【国際】日本、０５年にも"拒否権なし"常任理事国に…英次官語る★２

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/06/03 19:00 ID:???

★０５年にも日本が常任理事国　今秋までに提案と英次官

・英国のラメル外務政務次官（国連担当）は２日、国連安全保障理事会の常任理事国を
　現在の５カ国から日本を含む１０カ国に拡大する改革案に英政府が本格的に
　取り組んでいると強調した上で「２、３年以内に一定の改革を実現したい」と述べ、
　早ければ２００５年にも日本が拒否権を持たない常任理事国になるとの見通しを示した。

　英外務省での共同通信との会見で語った。ラメル次官は安保理拡大の理由について
　「第二次世界大戦後にできた安保理の構成を時代に合わせる」と述べたほか、イラク
　戦争で傷ついた国連の信用回復にも必要との認識を示した。

　日本の常任理事国入りへの反対は「中国を含む現在の常任理事国からは聞かない」
　とし、６月に開くセミナーで案を煮詰め、今年夏か秋に他の常任理事国に提案すると
　述べた。
　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003060301000088&pack=CN

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054602908/

2 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:00 ID:RphFUyhT

「日本人ウソばっかり言うし」
「韓国の方が綺麗だった(街並み)」
「日本は韓国の弟」
「日本ってなんでこう」
「北朝鮮は悪くない」
「歴史の話していいの？!」

　　　↑ソニン語録

3 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:01 ID:C/JK9ryD

4 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:01 ID:efl8raYk

he-i

5 ：：03/06/03 19:01 ID:pcRSJ3f0

6 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:01 ID:/S6Sj+8c

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?んなもんイラネ

7 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:01 ID:efl8raYk

>>2
うそこけ

8 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:02 ID:dJC9cbl4

イラネ。拒否権なしじゃ意味ネーよ。

9 ：ギコhiro(,,゜Д゜)φ ★：03/06/03 19:02 ID:???

(゜⊿゜)ｲﾗﾈ

10 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:03 ID:jilAM322

私どもにはなんの事やらさっぱり・・・

11 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:03 ID:EpZrsYgK

これでもかってくらい戦後賠償をして
溢れるほど名誉はありますから、そんなものは要りません。

12 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:04 ID:jVtAAp2x

敵国条項の削除してくれるならもっといいね。

13 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:04 ID:p/1tb4mL

（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
出資金と責任だけ押し付けられるぞ。金は今でもだけど・・・（鬱

14 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:05 ID:0ckVK7Za

敵国条項の削除しないで常任理事国（拒否権なし）かよ

15 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:07 ID:rYCSdVWr

５カ国の拒否権なくせ
かわりにこの５カ国の票は２票分にしていいから

16 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:09 ID:P1h4uWrO

世界は日本の金に期待してる！！・・おひおひ

17 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:11 ID:K3Yuj/a3

>>14
何それ？常任理事国入り(拒否権など関係ない)となれば敵国条項削除は大前提となるはずなんだが、、、
なにかそういう情報があったのか？

18 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:17 ID:0LLozRHC

拒否権もらえへんなら国連脱退しる！
ぐらいゆうてもええと思われ

19 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:19 ID:T+zguIiV

旧敵国条項（国連憲章第107条）
国連憲章第107条を指して一般に「旧敵国条項」と呼んでいる。その内容は第二次世界大戦の際
枢軸国だった日本・ドイツ・ルーマニア・ブルガリア・ハンガリー・フィンランドを対象
（イタリアは途中で枢軸国から脱退し連合国側に立って日独に宣戦したので除外）に
これら諸国が国連憲章等に違反した軍事行動（侵略等）を起こした際、旧連合国（アメリカ等）が
国連決議等の拘束力に優先して軍事制裁を課す事が出来るとした差別条項。
しかし戦後半世紀も経ち、日・独等が国連の中でも重要な地位を占める現状においては死文化条項であり
時勢に合わない事等から1995年の国連総会に於いて同条項の国連憲章からの削除を求める決議が
圧倒的多数で採択された。ただし安全保障理事会改組問題の難航で国連憲章の改正に支障を来しており
同条項の削除自体は未だ実現していない。

20 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:20 ID:9U0vw5wH

常任理事国入りした直後に脱退するのがｶｺｲｲ

21 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:21 ID:A+mmlT4U

国連なんて入ってる意味あるの？

22 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:22 ID:RTVmblbe

某半島の国が嫉妬の炎を燃やすのに

２ウォン！

23 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:23 ID:nDN3vu3F

>>22
安すぎ（w

24 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:24 ID:zfOM5bhm

拒否権ないならオブザーバーと大差ないな。
単に国連の正式な財布になってくれって言われてるのと同じだろ。

25 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:26 ID:2Eipelqo

ふざけるなﾆﾀﾞ！
ｳﾘを差し置いてﾁｮﾊﾟｰﾘが常任理事国なんて、半万年早いﾆﾀﾞ！
謝罪と賠（ｒｙ

とか火病を起こすような悪寒。

つーか、拒否権無しの常任理事国になって、なんかメリットあるの？

26 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:26 ID:e+sXfGA8

大国が常任理事会で常に主体的な発言ができないと、
アメリカのネオコンに飼い殺される小泉政権みたいなのが世界中に生まれる。

27 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:26 ID:D4gBX5sW

返品が趣味でーす。
ソニンのCD はコピーしてから返品しませう。

　返品なんて、私の中では当たり前のこと。
昔、買ったゲームソフトをひと通りやってみた後、あまり面白くなかったので、データ全消去して、返品した事がある。
この前も、バレンタインデーにお菓子を作るため材料を余分めに買ったが、使わないものや残ったもの達がいくつかあったので、なんの迷いもなく、返しに行った。それを、みんなに言うと、おかしい！と言われた。
「だって、もったいないじゃないですか！？」
と反抗した（笑）
というか、私の中で、《返品は常識。より安く、できれば、まけてもらう》って事が、体に染み付いている。

http://homepage2.nifty.com/ee-jump/profile2.htm

28 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:27 ID:OShsD7X4

>>22
ノムヒョンは温厚派を装った実に狡猾な奴だからな。
嫉妬の炎どころか、
過去の戦勝国にいいように利用され、借金だらけになる
近未来の日本の姿を期待して心の中では拍手喝采だと思うが。

29 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:31 ID:6tjIlWZX

どうせ拒否権があっても行使できないだろうけど、あって行使しないのと
端からないのとは違うわな。

30 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:35 ID:RTVmblbe

>>27
某半島では常識なのかなぁ
お寒い国だ。

31 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:37 ID:/s+gi45s

子供だましじゃあるまいし、金だけ取られて権限無しってか。
安保理なんか入らなくたっていいよ。

32 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:37 ID:D4gBX5sW

昨日のハングル講座で、ユンソナが「日本の女の子は、グラビアでみんな水着になるけど
韓国では儒教の影響が強いので、考えられない。恥ずかしくないの？」と言っていた
けど、日本人講師に「韓国では５０年代まで、女の人がおっぱい出して歩くのが
あたりまえだったよね？」言われて自爆してた。歴史の浅い未開人ってあんなものか？
ユンソナが思わず頷いて絶句してた様子を皆さんに見せたかったです。

33 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:38 ID:8+RijnMz

何事にも段階ってモノがあるだろう。
いきなり拒否権を与えられてもまともに行使なんて出来ないんだし。
常任理事国で実績を積んでいけば、
核武装→拒否権付き常任理事国への道へも開ける。

34 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:39 ID:6tjIlWZX

>>32
再放送あるよね？是非見たいな。

35 ：ここで一句：03/06/03 19:41 ID:HwArxpdq

>>32

　ユ　ン　ソ　ナ　も
　
　三　年　後　に　は

　素　っ　裸

36 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:43 ID:/2umNPj5

お隣の国はこれまでずっと猛反対してますな

37 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:43 ID:6tjIlWZX

>>35
悪いがさほど　見たい気もせず

38 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:44 ID:IFtir1LR

日本の負担金って払いすぎじゃねぇか？
トクをするのは外務省だけだしアホらし

39 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:49 ID:C341dAYM

サミットでこの話でた？

40 ：_：03/06/03 20:29 ID:9N13ZalW

このスレ１，２共にﾁｮﾝが必死に”生粋の日本人”として理事国入りを反対してるけど
とりあえずなっておけばいいじゃん

なって困ることなんてないんだから

41 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:30 ID:enhV9kMt

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

42 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:30 ID:enhV9kMt

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

43 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:30 ID:ZxT2WFJw

拒否権ナシ？

会費だけ払えって事か

44 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:31 ID:enhV9kMt

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

45 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:32 ID:0eMtWvFn

>>40
さらに，常任理事国として理事会で「意見が言える・交渉できる」ってのが
理事国になる積極的な理由になると思う。

46 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:33 ID:enhV9kMt

>>32

コピペ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

>>35

(ﾟ⊿ﾟ)ﾐﾀｸﾈ

47 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:36 ID:enhV9kMt

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

48 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/06/03 20:36 ID:NjQRHWX+

ネガティブな存在に汚染されてない国は、今や日本だけだってよ。

49 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:37 ID:D4gBX5sW

(ﾟ⊿ﾟ)ｷﾑﾀｸ　

50 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:37 ID:0eMtWvFn

>>48
むむ？　解説よろ

51 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:37 ID:6CzAI5X1

拒否権無い常任理事など、洋料理屋で立ち食いしろと言われているよなもの。
店に入れてやるが人間の扱いでは無い！
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

52 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:37 ID:BNMTB2vG

拒否権無いんじゃ、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

53 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:38 ID:M4z0qc/c

常任理事国になるべし｡
チョソは反対したくて火病を起こすだろうが、構わずなれ。

54 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:38 ID:pqM5e6px

(ﾟ⊿ﾟ)ｷﾑﾁﾀｸｱﾝ

55 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:40 ID:enhV9kMt

村山は拒否権付き常任理事国入りを拒否しました。

56 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:41 ID:enhV9kMt

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

57 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:41 ID:px5T7xnR

>>2

本当だったらファンやめる。

・・・・・って、ソニンって何やってる人よ？

58 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:41 ID:IF0bAUAs

ﾎﾟｶｰﾝ

59 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:41 ID:M7YoU3Ko

（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

60 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:42 ID:5kA6pVMi

メリットがないから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

61 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:43 ID:pMTbvCyS

これをきっかけにして憲法も改正しよう

62 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:43 ID:6CzAI5X1

>>55
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

63 ：_：03/06/03 20:45 ID:9N13ZalW

前スレ終了

すげーな、前スレ、ﾁｮﾝとﾁｬﾝｺﾛの電波が飛びまくってる。
常任理事国の出兵義務ってのが最高に笑ったな。
一言で表現すれば
ﾁｮﾝ氏ね

64 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/06/03 20:47 ID:NjQRHWX+

>>50
一度適当な国に行ってみればいいと思う。
今まで当然のように使っていた「人間的」「人間味」という言葉が、最早日本人以外に当てはまらないという事実を知るだろうから。

65 ：デイビット：03/06/03 20:48 ID:D4gBX5sW

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2003/06/images/01summit.jpg
アメリカを中心とした三カ国支配

66 ：デイビット：03/06/03 20:48 ID:D4gBX5sW

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030601/170/49f4n.html
これが一番ホモ臭い

67 ：デイビット：03/06/03 20:48 ID:D4gBX5sW

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030601/170/49fwh.html
首持って、「お前は俺のモノだからな」

68 ：デイビット：03/06/03 20:49 ID:D4gBX5sW

＞アメリカを中心とした三カ国支配これもそんな感じ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030602/168/49mru.html

69 ：デイビット：03/06/03 20:49 ID:D4gBX5sW

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030601/168/49fkz.html
木陰の二人
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030601/170/49evy.html
ちゅーねだるブッシュ

70 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:50 ID:vci7Xi4C

>981 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:09 ID:7+7P+4ID
>>>979
>500～800万トンぐらい輸入したが。
>ちなみに外国で生産する米は１０００万トン
>日本が地球にある米の5～8割を奪った。
前スレ電波ユンユンが見るかもしれないから言っとく。
1000万トンと言うのは貿易されている米の数。
どの国も米は自給していて貿易されていないと言う事。
日本が生産してるのは1300万トン・全世界では3億5000万トン生産している。

>日本が地球にある米の5～8割を奪った。
↑なんて馬鹿な事あるわけないだろ（Ｗ
貿易が成り立たないから輸出していないだけで、需要があれば増産出来る国は
いくらでもある。

71 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:51 ID:UQGKK+Rs

日本はアメリカやイギリスの加勢票、
つまり体のいい数あわせのために常任理事国入りさせられるんだよ。
日本の政治家の見栄や虚栄心を、欧米の政治家連は見抜いていて、
お調子こいてる小泉さんや閣僚を乗せに乗せて、
肝心なところだけはきっちりさらおうとしてる。
今後、中国との関係がかなり緊迫するかも。
どのみち、日本はアメリカについてくことを決断したので、
独自の外交を、なーんてことは絶対にできなくなるし、
政治家だってもともとやる気もないでしょ。
国連決議が必要な時だけ使い回される。

どうなるニッポン！？

72 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:52 ID:67NeNVXy

NOと言えない日本・・・

73 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:53 ID:nV3t8wvh

実際、拒否権無しの常任理事国ってなにするの？

74 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:53 ID:vci7Xi4C

>>71
アメリカについていかなきゃ
中韓にでも擦り寄るのか（Ｗ

75 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:54 ID:3nxlEmcF

日本は常任理事国になった。日本国民としての誇りと嬉しさで
胸が一杯になった。
俺は今、黄砂の舞う大地にいる。何故かわからない。政治家が
国の誇りのためだと言った。
今日は５人の中国人を殺して、７人の仲間が殺された。
頼れるものは抜群の性能を持つアメリカ製の銃器だけだ。
アメリカは友達だ。最高の武器を売ってくれる。少し高い気も
するけど命には代えられない。
夜が明けた。また殺し合いの一日が始まる。
昨日も、今日もたぶん明日も同じ一日だろう。
殺しあう毎日が政治家やアメリカが望む日本の姿なんだろう。
だから俺は殺しあう。敵国である中国と・・・

76 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:54 ID:Sz8tgRLL

ID:7+7P+4ID　の電波っぷりが最高

77 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/06/03 20:58 ID:NjQRHWX+

http://members.tripod.co.jp/grifins/clear.sky
２００３年になりました。
日本を含む世界の状況は、いつ大戦争が起きてもおかしくない不穏な空気を漂わせています。
しかし、日本の皆さんには何も心配する必要がないという事をお伝えしたいと思います。
これから色々な意味で、日本人である皆さんは種々の選択をする。若しくは選択を迫られる場面に出くわす事でしょう。
・・・もしもある種の選択を拒絶すれば、それは現状維持のまま世界の混乱に巻き込まれる事もお伝えしておかなければなりません。
片手落ちになりますので・・・北朝鮮に付いての色々とネガティブな報道が連日テレビや新聞で報道されています。
が、しかし、北朝鮮には独力で戦争を引き起こすだけの戦力も継戦能力もありません。
あくまでアメリカを刺激する為にだけ声を出していると考えて下さい。アメリカは北朝鮮を相手にしてはいません。
北朝鮮の後ろに控えている中国を相手にしているのです。本当は・・・
北朝鮮の脱北者（中国を経由した）事例だけが、映像付きで報道されている不自然さに気づくべきです。
それらのＮＧＯを支援しているのがアメリカである事も知って下さい。
アジアで何が起きようとしているのかを今は話しています。
世界的な戦争を画策しているのは軍産複合体でも石油メジャーでもありません。
人間の顔をした宇宙人なのです。信じられますか？
私たちは同じ人類として、日本の皆さんが数万年先から今現在を振り返った時に、
絶対にあの選択は正しかった、その選択が生かされているからこそ今の私たちがある！と真に実感できる賢明な選択をして欲しいと願っています。　　

78 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:59 ID:5G4A8VgL

　
フランスいらねーじゃん。

79 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:00 ID:xTqAQ5tU

>>73
拒否権ないって…ただのお飾りか？

80 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:01 ID:cI2krigY

フランス中国はｲﾗﾈ｡
かわりに日本ドイツにしろよ。
じゃなきゃ国連なんてはいんな。

81 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:01 ID:blbGVmQf

これはアメリカに賛成したご褒美？

82 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:04 ID:Jv0KBRDY

太刀持ち、、イギリス、、
露払い、、、日本、、、

太刀持ちなら、いざという時、横綱ぶったぎれるかもしれんが、、
露払いじゃ、、、

83 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:05 ID:M4z0qc/c

常任理事国になれ｡
オプションは後からでも交渉すりゃいいや｡

84 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:06 ID:FZYj/ItJ

>>81
前々からいわれていること。

85 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/06/03 21:06 ID:NjQRHWX+

韓国がやっかむくらいの影響しかねーな。

86 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:08 ID:vci7Xi4C

>>76
実は、価格競争力を除けば、日本も米を輸出できる事はできる。一応余ってる。
どの国も高すぎて買わないだろうけど…減反してるくらいだし。

87 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:22 ID:l70MXsxd

　アメリカに無視される程度の常任理事国なんて、今さら
飾りみたいなもの。偉い人にはそれが（略

88 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:23 ID:M4z0qc/c

>>82 >>84
もらえるもんは貰っとけ｡既得権益にして後々拡大していけばいい｡

89 ：　：03/06/03 21:24 ID:I1x10MSf

ちょっとまて、中国には拒否権があって日本にはなしか。
釈然としないな

90 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:27 ID:X6NJK+up

（　＾▽＾）＜核保有♥認めるなら考えちゃう♪

91 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:28 ID:UJS9laYI

常任理事国入り(・∀・)ﾒﾃﾞﾀｲ!!

92 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:28 ID:kJqRP3Kq

俺は生粋の日本人だけれど
日本がなるんなら韓国も常任理事国になるべきだと思うよ。

93 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:29 ID:vKOQgPhR

なんでも拒否すりゃいいってもんじゃないし。
アメリカはアメリカが存在する限りはずっと勝ち組だろうから
その勝ち組に黙ってﾏﾀｰﾘ追従するのも立派な手だ。

94 ：デイビット：03/06/03 21:29 ID:D4gBX5sW

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　核保有♥認めるなら考えちゃう♪
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

95 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:30 ID:3/q521Kh

>>93
上手く利用しようってのがいいんだよな。

96 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:30 ID:NqqkU4ig

北朝鮮＆韓国崩壊後に
『もはや戦争の脅威は去った、自衛隊は違憲だから解散！』とか
『有事法案は過去の産物だ、我々はこれを前時代の遺物として捨てなければいけない』とか
『米国の空爆により北朝鮮では1000人の子供が殺された（中略）米国は犯罪者だ、中国万歳』とか
極左に逆戻りする恐れがあるから拒否権を与えたくないと思っているに1票。

とりあえずまともになりかけているから拒否権無しの常任理事で様子見って所では……

97 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：03/06/03 21:30 ID:UrRZLqKC

とりあえずなっちまって居座るのが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

98 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:30 ID:VmAdUV5r

拒否権無しでも常任理事国になっておくべき。
ついでに、拒否権そのものを無くす方向に持って行ければ尚良い。
反対する人は何が嫌なのか理解できない。

99 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:31 ID:DkRusNfo

国内で反対するヤシをさらしていってくらはい

100 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:32 ID:vKOQgPhR

ほんで何十年後か何百年後か知らんけどアメリカが負け組になる頃には
ぱぱーっと鞍替えして平和な日本であればいい。
その頃の日本人の為に漏れ達がやることは日本の為にがんがって働くことだ。

101 ：名無し：03/06/03 21:32 ID:o4n6fOUp

>>92
俺は韓国が常任理事国になるのは、100年早いと思うが

102 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:32 ID:Jv0KBRDY

>>98
まあ俺だったら、、
「米国様～、、フランスや中国に拒否権ってのは、ちょっと贅沢なんじゃないですか～」って言うな、、

103 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:33 ID:SqtSGHJv

>>101
俺は半万年早いと思う

104 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:33 ID:kJqRP3Kq

まあ、反対しているのは日本に長期間在住している
自分たちは強制連行されてきた人の子孫だと言い張っている外国人達だろうけれどね。

105 ：　：03/06/03 21:34 ID:I1x10MSf

もっとも拒否権は持っていても日本は立場上行使しにくってことはあるな
とりあえずなっておくのもいいかもしれない

106 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:34 ID:fF0le0nS

>>101
竹島があるから無理

107 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:34 ID:QahqoT98

国連という枠組み自体あと20年も持たないんじゃないかな。
なんとなくだがね。

108 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:35 ID:FZYj/ItJ

>>102
もう少しプライド持ってくれ。
日本人として余りに情けない。

109 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:35 ID:M4z0qc/c

>>91
昨日のＢＢＣの”ハード・トーク”では、日本の害務官僚が登場して
なにやら語っていた｡内容は正確ではないがこんな感じだった。
Ｑ．日本は核武装しないのか？
Ａ．しない。日本国民は望んでいない｡
とか、そんなんだったが、常任理事国入りについてもちょっと言及があった｡
Ｑ．核武装すれば、日本は常任理事国入りしやすくなると思うが？
Ａ．日本が核武装する事はアジアの安定を乱す事になる｡日本は核武装しない。

てな感じだった｡まぁ、日本全体の意志としては大体正確な所を伝えていたように思う｡

・・核武装したら、拒否権付きで常任理事国入りできるけど、それを国民が
望むかどうかだけだな。

110 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:35 ID:/8xMHjo+

信用回復ならタイに拒否権持たせたら？

111 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:36 ID:spYt5uaR

金払ってんだから貰えるものは貰っとけ。
拒否権がつくか国連潰れるかどっちが先か知らんけど。

112 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:37 ID:iZDJ2X9S

拒否権があったところで結局アメリカがイエスと言えばイエス、ノーと言えばノー

113 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:38 ID:cE0GHCYU

>>2
タイトルの内容よりこれが気になるな

114 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/03 21:38 ID:Lw48YN8D

イラナイて言ってる香具師ら頭弱いと思う…

も。議論はしねー。疲れたぽ。
各自何が必要か考えろ。

文句ある香具師は↓
【理科】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ4.5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1041819728/

115 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:41 ID:pjj4kxPi

つうか米国の決定には国連も逆らえない

116 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/03 21:42 ID:Lw48YN8D

はぁ。2chも変わったんかな…

や。変るからこそ楽しいのかもしれん。

常任理事国入りは必要や。
新規国連の話はサピオの理想や。
理想は大事だが理想は美しいが…それは現実からほど遠い。

『千里の道も一歩から』＜大切な言葉や。

皆。地を這うアリの気持ちが判らない空飛ぶ鳥きどりはいい加減せーや。

117 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:42 ID:lR/91vZG

現在の国連が瓦解しても、
新しい国連・脱退した米・中の三つには纏まるかもね。

118 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:43 ID:D4gBX5sW

昨日のハングル講座で、ユンソナが「日本の女の子は、グラビアでみんな水着になるけど韓国では儒教の影響
が強いので、考えられない。恥ずかしくないの？」と言っていたけど、日本人講師に「韓国では５０年代まで、
女の人がおっぱい出して歩くのがあたりまえだったよね？」言われて自爆してた。歴史の浅い未開人ってあん
なものか？ユンソナが思わず頷いて絶句してた様子を皆さんに見せたかったです。
(6月03日（火）19時35分10秒)

119 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:44 ID:vp4T5soc

社民教が議席持ってて、朝日新聞がこれだけ売れてる国が拒否権蟻の常任理事国になる
のはぞっとしない

120 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:44 ID:M4z0qc/c

貰えるもんは貰っとけ｡

121 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:45 ID:X6NJK+up

（　＾▽＾）＜核♥ないとイミ無いじゃん♪

122 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:46 ID:4zb/0qmD

や、だーら今、現時点で国連常任理事国入りする事の
日本にとってのメリット・デメリット＆コストを考える。
それでいいべ？
国連の現在の力価とか、次に国連に代るものとかは別の話だべ。

123 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:47 ID:M4z0qc/c

>>118
アハハ、事実だけど、その日本人講師もナイスな突っ込みでつね。

124 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:47 ID:YQBM355Q

拒否権なんてﾒﾝﾄﾞｸｾｰもん持たずに常任理事国になれるなんて素晴らしいよ。
言いたいことだけ言って核心に触れなくて良いし、いくらでも言い逃れ出来そうだし。

最高じゃん。

125 ：カイン：03/06/03 21:48 ID:cToGMsPS

国連の事はよくわからんが

昔の非常任理事国に逆戻りって事っすか？

126 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:48 ID:BbitV/ms

拒否権なしじゃ意味ねーよ
金だけ搾り取られる

127 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:48 ID:6g3Vym4j

インポ揃いの外務省じゃ拒否権あってもどうせ使えないからちょうどいいね

128 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:49 ID:Vp+HJVPO

分担金はGDP比例だからこれ以上金を搾り取られるなんてこたぁない

129 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:49 ID:vp4T5soc

>>127
機密費で競走馬買ってたヒゲの奴って愛人いなかったっけ。

130 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:49 ID:pG/p8QTg

拒否権など後からどうにでもなる
常任理事になれば発言力が全く違う

反対してる奴は分かってないかチョンか

131 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:50 ID:M4z0qc/c

どうせ、国連の費用をこれからも負担し続けるんだ｡
だったら常任理事国くらいなっとけ。拒否権なんざ、核武装したらおまけで
ついてくる。

大体､経済大国であり、国連の負担を最も負っている日本（アメリカは割合は最大
だが、延滞しとるというし）を常任理事国に認めんのなら、国連なんか
抜けてしまえ。

132 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:51 ID:UJS9laYI

これで日本も常任理事国かぁ…ついでにドイツとイタリアも入れて
欲しいな。

133 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:52 ID:pG/p8QTg

>>132
イカリヤは無理
それでイカリヤが邪魔しまくってる

134 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:52 ID:O+0rrq4m

これからさらにガッポリ金払わせるぞってことでしょ。

135 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:53 ID:6g3Vym4j

>>129
いやつまり、飛び道具もってて使うチャンスにも恵まれてるのに
ヘタレが災いしてその飛び道具使えないﾔｼを指して「このインポヤロー」というような、
要するにそういうのをイメージしてください

136 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:53 ID:M4z0qc/c

>>132
伊太利亜はダメだろ｡
ブラジルと、あとアフリカのどっかが選ばれるとも聞いたが、どうなんだろう？

137 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:53 ID:+BrhfOpa

>>126
今でも出資率第一位でございます。
アメさんでつか？　今は払っておりません。

138 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:54 ID:uzIMfg62

日本の金がなきゃ国連は運営できない

139 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:54 ID:AFrO7BF9

賛成権きぼん
日本が賛成したら可決。

140 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:55 ID:pG/p8QTg

常任理事の次はいよいよ核武装でございます
戦争に向けてマスコミも盛り上がって参りました

141 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:55 ID:M4z0qc/c

>>134
あの・・既にがっぽりもっていかれていますが。
日本は国連の費用の２割弱を負担しています｡第２位の割合｡
第１位のアメリカは延滞してるらしい。（最近はどうなのかね？）
で、イギリスやフランスは日本の１０分の１の２％程度｡ふざけとる｡

142 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:55 ID:EXWuINJk

>拒否権を持たない常任理事国
なんです？これは？

143 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:56 ID:nV3t8wvh

「常任理事国の中国と同額しか国連には出資できません」
ぐらいのことを言ってほしいが、その後どうなるだろう？

144 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:57 ID:UJS9laYI

もしドイツとイタリアと日本で仲良く常任理事国入りができれば、本当に
戦後が終わりそうな気がするんだけど。

145 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:57 ID:PKiRPWNV

イギリスのくせにのび太のくせになまいきだ。

146 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:57 ID:vp4T5soc

>>144
もはや戦後ではない、とか言ってみるのだろうか

147 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:58 ID:nWncVhK2

拒否権ないのに理事国って何なのさ。
G８のプラス１みたいなものですか？
ｱﾎｸｻ！

148 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:58 ID:YLt5io5K

別に拒否権は要らないけど、シナチクにあって日本に無いってのはむかつく。

149 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:58 ID:AFrO7BF9

カナダって常任理事国だっけ？

150 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:58 ID:0ckVK7Za

辞退しる

151 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:58 ID:+iytBmNK

日本の政治家と役人が無能だからだよ。
はっきりいって世界の笑いもの。
笑ってやれ。俺達の責任じゃない。

152 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:58 ID:a4z6pq3i

拒否権なしの常任理事国って何？

153 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:59 ID:bSh/osE7

ブラジルのような債務超過国を入れるのはどうか。

「金を返せと迫るぞ」と票を買えそうだし・・・
ブラジルも「踏み倒すぞ」と脅しそうだし・・・

154 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:59 ID:eT1Fg0Ya

>144
イタリアは戦勝国。裏切り者。

155 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:59 ID:M4z0qc/c

>>140
多分、戦争にならないだろうな。
北朝鮮は既に、軍隊すら維持できなくなってきて、徴兵制が志願制か何かに変更されたと聞く。
飯を食わせる事が出来なくなったんで、口減らししているのだろう｡
ピョンヤン市内でも人肉食が始まっているというし、戦争なんてできやしないさ｡

そんな北朝鮮の飢餓地獄の存続に最大の支援を続けている韓国・在日・民団・総連
って、自分たちの民族の危機をどう思っているんだろうか。
かれらは世界から最も軽蔑される事になると思うが。立ち上がるなら今なのに｡

156 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:01 ID:O+0rrq4m

>>141
だから”さらに”と。
そのうち全費用の80%ぐらい負担させられるんじゃないか。
拒否権なしで。

157 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:02 ID:6g3Vym4j

＞ピョンヤン市内でも人肉食が始まっているというし
そんなん昔っから．．．と書いてみるテス(ry

158 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:02 ID:M4z0qc/c

>>156
・・全然説得力無いね｡

159 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:05 ID:xgzzAnnY

拒否権なしでは意味がないという意見があるが、
拒否権そのものに意味がない。必要なのは拒否権
ではなく軍事力だ罠。

160 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:06 ID:UJS9laYI

日本が常任理事国になれば、かの国に対する最大の牽制になる罠。

161 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:07 ID:OTMEyDUQ

費用云々～は逆にそれを圧力として利用できるかもしれない
まぁ利用できるようになれればの話だが

162 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:08 ID:FZYj/ItJ

>>141
嘘は良くないぞ。英仏はもっと払っている。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jp_un/yosan.html

163 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:08 ID:sJNm2he0

拒否権無しの新常任理事国って、日本、ドイツ、オーストラリア、カナダ、イタリアあたりになるのか？

164 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:09 ID:FZYj/ItJ

>>163
日本、ドイツ、インド、エジプト、ブラジルかな？

165 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:09 ID:vp4T5soc

韓国もウリナラを常任理事国にしる！と騒ぎそうな悪寒

166 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:09 ID:pGXFtcL4

そうそう。
日本が常任理事国になったら、
韓国との差を見せ付けてやることが出来る。
もう日本は抜いたって言ってる韓国が選ばれないで、
日本が選ばれたらどうなるんだろうね。
でも、拒否権無いからこれについて、あーだこーだ言ってくるぞ。

167 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:11 ID:d7PE9N0q

常任理事国かぁ。成れと言われてるんだったら、成っても良いかも。
成ってしまうと、良い意味でのプライドも求められるから頑張らないとなぁ。

168 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:11 ID:0bv2rhue

拒否権なしの常任理事国というもの自体が意味不明な訳だが

169 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:13 ID:WsqSSZR8

2005年まで日本がもつかな・・・

170 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:13 ID:l70MXsxd

　今の国連に期待することなんてあまりないんだけど、これからも
日本が国連に出資し続けるんなら常任理事国ぐらいにはなってお
いた方がいいのかもしんないな。これからは自衛隊を海外に出す
機会も増えるんだろうし。

171 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:14 ID:xNeKQ3o8

むしろ国連を脱退すべき

172 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:14 ID:McNG+uXd

>>162
予算はともかく
アメリカは滞納せずに払ってたっけ？

173 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:14 ID:AOgSF0en

日本より韓国の方が常任理事国にふさわしい。
戦勝国だぜ？敗戦国はすっこんでな。

174 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:14 ID:YQBM355Q

金があるうちになっておけ

175 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:15 ID:bKIDA5pa

>>164

インドが常任理事国入りするとパキスタンが五月蝿いからな。
下手すると紛争激化するわな～
敵国条項削除がまず前提だな。削除しないなら蹴れ。
日独伊、カナダ、オーストラリアがベスト。

176 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:16 ID:wjO35j66

>>98
>拒否権無しでも常任理事国になっておくべき。
> ついでに、拒否権そのものを無くす方向に持って行ければ尚良い。
> 反対する人は何が嫌なのか理解できない。
>
>

中国は昔っから常任理事国。
その上、日本まで常任理事国になったのでは
日中間に挟まれてちっとも常任理事国のお声が掛からない
自分の祖国があまりに（ｒｙ

177 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:16 ID:M4z0qc/c

ＮＨＫのエビアンサミットの小泉首相の会見で、毎日新聞が何やら質問してるぞ｡
”対北外交圧力で中国にどのような事を要求するのか？”てな感じの内容｡

178 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:16 ID:pGXFtcL4

>>173
韓国って敗戦国じゃないの？
韓国が勝てる国ってないでしょ…いくらなんでも…。

179 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:17 ID:3UqnT8sm

常任理事国？　いらね。　その前に敵国条項削除が先だろがよ。

180 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:17 ID:xgzzAnnY

>>173
同意。常任理事国なんて韓国や北朝鮮がなればいい。
日本はアメリカ、イギリスと共に国連を脱退して、
新国連を設立しろ。

181 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:17 ID:wjO35j66

>>176続き
そう言えばロシアもアメリカも常任理事国。
自分の祖国の回りが全部常任理事国なのに
自分の祖国だけは（ｒｙ

182 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:18 ID:w3BrmX+Z

>>176
併合されるという手があります。

183 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:18 ID:vp4T5soc

>>178
ベトナム戦争で米国と共に戦い、（虐殺をくり返したあげく）少なくとも勝ちはしなかった（ｗ

184 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/06/03 22:18 ID:lg+KeTFL

いいから脱退しよ！
平時にゃ便利かも知れないけど貧乏国に金無心されるだけになりそうな気もするし、
先のイラク戦鑑みていざって時に何一つ役に立たない恐れも出てきた。

―――　　議場の視線が川口順子に集中する
常に国連中心主義に法り途上国発展に貢献してきた日本の
常任理事国入りを可決するべき議場での突如として表明された国連決別宣言。
静まり返った議場に小柄な彼女の凛とした声が響く。
　　　　　　　　　　　　『さらば国連！』
最期に彼女は議場を一度周視した後一礼し身を翻す。
狼狽する各国代表と、彼らの姿にそのまま投影される国際社会に背を向け、
議場を後にする川口ら日本代表。

同年同月、アメリカ合衆国が国連に一切の打診を持たず北朝鮮侵攻・平壌空爆。
アメリカ非難に紛糾する議場において唯一アメリカ支持を打ち出したイギリスと共に
代表は早々に帰国。
一夜明けて発せられたﾌﾞｯｼｭ大統領による海洋国家連合構想に
世界中の人々はテレビに釘付けとなる。
その後、オーストラリア及び南太平洋諸国の参加で正式な発足を見る海洋国家連合。
日本を魁とした新世界秩序の最初の一日であった。

185 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:19 ID:/viFGerj

拒否権もたないって意味分からん。
それじゃ常任理事国とはいえない。
つーか日本を常任にしなくていいから露と中をはずせよ。

186 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:19 ID:MgwV2e+U

>>176
地理的条件がとんでもないところにあるだけで、
別に半島の人が無能の訳ではない。

世界中見ても、日本とロシアと中国に囲まれるほ
ど過酷な環境の国なんて他にないよ。そこで何千
年も生きて来ただけでも、誇っていいこと。

187 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:19 ID:dKACGuF8

これってどうなんだ？日本にとって不利な決定が出ても常任理事国という
チンケなプライドと引き替えに拒否できずに金だけ払わせられるって事なのか？
だったら反対なんだが。

188 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:20 ID:M4z0qc/c

>>173 >>186
やれやれ、チョソ工作員の活動の熱心さと来たら脱帽もんだよ｡引っ込んでろ｡

189 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:20 ID:3xbgjKhs

ずいぶん舐められたもんだな

190 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:20 ID:/viFGerj

>>186
うぜえよ。首吊って氏ね。

191 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:21 ID:FZYj/ItJ

何故ここで韓国が出て来るんだ？
どうでもいいだろ、奴らに勝つかどうかなんて。

>>172
確かこの間滞納した分を少しだけ払った気がするが、よく覚えていない。

>>187
今までよりはましになる。それだけでも進歩だ。

192 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:21 ID:3UqnT8sm

国際連合=United Nations→(対日独伊に対する)連合国の意だろ。
敵国条項付常任理事国って一体何なんだ？

193 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:22 ID:oyjNsODz

>>178
そもそも韓国はなかったから、戦争に参加していない

194 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:22 ID:9tCndiuq

拒否権を持たない常任理事国とはなめられたもんだ。
ただの金づるとなるだけじゃないか。

195 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:22 ID:UJS9laYI

国連を脱退する積極的な理由が無いのにねぇ…

日本はやっぱ常任理事国入りでしょ！
これでキマリ！！

196 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/06/03 22:22 ID:SmfNlfdS

形骸無力の国連なんぞ脱退しちめぇ！

197 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:23 ID:M4z0qc/c

日本は国連常任理事国たる資格を充分過ぎる程持っている｡
余りにも遅きに失したというのが本当のところだろう｡

198 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:23 ID:1v/lyyte

金を出すか、軍事力を出すかどちらかになる。

199 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:23 ID:vp4T5soc

教えて君ｽﾏｿ。敵国条項廃止に反対した国ってどこ？
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html

200 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:24 ID:HpUFpDyO

>>184
何お前？ＣＩＡの工作員か？

201 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:24 ID:MgwV2e+U

東アジアに常任理事国が二つになった場合、政治的なバランスが
微妙になる。半島にある国家が、国際協調の様々な面でキャステ
ィングボートを握らなければ、この地域の不安定さが増す可能性
がある。

一極構造や３極構造は安定するけど、２極は不安定化した場合、
大変危険だ。

202 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:24 ID:dKACGuF8

>>191
いやＧ８だって得してるのかな～。
正直、疑問なんだが…

203 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:25 ID:PgtCsDFi

もちろん金を一兆円規模で出してもらうための常任理事国入りですね？＠ｗ荒

204 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:25 ID:vp4T5soc

>>201
じゃあ、インドシナ半島のベトナムあたりがいいね

205 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:25 ID:nrR5CJmN

まだ一人前の国じゃないのに常任理事国か
ある意味イギリスの嫌がらせだな。
場違いな所に引きずり出してみんなで笑い者にする気だろ

206 ：トマホーク＠３周年：03/06/03 22:25 ID:Noh4M0Eu

>>197
でも拒否権なしだから
金出せ！
でしょ。

207 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:25 ID:bKIDA5pa

>>201

中国という国は近い将来自滅して消えて無くなるから一極化で日本ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

208 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:26 ID:M4z0qc/c

実際､従来どおりの負担だろ｡２割弱くらい。
どうせ今まで払ってきたんだから、ゴールド・メンバー位にはしてもらうのさ。

209 ：似非リーマン ◆/F/ESELYMo ：03/06/03 22:26 ID:yjpnRoM0

(　´ⅴ｀)ノ＜　拒否権のない常任理事国って、実際問題、どういうメリットがあるのれすか？

210 ：火車 ◆LTYti4Nnrs ：03/06/03 22:26 ID:w3BrmX+Z

個人的には常任理事国入り賛成なんだけど、
本当のところはどっちがいいんだろう？？

211 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:26 ID:/viFGerj

露と中をはずせって。

212 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:26 ID:FZYj/ItJ

>>201
大丈夫。ちょっと遠いけどインドがいるから。

213 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:26 ID:UJS9laYI

どうせなるなら６月中に決めてほしい。
６月に祝日を設ける良い機会だ。

『国連の日』とかいって。

214 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:26 ID:PgtCsDFi

>>209
(　´ⅴ｀)ﾉ<お金をタダで国連にあげるメリットがあるのれすよ

215 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/06/03 22:27 ID:lg+KeTFL

>>200
あ、日米安保破棄、新憲法発布、再軍備の後の日米再同盟も忘れずに♪

216 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:27 ID:YQBM355Q

実際、軍出して死者の遺族の保障考えれば安いと思うけど。

217 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:27 ID:FZYj/ItJ

>>209
安保理理事会で常に理事国になれる。
（今までは必死こいて根回しして3回に1回理事国になっていた）

218 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:27 ID:t3Nm0UrO

>>201
＞国際協調の様々な面でキャスティングボートを握らなければ、
＞この地域の不安定さが増す可能性がある。

安心しろ。　キャスティングボートなんて永久に握れねーから（W

219 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:28 ID:M4z0qc/c

>>209
とりあえず、名だけでもとっとけば、その内実も手に入れられるよ｡

国際社会において責任有る地位を占める事が日本国としての目標なのだから、
その第一歩｡いきなり頂上に辿り着かない方が、却って目標にもなって
いいんじゃない？

220 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:28 ID:3UqnT8sm

中国あたりが拒否権無しなら日本の常任理事国ＯＫと言っておいて、
但し、敵国条項は残せと言って来るような気がするな。
唯一日本に核ミサイルロックオンしてる国だから信用出来ん。

221 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:28 ID:nETAJans

小泉のボケが、北朝鮮問題は指をくわえて見てるだけって言ってたぞ。
拉致問題も、北朝鮮の顔色をうかがって、国連に持ち込まないんだとさ。

だめじゃこりゃ。

222 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:29 ID:L63S5v61

日本とドイツは良いとして、
ブラジルとかに世界情勢を決めさせて良いのかね。

223 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:29 ID:/viFGerj

ノーベル賞のときといい韓国ひがみすぎ。
はっきり言って次元が違う。
ワールドカップで勝ったからって勘違いもはなはだしい。
一生サッカーだけやってろ。

224 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:29 ID:dxJJ7EDT

この星にジャスティスは無いのか・・・！

225 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:30 ID:CaTldmPN

>>222
南米では一番マシでは

226 ：似非リーマン ◆/F/ESELYMo ：03/06/03 22:30 ID:yjpnRoM0

(　´ⅴ｀)ノ＜　ならないよりはなった方がいいって感じれすか。
　　　　　　　　それもそうれすね。
　　　　　　　　もともと気軽に拒否権が使えない時代になってるわけだし、
　　　　　　　　そんなものはじめから持たない方が行動の自由ができていいかも。
　　　　　　　　拒否権なんてもったら、それはそれで大変そうれすしね。
　　　　　　　　時間をかけて既存常任理事国の拒否権をなくす方がいいか。

227 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:30 ID:BPvKelDB

韓国狙いの釣り師
大漁が見込まれます

228 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:30 ID:vp4T5soc

>>209
こんなの貼られても事前にグロとわかる・・・かも？
http://mito.cool.ne.jp/grayfox/2/tikubi.swf

229 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:31 ID:nqvQhjoV

>>222
ペルーが色気出すから止めれ

230 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:31 ID:nrR5CJmN

>>221
常識的じゃねぇーか、どこが悪いんだ？
おまけに小泉さんは常任理事国入り反対です
どう考えても場違いだろ

231 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:31 ID:M4z0qc/c

>>209
実際、メリット有りまくり｡
国際社会における発言力が高まるわけだから。
常に発言だけはできる｡日本の国益を主張し、世界に訴える事ができる｡
また、日本の世界への貢献の意志も伝える事ができる｡

日本ほどの経済国が、世界に対してその意志を明らかにする事は世界の
為でもある。

232 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:32 ID:/viFGerj

>>230
分かったから国に帰れ。

233 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:32 ID:L63S5v61

常任理事国入りしても
そのメリットを外務省が台無しにしそうな予感が。

234 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:32 ID:pGXFtcL4

中国が日本に向けて核発射!!
日本側も負けずにミサイル発射!!
北朝鮮・韓国エリアで大爆発。
中国：(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ
日本：(・∀・)ｲｲ!!
２ちゃん：祭。

235 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:32 ID:3UqnT8sm

>>221
いや、間もなくアーミテージが北の経済制裁実施条件を詰めに
やって来るってニュースが今日流れてる。米は国連使うと中・露
が反対するから使わせないんだよ。サミットで核と拉致反対声明
出たから十分だと思うし。とにかく国連は懲り懲りだろ。

236 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:32 ID:vp4T5soc

ﾜﾗﾀ
現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位
http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html

237 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:33 ID:/viFGerj

>>233
外務省がメリットを享受するから問題なし。

238 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/06/03 22:33 ID:lg+KeTFL

>>219
少子化で国力そのものの将来性に疑問符がつくワケだから
もらえる内に全部貰っておかないと後になってからじゃ忘れられちゃうぞ。
今すぐ全ての権限を貰えないんじゃ常任理事国化意味なし。

239 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:33 ID:4Fs0dXpY

中国が常任理事国になっているのが納得できない
戦勝国とも思えないが・・・

240 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:34 ID:vp4T5soc

>>237
ﾏｼﾞﾚｽすると常任理事国となれば機密費も相当必要だろうね。

241 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:34 ID:lR/91vZG

インド入れろ。パキスタンも。核あるから。

242 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:34 ID:noLvMAlf

敵国条項外せ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

243 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:34 ID:oUuXWVR+

>>192　ようは最後の戦争（第二次世界大戦）で決まった
領土を守らせるって条項だろ

244 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:35 ID:HpUFpDyO

>>228
やめれ

245 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:35 ID:3xbgjKhs

色々考えたが、やはり核武装しかないのかな。

246 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:35 ID:J0qWLddZ

つーか、拒否権のない常任理事国て、ただの操り人形だろうが。

247 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:35 ID:t3Nm0UrO

>>236
なんなんだ？コレ？？？

248 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:36 ID:GZiON1Lz

拒否権を持たない常任理事国ってなんだよ、アホか。偉そうに。
イギリス如き日本の４分の１しかGDPねーくせ

249 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:36 ID:M4z0qc/c

>>246
いいや。

250 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:36 ID:YQBM355Q

>>246
演じることが出来ればそれで良いんです。

251 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:37 ID:3UqnT8sm

常任理事会において中国絡みの案件で反対票投じようとしたら、
敵国条項盾に核攻撃されたりして。。。

それでも、国連の条項において言い訳されて。　悪夢

252 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:37 ID:4jy1kPOf

つーか、アメリカの属国なのに常任理事国入りとは（以下略

253 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:37 ID:vp4T5soc

>>247
「抜いて」の意味が「除いて」というべきところを意図的に誤読するように書いてるの。

254 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:37 ID:J2Nzk+Ek

世界の財布にされそうだ

255 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:37 ID:GZiON1Lz

こういう発想に白人の差別主義がプンプン臭ってくる

でも絶対叩かない日本の自称人権派

256 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:38 ID:QzAopQi/

>>239
世渡り上手ならなんとかなるっつーこったね。
おれらも逞しく生きていきましょーや。

257 ：火車 ◆LTYti4Nnrs ：03/06/03 22:38 ID:w3BrmX+Z

>>246
今も立派な金づるだと思うけど。

それに、今以上に負担額が大きくなるとは思えない。
米国のメンツもあるだろうし。

常任理事国入り、いいと思うんだけどな～。

258 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:38 ID:UJS9laYI

日本の常任理事国入りと同時に、自動的に敵国条項が削除されるんじゃないの？

259 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:38 ID:bKIDA5pa

>>254

既になってるからもう遅い罠～

260 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:38 ID:M4z0qc/c

まぁ、そうだな、常任理事国になっていい事って言ったら、例えば、

”北ってぇのが酷い国でネ｡悪い奴なんだ。特にジョンイルってのが酷い。
みんなどうおもう？”

なんて言う訳だ。そうすると、米英露中仏独ブラジルなどが、
”全くだ。やっつけちゃおうゼ？とりあえず、経済制裁、逝っとく？”

とか、すんなり決まっちゃうわけよ｡メリットでかいねぇ。

261 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:38 ID:ljbTYSAU

>>247
日本を追い越してという意味ではなく
もし日本がいなければ
アメリカで販売されている外国車の中ではヒュンダイが
一位というかなり捻じ曲げた記事。

262 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:39 ID:3UqnT8sm

>>252
米は多数決の常任理事国で票が欲しい。
つぅことは、賛成票を投じることで常に米の機嫌を取れることにはなる。
英みたいに。

263 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:41 ID:ayKwAn/a

>>261
それが日本の常任理事国問題とどう関係があるんだ
スレ違い、ハングル板にいけよ

264 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:41 ID:PkqzFw0Z

日本に拒否権なんて必要なし
アメリカが拒否しない限り、拒否権なんて行使しないような
腰抜け国家だから

265 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:41 ID:yw/a5WsJ

>>258
既にはずされていますがなにか？

266 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/06/03 22:41 ID:lg+KeTFL

>>260
脱退すればまどろっこしい相談ナシに攻撃できる。

267 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:42 ID:oEtY/CeU

どうせなら来年くらいにしてくれんかのう

268 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:42 ID:6yhD7O0l

日本にも拒否権くれるか、どこの国でも拒否権なんてなくするか
どっちかにしないと嫌だ！っていって欲しい。

269 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:42 ID:/urr0b85

>>258
敵国条項の削除はもう決定事項だから、そういう流れになるんじゃないかな。

270 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:42 ID:gKljzvKk

チャイナスクールが描く未来をぶち壊しですか・

271 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:43 ID:okDDW1lB

>>265
決議は採択されたけど条項自体の削除はまだじゃなかったっけ？

272 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:43 ID:IbTN3VsJ

常任理事国なんざ戦勝国がつくったルールだからなあ。
もう時代に合わなくなっちまってるんだし、とっととかえりゃいいんじゃねえの。

273 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:43 ID:ljbTYSAU

>>263
おれが貼ったわけじゃないからおれに言われても知らんわ。
何これ？っていう疑問があったからそれに答えただけ。

274 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:43 ID:3UqnT8sm

>>261
あれでしょ、ここ数年、日産とか三菱が技術提携で相当支援したからな。
ま、１～２年経てば又減るさ。作り悪くて故障多発な上、事故発生したら
皆、即死な車は。韓国での低速走行で助かっても、米の高速道路はチンケで
薄っぺらだから無理だわ。

275 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:43 ID:bKIDA5pa

>>269

ソースは???

276 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:43 ID:UJS9laYI

>>265
別に何もありませんが？
過去レスに”敵国条項外せ！”ってカキコが散在してるんで、まだ存在してるのかと。

277 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:44 ID:nqvQhjoV

こういう事はまず桂べかこ相談員に聞かなきゃ

278 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:44 ID:ayKwAn/a

>>272
ルールを考えるのは常任理事国ですよ
自らの特権を放棄する訳ない

279 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:44 ID:okDDW1lB

>>272
しかし超大国から拒否権をなくすと自分の意見が多数決に負けて通らないのにむかついて脱退するなどなど
国際連盟と同じことになって国連が役に立たなくなってしまうかも
ということで
拒否権自体は必要かも

280 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:46 ID:3UqnT8sm

>>265
ホントカ？　じゃ>>199は何よ？

281 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:46 ID:3Wqy3YD8

まあ、常にアメリカと同意見。
アメリカの票が２票になるわけだ。
アメリカが拒否権発動時は、
拒否権の無い日本は「反対」に票をいれるんだろ。

世界の支配者アメリカ益々安泰だな。

282 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:47 ID:xgzzAnnY

>>277
上沼の方がいいだろ。

283 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:48 ID:u/e/JwKn

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html

284 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:49 ID:3UqnT8sm

よく考えたら、これまでのように非常任理事国狙ってＯＤＡをバラ巻く必要は
なくなるな。そうなると問題は今まで異常にどんなコストを要求されるかだ。

285 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:49 ID:nqvQhjoV

旧敵国条項について

国連憲章には第2次世界大戦中に連合国の敵であった国々に対し地域的機関などが
安全保障理事会の許可がなくとも強制行動を取り得ることなどが記載されている
条項（第53条と第107条）があり「旧敵国条項」と呼ばれていた。
旧敵国の具体的な国名は、国連憲章には明記されていないが
日本、ドイツ、イタリア、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリア、フィンランドの7か国を
指すものと考えられている。
これらの国はすべて国連加盟国となっており「旧敵国条項」が未だに国連憲章上存在することは
時代遅れである。日本は、第25回国連総会（1970年）以来、たびたび総会などの場で
国連憲章から「旧敵国条項」を削除すべしとの立場を主張してきている。
1994年12月、総会において憲章特別委員会に対し「旧敵国条項」の削除の検討を要請する決議が
採択され、1995年12月第50回総会において憲章特別委員会の検討結果を踏まえ削除へ向けての
憲章改正手続きを最も至近の適当な会期に開始する意図を表明する決議が採択された。

286 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:51 ID:/urr0b85

>>275
ぐぐれば一発で出てくる。まー一応決議はされてるってことで。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html
・・・時勢に合わない事等から、1995年の国連総会に於いて、同条項の国連憲章からの削除を求める決議が圧倒的多数で採択された。ただし、安全保障理事会改組問題の難航で、国連憲章の改正に支障を来しており、同条項の削除自体は未だ実現していない。

287 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:51 ID:M4z0qc/c

日本は常任理事国として十分すぎる資格を持っている国である。

288 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:52 ID:3UqnT8sm

>>285
どうせ、中国あたりが安全保障理事会の非公式協議か何かで難色を
示してウヤムヤ状態じゃないか？

289 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:53 ID:MgwV2e+U

>>254
良くも悪くも、世界は金を中心に回る。

世界の財布ってことは、世界の中心にいるには間違いない。
自分の財布が自分のものでないのは...結婚すれば普通だ。(w

290 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:53 ID:f1D+T1an

>>14
旧敵国条項はかなり昔（90年くらいだっけ？自信ない）に削除されている

291 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:54 ID:4bqzWOr+

>>287
拉致問題ぐらい１人で解決してから言って下さい
サミットできっと他国から笑われてますよ、お前は子供かってね

292 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:54 ID:523clnOT

国連の分担金は国際合意でＧＤＰ比例で決まってる。
常任理事国で国連負担金増とか言ってる奴は勉強してから出直せ。

293 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:55 ID:1J712C/d

世界の安全保障に関連に対して、安保理に入っていれば、
喧々諤々やれるし、どの国が何を言ったか、問題解決の方向はどっちか、がわかり、
最終的に日本の国益に沿わなければ反対もできる、ネゴで仲間も増やせる。
極端な話、日本に攻撃してくる国があって、安保理で問題になっても、
行方を決めるその議論の中に日本は入って行けない。
どこの国がどの様な対応になっているかもわからない。
こんな真っ暗闇の外交になるんです。
絶対に入るべき。
今は、拒否権にこだわる必要はない。
米国一国主義の世界体制では、拒否権は名目的になりつつある、
拒否権使うって脅したフランスがつらい立場になっている。

常任理事国になって、それを理由に憲法を変えて、自衛隊を一般の軍隊にするんだな。

294 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:56 ID:FR3zgXG5

拒否権なしの常任理事なんて糞ｲﾗﾈｪ

295 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:56 ID:J45lYPZz

拒否権なしかよ

296 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:57 ID:M4z0qc/c

核を持っていない間は拒否権無くていいでしょ。
核を持ったら拒否権はおまけで付いてくる｡

国際社会なんて野蛮なんだから、武器持ってるかどうかだけなんですよ｡最後は｡

297 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:57 ID:J45lYPZz

ところで>>２は本当？

298 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:57 ID:xC7OMBSG

>>290
えっ！この間TVタックルで削除されてないって言ってたよ！

299 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:58 ID:QV1wgTL9

>>296

とりあえずは非核三原則の破棄からだな。

300 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:58 ID:3UqnT8sm

やっぱ、国連軍形成した時、安全保障理事会で賛成票投じたら、
軍出さないわけには行かなくなると思う。
当然だと思うが、憲法や集団的自衛権の改定問題出てくんな。
そしたら、即ハイなりますとは法的には言えんぞ。要改定だ。

301 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:58 ID:M4z0qc/c

>>294 >>295
拒否権欲しけりゃ核武装しか無いってこった｡
拒否権無しでも別に無問題｡

302 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:59 ID:UJS9laYI

>>290は過去レスを読まずにカキコしたものと思われ。

303 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:59 ID:5KwDNiTo

拒否権はアメリカとロシアに中国の三大国に限定し
他の常任理事国には与える必要はないな。

304 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:59 ID:Hj7k8CUV

今まで通り国連で活動するなら
平の加盟国より、常任理事国の方がいいに決まってる。

ｲﾗﾈって逝ってる香具師は
今後は非常任理事国にもなるなってことか？

305 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:59 ID:f1D+T1an

好意的に、
英の思惑として、
「拒否権なしならすぐ通るだろ→北関係で日本が発言しやすくなる』
と思いたい

306 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:00 ID:M4z0qc/c

ひねくれた英国の意図を深読みするならば、
”日本は核武装したらどうだ？経済大国が軍事的に脆弱で不安定要因で
いるのは困るんだよ”
てな事は無いか？

307 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:00 ID:3UqnT8sm

しかし、こうなると、ﾌﾞｯｼｭが小泉との会談で、日本への攻撃は米への攻撃とみなす、
って言ったのは大きいよ。中国、一瞬ビビッタんじゃないか？

308 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:02 ID:xmVA4Yl1

サミットの首相会見観てたらさ、なんか質問があるたびに、
小泉首相は　「先の会談でブッシュ大統領は～と言いました。」って言うんだよ・・・・・。
常任理事国としての資質はあるのでしょうか。

309 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:03 ID:xgzzAnnY

>>303
ヴァカ？

310 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:03 ID:xC7OMBSG

結局、2ﾁｬﾝﾈﾗｰがここで真剣に語り合っても
売国害務省の小役人が政府を誘導するんで
どうしょうもないわな。

311 ：名無しさん＠３周年　　：03/06/03 23:04 ID:Zd0tw7R5

日独だけを加えるのであれば、拒否権抜きにすることは難しい。それで
他に三国も増やしてしまったみたいだ。それだけをねらって増やしたわけ
ではないだろうが、いい口実になるのも確かだ。二等席が用意されたわけ
だ。旧敵国ということで、差がつけられたというしかない。

312 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:04 ID:3UqnT8sm

>>306
イラク戦争でGNPが日本の半分以下の英国が３万の軍を送った負担は大きいよ。
原油の中東依存度は英より日本の方が大きいから、英米は当然、日本を
引き込めって発想になる罠。

313 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:04 ID:4bqzWOr+

まぁ一種の実権のない名誉職だね
お金を大量に出してるお礼と今後も出し続けろって意味でしょ
本当は常任理事国になる実力が全くない国だからね

314 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:06 ID:3UqnT8sm

Japanese Yenは未だ強力なマネーってことか。

315 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:06 ID:uUGbWh6m

国連とかどーでもいいけど、日本は一人前の政治大国になってﾎｽｨ…。

316 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:07 ID:M4z0qc/c

>>313
実力？有るさ｡或いは、やっている内についてくるのさ｡

317 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:08 ID:UJS9laYI

妬み嫉みも有名税ってヤツですな。

318 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:08 ID:rE4m54Dl

金も出すけど口も出すでいいんじゃない？
拒否権てそれほど重要か？
戦争するしないのときくらいじゃないの？知らないけど。
平時が大切だよ｡

319 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:08 ID:3UqnT8sm

うまく言ってるとは思わんが、経済財政諮問会議みたいなもん、外交にも
導入せんのかな？　官僚を排除して定期的に有識者の意見を政府が聞くとか。

320 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:08 ID:R2Z5QMnV

http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/cfes/100econ/110step/112scal/112scal.html

　　　経済規模

アメリカ＞＞日本＞＞＞ドイツ＞イギリス＝フランス＞イタリア

321 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:09 ID:0LxUPVT9

>>313
二次大戦後に世界の事話し合う資格のある国はあったのか？

322 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:09 ID:4bqzWOr+

常任理事国とは実質世界を支配してる国だからね
彼らの軍事力パワーのバランスで、平和を保ってる
そのパワーバランスに加われる国じゃないと、理事国になっても何の意味もないね
ドイツはその資格がある国、日本は資格の無い国

323 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:11 ID:xmVA4Yl1

>>322
日本にだって軍事力はあるぞ。ドイツなんて屁さ。

324 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:12 ID:I9ezon+v

常任理事国ですか。とりあえず核はもたんとな。

325 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:12 ID:0nLHvYIz

敵国条項云々言っている奴は国連憲章をちゃんと読め。
攻撃できるのは、
国連憲章等に違反した軍事行動（侵略等）を起こした場合。
で平和条約が締結されていれば実質無効。
国連憲章第一〇七条
「旧敵国との戦争終結（平和条約）が第五三条（旧敵国条項）に優先する」
という事で北方(ロシア)重視の自衛隊配備は現在も重要。

326 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:12 ID:rE4m54Dl

>>320
すげー円グラフ。日本ﾁｺﾞｲﾈ！

327 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:12 ID:soY3jwZi

国連が弱々なのでなる価値がありません

328 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:13 ID:xC7OMBSG

これからは左翼がフランス、ドイツを日本も見習えって言ったら
それじぁ日本も軍持ちますっていうね。

329 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:13 ID:3UqnT8sm

インドとかブラジルも同時に常任理事国にしないと、
日独だけでは途上国が反対して総会で否決されると思うよ。
やっぱ、途上国を代表してインド等と同時しかないと思うな。

330 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:13 ID:sJNm2he0

日本が常任理事国に成りたいかどうかなんて関係なく、米英の意向によって
左右されるだけなんだろうなあ。

331 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:15 ID:4zb/0qmD

>>310
どこでも語られないよりいいさ。
ネットがなきゃ情報はマスコミと各種圧力団体（組合、宗教、市民団体
各政治団体）でしか検討されなかったんだから。

バタフライ効果って事もあるぜ（ｗ

332 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:15 ID:YF/Vsht6

そもそも拒否権なんてものが存在するから話がややこしくなる。
日独常任理事国入りを契機に、拒否権そのものをなくすべき。

333 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:15 ID:sJNm2he0

>>320
アメリカ化け物か・・・。

334 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:16 ID:4bqzWOr+

>>323
ぷ、ねぇーよ。
日本を運営してる政治家、外務省も日本には軍事力はありませんとちゃんと発言してる
軍事力があるなら、自国の防衛ぐらい自分でしなよ
自国民が拉致されてもアメリカに頼るしか方法がないのが現実だろ

335 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:17 ID:QzAopQi/

近い将来自衛隊はかなりの犠牲者を出す事になるんだろうな。
その心積もりだけはしといたほうがいい。
いろんな意味で日本人は鍛えられていくんじゃないだろうか。

336 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:17 ID:C86drNgR

日本なんてシンガポールにも劣る小国なのに
列強どうしで勝手にやっててください！

337 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:17 ID:Mp1itSh+

拒否権無しなんて馬鹿にされてるとしか思えん。入るべきじゃない。
もし拒否権無しで入れば責任だけ負わされて（金銭的なもの含む）
発言権は無しになるのが目に見えてる。
敵国条項を完全に消去させるのが先。

338 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:17 ID:u8kwyNVx

拒否権無しじゃあ意味ないだろ。

339 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:17 ID:de4lkK6Z

>>333
日本の年間の全税収＝アメリカの年間軍事費
だからね、まさにアメリカは化け物としかいいようが無いよ。

340 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:18 ID:YF/Vsht6

>>320
あと10年で韓国が日本を追い越すそうだから、
これから世界は３極構造だね。（ｗ

341 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:18 ID:3UqnT8sm

とにかく
１．非常任理事国になるのにＯＤＡ巻いてたのが必要無くなる。
２．米に賛成票出してる間は、米は日本を庇護する。(面白くない)

問題は負担だよ。よくわからんな。あと、一旦何か起これば憲法絡むな。

342 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:19 ID:0LxUPVT9

>>334
お前の言うとおり、日本に「軍事力」は無い。
あるのは防衛力。

343 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:21 ID:xC7OMBSG

>>339
もし、日本がアメリカの州になったら
世界は我々アメリカのものですね。

344 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:21 ID:khodQ0QC

ところで、'05年、国連ってまだ存在してると思う？
どうよ？

345 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:22 ID:3UqnT8sm

>>340のｱﾎは無視。
しかし、日・米・英でタッグ組んだら世界のＧＮＰ５割超えるんだ。
21世紀も海洋三国家の覇権は確定だな。

346 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:22 ID:de4lkK6Z

>>343
アメリカ＋日本＋英国連邦で経済力・軍事力の世界の過半数以上を動かせる訳だね。

347 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:23 ID:xmVA4Yl1

>>342
攻撃力と防御力を比べるなら分かるが、軍事力というのはまた別の意味だと思う。

348 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:23 ID:UJS9laYI

>>320
…（絶句）

日本ってスゲーわ、ホント。

349 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:23 ID:5LSfmHnZ

拒否権ありだろうが無しだろうが、実質的に米国２票と同じ。
無駄などころか不公平を助長するようなことは止めるよろし。
常任理事国はもうちょっと大人になってから、ね！

350 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:25 ID:0nLHvYIz

>>349
常任理事国だろうが無かろうが日米の関係は現状と変わりない。
だから常任理事国になった方がよい。

351 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:25 ID:M4z0qc/c

>>349
否｡

352 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:25 ID:DnM0E7qN

敵国のくせにｗ

353 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:26 ID:QzAopQi/

>>345
そう考えると、イラクへの武力行使賛成派は世界の過半数の賛成を
得ていた計算になるね。

354 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:26 ID:3UqnT8sm

この日米英の連携は経済力を増しつつある対中国には重要だと思う。
中国は先々の原油調達に焦ってるし米もこれをかなり意識してるはず。
21世紀の対立構造は絶対米中だと思う。

355 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:27 ID:MgwV2e+U

>>349
米国二票、結構。

とにかく、今は米国を中心とした集団指導体制に、
米国をつなぎ止めるのが急務。

米国は一国でも世界を引きまわせる。だがそれは
誰も幸せにならない。日本は根回し役になるんだ
よ。(間違いなく、日本人には適性があるよ。)

356 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:28 ID:J45lYPZz

小泉「なんで円がこんなに強いのかわからない」

357 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:28 ID:de4lkK6Z

>>354
２０世紀後半の「ランドパワーソ連VSシーパワー米国」の対立構造再びって感じだな。
地政学は永遠なりと。

358 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:29 ID:UJS9laYI

とにかく、札束で顔面を引っ叩くようなマネさえしなけりゃ、粛々と
日本の常任理事国入りが決定するワケで。

359 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:29 ID:3UqnT8sm

今の日本人には、日英同盟を国際情勢から廃棄させられて、
不幸な結果になってしまったと言うＤＮＡがある。
米との連携は絶対必要。例え米２票になっても。

360 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:29 ID:MgwV2e+U

>>353
それは、世界も分かっていたんだろう。

日本が支持を打ち出した後、あくまで反対したのは、
仏、独、露の自立して生きて行ける３カ国のみ。

中国ですら、妥協して黙っていたよ。

361 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:30 ID:DnM0E7qN

非常任理事国であることをまったく気づかんくせにｗ

362 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:31 ID:3UqnT8sm

>>357
イラク戦争の対立構造なんて、まさにその通りだね。

363 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:31 ID:de4lkK6Z

>>359
地政学的には日本は大陸とコミットしたら駄目というのは「原理原則」だからね。
アジア主義云々以前の基本的な問題だよね。

364 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:31 ID:3QGeyyKk

取りあえずフィンランドが可哀相だから敵国から外してやれよ・・・
ロシアも流石に言い出せないだろうけど。

365 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:33 ID:3UqnT8sm

>>360
中国は二枚舌。信用してはならない。今回のサミットでも
米中会談と他の国との会談で言ってることは全く異なる。

366 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/03 23:33 ID:Lw48YN8D

>>209
国連決議がある時に顔が無いと言う事は『存在感が示せない』てこと
常任理事国はいつも顔出すから存在感があった。

今回のイラク戦争前にシリアなんて小国の存在感があったのは理事国やったからや。

常任理事であることはそれだけで意味がある。
存在感は一番重要。影響力にも通ずるしな。

逆にこれからの世界『拒否権』は核みたいなもんで。つかえないモンになると思われる。
仏蘭西は拒否権でおどしたせいで逆に国連をめたくそにした。
『拒否権』なんぞもってるとフランスのように目をつけられる可能性がある。

責任は負わないのも良く無いが負い過ぎるのも良く無い。

367 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:33 ID:BGPAx3PK

国連中心主義は馬鹿げてる。一体いかなる理想の実現の為に国連を利用するのか？
それぞれの国にはそれぞれの人権感覚や政治手法があるんだから尊重するなど
と妥協的融和的な事を言ってると我が国の価値観まで侵食されるだろう。
国内に独裁を認めないのと同様に他国にも求めていくのか？
なにがやりたくて国連中心主義なのか、わからん。

368 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:34 ID:1VAoMGdN

あのさあ、別に兵力派遣は常任理事国の義務でもなんでもないんだけど、
その辺わかって議論してる？ってヤシが多すぎるんだけど。
中国がいつPKO派遣した？ロシアは何回派遣した？？
第一次湾岸戦争は安保理が「授権」しただけで、国連の活動じゃないからね。
あれはやりたい国がやっただけだからね。

まあ、常任理事国には「国際の平和と安全」に積極貢献をすることが
求められるであろうが、国連分担金あれだけ払ってて、この上人的貢献なんて
ぜんぜん必要ねーっての。兵力派遣と常任理入りを結びつけてんのは、
是が非でも自衛隊を外に出したいタカ派政治家の
プロパガンダだってことを忘れないように。

369 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/03 23:34 ID:Lw48YN8D

>>206
日本の拒否権は『金ださねー』だよ。
そうシフトする。

370 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:34 ID:sJNm2he0

>>364
たしかに。
独立してから冬戦争、継続戦争、そして屈辱の講和をせねばならなかった苦しい
歴史を見ていると泣けてくるな。

371 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:35 ID:4zb/0qmD

>>344
何がなんでも国連は維持するって。
だから今回仏とアメで（形だけでも）手打ちしたんじゃねえか。

372 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/03 23:35 ID:Lw48YN8D

>>367
国連とサミットを使い分けろ。

373 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:35 ID:k0UiyQhl

そもそも拒否権の存在自体がオカシイ

374 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/03 23:35 ID:Lw48YN8D

>>368
あなたこそがプロパガンタでしょうに。

375 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:36 ID:3UqnT8sm

>>368
ぬるま湯な奴。

376 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:36 ID:BGPAx3PK

>>372 具体的に。

377 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:36 ID:dxJJ7EDT

小泉はブレアにも抱かれたのか

378 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:36 ID:C86drNgR

国連なんかプロ市民の巣窟だからな。
所属しているとはいえ、本気で相手にしないほうがよい。

379 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:37 ID:SRj3FDvh

そうだな
http://www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030603181905.jpg

380 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:37 ID:kJqRP3Kq

＞粛々と日本の常任理事国入りが決定するワケで。

決定するわけねーだろ。
イギリスの大使が「私がんばってます」とアピールしているだけ。
大勢に影響は全くなし。

381 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:37 ID:MgwV2e+U

>>365
まさに、それはその通り。だから「妥協して」と
書いたわけ。

中国には今、日本と米国を同時に敵に回す余裕はないよ。
国際経済の輪で中国を縛りあげるのが、日本外交の最大
の目的だろう。

中国にとっても繁栄を築ける、悪い話ではないと思う。

382 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:37 ID:ajK5rcec

拒否権

日本「負担するお金がもうありません」

国連「ないだと？問答無用！拒否権無し！」

383 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:38 ID:3UqnT8sm

国連は有利に利用出来る時のみ真剣な対応。これ常識だろ。

384 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:38 ID:ZqXr4XOW

>>371
日本から巻き上げたカネで、英米仏の国連職員が贅沢三昧するって
ことでしょう。
　見事な釣り師だな、毛唐は

385 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:39 ID:lDSyidR8

>>369
この前小泉がサラッと言ってのけたな、尤も別な発言が目立ってばかりいたが
それも予定通りなんだろうと思う

386 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:39 ID:cHPS54qd

日本の国益を考えるなら理事国入りは当然と考えるべき
反対する輩は支那や朝鮮半島関係者ぐらいなもの
今までも金をくれてたんだからこれ以上なにが変わる？
自衛隊だって治安維持活動が増えるだけで戦闘がすぐＯＫに
なる事はまず無い、理事国に入って国際折衝のリハビリを
するような気持ちで行きましょう

387 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:40 ID:DnM0E7qN

アメリカ政府が議会の反対で拒否権行使できないとき
使わされる可能性があるぞ

388 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:40 ID:4zb/0qmD

>>379
また蓮の実コラ画像か（ｗ

流行ってんのか？

389 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:40 ID:MgwV2e+U

>>385
そのかわり、この特権をうまく使うには、普段はふんだんに
金を供給して、日本依存体制を作る必要があるが...

ああ、これって、外務省の十八番だ、(w

390 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/03 23:41 ID:WFhVDMSv

しかし日本が拒否権持ったところで国益になるのか？どうせアメリカの顔色
伺うんだろう。

391 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:41 ID:ajK5rcec

常任理事国入りは

売国省の権限拡大の悲願です。

392 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:42 ID:Hu3zKQwF

日本が拒否権なし張出常任理事国になって、
ますますの国連の金づるになるデメリットに対して
何か具体的メリットあるの？

　

393 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:43 ID:3UqnT8sm

>>381
理解はするが、今、中国は国防費の増加率最も高い国だぜ。
その上人民解放軍の人件費は目茶安い。今はいいが１０年
２０年後を考えておく必要がある。中国海軍が２０年後に
外洋に出て日米対中国の太平洋争奪戦が始まる悪寒がする。
スレ違いだからこれ以上止めとくが、シーレーン防衛が
現実化しそうな悪寒だ。

394 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/03 23:43 ID:Lw48YN8D

>>376
浅学だが。

途上国がいらない時はサミット
途上国をダシにする時は国連

395 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:44 ID:Pmz9R35Q

何回も言われている事だが
敵国条項はどうにかして貰いたいなぁ
まあ流石に理事国になれば削除されるとは思うが･･･
兎角こういうことは予想を裏切るからな
最悪の事態を想定しておいたほうが良いね

396 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/03 23:44 ID:Lw48YN8D

>>377
ブレアは愛妻家だからありえないぽ。
ブレアの妻。何人子を産むんだよ…

397 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/03 23:44 ID:WFhVDMSv

>>392
金だけだして何も言わなければとりあえず国際的に悪い扱いを受けることは
なさそうだ。

398 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:46 ID:DnM0E7qN

北朝鮮は敵国じゃなかったりｗ

399 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:46 ID:523clnOT

>>392
毎回、北の拉致に対する制裁議案を提議して国際問題に出来ます。

400 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/03 23:46 ID:Lw48YN8D

>>380
日本の常任理事国入りはほぼ『決定事項』や。
雨　ロシア　イギリスが言及しとる。

仏蘭西も言うだろう。中国も文句は出せないやろうな。

新聞読めや。

401 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:47 ID:tg6bkM9i

あの画像何？

滅茶苦茶かゆいんだけど。

コラ？

402 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:47 ID:H7tHWAdA

常任理事国に入っても意味ないよな・・・
どうせ意見なんて言えないし

403 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:48 ID:cHPS54qd

>>何回も言われている事だが
>>敵国条項はどうにかして貰いたいなぁ
>>まあ流石に理事国になれば削除されるとは思うが･･･
>>兎角こういうことは予想を裏切るからな
>>最悪の事態を想定しておいたほうが良いね

あのねぇ、とっくのとうに解決してますけど。

404 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:48 ID:zSp8KDSI

日本以外の国の常任理事国入りについての言及は？

405 ：2ch原理主義:タリバソ ◆sDTom20DdY ：03/06/03 23:49 ID:zXSzO3HP

>>392
金程強い外交カードはあるまい。
まあ、うまく使えるかどうかが問題だが。

406 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:49 ID:LeMtp12s

>>395
敵国条項を廃止しないと連合国の幹部国なんてなれねーよ

407 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:50 ID:523clnOT

>>402
もし将来意見が言いたくてもその時日本が入るのを希望しても
必ずしも入れるとは限らない。取り合えず入っておけば良い。

408 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:50 ID:BZVJPhqR

>>403
削除はされてないから
削除してくれってことを言いたいんだろ

409 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:50 ID:4rsf424Y

>>403
解決してないよ（ｗ
敵国条項の削除は、決定されたが実行されてない。
実行されなきゃ意味がない。

410 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:50 ID:BGPAx3PK

馬鹿外務省がなんで理事国入りを求めてるのか、誰か判るように解説してほしい。

411 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:50 ID:Pmz9R35Q

>>403
え？もう削除されてるってこと？
９５年に色々あって結局うやむやになったってのは聞いたけど、
それとは別件？

412 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:50 ID:zSp8KDSI

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030601/168/49fkz.html
普段は教室のすみで本読んでるジュンが、心許してるブッシュの前で胸に秘めた夢を語ってるみたい

413 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:51 ID:M4z0qc/c

日本の常任理事国入りは半ば義務だな。
責任を果たさねばならぬ時が来てるんじゃないのか？
責任を持ったとき､官僚も政治家も変わっていくかもな。
いい方か悪い方か、分からんが｡

414 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:51 ID:YQBM355Q

世界は常任理事国を中心に廻ってるのよね。
金払って振り回されるより、振り回したほうが楽しいじゃん。
ま、実際には振り回す手伝いする程度だけどね。

金払っでも常任理事国入りしたい国もあるのに贅沢な悩みねん。
あの国は日本以上に相当拉致されてるのに誰も何もしてくれない。
軍備の開発、生産、維持を考えれば破格値で世界最強の
用心棒雇って隣国に脅威があろうと恐いものも無し。
いやー日本に生まれて良かったー。

415 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:51 ID:rqJq9gY0

既存：米国・ロシア・フランス・英国・中国５カ国
当確：日本・ドイツ
有力：エジプト（アラブ・アフリカ代表）
微妙：イタリア（欧州多すぎ）インド（核問題）ブラジル（アルゼンチンの反対）

416 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:51 ID:LW3sklhS

とりあえず米から拒否権を剥奪するのが先だろ。

417 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:51 ID:4zb/0qmD

常任理事国入り。
それは間違いなく日本国の影響力の拡大に繋がるな。
そして拒否権がつけば更に大きな影響力になるだろう。
権威や影響力、権利が拡大すればそれにつれて、お金を含めたコストも
増大するかもしれない。
しかし常任理事国入り、それだけでは極端なコスト増大は防げるだろう。
問題はデメリットだが・・・・・国民が一つだけ、充分注意すれば抑えられる。

増大した日本の力を外務省と政治家の利権の道具にさせない事、
私物化させない事。

418 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:52 ID:3UqnT8sm

>>390
拒否権＝核餅　これ、常～識。よって今の日本にゃくれねぇつ～の。

419 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:52 ID:iHoCcmgS

嫌なときは国連拠出金を未払いにするのは
拒否権とは言わないだろう

420 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:53 ID:BGPAx3PK

>>414 どのように振り回すのか、具体的に。
人権委員会からリビアをたたき出すのか？開発計画の汚職官僚どもを国内法に
照らして検挙するのか？

421 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:55 ID:3UqnT8sm

常任理事国になった途端、経済力低迷が表面化して、金すら出せない
事態になりそだ。だったら今のうちになってた方がいい。消極的賛成だが。

422 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:55 ID:4zb/0qmD

>>395
敵国条項は誰が削除してくれるだろうか？
日本が常任理事国入りする事で、自らその第一歩を
進める事が出来るんじゃないのか？

423 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:55 ID:4rsf424Y

>>410
誰かの手柄になるんでしょ。

北朝鮮問題で売菌が手柄を立てようとしたのと同じ。

役人なんて個人の手柄と利権しか考えてない。

424 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:56 ID:cHPS54qd

敵国条項の廃止も込みでしょ
そういう含みだよ
可決決定で、理事国入り前には実行でしょ？

425 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:56 ID:BGPAx3PK

国連そのものが糞であり、金を出すだけ無駄だと思うが。

426 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:57 ID:3UqnT8sm

日・独同時なら敵国条項削除は大丈夫と思うが。。

427 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:57 ID:Zs2Z36Ge

インドなんて、核作って制裁されてたのに、
常任理事国に入りませんか、だからなぁ。。。

428 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:58 ID:eGnZTHSB

既に国連もサミットもうんこだけどな

429 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:59 ID:cHPS54qd

じゃあ世の中うんこで廻ってるんだなｗ

430 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:00 ID:VrEGS6a4

会議は踊る国連で。。。でもそれが外交だ。日本はそれに切れて
国際連盟脱退して失敗した。良く言うだろ「外交にラストワード」は無いって。
例え戦争状態になっても交渉窓口は開けておく必要がある。その窓口に
国連も使える。

431 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:01 ID:7pCfVgiX

そりゃ、さ、例えばさ、
う印度ーズがクソでも他に何があるって話だべ？

432 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:01 ID:SOwAjpbv

拒否権がなくなるんだろ?
今後日本の選択の幅が減ってしまうのだからこれは断固拒否すべき。
たいしたメリットもないし、さらなる経済悪化に繋がりかねない。
リア中談

433 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:02 ID:dqWcD0Ms

常任理事国＝拒否権を持っている
さて次の入試では○か×か？

434 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:02 ID:s+lnpjk5

要は肩書きあげるからもっと金出せってことかな？

435 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:02 ID:jJ1/QiNO

国連に幻想をいだける人の多さには驚く。
理想なき烏合の衆の度合いは深まるばかり。
価値観の押し付けに反対する、などと言ってるようでは何の為の組織なのか判然としない。
むしろ有志連合を作った方が国益にかなうだろう。

436 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:03 ID:ubTmuc6t

>>432
無知な餓鬼が知ったようなことを書くな

437 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:03 ID:9CBN1//9

>>英次官
そんなに早くリークしたらダメだ～
どっかの国の国民が赤いＴシャツを着て、ドドンガドン！テーハーミングック！
の大合唱で日本の常任理事国入りを阻止するだ～

438 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:03 ID:qj5EO6H8

今のままだと、2005年までに国連がつぶれるってことですか

）））ﾕﾝﾕﾝ(;ﾟДﾟ）ﾕﾝﾕﾝ（（（

439 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:03 ID:ETIviPjI

イギリスは以前から日本の常任理事国入りを支持している
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010702ia25.htm （リンク切れ）
日英首脳会談の要旨
　【ロンドン２日＝五十嵐文】日英首脳会談の要旨は次の通り。
（略）
　【構造改革】
　小泉首相　非効率な公共部門に税金が使われており、思い切った改革を断行したい。２、３年我慢すれば日本は回復すると信じる。「改革なくして成長なし」が信念。
　ブレア首相　私も覚えがある。総論賛成、各論反対が多い。改革を関心を持って見守る。日本の国連常任理事国入りを支持する。

440 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:04 ID:FiQCx/r7

>>431
なければ作ればいいじゃん
気の合う仲間どうしで

441 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:05 ID:ETIviPjI

>>437
ヴァカチョンは、世界の鼻つまみ（特に去年のW杯以降）だから、無問題

442 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:05 ID:ubTmuc6t

>>435
日本はアメリカみたいに一国ではやっていけませんよ
日本もアメリカの真似しろと言う奴は某国の徒

443 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:05 ID:VrEGS6a4

>>434
多分にあるが、常任理事国になれば、安全保障理事会に北の問題だって
議論を出せるよ。このメリットは大きいが、今なら米に頼むしかない。
議論して下さいって。サミットと同じさ。参加国だから議題に出来る。

444 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:05 ID:SOwAjpbv

>>436
釣り( ´,_ゝ｀)プッ　メ欄

つりあい-おもり　―あひ― 5 【釣(り)合い▽錘】

機械の運動する部分の釣り合いをとるために付ける錘。
蒸気機関車の動輪、自動車の車輪、エレベーターなどに用いられる。
カウンターバランス。バランス-ウエート。

445 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:06 ID:BtZKZ2V+

国連ｲﾗﾈ

446 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:06 ID:nNpGiCW9

>>437
日本の常任理事国入りの話が出ると韓国が「説得して回って阻止してる」そうだね。
韓国は最後まで激しく妨害活動するのは確実だろうな。

447 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:07 ID:ubTmuc6t

>>444
あんま意味ないぞ・・・

448 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:07 ID:T8VKH3E+

国連に幻想なんざ抱いてねーよ、自国以外は利用する
利用されるときはそれ相応の対価を求める
理事国入り後は朝鮮や支那だけがライバルじゃねーぜ
対比あいてが支那朝鮮で止まってる奴は
座りしょんべん漏らしちゃうぜ。

449 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:07 ID:VrEGS6a4

>>446
ソウルでデモ始まりそ。

450 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:08 ID:dqWcD0Ms

日本が非常任理事国であったときと同じ
あと国連職員が増えるかな？

451 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:08 ID:SOwAjpbv

>>447
暇だったもんで、つい・・

452 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:09 ID:jqCt9I3F

>>446
そういうのは外交的な敵対行為だから制裁を検討して良いのではないか。

453 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:10 ID:GyCBngVQ

>>446
聞いた事あるよ。
で、中国・ロシアが同感して阻止って感じ。

454 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:10 ID:nNpGiCW9

>>448
最大の敵は韓国とそれに付随するアサヒを始めとする売国知識人マスコミ軍団でしょ。
こいつらは絶対韓国と組んで日本で反常任理事国入りキャンペーンを大々的にやるはず。

慰安婦みたいな捏造ネタを大量に仕込んでぶつけてくるんじゃないかな。

455 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:10 ID:OFX66pWP

拒否権持っててもどうせ使えない罠

456 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:11 ID:nNpGiCW9

>>452
韓国は軍事的にも経済的にも政治的にも敵国だよ。
でも、日本のマスコミも政治家も奴らに操られてるから日本人は気づかないだけ。

457 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:11 ID:VrEGS6a4

国連中心主義って騒ぐ政治家は要注意ってことだ。
プロ市民か親中韓朝の政治家だ。

458 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:13 ID:FiQCx/r7

>>446
こんなことやってる香具師らは惨めな気持ちにならんのかね

日本にすべて勝っているはずなのに何故か候補にすら挙がらない現実・・・

459 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:13 ID:7pCfVgiX

>>440
リーナス・トーバルが（ｒｙ
＞気の合う仲間どうしで

それってブロック経済なんじゃないのか？
あとﾊﾟｸｽ・ｱﾒﾘｶｰﾅとかﾊﾟｸｽ・ｿｳﾞｨｴﾂｶﾔとか大中華思想とか
ｳﾘﾅﾗ・ﾏﾝｾｰとか。

460 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:14 ID:uXcXGyGr

出資比率からいえば、日本の常任理事国入りは当然だな。
拒否権がないのもやむを得ないか。

461 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:14 ID:H0H+8x23

でも一応世界に影響力のある10カ国が常任理事国になったら、拒否権持ってる
5カ国もあんま自国のみの都合で拒否権の発動する事は出来無くなるんでは？

462 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:14 ID:T8VKH3E+

小沢のいっちゃんも支那朝鮮メリカにぺーこぺこだもんな
次の選挙で石原新党の実現求む。

463 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:14 ID:VrEGS6a4

ﾉﾗﾘﾋｮﾝ政権は、今の日米の結束と、反米な国民を原因とする在韓米軍の後退問題
抱えて身動きできないと思うが。。

464 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:16 ID:nNpGiCW9

>>458
ロシアのサンペテルブルグにも呼ばれてないしね＞韓国
著名な国々は大抵呼ばれてるんだけど。

韓国のやっかいなところは日本よりも大国だと本気で思ってるところだね。
文化面でも技術面でも進んでると思ってる。

465 ：_：03/06/04 00:17 ID:bGQ4lweg

なるべきだろう。

なったからといって別に負担金も増えないし、世界での発言力が上がることは素直に喜ばしい。

非核・敗戦国・有色人種（中国もだが）でも国力さえあれば常任理事国になれるってのは途上国の良い目標になる。
これで日本の戦後がやっと終わる。奇跡の成長といわれた日本でも６０年かかったのか。
感慨深いものがあるな。

466 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:17 ID:VrEGS6a4

>>464
確か３０ケ国くらい招待されたよな。露の認識では韓国はそれ以外。。

467 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:19 ID:FludghIW

日本が常任理事国になったら、韓国も常任理事国に入るべきだと政界はともかく
民間では盛んに意見が出てくるんだろうなあ。

468 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:20 ID:VrEGS6a4

>>461
それは言えてる。今回のイラク戦争でも仏の拒否権発動は
結局空砲に終わった。

469 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:20 ID:6qCJINP4

もう国連のこの手には釣られないってのが賢い選択。
国連はいらない

470 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:20 ID:jqCt9I3F

韓国は小国なのに大国の様に振舞うのは慎むべき。

471 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:21 ID:dc6Ujkz+

>>467
それはありえない。意味がない

472 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:22 ID:2RZcsYXt

＞韓国も常任理事国に入るべきだと

中国とモンゴルに民族浄化された国が小賢しいと
的外れな反論

473 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:22 ID:T8VKH3E+

>>464
思っているうちが華、やがて気づいて、暮れにけり
浮世の馬鹿は跳ねてけつまずき

474 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:22 ID:7pCfVgiX

>>470
何言ってるんだ！

そんな、そんな電波発信しない韓国なんかホントの韓国じゃないやーい。

475 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:22 ID:VrEGS6a4

>>470
日本の常任理事国入りについては未だ韓国のコメント出てないんじゃないか？
既に何かあったのなら教えてくれ。

476 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:22 ID:eUstfSMX

日本は小国なのに大国のように振舞うのは慎むべき。

477 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:23 ID:ETIviPjI

>>456
姦コックは基礎技術がなくて、日本のハイテク部品を組み立てて輸出しているのが
殆どだから、輸出を増やそうとすればするほど、対日貿易赤字が増えるのが現実
http://japanese.joins.com/html/2003/0518/20030518200300300.html
対日貿易「不均衡改善賞」を新設
政府は今年から、対日貿易赤字の改善に功のあった企業や企業人を「対日貿易逆調（不均衡）改善有功者」とし、今年１１月２９日の貿易の日に賞を与えることにした。産業資源部（産資部）は１８日、このための「貿易の日褒賞要領」を公示した。
対日貿易改善賞が新設されたのは、今年の対日貿易赤字額が、これまでの最高だった９６年の１５７億ドル（１兆８２００億円）を上回る展望となり、これに対する早急な改善策が必要だとの判断からだ。
対日貿易赤字は９８年には４６億ドル。通貨危機以降は一時減ったが、２０００年は１１３億ドル、２００１年は１０１億ドル、昨年は１４７億ドルへと増え、今年も４月２０日までに５６億ドルとなり、昨年同期より１５億ドル増えている。
政府はこの数十年間、対日貿易赤字問題を解決するための政策を進めてきたが、その成果はほとんど上がっていない。これは、輸入品目に中間材が多く、韓国の輸出増加に伴って対日輸入も増えるため。
今年１～４月の日本からの品目別輸入を見ると、半導体製造装備（３０３．６％）、自動車部品（３６．４％）、無線通信機器（４９．５％）、鉄鋼版（３３．６％）などが急増。韓国の半導体・移動通信機器・自動車の輸出増加とも無関係ではない。

478 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:23 ID:y1E7VEH9

”サンクトペテルブルグ”な。
ちょっとかんだ。

479 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:23 ID:x68xc++G

日本語でも中入れて呉れるの？国連ビル

480 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:23 ID:VrEGS6a4

>>470
ﾜﾛﾀ

481 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:24 ID:7pCfVgiX

つうか本当のところ韓国の話は二の次。

482 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 00:24 ID:KHUTmSvB

>>393
大歓迎な話やな。

日本は冷戦下でこそ繁栄する。
米中には是非対立してもらわねば。

483 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:25 ID:nNpGiCW9

>>475
北朝鮮は戦争責任のある日本が入るのはとうてい許せないって逝ってるし、
韓国の政治家も全く同じ事を言ってる。
だいたい、日本の話が出ると決まって潰して回ってるのは韓国だからね。
かなりその筋では有名かと。

484 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:25 ID:FiQCx/r7

>>464
必死に自尊心を働かせてあれはロシアが友好国の北に配慮したからニダとかいってそうだな

485 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:26 ID:VrEGS6a4

>>482
敵の敵は味方の論理が大事。インドも利用しよう。

486 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:27 ID:+s+Q8LlU

コリアは戦勝国なのだから、米ロと同格ﾆﾀﾞ

487 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:27 ID:ETIviPjI

>>485
インドは親日国として有名
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/kiroku/s_mori/arc_00/asia4_00/i_hyokei.html
ナラヤナン・インド大統領表敬
2．二国間関係
（1）ナラヤナン大統領より、日印は感情的な結びつきが強く、日露戦争の日本の勝利がインドの独立戦争に与えた影響や、明治維新から学んだことに言及し、ネルー首相が日本を訪れた際も大歓迎を受けたとのエピソードを紹介しつつ、
日印関係は多面的なもので、文化、科学技術、経済、商業、更には政治といった幅広いものであり、日印両国のみならず、アジア、さらには世界にとって重要であると述べた。
（2）これに対し森総理より、先般インドで行われた世論調査において、インド国民にとって日本は最も好きな国、最も行きたい国としてあげられており、貴国国民の我が国に対する親近感に感銘を受けた。
これは両国の長い伝統や、文化、宗教といった共通の価値観からくるものである。我々は、このような国民の気持ちに応え、政府間でも関係を強化していくべきであり、スポーツ、文化、科学技術、経済、政治といった様々なレベルで
日印間の交流を深めていくことが重要な政策課題である、と述べた。

488 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:27 ID:sSUlyjV8

経済的な相互依存度が高過ぎて、中国も戦争は無理なんじゃないの？
北朝や東南アジア、チベットくらいなら影響無いかも知れないが、
例え日米の一方と事を構えるにしても、折角軌道に乗り始めた経済が
破綻してしまうよ。

489 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:27 ID:Y+x3ygSm

>>464
＞韓国のやっかいなところは日本よりも大国だと本気で思ってるところだね。
＞文化面でも技術面でも進んでると思ってる。

いやそれはないな。韓国人程日本の凄さを知ってる奴らはいないって言われるぐらいだし。
日本の凄さ＋自国のちっぽけさ⇒憧れ＋劣等感＝嫉妬。こんな感じか、分かり難いけど。
で、それが日本への嫌がらせになると。

490 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:27 ID:HOlYkLU1

韓国の妨害？と言えばソウル五輪を思い出すな・・

491 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:27 ID:Iw8WBghx

>>474
同意。やはり韓国は韓国らしくあって欲しいものだ。
日本の常任理事国入りにはぜひ反対して欲しい。
例によって意味不明の理屈をつけて。

492 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:28 ID:ETIviPjI

>>486
糞チョンは半万年の属国暮らしだから最下層

493 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:28 ID:21qB3wCc

拒否権なしって･･･国際的yesマンの誕生か？

494 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:29 ID:ETIviPjI

>>489
その通り　姦コックの新聞は日本の話が多すぎる　日本では糞チョンなど相手にしていないのに

495 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:29 ID:T2FLbNOi

常任理事国入りに、　ブッシュがあれだけ日本を支持しているので、
韓国は何もいえない。韓国が阻止行動にでれば、米国から韓国に警告がでる。
韓国のできることは、ブーたれて、日本や米国から若干のお恵みをもらうことくらいかな。
米国のアジア戦略では支那に対して、日本と米国のタッグを組んであたる、
そのために日本の政治経済軍事の没落は防がなければならないと思っている。
韓国は単なる補助。

496 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:29 ID:wK8VHjcV

韓国はどうでもいい。
いつも国際関係になると韓国を出してくる奴がいるが、そんなに韓国が気になるのか？
それじゃ四六時中日本を気にする朝鮮人と一緒だぞ。

497 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:29 ID:x68xc++G

なーんだ英国の下っ端役人が決めてたのか

498 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:30 ID:FiQCx/r7

>>490
ワールドカップになっても全然変わってなかったなぁ
進歩という言葉が一番似合わない国民性だな

499 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:30 ID:dc6Ujkz+

>>493
まっとりあえずは、非常任の選挙で骨を折らないで済むといった辺りから考えては。

500 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:30 ID:ETIviPjI

>>495
今のブッシュに姦コックがブー垂れたら、北チョンと一緒にあぼーん
糞チョンは黙るしかない罠

501 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:30 ID:nNpGiCW9

>>489
いや、年齢が高い層はそうなんだけど、最近の若い層は違うんだな。
韓国は世界最高のIT技術大国で、歴史的には日本には常に文化的にも経済的にもリードしてきた
先進国だったが野蛮な日帝のお陰で「一時的に」無様な状態になったって
世界観が主流。
日本の文明は韓国人が教えたものだと本気で考えてるよ。
世界三大民族ってのもあの国では良く聞くフレーズだったりする・・・

502 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:31 ID:pcY6Cr7H

一日警察署長のようなものか

503 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:31 ID:C4qmG2GQ

>>496
やたら韓国の話題を出しているのは一部・・・・でしょう。

504 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:31 ID:ETIviPjI

>>498
半万年の属国暮らしだから、進歩するはずがない罠

505 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:31 ID:VrEGS6a4

>>486
姦国の義務教育は誇大妄想狂向け麻薬教育だから、ホットケ。

それより米中・日中の対立は確実だから、安全保障理事会での
２票の意義は大きい。伝統的親日国(多少危ういが)インドも１票
の可能性が高いから入れるべき。

506 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:31 ID:FludghIW

>>500
韓国の政治家はそれが解ってるんだろうが、民間人にその賢明さがあるかどうか・・・。

507 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 00:32 ID:KHUTmSvB

>>467
極東アジアに3つもイラネーぽ。

508 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:32 ID:y1E7VEH9

桧舞台に立てる国は限られているわけで、その中に日本がある、と。
で、客席からヤジが飛んでるわけだが、舞台の上には届かない、と。

「シムラー、後ろ後ろ！！」

509 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 00:32 ID:N8QEWBV0

>>482
米ソ冷戦時代は日本は蚊帳の外でそうだったが、米中ではそううまくいかない。

510 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:33 ID:cxilCCUr

国連なんてただの軍事同盟
自衛隊がどうだとか、後方支援がどうとか言ってる国が
常任理事国になれるわけがないよ。

511 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:33 ID:MdhEqlEk

「わが国はあの時ああしてこうして連合国仲間と協調しておけば、
　自国民の戦死者を少なくさせて勝利できたのに。
　世界恐慌のときにもっともっと安全で効率的に
　海上封鎖をして日本国民を締め上げ抹殺できた。」

そもそも国連は第二次世界大戦終了後に
その反省を踏まえて設立された機関だ。
第二次世界大戦で連合国側が勝利したにしても
あまりにも連合国側にたくさんの戦死者が出た。
それは、決して手放しで喜べる勝利ではなかった。
今度はその経験を踏まえて
「未来の戦争では連合国すべての意見をすり合わせ賛同を得よう。
　そうすれば、もっと戦費を節約し効率を上げ
　自国の戦死者を最大限に抑えながら戦争に勝利できる。
　連合国側の戦死者（国益の損失）を少なくさせる極小化を図るために
　連合国が戦争の前に国際協調して小国をつぶそう。」
国連はそんな戦争効率化機関だという本質を見失ってはいけない。

ではどこの国の戦死者（国益の損失）を少なくさせるよう極小化させるのかというと
拒否権国５カ国の戦死者（国益の損失）を少なくさせるよう
戦争遂行前に事前の意見を国連の舞台ですり合わせをして決定する。

日本が拒否権を持たずに常任理事国になるということは、
日本国民を犠牲にして中国を含む拒否権国５カ国の
戦死者（国益の損失）の極小化ゲームに毎年参加するということだ。
つまり、中国（米国）の戦死者（国益の損失）の極小化ゲームを
手伝うために日本が毎年、その茶番に参加するということだ。
今度、世界恐慌になったら、再び日本が食い物にされる。
第二次世界大戦よりももっと効率的に。

512 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 00:33 ID:KHUTmSvB

国連はイラネーが少しの権威はある。
利用する為には入らざる得ない。

513 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:34 ID:pcY6Cr7H

中国語では聯合国

514 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:34 ID:5DDO50Wu

>>471
いやあ、日韓同時に理事国入りを目指すべきとか何とか、どこかの新聞社が書きそう。

515 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:34 ID:mN5uNSrk

>>505
確か、インドと中国が仲が悪いよな。

516 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:35 ID:FludghIW

>>505
よっぽどのことが無い限りインドが中国の味方はせんだろうしな。

517 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:35 ID:nvpGH9uk

拒否権なしで米に言いように使われて金ムシリ取られるだけ。

日本は、ばかか！

518 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 00:35 ID:KHUTmSvB

>>509
冷戦時代がホントに蚊帳の外だと思ってたのか？

驚きや。歴史学べや。

519 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:35 ID:S7AUCFPX

謹んでお断り致します。

520 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:36 ID:VrEGS6a4

確か可能性は低そうな話だがインドネシアも候補になってた。
ここも日本の借金漬だから入ると自動的に日本の１票になる。

521 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:37 ID:MdhEqlEk

605 ：【地政学スレ名言集(?)】：2001/08/23(木) 03:43
>>20
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。

>>39
「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」

>>106
1.国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
2.外国を利用できるか考える。
3.日本が利用されているのではないか疑う。

522 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 00:38 ID:N8QEWBV0

>>518
ハァ？どう絡んでたか言ってみろ。

523 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:38 ID:MdhEqlEk

>>137
1.目的は自国の生存と発展だけ
2.手段は選ばない
3.損得だけを考える。道義は擬装である。
4.国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
5.油断しない
6.友好，理解を真に受けない
7.徹底的に人が悪い考えに絶つ
8.科学技術の発達を考慮する

>>140
「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー

>>156
「隣国を援助する国は滅びる」　マキャべリ

524 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 00:38 ID:KHUTmSvB

>>515
領土問題もからんでるしな。
カシミールはホントに複雑。

インドの核は対中用やで。
で。中国がパキを支援しとるんや。

525 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:38 ID:MdhEqlEk

878 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/03/11 02:19 ID:RH9Lb07T
今の状況はある意味非常にわかりやすいよな。

ユーラシア大陸国：ドイツ・フランス・ロシア・中国

島国：イギリス・日本・オーストラリア・アメリカ（大きな島国と見ることができる）

で、島国勢力であるアメリカがユーラシア大陸（中東）に手を突っ込んで
自分の自由にしようとしていることにたいして大陸勢力が反発していると
みることができる。

日本が大陸勢力と組んでもろくなことにはならないだろう。

526 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:38 ID:G8M5kECS

拒否権無しって(´Д｀)

527 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:38 ID:fU+TyOLz

>>512
訳解らん
ﾋｯｷｰはﾋｷ板でも行ってな

528 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:38 ID:4kR5i19A

東アジア３カ国は地域的に無理だから
日本がなれば、韓国は永久に無理。
これは自称、半万年の大国には屈辱。まして弟の日本が・・・
なりふり構わず、必死に反対するだろう。
あとは国連を破壊してしまうぐらいしか・・・

529 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:38 ID:fDHq0+kK

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。

だから戦争はなくならない

530 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 00:39 ID:KHUTmSvB

>>517
おまいのようなカキコ飽きたぽ。

何事も悲観的にしか捉えられないて哀しいな。
生きるの辛いやろ？

531 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:39 ID:VrEGS6a4

>>514
朝鮮日報=略して朝日だわ。書きそ。

も、姦国の話止めようぜ。
常任理事国の話には、姦国は論外で関係ない。

532 ：（　´∀｀）“笑い男”：03/06/04 00:40 ID:MoTsN4iz

日本てまだ“枢軸国”扱いなんだろ？

533 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:40 ID:jqCt9I3F

>>517
おまいの方が馬鹿だと思う。
現状は安保理発言権も無いのに国連負担金はＧＤＰ比例で世界2位だし
安保理非常任理事国選で他国に日本に投票してもらうため多額の金が使われている。

534 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:40 ID:Yfcpi+nY

あんまり奢るのも良くないことだが、少し自信喪失が激しすぎる気がする
日本は良かれ悪しかれ本来の国家規模に見合う義務と責任、そして利益と
栄誉を担うことになるでしょう。
噛み付いてきても韓国の程度の国は足先であしらわないと、中露EU印そして勿論
米と対等に渡り合っていけないと思う。

535 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:40 ID:NSYE2As0

拒否権無しの常任理事国になんかなったら
自ら中国の格下であることを認めるようなもんだろ。
これ以上中国の存在感大きくしてどうするよ？

536 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:40 ID:QlXI3DUZ

＞５カ国から日本を含む１０カ国に拡大する改革案

新たに常任に加わるかもしれない国って、
日本とドイツ、
あと３カ国ってどこ？

イタリア　カナダ　スペインあたりか？
南蛮、紅毛　伴天連　毛唐の国ばっかだな。

537 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:41 ID:T8VKH3E+

もう韓国話はいいよ、実質関係ないじゃんほとんど
ただ理事国入り後の日本への対応が楽しみではあるね
たぶん日本を見習おう見習おうの大合唱だと思うよ
なったらの話しだけど、朝鮮族は侵略されてきた民族だから
権力者には逆らわないのよ、なるまでは大反対
なったらなったで理事国入りに協力してきたニダ。

538 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:42 ID:FludghIW

>>536
スペインを入れるならオーストラリアを入れるんじゃない？

539 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:43 ID:MdhEqlEk

236 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/02/17 18:42 ID:YP6veDpb
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/036.htm
日本の選択：海洋地政学入門

http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/049.htm
日本の選択：海洋地政学の教訓

最低でもこのふたつを読んでから

540 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:43 ID:lOEDuNcS

日本とドイツだけいれればいいじゃんか。

オプションのオプション国家なんか入れんなよ

541 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:43 ID:nNpGiCW9

>>531
日本の常任理事国入りのもっとも強硬な反対をしてる国で、日本国内の
売国系マスコミとも密接にリンクしてる国だからね。
関係ないと言い切るのもどうかと思うが。

542 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 00:43 ID:N8QEWBV0

>>537
中国だけが常任理事国というよりは日本も入っていたほうがいいとは思うだろ
うね。

543 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:44 ID:p6cPjZEj

どう考えても入るべきじゃないな。

544 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:44 ID:mN5uNSrk

>>536
オーストラリアのハワード首相は日本、インド、ブラジル、ドイツ、インドネシアと言ってたな。

545 ：_：03/06/04 00:44 ID:bGQ4lweg

常任理事国になったからといって、軍事行動に積極的に参加することは考えにくい。
いままで通りの後方支援、補給、輸送での協力を求められるだろう。

変に協力を求めて「んじゃ、日本の軍事予算ちょっと増やすね」と言い出すことのほうが
現常任理事国としては嫌なはず。
前のほうで「日本に軍事力はない」と言っていた糞野郎がいたが、防衛白書読んで出直してこいや。

546 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:44 ID:wK8VHjcV

>>536
インド、エジプト、ブラジル

547 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:45 ID:x68xc++G

人口が多い国を順番に入れていくつもりでは？

548 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 00:46 ID:KHUTmSvB

>>522
冷戦時代日本は反共の砦やった。

雨は日本が共産党勢力下に入らんようイパーイ支援した
これが高度経済成長をつくり上げた。

冷戦後雨は日本を経済的に敵にした
これが今の経済低迷の引き金となった。

549 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:46 ID:4kR5i19A

朝日新聞が書きそうなこと

「ここは譲ろう」
日本は朝鮮半島に不幸と苦悩をもたらしてきた。
一方、日本は朝鮮半島から文化的に沢山のものを受け取ってきた。
いまこそ、恩返しの時だ。彼らが発展したいま、国際的に大国を望むなら
日本は一歩引いて、かれらに道を譲ろう。そう文化的先輩に。

550 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:47 ID:VrEGS6a4

露中が対立してた時代に露の技術で印度は核保有国へ。
その後印パ対立でパキスタンが中国とその属国の北朝鮮の技術で核保有国だ。
確か20～30年前迄、印度と中国は盛んに国境紛争で戦闘やってた。
中国のチベットあたりへの進出で対立が始まったわけ。
まさに、中国の膨張政策と敵の敵は味方の論理の典型的な話。

551 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:47 ID:dc6Ujkz+

>>541
常任五カ国と主要国に異論がないわけだから問題ないよ。
ってホント腐れ半島はどの道何も出来ないんだから、埒の外の尿瓶の中にしまいましょ！

552 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 00:47 ID:KHUTmSvB

>>527
すこしは地政学スレを読んでくれ。
基本はそこや。

553 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:48 ID:50dBwpjX

国連ってあれか
三国時代の漢みたいなものか

･･･結構マッチしてるかも？と自己讃美してみる

554 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 00:49 ID:KHUTmSvB

>>544
オーストリアは入れないのにな＞勇気あるな。
それとも地域大国を居れて将来の常任理事国入りを目指す気か。

555 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:49 ID:x+2WjHQj

これってただ単に責任が大きくなるだけ？
肩書きだけだったらべつにね～
外交へただしアメについてけば当分滅びることもなさそうだし
微妙だね

556 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:50 ID:nNpGiCW9

地政学は戦後日本ではマルクス主義者を中心とするサヨクに潰されたけど、
実際外国の政治家は「地政学的～」と発言することが多く、世界の外交の超基礎で
有ることは疑いようがない。

日本での「アジア主義だ、脱亜入欧だ」とか不毛な議論の前に答えはでてるのだがな。

557 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 00:52 ID:KHUTmSvB

>>549
フフ。
朝日ってね。
今日の朝刊の1面に『G8サミット』て出してなかったの朝日だけやったんよ。
読売も日経も毎日も出してたのにね。

朝日の1面はダスキン不祥事や。

ま。強いドルの話程度は出てたけどナァ。

どうしてやろうな。フフ。

558 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 00:52 ID:N8QEWBV0

>>548
＞雨は日本が共産党勢力下に入らんようイパーイ支援した
＞これが高度経済成長をつくり上げた。

これはそもそも冷戦時代じゃないだろ。大戦後だ。

＞冷戦後雨は日本を経済的に敵にした
＞これが今の経済低迷の引き金となった。

これが冷戦中だろ。

559 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:53 ID:GRNjIHgm

かの国のファビョった発言ﾏﾀﾞ？

560 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:53 ID:rKwVV7cc

イギリスの外交官がポロッと口を滑らせただけでこれ程、狂喜するとは・・・よっぽど常任理事国になりたかったんだねぇ。

561 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:54 ID:lOEDuNcS

イギリスの外交官がポロッと口を滑らせただけでこれ程、狂喜するとは・・・よっぽど常任理事国になりたかったんだねぇ。

562 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:54 ID:dqWcD0Ms

>>556
別に多いってほどでもないが
聞くことはあるな

563 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:54 ID:LFCuDZUk

日本は常任理事国となって
世界平和のために活躍するのです。

564 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:54 ID:Yfcpi+nY

>>553
漏れは戦国時代の周とかを思い浮かべてますた

565 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:55 ID:Y/xWB3J3

なりたかぁねえよ。
なってもいいことナッシング。

566 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:55 ID:mN5uNSrk

>>554
まあ、英連邦の一員ってのも有るしね。
何か有ればイギリスが代わりに発言してくれるし。

567 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:55 ID:VrEGS6a4

豪は今では白人国家では有数な親日国。資源輸出と養殖マグロ輸出で大儲け中(笑)
豪の財布になった日本は強い。

568 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:56 ID:T8VKH3E+

>>556
だから明治の政治家は、幕末の動乱などで肌で分かってたんだね
脱亜入欧を、実の取り方がじつに上手いもの。

569 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 00:56 ID:KHUTmSvB

>>558
冷戦中に雨は日本を失えないわよ。
日本の経済凋落はソ連崩壊とほぼ同時期や。

これが何を意味するか考えて欲しい。

570 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:57 ID:4g84gXtx

>>563
実際はアメリカ合衆国の平和の為だけに活躍させられるだけです

571 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:57 ID:GRNjIHgm

あまりに露骨で面白いよね。
エベレストの記事といい、日韓戦といい。

ＷＷ２後に表と裏のように豹変したのは教師と朝日って言われるのは
だてじゃないな（ｗ

572 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:58 ID:4kR5i19A

今回のイラク問題でも、みっともないくらい蚊帳の外。
それで金だけは、たんまりと出させされる。
常任理事国になれば少なくともそんな惨めな思いはしなくてすむ。
今回、非常任理事国のスペインやナイジェリアの動向が世界の関心を集めた。

573 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:58 ID:sSUlyjV8

「特別常任理事国」とか「準常任理事国」とか「第2種常任理事国」とか「常任理事補佐国」とか「一般常任理事国」とか「乙種常任理事国」とか

日本に相応しい新しい役職を増やしましょう。そうしましょう。

574 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:59 ID:cxilCCUr

憲法に従って派兵出来ません
だから、安全なところなら協力します

これを他の国が認めてくれるとは思えないけど、
常任理事国に入れるなら入ったほうがいいに決まってる。

575 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:00 ID:VrEGS6a4

>>572
何も判ってない。

576 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:00 ID:Y+x3ygSm

>>560
あらゆる国が言ってます。
ちなみにイギリスは遅い方。

577 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:00 ID:dqWcD0Ms

>>572
日本も非常任理事国でもないのに集めた方かと

578 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 01:01 ID:N8QEWBV0

>>569
＞日本の経済凋落はソ連崩壊とほぼ同時期や。

これはそもそもソ連崩壊とは関係ない。プラザ合意はどう説明する？

579 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 01:02 ID:KHUTmSvB

>>572
まぁ。
ではどうして『常任理事国入り』が突然可能になりそうなのかしら。

580 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:02 ID:Y+x3ygSm

>>572
あほ？今回日本は理事国じゃなかったんですが

581 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:03 ID:wK8VHjcV

国連はタダの国際会議場。
おまけとしてユネスコやユニセフなどがついている。

582 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:03 ID:dqWcD0Ms

>>578
なくはなくなくなくないのでは

583 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:04 ID:VrEGS6a4

>>574
それでもある程度は行けると思うな。あくまで平和を主張し最後は米に一票。
当分これしかないよ。
これなら後始末に金出せと言われるが、直接軍事費を出す必要はない。
今でも湾岸戦争後やイラク戦争後で出してるんだから、理事国になった方が良い。

584 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/04 01:04 ID:KHUTmSvB

>>578
目立ってきたからだろうね＞プラザ合意。
バランス失ってきた所に一気に敵が出来た感じや＞冷戦崩壊。

冷戦が続いていたら雨はここまで日本を痛めつけなかったろうて。
扱いに困ってたんやろうナァ。

民主党政権になってからが特に酷い。

585 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:05 ID:1Io58Iaf

拒否権のない常任理事国にどういう意味があるというんだ？

586 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:05 ID:BtZKZ2V+

なんで拒否権が無いんですか

ふざけるなよ

587 ：５７２：03/06/04 01:05 ID:4kR5i19A

湾岸戦争の時
日本は何も情報を得られず英国に教えてもらった。
常任理事国にはいれば少なくとも情報は得られる。

588 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:05 ID:wK8VHjcV

>>579
前々から国連安保理改革は叫ばれていて、
日本が常任理事国になることは提案されていた。

まぁ、イラク戦争で国連の権威が落ち、
安保理改革を早急に進めようという声が強くなったのは事実だがね。

589 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:05 ID:vhkzFA02

日本・韓国・中国のスーパモンキーズ同盟のがマシだな

590 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:06 ID:dc6Ujkz+

>>589
真っ平ごめん

591 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:06 ID:dqWcD0Ms

敵国のくせにｗ

592 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:06 ID:yHO2/Xj2

常任理事国じゃなくても日本は戦後ほとんど理事国だったじゃない。
拒否権なしの常任理事国に何の意味があるっつう･･･
米英の思う壺じゃん、中国を常任理事国から外せ！ぐらいの勢い言ってもいいじゃな～い。

593 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:07 ID:VrEGS6a4

>>589
ﾊﾊ論外。何で発展途上国と同盟する必要がある。

594 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:08 ID:Yfcpi+nY

今までの体たらくぶりがわかっていながら何でいきなり飛躍を望むのか
サッパリ判らない、段階を踏んでいくしか無いのは当たり前の事だと思うが
むしろ途中でコケないか心配なんだけどなあ
まあ何があっても心配するのが日本人の気質かもしれんが

595 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:09 ID:dc6Ujkz+

>>592
非常任の席は自動的に転がり込んできたわけではないのです。

596 ：ﾃｨﾑﾎﾟ至上主義 ◆TIMPOPPOdM ：03/06/04 01:09 ID:C5KE59Uh

>>592
そうだよね
欧米人からは、黄猿が餌貰って喜んでら(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯくらいにしか思われないんじゃね？
ｲﾗﾈ、と言い放った方が凄みはあると思うんだけどね

597 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:10 ID:Z52arZZp

>>572
関心を集めたいなら、、
小泉首相が、米国支持の演説をしたとき、、
「日本は経済産業省で密かに作らせておいた、ロボット兵器を大量に参戦させる！！」
と言えば、どっちに転んでも注目だけはされたはず、、
もちろんそんな兵器ないが、、

598 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:10 ID:VrEGS6a4

>>588
米露対立が解け、中国が日米の経済に依存するようになって反対出来なくなった。
中国は経済が一人前になる迄、ただひたすら我慢の時代だからってこともある。

599 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:11 ID:2bA1397t

>>596
面子よりは実利だろ。国際政治では特に。
日本は常任理事国入りすればいいよ。

600 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:11 ID:caCk5ZkM

日本がメリケンの犬であるかぎり理事国いりは時期尚早かと思われ

601 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 01:11 ID:N8QEWBV0

>>584
＞目立ってきたからだろうね＞プラザ合意。
＞バランス失ってきた所に一気に敵が出来た感じや＞冷戦崩壊。

だから米ソ冷戦と日本経済は別段関係ないでしょ（まるっきりというわけで
はないが）。

そもそもアメリカにしてみれば日本には軍隊を持ってほしくて仕方がなかった。
軍事力に国力を奪わさせ、経済発展はそこそこにというのが本当の狙い。経済
一点にさせておくといずれアメリカ自身を脅かす存在になるとは予想もしてい
た。

日本が軍事力を持って米ソの間に挟まれていたとういことであれば日本の経済
は冷戦によって左右されたともいえよう。大体ソ連自体が日本に興味持ってな
かったって。

602 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:12 ID:dc6Ujkz+

>>600
独り立ちってどうなる事かお分かり

603 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:13 ID:jqCt9I3F

>>６００
メリケンの犬で無くなった時は理事国入りは不可能と思われ

604 ：_：03/06/04 01:13 ID:bGQ4lweg

>>597
「核？核弾頭の事？あるよ。いっぱい」って言ったらもっと面白かったな。

実際作ってそうだけどな・・・・・・

605 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:14 ID:VrEGS6a4

>>596
欧米人から見ても既に国連はプッと思いたくなる惨状だ。白人が思う通りの
場ではなくなっている。

それから、凄みを出したら喜ぶのは中国と姦国だな。

606 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:14 ID:yXMr2bHK

サクッと核ミサイル１００基ぐらい作ってから拒否権をもぎ取ればいい。

607 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:15 ID:Z52arZZp

>>587
いや、、、情報機関を自前で持たなければ、どうにもならん話だと思うが、、、

608 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:15 ID:T8VKH3E+

まずは理事国入り、ステップを踏んで行きましょう
拒否権は後でいいじゃない
会社員だってまずは課長、部長を経て役員でしょ
いきなり国連の重役じゃなきゃ意味無いって言ってたら
一生重役になれないよ、まずは平取りにでもならなくちゃ

609 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:15 ID:f/llSFDh

つかなんで拒否権がない。

610 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:15 ID:BeQq/0Bg

俺は日本経済が世界経済の牽引車役って表現が気に入らない。
誰がそんなもんになったんだっつーの。
アメリカを見習って自分が儲かるならアジア経済なんざめちゃめちゃに
していいんだよ。
それで誰か罪に問われてるか？完全に合法で反論のしようもない。
誰だアジアなんて言い出したのは、全く。
そういった意味でこのニュースにも同じ匂いがする。

611 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:16 ID:cxilCCUr

常任理事国入りすれば、今までなかったパイプも増えるだろう
拒否権があろうがなかろうが入るべきだな

612 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:17 ID:BtZKZ2V+

そんなに必死になんなよ、そこの朝鮮人ｗ

613 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:17 ID:VrEGS6a4

>>597
日本はターミネーターを開発しよう！
ロボコップのオトボケ日本人ロボットがあったくらいだ(笑)
出来る。

614 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:19 ID:LT7Cb70o

何故、わざわざ用意された椅子に座らいんだ？
都合悪いことなんぞ、何も無いじゃないか
別の奴が座ってからじゃ遅いと思うが

615 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:20 ID:T8VKH3E+

相手の思惑に当方の利益があるなら乗る、無ければ乗らない
ただそれだけの事。
もっと深く裏を読め、一部の人。
夕方の５時くらいまでは大人の会話が出来たけど
それ以降は馬鹿餓鬼だらけで嫌になったね

616 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:20 ID:4kR5i19A

アジアの大国（政治＋経済）ＧＡＭＥ

中国：政治大国（常任理事国）ＢＩＮＧＯ！
日本：経済大国（Ｇ８）ＢＩＮＧＯ！
韓国：　・・・　　　　
韓国：

617 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:21 ID:AGIjjCSX

>608
目の前に「拒否権付与」をぶら下げられて金を吸い上げられるんでしょ？
世界のお財布＝日本ってな感じ。

今回のもさ、そろそろ日本がへそまげて金出さなくなるかもしれないから
ちょっと飴舐めさせとけ程度。

618 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:21 ID:0u5x4Nbd

いつでも核を持てるようにプルサーマルを推進しませう

619 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:22 ID:VrEGS6a4

>>600
今の日米関係は日米が対立した時のみ圧倒的に日本が不利。
ところが、日本がその他の国と対立した時は全て圧倒的に有利。
全てに不利で良ければ、中国でもロシアとでも組めばいい。
そんな選択肢はあり得ないだろ。

620 ：1だけ読んでｶｷｺ：03/06/04 01:22 ID:eoO4NZUc

拒否権ない常任理事国なんてイラネーです。

621 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:22 ID:BtZKZ2V+

そもそもなんで中国は常任理事国になってんだ？？

あんな言論の自由も無く、独裁政権の恐怖政治国家に

これは明らかに戦後のミスだな

中国が常任理事で居る限り、いつか国連も破綻するでしょうて

622 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:22 ID:rhXN2Q3x

（´д｀）核ほすぃ

623 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:24 ID:qaRni436

「拒否権のない理事国」って、なんか「1日署長」みたいだな

624 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:24 ID:BtZKZ2V+

>>617

なるほどなー
そういう流れで有ることは確かだな
形だけの常任理事
それも拒否権も無いｗ

なにそれ

625 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:25 ID:0u5x4Nbd

早く敵国条項なくして核を持ちませう
核ﾏｯﾁｮ思想ﾏﾝｾｰ

626 ：1だけ読んでｶｷｺ：03/06/04 01:25 ID:eoO4NZUc

ロシアと中国。
内政に問題（人権弾圧＆テロ）のある国は常任理事国から外すべき。
中国の変わりに日本が入るのがいい。

627 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:25 ID:BtZKZ2V+

＞いつでも核を持てるようにプルサーマルを推進しませう

ですな
中国がこれから軍拡を煽ってくるから、東アジア安定の為にも必要でしょうな
アメの論文にそう書いてあったし

628 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:25 ID:2bA1397t

韓国はＩＭＦの金をＤＲＡＭと北朝鮮支援につぎ込んで
アメリカを心から怒らせたんだから。
韓国自業自得。

629 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:27 ID:cxilCCUr

中国はずすと、北朝鮮みたいになっちゃうから、
分担金払わなくても仲間にいれとかないとダメ
確かに、常任理事国としてなんもしてないけどね

630 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:28 ID:+pkCJXfY

拒否権なしって‥
歴史を繰り返す気か‥？

今の日本が戦争仕掛けるわきゃねぇかｗ

631 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:29 ID:VrEGS6a4

>>620
繰り返すが、核持たなきゃ拒否権は不可能。これ、常～識。

しかも多極化の時代に米以外の一国が拒否権行使しても関係ない時代。
圧倒的な核戦力を持つ米露時代に戻りゃ別だが、その露も旧式
核戦力の延命コストでフウフウ言ってる。核でも米一極の時代
が間もなく到来は確実。

632 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:31 ID:BtZKZ2V+

じゃあ日本も核武装しようぜ
また核攻撃されない為にもな

633 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:31 ID:BsDB3ARh

規模から言うと、インドも入って欲しい。
　　　　
で、イタリアだけは断固反対。今度こそ、イタ公抜きでやろうや

634 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:32 ID:rrvtFlkq

名前だけ貰って、金をしこたまふんだくられる気がしてならない。
杞憂だろうか？

635 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:32 ID:T8VKH3E+

だからまず理事国入り、その次に核
その次が拒否権、その次が空母
って空母は兎も角順序立てて行きましょう。

636 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:33 ID:D2SFi1Iy

ＩＣＢＭの１００や２００すぐ作れんだろ。
そしたら拒否権なんか簡単に取れるって。

まずは形だけの常任理事国でもいいから受けて置くべきだ。
なにごとも段階を踏んでやらないとインネンつけられるからな。

637 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:33 ID:LT7Cb70o

G８に中国が入ってG9になるのが確実な状況下で
常任理事国に入らない方が( ・∀・)ｲｲ!!なんてことは無いと思うが？
国際的な影響力は別に大国だけに使うもんじゃないしさ

638 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:33 ID:p6cPjZEj

たぶん常任理事国入りしたら相当きつくなるぞ。

639 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:33 ID:6y7kkOco

常任理事国はいつも拒否権使ってるわけじゃないし。
拒否権に話が飛ばない限り常任理事国とほぼ同等の発言力が出てくるんだからかなりの前進だろ。
金だけ吸い取られるって、常任理事国になったら今まで以上に金払わなきゃならない根拠は？
日本から金吸い取る目的なら、他にも沢山候補に上がってるのは何でかな～？

640 ：_：03/06/04 01:34 ID:bGQ4lweg

みんな結構核好きなのね

んじゃ最初に潜水艦ね、核なんてね潜水艦に積まなきゃ大して意味ないんだから。

641 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:34 ID:yHO2/Xj2

核なんてもてないよ。
極東が不安定になるだけ、アメリカがそれを認めるわきゃない。
できるとしたら「持たず･作らず･(アメリカから)持ち込みます」ぐらいだな。
ただしアメリカには逆らえない罠。

642 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:34 ID:AGIjjCSX

>631
唯一の被爆国の日本が核を持ったら世界中から袋叩きに合うだろうね。
核無しの軍備増強がお勧め。

643 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:34 ID:a1iTBh8C

金出さないから今のままででよいと言え

ばかばかしい

644 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:34 ID:VrEGS6a4

>>628
韓国も台湾も半導体産業には莫大な補助金と税の優遇処置で育成してる。
だから半導体が弱い欧州諸国がダンピングや不公正貿易として高関税掛けて対抗中。
最近もハイニックスが適用受けて欧州輸出が打撃受けてる。
余剰が日本に低価格で流れてきそうな悪寒がする。

645 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:35 ID:1CBnjYoj

いきなり質問　
「おつなもの」って、どういう意味かなー？

646 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:35 ID:0u5x4Nbd

敵国条項撤廃&拒否権なしの常任理事国入り→米と組んでBMDとプルサーマルを平行推進→拒否権Get！→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

647 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:35 ID:caCk5ZkM

>>602 >>619 誰も敵対しろと言ってね～だろうが！　現時点でなったところでアメリカの意見に賛同、アメリカが拒否なら日本も拒否って顔色をうかがうしかないだろうが、そんな今の現状なら入ったところで迷惑なだけだ

648 ：1だけ読んでｶｷｺ：03/06/04 01:35 ID:eoO4NZUc

>>631
とうとう日本も核武装の時が北。

649 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:35 ID:T8VKH3E+

>>たぶん常任理事国入りしたら相当きつくなるぞ。
女子供はすっこんでろ

650 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:35 ID:BtZKZ2V+

＞唯一の被爆国の日本が核を持ったら世界中から袋叩きに合うだろうね。

意味がワカラナイ

651 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:35 ID:dc6Ujkz+

機会は逃さない方がいいよ、現時点の国連の形骸化ばかり気にせず。
日米安保以外、ロクな枠組みを持っていないのだから。

652 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:35 ID:65ZNHW/a

インドの首相
エビアンサミットに招待されてた。

653 ：_：03/06/04 01:36 ID:bGQ4lweg

っていうかね、ほんとにもつ必要なんて無いのよ。＞調べる方法無いんだから

潜水艦作ってね、アメリカからレンタルした核が載ってるかもよ～んっていっときゃ良いのよ

654 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 01:36 ID:puy1whJ/

なんか西村慎吾みたいにバカの一つ覚えで核持てって言ってるけど、そんな
金日本にないぞ。維持する労力もない。

655 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:37 ID:4vMp/o2G

で、こいつはｶﾞｲｼｭﾂですか？
http://ime.nu/ime.nu/www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030603181905.jpg

656 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:37 ID:cxilCCUr

今核もってもしょうがない。
持つなら、冷戦時にアメリカと協力してもつべきだった。

657 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:37 ID:rhXN2Q3x

>>633　読んで思ったけど　米-英-日-印の核ラインってどんなもんだろう

658 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:37 ID:dc6Ujkz+

いくら馬鹿でも、真っ向から反対のシュプレヒコールをあげては不味いと悟ったのか
低脳なりに考えた婉曲表現を労して、常任入りに難癖つけている蝿が煩いな。ｗ

659 ：_：03/06/04 01:38 ID:bGQ4lweg

>>654
>>653の方法ならお金かかんないよ。

660 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:38 ID:T8VKH3E+

>>いきなり質問　
「おつなもの」って、どういう意味かなー？
乙なものね、漢字で書くと
つまり甲乙平定のおつ
良い感じって意味、甲が最良としてね。

661 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:38 ID:LT7Cb70o

>>647
でも、今入らないと次いつ入れるか解らないんだよ
20カ国になるますよって時に入ってもまさにその他大勢になると思うが

662 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:39 ID:4AsGT/fL

>>642
「ジパング」読んでないな。

核兵器の被害を受けてその痛みを知る者だけが
核武装する権利と価値を有するのだ。
日本こそが核を持ちながら平和を唱えることができる唯一の国家だ！

663 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:39 ID:BtZKZ2V+

>>641

日本が核武装する事によって極東が結果的に安定するとアメリカでも論文発表されている
もっと勉強しよう

664 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:39 ID:p6cPjZEj

>>649
＞夕方の５時くらいまでは大人の会話が出来たけど

それ逆。子供の時間だろ。

665 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:39 ID:+pkCJXfY

たしかに拒否権ないからって、今より状況悪くなることはないか
なんたって八方美人外交だからな
むしろ理事国になるためにバラまいてたＯＤＮが報われるってとこか

しかし、あの八方美人ぶりを諸外国だけじゃなく、
是非とも国民にも向けてほしいところだ‥

666 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 01:39 ID:puy1whJ/

>>659
潜水艦持ってるてのは確かに不気味だね。

667 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:40 ID:GRNjIHgm

一応日本も毎年、核査察されてるんじゃないの？
だから日本は物凄い金をIAEAに払って、自分の潔白を証明しているようなもん。

って聞いたことあるんだけど。

668 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:40 ID:BtZKZ2V+

>>659
無理無理
スパイ天国の日本ではそれらの情報は流される可能性がある
持っているにこした事は無い

669 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:40 ID:1CBnjYoj

>>660
おお、ありがとうございます！
日本語は深い

670 ：660：03/06/04 01:40 ID:T8VKH3E+

訂正
平定　×
丙丁　○

671 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:41 ID:R+JVJziU

このままどんどん色んな国が加入して、
最終的には全部の国が参加する方向でしょうか？
それが理想形ですか？

672 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:41 ID:AGIjjCSX

>650
どの国も世論を誘導しやすいﾍﾞ？
核の恐ろしさを知っているはずの日本が核を持ったら。
「二次大戦の復讐」だとか「悪の枢軸」だとか言いたい放題になると想像するけど？

673 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:41 ID:4kR5i19A

世界中の国が入りたがっていて、ライバル国を妨害までするのに
してあげるといって、いやだという国民がいるのは日本だけ。
はいれば情報は得られるし、一定の影響力を持つ＝無視はされない
不利になるようなら、途中で辞めて、韓国にでも譲ればいい。

674 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:41 ID:BsDB3ARh

ttp://www1.kcn.ne.jp/~k_fujita/jugyo/renmeirengo.htm

日本も昔は常任理事国だった・・・・・・・・。
　でもイタリアだけは、やめてくれ。あの半島はヨーロッパの韓国と呼ばれてる。

675 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:41 ID:p6cPjZEj

採決のときは基本的に常任理事国が柱となって表を取りまとめるわけだから、
相当プレッシャーになる。で、アメに入れてもらったんならアメ系の表の取りまとめの下準備させられる。国連内での環境問題なんかでも、今まで見たいに環境推進はできなくなるかもしれない。

676 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:42 ID:+pkCJXfY

わざわざ日本が独自に核持たなくたって
米軍基地にあるだろ‥

677 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:42 ID:VrEGS6a4

核は米の意向もあるし北朝鮮次第ってのもある。
ま、その時は日本に核ミサイルロックオンしてる中国は
大反対だろが。

空母は将来中国が保有したら持たざるを得ないだろ。
まともな空母って条件が付くが、空母を数隻保有されたら
日本はヤバイ。地政学的に有利な島国の利点が消滅してしまう。
その時迄、日本への攻撃は米への攻撃と見なすと太平洋の
裏側の国が断固対応してくれたらいいが。。将来はわからんからな。

678 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:42 ID:yHO2/Xj2

>>663
ｱﾌｫですか？アメリカの論文が絶対ですか？
核開発自粛国･断念国が日本の核武装見てドミノ的に核拡散するというのが常識です。

679 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:42 ID:5DDO50Wu

核はｲﾗﾈ。
他国の思惑はともかく、この誘いは乗っておいて損はないと思うなあ。

680 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 01:42 ID:puy1whJ/

>>667
そうなんだよ。だから日本が核持つにはまずIAEA脱退しなくちゃいけない。

681 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:43 ID:0u5x4Nbd

>>672
北朝鮮のせいにすれば万事解決

682 ：_：03/06/04 01:43 ID:bGQ4lweg

>>667
はい、受けてます。しかも警告されてます（Ｗ＞日本

>>668
それを逆に使うのさ。

683 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 01:44 ID:puy1whJ/

>>678
具体的にどの国が持つようになると思われる？

684 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:45 ID:gEjD41bE

だから敵国条項・・・

685 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:46 ID:YrbpCknA

拒否権は、絶対に欲しい。

686 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:46 ID:cxilCCUr

>>684
別にあとでもいい

687 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:46 ID:+pkCJXfY

>>684
いいんじゃないの？
敵国指定されてたって
何か不都合ある？

688 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:47 ID:+pkCJXfY

>>685
拒否権あってもなくても、日本の外交じゃ変わらないよ

689 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:47 ID:rhXN2Q3x

迷うなぁ（´д｀）

核を放棄するのはいつでもできるが、核を持つのは北チョンが生きてる今だけ。

かといって後で放棄するぐらいなら最初から持たないほうがいい。

690 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:47 ID:VrEGS6a4

>>663 >>678
意見には両論賛成(笑)

但し米・中・露ははっきり半島の非核化で同意してるが、露は確か日本の核保有
には今のところ何もコメントないよな?　中国は自国が持ってるのに大反対は確実。

691 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:47 ID:T8VKH3E+

>>664
いいや俺今日三時くらいから六時くらいまでここの前スレに
いたけど、裏を含めて考えられる奴らばかりだったよ
五時辺りから金むしられる、核は持てない、時期尚早って
餓鬼みていな意見だらけになった。

692 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:47 ID:yHO2/Xj2

>>683
台湾、韓国、インドネシア･･･
そこから南･西アジアへ、さらにはイスラム圏へ拡大。

693 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:47 ID:BtZKZ2V+

>>677

核の傘なんて幻想でしょ
アメと中国が裏取引して
アメが渋々中国の対日本核攻撃を容認姿勢でもしたら間違いなく日本に核が飛んでくるだろうね
報復戦争を恐れるアメは、当然報復はしないよ
そりゃ嫌だよな
いくら中国が憎くても、アメ本土まで核攻撃されてくる可能性が有るからね

694 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:48 ID:SbjCpcDN

空母持つにしろ､今の財政状況なんとかしないとまずいな｡お金ないから国防費削りますっていうわけにはいかないし

695 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:49 ID:+pkCJXfY

>>692
台湾は無理だって
持っただけで中国に宣戦布告してるようなもんだぞｗ

696 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:49 ID:gEjD41bE

軍事費に金使っても内需じゃないから財政出動にもならんし

697 ：517：03/06/04 01:49 ID:nvpGH9uk

>>300 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk

うん。辛い。
日本がいいようにコキ使われてるように見えて辛い。
で、あなたの発言見た。
常任理事国入りがプラスなのはちょっと分かった

369 名前：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk 投稿日：03/06/03 23:34 Lw48YN8D
>>206
日本の拒否権は『金ださねー』だよ。
そうシフトする。

↑これはなんでそう言えるの？
根拠、書いて。自分で調べろとか無しで、よろしく。
なんの根拠もなしに発言してるんじゃないよね？
期待してます。

698 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:49 ID:0u5x4Nbd

核は持たなくていいからプルサーマルとICBMが欲しいです
幻想が生きてる限りは

699 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:49 ID:HTMWBQ5I

つーか拒否権のない常任理事国なぞ意味が無いと思うのだが。
まったく。

700 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:49 ID:LT7Cb70o

>>691
中国が拒否権云々のｺﾋﾟﾍﾟ君ばかり目立ったが？

701 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:49 ID:BsDB3ARh

>>678　いいじゃないか、滅多な事じゃ戦争にならんぞ。

　　　　紛争両国が核持ってれば、インドとパキスタンみたく
　　　　小競り合い程度だ。1回の戦闘で数名の死者とか、日本の
　　　　　交通事故や不況の自殺者より遙に少ない死人ですむよ。

　　　　最終兵器を持って身動きできない理想の平和じゃないかな。
　　　　国際間の利害と個人の道徳を同じで語るとかえって死人が
　　　　出るんだよ。

702 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:50 ID:+pkCJXfY

>>696
> 軍事費に金使っても内需じゃないから財政出動にもならんし
作って売ればヽ(・∀・)ノイイ！！

703 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:50 ID:yHO2/Xj2

どうして国連の問題になると馬鹿の一つ覚えみたいに「核もて・敵国条項削除汁」なんだ？
２ちゃんねらーは。某西村に吹き込まれましたか？(麦

704 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:50 ID:sSUlyjV8

まあ、憲法さえ修正出来れば直ぐにでも核配備は可能なわけだ。
アメリカが処分に困っているお下がりを買ってくればいいだけだしね。
圧力がなければ自作も問題無いが、無いなんて事は絶対無いな。

705 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:50 ID:VrEGS6a4

消極論で言えば、印度・ブラジル・エジプトが常任理事国になって
日本がならないのは異常だと思うが。。日本は孤立主義では喰えない
国って言う認識が必要だ。

706 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:50 ID:MLwi0e1u

拒否権の有無以外にも、実質的に常任理事国と非常任理事国はまるで違う。
非常任理事国は投票権こそあるが、重要な議案は常任理のみの間で
情報が回され、根回しがなされてから本会議にかかるもの。
政治的・外交的重要性は、はかり知れない。
国内法で海外派兵を厳しく条件付けて（第一世代PKOのみに参加は限る、とかね）、
なるべし、常任理事国。

707 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:50 ID:0u5x4Nbd

>>694
公共投資で軍備拡大するﾆﾀﾞ！

708 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:51 ID:rjgrUUtU

＞拒否権を持たない常任理事国
なんですかこれ
お笑いですか？

709 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:51 ID:BtZKZ2V+

>>691
しゃーないよ
工作員が一斉に来るんだから

710 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 01:51 ID:puy1whJ/

>>692
韓国はまず持てないだろうね。技術支援はどこから受ける？そう考えると、
台湾、東南アジアもありえないだろうな。

711 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/04 01:51 ID:b3wkkZZS

拒否権無くても良いから、常任理事国なっとけよ。
拒否権なんて物は、後からでも何とかなる。

712 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:52 ID:LT7Cb70o

>>699
何故？どこかが拒否権使わない事案に対して賛成なり反対なりを表明できるんだよ

713 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:53 ID:VrEGS6a4

>>693
正確な知識では無いが、中国は米と真正面からやり取りする程、ＩＣＢＭ
の数持ってないはずだが。

714 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:53 ID:T8VKH3E+

>>700
目立った目だった

715 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:53 ID:jqCt9I3F

>>699
拒否権無しが意味がないなら日本が非常任理事国になるために
途上国に使う援助金＝工作金は何の為かな？

716 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:53 ID:caCk5ZkM

>>661 拒否権がないのにそんなに急いでどうするんだよ、米国マンセーが関の山だ

717 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:53 ID:HTMWBQ5I

>>693
それは、アメリカが今の覇権を諦めるという事とイコールです。

もっとも、日本の核武装論はその意図でしょうけど。
今の状態でそれは出来ないと思われ。

718 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:53 ID:65ZNHW/a

インドの同盟国はどこなの？

719 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:53 ID:rhXN2Q3x

ステップが浅いからいいんじゃないのかい

720 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:54 ID:emlWHKYN

>>711
マジでそう思うの？
常任になればアメの票集めの下働きさせられるだけだろ。

721 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:55 ID:cxilCCUr

拒否権無くてもいい
敵国条項削除これは断固訴えるべき
常任理事国入り後でもいいから。

722 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:55 ID:yHO2/Xj2

>>710
持てないというソースは？

核兵器開発の技術的基盤を持ってるが、その開発を「望まなかった」のが韓国、台湾usw.
それが核開発自粛国。
Carnegie Endowment for international　Peace, 1998

723 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:56 ID:emlWHKYN

>>712
そのときに、恨みつらみをかってもだな、核をもってる国はいいのよ。それがおもしになって。
でも、ない国は辛いぞ。資源もないしな。この状態でやれるのか？

724 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:56 ID:+pkCJXfY

>>720
非常任になるために金バラまいてる今と
さして差はないと思うが？
それなら実よりも、まず名をとるべきかと

また常任になるために、いろいろ苦労するなら、
なれるときになっといた方が得だろ

725 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:58 ID:LT7Cb70o

>>716
のんびり屋さんだな（ｗ
>>720
今が違うとでもいうのか？

726 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:58 ID:emlWHKYN

>>724
＞また常任になるために、いろいろ苦労するなら、
いや、今の状況なら頼まれたら入るくらいのスタンスの方がいいのでは。

727 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:58 ID:yHO2/Xj2

>>706
今回のイラク戦争でPKOそのものの意味が変わったと思うけど、
どーなんしょ。イラク戦争も第一世代PKO？

728 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:58 ID:VrEGS6a4

>>718
印度は歴史的に非同盟中立。軍備は露製が多い。最近も両国海軍が
合同演習をやってた。対テロと称して。
露にして見れば米のインド洋の覇権へのデモンストレーションだろ。

729 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:58 ID:BtZKZ2V+

>>717
アメの子分である日本を守りたいアメさんは
日本に独自に核報復能力を持たせる事によって
アメリカにとってもリスクを下げて日本国を守る事が出来る

730 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:58 ID:emlWHKYN

>>725
＞今が違うとでもいうのか？
そりゃ、常任じゃないんだから。

731 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:59 ID:65ZNHW/a

常任理事国は金かかるの？

732 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:59 ID:cxilCCUr

国連なんてアメリカを中心として軍事同盟なんだから
派兵できないんなら、結局は金だすしかないよ

733 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 01:59 ID:UIRiurqK

>>722
で、韓国、台湾が標的とする国は？（台湾はわかりきってるが、、、）

734 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:00 ID:+pkCJXfY

>>726
今さらだよｗ
日本が常任になりたがってるのはバレバレ
ここで下手に面子にこだわったら、「あ、じゃあやめとこう」ってなるよ

735 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:00 ID:emlWHKYN

>>731
そりゃーさ、常任じゃなくてもかかるだろうけどさ。
国際貢献しなきゃいけないんじゃないの？
つーかそういう方向になるんじゃないの？
他に何もないんだから。

736 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:01 ID:emlWHKYN

>>734
それでいいんじゃないの

737 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:01 ID:bwp8HI8S

インドとアメリカは急接近してるよね
インド軍がアメリカの地で演習とかしてるし

738 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:01 ID:LT7Cb70o

>>723
世界はそこまで核依存で動いてないだろ？
敵作るために入るわけじゃないんだから

739 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:01 ID:+pkCJXfY

>>731
今でさえ、国連内では２位くらいの金払ってるんだから、
大して問題じゃないと思う

740 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:02 ID:2FVBAB0W

ドイツみたく、『貰えるなら貰ってやる』の姿勢でいいかと。
こちらが渇望しているという姿勢は見せちゃーいけない。
発言力向上に繋がるし、それに伴い責任も重くなるけど、
個人的には、なれる内になっとけと。拠出金に見合うだけのもんよこせと。
というより、このチャンスを蹴ったら、しゃれにならんことになりそうだ。

741 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:02 ID:BtZKZ2V+

>>737

アメリカ、日本、インド同盟きぼー

こりゃ凄い勢力になるぞ

742 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:03 ID:emlWHKYN

>>738
＞世界はそこまで核依存で動いてないだろ？

そりゃそーーーだ。
でもね、ニュースくらい見てれば解るだろ？
なぜか知らなくても、核保有国が中心になってるだろ？
経済なんか低くたって、世界で重要な国っつったらどこになるの？
イラク問題で、発言できるのはどこの国なの？

743 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:03 ID:+pkCJXfY

>>736
それでまた常任にしてくださいって金バラまくの？
それこそ笑い者だよ

744 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:03 ID:LT7Cb70o

>>731
ODAも国連でもアメリカの次に金払ってるのに何を今更

745 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:04 ID:VrEGS6a4

>>729
と言うより米にして見れば、日本の経済・技術力と浮沈空母日本の地政学的意義
が大きい。仮に中や露と日本が組んだら、日本の金と技術で米太平洋艦隊は
ハワイが第一線になって、米は実質太平洋での覇権を失い二極化してしまう。
日本は米に対してこの地政学的な位置を逆に利用すればいい。
ま、表だって米にこれを言えば米はヘソを曲げるだろが。

746 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:05 ID:emlWHKYN

>>743
３つか４つ上よんでチョ

747 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:05 ID:6y7kkOco

>>735
だから常任になったら今まで以上に金かかる根拠示せ

748 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:06 ID:K8FmmYyo

敵国条項は撤廃すロのか？

これが先だよ！

749 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:06 ID:BsDB3ARh

中国とロシアは、中が超悪い。

イギリス、フランス、ドイツも仲悪い。

まあ、100年前は年中戦争してたんだから、そりゃ
悪いに決まってるよな。

750 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:06 ID:yHO2/Xj2

>>733
標的がいるから核を持つのか？
日本も標的がいるから核を持てって話だったのか？違うだろ、と。
脳内ソースはやめてね♥

751 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:07 ID:T8VKH3E+

いままでだって戦が起きりゃ、ハイ銭ッこ出しますですハイ
なんだから、これから理事国入りしても変わらないでしょ
それが嫌なら日本もしたたかさを身に付けなくちゃな。

752 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:07 ID:dc6Ujkz+

>>742
＞イラク問題で、発言できるのはどこの国なの？

米国のみ！

753 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:07 ID:0u5x4Nbd

>>745
日本いい位置でよかったなあ

754 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:08 ID:0u5x4Nbd

>>751
いや、結構したたかだと思うで？

755 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:08 ID:7pCfVgiX

>>737
そりゃ本当の話ですか？
面白いな。
パキか中への牽制か？

できたらソースきぼん。

756 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:09 ID:emlWHKYN

>>747
根拠って行っても将来のことだからなんともいえないけどね。
でも、イラク問題みたいなのが起こったとする。
貢献しなきゃいけない。
どうするの？
ふつう、常任国（アメ系）なら軍事で貢献するよね？そんなの断りつけることでもない。
でも日本はできない。じゃあ、責任ある立場としてどうするの？

757 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:09 ID:LT7Cb70o

>>743
イラク問題で、発言できるのはどこの国なの？

国連の常任理事国じゃん
他の国なんてやっぱりその他大勢だろ

758 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:09 ID:cxilCCUr

日本が金も出せなくなったらどうなるんだろう。。。

759 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:10 ID:VrEGS6a4

>>749
それは歴史的事実だが、国家間の関係は常に敵の敵は味方でどんどん変わる。
鬼畜米英ですら、今では最も友好国だ。地政学も重要だが歴史依存や固定概念を
持ってはは如何罠。

760 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:10 ID:emlWHKYN

>>752
アメリカのみが発言できるのならば、そもそも問題にならなかったんじゃないの？
アメリカに真っ向から反対していた国があったんじゃないの？

761 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:10 ID:+pkCJXfY

>>756
ドイツとは、これまでの外交のスタイルが違うでしょ
日本がマネたところで意味ないよ

今まで一貫して自国の意見を貫こうとする日本以外の国のような外交を
してきていれば、重みもあるだろうけどそれこそ今さら
顔色うかがう外交を続けてきた日本が、強気に出たってねえ

762 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:10 ID:7pCfVgiX

>>748
だから常任理事国入りすれば敵国条項削除もより容易になるだろうに。

763 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:10 ID:PxUuNj/Y

大切なのは，常に非公開の討議に参加できること．
拒否権うんぬんはあまり大切ではないと考えるなぁ．

逆に下手に拒否権なんて持つと，それなりの責任と義務が生じます．
そこまで腹をくくるのは，まだ早いのでは．

764 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 02:11 ID:UIRiurqK

>>750
君は「核を持てば自国の名誉」の韓国人か？標的って意味がわかってないだろ。
日本は取り敢えず北や中国に対する抑止力として核を持つ必要性は一応ある。

で、韓国は？日本に対してか？w

765 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:11 ID:T8VKH3E+

>>754
どこらへんが？教えてちょ。

766 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:12 ID:91GmNmmO

単独主義のアメリカと一緒に日本も国際連合を脱退すればいい。

767 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:12 ID:HTMWBQ5I

>>729
ま、安保条約をいじらないならOKだけどね。

768 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:13 ID:+pkCJXfY

>>757
漏れは、なれるときになっとけ派だよ

769 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:13 ID:emlWHKYN

>>757
藻前もう少し上から読めよ

770 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:13 ID:BtZKZ2V+

>>764
俺も彼に対して同じような事書こうか迷ってたよｗ
何か深い意味が有るのかも、と逆に考え込んでしまったｗ

771 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:13 ID:jqCt9I3F

>>756
例えばロシアや中国はイラク戦争や湾岸戦争で何かをしましたか？

772 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:13 ID:7pCfVgiX

>>766
それだってアリだが今その機じゃないしメリットもない。

773 ：_：03/06/04 02:14 ID:bGQ4lweg

だからさ何度も言ってるでしょ

最初は潜・水・艦

核はどうでも良い、核搭載可能な潜水艦を建造するだけで良いんだってば

774 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:14 ID:LT7Cb70o

>>768
ｽﾏｿ、>>757じゃなくて>>742宛てだた

775 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:14 ID:AGIjjCSX

>758
摘まんでポイ。

776 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:15 ID:VrEGS6a4

印度は仮想敵は中国とパだけだろ。仮に米露と軍事演習してもインド洋での
ある程度の存在感と対中、今ではパへのデモ。未だ軍事的には地域国家だろ。

777 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:15 ID:emlWHKYN

>>771
だから、もう少し上から読めて
アメ系って書いてるだろ。

それがなくてもロシア中国とは１８０度違う位置にいる国だってい宇ことぐらいは解ってるだろ？
それでもそういうのか？

778 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:15 ID:0u5x4Nbd

>>765
平和だし
プータローでも死なないし
牛鮭定食喰えるし

779 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:16 ID:emlWHKYN

>>774
わかってるよ。

780 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:16 ID:BsDB3ARh

>>759　ヨーロッパ情勢は利害で決まるからな。　好き嫌いや信義で考えると
「欧州情勢は理解不能」といって辞めた戦前の総理みたくなる。
　ただ、イスラム原理主義国家みたく、原理主義やめたら暗殺されちゃう国や
北朝鮮みたく、主体思想捨てたらクーデター起きちゃう国は、利害を超えたこ
とが、しばしば起こる。

781 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:16 ID:BtZKZ2V+

>>773

やっぱり原子力潜水艦ですかね？
それと潜水艦から発射できる大陸間弾道ミソー

たしかにこれの開発は絶対的にやらなければダメだな
まあやるだろうけどもね
少しでも攻撃されるリスクを抑止力という形で持っていなければ
キチガイ中国に核攻撃される確率は高くなる

782 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:16 ID:XMBQCzlV

韓国が常任理事国になればいいのに

783 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:16 ID:dc6Ujkz+

>>760
悉く無視されたでしょ！

784 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:17 ID:wK8VHjcV

あんまりネオコンを当てにしていると後が怖いぞ。
来年には大統領選挙もあるんだし。今はブッシュ有利だが、選挙は水物だからなぁ･･･。
おまけに、ブッシュが再選されたとしてもネオコンが主導権をとり続けるとは限らない。
現に、イラク統治で既にラムの手下が更迭されちゃったしな。

785 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:17 ID:dc6Ujkz+

>>782
ドサクサ紛れにお茶目な香具師　ｗ

786 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:18 ID:VrEGS6a4

>>784
そうそう、中国や露西亜と比較すると米国の政治はブレる。
これは要注意だよ。

787 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:19 ID:emlWHKYN

>>783
無視されてないから問題になってるんだろ。
イラク戦が始まる前も始まった後も今でも影響があるだろ。

まあいいよ。そこまで言うならいいよ。

788 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 02:19 ID:UIRiurqK

>>781
しかし、中国共産党は今だに日本侵略の構想持ってるんかな？どうも最近それ
が薄れたような気がしてならないのだが。

789 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:20 ID:BtZKZ2V+

>>776
対中でアメリカとインドは利害一致だな

790 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:20 ID:VrEGS6a4

>>788
本音は知らんが、核ミサイルをロックオンしてるのは事実だよ。
数は少ないが。。因みに露西亜は外したと何年か前に表明してる。

791 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:21 ID:bwp8HI8S

＞741
インドとアメリカが中心になって、NATOのアジアバージョンを作るという面白い話があるよ。
U.S. and India Consider 'Asian NATO'
http://www.newsmax.com/archives/articles/2003/5/29/162032.shtml
Nalapat's proposal suggests that the United States and Canada, India and Japan,
Singapore and Malaysia, Australia, the Philippines and South Korea - along with
pro-Western and reform-minded Arab nations such as Kuwait, Oman, Bahrain and
Qatar - are natural potential members of the new security system.
米、加、印度、日本、シンガポール、マレーシア、豪、フィリピン、韓国、台湾、
あと西よりのアラブ国、クウェート、オマーン、バーレーン、カタールがメンバーです。

792 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:21 ID:50dBwpjX

>>764
とりあえず核保有って言い方相当怖い気がする･･･
必要性は間違いなくあるだろうけど

793 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:21 ID:+pkCJXfY

>>788
ＷＴＯに加盟したり、ＳＡＲＳで内部を処罰したり、
だいぶ変わってきてるのは感じるな
まあ、まだまだアジアのガキ大将ってイメージだけど

794 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:21 ID:dc6Ujkz+

>>787
白々しいパフォーマンスもそこそこに、中東に行かれたろ！仏・独
イラクの復興計画にも賛意を出しているよ！G8は

795 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:22 ID:rhXN2Q3x

日本の技術を使ってなんかおもしろくしたいな（´ー｀）
核ミサイル自体が潜行してあっちこっちの海をうろうろするとか
なんでもないです

796 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:23 ID:BtZKZ2V+

＞しかし、中国共産党は今だに日本侵略の構想持ってるんかな？どうも最近それ
＞が薄れたような気がしてならないのだが。

なぜ中国のような国に対して楽観的な見地から語れるのか理解出来ないね

797 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:23 ID:VrEGS6a4

>>789
露西亜と中国は喉から手が出る程、インド洋に軍港が欲しいはず。
何せ膨大な石油がある。露西亜は大産油国だから石油と言うより
米への存在感の表明が正しいかな？

798 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:24 ID:50dBwpjX

>>795
悪の枢軸扱いされそうな気が･･･

799 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:24 ID:BsDB3ARh

>>788　共産党（マルクス・レーニン主義）ってのは、違うイデオロギーの
存在を認めない国です。中立すらも認めない。ノンポリも違う思想だから敵
、敵は殺して良いってのが主義主張で、共産党の赤の旗は殺した敵の血の色
の赤からだとレーニンが言ったとか。

上海や香港は、今は上手くいってるから、表に出ないだけ、
チベットやウイグルで今やってること見てみろや。
東と西でやってることが正反対だろ。

800 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:24 ID:T8VKH3E+

>>778
確かにワシら下下のものはしたたかだねｗ

801 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:25 ID:AbBtXWg9

>>788
今のところ侵略するよりも利益あると言うだけだろ。
これで日本経済の取引先が対中からシフトすれば、
奴らは確実に汚名を晴らしに来ると思われる。
ただ、損得計算できん奴らじゃないから、いきなりという事は無い。

802 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:26 ID:VrEGS6a4

日本が核を持てば、韓国もそうしようとするだろな。突然38度線解放したりしてw
但し、韓国は経済制裁すれぱ直ぐに沈む国だ大したことはない。

803 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:28 ID:+pkCJXfY

>>802
日本にだけは負けるな、と躍起になる気もするが‥

804 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:28 ID:VrEGS6a4

>>795
独り言の妄想？　パンツに手を入れてた方がマシでは？

805 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 02:28 ID:UIRiurqK

>>790
今、全世界的に経済第一主義ってのが主流で、中国が日本や台湾になにかしよう
ものなら、中国はアメリカはじめ徹底的にやられてしまう。しかしアメリカに
してもイラクならまだしらず中国相手に戦争だととんでもない労力を強いられ
るからアメリカとしてもできることならやりたくはないだろう。

結局、この経済バランスがなにかの拍子に一気に崩れたときの恐怖はあるな。

806 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:29 ID:BtZKZ2V+

>>799
>チベットやウイグルで今やってること見てみろや。

この頃はほとんどテレビでも報道されなくなったな・・・
なんだかんだで力が正義ってのは今でも変わらないようで・・・

807 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:29 ID:T8VKH3E+

>>802
そうなんだよ韓国って死力を尽くせば日本がいつでもぶっ潰せる国なんだよね

808 ：_：03/06/04 02:29 ID:bGQ4lweg

>>781
海自は始めてるよ。もちろん原子力じゃないけど、スターリング機関を使った実験艦をテストしてる。

809 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:29 ID:7pCfVgiX

>>791
おっ！こりゃ面白い。
しかし今の韓国は北朝鮮に対して敵対できるのか？

810 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:30 ID:sxkCkSJp

蓮の実だけは拒否権行使！

811 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 02:30 ID:UIRiurqK

>>796
楽観的というのか、、、中国が今躍起になってるのは軍事より経済だよ。
そう考えると中国だって下手なことはできまいて。

812 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:30 ID:+pkCJXfY

>>807
あんな半島潰すために、死力を尽くすのか‥？
漏れはやだぞ

813 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:31 ID:7pCfVgiX

>>795
やっぱＳＯＬだろ。

タバコやるからＳＯＬ造れ。

814 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:32 ID:BsDB3ARh

中国はただでさえ2つに割れているのに、戦争になったら何個に分裂するんだろな。

　香港、上海の裕福と、北京の中央政府、内陸の貧農、
　天下3分計。

　

815 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:32 ID:BtZKZ2V+

>>801
>これで日本経済の取引先が対中からシフトすれば、
>奴らは確実に汚名を晴らしに来ると思われる。

でしょうな
中国はアメと異常に仲良くしようとしているのも
将来経済的に超大国になるなんて願望が達成されたら
アメとの裏取引で日本をどうにかしようなんて考えていてもおかしくない
そういう連中だ奴らが
最近でも、中国首脳が「将来は日本が無くなる」
なんて堂々と言っていたらしいからな

なめやがって・・・・

816 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:32 ID:AbBtXWg9

>>812
手を出さなくても、経済封鎖であぼん。
力など必要ない。

817 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:32 ID:fVQf3LHN

>>791
ＵＳＡファソクラブだな

818 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:33 ID:T8VKH3E+

>>812
だから仮定の話しだよ、その位はゆうにあるというおはなし

819 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:34 ID:7pCfVgiX

>>810
いい加減慣れろ。

820 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:34 ID:BtZKZ2V+

>>811

あんた
そんな短期的な視点でしか物事を考えられないのか？？
話しが通じない訳だよ

821 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:34 ID:BsDB3ARh

>>815　先に中国首脳がなくなります。で内戦。

日本首脳は、代替わりしても顔が変わるだけでたいして
変わりないよ。不景気になるくらい。

822 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:35 ID:VrEGS6a4

>>805
中国は経済制裁が怖い。だから今は米や日に逆らわない。
中国に経済制裁すれば日本も輸出先や投資した金を失い
損害が大きいが長期的には中国が解放される前に戻る
だけで大したことはない。
一方、中国は一旦金の味覚えた国民はもう止められない。
国家経済は破綻し大暴動が起こる。大粛清か数カ国の
国家分裂するのでは？

823 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:36 ID:hYXmOcJp

敵国条項外せるならまぁ良いと思うけど、それすら無いならこんなもんいるか。

824 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:37 ID:+pkCJXfY

>>816 >>818
メリット薄いなぁ‥
潰すくらいなら北の盾にした方がよほど価値がある

今、日韓戦争したら、韓は国民総出で万歳アタックしかけてきそうだ‥
すでに工作員も山ほどいるだろうし
日本はそこまで覚悟ないだろうからなぁ‥

825 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:38 ID:VrEGS6a4

>>791
参加国見たら明らかに中国の封じ込めだな。

826 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:38 ID:BsDB3ARh

>>822　昔の中国は、地方のパワーバランスが狂ったら、戦争おこしてたけど
今の中国は後一歩まで来ているみたいだな。
　上海は唐の長安と比較しても、なんか違うだろ？。
ＳＡＲＳで化けの皮が剥がれたが・・・・・・・・

827 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 02:38 ID:UIRiurqK

>>820
つーか、実際は都合よく思考回路変えられるのが中国だよ。一番信憑性の
ある話を>>822がして下さった。

828 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:38 ID:bwp8HI8S

＞755
ソースあったよ。
Indo-U.S. military exercises begin
http://www.hinduonnet.com/thehindu/2002/10/04/stories/2002100405591100.htm
NEW DELHI OCT. 3. Indian soldiers and airmen who landed in Alaska on September
30 have begun their platoon-level joint training exercise with their American
counterparts at Fort Richardson and Elmendorf Air Force base.

829 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:38 ID:OP48juHn

勧告つぶれたらIMFのときみたいに日本への不法滞在が跳ね上がるよ

830 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:38 ID:BK9G7uPJ

常任理事国になったら日本語が公用語になるんだろうな？

そうすれば国連で働く日本人も増えるかもな。

831 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:40 ID:PLhTmIih

中国は国内がさっぱり団結してないからね

今世紀中にも北京と香港沿岸とで内戦起こすんじゃ無いの？

832 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:41 ID:AbBtXWg9

>>824
＞韓は国民総出で万歳アタックしかけてきそうだ‥

無理だろ。朝鮮戦争の際、首都から先に軍隊が逃げ出して、
遅れて逃げようとした市民もろ共、端を吹きとばす国だよ。

833 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:41 ID:VrEGS6a4

これから中国が資源の争奪に参加してくる。
資源は米国が仕切っているから、米に逆らえば
米中は必ず対立する。米中:日本はないだろ。
だから今更米国が日本を常任理事国へ何て
言ってくる。ま、日本はここで驕り高ぶっては
ならぬが。。

834 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:44 ID:VrEGS6a4

ﾊﾊ

上海自由共和国・広州香港連邦・満州民主共和国・ウイグルチベット共和国・中華人民共和国
ﾆﾅｯﾀﾘｼﾃ。。

835 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:44 ID:BsDB3ARh

>>832　橋爆破は手違いだったけど、責任者の大佐は即刻死刑になったんだよな。
　　　この橋爆破で、かろうじて首都外周で守ってた数個師団が逃げ道失って潰走、
　　　ソウルは陥落した。だっけ？

836 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 02:44 ID:UIRiurqK

>>833
アメリカからの大豆、とうもろこしの輸出量が一番多いのは中国だからね。

837 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:44 ID:ZU20wgIx

よくわかんないけど、なんかメリットあんの？

838 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:45 ID:OP48juHn

中国分割したら良いことアルの？

839 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:46 ID:BtZKZ2V+

チベットの人々は可哀想だな・・・・
中国に犯行した連中は徹底的に殺されたそうだし
最近でも抗議の為にチベット仏教高僧が焼身自殺とかしてるからな

あんな国が常任理事
世界なんて適当なもんだね

840 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:47 ID:VrEGS6a4

>>838
分裂したら全ての国が反日にはならないよ。対立してるからこそ分裂したんだから。
後は敵の敵は味方の論理。二次大戦中の中国がそう。親日傀儡政権も複数あった。

841 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:48 ID:k8k1E/tN

どうして韓国が常任理事国に押されないノ？<丶｀∀´>

842 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:48 ID:BtZKZ2V+

>>838

中国人にはメリットあるんでないの？？
言いたい事言えて、指導者も直接選べるようになるし

843 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:50 ID:GZIGnb1i

人民解放軍は国軍じゃなく共産党軍です。

844 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:50 ID:VrEGS6a4

>>839
チベットには漢族が大量に移民してるらしいな。チベット族の女性が結婚
させられて、ただ今まさに民族浄化中。女を獲られりゃ紛争は起こる罠。

845 ：８４２：03/06/04 02:50 ID:BtZKZ2V+

あ
そうとは限らないな・・・

846 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:51 ID:T8VKH3E+

>>841
正直、二流国止まりだから♪

847 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:51 ID:BtZKZ2V+

>>844

うわー
ひでー
さすが漢民族
やることがえげつない

848 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:52 ID:BsDB3ARh

>>843　解放軍ってのは、資本主義から解放するのが目的だから国民の生命を守る義務は
無いんだよな。だから、天安門で学生を戦車でひき殺してもｏｋだし、チベットで
虐殺し捲くりもＯＫだし、ベトナム戦争で援助したベトナムに攻め込んでボロ負けしても
ｏｋなんだよな。

849 ：：：03/06/04 02:52 ID:DPzlDxgA

>>841
あと100人は無理ですｗ

850 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:53 ID:VrEGS6a4

先日ニュースでインターネットで反政府の情報を流してた奴の裁判の
判決があったって記事読んだよ。年数忘れたが確か実刑の有罪判決。
そこまでしないとあの国はまとまらん。選挙なんてやったら四部五列だろな。

851 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:54 ID:k8k1E/tN

>>846
ﾌｧﾋﾞｮｰｰﾝ<♯｀Д´>

852 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:54 ID:eUstfSMX

ノーベル賞ランキング
１　アメリカ
２　イギリス
３　ドイツ
４　フランス
５　スウェーデン
６　スイス
７　ロシア
８　オランダ
９　イタリア

あれ？“先進国”の日本はどこ？ｗ

853 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:54 ID:dc6Ujkz+

>>846
二流だなんて、お世辞上手　ｗ

854 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:54 ID:VXalY+0A

韓国は辛党の俺としては飯は美味い

でも人間性がダメじゃん
いい加減反日教育やめれ

855 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:55 ID:dIJ4qCE/

いいんだよ。イギリスもアメリカも逝って良し

856 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:56 ID:BtZKZ2V+

＞＞８５３
ﾜﾗﾀ

857 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:56 ID:6y7kkOco

>>852
何だお前、そんなにこのフラッシュが見たいのか

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/iamzapanese.swf
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/NobelPrize.swf

858 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:56 ID:k8k1E/tN

>>853
<＠｀Д´>＜自尊心は一流ニダ！

859 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 02:56 ID:UIRiurqK

>>850
裁判の話がでたから書くけど、先日俺がびっくりしたのはホンダの逆転勝訴。
こういうことがあったから上のほうで中国の危機感がすこし薄らいだ、と書
いたんだがね。このニュース、たしかスレ立たなかったよな、、、

860 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:57 ID:VrEGS6a4

中国は天安門事件やチベットのことを人権侵害と言い、中国は
米国の黒人差別を人権侵害と騒いでる。ま、次元が違うと思う。

861 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:57 ID:BtZKZ2V+

>>854
反日しないと民族のアイデンティティーが無くなりますよｗ

862 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:57 ID:AbBtXWg9

>>835
既に外周部は落ちていて、市街地戦になりかけのところで、
市民と軍が一緒に逃げ出し、たまたまかは知らんが、
軍が先に橋を渡り、市民が渡ろうとした瞬間爆破。
市民の大部分（１５０万ぐらい？）が逃げれずに置き去り。

863 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:58 ID:7pCfVgiX

>>828
おーありが㌧

こりゃ規模は小さいけど空軍の運用面での訓練みたいだな。
どういう訓練なのか具体的には書いてないが。

864 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:59 ID:T8VKH3E+

>>853
意を汲んでくれてあんがと！

865 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:59 ID:PLhTmIih

>>852
『先進国』を辞書で引け

866 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:00 ID:eUstfSMX

ノーベル賞ランキング
１　アメリカ
２　イギリス
３　ドイツ
４　フランス
５　スウェーデン
６　スイス
７　ロシア
８　オランダ
９　イタリア

あれ？日本って“先進国”じゃなかったっけ？ｗ

867 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:01 ID:VrEGS6a4

>>859
いいたいことは大体判るが、日本の製薬会社が特許や商標登録申請しても認可が
ほとんど降りないのも事実だよ。そして中国の製薬会社が成分分析の上申請して
先に降りる。日本の製薬業界が今日本政府に泣きついてる。
不公正慣行・ＷＴＯ違反だって。

868 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:01 ID:7pCfVgiX

>>838
したら損か徳かではなく、そうなるんじゃないかって事だろ？

869 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:02 ID:BtZKZ2V+

最近では日本もノーベル賞取れるようになったが
やはり欧米人が優先して受賞するってのは今までの流れだったみたいだね

まあ金でノーベル平和賞なんてのも有りだから
ノーベルマンセーってのもねーｗ

870 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:03 ID:T8VKH3E+

脳ベル省自身が白人倶楽部の延長でもある

871 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:04 ID:BtZKZ2V+

>>867
そうそう
そういう重大な事をある程度誤魔化す為のあのホンダの判決だろう
ホンダの勝訴だけで語られても困るのだが
中国人はこれから何世紀たっても、えげつない民族性は無くならないだろうね

872 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:04 ID:AbBtXWg9

>>869
平和賞は、平和にしてね（はあと）って意味の方が大きい。
カーターはこれ貰っちゃたもんだから、
現役退いてもちょこちょこと、仕事しなきゃならん罠。

873 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:07 ID:ybVaSvb2

>>852
>>866
必死ですね(w

874 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:09 ID:VrEGS6a4

第一、ＷＴＯ加盟したのに約束した自動車の輸入関税ほとんど下げず
実質輸入拒否状態で、工場進出して合弁にしないと車売れない国だぞ。
外貨準備3000千億㌦になるはずだ。
これだって中国が抱えた爆弾だ。ま、常任理事国と話反れたのでこれで
止めとく。

875 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 03:11 ID:UIRiurqK

>>871
誤魔化すためとはいえ、一審を覆すってのはかなり大事だ。

・・・にしても君は中国にえらいたっぷりと嫌悪があるな（俺も好きではない
けど）。

876 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:13 ID:W7osU4QH

エゲレツ人うっさい

877 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:14 ID:VrEGS6a4

>>875
かも知れない。ただ２ちゃんでは韓国の話が多いが、実際のところ
韓国に進出してる日本企業は労組問題以外はうまくやってる。
ところが、中国では明らかに進出外資の中で日本が差別を受ける
事例が多いからね。

878 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:15 ID:2w57nJWD

拒否権もてないのに入る意味あるの？
買収政策の金づるに使われるのか？

879 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:17 ID:VrEGS6a4

>>878
そだな。但し金出すのは日本に利害がある時のみ。
害務省の利害じゃない。国益。

880 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:18 ID:r+HYKWoH

丁重にお断りしろ！
そして国連拠出金を発展途上国並に抑えろ

881 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:21 ID:PLhTmIih

むしろ「わが日本よりも台湾を推薦する」と言って
無駄に波乱を起こして欲しい

882 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:22 ID:qj5EO6H8

国連なくしたほうがｲｲﾖ(・∀・)ｲｲ!

883 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:23 ID:VrEGS6a4

なんか、参加者減ってきたし、議論も尽きて来たので寝ような。

最後だが、ODA見たいに年間予算化すると国別対前年比とか年内全額消化とか言って、
官僚と政治家の利権になる。
そこでODAはあくまで日本の国益の中で出す。つまり常任理事国が世界の為に
金を出すのだから軍事以外はODAだし、スポット拠出なら利権にも繋がらないよ。

884 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:23 ID:yhuKHDhO

日本はイギリスよりも下？
拒否権なしの常任？
拠出金世界第２位で敵国条項？
ほんとこれこそお笑いだよ。

885 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:25 ID:VrEGS6a4

>>884
そだな。そのままだったらお笑いだ。

886 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:30 ID:L5NeLw8y

これが真実なら、イラク戦争賛成した甲斐があったね。
最近なかなか日本も外交上手だと思うのは俺だけ？

887 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:31 ID:BtZKZ2V+

>>884
たしかにね
世界もこんな滅茶苦茶な事を平気でやってたら
将来いい結果は残さないよ

888 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:32 ID:q/JHra+W

名誉白人などというのと同様の人をペテンにかけて、
金だけださせようというものだから、日本もアメリカに見習って
国連負担金を滞納したりするべきだろう。なんといってもこの
不況なんだし。外務省の役人の予算執行の権限拡大にいい加減
歯止めをかけてＯＤＡも毎年半減していくべきだろう。
対費用効果を考えて行うべきで、北朝鮮にも中国にもＯＤＡなんか
出すな。

889 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:36 ID:T8VKH3E+

>>888
それもこれも理事国入りをしたら、劇的に変わるよ

890 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:38 ID:BtZKZ2V+

＞対費用効果を考えて行うべきで、北朝鮮にも中国にもＯＤＡなんか
＞出すな。

その中国は今年有人宇宙飛行をし、中国版ＧＰＳもあげようとしてまする
そして軍拡、他国に援助
そして日本には偉そうな態度
舐められっぱなしだな日本国
ナメられる通り越してるよこれは

891 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:41 ID:yhuKHDhO

>>888
いい意味でのずるがしこさやしぶとさがほしいよね。

892 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:41 ID:VrEGS6a4

北朝鮮はODAと言うより、総連とプロ市民に恫喝され、買収された政治家への
バックマージン付の人道援助。ま、いっしょか。

893 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:41 ID:eUstfSMX

>>888
実は日本の国連負担金の滞納額はアメリカに次いで２位です。（１００億円）
常任理事国で負担金を滞納なく支払ってるのはイギリスと中国だけです。

894 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:43 ID:f5XOd81e

シナが宇宙飛行はもとより　GPSの開発もしてるってマジなの？
じゃああいつら巡航ミサイルの開発でもやってんのか？

895 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:43 ID:r+HYKWoH

日本は戦後武力に頼らず知恵を振り絞ってやってきた分
大分賢くなってると思うのだがそうでもないのかな？

896 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:44 ID:VrEGS6a4

義務額が違うだろ。特定国の支払い過ぎの是正で揉めてるはず？

897 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:44 ID:BtZKZ2V+

＞常任理事国で負担金を滞納なく支払ってるのはイギリスと中国だけです。

逆にそれほど奴らの負担している額が少ないって事でしょうが

898 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:45 ID:fpBCLGfV

>>894
もう、３つ衛星打ち上げてるけど。

899 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:45 ID:BtZKZ2V+

＞シナが宇宙飛行はもとより　GPSの開発もしてるってマジなの？

マジす
静止軌道上の奴らしいけども

900 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:46 ID:VrEGS6a4

>>894
中国のイラク戦争での戦訓だろ。ま、数機の衛星位じゃいざとなったら、
ミサイルで消滅するからいっしょで意味が無いが。もうODAいらんよな。

901 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:47 ID:o8F92vcD

拒否権なしということは、
米英のYESマンとしてのみ期待されているのですね。

902 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:50 ID:VrEGS6a4

>>901
そだな。但し海洋覇権国家として利害が一致する時のみ共に払う。
向こうはYesマン希望だろが、それではイカンガー。

903 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:51 ID:yhuKHDhO

日本の外相松岡みたいに国連に喧嘩ふっかけるようなスケールのでかい
政治家がほしい。
歴代の外相はキラ星のごとくかがやいてたんだよな。
大隈、小村、重光、幣原、松岡。
サッチャーやキッシンジャークラスををお雇外務大臣にするのもよい。
日産のゴーンの例もあるし。
それとやっぱ核はもつべきだな。
国力＝経済力＋軍事力。
ブラフでいいから核と航空母艦がほしい。

904 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:53 ID:r+HYKWoH

アメリカも一国主義（北米）
イギリスも一国主義（欧州）
ニッポンも一国主義（アジア）

似てるんだよなこの３国は

905 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:54 ID:wK8VHjcV

>>903
喧嘩吹っかけた結果がアレじゃぁな･･･日独伊三国同盟は結局は大失敗に終わったわけで。

906 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:55 ID:VrEGS6a4

話変わるが、空母一隻保有すると、建造と航空機で１兆数千億円掛かって、
維持に年間２～３千億円は最低必要みたいだ。予備含めて100機の戦闘機
いるとして１機100億で1兆円。やっぱ無理、今の経済じゃ。

907 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:58 ID:YBt8Y6B5

国連決議無くてもアメリカは動けるようになったし、
もう拒否権なんて意味無くなったんじゃないの？

アメリカがロシアや中国に経済制裁！とか軍事制裁！って
強く出ようとしたときにアメリカ単独でも事を起こせるし、アメリカの
経済規模、アメリカの盟友国（日本・イギリス・オーストラリア）の力を
もってすれば実質何でもOKじゃん。
中国への武力制裁ハンターイ！って国連がどうこう言おうとも
NATOなんてアメリカ軍相手に事構えられないし結局　
薄っぺらいコクサイヨロンとかいうのがちょっとだけ盛り上がって
ちょっとだけ数万人デモが世界で頻発して熱がすぎればはい既成事実

って感じだろ。
もう国連なんてどうでもいいよ。　戦勝国の都合のいい機関らしいし
カネ持ってる日本は単にせびられてるだけだし。

908 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:59 ID:YBt8Y6B5

>>906
アメリカの国防費って２５兆円だっけ？　
思いやり予算とかいって日本の在日米軍にカネ払ってるけど
５０００億円なんて向こうから見たらたいした額じゃないんだな。
それに５０００億円でアメリカの威光が借りられるんならこんな安い
ものはないよな（ｗ

909 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:00 ID:T8VKH3E+

武器を輸出できるように法改正したら空母の輸出ができる
そうなれば景気の向上の足しにもならーね

910 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:00 ID:c3GI0aYr

ロシアのお下がりだが、インドでも空母持ってるんだよなぁ。

911 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:01 ID:eUstfSMX

影響力をレベルアップする時に負担金もレベルアップしていくのはどう？
例えば、常任理事国になるには＋1億㌦負担、対ＧＤＰ比で軍事費を0.1%
増やしたら10%増額、核ミサイルを持つためには＋1億㌦負担するとかさ。
で払わなかったら、票を投じれなくなる。

912 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:03 ID:VrEGS6a4

>>907
実態はそうだろ。但、米は国内世論がある。今は日本も。

でも海洋国家は好きな時に好きなところで戦争出来るから強い。
その米国が世界の軍事費の５割使って、オマケに戦争経験随一と
くりゃもう無敵だ罠。

913 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:03 ID:yhuKHDhO

>>906
対中国向けODAを完全ストップ。
そのほか民間企業並みのコスト意識をもって財政の徹底スリム化。
そうして浮かせた金で空母もつことは可能。
空母を持ち、核をもち、常任理事国に拒否権つきでなる。
日本人の心理に好影響をあたえる。なにより大国にふさわしい振る舞いをするようになる。
経済にもよい影響をあたえる。

914 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:04 ID:jMYlKgJZ

「よっしゃー戦争じゃー」
「特需じゃー」
「国内景気対策じゃー」
「ケツ拭きは日本にお任せー」

拒否権なし

915 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:05 ID:mTDdW9Nc

>>913
んで第三次世界大戦勃発と…

916 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:06 ID:WJAskcUK

その空母の名前はなによ？
赤城か？

917 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:06 ID:VrEGS6a4

空母欲しいなぁ。でも核の方が安いんだろな。

栄光の日本海軍復活！なんて。

米国に高速空母機動部隊の打撃力教えすぎたか。

918 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:06 ID:yhuKHDhO

日本海に浮かぶ超弩級空母。いいねーやっぱ

919 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:07 ID:YBt8Y6B5

>>915
もうアメリカ同盟軍と事構えられる国なんて存在しないから
第三次世界大戦なんて起きえないんじゃ？

圧倒的武力と経済制裁で旬殺だろ。

920 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:08 ID:jvTql1uH

要するに名誉をやるから、金を出せと言われているんだよ。
馬鹿にされているのが分からないかな。

921 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:08 ID:YBt8Y6B5

日本って原発は存在してる土地があるのになぜか原子力船むつ
は凄く嫌われたね。
原発に港作ってそこを母港にすればよかったのに。

922 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:08 ID:yhuKHDhO

日本も空母もってた時代があったんだよなー

923 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:09 ID:T8VKH3E+

今の自衛隊じゃあ赤城だったら、平仮名で「あかぎ」だろ

924 ：結論：03/06/04 04:09 ID:Ah0cHK2Y

白人＞黄色人種

925 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:10 ID:2w57nJWD

さいたま～

926 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:10 ID:usklmG6R

空母はなんか怖い。

原子力潜水艦でいいじゃない？

927 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:12 ID:VrEGS6a4

空母「さいたま～」止めちくれ。一号艦「大和」がいい。

928 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:13 ID:usklmG6R

原子力潜水艦包囲網「阿蘇」でよろしく。カルデラみたくね。

929 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:14 ID:T8VKH3E+

どっも同じまだ日本ではタブー視されている
でも持つでしょう十年以内に核弾とう原潜、原空母は。

930 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:14 ID:rfUfSA7B

なんだかんだいって結局、軍事力=腕力=自信なんじゃないかな。
ただしこれからは負ける喧嘩はしないでアメとべったりが
正解だろ．．．。

931 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:15 ID:VrEGS6a4

空中空母「富嶽」なんち

932 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:17 ID:jMYlKgJZ

金の切れ目が縁の切れ目

これを地で行くアメリカと日本の関係
金出さないといった日には、フランスのようになるのだろう

933 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:19 ID:VrEGS6a4

ま、原潜も空母も１～２隻じゃ駄目だ。攻撃型原潜の追尾攻撃や
ミサイルの集中攻撃受けりゃ、今は大きな打撃力にはならない。
やっぱ相手との数の論理が必要になってくるよ。示威力は共に抜群
だけど。

934 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:20 ID:yhuKHDhO

アメリカみたいな陸軍士官学校ほしい。海軍兵学校も。
制服がすごいかっこよくて若者の憧れの学校。女の子に大人気。とくに海軍のセーラ服を町で見たい。
町に出るときもノートルダムみたいに制服着用。
士官学生は日本人から尊敬と羨望のまなざしで、見られる。
電車に乗ってもすぐに席を譲ってもらったり、公共交通機関の乗車はフリーパス。
田舎に帰れば町をあげての大歓迎。
そんな日本になってほしい

935 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 04:21 ID:UIRiurqK

空母「はす」

で、蓮の模様つける。効くぞ、これは～

936 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:22 ID:VrEGS6a4

>>932
多分に言えてる。金が出なきゃ米にしてみりゃ韓国といっしょだ。
残念ながら米国人には日本人と韓国人の外見上の区別もつかない。

937 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:23 ID:usklmG6R

【国際】天皇の訪韓実現に強い期待…韓国外相★２

↑スレ仲間、おつかれー。

938 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:24 ID:T8VKH3E+

悲観的だね、それもこれも日教組の賜物かねｗ

939 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:24 ID:yhuKHDhO

空母「菊」
菊の紋章を船尾尖頭に

940 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:26 ID:VrEGS6a4

とにかく、拒否権=核餅だ。　

日本国民が踏み込めるかどうか、はたまたそんな周辺事態が起こるかどうかだ。

941 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:26 ID:WJAskcUK

空母名「アルカディア号」
浣腸は白装束集団の女教祖様で

942 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:26 ID:x8MC6JJu

拒否権なしだぁ？　自分で「大」英帝国とかいうだけあって、あほなこというなぁ。
そういえば、どっかにも「大」なんとかいう小国があったな（藁

943 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:28 ID:VrEGS6a4

空母「日本」

集中攻撃受けるかな？　

944 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:28 ID:rBbxRkVz

>>934
海は江田島があるが？

945 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:29 ID:r+HYKWoH

空母「Zipang」

これどうよお客さん？

946 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:29 ID:hFdiTeJh

（　＾▽＾）＜くうぼ♥

947 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:29 ID:coKSg3RJ

(ﾟ⊿ﾟ)

948 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:29 ID:VrEGS6a4

>>942
小韓民国のことかぁ？

949 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:29 ID:T8VKH3E+

イギリスは凄いよな、眠らない国だったっけ？
名乗っていい、大英帝国くらい。
でも大韓の大っていったい・・・？

950 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:29 ID:5reEgNPL

>>942
大日本定刻ﾃﾞﾂｶ?

951 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:31 ID:SdsLSDQm

国連の負担金ナベツネさんに払ってもらおう

952 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:31 ID:6lgPQXHv

「自らの侵略事実を隠ぺい、わい曲し、歴史的な責任にそっぽを向く日本は
国際社会の指導的国家の資格がない」として、国連安保理常任理事国入りの
阻止を韓国政府として積極的に検討。

953 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:31 ID:VrEGS6a4

空母「ブッシュ」ってどうよ？

攻撃されたら米国が怒るとか。。名前なんて安いもんじゃが。

954 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:31 ID:GRNjIHgm

イギリスは天皇陛下が訪英したとき、お出迎えにわざと
「クワイ河マーチ」でお出迎えしたから、ダメ

955 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:32 ID:T8VKH3E+

未だに国号に大なんて入れて、名乗るなんて・・・

956 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:33 ID:yhuKHDhO

>>949
いまでも国名に大なんて恥ずかしげもなくつけてる国ってあそこだけですよ。
あつかましさがでかいという意味の大なんでしょうW

957 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:33 ID:VrEGS6a4

>>954
2回目の降伏したとか。。

958 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:33 ID:UMiP/PX/

現在の常任理事国は、みんな日本が入る事に賛成なのだな。
みんな、そんなに日本から金を取りたいのか。

959 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:34 ID:VrEGS6a4

あと40

960 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:34 ID:M4cMjj6/

>>958
今でも十分すぎるほど取られてるって

961 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:34 ID:7pCfVgiX

空母は費用対効果率がどうよ？
原潜やまと、イージス艦さいたま、これくらいで妥当。

962 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:35 ID:WJAskcUK

巨大空母はホスィが
実戦で使えるのかね？
フオークランド紛争でエグゾゼミサイルにやられた
英国の戦艦みたいにならんといいが・・
北のミサイル一発で空母沈没
日本国民、萎え～な展開もありかと

963 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:35 ID:T8VKH3E+

次スレ立てるよろし

964 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:35 ID:+pkCJXfY

>>1
> イラク戦争で傷ついた国連の信用回復にも必要
お前が言うなｗ

965 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:36 ID:VrEGS6a4

やっぱ原潜かぁ？

966 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:36 ID:yhuKHDhO

>>952
同じ日本統治を受けた台湾のコメントも気になるね。
李トウキさんあたりが国連改革の国際会議なんかで韓国代表団の
演説のあとに正反対の日本断固支持みたいな演説やってほしいね。

967 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:36 ID:r5BtOQc6

とりあえず常任理事国になっときゃ良いじゃん。
そんなに固執する程の物でもないけど、日本が入っていないのは
どう考えても不自然だ。

968 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:38 ID:7pCfVgiX

いや・・・・
思い切って燃料電池で半年稼動できる超伝導潜水艦とかやってもいいけどさ。
またアメの絡みでワケのわからん事に・・・

969 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:39 ID:VrEGS6a4

米国見たいに攻撃型空母１０隻以上保有して、集中運用で相手国のまん前で
航空兵力を圧倒しない限り無理だ罠。

970 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:40 ID:VrEGS6a4

>>966
やりそ。ま、沖縄諸島は台湾の生命線だからな。

971 ：：：03/06/04 04:43 ID:DPzlDxgA

韓国はまた日本の国旗を燃やしたりするんだろうかｗ

972 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:44 ID:GRNjIHgm

むかし戦後の平和会議の時、韓国側の日本に対するひどい演説の後に
東南アジアのどこかの国が日本を擁護して、賠償金を受け取らないから、
って宣言した国があったんだよね。スリランカだっけ？

973 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:45 ID:VrEGS6a4

印度っしょ。

974 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:48 ID:VrEGS6a4

ま、国連の信用回復には日本がいるって言ってるから、
入ってやればいいんだよ。仕方なくって。

975 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:48 ID:r+HYKWoH

>>972
インドネシアじゃなかったか？

976 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:48 ID:BtZKZ2V+

原子力潜水艦も必要でしょうけど
どっかの軍事サイトに将来は使えなくなる可能性が高い
なんて書いてあった

なんでもカミオカンデのような装置で原子力潜水艦の位置が分かるんだと
原子力から放射されるニュートリノを感知して
これってホントかな？？

977 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:50 ID:w6VGqCaH

軍事アレルギーをはやくなくすこった

978 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:51 ID:GRNjIHgm

たしかいくつかの国が、賠償権を放棄したと聞いたんだが。

979 ：今丼：03/06/04 04:52 ID:r/k5P/hK

>>977
同意

980 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:53 ID:WJAskcUK

動力がなんであれ潜水艦って
音で居場所がわかるんじゃないの？

981 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:53 ID:VrEGS6a4

>>976
そうなるとやっぱ核が一番かぁ？　これなら２～３年で実用化出来るだろ。
もっとも実験出来ないから米のデータが必要だが。

じゃ無きぁ、反射衛星砲とか、スターウォーズに走るしかないぞ。

982 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:54 ID:bwp8HI8S

Cope Thunderに参加してる日の丸F-15J、アラスカの夕日をバックにかっこいいねえ。
http://www.af.mil/search/media_all.asp?storyID=123004971

http://www.af.mil/media/photodb/photos/030527-F-7169B-004.jpg

983 ：今丼：03/06/04 04:54 ID:r/k5P/hK

>>981
ワルター機関と電磁式水流噴進を開発すればいいんだよ（ｗ

984 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:55 ID:OR46MfAk

>>981
でも、万が一暴発したら被害被るし･･･ｺﾜｲｺﾜｲ

985 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:55 ID:hFdiTeJh

（　＾▽＾）＜潜水艦♥は黒くてダサいし♪
　　　　　　　コソコソなにやってんだろ～♪

986 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:56 ID:WJAskcUK

国産Ｖ－ＳＴＯＬ機がホスィ

987 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:57 ID:VrEGS6a4

>>978
未だに国民が賠償しろとか騒いでいるのは、中国・韓国・北朝鮮・香港の
国民だけのはず。東南アジアは独立出来たから賠償とは直ぐに決別。

988 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:58 ID:BtZKZ2V+

＞じゃ無きぁ、反射衛星砲とか、スターウォーズに走るしかないぞ

これから宇宙分野は重要になってくる事は事実だろうね
軍事的な面から言って

989 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:58 ID:VrEGS6a4

>>982
赤いミートボールのふんどしサイコー！

990 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 04:59 ID:WJAskcUK

>>987
マレーシアの華僑もうるさいぞ

991 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:00 ID:VrEGS6a4

>>990
あれは中国人だな。マレー人は親日のはず。

992 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:03 ID:VrEGS6a4

999

993 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:07 ID:WJAskcUK

>>991
マレー人は親日、インド系も親日、華僑は反日バリバリ

994 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:08 ID:BtZKZ2V+

＞９８２
マジでカコイイ。。。。
日本空軍創設きぼー
日本海軍創設きぼー
日本陸軍創設きぼー

995 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:08 ID:4vMp/o2G

１０００げと

996 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:08 ID:OR46MfAk

鯛焼き焼き機

997 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:08 ID:4vMp/o2G

１０００ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

998 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:08 ID:mXLt47Bi

1000

999 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:08 ID:m4F7q9dh

1000

1000 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:09 ID:eUstfSMX

10000だ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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