【国際】ＥＵ、中国を市場経済国と認めず

欧州連合（ＥＵ）欧州委員会は28日、価格や費用の設定に対する
国家の介入が依然強く、現時点では中国を「市場経済国」とは認定できないと発表した。

中国は米国、ＥＵなどの主要貿易相手から市場経済国と認められず、
中国製品へのダンピング（不当廉売）調査で不利な扱いを
受けているとして、昨年6月にＥＵに認定を申請していた。

欧州委は、結論は中国経済の発展状況を全体的に判断したものではないとした上で
「市場経済国の認定の有無はダンピング調査などに直接影響しない」と述べた。

ただ、認定されれば中国製品に対する関税障壁が緩和されるなどの利点があるといわれる。

欧州委は、今後中国が「市場経済国」に認定される条件として
(1)企業への国家介入の緩和(2)企業統治（コーポレートガバナンス）の向上
(3)倒産や知的所有権に関する法整備(4)市場規則に基づく金融部門の導入―などを挙げた。

これまでにニュージーランド、シンガポール、マレーシアなどが中国を市場経済国と認定している。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040628AT3K2803228062004.html

まぁ、そうだよねぇ。
難しい問題だね。

２

go

企業家が参政権認められたの、今春だもんな。。。

何を今さら....

10年経っても微妙

とんでもない国に日本は投資しちまったよな・・・
本当に国内の深刻な不況はこれからやってきそうだ。

>知的所有権に関する法整備
これがある限り将来にわたって無理。

市場原理に従って経済活動をして貰わなければ困る
けど急激にそれをやると何らかの重大な混乱を世界に及ぼす
そんな感じ？せめぎあいって言うの？

市場経済でもなくもちろん民主主義国家でもなく法治国家でもない。┐('A` )┌

まずは人民元を変動相場制に切り替えろ

欧州連合（ＥＵ）欧州委員会は28日、公務員の身分や人件費の設定に対する
国家の介入が依然強く、現時点では日本を「先進国」とは認定できないと発表した。

日本の公務員は、米国、ＥＵなどの主要先進国から資本主義国と認められず、
規制緩和（公務員による不当利得）調査で不利な扱いを
受けているとして、昨年6月にＥＵに認定を申請していた。

欧州委は、今後、日本が「資本主義先進国」に認定される条件として
(1)人事院制度の廃止(2)労働三権付与と身分保証撤廃
(3)規制緩和と民間参入の推進(4)市場原理に基づく信賞必罰の気風―などを挙げた。

可哀想に

>>9
法整備しるだけなら簡単
法が機能するかどうかは関係ない

公務員が生活の不安を抱えると、日本として毅然とした態度を取らなくなるから、そこが問題。

おまいら知ってますか？
中国では共産党幹部のコネが無いと何もビジネスできないという事実を。

登記や認可といった役所まわりは当然のこと、水道や運輸といったインフラでさえ
コネがないと何も進まないんですよ、これが。

日本が外交的に強くならないと、いずれ日本企業が追い詰められるのは目に見えている。
中国に媚を売る政治家じゃ駄目なんですよ。

中国もオリンピックまでさ
次はインドかな

不潔でパクリがデフォルトの軍閥人治後進国。
得意なのは反日デモと日本人つるし上げ。

厨化人民共和国

　　　　/ノ 0ヽ 　　　　　　 　／>>17
　 　＿|＿＿_|＿　　　　 　／　ビール券とかじゃだめなの？
　 　ヽ（*´д｀* ）ﾉ　　／　
　 　　　|　个 |　　　　　＼　 　　　
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　　　　＼
　 　　　∪⌒∪ 　　　　　　　　＼

貿易赤字になった時にどうなるかだなｗ
いくつもの山越えしないとな

中国無視して日本はインドと仲良くするべき。

中国にｺｿｰﾘ大量に武器売りつけてる悪魔どもが何言ってんのかと

日本は遠慮しがちだから。言いたいこと言えないから。

>>21
中国に限らず駄目だろ

日本は？

.　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　./,_ヽ─/. ヽ
　　　　／┏╋┓　 .ヽ
　,. ‐'"´　┗╋┛＿___｀`'‐.､
　　￣ （゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣
　 　 /┏,,ニ..,ニ、┓ﾉ( |
　 　 !.┃Y~~/~.y} ┃ ~/　　アイヤー！！
　 　 >┃,k.,.,!,.,.,r.| ┃.く
　 ／..┃<ニニニノ┃　＼

中国の市場経済に入りたいならまずは中国の伝統を守って欲しいものですね。

＞これまでにニュージーランド、シンガポール、マレーシアなどが中国を市場経済国と認定している。

華僑の国であるシンガポールやマレーシアはともかくとして
ニュージーランドが中国を市場経済国として認めているのはなぜ？

中国って常に内乱の危機を抱えてるからなぁ

米、ＥＵは、さすがだとしか言いようがない。
２１世紀中はこいつらの支配で世界は進むのかな

革命の国、中国。

そりゃそうだ。
何を今更。

>>30
　きっと今頃「中国には巨大な市場がある」幻想にかぶれ出したんですよ

当たり前といえば当たり前だ

中国の政治エリートや知識人は、日本の経済的成功や国際社会での貢献成功
に対して、きわめて不満・不愉快に感じており、中国としては日本を全ての面で、失敗・不成功
、マイナスに追い込むべく画策をし、国際社会で失墜している中国の政治・経済・軍事
科学などの分野を、日本の犠牲と負担で回復しようと決心している。」

　　　　　　　　　　　　　　　↑
アメリカ国防長官の諮問機関である「二十一世紀国家安全保障委員会」
が提出したレポートの日中関係について述べた部分。

当事者である日本が中国の悪意について気がつかないとは滑稽である

過剰に中国に投資した会社はこれから傾くだろうな・・・・

差別だ。

安物ｺﾋﾟｰで成り立ってる現状じゃそりゃ
市場経済国とは言えんわな。

ちょっと炊き付ければ共産党も崩壊しそうだな
人望のない国だこと

もはや経済は

中国＞＞＞ＥＵ

になりつつある

ＥＵが何を言おうと

中国の経済を

無視できない

>>20
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20040529ddm008020077000c.html
＞ニュージーランドと中国が貿易経済協定
＞中国とのＦＴＡが締結されれば、ニュージーランドの農産物などに対する輸入関税が大幅に引き下げられるため、
＞同国経済に大きな効果をもたらすと期待されている。【シドニー共同】

この辺との交換条件では？

ＧＤＰは米国の１０％しかない中国
米国より大きいＥＵ

おれの携帯ＡＵ

よくやった

>>28
chito warata

黄河は水溜りをしかりはしない
ということわざがあるが私の考えは違う

>>11
まさに。

そろそろ害務省が動き出して、日本は認定となるだろう。

>>42
巨大な人口による根拠のない経済活動をもって彼の国はそう言ってるわけだが
インフラも不十分な上に経済格差の大きく、経済を活発化させるだけのメディア開放もない状況じゃ
今の都市整備が一段落したときに何が起きるかわからんぞ

>>17
>>中国では共産党幹部のコネが無いと何もビジネスできないという事実を。

これは十分ありえる。
一党独裁ということは、コネ社会ということだよなあ。
しかも、最近になってビジネスの所有権が認められたばかり
ということは、それまでは中国経済は実質共産党のもの
ということだったんかいな?

日本も一党独裁になってはいかんということかな。

結局、日本の80年代見ているようだ。中国大陸改造論。
でも、終局までのカウントダウンも早い。あと10年持たないな。

好景気は北京オリンピックまでだろうね。　その後は不況なんじゃないの？

>>53
となれば、メリケンの20年後を追っている日本はそのうちチャイナバッシングでも始まるのかな
今の害務省が存在する限りは最小限になりそうだが

>>54
日本なら、一応全国が利益を享受した後にバブルがきたからその後も一応暗いながらも生き長らえているが。
中国だとどうなるんだろう。まだ、おれんとこまで、うまい汁吸えないうちにバブルがはじけたら
自治区の独立戦争が勃発するのだろうかｗ

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:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
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お前達は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは中国塵です その次は厨獄塵に その次は蟲極塵に。
そしてその次は支那塵に…
もう二度と日本人になる事はありません、アイアイヤー

>今後中国が「市場経済国」に認定される条件として
>
>(3)倒産や知的所有権に関する法整備


　　 ∧∧
　 ／ 中＼
　（# ｀ハ´） ＜無　理　ア　ル。
　（ ~__))__~）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

中国は恐ろしいことに倒産制度がない。
たとえると年金基金のグリーンピアが中国で乱立しているようなものだ。
しかも、
社会保険庁の天下り官僚が戦車で日テレの特捜オンブズマン取材班を轢き
核ミサイルの発射ボタンを握っているようなものだ。
ある時払いの催促なし。

北京上海高速鉄道で投入される日銀の円借款は帰ってこない。

＞(3)倒産や知的所有権に関する法整備

これ、コピー商品天国の中国が守れるわけねーだろ。
もはや知識人でさえ「コピー、知的所有権侵害は中国の文化」とまで言わしめるほどの犯罪国家だぜ？
だから新幹線も技術を盗用されるのが確実と断言できるので、中国には絶対に売らないほうがいい。
売ろうとしている奴は売国奴と断言できるので売国奴あぶり出しには、中国に新幹線を売るべきか聞けばよい。

最近、中国の不利なニュースをよく新聞・ニュースで目にする
電力不足とか・・・

オリンピックまで持つかな？

ラビ・バトラ先生曰く
「中国はいま武人の時代の頂点に差し掛かっている。よって政治的混乱はなく
安定した経済活動が見込まれる」ってさ。

ただし「環境問題などで経済に悪影響を及ぼす懸念あり」とも。

>>61
身の程をわきまえず最後の大花火を上げて、
ガクッと失速でもいいんじゃない？
そこまでは、近隣諸国にかける迷惑も歯止めがかかるし。

でも捕らぬ狸だから、日本も海底資源掘れよな。

>>61

　・黄河の半分が枯れている。
　・領土の三分の一が砂漠化。
　・電力不足。
　・食糧不足。

オリンピックまで持つはずが無い。

つーかさ、マジで中国に進出している企業はどっかで見切りつけた方がよくね？
中国にいても共産党がのさばってる限りはろくな事にならなさそうなんだが

中国北部の衛星写真。
マジで、これは荒れ地としか言いようがない。
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004040-0209/China.A2004040.0245.500m.jpg

日本列島
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004112-0421/Japan.A2004112.0155.500m.jpg

>>1
ﾜﾗﾀ

オリンピックが麻酔の代わりです。

一から物作りをやろうとしない国はメッキがはがれる。

>>66
陸地も凄いけど海も酷いな・・・なんだあの色。
赤潮？

あたりまえじゃん
そろそろ撤収の時期だよ

中国バブルに日本経済に損失を与えた馬鹿は
打ち首にするべき
そんくらい重罪

EUはまともだね

>>66
砂が海に流れ込んでひどいな。
だから日本の方まで魚取りきてんのか

>>48

なんせ黄河が干上がる時代ですから･･･

そろそろ北京・上海バブルも終了間際か！？
と囁かれているに、、、当然だろ。
EUは妥当な判断をするな。

国土の広さと人口の多さだけをとってみると漠然とした期待を抱かせてしまうんだな
何とかなれば何とかできるからなー

なんで日本はインドと組まないの？こんな魅力的な国なんて、ほかにないじゃん

>>77
> なんで日本はインドと組まないの？こんな魅力的な国なんて、ほかにないじゃん

人件費が上がっちゃったから

（-@∀@）様は報じましたか？このニュ〜ス。

>>77
日本がインドと組んだときは要注意と、米国が…

ＥＵの判断は正しい。中国へ投資した日本の経営者は馬鹿。
　　　　　　　　　　　　それを煽った日刑はもっと馬鹿。

昨日BS見たたら、役人の腐敗がひどいので高級官僚の息子を自分の親の監視役にする
んだって。
紅衛兵の復活だね。

＞これまでにニュージーランド、シンガポール、マレーシアなどが中国を市場経済国と認定している。

ニュージーランドも華僑国家になったか。
カナダもかなりやばいらしい。

>>83
カナダは金融関係のトップが中国系（ただし、香港あたり）で占められるようになっている。

>>83
13億の中国人と華僑。そしてさらに7千万の朝鮮人とパチンコの在日朝鮮人。日本はもう終わりだ。

>>83
華僑とユダヤってなんであんなに商売美味いの？
やっぱなりふり構わないからかな。

>>48
烈海王！

>82
よくわからないのだが、自分の子供に監視させても、
手心加えまくりのあまあまでだめなんじゃないの？

日本はアングロサクソンと組んでいれば間違いはないんだよ
脱アメリカをやっても、その基本理念は失わない方がいい

チョンや中国と組むと衰退するのが目に見えてる
日本がチョンに侵略されそうになったら、アメに再占領してもらおうぜ

華僑とユダヤは必死で生き延びるために商売してきたから、それはそれで
評価出来るよ。
ただ、今の中華人民共和国ってのはダメダメだがね。

今のマスコミの中国報道は、昔の北朝鮮の帰国事業報道と
同じレベルの事をやっているよ。

>>66

おめえバカチャネラーの典型だなｗ

中国は２月だぞ。２月ってどういう時期かわかるか？
もとすれでも指摘されてたよな？
日本の２月の写真ももってこい。

日本のお隣もちょっと怪しい。

>>71
日経の連中とかな

>>88
文革時代に紅衛兵の息子が親を摘発することは珍しくなかった。
スターリン時代のソ連も同じ。

>>86
彼らは国家を信用してないからね。
国に頼れないとき最後にものを言うのは金。
だから必死に金を稼ぐ。

>>66
その中国の写真て冬のやつだろ。
それじゃあ、参考にならない。

中国人の知人（顔知ってる程度）から「良い人紹介するから」
と名刺渡された。中国人女と日本人男の結婚相談所だったyo。

中国産の人の♀のようなものに顔射しました（ｗ

中国はオリンピックまでだよ。
って意見がちらほらあるけど、
オリンピックまでは大丈夫なの？
それまでにバブルがはじけたりする可能性は？

>>65
逆説的に言えば、コネさえあれば、最強。
法律なんてあってないようなもんだし、脱税もし放題。
大きなトラブルがあっても共産党が助けてくれる。
地元議員のバックアップがあれば工場敷地内は治外法権も同然。
警察沙汰も電話一本でお咎めなしだ。
電力も優先的に回してもらえるぞ。

ま、敵に回したら(裏切られたら)終わるけどね。

日経は過去のトレンドを現在のものと常にミスリードし続けてきたからな。

ITバブルも始まった、という報道とともに崩壊し、バイオゲノムその他・・・前科限りなし。
この点は大前研一の本もそうだが（笑）

日経が３年後に書く記事を予測できる者は大もうけできるだろう。
すでに中国株の崩壊が始まっているし、元が変動相場になったら・・・やがて中国の崩壊が始まる、よりもすごいことになるだろう。

「やがて中国の崩壊がはじまる」という本おすすめ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210892/qid=1088493075/ref=sr_8_xs_ap_i4_xgl14/249-7638895-6763545

役人が年間４万人も不正でタイフォされるってのもすごいよな。

>〜これまでにニュージーランド、シンガポール、マレーシアなどが中国を市場経済国と認定している〜

まぁ田舎者のNZはいさみ足だろうね。シンガポール、マレーシアはただの商魂。華僑が経済握ってるからね。
ほんとみっともないよこの三国。

正論７月号

深田祐介さんの話より(一部抜粋）

先年、某商社の自動車輸出担当と話したことがある。その折彼は、「中国市場重視と
よく言われますが、中国の市場というのは、当然ながら１３億の人口に比例しているのではなく、
今後も乗用車市場が億に達することはほとんどありえないんじゃないですか。
まず、無電地帯、電気の通じていない住民２億は無論対象外、さらに極貧の農民８億も外れるでしょう。
その他に都市住民でも年収7,000円以下が多くて、これだけで１０億以上に達してしまう。
沿岸部と言っても全部が全部豊かでないから、自動車市場はごく限られてしまうんじゃないですか」

中国バブルがはじける時期がさらに早まったな

それでも日本より市場はでかくなるだろうね
いつまで拡大するかは分からないが
中国は輸出ばかりで現地工場なんて建てないし雇用に貢献しないから
叩かれる
一昔前の日本みたいなものだ

日本の企業の中国ブームってごく一部の商社のごく一部の人間が
煽ってるんだよね。
まあ一人や二人であれだけの市場をひっかきまわせたら商社マン冥利につきる
といえばいえるが（ｗ戦前とやってることは変わらなかったりもする（ｗｗ
まあ、これ以上は言えないから消えるよ。

>>103
NZはいさみ足では無いだろ。
農産物は安いから中国に圧されること少ないだろう、逆に肉食が増える中国に対して羊や牛肉の輸出が期待できる。
工業製品は元々弱いんだし。

まあまあ、中国で稼げるなら今のうちにたっぷり稼ごうじゃないか
おいしい市場は利用しろよ、あとは野となれ山となれだろｗ

中国もソ連みたいに崩壊したほうが良いんちゃうか

革命精神あふれる抗日党争で乗り切って欲しいですね。

>>110
４０００年の歴史、易姓改革の歴史を紐解くと、
かならず「革命」（分裂・内戦）を包含している。

そう遠い日ではないだろう。

だいたい大きすぎるんだよな。
分割すればいいのに。

経済力がついた（と仮定）。

しかし国の玄関で大人のおもちゃを売るのはまずいだろう。
（浦東国際空港）

元貨を使い切って帰ろうと思ったら、「しゃちょーおとなのおもちゃあるよ」なんて声をかけられたＷ
興味本位で覗いてみると、いわゆる電動のこけしなどが陳列されていた。
唖然とした。

これが、中国か！と感激もした。すごい商魂だね。
しかし日本語で話しかけてくるあたり、買っちゃう日本人も多いんだろう。恥ずかしいことだ。

>>114
恥というものを知らんから。
便所に扉も無い国さ。

イカサマ犯罪立国中国

イカサマ犯罪立国中国

イカサマ犯罪立国中国

イカサマ犯罪立国中国

つまりはまだまだODAが必要な国だってことなのでしょうか。
勘弁してください。

世界で商売のうまい民族
華僑　印僑　ユダヤ人

中国には三国志における英雄的人材はいないのか？
仁義道徳に溢れた香具師はいないのか？
今の中国は長きに渡って三国志でいう所の劉禅クラスが
支配してる感じで優秀なのは全部、野に下ってる（国外逃亡）のかな

空港内のアダルトショップなら中国に限らずフランクフルトやスキポールにもある
まあドイツやオランダを中国と比較するのはナンセンスだが

>>119
どうせなら呂不韋のような人物が出てきてくれれば。

中国北部の衛星写真。
マジで、これは荒れ地としか言いようがない。
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004040-0209/China.A2004040.0245.500m.jpg

日本列島 2月
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004051-0220/Japan.A2004051.0405.500m.jpg

英雄の素質ある奴は全員殺害されて絶滅してしまった
ゲームでいえばゲームオーバーな幻想国家中国。

>>123
共産圏でありがちな話だな。
優秀な臣下を持つと自分の地位があやうくなるから、
力をつけるまえに「粛清」しておこうというやり方。

毛沢東も�ｹ小平も江沢民もやってきた。毛沢東なんて２億人殺したといわれる。

スターリンの飢餓輸出でも７０００万人の死者。

幸いにして蘇聯という悪の帝国は滅んだが、中共北京政府は生きている。

関空の２本目の滑走路もちゃんと見えるな

>>119
＞仁義道徳に溢れた香具師
三国志にそんな奴らいたか？
劉備なんて言うなよ、あんな裏切り国乗っ取りの姦計野郎が。
関羽なんて言うなよ、傲慢で呉を怒らせて荊州失った張本人だしな。

>>122
日本、新潟から北にかけて真っ白だな。
それでも緑があるのは針葉樹のおかげかな？

てか、やはりその写真だと中国は荒れてるというか
砂漠が多いってのは感じるな。

アメリカやヨーロッパは中国を経済大国なんて全然認めていないのに、
日本人って案外、中国脅威論とか持っているでしょ？
まあ、国内のマスコミが劣悪な報道をするから仕方ないんだけどさ。

アメリカはインド、ヨーロッパはロシア・東欧、そして日本が中国を脅威って感じ。
はっきり言って、アメリカ・ヨーロッパは中国なんて眼中にないよ（ｗ

そりゃ国境を接している国に対する警戒の方が大きくなるのは当たり前だろ
戦争になる可能性が高いんだから

>>122
その写真で、中国の4-6月の奴はないの？

っていうか、個人単位での話なら喧嘩にならないようなことでも、
国家単位になると一気になんていうかｱﾌｫになりますね。
人類って未熟ｗ

>126

関羽が駄目なら趙雲と張遼ぐらいか？

>>128
シナへ感じているのは、軍事的脅威じゃないか？
せっせと軍備して、ある時期の国家総動員法のような状況になっているだろう。＜シナ

大陸現地生産で成功している（とみえる）ドイツ自動車業界（BMW/VW)も、
裏を返せば軍事産業の肩翼だ。

はっきりいって、中国製のワーゲンもBMWもほしくない。


しかし、

ある日突然、北京政府が「接収」なんてやりだしたらどうなる？考えただけでも怖い。
いや、福建や広東で実際にそういう動きがある。日本企業が「接収」されるという事例が。

>>132
趙雲なんて言うなよ、実体は英雄とは程遠い只の武官。活躍は演技の捏造。
張遼なんて言うなよ、呂布の配下の頃は呂布と略奪してた時もあるんだ馬鹿。

ここの国の国営企業なんて経営のわからん共産党のエライさんが
総経理とか董事長（要は会長とか社長）やってて効率は
非常に悪い。台湾系とかの企業家は形だけでもそいつらと
組まないとビジネスできないんでぼやきっぱなし。
ほんの８年ほど前俺が中国へ行ったときのお話。
また、「三角債」って言うわけのわからん貸し借りが蔓延していて
日本人とかはかなり回収に苦労しておったよ。

カナダなんてもはや押しも押されぬ華僑の巣窟だぜ
あそこはもうダメ。
一匹留学なんかで入国を許可したら、99.9％永住許可申請して、それが通ったら100%中国から親族をゾクゾクと呼び寄せる。
まさにゴキブリ以外の何者でもない。
そして、中国で詐欺や賄賂で貯めた黒い金をカナダに持っていってﾜﾊｰな生活。

中国人は人間扱いする必要ないよ。マジで。
中国人用の店とか焼き討ちしたらいいんじゃないかな？

まあロスでは数年前、警官が黒人に暴行した事件のときに、黒人が大暴れしたが、そのときは朝鮮人街・中華街はメッタうちにされたがね。
黒人ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｂだよな。

>>135
変な資本規制のおかげで困ってる企業が多い。
アフォな知人が「日本人向け投資説明会」に行ってだまされて、
現地法人５１％持分の合弁会社を立ち上げたが、
いつのまにか５１％の部分が優先株に変わっていて、
最終的に４９％は無議決権になったという・・・。
事実上の「接収」。

現地の合弁会社の総経理は共産党地方委員の書記でした。
去年の話です。

279 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/06/27 19:43 ID:Ks1FS1zs
「中国の政治エリートや知識人は、日本の経済的成功や国際社会での貢献成功
に対して、きわめて不満・不愉快に感じており、中国としては日本を全ての面で、失敗・不成功
、マイナスに追い込むべく画策をし、国際社会で失墜している中国の政治・経済・軍事
科学などの分野を、日本の犠牲と負担で回復しようと決心している。」

　　　　　　　　　　　　　　　↑
アメリカ国防長官の諮問機関である「二十一世紀国家安全保障委員会」
が提出したレポートの日中関係について述べた部分。

当事者である日本が中国の悪意について気がつかないとは滑稽である

>>136
ひとことで「中国人」と片付けられない、北京政府返還前の「香港人」もカナダに大勢移住したので、
混同するのはよくないとおもわれ。
ただ一般的にシナ系の人たちはどこかまわずなりふりかまわずで、
朝鮮人と同じくらい「やばい」よね。

そういえば北京政府に返還された香港は「公債性強制積立金」なる変な制度ができて、
現地駐在員は非常に困惑して、かなりが撤退したのが今の香港の不景気のトリガーだといわれてますね。
わたしも「公債性強制積立金」という制度がよくわからなくなって帰ってきた一人ですが。

大体先日も1000億円の詐欺事件が広東省であったけど、
まあ中国人なんてひとりひとりの性質が腐ってるから、法律なんかいくら作っても無駄。
つーか、1000億円の詐欺って何だよ！日本でもこんな大きな詐欺なんてねーよ。
いや、アメリカでも無いだろうな。世界中どこ探してもこんな腐った国は中国だけ。

あいつら、ホントすぐ裏切るし、どうしようもねぇ。
家族親族以外はいくらでも裏切るから信用すべきでない。

三国志とか水滸伝とかなんか中国人は仁義に思ってる奴は勘違いもはなはだしい。

>>140
某銀行の持ち逃げ事件ですか？ｗ
シナの詐欺って大陸的だなぁとおもいました。現金そのまま持っていっちゃったらしいし。
しかし１０００億近く、最高額紙幣が１００元＝１５００円くらい？で１０００億現金だったらトレーラーかなんかで持ち出したんでしょうか。。。

だいたい国営銀行の不良債権率が４０〜６０％ということですから、
これらの尻拭いはどこが行うのか、誰が火傷するのか気がかりです。
爆発したら日本のそれの比じゃないくらいすごみがありますよね。

〜発展銀行　という類のがいっぱいあります・・・
〜工商銀行とか。

ある日本車ディーラーが沿岸富裕層向けに自動車ローンをはじめたらしいですが、
先行きが恐ろしい・・・

エゴイストな個人で構成された国か
空気読まずに国益には走るが、国内部の結束は弱そうだな

トヨタが貧乏くじ引くのは間違いないよね。

かみついてたんだね一応。

中国がＥＵを批判　「市場経済国」非認定で .[06/29]

　【北京２９日共同】中国外務省の章啓月副報道局長は２９日の定例会見で、
欧州連合（ＥＵ）欧州委員会が２８日、中国を「市場経済国」と認定できないと
発表したことに対し「ＥＵは中国が社会主義市場経済の地位を基本的に確立した
事実を十分に考慮し、正確な政策決定をすべきだ」と批判した。

　副局長は中国製品の９０％以上が市場価格で決まり、世界貿易機関（ＷＴＯ）
加盟とともに３０００件の法律などを改正したことを強調。「中国にＷＴＯルールの
厳格な履行を求めながら市場経済国の地位を与えないのは矛盾」と指摘した。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004062901002259

>>144
「共同通信」かとおもったらやっぱりですね（笑）

ところで、　「社会主義」＋「市場経済」　って何でしょう。

喩えが悪いですが、オカマみたいなもんでしょう？

コピー天国

中国って、どんな国？

・日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国


中国著作権事情ほんの一例

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/28/news086.html

中国で著作権の取り締まりを行っているのは「国家版権局」と呼ばれる組織だが、
同局は、行政罰としての執行権限を持っている。その国家版権局が、
中国にある日系企業への立ち入り捜査を狙っている、と同氏は主張する。


もちろん中国にも取り締まり組織があるのだが、それは完全に違法者の味方、日本の敵
海賊版使用者は見て見ぬふりをして、日本企業だけを狙い打ち
こうして日本企業の発言力が弱まり、ますます海賊版が横行したのが今の中国

>>147
コピーを買わない、という消費者のモラルが問われるな。

たとえば日本人としては、安かろう悪かろうではなく、
自国で作られた適正価格で高品質なものを求める。

これがまず必要なんじゃないか？

>>148
「自国で作られた」は必ずしも必要ないんじゃないかなぁ

>>145
漏れはマジンガーＺのあしゅら男爵を思い出しちゃったけどね。
なんというか醜悪。

ぷっ、ざまぁねーな支那蓄。とっとと貧農国家に逆戻りしろよ。
文明的な生活を送りたけりゃまず人口を一億未満に減らせってこった。
公害を撒き散らし、目の前にある食料を根こそぎ食い尽くすような支那ゴキブリを
13億匹も養えるほどの余裕は地球にはないんだよ。

>>151
ゴキブリは１匹みつけたら２００匹いると思え・・・という主婦の知恵。
本当に１３億人だけなのか疑わしい。内陸に行けばますますあやしい。

夫婦で２０人子供がいるというのも珍しくないぞ。

ジャーン！　ジャーン！

　当然の判断だな。さすがEUだな。それに比べて日本の
お偉いさん方は脳みそが腐っているとしか言いようがない。
　あんなトンデモ国家に投資を進めるなんてな馬鹿としか
いいようがない。
　結局日本の金で中国に工場を建て日本に売っていたら
日本の銭がなくなっていき自分の所属する業界自体の
縮小につながることぐらい猿でもわかりそうなものなんだがな。

当然でしょ。
しかし、EUの提示した４条件も辛辣だな。
これを中国が実行したら共産党は崩壊するぞ。
しかし、日本が戦後５０年かけて成長したのに対してたった１０年で
成し遂げようとしてんだから、それも人口は日本の１０倍、法制度は
未整備、不景気対策の経験も浅い、国土面積も倍、考えただけでいま
の中国バブルがはじけるといったい何がおきるんだ。日本でさえこんだ
け苦しんでのに。やっぱ日本に八つ当たりかな？

>>154
案外サルのほうが賢いんじゃないかと、きのうのどうぶつ奇想天外を見て思った。

シナで作ったような車は三菱並みに乗るのが怖い。
が、うちの車のタコメーターの横にchinaて書いてあってビクッとした。

だんだんと安かろう悪かろうに慣れてしまうのが一番悪いパターンだ。
１００円ショップなんか典型例で、粗悪品でも１００円ならまあいいか、で済ませてしまう。

電池は５倍くらい値の張るパナソニックかサンヨーのを買ってるよ。
２本分で１００円ショップなら１０本買えるんだけどね（笑）

>>156
でも１００円ショップの電池よくない？俺はダイソー派。
電池は中国製じゃなく韓国とかインドネシアが多いような。

>>1
サミットで小泉が中国に対してとった態度が効いてるねえ、いいよいいよ。
日本アメリカロシアを敵に回してまでEUが中国に肩入れするわけないからなｗ

>122
日本がこんなにも美しいとは･･･。目から鱗が取れました。
素晴らしい画像を有り難う！そして、森林栽培している企業に感謝&政府に感謝

>>157
韓国製だったらもっと嫌だ（笑）
火病りだしたらこまる。嫌韓になったきっかけはサムスンのテレビだ。
２９インチで１５０００円。これは買いだとおもって買った３ヵ月後に画面が真っ赤になって、パン！と鳴った。
修理代を請求された。１年保証なのに。

それっきりチョン製は買わない。
しかし使ってるPCを解体したときに日立LGのドライブが出てきて激しく泣きたくなったうえ、
メモリーみたらサムスンだった・・・死にたかった。

最近の例ではiPodを見たらアセンブルがシナだった。同じく死にたくなった。

市場経済国とは最低限、法治国家でなければならず、そして中国が
法治国家でないのは誰もが知っている。

日本のODAを断れない乞食国家なんだから当然。

人治国家体制をどうにかしない限り無理だろ

そのうえ華僑とやらが、欧米をも巣食っている

>>161
法治国家ではありますよ。いちおう裁判所（人民法院）も法律もありますが。しかし裁判官がいません（笑）

そして、さらにびっくりなのが警察と検察と裁判官が一体化していて、それを運用するのが共産党なんですね（笑）

推定無罪なんてものはありませんｗ


ちなみに、地方の「町」や「村」のようなところにも人民法院はありますが、
プレハブ小屋やレンガ積みの質素なもので、しかし毎日のように「死刑」判決が出てます。

旅行証（外国人が旅行できる都市はほんの一握りで実質は北朝鮮と一緒です）なしで非公開都市に入り、
一度しょっぴかれましたが、現地の旅行会社と警察がグルになってるんですね。
本当は旅行証なしの外国人は泊めてはいけないのに、なぜかその宿には警察が居合わせて、そこで罰金。
渋ると人民法院につれていかれる（笑）で、倍くらいお金を払う。
しかしパスポートに事前にドル札何枚か挟んで見せると釈放。そのあと急に親善的になり、
パトカーで観光案内してくれたりする。

お金以外の価値判断のない不幸な国です。もっともキャピタリズムが進んだコミュニズムを肌で感じました。
シナ語を話せるヤシは非公開都市に入境を試みると面白いですよ。

そんな世界です。シナって。

>>160
うちのテレビもゴールドスターだけど買って８年目だけど全然使える。
つーかあ２９インチで１５０００円っておかしすぎ。いくらチョン製でもまともなやつは
そんなに安くない罠。

おまえら韓国製だからと言ってバカにするなよ。

私はバイク用ヘルメットの裏の「Made in Korea」で買うのをやめたけど（ｗ

むしろ>>160が火病りすぎ。

>>159
日本だってずいぶん痛めつけてきてるんだけどね。地球の中の立地条件がよくて、森林緑地の
回復力が強いから、これまで表面上なんとかなっているという面も大きい。
支那はもともと渇いた土地が多い上に、今は急激に人為による砂漠化に拍車がかかっている。
まあそれはずっと昔からの連中の営みではあるのだけれど、これだけの人口を抱えちゃあねぇ。

>>168
ふぁびょってますが、なにか？
てか、koreaと見るだけで発症するから困る。

あいつらが日の丸ドーピングしてるのとおなじだな。
日の丸見たらものすごいパワーが出るらしいから。


>>169
シナの砂漠化は、木を切ってレンガを焼いたためだとならいますた。（１０年位前）

木々を切り開いて焚き付けに使い、植林も治水もろくにやってないんだろう
海に土砂が流れ込むのは当然といえる

>>171
黄砂の被害は人災だから九州各県はシナ政府に賠償を求めるべきだと思う。
春になると羽田福岡便が激しく欠航するからたまらない。
新幹線だと５時間くらいかかる。福岡についたとたんに目がちかちかするくらい砂が舞ってる。

ＥＵ当然だな
日本も資本を引き揚げないとえらい目に遭うぞ
ていうか遭ってるか

まあ、中国は民主主義国だけど、市場経済国ではないな。

>>170
万里の長城の昔から、建築はおろか土木工事にまでレンガ使ってりゃあ、そりゃ「黄」河にもなりますわなぁ。

土木は石積みで、建築は木造で、焼き物はせいぜい（支那由来の）瓦くらいにしとこうと決めた,、我らが
ご先祖様に感謝しましょう。

中国人って頭が弱いんだね。

>>176
中国人の頭が悪いんじゃなくて、頭のいい中国人はシナから出て行ってしまうんじゃないか？
仕事で中関村（シナのシリコンバレーといわれるようなところ）によく行くが、
できる奴はとにかくできる。そしてシナ大陸から出て行こうと躍起になっている。
こういう勢力も見逃せないので、シナを侮ることなかれだと思う。

>>138
ソースと翻訳版をよろしく
あちこちに張りたいので

あいつらが駄目な理由。
リセットボタンを連射する癖がある。

日本はEUに加盟できないのか？
ヨーロッパでなくても、加盟できると世界のバランスが微妙に崩れて面白いのだが・・・
でも、やっぱEUは嫌だな

北京上海高速鉄道の日本円借款は帰ってこないぞ。


>>165
>シナ語を話せるヤシは非公開都市に入境を試みると面白いですよ。
>そんな世界です。シナって。

この話を本気にするな。
日本人が面白半分に農村へ足を踏み入れると
身包みはがされて人肉市場へ売られる。

>>1
中国は「市場経済国」どころか、「近代国家」ですらないだろうが！

>>181
当然、相応の装備をそなえていないと危ないですよ。
なんせ地図に載っていないようなところばかりですから。

シナ（を含むちょっとアレ系な国）は、わざと不正確な地図を公表するからね。
新華書店（シナ国営プロパガンダ書店・どこにでもある・日本にもある）においてある地図と突き合わせると、
あきらかに何らかの目的で書かない街がある。

ボーダー周辺で警備隊に地図やフィルムを没収された苦い経験あり・・・

やっぱりまだ馬賊みたいなのがいるのか？

>>184
民間の警備員か武装警官を抱きこんでおかないと危ない街はいっぱいあります。
（とくに非公開都市など）

実際に道路に穴を開けて、そこで待ち伏せて金品を奪われた経験あります。
沿岸から１００ｋｍも内陸に入ればそういうところばかりです。

戸籍がない奴がウヨウヨしてるんだから
なんだって居るよね

北斗の拳や力王みたいな世界って事でよろしいのか？＞支那

中国は事実上の人治国家。市場経済国のフリをしているが、外国の技術を窃取して
国力を高めたところで外国資本は全て･････

>>187
およそそういったものだとおもいます。。。

>>187
もう少しで「復活の日」みたいな世界になるよ、あの国は。

俺もいまだに「社会主義市場経済」の概念が分からない。

>>191
「共産主義市場経済」といわずに「社会主義市場経済」というのはなぜなのか不思議だ。

ところで、「共産党」と「社会党」の違いや、「共産主義」と「社会主義」の違いはよくわからない。


中共と自称しているのに、なぜ「社会主義」なんだ？「共産主義」じゃないのか？

ますます混迷してくる・・・
もれは単にサバイバルが好きなので、変なところにいったりきたりしているが・・・
東ティモールよりもスリリングな体験をしたぞ＜中共

>これまでにニュージーランド、シンガポール、マレーシアなどが中国を市場経済国と認定している。

属国みたいなもんじゃないか。

>>192
>「共産主義」と「社会主義」の違いはよくわからない。

あくまで理想だが、
「社会主義」能力に応じて働き、搾取をされずに平等に資源や富が配分される社会。
「共産主義」能力に応じて働き、必要としている人に必要なだけ資源や富が配分される社会。

・封建時代→近代化→資本主義→帝国主義→社会主義→共産主義（理想）
・封建時代→毛沢東共産主義→粛清→共産党員の横暴が許される社会（現実）

未公開都市って？
ＩＣＢＭの発射基地？？

とにかく中国製品不買運動を！
タオルまで中国製だよ。。

自給率を下げてるのが自民党
国産率を下げてるのがいうまでもなくジャスコ党ｗ

なんでこう我が国は隣人にめぐまれないんだ、、。
もうEUかメリケンかどっちかに入れてもらおうや。

>>194
わかったようなわからないような、ふしぎな概念ですね。

中ソがガチンコしていた頃もあったのに、露とのボーダー周辺にはスターリン路とかありますね。

共産主義者の名前＋路、というのはシナ独特のものなんですかね？

�ｹ小平路とか毛沢東路とかありました。フルシチョフ路とかブレジネフ路とか・・・すごい当て字だったので忘れました。
あと、いまだにスターリンやレーニンの肖像や像が林立してました。
街の人間にきいたら、まだ隣は「蘇聯」だと言ってはばからないので、うーん、時間が止まってる（笑）と思いました。
けっきょく辺防検査でいろいろ聞かれたあげく、１週間ほどとどまったあと解放されてカザフスタンへ通過できました。

エスエスエスエルとかいっぱい書いてありました。


このあたりの分野をちょっと勉強しなおしてみましょうかね・・・

日本に住んでると勘違いしそうになるけど、中国も韓国もアウターワールドだからな・・・

ぶっちゃけ蛮族の国

>>199
それは聞き捨てならない意見ですね

>>195
外国人が入れない都市はすべて非公開都市です（未公開都市と訳している本が多いですが、公開する気はなさそうなので・・・）。

非公開都市は９７％を越えていると推定されているので、ほとんどの外国人はその存在すら知らないでしょう。
（アメリカの２年位前の本では９７％くらい、と推定されていました。根拠は衛星写真との照合らしいです。）
そのうちごくごく一部は「旅行証」という書類を整えて賄賂を渡せば入境することができたりします。
それは地方の共産党委の意向次第なので、パスポートにお札を挟むのが一番手っ取り早いです（笑）
某旅行ガイドブックにも似たようなことが書いてあって、アレか・・・と思いました。

シナを旅行するとバスなどで移動中、突然目隠しをされたりしますから、そういうときは非公開都市を通過中なんだな、と思ってください。
ただ基本的にそういうルートをとる交通手段の切符は、外国人には売らないようなのでいかに現地人の振りをするかですね。

一度はいってしまうと、もうそこは・・・不思議の国っていうかなんというか、隔世の感があったり、
え？？？というようなことがありますので、ジャンキーな方は挑戦してみると面白いかもしれません。

しかし中国の元が引き上げられたら
日本の物価はさらに上がる。
中国のバブル崩壊まではこのままで..

中国がバブル崩壊したら北朝鮮見たいな国になる悪寒

>>198
社会主義と共産主義というのは大雑把には同じものといってよい。
財産の私有ではなく共有に基づく社会・政治体制を実現しようとする思想・運動・または実現した社会のこと。
なのだが、そのような社会をどの程度の水準で、どのような手段で、どのような次元で実現するかにもよるので一義的な定義は難しい。
年金・社会保険などのセーフティネットがあるとか、果ては誰もがアクセスできるインターネットや即時性のあるメディアの存在をもってこの社会は社会主義であると強弁することすらできる。
1917年のロシア十月革命で共産党が結成されたという経緯からは、社会主義に比べより階級闘争的、より理想主義、より極左的なのが「共産主義」であるといえるかも。
厨房的なやり方で並べるとこんな感じか。
米国型資本主義＞欧州型資本主義＞修正資本主義＞日本型資本主義＞社会主義市場経済＞社会民主主義＞社会主義＞共産主義

知り合いの米国人経済アナリストに「中国の発展は本当に今後脅威か？」って聞いたんだけど、
答えは「全然脅威じゃない」だってさ。ただ、日本人が「中国は脅威だ」って騒いでいるから
日本人には話を合わせているだけのことで、中国はインドより遥か下の存在らしい。

>>201
非公開都市があるなんて初めてしりました、勉強になりますなー。
軍事機密につき非公開というわけではないんですよね。ｗ

市民派の皆さんは認めたくないだろうが世界で人身売買が珍しくない地域は
少なくない。
栄養状態が良くて美貌を磨くことを第一に考えて育てれば、リアルえろげーが
できるなという子供がはした金で買えたりする。

日本人に生まれたことと、先祖や祖父さんたちが冷静に、現実的に立ちまわった
ことを感謝するには海外に行かなきゃだめだ

>>201
へー、面白そうですね。
ところでその都市が非公開の理由ってなんなんでしょ？
いや、政治的ってところはわかるんですが軍事や戦略的な理由のための非公開なんでしょうか？
それとも（書き込みを読んでいて感じたんですが）そこだけ中央の統制が届いていないって
言う意味ですかね？
（あ、答えるのが不味ければｽﾙｰしてください）

>>203
北朝鮮みたいな、ではなく北朝鮮の宗主国・・・
瀋陽の空港で平壌という行き先表示を見たとき、北京西駅で平壌行きの普通電車を見たとき、
マカオで高麗航空（北朝鮮）のカウンターを見つけたとき、やっぱりシナと北朝鮮は近いんだ、と思いました。

>>204
複雑で難しいですね。経済学部出身で経済学史をおもに勉強していましたが、
より政治的な色分けになるとよくわからなくなります。

最下行の配列でイメージは大まかに捉えられました。
ただ、修正資本主義＞日本型資本主義＞社会主義市場経済、ということで、
日本を軸に畳んだときに修正資本主義と社会主義市場経済が近いものなのか？という点で、
不思議な感じがします。

>208
中国って一人っ子政策の影響で二人目の子供が生まれた場合、殺して廃品回収への
ゴミで捨てるんだって。野良犬とかが食いちぎった赤ん坊の手足とかが町に散乱して
るのも不思議じゃないそうだよ。（ブッシュ大統領は確かこのシーンを中国で目撃して
中国を嫌いになったそう）

後、大便や小便を街中で垂れ流すらしい。信じられないが、これが真実で衛生上良くない。

他にもあるかも・・・

>>192
＞「共産主義市場経済」といわずに「社会主義市場経済」というのはなぜなのか不思議だ。
共産主義は市場を否定してるんでしょ。
で、
＞ところで、「共産党」と「社会党」の違いや、「共産主義」と「社会主義」の違いはよくわからない。
社会主義ってのが広い言い方で、その中に共産主義や社会民主主義などが含まれる。
>>204のように共産主義に達してないのを社会主義と呼ぶこともある。
この辺は社会主義の中のマルクス主義が、共産主義と同一に見られるようになった、歴史的な経緯だと思う。

中国脅威論とか中国市場の将来性とかを吹聴して回ってる連中って
実はソ連崩壊で残った中国に自分の願望を押し付けて
出来るならばその願望を自分で作り上げようとしてる連中じゃないの？

>>210
その食われる子は、女児だと、俺も聞いた。

>>206 >>208
地図に載せていない非公開都市は軍事的な色合いがあったりします。
そう何十個も経験しているわけではありませんが、そのうちいくつかは軍事的なものでした。
高い壁に囲まれていて、なにやら鉄塔が建っていて、まわりを銃剣を背負った兵士が隊列を組んでいました。
運転手にとめてくれと頼みましたが猛スピードで駆け抜け、チェックポイントで軍人が制限エリア外まで同行しました。

多くの非公開都市は、北朝鮮と同じ意味合いで非公開にしているのではないかと想像しています。
（外国人との接触で貧富の差に気づく、政治的な統制について知る、など）

ここまで読ませてもらって非常に勉強になりますた。

>>210
糞尿を垂れ流す、という表現は悪いですね。有機農法でしょう。

日本よりはるかにエコで、前にも後ろにも穴があいたパンツ・ズボンを大人がはいていたりします・・・衝撃！でした。

年頃の（１５歳くらい？）女性が、おもむろに路上にしゃがみこんだとおもったら、そのまま小水・・・逃げました。

>>213
一昔前のフライデーみたいな週刊誌によく紹介されてたよね。
老人が道端に散らばる赤ん坊の片足を汚そうに持ち上げ、ゴミ回収箱に放り投げるシーンとか・・。
漏れも目を疑ったけど、要はさ、韓国は最近ちょっとは日本のおかげでまともになったものの、
中国や北朝鮮なんて未だに戦後の日本の部落地区のような生活を送っているんだよ。

>>212
中国脅威論って中国が直接的に脅威なのではなく、国内の売国的な香具師や
中国マンセーなエコノミストのほうが怖い。
まあ裏であちらとつながっているんだろうけど。

あと目隠しされて通過する村は
ライ病患者が隔離された村みたいな所だったりして。
もしくは政治犯収容所みたいな所とか。
さらには党公認の人身売買の集積場とか
麻薬精製工場とか。

>>212
でもあの人数だからなぁ・・・・
市場としてでかすぎる。

>>210
中華肺炎の原因ってもしかして、あたり構わずに糞尿垂れ流してるからじゃないのか？（ｗ

>>205
アメリカには、インド系IT技術者が出稼ぎに行ってるからね。
結局、国内で勢いのある外国人が怖いのよ。
日本だと犯罪者としてだけど…。

>>214
208です。
それはすごいですね・・・得難いお話で非常に勉強になります。
ありがとうございました。

>>221
歴史的に中国発の疫病って多いですからな。
ペストもそうだったかな。

糞尿と人間の死体って過去に猛威を振るった疫病の原因だよな。

>>225
悪名高きカンタレラの正体が、それらしい。

>>221
冗談抜きでそれはありえる。
日本で壊滅的な伝染病の流行が少なかったのは、衛生面がきちんとしているからだったらしい。
普通に考えれば、これだけ湿度の高い一部亜熱帯にかかる国で、相当注意しないと伝染病にやられてしまう。
我々の御先祖はそれが生活の知恵としてうまくやってきたから。

つか、なんかこの流れとても勉強になるぞw

中国は共産党一党独裁国家で言論の自由など存在しない事を忘れてる、
もしくは意図的に無視してる親中日本人って多いよな。

>>226
激しい下痢を起こして脱水症状で死に至ることがあるという、カンピロバクターも糞尿の汚染が原因であるといわれてますね。

>>227
漢民族の遺伝子的な問題って説もあった

カナダのトロントでも、中華系に感染者が集中したのを考えると
中華料理か体質的な問題のどちらかが怪しくなってくる

人糞に関しては見かたにもよるが、日本が特別に衛生的であるとはいえない。
というのは、日本では耕作肥料として人糞が利用されたからだ。
つまり、路上に糞尿が散乱することはない。都市の居住域が衛生的であることは病原菌の氾濫を抑えるには有利だ。
しかし、人糞肥料で育成された食物を摂取すると腹に虫が湧く。日本は寄生虫大国でもあった。

>>231
日本人、糞尿をわざわざに金払って買ってたんだぞ。
肥やしの技術をバカにするなよ。
真似したつもりで生グソ撒いたロシアは穀物全滅だぞ。
寄生虫よりも、ペストの大流行の方が怖いんだぞ。

>>66
日本はまだまだ緑があるね

>>231
あのう、ひとこと。
確かに人糞を堆肥にしてたが。

発酵後、使用なんで。そこんとこ、よろしく。

つーか、EUってアホの塊なんだな。

なにをいまさら・・・・・。

>>232
>肥やしの技術をバカにするなよ。
意味不明。言ってないことを批判されてもﾊｧ？としか。
>寄生虫よりも、ペストの大流行の方が怖いんだぞ。
衛生的かどうかについて述べているだけ。トンチンカンなレスをするなよｗ

運転手が乗客無視して突っ走って走り抜ける村候補が一つ増えたな。

疫病患者隔離地帯。人口多すぎる中国が医療に金かけずに対策取るとしたら
隔離してそれ以上の蔓延を防いで自然死させるしか無いな。

>>237
それを実行してサーズの蔓延を食い止めた。すでに行われた手法ですよ。

疫病に感染した人々を隔離した村を軍隊が囲んで守る理由は
そこから脱走する奴が居たら射殺してでも止めるためだろうな。
一人でも外に出したらそこからまた感染して広まる危険度Ｓ級地帯。

たまたま脱走した奴が出てしまったとかそこを通った身分の高い奴が感染してしまって
広まったのがＳＡＲＳだったりして。

>>1
今日はいい情報が多いなぁ、豊作だ。

危険度低いものから極めて高いものまで、
既知の疫病、未知の疫病が色んな隔離村にそろった疫病ライブラリ状態な国だったりして。

ＳＡＲＳが出てしまった理由は空気感染だったから。

>>241
秘密裏に何かの実験をしている可能性はありえるな。

日本人からしたら今更と思うようなことでも、ヨーロッパはやっぱり遠いってことだな。
情報が発達してても身近なことばかりで遠い国のことは分からないものだ。
日本に来てたアメリカ人が「朝鮮や中国がいかに閉鎖的な国か、日本に来て始めて分かった」と言ってたし。

不衛生で栄養状態が悪い人間が多量に集まるということ自体、病原体を培養しているようなものだ

結局まだまだ欧米中心なんだな

未解放都市の話はなかなかおもしろかったです。
　チベットにもいっぱいそういう町があったな。つかチベット自体、
法外な金を払って旅行許可証を取らないと入れないけど、あれも未解放自治区？か。
しかもその金はゴルムドに落ちて、チベット自治区には入らないとのウワサだった。

　ウイグル自治区の西域南道をバスで通ると、目隠しはされないけど、薬を配られて
飲まされるという話は聞いたことある。伝染病対策じゃないかとかいわれてたけど
南新疆は核実験場から近いので、核汚染対策のために飲ませているというウワサがあった。
でも私が通ったときは、そんな薬は出てこなかったな。

　私が中国であった日本人は某省都の駅前の植え込みに赤ちゃんの死体が捨ててあるのを
見たといってたなあ。大都市だよ。観光地として有名なところだった。

　町中糞尿垂れ流しで思い出したけど、前中国で長距離列車に乗ると
「洗面台で子どもにおしっこをさせないように」ってアナウンスが必ず流れたよね。
あれって今もあんの？

　それとSARSが流行った原因だけど、糞尿もそうだが、ツバ垂れ流し？なのが
原因ではないかと当の中国人がいっていたらしい。つまり食堂なんかで骨付き肉食べるとき
あの人たち平気でテーブルの上にペッペと小骨を吐くじゃない？
　それでそのあとはぞうきんみたいな布巾でいい加減にしか拭かないわけだろ。
SARSは飛沫感染、つまりだえきからの感染が主だからね。
　まさに中国人の生活習慣病だったんだよW

　だらだらと失礼しますた。

>>236
町中に人糞撒いてる国と、衛生的に人糞を集めてる日本を一緒にするな、
ってことだろ。日本のやり方では、寄生虫は出ても、疫病は発生しにくい。

中国朝鮮とは比較にならんよ。

なんか、臭いそうなスレになっているし･････

>>246
未開放都市の話をだらだらしていた者です。

チベット自治区全体が未開放都市です。さらに規制がきびしくネパールに抜けるのは大変です。そして法外に高い旅行証を買わないと行けません。
事実上はツアーでの入境しかできないことになっていますが、団体旅行の体をなして現地に入ってしまい、
１泊だけ指定されたホテルに泊まり、あとは既成事実として滞在延長してしまうという方法が安くあがりますね。
ただしゴルムドからラサまで２日くらいかかる上、酸欠状態でクラクラし、さらに途中でトイレ休憩もほとんどなく、
トイレ休憩といってもなにもないところにしゃがみこんでノグソです。途中で招待所という簡易宿泊所がありますが、
衛生なんてものはまったく考慮されておらず、日本の道路の上に裸で寝転がるほうが綺麗なんじゃないかというくらいです。

けっきょくのところ、飛行機で上がってしまうほうがパフォーマンスはいいと思います（コスト・時間など）
ただバスであがれば妙な風景をいろいろ見れるのが醍醐味ですね。軍事訓練なども見れます。
鉄砲玉は落ちているし、３０センチくらいの砲弾みたいなものが山に刺さっていたり不思議なルートを通ります。
宗教かもしれませんが、鳥葬らしく何体もご遺体を見ました。

つづき

ウイグルのバスの薬の件ですが、聞いたことはありますがわたしが行ったとき（最終で７ヶ月前）は、
バスのカーテンを下ろして目隠しで急加速度でした。ちらちらとカーテンの隙間からうかがっていると、
軍服着た人が５００人はいたかな、穴を掘っていました。工作機械もなくスコップでした。１台キャタピラーのついた戦車のようなものとすれ違いました。
ホータンからタクラマカン縦断でウルムチ経由カシュガル経由イーニン経由バインブルクでしたが（途中経由は省略します・・・旅行証の履歴でばれそうですｗ）、
途中でやっぱり何度もチェックポイントで引っかかり、賄賂は要求されるし、荷物は物色されるし地図や携帯電話は没収されるしで
なんだこの国は！と激しく憤慨したものです。携帯電話はGSM２台あったのでもう１台にSIM挿して復活しましたが・・・
やっぱりタクラマカンは核実験場ですね。現地の北京語が通じる人と話をしていたら、顔をしかめながらそういう話をしていました。
風が吹いてくると怖い、というようなニュアンスで非常に「政府」を怖がっている雰囲気でした。

そして列車の話・・・たしかにあのすごい衛生状態はなんともいえませんね。硬臥がとれなかったので硬座で耐えましたが、
シナ人の体力はすごい。５０時間でもしゃべってますね。寝ずに。わたしは荷物棚に上がって寝ましたが・・・
食事は床に吐くし窓からごみは投げるし、投げたごみは後ろの列車の窓から入ってくるし・・・めちゃくちゃでした。
民度が低い！とはこのことかと痛感しました。ただ、列車内に豚や羊が走ってるとおもったら、そのまま車内で殺して食べるんですね・・・
殺してすぐの羊の弁当がおいしかった・・・便所は勘弁して欲しかった・・・

経済発展の前にまずモラルの徹底を！とおもいました。ウルムチに戻ったら、便所の衛生は民族発展の礎、みたいなスローガンがいっぱいあって面白かったです。

おなじ北京西駅発の京九鉄路（北京〜ホンハム・香港）の乗客は非常に上品で、降車する前に自分で掃除をする人がほとんどでした。
高包というグリーン車みたいなものですが・・・日本よりマナーがいいな・・・とおもった次第です。

モラルというのはまず経済が発展して余裕ができたら自然と身につくものなのかな、とも思いました。

なにげに良スレですなあ、勉強になります

自治区は非常にヤヴァ気なんですね

未開放都市って北斗の拳よりひどいんですね

ｹﾝｼﾛｳとかの救世主がいない分
もっとひどいかもしれないね。

>>253
ご遺体が放置されていたり、骨皮みたいな人が生きているのか死んでいるのかわからなかったり、
おなかだけぷくーっと膨れた子供が寝転がってたり、なんか異次元のようなところもあります。
そんなところでもマジェスタが止まってたりするんですね・・・共産主義を標榜した毛沢東はどこに逝ったのでしょう・・・

黒柳徹子あたりに視察にいってもらって、ガツンと国際社会に引っ張り出す必要があるかもしれませんね。

>>246
自分のゼミの教授（漢文）も、「中国人は、食事の時に
小骨などをテーブルに吐く。それが溜まると、ザーッと
まとめて床に落とす。それがごく当たり前のマナーだ。」
と言っていました。我々から見ると、不衛生で不躾に
見えますよね。話半分に聞いていたのですが．．本当とは。

昔、中国に上陸した兵隊さんの感想は
「うんこ臭かった」と言う話を聞いたことがある。

>>255
今は力ずくで排除されてますが、改革開放初期の頃
北京市内には、ものすっげー汚い乞食さんがやたら
とおりました。売春婦も多かったですね。

しかし、海外のメディアが入ってくるのにあわせて
その手のホームレスは「一斉に」いなくなりまして
キレイな部分のみを見せています。相変わらず売春
婦……つーか、ぽん引きがうるさいですが。中には
ボーイがぽん引きって場合があって、部屋に電話か
かってくることもあり。

なんというかですね、「上辺だけのキレイさ」を描
いてるように思えてならんのです。かつての日本も
こうだったのかは知りませんが。

>>256
それどころか。場所によっちゃ。
テーブルすら使わず、ヤンキー座りで、飯を盛った洗面器のような器を床に置き、食うんだが。

昔の日本人は「白米が汚れる」と言って、飯の上におかずを載せての配膳はしなかった。
軍や、慈善給食（ホームレスなんかに）またはペットの（ry
っつー嫌いようだった。
吉野屋なんか、本来ありえねーよ（w

>259
> それどころか。場所によっちゃ。
> テーブルすら使わず、ヤンキー座りで、飯を盛った洗面器のような器を床に置き、食うんだが。

だからどうした？

まあ日本にもコンビニ前でべた座りの小汚い若者がいたりするんだが
でも病気が出てないからいいか(･∀･)

よかったら皆さんこちらへもおいでください

そろそろ中国バブル崩壊に備えるスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1055311002/l50

ＥＵに対しても「威厳を傷つけるな」と言って見ろよ、品コロ

>>260
現実の中国の一部との、文化相違例を述べただけだが？

「犬喰い」という言葉をしらない香具師がいるみたいですね

久々に好奇心踊るレスの数々有り難うございます

>263
韓国なら言うかもね

このスレ読んでよ〜く解った。
南アフリカなんぞより中国の非公表地域の方がやばかったりする

そんな国でオリンピックやるんかい(´･ω･｀)

ま、再起不能になる時は道連れにしてやろうかと＞厨極

偽造外国人登録証、１００人に売る？中国人２人逮捕へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040630i401.htm

しかし、中国の話題は良くて朝鮮半島の話題は駄目だとは・・・

>271 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/06/30(水) 03:47 ID:NcmRqEyA
しかし、中国の話題は良くて朝鮮半島の話題は駄目だとは・・・

新聞、ＴＶ、その他もろもろ、につづき２ｃｈまで在日にのっとられた日本
もうだめぽ

いつも思うのだが、中国に技術を渡してどうすんだろ？
情報漏れの挙句、コピー品が作られて無駄に競争を激化させてる。

しかも大量生産するもんだから、材料は高騰するし、
良い事が無い。環境にも悪いし、知識に対価が払われていない。

>>38の言う通りだと思う。
まぁ一部の高付加価値商品を作る企業以外は、
電機メーカ辺りは、全部やられるってことだけどね。

狩場

独占＋腐敗＋資本主義＝中国的市場経済

競争＋透明性＋資本主義＝普通の市場経済

なかなか道のりは遠いようです

煽られると発狂するシナ畜

『にがい涙の大地から』について語ろう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1088199339/

なんかニュー速＋じゃないみたいにマジメな話しとるなｗ
東アジアnews+かと、ｵﾓﾀ

奇病で入れない都市が８０００ヶ所位あると聞いた事がある。
それも未解放都市と言う事なんだろうな。

中国現代化の落とし穴―噴火口上の中国
何 清漣 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211759/250-4432374-8845024

本書は、米国で『中国的陥穽』の英訳版を出版するにあたり、新材料を加えた改訂
版（中国語版）からの翻訳である。おりから中国はWTO加盟一周年を迎え、中国各紙
は加盟がもたらした好調な経済指標や自動車製造業などへの効果を紹介している。
日本でも中国経済の活力に注目する経済専門家が少なくない。しかし、何清漣は本
書の中で、汚職と腐敗の横行、貧富の格差の拡大、生態環境の破壊、国有企業の相
次ぐ倒産、不良債権と失業者の増大など、中国経済の惨状を余すところなく展示し
てみせる。すべては、全体主義が市場に介入した結果である。「権力の市場化」を
起点とする改革の代価を支払ったのは、総人口の8割以上を占める「社会の底辺層の
人民」であり、「改革の成果」を享受したのは少数の権力階層だけだった。精密な
統計と科学的な分析に基づくこの総括は、かなり怖い。

ここまで呼んできたけれどニュー速+とは思えないほどの良スレ。
本当におもしろい。

なんだか下層の人たちは三国志の頃と変わらない生活をしてて、
ピンポイントに近代風都市がある感じですか？

未開放都市放浪記、面白いね。
こんだけの歪みから目を逸らせるには、江沢民くらいに激烈な反日政策をやらないといけなかった、ということか。

EUはカスの寄せ集めだからな。

中国はゴミの吹き溜まりだからな。

>>281
ピンポイントというかごくごく例外的な特殊な地域が都市化しているというだけだと思います。
未開放都市以外でも、道端で人が死んでいるのを公安がなにごともなかったかのようにビニールシートで覆って片付けるのを何度も目にしていますから。
あの北京でさえも夜になればそういう光景をよく目にします。文革や天安門の頃と基本的にはかわってないな、と。要するに１５億分の１の「個体」とはみていない、
代替可能な「ブツ」としての扱いしかうけていない国民だということになりますね。

非公開都市というのも、いわば北朝鮮の平壌やシナと隣接する経済特区以外のエリアとほとんど変わらない感じです。

盗賊みたいなのにはよく経験しますが、公安に行っても被害届が受理されないので日本の損保からは保険金が下りません・・・
運よく通報できても、届け出たことで、「なぜお前はそんなところにいるのだ」と逆切れされるのが関の山です。
そういうわけでハイリスクですが、中世シナを感じてノスタルジーに浸ったり、これがバクーニンの言う、「強権政府のあるなかでの」、
「無政府状態か」というような体験を比較的身近に感じたければ中共の非開放都市、しかも旅行証を発給しないような地域に
滞在してみると面白いです。ただし、これは何があっても自己責任で、ということになります。
警察にも通報できませんし、（なにしろ外国人が滞在していることが共産党委にばれると公安が総括されますから）衛星電話はもちろん、GSM機などは通じることがありますが、
領事館、大使館ともに相手にしてもらえません（苦笑）こういうときに日本が強い政府があればいいな、とおもったりします。
アメリカやイギリスなら速攻で救出してくれるんじゃないか、と想像してみたりして脱出を試みるのはサバイバリティの涵養によいかもしれません。
公安や軍隊に見つかれば有無をいわさずつまみ出されるかこってり絞られて（お金）、その後非常に仲良くなって現地事情をつぶさに聞きだすという方法もあります。
ただし語学力はそれなりに必要です。

荷物を奪ったガキどもが、マニー、マニー！オカネ！オカネ！ハラエ！なんて近づいてくる。どこで言葉を覚えたんだか・・・

七十年代に放映された日本放送協会の「シルクロード」関連のビデオを
ちょっと前に見たけど、西方へいけばいくほど人民軍が同行することが
多くなる。はっきりとは言わないけど、一般人の立ち入り禁止区域が存
在していたみたいだ。上で述べられてるけど、核実験施設ほかがあった
に相違ないと思われ。

>>286
コルガス（中共とカザフスタンの中間で外国人が利用可能な辺防検査/イミグレーション）にいた中共党委の話だと、
南疆はnuclearなので行くなと言っていたので民間人が接触可能なくらい近い場所に核実験場はあちこちにあるようですね。
帰ってきたあと心配でガイガーカウンターで測ってみましたが異常ありませんでした・・・
（科学技術庁が無料で貸してくれます）

たしかに軍隊が不自然なくらい多かったですが、わたしは単に隣接するパキスタン、アフガニスタンの情勢をにらんでのものだと思ってました・・・
核実験場があるからタクラマカン砂漠には近寄るなと何度も言われましたけど、けっきょく目隠しされて何があったのかもわかりません（苦笑）
ただ、軍隊がいっぱいいたこと、戦車のようなものが通過していったこと、石油採掘のポンプが目立ったことくらいかな。

良スレｲｲ！（・∀・）Ъ

中国もインドも胡散臭い、なんでこう胡散臭い国がことごとく将来期待されるんだろ？
東欧とか発展してくれないかな、結局白人国家が一番まとも。

>>204
俺の勝手な理解だと、

米国型資本主義＞修正資本主義＞欧州型資本主義＝社会民主主義＞日本型資本主義＝社会主義市場経済＞＞社会主義＞共産主義

>>289
胡散臭いからでしょう。
胡散臭くない国は「先進国」だからです。

胡散臭くなくなる余地がある、つまり現在胡散臭いところに種をまいておこうという戦略かもしれません。

東欧はバブルの手前にきているようです。もともと工業技術の水準が高かったにもかかわらず、
ソ連の圧制や国境の敷きなおしなどで国土を分断されてしまっていたのが、ようやくこの１０年くらいで解消されつつあります。
ちょっと前にベオグラードもサラエボにも行きましたが、数年前とうってかわって小奇麗な観光地になっていました。
この２つの地名、悲劇の舞台としてすごく有名になりましたよね・・・

中央アジアの北朝鮮といわれる某独裁国家が１つ残っていますが・・・
東欧にも１つトンデモ国家が残ってますが・・・

>>287

> たしかに軍隊が不自然なくらい多かったですが、わたしは単に隣接するパキスタン、アフガニスタンの情勢をにらんでのものだと思ってました・・・
> 核実験場があるからタクラマカン砂漠には近寄るなと何度も言われましたけど、けっきょく目隠しされて何があったのかもわかりません（苦笑）
> ただ、軍隊がいっぱいいたこと、戦車のようなものが通過していったこと、石油採掘のポンプが目立ったことくらいかな。

　そうなんですか。三十年前なんかよりも確実に軍事関連施設が増えて
いそうですね。具体的な記述で参考になります。西方で石油、東方で
天然ガスと彼の国は膨満した体制を維持するのに必死のようでｗ。

南アフリカが中国を市場経済国と認定
http://j1.people.com.cn/2004/06/30/jp20040630_40833.html

当たり前のことをいってるだけだよ。中国は厳然たる共産主義国家であり、共産党の一党独裁
が続いているんです。なんでも中央が決定し、地方にはなんの権限もない、だから汚職は蔓延
る賄賂がなければ夜も日も明けない、そういう国なのです。
今夏は上海も電力不足で各企業に土日の深夜操業を命じたり、やりたい放題、これが市場経済
であるはずないことは周知の事実です。
国家による企業いじめが進行しているわけで、国際社会もより中国への監視は強化しないと、国
際経済への悪影響は避けられません。

<丶｀∀´>　所詮は共産主義ニダ！ニダダダダダダ！！

この記事、雨紙にも出ていたな。
例の如く審査官に賄賂を贈り買収を試みたが
だめだったようだね。

そういや、中国に仕事して帰ってきた知人が、
「ダルマは都市伝説じゃなくて、ほんとにあったとしても驚かない」
って、言ってたなぁ…。

>>289
何故西洋社会が胡散臭く感じられないんだろう？
西洋じゃ社会主義で置いてきぼりにされてた国もアジアに比べれば先進国なんだろうか

>>296
数日前、賄賂取り締まりが厳しくなり中国はｸﾘｰﾝになってきた、
という記事を読んだけど…嘘書くなよ日経ｗ
読んでる最中も「ホントかよ」と疑ってたんだけどさ。

(ﾉД^)･ﾟ･｡ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>299
賄賂の取締りが厳しくなるというのは、こういうことである。

賄賂→下っ端の役人→共産党幹部
が
賄賂→共産党幹部
になるだけ。

渡すほうからすると、渡す相手が明確になるので、なおいっそう賄賂社会になると思われる。

>>271,272
韓国ネタは荒れるからでしょ？
だからここではできないんでしょ？
そうだよね？そうだと言って…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ・

大陸の人はF5アタックとかかけてこないのか？

●中国首相、ＥＵによる武器輸出規制の撤廃に楽観的見方を示す●

　　　　　　　　　 ∧_∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´⊇｀）　＜　大陸国家同士で
　　　　　　　　　（ EU　）　　|　仲良くしようではないか。
　　　　　　　　　｜｜ |　　　|　日本侵略に必要な
　 ＿_　　　　　　（＿）_）　　|　　ハイテク武器を売ってやろう
／ 中＼　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｀ 八´ |　ウェー、ハッハッハ
| ￣][￣）

［ブリュッセル　５日　ロイター］
欧州を歴訪中の温家宝・中国首相は、欧州連合（ＥＵ）が武器輸出規制を撤廃することに
自信を示すとともに、人権問題でも進展をはかることを約束した。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同首相はベルギーのフェルホフスタット首相との会談後、記者団に対し、
ＥＵ参加国の多くが武器輸出規制問題について非常にポジティブな態度だったと述べた。

ＥＵは、１９８９年の天安門事件以後、中国に対し武器輸出規制を課している。
ＥＵの外相らは最近、中国に対し、規制が２００４年半ばより前に撤廃される
ことはないと通告している。

ベルギーのフェルホフスタット首相は、中国の人権問題に進展が見られるなら、
他のＥＵ参加国も規制を撤廃することに賛成する、と述べた。

一方、外交筋によると、米政府は、中国への武器輸出は東アジアの軍事的均衡を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
崩すなどとして、ＥＵに対し規制を続けるよう圧力をかけている。（ロイター）
[2004年5月6日10時52分更新]
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/China/EU_arms_embargo_release2/20040506.html

>109
>おいしい市場は利用しろよ、あとは野となれ山となれだろｗ

日刑に煽られて凍死をした馬鹿が後をたたないから問題だろう。
そう言う上手い具合にいかない事が問題。

>>66
日本の周りの海の汚れの方が気になるんだが・・・・

中国の周りの海の汚れの方が気になるよ

>>287
つうか軍が多いのは
ウイグル人の独立派やデモを抑えるためじゃないの？
前、ウイグル人が新疆ウイグル自治区の各町の周りは
いつも中国軍が包囲しているっていってたけど。
ウルムチの周りも軍の基地ばっかりって話じゃない？
それを見ちゃったのでは？
知ってるかもしれないけどこれはっとくね。
（今は見られないようだが）
http://www.uygur.org/

∧_∧　　
（´⊇｀）
（ EU　）
｜｜ |　
（＿）_）
↑これはじめて見たけど、うまく白人を表現してるな　

>>308
東トルキスタン地域のウイグル人の独立運動はほとんど報道されずに、
（チベットとは対照的に）悲惨な状態ですね。

独自の言語（ウイグル語）を持ちながら、「没有共産党就没有新中国」（共産党がなければ新しい中国はない）などと、
軍隊に銃剣を突きつけられて叫ばされているシーンを目撃しました。

西部大開発でジェノサイドを行おうとしているのはよくわかっていますが、
その開発で目的の石油資源が芳しくないという話を現地人から耳にしています。

あとイスラム教徒への弾圧もなかなかのものです。セブンイヤーズインチベットのイスラム教版があのエリアでは起こってます。
仕方なくあのあたりに用事があってたびたび行きますが、警察署が爆発したりホテルが燃えたりマンホールが飛び上がったり、
トンデモないことがしょっちゅう起こります。（開放都市でもそんな感じでした・・・）

軍隊と刑務所ばかり、という印象です。

>>310
ひええ、ウワサには聞いてたけど
本当なんか。
ありがとう。

表向き開放されているように見えるが、ここと北は根幹は一緒。

>>303
大陸の人はネット利用できるのは金持ちだけだしね。
利用できたとしても、google規制とかあるらしいしね。

>>312
表向きが「独裁国家」では無いので
ある意味では北よりタチ悪いよな。

つぶしにかかる口実を見つけにくい。

>>311
街はある時間になると共産党のプロパガンダ放送が流れて耳障りでした。
さきの「没有共産党就没有新中国」から始まって、へんなメロディーにあわせて、
共産党は民を助け共産党はひとつの中国をまとめあげる・・・とかわけのわからない放送が大音響で流れます。
そして旧ソ連の国歌で「国際歌」（インターナショナル？）が流れます。
郊外に出ると、廃墟に「自力更生」、だとか・・・よくわからないスローガンが唱えられ、一緒にいた台湾人が失笑していました。

電車に乗っても北京時間の０時になると国歌と国際歌と没有共産党・・・と東方紅・・・。
そしてスローガンがアナウンスされました。これじゃ北朝鮮といっしょじゃないか。

町中にレーニン・スターリン・毛沢東がこれまたみんな同じポーズをとった像が林立していて、
なんじゃろか・・・といった感じです。平壌の金日成像のポーズと一緒です（笑）


>>312 >>314
表向きは選挙で選ばれた共産党員が政治をする体制、ということになっていますね。
ただ、選挙候補者は事前に決まっており、「１人区」に１人だけ立候補、投票率が低ければ党委は自己批判、総括です。
だから公＊党のように病院にまでおしかけて投票に行かせる・・・。

東トルキスタン（ウイグル自治区）については、ウィキペディアに不幸な歴史が書かれているので参考にどうぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3

>>313
抜け道を知っているインテリ層や学生なんかは、ある３桁のアクセスナンバーでつながるアクセスポイントから、
海外に直接接続してしまっているので、ネット規制は事実上なくなったといえるかもしれません。（私もそれを使っています）
ただし「公認」のネットカフェなんかからアクセスを試みると、国営プロキシサーバーみたいなのにはじかれるページがかなり多かったです。
yahooでさえ使えなかったのは驚きました。

失礼、こっちのほうが参考になります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
ものすごく不幸な歴史です。

>>315
へぇー。そうなんだ。
ナマナマしい情報をアリガトう。

>>315
一人区に一人の立候補者、検索エンジンが使えない・・・凄い事になってますな・・・
まさに共産党による独裁国家ですな

マスコミにまんまと乗せられて、中国株で大損ぶっこいた人々

中国株バブル説は政治や国内企業の陰謀？
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1088103152/

>>287
ガイガーカウンターってタダで貸してくれんだ〜！
だから高校出たての（ｒｙ

４、５年も前に、中国に進出した四国の靴メーカーが
工場を取り上げられる顛末をＮＨＫで放送したときから、
中国は信用できない国だと思ってた。
自由主義経済であるものか。

>>321
アフォなわたしの知人は去年、プラントとキャピタルごっそり接収されました。

>>322
なのに、なんで、中国に次次と工場たてるんだろうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【 緊急 06/30 】


　　　　　　　資　源　の　存　在　が　明　ら　か　に　な　っ　て　か　ら　中　国　領　主　張

　　　　　　　　　　　　　無　断　で　日　本　の　領　海　に　た　び　た　び　侵　入

　　　　　　　　　日　本　を　無　視　し　て　日　本　領　内　の　資　源　採　掘　開　始


……これらの暴挙に日本側も我慢の限界に来たようで、ついに自民党が動き出したのですが……

　　　　　　　■７月前半から日本も調査＝東シナ海ガス田問題−中川経産相 [6月29日]
　　　　　　　　　　　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000844-jij-pol


　　　　　　　　　　　　　…『思ったより』速い日本の対応に気分を害したのか…

　　　　　　■東シナ海調査に懸念＝中国外務省、日本大使呼ぶ　[6月30日19時3分更新]
　　　　　　　　　　　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000256-jij-int


自　分　た　ち　の　こ　と　は　棚　に　上　げ　て　日　本　大　使　を　呼　び　つ　け　て　抗　議　し　て　き　た　！！！！


民主党岡田代表は、（・∀・）「信頼関係を大事に」・「話し合うべきだ」（・∀・）　と中国様を満足させて帰ってきましたが…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党・政府の対応はどうか…？

　※　この問題に関しては　「東アジアnews+板」　「ニュース極東板」　の関連スレで随時情報がupされています。

中共は信用できねってこったなｗ

>>323
中国市場では３年以内に投資金額を「円」か「米ドル」で回収する、
という基準を現地法人課した、とある一部上場企業のトップがテレビで語ってました。
流動性を極端に高めておき、ヒットアンドアウェイがエマージングマーケットでの秘訣だと。

（わたしはそれでシナと日本を行ったり来たりしています・・・）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､　　　　　　　
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,　　　
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト　　　
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″　　　
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°　　　　
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ　　　　　
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀　　　　　　
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°　　　　　　　
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

>>324
民主党の岡田のことだが、きのうかおとといの報道ステーションは不自然じゃなかったか？
イオンのCMの直後に岡田が出てきてインタビュー。

>>321

手袋とかを作ってる「中国スワニー社」じゃなかったけ？本社は香川県白鳥町
にあるとか？

あの番組の後、NHKは取材の際、中国政府から色々イジメられたとか

>>326

なるほどねー、逆に言うと、それができない話なら、中国はやめておけ
ということだな

>>329
手袋だっけ、勘違いも甚だしい。

>>323
社長が朝日しか読んでないから

中国は本当に発展しないのだろうか？こんなに発展してるのに

すこし疑問

>>331
朝日より日経３誌のほうがはるかにミスリードしてると思うんだが・・・

>>332
バブルだから。

>>332
沿海都市だけ見ているとそういう勘違いも起こるね。
夜の上海は怖いｿﾞ。まあ見て来いや。自分の目で見るのが一番だ。
フィルターかけずにね。

飛行機で適当な都市に着いたら、バスで半日くらい移動してみろ。
それが中国だ。上海やシンセンだけがシナではない。シナのモニュメントだ。

テレビだって普及しているのは４割以下、自動車では１．２％。
電話は通じない。銅線が盗まれるから。だから国策として携帯電話を「配布」している。
だからチャイナユニコムの株は上がらない。億の利用客がいようと、利益があがらない。
Ｈ株やレッドチップの最近の動きをみてたら、そろそろ崩壊じゃないかと予感させられる。

あっちでは蛸配当もまかりとおってる。さすがに香港上場は英国会計準拠だから厳しいが・・・
裏帳簿なんてあって普通。

これは先進国家による現代版植民地政策だからな。
資本が流入し始めた時点でもう罠にかかってる訳で
中国政府自体も、気づいた時には止めるにも止めれない状態で
今の経済植民地になってたって感じだろ。
もう何やっても中国に未来はないぞ。絶対にオリンピックまでは持たない。
日米欧のトップは戦争で終わらせるか、
崩壊で終わるせるか、取り分どうするかの話し合いしてる段階。

でも何気に良スレだな、ココ
しらない中国がここにあるよ
age

ＥＵで認められていない国を重用しようとする福田
フランスで危険団体と認定されている宗教団体に女性スキャンダル仲介を
依頼する中川
祖父の代からの民団パチンコ利権を貪る安倍坊
アル中でホスト狂いの落選中女性議員
愛人に金沢で学習塾を経営させているプロレスラー

清和会はキャラが豊富だな

>>335
一度、中国だけはこの目で見てみたいと思っている。

うちは爺さん華僑でたまに中国いったりするけど
あの国は駄目だな
上海もビルが建ち並んでるけどほとんど空っぽだ

>>336
統制のとれなくなった軍をどうするのか、目下の課題はそこじゃないか？
ソ連はサッチャーがうまく分割してくれたが、さて今の（これから数年後）シナをどう分割するか。

また三国志の時代に戻るのか。さてそのときグレートディールに勝つのはドコか。
泡を食わされるのはドコか。楽しみであり、怖くもあり・・・

どこかに移住計画たてておこうかな（苦笑）

日銀の試算によると中国の経済成長率が一％下がると
日本の経済成長率は０．１％下がるにすぎない

>>342
え。十倍しか差がなかったの。
ショックー

>>343
あっちは人数が十倍だということもわすれなく・・・掛け合わせて見ると、ほらミラクルｗ

さて、２ちゃんねる恒例の韓国ネタをだすと、IT先進国韓国もまた１０分の１なんだな。

>>340
日本に住んでいて中華街以外の住民で自ら華僑を名乗る人間の大半は
朝鮮人なので充分注意するように
キミのとこは違うだろうが

干からびる北京

黄土高原だより 北京の水危機(1)　2004.05.20
ttp://homepage3.nifty.com/gentree/tayori/tayori257.html

黄土高原だより 北京の水危機(2)　2004.05.27
ttp://homepage3.nifty.com/gentree/tayori/tayori258.html

降雨が減少しているにも関わらず、水消費は増える一方、地下水位までみるみる
下がっている。中国はメンツにかけて北京オリンピックは行うだろうが、
オリンピックスタジアムが首都北京の墓標になりそうだな(w

つい最近久々電車乗って窓の外見たら山切り崩して宅地開発してるの見た。結構大規模でね。全然「日本は緑の山々が云々」なんて気分にはなれなかったよ。
あの削られた明るい黄土色見たときはなんというか・・・こんなことしていいのかなって暗い気持ちになってしまった。そしてこれからもこういうのって続くんだろうなと。

>>346
煬帝がやったような治水工事をやるらしいですよ（笑）
妄想というかスケールのでかさにおどろきましたが、
３０００キロくらい南から水を引っ張ってくるという工事をするらしい。
どうせ円借款やODAにたかってくるのは目に見えてるだろうが・・・

>>345
損さんのことでしょうか？（ｗ
自分は、中国の血が流れていることに関して恥る事こそあれど
自慢できることではないと思っております。

>>347

緑なす山々、美しい祖国
http://ime.nu/rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004112-0421/Japan.A2004112.0155.500m.jpg

砂漠&泥川中国
http://ime.nu/rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004040-0209/China.A2004040.0245.500m.jpg

>>350
ime.nuくらい抜け

>>349
御意
貴殿は知性ある御仁である

>>340
そうそう、そうなのよ！
中国は巨大なビルはいっぱいできてるけど空きばっかり。
上海の巨大ビル街は、平日行っても、休日の丸の内みたいに
人通りが少ない。

北京の王府井にもでっかい東方広場というのがあるが
あれってテナント入ってんの？

「没有共産党就没有新中国」といえば、チベット文化圏の
夏河に行こうと思って、蘭州で現地のツアーを申し込んだら
国営企業かなにかの社員旅行につっこまれちまってね。
そのツアーバスの中で連中がこの歌を大合唱して
わたしゃ気が狂いそうですた。
まあ、10年近く前の話にはなるけど。

>>83
カナダでは中国語が第3の公用語になりつつあるよ。
バンクーバーいってみ！

そのうち香港あたりで民主化進めよう系の動きがあるかな
Newsweekチラ見した感想

テナントガラガラなんだ
意味ないじゃんw

>>353
あの歌インパクト強すぎて７ヶ月たっても頭にこびりついてます。
サブリミナル効果ってあるんだな・・・と感じました。
日本にはそういう系統の歌唱というか、技巧がないですね。
空で歌えます・・・。あの歌は漢人とその他との分類に使ったりするんですよ。
歌えなかったらアウトね、ってことで。

ガラガラのビル、たしかに目につきます。テナント入居率が浦東地区でも４割前後だとか。
森ビルがHSBCのビル建てていた（？）はずだけど、この前見てきたら日本の都銀がいくつか入っていました。
土地だけ確保して着工していない、工事が止まってる場所が多いと現地から時々報告が入ってきます。

>>355
香港が民主化の拠点になるかといえば、そうともいえないな。

ただ唯一感じられる「一国二制度」は、マカオにある「孫文記念館」。
中華民国の大使館か領事館かだったんだね。それをそのまま残してある。
すでに大陸の軍服きた連中が闊歩するようになってきているし、
デモが許可されなかったりしている。しかし台湾の国旗も立っている。
あと人権や情報統制に関しては、gopherに似た仕組みで国営プロキシ（シナ側）を超えるシステムが香港にあるらしい。
メールで取得したい情報を送ると、ウェブをアーカイブにして暗号化してメール添付で返すシステム。
これは考えた奴偉いと思う。北京大の奴がそれでグヌーテラ拾ってたなｗ懐かしい。

>>356
信じられないぐらいガラガラだよ。
空港から上海市内にいくまで、変な形のビルがいっぱいあるけど、
ほとんどまったくテナントが入ってない。夕方にビル見ると、真っ暗。

んで、現地のコーディネーターに「ビルの窓は、なんで灯りがついて
ないんだ？」と聞くと、「中国人は灯りをつける習慣がないんだ」と
答えやがった。詳しく聞くと、「テナントが入ってないうえに、テナント
が入ってる２割ぐらいのフロアも、電力不足で灯りをつけらない」と
しぶしぶ白状したけど。

大陸随一の大都会ですら、こんな感じです。

>>357
> 日本にはそういう系統の歌唱というか、技巧がないですね。

そうか？オウムの歌とか、ソフマップの歌とか…

>>358
そういう話はしってたけど、大手メディアは中国マンセーばかりで
本当のことを言わないよね。
中国からいくらもらっているんだと疑いたくなるよ。

(1)企業への国家介入の緩和(2)企業統治（コーポレートガバナンス）の向上
(3)倒産や知的所有権に関する法整備(4)市場規則に基づく金融部門の導入―などを挙げた。

中国では契約書はただの紙　100年たってもEu基準は無理

香港で投資してるけど
香港の投資家はもう資産を引き上げはじめてるよ。
電力とか鉄道、高速道路はまだまだ人気だけど。
あと昨年の夏にアメリカがサーズ薬が出そうってことで
大量買いしてた。これから市販されて高値がつくだろうから
その利食いして引き上げたあたりが怖い。

合弁じゃないと事務所も開設できない後進国が市場経済なわけないだろ。
勘違い激し杉。シナチク。

そもそも法治国家じゃないからなぁ・・

>>359
そういえばないこともないですね・・・

そそそそそそそ〜そーんしーってのとかありましたね。

ソフマップ音頭もビックカメラのテーマもヨドバシのテーマも言われてみれば、
知らないうちに覚えている・・・


>>361
（１）永遠に無理でしょう。資本規制がある上に相手持分はたいてい共産党の地方委だったり。
（２）同上により
（３）法整備されても法が運用されることはない。（前述の人民法院の例しかり。捜査した警察が裁判したりする。）
（４）４０〜６０％に上るといわれる政府系金融機関（〜発展、〜工商、・・・など）の不良債権。

>>362
わたしも数銘柄に投機してますが・・・そろそろ崩れるな、というのは感じています。インフラ銘柄は強い感じがありますが、
レッドチップは総じてガタガタきていますね。かなり手放しました。逃げに入ってます。

>>363
ネタのような話ですが、上海の某所の中国銀行だとパスポートちらっと見せるだけで口座開けますよｗ
こういうところは市場経済（笑）なぜか日本語が通じる。T/Cの換金要員かね。
西安はPLUS/CIRRUSのマークのついたATMがあったのでカード突っ込んだら吸い込まれた。
こういうところは市場経済じゃない（苦笑）窓口で怒ったら、キャッシングは窓口でやれ！と切れられますた。

>>256
殴れ。
中国の悪癖を日本に持ち込ませるな。

しかし、国の予算が大量に流れ込んでるＫ国のサムソンだってそうだよな

>>367
プラスチックシンドローム（カード破産）にしても・・・隣の国もなかなか斜め上を行きますね。

サムスン関連がGDPの５割くらいはじき出してるらしいですね。
政府が肩入れしてるということで、エルピーダ（日本の半導体メーカー）が相殺関税の申告出したんだっけ。

北朝鮮の最大の援助国としか認識していない。
キムと同じ閉鎖的な国としか見えない。

中国では、品物先納入、代金はある時払いの催促無しで
利息は払う人の心つもりで、が常識
来月に本社から上海支社へ同僚が飛ばされる
かわいそうに、辞めろというのを暗に語ってるようなもんだ

しかし、ID:rEJDJxAgさんの話は本当に興味深いです。

もしよろしければ、常駐されてるスレッドなど
お教えいただければ幸いです。

>>360
>> そういう話はしってたけど、大手メディアは中国マンセーばかりで
>> 本当のことを言わないよね。
>> 中国からいくらもらっているんだと疑いたくなるよ。

日中記者交換協定って本当にあるの？って思ってたけれど
マスコミの中国への気の使いようを見てれば、信じざるを
得ませんよねぇ。。。

>>370
シナには当座小切手も商業手形もない。制度信用がないからどうしようもない。
商業債権の取立てのために裁判所を利用しようとおもっても、債権に関する法規があるのかないのかよくわからなく、
共産党員にちょっとオカネを払って無理やりむしってもらうくらいしか現実的な方法がない。

ゲンナマを交換するしか防衛する手段がないのはシナ人がもっともよく知っていて、それがCreditという意味をあいまいにしている。
前にAmexのコーポレートカード持っているシナ人と取引したが、シナ人自体が１ヵ月後に代金？というのを理解している様子がなかった。
「魔法の板だよ！」みたいなノリでびっくりしたね。あいつどうしたのかな〜・・・

あちらではGreatwall Cardや牡丹Cardなどが発行されてるが、使っているのは駐在員や現地で資金運用している人たちだけ。

中国(上海）の株価
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^ssec&d=c
香港の株価
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^hsi&d=c

>>361
>中国では契約書はただの紙

これを何とかしない限り、無理だろ。

>>371
お前は工作員だ！

匿名は匿名のままがいい。
もしスレを問われて言えばスレを消されてしまう。
自分の大切なスレは言うべきものではない。

中国では収賄はあたりまえ。
中国北部の裕福層の友人がいるが、
その子の親父が官僚に当たり前のように金を要求されるってかなり怒ってたよ。
結局のところ報道規制で国民の不満だとかは表に出ないだけ。

>>372
俺はマスコミの端くれなんだけど、別に「組織的な何か」がなされてるわけじゃないんだよ。
第一の要因は、日本の視聴者は「他国の悪口を聞きたがらない」ことなんだよね。それが
デカイ。中国の悪いところを特集しても、数字があがらないんだもん。だったら、焼き畑農
業のように、どこかの国をマンセーしては捨て、ちがう国をマンセーしては捨ててた方がいい
わけ。それが、たまたま今、中国マンセーの時期なのね。

もうひとつの要因は、タイアップ。たとえば、ＡＮＡが上海に新路線を引いたりすると、上海
特集の番組を作れば、タイアップしてもらえるわけだ。そのときに、上海の悪口を言うこと
なんかあり得ないでしょ。今、狂ったように韓国の旅行番組が多いのは、このせい。韓国
の観光公社が異常に金を出してる。これも焼き畑で、航空会社の力の入れ方が変わっ
たり、韓国観光公社の資金が尽きたりすれば、今すぐにでも逆転する可能性がある。

日中記者協定のことは知らないけど、末端の旅番組や経済番組までコントロールするの
は無理。せいぜいが、「朝日新聞が尖閣諸島の石油問題に触れない」ぐらいの影響力
しかないよｗ

日本人てほんと人がいいね…

>>379
たしかにそれは想像していたとおりです。
韓国政府が観光キャンペーンを大々的に張ったりしてますね。
スターアライアンスにアシアナ航空が入ったことや、NHKの例のドラマなどにも触発されているでしょう。
シナに関してはスターアライアンス全日空が１５０００マイルでシナ路線の往復券を配ったりしていますね。
関西発のシナ主要都市路線なんかは、中部国際空港や羽田再国際化に沈む関空の目玉になっています。
そういう意味では「高速中国」というスローガンでやってる全日空の政治的影響力かもしれませんね。
最近また香港ツーリズムがCM激しく打ちまくってますが、やっぱりもうすぐすると香港ブームが起こるんでしょうか（笑）
（CNN見てたらマレーシアーとぅるーりーえーいじあー・・・っての最近激しくやってます。）
スカパーのシナ放送みてたら・・・まあ・・・おもしろいですね（笑）１０分おきにネタが発掘されるような・・・。

>>379
長文を書いてもらってて悪いんだが、
そんなクソ意見なんか誰も参考にしないってｗ

上の方で出て来た「非公開都市」についての文献があれば教えてください。
日本語でなくても英仏独語で一般人の手に入るものがあれば。
自分の足で調べれば良いんでしょうけど、あいにく時間も中国語力も度胸も無い
もんで…

水準の低い都市では人が拉致られても事件化しなさそうだな
というか、戸籍に載ってない人間がたくさんいそうだ

あんだけでかい国じゃ市場経済進めるには地方自治権そうとう強化しな
きゃ収拾付かない感じするけどねぇ。
全土で平等になんてありえないし。

>>379
＞他国の悪口を聞きたがらない、数字があがらない

そのわりには某米国批判は凄いけど。
結局マスゴミは自身のことしか考えてないんだね…
勝手に自主規制して事実隠してさ。後でどうなっても責任取らないし(´･ω･｀)

>>379
>せいぜいが、「朝日新聞が尖閣諸島の石油問題に触れない」ぐらいの影響力
>しかないよｗ

影響でかい。

日本海側で、韓国籍のタンカーかなにかが、日本の漁船に体当たりして、
死傷者がでている事件についても、アメリカの潜水艦が実習船に激突
して生徒が死亡した報道の１０分の１も、マスコミは取り上げていないし
再激突しているし。

――――
福岡県沖の玄界灘で、
パナマ船籍、韓国・興亜海運社船主の貨物船
「フン・ア・ジュピター」が鳥取県境港市の
巻き網漁船第18光洋丸に衝突し
1人が死亡、6人が不明となった事故
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1057385714_1&bbs=2ch&ls=100

>>376,377
　スマソ。確かに少々うかつでした。
囲碁、気をつけます。

>>379
日本国籍を持ってますか？

>>379
マスコミの犯罪、盗聴盗撮、人権侵害の件はどうですかね？
明らかな違法行為で組織的なんですかね

数を数えられない中国人の発表する中国の総人口って
誤差何億人なんだろうｗ？

とにかくマスコミの言う事は全て嘘でいいですね？

Morgan Stanley　ウィークリー・インターナショナル・ブリーフィング
04.12.2004

企業のバリュエーションに中国が与える影響という点を見ても、地域によって著し
い差が見られる。日本企業の場合、売上高や利益が中国に大きく依存しているケー
スは殆ど見当たらない。日本の誰もが経済パートナーとしての中国の潜在力を認め
ているが、売上高や利益に占める中国の比率は驚くほど小さい。そのため、中国の
発展という視点から日本企業の優勝劣敗を判断するのはあまり意味がない。一部の
大企業は中国で大きな利益をあげているものの、中国事業を主な根拠にそうした企
業を評価するのは間違いだろう。同僚の神山直樹による試算は非常に興味深い。神
山は日本企業の「チャイナ・プレイ」指数を構築しており、中国絡みで重大なショッ
クが発生した場合、日本の株式市場の価値は僅か2%程減少するに過ぎないと結論づ
けている。

保守したい超貴重なスレ

>>383
「非公開都市」ではなく、邦訳は「未開放都市」となるようです。
そもそも外国人が接触できる、いわゆる「外国人旅行証」が発給される都市については、
チベットなどが有名ですが、それ以外の大半の「未開放都市」については存在はおろか、
存在を知っても正当な手段で入境するのは非常に骨の折れることです。
現地の公安や軍関係、共産党関係にいくらか包むか、親しい中国人に商業用インビテーションを用意してもらうなどして、
事前の用意が必ず必要になるうえ、こういう半正当な手法で入境しても公安がぴったりくっついてくるので、
現地の人間の生の声を聞くのはかなり厳しいです。
だから一番簡単な方法は現地人になりすましてしまう（笑）という方法をとらざるを得ません。
これによって、欧米の非漢字言語圏の人間にとってはボーダーが非常に高くなってしまいます。
わたしもこの公開されていない、いわば消された都市についていろいろと文献をあさりましたが、
まともな文献がなかなか見つかりません。そもそも「未公開都市」という概念が欧米諸国の言語で表現されないようです。
前出のアメリカの文献（論文）は中華系のアメリカ移民の書いたものだったと思います。タイトルは失念しましたが、
知り合いの中国人からコピーをいただきました。（そのとき私は中国への投資を考えていたのです。）
それを読んでから、未開の国だ、と思ってやめたわけですが・・・わたしの選択は正しかったと思っています。

>>389

>>379　の言うこともごもっともだと思う。最近の異常なくらいの韓国キャンペーンや、それによって泡をくわされている台湾なども、
数日の間日本アジア航空（日本〜台北・高雄間を運行）のCMが急激に増えたことも伺える。
そしてそれに呼応して香港行政府・観光局のCMが急激に増えたこともあげられる。
さらに韓国ブーム？の火がつく直前にはアシアナ航空（韓国）がスターアライアンスに加盟し、全日空や他の加盟各社のマイレージで
韓国への無料航空券がもらえたり、逆にアシアナ航空に乗ることによって全日空の国内線の無料航空券がもらえるようになった。
偶然というか邪推にすぎないが、中国キャンペーンが過熱しだした頃、全日空は「高速中国」ANAを標榜して、
中国の主要都市に増便を決めた。
高速中国、についてはいまだに全日空のサイトにあるから確認されたし。
全日空の政治力は日本航空システム（糸山英太郎）をしのぐものがあるとされる。
このあたりも見落とせない。（便利な羽田第２ターミナル・建設中を全日空とその系列のAirDOが独占するのもうなずける）
都合のわるいレスについて、不当な誹謗を浴びせるのはよくない。冷静に真偽を考えるのがよいと思う。
ただし、これらのキャンペーンはボーナス需要で夏休みの海外旅行客をターゲットにしたキャンペーンであって、
他意がないという可能性も多いにあります。
（韓国だったら低所得者層でも行けますから。東京から大阪や、北海道に旅行するよりはるかに安い。）

>>391
２５億を超えるという推定もあります。実際のところはわからないのではないでしょうか。
読む本によっては１２億（中共の公称値）〜２５億とも言われていますね。

>>386
みんなが反米番組だと思ってるのは、実は「反アメリカ政府番組」なん
だよね。視聴者は、「反日本政府番組」と「反アメリカ政府番組」は見
たいんだな。これなら数字が取れる。

アメリカだって、基本的に中国、韓国との扱いに違いはなくて、アメリカの
悪徳企業の特集なんかは絶対にやらない。数字が取れないし、関係
各所からの圧力が怖いから。

>>396
そうなんですよ。航空会社の政治力、資金力はバカにできない。キャン
ペーンの規模も桁違いですからね。

しかし韓国ツアーのリピーターはつかないし
年々下がる一方じゃないですか
まだ韓国キャンペーンを続けるんですか？

>>398
まあ、あそこに行って不愉快な思いをせずに帰ってくる人は少ない、、、みたいですが。。。
しかし、いわゆる「在日さん」という巨大マーケットがあります。。。

あるホテル直結の免税店では、福沢諭吉の束を手にしてヴィトンのコーナーにたむろしている、
キムさんなんかが多いですね。

日本人リピーターとなると・・・、半島に行く目的は・・・ごにょごにょ（ｒｙ　。
一昔のバンコクやマニラみたいなものでしょうか。

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　　 |　日本が常任理事国になろうと
　　（=( ´∀｀) ＜　　金を出しても中国が反対するから、
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　|　やるだけ労力と税金のムダ使いだぞ。
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　私は良識のある日本人アル

やり方次第で中国は日本の拒否権獲得に賛成する。
中国は国連の舞台で孤立を回避するため日本に賛成する。
まず、国連を大切にしてODAを湯水のように使い、
国連の平和維持活動に湯水のように自衛隊を派遣し
湯水のように自衛隊員の血を流すことだ。

バブル当時のODA予算を出し、大儀ある戦争の戦費負担は
相手に求められる前に軽く150億ドルをポンと出す。
自衛隊員は紛争地の平和維持活動に数千人を常駐させる。
他国が泣いて困っている海賊狩りの手伝いもする。
そうすれば、日本は国連安保理で拒否権を獲得できる。

1989年6月4日
自国民を虐殺した天安門事件で中国は世界経済から孤立した。
「貧すれば鈍する」
1995年に中国は日本の拒否権獲得を反対せず、事実上、認めた。

欧州委は、今後中国が「市場経済国」に認定される条件として
（1）周りの国々をどうにかしろ！

146 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/16 17:25 ID:X1+9FJ6T
>>103
>インドですら核を持ったというのに、
>日本が持ったら国連の多国籍軍が来てあぼーんかよ。
>なら、なぜ今北ﾁｮｿ攻撃の安保理決議が出ないんだ？

当時のインドとパキスタンは核関連条約をすべて調印・批准していない。
だから、インドとパキスタンは何万回核実験しても
条約違反を何一つ犯していない。それゆえ国連安保理の管轄外となる。

日本は核関連条約をすべて調印・批准している。
それゆえ日本は国連安保理のオモチャとなる。
だから、日本が核開発に関する動きをすると
自動的に国連安保理が緊急召集されて
日本を滅ぼす絞め殺し会議が開かれる。

北朝鮮は核関連条約をいくつか調印・批准している。
それゆえ北朝鮮は国連安保理のオモチャとなる。
だから、北朝鮮が核実験をすると自動的に
国連安保理が緊急召集されて
北朝鮮を滅ぼす絞め殺し会議が開かれる。
その国連安保理で拒否権を発動する国がなければ、
北朝鮮は多国籍核ミサイルを撃ち込まれて熱蒸発する。

もちろん北朝鮮は中国ロシア日本に北朝鮮の核兵器を撃ち込むぞと脅す。
北朝鮮はそのような外交カードを使い、国連安保理の絞め殺し会議では
中国ロシアに拒否権を発動するように外交圧力をかける。

439 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/07/01 12:12 ID:jYg5Ua7S
>>431
>金のほうが嬉しいだろ。外人の軍隊なんていらないよ。

1991年、小沢一郎が総計135億ドルの戦費を支払う決断をし
湾岸戦争が終わる。すると、クウェートがワシントンポスト紙で
日本に対して一切感謝しないという批判的な内容の全面広告を掲載した。
多国籍軍により解放されたクウェートは後ろ足で日本に砂をかけた。
そんな日本を馬鹿にした報道が流れた直後の国連総会で
イギリスが日本へこっそり耳打ちをしてきた。
「日本がどんな犠牲を払っても
　国連安保理の常任理事国に入りたいのなら、
　我がイギリスが取りまとめに協力してやってもいいぞ。」
と、英国のハネイ氏が国連安保理議長の波多野氏に言ったようだ。
それが事実上の常任理事国入りへのきっかけだ。
そして、ハネイ氏は日本の常任理事国入りへの準備に奔走した。

村山富市首相が日本の常任理事国入りを拒否したあとのエピソード
日本は何故、常任理事国になれないのか
元国連大使現在 （財）フォーリン・プレスセンター理事長　波多野敬雄
http://www.jica.go.jp/jicapark/crossroad/0205/03.html
英のハネイ大使は私の離任に当たって
「日本は銀のお皿に載せて常任理事国のポストがオファーされるのを
　待っているようだが、そんな事態は起こらない。
　日本が入りたいなら自ら一生懸命キャンペーンすべきだ」
と発言しました。残念ながらその日本国内の雰囲気は今も残っているようです。

つうか、日本のマスコミが中国に都合の悪い記事を載せられないのは
在中の支局の電話を当局に盗聴されたり、記者の行動をマークされたり
してるからでしょ。
中国ではどんな取材でもあらかじめ申請しておかないと認められない。
つまり許可されたことしか取材できない。
デモやってるからって勝手に行って勝手に撮影しようとしても
公安につかまってフィルム抜かれる。
逃げられた通信社だけがその手の写真を発表できるそうな。
都合の悪いことは取材できんのよ。

中国に駐在してた記者書いた本を何冊か読んだが
だいたいそんなところみたいだ。

>>404
フィルム抜かれたことはなんどもあるな。観光客でもいきなりカメラを取り上げてふたをあけて感光させたり。
もっとえげつないのは、鉄道に乗るのにもX線照射がある。
High speed film(ISO1600 under) safe と書いてあっても、おもいっきり感光する。（かなり強いX線なのだろうか。）
目的はおそらくそれだろう。都市部ではそんなことやってないが、
地方のデモが多発するような地域では、なんでもかんでもX線照射。もれの持っていたカロリーメイトまで照射（笑）
それからデジカメも持ち歩くようになって、撮ったデータはレッツノートに移してCDに焼いて郵送。
しかし日本の〒局留めで送ったらかならず開封された形跡になっている。Business letter 10RMBと申告してるのに。
シナはいったいどれほどの人海戦術をとっているのかしらないが、
あちらから郵送したものはたいてい何か抜き取られる。航空便でも陸送でも。
DHLやFedexやEMS（ちょっとあやしい）がきているような街なら大丈夫なんだが、
地方の郵政局から出したものはすべて検閲だな。

>>398
一度行きましたが･･･。
食べ物はとても口に合い満足したんですが、接する人が・・・。
粗暴な感じは全くなく、皆礼儀は正しく、ちゃんと接してくれます。
しかし・・・。

紹介された眼鏡屋は妙に高額でしかも選択の幅がなく・・・
ためしに入った食べ物屋ではつり銭を誤魔化され･･･
ある店で日本語を話せる店員は、何故か営業トークから
話題が変わっていって、韓国自慢・・・。
(というか、「韓国は日本に負けてない、むしろ勝ちつつある」といった話)

はい、嫌韓になって帰ってまいりました。(w

台湾だと逆で、マクドナルドに入ったら現地のじーさまから日本語で
話し掛けられ談笑したりして好印象だったんですが・・・。

しかし１００％鵜呑みにしないまでも、中国って国・・。
日本は今、結構中国に現状依存している訳で、色々先行き恐いものが有りますな。
しかも今や、日本の石油のかっぱらい刊行中・・・。
なんだかな・・。

#あ、上記中国ツアーを、外務省チャイナスクールに経験して欲しいな。(w

あ、参考までに。
安価な携帯用ガイガーカウンターらしいです。
旅のお供に如何でしょう？(w

ttp://www.nukalert.jp/

必ず合弁組ませて５年後には設備が向うの物になるんだっけか？
輸出品を製造する場合だけ外国企業の単独資本を許してるんだっけか？
そんなのを市場経済とは言わん罠。

>>404
なんだそりゃ、北朝鮮みたいだなぁ。

>>406
プサンの戦後保障税はどうでしたか？ほかの都市でもあるんだろうか？日本人だとわかると３割くらいふっかけられたり、
つり銭よこさずドロンして無視したり（笑）ツアーコンダクターにゴルァ！してもらおうとかけあいましたが、
相手側は戦後保障だといってはばからないのであきらめました。
購買力で見たところ日本の４割くらいしかないのが実情かな、といった感じでした。

台湾人は子供でも大人でも日本語が普通に通じて、あまり外国に来た感じがしませんね。
ただカスタマイズしまくりの原付みたいなのが吐き出す煙はすごく有害だとおもいましたが。
台湾人の嫌韓度合いは２ちゃんねるのハン板のそれをはるかにしのいでいて驚きました（笑）

ファッキンコリア！ファッキンコリア！とワールドカップのとき屋台街でさわいでました。。。
わたしもいっしょに迎合しましたがｗ台湾の人は陽気で楽しそうでした。


さておき、外務省のいわゆるチャイナスクールという人たちには、個人旅行でシナ内陸部を視察してこられたらいいとおもいますね。
一気に幻想が崩れるとおもいますので（ｗ
わたしも親しいシナ人や台商に「絶対にやめておけ」と制止されて中国投資を見送った経緯があります・・・
わざわざ、いろいろな論文や資料を用意してわたしの財産を守ってくれました。
その頃は幻想に妄想が重なって、もしかしたら一発当てられるんじゃないか、なんて思いましたけどね。
４０００年の眠りから覚めた虎た暴れだす、とかわけのわからない番組がジャンジャン流れていた頃ですから。
友達は大切にすべきだと痛感した次第です。

チャイナスクールも分かってるんじゃないのか？
中国が実体経済とはかけ離れた張子の虎だと言う事を。
だから中国には良い顔見せといて自分の私服を肥やす。

>>407
これマジ買いだｗ
しかし、ピコピコ鳴り出した頃には遅い罠。

何年か前、紳助の「上海で不動産屋をしよう」という番組があった。で香具師と
友達の“土建屋よしゆき”が新築のビルを値踏みしていた。土建屋、本職らしく
壁を叩いたりした後、「ムチャクチャ手ぇ抜いとんな。日本やったら誰も買わん」
とさらに粗捜ししようとしたら、突然警官がカメラに割って入って、収録終了。
お笑い番組の筈が、一瞬にして凍てついた。

>>413
夜のBSのシナ国営放送のダイジェスト見てたら、いかに「情報統制」が行き届いているかよくわかるね。
もれはスカパーのシナチャンネル契約してみているが・・・まあ・・・なんというか・・・明治大正の破竹の勢いがあった日本・・・に遠くは・・・ない・・・か？

いや、他意はないんだが開発独裁をやってる国ってけっこうあるでしょ？（たとえばトルクメニスタンとか）
ただしこれほど大規模な国土と国民を食わせるのは現実にかんがみて無理かな、と。

ふと不思議に思ったのは、その伸介の番組で警官が制止に入ったところが放映されてしまった部分だな。
もれの経験上、そういうシーンは最初からなかったことになり、テープごと巻き上げられるかディスク巻き上げられて、
しばらく出入り禁止（笑）４Gのマイクロドライブ没収されて泣きたかった。２枚。５万くらい。はぁ。。。
シナって怖い。

>>407
そのサイトに張ってあるいかにもっぽいリンク萌え〜

まぁ　要するに日本人は、お人好しの馬鹿って結論だな

>>416
是。

法がないからなあ・・・。

ついでに”悪意”に対する感覚器を生まれつき持っていない。

お人よしでもいいじゃない　人間だもの　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

>>418
法はある。（新華書店という国営のプロパガンダ書店に行けば、法令ごとにB6版の冊子で大量に売られている）
しかし運用されることはない。

さっき、香港で大規模な民主化要求デモが起こったとNHK。見てこればよかった。

>>410
>プサンの戦後保障税はどうでしたか？
あ、税金だったんですか。仕方ないですね。
・・・・・・・・_|￣|〇

そうですか、台湾の人も嫌韓なんですか、それは知りませんでした・・。
今度行ったら煽って見るかも･･･(w

>>422
台湾が韓国を嫌う理由は親友の台商や現地の学生を捕まえて聞いたことがあります。
（なんでそんなにおまいらは韓国が嫌いなのか？と）

だいたい以下のような説明をされました。


大戦後、西側諸国は中華民国（国民党・南京）政府を大陸の合法政府と承認しました。

しかし、その後中華人民共和国（中共北京政府）を合法政府として承認することになりました。
それは大陸を実効支配していたのが中共北京政府であった、という事実関係に基づきます。
（いまでも中華民国/台湾の憲法には首都を南京と定めています）

それによって、自動的に台湾島に逃れた国民党（南京）政権は「合法」ではない政権となったわけです。

ここでひと悶着がおこったのです。

多くの西側諸国は、自由主義圏のメンバーになるはずであった中華民国（国民党）の立場を重んじて（かわいそうだから）、
形式的にではありますが、台湾側が西側諸国に断交を突きつけた、ということにするということでまとまりました。
これなら国民党の顔が立つ、ということで、どうしても共産主義政権を認めたくなかった西側が考えた妙案でした。

しかし、韓国はちがう対応をとりました。
韓国は台湾に一方的に断交を突きつけた、ということらしいです。
これは台湾にとっては泣きっ面にハチ状態で、弱きをくじき、強きになびくという半島の不幸な歴史の１ページとして残りました。

それまでに国民党が所有していた韓国内の資産は韓国政府が接収した形になり、これは後の禍根になったようです。
（航空機・自動車・不動産・その他もろもろあったようですが）
その後のことは台商も学生も答えてくれませんでした。
なお、現在世界中でもっとも豊富な資産を保有する政党は中華民国国民党だそうです。

しかし、わたしが歴史書なんかで見た情報によると、まあいろいろと台湾には不幸が続いています・・・

支那と日本が同盟を結ぶのは、まだまだ先の大未来ってことかにゃ
日米同盟を破棄させるような言動ばかり取る野党、左翼、プロ市民
はこのことをどう考えてるんだろうか？全く

>>424
確かに不思議なんですよね、彼らが何を望んでいるのか。
「いい人」になっていい気持ちになりたいオバカさんなのかしらね。

日本にはなぜ保守本流の政党が生まれないんだろうか・・・

宗主国アメリカ=父親に楯突く自分らカコイイ！って感じですか？

>>426
真のリベラルもな･･･
受け皿の無い有権者が多そうだな

>>427
ある意味でアメリカは日本の宗主国であるな。
しかし日本国民が保有する（間接的なものも含め）米国債、米ドル、米国株式など、
これらはいわば「質」のような働きをしているので、米国との関係において著しく不当に低い位置にあるとは思えない。

数年前にある政府要職が「（そういうときは）米国債売ればいいんだよ」みたいな発言（失言？）したとき、
為替も金利も乱高下したのだから、日本の影響力というのは国民が感じているよりも大きいものかもしれない。

ただ、通貨の裏づけとして金備蓄から戦力へという変遷もあるが。


>>428
誰が骨抜きしたんだろうね・・・
（右も左もない、中間ももちろんない。）
なにも考えていない層がマジョリティなんでしょうね。

ロクにニュースも見ないからな日本の人

こんな良スレ、ν速＋で初めてみたよ。

>>431
中国ネタはたまに良スレあるよ

ある程度親しくなると、政府共産党への不満は外国人に対してはものすごく激しく噴出させる傾向にあるね。特に最近になってからは。
住民同士だと相互監視があるのか、そういう話はしないらしい。（連れて行かれて帰ってこない、みたいな話もチラッと聞いた。）

日本の共産党もこんな（中共のことか？）感じか？みたいな軽いノリで話を始めて、だんだん暗い話になっていく。
日本の共産党も変わらないよ。粛清とか自己批判とか、都合が悪くなったら病院に入る（某K.S氏）なんて、
すごく似てるんじゃないかな〜ひとつ違うのは日本の共産党は永久に野党だよ、といったらうらやましそうに眺めていた。
そこで、日本には自民党という共産党によく似た政権政党があるよ、といったら爆笑していた。

これが重しなんだよ、とポケットからぼろぼろになった毛沢東の描かれた１００元札を取り出して見せてくれた。
わたしはふざけてそれを手に取り、両目のところで折り目をつけ、笑っている毛沢東を仕上げたら、
とても喜んでいた。

シナ人といって国民をひとくくりにするのはよそうと思った。いまだ彼からは時折連絡があり、
大陸に渡ったときにはいつもお世話になっている。なんせわたしの財産を守ってくれた恩人だ。

判ってるよ
天安門事件の民主化運動に立ち上がった様な人達もいるんだって

>>434
昨日の香港の大規模な民主化要求デモも干渉できずに放置した、という既成事実ができあがった。
あのデモには台湾人もかなり多数が出張したと聞く。台商はしたたかだ。
これが、大陸側のシンセン・球海などに広がり、経済特区のボーダーを越えたところで、
いよいよ共産党の独裁が崩れ始めるんじゃないかと期待している。

�ｹ小平の南巡講和から何年経つだろうか。「富める者から富め」という有名なエピソード。

イギリスの自民党は左翼なんだけどなー

>>436
もれはジリノフスキーみたいな政治家がほしい。あれはロシア自民党だっけ（ｗ

中国って貨幣をどれくらい発行しているか発表してないって本当？

昭南島、ぬーじー…。
同胞の国が認めたところで…

>>438
詳細は不明です。いちおう発表はしていたはずです。
しかし数字に出ない通貨が流通しています。
内陸にいくと「中華民国」の兌換券が普通に利用されていたりします。くしゃくしゃですが。
おもしろがってもって帰ろうとしたところで、チェックポイントで没収されますた。

>>423
なるほど、人間辛いときに受けた恩・仕打ちは、忘れないものですよね･･･。
(この問題については部外者の)日本人が聞いても、納得できる経緯はあったという事で・・。

このスレ面白いです。期待age

ぶっちゃげ、20年後は中国がNo.1になってるだろ。

>>443
不良債権の？

>>443
すでにダントツでNo.1だろ。






日本国内の外国人犯罪者数で。

　　, >>1 ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　/　O　　渡辺高裕　　　　　　 /ヽ、　　　　 /　 ヽ
　,, ： ,ー, O |　　　　　　　　　　/　 _,;, -'''"~~　　　 ヽ
'' ； ∴_ﾉゝ ゝ 　　　　　　　　／o　　　　O　　　　　　ヽ
　　ヽ　,;''"~"'';,　　　　　　　/　 ┌─┐　　　ノ（　　　ヽ
＿ノ| 　;;'';;'';;'';;''　　　　　　｜　 /　 　 |　　　 ⌒　　　　|
　　 ゝ、ヾ　　ヾ　　　　　 　 |　ト､　　 |　　　　　　　　 /
　／　 ヽ ヾ　　ヾ　　　　　　ヾ、　＼ノ　　　　　　　 ノ
　　　　ノ＼_ヾ　　ヾ　　　　　　／⌒ヽ、　＿＿＿／、
　　　　　　　ノヾ　　ヾ＿ ＿／　　ノ,　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ、ゝ　　　　　ノ　ノ　　　　　ハ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 ゝ､　　　ノ　　ノ、　　　　 ﾉ　ゝ 　 ｜ ）
　　　　　　　　　　　　 ー─一'´　　ゝ、　　　　　　　　l'´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ）　 　 　 　 　 /

日本の軍事・安全保障上の動向を注視　外交部報道官
http://j1.people.com.cn/2004/07/02/jp20040702_40919.html

中国による東中国海資源開発は論争の海域ではない
http://j1.people.com.cn/2004/07/02/jp20040702_40923.html

日本による東中国海の資源調査を懸念　外交部報道官
http://j1.people.com.cn/2004/07/02/jp20040702_40918.html

>>443
世界NO1になれる資質自体は日清戦争以前……いや、もっと遥か前からあった。
広大な大地に掃いて捨てるほどいる人間。経済活動が活発化したらどんだけ膨大な金が動くかわからん。

でなんで100年200年もNO1じゃないかといわれたらシステムが腐ってるからとしかいえないんじゃね？

>>433
相互監視っていうか密告社会だからね。
知ってることを通報しないと、連座させられるからさ。

だいたいどうして一人っ子政策が可能か知ってる？
妊婦を見たら通報しないといけないからだよ。
厨獄じゃ当局の許可がないと妊娠もできないんだよ。
こっそり妊娠している人を見つけたら
通報しないと、しなかった人も罰金取られたり
責任取らされるからね。

私は路地をカメラぶらさげて歩いていただけで
日本でいう自治体みたいな居民委員の人たちに囲まれて
「おまえ記者だろう」とつめよられたよ。
怖かったよ。

中国外務省の奴らこの期に及んで何にも分かってないんだなあ。もう完全に「潮目」は変わってきているのに・・。
昔から日本は資源が絡むと、国論が一致するんだよ。外からみると「手のひらを返したように」世論が形成されることも分かっていない。

しかも連中は、自分等の相手がもはやチャイナスクールや朝日新聞の売国論説委員みたいな自分の息のかかった「手下」じゃなくなっている
ことにもまだ気づいていない。相手はもう草の根の１億2,000万人の「日本国民」だぜ。

こいつらは、世界の常識から見ても学歴・教養も高いし、おまけに世界中に情報ネットワーク、人脈を持っている人間も多い。
自国や地域社会への帰属意識が高く、公共心も高い。都合がわるくなると、財産もって身内で国外脱出なんてこと、腐ってもできない人たち。

中国人は自由やデモクラシーのことが分かっていないから、「煽動」ではなくて「自発的意思」で行動する「国民」というものの怖さや恐ろしさも
理解できないと見えるが、もうそろそろ日本人が中国を見限ったことを恐れる時期だと思う。

だといいな。マジで。

ＥＵの人種差別主義者どもはわかっていない。
中国の市場経済は過渡的なものなのだ。
中国人民の偉大な力で欧米を圧倒してから、より進んだ社会主義計画経済に移行するのだ。
最終的に理性(計画経済）は欲望（市場経済）に勝るのだよ。
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

>>449
>>433です。
わたしも「Are you newsman?」と詰問されて、デジカメに刺していたコンパクトフラッシュとマイクロドライブをまきあげられました。
こういうことははげしく慣れてしまったので、ポケットに入れている模型の衛星電話を手にし、

・わたしは日本国から来た何某だ。パスポートナンバーはXX*******、Authorotyはministry of foreign affairsだ。
・北京の何某に確認する。お前は本物の党員かどうかしらべるために党員証を提示しろ。これは党紀だったはずだ。
・提示できないのなら公安に同行する。ついてこい。
・正規のビザを持っているので、いまから東京の大使館に不当な拘束を受けたことを通告し処断を要求する。

と逆切れすることにしています。たいていはびっくりした様な顔をして逃げていきます。


>>452
最近のBBCのネガティブキャンペーンも、アジア人としてみていると面白いですね。あれが白人メディアか、というようなふうに。
しかし「一衣帯水」なんて英語に訳すのはやめてほしい。恥ずかしすぎる。一衣でもなければ帯水でもない。

【新華網】
http://news3.xinhuanet.com/newscenter/2004-07/01/content_1559021.htm

　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　 　　､-' 　 `;_' '
　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　 　　 (,(~ヽ'~
　）'~ 　ﾚ 、　!　　　　　　　　　 　　　 i`'}　|　もし中国が中日海域中間線付近でガスを採掘するならば、
　~つ　　/　　ヽ　　　　　　　 　　 　 |　i'　|　ストローで吸う様に日本に属する資源を「吸引」する事が
　／　　 "ゝ　　ヽ　　　　　　　　 。/ 　 ! .|　ありえるのは避けられない！
/ .∧∧ 　{　　　}　 　 　　　　 /},-''　,,ﾉ　.|＿日本へ関連している採掘データを提供するように求める！
..／ 中＼._;=-" ,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　∧＿∧|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 　｀ハ´）　. 　　<,,-＝=､　　　,,-,/　（´Д｀　）　 /
（ ~__))__~） 　. {~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　 （　　　　つ|__|　←コップとストロー
｜ ｜　| 　　　.ﾚ_ﾉ　　　　　　　　.　　｜ ｜ ｜
（_＿）＿） 　　　　''　　　　　　　　　　（＿（_＿）


　|アイヤー、それはおかしいアルヨ！
　|もし日本側が「ストロー効果」を言い出すのなら、
　|日本人が毎日漁でとる海の魚のいくらかは
　|中国海域から泳いでいったものだと、
　|一体誰がはっきりと説明できるアルか？
　￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜)ﾊｧ?
　. ／ 中＼　　　　　　　　　　(゜Д゜)ﾊｧ?　∧＿∧(゜Д゜)ﾊｧ?
　 （# ｀ハ´）　　　　　　　　　　(゜Д゜)ﾊｧ?（´Д｀　）　(゜Д゜)ﾊｧ?
.　（.~__)つ__)つ))　　　　　　　　　　　　　. （　　　　つ
　 ｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜　i||i　ｶﾞｼｬ
　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）（__(）､;.o：。

今日報道された日テレのニュース　動画あり。
おもいっきりとザ・ワイでも同じ映像流してた。

東シナ海での中国のガス田開発　ＮＮＮが初めて撮影
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040702/20040702-00000018-nnn-bus_all.html
東シナ海では、日本と中国との間で天然ガスなどの資源開発をめぐ
り緊張が高まっている。ＮＮＮは、東シナ海での海上自衛隊の警戒監視
活動にテレビとして初めて同行し、中国のガス田開発の現場の撮影に
成功した。
沖縄の北西約４００キロの東シナ海にある「平湖ガス田」は、９８年から
パイプラインで中国本土に天然ガスを送っている。中国は０４年５月、平
湖ガス田の南に「春暁ガス田」の開発を始めた。その場所は、日本が主
張する排他的経済水域の境界線付近にある。
この２つのガス田は海底でつながり、日本側に広がっている可能性が
高いとみられている。このため、日本政府は警戒を強め、

海上自衛隊でも連日、周辺海域での監視活動を行っている。

　日本は、今月７日から独自の調査を実施することにしている。

[3日1時2分更新]

真のリベラルは共産党です

共産といってもいろいろですけん

日本の共産党は危険だ。メールのやり取りしたが
中国の核ミサイルが日本にも向けられている事について
意見を聞いたら「中国の核は正義」との事
売国といったら共産党。日本の共産党はヤバイ！

少なくとも極東近辺の共産党は極悪ですけん

>>458
そのメールageれ。

>>458
メールのコピペきぼん。

458ではないけど私もメールしたことあるので↓こんな内容

私は下記のニュースを見て、日本は大丈夫なのか不安に思う一般市民です。ほんの少しだけでも反撃できる態勢を整えるべきかと思いますが、中国に対して、日本共産党としては、具体的にどういった政策が有りますか？

http://www.sankei.co.jp/news/030731/0731kok044.htm
米国防総省は３０日、中国の軍事動向に関する年次報告書で、台湾や日本を攻撃できる短距離弾道ミサイル４５０基が既に配備されていることを盛り込んだ報告書を議会に提出した。
昨年の報告段階では３５０基で、年間５０基の割合で新たに配備するとしていたが、２倍のペースで増えたことになる。台湾に加え、沖縄も攻撃目標にできる短距離弾道ミサイル「東風１５」（ＣＳＳ６、射程６００キロ）の改良型を開発中であることも盛り込まれた。
報告書は、中国が中台問題の平和的解決を目指している一方で、軍事的選択肢を依然追求しているとし、米国が中国の軍事力強化を警戒する姿勢をあらためて示している。
短距離弾道ミサイルはさらに今後数年間に年７５基の割合で、配備する計画としている。
また、米国を攻撃できる大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）は現在２０基保有しているが、２００５年に３０基、１０年には６０基に増配備されると明記。より機動性がある固形燃料で、かつ長射程の新型ミサイルの開発に取り組んでいることも挙げた。

で、これの返信を貼っても信憑性に欠けるので、真実を確かめたい人は、この内容のメールを投げてみると良いと思う。

日本共産党ＨＰ　　　http://www.jcp.or.jp/
日本共産党のメアド　[email protected]

で、日共は日本の核武装は肯定してないの?
またいらない子か。

中国特需で鉄が不足してるそうな。あおりで日本メーカーへ供給する鉄が高騰してるとTVの特集でやってた。こうして土壺に嵌ってくんだろうな。kusoだな

ところで、歴史上で今の中国のような状態が続くと
後にどうなるかってのを示唆してる文献ってある？

日本バブルってのは抜きで。

>>465
実際は余りまくりで酷い事になっているんですけどね……。
日本の鉄産業もこれから冬の時代入りですか……。

>>467
もうすこし詳しくplz

中国の現状を知りたかったら、中国板に行けばいいのに

長野オリンピックの前、長野の建設土建業界はウハウハだった

それが終わると一挙に不況、倒産となった

あう?えう?

>>468
遅くなりました。日本の鉄産業についてですが、
建築ブーム終了で鋼材が国内や中国で余って山積みになっており
大半が捌ける見込みのない不良在庫になっているとか。
見込み発注と見抜けずに大量生産していた企業の自己責任ですが
結構酷い状況だそうです。

>>472
ありがとうさんです。
建築ブーム終了ですか…。


>>469
そういうから
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1055311002/l50
行って読んできたけど、いろいろすごいんだねぇ。。

>>473
後、新日鉄とかが技術を中国に流出させてるとか。
そういう意味でも日本の鉄産業の今後は厳しそうです。

>>474
自分で自分の首締めてりゃ世話ないなぁ‥。
日本の鉄は多少高くても質が高いから買手がつくってイメージがあったけど
それももう過去の話になるのかな。

>>474
日経がマッチポンプしてましたね。
新日鉄が現地と合弁して、虎の子の技術を相手に供与してしまったとたんに、
現地では生産過剰（笑）

もうなんだか・・・日本はいったいどうなっちゃうのさ〜って・・・
たしかにシナがしばらく景気を牽引したという事実は否めませんが、
それよりはるかに大きい代価を支払うことは火を見るより明らかでしょう。

シナ、半島が絡むと日本はアフォになるね
これも一つの法則？

>>474
ねえ、だから、なんで経営陣はそんなアホな事ばかりするの？
今なんて技術を守れ！てあちこちで言っているのに。全く理解できないんだけど・・・

ところで、中国はすでに所得が一億以上の富裕層が日本以上て本当？

>>478
所得なのか資産なのか？

「所得」ならば考えられない・・・が。

つまり、EUはもうバブルは崩壊するよと言ってるって事ね。
経済競争で有利な情報をリークするってのはどういうことだろう。
だんまり決め込んでいれば日米がつぶれてくれるのに。

まあ、EUは危ない中国よりも東欧の市場開拓した方が割がいいのはわかってるけど。

>>479
え・・・所得じゃないの・・・？
年収一億以上の所得層ってなにかで・・・違うの・・・？

石臼部隊………中国の実話です。

安禄山の反乱軍には石臼部隊というのがあった。
直径数メートルもあるようなでっかい石臼を運ぶ部隊です。
反乱軍とウイグル軍が合戦するでしょ。どちらが勝っても負けても
戦闘後の戦場には死体がたくさん転がっている。
そこに石臼部隊がゴロゴロと巨大石臼を運んで登場します。
生き残った兵士たちは敵のも味方のも死体を運んできて、
どんどん石臼に放り込んでゴーリゴーリ臼をひく。
死体がミンチになってじわじわでてくる。これを団子にして食べた。

もう、何のために戦争しているのかわからない。
人肉という食糧を確保するために
反乱をつづけているような状態になっているのです。

荒廃とはこういうことです。
農民が農作業なんかしていたら、捕まって食べられてしまいます。

地獄そのもの。

こんなことが延々と三十年周期で起こっている中国です。

●中国首相、ＥＵによる武器輸出規制の撤廃について●（中国にハイテク兵器が渡るかも・・・）
　
　　　　　　　　　 ∧_∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´⊇｀）　＜　大陸国家同士で
　　　　　　　　　（ EU　）　　|　仲良くしようではないか。
　　　　　　　　　｜｜ |　　　|　日本侵略に必要な
　 ＿_　　　　　　（＿）_）　　|　　ハイテク武器を売ってやろう
／ 中＼　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｀ 八´ |　ウェー、ハッハッハ
| ￣][￣）

［ブリュッセル　５日　ロイター］
欧州を歴訪中の温家宝・中国首相は、欧州連合（ＥＵ）が武器輸出規制を撤廃することに
自信を示すとともに、人権問題でも進展をはかることを約束した。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同首相はベルギーのフェルホフスタット首相との会談後、記者団に対し、
ＥＵ参加国の多くが武器輸出規制問題について非常にポジティブな態度だったと述べた。

ＥＵは、１９８９年の天安門事件以後、中国に対し武器輸出規制を課している。
ＥＵの外相らは最近、中国に対し、規制が２００４年半ばより前に撤廃される
ことはないと通告している。

ベルギーのフェルホフスタット首相は、中国の人権問題に進展が見られるなら、
他のＥＵ参加国も規制を撤廃することに賛成する、と述べた。

一方、外交筋によると、米政府は、中国への武器輸出は東アジアの軍事的均衡を崩すなどとして、
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＥＵに対し規制を続けるよう圧力をかけている。（ロイター）
[2004年5月6日10時52分更新]
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/China/EU_arms_embargo_release2/20040506.html

中国の石油で90号、93号、97号って何？

>>478
いや、なんかどの企業も今の経営陣って阿呆ばっかりのような…
うちの会社も相当阿呆が上にいるんで、中間管理職は死にそうになってるよ。
やっぱ団塊は経営の才能がないよ、下っ端の才能はピカイチかもしれんけど。

Morgan Stanley　ウィークリー・インターナショナル・ブリーフィング
04.12.2004

企業のバリュエーションに中国が与える影響という点を見ても、地域によって著し
い差が見られる。日本企業の場合、売上高や利益が中国に大きく依存しているケー
スは殆ど見当たらない。日本の誰もが経済パートナーとしての中国の潜在力を認め
ているが、売上高や利益に占める中国の比率は驚くほど小さい。そのため、中国の
発展という視点から日本企業の優勝劣敗を判断するのはあまり意味がない。一部の
大企業は中国で大きな利益をあげているものの、中国事業を主な根拠にそうした企
業を評価するのは間違いだろう。同僚の神山直樹による試算は非常に興味深い。神
山は日本企業の「チャイナ・プレイ」指数を構築しており、中国絡みで重大なショッ
クが発生した場合、日本の株式市場の価値は僅か2%程減少するに過ぎないと結論づ
けている。

真実味も有るけど鵜呑みにしたらﾌﾞｯｼｭの
大量破壊兵器発言なみの内容のスレだなｗ

＞市場経済国の認定

民度・官度で言えば、中国が日欧米など先進国に追いつくのに５０年はかかる。
結局、中国は米欧にコントロールされ、経済植民化がさらに進展する。

中国共産党の中の時代錯誤な連中には、軍事力があれば世界に物が言えると
勘違いしているヤツがいるが、米軍に比べ３０年前の装備しかない現実の前には、
台中紛争などをみても、結局、虚勢を張って体面を保つことに終始している。

話は変わるが、
中国様とあがめる民主・岡田など反日・反米な連中は、コントロールされる中国を
あがめるという自己矛盾を呈しているが、なんと頭の悪い連中か。
ヤツらは所詮、
中国・朝鮮に踊らされる哀れな道化・デク人形ということか。精一杯踊るがいい、
しばらく楽しませてもらいたいものだ。

>>488
  中国様とあがめる民主・岡田など反日・反米な連中は、コントロールされる中国を
  あがめるという自己矛盾を呈しているが、なんと頭の悪い連中か。
  ヤツらは所詮、
  中国・朝鮮に踊らされる哀れな道化・デク人形ということか。精一杯踊るがいい、
  しばらく楽しませてもらいたいものだ。

それをまた煽てて持ち上げて踊らせるマスコミとそれに釣られて踊る多数の国民。
楽しんでばかりもいられないよ。
やっぱりこの時期の民主ヨイショ小泉叩きは激しいね。
媚中媚朝のマスコミはよっぽど小泉政権が続くのが都合が悪いと見える。

5 名前： 名無的発言者 投稿日： 03/06/11 19:26
今の中国経済ってバブルなんですか？
6 名前： 名無的発言者 投稿日： 03/06/11 20:48
>>5
例えば、上海でも、ちょっと裏路地に入ったら、その薄汚さは驚嘆するばかりです。
誰が言ったか知らないけど、ハリウッドの舞台セットのような国なのです。つまり
華やかなのはほんの表面だけで、ちょっと裏に回れば魑魅魍魎が跋扈している
ような国、それが中国です。民度の低さ、不潔さ、は世界でも類を見ないほど、
酷い国であることは、ちょっと中国人と関わったことのある人なら、すぐに納得
できるでしょう。偽物がこれほど跋扈していることもその証明の一つですし、中国
人が日本に来てどれだけ犯罪を犯しているのかを考えても明らかでしょう。

舞台セットの国ﾜﾛﾀｗ
あれだな、びんぼっちゃまみたいな国なんだな

ケツ○出しってことでつね

やっぱり、厨獄ってカメラ付携帯
禁止されてるんかな？

中国：初めて経験するエネルギー危機
http://www.morganstanley.co.jp/securities/jef/wib/040405/doc16.html

>>492
そういうのはすぐはやる。
使うためではなく見せびらかすために。
新しい機種が出るとすぐ買い換えてくれるので、
NECなども商売しやすいだろう。

age

この際、株式会社中国でいいんじゃねぇか？

>>484
中国の石油で90号、93号、97号って何？

石油ではなくガソリンのオクタン価の事でつ。
90号は日本で言うレギュラーガソリン。
97号はハイオクに相当します。

またお得意の「内政干渉だっ！！」とのたまうのでしょうか？？？ｗ

ここの話おもしろいな。
俺が中国にいた時はチベットは戒厳令下で行けなかった。行きたかったけどな。
新疆に行こうと計画立てた時は暴動が発生して危険だったから止めた。
チベットもウイグルも行ってみたかったが，行っても決して北京語は話すなって言われたな。

上海に住んでいる奴等は核実験の事も核保有の事も知らなかったな。

しかし未開地区に踏み込んだ猛者がいるとは驚いた！
俺はビビって行けなかったよ。しかし内陸の噂はよく聞いたね。
道端に死体ゴロゴロなんて普通だとか．．．。
あとボケ老人を集めて河に捨てる事も有ったらしい。

山東省に行った時は“豹や狼に注意して下さい”って言われたけど，
無理だっつうの。それだけでビビった俺はヘタレだな。

広州駅前の数万人の盲流(乞食)を見た時は引いた．．．。
もう2度と行きたくない。

上海駅も悲惨だったな。
駅前だからってジャスコを作ったのはバカだったな。すぐ潰れたけど。

上海の淮海路(の伊勢丹近く)で見た鉄格子付きのトラックにはビビった！
鉄格子の中には人間がすし詰め状態で入っていた(みんな立った状態でぎゅうぎゅう詰めだった)。
外を見ながら唸っていた．．．。
あれは一体何だったんだろう？
あれだけ人通りの多い道であんな物が走っているなんて．．．。
周りの中国人は平然としてたけど。

このサイトをみんなで盛り上げましょう
http://www.rak2.jp/town/user/fumi0831/

人として認めないと言ってるわけじゃないんだ。
な〜んだ。

要はさ、中国企業って未だに国営企業なんでしょ。

＞上海の淮海路(の伊勢丹近く)で見た鉄格子付きのトラックにはビビった！
鉄格子の中には人間がすし詰め状態で入っていた(みんな立った状態でぎゅうぎゅう詰めだった)。
外を見ながら唸っていた．．．。
あれは一体何だったんだろう？


禿げしく気になる(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
御存じの方いらしたら詳細きのん
唸ってるって…

>>503
檻の中に人間が立ったままぎゅうぎゅう詰めにされた状態で，
それがそのままトラックで運ばれている姿を想像して下さい。

中に入っている人は全員ボロボロの格好で，
唸っていたのは恐らく窮屈だったからだと思います．．．。

その中の一人と目があって鬱でした。

本当に何だったんだろう？

中国経済は市場経済ではなく無法経済と認定。

>>504
政治犯じゃないの？

未開市場経済

アメリカもＥＵも中国をキャピタリズムの国とは認めてないってワケか。
日本はどうなんだろうな。
しかし、朝日の朝刊には「中国なしには回らない世界」という記事があったな。
まぁ朝日新聞的な記事には違いないけど、事実その向きはある。
しかしアメリカもＥＵもこんな見解を出すって事は、やっぱ中国の市場には
注目してるけど中共には「解放しろ」と文句垂れてるわけっしょ。
香港の民主化を求める動きが中国全土に波及すればなぁ・・

民主化っていうか反政府の動きはかなりあるみたいだけどね。
報道されないだけで。

アメリカは中東に民主主義を押し付けてないで(イスラエルの背景があるんだろうが)
中国に押し付けてくれよ。ＣＩＡはモサドにでも協力してもらえば
結構簡単に中国の民主化運動を煽れるんじゃないの？

中国が民主化なったら朝日としてはどうなんだろう

>>これまでにニュージーランド、シンガポール、マレーシアなどが中国を市場経済国と認定している。

中国からの圧力があったのは見え見えですね

ニュージーランドってｲｷﾞﾘｽの極悪犯罪者の島流し先だったんだろ。
ｵｰｽﾄﾗﾘｱも｡

>>511
毎度の如くコウモリになると思われ。
今度のご主人はフランスあたりだな。

＞今度のご主人はフランスあたりだな。

じゃあ　核と空母を保有して　軍艦マーチが国歌だね

だいたい、民主主義おめでとうて自由の女神プレゼント
したのはフランスちゃうんか。

中国、全然民主主義じゃねーし。

上海のワイタンや、高層ビル群だけを見て、中国は今バブルの絶頂期だと思ってはいけない
確かに経済や投資の規模はすごいが、それは上海などの一部の都市だけで
内陸の事情や貧困層の規模の大きさを考えれば、とても経済先進国とはほど遠い状態だ

上海でも高層マンションのまわりをスラム街が囲んでいるという状態
金持ちが住む地区、一般の低所得者の住む地区は、はっきりと別れている
ニュースなどの情報は、完全に中国政府にコントロールされて、もちろん核兵器を所有していることなど
一般市民は知らない

さらに中国は、今まで台湾を政治的に支配したことなど歴史的に見ても一度もないのに
台湾は中国だとほざいて、武力を見せつけて恫喝している
台湾に一度住んでみれば分かるが、中国の民度の低さ、政治の成熟度から比べれば
中国とは別の独立した国家であることは言うまでもないこと

イギリスが育てた経済都市香港、独自に発展した台湾を自分の国に取り込み
あたかも巨人になった気分でいる中国にはおふぇしょ

お前らは４千年間何をしていたのかと

右に写ってるのが日本の一部
やっぱ中国は砂漠だらけですね

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004107-0416/Korea.A2004107.0450.500m.jpg

>>519
北朝鮮もひどいところだな。

>>499
私と同じころに中国に行かれたのでは？
チベットでは戒厳令がおりて、日本人ツーリストが
まとめて強制送還されたというウワサを聞きましたわ。

新疆で暴動が起こったのはその次の年だったはず。
ただ、私はなんも知らんかったので
暴動の直前まで新疆をうろうろしてました。
今新疆に行くとそれなりにキレイな町だけど
そのときは貧しくて悲惨な感じだった。
暴動が起こったあとは、新疆へ入りたくても列車のきっぷを
売ってもらえなかったらしい。

死体がごろごろというのはよく知らないけど
ウルムチの駅の裏では、こっそり非合法の子どもを生むために
農民が集まっているとは聞いたことある。
そこで人身販売とか臓器販売があるとかね。
90年代後半の話よ。

私は食堂でごはん食べていたら乞食が入ってきてさ。
私が全部食べきれないとわかってたんでしょ。
（何しろ中国のメシは日本の二人前）。
残したとたんに残りにむさぼりついてたよ。
共産主義国だけどあのころから乞食がいたのよ。
1989年の話。
完全にスレ違いになっとるなW

やみくもに領土広げて多種民族抱え込むから…
折角の広い土地も豊富な資源も宝の持ち腐れですことねﾑﾎﾎ
折角だから日本に任せて頂ければ3倍になって還ってくるものを

良スレage

　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆 中ヽ　　 |　そもそもロシアは約束を
　　¶（　｀ハ´） ＜　　守らないから信用できないアル
　 §（___)))__）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　§　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,
　 　　|_＿__|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 [,|,露,,,,|]
　　　　　　　　　　　　　中国共産党は　　＞　（´⊆｀　）
　　　　　　　　　　ありもしない証文や　　|　　（"：""i""）
　　　　　　　　　　証拠を捏造するから　|　　　| .：.　|　|
　　　　　　　　　　　　　信用できない。　|　　　|　：.　|__|
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 |._：_.____|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_（____）

　　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははっ　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

もっと知らない中国を知りたいな〜ってことでageてみる。

>>521
時期は90年代前半から後半にかけてです。

上海でも人身売買・臓器売買の話を聞いた事がある。
乞食は上海にも広州にも深センにもいっぱいいました。
特に広州は街中の道端でもたまってましたし，駅前も多かった。
深センはほぼ素通り状態でしたが，駅前にたむろってましたね。
これは1993年の話です。

90年代後半でも上海火車駅前には盲流がいっぱいいたし，
龍華寺にも多かった。

夜になると南京路や淮海路などのメインストリートに出没していた。
特に子供の乞食が多かった。でも必ず親が近くで監視していて，
子供に指示をしていた。
俺はその親の所まで行って怒鳴りつけた事が何度も有る。

まああんな糞

ある上海の友人の家に行く時は迷路みたいな路地を通らないといけなくて，
正直夜行くのは怖かった。

ある日その路地裏を歩いていたら家の窓から煙が出ていて，
火事かなと思い覗いたらベッドに死体が横たわっていた。線香の煙だった。

その路地の奥の方まで進んだら人身売買の現場なので近づくと危険だと言われた。

何で中国はこうも何でもアリーなのですか
それはそれで見聞きしてて楽しいですし、こんな国もいてもいいとも思いますが
あくまでも檻の中の猛獣見てる様な楽しみ方で、その檻を出る様な事になれば
差別排除も必要でしょう
中国人だけで終わらせて下さいね

その上のある程度金持ってる連中ですら
日本に続々と犯罪しに来てるわけだが

シナ人は野生動物なんですね。

288 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 14:47 ID:uAmNrups
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

296 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 14:54 ID:uAmNrups
核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために少しぐらいの血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　ｷﾗｷﾗ
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　インド及びパキスタンの
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　核実験に対する我が国の
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　措置の停止に関する
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　内閣官房長官の談話
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　平成１３年１０月２６日
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　核開発した国は干して乾燥させ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手によって
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段を用い
核廃絶の実現を目指しましょう。大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg

303 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 14:59 ID:uAmNrups
「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を
考えておられる頭のお悪い方も日本には存在しますが、
米国に捨てられた日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。
ですから、米国に捨てられた日本が核開発をしたら、
中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国連敵国条項や
IAEA（国際原子力機関）、NPT（核不拡散条約）、
CTBT（包括的核実験禁止条約）、国連安保理の
国際枠組みがあるのでご安心ください。
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　ｷﾗｷﾗ
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　インド及びパキスタンの
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　核実験に対する我が国の
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　措置の停止に関する
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　内閣官房長官の談話
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　平成１３年１０月２６日
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　核開発した国は干して乾燥させ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
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312 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 15:05 ID:uAmNrups
中国は中国国内で自衛のために核実験をした際、
日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、たくさんの
餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。ですから核廃絶を
提唱する日本が核開発に走るといったダブルスタンダードを
使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項、IAEA、NPT、
CTBT、国連安保理など国際的なルールを政治利用します。
そして、中国は神の判決を下し、核ミサイルを日本へ撃ち込み
大和民族を正義の鉄槌で打ち滅ぼし絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　ｷﾗｷﾗ
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　インド及びパキスタンの
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　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　措置の停止に関する
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　内閣官房長官の談話
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　平成１３年１０月２６日
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　核開発した国は干して乾燥させ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
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http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg

320 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 15:11 ID:uAmNrups
地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー（ワールドウォッチ研究所）
米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー（国連食糧農業機関）

17兆キロカロリー　÷　3800キロカロリー　＝　生き残るのは44億人の文明人

現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり17兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活（3800キロカロリー）をすると44億人しか生き残れない。
だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で
核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。
そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。
世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。
日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に
貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて
核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。
日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。
貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。

世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。
日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。
平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。
今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。

327 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 15:19 ID:uAmNrups
北朝鮮は核武装をちらつかせて
日本を刺激する邪悪な国家です。
日本に現実的な防衛政策をとらせないよう
米中露で北朝鮮を吊るし上げましょう。

このまま現状を維持させれば、ますます日本経済は衰退し
日本は財政赤字を理由に核武装ができなくなります。
ですから、それまで皆さん、日本をぬるま湯に入れ
防衛本能を目覚めさせずに油断させるようがんばりましょう。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

いざ民主党政権へ！
国民の手に政治を取り戻す！！

そーいえば赤番組や反米番組は日本にごまんとあるけど
米企業叩きは全く無いな。

これがマスゴミの実体なんだな、ああ恐ろしい。

334 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 15:24 ID:uAmNrups
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

338 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 15:29 ID:uAmNrups
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔　折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
　↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

344 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 15:35 ID:uAmNrups
不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、
国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。
清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング・・・。
羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように
みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。
たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように
日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を
みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。

未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため
大和民族の心に「愛と平和と核廃絶」が美しく響き合うよう
皆さんの努力で伝えましょう。

地中海地方には商売で栄華を誇るフェニキア人がいました。
そして、東の果てに浮かぶ楽園にも
商才のある人種がいたことを感謝して語り伝えましょう。

最期に大和民族へ「さよなら」ではなく「ありがとう」と
みなさんで声をそろえて大和民族を海へ送り出しましょう。

必死にコピペのコピペをしてる奴は何がしたいの？
投稿規制も大変だろうに。

朝日新聞によると、これからは中国に投資！
の時代らしい。
　
も前らも乗り遅れんなよ。

せっかくの良スレがコピペ厨のせいで穢れてしまった。

中国路線で行きたい奴は実態ばらされたくないんだろうな

結局自民しかないのか。

だから中国はあんな広い土地と豊かな資源と悠久の歴史をもってて
未だにもたついてるのは国と人間が無能だって事だな。勿体無い
そういや中国の歴史は古代から延々と何かが興って何かが滅ぶの繰返しだったな。学習能力ないんだな
恐らくいずれ中共は滅んでまた何かの体制やら主権が興って
また過去100年を繰返すんだろうな。よく飽きないな('A`)=3

中国共産党は日本を属国にすれば確実に天皇を仕留める。
テレビ番組で、天皇を殺すぞと暗にほのめかしたことを言った。

朝まで生テレビに中国の柔和な外交官と
本音を言う北京の高官の二人が出演したことがある。

田原総一郎が、本音で話す方の中国高官に
「米国は日本の天皇に戦争責任について追及するのを逃げた。
　天皇を殺せば、日本国民が一斉蜂起をして
　新たに３００万人の軍隊を投入しないと日本を管理できなくなる。
　超大国の米国が尻尾を巻いて逃げ出した天皇なのに
　中国は逃げずに追求するのか？天皇を殺すのか？」
とトンチンカンなことを煽り、まくし立てて言った。
話の流れとして田原総一郎は中国の高官へ
『米国が譲歩したのだから中国も譲歩すべきだ』
という言葉遊びのレトリックを使ったつもりだったのだろう。
すると、中国の高官の返事は予想外の意外なものだった。
中国の本音を言う方の高官は悩むことなく、とても涼しい顔で
「（天皇を殺さないかと質問されれば）それはわからない。」
と【天皇をぶっ殺すぞ】とほのめかすニュアンスを伝えてきた。
司会の田原総一郎をはじめ日本人パネラーは
期待した言葉を引き出せず、【天皇殺害予告】を聞かされ、その場で凍りついた。
そのあと、中国の柔和な外交官が場をとりなすため
「悲観論はいけない。日本経済は必ず復活する！」
と日本人パネラーを何十分も慰めていた。

中国共産党は核兵器を持っている。
その中共が天皇を殺す目的のために共産主義思想を捨てて恥も外聞もなく
臥薪嘗胆で経済成長にただただ没頭している現実に目を向けよう。
そして、中国共産党は夢の経済大国になった後、
今まで我慢していた天皇殺害実現のために国家を総動員し
商売で米国と手を組んで日本を襲ってくる。

http://jp.shanghai-q.com/jcbbs/

日中翻訳掲示板です。ここで中国人と友達になりましょう

×中国4000年の歴史
〇中共80年の歴史