【社会】"釣りファン大喜び" 漁協、ブラックバスを容認。県は困惑…広島・山口

★ブラックバスを容認　芸防漁協

・広島・山口県境の小瀬川上流にある弥栄湖の漁業権を持つ芸防漁協
　（岩国市、福田豊実組合長、百八十人）が、在来種を食べるとして問題と
　なってきた外来種のブラックバスを七月一日から容認し、釣り客誘致を
　図ることを決めた。中国地方で初めて。釣りファンは歓迎するものの、
　広島、山口両県は「生態系を乱す」と困惑している。

　大竹市、岩国市、山口県美和町にまたがる弥栄ダム（一九九〇年完成）の
　ダム湖で、釣り人の放流などで現在は多数のブラックバスが生息する。
　漁協は既に五月末、餌となるワカサギ卵一千万粒を放流。捕らえた
　ブラックバスのリリースも以前は看板を立てて禁止していたが、七月から
　容認する。その代わりに、強制ではないが釣り客から一人一日二百円の
　協力金を取る。

　漁協が今月十二日、湖を利用する十三の釣り団体に送った念書では、
　ブラックバスが漁業権のある魚種に認定されるよう努力することもうたった。
　福田組合長は「漁協は資金難で完全駆除するのは難しい以上、逆転の
　発想で釣り人に共存共栄を呼び掛けた」と話す。

　リリースの是非をめぐり漁協側と反目してきたバス釣り愛好家たちは歓迎。
　湖でバス釣り大会を開いている大竹市の会社員金森信志さん（４６）は
　「お金を払っても堂々と釣りを楽しみたい。長年の願いだった」と話す。
　これに対し、行政は戸惑いを隠せない。広島、山口両県は内水面漁業調整
　規則でブラックバスの移植を禁じる。漁協側は餌の放流は「移植」ではなく
　違反にならないとみるが、広島県漁業調整室は「ブラックバスの食害が
　指摘されており好ましくない」、山口県漁政課も「生態系を乱す恐れがある」
　と指摘する。 （一部略）

　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04063033.html

釣りスレ開始！

金を取ってリリース禁止にしたらいいじゃん。

ブラックバスって何？

>>4
黒いバス

>>4,5 街宣車

>>4
オジーが昔いたバンド

（ホントかどうか知らんが）生態系を乱すとされている
ブラックバスの容認を歓迎する、釣りファンというのは、
いったいどういう人種なのかと思ってしまうんだがな。

バス釣るようなアホが払うか？200円って大金を

>>9
河口湖では払ってるんだから大丈夫じゃない？

漏れ記事で言う釣りファンだけどブラックバスは絶滅させたい・・・。
これのせいで今まで色々な魚が釣れた場所でブラックバスしか釣れなくなった。

> 漁協は既に五月末、餌となるワカサギ卵一千万粒を放流。




開き直ったなあ。

馬鹿がこうやって追随容認するから無断放流する輩が減らないんだよ

在来魚を守る　→環境問題　→サヨ
なぜか右翼左翼スレになると予想

エサのワカサギがかわいそう

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれたほうが見やすいよ

こういうのって、漁協や釣り人が勝手に決めていいのか？

俺も釣り好きだがブラックバスは日本から出てってほすぃ

　ま　た　広　島　か

魚に詳しい漁協のくせに、あとでとんでもないことになるのを
想像も出来ないわけか。

自分たちは画期的な先進的で斬新なアイデアだと思い込んでるんだろうな。
勘違いもはなはだしい。

こんなこと漁協が勝手に決めていいのか。
あと生き物いたぶってよろこび後先考えず生態系を破壊する釣人は屑だと思う波に飲まれて死ねばいいのに。

センチメンタルバス

ブラックバス釣る人＞＞＞＞＞＞ワカサギ釣りする人

ブラックサバス

まぁダムに生態系も何もないわな・・・

＞釣り人の放流などで現在は多数のブラックバスが生息する

朝鮮・中国人犯罪者を日本に野放しにするのと同じようなものか。
あるいは、チベットに中国人殺戮団を送り込んで、それを眺めて喜ぶのと似たような（ｒｙ

> 福田組合長は「漁協は資金難で完全駆除するのは難しい以上、逆転の
> 発想で釣り人に共存共栄を呼び掛けた」と話す。


共存共栄ねえ。まあたかだか1990年にできたダム湖だからどーでもいいやという投遣りな雰囲気を感じる。

漁協が認めるならいいんじゃないの?
但し、認めるのはダム湖だけ。下流、上流も含め、ダム以外にバスが
出てきたら、一匹に付き10万の罰金を漁協に科すとかの条件でならね。
その罰金でダム湖以外の対策費にする。

ところで釣りファンってのは普通バスを嫌ってるでしょ。アレを喜ぶのは釣りファン
じゃなくて、ﾊﾞｽﾗｰだけ。

何が逆転の発想だよ
漁師はアフォだな

魚釣りする奴らってマナー悪すぎるから死ね
湖の周りゴミだらけにして放置して帰りやがる

とりあえず漁業権を設定して2,000円くらいのショバ代を取ればいいのでは

ここで釣って、他へ持ってって放流、なんて大バカが絶対いるんだろな。
この漁協はその責任もとれよ。

ワカサギは美味しいんだぞコノヤロー！！

漁協に生態系を教えてあげてください。

これってなんか、港湾地区のローリング族を容認しました
って言ってるような希ガス

上流、下流に広がったら、この漁協に損害賠償と駆除のための無償強制労働ということで。

芸防漁協　GJ！！！！！！
えせ漁協と行政は見習うべきだな

貯水池の金網やぶって釣りするようなやつらだからなぁ・・・

釣りをｽﾎﾟｰﾂだと言い始めたﾊﾞｶは氏ね。

「スポーツフィッシング」という概念が理解できない。
魚釣りは食うためにするもんだろ。
生態系を荒らすだけで百害あって一利なし。
バス釣りなんてやってる奴はスーパーバカ。

食って美味しい魚以外はいらん。

>>30
そうだね。下手に２００円でも払わせようもんなら、ここぞとばかりに
「俺たちは客だ、金払ってんだ文句あるか」って態度に出るだろうね。

>>16
臍噛んで氏ね。

そこで環境庁の出番ですよ。

これって山口だから許されるだろうが、知床や十勝だったら許されんだろうなぁ。

金のために自然を売った漁協

「弥栄湖」でｸﾞｸﾞるとヒットするHP、「弥栄湖の環境問題等を考える」というのは何かのギャグだと思いたい。

釣り人って最低や野郎なのか。どこでも均一にブラックバスは釣れる方が
いいのかよ。それに漁はしないが漁業権をもっている奴も腐ってるな。

テス

前の国会で外来種被害防止法が成立したんだけど、この法律の定める所の
特定外来生物種にブラックバスが指定されたら、バス釣りもできなくなるんじゃないのかな？
この法律に違反した場合の罰金も最高一億円だし。

外来種被害防止法が成立　違反法人に罰金最高１億円
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086095579/l50

ダムは自然と生態系を破壊しています。

>>40
そもそも「釣り」ってスポーツか？

本当の釣り好きはブラックバス嫌いだよ
もっと美味い魚釣れる腕があるから、その魚居なくなると困る。
ブラックバスしか釣れない人は必死なんだろうなぁ…

>>14
日本固有の生態系を守るのは国・郷土をを愛していれば当然
日本の国土を荒らすバス釣り師は売国奴

バス釣りを楽しむなら良い方法がある。
２ｍくらいの大型水槽で飼え。
そこで釣れ。

キャッチ＆キル

間違いなくここで釣ったバスをそこらの池にばらまくだろ。マナーを守る珍釣なんぞ見たことないわ。

何じゃこの話は

バス全滅させようと思ったら、湖の水全部抜かないと無理だよな・・・・。

>>41
調理法によっては、うまいらしいよ。

ブラックバス　普通に食用にすればいいのに　結構、おいしいのに

それにしても、この組合長達は孫とかいないのかな？
自分の孫が大きくなった時に、川にいるのはブラックバスのみなんて
しかもそれが自分の祖父のせいなんて悲しすぎるだろ

ブラックバスとブルーギルは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

海に放せよ

一時はＤＱＮのステータスだったからなぁ

無知と偽善が国を滅ぼす良い例ですな

あほな奴らだ

1990年からずっと釣れてるんなら騒ぐほどでもないよ。
公魚の卵なんてギルと鯉にほとんど食われちまうよ。

ブルーギル
グリーンギル
レッドギル
ブラックギル
ホワイトギル

入漁料５千円
釣ったバスを重さに応じて買い取り


ってのはどうよ

>>58
よくある白身フライってブラックバスらしい。

>>68
キャッチ＆リリース促進案か？

買取なんて税金の無駄遣い。

遺伝子操作でオスしか生まない卵とかつくれないのか？

>>14
自由につりをする権利を主張　→個人の権利を重視　→サヨ
なぜか右翼左翼スレになると予想

釣りファンは生態系より、個人の楽しみを大切にしようとする自己中のあつまり。
こいつらはどうせ１００万年後は環境破壊が進んでいるから、今破壊しようと
関係ないと思っている。

実際、会社の釣り好きは、在来魚なんてイラネといっている。

ダムにした時点で生態系なんて終わってるよ。

釣ったら食え！　ってか遊びじゃなく喰うために釣れ！！

唐揚げが旨いよ。
刺身も旨いが病気が心配なので野生のは禁物！　火を通しましょう。

彩湖でも放流中

>>73
１００万年後とは随分と悠長なことを。

>70
いや、そうじゃなくて、漁協が買い取って処理するの。
一時的に赤字になるかもしれないが、最終的には黒字になるしバスの数も減る。
バスが減ったら釣り師も減る。

結局、資金難の漁協にとってはバスで放流資金を補填するしかないんだな
追随する漁協もふえるんだろうな
と予想してみる

>>14
日本の国土を愛し保全しようとするのがウヨだろ。
サヨはむしろブラックバス歓迎なんじゃないか？

>>73
百万年後に人間が存在していると考えている時点で（ｒｙ

なんで釣りファンの人ってのは、ブラックバスを放流したがるの？
釣っても、リリースしなけりゃいんじゃねの？

ブラックバスって、釣りってイメージじゃないんだよな。

美味しんぼであったなブラックバスの話

>>82
料理するのも面倒だし持って帰るのも重いし臭いし吊り上げてそこらに放り投げておくのは自分がｻﾞﾝｺｸなような気がして嫌だし、ってなとこかと。

生態系って、漁師が捕りたい魚放流したり
昔からいじってきたんだから、漁師がいいって言えば文句ないだろ
生態系生態系って守るようなもんは日本にはないしｗｗｗｗ
ダムって時点で破壊しまくりじゃんｗｗｗｗ

釣り師は老人になってもブラックバス釣りたいのかね。
あんなつまらん魚釣ってるのは若いうちだけだろ。
歳とっても、もう釣りたい魚は絶滅してるぞ。

環境問題はサヨの主戦場。
しかし「バス在来魚を食べる」と言うことでウヨも駆除派に。
つまりウヨとサヨが共通の敵としてバスをターゲットにしてます。

共通の敵がいれば、世界も団結できると言う事です！

>>87 自分が死ぬ間際や死んだ後のことなんてどうでもいいのが
この国の国民

ブラックバスに参政権を与えると。そういう事か。

>>82
コイ釣ってもフナ釣っても持ち帰らないしなぁ
淡水魚は基本的にリリースしてる、まずいし
湖沼汚いしね

生き埋めにするってのはどう？

一番面白いのはタナゴ釣り

＞湖でバス釣り大会を開いている大竹市の会社員金森信志さん（４６）は

よくもまあ堂々と名前を出せるもんだ。

旨い魚しか釣る気しない

>>93
絶滅の危機に瀕してます…(´･ω･`)
モロコ釣るのが面白い

>>85
>>91
てことは、やっぱり釣られたバスを漁協が引き取れば解決するわけだ。

牛ガエルやらアメリカザリガニと同じ
そのうち日本に馴染んで誰も気にしなくなるよ

金森

臭う、臭いやがる
ﾁｮｒｙの臭いがプンプンしやがる

>>96
タイリクバラタナゴは結構釣れるみたいだが。

金のためなら何だってやるさ

>>100
アレはどんどん釣ってくだされ。
繁殖力強いし。
大陸から来る種って常に日本の種よりも強い気がする。

自然を守らなきゃって気持ちは分るけど、
漁協やバス釣りをする香具師を叩いても、
生態系がもとに戻るわけじゃない。

クチボソも面白いがうじゃうじゃいすぎ。

俺はバスを釣るがリリースはしない。
なぜバスを釣るのかって？
理由は、バス以外はバスに食われたので釣れないから・・orz

ブラックバスもデカミミズとか、スジエビ撒きで浮きで釣ると楽しい。
短い竿で、太い蛍光ライン、じゃなくて、0-1号の磯竿、0.8号くらいの
細ハリスでドラグ使って駆引きを楽しんでこそ楽しい。
海と違って、池のバスだと釣れないことは滅多にないからな。鯉もかかるし。
磯とかの練習にぴったりだと思う。

んで、釣ったら土手に投げとく。

>強制ではないが釣り客から一人一日二百円の協力金を取る。
生態系を壊すペナルティがたった２００円かよ

漁協ってよくテレビに出ておっきいクラゲのせいで生活できましぇんとかいってる無能どもですか？

>>108
そのクラゲがどれだけ凄いかも知らずに
漁業関係者を貶す馬鹿がいるな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>43

コピペにマジレス

ｶｯｺｲｲ

ハッハッハッ！最高のクラゲ料理をご馳走しよう

日本独自の生態系を守らねば！って脊椎反射して叩いてるのが大半か
まあどうでもいい、もしもブラックバスが移植される前に、
あらゆる外来種、植物、昆虫、魚類、など全てが移入される前に
戻せるならそれがいいんだろうけどねｗ
いやいいのか？ｗどっちにしろ無理だけどｗ

別に生態系のひとつやふたつ壊しても今更問題にもならんだろ。

>>109
漁業関係者の知能指数は３０くらいだよ。

別にバスを釣るのも、いい年こいてナチュラリスト気取りでリリースするのも構わないけど、
自分ちの近くで釣りしたいからって、勝手に放流するのは止めれ。

>>113
日本の在来種に迷惑ばかりかけているﾁｮｿの方ですか？

>>112
どうしても生態系を守りたいんだったら、人間を絶滅させればいいんだよな。

有益な外来種はウェルカム、いらないものは皆殺しでいいよ。

アロワナ釣りたいんで印旛沼あたりに誰か放流して

釣り厨は　てめえの欲だけで動いてるやつ多いからな

漁協はブラックバスにまで漁業権を設定して
釣り人から入漁料金をとろうとしてるんだろ？

それを歓迎するつりファンがいるわけないじゃないか。

人為的な生態系破壊はよくない
いつも人間が原因だな

早く湖がブラックバス1色にならないかな。
そうすれば餌がなくなって絶滅するのに。

てか、溜め池とか用水とか里山って近所の農家の財産なんだから。
筍や、松茸、タラノメはじめ山菜、栗、柿、魚取りその他。
わー野山だ自然だ、旬のモノだ。自然の恵み〜。

国有地でやってください。
国有地では国の法律、指針に従ってください。

だれだ、里山なんて言葉流行させたのは。

芸防漁協っていい恥さらしだな。

弥栄ダムで岸釣りやってると環境保護を訴えるおじさんに付きまとわれた事が
あったな。200円払って開放されるなら安いもんだ。

>>123
そうなった時には湖には何も居なくなりましたとさ。
あるいは、捕食しない虫等が大量発生とかかもしれんが．．。

>>112
ｳﾞｧｶですか？（w


ｳﾞｧｶですね？（w

利益＞＞＞バス＞＞＞越えられない壁＞＞＞環境問題

で、よいのか？

>>128
アフォはスルーでいいんじゃない？こういうのは絡んできますよ。

ブラックサバスファンも大喜び

バス釣り愛好家
動物虐待をスポーツと言っている連中。

芸防漁協
それらを公認して銭儲けをする連中。

食べもしない魚を釣るな！！

＞強制ではないが釣り客から一人一日二百円の協力金を取る。

目的はこれか
生態系はどうでもいいのか？

釣り好きとバス釣り好きは別物！
本来の釣りは、クーラーＢＯＸに氷を詰めてから、
家に帰って料理して舌鼓を打つまでのことを言うの！
お手軽残酷オナニー行為と一緒にするな！

誰かバスヘルペスを開発しろ

釣った魚はその場で〆る

お前等はカブトエビでも捕ってろ！！

釣り具メーカーを強制倒産させろよ。

・・・・・誰か釣り人を無差別に襲撃すればいいのに。

>>140
襲撃あったら暴行享受で喪前を通報する。

ソースを読んだけど訳がわからない。

ブラックバスは在来種ではない害魚でしょ。
増加したブラックバスを喜んでお金を払って釣りたい愛好家達がいるのにどこが問題なの？
害魚のブラックバスが減って、愛好家から料金が徴収できるのになぜ県が困惑するわけ？

愛好家達がブラックバスをたくさん釣って絶滅させた後は、
別の湖に行ってブラックバスを絶滅させてもらえば良いのでは？

安っ
しかし強制じゃないので200円すら払わない奴ばっかしな予感。

>>142
バス釣るやつは釣った後で逃がしたり、
他のとこに放流したりする、馬鹿で自己中なやつばっかだから。

大体、バスだけがピンポイントで釣れる訳じゃないんじゃないの。

ブラックバス釣りをしてる馬鹿共は
キャッチ＆リリースを「生物環境にやさしい♥」と推奨しているからですよ。

つーかブラックバスが絶滅するより先に在来種が絶滅するのが早いんですよ
鮒寿司かえせ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

もちろんバスのいないところに放流する事は、許されるべきではないが、
すでにバスが入ってしまって生息しているところでは、
完全駆除は不可能に近い。
だからこの漁協は、そのバスを生活の糧とすることを選択しただけ。

>>147
その通り。でも、すぐに釣り荒れてしまう
生態系の頂上付近に位置する大型肉食魚なので、
次々と、餌魚の多い他水系へと「誰かが」放流し、
『穴場』紹介のバス本とバスプロ出演のテレビが
バサーを呼び寄せ、何も知らなかった住民と悶着起こし、
また、今回みたく諦めの決着へ。そして最初に戻り、
小バス、ギルの共食い生態系だけが残され、カネも落ちない。

すでにバスいる所は手遅れだしな

>>28

そっから広がるんだよ。完全に閉鎖した環境じゃねぇだろ。
水鳥の足についた卵から広がることだってあろうに。

釣ったバスは食うか犬のエサにでもして欲しいな、やつらはいらん

アメリカザリガニははじめはほんの数十匹が輸入されただけだった
それがあっというまに

漁業権と入会権は共産党の推進した不当権利だから
廃止が当然。

自分の家の池で釣ればいいじゃない？

いつまで食えるかわかわないし、この先漁業が死ぬのはわかってるが
背に腹はかえられないということか。
つまり時限爆弾のスイッチを入れたということだね。

ドケチ板からの　お知らせです。協力お願いします
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086437629/206-

>>150
バスは卵を守る習性があるから
鳥の足にくっついて別の所で繁殖するなんて
ありえないよ。

>>146
鮒寿司は乱獲が原因だろ・・・

オレはバカーなのですが、、在来種というものを教えてください。。
少なくともオイラにとってバスは有益なサカナです。。

あ〜あ白紙撤回されましたね〜。
話は違うが、釣り禁のダム、池でやっている人！気をつけて！
バンバン通報しちゃるけぇのぉ〜。

知り合いの釣り人には一人もバス釣りがいない。
理由は
「引きが強いだけで、つまんない」
だからだそうだ。
釣り人たちの普通のご意見はそういうもんだと思う。

バス釣りが人為的に作られたファン層と釣り場だという非難はけっこう聞くが、
たしかにそんな感じだった。

おい、ﾊﾞｻｰ！いい釣り堀出来たじゃねえか！
良かったなW

氏ね！

白紙撤回されて当然。
まだ常識のある人がいてよかった。

どうしてブラックバスの問題だけアホみたいに反応するのかわけワカメ。
害魚なんて他にもいるだろ？だいたい外来魚なんて大昔から沢山入ってきてる
だろうが。その度に生態系が微妙に変化していくだけ。それで金にならない一部
の奴らが右往左往してるだけだろｗ
で、カンケーねぇ奴までとりあえず右往左往してるわけな。このスレｗｗ
賢い奴らは随分前からバスで楽しむし金も儲けてる。
時代の変遷についてこいよ。

>>163
ブラックバスは生態系をバス一色にするから

とりあえず、バサーは氏ね。


>ブラックバスが漁業権のある魚種に認定されるよう努力することもうたった

うーん、漁師(水面組合加入者)しか捕獲できないということは、
バサーは、バスを持ち帰りよそのため池や川にリリースできないと言うことですね。
でも守れますか？なんと言ってもバサーですよ？

一部だけですよね？マナーが良いといわれるバサーは。
ゴールド免許のトラック運転手みたいな特殊な人でしょ？
一般人は、トラック、漁師、バサーは、DQNと思っています。
というかバサーがマナーを守るような人種だったら、このようにたたかれないのですよ。

大阪の駐禁ババァは（・∀・）カエレ!!

>>164
なこたぁーない。
1920年代に食用としてブラックバスが来て以来、バス一色なんてことがあっただろうか？
聞いたことない。利益が減ったって嘆きなら聞いたことあるがｗ

バスの天敵ってワニなんだってね。
ワニを頂点とする生態系はどう考えて日本じゃ無理。

ブラックバスの放流OKと言うことで、大いに頑張ろう。

>>168
そこで熱川バナナワニ園の出番ですよ。

ダム湖自体が環境破壊しているんだからダム湖に限ってバス解禁すればいいじゃない

だいたいブッラクバスを悪だと決め付けて偏った報道するのが悪だよ。
中華で言うとバスは高級魚なんだ。これじゃ折角の食材も生かせない。

釣ったら食え！！

なら喰えや
リリースなんぞすな

釣をやってる人間は自分が魚につられていることに気づけ

漏れ山口だけど、川にボラとかエイとか泳いでます。
バスって言っても、シーバスくらいしか見ない。

>>172
ここは日(ry

>>171
生態系の影響調査してグリーンでそこに限るならＯＫかもしれんが
そうなると近くで釣りたいと思う馬鹿者がまき散らすから駄目です。

大竹市の会社員ｷﾑ森信志さん（４６）は自分さえ良ければそれでいいのか。

まったくのナンセンス。
釣った魚をどうしようが自由だよ？

>>177
中華は世界三大料理のうちの一角だよ？認めないの？

ほほう、これはDQN清水国明がおおよろこびのスレですね

ブラックバスってどうやって釣ればいいですか？

こないだテレビで
日本の周りにはタコがもういないって言ってたが・・・

人間が食いつぶすぶんには、生態系なんて関係ないのか？
バスを喰わないから問題なのか？
バスがダメだってのは、どういう言い分なんだ？

暴力団の前身は漁協など権益を独占する団体。
漁協なんかはかなり高圧的な交渉をしてくる。ヤバイ

組合長はいくら貰ったんだ？

弥栄ダムからしてみれば、ワカサギも外来魚・・・。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/barcarolle/fish/fish40/fish40.htm

＞ワカサギの自然分布は日本海側では島根県以北、太平洋側では利根川以北とされている。

>>172
>だいたいブッラクバスを悪だと決め付けて偏った報道するのが悪だよ。
>中華で言うとバスは高級魚なんだ。これじゃ折角の食材も生かせない。

リリースするんだから、中華で言う高級魚であっても
食材として生かせないことに変わりはない。

>>180

認めるが、三大料理だからといって全てが日本人の口に合うとも限らない。

>>180
中国に食材として輸出したらどうか。
高級食材なら日本で潰すよりは良いと思うが。

>>183
人が食いつぶすのもバスが食いつぶすのも問題だろ。

>>188
その意見がみんなの意見なら納得する。

>183
いい加減な知識で絶滅したような言い方しないで下さい
一ヶ月一万円生活でよゐこの浜口がタコとりまくってたろ？

ようし！ブラックバスがいる場所には農薬撒いちゃえーーー

ブラックバスVSイエローキャブ

タコならまだうじゃうじゃいますよ

>>180
ナンセンスなのはおまえの方だ。
釣られた魚は良い迷惑。この自己中野郎が。

関門海峡に来なさい。
蛸なんて幾らでも取れらい！

水源に毒物撒いたら死刑or無期懲役。

>>186
だから釣った魚は自由だっての。リリースするとは限らんよ。
一般論を言ってるわけ。口に合わなければ食べなくていいよ。

>>194
おまえはブラックバスか？

漁協の中の人にチョンがいるのか

>>195
ヤメロ！！
ﾊﾞｻｰのようなマナー知らずに安徳帝の海中御所を荒らされる。

とにかく金が欲しいと言うことですね。

一つの水系がブラックバスの生存を許すと繁殖は止まらなくなるんだけど。
組合長はこの責任を取る用意があるんですね。

でもいざとなったら人権だなんだと騒ぎ出すＢ系の人の組合なんですか？

バサーって、いい年をしてガキも居るというのに、常識の無い人が多いよね。
年中殺生ばかりしているから、眼つきがギラついている。

組合の方々って海を渡ってやって来て日本を好き勝手にしようとする在日なんですか？
ブラックバスに自分の姿を当てはめて。

この件は撤回されました。

http://v.isp.2ch.net/up/795b49a56014.jpg

中国新聞　朝刊社会面より

>>203
ＧＪ！

しかしBバス叩きは収まらない罠

>>203
上の４コママンガが気になるｗ

隣の「お告げで（両親を）殺った」って記事の方に目が奪われ

>>203
でも馬鹿ーはとまらないよ
「一回いいと言ったのに」とかワケわからん理屈を言うだろう

> 福田組合長は
> 「生態系のことを深く考えていなかったのは落ち度」

やっぱり漁師もDQNだw

>>207
じゃーあんた約束破られてもおこらないんだな？？

やはり金か。
生態系破壊を金で容認とは。
正直、芸防漁協をこれから蔑視させて頂きます。

川も湖も海も、国民のものではなくて、漁協の私有財産だから。

>>206
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088635624/l50
おつげスレ。

魚が嫌いと言いつつ釣りが趣味の知人がいる。
一匹でも多くの魚を減らす為に釣っているのだそうだ。

って、この前寿司食いに行ったろーが！！

>>つりの楽しみを知らないひとへ　

つり好きは魚のためというよりも、つりのために釣りをしてる。

釣った魚を食べるのは喜びの副産物に過ぎないわけで。だからキャッチ＆リリースがなりたつわけ

「私は釣る事に興味はあるが殺す事に興味はない」開高健

やはり金（キム）か。
生態系破壊を金（キム）が容認とは。
正直、芸防漁協をこれからチョメチョメさせて頂きます。

それから、ユニバーサル・デザインという言葉は「万人向け設計」ではなくて、
やはり「バカチョン」というべきだと思います。

バス釣り楽しいじゃん

>>216

琵琶湖に元来ﾍﾗﾌﾞﾅはいなかったですね

誰かが勝手に放流したおかげで我々ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝに大打撃となりましたね

もちろんバスと同様にﾍﾗﾌﾞﾅも駆逐することに賛成していただけますね

久しぶりだな、プランクトン協会会長。

でも琵琶湖って、プランクトン多すぎという話は聞いても足りなくなったと言う話は（ｒｙ

覚えていてくれたのかね？

またバサーか

プランクトン協会会長
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=408

kouei36【こうえい さんじゅうろく】（人名）

非戦主義を騙る２ちゃんねるのコテハン（固定ハンドル）の一人。
または、kouei36と同様の行動様式を取る人々の総称。
平和主義者、元ＣＩＡ長官、竹中養護、【プランクトン協会会長】など
の複数のＨＮを持つ。
koueiの名を取ったkouei様式は１行から５行程度くらいまでの短文で、
議論にヤジを飛ばすだけの掲示板荒らしの一形態。また、kouei36自身
が自分のコテハンを名乗らずに他人になりすましてヤジを飛ばすことも
あるため、匿名でヤジる行為を諫めるために「おまえkoueiだろ？」と
詰問される場合がある。こう呼ばれたらそれは「koueiのような恥ずか
しい真似をするな。ヤジっていないで主張があればきちんと述べろ」と
叱られているものと認識し、衿を正したい。

特定のキーワードに対してまったく同じ内容のヤジを飛ばすことから、
kouei36＝自動応答プログラムと揶揄される。マクロプログラムを組んで、
自動応答ソフトが反応しているだけなのではないか？　と勘ぐりたくなる
ほど２ちゃんねる全域に出没しては、あらゆる板で放置されている。
また、レスすると喜んでそのスレに居着くので、koueiは放置しましょう
と促すテンプレートを用意しているスレも多数ある。

kouei36の判明している情報。長野県在住の36歳。以前はkouei35だった
が、一年ごとにVer.UPされるようだ

ま、漁協ってのは利権団体だから・・・
自分の財布のためには在来種なんて知ったこっちゃないんだろ。

漁業の実績が低いなら漁業権を取り消せ。

組合長の
「生態系の事は深く考えていなかった」
のコメントが泣けてくる。

「ブラックバス料理で血液サラサラに！」とかいうデマを流せばいいと思う。
みのあたりに頼んで。

>>1のソースを読むと
＞小瀬川のアユも放流する漁協は年500万円以上の経費が必要なのに対し組合費収入は、160万円程度。
＞差額は弥栄ダム建設の漁業補償金などで埋めてきたが、数年で底をつくという。

とあるが、撤回したら年間￥340万円以上の赤字をどうする気なのか？
結局、税金で補填するコトになったらそれこそ無駄金じゃないのか？
普段釣りをしない駆除派のおまいらの払った税金で、他の釣り客の為の放流費用に充てられるんだぞ。

>>226
みのそのものがデマみたいなものですがな・・・
今頃みのや底私利に騙されるやつってどんな谷津？

「作られたブラックバス脅威論」にまんまと踊らされている人が多いね。
「琵琶湖でバスが大繁殖している」という報道をみんな信じていると思うけど
それは実態のない虚像にすぎないよ
　下記のグラフを見てもらえばわかるけど、取れるのはブルーギルばかりで
バスはほとんど取れない状況。
ほとんどすべてがブルーギルにもかかわらずバスが激増しているかのように
すり替えされているのは、ブルーギルが滋賀県のミスにより逃げ出したために表
にだせないため。

http://www.pref.shiga.jp/d/leisure/event/slide/sos05s.jpg

>>218
ヲイヲイｗ
ゲンゴロウブナ（へらぶな）は琵琶湖産だぞｗ
その他にいるのが間違いで彼処にいるのはいいんだよｗ

ゲンゴロウブナは琵琶湖産だが、ヘラブナは飼育改良種だし見た目からして違うぞ。
ゲンゴロウブナという固有種を守りたいならヘラブナは琵琶湖にゃいらんだろな。

>>231

プランクトン協会にマジレスするなって。
ヤツはただの煽り屋さん。間違いを指摘されてもどこ吹く風。

２ちゃんのスレで断片的に手に入れた知識なので勘違いだらけ
で手におえん。今回のヘラみたいに逆に覚えていることも多数。

鮎も放流やめたほうが良いよ・・・

琵琶湖のわかさぎも外来種でしょ。

>227
だからといってバスやギルが増えると、放流した稚魚が食われてしまい、
かけたお金が無駄になる。「放流した」という実績だけが欲しいのでなければ、
やる意味が無い。

>>229
へーわーすごーいそーなんだーきみってかしこーい。

で、誰が脅威論を作っているのかね？
バス脅威論を作ると誰が儲かるのかね？
ぜひその憎むべき犯罪者の糞野郎を糾弾して統括して革命してあげてくだちぃ。

生態系の保護より、カネ！カネ！カネ！　

＞バス釣り大会を開いている大竹市の会社員金森信志さん（４６）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　~~~

皇居の堀をあさったときはアレはブルーギルだが言われてたような
被害は全く無しだったよね
あの続報はどうなったんだろ

鮎を放流してる時点で鮎の生態系なんて無いんだよ。
鮎の放流なんて何万トン単位でしょ。
食い尽くされるわけでもないし、何の影響も無いよ。
おとりの鮎に食いつかれて釣りづらくなるだけ。

在来魚が絶滅するからって言うけど、それも自然の成り行きぢゃないの？
ブラックバスなんて、ほっとけばいいんだよ。

要するに金が欲しいんだな

おれは中学２年の時に９�aのジョイントラパラでコメカミの上をを釣られたことがある
２本のフックが頭蓋骨に達してた
フックの返しが完全に頭皮に刺さってたので病院で切開して取ってもらった
だからおれの側頭部には〓みたいなハゲがある

街で見かけたら声をかけてくれたまえ
お茶でもごちそうするよ

何で釣り人はリリースしたいのじゃ？
どっちでもいいように思えるが。

リリースされたって弱って死ぬバスもいるんだろ。
バサーに何か期待するよりルアーについてる
針の殺傷力を上げた方が早いだろ。

自分ちの風呂でやれや　バカー　もとい　バサー

浜口に1万渡して潜らせとけ

「ブラックバス、とったどー!!!」

>235
今回はバスやギルを増やそうという意図じゃないでしょ
放流するのはワカサギやアユなわけだから
その費用をバサーに肩代わりさせたいだけじゃネーノ？

ニジマスは？

ここの漁協なかなか良いじゃないか。
漁民も湖使って金儲けをしてるんだから、有効利用しないとな。
この収益で湖の整備をし、さらに客が増えれば地元も潤う。
頭の固い駆除原理主義者は、せいぜい清貧を貫いてくれ。

生態系に与える影響だと俺はバスより鯉の放流のほうが
はるかに大きいと思う。生態系全体に与える影響ね。
ある特定の魚、たとえば逃げる速度の遅いタナゴなんかには
バスのほうが驚異だったろう。だが、鯉は生態系そのものを
変えてしまう。鯉の放たれた小川は水の砂漠だ。
何も残らない。

バスやギルよりタチの悪い→漁協、漁師、こいつらをなんとかしない限り
なんの解決にもならんな
金の為ならコイヘルペスを隠しや外来魚も容認
ほんとにタチ悪い

俺としては、
年間釣り料金を１５万円
当日釣り料金を３万円

これくらい徴収すべきだと思うがな。
当然、馬鹿馬鹿しくて釣り客など皆無となるのは必至。（第一段階終了）
次に、池の水を干してバスを全滅させる。（第二段階開始）
１ヶ月ほどからからに干してから水を入れる。
同時に、ブラックバスとかギルの放流は見つけ次第に損害を賠償させるとよい。
費用は、水の入れ替え作業にかかる全経費＋全放流費用＋漁ができるようになるまでの漁師の食い扶持料金（漁師の平均年収の９５％×最低３年）
まあ、数億円は下ることはありえんわな。
水を入れ替えたあとは存分にワカサギとかエビとか放流すれば宜しい。

当然毎日２４時間隠れて見張って、カスが放流したら問答無用で取り押さえると同時に水の入れ替えを即時開始する。
カスは真っ青！！　まあ、自業自得。
当然ながらかかった費用は全てカスに請求！！！
何も難しいことではなく、単に自分で蒔いた種は自分で刈り取るだけのこと。
漁師はどっちに転んでも安泰。　万事、めでたしめでたし。

>252
なら藻前が、金を恵んでやれ
そうすれば止めるだろ

>費用は、水の入れ替え作業にかかる全経費＋全放流費用＋漁ができるようになるまでの漁師の食い扶持料金（漁師の平均年収の９５％×最低３年）

ダムで漁業（職漁）をやっている漁師なんて日本にいないのだけど・・・
そのことすら知らないなら話にならないな。

＞水を入れ替えたあとは存分にワカサギとかエビとか放流すれば宜しい。

ワカサギは外来種だけど放流していいの？

短絡的発言と極論しか言えないのは不勉強と無倫理の現われかもと思うのだが

ダムの漁師の職業はレンタルボート屋だったりする。

金をやるより無くした方がいいだろ
バサーの言ってた漁師はいつ在来種の敵になってもいい存在ってのを
思い出したよ

弁当の魚フライにブラックバスを使えば。

そうかあ　！！！
こういう手があったんだ　！
近所の川にどんどんバスを放流してやろ　！

ブラックバス・ヘルペスウィルスとかがでてきて欲しいもんだなー

昔、キムタコがバスなんかやってたから
ブサ男が「バスやったらモテるんだ」なんて勘違いしてバスが流行ったんだよ
今時バスなんかやってる奴はこんな奴らばっかだよ

釣ったやつはキャッチアンドなんとかを禁止してその代わりに食べることを義務付けよう！

o3yQvZzc←可哀想な人だな、引きこもりなんだろうな…

>>253
魚くんだりに生態系を破壊されるなら、
人間様が先に破壊しちまえって言う話ですかそうですか。

琵琶湖ですら安定供給できないので難しいらしいよ

＞バサーの言ってた漁師はいつ在来種の敵になってもいい存在ってのを
＞思い出したよ

漁協が放流している主用な淡水魚

コイ（大陸産の外来魚説あり、国産だとしても飼育種なので在来魚とはいいがたい）
ヘラ（飼育種、原産種は琵琶湖淀川水系なのでそれ以外では外来種）
ワカサギ（東日本の汽水域以外では外来種）
アマゴ（東日本、日本海側では外来種）
ニジマス（アメリカ産の外来種）

なんとすべてが外来種または飼育種！！
それでよく「生態系が・・・」と言えたものだ

漁業権なんぞ、そこで漁猟をする権利であり
それ以上、それ以下でもない。全国的に拡大解釈多過ぎ。
魚が自分たちのもの、湖、海上が自分らのものと思い過ぎ。
漁業権で揉めて、今年の花火大会中止に追い込まれた我が町。
漁業するな！と言われたとき権利あるもんね〜と言えるだけの
権利だ。勘違いするな。
ちなみに俺は釣りはしません。

>>262
バス釣りをはやらせたのは糸井重里です
キムはそんなに影響力ないよ

バスよりも釣るのが楽しそうな魚を放流すれば
みんなそっちに群がって自然とバスも淘汰されるだろ。
カジキマグロあたりはどうだろう？

>>259
賛成。ぶっちゃけただの白身魚だよ？
キャッチアンドリリース？そんなの釣堀でやっとれ。
ブラックバスは食え！

>弁当の魚フライにブラックバスを使えば。

琵琶湖でさえあまり取れないので非常に高い値段になります
一般市場にだそうという話もあったのですが採算ベースに
のるほどの量が取れなかったのでごく一部で流通するのみです

鯉も鮒もキャッチ＆リリースだしな・・・
渓流の魚なんかもリリースするでしょ。

滋賀県はその昔（１５年くらい前？）給食でバスを出していたことがある。
当時はバスが琵琶湖で増えすぎているので皆で食べましょうとか言ってたが
実はそのバスは台湾からの輸入だったと後から聞いた。琵琶湖では当時、今の１０倍くらい
バスがいたとされているが当時ですら給食のメニューに出すほどの量は取れなかったんだと。

ヘラブナのほうがずっと面白いよ。
バスなんて子供の遊びだよな。

台湾養殖バス使ってる時点で
そもそも日本のその辺泳いでるバスって食うにはやばい証拠の気がするのだが

これで弥栄ダム周辺は間違いなくゴミだらけになる。
はっきり言って釣り愛好家はマナーの悪いヤツが大杉。

要約すると、漁師がキチ○イに屈したってこと？

>>267
だから俺もやっていい、今後もやっていい、という理由にはならない。

人間には「反省」とか「予測」という能力があります。

まぁ駆除した外来魚のほとんどがギルなわけで・・・
買取が始まったら重さの出る鯉も一緒にしちゃったり
凄かったからな・・・

>>270
みなが持ち帰るのなら淘汰もあるわな。
カジキマグロは漁の対象。

バスの問題は、他の生物が事実上！、おらんようになることですよ。
ダムとか池だと５年もすれば小型の生物はほぼ全滅します。
フナとかコイがいる・・・とかいってもそれは喰われないサイズが生き残ってるだけの話。

http://web.archive.org/web/20030415170514/http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071220.html
中国巨大コイが米で増殖、生態系脅かす
ミシシッピ川から逃げて５大湖に

アメリカでブラックバスが絶滅すれば、日本がバサーのメッカに

これ撤回されたんでしょ。

バスは共食いもするからな。

>>274続き
なんで外国からわざわざ輸入してまでバスを給食に出したかというと食材として
もし食材として価値がつけば　琵琶バスを高く売れるから　というのが理由らしい

結局、そのプロジェクトが失敗したので当時からすると既にかなり量が減った今頃になって
駆除方針に転換したってわけ。漁協や県がやることってその程度。

>要約すると、漁師がキチ○イに屈したってこと？

バス釣りで有名なダム湖の漁協はどこもバスを公認して、バサーからお金とりたがっている。
（ヘラやコイを放流しても釣り人がこないし、ワカサギじゃシーズンが二ヶ月ほど
に限られるし設備投資がかかえる）

その現場の漁協の意向を、日本の内水面漁協の元締めである全内魚連がつぶした
のが今回の事件。

この問題を
在来種＝日本人
バス＝在日
漁協＝民主党
として、
「在日参政権を与えて日本人を全滅させようとする民主党」
と言う図式を持ち込んで厨を持ち込んで放流してもよかですか？

>>277
だってバッサーなんて人間の屑ばかりだから
マナーとかルール守らない。

釣りする人でも、車で行動半径が広がってから
釣り場を大切にしなくなった。
場が荒れたら、他の場所に行くだけ

バサー得意のちょっとした話を
バサーに利するように肉付けして自慢げに語る光景が見れますね。
自分で考えた文章じゃないから矛盾にも気付いていないし。

＞バスの問題は、他の生物が事実上！、おらんようになることですよ。
＞ダムとか池だと５年もすれば小型の生物はほぼ全滅します。
＞フナとかコイがいる・・・とかいってもそれは喰われないサイズが生き残ってるだけの話。

妄想オツ。
日本のバスが入ってから８０年。
国内の主要なフィールドはバスが入ってから３０年立っているのだけど
いまだ小魚はいっぱいいるよ

>>275
折れ、ガキの頃からジジイに紛れて
ヘラ釣ってた。
コイのぶっこみも面白いが、ヘラもいいね。
なんたって、ウキの動きがたまらん。

アメリカのバスプロの年間チャンピオンに日本人。アメリカ人以外の年間チャンピオンは史上初。

http://flw.flwoutdoors.com/tournament.cfm?cid=1&t=news&tday=2&atype=5&tid=1771&tyear=2004&aid=141944

どんな釣りもちゃんとやれば面白い。
バサーもバスにこだわらず色々やったほうが他魚の事も好きになれていいと思う。

水を大事にするということ、マナー等のこと。生態系。
もっと色々見えてくる筈。

>>290　子魚がいるのは川だろ。　ダムとか池は全滅。

なにもわざわざ山奥に行かなくても、
PCさえあればいくらでもできるのに。釣りなんて。

漁協って、金の亡者だろ。
家の近くの海も、潮干狩りでは1000円もの法外な値段の上
取れる量も決まってる。さらに使用する道具まで制限する始末。
冬ささやかな小遣い稼ぎだったシラスウナギの捕獲もいつのまにか鑑札が必要に。

>>294
ダムとか池ってもともと人工的なものだからあまり生態系云々というのは関係ないのでは

>>297　・・・・・正気か？

日本で自然なものは山奥の渓流くらいしか無いぞ。
ダムは当然として池は全てが人工。
わけのわからん理屈をこねるでないわな。

>>294

>>>290　子魚がいるのは川だろ。　ダムとか池は全滅。

ｵﾏｲはダムに潜って小魚が全滅したのを見たのデツか？
つうか周囲１キロぐらいの池でも小魚残っているよ。

ダムこそ生態系破壊だしな・・・
ダムで小魚全滅なんて聞いたこと無いぞ・・・・

小さな流入河川までコンクリート漬けにして何を考えてんだか。

>>294
在来種が絶滅してバスのみになった、ダム・池を
教えてください、本当なら外来魚の危険性を示す
貴重なサンプルになります。

まあ、広島だしな。

キチガイプロ市民、左翼が多い県はこんなのばっかりだな・・。
まあ、10年後にが楽しみだ。

1990年にできたダムだし、ワカサギだって自然に居たわけじゃなくて放流。
バス駆除はもの凄いお金が掛かる上に、在来種にもかなりのダメージ。
そしてバサーの闇放流。
確実なことはバス釣りさせときゃバスは減る。
俺は芸防漁協の選択を評価するよ。
バス釣りなんか興味ないけどね。

バスなんてなんでも食いつく馬鹿魚釣って喜んでる馬鹿みると笑えるよ
ただ釣った時の手ごたえがいいだけじゃん
海いけ海
釣りは釣れた獲物を食べて感動するのが最高
渓流釣りもオススメ

>>305
獲ったどぉ〜〜〜

時代に逆行した動きではあるな

>>305
野球とサッカー比べるような物で、それぞれのよさが有るのよ
手軽につれるのも良い。

だれもが貴方のように海や渓流行って釣りできるほどの時間や腕や金が有るわけじゃないのです。

バスって、案外繊細だから、リリースされたってかなりのが死ぬ。
ガシラと同じでデカいのから掛かっていく傾向があるし、
でかいのは、写真に撮ったりとか、採寸やらで傷付きやすい。
人気スポットは数年で小型化してしまう。
親が卵を保護する習性上、天敵ブルーギルや同種に対して小型の
親では卵や稚魚を守り切れず、バス自体が減少する。
そんでブルーギル未成魚の天敵は中型以上のブラックバス。
ブルーギル天国出来上がり。
バス釣りってのはどんどん拡散して行かざるを得ないんだな。

夏なんてバス釣って、熱くなったコンクリートの上に
置いてルアー外すしな・・・大やけどだろうな・・・

バス釣りをするほどの馬鹿でなし

それより>>294の言ってるダム・池を知りたくない？
近所のの池を観察してて、バスはあまりに小さい
獲物（ヨシノボリやオタマジャクシ）にはほとんど
興味を示さない事に気付いた、つまり在来の魚が
絶滅まで追い込まれる事は無いと思っていたんだが
認識が甘かったかな…

要は地元の人がもうかればいいんでないかって話でスナ

バス釣りやるやつってさ、
一番最初にやった釣がバス釣りってやつが多い気がする。

小魚の産卵場所と避難場所な超浅瀬やアシなどが無いとやはり減るようですが

でもそれらを壊すのは主に人間なわけで。

KHVみたいに、ブラックバスヘルペスウイルスとか
ブルーギルヘルペスウイルスをうｗｌ＠

ダムを作る・川を護岸する
→環境破壊
→魚が獲れなくなる
→ダムに魚を放流する
→ダムでレンタルボート始める
→バス釣りの人に来て欲しい

どこもこんな流れだよ。

>>294
俺も知りたい。教えてくれ。
大々的に発表してやるからさ。

>>315
だからって、それらが残され、これからも残るであろう貴重な
水系で、ワザワザ実験するわけにもいくまい？
てゆーか。問題はやっぱりブルーギルなんだよな。小魚を根絶やし
にしてしまう。なぜ、バサーはバスの天敵まで移植して回るのか。。

>>310
そんな風に痛めても、リリースするから「自然にやさしい」とか言っている勘違いバカー達。
本当に性質が悪い。

>>308
なら、釣堀いけばいいだけじゃん。
あっこなら、アホでも釣れるぞ。

>>320
自然に優しいなんて言ってないと思うよ。
単にリリースするという固定概念でしょう。
他の魚でもリリースするしね。

釣堀も行くよ。
つーかアホとか馬鹿言い過ぎですよ…。

実際問題、一番厄介なのはブルーギルですよ
小魚はもちろん、それらの卵、水草、ヘラ師のバラケえさなど
あらゆる物を食べて生きていけるわけですから
しかも、繁殖力がとても強いと来たもんだ････・

最近トンボがめっきり減ったな・・・
ヤゴがバスに食われているからかな。

>>322
5年くらい前だったら言ってたねw
最近はさすがにバサーも違うと気付いたのか
言ってるとこみたことない。

>>325
関係ないと思うが・・・・

>>319
ギルはバスとセット放流だけではなく、
いろんな漁協の放流にも混じってしまっていますから。

その辺はバサーも漁協もほぼ同罪な気がしてます。

http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b3/usr/azumi/brd1/bbs.cgi

このサイトのＢＢＳでバサーが暴れてます。やっつけてくらはい。

人間社会にたとえると、朝鮮人＆中国人の無条件入国を行政が認めたようなもんだろうか。

うちバス好きでも嫌いでもないけど、
前にどっかのリンクに
バス駆除団体がバス釣って
殺して写真載せてる人達のHP見たよ。
気持ち悪かった。

>>329
ウイルス貼るな　死ね

>>331
○○○ーズの事？
ギルに責任転嫁するバサー連中もきもいけど
バス駆除団体はもっときもい。

>>逆転の発想
まさかとは思うがこいつらは
自分たちが妙案を考え出した、とか思ってる訳じゃあないよな。

駆除ボランティアで子供巻き込むのは特にすぐやめて欲しいですな。

子供達が笑顔で生き物殺してるのは教育としてどうなのか。
大人の事情や尻拭いに子供使うなんて大人の無能の証明ですよほんと。

>>329
ウィンドウズマシンじゃないと言われて、先に進めないんですが？

>>334
既にこういうことやってたりやりたがってる漁協は結構ありますからねー

>>336
自分でやれよ。

バサーが自分の意思で２００円なんて大金払わないよ
河口湖で上手く言ってるのは強制的に払わせているから

バス釣りなんて釣りの腕のない奴が釣りした気分になるための遊び。
あんなモノのファンを釣りファン扱いして欲しくないね。

>>335
子供は本来笑顔で生き物を殺す生き物ですよ

>>340
本物の釣りファンは何を釣るの？

>>342
日本古来の魚を餌で釣りちゃんと食べる。

>>342
2ちゃんねらー。

>>339
漁協にもいろいろあって。
誰に許可貰って釣りしてんじゃコラ！で、
ちょいと口答えした途端に、
急流に投げ込まれるとかもありますよ。
もちろん、ソノ手の漁協の場合は警察も動けません。
カワの人ですからね。

>>335
子供は確かに笑顔で殺しますが、
ある一定時期に自分で色々と学んでそれをやめる物と思うのです。

でも大人がそれをいじくっては危険と言いたいのです。

>>340
折れ的にはルアー釣りはかなりむずい。
スレた池なんかじゃ釣れない。

逆に餌釣りは簡単。
じじ臭いけど、餌釣りの面白さの方が上だな。
いろんな魚が釣れるしな。

って、書いてて
「じゃあ大人の釣り人は魚殺さないのか?」
といわれるとなんとも説明できない物があるのも事実…。

ただ、それでも大人が子供に強制するようなことではないと思うから。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>341
そのとおりだとは思いますが、それは子供達が大人に隠れて
やることで、大人はその場面に出くわしたら、やはり窘めるべき
だと思います、大人も一緒になって殺す等は論外。

子供を巻き込んで駆除するのも良いけど、
日本の魚を大事にしよう！と言って子供と一緒に
鯉を放流してヘルペスで死骸だらけにするのはどうかと思う。

子供達と一緒に鯉の死骸を回収すべきでしょ？

コイとバス・ギルを根絶すればいいんだが
バスなんかとタッグを組んで
在来種や水生昆虫を弾圧してるのは
人間なんだよね。

いらん護岸工事すりゃ、コイくらいしか
住めないどぶ川にもなるわ。

>>342
釣りファン・・・その土地の気候・風土、そして季節ごとに異なる様々な魚、
そういった自然のままの旬の魚を様々な釣法で釣ることを楽しむ人々。

バサー・・・川だろうが湖だろうがドブだろうが、夏だろうが冬だろうが、
北海道だろうが沖縄だろうが、とにかくバスが釣れればそれで構わない人々。

両者は明確に区別される。

子供達には愚かな大人たちの姿を(正しく)しっかり見せて、
考えることのできる人になってくれれば良いかなと思うので死体掃除は大人だけでいいかなあ。

>353
うちの実家は明石だが波止場は釣りファンの残していったゴミがしゃれならんくらい多いが・・
ダムに行ってもヘラ氏とか餌袋を平気で捨てている
ブームが過ぎて残ったバサーのほうがよほどマナーはいい

＞釣りファン・・・その土地の気候・風土、そして季節ごとに異なる様々な魚、
＞そういった自然のままの旬の魚を様々な釣法で釣ることを楽しむ人々。

絶滅危惧種ですね。

確かに率はあるでしょうけど、
貴方の言う「釣りファン」にも困った人はいるし、
バサーにも自然を大事にする人は居ますよ。

個人個人の問題です。
だから話がこんなにややこしくなってます。

河川を再生させると、隠れ場所ができて、水生植物群落が戻り、
水生昆虫が殖えて、カエルが殖えて、カエルの餌となる蚊が殖えて。
ボウフラでメダカや小魚が殖えて。カエルを食べるヤマカガシなぞも殖えて。
夜にはシマゲンゴロウやらが窓から侵入し、蚊柱がそこここに立ち、
カエルは連日連夜大合唱。道を歩けばカエルが潰れ、ヘビが横たわる。
20年前の田舎では普通の光景だったが。
新興住宅地の主婦は喜ぶか？自然は大切だけど、ゴミも仕分けるけれど、
イザ、身の回りに自然が迫れば市役所に文句言うだろう。

ブラックバスを食用に品種改良

抗議の窓口どこー？

バスってゴキブリみたいだよね。
いっそのこと「ゴキブリウオ」とかに名前変えたら？
釣ってるやつ見たら
「ゴキ珍！ゴキ珍みっけー！うひぉー！！ゴキだよ！ゴキ珍！あはははは」
とかバカにすればいいし。

自然大事にしようがバサーな時点でカス。
自然大事にしない釣り師もカス。
自然を大事にする釣り師だけが存在を許される。

タバコと同レベルの迷惑だなバス釣りは
百害あって一利無し

産業の絡む常習性のある娯楽。
似てますけどね

なら煙草みたいに条例作って勝手に放流とかできないようにすりゃいいじゃん。
禁煙ゾーンですら罰金あるだけで相当効果あったからな、
まともなバサーだけのこりゃいいよ。

そうだな、酒とタバコの関係に似ている。
酒は普通の釣り、タバコはバス釣り。
どっちも飲み過ぎ吸い過ぎは論外だし、タバコはその存在自体が悪。
そんなにやりたきゃ密閉空間（釣り堀）で外に煙（バス）は出さず
やってくれって感じ。

タバコは税収あがるよ。
ヤミタバコって感じ。製造業者だけ儲かる。

>>自然大事にしようがバサーな時点でカス
居ないはずのバス釣ってるから?

文明と自然の距離のとり方が上手いのが
現代的な自然を大事にする釣り人と俺は思ってるのですが・・・。

>>368
文明と自然の距離の取り方がうまい人はバスなど持ち込みません。

趣味で釣りしてる奴なんて部外者からみるとどいつも同じ。
根がかりしたらそのままだし、ゴミは出すし
フナだろうがバスだろうが、釣り人の多いところは
必然的にこいつらの出すゴミで汚い池になる。

バザー叩きで自分は違うと思ってる奴もいるが
レジャーだなんだと田舎に来て汚すのは同じ。
コイとか放流しやがるしな。

ゴキブリを俺の池に放つな。

それには結構同意ですが、
闇放流取り締まりの話と既に定着してしまっている魚への対処を同じに考えるのはちょっと乱暴かと感じます。

>>371
誰に言ってるんだお前は。
わけがわからん。
釣りか？

釣りのゴミより不法投棄をやめてくれ。
タイヤとか自転車とか困るよ・・・

ごめ。
369さんにですね。

ごみ問題に関しては釣り師＆バサーに限った事では無いからな。

自称釣りファンのバス、バサー叩き見ていて見苦しいぞ。
言ってること自体が、全部自分達にも当てはまるのに。自分らのヤッテル釣り自体がダサいのに
ここぞとばかリにバス攻撃するなよ。
釣りやってる連中が、生態系と言う抽象的で曖昧な、言葉を使ってる時点で論外なんだよ。
あと物凄く恥ずかしいのは、バス釣りの技術やのルアー流用で、海釣りして批判してる奴。
もうね、馬鹿かと。

>>376
>あと物凄く恥ずかしいのは、バス釣りの技術やのルアー流用で、海釣りして批判してる奴。
>もうね、馬鹿かと。


意味分からん。ルアーや技術を使うこと自体は問題ないだろ。
刃物を料理人が使うのは結構だが気違いに持たせたらえらいことになる、それだけのことだ。

えと。バス大好き？

海釣りやフナ釣りの技術でバス釣ると楽しいよ。うん。
ヘラの仕掛けでチヌ釣るのも。
あと、疑似餌で海魚釣るのは一本釣り漁師さんの特技だから。
あの人達餌使わない。凄いよ。

簡単に言うと「目くそが鼻くそを笑うな」って言われてます(汗)

それ以前に目くそと鼻くその区別も付かない奴が目くそ鼻くそを語るなって事ですよ。

うう(汗)

糞、糞ってもうスカトロですね、ゴキブリウオマニアは。

そもそもマナーの悪い奴釣りに限らず大前提として逝って良しなのは
語るべくもなく当たり前なのに、それを持ち出して釣り人は全部糞とか言ってる
馬鹿は日本語の勉強からやり直して下さい。ｗ

芦ノ湖畔のレストランでブラックバスの天ぷらを食べたら、予想外に美味かった。
がんがん喰いまくればよいのではないかと思う。
アフリカにでも輸出したら良質のたんぱく質供給を支援できるな。

>>384
ブラックバスは食用にするには数が少ないから
採算が合わないのでは？

今琵琶湖で大変なことになってます。
このあまりにも衝撃的な写真をみてください

http://www.fbs-society.org/Carp_herpes/herpes.htm

これはもうだめかもわからんね

ヘルペス、現在では死体の数は収束中らしいけど(必死に税金使って掃除してたし)
弱い固体がほぼ死にきったという説もありウイルスはまだうようよしてるかもとのこと。
生命感も無いそうですな。

琵琶湖(他も大変とは思うけど)では既にバスの駆除擁護とか言い争いしてる場合ではない。
少なくともキャリアと思われる鯉を確信犯で全国に放流したり
癒着土建で湖を食い物にしている知事周りだけは何とかしないと…。

無力な自分が悔しいですよ。

鮎の死骸も凄いね・・・

琵琶湖もうだめぽ。。。

ちょっと酷すぎるな

鳥人間開催時に荒れそうな雰囲気

釣りってのは、釣りありきじゃない。自然ありきの釣りだ、
ﾊﾞｽと他の外来魚を一緒に考えてるやつもいるが、ﾊﾞｽは目的と繁殖力の強さが問題になっている。
赤星鉄馬が芦ノ湖に放して以来100％生態系を乱している、それまで一匹もいなかったわけだから、（あとのｷﾞﾙも同様
食べもしない、間引くわけでもない、ただ釣りだけの目的の為にこれ以上、安易な放流をし続けるのは自然破壊に加担していることにほかならない。

釣りファンとか言ってる奴、皆痛すぎ。
りゆうも無しに糸垂らしまくって海汚しやがって、地元の海なんか汚すぎて
初めて来た人達、皆がっかりして帰ってるよ。そんなに釣りたいなら自分の
体エサにしてやればいいんだよ。
けっきょく最後に損をするのは地元の人間ばっかりなんだから、釣りファ
ンとか言ってる奴らは海に来るな。

>>393
>>383

>>393
須磨か？

海水浴場、ラーメン浮いてるもんな。

おまいら釣られんなよ・・・

縦の釣りが初めてなﾔｼに（ｗ

>>394、395
ﾜｰｲ

これで喜ぶのが広島の釣りファンと言うわけか

>>396
くだらない縦読みにあえてマジレスして釣り宣言を引き出す遊びがあるらしいぞ

立直、一発、ツモ、バス一色

>>329
ウイルス貼るなよ。カスが

ホントBasserを叩く奴はクズばかりだなｗ
わけわからん理屈に感情論ばかり。
最近のBasserは行儀いいぞ。大規模なゴミ拾いもするしな。
自然保護に最大限の努力をして楽しんでんだよ。

だいたいお前ら自分のこと棚に上げすぎｗ
お前らの趣味だって自然破壊してんだぞ。
だけど自分のことだから甘くなっちゃうってか？
市んどけ。

鳥人間もうだめぽ

>>400
皆ブラックバスが余所者である日本から、ブラックバスの原産地に移住すれば無問題だと思う。

釣ったら食え！！

>>403
オタマジャクシが釣れたらどうすんだ

>>404
釣ったら食え！！

ピラニア放したら繁殖してくれるかな(ﾟ∀ﾟ)

外来魚駆除で、増えたのは外来魚ワカサギ？　2003年琵琶湖漁獲統計

　農林水産省近畿農政局大津統計・情報センターが5月25日付で2003年の琵琶湖
の漁獲統計（概数）を発表した。

　最も特徴的なのは、琵琶湖にとって外来魚の「わかさぎ」の341トンで、02年
の72トンから激増した。琵琶湖の「わかさぎ」は、90年代後半に激増し、ピー
クとなった99年に496トンを記録したが、その後減少し、100トンを下回るまで
になっていた。341トンは、漁獲統計に「わかさぎ」の項目ができた96年以降で
は、99年に次いで歴代2番目の多さ。

　外来魚の影響が大きいとされるフナ・モロコ類は、「にごろふな」が02年33
トン→03年29トン、「その他ふな」が02年76トン→03年68トンといずれも微減。
「ほんもろこ」は02年20トン→03年12トンと減少し、昭和29年以降で過去最低。
「その他もろこ類」も02年21トン→03年15トンと減少で、昭和29年と並んで過去
最低。外来魚駆除で現れるはずの効果はみられなかった。

　外来魚関連では、「ブラックバス」は、02年133トン→03年70トンと激減。
駆除されたブルーギルが含まれる「その他の魚類」は02年374トン→03年365
トンと微減。

滋賀県の発表による琵琶湖の外来魚（バス+ギル）は2/3に減ったらしい。
それにもかかわらず漁獲量が減り続けているということは外来魚以外の要因が大きいこと
を意味しているのでなかろうか？

えさとその袋を湖に撒き散らして帰るヘラ師もかなり多いぞ
俺はそっちのが気分悪くなるがな・・・


ところで上にも書かれてるようにバスの食害より他の要因があると思うんだが


根本を何とかしないとどんどん魚減るぞｗｗｗ

琵琶湖の鮎を全国に放流したり
元々外来のニジマスを持ってきたりして
病原菌ばら撒いたり
ペヘレイ養殖したりw

この国ワケわかんねｗｗｗｗ

山女域に雨子放流するのもいかんよね。

ワカサギ穫りすぎで来年度の漁獲高激減→バス犯人説の悪寒

ブラックバスなんていなくなればいい
ブラックバスを所持・販売・輸入を禁止して全国の川・池・沼から全滅させてやりたい

すみません、ガキの頃ブラックバスって
右翼の車の事だと思ってましたよ･･･（´･ω･)

>>408
生態系が乱れるって事は、単に魚の増減の問題じゃない。

湖内の微生物や土壌、虫や植物、さらには水質まで変わってしまう。
たとえ外来魚が減ったとしても、湖は簡単には元に戻らない。
元々居た魚が住みやすい環境に戻るまでには長い年月が必要だ。
デリケートな在来種にとってはまさに死の宣告だよ。


結局、釣りキチガイのゴネ得。
ゴネ得が容易にまかり通る社会じゃ、左隣のかの国も笑えないな。

結局、みんな大きな物に巻かれて、人のせいにしたいわけよ

環境破壊で魚がいなくなったと言えないから、バスのせいにしちゃえ！
それ以上に立ちの悪いブルーギルは、日本に持ち込んだのが「あのお方」だから
誰も文句は言えないわけでしょ！

自然を守る為には、本当に人間がいなくなるしかないよ

>>414
>湖内の微生物や土壌、虫や植物、さらには水質まで変わってしまう。

それは琵琶湖総合開発やダム湖建設などのほうがよほど影響が大きいと思いますがｗ

２ちゃんにキチガイが多いのもブラックバスのせい

ブルーギルって誰が持ちこんだん？

ブラックバス容認撤回　釣りファン困惑／弥栄湖 '04/7/2
　▽「賢明な判断」評価も
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04070206.html

ブラックバス擁護派の言動って

駐禁の取り締まりで反則金くらって
「俺だけじゃねえ！」って逆ギレしてるＤＱＮと一緒だなｗ

まさに子供の言い訳と同じ、
「何々君もやってます。だから僕は悪くない！」
それで一般社会を納得させられると思ってるのだろうか（w

バスだけが問題なんて思ってるやつはそういない

>>420
解かり易い（ｗ

>>418
自己レスだけど調べてみたら日本に初めて持ってきたのは現天皇らしいね。
でもこれは御所内で飼ってただけで、
本当に全国に広めちゃったのは大阪府淡水魚試験場の馬鹿らしいね。

きっとルアーマニアだったんだろうね
昔はギルもルアー対象魚として重宝されてたし。

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また大阪か？>ギル

ギルの拡散は滋賀県の試験場の失態

ブルーギルがバスの餌として本格的に全国に流れ出したのは、
70年の静岡伊豆「一碧湖」の試験放流が始まり。

もっとも試験放流と言われてはいるが、それは名ばかり。
実際はもっと悪質。
ブームを作り出したい釣り具メーカーと、
困窮した地元観光協会が開いた、お祭りイベント。
しかしその企画は失敗。ブルーギルは釣り人に飽きられ終わった。

後に「週刊釣りサンデー」が、バスの餌魚としてのブルーギルの移植案を掲載。
それを機に、小学生から老人までバスとブルーギルのセット放流を開始。
全国に瞬く間に広まった。
ブームを察知したいくつかの漁協は対策を講じたが無駄骨に終わった。
結果、ブルーギルは日本に根付いたのである。


さて、ここで質問。

環境云々は置いといて、「ブルーギルが全国に広まった」のは誰の手柄？

１．最初にブルーギルを持ち込んだ天皇
２．最初にブルーギルを商品として広めた大阪府淡水魚試験場
３．イベントを起こした釣具メーカーと観光協会
４．記事を掲載した「週刊釣りサンデー」編集部
５．地道な努力を続けた全国のスポーツフィッシャーたち

>>386
やっぱりID:lMCsetyQはバス関係者か。あぁキモイキモイ

>>409
祖国に帰れ。

外来魚の放流に文句言うヤツはゴキブリ駆除にも声あげれや。
ゴキブリはもともと日本に住んでなかった。
時代は変わるんだ。おまえらすっとろいよ。

バスフィッシャーの言い訳まとめページ

http://www2.justnet.ne.jp/~shimoarata/bass.htm

黒バス食えないから海バスに浮気したよ

しかし悲しいな。
実家の近所の川でルアー投げてるガキ見ると・・・
昔は大人はヘラ。子供はクチボソとかタナゴ釣ったたのにな・・・

バス釣り禁止法ができたらこの件に関する問題はほぼ全て解決するよ。

トラウトを大量に放流してる人工湖で生態系生態系と騒いでるのには笑った。

そういえば最近、秋月岩魚ってメディアに出てないね。
講演会や取材で忙しいのかな？

>>428
妄想とウソだらけだなｗ

＞もっとも試験放流と言われてはいるが、それは名ばかり。
＞実際はもっと悪質。
＞ブームを作り出したい釣り具メーカーと、
＞困窮した地元観光協会が開いた、お祭りイベント。
＞しかしその企画は失敗。ブルーギルは釣り人に飽きられ終わった。

一碧湖の放流が先でイベントが後、
イベントのために放流したわけではない

＞後に「週刊釣りサンデー」が、バスの餌魚としてのブルーギルの移植案を掲載。

これ初耳なんだけど本当に釣りサンデーがそんな記事を書いたのか？

＞それを機に、小学生から老人までバスとブルーギルのセット放流を開始。

「セット放流」という言葉は一般のバサーには知られてなかった
（つうかこんな言葉が多用されるようになったのはここ数年のこと）
ブルーギルが入るとバスの数が減るのでいれる人間がいるとは考えにくい

＞全国に瞬く間に広まった。

ブルーギルの拡散は時代的にはだいぶあと、


拡散理由に滋賀県の水産試験場がブルーギルを流失させたこと　と
琵琶湖産の魚に混じって拡散したことを書かないのはなんで？
滋賀県関係者なのかｗ

漁協なんて儲かりゃいいんでね。
生態系やら、伝統漁法の維持なんてのは二の次三の次。

河口湖が良い見本。

道民かとおもったら広島か。

>>437
ゴメン。
結構妄想で書いた。

釣りサンデーは本当。若林努とかいう奴が書いてる。
滋賀県関係は単純に知らなかったよ。

要は釣りヲタが利己的にブルーギルを撒き散らした事が伝わればOKなんで、
細かい事は気にするな。

生態系の破壊っていったらマスの放流ほうが深刻だと思うが

>>441
バス釣りばかりしてないで、もっと勉強汁！

>>441
マスは食えるからいいんだよｗ

＞ブルーギルが入るとバスの数が減るのでいれる人間がいるとは考えにくい
雑誌でセット放流が推奨されてたらみんなするだろ。
ギルが入ってバスが減るというのがわかったのが最近のことだな。

釣りは、環境破壊なんだねえ。

環境をそれほど破壊しない釣りだってある。
だけど、徹底的に環境を破壊しつくす釣りもある。

環境語るよりとりあえず村おこしでしょ。
そこから生態系や環境語っても遅くない。
バス釣りに限らず他でも同じ例はいっぱいある。
もともとダムなんて環境破壊の最たるもの。

ブラックバスでなれずしつくれないかな？
滋賀県ならふなずしの代用品になりそう。
漬けてしまえば味変わらないような気がする

>448
別に無理して食わなくていいよ。
魚なら食わなければならないの?

>448
フナの中でもニゴロブナってやつしか駄目らしいよ。

バサーはひどい。
罪を正当化するために嘘をつく。
バスは他の魚の卵食べない。そんなわけない。
バスが増えても生態系に影響ない。そんなわけない。
増えれば当然競争が起こる。実際在来種減ってる。
最近のバサーの特にひどいのはもはや開き直ってる。
平気で環境破壊。生態系破壊。
環境？なにそれ？俺らが楽しければそれでいいじゃーん。
もうこいつら殺して魚のえさにしろ。

バス釣りブームも下火。
そんなに利益にはならない気がする。

実際に、釣りに行く奴は、ごく少数。
大部分は、高級ルアーを眺めて
「ハァハァ」言ってるだけの
釣り道具自慢。
大切な道具を無くしたり、傷つけたりするのが嫌で
釣りに行かないやつが多い。

バス釣りブームが終わると
バカみたいに金をつっこんだ自分がバカに思えるので
必死こいて、バス釣りを肯定している。

>>448
フナは臭い。だがそれがいい。

バスは食える。しかし別に美味くない。
ただの白身。本当にどーってことない「白身」

バス釣り楽しいよ
バサー叩いてるやつはヘドロとウンコが主食

どうも湖は変化が無くて飽きるな・・・
個人的には渓流のが面白い。

バス釣りのせいでいといしげさとが嫌いになった

>>453
やっぱフライにするほうがいいのか。

無理に食おうってわけじゃないけど
テレビで漁師さんの網に山ほどかかってるの見てから
食えばいいのにってずっと思ってる

>>451
卵は食べないが、稚魚も成魚も食べる。

>>452
一般のバサーより、釣具屋、ルアー等のメーカー、ボート屋、バス釣りメディア等のバスで飯食ってる奴がひどい。
少しでも長く商売できるように、言い訳にもならない事を相変わらず内側に向かって主張している。

１日も早く消えてもらいたいものだ

>>456
環境テロリスト　イトイ

スコップで埋蔵金でもおとなしく掘っててほしい

バサーの下品さと和田サンの下品さは何か似ていないか？

そもそも漁協にそんな権利を与えることがおかしい。

>>457
っていうかフライ以外食いようがないです。
フィッシュ＆チップス屋でもやるしかない。

>>460
和田さんは上品だから似てるね

この間バス釣りしてたら組合のオヤジに300円も取られた。
どんな権利があるか知らないが偉そうに金取るんだよ。
しゃべり方も品がなくて教養ゼロだね。お前等みたいにｗ

＞実際に、釣りに行く奴は、ごく少数。
＞大部分は、高級ルアーを眺めて
＞「ハァハァ」言ってるだけの
＞釣り道具自慢。
＞大切な道具を無くしたり、傷つけたりするのが嫌で
＞釣りに行かないやつが多い。

ワロタ。釣りなんて全然興味がない私だけどこれは笑えるねぇ〜
大枚はたいて買った釣り具、高すぎてもったいなくて使えませんって
本末転倒だっちゅーの。単なる釣り具コレクターかよ？訳わかんね。

それ以前に、日本の内水面から上がった魚なんかよく食う気になるな？
そうとう水がきれいな渓流とかで取れた魚以外、美味いマズイ以前に「危険」なんだが…

アオリイカ釣りを知ったら、
バス釣りなんてやってらんねよ、バカバカしくて。

>>447
村おこしが大切かバス釣りが大切かは置いといて。

＞そこから生態系や環境語っても遅くない。
「そこ」とやらをもう少し具体的に教えていただけますか？
バス釣りによる村おこしをした後の「そこ」の時点では湖はどのような状態なのですか？
あなたの脳内シミュレーションでは「遅くない」らしいのですが。

＞バス釣りに限らず他でも同じ例はいっぱいある。
なら、なおさら、事態にトドメをさすような事は止めるべきですね。
地球環境全体を見通した意見には頭が垂れる思いですが、
他の例は該当スレにまかせて、ここでは「バス」に関する議論に専念しましょう。

＞もともとダムなんて環境破壊の最たるもの。
「ダムよりはました。バス程度見逃してやるべきだ」
「殺人鬼よりはましだ。万引き程度見逃してやるべきだ」
つまり、悪い事でも他にもっと悪い事があるなら、それは見逃すべきだと。
そういう事ですか？まさか違いますよね？
私のような頭の固い人間にもわかる解説を添えて頂けますか。

ブラックバスは元々食用として日本に輸入された魚だよ。

>>447
には、バカーの醜悪な言い訳根性が濃縮されてるな

この協力金って何なんだ?
何に使われるかはっきりさせろよ。

>>471
渓流と一緒で湖も入漁券じゃないのか？

俺の親、太平洋戦争で戦死した。

小泉、日本の総理として靖国神社参拝、当り前だよ。

お国のため戦ったのだ。シナ、朝鮮人がなんと言おうと、
日本の兵隊が死んだのだ。日本の代表者が参拝して何故悪い。

共産党と民主党と民社党等は、シナとチョンと結託する亡国野郎だ。

漁協なんて地元のチンピラみたいなもんだろ？違うか？

>>447
まあね、地方の本音だ罠・・・気持ちは分かるよ

なんだ入漁料って名目にしないの？
バスは放流しないからなか？

>>457
バスは昔、滋賀県の給食のメニューだったんだよ

但し、今の１０倍くらい居たと言われる琵琶湖バスでも給食にするには漁獲高が足りなかったので
実は台湾から輸入していたというオチつき（バスは中華料理で重宝されているので中国や台湾では養殖が盛ん）

そもそも、ダムが生態系を乱しまくってんだから、別に良いんじゃないの？これ以上生態系を崩しても
俺はダムに反対する立場じゃないけどね、ダムがなきゃ確実に生活が成り立たなくなる地域に住んでる人間だから

>>447
＞そこから生態系や環境語っても遅くない。

気持ちはわかる。私も弱小自治体の出身だし。
でも、生態系や環境ってのは、壊すのは簡単だけど、
戻すことはものすごい労力と資金を必要としていて、
それは村おこしの費用の比じゃない。
自治体が本気で取り組んでも、それでも元には戻らない。
それが生態系や環境っていうもので、
後々の子孫に残す責任があると思うんだよ。
鮎が絶滅したら、日本の食文化の「鮎」の部分が消滅するんだよ。
足尾銅山の自然が破壊された後、植林事業が始まったけど、
それが多少の効果を見せ始めたのは、なんと５０年後だよ。
壊れてから作り直すより、壊さないようにするほうが安上がりなんだよ。

バス釣り解禁したくらいでどってことねーだろ
どーせ人が作ったダムじゃねーか　ばかか

>>479
アユは海から川に上る魚だから、ダムより上流にはほとんど居ないんじゃないの？

でっかい釣り掘りで

>>477続き
マスコミの誇大報道で琵琶湖なんかでもバスしかとれないような印象がありますが
今では給食どころか普通の料理屋でメニューにするにも成魚に関しては入手が困難とのことでした。

>>479
鮎が絶滅したら、そこが鮎の寿命だったわけだ。（絶滅はないと思うが）
文化なんてのはいつか廃れる。今までそうだったように。
まだ鮎が必要とされているなら生き残るだろうけどね。

そして、今まさに必要とされているのはバスフィッシングだ。
人気、知名度、楽しさなど釣りの中ではナンバー１。
バサー人口はうなぎのぼりだ。釣りの代名詞、バスフィッシング。
他の釣り師からの妬みが多くてウジャイけど人気は変わらんよ。

既に日本の淡水魚の環境は外来魚や養殖魚の放流が大規模に行われている。
ブラックバスを殊更に攻撃するのは不公平だ。


今まで様々な外来魚や国内産の経済的に有用な種があまり詳しく検討されることなく放流されてきた。
鯉、草魚、白蓮、ニジマス、アユ、ヤマメ、など。それに別の魚種も混入して分布を広げたこともあった。
だからブラックバスも認めよ、と。それもお門違いだ。
草魚、白蓮、ニジマスは日本の河川では繁殖できない。
琵琶湖のアユはダム建設のために遡上できなくなった処へ放されるから繁殖のため海に降りていくことはできない。
ヤマメなどは養殖した系統がその川本来の個体群と遺伝子レベルで隔たりがあるため再検討を迫られている。
顰蹙を買っているのはライギョとコイ。でもブラックバスほど致命的な問題は他にない。
とにかく今までの放流魚とブラックバスでは環境へのダメージの与え方が格段に違う。
とても同列には論じられない。バス釣りの連中の要求は中学生以下の短絡思考だ。

＞４８５

バスが環境へ与える影響を実証してくれないか？
他種と格段に違う、というところを特に。

ブラックバス叩きって、
悪行のカモフラージュに
よく使われるね

＞草魚、白蓮、ニジマスは日本の河川では繁殖できない。

これも

わあ、実家の近くじゃん。なつかしいなー。
今は東京に住んでるけど、小さい頃はよく遊びに行ってたよ。
昔はこの川は鮎が釣れたんだよね。弥栄（やさか）ダムって言うダムができてから釣れなくなったけど。
でもダムができてからはたしかに生活は便利になったな。
勝手だけど、俺としてはできれば漁協の皆さんには考え直してもらいたい。
漁協の皆さんも苦しんでるんだろうから、あまり言えないけどね。

この夏は久しぶりに実家に帰るかな。

>>483
それはブラックバスに変わってブルーギルが勢力を拡大してるからとか？
日本の外来魚も雷魚→バス→ギルと変遷してるらしいし
まあ、何であれ在来魚にとってはひどく迷惑な魚達だが。
>>485
ヘラブナも本来は琵琶湖の固有種。
釣り用に全国に放流されたが、他の河川ではバスと同様外来魚。
もっとも他の魚の迷惑にはそれほどなってないだろうけど。

バスは駆逐したいんですけど

>>485
コピペご苦労。でもね、
草魚
http://images.google.com/images?q=%E8%8D%89%E9%AD%9A&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=wi

白蓮
http://gigant.pekori.to/photo/index3.htm

釣れまくりの繁殖しまくり。


でもこれがいちばんでかい。
http://www.aouo.com/
なにがバスですか、スポーツですか、と。
あと赤目とか。

今後、新たに放流するのはともかくとしても既に帰化したものについては有効利用を
考えた方が良いと思う。
有効利用の手立てがない種であればともかくバスは利用の手立てが多く残されている。

>>492
＞バスは利用の手立てが多く残されている。

煽りでなく教えて欲しい。
・利用法
・その利用法のための安定供給法

粉砕して肥料に、ってのはナシよ？

ブラバスにだけ効くウイルスを撒く

>494
鱸があぽんしたりして

マジでバス増えてる所あったら教えてくれ！
釣りに行くから・・・

>>485
＞ブラックバスほど致命的な問題は他にない
時に、その「致命的な問題」って奴は間違いないの？
環境保護団体は、一つの問題を見つけて、それをその団体のトレードマークとして活動する事が多々あるからねぇ〜
連中の言う事は、まず、眉に唾をつけてから見ることにしてるんだよ
そもそも、バスが日本中の川に広まった原因だって、環境保護団体が言うような「密放流が原因」って言うのも信じられない
大きな川や池に、1つの種を根付かせようと思ったら、一人や二人の釣り好きがやってたんじゃ間に合うはずがない
それで出来るんなら、1つの川に毎年、アユの稚魚を何トンも放流する必要ないからな
成魚を100匹筒も放流して、10年も禁漁にしておけば、あっという間に川にはアユがあふれる計算になるんだから
実際には、アユやその他の魚を放流した時に、バスの稚魚や卵が混入してたの原因だろう？
だったら、悪いのは、そう言うのを放流した奴らであり、放流しなければならない原因（公害等）を作った連中
言うなれば、釣り人は、誰かがその川や池に流し込まれたヘドロで遊んでるような物
公害で汚れた川や池のヘドロで遊んで何が悪いんだい？

煽りじゃないから誰か教えてくれよ〜
釣り禁じゃない所・・・

バザー叩いてるやつは嫌煙家だろうな

>>499
フリマか？w

>>493
バスを有効に利用するのであればやっぱ遊漁でしょう。今回の漁協みたく

>>499
多分逆。
バサーが嫌煙猿。

バス釣り擁護１０のパターン

�@【誹謗中傷】バス釣り批判者に対する人格攻撃をする。
　 「バサー叩いてるやつはヘドロとウンコが主食」

�A【思考停止】釣りの楽しみを何よりも優先させて考え、環境被害については無視する。
　 「叩いてる奴はまずバス釣りやってみろ。面白いから。」

�B【責任転嫁1】他の大きな環境被害を持ち出し、うやむやにしようとする。
　 「バスよりもダムの責任が大きい。」

�C【責任転嫁2】ブルーギルの被害だけを挙げ、拡散原因のバス釣り被害を棚上げする。
　 「バサー叩きより、まずブルーギルを駆除すべき。」

�D【代替逃避】バス釣りの経済効果の例を持ち出し、責任が相殺されていると言う。
　 「環境より村おこし。漁業よりバス産業のほうが経済に貢献してる。」

�E【被害妄想】バスによる環境被害は他から押し付けられた物だと言い陰謀説を唱える。
　 「ダム屋がバスに責任をなすり付けてる。」

�F【根本否定】自然環境の存在そのものを否定する。
　 「自然が増えすぎても、お前ら困るだろ？」

�G【統計工作】単体の影響力を無視し、数量比だけで問題を語る。
　 「バスの数は既に商品に出来ないほど少ない。」

�H【楽観姿勢】いずれバスと在来種はバランスを取り始めるようになると言う。
　 「ライオンがガゼルを食べつくさないように、バスもバランスを考えてる」

�I【責任放棄】すでに取り返しがつかないので、共生すべきだと言う。
　 「バサーを叩いても環境が戻るわけじゃない。まずは共生を考えろ。」

おれはバサーでヘビースモーカーだが

>471
>>227

漁協の壮大な釣り

>>499
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088650598/365-367n/

�@は最悪だな　許せんよ　ヘドロとウンコ食うやつなんているわけがない
てゆーかそれが人格攻撃するって・・・ｗ

ちなみにぼくが書きましたｴﾍﾍ

固有種の保護、生態系、自然保護＞これらの意味合いを全く理解しないものが多い。
ﾊﾞｻｰは釣りの為なら自然池だろうが湖だろうが釣り掘りにしないと気がすまないらしい。
コイツらは日本に難民が大量に押し寄せて来ても、たとえ西洋人、他民族一色の国になったとしても害はないからもっと殖やせと言うだろう。
食糧不足で苦しんでも自然の流れだからと…

>>503
おもんない。2点

誰も教えてくれない・・・
バス釣り板行きたくない・・・

>>493
利用方法は、今回の漁協みたいに、有料の釣り場
安定供給は・・・必要あるの？供給できない状態＝バスがそこから居なくなるなんだから、出来なくなったらそれでお仕舞い

>>507
タバコと酒を例え話にしてるだけだろ？
嫌煙家とバサー叩いてるやつは芯でいいよ

>>511
http://bassinclub.com/bmurder/aoki.html

>>514
な、何ですかこれは・・・

>>509
で・・・バスを放流したのが釣り人だって言う証拠はどこにあるの？
それがなければ、君の言ってる事は、全て無意味だよ
釣り人は、ただそこに居る魚を釣ってるだけの話なんだからね

バスを生きたまま、それも数十匹数百匹も、移動させようと思ったら
組織的とも言って良いほどの人材と専門知識と専門的な設備が必要になると思うんだが・・・
こう言うのを抱えた釣り人たちが、日本中を駆け巡って、いろんな川や池にバスを放流して回ったって？
これはかなり無理のある説だと思うんだけどねぇ〜俺は・・・
そんな事をしていれば、近所の住民が気が付くよ
じゃぁ、何でか？って言えば、漁協が放流したアユなんかの稚魚に紛れ込んで居た
と、考えるのが妥当だと思うけどねぇ〜

で、これが正しいと仮定するなら、釣り人はまったく関係のない話だよ
釣り人は、誰かが捨てたゴミで遊んでるだけの話だ
ゴミで遊ぶのが、高尚な趣味かどうかはさておき、なんら、文句を言われる筋合いの事じゃないよね？

バス放流しても釣り殺しちゃうんでしょ？
特に狙われる大きいのは体長測られたり、写真取られたり、
いろいろいぢくり回されるからリリースしてもすぐ死ぬ。
何度も釣られているならなおさら。
結果、残るのは小さいバスばかり。
でも小さいバスじゃブルーギルの抑止力が無いから、
結局ブルーギルに駆逐される。
でもバスが居なくなったら釣具が売れなくなるから、バスを放流する。
で、バサーが戻ってくるけど、すぐにバスは居なくなるからまた放流。
繰り返してるうちにブルーギルが増えすぎて、バスを放流してもどうにもならなくなる。
で、ブルーギルだらけの湖が完成。

こういう事なんじゃない？

ぶっちゃけ、新SOLAS条約が大変すぎて
バサーなんて木っ端はどうでもよくなってる今日この頃。
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/00/000423_.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000025-kyodo-soci
ttp://www.portofshimizu.com/solas/solas.html

お手軽陸釣り師マジ脂肪。

とりあえずテレ東のエッチなダンサーのでもみておちつけよ
おれはおっぱい舐めたくなってきたよ

蹴り落としたい背中

ふう〜、やっと全部読んだ。
何と言うか、偏向報道の威力と、自分の興味の無い事への攻撃性を垣間見たって感じですね・・・

私もタバコ吸わないから吸う人に対していい感情は持たないし、
街でいわゆるＤＱＮと言われる人達を見ても馬鹿にした目で見てしまいます。

で、そこでやっぱり文句言ったり、ブツブツ言ったりするんですよね・・・

逆の立場に立ってみると考えさせられるなと・・
私にとっては、　　　タバコ吸う人＝ポイ捨て、マナーが悪い。
オレンジレンジ＝ｳｻﾞｲ、テレビに出ないで欲しいｗむしろ芯で欲しい

ここでレスしてる人達（一般的な意見だと思います）にとっては、
バス釣りやる人＝マナーが悪い。
釣りする人＝マナーが悪い。

自分に関係の無い（興味の無い）人にとっては、それらは全て必要の無いもの、
排除すべきもの、抹殺してしまいたいもの、なんだなと。

基本的にここでレスされてる方々の内容を見てると、バスとか環境がどうこうよりも
バス釣りやって楽しんでる人達が嫌いって人が多いようですね・・・・

いろいろ言いたいことは有りますが、何よりも、いつもマナーに気をつけて楽しんでる自分の趣味が、
これほど皆さんから忌み嫌われてることがとても悲しかったので、取り敢えずレスしてみました。

>517
んなこたーない

>>518
その木っ端すらどうにもできないちっぽけなおまえも宇宙船地球号の乗組員だ

ﾊﾞｶｰが放流しないんなら誰が何の得にもならんのに
全国に広まるほど放流しちゃったんだろうね？

で、ここまで書いてみて、一つ疑問が浮かんだわけだが・・・
バサー叩きをやってる奴に言わせると、バサーは馬鹿でDQNで厨房で、自己中心でマナーも最悪で、おおよそ人としては最悪の人間なわけだが・・・
そう言う人間がさ、バスを何十匹も釣って、生かせたまま、何キロも移動して、計画的にどこかの池や川に根付かせる事が出来るの？

そーかここはニュー速＋だった・・
長文書かんとダメなの？

漁協の自演だろ

魅力を知らんで批判はしない。俺も以前はバス釣りやってたよ。
でも十数年くらい前までとは愛好者の様子が全く変わってしまった。
自分たちの楽しみの事しか考えてない連中に囲まれているのが
嫌になって、今じゃタックルも全部処分してしまった。

(滋賀県)琵琶湖だけでも1999-2004の５年で計約￥２億７５００万（年間￥5500万円）も「税金」を使われている。
釣りに行かない駆除派のおまいらの「税金」がですよ（ｗ

ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/1691/Bass-2.htm

>>524
諸説、あるからググってみたら？
確かにバサーの放流も相当あっただろうとは思うがね
ただバスが大きく全国に広まった数十年前は放流も違法ではなかったし
当時のバサーは年齢的にも今は引退してるでしょ。

今のバサーにそんな責任負わそうとしても少しムリがあるんじゃないかな？

アジアの人に『日本の繁栄は戦時中の我々の犠牲の上に成り立っている』とか言われても
若い人にはピンと来ないのと同じで。

バサーは釣ったバスをどうしてるの？

>>524
日本中のいろんな川や池で、いろんな魚が計画的に放流されてるのは知ってるよね？
こう言う魚（稚魚を含む）の中に、バスやブルギルなんかの稚魚や卵が混入されちゃうわけよ
で、その稚魚たちが、一緒に放流された魚の稚魚なんかを餌に自立していく
似たような例は>>517みたいな話や、クローバーだってもともとは日本にはなかったのに
緩衝材として外国からの輸入物に引っ付いてきた物が日本中に広がったりしたって話だし
（だから、白い詰め物の草で、シロツメグサ）
いくらでも似たような話が転がってるよ

>>528
オレは逆だと思う・・・
叩かれまくって今はマナーがいい奴多いよ？

>>531
逃がすよ　食べたりしたらかわいそうじゃん
ニジマスは食べるときもあるＹＯ

>>493
実は「バスの有効利用、安定供給」が最終的に生態系（在来種）を守ることになる罠。

まずバス（に限らず有用魚種）が居ない場合、その水域は見向きもされず、
汚染と開発で在来種はどんどん少なくなっていく。
保護しようにも零細漁協や過疎自治体には資金がない。

次にバスが居るが活用しない場合、当然バスはエサとして在来種を食べるから減っていく、
食物連鎖の関係で全滅はしないものの、少数種類は消える可能性がある。
保護しようにも（ry

しかしそこにバスが居て活用しようとするならエサとなる在来種の放流が必要となる、
放流された在来種は数が維持されるし、バスは潤沢に供給される「エサ」を食べることで、
少数種への職圧が減り小数種も保護される形となる。
資金は遊漁料、利用料から捻出できる。

つまり、バス（に限らず有用魚種）が存在することにより、見捨てられた水域が見直され
人間の保護の手の入った「里山」と同種の自然として再生されることになる。

>>531
大事に大事にリリースします
数が減ってるからね・・・

>>533
>>528がいってるのは１０年前くらいのブームがくる前だと思う
確かに昔はバス釣り人口も少なかったしマナーもよかった

山口に引っ越そうかな

>>534
その場で？

釣って痛い思いさせといて、食べるのはかわいそうってのはどうかと思うが。

>>538
止めとけ。

マスコミの偏った報道でバサーだけがキャッチ＆リリースをしていると思っている人が多いが
フナも鯉など特に淡水の魚釣っている人は昔からたいていキャッチ＆リリースをしている。

>>537
あーなるほど・・・
オレは１０年目か・・・

食える魚以外ｲﾗﾈ
ｱﾏｺﾞ釣りの方が燃える。

どうしても言いたいことが数点有ります。

皆さんがバス釣り楽しんでる人達が嫌いって言う考えはどうやっても変えられないと思います。
が、しかし認識を変えて頂きたい事。

・バス釣りが他の釣りよりも簡単で底が浅くつまらない
釣りをしてない人（バス釣りをしてない人）には絶対に言われたくないです。
私は他にも磯釣り、渓流釣り、スズキ、メバル、カサゴ釣り（ルアー）等数種類の釣りをやってますが、
それらに比して決して簡単でもないし単純でも有りません。
様々な状況に応じた釣り方（ルアー選び）や場所選びをしないと簡単には釣れません。
私は１９年やってますが、未だに日々新たな発見をさせられます。

つりの知識が無い故に、簡単に伝統の釣りの種類を挙げたくなるのもわかりますが、
知識が無いのにそういう事は言って欲しくないです。

>>516
そんな基本的なことから説明させるつもりか？ｵｵｸﾁﾊﾞｽ＝俗に言うﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽは、
1925年に実業家「赤星鉄馬」が芦ノ湖に最初に放流した。一般的に食糧目的とされてるが、赤星が釣り人であるのは周知の事実、
むろん、以前に一匹たりともいなかった池や沼に、おまえのように当たり前のようにいる魚にまで殖えたのは言わずと知れた、全国の釣り人や漁業関係者＝人間なわけだ。あきらかに人によって乱した生態系だから問題がある。
ﾌﾞﾙｷﾞﾙも既出のとうりだ、問題の根本を考えろって話だ。

>>516
大きな湖に放流してるのはあんたがバス釣りの道具を買ってる会社の人達でしょ？
あんたがバス釣りなんぞしなければ、彼らがそれをする事も無い。

で、一つ矛盾に感じたんだが、
「バスを生きたまま、それも数十匹数百匹も、移動させようと思ったら
　 組織的とも言って良いほどの人材と専門知識と専門的な設備が必要になると思うんだが・・・」
というくだりなんだが、
バスを池に根付かせるためには「大量の放流と専門的な設備」が必要だと、あんたは認識しているわけだ。

なら
「漁協が放流したアユなんかの稚魚に紛れ込んで居た・・・」
程度では池に根付くはずなんてないよな。
奇跡的に根付いたとしても、全国の池にその奇跡が起こる道理は無い。
なら話は簡単だ。

放流は行われた。
それが釣り人による地道な努力とバスの圧倒的な繁殖力のよるものか、
釣具メーカーによる大々的な保護活動によるものなのかは判らない。
が、放流は確実に行われた。
あんたの意見からは、こう読み取れる。

とてもじゃないがあの水を見ると食う気がしない・・・

>>539
魚って痛いのとかわかんないんじゃなかった？まぁどちらにしろ気にしてないけど。
ニジマスはキャンプとかで管理釣り場で釣った場合はその場でさばいて食べるよ。
持ち帰りはその時の気分によるね。
つーか規制うぜー３０秒くらいでいいじゃんか

>>532
稚魚って成魚から採取した卵を隔離した所で成育したものを放すんじゃねーの？
混じらねーんじゃね？

>>539
それを言い出したら、ペット、毛皮、活け造り、そして釣り自体みんな可哀想だから止めろって事になる。
特に現在魚を釣ってまで食わなきゃならない理由がない以上、釣った後逃がすのは自然な流れ。

実際水辺に行くとコイヘルペスの被害が凄いですね。
バスの駆除にコイの全滅と琵琶湖は生態系どうこうの前に生命を感じない
湖になりつつ有るよ。なんか鯉の死骸にバス駆除箱の死骸とあちこち死骸
まみれ。すげー臭いし。二度といかね。

釣具メーカーが放流したとかっていかにもってカンジのくだらない話だねｗ

>>549
養殖の場合はそうだけど、自然水域で適当に稚魚の群れにホース突っ込んで
ポンプで吸い上げてそのまま放流ってのも多い。
実際に特定個所の固有種が日本中に散らばってるのは稚魚混入か適当放流が原因と見ていい。

>>544
バス釣りが面白いか面白く無いかなんて、全く問題じゃありませんよ？
釣り人のマナーが悪いか悪く無いかなんて、別の問題ですよ？
別に我々の多くは釣り人本人が嫌いなわけじゃありませんよ？

バス釣りのために湖が破壊されているという事を問題にしています。
「湖でのバス釣り」を悪いと言っています。

本当にスレを読みましたか？
本当ですか？
嘘は付いていませんか？

リリースってイヌ蹴っ飛ばして遊ぶのとの変わらんよな

アメリカのバスプロの年間チャンピオンに日本人。アメリカ人以外の年間チャンピオンは史上初。

http://flw.flwoutdoors.com/tournament.cfm?cid=1&t=news&tday=2&atype=5&tid=1771&tyear=2004&aid=141944

>>546
それが妄想じゃないんなら通報したほうがいいよ
犯罪なんだから・・・

>>544　バス釣りの美学なんてどうでもいいんだよ、
生態系崩すからやめれって話だろうが。
そういう手前さえ楽しけりゃあとは知らんけんね、って態度が許せないのよ。
おたくらみたいな連中が、自然保護運動とかに参加してるのみたら殴りたくなるよ。

ヤマメが減らなければ別にいいけど。

>>555
イヌは強いし頭もいいけどバスた大したことないから楽しいよ

>>552
よく聞くのは、某常習屋って話だけどまだ捕まらんね？（ｗ

>>558
生態系を崩すとか破壊するとか言うのは偏向報道に刷り込まれたんですかね？
生態系に「変化」は有っても破壊だのは無いんだけどね。
その変化が人の役に立ってるんだから問題はないよ、
いわゆる一つの「関係ない香具師は口出すな」って事だね（ｗ

キャッチ＆リリースについて。

私は他のつりをやって釣った魚も殆どリリースします。
何故かと言うと、釣りをやってる皆さんがおっしゃってる通り、必要ないから。
ほぼ毎週、休みはほぼ釣りに行ってるので、釣った魚を全部持って帰ってると冷蔵庫があふれて仕方が無い。
なので、極稀に（月一程度）もって帰ってる位のもんです、
必ず持って帰ってるって人の方がむしろ珍しいと思います。

釣りは魚を食べるためにやるのではなく、釣りそのものを楽しむためにやってるのです。

で、実際の所、一般的なバサーは、
どうやって全国の大中小の湖にバスが繁殖したと考えてるの？
やっぱり「稚魚に紛れて」って奴？

>>557
>>546は>>516の意見にから導き出した「推論」に過ぎない。
通報しろと言われても出来ない。

>>555
イヌは強いし頭もいいけど２ｃｈネラは大したことないから楽しいよ

>>558
そういう話は二酸化炭素吸って酸素吐いてから言えよ。
お前自体生態系を乱してるし、汚染源この上ない。
トルエンキシレンベンゼン野郎が！

>>546
全国に出荷される琵琶湖の稚アユの出荷基準は雑魚等の混入が０．５％以下となってます
てことは仮に平均で０．２％の混入があったとすると数十万、数百万匹の稚魚放流の中には何千匹の雑魚
（バス、ギルの稚魚の可能性大）が混入するわけでかなりの放流量になります。

>>546
＞大きな湖に放流してるのはあんたがバス釣りの道具を買ってる会社の人達でしょ？
あぁ、ひとつ大きな誤解をしているね・・・俺は、釣りはやらんよ
あんな、日長一日釣り糸長めてるような辛気臭い娯楽は好かん
ツーか、外で遊ぶって言うこと自体嫌いだから、インドアなオタクだからね、俺
で、ソースは？良くそう言う話を聞くけど、違法になってから、そう言う事をやってる奴が居たら、逮捕されると思うが？

＞「漁協が放流したアユなんかの稚魚に紛れ込んで居た・・・」
＞程度では池に根付くはずなんてないよな。
＞奇跡的に根付いたとしても、全国の池にその奇跡が起こる道理は無い。
奇跡でもなんでもないよ、年間数トンの放流稚魚の内数％でもまぎれてば、十分有り得る話
成魚10匹を素人が移動させるのは難しいし、孵化や稚魚への育成施設を持つ事はもっと難しい

バス釣りによる湖の破壊？
バスによる生態系の破壊？
詳しく頼むよ、詳しく・・・

日本の自然とそれに裏打ちされた文化を壊す魚なんてイラネ。
百害有って一利無しの遊興魚なんて規制対象になっても構わん。

>>565
ねらーは怖いよ　バス釣りしてるだけで氏ねていわれるよ

>>563
つまり処分すら「メンドクサイ」から傷ついた魚を池に戻すのですか？
食べるためでなく「楽しむため」だけの釣りで、湖の破壊を喜んで見ているのですか？

>>570
笑わせるなw

>>570
ﾊｧ？、今自分の着てるもの、夕方食ったもの、目の前のパソコン見て見れば？

＞日本の自然とそれに裏打ちされた文化
なんて既に無いんだがね…、
まさか「花見」が「日本の自然とそれに裏打ちされた文化」とか思ってないよな？（ｗ

ゴキブリウオなんて日本にいらんね。
井の頭水族館に1匹いればいいよ。
ゴキ珍氏ね。

>>572
釣りってのはつきつめるとそういうもんだ。
バスだけではない。鯉もフナもそうだろ。

食べるのが目的なら買ってきたほうが安いし手間もかからない

ゴキブリウオなんて聞いたことないや

>>564
＞ 大きな湖に放流してるのはあんたがバス釣りの道具を買ってる会社の人達でしょ？
俺、こんな事を言った覚えはまったくないけど？（藁

>>576
んなわけない

ｷﾀﾁｮｿが潰れたら、日本にたくさんのﾁｮｿが放流されるかな？

>>548
「バス」をどうしてるのか知りたかったんですよ。
その場でリリースするのかワザワザ釣った所以外の他の湖沼へリリースするのかどうか。

>>550
「釣りのは楽しい」「食べるのはかわいそう」っていうのが同居している事が
釣り人ではない私には理解できなかっただけですよ。

>>572
おまいここのログ読んでこい
湖の破壊を喜んで見ている奴なんてどの釣り人にもいねーよ

>>576
釣をやる社長に「今度のボーナスで自作PCを作る」って話をしたときに
「手間やパーツ代を考えれば、メーカー製のものを買ったほうが良い」と言われたんで
「フナだって、ン万円もする手作りの竿を買って、1日池でボーっとするより、魚屋で買ったほうが手早いじゃん」
と、言ってやった事があるや（藁
妙に納得されてしまった

しょせん俺には関係ない話だが、
在来魚が減って困る人がいるなら、そちらの味方をしたくなるのが人情。

>>558
バス釣りが生態系を崩す？？
釣りと言う行為によってどうして生態系が崩れるのですか？
結局あなたはバス釣りをやってる人が嫌いなだけでしょ？

バスが生態系を乱してることは間違いないとは思いますが、
あなたは実際にダムや川などの現状を見た事が有りますか？
それはそれは沢山の小魚たちが泳ぎまわってますよ。
そしてその状況は十数年は殆ど変わってないと感じます。

確かに自分が楽しければいいと考えてないとは決して言えません。
が、それはあなたもそうでしょ？（自分の楽しみに関して）
みんながそうならいいでしょなんて正当化はしませんがね・・

Ｃ＆Ｒってのはあれだ
学生の頃弱いやついじめて殴ると気持ちよかったろ？それと一緒だ。
殺すともう殴ることが出来ないからな。生かさず殺さずってやつだｗ

>>574
ならアメリカにでも移住すれば?
"日本に文化などない"で意見は最後まで書いてもらわないと理解できませんが。

>>581
釣ったその場で逃がすよ
わざわざ他で逃がすなんてとんでもなく手間のかかる話だろ

リリースした魚は大抵死ぬ。特に渓流魚とバス。



だそうですが、マジっすか？

>>572
言い方が良くないな、

＞つまり処分すら「メンドクサイ」から傷ついた魚を池に戻すのですか？
もっと大きく育って沢山子孫を作ってまた私たちを楽しませてくれよ、と願いを込めて戻してます。

＞湖の破壊を喜んで見ているのですか
「望んだ方向への変化」を喜んで見てます。

>>577
遅れとるな。
今じゃ一般的にそう呼んでるよ。
まぁ、淡水のゴキブリだから当たり前っていえば当たり前なんだけど。

>>589
特にでなんでバスなのかわからんな　バスは渓流魚とくらべりゃ丈夫な魚だしどっかの湖で
釣ったバスにペグ打ちしてそのバスが大きくなって普通に釣れるって話だし

日本の文化の衰退？湖の破壊？
だから詳しく書けっつーの
ただの煽り文句にしか見えん

だいたい在来種が減って困るやつがいるのか？
ありもしない被害を訴えるなんてチョン並みだなｗ

>>591
少なくとも東京では呼ばれてないよ。しかも一般ってw

>>595
２ちゃんでしか人と話してないんだからそっとしといてやれ

>>587
無学無知な香具師が居るな…、
そもそも文明ってのは外部との交流で発展していくもの、
例えば厳密に言えば桜は外来種、しかし日本に溶け込み
日本人も利用しているから「日本の自然」でも通る。

バスやトラウト類も同じ事、日本に溶け込み利用されている、
日本と海外の文化が融合した結果新しい日本の文化になったとも言える。

大体モノでも文化でも輸入して融合させちゃうのが日本人の長所なんだから、
「外来モノだから」と排除したり差別するのは愚の骨頂。
新しいものが隆盛し、古いものが廃れるのも時代の流れだよ…

>>584
ここでのみんなの感情を総括したような、簡潔かつ非常に的を射たレスでつね。

結局は感情論、マスコミがこう言ってたし、漁師は仕事で魚獲ってるんだから、
それを遊びでしかないバス釣り師が妨害しているように感じるのは、めっちゃムカつく。

でしょ？害魚論なんてのは自分に関係ない事だから、ホントはあまり考えちゃいないけど、
楽しそうに自分に興味の無い遊びをやってるヤツラを見てると、何となくムカつく、と。

もう釣りに高い税金を掛けるしか無いだろうな実際。
これだけ繁殖してしまったら駆逐には相当な金が掛かる。

温泉入るのすら税金が掛かる。
贅沢行為の釣りに掛けられてないのが不思議なぐらいだ。

在ﾁｮｿと融合した文化はいやだなー

自然破壊につながることが分かってるのか？

釣りファンて言い方はどうもしっくりこないな。
「釣りキチ」の方がカッコいいよ。なぁ魚心さん。

ていうか、バスはバスの自生してる海外に行って釣ればいいさ。
日本には日本の魚がいて、それらの引きを楽しめばいいさ。
そういうのが楽しむってことじゃねえの？

カレー好きだからって、一生カレーしか食わないのってどうよ？

>>599
ガソリンという形でメチャクチャ税金払ってます。
だから近所で放流する馬鹿がいるんだろうさ。

ここだけのハナシ、たまにゴキブリウオのフライとか食ってる人居るみたいだけど、
だめだよ食っちゃ。
それって奇人変人の世界だからね。
ゴキブリウオはその名前のとおり駆除の対象なんだからさ。
だから間違って針にかかったら即、捨てだね。
だってキタナイじゃん？
まぁ埋めてあげるくらいの余裕があってもいいけどね。

>>603
なら、ロックやジャズは本場の海外で聴け、
日本には民謡や演歌があるんだからそれを楽しめ、って言われたらどうよ？

>>602
魚心さんてオヤジの釣り針で眼を傷つけられたんだよね

すまん。今調べてるが桜が外から来たなんて資料が見当たらない。

>>606
困る

擁護派見たいなレスをまとめ

・ダムが生態系を破壊してるから、別にバスごとき問題ない
・環境保護団体がその団体の看板としてバス問題を取り上げてるだけ
・稚魚の放流時に混入させた漁協が悪い
・繁殖力が旺盛なバスが悪い　釣り人は悪くない
・バサーは別のバサーが捨てたゴミで遊んでるだけ
・一部のマナーもない粘着バサーが根付かせたのが悪いのか
・バス釣りは奥が深い
・成魚の移動は難しい、だが繁殖力は旺盛だ
・バスが生態系を乱してることは間違いない
・釣りと言う行為によってどうして生態系が崩れるのですか？

>>599
あなたもｲｲ事いいますねｗ

>温泉入るのすら税金が掛かる。
>贅沢行為の釣りに掛けられてないのが不思議なぐらいだ。

私も自分の興味のない貴金属類や持ち家とかにはもっと莫大な税金を掛けたらいいのに・・と思いますもんねｗ
自分の興味の無いことには・・・・

そして駆除にお金を掛けるのは全く意味が無いし、完全駆除なんて事は絶対に不可能な事だと思います。
水抜きをすればｲｲなんてことを簡単に言う人がいますが、それこそ本末転倒、生態系を崩します。

動物愛護団体はなんて言ってるんだろう？
やっぱり頭が悪い動物は無視なのかな？

>>598
だいたいそうだね。
釣るのもリリースするのも個人的にはべつにかまわんと思うが、
遊びでやってることに関して声高に己の正当性を主張するのは、見ていてサムイ。

>>603
まず、第一に、現在において、バスの放流をやってる奴は居ない
居れば犯罪だ、さっさと通報しろ
で、今のバサーにとって、バスは「日本に居る魚」でしかないし
日本中のバサーがバス釣りをやめても、日本に居るバスが消え去るわけじゃない
バサーがバス釣りをやめたところで、問題の解決にはならない
いわば、バスが日本の川に放置されたゴミで、バサーはそのゴミで遊んでるだけの事
そのゴミをどこかに持って行って、捨て直すの犯罪だから、好きなだけ通報すれば良いが
そこでゴミを弄って遊んでる分には、誰にも文句を言われる筋合いのことではない

>>606
ロックやジャズによって民謡や演歌が無くなるなら、本場にカエレって言うと思うよ。

>>601
じゃあこういうのはどうだ

今後新しいバスは放流しません。
今居るバスだけで釣りは楽しみますってのは。

これだったら今以上の自然破壊には繋がらないだろ

結局いま釣れてる所どこよ・・・

↓ここで当のブラックバスが、とどめの一言

>>617
ねぇ。

>>1-1000
よく考えろ。釣られてんのはお前らだ。

>>612
愛護団体としては話がややこしくなるから触れたくないようだ。
ただ、以前「日本熊森協会」とか言うところが、
「自然に生きているものは、外来在来共に保護すべき」って意見を出してた。
これは、生物の保護が目的と言うより、
「これ以上環境を悪化させたら在来外来関係なく住めなくなってしまいますよ」って意図らしいが。

>>615
事実、民謡や演歌なんて、絶滅危惧種ばりにシェアが減ってるじゃん

ブラックバス
ブルーギル
カダヤシ
タイリクバラタナゴ
マングース
ヌートリア
アライグマ
セイタカアワダチソウ
ハリエンジュ

とりあえずこの辺を殲滅してくれ

>>588
サンクス。


他の魚がいなくなってもいい所以外はリリース禁止して有料で処分する
ってのが落とし所じゃないかな。

>>622
シェアってあーた。

有料で処分？？

>>1にある会社員金森信志さん（４６）のHP
ttp://love-yasakako.com/index.shtml
なかなか興味深い

農薬の流入やダム建設などにより、湖の環境が変化し、在来種は弱っていました。
そこへ、外来種であるバス様がいらっしゃいました。

在来魚のコイやナマズなどに比べ、湖への捕食圧がはるかに強いため、
フナ、エビ、メダカなどといった在来種にとっては脅威となります。
もちろん、それらを食べていた在来種の捕食者達も強烈なライバル出現に衰えます。
またフナ、エビ、メダカなどといったバス様の被捕食者たちの餌にも変化があります。
それらの餌はプランクトンやコケや魚の卵などといったものです。
自分達を食べる敵が居なくなった彼らは、一時的に増加します。
そのため水質は急激に変化し、デリケートな種にはどんどん住みにくくなっていきます。

さてその後、バス様がいる池はにっくきブルーギルが放たれました。
雑誌で「ブルーギルはバス様の餌となる」と書かれたためです。
バス様をなんとか増やしてあげたい人たちはこぞってブルーギルを放ちました。
本来、餌の登場に喜ぶはずのバス様ですが、そうはいきませんでした。
にっくきブルーギルは我らがバス様をも駆逐する勢いで増えたのです。
おかげで湖の帝王として君臨するはずのバス様は、
凶悪なブルーギルにその座を奪われてしまったのです。

凶悪なブルーギルは悠々と暮らしていた他の魚の生活圏を圧倒しています。
バス様もがんばって他の魚に負けないように喰らい尽くします。

さてそんな外来種の存在に怯えてばかりの在来種ではありません。
大きく強く汚水にも耐えられる個体を残すようにがんばりました。
しかしそれが出来なかった種類は絶滅するしかありません。

こうして湖の生き物達はどんどん変えられていきました。
しかしまだ湖の急激な変化は続いています。
その原因の一つが我らがバス様とにっくきブルーギルです。
このままでは、在来種の仲間は変化に付いていけなくなり絶滅してしまうかもしれません。

さて、みなさんはどうしたら良いと思いますか？

>>615
凄いな、自分で演歌や民謡を継承してロックやジャズと共に
豊かな音楽ライフを楽しもうって思想は無いのな（ｗ

気に入らないから追い出そうなんて嫌韓厨並みの考えしか無いのか

>>468>>503>>517>>546>>554>>564>>572>>628
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>>624
＞他の魚がいなくなってもいい所以外はリリース禁止して有料で処分する

コレ皆勘違いしてるんだが、他の魚居なくなったらバスも生きて行けないんだけど…、
バスがある程度居るって事は、それ以上のエサ資源があるってことなんだけどね。

×魚心
○鮎川魚紳


>>612
×頭が悪い動物は無視
○頭が悪いバサーに関わりたくない

いやっほーい　デストロイヤーぶちまがりぃぃぃぃぃｗ

歴史文化財の保護と同類と考えてはいかんか。
少なくとも高が2000年の日本人より歴史の古い固有種が生息している。
バス釣りに無縁の一般人なら大抵の同意はえられると思うが。
(バスが在来種に有害という前提で。)

バス叩いてるやつらって自然保護とかしてるのか？
してねーだろバカ！
グダグダ言ってないで休日はボランティアで自然保護して来い。
財産寄付して有効利用してもらえ。
それもしねーで言いたいこと言って後は人任せなんておまえ等の言ってる
マナーのないバサーより劣ってることに気づけよボケ。

だからそのバス増えて困ってる所教えてくれよ
釣りに行くからさw

擁護派はバスが害魚でない根拠提示かバス釣りがバス分布の拡大をもたらした
わけではないことの証明をしろよ。
生物多様性の重要性を無視して在来魚くたばれとか言うのは無しで。

バスの爆発的繁殖でワカサギが壊滅状態になった湖ってどこだっけ？琵琶湖？

ちなみにこのスレみてる限りではバサーのが必死だなｗって感じですね。
誰も釣りそのものは否定していないのにねぇ。
驚異的な繁殖力と食欲を持つ捕食魚を
湖内食物連鎖のピラミッドの頂点に置いてしまったら将来的にどうなるか
小学生でもわかる理屈じゃないの？
漏れはバス釣りの素晴らしさを力説する連中が数十年後に
「もうバスあきたyo〜でもここバスしかいねえもんなぁ〜」とか逝ってそうで怖いよ

リア中とかが多いのかな？

>>614
じゃあ、何でコクチバスが拡散してるのよ

1991年　野尻湖のみ
1996年　５府県
1997年　８都府県
1998年　１４都府県
1999年　１９都府県

毎年、新しい場所で見つかってるじゃん
それと、北海道
バスが津軽海峡を自力で渡ったのか？

おい！テレ朝でそろそろおっぱいがみれるぞ！

>>631
ネズミや小鳥すら捕食するバスにその理屈が通用するの？
昆虫やらミミズも合わせたら一定量の個体は在来種を全滅させても
生きていけるが。

生態系はともかく、DQNバサーが問題

駆除派はバサーが今でも放流しまくってると思ってるんじゃないか？
バスが広まったのがバサーが放流したからだとしてもその殆どは何十年も前のことだろ
もう既に一世代前の話だろ

今のバサーに怒りをぶちまけたってしょうがなかろう。

>>634
ええ、非常に簡単な事でしょうね。
現在の偏向報道に踊らされた人たちの同意を得る事は。
自分に関係が無いから。
でも、その多くの人達も自分の楽しみが奪われる事になると
その事に於いては当然反発するんでしょうけどね。

>>634
バス釣りを禁止する事が、在来種を守る事に繋がらない以上
バサーにはまったく関係のない話だね、それは
大前提

バサーがバス釣りをやめても、バスは1匹も減らないし、在来種が1匹でも増えるわけではない

この大前提を考慮した上で、バスをどうするのかって事を考えなきゃ、話は一歩も前を向いて進まない
そして、俺は、バサーからいくらかの金を取り、その金で在来種の放流って言う手段は、十分効率の良い、理にかなった話だと思うがね

>>631
だから、普通の所は他の魚が「先に」いなくなったら困るからですよ。

現に、ソースのところではわざわざバスのエサとなるようにワカサギ(の卵)を
放流してるんでしょ？

バサーと喫煙家は似てる
人様に迷惑かけないように隔離された環境で大金払って
こそこそやっていればいいのにね

>>637
だから在来種にくたばられちゃ困るんだって（ｗ
漁協が在来種を放流してくれる場合、ある程度の料金は払って「エサ」の確保をしてもらってる。

害魚かどうかといわれれば、我々としては「バスは害より益の方が上回る益魚」と言うしかない、
実際釣りで有意義に楽しんでるんだから。
ただ、若干の害をフォローするために、自然保護目的での遊魚料や利用料の支払いをしている。

後、前後関係を間違っちゃいかんよ、バス分布の拡大がバス釣りの隆盛をもたらしただけ、
大体、手軽さが売りのバス釣りでわざわざ放流して何年も増えるの待つなんて非効率なことせんよ（ｗ
それに、こっちとしてはあんたらから因縁つけられてるだけなんだから、そっちが先に証明して見せたら？

>>647
俺はめちゃめちゃ愛煙家だけど
規制されて当然だと思うし、日本国中あらゆる場所で
吸えなくなったら国外に移住するよ
バサーもそんくらいのつもりじゃないとダメだと思う

お金のある方に話は動くだろうとオモワレ
漁協は金が欲しいよ
鮎じゃやってらんないでしょ
バスは金になるよ

>>630
そうします。
>>503>>628あたりがいい感じだったろ？
あとID:G0jPehDGもな。

熊先生おやすみなさい。
ダイワのおっちゃんもおやすみ。

>>642
>>647
あなた達も生態系云々より
「自分の興味の無いことを楽しそうにやってる人達が嫌い」
な人種でつねｗ

>>639
はぁ・・・だから、何回も書いてるじゃんか・・・
「各地の池や川に放流している稚魚の中にバスの稚魚が混じっている」って・・・
たとえ、0.1％でも、数トン規模で放流される稚魚の中に混じっていれば、膨大な数のバスの稚魚が川に放されていることになるんだよ
じゃぁ、聞くけどさ、バサーがトラックに大きな水槽を積んで、そこに釣ったバスをぶち込んでるシーンを見たことがあるの？
それを、誰にもばれずにやってる奴が居るって言うわけ？出来ると思うか？それ
やってる奴が居るんなら、年に1回や2回、摘発されるはずだけどね・・・

>>644
日本の自然環境はお前ら一部DQNのオモチャを繁殖させるためのものか？

>>645
バサーがバス釣りをやめればバスと共存などとアホなことを考える自治体
が無くなり、食用価値のないバスは積極的に駆逐されるだろう。
また放流バカによる拡散も完全に無くなる。

>でも、その多くの人達も自分の楽しみが奪われる事になると
>その事に於いては当然反発するんでしょうけどね。
自分の楽しみがどれくらい人に迷惑かけてるか、
社会的に許容されているかによるわな。

結局、駆除派はバスが全国に拡散していたり、新たにコクチバスがひろまりつつあることが
自然破壊として許せないわけでしょ？

でもそういう密放流があったとしても今の般バサーには縁遠いことだからここで怒ってもお門違いですよ
だから話がいつもループするんですよ

入漁料や利用料は手ぬるいな・・・
ライセンス制や免許制がいいんじゃね？
ＤＱＮは剥奪して釣りする権利はなしで

>>653
お前、なんでそんな見え見えの嘘つくの？
自分でもわかってるんだろ？
それともコクチバスに限ったハナシ？

>>654
＞食用価値のないバスは積極的に駆逐されるだろう
どうやって？そんな手段がどこの世界に転がってるんだい？
在来種とバスが同じ所に住んでるのに、どうやってバスだけを選んで駆除するのか、そんな方法があったら教えてくれ
特許とって、ウハウハな人生を送るから（藁

＞また放流バカによる拡散も完全に無くなる。
今も放流が行われているって言うソースをお願いできるかな？

>>645
趣味として市場や欲望があるから放流するんでしょ。
ならば市場自体を法的拘束力を持って否定してしまえば、
遵法意識に欠けたDQN以外は放流に手を出さなくなる。
ただし行政にバス駆除の明確な方針がないと逆効果になるだろうけど。

だから駆除派は密放流やってる奴捕まえてコテンパンにやっつけたらいいじゃん。

ここで悪態ついたってはじまらんだろ

>>641
＞ネズミや小鳥すら捕食するバスにその理屈が通用するの？

コレも偏向報道の弊害だな…、確かにバスが空飛んでる鳥や水鳥の雛を襲う場面ってのは
センセーショナルに報道される。
しかし実態は、魚には手が無いからエサかどうか識別するには口でくわえて見るしかない。
食い物じゃないと判れば吐き出してるよ。
TVなんかじゃくわえて水中に消えたところで画面を切って「バスは獰猛ですね」とか言ってるから、
騙される香具師が居るのもしょうがないけどね。（TV局側も良くわからず作ってると思うけど）

>>639
スモールは上流域の湖やダムが合っている、そう言うところには同じくマス類が、以下略ね

>>638
必死ですよｗ
そりゃ〜自分の好きな事を否定されると反発したくなるでしょ？

>驚異的な繁殖力と食欲を持つ捕食魚を
>湖内食物連鎖のピラミッドの頂点に置いてしまったら将来的にどうなるか
>小学生でもわかる理屈じゃないの？

「ブラックバスは湖のギャング」ってのを信じてるクチでつねｗ

当然今後少々の変化はあるんでしょうし、
現在全く居ない水系に持ち込めば最初は大きな変化を起こすでしょうけどね・・・

しかし>>639
みたいな現状を突きつけられると悲しくなりますね、拡散させてる連中を止めることは
出来ないもんなんですかねぇ・・・

>>658
コクチの話ではないが放流用の稚魚にはかなり雑魚が混じってるんだよ

先にも書いたが琵琶湖産の稚あゆの出荷基準では雑魚は０．５％以下

>>659
誰が根絶できると言った？
全てが駆除の方向に向かえば少なくとも抑制力にはなるだろ。

今は放流が行われてないというソースをお願いできるかな？
水抜いて完全駆除したはずの池や沼にいつのまにか羽の生えたバスが
飛んできたとでも言うのか？ｗ

>>660
今も外来種の放流は、法律違反だけどね・・・
で、DQNが計画的にバスの放流と育成が出来るのか？（藁
それも秘密裏に・・・
生きたままの魚を車に乗せて、1時間かけて移動して、どこかに放流
それも1匹や2匹じゃ駄目なんだよ？何十匹ものバスを捕まえて、離れたところまで連れて行く
君に出来るかな？組織でやってるにしたって、どこかで足が付くに決まってる
そう言う組織が摘発されたって話は寡聞にも耳にしたことはないよ、俺

>>665

>今は放流が行われてないというソースをお願いできるかな？

無茶言うなよ。
放流がされてるってソースは一件でも有れば事足りるけど、
されてないなんてソースはどうやって出せばいい？

>>660
だから今更放流なんぞする必要は無いってのに、
バスがわんさか居るところに放流したって過密になってヘルペス呼ぶだけだしー（ｗ

結局、遊びのために遊びではない他の物が犠牲になってるって図式がヤなんだろうなあ。
スーパーの棚にバスの切り身が並んだりするようになればだいぶ感覚も変わってこようが。

たまにはバス釣りいくか

>>662
鳥を否定しただけで勝ち誇られても困るんだけど。
で、鳥を吐き出す画像見たことあんの？

ゴキブリウオは何でも食うからな。

成果がなかった場所に釣行のついでにリリースしたって証言はネットでそこそこ見た。

しかしまー、ここで「バサーが放流した犯罪者だ！」とか言ってる連中って、
「証拠も無いのに他人を犯罪者扱いすることは犯罪」って常識すら無いのかね？

だから密放流してる奴いたら通報しろって・・・
ここの奴らはニジマスやワカサギを放流する装置が
どれだけ大掛かりかも知らんのか・・・

>>668
良い！

バスヘルペスを作って放（ｒｙ

まさにﾊﾞｶｰ

１１月にブラックバスの密放流を摘発した富山県警に、匿名の脅迫メールが届いていたことが２１日分かった。
悪質ないたずらと思われるが、内容が過激であることから、発信者の特定を進めている。
１２月１７日、「バス以外の魚は不要。こんな事も分からないアホどもは死ね。
今度また殺したら、富山県すべて爆破する」「庄川の鮎を守ってる奴らを一番最初に派手にやる」
などと書かれたメールが送りつけられたという。　
昨年１１月、滋賀県水産課に、ブラックバス駆除の停止を求める脅迫状が届く騒ぎがあった。

>>667
じゃー現在も密放流が行われてる可能性はあるってことでOK？ｗ

>>665
＞誰が根絶できると言った？
根絶できなきゃ、意味がないはずなんだけどねぇ〜君の意見だと
君は「バサーが数匹づつ連れてきたバスが、そこでで繁殖している」説を採っているわけだよね？
じゃぁ、根絶できなきゃ、生き残った「数匹」から、その池や沼や川を占領していくはずでしょう？

＞今は放流が行われてないというソースをお願いできるかな？
はい、悪魔の証明ですね、不可能です

＞水抜いて完全駆除したはずの池や沼にいつのまにか羽の生えたバスが
＞飛んできたとでも言うのか？ｗ
水を抜いて、ただの1匹も魚が居なくなった池や沼に、在来種の魚が増えるのはなぜ？
稚魚を放流しているからでしょう？その稚魚にバスやブルギルの稚魚が混じってるだけ
それとも、在来種の魚には羽が生えてるのかな？

引き篭もり童貞ヘルペスも作ったほうがよさそうだな

>>678
それを人は悪魔の証明って言うんだが・・・
「宇宙人が居ないと言う事は証明されていない、よって、宇宙人は居る」
子供の理論だぞ、それ

実際に摘発された奴がいんのに今はやってないだー？
信用できるわけねーだろ。

>>671
有るよ、今もって来いと言われて持って来れないけどね（あたりまえｗ）
ソースはアメリカでの魚類の生態ビデオだったハズ、
向こうじゃバスは在来種だから純粋な研究目的のビデオだが、
カワゲラみたいな鳥を水面すれすれでキャッチして水中で放してたと思うな、
更にビデオの中じゃ検証として、おもちゃのアヒル（村長みたいなｗ）を泳がせて
それをバスが持っていく画像も有った。

ま、頑張って探して見たら？ｗ

バスが邪魔ものなら、バスつり大会でもやればいいジャン。そうすればみんな競ってバスだけを捕まえるでしょ？
で、バスがいなくなったら、また放流すればいい。

>>681
別に悪魔の証明っつったって、
可能性まで陳腐化できるほどの代物じゃねえぞ。

なんで遺伝子工学をつかわないのかと...

>>679
規制がなされてないから大増殖してるだけだろ。
人為的に調整して減少した個体数と増殖の火種となる個体数を混同させるなよ。

だから放流がなされてないと言いきれない。言いたいのはそれ

稚魚が成魚になった後になぜか突然現れるバスって何者？
なんでも稚魚の性にすればいいってもんじゃない

>>678
密放流されてる可能性も、されてない可能性も否定できないんじゃね？
要するにここで根拠のない事をぐちゃぐちゃ言い合っても始まらないってこと。

>結局、遊びのために遊びではない他の物が犠牲になってるって図式がヤなんだろうなあ。
まさにそのとおり。
べつに釣るなとは言わんが、
どうもすいません、てへへ・・、くらいのしおらしさは欲しい。

はい
>>688
がまとめてくれました。

一日２００円なんてケチなことを言わず、罰金１００００円とかにしたらいいんじゃないかな。
バスが釣れる格好でダム湖近くを歩いたら１００００円。
利用者が少なくなればバスを放流する奴も少なくなる。
貯まった罰金をバス駆逐費用に充てれば更に減る。
結構いいと思うんだが。

そんな条例創ってくれんかね。

またバカーか。

バス釣りが悪いとは言わないが、放流するな。
釣ったものを戻すな。
一匹でも減らそうと努力しろ。

どうもすいません、てへへ・・

>>683
だからさぁ、鳥だけで勝ち誇らないでくれないかな。
おびただしい数の昆虫と周辺土壌の生物は？

密放流者が過去に摘発されてますが。
もはや可能性のレベルではありませんが。

釣具屋が放流してんでしょ？

片っ端から喰っちまえばいいじゃん

>>692
バカか？
こっちはバス釣りで楽しんでるんだからへられちゃ困るの、
沢山子孫を残してくれるように大切に扱うのはあたりまえ。

自分勝手な価値観を他人に押し付けるなよ（ｗ

現在、バスを釣ったその場でリリースするのは違法なのか？

ってか悪魔の証明っていうけどさ万引きしてるやつに万引きしてない証明しろ
って言ってる意味わかるよね？バカにしてるんですけど

>>677
確かそれって、富山の会社員が密放流で捕まったから
厨房がやったって奴だよな、結果、補導されたという。

バス業界のネガティブキャンペーンは、教育上も良くないというまさに実例

しかし、資源保護目的での経済種の放流も、拡散の一因となっている可能性は高いし
バス釣りに密放流を根絶したとしても先は長いな・・・
どこかが研究費出さないと生物科学に期待するのも厳しいし。

>>697
こういうDQNがいるから良識ある釣り人までが肩身の狭い思いをするんだよな。

>>687
＞人為的に調整して減少した個体数と増殖の火種となる個体数を混同させるなよ。
同じだよ
＞だから放流がなされてないと言いきれない
されているとも言い切れない、も認めるのかな？されていない可能性もあるのに、「釣自体を禁止しろ」とは、ずいぶん暴力的な話だねぇ〜

＞稚魚が成魚になった後になぜか突然現れるバスって何者？
アユやアマゴに比べて、バスが成魚になるまでの時間が長いんだよ
アユやアマゴ辺りは1年前後で成魚にまで成長するが、バスは2-3年係り、15年程度生きる
在来魚が成魚になる頃には、まだ、バスは成長過程

>490
確かにヘラは他の魚食ったりはしないけど、交配問題がある。
生態系の観点からは大いに問題アリだわな

>>698
県による

>>694
昆虫やミミズが食われて絶滅してる、と言いたいのかな？
まー、パターンだが証明を（ｒｙ・・・じゃ話にならんので、ちょっとマジレスすると、
例えばA池にバスが居るとして、同じくA池に住んでるBと言う生物が食われて
「A池から」居なくなる、と言う事態はありえるかも知れない。
しかし居なくなるのはA池であって、日本中の同じ種が一斉に絶滅するわけでもなかろう？
全ての池にBと言う生物が必ず生息しなきゃいかんって事もないだろうし。

>>699
いいからそのバスがいっぱいいる所教えろよ
引き篭もりにはわからんか・・・

>>699
・・・はぁ？意味不明なんだけど・・・
金を支払ってない商品を持ってたら万引きをしていた証拠
持ってなきゃしてない証拠、とするのが一般的だが？
「盗んだ物を、別のところに隠してない証拠を見せろ」なんていう基地外はお前くらいだ

>>707
釣っても減らしたかねーんだろ

>>702
成りすましでよくあるパターンだな、飽きないか？（ｗ

あのなー、バス釣って楽しんでる人間が進んで「楽しみの素」を減らすわけ無いだろ？
他の趣味だって同じ事。
こんな基本的なことがなんでわからんかな？

君たちからは害魚に思えても、こっちからすりゃ益魚なんだよ、価値観の違いはどうしようもない、
だから害魚と思うのを止めろとは言わん、ただこっちの釣りの邪魔するなと言っている。

ブラックバス密放流の疑いで男性を書類送検

　ブラックバスを密放流したとして、富山県警上市署は１６日、魚津市の男性会社員（２５）を、
県内水面漁業調整規則違反（指定魚種移植制限）の疑いで富山区検に書類送検した。
ブラックバスはアユの稚魚などを食い荒らすとして各地で問題になっているが、摘発されるのは珍しい。
　調べでは、会社員は９月中旬、上市町広野の山中にある農業用ため池に、
ブラックバス５匹を密放流した疑い。密放流に気づいた通行人が、会社員の名前などを聞き出し、同署に届け出た。
　会社員は近くの川で釣ったブラックバスをクーラーボックスに入れて運んで来たという。
調べに対し、男性は「自分の釣り場にして、楽しもうと思っていた」と話しているという。
　ブラックバスは、ルアー釣りなどで人気の魚種だが、繁殖力が強いため、
放流されると生態系に悪影響を及ぼすとして、全国で問題になっている。富山県では１９９３年から、
ブラックバスの放流が禁止されている。

●スモールマウスバスを密放流された群馬県の奥利根湖を管轄する利根漁協が
　　沼田署に被疑者不詳で被害届を出すと同時に駆除を開始
●秋月岩魚（生物多様性研究会代表、「ブラックバスがメダカを食う」の著者）に対し、
　バスアングラーを名乗る者から２通の脅迫状が届く事件が発生
●９月１４日、岩手県盛岡の自営業者が秋田県八郎潟から県内湖沼に１０年前からの密放流を告白

>>711
ゴキ珍の性質からいって「1人居たら100人居ると思え」だからな。
ゴキブリウオマニアはホントにしょうがねーよ。
ゴキウオ咥えてウエップとか言ってろ。

バスを密放流する香具師は密放流されたワニにでも食われてしまえよ。

こんなのは適当な釣堀でやってればいいだろう、自然の湖を汚すな。

ID:8yFEu93fさん
まだ密放流は行われていないとおっしゃられますか？

釣ったら食えよ。何なんだよリリースって。
遊びのために生き物傷つけといて馬鹿じゃねーの

＞dHuILa2y

おいおい、証拠なし、法規制以前、トンでも作家への抗議、
頭大丈夫かい？（ｗ

>>716
俺はないとは一言も言った覚えがないけど？
あるんならソースを見せてくれ、と言っただけだよ
で、「ないと言うソースを出せ」って言われたから「それは悪魔の証明だから無理です」と言ってまで

んで、まず>>711根、1度に移動できたのは5匹だね？この人がやったのは
5匹を何十回移動すれば、川や池を埋めるほどに増えるのかな？
彼のやった事を肯定する気はさらさらないが、こんな5匹や10匹を細々と移動させるくらいじゃ
池を埋めるほどまで増やすのは不可能だって、俺は何回も書いてるよ
専門的な知識と装備を持ってなければね

で、>>712にしたって、1つ目は「被疑者不詳」2つ目は、放流とは関係のない話
3つ目だけだね、「沼を埋め尽くせるだけの可能性のある放流」は
それも、1回に放流する規模とその感覚がかかれてないんだから、はっきりした事は言えない

しかも、URLもかかれてないんじゃ・・・ソースとは言えないよねぇ・・・

918 名無しバサー sage New! 04/07/02 21:38
ニュー速スレの方は擁護派バサーが少なく、駆除派が優勢です
バサー側の意見を求む

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088650598/
【社会】"釣りファン大喜び" 漁協、ブラックバスを容認。県は困惑…広島・山口


バス板にあった書き込み、バス業界人必死だなｗ

>>720
おれも行かないバス板行ったのか・・・
おまえが必死だろw
さて・・・釣りいくか

>>717
バカはお前だ、食う必要の無い魚は食わないんだよ。

まったく、他人を叩きたいがためだけに「釣ったら食え」か？
誰かそんなこと決めてんかね？（ｗ
他人の趣味が気に入らないからって、自分勝手な価値観を押し付けるな。

>>721
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

釣りバカも生態系の事考えろボケ

俺は、放流はなかった、とは一言も言っちゃ居ないよ
ただ、今の川や沼みたいな状況になるほどの放流をやろうと思ったら
大量の人材、専門的な知識、高度な装備が必要なはず
これをやろうと思ったら、組織的かつ計画的な放流でなければ不可能
仮にそう言う組織があったとしても、誰にもばれずにやりとおせるなんて事は有り得ない
その辺を考慮に入れれば、主原因は、川に放流される稚魚たちの中にコンマ数％含まれる雑魚の稚魚が原因であると考えるのが妥当だ

ならば、そんなバスで遊んでるバサー達が批判を受ける言われはない

って言うのが、俺の主張。別に「バスを放流したって良いじゃないか」とは一言も言っちゃ居ない

バス釣りの趣味が気にいらないというより、バサーの感覚が気にいらない。

>>718
おいおい、富山の件は2000年のことだろ
水産庁の内水面漁業調整規則「移植の制限」が部分改正されたのが1992年だから
法規制後だよな

＞トンでも作家への抗議
ttp://forum.nifty.com/ffish/bass/akizuki.htm

バス関係者はこれを抗議と呼ぶが、世間では脅迫と犯行予告と呼びます。
なんかこれ改めて読むとバス関係者って進歩してないよな

>>725
在来種（鮎やワカサギ）の放流でバスの生息域が拡大する？

県内の漁協に問い合わせ、放流魚の購入ルートを調べました。
アユは人工（養殖）、海産、琵琶湖産があり、生存率向上のため一時（3〜6cmくらいになるまで）飼育された後、放流されます。
アユの放流にバスの稚魚が混入することは、過去にはありましたが、最近はバスのはね出しを徹底しています。
混入する可能性が高いのは琵琶湖産稚アユですが、漁獲量が大きく減少していることもあり百パーセント徹底しています。
アユの放流のせいなら、今頃日本の川はバスだらけになっているでしょう。
ワカサギは発眼卵で放流されているので、混入は考えられません。
ヘラブナやコイなどは、すべて養殖で地元養殖業者から購入しています。
コストのかかる天然物（湖沼で採取したもの）は使いません。地元業者が霞ヶ浦産を仕入れることもありますが、
霞ヶ浦では網イケスで養殖を行っているので混入はありません。
では、バスの生息域はなぜ拡大するのでしょう？
間違いなく「バス愛好家による違法な密放流」です。

（関東や関西で洪水によりバスの生息地が拡大した事例もあるが、元々は密放流されたもの）


ttp://www.sato-org.net/page/bass.htm#在来種（鮎やワカサギ）の放流でバスの生息域が拡大する

>>719
オレがな、リア厨の頃のハナシだよ。
数キロ離れた貯水池にたまに釣りに行っていたんだ。
中１の頃はワカサギがよく釣れたんだよ。
家に持って帰ってフライにしてもらったね。すごくウマかったのを覚えてるよ。
中3の頃になるとバスが掛かりだした。
最初は面白かったね。引きが強いからさ。
でも食えなし、見た目も汚いしすぐ飽きたな。
そして高1の頃になると、とうとうバスしか釣れなくなった。
もう最悪、泣きたい気分だよ。
魚影はバスしか見えない。
岸辺でチロチロ泳いでたワカサギは何処へ？

自分の経験から3年で生態系がガラっと変わるのがわかったね。
例え数匹の放流でもとんでもないことになるよ。
5匹もいれば十分だな。

8yFEu93fは>>614にこの発言があるからちょっと苦しいかもね

>まず、第一に、現在において、バスの放流をやってる奴は居ない

>>729
おいおい、貯水池にワカサギって。。。
あの魚は汽水域の魚だから
放流しないといないはずだぞ。
水温の関係で自然繁殖も難しい魚だしな。

そこの池は釣れるほど放流してたのか？

>>728
＞アユの放流にバスの稚魚が混入することは、過去にはありました
って、認めてるじゃない、そこで・・・
百歩譲って、混入がなかったとする
混入はない＝バス愛好家による違法な密放流
って言う等号式が成り立つための証明がどこにもなされちゃいないよね？
「それ相応の設備が必要」を否定する情報もどこにも書かれてないしね

>まず、第一に、現在において、バスの放流をやってる奴は居ない

仙台の連続幼女暴行魔の台詞思い出したｗ

＞それで、あなた方にとってね、私、いいイメージ持ってないんですよ。
＞第１に（ハァーハァー）まず弁護士に電話かけさせてもらいます。
＞第２にあなた方と話す気はない、第３に理由は、ない。
＞その理由がないっていうのが第１の自由だね。
＞だからあなた方が勝手について来るのは、これは一種のプライバシーの侵害にあたる。
＞で　ボクはすごくむかついてるの全てにおいて。
＞どこを人が歩こうが何をしようが探そうが探すまいが、あなた方に何の関係があるの？

>>732
それじゃあ「それ相応の設備が必要」を肯定する情報はどっから手に入れたの？

>今の川や沼みたいな状況になるほどの放流をやろうと思ったら

・大量の人材、専門的な知識、高度な装備が必要なはず
・組織的かつ計画的な放流でなければ不可能

これの論拠って一体何？
まさか脳内推測オンリー？

>>729
放流してたんでしょ？そこのワカサギ
後・・・バスって冬は冬眠する魚だったと思うけど・・・
冬に釣るワカサギを釣りに言って、バスがかかる事なんてあるの？

>>730
「居れば犯罪だ、とっとと通報しろ」とも書いてるけどね

小学校のビオトープや、環境学習のための池にまで密放流するんだから
始末に負えない

バス関係者って、子供をだしに使う発言をよくするがぜんぜん説得力がない

>>736
放流なんてしてねーよ、タコ！ゴキ珍！する意味ねーし。
お前ホントにバス釣ったことあんの？
冬でもガバガバかかるわ。
このどアホが。
ゴキウオ咥えてウエップとか言ってろ。

>>734
>>735
他の魚が毎年、どれくらい一度に放流されてるか知ってる？
アユの場合、1箇所で稚魚11万匹6万匹以上が、毎年毎年放流されているよ
確かに、アユは1年で死ぬ魚だから、15年生きるバスの方がずっと強い魚だ
でも、方や1箇所で毎年稚魚11万匹以上を放流しているのに、大して増えず
気まぐれなバサーが思い出した時に成魚を数匹放流したら、川がバスでいっぱいになります
って言うの？

>>736
それって
「まず、第一に、現在において、日本で窃盗をする中国人など何処にも存在しない」
「もし居れば犯罪だ、とっとと通報しろ」

と同じくらいの詭弁っす先輩

>>738
じゃぁ、本来は汽水域の魚のワカサギが、なんで、貯水池に居ちゃうわけ？
放流してないんなら・・・君が知らないだけでしょ？
後、くどいようだが、俺は釣の類どころか、アウトドアの遊びは一切やらないタイプだよ
どちらかと言えば、引きこもり系オタク。食うに困らない程度の仕事はしてるけどね

>>712
●秋月岩魚（生物多様性研究会代表

おお
最近アマゴ退治とか言って駆除し始めた人か。

アマゴ退治 潜水艦岩魚 でググルと出てくるぞ。

>>739
アユとバスの繁殖力には大きな違いがあります。
バスは雌一匹が一度の産卵で一万個の卵を産み
なおかつオスは卵と孵化した稚魚を保護します。
十匹も放せば十分じゃないですかね。

あとな、エビとかな、メダカとかしか居ない直径30ｍも無いような池に
突如としてなゴキウオが出現するんだよ。
おかしいだろ？これってどう考えても。
誰かがゴキウオ移植してるんだよな？
わかってるじゃん、お前らだって。
なんでそういった事実には目をつぶるの？
「そいいうの見たこと無いから」とか言うの？へぇ？
今の日本の池はゴキウオだらけだよ。
どこで釣れる？知るか、ボケ！
ゴキウオ咥えてウエップとか言ってろ。

>>740
一般人は犯罪を犯さない、犯した奴が居たら通報しろ
って言うくらい普通の話だと思うが？
君はバサーを中国人並みの犯罪集団だと思っている、俺は思っていない
それだけの差
>>743
書き込む前に1回ググル癖をつけようよ
アユは1回の産卵で、2〜7万ググレばすぐに判る
「1回で1万個」って言うのが正しければ、アユのほうが産卵数が多い事になるね

>>745
いや考え方・捉え方云々の差の話しじゃなくって単に
この程度のレベルだと2ちゃんですら論破されまくりで苦しいよ、って話

みんなこんなどーでもいいことに必死になるなよ
そろそろ朝ごはんの心配でもしようぜ
おれはタマゴと納豆とふりかけだよ　ふりかけ飽きたなあ

>>745
主な論点は一万個という数じゃないんですがね。
アユは一年で死ぬし成魚が稚魚を守ることは無いでしょう。
アユの稚魚はバスの格好の餌食です。
一方生態系の頂点に立つといってもいい成魚のバスに守られて育った稚魚は
高確率で成魚になれることでしょう。
一万という数の稚魚が高確率で成魚になるなら
わずかな数の放流で生態系が乱されると考えるのは当然ではないでしょうかね。

もーみんな寝ちゃったんだよ　

>>748
逆に、1万倍以上の繁殖能力があれば、いまだに在来魚が生き残っているって言うところに、矛盾が生じると思うんだけど？
「生態系の頂点」で「1万倍以上の繁殖能力がある」ンだよね？バスはアユに比べて
だったら、今頃、天然アユは日本中どこを探しても見つからないとは思わない？
で、ブラックバスであふれかえった川では、バス同士が共食いをしている
それが、君の考えるモデルの数年後の世界だと思うけど？
そして、バスの問題が言われ始めてから、その数年はとっくに過ぎているけど・・・

>>748
鮎はカワウの食害でが一番困ってると
鮎を放流している漁協の人たちが言っていたよ。
放流現場で直接聞いてきた。
放流直後に食べちゃうんだと。

と言ってもバスは別問題だけどね。

>>750
748は１万倍なんて書いてないぞ
鮎に比べて生存率が高いって書いてるだけで

溜池とかは良く共食いしてるな

>>722
では釣りをするなと言われるとおもわんかね？
自分勝手も人間以外に向かうのはちょっと認識を疑うのだが・・・・・

>>750
あくまで高確率で成魚になれると言っているだけであって
1万倍以上の繁殖能力を持つとは言っていませんが。
確率の差ですからそりゃあ生き残るアユもいるでしょうね。
しかし、毎年放流している現状を見てもバスの影響が無いんなら
自然繁殖でもいいでしょうし結構やばいんじゃないですかね。

最悪だ・・・

>>752
1度に6万匹の成魚と11万匹の稚魚の成魚が放流されるアユが、10匹のバスに圧倒されるって言うのが、論旨でしょ？
成魚の数だけで比べれば、アユ6万対バス10、卵の産卵数は7倍程度
1万倍くらいはなきゃ、10匹のバスがアユをどうにかできるとは思えんが？

>>756
別に一年で逆転するとは言ってないよ。

ブラックバスは政府レベルで全国放流禁止にしたほうがいいとおもうが。

アユってなんかブラックバスにレイプされるかよわい幼女みたいな扱いだねｗ

>>754
そりゃ、放流した分は、人間様が釣り上げちゃってるわけだからね
何十万引き放流したって、そこのアユが天然のレベルまで増える事はないよ
（ツーか、人間がとるために放流してるんだからね）
言わば、アユはブラックバス以外にも、人間って言う天敵が居るわけだ
さらに、アユの生存は脅かされてしまうわけだが・・・でも、アユはいるよね？

1万匹のアユを放流しても、10匹のバスにやられてしまうようならば
さらにその上に人間がやってきて、釣を楽しむって言う状況なら、もっと、早く全滅してしまうはずだと俺は思うけどねぇ・・・

マナーの悪い香具師多いもんなー。釣り人

>>757
アユは「毎年」数万匹単位で放流されてるけど？

なんかしらんけど







昭和天皇


って書いとく

>>761
まぁ、それでマナーのよい釣り人が割を食うというのもかわいそうだが、
ならば外からの批判に黙して耐え、
まずは中から変えて見返してやればいいと思うのだが・・・・・・。
悪いところが見られるのはどうしようもない。
悪いところが実在するならなおさらですから。

>329
ウイルス踏んで泣きそうなんですけど

>>762
見てると君は数字や論拠の起て方があまりに微妙過ぎるんじゃないかな

文字通り「ネズミ算式に増える物」と、毎年同数ずつ増えていく物を
比べるのは、全く数字的に意味がない事は少し考えれば分かるっしょ

野池最強伝説

野池は臭いからイヤ

風上に行けば無問題

自分がバス釣りをしていたころ(10年ほど前）は、
バスは泥臭くて食べれら無いというのが良く聞かれた話なのだが、
今でもその説は合っているのでしょうかね？
スズキ科だから水質の影響をもろに受けるというのもそうなのだが。

そーゆう問題かよ
でも雷魚やってる人は慣れっこなんだろうな

>>58>>59
美味いかどうかはしらんが超危険な寄生虫がいるから食うな。
死ぬぞ。

>>770
そうなの？確かに北浦・牛久のバスより芦ノ湖・山中・河口のバスのほうがくさくないカンジするけど

たとえば生物の中でのある種は捕食の対象から外れるために、
自分自身をものすごく不味い味に進化させているものもいる。
鮎はおいしく進化したのだから人間に捕られて絶滅したとしても文句は言えない。
自然の摂理とはそういうもんだ。

おっと、そろそろバスの時間だ
出勤するか

漁協　容認？
えらそうに　漁協自体なんか　俺が　認めん。

ブラックバス問題って爆発的にふえてる白人英語教師に似てる。
日本人男からしたら、やり逃げ白人反対。
バス釣り＝一部の日本人にもてない女は白人大歓迎。

>>774
鮎は口がきけないから最初から文句いわないよ

>>58>>59
日本顎口虫は怖いので、加熱調理するべし

くさみに関しては、皮剥いでから牛乳やヨーグルトにつける等、
手間がかかる

んで白人が勝ったと。

>>773
あくまで昔聞いたことだからまず疑ってかかってちょうだい。
だから、養殖目的で持ってきたからと言っても
ウシガエルのように野生の奴が食べられると言うことでもなく、
養殖層で飼わないとダメだとか。

>>778
ﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸ
岐阜で行われた未来博に出展されてた、１�bを越すバイオ鮎ってのを一度食ってみたいと思ってる。
たぶんお腹いっぱいなんだろうなぁ。　じゅるり。

バッサーは、マナー悪い香具師おおいから、一日二百円くらいじゃ足りないだろう。

日本人ならまずヘラを極めようよ

　　　　　＿　　　_
　　　　／　＼／ ＼
　　 ／llllllmiraclellllll＼
　　│ llllllllllljimlllllllllll │
　　│ |　へ v へ　 | │　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　|ﾐ∈ 小∈ﾐ　|　＼＜　バスを増やせ！俺様の為に！
　 ／ │ ／(__)＼　 |　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　＼　ーー ﾉ／　＼
　　　　　 ＼⊥／

既存の生態系に核兵器クラスのダメージを与える存在を容認する。。。

さすが、広島。

>>774
そもそも、自然から中途半端に距離を置いている人間が
手を出すから問題なのでは？

おれ村田基みたことあるよ
潮来のあいつの釣具店で撮影したり客にサインねだられたり質問攻めにあったりしてた
でもニコニコして対応してたな

これって戦国時代のキリシタン＝バスなんだけどなあ。
秀吉は偉かったよ。

ブラックバスの刺し身食べ、寄生虫病発症　秋田で国内初
　外来種のブラックバス（オオクチバス）の刺し身を食べた秋田市内の女性(60)が、寄生虫病の一種「日本顎口虫（がっこうちゅう）症」を発症していたことが４日までに分かった。ブラックバスによる寄生虫発症の確認は国内初。
　確認した秋田大医学部寄生虫学教室によると、女性が食べたのは、昨年5月に秋田市郊外の農業用貯水池で釣られたブラックバス。3週間ほどして腹部に幅2、3mmの数本のミミズばれができ、最長で約40cmほどになった。駆虫剤を飲ませ、症状は約2カ月後に治まったという。
　女性が自宅で冷凍保存していた残りの魚肉を検査したところ、寄生虫の幼虫を確認した。その後、同じ池で釣った9匹のうち、6匹からも寄生虫が見つかった。
　日本顎口虫は皮膚の下などを移動し、引っ掻いたような皮膚の炎症を起こす。重症化するケースはないというが、同教室は「絶対に生で食べないで」と、注意を呼びかけている。
　在来魚などを食べるブラックバス問題は各地に広がっている。秋田県水産振興センターの杉山秀樹・内水面利用部長は「釣って、食べ、駆除しようという運動が全国で進んでいる。今後の駆除活動にどう影響するかが心配だ」と話している。
(Asahi.com，H14.4.4を一部改変)

成虫は赤みを帯びた太く短い寄生虫で長さ1〜5cmほど ・・・
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/5f/gnathostomiasis.html

外来種の方が、生命力が強いって人間にも当てはまるね。
後から放流されたチョンの方が、金儲けが上手くて繁殖力も強い。
そのうち日本も、繁殖力の強いチョン人だらけになるんんじゃないか。

>>789
それは宗教の凶気に似ているうわうあしあおじゅｈｆｄそいｆ？

いやあのときキリシタン弾圧してなかったら日本は確実に植民地だった。

そんなエサで〜のコピペがあると思ったらひとつもなかったorz

>>793
失礼した、漏れてっきりここで養護するバサーに
宗教の中の狂気に似たものを見たのかとおもた。

またバカーか！

逆転の発想で湖を埋め立ててしまえば良いと思います。


清水国明はいいかげんにしてくれ

なんでもかんでも外来種を飲み込むのはまずいよ。
そういうものをろ過し、時には完全防御してきたのが日本が生き残った歴史でもあるからね。
明治維新だって国を守るという観点では幕府も攘夷も同じだったんだから。
なんでもみんな仲良くってのは戦後占領された後の発想だよ。

>>798
鯉は外来種

　＞＞799
＞ろ過し
危険なものは排除してきた歴史もある。
キリシタン弾圧。

しかしまぁ、スレタイが見事にひっくり返る羽目になったということですな。

>>799
鯉は日本在来魚、化石も見つかってるんですけど
野鯉と呼ばれるやつな
確かに大和鯉や、ドイツ鯉などが放流により移入されている問題もある。

だから、バスも認めろと言いいたいのかね？

どちらも問題、安易な鯉の放流もやっちゃいけないよな

一番いいのは、内水は全て埋め立てる。
漁師には補助金で生活保障。
在来種は水族館。
釣り人は釣堀へ
これで全て解決！！。

土建屋も仕事が増えて満足。

リリースしたい人からリリース料を徴収する。
釣魚料、リリース料でウマーですね。

>>804
いやいや、これからは
バス駆除で補助金
コイヘルペスで補助金
http://www.fbs-society.org/Carp_herpes_top.html
これいかなくちゃ。

お前ら税金はきちんと納めろよ。

リリース料はサービスしてやるよ。

必死で話を逸らしてるな。

ブラックバスをﾁｮｿに例えている人がいるけど
あの魚って北米の魚だよな。

アメちゃんじゃないのか？

>>807
繁殖力と他を食いつぶすとこから来ているのではないかと思われ。
漏れとしては、アメ→飼殺し　ﾁｮｿ→後先考えずにもろとも
といった感じ

ここももうすぐ埋まっちゃうね。
続きがしたかったらこちらで。

ブラックバス・外来魚問題総合スレッド11
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1088774391/l50

>1
湖でバス釣り大会を開いている大竹市の会社員金森信志さん（４６）は
　「お金を払っても堂々と釣りを楽しみたい。長年の願いだった」と話す。

外来系が必死すぎ。自分も駆除されると思ってるからかな？

地球の環境のためにお前ら全員滅べよｗ


駆除派も擁護派もなｗ
おまいら全員アホだ。

>>788
村田って、野尻湖にコクチバス密放流した人でしょ。
外来魚シンポで吊るし上げられた人。

>>810
危惧はしてるぜ。
ファシズムの考えだからな。
原理主義君。
危なくなったら右翼に転進。

>>811
隗より始めよ

DQNバサーは全員死んでいいよ
糞虫にも劣る存在だよ

ブラックバスが美味しければいいんだけどねぇ
改良したらどうよ

みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ

またばぐ太か

>810
<丶｀∀´>ノ　そのキム森 某さんは、管理釣り場に逝けばよいニダ〜
　　　　　　　　お金を払って堂々とつれますよ^^

>>816
むぅ、植物じゃないしそう簡単にはいかないんじゃないかなぁ・・・・・？

くにあきダムに沈めていいよ

金森って苗字のバサーは、チョン
これは、バサーの共通認識。　
ttp://www.chikyumaru.co.jp/rr12_kana_noike.html
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=473600&buddy=0001034955175

この前、泥棒で捕まった、バスプロとか言うアホも
金子＜日本名　金洋士＜本名
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1085756573/

次スレたてない場合はバス釣り板で続きをおながいします

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1088774391/
ブラックバス・外来魚問題総合スレッド11

これで、「生態系」がどうのこうの言ってた「漁協」というものが、思想もなんもない

　　単　　な　　る　　利　　権　　ゴ　　ロ

だということが判明した。

>>784
ヘラブナも移入種

漁協は日本の癌！
国民の共有財産たる海面・内水面に権利を獲得しやがって。
何様のつもりだ！
恥を知れ。

漁業資源は、漁協が管理しているから、資源が維持できている。
密漁を放置すると、すぐに魚が激減する。
もともと、漁場となる海なんて、狭いんだから。

>>824
漁協が生態系がどうのこうの逝ってたか？漏れは聞いたことがないのでソースよろしく。
まあ、もし漁協が利権ゴロだとしたら、漁協もバサーも両方潰した方が日本のためだと言うことだな。

いずれにしてもバサーは潰される運命ｗ

>>826
今の漁協がなくなって、新しい組織が作られたとしても、
開発等の補償が絡めば、誰でも金に目が眩む。
遊漁者団体が管理したとしても所詮同じこと。
だったら、任せておけ。漁協の運営はボランティアじゃ
できない。条例検査もあるし、補助金入れば、会計検査も
バシバシ来る。遊びじゃやっていけないぞ。

>>828
>漁協もバサーも両方潰した方が日本のためだと言うことだな。

正解。
ヤツラは同じ穴の狢。

むしろバサーというか、バス業界（ＪＢ、ＮＢＣ、メーカー、釣り具店）も
方が、漁協よりよっぽど営利主義ではないのか？　しかも、生態系を破壊しながら
儲けている分、漁協よりも質が悪い。

>>831
釣りだよね？

漁協は、税金にたかる蛆虫。
海や川で工事があると、すぐに金をせびりに来る。
ヤクザと一緒。
彼らには、それが税金であると言う認識はない。
バサーもろとも抹殺すべし。

このスレみた感想




























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バサーは馬鹿ー

　　　┌-.,,,__　 ,,,,__　 _　　　_
　　　　i　_>--''-ヽ: ヽ,!: `- .,,!`ヽ.___　　　　　　　_,,
　　　 　!´''-、: : : : : : :'i: : : : : : : : : : '''.-.,,__ ,,.- '´ .|
　　　　 i .／ : : : : : : : :'i : : : : : : : : : : : : ;／ .／　!
　　　　 ,!´: : : : : : : : : : ':、: : : : : : : : : : : : ヽL,,,　 ,!
　　　　L;,;,;,: : :i' ; : : _: : :ヽ,: : : : : : : : : : : : : :ヽ,i　ｲ
　　　　　 /:／i:/i: ／! : : /`、: i'、: : :i、: : : : : : ヽ'i
　　　　　i;/: : Y ﾚ'￣ '、/　 ヽ; i ヽ; : iヽ、:i : : : : :i
　　 　　　i : :/　　○　　　　　 `'　　`'￣.ヽi.: : : : : :l
　　　　　i:;,;/___　　　　　　　　　　　　○　 l : : : : : l
　　 　　 i 'i---.'　　　　　　　　　　　　　 ___l;.;_: :i': :l
　　　　 i: :!、　　　　　　┬-.,,,,　　　　　 '-┬:': :.l : l 猫のエサ
　　　　 i : ;ヽ、　　　　　 i/´　!　　　　　　 ｲ: : :,!: :.l
　　　　 !: i.!; : `.-.,　　　　!,_,/　　　　　, .'´,l: : :,!: i,:.l
　　　　 V　ヽ;,/ヾ/',--,,___　　 __., -.,'´,ｲ;/i: : ﾉﾚ''ﾚ
　　　　　　　　　　　　　┌'--┴i´`'´` .` .レ.'

DQNバサーの代表は清水国明でいいですか？

>>836
バサーは須くDQNであるからして、わざわざDQNと断る必要はないのでは？

バスと喫煙者関係のスレは似た展開にしかならないな

>>837
須くの使い方間違ってるよ。

戦後、防衛って概念自体日本人なくしたから。
オレはいつか気がついてくれると思っているよ。

終わったな！この漁協。

もともと、ダム湖の漁業権は漁協には無い。
何をやっても無駄。

漁協を廃止、かわりにフィッシュ&ゲーム局を
設立ってことでどうだ？

>>833

>海や川で工事があると、すぐに金をせびりに来る。

漁場内で公共の工事が行われ、漁獲量等に影響が出るなら当たり前だと思うんだが。
たとえば、自分ちの庭が道路の拡幅で削られても、お国のためだから補償がなくても
仕方ないって思える？

>843
君は馬鹿か？
海や河川の所有権は誰にもない。
自分ちの庭の所有権は自分にあるから当然
所有権侵害だけどね。

共有地に漁業権設定するのが他人を排除することになるんで
問題なんだな。

なぁ、君たち。考えてくれよ。
日本の山河、日本の自然は誰のものでもない。
でもこういいたいんだ。
一度亡くした生態系はまたすぐには元に戻らない。
あの魚もあの少年の頃の思いでも。
日本の自然はそういうとき誰が守るんだい？
そういうことを考えて欲しいんだ。

しかもダム池だから、余計、国民の税金で作ってるんだろう？
国民全部の物。

公共の場所に漁民の利己的な欲望で生態系を破壊する外来種を
話そうというのは
工場を経営する会社が利己的な欲望で環境を汚染する公害と一緒では？

並木はどういう意見なんだ？

君たちがアメリカの自然を憧れる気持ちも分かる。
君たちがアメリカのスポーツを憧れる気持ちも分かる。
君たちがアメリカ風の文化を日本に混ぜたい気持ちも分かる。
しかし未来に日本の自然を残さない権利は君たちにはないんだよ。

正直魚なんざどうなってもいい

数年前までバス釣りしてたがある時釣れたバスを見ると
尻尾はギザギザ下顎はザクザクで穴が開いたまま
ひどいのになると口の端にワームの切れ端の付いた針が
かかったまんまなんてバスもいた・・・
それ以来何か楽しく無くなってバス釣りとは疎遠になった

否みにこのダム近くなんだよなぁ・・・
うちから車で３０分位なんで一時よくでかけてた。

ブラックバス＝チョン
バサー＝在日

漁業組合といっても　いまは　金亡者の年寄りの集まりだよ
かねさえ取れれば、死後の日本などどうでもいい連中だぜ

"釣りファン大喜び"って、バサーだけじゃないの？

ほかの釣り人は、嫌がってるだろ。

釣り人から協力金を徴収できれば、
バスに在来種を食われても目をつむるのか

漁師や百姓は押さえつけないと、つけあがるものよ、
多くの連中は自然保護なんて考えてないしね、
成田や関空や種子島・・など日本にすごいダメージを与えている

>>853

弥栄ダムって巨大な「バス釣り掘り」だから
他の釣り人って皆無なんですよ。

その辺りまだヘラブナ釣りとかの釣り人と揉めてる
釣り場よりマシかとも思ったりもするが・・・

>>852
バサーは次世代のこと考えているのか？
密放流して、自分たちの代だけ爆釣味わって、
あとは在来魚諸共、使い捨て。
この繰り返しで日本の湖沼や在来生態系駄目に
してきたのは他ならぬバサーやバス業界。
バサーは日本にいる資格なし。

>>854
結局カネかよ・・・。まあこの手の自治体は、どうせ自然保護したって
観光客が来るわけでもないんだろうけどさ。

ああ・・・誰か「バスヘルペス」「ブルーギルヘルペス」という、特定種を
効率的に駆除できるウィルスを開発する人がいたらノーベル賞もんなのに、と思ってみたりするｗ

>>858
アメリカにはLMBV(ラージマウスバスウィルス）ってのがあるけど

あまりの自然破壊あまりに得意げな洋風かぶれの価値観の釣り人に
怒りを憶えた人々がバスを釣りまくり処分するとき
それはまるでキリシタン弾圧のような。
一体誰がそれを非道だと責められるであろうか。
現在、小学校の歴史教科書にはキリシタンが平和を愛す人々だから
殺されたと書かれている。

こういう馬鹿供がいるから貴重な日本固有の生態系が消えていくのですね

>>860
お前の日本語は、?O???R?I?
わけ分からん。

もの凄い勢いでバスを喜んで食べる動物はいないの？
いたら飼うのに
釣っては捨て、釣っては捨てるのも芸がないよね

>>859
それが日本の生態系を救う切り札になるかもしれないね。

高めに設定した鑑札の売上で、客の釣ったブラックバスを漁協が買い取ればいいのだ。
パチンコ屋方式。

>>863
バスはどうか判らないが、ギルの天敵はナマズらしい。
この前テレビでやってたよ。

>>844
漁業権を設定する事の是非はともかく、現に漁業権が有る以上補償は当たり前だろ？

ま、もともと誰のものでも無いはずの土地の所有権だっておかしいだろ事もいえるけどなw

弥栄なんてダムは出来て10年ちょい。
初期の初期からバスなんて居るわけだw
竣工終了後に畜水開始時点でな、当時は良い釣りが出来たよ、ブームの前だったし。
更に言えば上流の「小瀬川ダム」なんて20年以上前からバスが居るよ。

てか最初から彼処で漁業活動なんてやってない訳だし、収入源なんて無いよ彼処の水域にｗ
自活するためにバス容認って言うのは当然に近い流れだよ、税金から補填より100倍マシだよ。
大体弥栄って5〜6年前からバス釣り客誘致してたんだぜ？
あっちこっちの釣具店にポスター撒いてなｗ
正直「彼処だったら納得」って思ってたんだけどな。

ここでバスやる奴をDQNとか言ってる真性のDQNは叩くために叩いてるだけじゃんｗ
要は鬱屈した精神の発憤の為じゃんｗ見てよく解るよ。
釣りでも行ってストレス発散してこいｗ

>>868
火病メーター５か…

６だった…

バスオタクは厄介だな。

まあ解りやすい人達だことｗ



ただの思考停止じゃんｗ

バスヲタは釣ヲタの中でも特別厄介だからな

規制も危機も普通に無視してくれる

電車でエロ漫画読み出すエロヲタと同じレベルだ

バス釣り楽しいよ　ばかかよおまえら

そんなに釣りたいんだったら海外の本場で釣れよ。

ゴキブリウオなんて釣って何が楽しいんだよ。
ゴキ珍ってホントわけわかんね。

批判ヲタ叩きヲタがよく言うぜｗ
大した証左も無しに「言ってるだけ」で何もしない奴らがなぁｗ

頑張って駆除活動して下さいなｗ

>>877
応ともよ！だから邪魔すんなよ？

ｗ多用するヤツはバカ、定説です

>>878
不毛なのに駆除してるつもりの奴なんて邪魔しないよ。
てか実行動が伴う分「本当に」やってるんだったら評価する。

アホ臭いのは何もしないでここでのみ叩いて喜んでる奴ｗ

バス釣りする香具師は釣り愛好家の間でも
レベルが低い部類になるらしいね

なんでアメリカくんだりまでいって釣りなんかしなきゃいけねーんだよ　ばかか

喜んでるのはお前だけ。

こんな遠くの話よろこんでるわけねーだろ　ばかか

釣りに上も下も無いよ。

>>882
お前のID、そのまんまだな。

　jaP　　　B9　　Nko
ジャップ　ビク　ウンコ

つまりゴキ珍ジャップは、ビクの中にウンコを入れてるって思われてるんだな。
そのウンコってのはゴキブリウオかもしれんし本物のウンコかもしれん。
まぁ似たようなもんだからどっちでもいいけど。
ホント恥ずかしい存在だよ、まったく。

ブラックバス害魚論は感情的には理解できるが、
それだけではないんだよね。
他にも問題は数多くある。

>>886
まじかよショッキング
なんで　B9をビク　と読んだのかが気になるな
ビクって魚入れくやつだっけ？意外と釣りの知識あるのか？

釣り人と共存しても自然と共存するきはないんだな。
生態系くずれまくり。

M1SO/r2Rのカキコは、居直り強盗みたいだな、いや説教強盗か？
そんなこといってるからますます嫌われるんじゃん
一般の大多数は「言ってるだけ」で何もしない奴らだよ

言ってるだけなのはお互い様で、それこそバス業界が独自に金を集めて、
バスの管理方法、拡散の防止方法を示し、研究して在来種への影響の少なさを実証すればいいんでない

マイノリティってつらいよな

２ちゃんなんだから｢いってるだけ｣は当然だと思うが

>>859
生物多様性研究会ってところの人が出した本によると、
将来的にはバス殺しウイルス、爆薬（アメリカでやってる）、毒薬（これもアメリカでやってる）
の３本立てでバスを絶滅に持っていくらしい。
それとは別に、バスの遺伝子を変異させて産卵できなくする方法や、バスを集める
フェロモンを撒いて、集まったバスをウイルスや毒薬で全滅させる研究も進んでいるとのこと。

喰わない魚を狙って釣るな
自分で食える以上の魚を釣るな

心の終バス

日本の生態系を乱すヤツは英雄。

>>892
研究はされてるよね

爆薬は大沼でやろうとして、許可が下りなかったから難しいのでは

どんな方法にしても実行には慎重にならないといけないわな
思ってもみなかった副作用が起こるかもしれないし

本末転倒だけは勘弁

>>892
アメリカらしいなｗ

なんでアメリカで駆除が必要なんだ？他にもバスみたいな魚いっぱいいるじゃん　在来種だし

バサーってさ、なんとかならないのかな？

朝からうるさく騒ぐな！
お前のことだよ
お前！

そうだな！
お前だ！
お前！

今日18時からテレビ東京で祭りが始まりますよw

>>898
アメリカの場合、鯉駆除では？

>>901
おっ　いいね。
面白そうだったら、オレも初めてみるか。

県の職員がどんどんブラックバスを釣ってどんどん殺せばいいんだよ。

バス釣りが下手なら練習しろ

>>902
>>892にはバスって書いてあるよ　生物多様性脳内研究所なのか

バス釣るのはいいけど
「リリース」ってのは馬鹿以外の何物でもないと思う。

餌に見せかけた物体で捕まえて、抵抗しているところを
ひっぱりまわしておいて、「リリースして動物愛護」って
笑わせんなよ。だったら最初からやるなと。自分の娯楽の
ために生き物痛めつけておいて。

>>jaPB9Nko
ホントだねぇ...　よく分かりません。

>>905
多分鯉だよ。アメリカではバスは外敵が多く
日本と違って繁殖率は低いから、キャッチアンドリリースは
必要性からだった。アメリカは鯉が藻などを食って
水質がよくなるからと大量に放たれたが、外敵が
いないので大繁殖。

>>905
米国でも、原産地以外の場所ではバスが害魚として駆除されてますが、何か？
フロリダからアラスカまで、どこでも在来魚だと思ってる？
無知ってのは怖いねぇ。ｗ

>>910
へぇ物知りだね　すごいや
そろそろ村田基センセーの時間だよ

>>910
俺等をなんだと思ってんだ？
アメリカは原産地以外ではバス駆除してるって
しらないと無知か？　凄いな。

バス釣りが好きなだけ合って、釣りが上手な人が多いですね

一部の事例を一般化して語るバカがいるけど、こいつら義務教育終えてるのか？
それに、ここまでの流れの中でブラックバスはそれほど危険じゃない事が示され
てきたのに理解できていない。バカなのか頑固なのかその両方かわからんが、
空気が読めずに煙たがられるタイプだということは良くわかる。
普通だったらギル駆除の方が急務だと考えるんだがな。

>>914
義務教育時代はさかな君にでも師事してたの？

県とか漁協は在来種を種族保護のために隔離しておいて

バズの餌の放流をやめれば、よかたんじゃないの？
餌が断たれれば最後は共食いでもして、駆除するまでもなくバス絶滅だろ

>>914
何時示されたのか教えてくれ

ギルもバスもいっしょに駆除すれば問題なし

バスが密放流されて在来魚を飽食し、増えすぎた結果、共倒れ。
そこで、餌料の選択の幅が広いギルが増えているのが現実じゃん。
ギルを目眩ましにしてバスを擁護しようとすること自体無理。
いずれにしろ、バス釣り擁護派は絶滅の一途を辿っている。
せいぜい、２チャンでほざくがいい。

「ボクちんは釣りたいから釣るんだい！リリース禁止なんて言ってるけど
バスはキャッチ＆リリースなんだい！バスは生態系を破壊しない安全な
魚なんだい！」




アフォか。

ほんとはバスってヘドロとか食べるいい魚なんだよ
やばいのは鮎とワカサギ　

"釣りファン大喜び" 朝日、在日選挙権を容認。府は困惑…大阪・京都

”在来魚の約半額”｢格安」「うまい」とブラックバス大人気

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088653273/l50

>漁協、ブラックバスを容認

って何よ？容認も否認も、漁協ごときにそんな権限あるのかよ？
税金にたかる蛆虫の癖にえらそうなんだよ！
バサーともども駆除すべきだな。

↑　釣られるな。

　【社会】"新幹線の約半額" 「格安」「手軽」と、高速バス大人気

　これがオチだ。

>>923
蛆虫はおめーだろが。
なんでバサーまで駆除されるんだよ。
こういう批判さえしてれば一人前みたいに考えてる奴が駆除されるべきだ。

でも、即行で撤回されちゃったね

そもそも皆に迷惑かけてまでバス釣りやらんでもいいだろうになぁ。
どうしてもバス釣りやりたきゃゲーセンにでもいけば十分楽しめるわけだし。

迷惑なんてかけてねーよ　てめーにいつ迷惑かけたんだよ

>>925
少なくとも君は駆除されるべきだな。

>>925
落ち着けよ　何されてるわけじゃないだろ？
マイゲームだよ　マイゲーム
ＶＯＩＣＥ買ってくれよな

>>117
人間も生態系の中で生きる動物の一種。

自分は駆除派でも擁護派でもないがバス釣りはします。
どちらにも迷惑かけたくないので釣ったバスは逃がすようにしてます。

ただ、もし駆除派の人が土下座して頼みにきたら釣ったバスは持ち帰ってもいいかなと思います。

釣り愛好家よりも一般人の無関心さの方が生態系をいためていると思うよ
釣り愛好家はすくなくとも釣りが出来る環境を望んでいるからね

｢おい、小さな子をいじめるんじゃない！｣
｢てめーにいつ迷惑かけたんだよ！｣

バサーはいつまで経っても社会のクズです。
早く駆除しましょ。

クズはてめーだバカ　肛門みてーな顔しやがって

>>935
あんた、>>934の顔見たことあんの？

>>829>>831>>857>>918>>924>>934
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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>>937
藻前、そこまでマメなら、まともな仕事に就けるよ。

>938
マメって３０秒もあれば検索してリストアップできるだろ
これを難しいと思ってるってことははまともな職業につけてないでしょ？

バスを擁護しているバサーって日本に１００万人いるそうだ。
ってことは、残り１億２０００万以上の国民はバスに反対ってこと。
国民の１％にも満たない落伍者どもに遠慮することは無い、発言させてやる義理も無い。
とっととバスもバサーも完全駆除するべき。

>>936
つまんねーレスだな　もういいからコンクリ事件のほうにいくぞ

＞ここまでの流れの中でブラックバスはそれほど危険じゃない事が示され
＞てきたのに理解できていない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

禁煙運動と似たようなもんだ。

バサーは諦めろ。

釣りやってる香具師托い

これが日本人の正常な考え方

9 名前：名無しバサー 投稿日：04/07/02 22:39
どうしてバス・ギルを退治するの？

○どこのお魚なの？
　本当は北アメリカだけに住んでいた魚で、はじめは食べるつもりで
　日本の一部の湖に連れて来られました。

○なぜ日本中にいるの？
　ルアー釣りをして楽しみたいと思った人や、ルアー釣りでお金儲けをしたいと
　思った会社が日本全国に持っていって逃がしてしまったからです。

○日本の池や川に逃がしたらどうなるの？
　日本の池や川に元々すんでいた魚たちにとってバスやギルは、出会ったことの
　無かった肉食の魚です。バスやギルが持ち込まれ、もともといた日本の魚がいなく
　なってしまった場所もたくさん知られています。

○今いるバスやギルはどうすればいいの？
　今残っている日本の川や池の生物達を助けるために、出来るだけたくさん
　退治しなければいけません。

>>945
馬鹿だね。

>>945
> ○なぜ日本中にいるの？
> 　ルアー釣りをして楽しみたいと思った人や、ルアー釣りでお金儲けをしたいと
> 　思った会社が日本全国に持っていって逃がしてしまったからです。

会社がわかってるなら、訴えて原状回復させればいいんじゃん。
なんでそうしないの？
バサーの尻拭いに税金使うな、落とし前くらい自分でつけさせろ。

どこの会社かわかっていても、こそこそやっているから密放流って言うんだよ

http://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bass-sub07.html

>>940
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 残り１億２０００万以上の国民はバスに反対？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

けっこー伸びたと思ったけどここにきて大失速　
今日びぶらっくばすの話題なんてこんなもんか　

まさか2ちゃんねるにここまでマスコミと"一般論"に踊らされている香具師がいっぱいいるとはねぇ。右翼ばっか。

まぁ、バス業界に踊らされてるよりはマシだろｗ

>ALL
次スレたてない場合はバス釣り板で続きをおながいします

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1088774391/
ブラックバス・外来魚問題総合スレッド11

馬鹿は必ず「裏がある」「右翼」とか書いて逃げるな。
つまらん誘導しないできちんと書いてみ。妄想を

バスなんぞ釣ってる低能は魚ではなく自分の首をつれ

>>956
知性のかけらも感じられないレスする暇あったら首つれや

>>957
お前もな

漁協がどうこうって問題じゃないだろ。
条例で早く縛れよ

こんなニュースでオレが釣られると思ってるのか！

まー、いいじゃねーの。
もう日本からバスやギルを追い出そうたって無理なんだし、
それが判ってるから駆除派連中は嫌がらせみたいな事しか出来ない。

過去を見ても、維新、2次大戦、みんな最初は外から入ってくることを拒否してた、
しかし勝てないことが判るとすぐに迎合し、日本の中に取り込んできた。
まー、今ごろバスの害がどーこう言ってる連中は「写真を撮られると魂を抜かれる」
とか慌ててる田舎モノ程度ってことだ（ｗ

>>961
勝手にバスを放流するのも立派な嫌がらせなんだがな

原産種を保護すべき場所は保護する。
容認できる場所は容認する、の住み分けでいいんじゃないのか？

あとバス釣ったら持って帰って食べれと。

とりあえず、バス釣りのアフォどもを駆除すれば（・∀・）ｲｲ!!

>>965
ほほう。駆除方法は？
場会いによれば通報するけど。

>>965
お前顔真っ赤だぞ

>弥栄ダム（一九九〇年完成）の ダム湖で、
>広島、山口両県は「生態系を乱す」と困惑している。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、こんなダムで生態系を語る広島、山口県の職員。





　　　　　　　　　　　　　　　　どんな生態系が有るんですか？（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あれだな。バス釣りやってる人はＶＩＰＣＡＲ乗りのＤＱＮと同じ。
自分の趣味の為なら他人の迷惑なんか関係無い！って感じがのトコがアフォっぽいｗ
早く市ねばいいのに♪
ｱﾋｬ━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━♪♪♪♪

ブルーギル闇放流したﾔｼは氏んでほしい
気持ち悪いよあの魚

>>967
お前頭悪いな

まあこんなレベルなんだろう

他人の迷惑　←　補助金をせしめる為の口実。




　　　　　　　ばればれ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

芸防漁協 GJ！

>>961
世界中が田舎ものですな。

>>971
漏れには補助金なんか入ってこないから関係無い話だな
生態系を乱す事以外には関心無いなｗ
とりあえず、一人でもバサーが氏んでくれればいいよ♪
ｱﾋｬ━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━♪♪♪♪

＞とりあえず、一人でもバサーが氏んでくれればいいよ♪
＞ｱﾋｬ━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━♪♪♪♪



　　　　　　　　ただの気違いでした（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑('A`)ｷﾓｲﾖ

もうバス釣りはやめて、防波堤でアジでもつってりゃいいんだ！
もちろんサビキでな♪
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

山口はよいところだよ〜おいでおいで

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　→　ID:fGthcDm1