｽﾗと解けるような頭脳がﾎｽｲ

数学は高１の最初のﾃｽﾄで追試だったからなぁ
そこからどんどん落ちこぼれて…('A`)

>>536
これ、真面目に突っ込んでよいのかな？

真ん中の線分のところの角度が大きくなっちゃうから３等分じゃないよ。

3-mfd.Mが3-球面homotopy equv. ⇒ Mは3-球面とhomeo.

>>543
定規で長さを測って、の時点でネタだろ。

誰か俺に付き合ってよ。理解するまで頑張るからさ。
まじで誰か教えてよ。

数学で頭使った後は基本的な思考速度(っていうのかなぁ?)が速くなる気がする
日常の何気ない思考までもが高速・効率的になるというか
他にもそういう人いる?

>>547
同感だが……日常生活で活用しようとすると、周りからウザがられたりしない？
確実に効率がアップするアイデアを出したりしても、
「小さいことにこだわる」とか「今までこれでやってたんだからこれでいいんだよ！」
見たいな反応が返ってこない？

>>548
そこで「予想」の出番ですよ

>>548
それはそうだろうね。
「こうしたほうがいいよ」なんて言われたらやっぱり、
ちょっとウザかったりするんじゃないかな、言われたほうにしてみれば。
そっち側に立って考えるとわかる気はする。

>>547
昔物理板に立った名スレ「俺に力学を１から教えてくれ」（うろ覚え）みたいなのを
数学板に立てれ。

てｓｔ

＞548
そういうのはもっていき方が大事。
何もいわずに自分だけ効率良いやり方をすると、
周囲のほうから教えを乞いにくるかも。
ま、集団でやる仕事の場合はしょうがないけど。
空気をよんで上手くもっていくことが大事かな。

なんだかわからんが
とにかく凄い自信だ

>203 >170　の疑問を書き込んだ者だけど
みなさんありがとう、なんかわかってきますた。

他にもまだ疑問はあって、地球10周ぐらいの
ながいロープがあったとして、片方に荷物を
くぐりつけてもう片方を引っ張ると、同時に
荷物も引っ張られるよね。光が一秒間に地球
7周半の速度といわれているけどその距離より長い
ロープにそれ以上の早さで引っ張った事がつたわるのが
疑問なんですがどうなんでしょ?説明わかりにくくてすまん。

小学校のころはこんな事ばかりでよく悩んでますた

動物も、三角形の二辺の長さの和が
残りの一辺の長さより長いことを知ってるな。
（急ぐ時まっすぐ走る。）

>>555
> 同時に荷物も引っ張られるよね

間違い

>>531
10年前の俺ってすごかったんだなあと思うよ…。

ロープの例えは何だけど、
重力は光より早く作用するな。

>>557
そうなの?(´・ω・`)ショボーン

>>559
重力波通信だね

>>560

それ、地震と一緒でしょ、
圧力かけて密度が伝わる早さは光よりめちゃめちゃ遅い。

>>559
そうなんだ。知らなかった。
重力波の速さに上限はあるの？

重力が伝わる速さは光の速度と同じ

EPRパラドックス ってやつは？
光より速く情報が伝達するのか？

あなたたちが何を話しているのか判りません。

>他にもまだ疑問はあって、地球10周ぐらいの
>ながいロープがあったとして、片方に荷物を
>くぐりつけてもう片方を引っ張ると、同時に
>荷物も引っ張られるよね。光が一秒間に地球
>7周半の速度といわれているけどその距離より長い
>ロープにそれ以上の早さで引っ張った事がつたわるのが
>疑問なんですがどうなんでしょ?
地球を７周半する前に一周目で光もロープも同じ場所に到達
できるので、話を単純にするために長いロープを水平に
張ってる状況を考える。ロープを引けば反対の端の人に
光より早く信号が伝えられるのでわ？という疑問だと
思うが、ロープがゴムひもであるようなケースを考えれば
わかるように片方でひっぱるとその近くがまず伸びて
その伸びがだんだんに伝わって反対側に到達する。
現実に存在する物質もゴムひものような性質を必ず
持っているので光より早く伝わる事はない。

多分これでいいと思いまつが。

あかんたれ
あかんたれ

>>565
ずっと前に妙にアカデミックなスレがここに立ってた時にEPRの説明を求められて、
ベルの不等式について記述したらアインシュタイン教の信者に、

「光よりも速く伝わる事象は宇宙に無い。この典型君が！」

とか罵られちゃったよ（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

ははは
つまりコペルニクスはミラジョボビッチ症候群ってことか

問題

　箱が３つあり、その中の１つに１万円が入っています。
あなたがその中の１つを選んだところ、どの箱に１万円が入っているか知っている人が
一つの箱を開け中身が空であることを見せ、
「残りの２つの箱からもう一度選びなおしてもいいですよ」
といった。


あなたは選び直す方が良いと思いますか？

>>569
そーゆうのって、実は哲学やってる文系だったりするんだよねー。
頭固いてか、馬鹿だなぁと思う。

>>1
＞「ペレルマン博士がこの問題について誰とも議論せず、賞金に興味を示して
＞いないこと」と語った。

かっくいい！

>>571
選びなおした方がいいのは分かるが、
なぜそうなるかは分からん。

たしかマリリンの問題とかいう確率の有名な問題。
本当は「ベイズの定理」を使って解くのだけど下の問題と本質的に同じだという
ことを考えれば選びなおした方が得くというのは明らか。

　箱が３つあり、その中の１つに１万円が入っています。
あなたがその中の１つを選んだところ、ある人が残りの２つの箱を１つの袋に入れて
「あなたが選んだ箱とこの袋を交換してもいいですよ」
といった。

あなたは箱と袋を交換するのが良いと思いますか？

　４　→　１６　→　３７　　→　５８
　↑　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　？　←　４２　←　１４５　←　８９

この問題すら解けない香具師が、ごたごた抜かすな。　　

20

>>566
ﾜﾛﾀ

ブルマーの最終定理：

n>=３の自然数であるとき、
（ブ）^n+(ル)^n=(マー)^nを満たす自然数ブ、ル、マーは存在しない。

>>571
選びなおさない方が良い。

もし１万円が入っていない箱を選んでいたとしたら、
友人は「選びなおしてもいいよ」などとは言わないはず。

友人が「選びなおしてもいいよ」と言ったという事は、
自分の選択した箱に１万円が入っているということに他ならない。

>>571
正解はそのままでも選びなおしても確率は変わらない。
よく、最初に選んだ時点での確立は３分の１で、選びなおした場合の確立は
２分の１だから選びなおしたほうが確率が高いという解答を見るが、実際には
選びなおしたときの確立は２分の１、そのままという選択をしたときの確立も２分の１になるので、
どちらでも確率は変わらない。

>>576
「1以上の数のそれぞれの桁の自乗の和を繰り返していくと２種類のうちどちらかの循環に陥ってしまう」
という有名な話をコピペしただけで態度がでかいなお前さんは。

>>581
違うよん。
モンティホールジレンマでぐぐってみ。
学者も間違ったんだから仕方ないけど。

>>581

なにいってんの。最初に選ぶ時点で１万円が入ってる一番確率が高いんだよ。
推計学の落とし穴。

根源事象は12通り。同様に確からしい。
　変えた、　　そして当たるという条件付確率は4/6
変えなかった、そして当たるという条件付確率は2/6
だから変えたほうがいい。

"２分の１だから"がそもそも正しくない。
"変えた方が当たり"という事象と"もともとの方が当たり"というのは等価じゃない。
事象として背反は、等価という意味じゃない。
例えば、買った宝くじが「当たる」確率と「当たらなかった」確率は等しくない。

↓参照。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/math/index.html#3doors

>567
ロープじゃなくて鉄の棒とかでもやっぱりそうなの？(´･ω･`)

なるほどねー
面白い問題もっときぼん

>>586
完全な剛性体は存在しないからでしょ。

>>571

べつに選び直しても選び直さなくてもどっちでも確率は変わらないんじゃないの？

>586 ：ロープじゃなくて鉄の棒とかでもやっぱりそうなの？(´･ω･`)
多分そうだと思うんだが実験してみるのが一番確かだと思いまつ。
社会人だとそういうこともできませんが。

>>567
電流でも電子と正孔の移動の仕方の理屈がちょい似てるよな。

>>586
二本の長さの違う棒とタイマーとスイッチを用意して実験してみれ。
2chなんだから嘘をつかれてるかもよ。百聞は一見にしかず。

「これー」つって「これはカラだよー」って


・・・ああ、結局は1/2かなるほど

>>593
いや、違うらしい。

しまった。以前も同じ問題で間違えたような気がする。

>>513
教授が解けないから採点不能

>>594
オレも過去５回くらい間違えた。
そして今回は覚えていたことに満足している・・・がまた次回はわからんなｗ

>>594
友人は空の箱のどちらかを選ぶんだから、変えたほうがいいと思うんだが。
もし自分の持ってる箱が空だと教えてくれたら迷わず変えるでしょ？
自分が何を選ぼうと、友人が開ける箱こそ最初に選択した箱だと見なせば、
選びなおすという選択以外ないと思うんだけど。

選びなおせば2/3で当たるし
選びなおさなきゃ1/3でしかあたらないんじゃ

選びなおしたら確率は２／３になるぞよ。

確実に選びなおした方がお得だ。
日経パソコンにも載ってたよ、
エクセルの使い方のコーナーで実践例がある。

>>580みたいに人間心理が絡んでくると難しいが、
純粋に確率的に言うならば選びなおした方が有利。

なぜなら最初に選ぶ時は当たるのは１／３だが、選びなおせば１／２だから。

これは箱の数を滅茶苦茶多くすると分かりやすい。
１万個があって１個だけ当たりという場合、始めに選ぶと当たる確立は１／１００００だが、
ハズレの９９９８個を空けて２つにした後に選び直したら１／２になる。


ただ人間心理的に行くと変えるのは抵抗あるけどね。
「変えて外れ」というのは「変えなくて外れ」よりも悔しいものだし。

>>600
出題者が間違うなよ
1/2じゃなくて2/3だぞ

おっとミスった。こりゃすまん

>>600
ちなみに10000個の場合も
自分の持ってる一個と相手の最後に残った一つを交換してハズレる状況は
自分が一発でアタリを引いて居た場合だけだぞ

>>600
その１万個の例だと
最初に選んだのが当たる確率が1/10000なんだから
残されたもう1個の箱が当たりの確率の方がめちゃ高いんじゃないの？

もう分かったから許してくれ orz

>>600
お前は答えを聞いて理解したようになってるだけだな

>>600

選びなおしたら、１／２ではなく、
選びなおしたら9999/10000で当たりだバカ出題者め。

やばい、箱が1万個だったら9999/10000じゃなくて1/2な気がしてきた･･･

どうしよう。

>>607
いや、やっぱり１／２だ。
なんでこう思ってたか分かった。

俺は「選びなおしたら」と書いた。「変えたら」ではない。
選びなおした結果、やっぱり元の箱をまた選択する可能性もあるのだ。
よって１／２！！

ｽﾏｿ、それでOKﾀﾞﾀ。

単に「選び直す」より、「取り替える」方が確率は高いわけだ。

>>571がだんだん壊れてきたぞ

>>609
変えた方が１００％得する状況でも
選びなおした場合に同じ箱を選択する可能性はあるんですか？

開けてもうハズレだと分かっている箱を選ぶというのは無し？損得を超えた何かでさ。

>>612
「変えたほうが100％得する」かもしれないが、「変えたら100％当たる」わけじゃない。
最初のカンを信じて1/3の確率にかける人もいるだろう。

つーか他の難問もそうだが
予想なのに正解も不正解もあるかよっておもた

>>614
そんなこといったら
最初の勘を信じて1/3の確立にかける確立を求めなきゃいけないが
少なくとも1/2じゃない
さらに600のように分母が10000になっても
1/10000にかけられる人がそれほど居るとは思えない

>>613それは
箱が三つあって一つに1万円が入ってるとしか言ってないので
福沢諭吉嫌いで一万円の入ってない箱を選びたいのかもしれない
とか言ってるのと同じぐらい引っ掛け問題

ベレルマン証明の正当性が明らかになったわけだ。
私はベレルマンに会ったことがあるが。
奇人変人天才だったな。

ttp://forensic.iwate-med.ac.jp/aoki/docs/montyhalldilemma.html

こんなのあった

選んだ箱が、はずれだとわかっているのに何で選びなおさないの？

突然だが。

自然数における素数の分布の規則性

っていうのは何だったっけ？

>>539
（・∀・）ﾉ　三流以下の大学の漏れでも解けるよー

>>620
「　素数定理：自然数n以下の素数の個数をπ(n)とすると　π(n)〜n / log n　」
のこと？

>>600
藻前、大丈夫か。
選びなおして得になるのは、最初に選んでた箱がカラであるのが、
分かった時だけじゃ。
そうでなけりゃ、選びなおしても、直さなくても、
一個空けた時点で、当たる確率は１／２。

>>571
これ面白いな。ただ司会者が計算ずくの可能性もあるな。

そろそろポアンカレにもどってきぼんぬ

>>571
出直してこい。

>>600
>>623が正解
選んだ時は1/3でも
それが空ける前に1/2に変化するだけ

>>623
違うよ。ログしっかりみる！

んだんだ、釣りならﾓｳｲｲ、済んだ話題。元に戻れー

選びなおす方がいいに決まってるじゃん。

2分の1にはならないっちゅねん。
3分の1が変えたら、3分の2になる。
1万個の時には、1万分の1が、1万分の9999になる。

　　　も　　　ち　　　つ　　　け

>>571

今持ってる箱１/3　違う箱2/3

>>630
それは屁理屈としか言いようがない
もう1個あいたのに
それを含めて選び直そうとしてる

1個あいたらその箱は無いものと一緒
選択肢そのものが1つ減ったのに等しい

選び直した方が得とかいってるやつは
ただの数字遊びをしてるに過ぎない

この問題昔どっかの板で出したときはうまい
解説できたんだが、もう忘れちまったなぁ。

司会者が開ける箱は絶対に正解の箱じゃないんだよ。
そこがポイント。
だから残った箱には箱2個分の価値というか確率というか
があるんだよ。
だから最初選んだ箱じゃないほうを選んだ方が得

>>633
あたり1個を含む、1万個の箱の中から、自分が1個選びました。
答えを知っている司会者が、残り9999個のうち9998個を取り除きました。
あなたが最初に選んだ箱と、もう一つの箱と、どちらを選ぶ方が得でしょうか？

>>633
書き直し

当たり1個を含む、1万個の箱の中から、あなたが1個選びました。
答えを知っている司会者が、残り9999個のうちハズレ箱9998個を開けちゃいました。
あなたが最初に選んだ箱と、もう一つの箱と、どちらを選ぶ方が得でしょうか？

>>635
もう一つを選ぶほうがいいね

>>635も>>636も
それなら当たり前で問題が変わってる
それは選び直しじゃなくて単に残ってる方に変えてるだけ

選び直しというのは
当たり1個を含む、1万個の箱の中から、あなたが1個選びました。
答えを知っている司会者が、残り9999個のうちハズレ箱9998個を開けちゃいました。
そこであなたは後ろを振り返り
残りの2個を司会者がシャッフルしました
その後あなたは向き直り
残りの二個から再度選び直しました

こういうことだ
「’選び’直し」っていうのは

明日は中辛なﾖｶｰﾝ

このスレの中に1人だけ東大生が交じっている！

ま　ち　が　い　な　い

>>638
シャッフルしちゃダメだよ。

ただ選びなおさないと

とりあえず位相幾何をやってみれ。

初志貫徹と選び直しを比べたら､
それでもあなたの言う「選び直し」の方が得だよ。

いい加減にしる。
歩安刈れ回忌キボン。

一度目の選択をするまえに
最初の結果を受け入れるか
最初の箱意外を必ず選ぶか 決めるとする

場合分け

一回目の選択でﾊｽﾞﾚである確率
1/3

その時 別のを選ばない
0
別のを選ぶ
1/2


一回目の選択した箱意外がﾊｽﾞﾚである確率
2/3

その時 別のを選ばない
1/2
別のを選ぶ
1/2

選ばない時の確率
2/3*1/2=1/3

別のを選んだ時の確率
1/3*1/2+2/3*1/2=1/2


これでいい?

>>641
残り1個のものに変えるだけを
選び直すって言うのだろうか

直すって言うからには最初と同じく
全ての箱を同条件にもどさないと
日本語的におかしくないか

＞632
選んだ箱を開けたとは書いてない
3つのうち空と分かってる箱を開けただけだから、
(1)自分が選んだ箱を空と見せられて、残り2つから選ぶ
(2)自分が選んでない箱を空と見せられて、選んだ箱と残り1つから再度選ぶ
の2通りで考える必要がある。
ただし、(1)の時は明らかに再度選んだほうがいいわな(w

>>1は10年前に解いてた

司会者が空と思っていた箱に1万円入っていた確率を求める方がはるかにむづかしい。

>>645

服を選び直すとか言うだろ

当たりを選ぶ(1/3)→選びなおす　　→外れ(1/3)
外れを選ぶ　(2/3)→選びなおす　　→当たり(2/3)
当たりを選ぶ(1/3)→選びなおさない→当たり(1/3)
外れを選ぶ　(2/3)→選びなおさない→外れ(2/3)

箱A・B・CのうちAが当たりとする、出題のﾊﾟﾀｰﾝとしては
(1)最初にAを選んでBが空→変えないほうが得
(2)最初にAを選んでCが空→変えないほうが得
(3)最初にBを選んでBが空→変えたほうが得
(4)最初にBを選んでCが空→変えたほうが得
(5)最初にCを選んでBが空→変えたほうが得
(6)最初にCを選んでCが空→変えたほうが得

と考えると変えたほうがお得な気がする。

>>202 >>219
ってどういう意味？？

はずれが１つでも明らかになれば、そのはずれを除外してくじを引くことが出来るわけだから
当たる確立は上がってるよ。

>>620
Ｘ^2−Ｘ＋17じゃなかったっけ？

あ、違うわ
(3)と(6)の時は変えても確率1/2か
結局変えても変えなくても当たる確率は1/2で損得なしか?

わからんくなってきた(w

あ　>>217だった

こういう問題やパズルは、問題文に不備があるといろんな解釈ができてしまうのが難点。
>>571の場合「選びなおす」が再度選択する、交換するの二通りの解釈が出来る。

>>656
このことこそが鮫島事件だよ

>>651の表現を変えてみた。

箱A・B・CのうちAが当たりとする、出題のﾊﾟﾀｰﾝとしては

(1)最初にAを選んでBが空→変えなければ当たり
(2)最初にAを選んでCが空→変えなければ当たり
(3)最初にBを選んでBが空→変えれば当たり
(4)最初にBを選んでCが空→変えれば当たり
(5)最初にCを選んでBが空→変えれば当たり
(6)最初にCを選んでCが空→変えれば当たり

変えた場合(2/3)の確率で当たり
変えない場合(1/3)の確率で当たり
よって変えた方が当たる確率が高い。

>>658
おい、その名前は出すな！！！！！！！！！！！
タブーだろ！！！！！！！

>>657
結局、「選び直していいですよ」
という人の意図が分からないかぎり答えは出ないと思う。

>>658
厨房は覚えたての言葉を使いたがるものだ。
だが、あんまり調子乗ってると痛い目にあう。
その事件の事だけは書かないほうがいいぞ

箱の中身のパターンは三つ
●が当たり。

○○●
○●○
●○○

選択者は常に先頭を指すことにする
←は司会が開ける箱。

↓
○　○←●　変えると当たり
○　●○←　変えると当たり
●　○←○　変えるとはずれ

3分の2。
ベーシックでプログラム作って収束させたらきちんと33％になるらしいぞ。

つかさ、
A君とB君がいて、１・２・３の箱のうち、A君は２を、B君は３を選びました。
１の箱を開けると、空でした
A君、B君はそれぞれ最初に選んだ箱を変えたほうが得でしょうか？

って考えればすぐに分かる。
どっちも同じで、A、Bともに当たる確立は等しい。

10000の箱のうち9998が空だった場合･･･という香具師は
「9998個の箱を開けても全てからだった」という確率のことを忘れているだけ。

>>664

司会者は決して正解の箱を開けることはない

>>665
だからさ、>>664の場合は「変えても変えなくても同じ」
A君が選んだ箱が司会者に空けられて、空だったなら、
そりゃA君は変えたほうがいいだろうし、B君は変えないほうがいい。
それだけのこと

>>657
どっちの場合でも初志貫徹は損なので問題の不備ではない。
もっと言えば、「選び直し」のときに、最初に選んだ
箱を確率pで、もう一つの箱を1-pで選ぶとき、
(「初志貫徹」はp=1、「再度選択する」はp=1/2、「交換する」はp=0)
当たりを引く確率は(2-p)/3だから必ず1/3以上。

>>667
>>664の場合、
A君は意見を変えて３の箱にしました（当然、外れが分かっている１の箱は選ばない）
B君は初志貫徹して３の箱にしました

どっちの方が賢明で当たる確率が高いの？

＞ポアンカレ予想は一般化（高次元に拡張）できる。それは次のようなものである。
＞n 次元ホモトピー球面は n 次元球面に同相である

こっちの問題だろ？

>>668
そりゃ変えても変えなくても同じ。
>>571の問題設定では、司会者は必ず空の箱を開けるけど、
>>664の場合は1の箱が当たりである可能性がある。

ごちゃごちゃ言ってるやつさ、モンティホールジレンマでググれよ
rubyで１０００回試行した奴がいるから。
選びなおしたら2/3に近い結果が出てるから。

>>664
> 10000の箱のうち9998が空だった場合･･･という香具師は
> 「9998個の箱を開けても全てからだった」という確率のことを忘れているだけ。
これは忘れている訳じゃなく、確率は、１です。

>>668
この場合はたまたま「二人が選ばなかった」１がハズレであり、だからこそ司会者が１の箱を開けたことが「前提」
になっているので、２，３の箱とも確率は2分の1です。
司会者が、どの箱を「除いて」箱を選んだかが問題となるわけです。

まあここからサーストンの幾何化予想の話題になるんだよな？

>>672
分かった。ありがとう。俺、もう少し難しく考えてたよ。

つまり、A君が選んだ箱を司会者が空けて「空だよ、どうする？」と聞く
言ってみればマヌケな状況も含めての問題だったわけね。
そりゃ、変えたほうが得だよ。
3つの箱から1つを選ぶ、というのが、（外れのを除いた）２つの箱から１つを選ぶ
というのに変わるわけだから。

デブリンて誰？

>>675　サモハンキンポーのこと

>>670にもあわせて多謝

＞676
そりゃﾃﾞﾌﾞｺﾞﾝだ

朝までやってるとは思わなかったｗ

みんなこういうの好きなんだよ。

理想的な数学教育へのヒントがここにある
教育者達は刮目せよ

問題

　Ａ・Ｂ２つの同じ数のボールが入ったバックがある。
片方には赤いボールと白いボールが　２対１の割合で入っている。
もう片方は逆に赤と白が１対２で入っている。
外からはＡ、Ｂどちらが赤が多く入っているかは分からない。

Ａから５個ボールを取り出したところ、赤が４つ、白が１つだった。
Ｂから３０個ボールを取り出したところ、赤が２０個、白が１０個だった。


Ａ，Ｂどちらが赤が多い方のバックでしょうか？

>>681
断定出来るわけ無いだろ馬鹿

>681
確率的には後者

>680
いかに学問と反戦を結びつけるかで頭がいっぱいで無理です

ttp://www.jtu-net.or.jp/manabi/sansuu/07.html

>>571
選びなおしたほうがいい。

そもそも、最初に選択した時点で、
あなたが選んだ箱に１万円がはいっている確率は１／３、
あなたが選んでない箱に１万円がはいっている確率は２／３。

あなたが選んでない２つの箱のどれが空かわかった時点で、
選択を変えるというコトは、
つまり、確率１／３から確率２／３に乗り換えるコトである。
（いうまでもないが、空だと指摘されたのが、あなたが選択した箱で
あったのならば、もちろん選択しなおすべき）。

今日の昼はカレーにするか。

自分の間違いを素直に認めないやつは面白いな

どこ行くのやー?
ちょっとそこまで

僕の口に２２．４gのカレーのルーが入ってます。舌にのってます。
飲み込もうとした瞬間、姉にパンチくらいました。
パンチの威力は300kg、僕の顎の筋力をΣ、唾液の含有率をX
首の筋力をк、体重は５２kg、パンチの角度はストレートで１５度の角度です。
この時、僕の身体に流れ込んだカレーのカロリーを算出してください。

この博士は今何歳？

または僕が寝ぼけて高校ではなく、昔通ってた中学校に登校してしまい
途中でおしりの中に異物感を感じて我に返りました。
便意を催したので、川で用をたすとなんとお尻から血の滴る
オチンチンが２本出てきました。
一本はかすかに勃起しており、押したら精液がかすかに滲み出てきました。
精子はなんグラムくらいでしょう？

予想した通りカレースレになってるな

>681
確率からいえば4:1のほう

ttp://www.pdmi.ras.ru/staff/perelman.html

>>684
すごいね、これ……

>>695
>>694のことを言ってるのかと思ってちょい尊敬した。

>>565

ｱｶﾋで申し訳ないが、EPRのパラドックスの事だよねこれ？

ttp://www.asahi.com/science/update/0909/003.html

ボンカレー予想ってなに？

>>698
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4w1B_IfIhz4J:www.myprofile.ne.jp/toka%2Bblog+%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E4%BA%88%E6%83%B3&hl=ja&lr=lang_ja

まったくわからない！


そんな漏れは微分積分でつまづいた人間です

ボンカレゴールドのパッケージのデザインが
三次元球面Ｓ３の断面図であることは、
数学者にとって常識。

>>684
すごいな…あきれた。

S3てR３とは違うの?

オススメは生物学だな。

「いかに生き残るか」を極限まで突き詰める学問だからな。
戦争をするもしないも生き残る確率の高いほうを選ぶだけ。古代インカ帝国のように
戦争をせずに滅ぼされたほうがいいかい？そして武器を持たないチェスの駒になるかい？

箱がＡＢＣで、Ａが当たりだとする
どれが当たりか知ってる人はＡが当たりだと知っている

１．あなたがＡを選べば、当たり知り人はＢ(Ｃ)を開け、あなたは最初に選んだＡか残ったＣ(Ｂ)のどちらかが選べる
２．あなたがＢを選べば、当たり知り人はＣを開け、あなたは最初に選んだＢか残ったＡのどちらかが選べる
３．あなたがＣを選べば、当たり知り人はＢを開け、あなたは最初に選んだＣか残ったＡのどちらかが選べる

最初に選んだ方を尊重する場合、１．の最終結論はＡ、２．の最終結論はＢ、３．の最終結論はＣ
残った方に変更する場合、１．の最終結論はＣ(Ｂ)、２．の最終結論はＡ、３．の最終結論はＡ

従って、変更した方が当たる確率は倍になるので、変更した方がよい

あなたが最初に何を選ぶかは偶然だが、当たり知り人の開ける箱は偶然ではない
そのため一見1/2に見える確率は1/2にならない
もし、当たり知り人が、当たり知らない人だったら、確率は1/2になる（書き出してみれば判る）

『科学と仮説』
『科学の価値』
『科学と方法』
『晩年の思想』

ttp://www.meta-religion.com/Mathematics/Articles/poincare_conjecture.htm
ttp://mathworld.wolfram.com/PoincareConjecture.html

>>683 正解
>>693 間違い

理由−統計学的にはサンプルが多いほど結果を信頼できるため

皆さんに
ttp://jp.arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0303/0303109.pdf
ttp://jp.arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0307/0307245.pdf
の検証を頼みます

ttp://jp.arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0307/0303109.pdf
ttp://jp.arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0307/0307245.pdf
を読むことなら可能です

「ポアンカレ予想」の解決のためのグリゴーリ・ペレルマン博士の証明が正しければ、
フィールズ賞を受賞するんでしょうか？

証明した人が偉いのか、証明が正しいことを証明した人が偉いのか。

>>712
はい？

>>708
答えそれかよ！
真剣に考えちゃったじゃないか、・・・5分ほどだけど。

ボンカレーネタ、禁止。

滑らかに球体に戻るならポワンカレだろ

ポワンカレーの問題の意味が解らないのは解ったよ。
ところで、他の残りの６個の問題はどんなの？
誰か解説してくれ。

二次元美少女は何故三次元美少女よりも
萌えるのかだったら2時間かけて証明してみせるのですが…。

P対NP問題

Pは何の頭文字か俺でも難しいがNPはノープロプレムと推測出来る
恐らく遠慮すべきか否かみたいな感じだろうな

＞718
お前の話が聞きたい

＞714
まじめに検証すると、
前者が赤>白の確率：約32%、白>赤の確率：約4%
後者が赤<白の確率：約15%、白>赤の確率：約0.01%

なので前者が赤>白&後者が白>赤の確率よりも
前者が白>赤、&後者が赤>白の確率の方が高い

不二家か三井松島かなんでもいいが、先の高値をいち早く更新した銘柄が今年後半のスターオブ仕手になるような気がする・・・

やっぱり1000円台には乗せてもらわないと盛り上がらない

＞721
あ、ちょっと言い方が変だった
前者のｹｰｽが発生する確率が
赤>白のﾊﾞｯｸﾞでは約32%、白>赤のﾊﾞｯｸﾞでは約4%

前者のｹｰｽが発生する確率が
赤>白のﾊﾞｯｸﾞでは約15%、白>赤のﾊﾞｯｸﾞでは約0.01%

ってことな。

　　　いいんだよ・・・
　　
　　　　　　　　話が小さくて・・・

　　　　　　　　　　　　　　気にならないんだよ・・・

で？ポワトリンはどうしたんや？

ああ
ﾜｶﾘﾏｽﾜｶﾘﾏｽヽ(´ー`；)ﾉﾎﾝﾄﾎﾝﾄ

>>723
イヤ、まあいずれにしろ、
解答が可能性で終わってるところがすっきりしないなと・・・。

Poincaré

直感的に真なのに何故か証明されない命題・・・ポアンカレ予想
直感的に偽なのに何故か証明されてる命題・・・『空間E^3に埋め込まれた相異なる向きを持つ球面S^2は互いに正則ホモトープである』

たこ八郎　たこ八郎　たこ八郎を語ろう！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1092210724/

ﾎﾟﾜﾝ
ﾎﾟﾜﾝ

テロ被害の被害者に送金してやれよ

挙国一致内閣？極右の人？どっちだっけ？

>>729
ホモで埋め込むなんて変なこと言うんじゃありません

問題作った奴は答え知ってるんじゃないの？
というか、勝手に意味不明な問題作ってそれを証明することに何か意味あんのか？

そろそろどの箱に1万円が入っているかおしえてくれ

あげたろ

またスパコンを使って1年間　演算して検証するんだろうな。

米クレイが懸賞金をかけたのは、この理論の証明に使う新しい数学理論。

スパコンで検算する類の問題か？

ハンターがテントから真っ直ぐ南へ５０メートル歩き、
そこから真っ直ぐ東へ５０メートル歩いたところでクマに出会いました。
そこから真っ直ぐ５０メートル北へ向かうと元のテントに帰り着きました。
クマは何色でしょう。

白

緑だな

北極だから白。天才パズルって本に同じ問題があった。

ポアンカレって全盲なんだよね。

ハンターがテントから真っ直ぐ南へ５０メートル歩き、
この位置を点B
そこから真っ直ぐ東へ５０メートル歩いたところでクマに出会いました。
この位置を点C
そこから真っ直ぐ５０メートル北へ向かうと元のテントに帰り着きました。
この位置を点Aとする。
∠BACは何度でしょう？

あ、出題者が混乱してると思われると嫌だから、
ABとACは大円だから球面上の線分だけどBCは大円じゃないから
球面上の三角形の内角の和は180度以上になるというのは関係ないな。
う〜む。
なんか出題ミスしてそう。

>>745
殆ど60度。

小倉優子の思考回路を解明したら、賞金１.０００,０００,０００ドル。

答え：
地球一周が40000kmだから50mぐらいだと歪みは無視できる。
したがって平面図形に置き換えて考えると
半径が50mの円の上に長さ50mの円弧を考えるとその中心角はいくらかという問題。
したがって360度÷2π=57.3度

では続いて問題。50mを500kmにすると？5000kmにするとそれぞれいくらになる？

ヒント：グリニッジ子午線に沿って南下したとすると点Bの緯度は○○度経度0度。
緯度○○にそって一周すると○○km。
じゃあ、Cの経度は？

>>717
７大難問が知りたかったら以下の本がいいよ。

数学21世紀の7大難問 ブルーバックス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062574292/qid%3D1095121431/249-7639134-1828302

>>748
事務所の指示

スペースデブリン

( ´・ω・`)

>>751
これ、イマイチ面白くなかった。
もうちょっと突っ込んで説明してほしいんだが、ブルーバックスじゃ無理かも。

「南に１km、東に１km、北に１km歩くと出発点に戻るような地点は、
　地球上に何ヶ所あるか？」
byﾋﾞﾙｹﾞｲﾂ

>>756
2

>>756　∞

よ〜し、パパもリーマン予想を解決して数学史に名を残すとするか。

>>759
パパキリアコプロス？？