【国際】憲法9条は日米同盟関係の妨げ−アーミテージ国務副長官
2 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:10 ID:4iBUMyRp
2??
3 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:11 ID:hnMRHMZw
自分達が押し付けたくせになにをいまさら
万国のロリコンよ、団結せよ
自分たちが勝手に作っておいて、自分たちに都合が悪くなると妨げですか。そうですか
そんな事はまだ生きてるGHQのOBに言ってくださいよ(;´Д`)
7 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:14 ID:8s03rq6Z
>「日本国民が決めること」とした上で、
( ゚д゚)、 じゃーすっこんでろ!!
8 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:14 ID:5Qc2r7bj
原爆事件
↓
憲法で歯向かえなくする
↓
憲法は国際関係の妨げ
ご都合主義丸出し。
9 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:15 ID:3r6zg0n/
>>3 憲法は米民主党、ピンカー(ニューディーラーなど赤に近い)連中が主体だから、
共和党のアミタンには、アメリカ人という点以外は関係ない。
日本核武装論者>アミ
>>3 アホ。それを60年かえなかったんだろが。
少年法だって、アメと日本は同じだったのに、
押し付けたアメリカはさっさとガキの犯罪者も
死刑しまくりに法律かえてんじゃんかよ。
日本は未だに変えてない(w
共産社民が選挙の道具につかうんだから、
どうにもならん。
11 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:15 ID:oEZwGM9i
日本に与党も野党もない、あるのは傀儡政権だけ。
12 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:16 ID:8s03rq6Z
つーか調子乗りすぎ
このオッサン
13 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:16 ID:f1NT3rJA
内政干渉、何様のつもりだよ。
…アメリカ様ですか、そうですか。
15 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:17 ID:TgmYxq3q
>>9 いつの世も、米民主党がガンで、他は尻拭い。
16 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:19 ID:9lLhWpWd
常任理事国入りなんて金払って苦労を背負いこむようなもの。
二等国で結構でございますよ〜ん。
17 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:20 ID:ZdkAAabj
アーミテージって親日家じゃやなくて、知日家。
ただ、日本の事を研究しているだけで別に日本が好きって事じゃーない。
ひょっとしたら嫌いかも、日本が。
18 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:20 ID:Wr02k3Rl
今こそ大東亜共栄圏
八紘一宇だな
19 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:21 ID:oEZwGM9i
何でこのニュース、テレビでやらないの?
猛暑のニュースはくどいほどやるくせに。
20 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:21 ID:sUevCp1c
>>15 日本のマスコミは共和党を目の仇にする一方、民主党をやたら持ち上げているよね。
米民主党なんて反日なのに…
21 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:22 ID:3r6zg0n/
>>16 安定した時代ならそうでもいいけれど、
相手に選択、可能性を握られると危険な場面もある。
人類の歴史は平和だけではないし。
22 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:22 ID:BvvVotIU
現行憲法を不磨の大典と仰ぐ平和念仏教のキチガイが多いからね。
雨さん憲法改正に協力してくださいよ、裏側からいろいろリークして。
23 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:23 ID:wkhxLRR+
その前に、敵国条項をさっさと破棄しろやw すぐにでもできるだろ。
反対してるのは(ry
24 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:25 ID:Pv8DDV0U
政府の高官がこの発言はさすがに出過ぎ
国扱いされてないw
25 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:27 ID:zOEdhaWb
ブッシュ ポチー!!
コネズミ ウホッ!! ワンワン キュイーーンン
26 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:29 ID:c5w4T1zj
「日本国民が決めること」っていうエクスキューズをわざわざつけてるんだから、
内政干渉というほどでもないだろ。
アメリカ様に言われたから変える
朝鮮様に言われたから変える
犬内閣
28 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:30 ID:1kvmRKWU
首相の靖国参拝は日中友好の妨げだって言われてるのと
同レベルだな、、氏ね
29 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:31 ID:VntuyWjL
内政干渉だろ。調子に乗りすぎ。
国連分担金も払ってこなかったような国に言われたかないぞ。
だいたい「常任理事国は国際的な組織の中で軍事力を展開しなければ
ならない役割がある」って国連憲章には書いてないだろ。
シナなんか一貫して国連軍に参加してないぞ。
アメ公はのぼせ上がんな。
30 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:31 ID:aLbMJWh8
国連分担金を完納してからほざけ
31 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:32 ID:HoNAJ9lT
要約すると
おまえらいつまで基地外憲法ありがたがってんだ?
32 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:32 ID:0jy814bF
国連真理教の民主党にしたって、常任理事国入りしなきゃ武力行使できるとか言っても
意味がないことぐらいわかってるだろうに。
常任理事国入りなんか不可能だって思ってるからこそ、ウヨに聞こえのいい嘘吐いてるのかね。
政権が変わったから(敗戦時の民主から現在の共和)
事務方(日本州)のルールも変えろってか
国扱いされてないな
34 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:36 ID:TgmYxq3q
>>33 自分らが去ったら、すぐに憲法変えると思ってたのに
一向に変えない日本人にGHQもあきれていたそうだが。
こんな馬鹿げた憲法で長年国が残ってこれたことに
驚いているだろうよ。
35 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:36 ID:7auoqEZB
久々に
カチーン!!っと
キタ━━━━━━(`・ω・´)━━━━━━ッ!!
36 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:38 ID:HoNAJ9lT
>>34 まー昔から日本は奇跡の国だからな、良し悪し別として
37 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:39 ID:lMQtgZvt
日本が誇る憲法九条は、なんとしても死守すべきです。
永世中立国のスイスのように、平和な立場をとること自体が、
国際社会に貢献することになります。
残念ながら、この憲法のすばらしさを、
日本人自身が、まだ良く認識していません。
かけがえのない平和を貫く国になりましょう。
私たちは協力して、平和な地球を作るべきです。
その間に争いもありますが、日本は支柱となり、
国際社会のバランスをとることに徹するべきです。
これが出来る国は、まさに日本なのです。
日本人の平和の尊厳を蔑ろにする小泉は鬼畜です。
38 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:39 ID:3/juBHK1
ケリーが大統領になった場合「ジョセフ・ナイ先生」の国務長官入りを希望致します。
39 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:40 ID:e+CoRsk8
アメリカの正義の戦争に日本を巻き込みたい気マンマンですな。
でも見た感じアーミテージは投げキャラ
41 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:42 ID:lMQtgZvt
アーミテージに、日本の平和主義のすばらしさの、
何が分かるというのでしょう。
アメリカには良いところもありますが、
日本の平和主義まで干渉される筋合いはありません。
アーミテージは、まさに戦争関連で
日本を利用としているとしか思えません。
こんな奴の口車に乗せられては駄目です。
幸せな日本を作りましょう。戦争とは縁を切りましょう。
日本が戦争に関わると、、ますます国際社会が
泥沼化するだけなのに・・・。はやく気づいて欲しいです。
42 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:43 ID:qw1biNTa
亜美呈示許すまじ
しかしこう書くとなんか萌えるなwww
43 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:44 ID:GbbY8FsH
文体からして釣りなので読む気にもなれない
>>37,41
44 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:45 ID:HoNAJ9lT
>>39 勝組みに入れるなら乗っかってもいいかもと思う俺は駄目でしょうか?
改憲はしたいがやつらに言われるとムカツク
が本音だな
しかもやつらが注文するって事は、やつらの利権絡み
よけいムカツク
しかし、これはチャンスだ。
後はどううまく活かすか。
47 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:48 ID:hEgc1Iur
これは不愉快だな。護憲派に転向するか
48 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:49 ID:IiMJc6A7
そうだね。ことさら被害者意識ばかり、強調し歴史から学ぼうとしない日本人。
平和を愛してますと破廉恥極まりない妄言吐く世界の嫌われ者日本人。
何しでかすか分からないジャップには憲法9条は必要だね。
49 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:49 ID:M4SbYkBX
大日本帝国再生計画発動キタ━━━ヽ( ゚∀゚ )ノ━ヽ( )ノ━ヽ( ゚∀゚ )ノ━━━!!
9条改正
↓
軍備拡大
↓
核製造
↓
ICBM製造
↓
北朝鮮殲滅
↓
日米韓台同盟結成
↓
中国破壊
↓
中国を日米韓台で分割統治
50 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:51 ID:O6/pbIBw
>>49 北チョンや中国相手にICBMはいらんだろ w
51 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:51 ID:M4SbYkBX
52 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:52 ID:9e7U5FOS
53 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:52 ID:VntuyWjL
9条改正派を敵に回したな。
2ちゃんの9条改正派の多くは反ポチ保守でもあるからな。
54 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:52 ID:9lLhWpWd
>21
いや、マジに言われても困るんだが・・・
黄色い猿が、人間にもらったコカコーラの瓶を
肌身離さず持って遊んでいるということ。
彼らにとっては神様なんだろうなあ。
56 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:53 ID:0jy814bF
>>47 ビートたけしと同レベルのバカに転落だぞ。
57 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:54 ID:cg8ciL/w
まあ、好戦的なアメリカに引きずりまわされないための
「防波堤」にはなってるかな。
60 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:54 ID:lMQtgZvt
アメリカが危険な国だと言うことが、よくわかりました。
日本が世界に誇る平和憲法まで、
平気で「捨てろ」というのですね。
一番大切なのは、国内の平和です。
日本国民がテロに巻き込まれるなど、もってのほか。
戦争には、一切タッチしないべきです。
私はアメリカの風土が好きでしたが、
今回の件で、嫌いになりました。
アメリカは危険すぎるので、もう信用しません。
平和であるべき日本を陥れるのは、やめていただきたい。
61 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:55 ID:ppAE3VgN
62 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:55 ID:vX3dytZ+
改憲は賛成なんだが
国債残高が半端じゃなく膨れ上がってるから、
国防費増強できるかなあ?
9条改正すると、攻撃型戦略に転換にならざるを得ないだろし
63 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:56 ID:3cMqeapc
憲法9条は改定して、在日米軍にもお引取り願って、各種戦闘装備は日本が
自前で開発するとなると、それは「NO」を突き付けて来るのだろうな。
>>63 極論だが、そういう流れにはNOと言ってくるだろうなw
日米同盟というなの首縄マンセーだろうから。
65 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:57 ID:WQ5xV9Vu
外圧 キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
>>37 釣りだと思うけどマジレス。
スイスは重武装軍事国家ですよ。
48時間以内の即応動員兵力は40万人近く、
準軍隊の民間防衛組織なども含めると70万の兵力を持っています。
スイスの総人口は720万人ほど。実に国民の10人に1人が兵士と化すわけです。
また、平時でも各家庭に自動小銃が配布され、一般市民の殆ど(当然女性も含む)はなんらかの軍事訓練を経験し、銃の扱いもOK。
(特に成年男子は、この自動小銃の保管と管理、いつでも使用できる状態にする事は義務となっている。)
また屋根裏部屋には高射砲が設置されている民家すらあります。
67 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:57 ID:O6/pbIBw
>>62 チュンチョン向けに垂れ流してる金を充てれば
当然、装備は国内開発な
68 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:57 ID:UV0f/DA7
69 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:59 ID:8dKMe1za
>>60は馬鹿か?
誰に向かって騙りかけてんだ低能!
70 :
名無しさん@5周年:04/07/22 07:59 ID:lMQtgZvt
この時点で、どう考えてもアメリカは、
日本をいいように利用しようとしています。
小泉さんも、アメリカの犬になるのではなく、
自分の国が誇るべき平和憲法を、
きちんと守り抜く正義心が必要です。
平和を守れないひとびとが、
世界を動かしているという、恐ろしい現状。
ブッシュも小泉も、私にはヒットラーにしか見えません。
71 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:00 ID:WQ5xV9Vu
>>62 この際各種補助金を削ろう。
童話や罪煮血なんかの利権を徹底的に廃止、
外来種駆除にまつわる利権をなくす。
これだけでもかなりの財源を確保できる。
72 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:01 ID:M4SbYkBX
>>66
そりゃ神話だ
実際日本とスイスが戦争したら
10秒でかてる
中立ってのは悪にも中立ってことよ
ある意味最悪的に卑怯
WWUではドイツの道路になってたわけだし
アーミテージ暑いだろうな
74 :
コピペ:04/07/22 08:02 ID:N5CzEMYZ
日本国憲法は世界でも唯一の平和主義憲法であり、第9条を世
界に輸出すべしなどと説く人々がいる。これもベンチマーキング
で検証してみよう。
まず、日本と同様に「国際紛争解決するための手段としての戦
争放棄」を憲法で謳っている国々は、アゼルバイジャン、エクア
ドル、ハンガリー、イタリア、ウズベキスタン、カザフスタン、
フィリピンと7ヶ国にのぼる。
さらに「国際紛争の平和的解決」、「侵略戦争または攻撃的戦
争の否認」、「平和を国家目標に設定」、「中立政策の推進」な
ど、何らかの形でこれら平和主義条項を憲法に取り入れている国
家は実に124カ国に及ぶ。
歴史的にみても最初に平和主義条項を唱えたのは日本国憲法で
はない。第一次世界大戦の反省として、1919年のベルサイユ平和
条約、1924年のジュネーブ議定書、1925年のロカルノ条約などを
経て、1928年に締結された不戦条約では、「国際紛争解決の手段
としての戦争」と「国策遂行の手段としての戦争」が違法とされ
た。
「国策遂行の手段としての戦争放棄」は、1931年のスペイン憲法
や1935年のフィリピン憲法に取り入れられた。1940年のキューバ
憲法は「侵略戦争の否認」を明記している。これらが平和主義憲
法の嚆矢である。日本国憲法の平和主義は、決してオリジナルで
も、トップランナーでもない。
#さほど有難い経典でもないようだ。
75 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:03 ID:nmCq9zi2
いかようにも恣意的捏造見出しが作れそうなニュースだ
各マスコミの動向に留意だな
76 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:04 ID:vNtcCong
極東3馬鹿国家に内政干渉されるぐらいならまだアメリカにされたほうがいいや。
77 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:05 ID:M4SbYkBX
とっとと戦争可能な憲法にすればいい
総理大臣の有事の際の独裁権もセットでな
78 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:06 ID:clozao8b
でも、アーミテージの言ってることは国際社会では普通のこと
79 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:06 ID:vX3dytZ+
>>67 ODA削減したくらいでは全然足りないんだな
消費税率の大幅アップ(今でも10%必須とかいわれてるから25%くらいか?)
それと平行して、例えばガソリン税等の目的外流用も認めたうえでガソリン税率アップとか
まあ、9条改正の成否も、国民がいまより相当な重税を覚悟できるかだな
80 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:07 ID:IiMJc6A7
へたれ日本人は何やッテも駄目w分かってんだろ?
81 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:08 ID:1kvmRKWU
こんな発言されてもなおアメリカを擁護するきにならん。
82 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:08 ID:KRL+mCHY
さすが知日家アーミテージ
83 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:09 ID:M4SbYkBX
84 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:09 ID:NEZi9mUb
どうもね
憲法の中で
「恒久の平和をナンタラカンタラ・・・」
言ってたような気がするが
ここ見てると信念にすらなってないんだな
もう平和授業も廃止かw
85 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:09 ID:px8KXxKc
9条作って押し付けてきたのはアメリカだけど
主権回復後も長年守り続けてきたのは日本なわけで
現実に則した憲法改正を怠った日本にも問題がある
同じ敗戦国であるドイツは何十回も憲法改正している
86 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:09 ID:e+CoRsk8
日本の自衛隊の軍事力は現時点で世界有数なんだから
増強しなくていいよ。これ以上は核兵器でもあればいい。
、「常任理事国は国際的な組織の中で軍事力を展開しなけ
ればならない役割がある。それができないと常任理事国入りは難しい」
中国が軍事協力した事あった?
88 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:11 ID:hjt49L08
何が「個人的な見解」だ、ふざけるな!
89 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:11 ID:M4SbYkBX
>>86 そうおもってるのは日本だけ
今の軍事力や法整備では韓国にすらかてない
90 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:11 ID:7RDHCStW
国連からの敵国となっている日本。
なんにしてもイイ話なのでは?
さすがに達観してるなあ・・・
92 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:13 ID:8T3Caj8e
念仏平和教、9条真理教の信者が強硬に反対してるからなあ
9条改正って言葉を聞いただけでファビョるような連中
93 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:13 ID:e+CoRsk8
>>85 おめー、ドイツと同レベルで語るなよ。ドイツに失礼だぞ。
日本2600年のお上と下々の伝統と歴史を舐めるなよ。
日本人大衆にはDNAにまで奴隷根性が染み付いてんだよ。
その日本人が本当の民主主義を学んだのは現憲法からだ。
まあ、明治憲法入れたってせいぜい100年だぞ。
民主主義の基盤となる民度が高くないんだから手をつけないのは当たり前だ。
94 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:16 ID:e+CoRsk8
おめー、今もって地方じゃ「おらが村の先生様ぁ!へへー!」って
主権者のくせに公僕たる政治家に媚へつらってる日本人がゴロゴロいるっつーのに
民主主義のなんたるかがわかってるわけねーだろーが!!
95 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:17 ID:uJtG97GU
オメーが作っといてよく言うぜ
96 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:17 ID:fDLjzU/T
2600年もないって
97 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:18 ID:UzZlU19p
去勢したかったから超硬質硬性憲法で憲法九条で永久非武装化
手駒にしたいから憲法九条邪魔
改造改造改造改造
都合が良すぎるんだよ!
日本はな、てめーらみてーな歴史の浅いヨーロッパ賤民のちんけな国とは違うんだよ。
勝手に改造すんなや!!
また戦争するか?
今度は全白人を滅ぼすぞ!!
98 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:18 ID:ZeKxzWMz
99 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:19 ID:nWWmAhKB
>>85 ドイツ人と違って日本人はWGIPを解かない限り憲法改正は無理
>>72 神話ってw
単に事実です。
あと、ドイツの道路にはなってない。
というか道路になりたくないから砦作戦を発動して抵抗を宣言したわけだが?
(ドイツ軍が進入したら直ちに主要道路、鉄道を爆破すると言ったあれね)
それにドイツの道路になった時点で中立とは言えない、その時点でドイツ陣営に可鍛した事になる。
101 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:20 ID:LKe699Uw
>>89 韓国なら勝てない代わりに負けもしないな。
102 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:21 ID:+6M93pBH
ようし、9条を廃止して、アメリカに宣戦布告しようぜw
103 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:21 ID:px8KXxKc
>>86 専守防衛なんて言っているうちは駄目だな
だいたい空自の攻撃機には対地攻撃装備がないし
これだけミサイルが世界中に拡散しているのに
日本にはミサイルと呼べる物が無いに等しい
韓国の様に射程500km以上の対地ミサイルは必要だろう
104 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:22 ID:7RDHCStW
>>102 もちつけ。
まずはチョン&チュンからだ。
105 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:23 ID:M4SbYkBX
>>87 自分以外の常任理事国相手に威圧できる軍事力を
展開できる能力が必要ってことだろ
そうじゃないと常任理在国の意味がない
106 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:24 ID:rbdxwhTY
>>99 実はドイツのほうが自虐史観がひどい。
ナチス党時代の歴史解釈を再検討しようとしただけで、弾圧を受ける。
107 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:24 ID:lRT15ueC
今度は負けるなよ
>>89 韓国は米軍の命令無しじゃ動けない軍隊なんだが。
109 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:26 ID:+nLcfyb5
海事の戦力はアジア一。
ミサイルはイージス艦とか使ってなんとか打ち落とせば、上陸はされにくい。
110 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:26 ID:lMQtgZvt
小泉は、犯罪者の味方です。
小泉政権下で、犯罪が増加し、自殺も増加。
小泉は「エックス・ジャパン」という犯罪バンドが大好き。
エックスジャパンのメンバーを見ていくと、
まずボーカルは児童を虐待して逮捕。
ギターと、ドラム担当者は、小室哲哉の目の前で、
スタジオに放火し、未遂に終わる。
また、それとは別のギター担当者は、
飲食店の窓ガラスを割りまくり、
暴力をふるい、損害賠償しています。
自民党はこのような犯罪バンドをコマーシャルに使用しています。
また小泉は犯罪者バンドのムービーを、国政を放棄して鑑賞しに行きました。
小泉は人間のクズです。 もはや国民を欺く、詐欺師としかいえません。
小泉は、犯罪嗜好のペテン師です。
なにより小泉本人が、「社会的犯罪者」なのです。
111 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:26 ID:CiL73KdP
スレタイ読んで、
「アミバ」だと思った奴・・・・・挙手!
112 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:28 ID:MCPXi8fR
亜美ちゃんは悪くない。
クインアメタリアに操られているだけなの。
ムーンプリズムパワーで昔の亜美ちゃんに戻してみせるわ。
アーミテ−ジ飛んじゃう!
115 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:30 ID:oS/81ONr
日本政府は、ポツダム宣言第10項の「民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障疑を除去すべし」を根拠として憲法改正を強制された。
憲法に明文がなくとも、国土が外国軍隊にされている場合、いかなる改正手続きも遂行されるべきでないことは普遍的な法理である。
現行憲法の起草が占領軍の手によってなされたことは、帝国憲法第73条で定めた憲法改正発議権を侵害するものであり、
「新憲法が 帝国憲法との完全な法的連続性を保障する」というマッカーサー声明は、まさに茶番である。
ポツダム宣言受諾に際し連合国は、「日本の最終的政治形態は日本国民の自由意思に委ねる」としたはずである。
しかるに、憲法改正は GHQのプレスコード指令による完全な言論統制と検閲の下で行われた。
表現の自由と国民の知る権利は民主主義社会の基本的機能である。
憲法改正に関して"日本国民の政治的意思形成過程に極めて重大な瑕疵があった" と判断せざるを得ない。
116 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:32 ID:M4SbYkBX
>>109 どう考えても
重装備の中国駆逐艦には
日本の護衛艦じゃたちうちできないんですが・・・
潜水艦はしらんけど
117 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:33 ID:pQgCpn7z
いっぺん、9条改正改正見てみ。
問題あったら戻せば良いじゃん。
民主党信者も、「いっぺん政権まかせてみ」とか言ってたよね?
あの論理と全く同じだよ。いっぺん憲法改正してみればいい。
118 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:34 ID:QFgvl1PF
エルミタージュはロシアだけにしとけ!
119 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:37 ID:epBkkByo
ARMITAGEでググると、アニメの方がトップ3に引っかかる。
>>116 現代の軍艦は大砲の数より、遠距離からミサイル一発当てる能力の方が重要。
武器山積みの軍艦なんて、被弾した時に誘爆するカチカチ山に過ぎない。
121 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:41 ID:T6XNESyi
なぁ、+って最近きたんだけど
lMQtgZvtみたいな奴ってデフォなの?
気持ち悪いんだが…
122 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:42 ID:o1aPeAeR
せっかくなんでとっとと改正しよう
常任理事国にもなっちまおう
アメリカに言われるとムカツクからイヤだなんて言うなよ
釣り餌だけ奪って(゚Д゚)ウマーといこうぜ
123 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:43 ID:N5CzEMYZ
中国海軍相手なら一方的な「虐殺」になりそうだな。
負ける要素が、無い。
中国が勝利する為には防衛出動をさせない事。
海自がでてきたら中国海軍は壊滅確定。
>>116 いまの海戦は先に当てたほうが勝つから
重武装も糞も関係ないよ
先に対艦ミサイルあてられた方アボーン
だから 武装数よりも正確なミサイル ミサイル防御が重要
>>123 ただロシア空母買い取って
空母作る準備してるんでしょ
そうなったら終わりじゃん
F2で迎撃でもするのか?
126 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:49 ID:o1aPeAeR
>>121 選挙前なんかは面白いですよw
彼等の意見に賛同しない=クソ右翼認定をしてもらえます
127 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:49 ID:SGwaMfsp
常任理事国になるって事は、必要な時には武力行使決議だって扱う事でもあるからな。
武力行使決議に賛成しながら「うちは憲法9条あるから参加できません」と言うわけにも
いかないし、憲法9条を理由に武力行使決議を棄権したり反対するわけにもいかない。
立場が上がれば責任も増える。
アーミテージにしてみりゃ当然の事を指摘したまでだろう。
>>125 空母作って何に使うんだ?日本相手に>中国さま
129 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:52 ID:8Azvm7a/
中国と喧嘩をしたいなら、その前に核武装するのは最低限の礼儀。
たとえ海軍力で勝ってたとしても。
131 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:55 ID:Jzk/QWt/
>125
軍事の素人ですか?
載せる戦闘機がありません(藁)
132 :
名無しさん@5周年:04/07/22 08:57 ID:SGwaMfsp
>>125 ソ連の空母は、一度として実戦参加した事がない代物だよ。
まともに艦載機乗せて訓練航海した事もあるかどうかという有様。
こんなもの買っても、戦争に使えるレベルの空母を作るには10年単位の歳月が必要。
日本にしてみりゃ、その間に対中戦争の覚悟を固めて空母を沈める潜水艦を揃えてお
けば十分対抗可能。
133 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:01 ID:z4TFHgX3
空母って制空権、制海権を握ってるところでないと
危なくて使えないという、相反する性質をもつ
134 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:01 ID:T6XNESyi
海軍力で勝ってるのも今のうちだけだろ
そのうち抜かされるよ もう終わりだね
>>125 空母を建造しても随行する護衛艦隊建設まで着手できるのかなあ
空母だけならでかい的だよ
137 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:05 ID:N5CzEMYZ
>>135 そうだな。そろそろ危機感を持つべきだろうな。
双方が現状維持の場合20年したら十分負けうる。
138 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:05 ID:/bsmwrW0
>>20 米民主党のアメリカと共和党のアメリカでは対称的な日米関係の歴史を
知らん日本人が多いからね。
139 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:06 ID:SGwaMfsp
>>135 強大な海軍を建設しようとしたら、すげーカネかかるよ。
米軍に勝てるだけの艦隊作ろうとしたら間違いなく国家破産できるし、日本に
勝てるだけの艦隊作るだけでも東シナ海油田を独占したくらいじゃペイ出来な
いコストがかかる。
戦争はコスト競争でもあるから、ただ単に強い軍艦作るだけでは勝てないのだよ。
141 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:07 ID:rbdxwhTY
>>113 元々、↓で反論した方の話はどうした?
> >>66
> そりゃ神話だ
> 実際日本とスイスが戦争したら
> 10秒でかてる
142 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:08 ID:Jzk/QWt/
ソ連は空母艦載機の開発にことごとく失敗している。
Yak-38フォージャーは武装すると離陸出来ない欠陥機
だし、Migの艦載機ヴァージョンは予算がなくなり開発
中止。以後まったくロシアの艦載機の開発は行われて
ない。今後も難しい状況。
ロシアの劣化コピーしか作れない中国に艦載機のような
高度な戦闘機は当分作れない。
143 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:09 ID:q/7t1lwa
>>3 まあ直前まで敵対してたわけだしな
それにしてもなんとかしなきゃ連邦(宇宙連邦)加入すらできそうもないなわが国は
>>141 人口770万の国と
人口1億200万の国が戦争して
どうなると思う?
145 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:11 ID:Jzk/QWt/
>>135 まるで中国人のような口ぶりだね。
で、中国の経済成長はいつまで続くの?
もうすでに成長止まってきてるみたいだけど?w
>>144 なに、日本の1億200万人って戦闘員として数えるの?
戦時下においては、非戦闘員は単なるお荷物だと思うが。
>>142 中国がどんな高性能な武装を手に入れても
整 備 す る の は 中 国 人
だということも念頭に置くべきかと
148 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:15 ID:z4TFHgX3
いざとなったらヘリだけでも載せるんじゃないの?
149 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:16 ID:M4SbYkBX
>>146 まして、そのうちの3割以上が売国奴だしね。
151 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:18 ID:Nk8Mef2Z
>>37 いまどき、スイスが平和な国って馬鹿なコメンテーターかよW
アノ国は昔からバリバリの軍事国家だろよ。だれにきいたら平和な国になるんだ?
152 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:18 ID:Jzk/QWt/
>>144 いや国民全員が山岳ゲリラ化するので、結構
攻める方にとっては厄介なのでは。まあ、日本
と戦争になる条件が見あたらないが。
153 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:19 ID:yLBnlosX
アメリカのために日本の若者が血を流す時代が来るようですね。
154 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:19 ID:/FGBWDoQ
>>144 中越戦争
1979(昭和54)年2月17日〜3月5日
中国・ベトナム間の国境をめぐっての争い
両者の国境は19世紀末、中国(清)と当時ベトナムを植民地としていたフランスとの間で決められた
1977(昭和52)年〜1978(昭和53)年、中国とベトナムは国境画定のための交渉をもったが、交渉はまとまらなかった
1979(昭和54)年2月、中国軍がベトナム北東部へ越境攻撃を開始し、激戦が行なわれた
同年3月、中国軍は撤退
この時の死者、ベトナム1に対し中国200。
空母の様な全通甲板のおおすみが就役した時、中国は悔しがったという逸話がある
16DDHが完成したらどうなるかな
156 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:22 ID:cg8ciL/w
>>147 不器用極まりないアメリカ人の整備した兵器は、
充分有効に機能しているようだが。
157 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:23 ID:4HcS2EoO
アメリカ人は、死ぬほどアホで不器用な人間。
中国人は、短気だけど器用な原始人。
>>72 どうやって10秒で勝つんだよ?
ICBM撃っても10秒じゃスイスまで届かないぞ
159 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:23 ID:JijpEVXM
珍米ウヨは、アメリカのいうことなら何でも聞くからな(w
160 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:23 ID:p6EtzmpK
中曽根康弘作詞「憲法改正の歌」五番
この憲法のある限り 無条件降伏つづくなり
マック憲法守れるは マ元帥の下僕(げぼく)なり
祖国の運命拓(ひら)く者 興国(こうこく)の意気挙(あ)げなばや
161 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:24 ID:pQgCpn7z
>>156 中国人は部品を取っ払って売りに出すよ。
いい加減、あの民族の低脳さ、下劣さを理解すべし。
162 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:24 ID:Nk8Mef2Z
lMQtgZvt
こいつID検索してみるとマジで頭がおかしいのがわかる。
真正キチガイって本当にいるんだねW
163 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:24 ID:5GIvYn8C
>>151 軍備がなくとも戦闘状態にあれば平和な国とはいえない。
そしてスイスはその逆だ。
164 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:25 ID:Jzk/QWt/
ちなみに、日本海軍は錬度も高く、教育水準もモラルも
高い世界有数の近代的海軍。装備も一流。アメリカ海軍
も一目置く。
対して中国はいまだに1960年代のレベルで、博物館
級。おまけに錬度も低い。所詮陸軍国の海軍。
70年前にすでに列強海軍国だった日本とは勝負になりません。
165 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:26 ID:r8/h0kQF
Σ (゚Д゚;) 押し付けやがったくせに、今更どの口でほざきやがりますか?
166 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:26 ID:NzJ66YQV
>>155 全通甲板の貨物船なんて、民間にはゴロゴロしてるだろ。
おおすみ級の凄さは形状じゃなく「ペルシャ湾まで武器弾薬満載して行って帰って
これる輸送能力の高さ」だよ。
167 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:26 ID:I3merkcp
スイスなんか大和魂と竹槍だけでイチコロよ
日本国民一億火の玉だ
168 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:27 ID:/FGBWDoQ
>>144 12億7000万人の中国と、当時7000万人のベトナム。
中越戦争
1979(昭和54)年2月17日〜3月5日
中国・ベトナム間の国境をめぐっての争い
両者の国境は19世紀末、中国(清)と当時ベトナムを植民地としていたフランスとの間で決められた
1977(昭和52)年〜1978(昭和53)年、中国とベトナムは国境画定のための交渉をもったが、交渉はまとまらなかった
1979(昭和54)年2月、中国軍がベトナム北東部へ越境攻撃を開始し、激戦が行なわれた
同年3月、中国軍は撤退
この時の死者、ベトナム1に対し中国200。
169 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:27 ID:4HcS2EoO
>対して中国はいまだに1960年代のレベルで、博物館
>級。おまけに錬度も低い。所詮陸軍国の海軍。
確かにそうだけど、民間船舶総動員して一斉揚陸とかやられるとチョト怖いぞ
170 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:27 ID:jON0xLR1
cia長官候補らしいね
171 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:27 ID:TeF9/mXq
外圧キター
内政干渉キター
押しつけたものを「持ってるのおかしいよプ」ってなんだよ…
172 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:28 ID:YsZPjTqd
知日家アーミテージキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
引退してないで、国務長官やってくれ(ブッシュ政権が続いたら)
173 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:30 ID:ihn3UfGQ
お 前 等 、 み ん な ア メ リ カ 様 に 平 伏 せ !
/\ /\ /USA\/../
/ /\ \(´∀` )./
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!
USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!
ここは護憲改憲どっちのすくつなんだ?
単に米国の干渉が嫌だってだけなら
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
ですな
175 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:30 ID:o1aPeAeR
基本的に貧乏人が志願してるし、読み書きも出来ないやつもいるらしいじゃん>中国軍
176 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:31 ID:W//tjtrO
おいおい、お前等の押しつけた憲法だよ。
しかもそれを後生大事にしろって教育にしたのもアメリカ。
極東3馬鹿や在日をたきつけて先の戦争に罪悪感植えつけたのもアメリカ。
いつでもご都合主義で傲慢だな。
それより核武装と常任理事国入り認めてくれよ。
じゃないと保有してる300兆円の米国債売却するぞ。
これで日本の借金が減るw
で、何で世界中から借金しまくってるあんたの国の国債の格付け
あんなに高いのw?
もうあんたの国のマスゴミと格付け機関とユ○○資本は一切信用しない。
177 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:31 ID:L5rnNIrW
うーん。アメリカが作った憲法をアメリカが否定する・・・か・・・
178 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:33 ID:Jzk/QWt/
>169
たしかに日本にとって一番怖いのは、ボートで押し寄せる
難民の山かも(藁)
日本が拒否権のないパシリ常任理事国へ入るとNoと言えない日本になる。
米国政府が米軍の代わりにゲリラ(民間の夫人や子供)を殺せと日本に命令する。
するとパシリ理事国日本は店長命令でエイズ客を拒否できない売春婦のように汚れ役を拒否できない。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(米国の傭兵でベトナム人殺しはやめられないニダー♪逆らうと殺される。
\ _____米兵ができない汚れ仕事はウリナラの出番ニダー
∨
∧_∧
<丶`∀´> (( 〃)
( l ヽ ≠=≠≠
|\ \| | / // /
| \ \.| /_/~/ /ヽ
_」 (__ )) 彡((p;d) _ ノ |^ つ
|┌───┐|\\彡 / / ノ /
∠」 Lフ. \\( ( ´/
__ \|  ̄  ̄
≦ ・∂・≧・,'";,
∪〃∪ ヒギッ
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm 韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」(韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。
180 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:34 ID:eCI23npS
アメリカがなんと言おうと、中共がなんと言おうと9条1項は変わらんよ。
諸悪の根源は吉田茂。
181 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:35 ID:DZrcpyjM
誰が作ったとおもっているんだよw
日本人はずっと邪魔だと思っていたよ、こんなもん。
リアルハート様だっけ、この人。
あの体形を見るたび、「デブとスモーカーは出世できない」というアメリカ伝説に疑問を感じる。
183 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:36 ID:GxAQlx3W
さっさとなくしてしまいましょう。
184 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:37 ID:I3merkcp
モンスターだよこのオッサン
185 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:37 ID:px8KXxKc
>>175 基本は畑で農作業だけど、中には南シナ海あたりで私掠船で
海賊行為を働いている連中もいるらしいよ
そもそも人民解放軍自体が国軍ではなく共産党の私設軍隊
186 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:37 ID:5GIvYn8C
「憲法9条の制約」のなかで「中国の脅威」に対抗するために
日米安保条約があり、国内に米軍基地を置き、米兵の犯罪には寛大にし、
インチキな大量破壊兵器疑惑に基づく軍事行動を即時支持して
死者まで出したはずではなかったか?
中国恐るるにたらず、9条破棄ならば、対米追従の意義はどうなる?
187 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:37 ID:mRtvxgCH
てすと
188 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:39 ID:xWjismH5
>>151 >>37はどこかの党首のレスかも知れない。
中高生だってもう少し現実を認識したレスを書くのではないか。
まともに読むとこっちが恥ずかしくなる。
憲法九条がすばらしいとか逝ってる共産・社民・民主左派の連中
なんで東チモール・アフガン・イラクの新国家建設&新憲法制定のとき
その立派な憲法九条を採用するよう働きかけなかったんだ?
世界に広めようとするならまずそこからだろう
国家の基本的主権である自衛権・軍事力を持たないよう説得できるならやってみるがいい
まずは、今すぐにバグダットに飛んで
二度とアメリカに逆らえないようにする人種差別憲法を、イラク人に押し付けてみたら?
190 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:42 ID:XA705meN
大戦略だと高価な戦闘機やイージス艦かうより
歩兵とトラックいっぱい用意した方がうまくいく
あはは、おもしろいねぇ、あはは。
自分たちが押しつけたものに文句を言おうというのか?
こりゃ、憲法9条はこのまま持っていた方がいいねぇ。
アメリカが9条の枠を超える注文を付けてきたら、
「あなた方の決めた憲法に禁じられているので…」と断れるし、
日本独自の判断で9条を超えることをするときは
「憲法の禁じていることを拡大解釈してここまでやってるんです…」と
恩に着せられるし。
96条があるせいで容易には改正できないってのもあるだろう。
アメリカには言われたくないが、早く何とかして欲しいのも事実。
アメリカは改正の邪魔をしたいのか?
憲法改正しなくてもいいが
北朝鮮だけ限定的に潰せる法律をつくればいいよ
憲法改正したら話がややこしくなる
195 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:47 ID:TgmYxq3q
>>191 今まではそれでよかったが、
中国が発展し、野心を持ちつつ軍事力をつけてきた以上、
これからはそんな甘えたことは言ってられないのだが。
自国を守る憲法すら持たないままでは、
アメリカに見捨てられたら一巻の終わりだね。
196 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:48 ID:+HlW300e
冷静に考えろ、日本は戦争だけはやっちゃいけない。。。。
冷静に考えろ、日本は戦争だけはやっちゃいけない。。。。
冷静に考えろ、日本は戦争だけはやっちゃいけない。。。。
冷静に考えろ、日本は戦争だけはやっちゃいけない。。。。
冷静に考えろ、日本は戦争だけはやっちゃいけない。。。。
冷静に考えろ、日本は戦争だけはやっちゃいけない。。。。
冷静に考えろ、日本は戦争だけはやっちゃいけない。。。。
冷静に考えろ、日本は戦争だけはやっちゃいけない。。。。
冷静に考えろ、日本は戦争だけはやっちゃいけない。。。。
>>193 石油だけの利益じゃ厳しいから、
日本の援助がほしいんだよw
『戦争』が一番のビジネスだと思い込んでるテロ国家なんだしさ…
|
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>>196 J
.∧∧ イラネ
,.、,(゚Д゚ ) /i
;'`;、. :,.:∪`゙:゙:`''':,'.´ -‐i
'、;:.: .、.:',.: .:: _;.;. :.‐'゙゙~  ̄
`` U U
199 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:52 ID:Jzk/QWt/
正直、アメは日本国憲法を押しつけた事を後悔してると思う。
まあ制定当時は日本が世界で第二位の経済大国に帰り咲くなど
とは考えもしなかったろう。あの廃墟から今日の栄光を取り戻
すとは。
今となっては、アメの言う通りではなく、これを有効なカード
にするのが正解だろう。
200 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:52 ID:38liG4aJ
反米鎖国ウヨは、護憲勢力に回らないとだめだな。
社民党+反米鎖国ウヨ = 護憲同盟
201 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:54 ID:4HcS2EoO
日本をコントロールするための平和憲法 ⇒ 日米同盟の足かせ
極東を監視するための在日米軍基地 ⇒ 財政に多大な圧迫
裏目、裏目
202 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:54 ID:LBGbg3YF
この先アメリカは日本を上手く操れるだろうか
安倍なんかを考えてるようだが
アメリカの発言なのだから、常任理事国入りは間違いない。
204 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:55 ID:+qUX2DAW
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ│
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y ) 黙って従え、虫ケラども。
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
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中国脅威論が最近の流行なのか?
北朝鮮崩壊、共産中国崩壊による大量難民襲来の方が恐いけどね
そのときは、カミカゼが吹くことを祈りたいけどw
つか、条約なんて紙切れだけのもの って、日本人は50年前に思い知っている
んじゃなかったの?日米安保条約だって然り
北方領土問題、南沙資源、竹島問題 これらをとっとと全部片付けてよ 自民さん
207 :
名無しさん@5周年:04/07/22 09:59 ID:Jzk/QWt/
>203
そうだな。まず憲法改正と常任理事国入りをバーターにするのが良い。
常任国入りするのだから、相応の軍事力が必要だ。
ちゃんと整合性も取れてる。アメリカは自国の票が2票になる。
どちらも勝者だ。
208 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:00 ID:CiE+XJ9i
拒否権発動されたら、表の数意味ないけどね
209 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:01 ID:cUOFxZaN
アーミテージはアメリカの体現者らしいな。
レスの多数派の認識はこんな程度
マスメディアの力はすごいねぇ。民主が躍進するわけだ。
210 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:03 ID:53MNnMrB
おみゃーらにいわれるすじゃーはにゃーでよ
所詮アメリカの政治家はネオコンだらけですよ…
民主だろうと何だろうと、変わりはない……
>>207 常任理事国入りすると相応の責任果たさないとならない
そうすると多国籍軍やら国連軍でも中核を果たす国にならないとならんから
今のような割と安全なところから人道支援だけしてるなんてわけに行かないからそれはそれで面倒だ
213 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:05 ID:NNqbquRJ
間違いなく内政干渉だろ
日米同盟の為になんで日本の最高法規を改正せねばならないんだよ
日本の都合に合わせて同盟内容決めろや
214 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:05 ID:UtpkcDf1
日本にとって、共和党は味方。
民主党は疫病神。
歴史がそれを証明している。
小泉がアーミテージに援護射撃してよ、って頼んだんじゃないの?
日本を捨て駒にしたいんだろ
217 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:07 ID:eQ0kgGyd
アメリカが世界最強の国家である以上、アメリカと仲良くする事が
日本にとって最高の安全保障。
反米の奴らの単細胞ぶりは見るに堪えない。
218 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:07 ID:z2Q9pKzz
憲法改正なんて国民投票の手順も決まって無いし、
テーブルにのっても延々と時間がかかる。
そこで、究極の手段はアメリカに形ばかりの宣戦布告をし、
すぐ降伏し、占領されて憲法を作り直せばよい。
実質、今も政治・経済は占領状態だし、反対するのは左翼ぐらいだろ。
219 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:09 ID:Jzk/QWt/
>>218 それ、面白いけど身もフタもないな(藁)
220 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:10 ID:nlYUAUQn
従米・属米のやつらの単細胞ぶりも見るに耐えないがな。
おれのかけた携帯電話も全てデータ化されてるんだろうなぁ
いやだいやだ
常任理事国入りを押してやるから9条改正しろな。
餌になってないよな。そんなに常任理事国入りに
必死になっているのかね日本は?
一部の人が熱心に運動して、後は冷めているのに。
戦略的な視点の安全保障では政局を左右する票も取れない。
アーミテージが思っている日本世論つーのは現実とかけ離れすぎ
日本人にとって9条改正に比べたら常任理事国入りなんて些細な問題だ。
223 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:12 ID:I86HFexd
まぁ常任理事国は核保有国でもあるわけだが。
224 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:12 ID:6VPtqUgX
言っとくけど、朝鮮戦争後まもなくアメリカは
「憲法改正しないの?したほうが良いよ?」と
日本に警告をしている。
でも日本は自ら憲法9条と生きることを選んだんだよ。
アメリカは前から憲法改正しろよと言ってる。
日本がこれを改正しなかったのは、アメリカに
防共をまるまる肩代わりさせる為。
もうちょい歴史を勉強しろ。
馬鹿に権力を持たせるな、とはよく言ったものだ…
所詮、開拓時代から侵略することしか知らない
落ちぶれエゲレスには関わるな、か…
とりあえず、飯食わせてくれるんなら文句は言わないが、
俺らの安全を保障できないんなら首吊っとけ、って感じ。
227 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:13 ID:p3Io9ass
>>222 >餌になってないよな。そんなに常任理事国入りに
>必死になっているのかね日本は?
俺は追い風だと思うがな。
まさに渡りに船だろ?
常任理事国&憲法9条改正
最高じゃねえか。
228 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:14 ID:fWQtJwNt
いいこというじゃんハゲ
9条邪魔
日本が舐められる一番の理由
229 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:14 ID:+rglv4Fq
憲法9条を前提とした同盟関係なんだから、もうちょっと言い方があるだろうに。
アジアの安全保障を半分負担して欲しいんだよ
日本に
>>226 >俺らの安全を保障できないんなら首吊っとけ、って感じ。
まさに奴隷の意見。
232 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:17 ID:aLbMJWh8
もらったからには、こちらのものだ。
233 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:18 ID:p3Io9ass
>>225 >でも日本は自ら憲法9条と生きることを選んだんだよ。
当時はそうかもしれないね。
でも現時点では改正派の方が多いだろ?
お前こそ現時点での現実を見ろよ。
過去を見ても”現実”は見えないよ。
>>229 >憲法9条を前提とした同盟関係なんだから
もうこんなことを前提にしていないだろ?
アメリカ人も”まともな日本人”も
234 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:18 ID:TgmYxq3q
>>222 だから外交に弱くなるんだよ。
島国の中だけで自分らの狭い視野だけで騒いでいて
外が見えてない。
この状況、黒船来航の頃と何が違うんだ?
戦後だって1980年代まではまだマシだった。
この20年くらいで、日本は幕末ぐらいまで戻っちまったな。
235 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:18 ID:DLKHDdIc
アミちゃんはブッシュが再選するかどうかにかかわらず今期いっぱいだからあまり付き合うのもまずい。
236 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:18 ID:tFw80DVH
外交術的に言えば、アーミテージが一手打ってきたわけだ。
それもあまり上手いとは言えない、むしろミステイクとも思える一手を。
これをどう国益に結びつけるか、外務省にその手腕が求められるだろう。
憲法9条を盾に、米国に一発かましてやるのも乙なものだと思うが。
237 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:19 ID:SjuQLYw4
結局アメリカの走狗として自衛隊を便利使いするためだろ。
押しつけ憲法九条もも改正もどっちにしろアメリカのため
アーミテージさんもいよいよハッキリ言うようになったな。
>>233 脊髄反射は良くないと思うのだが、
漏れは事実のみを書いている。
なんであんなことを書いたかというと、
「アメリカが押し付けたくせに何言ってる」
と頓珍漢なレス返す奴が多いからだ。
今現状こんな有様なのは日本人自身の責任であり、
なんでもアメリカに責任転嫁するのは良くないと言ってるのだ。
冷戦期は9条はとても利用価値があったが、
現状はまったく価値がないことはわかっとる。
だからもうちと勉強せいと言っておる。
240 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:21 ID:YsZPjTqd
>>225 そうそう
日本の軍隊を米がいいように使うようになる。
小泉首相や歴代首相はそれを嫌がってる
憲法9条は保持して、軍備保有、集団的自衛権を認めさせるだけで日本には十分だ!
あ、それだと常任理事国は務まらないのか・・・(´・ω・`)ショボーン
242 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:22 ID:p3Io9ass
>>236 なぜアメリカに反発する事ばかり考える?
日本の国益で考えろよ。
別にアメリカに日本の事をポチと思われようが構わないよ。
日本もアメリカを”都合のいい番犬、世界一強い番犬”と思えばいいだろ?
なんかアメリカに反発する馬鹿が多いな。
ガキが教師に逆らって社会に反発する自分に酔っているようだよ。
損得だけで考えろよ。
日本はもっとアメリカを利用すればいい。
243 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:23 ID:f64kS9lh
アメリカが作った憲法に対して都合のいいな発言だが、支持はする。
例えアメリカためとはいってもね。
むしろ日本のためだけにこんな発言することの方がおかしいんだから。
244 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:23 ID:eCI23npS
日米安保条約を破棄するのが先決。憲法9条を担保しているのが
日米安保『日本はアメリカから一方的な保護を受けるが、相手国の
防衛を請け負う義務はない』という屈辱的な片務規定。吉田茂が
結んだこの条約を起源に日本の独立心は蝕まれて来た。岡崎某等
が日米同盟が最重要云々の寝言を言っているが、こんなものは同盟
ではない。世界で唯一最悪の不平等条約である。とっとと破棄して
自主防衛が必要な環境に戻すべきである。そうすれば自然と憲法9条
を改正せざるをえなくなる。
敵はアメリカや中共にあらず。我らのうちにある。
245 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:25 ID:vTKsk9HS
冷静に考えろ、日本は戦争だけはやっちゃいけない
246 :
:04/07/22 10:25 ID:QUd2DASk
中国を自然死させたいのだな。
今、もがいている最中だからな。
247 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:26 ID:+rglv4Fq
>>233 憲法9条の足かせがなかったら、日本本土に米軍の基地があることの説明にならんのだよ。
248 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:27 ID:p3Io9ass
>>245 戦争を放棄して
・尖閣諸島を中国に取られ
・北方領土をロシアに取られ
・竹島を韓国に取られ
・日本人を北朝鮮に拉致される。
これだったら戦争をして(軍事力をちらつかせて)本当の平和を手に入れるべきだろ?
249 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:27 ID:eQ0kgGyd
>220
そういう発想に行くことがすでに単細胞。
反米ではないが別に親米なわけでもない。
日本の国益の為にアメリカを利用すべきだと
考えてるだけ。
反米単細胞は物事を善悪でしか見てない気がするな。
250 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:27 ID:+nLcfyb5
>>244 憲法改正して安保条約に頼らず、他国に侵略されないほどの戦力を持つほうが
先だと思うのだが
251 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:27 ID:I/6RNJ0Y
ちょっとまった!
これがよその国なら内政干渉だろうけど、アメリカ様の場合は文明による指導だ。
ありがたく受け入れよ。
252 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:28 ID:ceO+1p66
冬芝さんどうするんだ? アーミテージに「公明は変わった」と誉められて
ニコニコしてただろ 引っ込みつかないぞ
常任理事国入りを難しくしてるのは
旧敵国条項だと思うんだけど。(・ω・)
いつまで日本やドイツを負け犬にしとくんだよ。
254 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:28 ID:+rglv4Fq
>>242 みかじめ料を取られる商売人が、「やくざを用心棒にしているだけだぜ」と言っているような感じだな
あと、日本の軍をアメリカが良いように使うという
意見も的外れ。
今の自衛隊がまさにアメリカの属軍であり、
アメリカ軍に足りない部分を補うだけの軍隊になっている。
だが現状これが最も効率のよい方法なので悪くはないのだが。
独自の作戦展開能力を持たない為に、
在日米軍縮小をちらつかされて
言いなりになっているのはまさに今現在の話。
日本が独自のストライクパッケージを持っていれば、
MD導入をこんなに無理やり決めることも無かった。
イラク派遣も国連軍参加ももうちょっと高い値段で売れた。
現在のほうが激しくデメリットが多い。
せめて憲法改正し、そこそこの発言力を持たないと
今後もっとさらに米軍の補助部隊として世界を飛び回らなければ
ならなくなるよ。
見返りがとても少ない交渉で。
どうせ派遣するなら、せめて見返りは多くもらわなければならない。
だが現状は足元見られまくりなのでやっすい見返りしかこないのよ。
256 :
名無しさん@4周年:04/07/22 10:29 ID:Q+HMV1B5
「常任理事国は国際的な組織の中で軍事力を展開しなければ
ならない役割がある。それができないと常任理事国入りは難しい」
↑ ここだけは納得しかねるな
257 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:29 ID:UARP0tDr
実体は未だに占領軍と言うことでしょうね
占領国アメリカのご意向に従って
憲法も変えましょうなんかな
258 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:29 ID:AEwlTJ/Z
珍米かよ
はあ、お前らが残して何が邪魔者だよ。
さっさと捨てたいがね。
260 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:30 ID:SUefbo6L
つうか、日本の政治家が外交ヘタでたとえ正規軍を持ったとしても
アメリカにイイように利用されそうでムカツク。
261 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:31 ID:p3Io9ass
>>254 今の現状じゃ
893アメリカ「みかじめ料払え!」
日本「うーん、、、、いやだなあ」
DQNロシア「北方領土ゲット!」
チーマー中国「尖閣ゲット!」
珍走団韓国「竹島ゲット!」
DQN北朝鮮「日本人ゲット!」
日本「....」
だったらまずはアメリカを用心棒につける方がいいだろ?
おまえ馬鹿か?中長期的に見ろよ、まずは駆除できる敵を駆除する方が先だろ?
262 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:31 ID:7E7p49sj
アーアー ミーンミーン
アーミーデシた
263 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:32 ID:+rglv4Fq
トルメキアに翻弄される風の谷の議論を見ているようだ
このスレを見てると、これからはウヨサヨという対立構造じゃなくて、
「親米保守」と「反米保守」の綱引きが、憲法論争の趨勢を決めると分かるな。
265 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:33 ID:FWEoizCG
やっぱ改正したらアメリカの思うとおりに使われるんだろうな、日本軍、、、改正はしてほしいけど関係ない戦争で死なれるのはいやだな、アメリカにいいように使われないようにできないもんか。やっぱうやむやにしといた方がいいのか。
266 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:34 ID:UARP0tDr
そうだそうだイラクに兵器を売ることが出来て
アメリカはまた儲かるってね
日本もアメリカから兵器買ってアメリカ軍の下請け軍隊を
世界貢献と言って世界中に出すのでしょうね
267 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:34 ID:/FGBWDoQ
>>245 >日本は戦争だけはやっちゃいけない
そう思うところに、戦争という奴はやってくる。
>戦争も辞さない
こう思うところに、戦争という奴はやってこない。
268 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:34 ID:Jzk/QWt/
日本の再軍備の絶好のチャンス
これを逃すと当分ないぞ。
アメの奴隷からの脱却への第1歩だ。
269 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:34 ID:p3Io9ass
>>264 それならいいんだが、
「反米親中売国左翼、お買い物はジャスコ」って奴が多いのも事実なんだよね。
270 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:35 ID:fh895d75
核武装そして鎖国がGJ!
9条の前に核武装してね。
272 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:36 ID:+rglv4Fq
>>261 >今の現状じゃ
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
273 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:37 ID:O4qoQyWN
そらそーだよなぁ。
片方が軍事行動出来ないんじゃ、軍事同盟結ぶ意義はむちゃくちゃ
低下する。
GHQのOBはともかく、アメリカの一般市民は、日本の奴はアメリカ人の
税金と血を使った軍隊で守られていながら、自分たちはこっちのために
動こうとしない、と日本を攻撃してくることにもなる。何かしら
不満がたまってはけ口が無いときに。
274 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:38 ID:p3Io9ass
>>272 揚げ足取りしか出来ないの?
本質の部分では負けを認めている証拠だな(w
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
275 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:38 ID:mINye1dp
圧倒的な物量では勝負にならないけど、
日本軍100人とアメリカ軍100人が同じ武器で白兵戦やったら
日本の方が強いと思うな・・・
276 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:38 ID:/bsmwrW0
>>264 反米保守は中共の資源盗掘にはどう対処するつもりなんだろう?まさか連中は親中かも?
ID:lMQtgZvt
ちなみに昨日は
ID:7UvFQfos
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=7UvFQfos かなりな危険人物のようです(自称20代女性)
↓
【社会】パトカーに追われた珍走バイク、チェーンに衝突→16歳生徒が重体…金沢[3件]
972 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/07/21 23:28 ID:7UvFQfos
DQNは早く死ぬべきだよね。
正義が通用しないから、DQNは抹殺しても良いと思う。
こないだも丸ノ内線で、子供を座席の上で、
土足で遊ばせていたDQN親に忠告した。
「しつけられないのに、セックスをするな」と。
そしたら、周りの人が、私に対して反論し、
攻撃してきてあきれた。
このトラブルで電車もストップした。みなさん、どう思う?
人を怒らせる行為をする奴の方が、一番卑劣だよね。
2ちゃんねるの世論に、一般世論が追いついていない。
もちろん、2ちゃんは未熟な掲示板だけど。
278 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:40 ID:FWEoizCG
p3Io9ass ここまでくると売国奴だな、親中派の売国奴と方向が違うだけで
>>275 以前、アニメショップで痴漢しようとした自衛官が、
アニオタに取り押さえられたというニュースを聞いた時
自衛隊はもうだめぽ(´・ω・`)と思った。
280 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:41 ID:+rglv4Fq
>>274 厨房か、おまえは。ことの本質は、自衛力をつけることだろうが。
281 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:42 ID:p3Io9ass
>>278 どこが売国奴なんだ?
具体的に説明しろよおまこそ売国奴だろ?
282 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:42 ID:NeLfLemz
今の9条はどう見ても足かせ以外の何者でもないだろ。
改正して何が悪いんだ?アメの高官が個人的な見解を示しただけで何をそんなにギャーギャーと
騒いでいるんだここの反米基地外は。
日本の憲法改正と軍国化は、2足歩行兵器が実用化された後です。
284 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:43 ID:FWEoizCG
>>281 アメリカにどこまで頼っていつまで金払うつもりか
何から何まで言う事聞いてたらいかんだろ、お前の言ってるのは植民地の住人の言う事だ
285 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:44 ID:GucHEmQa
>>283 ガサラキかね
TAよりATが好きだなあ
ボトムズ
とりあえずさ、支那の艦船全て破壊できるぐらいのミサイルはそろえようぜ。
小型の船なんかは、機関砲で十分だとおもうけどな。
287 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:44 ID:0ru8Ehx8
>>279 最前線君が自衛隊員と闘う姿が頭に浮かびました
288 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:45 ID:mZZpk/vw
そりゃそうだ
冷戦時の二極構造ならともかく、今みたいな多極構造になって
こっちは九条の足かせで軍隊をマトモに扱えないのに一方的にアメリカに守ってもらおう
ってのはあまりに不公平というか、おかしな同盟関係だよな。
289 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:45 ID:+rglv4Fq
>>282 改正することに反対はせんよ。いかし他国の高官に言われるのは筋違いだってことだよ。
290 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:46 ID:p3Io9ass
>>280 >ことの本質は、自衛力をつけることだろうが。
これは同意。だから自衛力をつける為のプロセスとして必要なんだよ。
アメとの同盟を強固
↓
憲法9条改正・常任理事国入り
↓
軍備バランス強化(現状整っていない空母や給油機等も持つ)
こうなる事を願っている。
出来れば核も持ちたい。
291 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:47 ID:hXYVjcUe
陸自なんて7割数合わせ
2割スポーツ万能
1割エリートくらいに思わないと
おいおい、コメ王国様が押し付けてくれた憲法だぞ、撤回したいならもう少し条件ゆるくしとけよ
つか、何ともご都合主義っつーか自業自得っつーか、割り食ってるの日本だけどな・・・・
293 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:47 ID:FWEoizCG
改正するなら自分達の国で決めて改正したい。アメリカの都合で改正して、アメリカの属軍にされるんじゃたまったもんじゃねー
294 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:47 ID:0ru8Ehx8
思いやり予算が日本軍に回せればなぁ
295 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:48 ID:Jzk/QWt/
たまに打つ
タマがないのが
玉にキズ
by自衛隊
296 :
:04/07/22 10:49 ID:QUd2DASk
中国の台湾侵攻は避けられないんだろうな。
そのとき、アメは、核を中国に打ち込みたくない。
日本が憲法を改正したら、中国が黙るかもしれん。しかし、黙ったら
中国は内乱になる。中国が日本に攻めて、日中は戦争同士になっても、
イエロー同士の戦争だから、アメにはどうでもよいと。
これから、考えられるシナリオ。
1.中国が、台湾を攻めて、その勢いで、尖閣、沖縄まで侵略。
アメリカが、日米安保で、核を中国に打ち込み、核戦争。
2.日本が憲法を改正して、中国に睨みを効かせる。中国は、黙ってしまって
内乱で自滅。
3.日本が憲法を改正しても、中国が台湾を攻め、その勢いで、尖閣、沖縄を
侵略。日中間で戦争が発生。アメは高みの見物。
要するに、もう中国はダメということだな。
297 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:50 ID:cUOFxZaN
アーミテージが煽ったところでなにも変わらないよ。
こいつは米国の安全保障だけ考えてれば良い人間だろう
それより中東から逃げずにまともにやるべきことをやってくれ
イラクが上手くことが結局は同盟国のためになる。
一方日本の国政にはまだまだ重要案件は山盛りだ。
憲法改正は紛糾する種。議論して結論が出る訳がない。
周辺地域の緊迫化が改正するための必須条件と見るね。
298 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:50 ID:35YBMbWy
口を慎めアーミテージ
越権だぞ
常任理事国になり、核保有国になるなら万事おk。
300 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:50 ID:p3Io9ass
>>284 だから
>>290の
>軍備バランス強化(現状整っていない空母や給油機等も持つ)
ここまではアメに従い(アメリカを常に味方につけて)目標を実現させろって事だよ。
最終的には日本が本当の意味で独立した国家となり
アメリカと世界1・2の軍事力を持つ軍事同盟を結ぶ。
こうなりゃ他国、特にアジア3馬鹿+ロシアなんかにふざけた事をさせないし、
逆に奴らを脅すぐらいの事が出来るだろ。
301 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:51 ID:rHTrRB0W
う〜ん。憲法改正しないで、アメリカにパラサイトが最強じゃないか?
どうせ、マッチョ気取ってみても、今の日本人が兵隊として使えると思うか?
302 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:52 ID:NeLfLemz
>>289 すでに日本国内で改正の動きがある事を知っている上での発言だろ。
流石にそこまで空気読めないわけじゃない。憲法改正を個人的に支持する程度で考えたほうがよかろうよ
304 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:54 ID:O4qoQyWN
>>292 お前達の先祖が我々の憲法を作ったニダ
だから、未来永劫お前達は俺たちを守るニダ
もちろん、お前達の税金でやるニダ
こういうのはどうかと思うぞ。
少なくとも、俺がアメさんの納税者ならふざけるな、と思うだろう。
やはり、軍事同盟ってのは片方が戦争するときは片方が助けるべきだろう。
日本が軍事同盟を結べるくらい信頼できる相手は回り見回すとやはりアメさん
しかおらんわけで。
305 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:54 ID:p3Io9ass
>>293 >改正するなら自分達の国で決めて改正したい。
>アメリカの都合で改正して、アメリカの属軍にされるんじゃたまったもんじゃねー
なんだよ。
結局下手なプライドで現実が見えていないだけじゃん。
今回のアーミテージの発言を「改正の切っ掛けにしよう」と捉えればいいだけだろ?
「アメリカに従う」と「アメリカに従うフリをして都合のいい改正をする」の区別もつかないんだろうな。
おまえみたいな感情だけで喚き散らす奴がいるから
法改正がなかなか進まないんだよ...全く ハァ
306 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:54 ID:/FGBWDoQ
しょせん憲法なんてもんは、
ダッカ事件の時のように、総理大臣がいつでも超法規的措置
のようにいつでも踏みにじる事ができる。
総理大臣の超法規的措置を保障する規定など、憲法の何処にも
書かれてないのにな。
総理大臣が法を踏みにじったあの時、それを糾弾する日本人も
マスメディアも居なかった。
改正・改悪の議論はいまさら言葉の遊びに過ぎない。
307 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:55 ID:mZZpk/vw
>>302 アメリカの立場としては日本が攻撃を受けた場合、日本を守るという立場にあるのだから
そのくらいの発言はして当たり前。
なんせアメリカが攻撃されてもこちらとしては動けないんだからな。
血を流すのはアメリカ兵だけってんじゃ、いくら金払っても健全な同盟関係とは言えない
308 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:55 ID:YBSIxzjF
「亜米利加国民が決すへきものであるが、
亜米利加に病的なデブの横溢せること、日米安保条約の障害なり」
(御名御霊ヒロヒト)
309 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:55 ID:/bsmwrW0
反米は韓国人と同盟組めよな。でも共和党と民主党の対日関係の歴史程度の
最低常識は韓国人のほうがはるかに知っているわな。
310 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:55 ID:57C/5HQ6
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ│
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y ) いい憲法は、アメリカの得になる憲法だけだ。
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
マスゴミは鬼のように叩くんだろうな
312 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:56 ID:CiE+XJ9i
313 :
名無しさん@5周年:04/07/22 10:59 ID:Jzk/QWt/
>>301 日本人は精強であります。
すぐ戦前のレベルまで戻るであります。
ところで、アメリカから武器買うの止めて、自前で武器をそろえたら
どれくらい経費が浮くの?
また、武器輸出を解禁したらどの程度の利益が見込めるのでしょ?
315 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:00 ID:UARP0tDr
316 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:03 ID:+omuEtxr
日本の戦力なんて幻の様なものだよ。
317 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:05 ID:YsZPjTqd
>>316 自衛隊の強さは核兵器を除いてはアジアで断トツ1位だよ
318 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:05 ID:Jzk/QWt/
いまみたいに、アメと共同開発するとかなんとかで、
巨額の開発費負担を肩代わりさせられた上、武器輸出
禁止3原則なんたらで、アメリカに全部技術吸われる
ぐらいなら、きちんと日本の技術についてはライセン
スを認めさせた上でそれなりの対価を払わすべきでし
ょう。
そうすれば日本にも技術の蓄積が出来る。
弾薬や正面装備だけが軍事技術ではない罠。
319 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:05 ID:jRh5jggs
雨公の代わりに戦死してくれる身代わり鉄砲玉関係の妨げ?
そりゃそうだ罠w
でも、犬死に無駄死には雨公の特権のままでいいよ。
320 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:05 ID:D0V63sRx
>>316 アメは日本を全く信用していないわけだ。
321 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:07 ID:eCI23npS
>>315 経団連の発想は金のためなら国も売る。つか、国家の概念が既に融解しているやつらだよ。
323 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:08 ID:ZcbA8bly
どうせ使わないんだから今のままでいいでしょ
金の無駄
324 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:08 ID:Jzk/QWt/
>>317 というか、専守防衛だけで言えば世界第二位
ただし、まともな政治のリーダーシップが機能
すればの話だが。
325 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:09 ID:FiMQGZoD
326 :
:04/07/22 11:09 ID:QUd2DASk
アメは、自分が悪者になりたくないだけだろ。
中国はやけくそだし、台湾は新幹線開通でますます生産性の高い
いい国になる。大陸の中国人は僻みで攻め込むのは間違いない。
泥棒国家の正体を見せるというわけだ。
327 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:09 ID:p3Io9ass
>>321 >経団連の発想は金のためなら国も売る。
確かにそういった考えの奴がいるが、
>>315に関しては日本にとってプラスじゃないか?
パンツが俺のチンコの成長の妨げをしています
329 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:12 ID:0ru8Ehx8
日本軍需産業って発達したら恐ろしい事になりそうだな。
330 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:13 ID:D0V63sRx
中東と同じように、アジア人同士を戦争させるつもりなんじゃないの。
331 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:14 ID:mZZpk/vw
332 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:14 ID:Y6hpXT3/
9条があるかぎり舐められ続けるからな
そろそろ変えていこうや
334 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:14 ID:+rglv4Fq
>>317 戦争、戦闘を経験しない軍隊の実力は7掛け程度に考えたほうがよい。
米軍が10年に一度大規模軍事行動を起こす理由は、まさに戦争経験を絶やさないようにするためだという説もあるくらいだから。
335 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:15 ID:mklq0hOe
ふうせんでぶ
336 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:15 ID:AsYqXLNN
337 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:18 ID:dzTXA0BY
>>329 なぜか某国の不審船に日本製兵器が装備されてる!
って未来か?
338 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:18 ID:eFsd+RAy
コツコツと遠くから聞こえるあの音は、、、なんでつかね?
>>321 トヨタが日本を去り、日本人社員を優遇するのを止める日も近い?
340 :
:04/07/22 11:19 ID:QUd2DASk
341 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:19 ID:TgmYxq3q
自前の軍隊を強化しようと思ったら、軍需産業を育てることは必須ちゃうのー。
一方で商売しなかったら、ぜーんぶ税金で賄わなきゃいけなくなっちゃうよん。
343 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:20 ID:I9L855xh
>333
すげーヘリだな
とても観測用とは思えん。
344 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:20 ID:XONXHdEr
もし日本軍ができたら世界の中でもNo2の軍事力になれる?
>>333 ニンジャだけのファンサイトがあったなんて・・・
346 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:22 ID:UARP0tDr
どう転んでもアメリカ軍は占領軍ですから
横田、横須賀、嘉手納に占領軍が居るので
アメリカ政府に従わない場合攻撃命令が出る
連合軍に反抗した日本軍は反乱軍として壊滅状態になる
傀儡日本政府が連合軍に援助を求めた事にすれば
事は丸く収まる
世界中の誰も文句を言わないメデタシメデタシ
日本は連合軍に逆らうといけないのです。
>>342 そうなんだよねぇ。
国防強化は必要だと思うけど、
それを支える軍事予算をどこから捻出するのか。
少子化が叫ばれる昨今、兵員確保の為の徴兵制度をどうするのか。
348 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:28 ID:SX19dNzw
ここにいる五月蠅い人たちは、アーミテージ・リポートも読んだことがないんだろう。
西村慎吾、安倍晋三、石原慎太郎、3人まとめたって、アーミテージ程の影響力はない。
日本国 政治30 武力30 商業97 開墾40 治水62(下がった) 民忠40 軍団士気50 訓練65
アメリカ 政治60 武力100 商業100 開墾95 治水80 民忠65(下がった) 軍団士気90 訓練100
350 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:29 ID:UARP0tDr
>>346 そう言えば岩国、三沢、佐世保にもアメリカ占領軍は居るよね
逆らえないよね
喉元にナイフが有るから
腰抜け土下座国家の理由はここに有るのでしょうね?
金融問題にしても破綻処理が自由に出来ないからね
米国債を売るような金融資産処理が出来ないから困ってるね日本は
暴力団絡みの処理出来ない物も多いし
で税金を入れて誤魔化す。
アメリカ国債を売るとアメリカ政府に怒られる日本政府って
一体何?
351 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:30 ID:I9L855xh
日本の技術なら逆に金儲けができるんじゃないの?
352 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:30 ID:Y6hpXT3/
呼んだことあるよ。
日本大切だよーって書いてあった。
353 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:31 ID:ke+ng0+Q
嬉しい事言ってくれるやん。何で悪く言ったり反発してるヤシがいるんだ?
自国有利に動かす為に、非武装を強いる極東3馬鹿国よりか遥かにマシ。
これに反発してるのは護憲派の反日反米ブサヨだけなんじゃねぇの?
アメは戦後20、30年で9条改正するだろうと予測してた。
読みが甘かったな。
355 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:34 ID:foeHrHwR
日光江戸村にいる
忍者達にイラク派遣要請だして
隠密などの任務やってもらえよ!日本
356 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:36 ID:SCF8zwzd
今9条改正しても米軍の盾になるだけ。
自衛隊の軍備を見ると9条改正の前に
やることがある。
>355
彼らは目立つのが仕事だからどうかと・・・
9条より先に96条の改正を・・・
359 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:41 ID:UARP0tDr
下請け軍隊としてアジア中東地域で使いたい訳でしょう?
2002〜2004年でアメリカは軍事予算で140兆円使った
のではないかな?
日本に有る程度肩代わりして貰いたい訳でしょう?
それも米軍の指揮下でね
そこが狙いだと思うよ日本の税金を使って
世界軍事戦略を補完する狙いだと思う
要するにアメリカのパシリ役ですね
360 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:41 ID:Y6hpXT3/
アーミテージはちょくちょく踏み込んだ発言してくるけど
今回の場合、中川達が敢えて言わせた節もありそうだな。
本格的な議論始める前に、ガミガミうるさいお隣さん達を牽制する意味で。
361 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:42 ID:SX19dNzw
>>354 キッシンジャー御大なんて、日本核武装論を何十年も予測していますよ。
362 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:43 ID:ke+ng0+Q
>>354 悲しいことにブサヨ勢力の影響が強かったし、サヨマスゴミもウルサかったからな。
>>363 なぁぁあんてことをしやがる、この馬鹿チョンが!
365 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:46 ID:N5CzEMYZ
ブサヨが五月蝿い→法整備も出来ない→ろくな訓練できない→自衛隊の能力が上がらない→米軍のお手伝いしか出来ない
366 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:47 ID:UARP0tDr
>>362 甘いな
日本の再軍備は日本の為ではなくて
アメリカが軍事予算の巨大化で国家財政が持たない
だから日本軍を自由にアジア中東で使いたい
日本の税金を使ってね
アメリカの国益に合致するからだよ
邪魔になれば潰される
そういう関係なんだけどね
>>358 どうかえんのさ?議会だけで決めんのか?
日本は世界で唯一、米国に核兵器を使用しても道義的責任を負わない国ですよ
369 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:55 ID:/XCvR0T7
デヴのアメリカ人って、本当に知能が低いのな。
370 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:56 ID:trCb23io
押し付け改正
押し付け憲法は、自主的に利用できて今の日本の経済発展の基に
なりえたのだけど、押し付け改正じゃ、奴隷になるだけだ。
ポチは、はやく神でほすい。
371 :
名無しさん@5周年:04/07/22 11:58 ID:XFS7LU34
>>87 じゃあ常任理事国入りは中国と入れ替わりだな。
ID:M4SbYkBX
夏厨いたのね
ここまでずれたレスばっかだと敬意さえ覚えるな
373 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:00 ID:UARP0tDr
374 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:01 ID:Y6hpXT3/
中国は連合国で戦ってたやん
375 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:02 ID:oS/81ONr
>中国は連合国で戦ってたやん
不正解
376 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:02 ID:FlwFuiSi
377 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:02 ID:MpdDu1SN
これはアーミテージGJな気がするが違うのか?
軍隊復活→徴兵はあるだろうな
・・・徴兵されたくねぇ。
ところで曙とアーミテージどっちが強いだろうか
380 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:04 ID:DUUaz4Km
>>378 軍隊=徴兵制というのはサヨクの妄想です。
アメ公コラァ
日米同盟の妨げだとコラァ
ずいぶん偉そうじゃねえかあ
9条は国土防衛の妨げじゃコラァ
と言いつつ・・・
9条改正しても日本の国益にならない場合アメリカの要請
を断れるか心配・・・
382 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:05 ID:pCRO1u8E
>>366 > 邪魔になれば潰される
アメリカが日本を潰すだけの力がある間は追随でもあまり問題ないよ。
ただそうでなくなったときに日本が再軍備していないとまずいことになる。
>>380 でも日本の自衛隊ってそんなに人数多いの?
近場で有事があったときは日本の戦力不足で戦争参加させられそうな気がするけど
384 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:07 ID:UARP0tDr
>>382 軍事だけでは北朝鮮と同じ運命だよ
まず貿易で封鎖され食糧も封鎖され
イラクと北朝鮮の二の舞だね
385 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:07 ID:TUy8Qu2c
∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(丶´B`)< 農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・
∠ミ 彡L \___________________
.≫ ̄≫ ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
)m )m (丶´B`)< 化学肥料・農薬がない・・・
∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠ミ 彡L \_______
(丶´B`)< 穀物自給率は28%・・ ≫ ̄≫
∠ミ 彡L \________ )m )m
.≫ ̄≫ ∧日∧. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
)m )m (丶´B`)< 家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
∠ミ 彡L \_____________
.≫ ̄≫ こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
)m )m 国連安保理の拒否権を手に入れ核武装しよう。
ネオコンの論客チャールズ・クラウトハマー氏
「日本は戦後5、60年米国を頼りにしてきました。
米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、
(軍事費の負担が重過ぎて)今ちょっと疲れてきました。
とくに(台湾や)日本のような豊かな国を守るのはね。
(台湾や)日本のために(中国紛争で)
米国が核戦争の危険を負うのは
つらいということもお分かりでしょう。
我々は(在日米軍を撤収して)『核』で自分たちを守ります。
ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html
386 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:08 ID:5oD/OyEP
石破はベンチ280kg。
387 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:09 ID:RSoLy6iS
>>383 軍事のことはよくわからないけど、訓練してない兵士1000人より
超優秀な兵士一人+超高性能爆弾一発のほうが明らかに強いと思うの。
388 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:09 ID:TUy8Qu2c
| ̄ ̄| ♪
_|__|_♪ 米国国内の不況の深刻化で
| ´`( モンロー主義が復活すれば
| ∀ ) 金食い虫の在日米軍なんか
♪ /∪ | つ たたんで撤収しま〜す。
( | .||
) ) \|| ♪
♪ (___) \_ つ,,
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 英国の歴史学者A・J・P・テイラーは
| 『大国になることの目的は大戦を戦うためだが、
| 大国でいる唯一の方法は大戦をしないことだ』
| と述べましたが、その通りです。イギリスを見れば判ります。
| 世界一だった大英帝国が二度の大戦で疲弊し崩壊しました。
| イギリス、フランス、ソ連、ドイツ帝国、
| オーストリア・ハンガリー二重帝国、大日本帝国の
| 衰退の歴史の教訓を学べば、帝国のオーバーストレッチが
| 大国の衰退する共通の要因だとわかります。
| ネオコンは、権力者の寄生虫としてしか影響力を発揮できません。
| ブッシュ大統領が寄生虫(ネオコン)の提言を鵜呑みにし
| イラク戦争を始めたのは誠に残念なことと言うしかありません。
| 米ソ冷戦も終わったことですし、そろそろ潮時です。
| 我々は食料も水も石油も本土北米大陸で自給できます。ですから、
| 欧州、中東、アジアの米軍は荷物をたたんで撤退すべきです。
| 勿論、重要な友好国は支援する用意はありますが、
| 各国は自衛のために必要な責任を十分果たさねばなりません。
| パトリック・ブキャナン 政治コラムニスト・元大統領候補
\__________________________/
米国の伝統的な外交原則「モンロー主義」
http://www.google.com/search?q=%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E4%B8%BB%E7%BE%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= 米国は1783年パリ条約による独立後も活発に外交交渉を行うことはなく20世紀になるまでその傾向は続き、こうした傾向はモンロー・ドクトリンに基づく「孤立主義政策」とアメリカ史上呼ばれている。
http://www.ops.dti.ne.jp/~cactus/american_area.htm
389 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:09 ID:N5CzEMYZ
今時徴兵制ってw
結局軍国主義がどうのって騒いでる連中はこの程度の知識と知能しかないんだよ。
軍国主義そのものを全く理解できていない。
390 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:10 ID:RF+IiQRS
つか、アメリカ陰謀論とかってものすごい盲目だね
いや、子供ってことかな?
391 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:10 ID:N92GUSd1
392 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:11 ID:CmlWJXpq
393 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:11 ID:UARP0tDr
>>380 要するにあれでしょう?
韓国と同じ様に国民全員に兵役義務を課する訳でしょう
最近やたらと愛国心を自民党関係者が言ってるけど
狙いは国民皆兵化でしょうね
394 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:12 ID:TUy8Qu2c
【国際】日本、2005年にも拒否権を持たない国連安保理「常任理事国」へ★3
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1054/10546/1054677934.html 1 名前:似非リーマンφ ★ 投稿日:03/06/04 07:05 ID:???
英国のラメル外務政務次官(国連担当)は2日、国連安全保障理事会の常任理事国を
現在の5カ国から日本を含む10カ国に拡大する改革案に英政府が本格的に
取り組んでいると強調した上で「2、3年以内に一定の改革を実現したい」と述べ、
早ければ2005年にも日本が拒否権を持たない常任理事国になるとの見通しを示した。
英外務省での共同通信との会見で語った。ラメル次官は安保理拡大の理由について
「第二次世界大戦後にできた安保理の構成を時代に合わせる」と述べたほか、イラク
戦争で傷ついた国連の信用回復にも必要との認識を示した。
日本の常任理事国入りへの反対は「中国を含む現在の常任理事国からは聞かない」と
し、6月に開くセミナーで案を煮詰め、今年夏か秋に他の常任理事国に提案すると述べた。
記事:
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003060301000088&pack=CN 前スレ:
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1054/10546/1054634444.html ★1=03/06/03 10:15
( ´D`)ノ< 拒否権など時代遅れの遺物はいずれなくしてやれ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
核ミサイル開発に必須の拒否権なければ、日本が常任理事国へ出馬する意味ないじゃん。
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
395 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:12 ID:0fkPpsH0
報復戦恐れておめーらが作ったんだろうが
396 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:12 ID:H/NOeurK
>>370>ポチは、はやく神でほすい。
ポチを舐めたらいかんわな。
シッポを振っても雨さんから信頼を得るには効果ないと悟るであろう彼等は、
そのうち、日本国民全員にキリスト教徒になれと言い出すに決まっておる。
全てが、国益の為に。
まー、親米諸君がそのくらいの覚悟を持って従米に勤しむなら見込みが有るのだが
国益の為に雨さんを利用せよなんて実体を無視した寝言を云ってるうちは
使いもんにならんわな。
397 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:12 ID:KWnygkzK
よし。
やっとこの閉塞状態に変化が訪れる予感がする。
399 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:13 ID:Y6hpXT3/
韓国は休戦中の国だからなぁ。
400 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:13 ID:2i0BfDi9
憲法9条を入れたのもアメリカ
改正もアメリカの要請。
アメリカの犬であるのは全然変わりないわけだね。
401 :
アニ‐:04/07/22 12:13 ID:WjyUvwiP
とどめに一発、大統領が
「九条は、押し付け憲法だった。謝罪する。」
とやれば、目が覚めるやつも出る
402 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:14 ID:TUy8Qu2c
●日本が拒否権のないパシリ常任理事国へ入るとNoと言えない日本になる。
米国政府が米軍の代わりにゲリラ(民間の夫人や子供)を殺せと日本に命令する。
するとパシリ理事国日本は店長命令でエイズ客を拒否できない売春婦のように汚れ役を拒否できない。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(米国の傭兵でベトナム人殺しはやめられないニダー♪逆らうと殺される。
\ _____米兵ができない汚れ仕事はウリナラの出番ニダー
∨
∧_∧
<丶`∀´> (( 〃)
( l ヽ ≠=≠≠
|\ \| | / // /
| \ \.| /_/~/ /ヽ
_」 (__ )) 彡((p;d) _ ノ |^ つ
|┌───┐|\\彡 / / ノ /
∠」 Lフ. \\( ( ´/
__ \|  ̄  ̄
≦ ・∂・≧・,'";,
∪〃∪ ヒギッ
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm 韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」(韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。
403 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:14 ID:CmlWJXpq
>>391 ほったらかしにしたのは日本人だろうが。
法なんてもんは必要になったら変えればいい。
外圧で9条改正と、常任理事国入りか。
政策そのものはいいが、アメちゃんの思惑通りというのが気に入らない。
405 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:14 ID:UARP0tDr
>>390 アメリカ追従派も子供みたいでしょう?
アメリカ政府の言うことを鵜呑みにして
従っている売国奴に見えるけどね
406 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:15 ID:N5CzEMYZ
>>393 そんな金無いってw
いくらアメリカからのお達しでも出来る事と出来ない事がある。
ま、国民皆兵自体は悪くないかもね。スイスみたいに。
407 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:15 ID:k6I7Bd2K
常任理事国になんてならなくていいよ
408 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:15 ID:FqwHz2KU
現実に徴兵制に向けての布石はガンガン敷かれてるし
どう誤魔化してもなあ
国連脱退→孤立→資源確保で東南アジア侵略→アメリカと一戦→敗戦
てなわけで日本はもう一度戦後からやり直すことになりました。
今度は国の行く末を間違わないように国家運営しましょう
410 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:16 ID:TUy8Qu2c
●国連安保理拒否権がなければ日本は吸血部隊創設!
米国と日本の国益はその多くの部分が一致するが、
日米間で国益が衝突するときもある。
日本に国連安保理の拒否権がないまま経済衰退すれば、
日本は魅力をつけるために
血を流す軍事面で米国貢献できるよう再軍備をする。そして、
韓国軍に負けない虐殺部隊を育てて米国の言うなりになる。
中国の曹操は特殊な虐殺部隊「青州兵」を持っていた。
「青州兵」は派遣先で食料金品を略奪収奪で調達し、
曹操の傘下に入らない人間を虐殺する吸血部隊だった。
もし、曹操がその「青州兵」を平和な町に突っ込ませれば、
そこはペンペン草も生えない焦土となるだろう。
西暦193年 曹操による徐州大虐殺より〜〜〜〜〜〜〜〜
そして曹操が突如、出陣を宣言すると同時に
「青州兵を先陣に立て、磨き上げた武器と華麗な軍装を与えよ」
と命令した。曹操の命令に曹操の側近の夏侯惇は猛然と反対した。
青州兵は『略奪を目的とした殺戮以外に戦を知らない賊そのもの』で
「天下に届く前に、曹操の名が地に墜ちること」を夏侯惇は恐れたからだった。
徐州へ救援に駆けつけた劉備が見たものは、
曹軍進軍のあとの凄惨な死体の山であった。
青州兵による徐州侵攻のあとには鶏や犬でさえ鳴く者はおらず、
死体のため河が堰き止められたというほどの惨状であった。
この虐殺により曹操は極めて大きな悪評をこうむる事になり、
三国志演義において曹操が悪役扱いされる事の根源となった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本は経済衰退する。そこで、日本は日米同盟を維持するため、
日本が米国から愛されようと積極的に変身し
吸血部隊「青州兵」の役を喜んで引き受けてしまう。
411 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:17 ID:biqNm+GX
漏れはスイスみたいな国民皆兵制で一般生活を送りながら
年1回ぐらい軍事訓練受けてみたいなのはいいと思う。
ただ、小泉や天皇のために戦うとかっていう意識はいやだね。
412 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:17 ID:BBcfgzSo
>>393 ちゃんとした国民皆兵制度になればいいけどね・・・
どうせ政治家・官僚・財界人・有力者の子弟は兵役スルーor後方勤務
となるのは分かりきってる。
最前線で血を流すのは、何の後ろ盾もない普通の一般国民というわけさ。
アホくさくてやってられん。
413 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:17 ID:ke+ng0+Q
>>400 「世界に誇る平和憲法」とやらを盾に、今までさんざん改憲の邪魔をしてきたのは
日本のブサヨ勢力とバカマスゴミ、隣国なんじゃないの?
内政干渉として、問題にすべきだ。(が・・・ry)
415 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:18 ID:j+LCdrwA
アメリカと手を切りたい。
416 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:19 ID:+yQS5i/E
常任理事国入りしてアメリカより力持て。
9条改正と、常任理事国入りと、徴兵制と軍国主義と利権漁りと増税は
セットですか?
418 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:19 ID:KWnygkzK
419 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:19 ID:k6I7Bd2K
アーミテージがこう言ったからって
憲法改正で常任理事国入りが確約されたわけでもなし
武力を武力と認めないと(常任理事国入りは)難しい
デスカ?( ´,_ゝ`) プッ
420 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:19 ID:UARP0tDr
>>406 だから上から押しつけて国民皆兵化策は
マズイよ
今の流れは上から来てるね
こういう弱点を中国や韓国に叩かれると
元の黙阿弥になるよ
下手な扇動政策は逆効果だと思うよ
拉致事件の動きは成功だった様だけど
上から愛国心を叩き込んでの動きはマズイね
逆効果
421 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:19 ID:QgS/osUx
>>37 脳内平和念仏 (注釈つき)
>私たちは協力して、平和な地球を作るべきです。
(誰と協力するの?)
>その間に争いもありますが、日本は支柱となり、
(紛争国家の間では、支柱になる=両方に強制力がある国ということ)
>国際社会のバランスをとることに徹するべきです。
(領土問題や虐殺の連鎖、機会均等の差別・・・どうやって日本がバランスとるの?)
>これが出来る国は、まさに日本なのです。
(ウソだろ)
>日本人の平和の尊厳を蔑ろにする小泉は鬼畜です
(東京を火の海にするといってる北朝賎や、核の照準を合わせている中国は、何畜になりますか?)
422 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:19 ID:Bm9F2bXg
内政干渉だろ。
アメリカに抗議しろっつーの。
423 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:19 ID:xUHoYg7Q
>>401 当時は自由裁量だったんだから謝罪する必要なんて無いだろ。
主権を回復してからも憲法を修正しなかった日本が悪いだけ。
424 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:20 ID:Bq/A2Smp
現実は矛盾を多く孕むもの。
雨は日本を戦争で確かに負かしたが、完璧な神では無い。
不完全な雨の言うことが矛盾しているからといって
それを責めるだけでは何の進歩も無い。
日本としては雨の不完全さや矛盾を受け入れて、己の道を進むだけ。
425 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:20 ID:N5CzEMYZ
>>397 言ってみろ?何を??
>>410 くだらねぇコピペを張るな。
青州兵=曹操軍
特殊もなにも主力だろうに。
>>406 それこそそんな銭ありませんよ。>国民皆兵
いまどきの戦争は専門家のもんですから、
志願制で十分でしょう。
頭数増やす必要はあるとは思いますけどね。
427 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:22 ID:TnFr8b3G
そんなに押しつけられた憲法が嫌なら
自分たちで作り直せばいいのにね。
パパさんも、子供がいつまで経っても自律しないんで、
焦りが見え隠れですか。
428 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:22 ID:EP5T7WXU
徴兵制について普通にありえるという
話の流れになっているのが信じられん。
せいぜいビビってろ。
国民皆兵制度が良いか悪いか別にして
そんなでかい事できる力のある政治家なんて日本にはいないよ
増税でさえ国民を洗脳できないで反発強すぎなんだから
国民皆兵なんて断行できる奴なんているわけない
430 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:23 ID:BknYvUa2
産経信者共は大喜びだろうな。
「アメリカ様がこう仰っているんだから、憲法9条を破棄汁!!」って、
日本人が自主的に憲法改正するのと、アメリカの外圧でするのじゃ大きく意味が違って
来ることに気づかないんだろうな。
431 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:24 ID:aXUUTJY/
アーミテージ、それはないだろう。こんな憲法持ち込まれて本当に迷惑してるのこっちだぜ。
アメリカ側が公文書をひっくり返して、現憲法の違法性を裏付けるような証拠を出してくれれば、非常に仕事はやりやすくなるんだが。
432 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:25 ID:UARP0tDr
>>420 スイスの場合は第一次大戦とか二次大戦で
国民皆兵は当たり前の認識だったから上手く行く
韓国も冷戦時は北朝鮮と戦争もやったし
休戦中だから可能な国民皆兵化政策なんだけど
現在の日本にそのまま上から押しつける皆兵化策は
マズイ政策だとい思う
愛国心のたたき込み方が戦前と同じではね
天皇陛下バンザイとかそれは使えないですからね
みんなが怖がって逃げてしまうよ
同じ手は二度と使えませんからね
433 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:25 ID:F8JO1gVF
いいチャンスだ!
早く第9条を改正して普通の国になろう。
みればわかるだろうけれど、これは中国と北朝鮮への警告だ。
米政府の意思であり、アーミテージの個人的意見などではない。
日本の憲法改正はすでに規定事実だが、小泉に北鮮との国交正常化
ばどよりはこちらを急げとそれとなく圧力かけているのです。
マスコミは踏絵を強いられるだろう。
アサヒがどういう反応するか注目しろ。
435 :
北村:04/07/22 12:26 ID:XgvJbwl5
政治に疎い俺にガンダムで説明してくれ
436 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:26 ID:NeLfLemz
>>430 選挙前にあった与野党の憲法改正案は無視ですかそうですか
437 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:26 ID:FqwHz2KU
>>429 自民は大概やりたいことは実現させてきてる
昔は間接税だってありえないってたんだからな
438 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:26 ID:FlwFuiSi
憲法9条信者は必読!!!
↓ ↓ ↓
゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜
【スイスで国民に配布されている“民間防衛”より】
スイスは、侵略を行うなどという夢想を決して持ってはいない。
しかし、生き抜くことを望んでいる。
スイスは、どの隣国の権利も尊重する。
しかし、隣国によって踏みにじられることは断じて欲しない。
〜略〜
われわれは、受け身に立って逃げまわる権利を与えられていない。
〜略〜
今日のこの世界は、何人の安全も保障していない。
戦争は数多く発生しているし、暴力行為はあとを断たない。
われわれには危険がないと、あえて断言できる人がいるだろうか。
ここで仮想敵国を名ざしはしない。
名ざすべき理由はない。
わが国の中立は守られている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にもかかわらず、それによってわれわれが、盲人であってよいということにはならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜
439 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:28 ID:cEYM5fRJ
アーミテージって
アメリカ帝国の東アジア属国群、日本、韓国、タイ、ヒィリピンを管理してる人だよね
小泉は上司に逆らえるかな
440 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:28 ID:+rglv4Fq
>>434 規定事実?
時制を未来においた既定の事実、ってことか?
441 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:28 ID:Bq/A2Smp
とにかく今の日本じゃ支那に対しても何処に対しても無力だってこと。
そろそろモラトリアムから覚めたら?と雨が言ってるのかもしれない。
今までが異常だったんだよ。日本を護るのは日本人しかないのだよ。
今のままでは何から何まで他国のなすがまま。
442 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:29 ID:UARP0tDr
兵役義務は例えば
男女共18歳〜25歳の間に必ず2年間の兵役義務を課するとか
そういう案は可能でしょう?
国民皆兵制度は無理だとしても
予備役制度は可能ですから
その為にも2年間の兵役義務を課する事は必要だと言える
443 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:29 ID:wBu7gPaR
さすがのアメリカもここまで9条を遵守するとは思わなんだか
単に自虐史感の賜物とも言えるが・・・
それにしてもGHQに不利な情報は流さないかつてのメディア戦略と
今日の中国報道は似ているな
444 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:29 ID:aXUUTJY/
スイスが自衛軍備を持たなければならないのは、国家産業である金融犯罪を守るためだよ。
丸腰だったら回り中の国の税務軍やら警察が入ってくる。
ヨーロッパの国なんかでは徴兵は納税と大差ないような義務だよ
納税なんて誰もしたくないけど嫌な事だからみんなでする。
国土防衛の徴兵なんて誰もやりたくない、でもしないわけにはいかないから
みんなでする。
446 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:30 ID:TnFr8b3G
改正反対の人は日本を無防備にしたいのか理由をつけてアメリカの庇護下に居たいのかどっち?
448 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:30 ID:oszXXT9c
>>444 それと中立宣言をしてから直ぐに他国に攻められたからかな。
日本みたいに非武装中立なんて馬鹿なことは考えもしないんだろうな
449 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:31 ID:VbMbUbKB
またもや、アメリカの言いなりのまま憲法作るのか?!
意味ねぇー
非武装中立なんて妄想の世界でしか成り立たない
451 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:32 ID:eA3VXiFA
改憲するなら徴兵制をセットにしろよ。募兵にすると軍、四六時中アメリカにつき合わされるぞ。
遅レスだけど
>244
憲法9条制定
↓
朝鮮戦争の予感
↓
マッカーサーが吉田茂に9条改正の打診
(日本を朝鮮戦争に参戦させるため)
↓
吉田茂聞き流す
↓
朝鮮戦争勃発
↓
機材修理・弾薬の輸出に専念
↓
朝鮮特需
吉田茂が首相在任中は朝鮮特需を除き常に輸入超過の状態で
設備投資主導型の経済環境。
そこに軍事費が嵩めば日本経済の復興は大きく遅れていたはず。
(下手すると経済が壊滅)
当時とりうる国家戦略の中で吉田茂は最善の選択をしている。
453 :
北村:04/07/22 12:32 ID:XgvJbwl5
よく分からんが、その予備役?の訓練中の成績ってその後の進路にも
関わりそうな悪寒だな。(25歳以上ですけど。
俺も今から体鍛えなおさねばッ
>>437 いやあ〜自民党を過大評価しているねえ
自民党員が読んだら喜ぶんじゃないかな
455 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:32 ID:MIusT7OB
また自称反米派が「アメリカの外圧だから反対!」とか言うのかwww
まったく意味わからん人種だなw 反米派ってwww
456 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:32 ID:ke+ng0+Q
改憲の話はアメ云々の前に、前々から出てた話だろ。それを今までさんざん糞サヨに
叩き潰されてた訳でさ。
457 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:32 ID:iNqmpcxO
日本本土を守る為に兵役に就くのなら構わないが、
雨の命令で中東やアフリカ、その他地域までノコノコ出かけていって
雨兵の弾除けになるのだけは真っ平ゴメンだね。
その時は意地でも兵役逃れするよ。
>>445 教えてる内容はともかくとして一部のサヨ教師の暴走のおかげでちょいイカレた若者を矯正するには有効ではあるかも。
やりたくはないけど。
あと、外人に税金のかわりに参政権なんて寝言を言わせない為にも。
459 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:34 ID:GLEXKOG4
こいつに言われると9条改正しても
しばらくはアメのいい様に使われるんだろうなぁって思うよ。
しかし避けては通れぬ道。
460 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:34 ID:Jzk/QWt/
>>393 要するにあれでしょう?
政府に反対するためにはミソも糞も一緒にする
マスゴミの戯れ言でしょう?
そうでしょう、朝日さん。
あなたには靴音が聞こえるんですよね?
僕には聞こえないんですけど。
461 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:34 ID:N5CzEMYZ
>>445 欧州的な考え方だと、必要だけど誰もやりたくないことというのは
皆でやるべきだとなるそうで。それが徴税であり徴兵なんだそうだ。
なんというか非常に大人だと思う。
462 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:34 ID:cEYM5fRJ
>>447 アメリカの戦争に付き合わされたくない人達だろ
彼らはアメリカの衰退をまってから改正したいと思ってる
>>462 >彼らはアメリカの衰退をまってから改正
それこそ自殺行為なんじゃ?
464 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:36 ID:jUwK7i3+
9条なんて浮世絵離れし過ぎ
国連加盟191ヵ国で平和憲法なんぞ掲げている国は日本だけ
現実的な憲法にしろよ
やっぱ徴兵制うんぬん言うバカが多い。
先進国で、徴兵制をやると、軍が弱体化する。
ハマコーの言うコトを真に受けてるなよ>ALL
軍板で訊け!マジだぞ。
憲法というのは単なる条文ではなく、精神ないし国家の意思の反映であるから、
憲法9条はすでに事実上骨抜きになっています。
自衛隊が紛争地帯に出兵したり、多国籍軍に参加するなど考えられただろうか。
これを既成事実という。
あとは条文を現状に合わせて換え、矛盾やごまかしを解消するだけ。
これについては、自民と民主が暗黙に合意しているし、消極的な公明も
政権から追い出されないために最終的には追随するだろう。
社民と共産は最後まで反対するが、いまやあわせて国会の3%。
よい時代になったな。この点では金正日に感謝したい。
467 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:38 ID:MIusT7OB
反米派の主張
「GHQに無理やり押し付けられた憲法を改正して当然!」
「明らかにアメリカの外圧で子鼠だから反対!」
ものすごいWスタンダードだよな。っていうか完璧に釣られてるだけって感じだ。
468 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:38 ID:rO/9C/Ym
第二次大戦時って、赤紙は何歳から何歳までの人に来てたのかな?
>>460 俺には狂信的な人権、平等、平和、主義者の
ペタペタという陰気くさい裸足の足音が聞こえるが
ガクブル
470 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:39 ID:NeLfLemz
>>457 徴兵制前提で語ってどうするんだ?今時非効率だよ。
>>462 改憲反対派の多くは日本の海外派兵前から騒いでいる人間なわけだが。
ヤツらはアメリカの言いなり云々よりも軍国主義復活反対を声高に叫んでいる。
471 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:40 ID:Jzk/QWt/
日本は志願制で行きます。
それでなくても最近は自衛隊は人気職業のひとつ。
優秀な人材が入っていますので、徴兵など不要。
>>465 近代戦で徴兵しても大して戦力にならない事は承知してるが。
>>465 ハマコーが何を言ったか知らないし、
軍事知識もない自分に端的に説明して欲しい。(・ω・)
国防の強化≠徴兵制、徴兵制=軍の弱体化がよくわからないです。
474 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:42 ID:UARP0tDr
普通に考えて
1:2年間の兵役義務化(18歳〜25歳)
2:予備役兵は3年間に1回1ヶ月間軍事訓練を受ける義務
(ここが皆兵化ですね)
3:正規軍は志願制
軍隊は出来るだけロボット軍隊化を目指す
475 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:42 ID:+rglv4Fq
昔の人が徴兵制度で、全員軍隊経験したわけではないよん。
大東亜戦争当時はさすがに丙種合格者すらも動員したけど、それ以外では、甲種合格者の一部しか軍に入れなかったんだよん。
真の「戦後」を迎えるかどうかのターニングポイント
徴兵なんていらないだろ
金かかるし、人材足りてるし
以上だろ
478 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:43 ID:jUwK7i3+
自衛隊に欠員が生じれば徴兵制の可能性も無きにしろ有らずだが
大量破壊兵器を実戦配備すれば徴兵制は必要ありませんよ
479 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:43 ID:TnFr8b3G
しかしこれ、また夜のニュースで叩きまくるんだろうな。
ヒステリックなほどに。
徴兵しなけりゃいけなくなった時点で負けてるだろ
481 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:44 ID:TgmYxq3q
きっかけはなんであれ、そろそろ日本も
か わ ら な き ゃ
482 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:45 ID:+rglv4Fq
徴兵より、弾を量産してくれよ。実弾演習後の落穂ひろいは寂しいじゃん
483 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:46 ID:eA3VXiFA
どうせアメリカより強い軍を作れないのは明らか。だったら徴兵にして戦争の苦痛を等しく国民が味わえ。
484 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:46 ID:UARP0tDr
>>472 市街戦になるとまだまだ人間が主体ですからね
イラク戦争で良く分かる
市街戦で相手がゲリラになると電子兵器が有ると有利だけど
被害が多く出る
米軍戦死者が急速に増えてる
米軍がロボット化を考える理由が良く分かる出来事ですね
485 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:46 ID:NeLfLemz
>>473 軍隊で一番金かかる上に長期的に見なければならないのが言うまでもなく人的コスト。
しかも日本は物価の高い国。日本のような海洋国は人の多さが防衛戦力にダイレクトには響かない。
だったら兵隊養うために民間で働いてもらって税金納めたほうがよっぽど戦力になる。
よって、日本の徴兵制は非効率。
486 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:46 ID:QEnRb01I
ハマコーみたく、勇ましい事を言っている人には是非最前線で戦ってもらいたいもんだ。
人に犠牲を強いるなら、率先だってするのが筋というものだろう。
487 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:47 ID:jUwK7i3+
>>473 軍の弱体化というよりは経済を圧迫するよね
多くの若者を経済活動から切り離して地方公務員として税金で面倒を見るわけだから
近代兵器は昔の様に多くの兵士を必要としない
ガンダムの開発が急務という結論だな
>>483 士気の低い無駄飯食らいに使う金はない。
490 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:47 ID:MkmAgYiV
>>482 イギリスも弾薬拾いしてる。
さらに、弾薬不足で発射音を口で言ってる部隊すらある。
安い労働力としての若者が、兵役にとられるのも経済にマイナス。
イマドキの軍隊が、安かろう悪かろうの一山いくらの徴兵じゃあねぇ…
492 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:49 ID:GLEXKOG4
アーミテージってバタービーンみたいなイカツいナリしてていかにも
狂信的なネオコンってイメージあるけど、結構頼りにできんだよなぁ。
北朝鮮問題でもこの人かなり強硬な態度とってくれるし。
>>490 >弾薬不足で発射音を口で言ってる部隊すらある。
俺が子供のころにやっていた刑事ごっこと変わらんじゃないか
494 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:50 ID:H/NOeurK
>>467 おまいら、頭の構造が単純でいいなー。或る意味羨ましいよー。
わしら反米派の複雑な頭では、憲法の改正が目的ではないの。
憲法に日本国の魂を蘇らすことが目的なの。
なー、この観点に立てばWスタンダードでないことが分かるだろ。
495 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:50 ID:jUwK7i3+
100万以上の兵士を擁している中国や北朝鮮は
兵士が畑を耕して自給自足したり、アルバイトをしているよ
>>485>>487 なるほど。
確かに歩兵が一番、色々な意味でもコストかかりそうだね。
>>484の言うように市街戦や制圧戦では
まだ歩兵が必要だーみたいなのを聞きかじったことがあったんで。
497 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:52 ID:Bq/A2Smp
>アメリカの衰退をまってから改正したい
その前に日本があぼーんしてたりしてな。
498 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:53 ID:phb7aeyP
日米って同盟関係だったんだ。主従関係かと思っていた。
499 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:53 ID:lBtG8DBH
憲法96条の前にまず99条があるから
500 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:53 ID:oszXXT9c
>>494 言いたい事はわからんでもないが
憲法改正の機会なんてそうくるもんでもないしこの際利用してやろうという気にはならんの?
502 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:54 ID:GLEXKOG4
アメリカが強い間はアメリカに頼って憲法改正せねばならんのじゃよねー。
アメリカがしょぼくなったら独立せんとす。
日米って同盟関係だったんだ。同じ国かと思ってた。
最近まで自分のことアメリカ人だと思っていたよ
504 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:55 ID:4ye9wcuL
いっとくけど、こういう話題は無職と左翼は発言しないでくれ。
無職は国がどうなってももともとダメ人間だから困らないだろ。
左翼は国がどうかなった方が面白いんだろ。
こんなこともあろうかと密かにイージス巡洋艦に搭載しておいたB52を
とうとう使うときが来たようだな。
506 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:55 ID:HByrkWYq
よーしパパがんばって日本にも共和党作っちゃうぞー。
この場合、天皇制を廃止し大統領制を敷くことを綱領とする日本共和党は
意外と支持を受けたりして。
陛下には京都御所に帰っていただいて以前のように司祭としてこの国を
守ってもらうのだ。ダメ?
>>494 それって民族としての独立って事?
魂をよみがえらせるってのがよく解らないけど。
よくポチって言っているけど、
どうやればアメリカやその他の国に尻尾振らずとも、
日本だけで強弁できるのか教えて欲しいです。(・ω・)
508 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:56 ID:UARP0tDr
>>500 北朝鮮軍のアルバイトって有名なのが
麻薬販売とか国外からの援助物資の横流しとか
色々と報道が有ったでしょう?
偽札作りだとか
軍隊が関与してないと出来ない様なこと
>>494 アメリカが反対してる時に改正→難癖つけられて日本あぼーん。
アメリカが衰退したときに改正→中国に因縁つけられてあぼーん。
511 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:56 ID:+rglv4Fq
確実に言えることは、本当にやばくなったら、憲法も法律もそっちのけで、戦力を増強するであろうこの政治体制であろう。
そういうことを防ぐためにも憲法や法律で、どこまでOKか、を明確に示すべきなのであり、改憲は必須であると言える。
512 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:57 ID:TDAbKI0x
GP02が必要な時代になってきたな
513 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:58 ID:4ye9wcuL
いっとくけど、こういう話題は無職と左翼は発言しないでくれ。
無職は国がどうなってももともとダメ人間だから困らないだろ。
左翼は国がどうかなった方が面白いんだろ。
514 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:58 ID:oszXXT9c
>>508 ああ、そういうのか。
兵士が耕すような田畑があの国々にあるのかと思ったり。
>>499 どちらの条文にも優先基準なぞありませんが
515 :
名無しさん@5周年:04/07/22 12:59 ID:Mmf/VVEB
なんで在日米軍がずっと常駐しているかって、そりゃあんた、
中共やら北やらのアカい工作員の工作活動を受けやすい地理的条件を
日本がもってるからでしょ。
>>501 理想主義者はなぜかアメリカ大嫌い人間ばかりだから
そういう思考は無いのだろう
純粋真っ直ぐクンという奴か
しかし「アメリカが押し付けてきたくせに身勝手な」という意見が多いのはびっくりだな
日本敵視が伝統の米民主党でアメリカが一枚岩とでも思ってる頭の構造が単純な人たちなのだろうか
517 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:00 ID:k4QWLkG/
常任理事国なんかなってもしょうもない。
脱退しない程度に金も減らして、付き合い程度でいいだろ!国連なんて。
>496
>
>>484の言うように市街戦や制圧戦では
> まだ歩兵が必要だーみたいなのを聞きかじったことがあったんで。
地味な紛争とかならまだまだ歩兵は必要だけど、
本格的な戦争なら、
外からミサイルやら爆弾やら野戦砲やらで徹底的に破壊しつくしてから
装甲車と歩兵とヘリで効率的に拠点つぶしに行くだろうから、
練度の低い隊が数多くあっても同士討ちというか、邪魔になるだけなんだよね。
物資も無駄になるし。
519 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:03 ID:HaXnjGA3
アメの政治力と日本の勤勉力の合体で世界一!
パックスアメジャパーナ
ところがアメは良くても純粋日本人には受けが悪くなるという欠点がある
520 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:04 ID:F8JO1gVF
9条有りますからって尻尾振って
適当かましてりゃ良いでしょ
お前らなに熱くなってンの
522 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:05 ID:Jzk/QWt/
軍事費はGNPの3%は欲しいな。
523 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:05 ID:RjIioPep
口内の消化酵素だっけ?
524 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:06 ID:y1xXa34d
でも、雨に逆らえるようになる?
常任理事国入りで。
そんなこと当の雨が容認する?
まだ米に貢がないとダメなのか?
自衛隊の命まで捧げるのか?
526 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:07 ID:F8JO1gVF
中国やロシアみたいに常任理事国でありながら、
軍事力を行使しなければいい。
必ずしもアメリカに同調する必要はない。
527 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:08 ID:8Azvm7a/
>>524 常任理事国入りしたところで
拒否権があるか非常に怪しいところだが
宇宙の歴史がまた1ページ
529 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:10 ID:RjIioPep
9条改正する
↓
常任理事国入りしようとする
↓
しかしアメ公が軍事国家(危険国家)と認定
↓
アメ公がもう一度日本を占領
こんなことは起きないよね。
530 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:12 ID:TDAbKI0x
531 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:12 ID:NcCnFzjB
日本は自立すべきだ。アメリカについてゆく必要もないし、アジアの機嫌をとる必要もない。
俺が言いたいのはそれだけ。
532 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:12 ID:UARP0tDr
>>529 敗戦後占領状態のままですけど
軍事も政治も外交も経済も
植民地なんですけど
533 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:12 ID:2jxPt4YA
アメに促されてというのが気に食わんが何はともあれ憲法改正の絶好の機会だな
>>531 それが出来ればそうしてるよ・・・
出来ないから政治として妥協が求められるんだろ。政治は現実の延長。
さらなるカモ国家に向けて改憲準備中。
536 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:14 ID:yci0V2e/
日本が拒否権なしにするなら、敵国条項と他の5カ国も拒否権解除が条件だな
ソレじゃなければ国連なんぞいらん。
537 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:15 ID:lpsTlmwP
もう考えるのも面倒くさいから、米にもう一度
占領してもらって、初めからやり直した方が
いいよ。
日本人なら何度占領されても、イラク人みたいに
自爆テロやる根性は無いだろ。
538 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:16 ID:UARP0tDr
日本の実体って
行政独立自治区みたいな感じでしょう?
国内の事はともかく
軍事経済外交はアメリカ政府の管轄みたいで
田中角栄みたいにソ連と天然資源的な面で独自外交をやると
叩かれるからね
と言うか潰されるね
539 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:16 ID:U1rrf1Mc
常任理事国なんてならなくていいよ。
そんなものメリットないだろ。
拒否権が手に入るなんて言うが、何か揉め事があっても
当事者には投票権が無かったんじゃないの。
日本は国連との関わりをもっと減らして欲しいね。
第一に分担金負担を現在の半分以下にするのを目標に活動してくれ。
540 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:17 ID:Bq/A2Smp
>>524 逆らうか従うかで考えるからそこで思考停止に陥るんだよ。
逆らうには逆らうだけの理由、同調するなら同調するだけの理由を
明らかにしてはじめて交渉が始まるのでは?
541 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:17 ID:+rglv4Fq
>>539 分担金負担の減額については「拒否権がない」かも
>>518 なるほどねぇ。
イラク戦争の場合は、建前上イラク国民の自由の為にを掲げていたから、
大規模な殲滅戦が出来なくて歩兵による活動になったって事なのかな?
>>531 そんなのは多くの人がずっと思っている事で。
じゃあどうすれば実現するのかという点で
対米外交や憲法改正、常任理事国への参加などが論点になっているわけで。
543 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:18 ID:H/NOeurK
>>507>日本だけで強弁できるのか教えて欲しいです。(・ω・)
正直、難しすぎて判らんとたい。
一つ確実に言えることは、おまいら若者の大多数が徴兵されても日本国を守る
決心ができないうちは、憲法改正しても仏創って魂入れずね。
544 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:19 ID:kX4fdgR+
無職左翼
545 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:19 ID:LW5ZnH8K
>>537イラク人の自爆テロは神風特攻隊のパクリですが何か?
546 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:19 ID:HNUy2aBw
国連は本当にいらないね。
米は新しい枠組みを作ろうとしてたようだけど、
イラクの失態がなんとも痛い結果に。
9条改正は必要だと思うが、
それは日本という国を守る防衛力を認めるためのもので
侵略行為を行わない事、従って海外へ派兵しない事を明言し
平和憲法は維持しなければならないと思うがどうか?
同時に戦争や災害の後に復旧・復興作業を専門に行う平和支援組織を新設すればよい
548 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:22 ID:UARP0tDr
>>542 と言うより今後は大規模な戦闘は出来ないでしょう
世界中何処でも
テロとかゲリラ戦が主だから
偵察衛星、ロボット兵器、戦車の無人化
軍人願いはロボット兵士の開発でしょう
>>545 特攻隊は正規軍が戦時中に、敵正規軍を相手におこなったものだ。
(国際法上の)指揮権に基づいてもいない下で、非正規軍が、無差別に民間人の殺害までを視野に
入れて行う攻撃とは全く違う。
550 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:23 ID:lMI9nd6Z
本気で戦争放棄をうたうんなら核搭載した原子力潜水艦を装備して攻撃してきたら
ぶち殺しますよ!って宣言する事じゃないーのかな?
それならば、9条もある程度は賛成できるのだが〜〜
551 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:24 ID:lpsTlmwP
>>545 神風特攻の起源は日本だと言っても、現状は国のために
命かけるのはバカというのが、大多数では無いのかね。
552 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:24 ID:HNUy2aBw
赤軍が自爆テロをアラブ人に吹き込んだんじゃなかったっけ?
>>543 親米容認派のポチと呼ばれる人達は、
愛国心や大和魂がないから駄目だって事なのかな?
逆説的に言えば、気合いや根性でポチから脱却できる?
554 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:25 ID:RSoLy6iS
戦争なんか行きたくないぽ・・・
日本が滅びても俺だけは生き残りたいぽ・・・
>>521 大幅な戦費負担をさせられた挙句に日本はなんの貢献もしていないくせに平和にただ乗りしてると言われるわけだが。
556 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:25 ID:TUy8Qu2c
●現状維持ならあと5年ぐらいで軍事車両を動かす燃料がなくなる。
たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる(その後630兆円に拡大)
1990年9月12日、米国議会下院が日本へ不満を示し次の決議案を提出する。
「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」
現在は国、地方、公共の負債が1100兆円を超え借金の利子さえ払えない多重債務者になってしまった。
このまま続くとあと五年ぐらいで自衛隊の練習機や練習艦の燃料代にも事欠く状態になる。
太平洋戦争の日本はABCD包囲網の海上封鎖で石油を断たれたが、
今回は財政(借金)で締め上げられ、現状維持ならあと5年ぐらいで
国と地方と公共部門の負債が金融資産残高1411兆5882億円(2003年度末)
を超えて自衛隊の練習機や練習艦の燃料代にも事欠く状態になる。
中国、ロシア、北朝鮮が核ミサイルを日本へ向けている。
アメリカは財政赤字で太平洋第七艦隊や在日米軍を縮小するのは必死だ。
日本政府はジリ貧の予算と核兵器禁止関連条約の中で
現実的にはどのように国を守ったらいいのだ?
日本がアメリカに捨てられ核実験の必要が生じる事態に陥った。
CTBT加盟国である日本が経済制裁を受けながら核実験をする。
すると国連安保理が緊急召集される。
http://www.ne.jp/asahi/nozaki/peace/data/kaku_ctbt.html 米中露仏英のうち一カ国も拒否権を行使しなければ日本攻撃が行われる。
日本はどうすればいいのだ?
ここで日本が助かるには、日本が国連安保理の拒否権をもぎ取るしかない。
557 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:26 ID:jUwK7i3+
>>547 そんな組織作っても二重手間だよ
名称が異なるだけで活動内容は違わないでしょう>平和支援組織
なら始めから自衛隊に任せればいい
558 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:27 ID:SpMFppHv
中国は恐ろしい軍拡主義国家です。要注意。
1949年 ウイグル侵略、占領
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略
1959年 インドと国境紛争
1969年 珍宝島で中ソ両軍が衝突
1979年 ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明
1992年 「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年 歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年 台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1997年 フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
同年 日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年ー ●中国の軍艦が、日本列島を一周。●尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近 - ご存知の通り、領海侵犯が頻発してる
中
( `ハ´) <日本が隙を見せたら侵略する準備してるアル
中国は昔、日本に侵略されたから侵略しても問題ないアル
日本人に同じことするアル
拷問、強姦、虐殺やられたことはやり返すアル
↓その他の脅威↓
フィリピン ミンダナオ島共産ゲリラ援助と中国海軍の違法進駐(詳細年は不明)
沖ノ鳥島への特殊部隊不法上陸(台湾船籍を偽装してミンダナオへ逃走)
ロシア・ウクライナの廃棄空母の違法購入
初島深海潜水艇基地への破壊工作
パキスタンでの軍港建設
北朝鮮工作船(麻薬)への軍港施設提供
559 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:27 ID:oszXXT9c
>>554 非軍人の俺たちが駆り出される頃には日本が亡ぶ寸前だから。
その頃には知識人から日本を出国してるだろうし、君が逃げても誰も何もいわないと思うよ。
>日本国民が決めること
厳命するどっかのバカよか百万倍マシだな。
>>554 >戦争なんか行きたくないぽ・・・
戦争が他国で起きるうちはいいですね。攻められたら戦争からこっちへ来ますよ。
562 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:28 ID:rO/9C/Ym
ベトナム>イラク>日本>アメリカ
563 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:28 ID:F8JO1gVF
常任理事国にならないと分担金も減らせない。
564 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:28 ID:S1nX993T
>>554 仮に日本が滅んだとして、君は何処へ行くというのだね
何処からも受け入れてもらえないかも知れぬぞよ
>>547 >同時に戦争や災害の後に復旧・復興作業を専門に行う平和支援組織
結局、悪化した治安情勢の下でゲリラの脅威の下で活動する事を視野に入れるんだから、装備や組織は
変わらん。名前だけ変えてどうするのよ。
566 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:29 ID:HNUy2aBw
アーミテージの発言を受けて
中国が主権侵害だって言い出したらおもろいのに。
567 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:30 ID:Mmf/VVEB
>>536 その逆は考えたことないの?
敵国条項を削除して欲しければ、「拒否権なしの常任理事国」になれ、と。
おまえらがつくっておしつけたくせに…。
まあどうせ変えなきゃなんないんだけどさ
569 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:30 ID:AuT6cY6b
>>551 今は会社のために命を捨てるヤツも多いが、彼らもバカかね?
570 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:30 ID:SpMFppHv
●2005年の国連憲章改正に向けて●
第二次世界大戦で日本が負けたとき、
国連が創設され「敵国条項」という規則が作られた。
旧敵国の日独が戦争の準備を見せたら、
どんな国でも独自の判断で日独へ勝手に攻め込んで
クチャクチャにしても良いという規則である。
敵国条項を削除するためには日本が常任理事国に加盟して
安保理拒否権を手に入れるべきだ。
---------------------------------------------------------------------
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
----------------------------------------------------------------------
日本は2005年の国連憲章改正のとき、
国連安保理の拒否権を手に入れる根回しを今からすべきだ。
9条堅持のために日米安保破棄 ← これが正しい選択?
>>554 かつて2ちゃんで聞いた名言を君に送ろう。
「たとえ日本が戦争を抛棄しても、戦争は日本を抛棄してはくれない」
>>561 北がミサイル飛ばした時点で戦争はTVの向こう側で起こってるものではなく
今自分がいるところで起こるものであるということに気付いて欲しいもんだね
常任理事国つう餌をぶら下げてるだけだろ
____改憲___|_
| __軍__∧_∧|_
 ̄| __米_ (∀` )_|_ 大人の階段のぼーるぅぅ♪
 ̄| __ と つ__|_
 ̄| __< <ヽ |______|_
 ̄| _(_)_γヽ______|_
 ̄| ___(__ノ______|_
 ̄| ____拉致_____|_
 ̄| 訪朝 |
576 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:34 ID:SpMFppHv
土井たか子の発言
「核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき!
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ。」
中国共産党の軍事パレード国慶節に参列し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
共産党の戦車や戦闘機の登場に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
エクスタシーの嬌声をあげながら手をたたいてはしゃいでいる、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
土井たか子以下社民党議員団
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/3hosaka9911.html 保坂展人の突風行脚の記 月刊社会民主99年11月号
帰国の日、土井たか子団長の印象を聞いた。
「国慶節のパレードには、全国各省の代表が来て、農民、労働者、
そして科学者が加わっていました。
これは、『科学技術は第一生産力』という江沢民主席の
打ち出したスローガンにもとづいて、
強力にアピールするという姿勢の現れでしょう。
建国五〇年を記念する儀礼的な式典に止まらず、
参加している人たちのエネルギーを感じました。
天を衝く怒濤のようなパワフルで勢いのある『中国』を実感しました。
それに比べて日中間の友好交流の現状は対照的で
残念な状態になっている。おおいに課題をかみしめ、
新しい気持ちで出発したいですね」
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/3hosaka9911/3hosaka9911_archives.html
>>547 防衛の為には敵攻撃拠点の撃破も必要だと思うんですよ。
その時、侵略と防衛の為の攻撃とどう線引するのか?
この辺とかが首相も言っていた難しいところなのではないかと。
>>548 大規模戦闘からゲリラ戦が主の戦争(扮装?)にシフトし、
ロボット兵士の開発が望まれている。
ロボット兵士が無い今、そういった戦争が起きればやっぱり歩兵は必要って事?
都市ごと殲滅できる兵器があれば、制圧戦にはいいかもしれないけど
テロリストのように人間単体が国内に侵入して破壊活動を行うのは
やっぱり人海戦術が必要になるよね?
>>554 心配ない
どうせ駆り出されるのは低学歴・貧乏人だけだから
>軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
中国と北朝鮮がやってますわなあ・・・・
580 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:36 ID:+rglv4Fq
>>576 工エエェェ(´д`)ェェエエ工 国賊じゃん
582 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:37 ID:SpMFppHv
>>554 【スイスで国民に配布されている“民間防衛”より】
スイスは、侵略を行うなどという夢想を決して持ってはいない。
しかし、生き抜くことを望んでいる。
スイスは、どの隣国の権利も尊重する。
しかし、隣国によって踏みにじられることは断じて欲しない。
〜略〜
われわれは、受け身に立って逃げまわる権利を与えられていない。
〜略〜
今日のこの世界は、何人の安全も保障していない。
戦争は数多く発生しているし、暴力行為はあとを断たない。
われわれには危険がないと、あえて断言できる人がいるだろうか。
ここで仮想敵国を名ざしはしない。
名ざすべき理由はない。
わが国の中立は守られている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にもかかわらず、それによってわれわれが、盲人であってよいということにはならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>581 チベットは中国固有の領土であり、
侵略ではない。
とでも言うんじゃないかな。(´・ω・`)
584 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:39 ID:HNUy2aBw
土井には家の鍵以前に、
入り口という入り口を全て全開にして生活をして欲しい。
そんな夢想家を俺は応援するよ。
つうか植民地化されたとこなんて殆ど軍事力が無いから侵略されてんじゃん。
もっともらしい事言ってるが、ただの税金寄生虫
____破滅___|_
| __戦__∧_∧|_
 ̄| __戦_ (∀` )_|_ 福祉国家はポーズだけね♪
 ̄| __ と つ__|_
 ̄| __< <ヽ |______|_
 ̄| _(_)_γヽ______|_
 ̄| ___(__ノ______|_
 ̄| ____増税_____|_
 ̄| 改憲 |
587 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:41 ID:SjuQLYw4
50年後、また「押しつけ改正だ」と非難される
結局何をするにもアメリカの外圧
黒船以来ずっとそう
588 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:41 ID:DUUaz4Km
>>581 チベット悲惨だよね。
最近も洪水だかなんだかて沢山被害が出たらしいね。
高地にあるのに…
589 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:42 ID:oszXXT9c
>>583 それ多分言うよ。
確か、奴らの宣言してる領土って北はモンゴル、東は朝鮮半島入ってるし
590 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:43 ID:NeLfLemz
>>583 言ってるし、内政干渉するなと逆切れもしている。
9条がある以上、他国が本気になったら竹島のように領土取られ放題だ
日本が戦争をしないというなら、取れる選択肢は降伏のみ
>545
自滅特攻は日本の専売特許ではないよ。昔から世界中にある。
カミカゼが有名なのは戦闘機が戦艦に突っ込むというインパクトの大きさからだろう。
竹島問題は政権が府抜けなだけ
9条とはあんまり関係無い。
594 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:46 ID:SpMFppHv
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと
「民族浄化」が開始、殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、
尼僧に対し警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ
彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。
中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事)」や
「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事)」等の
民族浄化に力を入れた。
生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、
人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると
「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、
個人的に、また故意に殺されたのである。
(略)彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、
磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、
餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。
又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。
ダライラマ法王日本代表部事務所 チベットの人権問題
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
595 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:46 ID:p80Tvlot
>>573 北がミサイル飛ばした時点で、アメリカの指揮下に入る。
当事者になれば、朝鮮戦争のときみたいに、戦争特需は望めない。
死ぬだけ。
米国ととるか9条をとるか、それが問題だ。
>>596 9条いらね。
甘えたこと言ってないで、
まともに自衛ができる憲法を持ちましょう。
どっちにしろ、今アメリカを捨てることは不可能なんだよ。
598 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:50 ID:DUUaz4Km
そういや護憲を掲げる人で中国共産党政府を悪く言う人って見たこと無いな。
単なる偶然かな?
9条9条と憲法論議する前に
とりあえず交戦規定やらを現実的なモノに改正しろよ。話はそれからだ
>>595 俺が言ってるのは数年前のテポドンだかの話
あれが起きた時点で前線はTVの中の中東から日本にまできた
戦争が自分たちの目の前で起きる可能性が来たと言うことが言いたいの
平和憲法とか言ってる連中は自分たちが戦争をしない限り戦争に巻き込まれないと思ってるみたいだけど
実際は相手の都合でこっちにくるもんだ
601 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:54 ID:SpMFppHv
■日本がもし侵略されたら・・・(日本で起こりえること)PART.1■( `ハ´)<虐殺は文化シナー
旭軒(飲食店)では、40〜17、8歳までの女7、8名が全員強姦され、
裸体で陰部を露出したまま射殺されていた。
その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。 (1937年通州事件)
商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが
首に縄をつけて引き回した跡があり、
血は壁に飛び散り、言語に絶したものだった。 (1937年通州事件)
近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。
足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。
本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で剥がされたらしく、
上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があった。
陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。 (1937年通州事件)
女中部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。
折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し上向きになっていた。 (1937年通州事件)
帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、またはうつ伏せ、仰向けで死んでおり、
闘ったのは明らかで、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。
女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。 (1937年通州事件)
階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、陰部はじめ各部分に刺突の跡を見た。 (1937年通州事件)
1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。
その裏の日本人の家では親子2人が惨殺されていた。
子供は手の指をそろえて切断されていた。(1937年通州事件)
南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、
肋骨が露出し、内臓が散乱していた。 (1937年通州事件)
日本の防衛力がマトモに働いてないのは憲法の所為だけではない
現憲法でも細かい修正を加えれば、中韓程度からなら充分身を守れる
一番問題なのは、文民統制。政治家が全く仕事してない
603 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:55 ID:p80Tvlot
また、中国で人殺しか。
懲りないねぇ。
604 :
名無しさん@5周年:04/07/22 13:55 ID:CWScHucO
日本の宗教関係者って護憲とか自衛隊反対の立場を取る人が多いけど馬鹿だね。
中国がチベットを侵略したときは坊さんは沢山殺されたし、
何千ってあった寺院も3つくらい残して全部潰したんじゃなかったっけ?
それじゃなくても日本の宗教家って政治に首を突っ込むのが好きすぎ。
別に層化とかじゃなくて普通の仏教とかキリスト教徒とか。
なんでこういう連中が日米安保反対とか言い出すんだ?
>>604 宗教家が政治に口を挟むのはどこの国も同じだよ
606 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:01 ID:SpMFppHv
■日本がもし侵略されたら・・・(日本で起こりえること)PART.2■
赤軍兵士は収容所を解放する際、ロシア人女性もレイプした。
赤軍兵士は200万のドイツ人女性をレイプし、東ヨーロッパで何千人ものソビエト女性を強姦した。
25日、朝鮮との国境に近い敦化郊外にあった日満パルプ工場にソ連軍が進駐した。
独身寮にいた男性は拉致され、約170人の女性と子供を幾つかの部屋に監禁して強姦したが、
ソ連軍幹部は止めようともしなかった。
26日早朝、酒に酔い欲望に狂ったソ連兵が、数人づつの集団となって、
自動小銃で威嚇しながら力ずくで女性を部屋から引きずり出して強姦の限りを尽くした。
その日の深夜にも同じ事が繰り返された。
ソ連兵が去った後、ある部屋の女達23人は死を決意し、
課長夫人が青酸カリを隠し持っていたので躊躇無く決行された。
北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、
強姦をほしいままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。
白昼、妻は夫の前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的にら致された。
反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。
残酷な戦争状態の後、ロシア兵全ての男達はレイピスト(強姦者)になろうとした。
200万人がレイプされ、その内半分が輪姦だった。
ある女性は23人の兵士に輪姦された。広範囲なレイプは男性の性の暗部である。
戦争時、赤軍兵士に社会的、秩序的な痕跡は見られない。
女性は戦争時、肉欲の戦利品となっていた(赤軍の場合)。
第三帝国は多くのロシア人、ウクライナ人女性を誘拐し、軍の売春婦にした。
赤軍はある面、飲酒が誘うサディズムと陵辱の狂乱に従事した。
ビーバーがBBCで言うには、人はソビエト国家と赤軍を非常に規律あるイメージを持つが、
1945年の最初の4ヶ月、これらの兵士たちは完全に制御不能であった。
607 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:01 ID:ocNjNtKk
>>602 禿同。
しかしなから無理からぬ面もある。
なぜなら政治家も官僚も軍事や戦略というものを学問としてすら学んでいないのだ。
そんな連中に軍隊をコントロールすることが果たして可能なものかどうか。
因みに大学で軍事学を学べるところが無いのは日本だけ。(防大は大学ではないので)
みんな素人なんだから仕方無いと言えば仕方ない。
>>605 だから政教分離って概念があるんだけどな。
日本の政教分離は「国家は宗教に干渉するな」と正反対の恰好になってる。
あれは本来「宗教が政治に干渉することを禁じる」という考え方だ。
609 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:04 ID:35N4+RJE
アメリカは9条改正により、自衛隊を自らの部隊の先陣を切る先鋒部隊とし、
これまで自分達が出していた犠牲者のシフトを目論んでいます。
我々は、思い通りにはさせないという強い意志を持つべきです。
ですから、米帝との解放戦争はもはや避けられないと言えるのです。
610 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:06 ID:SpMFppHv
中国は相手が下と見るややりたい放題やる国です。
■中国、南シナ海を海上要塞化■
中国最南端、海南島の南南東に、計34の小島や岩礁などからなる
パラセル(西沙)諸島がある。
73年にベトナムからアメリカ軍が引き揚げた後をついて、 ←●重要● 米軍撤退後に侵略
翌年、中国は駐留していたベトナム軍を武力で排除して実効支配した。 ←●重要●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在は、旧式戦闘機が離着陸できる約2600mの滑走路に、
衛星通信ステーションなどの通信施設まで備え、
部隊が常駐する軍事基地となっている。
南シナ海の中ほどに浮かぶスプラトリー(南沙)諸島は、
中国、フィリピン、ベトナム、マレーシア、ブルネイ、台湾が領有権を主張している。
そのうちのジョンソン(赤瓜)環礁など6カ所を中国は1987年から88年にかけて占拠し、
軍事施設を構築した。
米国がフィリピンのスービック海軍、クラーク空軍の両基地から撤退した92年以降、 ←●重要● 米軍撤退後に侵略
進出に拍車がかかる。 ←●重要●
93年には、ペンシルベニア・ノース(陽明)環礁など6カ所に中国の建造物があることが判明した。
95年2月には、ミスチーフ環礁で中国が高床式の兵舎を建てて
占拠態勢に入っていることをフィリピン政府が確認して抗議をしたが、無視された。
ミスチーフ環礁では、現在、対空砲や対艦砲、ヘリポートまで設置され、
大型艦船停泊が可能な突堤も建設されたことが写真撮影されている。
フィリピンの抗議に対して、中国は「漁民の避難用施設」と強弁している。
>>609 好戦派ですね。
過去の過ちを再び繰り返したいというのですか?
日本と米が闘うと喜ぶ国の人ですか?
…米帝だってよ( ´,_ゝ`)プッ
612 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:14 ID:XONXHdEr
もし日本軍ができたら世界の中でもNo2の軍事力になれる?
613 :
:04/07/22 14:15 ID:h9EL5ipG
わざわざ日本が世界を代表して米国と戦う必要がないじゃん。
615 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:15 ID:SpMFppHv
中国の反日狂気はしゃれにならないレベルに達している。
アメリカと同盟強化に加えて、核武装も絶対に必要だ。
中韓の「反日勢力」なら論破できる 渡部昇一(上智大学名誉教授) 黄文雄(拓殖大学客員教授) 諸君8月号
黄: 中国が胡錦濤に代わって以降、最近論文を読んだりしながら発見したのは、
日本を敵にする「敵日」の時代から、日本を宿敵にする「仇日」の時代に入ったということです。
江沢民の引退前後から、日本を仇にするという傾向が出始めた。
渡部: 「共に天を戴かず」というね。
黄: そうです。ただの敵ではなくて仇敵。
仇日と敵日はどこが違うかというと、「敵」の場合は「昨日の敵は今日の友」になることもできるけれども、
仇敵になると「千年かけても復讐しなければならない」と。
親の仇討ちのようなものです。
最近の中国の若い世代を見ると、どういう方法で復讐すればいいか必死で考えている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
生物化学兵器、あるいは核をどう使えばいいか、
インターネット上では仇日の戦略がいっぱい出ているんですね。
しかし、一方で中国には多くの弱みがあります。
先ほどの金に弱いという民族性の他に「民族として奴隷になりたがる」という事実です。
……………………. つまり中国は「強者に弱い」のです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反面、弱いもの虐めが好きですから、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それに対抗する一番いい方法は「強い日本」になることです。
616 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:18 ID:jVzm2doI
自分達で押し付けておきながら…今度は妨げとかほざくんですか…。
617 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:19 ID:c+Lgzo9Q
618 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:22 ID:c0/Ow9h7
同じ奴隷になるのなら中国よりもアメリカの方が遥かにマシ
アメリカの犬、大いにけっこう。
だんだん「米と仲良くしたいんだろう?」と米に足下見られているよなぁ。
米のために金と命を捧げて生きていかないと、ダメなんだろうか?
米が経済発展すると日本に恩恵も大きいけど、すぐ態度がでかくなるよなぁ。
もう捨てたくても捨てられない社会システムになっちまったんだよ。
>>619 親日か反日かで距離を変えればいいじゃん。日米共に民主党政権になったらガクブルだが。
622 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:28 ID:rVapocC4
民主が勝ってマンセーしてるヤシら、まだわめいてるのか・・
民主党も改憲派ですよ。
もう護憲派は脂肪したんですよ、改憲するという人間が多数派なの。
アメリカがどう言おうと自らの意志で改憲の道を我々は選んだのです。
そしてそれは戦後の在日米軍依存から自立の一歩となるわけで、いい事なんだよ。
しかし長かったね。 本来は90年代に出来た事なんだけど・・
623 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:30 ID:Jzk/QWt/
>>619 戦争で叩きのめしたにも関わらず、
愚民共に民主主義という叡智を授けてやったし
文化的に先進国に育てたのは俺たちだ。
というとこでしょうか。(・ω・)
中曽根さん復活かな?
『潜水空母日本丸』
心配しなくても中国はそのうち分裂するよ。脅威にはなりえない
>日本の憲法改正について、「日本国民が決めること」
を大前提に、個人的見解として米国高官が発言したわけだが
これを内政干渉と思える日本人が山ほどいることを
小泉信者はしっかりと受け止めるべきだろうね。
「利己的なアメリカ」という印象とそれが生み出す生理的な反発感
岡田民主はそれが分かっているわけだよ。
地に足着かず民意を蔑ろにする政権運営は支持できないってことだ。
630 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:40 ID:oszXXT9c
>>628 五月蝿く食らい付いてくる中朝にも同じ事を言ってやってください
>>554 お前だけ生き残ったあとどこでどうやって生きていくの?
632 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:44 ID:eCI23npS
>>630 おまえらの言い分を聞いているとチョソが日本を僻んで食らいついてくるのを連想するよ。
633 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:45 ID:0mlQTkyg
アメリカから与えられた九条を改正する事に反対な人達が、
アンチアメリカなパラドックス。
>>632 あいつら竹島をいまだに不法占拠した上で
対馬に韓国の国花であるムクゲを植える運動を
地道に展開中なんですが・・・
要するにマジで食らいつかれてるんだよ。
635 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:46 ID:ta/+VgMb
なんで虫の息政権の高官の言うことを聞かなきゃならんのや。
ほっとけ。
636 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:47 ID:CWScHucO
>対馬に韓国の国花であるムクゲを植える運動を
>地道に展開中なんですが・・・
そういや、やっていたな…
9条イラネ
638 :
:04/07/22 14:48 ID:QUd2DASk
>>627 中国は分裂する前に台湾を攻めるだろうな。
そうすりゃ、沖縄の嘉手納も叩きに来る。
嘉手納叩かれるとアメちゃんは、戦争しないといけなくなる。
核戦争だな。だから、アメちゃんは沖縄から出たがっている。w
日本と中国だけがドンパチやるぶんには、核戦争も限定的。
アミテージにすれば、憲法改正だけでなく日本も核兵器持ってほしいだろうな。
そうすりゃ、中国が台湾を攻め込まないかもしれないから。
>>634 政権がヘタレ過ぎ。何度も言うがこれは9条どうこうは関係無い
とっとと逮捕しちゃえばいいんだよ。
それができない政治の問題であって防衛力云々以前の話
640 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:49 ID:TkYgWqsB
ジェンキンス特段の配慮の見返り↓
・在日米軍再編
・憲法9条改正
641 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:50 ID:cUOFxZaN
>>633 アメリカへの反発感を持つ人間の心理ぐらいわかれよ。
感情論だよ。単にジャイアン氏ねってこと。
>>638 そんなの妄想だよ
はっきり言って中国の航空戦力では台湾すら落とせない
配備してる戦闘機のうち半分も稼動させられないだろーしw
643 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:55 ID:28IkMER4
>>641 でも改正すればジャイアンにもう少し態度を変えさせることも出来ると思うね。
中朝韓はもちろんだしね。
644 :
名無しさん@5周年:04/07/22 14:55 ID:aGjCHnJB
a
アルミラージごときに言われたくない
>>643 9条改正は、反米派も親米派も共通の認識だと思うんだけどね。
バタービーンが口夾んだのが面白くないのと気にしないの違いか。
647 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:02 ID:0pSTsiAP
常任理事国に入りたい日本は中国様に、国交正常化してから
膨大な金額のODA、その他諸々の援助を30年にも渡り行って来ました。
で、日本が中国から得たものは常任理事国どころか・・・・・・・
犯罪、領海侵犯、靖国、教科書等の内政干渉、著作権無視によるコピー製品の氾濫、
まだまだありますねw
∧∧ /
/ 売\ | 中国様、最近世論が厳しく、
(=( ´∀`) < なかなか援助することができません。
( ~__))__~) \化学兵器処理問題で1兆円は何とかなりますが・・・
| | |
(__)_)
自民橋本派、外務省チャイナスクール、社民党、民社党、朝日毎日新聞。
mm /常任理事国入りをチラつかせて膨大な額の援助を引き出させるアル!
〆 中ヽ | これなら自民右派やバカ右翼も騙せるアル!
¶( `ハ´) < ・・・・・・・・・クックックッこの方法で30年間日本から金を巻き上げたアル。
§(___)))__) \ これからもこの方法で日本から莫大な金を奪ってやるアル!
§ | |
|____|
中国様。
常任理事国などというシナの工作員の甘言に乗せられてはいけない。
中国が賛成などするはずがない、今までと同じく莫大な我々の血税を
毟り取られるだけだ。この30年間を振り返れば一目瞭然だ。
648 :
:04/07/22 15:03 ID:QUd2DASk
>>642 アメリカは、中国とは一戦を交えたくないということだよ。
しかし、台湾の問題がある。
中国がヤケクソになるのも、そろそろだということだろ。
中国が、ヤケクソになったとき、日本に一戦を交えてもらいたいということだな。
日本が核兵器を持てば、中国はおとなしく、内乱分裂してくれるかもしれない
という期待もあると思うな。
649 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:06 ID:rVapocC4
>>626 もう中曽根復活はないでしょ。 彼は冷戦構造の中で有能だった政治家だが、
流動化する国際情勢には対応できない人だね。 ついでに彼は護憲派だし。
大体、一つの国にまとまってられるのが不思議なぐらいだからな中国は
マジで台湾とガチ戦争して、海峡封鎖=貿易に支障が出たら完全に分裂するよ
651 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:10 ID:/WucNvNT
あははのは。アメリカってのはつくづく先見の明のない国だね。
>>648 どんなにヤケクソになっても、台湾も日本も落せません
まして米となんて戦争できる力があるわけない
中国脅威論なんて眉唾もいいとこ
653 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:10 ID:cUOFxZaN
>>643 視点が甘くない?
力を背景とした利己主義なんてどの国も目指すところで
これをジャイアンと称して批判していること自体が的はずれだろうが。
だが、的はずれな論が幻想ではなく実体として議論できるのが今の日本。
国際関係、特にパワーバランスなんて考えている人はマイノリティー
安全保障政策を実行する上での問題は、マジョリティとの議論はさけられない
バカの壁として押し切るか、広く啓蒙するかのどちらかだろうが
前者が選択されることが多いが、支持率を大きく落とすリスクが常にある。
安全保障だけが政策課題じゃないんだから、優先順位は低いものは先送り
はれ物がひくまで、さわらない方がいいってことだ。
9条の改正は、日本にはまだまだ早いってことだな。
アーミテージってイラク戦争についてはパウエルと一緒にギリギリまで
反対した人じゃなかったっけ?
日本にも経済力を応じた軍事力を持ってもらってラムズフェルドみたいな
オヤジの暴走をフランスとかと一緒になって止めてもらいたかったんじゃないかと
想像してみるてすと
>>648 それ、よく言われることだし反対もしないんだけど、
アメリカ兵器の中枢が日本の技術力って言われてるのが事実なら、
日本が中国に落ちるのってアメリカにとってすごい痛手じゃね〜え?
いくら経済的に中国は重要っていっても、
共産主義国に軍事力の中枢を押さえられるなんて
アメリカにとっては悪夢だと思うけど、
そのへんどうなの?
656 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:15 ID:8VYUGQFM
9条改正は、マジョリティーの意見になってると思うけど
海外派遣の形態に関しては、武力行使に前向きではない
ことは事実だね。
アミが言ってるのは、海外に派遣できるってことであって
必ずしも、積極的な武力行使を意味しないと思うよ。
657 :
:04/07/22 15:15 ID:QUd2DASk
>>652 落ちる落ちないじゃなくて、中国は、たぶん、あきらめが悪いから、
核をぶち込んでくるだろうということだ。
アメもロサンジェルスが壊滅したからといって、潰れるわけじゃないし。
中国がヤケクソになったら、中国自体もないだけでしょ。
そういう、基地外国家ということだよ。
そのおかげで、被害蒙る国は、台湾、日本、韓国だろうな。この3国は潰れはしないが。
そんな度胸が今の共産党にあるとも思えんが
659 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:21 ID:SpMFppHv
●「日本が核武装をするとき、米国が助けてくれる。」
これは猛烈な論理破綻を起こしている妄想だ。
なぜなら、日本が核武装をする危機的SOS事態は、
米国が日本を守ることにメリットを見出せなくなり
日米安保が形骸化したときだから。
つまり、日本が核武装を考えるときは日米関係が悪化し、
日本が米国政府に不信感を抱き、身の危険を感じたときなので、
米国が核武装・経済関係を含めて
外交関係が悪化した日本の世話をするわけがない。
2003年2月4日米国上院外交委員会公聴会で
日本の核武装について質問されたとき、
アーミテージ国務副長官は、
もし、日本が米国政府に不信感を抱き
日米同盟に疑問を持ち始めたら、
日本は核開発をするという趣旨の発言をしている。
日本は2005年の国連憲章改正のとき、
国連安保理の拒否権を手に入れる根回しを今からすべきだ。
そして日本独自の核武装をしよう。
日中両国が歴史認識や尖閣諸島の領有問題をめぐって対立しながらも、
双方が経済的利益を重視する立場から
「5年以内に和解不可能な関係になる可能性は低い」と予測。
フォード国務次官補(情報機関・調査担当)(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000124-kyodo-int (リンク切れ)
この記事2003年11月8日17時47分から6年後に中国が在中日本企業を襲う可能性があるということだ。
660 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:28 ID:SpMFppHv
極東三馬鹿で反日教育をしている限り、日本は攻撃の対象となる。
日本が極東三馬鹿の意に沿う行動をしても事態は何も変わらない。
むしろ弱みに付け込まれて日本弱体化計画がどんどん進行する。
それが戦後60年の日本の歩みだった。
軍事独裁国家の北朝鮮、覇権主義の野望を隠さない中国、
竹島を武力で不法占領する韓国がいる限り、
彼らに対して日本が適切な対応ができるよう、
法と軍事力を整備する必要がある。
661 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:30 ID:TUy8Qu2c
●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る!【実話】
(あのサダム・フセインは国連安保理へ朝貢していた)
国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム・フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム・フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム・フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム・フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム・フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。
フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム・フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム・フセインの石油朝貢を見返りに
サダム・フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム・フセイン死ね!」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議1441の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまった(2002年11月8日金曜日採択)。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム・フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作 イラク旧政権、2百人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int 国連事務総長、イラク支援策の不正疑惑で第三者の調査求める
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=4610912 (フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た)
662 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:33 ID:vg6ca+cl
日本人をばかにしてんのか。
このあみてじとやらは。
日本人はいざとなったら、何しでかすかわからん国民だぞ。
鎖国だ鎖国。そしたらわしはアメリカにでも移住すっか。
若い世代に反米右翼が増えるのも無理もなか。
663 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:33 ID:2xm4e1Jr
中国脅威論が無いって?
手始めにチベット侵略しましたが何か?
次は台湾ですが何か?
中国側としては油田を口実に攻めることは
可能ですが何か?
俺は臆病者で戦争すごくイヤなんだけど、
黙っていてやられるぐらいなら腹括るよ。
確かに朝日なんかの言う通りに卑屈に振る舞ったからといって
中韓の嫌がらせが収まるとは思えないし。
>>664 残念ながら今の日本には、腹括るぐらいなら奴隷になった方がいいって
ヤツの方が多そうだよ
666 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:37 ID:Jzk/QWt/
>>638 馬鹿じゃねーの?
仮想敵国の日本に核武装させないために沖縄に
駐留してんだろ。
667 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:39 ID:9wvc77ad
てめえらが押し付けたんだろうが。
668 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:40 ID:lagSfcLN
(読まずにカキコ)
通訳のミスです。
アーミテージがこんなはっきり言うはずがない。
669 :
名無しさん@5周年:04/07/22 15:47 ID:eCI23npS
>>668 だな。マスゴミの誤報がきっかけでおかしくなるケースを色々知っているからな。
まず、ソースの洗い出しが必要。
670 :
:04/07/22 15:54 ID:QUd2DASk
>>666 中国が台湾を攻撃すれば、アメは中国と戦争せんといかんしな。w
仮想敵国がどこか、わからんようになっているぞ。w
671 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:03 ID:F8JO1gVF
憲法9条の改正に反対してるのは、
極東3馬鹿国だ。
いいかげんに気が付いたらどうだ?
672 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:08 ID:rfP/6UXv
あんたら、アメ公が勝手に作った憲法を無理やり押しつけておいて、
今さら何を言ってんのかね。
673 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:10 ID:UcbY87ez
674 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:11 ID:Q9Q4JFqq
アメリカに去勢されてオカマに目覚めたのが今の日本
675 :
名無しさん@4周年:04/07/22 16:12 ID:vwru64J6
>>672 アメ公のせいだ、というのは日帝のせいだというのと同じ
676 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:14 ID:W7LJTAMe
<<672
だからこそ、とてもいい状況になったということじゃない?
アメリカが押し付けたものを、日本から変えろ、変えろというと
「日本の軍国主義への再燃か?」などと騒ぐアメ公もいるだろうが、
アメリカの方から、変えてくれと言ってきてるのに等しいわけだから
日米関係を損なうことなく、日本の再軍備が可能という、まことに理想的な
状況だと思うのですが・・・
つまり、日本の再軍備に関し、中国や韓国は確実に騒ぐし、ヨーロッパ諸国でも騒ぐ
国もあるかもしれない。
しかしアメリカは応援してくれるわけで、最高の状況じゃないか?
世界最大の経済大国、軍事大国であるアメリカが賛成にまわるなら
怖く無いじゃん。
677 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:15 ID:TUy8Qu2c
日中中間線
|
.... 中国側EEZ←|→日本側EEZ
|
根こそぎ吸い上げ.| 人_人,_从人_.人_从._,人_人.人_从._,人_人
中国へ | ) ここを掘られているのと同じこと! (
___□__.採掘 | )/⌒Y⌒ヽ/⌒Y⌒Y⌒YY⌒Y⌒YY⌒Y⌒
\ / ↑ | ↓ ↓ ↓ ↓
. ̄ ̄ ̄ ̄/┃ヽ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. / ┃ ヽ |
□□□□┃□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■┃■■■■■■■■海底資源■■■■■■■■
□□□■┃■■■┏━■■┏━■■┏━■■■■■■■
□□□□┗━━━╋━━━╋━━━╋━━━■■■■■
□□□□□■■■┗━■■┗━■■┗━■■■■■■■
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■
| ↑フィッシュボーン技術を使い
中国側EEZ←.|→日本側EEZ 多くが日本側にある資源を丸飲み!
http://mobius1.nobody.jp/ http://popup5.tok2.com/home2/usam/fenn/20040701_r.htm
日本がいつでもアメリカに「協力する」という姿勢を明確にすることが
アジアの平和と安定に一番寄与するはず
もちろん中国は「強烈に反対する」だろうけれどね
679 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:17 ID:NcXVV8ux
>>672 押し付けられたのは事実だが、それを60年も守ってきたことは
後付けながら日本人の選択だとも言える。
余程嫌なら改憲することだって出来たんだからね。
そして今現在、日本人は変えるという選択をするだけなのだ。
680 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:17 ID:slDJfIz/
>>676 激しく同意
まあ過去レスでも同じ論議がされているけどね。
↓
305 :名無しさん@5周年 :04/07/22 10:54 ID:p3Io9ass
>>293 >改正するなら自分達の国で決めて改正したい。
>アメリカの都合で改正して、アメリカの属軍にされるんじゃたまったもんじゃねー
なんだよ。
結局下手なプライドで現実が見えていないだけじゃん。
今回のアーミテージの発言を「改正の切っ掛けにしよう」と捉えればいいだけだろ?
「アメリカに従う」と「アメリカに従うフリをして都合のいい改正をする」の区別もつかないんだろうな。
おまえみたいな感情だけで喚き散らす奴がいるから
法改正がなかなか進まないんだよ...全く ハァ
しかしネガティブなやつ多いね
戦争に負けたんだから押し付けられるのは仕方ないことだろう
それよかアメが対等関係になろうと言ってるんだから
こんなチャンスはないとおもうが
682 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:18 ID:W7LJTAMe
これで日本は国際世論を恐れることなく再軍備が可能となった
9条改正も結局はアメリカの都合。
昔から言われているように、9条の存在は日本のアメリカの私兵化を
抑える効力をも発揮してきた。
今の憲法が押し付けだと言う改正派が、ふたたびアメリカの都合で
改正しようというおろかしさよ。
684 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:23 ID:W7LJTAMe
>>680 なんで、へんなプライドや感情論、意地っ張りな
感覚で政治をみようとするのかね?
政治なんて、打算的でないとやってられない。
まして国際政治なんて打算の結晶だ。
アーミテージは、よく、ここまで踏み込んで発言してくれた思うよ。
まあ、背景には、アメリカは財政赤字で軍縮しないと生きてかれない。
もうアメリカだけで、世界の警察官なんて到底無理だから
日本も助けてくれってところなんだろうがな。
ま、いずれにせよ、日本にとっては、最高の状況!
国際世論を敵に回すことなく再軍備が可能となった。
685 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:24 ID:W6AcTcsW
アメリカってうざい国だな
686 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:25 ID:slDJfIz/
687 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:25 ID:AmnPx7DS
688 :
あーー:04/07/22 16:26 ID:ue4ut6Dt
改正に反対する人は理想国家(w中国にでも移住してください
>681
今の日本がどうやって「アメリカと対等」になれるというのだろうか?
もし本気で対等になりたいというのならば、9条論議は日米安保破棄と
セットで議論するのが大前提になる。
アメリカの犬である改正派がそこまで踏み込むことができるのだろうか?
690 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:27 ID:f3KQHVdZ
実際に憲法作ったアメ人は「どーせすぐに自分達で変えるだろうから」と思って
暫定的なものと考えてたけどこんなに長い間日本人に死守されてたなんて呆れた
…なんて話はテレビで何度も見た気がする
マッカーサーも晩年に、「あのような憲法を日本に押し付けたのは最大の誤り」と語っていたのだよ。
まずアーミテージは中朝を説得しろ
話しはそれからだ
昔からこの国はアメリカの都合で動いてるんだから
今更どうってこともねーだろ
むしろアメリカに追随した方が結果がいい事は歴史が証明している
するとむしろ今の憲法は、アメリカと一線を引くのに大いに役立っているといえるね。
695 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:32 ID:W7LJTAMe
なんかねえ
世界は平等だと信じてるマヌケな理想主義者が多いんだよね。
過去の歴史を見れば分かる通り、世界は弱肉強食だった。
だから、植民地なんて平気で存在したのだ。
植民地こそなくなってきたが、今も弱肉強食であることには変わり無いのさ。
ここを見落としてはならない。
つまり、現在は、アメリカを徳川家とする江戸時代のような感じなわけだ。
しかも、日本は第二次大戦でアメリカと戦って負けたわけで、
むしろ外様大名的存在だった。
しかし、戦後は、地道に努力して、徳川家が、「君の藩も軍隊持てよ」と言うほど、
アメリカから信頼も勝ち取り大出世。
「外様のくせに出世しやがって」と嫉妬するのが中韓。
日本は、ここで、「ははっ ありがたき幸せ!」とでも言いながら、
ここの中では、「ぐはははは シメシメ」と思いながら再軍備すれば良いのさ
徳川時代、外様大名なのに大出世した大名がいたろ?
誰だっけ?
そういう大名も見習おうよ。
696 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:32 ID:slDJfIz/
>>693 >むしろアメリカに追随した方が結果がいい事は歴史が証明している
だよね。
下手にアメに歯向かって、3馬鹿(中・韓・北)とロシアに好き勝手されるより、
アメと強く結びつき、軍備バランスを整えるだけで、世界1&2の軍事同盟が出来る。
これ最高。
技術力も経済力も無い貧乏国には真似できない。
マジオススメ。
正直、なんで日本が再軍備しなくちゃならないのかがわからんのだが。
自衛隊で充分じゃん。
だれか漏れにわかりやすく説明してくれ。
ついでに、漏れは比例区は共産党に入れたんだけど、
共産党のなにが悪いのか教えてくれ。
そして漏れを真人間に戻してくださいorz
>>697 言ってる事はまともなんだけど
空気を読めてない
かくいう俺は比例区は新風に入れましたorz
9条は敗戦国の武装解除憲法なんだよな。
だから占領軍が退いた後は米国の軍隊が駐留している。
したがって本当に9条堅持をいうのなら米軍撤退、安保破棄
を同時にいわないとおかしい。
これは保守側も同様。
自主憲法制定、国軍復活もいいが、同時に安保も破棄せねば
筋が通らない。
外国の軍隊が駐留している以上、真の独立国とはいえない。
防衛費に掛ける税金のウェイト配分がどう変わるのかも気になるが
少子化問題で兵士予備軍の数は年々減少してく事に対する処置が無いとなぁ・・・
外人で補うしかなくなるまで、いくまでのかね。
701 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:38 ID:slDJfIz/
>>697 >そして漏れを真人間に戻してくださいorz
こう思えるって事は、自分が真人間じゃない(おかしな思想を持っている)と自覚しているんだろ?
しかも真人間じゃないとレスする前に、それを掲揚するかたちで
>正直、なんで日本が再軍備しなくちゃならないのかがわからんのだが。
>ついでに、漏れは比例区は共産党に入れたんだけど、
>共産党のなにが悪いのか教えてくれ。
とレスをしている。
なんだよ、全て気がついてんじゃん。もーこのやろー。
702 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:38 ID:f3KQHVdZ
>>689 アメに「あんたら憲法改正しようがしまいが俺達は日本の面倒まで
見切れないわ」言われたらどのみち自分達でやるしかなくなるよ
実際の軍隊持ってるのがアメだけである以上、その軍隊どう使うか=
日米安保どうするかの決定権も、日本じゃなくてアメの方が持ってるの
703 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:38 ID:W7LJTAMe
みんな会社で、どうなの?
部長や社長が、ちょっとミスしたら「なにやってるんだ?それでも社長か!ふざけんな!
そんな無能なら社長辞めろ!」なんて言ってるか?
言わないだろ?
別に、ゴマすってるとは思わないが、うまく立ち振舞ってるんでしょ?
心の中では、「ケッ、無能社長が!」と思いながらも、それを口に出すことなく、
うまくサポートしてるんでしょ?
国際政治も同じさ。
うまく、立ち振舞おうね。
704 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:39 ID:Jzk/QWt/
>>700 総員20万人程度の自衛隊では無問題。
ちょっとした大企業程度の規模。
むしろ若者に職が与えられて良い。
705 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:40 ID:2IZ3yRRY
夏休み(まだか?)で、日教組に仕込まれた厨房、工房が増えてきたな。
あの9条のぬるさがいいんじゃないか
なにもかもが中途半端のぬるさ
まあ、日本人は頭悪いから実際に体験しないとな
707 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:42 ID:28IkMER4
>>695 とにかくパックスアメリカーナじゃなくなっても大丈夫なような、
強い経済体制、政治体制の建設が必要だと思う
常任理事国入りの前に
敵国条項を削除させろよ
中国がいつでも攻めてこれるじゃねぇか
709 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:43 ID:kBXgX5FX
>>699 安保の見直しは当然必要なんだろうけど、
ヨーロッパにだって米軍はいる罠。
710 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:43 ID:W7LJTAMe
>>686 あ
すまん
間違えた・・・
番号を書き間違えたようだ・・
>読解力が乏しい
そこまで言わないでくれ・・・
番号の間違いだから・・
君の文章を読めば同意権である事は、明らかだ
すまんかったね
しかし、同じ意見の人がいてウレシイよ
日本にも 俺のようにマトモなヤツがいるってことだw
711 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:45 ID:4w6GAs9w
つまり日本を韓国みたいにしたいわけね
713 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:46 ID:bWjMO/3c
アメリカ氏んでほしい
714 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:47 ID:OxVXXbJL
現在、経済・軍事と世界第2位のポジションにつけてるんだから、
世界第1位のアメリカとの関係は良好がいいに決まってるし、手を組んだら完全な勝ち組み。
世界を平等に、なんて言ってる奴は、自分が住んでる町の住人を皆平等に出来るかどうか考えてみたら?(w
どっちにしろ改憲しない理由は無いだろ
アメリカのいいなりとか言うが
そんなのは自前の軍隊さえ持てれば後でどうとでもなる
>>714 国間の比較と町内の比較なんて単純にできるか。
同盟国は
アメリカ
台湾
インド
でいいよ
対中包囲網
719 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:51 ID:W7LJTAMe
>>714 同意!
いい事、言うね!
その通り!
しかも、日米で世界経済の半分近くを握っている。
つまり、日米で世界を敵に回してもなんとかなるわけだ。
日米同盟は、古今東西の類例の無い、史上最強の同盟。
日米同盟は完全に勝ち組み。
日米同盟をガタガタいう奴は現実が見えてないアホ
721 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:55 ID:f3KQHVdZ
これでもアメに愚痴いってる奴ってもはや完全にアメ依存症だよね
722 :
名無しさん@5周年:04/07/22 16:57 ID:5qhKDsKV
常任理事国に入りたい日本は中国様に、国交正常化してから
膨大な金額のODA、その他諸々の援助を30年にも渡り行って来ました。
で、日本が中国から得たものは常任理事国どころか・・・・・・・
犯罪、領海侵犯、靖国、教科書等の内政干渉、著作権無視によるコピー製品の氾濫、
まだまだありますねw
∧∧ /
/ 売\ | 中国様、最近世論が厳しく、
(=( ´∀`) < なかなか援助することができません。
( ~__))__~) \化学兵器処理問題で1兆円は何とかなりますが・・・
| | |
(__)_)
自民橋本派、外務省チャイナスクール、社民党、民社党、朝日毎日新聞。
mm /常任理事国入りをチラつかせて膨大な額の援助を引き出させるアル!
〆 中ヽ | これなら自民右派やバカ右翼も騙せるアル!
¶( `ハ´) < ・・・・・・・・・クックックッこの方法で30年間日本から金を巻き上げたアル。
§(___)))__) \ これからもこの方法で日本から莫大な金を奪ってやるアル!
§ | |
|____|
中国様。
常任理事国などというシナの工作員の甘言に乗せられてはいけない。
中国が賛成などするはずがない、今までと同じく莫大な我々の血税を
毟り取られるだけだ。この30年間を振り返れば一目瞭然だ。
>>716 >国間の比較と町内の比較なんて単純にできるか。
はぁ?比較?
国って何が集まって出来てるか知ってるのか?
国家間が平等で、国内は平等じゃなくてもいいってか?
素晴らしい平等でつね〜。
724 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:02 ID:feRkNpVs
>>714 お前の頭の中じゃ自衛隊は世界第二なのか・・・・
核兵器は超能力で退治ですか?
725 :
エラ通信:04/07/22 17:02 ID:Byqd6tVI
ドコのダレがおしつけた憲法でこれほど苦労しているのか、という腹立たしさを除けば正論。
しかし、かえすがえすも腹立たしい。
726 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:03 ID:PVjeCU8V
どーでもいいけど、アーミテージって格闘家にいそうだよね。
727 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:03 ID:B1XEP41T
>>725 その考え方は、単純すぎないか?
「押し付けた方も呆れるくらい、左翼勢力の繁殖を許した日本」ってところもあるだろ。
728 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:04 ID:kc0mfujy
>>717 最近はロシアとも蜜月とまでは行かないが
日中で争ってたシベリアの石油パイプライン敷設ルートで
日本側ルートに決まったし、対中外交で共同歩調は取れると思うよ
729 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:04 ID:f3KQHVdZ
核なんて持っててもどうせ使わないし・・
特に日本は何があっても絶対に使えない
相手に核ミサイル発射されたとしても日本はボタン押せないと
すでに世界中のやつらが確信してる
730 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:04 ID:4g/aIBjk
俺の予想では憲法は変えられない
731 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:06 ID:f3KQHVdZ
>>725 なんか苦労した?
逆に国際紛争に兵隊出さない言い訳として散々利用してきた気がするけど
改正しても中国や半島が文句言わないようにアメリカが世話してくれるちゅうなら
いつでも喜んで改正したるがな。
あと、平等を否定することとスネ夫になりたいことが同義だと思っている人間が
世の中にはいるらしいな。
>>714あたりに。
733 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:06 ID:KAQQRvFG
アメリカの憲法や法律も、日本にとって障害となるものが沢山あるよ、
ぐらいいってやれ。
>>724 論点すり替えるなよ。通常戦闘力に決まってるだろ。
他国に向かって、「日本は核兵器持ってないから、世界第2位の軍事力じゃありません!」って言ってみろよ。
真っ先に中国・韓国が噛み付きそうだ・・・朝日新聞も涎を垂らして飛びつきそう(w
735 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:08 ID:f3KQHVdZ
>>732 別に文句なんか言われたっていいじゃん!無視すれば。
なんでいちいち顔色気にすんの?
>>723 植民地化や気候状態で著しい経済的損害があったりするやろ。
またまったく同じ土壌(憲法法律、ex社会保障)で競争しているならまだしも、
全然違う環境でやってる。
738 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:30 ID:wGWUZ0iq
>>732 >改正しても中国や半島が文句言わないようにアメリカが世話してくれるちゅうなら
>いつでも喜んで改正したるがな。
中華思想だぞ(w
>あと、平等を否定することとスネ夫になりたいことが同義だと思っている人間が
>世の中にはいるらしいな。
>>714あたりに。
なんでスネ夫になりたいって思われてるのかわからない。
っていうか、おまえにとって、ナンバー2のポジション=スネ夫なんだ(w
だいたいドラえもんの世界に当てはめると、
中国=ジャイアン
北朝鮮・韓国=スネ夫
のび太=日本
739 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:31 ID:TUy8Qu2c
台湾総統選挙において
中国と金銭で結びつきのある外省人の野党国民党が政権を握り
中国に媚びる親中政権になった。
米国大統領選挙において
中国と金銭で結びつきのある金融ユダヤの民主党が政権をとり
中国に媚びる親中政権になった。
中国が海底油田問題で日本の石油タンカーを襲ったとき、
米国と台湾が中国を支持したらどのくらい日本の自衛隊は持つの?
日米安全保障条約の抜け道
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm 第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を
危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って
「共通の危険に対処する」ように行動することを宣言する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・米国にとって猛威ではないなら、条約は発動されない抜け道。
・米国にとって猛威であっても、敵陣地の写真1枚の提供で義務を果たす抜け道。
旧大和銀行が米国債を投売りしようとしたら、
その前日に旧大和銀行は米国政府から営業停止処分&資産凍結になった。
日本銀行が米国債を売りたくても、資産凍結などの嫌がらせで
売ることができないので、米国債を売るオプションはありえない。
ドラえもん=アメリカ
741 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:31 ID:ceQ1Ij+9
GHQが新憲法を押しつけといて、その後に朝鮮戦争勃発したら、軍備再編成だもんな。
警察予備隊を編成した時点で、憲法を改憲しなかったのが間違い。
でも日本に北東アジアの安全保障を担ってもらおうだもんな。北東アジアの安全保障を
グダグダにしたのはアメリカ。
アメリカが押し付けた憲法なのにアメリカが改憲を要求するのか!
さすが世界一自己中心、好き勝手、やりたい放題の国だ。
ブッシュは他人を殺すものであるからギロチンで死ぬべきである。
また小泉純一郎はブッシュに同調し他人を殺すものであるから腹を切って死ぬべきである。
日本を正式にアメリカの51番目の州にしよう!
744 :
名無しさん@5周年:04/07/22 17:55 ID:0bB+ZJYW
アメリカは肥っても肥っても食うのをやめない馬鹿。
胃袋を切り取って小さくして脂肪を削ぎ取ってでも食い続ける馬鹿。
日本は餌をやりつづける事に合意。
貴様らが押し付けた欠陥品だろうが!!
746 :
名無しさん@5周年:04/07/22 18:00 ID:WL1EOt50
>>741 激しく同意。日本は警察予備隊の時点で即改憲するか、9条徹底堅持徹底米国依存のいずれかの立場を表明すべきだった。
あぁそれなのにそれなのに
自民党はどっちつかずにしてしまった。
な〜んでか!
それはね、
自民党も中韓マンセーのすくつだったから〜
747 :
名無しさん@5周年:04/07/22 18:02 ID:PVjeCU8V
ジャイアン=アメリカ
自分が困ったときだけ「おお!心の友よ〜!」だから。
748 :
名無しさん@5周年:04/07/22 18:02 ID:XSapMYAm
アーミテージはアメリカ政界でそんなに発言権の強い男ではない 残念ながら
また米国の内政干渉か。
しかし、シーレーン防衛ぐらいは周辺国と共同で実施できるぐらいの体制にはして置いた方が…
海洋アジア諸国
(台湾、フィリピン、インドネシア、マレーシア、シンガポール、タイ、インド、オーストラリア、ニュージーランド)
あたりと連携を深めていくべきだと思う。
ま、結局対中なわけだが。
751 :
名無しさん@5周年:04/07/22 18:05 ID:TUy8Qu2c
台湾総統選挙において
中国と金銭で結びつきのある外省人の野党国民党が政権を握り
中国に媚びる親中政権になった。
米国大統領選挙において
中国と金銭で結びつきのある金融ユダヤの民主党が政権をとり
中国に媚びる親中政権になった。
中国が海底油田問題で日本の石油タンカーを襲ったとき、
米国と台湾が中国を支持したらどのくらい日本の自衛隊は持つの?
日米安全保障条約の抜け道
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm 第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を
危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って
「共通の危険に対処する」ように行動することを宣言する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・米国にとって猛威ではないなら、条約は発動されない抜け道。
・米国にとって猛威であっても、敵陣地の写真1枚の提供で義務を果たす抜け道。
旧大和銀行が米国債を投売りしようとしたら、
その前日に旧大和銀行は米国政府から営業停止処分&資産凍結になった。
日本銀行が米国債を売りたくても、資産凍結などの嫌がらせで
売ることができないので、米国債を売るオプションはありえない。
中国高速鉄道で日本の鋼板技術(温度管理技術)がセットで売られるので
多種多様な製鉄技術が流出し、中国共産党は何でも(軍事)作れるようになる。
内政干渉じゃなくて、聞かれたから個人的見解を述べただけなんだけどねぇ…
753 :
名無しさん@5周年:04/07/22 18:06 ID:WL1EOt50
>>740 ドラえもんの秘密道具って「使いすぎると身を滅ぼす」ものが多いよな。
754 :
名無しさん@5周年:04/07/22 18:17 ID:pzBpckuO
>>743 無理。
51番目はプエルトリコ。
52番目がイギリス。
日本はせいぜい53番目で、51番目にすらなれない(ゲラゲラ
755 :
名無しさん@5周年:04/07/22 18:18 ID:eAbvc8y6
拉致解決まで援助禁止 米下院が北朝鮮法案可決
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004072201002250 【ワシントン22日共同】米下院は21日、日本人拉致問題の解決など北朝鮮の
人権状況が改善しない限り、同国への人道支援以外の援助を禁じる「北朝鮮
人権法案」を全会一致で可決した。
米議会は北朝鮮の人権状況を非難する決議などを採択したことはあるが、
日本人拉致問題を含めて状況改善を要求する法案が可決されたのは初めて。
法案は上院に送付され、上院で可決後、大統領の署名を経て正式に成立する。
法案は、日本人と韓国人の拉致被害者に関する情報の全面開示と、被害者全員の
帰国を認めるよう北朝鮮に強く要求。表現や信教の自由などと並び、拉致問題に
「実質的な進展」がない限り、北朝鮮政府に対し、食糧など人道支援以外の援助は
できないと規定した。
756 :
名無しさん@5周年:04/07/22 18:23 ID:36N0pSjX
憲法9条なんて内政干渉もいいとこ
即刻アーミテージに抗議しろ
757 :
名無しさん@5周年:04/07/22 18:27 ID:1DXhKyhu
>>745 まぁ、そうだが、誰にだって失敗はあるさ。
今は反省していると思うよ。
で、よくわからんのだけど、おまえら憲法9条を廃止するのは
反対なの?
アメリカがむかつくのはおいといて。
>現在、経済・軍事と世界第2位のポジションにつけてるんだから、
>世界第1位のアメリカとの関係は良好がいいに決まってるし、手を組んだら完全な勝ち組み。
>世界を平等に、なんて言ってる奴は、自分が住んでる町の住人を皆平等に出来るかどうか考えてみたら?(w
こんな、あほぉな奴、初めてみましたwwww
特に世界2位とか逝っちゃってる所が電波ですねー
>自分が住んでる町の住人を皆平等に出来るか
のくだりも意味不明。
>>714は引篭りの方なんでしょうか?
761 :
名無しさん@5周年:04/07/22 18:41 ID:Jzk/QWt/
762 :
名無しさん@5周年:04/07/22 18:44 ID:hATwzPcE
日本ってまだアメリカに占領されたままなんだな
763 :
名無しさん@5周年:04/07/22 18:49 ID:CxEMYAc4
>>757 「ムシャクシャヤしてやった、いまは反省している。」ですね。まさにw
764 :
:04/07/22 18:56 ID:06WA//Kg
>お隣の国の記者は2位と言ってるぞ。
>最近創設50周年をむかえた日本自衛隊は戦力面で名実共に世界的‘強軍’だ。
>世界2位の海軍力,世界2〜5位を行き来する軍費,有事の際200万大軍編成が可能
>な組織,最新鋭イージス艦,軍事諜報衛星,米国も驚く戦闘機生産能力など日本は
>国防に関する限りすでに‘自主’水準を越えて“米国次に”という評価まで受
>けている。
↑
誰が米国次と評価したの?この記者?プゲラ
お隣の国の!!!しかも!!!、記者ですか!!!!!!(絶句)
それはそれは、ネタ性の高い餌ですねw
それはいいんだが、アーミテージさん、ここまで言っといて辞めないでね。
辞めたりしてなw
767 :
名無しさん@5周年:04/07/22 19:35 ID:WL1EOt50
>>754 日本は植民地だろ。
イエロージャップが州なんて持てるわけがない。
768 :
名無しさん@5周年:04/07/22 19:37 ID:z6GPu79l
中国はアメリカ向けの奴隷輸出国ってわけだ (ゲラゲラ
769 :
名無しさん@5周年:04/07/22 19:37 ID:/ZOZJh4q
>>764 ねたの受け取り方間違ってません?あなた
771 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/07/22 19:39 ID:Ire8tkB+
9条の部分を丸ごと作り変えたらえらいことになるぞ
772 :
名無しさん@5周年:04/07/22 19:41 ID:R3ZcFeed
>757
だよね。
なんせ、そのお陰でベトナムや朝鮮で必要以上の血と金を
払う羽目になったんだから。
>>762 中国や朝鮮よりはましだと思うしかない。
それでも悔しかったら、
核武装してワシントンに照準合わせるくらいしないとね。
それもできずにアメリカと対等に話しようってのがそもそもの間違い。
中国やロシアとはアメリカの核が北京だのモスクワだのに向いてるから
ある程度のお話はできるんだろうけどね。
その覚悟があるなら、日本をポチ呼ばわりしてもいいんだろうけど、
そうでないやつが言ってるのは、ホント、ちゃんちゃらおかしいわ。
774 :
名無しさん@5周年:04/07/22 19:47 ID:UQAmNB31
日本の国際的立場を強くするにはもう一度戦争に勝つしかない!
775 :
名無しさん@5周年:04/07/22 19:54 ID:tGAIqdvz
とりあえず、原潜を3隻提供してくれ。
776 :
名無しさん@5周年:04/07/22 19:55 ID:wGWUZ0iq
>>759 おまえの大好きな朝日新聞も第2位って言ってるがなー
>こんな、あほぉな奴、初めてみましたwwww
>特に世界2位とか逝っちゃってる所が電波ですねー
語尾に「wwww」なんて使ってるお前が、あふぉで電波だな
FF11に戻ったら? 引きこもりクン
777 :
名無しさん@5周年:04/07/22 19:56 ID:+3hAcnB3
>>758 いや、憲法9条廃止自体は賛成だよ。とりわけ北朝鮮や中国が
不穏な動きを見せている昨今は、なおさらのこと。発砲許可1つ
取るのに一々後方の議会にお伺いを立てるような軍が実用に
なるか。
捨民がことさらに憲法9条の堅持を強調するのは、日本の抗戦力を
無力化することによって北朝鮮を利するのが狙いだということは明白。
今軍事力を持たねば、さらにそれを行使できるよう法改正しなければ、
日本は確実に滅亡すると思っている。
しかしそれをアメリカの都合で言われても、手放しでは賛成できないなぁ。
9条廃止はあくまで国防の面から必要なのであって、肝心の戦力を
イラクやアフガンあたりで消耗したのでは元も子もない。それこそ
留守を周辺諸国に狙われる。コスト的にも日本にメリットはないだろう。
>>777 > 捨民がことさらに憲法9条の堅持を強調するのは、日本の抗戦力を
> 無力化することによって北朝鮮を利するのが狙いだということは明白。
> 今軍事力を持たねば、さらにそれを行使できるよう法改正しなければ、
> 日本は確実に滅亡すると思っている。
逆だよw
日本を悪者にする為に「先に手を出させるつもり」なの。
アメリカと日本が共同して北朝鮮を攻め、統一朝鮮になったら、
経済その他が立ち行かないだろ?
太陽政策になんで韓国が拘ってるかというと、攻撃主体にならない為だ。
半島の怒りはどこに向かうと思ってるんだよ?
強いアメリカは責められないから、日本を責めるのさ。
だから、9条保持で正解なの。お馬鹿ちゃん。
アメリカと中国は統一朝鮮の要請に従って、危険な日本をたたく訳。