【社会】大学院は最多、学部は微減 来春の国立大入学定員
文部科学省は30日、4月から法人化した国立大の来年度の入学定員をまとめた。総数は、
4年制学部が9万6485人で前年度に比べ40人減る一方で、大学院は1248人増の
5万4889人と過去最多を更新する。
18歳人口の減少や国の大学院重点化政策の影響で、4年制学部の定員は11年連続の
減少となり、大学院は1957年度以降増え続けている。
大学院は、修士課程の720人、博士課程の113人増えるのに加え、来春新設される13の
専門職大学院の分として415人増える。
専門職大学院のうち、北海道大と東北大の会計系、東大の原子力、九州大の臨床心理分野は
国立では初めて。
ほかは筑波、信州、静岡大が法科大学院、北海道、一橋が公共政策大学院、山口など4校が
ビジネス系大学院。
4年制学部では、山口大と琉球大が国立では初めて観光関連の学科を新設する。
http://www.sankei.co.jp/news/040830/sha103.htm
2 :
名無しさん@5周年:04/08/30 21:40 ID:5Ydi4HOM
2
3 :
名無しさん@5周年:04/08/30 21:40 ID:ZQVj+pdQ
4様が、優しく微笑みながら4ゲット。
4 :
名無しさん@5周年:04/08/30 21:41 ID:wwGFrpQm
5を取るよてい
5 :
名無しさん@5周年:04/08/30 21:41 ID:M2Ud33Hb
うんじゃおれも2get
7 :
名無しさん@5周年:04/08/30 21:44 ID:S5hoky1j
また無職博士を量産する気か。
役人「こういう人材を役立てるかどうかは企業様が決定するので,我々には責任はありません」
自殺者が増えなきゃいいけど…
8 :
名無しさん@5周年:04/08/30 21:45 ID:lj+nXx+m
キミは少年院卒の立派な犯罪者だね
↓↓
重点はいいけど、農学とか縮小再編しろよ。
でっかくなるばっかりじゃねーか。
10 :
名無しさん@5周年:04/08/30 21:45 ID:X9zEKjQX
院ロンダは低学歴
11 :
名無しさん@5周年:04/08/30 22:00 ID:Mw8GZsMX
>>10 あるある(ry
地方低脳大から宮廷へ。プロパーの学生との格差が大きすぎっ!
12 :
名無しさん@5周年:04/08/30 22:06 ID:HHP7bznd
就職先で受験生や父兄にアピールできないDQN私大は
今後大学院ロンダ実績でアピールするようになるね。
13 :
にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/30 22:11 ID:h36DG5BG
>>7 昔は企業に役立つ人間を育てる、っちゅーのが気に入らなくて
学生運動が起きたんだろ? なんか先祖帰りというか
時代は変わってるんだなぁと思う。
ま、団塊の世代はどうかとも思うけどね。
14 :
名無しさん@5周年:04/08/30 22:58 ID:dj8Ha0l2
>総数は、4年制学部が9万6485人で前年度に比べ40人減る一方で、
大学院は1248人増の5万4889人
大学院生って思ってたより多かったのね
15 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:04 ID:nrRsLB8B
少年院の延長だわな
16 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:05 ID:S5hoky1j
ロンダって何ですか?2典にも載ってませんでした。
17 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:07 ID:0o/oSEOS
ロンダリングで検索しる
18 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:09 ID:UyfyTPx5
>山口大と琉球大が国立では初めて観光関連の学科を新設する
琉球大はともかく山口と観光が結びつかないのですが
秋吉台とか萩の焼き物、あとは幕末歴史関連しか知らない>観光資源
19 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:10 ID:4qJOnRvb
>>16 修士ロンダリングのこと
痴呆駅弁大の学部卒生が、学歴を作るために、大学入試より倍率の低い宮廷大の院試受ける
東大文1や理1に受かるよりも、院試で経済学研究科や工学研究科のほうが受かりやすいという罠
20 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:12 ID:5nPO+JDK
山口みたいな駅弁で院に進学するやつなんかいるのか?
21 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:19 ID:S5hoky1j
>>17 >>19 どうも,ありがとうございます。学歴浄化という事ですね。うちでも近大生が阪大院に来てたので,なるほどと思います。
22 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:25 ID:Mw8GZsMX
>>21 どうよ、それって使い物になる?ならないだろうなぁ。
近大と地方駅弁ってだいたいレベル同じだからなぁ。
定員を埋めないといけないから、どうしても留学生とかロンダを受け入れなければならないんだぬ。
あまりの低脳ぶりに教授も嘆いてたよ。
なんで米国の院にいかないの
24 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:31 ID:Mw8GZsMX
>>21 どうよ、それって使い物になる?ならないだろうなぁ。
近大と地方駅弁ってだいたいレベル同じだからなぁ。
定員を埋めないといけないから、どうしても留学生とかロンダを受け入れなければならないんだぬ。
あまりの低脳ぶりに教授も嘆いてたよ。
25 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:40 ID:S5hoky1j
>>24 彼らの行き先…阪大院の研究者,メーカー,及び待機中の派遣社員。
>>23 悪いが,北米院とかいうコテを思い出しました。
26 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:41 ID:aUPVTHgn
>>24 平均すればロンダは使えねえが
もっと使えない内部もいれば、内部トップ層並に頭の切れるロンダもいる。
ロンダもいろいろ
28 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:44 ID:09vQ45MO
ふーん、じゃあロンダ希望者には学部入試と同じ問題やらせて
合格最低点以上とれたら初めて院試を受けさせればいいんじゃないか?
金がなくて大学行けないやつもいるのに大学院生は増えてるのか・・・_| ̄|○
友人は母校愛からか(あと理系だからか)妙にそのロンダを非難していた
なんでも理系だと実験器具やらなんやらの使い方というのがよそから来た人は
使えないらしくそれが気に入らないらしい
でもその人は東北大だが東北学院や宮城学院(知ってるかな?)などからきたりする
そうだが大学入試レベルでは結構、というかかなり差があると思うのにできるものなのだなあ
31 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:46 ID:VCekPsGc
ロンダリング作用なんてのを信じている池沼がいるのか?
>>25 でもそれって阪大陰性の行き先と変わんないな。ま、派遣はないだろうけど。
33 :
◆EJ0MB3jlw2 :04/08/30 23:47 ID:zDuJuUCk
>>14 数字は定員数であって学生数じゃないよ。
博士の定員が埋まるところなんて宮廷クラスくらいじゃない?
34 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:47 ID:wGBTlHZG
やはりロンダスレになってるw
35 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:48 ID:rmSlyC0d
36 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:50 ID:6xo1QQeJ
>山口みたいな駅弁で院に進学するやつなんかいるのか?
東工大ですら人気にないところは定員割れしている御時世なのに。
37 :
◆EJ0MB3jlw2 :04/08/30 23:50 ID:zDuJuUCk
>>24 >定員を埋めないといけないから
修士の定員くらい、内部生で埋まるだろう?
唯でさえ情報的に不利な外部生に負ける内部生の存在が悪い気がする。
そんなん取るくらいなら、外部生取った方がましなんじゃね?
見たことないから実態は知らんけど。
38 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:51 ID:c6jyz09u
大学院でも専門職の法科大学院は逆ロンダも普通らしいなあ
東大法学部生が中央の法科大学院に受かって喜んだりしてるらしいし
他の院や学部レベルでは想像もつかないが
39 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:52 ID:z5eLhr3Y
どうせ就職が決まらない奴が大学院に逝くんだろ。
大学と院は別の学校のほうがいいんでないの。
41 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:52 ID:7Qj1YVc7
無駄な公共工事より悲惨。若者の人生を破壊する。
実際は、若年失業者の受け皿になっている。
42 :
◆EJ0MB3jlw2 :04/08/30 23:53 ID:zDuJuUCk
43 :
名無しさん@5周年:04/08/30 23:54 ID:MRdvHBiQ
またもや就活が怖くて大学院へと逃避するヒキコモリ博士予備軍を
増やすだけかと思うが。んで余剰博士が巷に溢れる、と。
45 :
名無しさん@5周年:04/08/31 00:02 ID:NmIHWfrn
46 :
名無しさん@5周年:04/08/31 00:03 ID:SSMIzJao
むしょくしゅうしとしてやった
今は反省している
47 :
名無しさん@5周年:04/08/31 00:07 ID:NRkmLk4P
給料なんて学部卒扱いでいいから雇ってくださいと思ったことが
どれだけあっただろうか。
30歳近い「新卒」に対する企業の視線が窓の外で降る雪よりも冷たい
と感じた夜もあったなぁ。
しかも院卒は増えてるのに、アカポスは決して増えてない。様々な
不快な経験を重ねた結果、バイトするときの履歴書では高卒という
ことにしている。
でも悲しくなんかない、もう、悲しくなんかないさ。
49 :
名無しさん@5周年:04/08/31 00:25 ID://6ZITO1
つうか学歴インフレ起こしてるでしょ>理系
メーカー本体あたりだと学卒が結構なビハインドになるし。
50 :
名無しさん@5周年:04/08/31 00:27 ID:fNOq1W7g
>>41 会社に入る勇気がない + 学費を払うだけのお金がある
漏れの周囲でドクターに進んだ香具師を見るとこんな印象を受ける。
結局は、個人の問題に帰する部分が大きい。
専門職大学院にいった学卒の奴らは、
社会人組でギラギラしてる奴が多いから、
結構刺激をうけてるみたい。
ロー以外が馬鹿にされてる傾向はあるけど、
無職博士を量産するよりは余程いいかもな。
専門職大学院なんてモラトリアムで行っても人生無駄にするだけだし、
そこらへん理解して進学するやつのほうが多いと思う。
52 :
名無しさん@5周年:04/08/31 00:33 ID:XWIhHEUW
>>47 無職は博士の一番メジャーな就職先(?)だよ(w
53 :
名無しさん@5周年:04/08/31 00:37 ID:vk4iX6Vw
次の動機の人は無理して院に行かないほうがよろしいかと。
1.まだ社会人になりたくないから
2.内定がないけど就職浪人や留年したくないから
3.皆がいくから
4.資格試験を免除されたいから
5.ただ学歴が欲しいから
研究の能力のねー奴が大学院来てんじゃねえよ(プゲラ
・・・と3年前の俺に言ってやりたい・・・orz
56 :
名無しさん@5周年:04/08/31 01:06 ID:YwPl+iFL
ここは、ロンダ人、ロンダ希望者を罵るスレですか?
57 :
名無しさん@5周年:04/08/31 05:44 ID:0kRlUvVW
文系は知らんけど、理系は修士卒がいちばんコストパフォーマンスが良い。
メーカーでも最低限、準旧帝クラスの国立大修士卒じゃないと
研究開発はやらせてもらえないよ。
同期で私大修士卒で入社したヤツは、結局、営業に近い事をやらされている。
でも、私大からロンダでl旧帝修士卒で入社したやつは、
研究開発に配属になっている。
ちなみに、ウチの会社は、東大、京大、東工大、阪大の修士卒だけで、
研究員全体の7割くらいを占める。残りが、上位駅弁大修士卒。
東大、京大の博士卒が若干名ってところか。(学部卒の研究員は1名のみ)
地方駅弁大の博士卒は、まずもってメーカー就職は無理。
未だかつて、見た事も無いよ。
これ以上、無職博士を増やしてどうするんだね?
58 :
大学院:04/08/31 06:43 ID:+25UUeir
www
>>57 恐ろしい事に痴呆駅弁大博士がそのまま痴呆駅弁大教官になるコースがあるのだ。
>>59 恐ろしいことっていうか
大学の博士の一般的なコースはそれじゃないのか?
で、それにあぶれた人が無職になると
61 :
名無しさん@5周年:04/08/31 16:14 ID:2f9WSQD2
どこどこを出たから何々になれる、なんて時代は終わってるよ。
>>60 地底博士ですが、リアル無職ですがなにか?
30過ぎてますがなにか?
修士ででとけばよかった。・゚・(ノД`)・゚・。
63 :
名無しさん@5周年:04/08/31 19:12 ID:3FnYC/sO
これからは重点化以前の大学院と以後の大学院の学籍を分けてほしいな。
とにかく水増しで、そこの大学院もレベル低下が目を覆うばかりである。
それは東大も京都もだ。これからは学部でどこをでていたかがますます
見られることになるという、重点化に逆行する傾向が強くなる罠。
64 :
名無しさん@5周年:04/08/31 19:22 ID:TsG9OWsG
学歴はそもそも意味が無くなって来ている。
学歴+能力が評価される。
能力だけではだめだし、学歴だけでもだめ。
65 :
名無しさん@5周年:04/08/31 19:25 ID:NehZitF9
まじめな若者を無駄にしている文科省の責任は大きいと思う
66 :
名無しさん@5周年:04/08/31 19:28 ID:jX0Itta4
67 :
名無しさん@5周年:04/08/31 19:28 ID:NRkmLk4P
>>62 俺と一緒にコンビニバイトやろうぜ。
時給850円だけど。
68 :
名無しさん@5周年:04/08/31 19:30 ID:NRkmLk4P
つーか、学歴があっても
じゃあ、何が出きるのって言えば
何も出きないのが現状でしょ。
だから会社にぶら下がって給料を貰うわけで。
だから給料が高いだけの院卒の学生は
会社にとって負担が大きいんじゃないのか?
就職出来ない奴が院に行く。
大手や公務員に決まった優秀なやつらは
さっさと卒業して就職しますもん
70 :
名無しさん@5周年:04/08/31 19:35 ID:qe2LhGZK
>>65 さっぱり経済対策をしない、小泉内閣の責任だろ
72 :
名無しさん@5周年:04/08/31 19:51 ID:2aJYrFL8
大学院スレはよく伸びることで有名
俺は
就活失敗(内定0)→院ロンダ→教授のコネで新聞社
に就職が決まったやつ知ってるからはっきりいって
院ロンダうらやましいと思ってる。
74 :
名無しさん@5周年:04/08/31 19:58 ID:0kRlUvVW
理系に限って言うと、
宮廷・東工大博卒
====(アカポスの壁)====
宮廷・東工大修士卒
===(メーカー研究職の壁)===
学卒、地方駅弁大・私大修士卒
=====(就職の壁)======
私大・地方駅弁大博士卒
修士行ったら、もう教授への道を進むしかない。戻れない。
学部卒で明るく就職していったやつらとはもう一緒に笑えない。
笑えない
76 :
名無しさん@5周年:04/08/31 21:04 ID:dErgChIW
大昔は、例えば法学部で院にいくやつは社会に出るのがこわい、
司法試験に挑むのがこわいって感じの負け組だったのだが。
今も似たようなもんだな。
77 :
名無しさん@5周年:04/08/31 21:08 ID:gBedu7xM
少子化で
先公もテキストが売れず
食い扶持に困ってます。
78 :
名無しさん@5周年:04/08/31 21:13 ID:vF0FMnPT
「先公」とか「ポリ公」って今の若い人に意味わかるのかしら?????????????
なんでまさちゅーせっつ工科大学の院とか行かんの
80 :
名無しさん@5周年:04/08/31 21:21 ID:1LCdBvLK
実家から通える範囲の痴呆国立大文系を卒業し地方公務員になり、
家族や趣味に生きるのが長い人生を送る上で良い選択と思う今日この頃。
81 :
名無しさん@5周年:04/08/31 21:33 ID:3ogUTggh
院ロンダって普通に違う分野に行きたいからとかでも内部組から非難喰らう?
B2の今から院ロンダ考えてるんだけど・・・
82 :
名無しさん@5周年:04/08/31 21:36 ID:0tWB8gkR
83 :
名無しさん@5周年:04/08/31 21:38 ID:o2457ygG
ロンダロンダつうが、学部より難しい院だっていくらでもあるだろ
バカの一つ覚えみたいにロンダって言うなよ
>>60 かつては旧帝国大学をはじめとする限られた大学にしか博士課程はなかったのだ。
駅弁大教官もそういう大学の修了者がなっていたのだ。
>>83 東大受かって東工落ちたって話はよく聞いたな。
86 :
名無しさん@5周年:04/08/31 22:07 ID:gkE0CCvo
@理系→研究職のケース
△旧帝学部卒
◎旧帝学部→旧帝修士卒
×駅弁学部卒
○駅弁学部→旧帝修士卒
△駅弁学部→駅弁修士卒
A文系→総合職のケース
◎旧帝学部卒
△旧帝学部→旧帝修士卒
○駅弁学部卒
×駅弁学部→旧帝修士卒
××駅弁学部→駅弁修士卒(ありえないぐらい意味無い)
87 :
名無しさん@5周年:04/08/31 22:10 ID:UGXQCVOF
うわーすげ と思ったけどロースクールが最大の要因なのね・・・・納得
88 :
名無しさん@5周年:04/08/31 22:14 ID:/TmemJNU
マジで学歴って意味ないな
宮廷いった俺のばかっぶりといったら目も当てられない
ウエーン
89 :
名無しさん@5周年:04/08/31 22:19 ID:TKPdZz0j
ロースクールの定員が6000名
新司法試験合格者が最大で3000名
ロースクール出ても半分が無職
ロースクールは制度失敗だというのが司法試験板の通説
90 :
名無しさん@5周年:04/08/31 22:25 ID:6qy5AqgB
>>65 激胴。公共事業で低能チンピラはじゃぶじゃぶ金もらってきたのに
それなりにまともな学卒者の少なからぬ数が、システムとして、
無色に陥るようになってる。門下省は糞。
91 :
名無しさん@5周年:04/08/31 22:30 ID:qXyr36Og
院卒増やしても馬鹿の大量生産では税金の無駄使い。
修士は研究のまねごと、博士でやっと半人前。
学歴の世界ではない。
しかし,研究者としてものになるのは一握りだろうね。
東大ロー卒時点24歳で博士号もらえて第一回新司法受けられる俺様は日本の勝ち組確定
93 :
名無しさん@5周年:04/08/31 22:43 ID:TKPdZz0j
94 :
名無しさん@5周年:04/08/31 23:00 ID:UGXQCVOF
>>92 法務省次第だよな。
法務省が現行レベルの新司法試験を実施したら三振確実だよ。文部科学省・ロースクール・
法務省は全然バラバラだしね。
法務省は新司法試験のレベルを落とすつもりは無いみたいよ。ロースクールの自助努力
で法務省が実施する新司法試験に80%合格できる授業を展開すべし と最近解釈が
変わってきているしね。w
>>86 それが実状でしょうね。
>>88>>91 極論すれば、日本の大学では「学問」なんかできないよね。学部・修士では中途半端。
かといって博士に行ってしまうと、今度は代わりに人生を棒に振る。
これも極論だが、大学をナメてサボり倒して堕落していく学生、要領よく単位と就
職だけはキメようとする学生を批判する資格など誰にも無い。
もちろん勉強はマジメにやろう、でも本気で「学問」したいなど思ってはいけないんだよね。
「学問」が好きなら就職して趣味にするのがいちばん幸せだろうな。
>>94 そうなると講義の予備校化しかない。ところが、うわべだけアメリカを真似て予習・
レポートは厳しいが、試験には直結しない授業が展開されていると聞く。
中高の塾・予備校、大学生が通う公務員予備校と、ダブルスクール化は日本の教育の
病だと思うけれど、ここでも同じことが繰り広げられていく・・・。
97 :
名無しさん@5周年:04/09/01 00:49 ID:kCs5BL7z
レック・伊藤塾・早稲田とかの予備校ってロースクール賛成派だったよね。
そりゃロースクール補習・新司法試験対策・ロースクール入学試験と
現行よりも数倍の商売ができるからね。 あと三振後の公務員転向対策も
可能か。w おおきな商いだよな。w
98 :
名無しさん@5周年:04/09/01 00:53 ID:ZKZMGtB8
>>92 ロースクールでてもいままでのような博士はもらえないよ。
「法務博士−専門職」ってカッコつき。それを博士号もらえるって
喜んでいるお前は、もう負け組だろ。
99 :
名無しさん@5周年:04/09/01 01:05 ID:/am8qVyz
アカポスってなに?
100 :
名無しさん@5周年:04/09/01 01:25 ID:EZW7SJYf
101 :
名無しさん@5周年:04/09/01 01:26 ID:zn3Qa25a
アカデミックポスト
102 :
名無しさん@5周年:04/09/01 01:45 ID:29lPCmWV
>>95 アホか。飛び級でもしなけりゃ博士取ったものの年齢が何歳だと思っているんだ
人生賭けないで博士課程行く学生がいる国なんて、それこそおかしい。
103 :
名無しさん@5周年:04/09/01 01:45 ID:9tknfENR
>新司法試験を実施したら三振確実
だよな。年長者が多いせいか予備校のような緊迫感がない。
タヌキに馬鹿されないか不安だ。
104 :
名無しさん@5周年:04/09/01 01:54 ID:uAXnABS1
非常勤も含めて低所得フリーター層を増やす政策には納得がいかん。
とりあえずマジメで勤勉な人たちを生かすポストの整備を。
105 :
名無しさん@5周年:04/09/01 02:08 ID:kCs5BL7z
真面目で勤勉な人は修士で民間企業・公務員技官に就職しちゃう人が多いのが現実。
で2〜3年後ぐらいから研究室に顔を出して論文博士のリサーチを開始する。
で学部生の卒論テーマ数件が周辺でコソコソ面倒みてもらう。
106 :
名無しさん@5周年:04/09/01 02:19 ID:V6InYlg1
昨日院試受けてきた
ヤヴァイかもしれないorz
頼む、合格させてくれ
107 :
名無しさん@5周年:04/09/01 02:19 ID:/BXvLTtL
>>98 法務博士?法科大学院出るとそんな名前の学位なのか。
かと言っても法学博士ってワケにもいかないか。
それにしても博士とは大げさな。法務修士でいいだろう。
つーか法科大学院出たところで司法試験受からなきゃ意味無いんだから
別に学位とかいらない気が。。
それに今時学位なんてみんな学士だし、理系ならみんな修士だし
あんまり流行らないよな。
108 :
名無しさん@5周年:04/09/01 02:27 ID:uAXnABS1
>>106 あのとき受からなければよかった、という人も多いかとおもう。
109 :
名無しさん@5周年:04/09/01 02:28 ID:V6InYlg1
>>108 就職活動していない漏れの場合、それは多分ないと思う
上見る限り極端にえぐいこともなさそうだし
無職はイヤだああ
110 :
名無しさん@5周年:04/09/01 02:29 ID:i9lwTfaL
学部院共に席が多すぎる
俺26でM2だけど薬剤師免許あるからそれで薬局に就職でいいや。
公務員落ちますた
112 :
名無しさん@5周年:04/09/01 02:36 ID:V6InYlg1
外部の院受ければよかった・・・
>>108 理系なら修士は問題ないでしょ。
D行くかどうかは相当考えるべきだけど。
114 :
名無しさん@5周年:04/09/01 02:40 ID:YidxzM3o
法科大学院にいったら裁判官、検察官、弁護士しか進んじゃだめなの?
あと、法科大学院の合格体験記とか読んでたら、受かってるやつはマーチ
以上のやつらばっかなんだけど、俺みたいな地方4流私大経済学部卒でも
努力しだいでちゃんと入れるの?どっちみち面接で落とされる?
115 :
名無しさん@5周年:04/09/01 02:51 ID:q97K7hnX
>114
89にあるように無職という選択肢もありますよwwww
116 :
名無しさん@5周年:04/09/01 02:57 ID:jkLr2byB
>>107 修士号を名刺に書くやつはいないから・・・とか、そういう理由だったりして(w)
117 :
名無しさん@5周年:04/09/01 03:05 ID:G0vRyDIc
別に大学院が増えても、受け入れる側がそれをきちんと認識できてれば問題は無いはずなんだけどねー。
アメリカの学校教師なんて修士号持ちがわんさかいるだろ。
日本でも修士号博士号を持ってる下っ端リーマンが一般的になれば
無職博士がコンビニでバイトなんてのも避けられるよきっと。
とか無責任なこと言ってみる。
実際はプライドとかプライドとかプライドとかがあって難しそうだけど。
118 :
名無しさん@5周年:04/09/01 03:05 ID:DVurcQzu
>>107 法科大学院ができるときの答申によれば、国際的な通用性も考慮しているらしい。
海外では、肩書にDr.がつくかどうかで、待遇が違うから。
119 :
名無しさん@5周年:04/09/01 03:10 ID:/BXvLTtL
>>118 じゃあ海外は法科大学院卒業するとDrもらえるのか?
120 :
名無しさん@5周年:04/09/01 03:24 ID:8hxa5Tsq
人口減ってクのに裁判が増え続けるともおもえんがな。
>>102 >アホか。飛び級でもしなけりゃ博士取ったものの年齢が何歳だと思っているんだ
>人生賭けないで博士課程行く学生がいる国なんて、それこそおかしい。
そこが不思議なんだけど、海外ではどうなっているのか? 日本ほど曖昧に甘っち
ょろくなくて、脱落した人は「騙された方が悪い、自己責任です」で済むのですかね?
122 :
名無しさん@5周年:04/09/01 04:58 ID:ZKZMGtB8
ドイツ語圏なら、博士取るのに10年は最低かかる。学部卒業は平均6年
はかかる。
>>119 もらえるよ Juris Doctor りっぱな博士号
>>122 欧米の学生は質素らしいし、日本に比べれば勉学環境(寮や給付制奨学金、図書館などの知的
インフラなど)も整っているだろうから、学生でいる間は充実して勉学に励めると思うのですよ。
(むろん、実状はよくわかりませんよ)
さて、勉学期間中はそれでいいとして、アカポスなどに就けなかった人に行き場は
あるのですかね? ヨーロッパもニートが多いらしいから、そうやって吹き溜まってしまうのか?
それとも、学歴がまっとうに評価される社会なので、それなりの待遇を受けて企業などに入れるのか?
ドイツでは、学生時代に1年間旅行して見聞を広めるとかあえて留年して
モラトリアムを楽しむとかいうことに対してもそれが社会経験の一環とされ
て別にマイナスにならない。長く学生でいることに対して社会が寛容なんだよ。
22〜3歳で速攻就職して馬車馬のように働く人間が偉い、もしくは高卒就職の
ほうが社会経験の面で優れてる、なんて思想自体がない。
126 :
名無しさん@5周年:04/09/01 06:57 ID:/Ie232y8
欧米はもっと大学院の地位が高いよ。反面、司法試験とかの難関資格はゆるゆる
大統領補佐官・各委員長とかが大学教授に転身するから、授業内容も日本とは
ちょっと違う。
文学専攻院生が軍の分析部署で採用されたり、化学専攻院生が通商で担当官補佐
をしたりする。 適所適材を追求して学生をスカウトして貰う究極のコネ社会
その人の信用で採用するから、推薦する方も必死という罠。
だから欧米学生は認められる為に勉強する。
大学院なんて、いくんじゃないぞ。
128 :
名無しさん@5周年:04/09/01 07:15 ID:V6InYlg1
>>125 現役なら別にそういったことしても不利にならないが
語学留学とかね
129 :
結論:04/09/01 07:16 ID:WwxUXZh/
定員が増えたからといって馬鹿な工具師が大学院に行くなってことですよ。
自分の愚かさを人のせいにするな。
130 :
◆EJ0MB3jlw2 :04/09/01 07:23 ID:RypZaHfp
>>124 >欧米の学生は質素らしいし、日本に比べれば勉学環境(寮や給付制奨学金、図書館などの知的
>インフラなど)も整っているだろうから、学生でいる間は充実して勉学に励めると思うのですよ。
つうより、勉強しないとバサバサ退学になるからな。
平均で「B」ないと卒業できないとか、「C」を2個取ると退学だとかいう制度もある。
ちなみに講義によってバラツキはあるけど、Aは3割程度の学生しかもらえない。。
あと、良い成績を修めないと高額な授業料を免除してもらえないってのもある。
州立でも州外の学生の年間授業料が300万円を超えるからな。
寮も充実しているといえばしているが、相部屋だったり広さに合わない値段だったりで、一年もしないうちに出て行く人が多い。
図書館は、日本と大差なかった。
サンプルは俺の経験だけ。
131 :
名無しさん@5周年:04/09/01 08:15 ID:ZKZMGtB8
まあ、結論としては、ロースクールは、裁判官・弁護士がグルになって、
自分たちの専用の大学教授のポストを作ったまでのこと。やっぱり教授
ポストって魅力的なんだよな。ここに入る学生のことは2の次です。
それは新司法試験が始まればわかります。
>>108 院試落ちた年にバブルが弾けた。
おかげで、その後、バブル社員と呼ばれるも、就職は楽だった。
>>114 入るのにも苦労するような奴は、入ってから大変だと思う。
何かマスコミによって「法科大学院入学→数年で弁護士等」ってイメージが作られてるけど、
結局は新司法試験に合格しなきゃいけないわけで。
三振したら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
公共事業費ってあるじゃん。
日本の国家予算の1/3くらい占めてるやつ。
使える道路に穴あけて、埋めなおす工事で、土建屋に金を落とすのと、
大学院生の奨学金や、ポスドクの給料に回して、
国の研究能力を上げつつ、金を落とすのと
どっちが日本のためになるのやら。
同じ公共事業でも、穴掘って埋めるよりは、科学研究にまわした方が、
なんぼか日本の為になると思うんだがなあ。
136 :
名無しさん@5周年:04/09/01 13:56 ID:kXZ6qTLt
文系の院なんて定員割れだろ
史学専攻とか哲学専攻とか
定員10名でも応募者4名合格者3名だろ
>>135 その公共事業のための費用の大半はクーラーの効いた象牙の塔にお住まいの
形而上の世界に遊ぶ一部住人達の財布からではなく、君たちが馬鹿にしてる
学部卒就職組みや高卒就職組みの財布から出ているのです。
そんなこといって、知的才覚に恵まれなかったその他大勢を本気で怒らせて
予算の取り合いになったら人数的に勝ち目無いぞ。全く。
138 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:05 ID:1AvA2pDn
>>137 公共事業は「食えない人を食わせる」為のものだからねぇ。
現状はああでも、その意義は政策的に否定できないよ。
139 :
名無しさん@5周年:04/09/02 00:10 ID:1AvA2pDn
逆にいえば、全くといっていいほど雇用吸収力の無い大学院はじめ
科学研究や知的インフラには、永遠に政策当局の眼が向くことは無い。
また逆にいえば、アカデミズムの世界が雇用吸収力を持つことで、
資金投入の国民的な政策的合意が実現するかもしれない。
さあ、どうやって失業者をキャンパスに吸収するか自慢の頭で考えよう!
140 :
名無しさん@5周年:04/09/02 02:29 ID:+cSyk/zg
>>135 そうすると土方以外に使えない木偶が大量に余ってしまう。
でもヘタすると余剰博士って土方にすら使えないから
就職失敗→即ニートというルートで労働力がドブに消えて
いってる現実もある。
142 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:01 ID:t7QWxhob
143 :
名無しさん@5周年:04/09/02 13:05 ID:UIT9FcGA
>>141 「使えない」の主語は誰ですか?
問題の所在をはっきりさせようよ。
144 :
名無しさん@5周年:04/09/02 22:38 ID:vkwN4lS1
この手のスレで場かな発言をしていた北米院がニダな人間だったことがわかりますた。
キーワードはこと線です。www
145 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:04 ID:ziTKHD5S
オーバー・ドクターならぬ
オーバー・プロフェッサーの肥やし。
146 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:12 ID:acsoF4JV
> オーバー・プロフェッサー
実はこれも結構な問題になりつつある。
147 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:21 ID:vkwN4lS1
148 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:25 ID:F3sEHYsH
∧_∧ ハハハ ∧_∧ 旧六ってイイよね〜
( ´Д`) ∧_∧ イイね〜 ( ´Д`) .. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/. 一橋\ (´Д` ) ../ \ (´Д` )< 俺ら旧官立大学でよかったよな〜 駅弁はいやだね〜
__| | | |_ / ヽ、 .__| | 千葉| |_ / ヽ、 \______________________
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .||東工 | ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ /|岡山| |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ 旧文理〜 .||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. . ( )ハハハ~\_____ノ| ∧_∧ ||. .( )旧官大~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| (´Д` ). _/ ヽ マンセー \| (´Д` )うんうん
. | 広島 ヽ \ / ヽ. | 熊本 ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .||筑波 | | |ヽ、二⌒) / .| 新潟| |
. .| ヽ\∧_∧ (⌒\|__./ ./ . .| ヽ \∧_∧イイ! (⌒\|__../ ./
ヽ、___( )オレは ~\_____ノ| ∧_∧ ___( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. _/ ヽ 旧商大! \| (゜Д゜ ).あれ?_/ ヽ \| (´Д` )< オレは帝大になるはず…
. | 神戸 ヽ \ / ヽ、 | 長崎ヽ .\ / ヽ、 .\__________
. | |ヽ、二⌒) / .| 阪市| | . | |ヽ、二⌒) / .|金沢| |
. .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./ . .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./
. ヽ、____ \\ ~\_____ノ| . ヽ、____ \\ ~\_____ノ|
149 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:31 ID:EmgmEHh8
も前ら、在京キー4局のアナ試験全て最終選考で落ちて、ウルルンで虫を食う仕事
をしている、高校(地方進学校)の生徒会長までやっていた“優木まおみ”を見習え!
本当はアヤパンやマヤヤの様に、今頃チヤホヤされている筈なのに、ウルルンで
虫食いの村に行き生で虫を食い、音痴なのにアルバムを収録、デパートや競艇場
で営業やってんだぞ!
優等生の生徒会長が、音痴なのに必死で人前で歌ってるんだ…まおみん、ガンガレ!
150 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:32 ID:YioOUR+G
ってかさ,定員足りてるのに何で修士の2次募集するんだよ>ウチの学部。
門下はちゃんとチェックしろ。定員に足りなかったときは文句言うくせに,多学科がたまたま
少なくて学部として何とかなってればノーチェックだ。院生の受けるサービスは学科っつーか
専攻単位なんだからさ,ちゃんと専攻単位で定員無視した合格者出してないかどうか
調べてほしいよ。
151 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:38 ID:CI5NmFcP
俺も大学院進みたいんだけど、院試って難しい?
受験勉強はもうしたくない・・・。
152 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:42 ID:EmgmEHh8
>>149 萌え情報ありがトン
マン然と見るよりこういうこと知って見ると萌えるんだよな。
154 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/09/02 23:46 ID:ZZldVbGo
大学は最高学府じゃなくなったな。
ある意味
幼=小=中=高=大
155 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:49 ID:EmgmEHh8
>>151 君が東大、京大、一橋、東工大の学生であるとすれば、
受験勉強したときの二十分の一くらいのエネルギーで
合格できる。
157 :
名無しさん@5周年:04/09/02 23:53 ID:s+oz2DCP
大学院は合格するより卒業するほうがつらいぞ
俺のいる大学院なんて全入に近いのに
専門科目の講義が完全に英語だったりすることがある
>>157 卒業、なんて言っている時点で君にとっては難しいのが解るよ。
大学は研究・教育機関だというが、
「誰のために何を教育するか」がはっきりしないもんな。
「社会に人材を供給する」ためにするべきなんだろうね。
インターンとかガンガンやって企業がもっと口出しするべき。
教授は基本的に研究しか知らないんだから。
160 :
157:04/09/02 23:56 ID:s+oz2DCP
あ、もちろん英語系の専攻というオチではなくて、普通の理系。
161 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/09/02 23:56 ID:ZZldVbGo
>>151 もし、世間的に評価の良くない大学に居るならば
学歴ロンダだの何だのと言われようとも、上のランクの院を受けることを勧めます。
環境悪いと余計なことで苦労しますから。
>>157 修士・博士課程は”修了”な。
162 :
157:04/09/02 23:59 ID:s+oz2DCP
つまんねー揚げ足取るやつ多いな
でもとりあえず間違えたことに対しては素直に反省しておくよorz
リアルでこんな事言ったらいい恥だ
163 :
名無しさん@5周年:04/09/03 00:03 ID:oEoYqwp5
まおみタン。
四社とも落ちたってことは女子アナとしては何かが足りなかったんだろなと思ったけど。
なんか、キャバ嬢っぽさが足りないんじゃないかな。
落ちてヨカッタよ。
そうそう、博士課程はね、政治力でえらばな阿寒よ。
政治力のある教授の下でひたすら言う事聞いてアカポスげっとしなはれ。
好きな研究なんてアカポスげっとしてからやればいいんだよ。
学生のうちから好きなテーマにこだわったりすると学生修了と共に研究人生も終了しちゃうよ。
166 :
名無しさん@5周年:04/09/03 00:22 ID:oEoYqwp5
まおみタン、エロっ気は私大にまかせて・・・って、
黒木香が横国
豊丸が筑波
だったりする
orz
博士卒でそのまま大学に就職するという最後の手段も、
これからは使えなくなってくるからな。
生徒が減って生き残り(センセの給料確保)にやっきに
なってるところに、博士卒の面倒なんて見れんだろうて。
生徒が減ってるのにセンセイ増やしてどーするの?(w
168 :
名無しさん@5周年:04/09/03 00:36 ID:7qoVhNDk
イスラエルは博士号を持つ浮浪者がゴロゴロいるそうな
日本も近いうちにそうなっちまうのかな
169 :
名無しさん@5周年:04/09/03 00:36 ID:oEoYqwp5
170 :
名無しさん@5周年:04/09/03 00:38 ID:BF3DkCfL
171 :
名無しさん@5周年:04/09/03 00:38 ID:ZOR/5IgP
> 「社会に人材を供給する」ためにするべきなんだろうね。
> インターンとかガンガンやって企業がもっと口出しするべき。
それは「企業に人材を供給する」ため。社会と企業は違う。
>>159 それには、不要な大学を駆逐した方が早いでしょ
無能大学生を企業がネコの手として雇うより
ソコソコ高校生を原石かも知れないとして雇う方がよっぽどいいし
無能大学に通う4年ほどマイナスな人生はない
173 :
名無しさん@5周年:04/09/03 00:43 ID:Wt8MY1pp
よく知らんけど、研修生って毎月10万くらいもらってるんじゃないの
174 :
◆EJ0MB3jlw2 :04/09/03 00:44 ID:aFDxuz6I
>>167 先生の給与確保のために学生がいるわけではないと思うのだが?
そんなもん、国立の学生の数を考えれば、もとから全く足りてないだろう。
175 :
名無しさん@5周年:04/09/03 00:51 ID:ZOR/5IgP
> よく知らんけど、研修生って毎月10万くらいもらってるんじゃないの
年25万くらい払ってるはず。
まぁ、本当にエクセレントな発見や発明をする人間やガウスやノイマン並の天才
なんてのはごくごく少数だし、放っておいても頭角をあらわすだろ。
ちょっぴりデキる程度でいくらでも補充が利く院生の数なんてばっさり切っても
社会的にはたぶんなーんも困らんよ。
俺にとって大切な人生のモラトリアムが奪われるという非社会的で極個人的な
デメリットはあるが。
177 :
名無しさん@5周年:04/09/03 01:22 ID:ZOR/5IgP
>>176 >まぁ、本当にエクセレントな発見や発明をする人間やガウスやノイマン並の天才
>なんてのはごくごく少数だし、放っておいても頭角をあらわすだろ。
高い山には広い裾野が必要。
178 :
名無しさん@5周年:04/09/03 01:34 ID:a863E4v9
∧_∧
ハァハァ (´Д` ;) アフウ ヤフウ
(=====)
(⌒(⌒ )@
/\ ̄し' ̄\
/ \___\
\ / /
__\∠___/
/ /\ \  ̄ ̄\
/ / \ \ \
179 :
名無しさん@5周年:04/09/05 12:06 ID:O9W4nu2V
age
180 :
名無しさん@5周年:04/09/05 14:23 ID:fyuiK/F0
正直云うと、生活習慣の乱れた香具師が大学院に進学すると、半端じゃ無く
レージーになって社会復帰できなくなる恐れが有る。
徹夜実験とか深夜実験がいそがしい、と云う香具師ほど昼に来る。
たぶん実動時間はday timeに実験する香具師と変わらない。
でも教員からの評価は最悪。
181 :
名無しさん@5周年:04/09/05 14:26 ID:B+doX6U9
東北とか、ホント最近ひどいよ
誰でも大学院入れるからな
182 :
名無しさん@5周年:04/09/05 16:47 ID:4ELJtxeN
まぁ時代がどうなろうが、ロンダも無駄だな。
結局人事も最終学歴(大学院名)よりも大学名をみて判断する。
>>182 でも同じ大学だったら院で判断するんじゃないの?