【首切リストラ】松下電気、３０００人の人員削減　業績回復でも合理化緩めず

　松下電器産業は２０日、電池や電子部品の不採算品目生産を２００４年度中に海外へ移し、
これに伴い、早期退職の募集を柱にグループで３０００人規模の人員削減を目指す方針を
明らかにした。７月１日から順次、早期退職の募集を始める。

イカソース
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004062001000493_Main.html

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２！！

あ゛ーーーーーーーーーーーーーーー、、、、生まれてはじめての２ＧＥＴかと思ったら(T T)

4なら社長の首を斬る

ソニーみたいになりたいのだろうか。

そろそろソニー規格陣営の門下に下るほうが、楽かもよ。

業績が上がったんじゃなくて、首切りによって
人件費削減しただけだろ！！！

×松下電気
○松下電器

>>9
失礼

減収増益なブームだな。
好調だから今退職金が払えるから、未来は暗いから
って事か？

リストラされた香具師はまずその会社の製品を買わないだろうから
長期的にみて損しないのか？

>>12
日産だけど、もう買わないってやつ知ってるな

乙葉のパパも自殺しちゃったね。。。

ソニーの子会社リストラで自主退職。
退職後、２ケ月くらいしかたってないらしい。
５３才でリストラ自殺。

パパっ子だった乙葉は可哀想。。。。。（；；）

合掌。

日本経済には「痛み」がともなうんだよね。
「人身御供」が必要だったんだよね。
「強いにっぽん」「骨太の経済政策」
のいきつく先はこれだったんだよね。

納得しなくっちゃ。
乙葉もこれが「当たり前の結果」だったんだって、納得しなくっちゃ（；；

松下の工場閉鎖後は、必ず土地は売却して住宅地か駐車場に転用。

人件費減らして、工場用地まで売却してたら、業績回復して当たり前。

日本に見切りをつけた松下はさすが

もう駄目だ・・・

松下幸之助の伝記に

工場の経営が厳しかったときも社員を決してクビにはしなかった

と書いてあった気がするのだが。

幸之助の経営理念はいずこへ。

歴史上の人物の理念持ち出されてもな

クビ切られる予定の諸君。

心から君たちの不幸を祝そうｗ

早期退職金貰った奴って案外ホクホクかもしれない。

>>16
それがいずれ裏目に出るけどね。
他のメーカーによっては、海外から日本に生産拠点戻し始めてる。
やはり、技術の流出が怖いからね。

何の打開策も見つけられない無能な経営責任者は、えてしてリストラと称して
従業員の首切りに手を付ける。
これが社員のやる気を無くさせ、業績は更に悪化する。
最後には経営責任者自らが責任を問われ、自分も退職に追い込まれる。
無能なリーダーに率いられる組織は、迷走の果てに自滅する。
ああ八甲田山、死の雪中行軍にも似て。

海外いって技術の流出は大丈夫なのかな
シャープなんかそれがいやで日本工場展開してるんだが

首切りonlyのリストラなんて小学生でも出来る
自分はロクな経営出来んくせに、他人を殺して生き残ろうとする
正にダニだな

こんな大手企業が
リストラすると
関係ない中小零細企業も真似して
人を切り出すんだよな。そのうち誰もいなくなる。

欧米では若い社員をリストラの対象にするのが一般的らしいけど、
日本だと逆にベテラン社員をリストラの対象にする事が多いようだ。

この差は何なんだろう？

さー次はソニー、日立、東芝、富士通、日本電気がつづくぞー！。

UFJの次はみずほだ。
三菱自動車は当然潰す。

さー潰して潰して潰しまくるぞーーーーーー。

貧乏人は死ねばいいんだ！
痛みがともなうのは当然！（きっぱり）

>>27
年功賃金。

松下電工の合併はﾋﾞｸｰﾘしたな。

>>27
ベテランの給料が高すぎるからだろ。
若い奴はこき使えるし、給料も安い。

守口市、門真市は大打撃だな。

３千人くらいじゃ無駄なんじゃないの。
３万人くらいしないと！

サムチョソとか台湾相手に熾烈な競争をしてるから
やむを得ない。

生産どころか開発まで中国に移管してるから国内では人余り。

世界のマネ下もマネをする物が無くなるとリストラせざるを得なくなるんだな・・・・。（シミジミ

民間企業がこのありさまで，その一方でｷﾃｨｶﾞｲサプライサイダーのｹｹ中先生が
参院選出馬とは…いったい日本の政治経済はどうなってんだ？

いっそ松下ごと潰すのが一番いいんじゃない？

赤字になったら全部潰す。
でもって外資リップルウッドに全部ひきうけてもらう。
実質上アメリカの地方州にするというのが最高。
グアム＝日本　だよ。

竹中頭よすぎー！！！

やっぱり賃金の問題なんだろうか。
欧米だと若い人の方がクビになった後の再就職先も見つけ易いし、
色々潰しが利くからという理由かららしいけど・・・。

でも水道哲学で大量生産していた時代ほど人いらんですよ。
今は一人屋台でＤＶＤとか作って
少ないロットを目まぐるしく出荷して収益を稼ぐ時代だから。

>>24
シャープの八尾工場はいずれ無くなる可能性大

つい先日Ｅ９５Ｈ買ってやったのにぃ

さあ〜万国の労働者達よ、今こそ革命を起こそうではないか。
っていうのはありえないとして、民間がこんなに痛みを味わっているのに社会保険庁では今日も接待…。なんともやりきれんな。

売上が好調なのにここまで切らないといかんってのもなぁ。
本格的に団塊とバブル世代を切り捨て始めたか…

明日は我が身、気合入れて働かねぇと。

貧乏人はどんどん殺して
企業を外資に売却。
金持ちは有価証券・債券生活でらくちん、らくちん。

小泉　頭よすぎるよ！

>>22
それ正解
海外に逃げる企業は技術力の無い証拠なんだよ

天下の松下がリストラするのだからと、零細企業も真似するが、
実のところ、天下の松下のはホクホクの円満退社というオチ。

ソースに思いっきり不採算品目て書いてあるし、
ただの経営資源の集中選択じゃん。
海外生産によって流出して困る技術があるんだったら、
そもそも不採算にはならない。

ところでやめた人々はどこへ行くのですか・・・・・・

>>41
三重県なんかに移転じゃなかったっけ
　
日立とかは九州などの田舎展開するはず

社員は滅びて、会社は栄えると。

年寄りになると新しいことを覚えさせることが困難。
これが生産現場に携わる者としての正直な意見。

負け組は悲惨だねえｗ

「貧乏人は死ね！」といった
偉大な総理大臣　小泉　偉大すぎ。
「貧乏人はケーキをたべればいいのに」といったマリーアントワネット
「貧乏人は麦を食え」といった某先人総理大臣なんて目じゃないね。

>>49

大阪だと大阪城公園とか中之島公園あたり。

一旦早期退職にして嘱託で再雇用する罠。

>>49
青空カラオケを始めます

>>50
コクヨの工場も無くなった八尾はますます住宅地化→犯罪増加か・・・

なんか予め数字決めてリストラってのも変な感じだよなぁ。
切る人数の見極めが甘いと、有能な人間まで切り捨てかねない。

各部署の膿を出すのを目的とするなら、最終的に
何千人をリストラしますたいう事後発表になるはずだが…

>>59
外資じゃそれ当たり前だよ。
すなはち現在の国際標準。

残った遺産は　ゴーストタウン

今更ＰＤＰに大量投資して大丈夫なのか？
って感じなのだが。。

ソニーは有能な技術屋までバッサリやっちゃったのが原因で、
修理屋（技術屋）の質がガタ落ちになったとか・・・。

だから派遣屋みたいな傭兵家業が増えるわけだな。
昔のヨーロッパも経費節減に正規兵減らして傭兵ばかり雇って戦争するようにしたら
もともと忠誠も愛国心の欠片も無いモラルなんて欠片も無いみたいなのばかりなんで
行く先々で強盗略奪の嵐、いざ戦闘になると命惜しさに逃亡続出なありさまで
普通に騎士兵士で戦うより酷くなってしまったとか。
今の日本の個人情報大量流出とかみてるとなんとなくそういう状況なんだろうなと
思える。使い捨ての駒扱いで誰がまともに仕事すると思うかなぁ

無職の奴はリストラされる心配がなくて良かったね。
明日こそ、職安行って来いよ。

ウチの近所ででっかい松下の工場つくってますが
どうなってんだ？

松下もサラリーマン社長になってしまったからその場しのぎの事しか社長が選択しなくなったんだよ

技能職は兎も角、技術職まで派遣や外注だと自社には何も残らんようになるからなぁ。
確かに外注に丸投げしたら安いんだけどさ…

>>66
今回の件、別に松下の経営がヤバいという訳ではなかろう。

早期退職を柱に・・・というだけで、実質　自然減削減　のような気がする。
松下くらい大きいと１年で結構減りますよ。

たしかにいつ首になるかわからん仕事だから、
金になる情報を持ち出すくらいしかないよな。
会社のためにからだはったところで、いつかは捨て駒になるくらいなら、
会社を食い物にしてやろう位のことは考えるだろうな。
結局本気で自分のことだけ考えてる奴が生き残るのがこの世界。

松下も終わりだな

これから先、厳しい状況が待っていると判断したのかも？
今の景気回復はまやかしか？

>>66
もしかして僕の家の近くかな
すでに松下の工場がある近く

昔、住んでた家の近所にあった松下の工場跡からはＰＣＢが出たよ．．．

漏れは、その昔、９松で働いていたが、本社の研究開発本部ってところに外注社員が多いので驚いた。
ここで働いている連中の3割くらいが派遣だったもんね。
あれじゃ、会社にノウハウは残らんよ。今はどうか知らないけど。

　　保　全　要　員　ゼ　ロ

>>75

管理、手配師　＝　社員
開発　　　　　　　＝　外注

はかわってませんよ

スレタイが非常に良くない。
せめて、松下電器か松下電産にしろ。

　　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋ 　 ここに書き込みしている人は、
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l　　　　　 社会の歯車ではなく、社会のお荷物、
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/　　　　　 産業廃棄物以下の糞。
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　　　　　本当に君たちは腐ったミカンです
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''

顧客への供給責任があるから撤退しないだけ、ましか。

そのうち、中国工場まるごと売却を模索・・・・・

>>14
ソニーの子会社ってドコ？

アイワ？

>>79
我々も小泉革命によって処分してください

いまさらだが、小泉改革って松下幸之助式経営の逆だからな。

社員は家族

共栄会社は継子。

業績が悪いんならともかく、これじゃ幸之助も泣いてるよ。
松下の看板を、下ろした方がいいんじゃないか。

65歳まで雇ってくれるんじゃなかったの？

おまいら何か勘違いしてねーか？
技術的価値のあまりないもの＞海外移転、それに伴うリストラ
技術的価値のあるもの＞国内投資（ＰＤＰ、システムＬＳＩ）、中途採用

を実践してるようだが・・・
技術的価値のあるものをサムチョンに丸投げしてるソニよりは
かなーりマシだと思うが。

極限までコストダウンして人件費まで削って世界中で勝負して。
ここまでして世界中から日本に利益を引っ張ってきて、それでもさらに人員削減が必要。
それに比べてマスコミは国内でぬるま湯に浸かってのうのうと商売やってて
平均給与は松下の2倍以上。マスコミが人員削減したって話は聞かないしね。
何も生み出さない産業ばかりが優遇される日本は何かおかしいよね。リストラされる松下の社員がかわいそうだ。

ソニーは論外だべ…あそこまでズタボロな状況なのも珍しい。

それでも2ちゃんねらーはソニーを叩き断固松下支持です。

折れ公務員
退職金は3000万円貰って
年金は月30万円もらって
毎日ベンツで通勤して

まあ庶民は通勤ラッシュの電車に乗って
吉野家で牛丼食ってろってこった

原因は、日本で生産し、日本人を雇用し日本人に人件費を払うのが高いと言うこと!!


中国や東南アジアに生産拠点を持ち中国人を雇用すれば人件費は安く済む!!



日本の雇用は期待出来ないが、中国ではこれから高度経済成長が見込める!!

>中国ではこれから高度経済成長が見込める!!

すでにチキンゲームの様相を呈してきているが･･･

真似したは好調じゃなかった？うちの近所にも工場できるぞ

マスコミは朝から晩までサラ金や宗教団体のCMを垂れ流して大もうけ。
公務員は業績など関係なく納税者から絞り上げた税金で生活安泰。

まじめに働く人間が馬鹿をみる日本。変わらなければならなかったのに
”失われた１３年”で変われなかったのだからしょうがない。でも本当
に生活が苦しくなるのはこれからだろうね。

どうらなら金の掛かる本社機能をど田舎に移して給与カットでもすりゃいいじゃん。
子会社なんかも結構金が掛かる地域に配置してるんだからど田舎に引っ越せ。

フリーターを馬鹿にしてた正社員がリストラですかｗ　そうですかｗ

100get

儲かってるヤツほどそれをひた隠しにするね
一部公務員と一部民間
人口の１０％の億万長者にその他の中流未満の日本
中流以下が億万長者に煽られて、互いにたたき合い
それで日本人の生活が良くなるわけがない

ギャハハハハハ、みんな無職になっちまえ
ギャハハハハハハハ、みんな俺と同じ無職になっちまえ
ざまあみろ、ギャハハハハハ首釣って市ねギャハハハハハハ

>>102
明日職安いこう、な?

大企業なんてどこもサビ残、ボーナスカット、土日出勤、希望退職者募集の
話しか聞かない。新聞やニュースで報じないだけで。

>>104
逆に賃金下がっても雇用欲しい香具師の為に海外移住させてやれ。会社が保証すりゃ
ビザ取得も楽じゃねえかよ。

>>101
１％だろ

俺の大学の友人のほとんどが公務員に行った
もちろん大企業にいった奴もいる（そいつらは役人の給料なんて安いジャンと馬鹿にしてたが）


公務員になった奴が言った一言

「世の中のからくりをわかった奴がうちの大学に多いな」

確か日本は景気よくなってるって報道があった思たら。。。

お前ら松下の悪口言うな｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

松下ってＰａｎａｓｏｎｉｃのことだよね

期間工って早期退職制度も無いよね

景気は良くなっていますがただしごく一部の人間だけで、一般市民にはなんも関係ないんです。何が景気がいいだ！（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!！（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!殺すぞ竹中！小泉！奥田！！

＞108
まぁ、日本の景気がよくなる＝企業が儲かる＝投資家が儲かる
であって、≠国民の生活が豊かになる
だからな。

そもそも、今の小泉政策の方向性はこれだし。

松下かぁ
オキシライド？感電死は稀にみる失敗作だったな
デシカメ用電池っていって本体壊すほど電圧あげちゃだめだよ
デシカメ買い替え推進なら話は別だがｗ

3000人リストラしてパートとか雇えば問題ないからね。
会社もいろいろ従業員もいろいろとか言うんだろ小泉。

>>114
通報しました。

＞115
>会社もいろいろ従業員もいろいろとか言うんだろ小泉。

ワロタ
最後には、年金、雇用なんでもひっくるめて
人生いろいろって言いそうだな。

松下もソニーと同じ道を歩むか・・・

最後は
年金もいろいろ
税金もいろいろ
保険もいろいろ


自己責任ですよ
だろうな

松下も思い切ったことするんだね
今だったら採用を抑制したら、段階の世代が自然に引退するだけで
毎年2000人以上減るんじゃないの？＜東芝や日立はそうやって減らしてる

だよなぁ。そう焦って人員整理するほど切羽詰ってる訳でもなし。

特に今買いたい物がないｗ
あぁデフレスパイラル

松下が3000人切って、
ソフトバンクが3000人雇う。

>>122
俺はここの製品も含めて欲しいものがたくさんあるが
年金のこともあるし、将来を考えたら貯蓄を優先してしまう。

先立つものがないのは言うまでもないが(´・ω・`)

マジに質問。こういう大企業でリストラされた人って再就職先の
面倒みてもらえるの。俺の知り合いでＮＸＸをリストラされた奴は
寒空に放り出されてたけど。

松下か日立か迷って日立に就職した俺は勝ち組

>>126
ご愁傷さまです。

日立のコンピュータ部門も大量に栗鼠虎してなかった？

>>125
企業にもよるけど、これだけの企業だと就職斡旋会社に退職者に対して手厚く転職の世話をするように依頼するよ。
某企業は早期退職者が退職後に困らないようにかなり優遇されていた。

選択と集中を実践してるってわけだな
松下完全復活の日も近いかもわからんね

早期退職って退職金の上乗せあるんだろな。
どれくらい増えるの？

日本は倒産する

>>130
中村には無理だろ(ｗ

リストラされる奴って、アルバイトの奴を見下したりしてんのかな。
仕事なくてアルバイト始めるくせに。
警備員か?

>>131
ケースバイケース。企業による。
大手は本来の退職金自体がけっこうな額だから、上乗せ額もけっこうな額になる。
50代の大手勤務でローンが0だと真剣に悩むほどの額だよ。

>>133
そりゃそうだｗｗ

アテネ後も売れ続けると思っているのかな？　ＰＤＰ

ＤＶＤは既に余り儲からなくなっていないか。

☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 外国人の募集まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　|　　就労ビザ　　.|／

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

アジアに日本をリスペクトしてる国なんてもう無いらしいよ。
電化製品はソニーからサムスンに変わったし、自動車もトヨタ、ニッサンから、ヒュンダイに入れ替わっちゃってるよ。
実際、タイとかインドとか海外旅行に行けばよくわかる。日本にサムスン並の馬鹿でかい液晶を作れる企業はあるかい？
答えはノー。
技術、品質の面で既に日本企業は韓国企業に敗れ始めている。大体、今までも日本製品の品質は優れていたのだろうか？
事故に合ったら他社に比べて高確率でドライバーの命を奪ってしまう脆い車や補償期間を過ぎたらすぐに壊れてしまう電化製品など。
日本企業の多くは能力のある人間を真っ当に評価できていない。会社に多大な利益をもたらした社員にはそれ相応の報酬を与えるべきなのだ。
技術の世界で技術者たちのモチベーションを維持するにはそれしかない。
今までは欧米の技術を模倣、改変するだけで（それが得意な日本人は）うまくやってこれたが
世界は模倣商品にはもう興味を示さなくなり始めている。
世界が欲しがっているのは画期的に新しいアイデア商品や、桁違いに品質のいい商品なんだよ。模倣精神だけでは乗り切れんよ。

ディーガなんてデジタルハイビジョンチューナー搭載していないくせに
｢対応｣とか｢録れます｣って宣伝してるもんな
詐欺に近い広告だ

Let's noteは（・∀・）ｲｲ!!! ノート。

まぁ、所詮マネシタ電器なんてこんなもんだろ。

私の周辺でもプラズマディスプレイ買った香具師は、まだ誰もいない。
いっしょにお店に見に行った事は数回あるけど、結局、誰も購入せず。

今、持ってるテレビが殆どが３２〜３６なので、それ以上のサイズの
値段を見ると、どうしてもしり込みしてしまうようだ。

３流正社員は切られて当然。会社のお荷物なんだから。

>>139
ﾜﾛﾀ

で、どこを縦読みするんだ？

松下に続くところはどこだ？うちも早期退職制度導入してほしいな・・・

>>146
辞めればいいだろ。

構造改革の成果ですね?

>>81
14じゃないが、多分豊科工場のことでないかと。

マツダが早期退職希望を募ったら、受付開始後ものの1分で2千人以上
殺到したっけなぁ。

松下は確か６５歳定年制と土日休暇を日本ではじめて採用したんじゃなかったかな。
まあ、いい時代だったんだろうけど。

>>139
>日本企業の多くは能力のある人間を真っ当に評価できていない。会社に多大な利益を
>もたらした社員にはそれ相応の報酬を与えるべきなのだ。
>技術の世界で技術者たちのモチベーションを維持するにはそれしかない。

技術屋なんて自己満足野郎が多いのでそれを満足する仕事をさせてればそれなりの
報酬でも我慢する。それすら出来んのが今の会社だろう。

>>149
Thx！
豊科・・・いまの長野テックか・・・HIT BITでは駄目だったというのか・・・
今はバイオとか作ってるんだっけ？

>>139
フォントサイズ変えたりして必死に縦読みした俺の立場は？

>>129
サンクス。自分は大丈夫だけど周り結構やばそうな人が多いもんで。

>>23
> ああ八甲田山、死の雪中行軍にも似て。

この例え方、なんか素晴らしいセンスしてるなぁと思った。w

『業績回復でも合理化緩めず』

つまり数字のマジックで回復したように見せてるのか・・・・
内情は火の車なんだろう・・・・

>>139
＞世界は模倣商品にはもう興味を示さなくなり始めている。
＞世界が欲しがっているのは画期的に新しいアイデア商品や、
＞桁違いに品質のいい商品なんだよ。模倣精神だけでは乗り切れんよ。

まったくもって禿同ですが、それは鏡に向かって言ってるのですか？

この3000人分の作業は、

残った社員と、外部の3流派遣社員に回るのか

大企業の工場じゃ派遣が多くて
物取りが多い...
勘弁してよ

結局こういうのがしわ寄せになって九松とか寿とかはサービス残業だらけになるんだろうな。

数年前まで首切り＝経営責任＝経営陣刷新だったように思いますが
経営陣の給料カット等リストラする経営陣の責任はどうなってるの
でしょうか？
まさか社員を首にしてリストラして株価が上昇して経営陣が偉そう
にしているだけじゃないでしょうね！松下の異端児、リストラ終わ
ったら首の中村君。

海外に移すから人はいらないのでは。特殊技能をもたない奴はいつ切られてもおかしくない時代。

>>160
派遣が多くなれば工場内の治安は悪化する
俺の所には最近大手工場のセキュリティシステムの引き合いが増えて来ている
やはりどこも派遣が増えたら物取りが多くなったそうだ

昔、派遣社員があまりおおくなかった頃に
工場勤務だったがロッカーに鍵かけたことなかったしロッカーの上に財布忘れて帰ったことも
しばしばだったけど盗られたことはなかったな

リストラされて黙っている俺

電工が必死に倒産しそうな会社を守ろうとしてるね。

>>152
>>139の言ってることには半分同意、半分「う〜ん、どうかな〜」って思うけど、あんたのその考えは間違えている。
某企業の技術者は200億円要求した。その他にも対価を要求する技術者が増えている。
例を出せば、ちょっと前には現国立大学教授が某大手電機メーカーに、
元自動車用装置の研究・開発者が大手自動車用部品メーカーに対価を要求している。
技術者が相当の対価を要求するのは、「当然の権利」だ。
その権利を認めなければ日本人が今現在の生活水準を保つのは難しいだろう。
それどころか資源も土地もない日本が成長していくのは難しいだろう。

真似した電器の株を買え！

日本の家電産業の復権は近いぞ、

失われた10年を取り戻すためには、この位の荒療治は当然だ！

まねした電器よ、株主のためにカンガレ！

>>167
>現国立大学教授が某大手電機メーカー
それはうちの元会社の研究職のＴ大の教授だろ？知ってるよ。
対価ねえ。一人で全部開発できりゃ苦労しねえよ。ど素人野郎だな。

>>168
まねした電器と言葉を変えても、松下電器のスレなので特定できます。
通報してきます。

いやいや、松下さんはまだ余裕っぽいよ。うらやましいよ。
悲壮感がまだまだ他と全然違う。

俺らからするとする側もされる側も趣味のリストラにしか見えん。

最近、某メーカーの海外工場から製品仕入れてるが、そこは部材の
現調が上手くいかないもんで、部材は全部日本から輸入。結局、
国内生産時よりもコストが高くついてるそうだ。

社長の馬鹿村がブイブイいっても売り上げあっても利益無し
よくあんな恥ずかしい決算でV字回復とかほざけるな馬鹿村
とりあえず俺の家の半径100mの円内に部落を作り群れをなすくずの首を
一番に切れ
松下のデジタル家電は売り上げあっても利益なし
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/HANAKUSO.JPG
プラズマは富士通にライセンス料を払って技術供与を受け生産しているにすぎん。
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/PLA.JPG
松下は02、03と二期連続最終赤字。今期の黒字化もリストラによって浮いた2600億による
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/MATSU1.jpg
売上高利益率の低さは業界No.1三流コピー企業松下の乱売で他社の利益率が悪化
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/MATSU2.jpg
DVD-RAMの特許も重要な部分はInspire The Next 日立が握っている。
中国松下便器がブラウン管をただ同然で中国TVメーカーに販売それを完成品にしてアメリカに輸出したが
ダンピングクロ確定。こいつらは世界中で家電価格暴落に関与している。
日本に世界最大のプラズマパネル工場をつくろうとしているがとんでもないことになるだろう。
三流コピー企業に金貸すな○○銀行。
４０年振り新発売とぶちあげたオキシフライド乾電池トラブル多発でCM中止電池駆動製品動作検証
お得意のこっそり回収。使用機器がカラッと揚がる　 駆動電圧厳格な超精密機器デジカメでトラブル多発
ストロボ破壊発熱発火の恐れ http://www.sunpak.jp/information.html
倒産寸前だったドイツカメラメーカーライカに資本参加レンズ名使用権を得たが
松下のカメラ自体が糞のため相変わらずシェアは限りなくゼロに近い
そもそも一度デジカメ市場から撤退しておきながらのこのこ再参入してくるとは
厚顔無恥も甚だしい
ワロタ

>>169
すまん、>>167を読み返してみたが、おれの言い方がわるかった。

＞一人で全部開発できりゃ苦労しねえよ。
その通りだ。しかし俺が言いたいのは技術者が今まで通り大人しくしているかといえば、決してその限りじゃない。
これからは技術者も対価を要求するだろう。そうなるべきだと思う。
そしてその流れについていけない企業は危ないだろうな。
あんたの勤めていた大手電機メーカーのT社がこれからどうなるかはわからないが、
人的投資を怠る企業には成長はないだろうな。

パイプでも何でもカットするから首だけは勘弁

自称天下の松下だが天下など一度も取ったことは無い三流企業
国内工場閉鎖しまくり化けの皮剥がれいまや天狗の松下といわれている
子会社から技術供与受けなければビデオもつくれない三流メーカー松下便器の歴史
【３流企業ハナクソ目標倒れ・敗北の歩み 】
【VHS 】 子会社ビクターから技術供与(恥をしれ三流が)を受けて莫大な利益をあげる。
　　プロジェクトXをみてもわかるがフロントローディングをシャーブ、ピクチャーサーチを
　　三菱、Hi-Fi音声深層記録は日立が技術供与、松下0
このときの稼ぎを現在食い潰している。
【VHD 】 これまた子会社から技術供与ビデオディスク。光ディスクがあるにも関らず
　　静電容量で勝負　結果LDに完敗　
【アメリカ映画会社MCA買収 】　SONYがコロンビア買収したのに対抗
　莫大な損失を出して売却　やはりあほだ
【ゲーム機3DO REAL 】 アメリカ3DOから技術供与を受けて販売
　　　　　　鳴かず飛ばずで撤退　金かえせ詐欺師
【DCC 】 オランダフィリップスから技術供与 デジタルコンパクトカセット
すでにSONYが開発したデジタル録音DISC MDがシェアを取っている状況で
　　　クソ規格を技術供与を受けて売ること自体気違い行為　撤退
【業務用VTR M MII 】
子会社から技術供与をうけてVHSをつくっているにも関らずそのVHSを改良
業務用VTRで圧倒的シェアを誇るSONYにたてつく
完膚なきまでに打ちのめされ撤退　あはははははははは
業務用といえばBETACAM、BETACAM SP、DIGITAL BETACAM そしてD4デジタル含め
SONYが今も圧倒
これだけ敗北を繰り返す三流コピー企業がこれまで存続できたのはすべて
子会社ビクターのおかげ。　　　
【系列のハナクソ証券 】
債務超過に陥り実質破綻　損失補填して他の証券会社と合併させた
明光ハナクソ証券
現在２期連続赤字
今期黒字化もリストラで浮いた2600億がなければ最終赤字
来期は三度赤字転落確実

>>172
技術の流出を防ぎ、さらに製造コストを下げるためには
製造ロボットの大幅な普及しかないんだろうが・・・・・。
あほな文系出身の官僚・公務員が失業率対策を理由に難癖つけてくるんだろうな。

かつて早期退職した先輩達は年金支給までを現役時代の半分にも満たない収入で食いつないでいる
中には外注業者に登録してかつての部下の下で働いてる人もいる・・・まさに生き地獄・・・

>>177
理系技術馬鹿か経営守銭奴馬鹿の考えそうな理屈だな。

>>174
うちの会社は駄目でしょう。中国シフト一辺倒だしね。何でも生産は中国でやりゃいいって
感じになってるから中国の生産シフトが激しい。開発人員も中国現地調達に走ってるし。
下手すりゃ国内の大手電機企業は丸ごと中国企業化か？

ちなみに技術屋が対価を要求してもうちでは原資決まってるから配分上限決まってる。
まあ技術屋で地道にやってる香具師よりパワーポイント書いてプレゼンしまくって他人の
ふんどし担いでいる香具師が査定がいいので話にならん。

「女子高生コンクリート詰め殺人」が映画化され不謹慎だ等と抗議が殺到した件について、
映画の脚本家が2ちゃんねるユーザを相手取り裁判を起こすと宣言していることが判った。
宣言したのは映画の公式サイトの掲示板。
この脚本家は抗議のFAXを送った人間の自宅を突然訪問する等の逆抗議を繰り返していると
2ちゃんねるで指摘されており、裁判宣言もその一環とみられる。
この映画はアダルトビデオ女優が被害者を演じ事件の深刻性を精確に描写していない等の問題を指摘され
公開が一度中止された。2ちゃんねるの有志の質問状に対して大手レンタルビデオのTSUTAYAを
経営するカルチュアコンビニエンスクラブは本作品のビデオ、DVDを店頭に並べない旨の回答をした。
抗議詳細:http://www.redrival.com/concrete/konkuri.htm

女子高生コンクリート詰め殺人:
17才の少女が40日にわたって監禁され､多数に強姦、殴る蹴る、ライターオイルをかけ点火されるなど、激しく執拗な暴力をうけたうえに殺害され
コンクリートに詰めされ遺棄された事件。

映画公式サイト:http://www.benten.org/concrete/

中国は一人一人の人件費安いけど逆に人をたくさん雇うのであまり儲からない罠

>>164
鍵位かけろよ。

>>179
そのバカが居なくなれば、中庸な人間しか残らないだろうね。

>>180
＞うちの会社は駄目でしょう。
貴社は嫌いですが、日本の企業ですからそのような事にはなってほしくはないです。
＞配分上限決まってる。
経営陣はこの辺おかしいと気付かないのかな？日本国内の慣例にとらわれずに。
＞まあ技術屋で地道にやってる香具師よりパワーポイント書いてプレゼンしまくって他人の
＞ふんどし担いでいる香具師が査定がいいので話にならん。
こういうやつらは許せない。もっともこういうのはどこでも一緒か（苦笑

松下電器産業

【営業増益】電工、パナホーム連結化で売上高、利益上乗せ。薄型テレビやＤＶＤなど
デジタルＡＶ好調。リストラによる固定費減や部材集中購買などの合理化で価格低下、
800億円のリストラ費用もこなす。
【中　期】電工連結化で06年度売上高９・５兆〜10兆円、営業利益率５％に目標修正
だが達成には電工との相乗効果不可欠。主要部門リストラは04年度でピークアウト。

取り敢えずＨ市では市民全員不買運動。

6/20 PRIDE GP 2004 2nd ROUND

第一試合　○桜庭　和志(判定)ﾆｰﾉ･"ｴﾙﾋﾞｽ"･ｼｪﾝﾌﾞﾘ●
第二試合　○ｸｲﾝﾄﾝ･"ﾗﾝﾍﾟｲｼﾞ"･ｼﾞｬｸｿﾝ(1R 7:32 KO)ﾋｶﾙﾄﾞ･ｱﾛｰﾅ●
第三試合　○ｾﾙｹﾞｲ･ﾊﾘﾄｰﾉﾌ(1R 9:19 TKO)ｾｰﾑ･ｼｭﾙﾄ●
第四試合　○小川　直也(1R 3:39 KO)ｼﾞｬｲｱﾝﾄ･ｼﾙﾊﾞ●
第五試合　○吉田　秀彦(1R 4:25 腕十字)ﾏｰｸ･ﾊﾝﾄ●
第六試合　○ｱﾝﾄﾆｵ･ﾎﾄﾞﾘｺﾞ･ﾉｹﾞｲﾗ(2R 0:30 ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾁｮｰｸ)ﾋｰｽ･ﾋｰﾘﾝｸﾞ●
第七試合　○ｴﾒﾘﾔｰｴﾝｺ･ﾋｮｰﾄﾞﾙ(1R 1:33 ｱｰﾑﾛｯｸ)ｹﾋﾞﾝ･ﾗﾝﾃﾞﾙﾏﾝ●

一時の勢いで、みんな中国に行っていいもんかね、
何かあったとき、日本政府なんか何の役にもたたんと思うが。

>>180
> まあ技術屋で地道にやってる香具師よりパワーポイント書いて
> プレゼンしまくって他人のふんどし担いでいる香具師が査定が
> いいので話にならん。

いずこも同じですなあ…(⊃д`)

自分達が採用しておいて、簡単に首を切るような会社は社会的信用を
失えばいい。

松下って定年組が退職金を減らされたって訴訟起こして棚。

大会社の社員なんて所詮歯車

労働組合を無くす

俺も派遣で松下に行ってたけど早めに辞めてよかった

>>192
あんたはその大企業の歯車になれるのか？

中村君は一期でも赤でたら辞めるって逝ってたよねｗ
赤でないように人の首切って乗り切りますかｗ

しかし松下の子会社が無錫にあるって書いてたが、俺が知ってるのは松下の冷蔵庫の
現地法人ぐらいしか知らんかったが。あそこはうちの現地法人の事務所の窓から見える。

あそこは日本の企業もそうだけどシーゲートやらシーメンスなんかも出て来てる。でも
日本の企業はめちゃくちゃ増えてるね。でもあっちの現地法人の連中の羽振りはいいよ。
日本人は仕事を取られて干されてるのに、向こうは高待遇で高給取りだしな。

この首切りでどのくらい株価が上がるのかな？

松下電器告発って話も、さもありなんて感じ。

３０００人もギロチン送りか

グループ９万人の内の３０００人だよ。
昔は下請けと呼んでいたけど今は協力会社、グループ会社
って呼ぶんだよ。

合理化の元に首切るなかれ

下請けを入れると9万人どころではないのでは？

早期自主退職だろ。
退職金もしっかり貰える。

いきなり肩叩かれるよりマシ。

松下の曾孫下請をやっています。中国と同じ単価でガンバッテます。
超超過勤務のため製品の歩留まりが悪くなりますた。

>>202
最近の電機業界、利益回復は人件費削減が第一。選択と集中と言いながら不採算部門
は即刻切り離す。結局リストラ!=再構築でリストラ=レイオフだってこと。

単価の高い使えない本社社員切ったほうが合理か進むんじゃねえか

下請けやってますがうちの担当者辞めてくんないかなぁ・・・
朝令暮改は当たり前だし、金払い悪いし・・・・

社員減らせばその人の給料分の利益が出るに決まってる。みんながやったらいよいよ社会が不況化する。幸之助の哲学を学んでないんじゃないか？
家計の赤字を自分の貯金切り崩して満足してるみたいなものだ

パナのDVに関わってます。
買ってね

松下はもう終ってるね。さすが昔は真似シタと呼ばれてただけあってて
やることなすこと慎重でトロい、他社の後追いばかり。
液晶やマルチメディアの分野も、家電の分野もサンヨーやシャープ、
他社の新開発製品の勢いに押されてる気がするね。
バブルの時は何を思い狂ったのか知らんが、出来もしないのに
ソニーの真似をして映画業界（MCA）に投資して大失敗、笑ったよ。

別にどでもいいじゃん。人事だろ。

＞１１７＞１１９
小泉を選挙でたたき落とそうぜ。それが無理なら暗殺だな

ボーナス３割カットすりゃあ、業績回復するの当たり前！！

これでモラルを維持できるのか？

大体ソニーの真似するとコケル
んでソニーもコケタ？

＞＞２１４

最近の株主には大うけらしい　　　

キャノンは今後もずっと終身雇用継続と言っている。
そのほうが折角のキャリアが無駄にならず会社にとって有意義だと社長は
言っているが、早くから欧米並みの成果主義を取り入れており社員は生き地獄
なんだよ、うわべだけ見て終身雇用でいいなあと思うべからず。

このスレ面白い、２ちゃんやっててよかったよって
漏れが物知らずなだけか?

リストラ要員って工場の工員だろ
問題なし

ちわ〜ぁ！リストカットのスレはここですか〜ぁ？

>>217
死ぬまで地獄ってことかｗ

マジで使えない人から辞めてくれるならいいんだが…。
仕事しないゴマすり上手が残っていくこの不思議。

>>211
いやいや、そんな絵に描いたようなきれいな構図じゃありませんぜ。
>>201が真実。松下はまだまだ余裕の塊だよ。
やばくなったら切り捨てることのできるものがまだまだたくさんある。

これが資本主義と言う物でつか？

>>219
ベテラン工員の場合は、そうとも言い切れない。同じ工具で作った
公差範囲内の製品でも、経験の浅い人が作ったモノはどこかしら
不具合が出たりする。マニュアルでは説明不可の微妙な加減があって、
それを覚えるのは結局、自分が体得するしかないらしい。

まあ、こういう時に切られるのは関連会社の社員で
本丸は安泰なんだよな〜。

>>205
がんばって！

競争原理を徹底すれば社会に活力がみなぎる。
青色ダイオードを開発した中村さんの200億円勝訴を見ても分かるように、
最近は日本でも実力のある人が正当に評価されるようになって来た。
その一方で、終身雇用制や年功賃金で甘やかされてきた団塊のクズどもは
どんどんリストラされている。
これが社会の本来あるべき姿だろう。
負け組の諸君は努力しないから負け組になったのだ。
不平ばかり言ってないで努力しろ。
ビルゲイツの生き方が参考になる。

>>228
あんな人生だけは嫌だ！＞ビルゲイツ

>>228　甘いな。ボケナス。努力してもどうにもならんことがあるのだよ。

3,000-(1,600+300)=1,100

１，１００人計算が合わないが・・・・
って、社員（特に営業系）だったら、判っているよなぁ。　１，１００人で済むの？？？

会社は団体として競争してるんだから個人で競争するとチームワークが悪くなる。
その辺わからないバァカがいるねｗｗｗｗｗ

もう松下の末端の企業は死んでんじゃねーの？
ここにはもう幸之助のｺの字も残ってねーな

何せ電機業界の成果主義=賃金カットと人件費削減の為の制度だから

めちゃくちゃ過酷な賃金・人事体系にして成功した大企業って、
日本ではＪＥＣ(日本入試センター・代々木ゼミナール系列)くらいなもんか？

20代でも年収１億可、そのかわり身分は「アルバイト」という罠。
しかも来年度に仕事がもらえるかはわからない。
それでも代ゼミドリームを夢見て、一流企業の社員が脱サラして代ゼミの門を叩くという。
この不景気でも教務職だけで80人/年採用だからなぁ･･･。
毎年80人近く首切られてるわけだけど。

>>201
外部、外部社員て呼んでる

日本の領内に世界2位の埋蔵量の石油、天然ガスがあることが分かっているが
中国に全て取られそうだ。もう盗掘が始まる。
努力すればなんとかなるならすぐに日中国境に飛んで行って盗掘を中止させてくれよ。
日本がサウジアラビアみたいな石油大国になれる大チャンスなんだよ。
中国に石油、天然ガスを盗まれなければな。

大量生産、大量消費の時代は終わったってこった。

不況なんてこれから１００年は続くよ戦争起こるまで。

松下は『中国シフト』の余波で、国内の従業員を減らす思惑らしいが、果たしてソレで
算盤が合うものかな・・・？
松下の経営陣や人事担当者の”中国マンセィ”振りがどの程度かは想像するしかないが、
中国の労務コストが日本に較べてバカ安いと云うのは確かに事実だろうが、都市部においては、
為替調整を行わない現時点においてさえ最早１／１０を下回ることはあるまい・・・
かてて加えて昨今の国土の砂漠化に起因する水資源確保の困難・・・、これは不可逆的な
流れにあるものと”覚悟”しておいたほうが良い・・・、そして国際的なエネルギー価格
の高騰による中国の産業構造へのダメージ・・・、短期的には電力供給の逼迫による工場
・オフィスの稼働率の低下として顕在化しているし、また統計上ＧＤＰ一単位当りのエネルギー
消費率が中国は日本の３０倍に昇るとされる「低効率性」が、長期的に中国人の生活コストを
押し上げ、結果中国産業の最大にして唯一のアドバンテージである”低賃金労働力”の大量供給を
将来的に不確実ならしめるリスクを松下首脳はどの程度認識できているのか・・・？

人減らして利益上げっても長期的にプラスになるものなのか？
現場じゃ仕方無しの手抜きの荒らしでブランド力が下がるぞ。
トヨタのみたいに工程から見直してコストダウンするわけでも
ないだろうに。

いつまでも人員削減のイメージがいいわけではない。たまたま松下がリストラをした時期が不況時代だからたいしてイメージダウンにつながらなかっただけだ。
しかし今回はどうかな。タイミングってのは重要ですよ。

豊田は昔からメイン作業は期間工の罠

>>235

「人気講師」の馬鹿ぶりと高収入にびっくりして、やくざな世界に飛び込む
仕事できない高学歴ﾄﾞｷｭｰｿたちを温かく見守ってやれ。

>>237
今度の参議院選挙のマニフェストに、「領内天然資源の死守」
をうたう党を応援したい。たとえ共産党でも。でも共産党は
「天然資源の共同利用」とかいって中国に肩入れしそう。
で、松下。クビきりは企業にとってサラ金みたいなもんだよ。
その場しのぎの金は手に入るけど、あとから高い利子（社会的制裁）
がつく。

自動食器洗い器買ってあげたのに・・・

自衛隊に入隊したら、大学の授業料無料とかにならないかなあ

デジカメは画素数上げる競争はもう限界。そんなにきれいな画像とることもないしな。
プロじゃあるまいし。DVDは五輪まで。デジカメもDVDもすでに値崩れしてる。
次から次に新機種を開発すれば利益は出ない。部品を納品する企業にも利益は残らない。
お前ら日本経済が回復基調にあるっていう報道を真に受けてると痛い目にあうよ。

>>244
アクセンチュアで年収3000ﾏｿもらってたのにやめてきた人とか、
電通で年収2000ﾏｿもらってたのにやめてきた人とかを見ると、
こいつら世の中なめてるなー、と思ってしまう。

不景気にするのなんて国内で大規模テロを起こせば一発よ。
東京丸の内に飛行機でつっこむとかな。都内の地下鉄で毒ガスまいて3000人あぼーんするとかな。
日本は米国の犬なんだからテロ起こされても何もいえないよ。

＞お前ら日本経済が回復基調にあるっていう報道を真に受けてるとと痛い目にあうよ。

痛い目にあうというより、企業がいっせいに節約に走ることで減らしまくってる
経済の総需要を、国の財政支出で穴埋めしているだけの官需景気だからね。
２０年前からこんな官需景気ばかりだし、今更痛い目に合うも合わないも
ない。もう慢性的な状態。

>>245
高い利子は社会的制裁だけではないと思われ。
逃げる香具師は逃げる判断ができる香具師が多いから
後々、業績を上げられる人材が消えると言う罠

>>248
価格競争といってもDVD（微妙）・デジカメは外国企業との競争ではない。
仕事がない、もしくはしても赤字ということはなくなるのではないか。
そうなると借金漬けの不良債権増殖の流れが止まってきているし、
現在のビル空室率の改善傾向から不動産も動き出している。
景気のサイクル・デジタル景気・中国特需に乗り、2〜3％成長は2005年度までは
続くだろう。それ以降は知らん。
（デジカメは日本での収益は悪化しているのは事実だが、海外での売上、
環境はどうなのだろうか。周りに敵もいないことであるし、今年から来年（海外でも日本のような価格崩壊が起きる）がピークで
あろう。）

>>243
期間工はまだ良心的。

外食と流通はパート・アルバイト。
最低賃金程度しか払ってない従業員が
全体の８割から９割を占める。

>>55

新今宮あたりは、初心者にはむつかしいですか？

今、鬱症状になって
1ヶ月ほど休職してるんだけど
リストラされちゃうかな
先週、復職のメドたててきたばっかりなのに…

毎日3時間以上２ちゃんを見る人は200万人。毎日2ちゃんを見る人は400万人。
週10時間以上２ちゃんを見る人は800万人。
他局に視聴率で勝った負けたといってる時代は終わった。
テレビは2ちゃんに負けるだろう。2ちゃんのほうがおもしろいもんな。すぐにレスつくし。
２ちゃんの面白さに気付いた人がDVDやハイビジョンテレビ買うかね。
一方通行のつまらん番組みたいかね。参加型の番組もできるというが、2ちゃんに比べたら
子供だましだよ。1番か2番でどっちがおもしろかったかリモコン押してね！とかそんなレベル。
２ちゃんだけでなくケイタイでメール打って1日5時間過ごすという人が周りにもいるはず。
テレビは２ちゃんやケイタイにすでに負けたのだよ。テレビを見る人はどんどん減るだろうね。

>不採算品目生産を２００４年度中に海外へ移し、
>これに伴い、早期退職の募集を柱に
>グループで３０００人規模の人員削減を目指す方針

スレタイでは叩かれてる雰囲気だが、
むしろやるべきことだろこれは。

儲かってても早期退職を勧める。
まるで新生銀行みたい。

いや、実は儲かってないからやるわけですが・・・

>>257
コピペかも知らんが、同意。
2chはじめてからテレビ見る時間ほとんどなくなったな。
テレビ、携帯、ゲーム、２ちゃん･･･
時間の使い方も多様化ということか

すまん
公務員は休職3年で休職中も給料出るってまじか？

付け加えとくと、マスコミが2ちゃんたたきに必死なのは自分らの番組や記事より
2ちゃんのほうが面白いから。ニュース速報板には何百もスレがあって何万もレスが付いてる。
テレビや新聞は自社に都合のいいことしか言わないが、２ちゃんには真実がある。
ニュース系だけではない。野球、アニメ、アダルトなど専門の多くの板があり無数のレスが付いている。
世界トップの掲示板はすでに1千万人近くの熱狂的なファンを得た。
テレビや新聞にとって脅威でないはずがない。テレビや新聞が売れなくなるからね。
マスコミは自らの言論の自由を大きな声で主張するが、他者の言論の自由を認めない。
だから２ちゃんたたきに必死になる。

リストラされた人々はどこへ行くのだろう・・・
受け皿ないだろ・・・

日産以上に容赦しないな

>>264
そりゃ、富士の樹海か、東尋坊

こうゆう前例が出来ると、これに続く企業が出る様な気がしなくもない

テレビは、さておき、
大抵のネットワークゲームより、2chの方が面白いのは確かだな。

幸之助が泣いておる

２ｃｈ最強神話に終わりなし。

>>264

田舎行って農業やりながら物々交換。
こうして市場経済から疎外された人々が増える。

>>226
本体がダメな一部上場会社もあるけどな(w

>>264
早期退職だから、基本は大目の退職金をもらって後は知りません
情報システムの構築知識などがある人は小さな子会社のシステム屋さんへ
宇宙素材などきわめて稀な特殊知識を持っている人は、そうした子会社へ
あとはなあー。潰れそうな子会社に支援と称して送り込み、
そのまま潰してしまうとか

>>263
禿げ同。所詮スポンサーの意向通りにしか動けないマスコミには
限界がある。マスコミが２ｃｈネタを追いかけるようになったら
そもそもマスコミの存在価値はない。

景気が回復すれば雇用も回復するってのは間違いなんだよ自民ブタ

社員を切って派遣を入れる、一度この図式が出来上がったら終わり
新たな雇用は派遣かアルバイト、パートのみ・・・そして税収も減り年金制度も破綻orz

更に付け加えておくと、テレビを見る人がどんどん少なくなっているということは
CMに馬鹿高い金をかける必要がなくなるということ。視聴者が少ないのに
テレビ局や広告会社に金をやる必要はない。広告出すなら２ちゃんがいいね。
たくさんの２ちゃんねらが見てくれるよ。
そんで２ちゃんねらが大量にメール送信してサーバーに負荷をかける。それかF5攻撃。
これ最強。

松下か日立か迷って日立に就職した俺は勝ち組

勝ちか負けかというアメリカ仕込みのボケナスが多くなってかなわん。
サリンで苦しんで死ね。

日立ガラスの檻事件
日立は社員をやめさせるためならなんでもするね

経団連の奥田 某の肩を持ちたくないが国内でやっていこうにも
税制上の支援などの体制が整っていないというのはあるかもしれない。
こういうところだけは正直 かの国を見習うべきだなｗ

自民の元幹事長やら 大手流通の御曹司とかさ･･･利権、キャッシュバック目当てで
中国に入れ込んでる 政治家とかはまさしく リストラ対象。

今自分は安泰だと思ってる香具師等は今回の件が悪しき前例となり
藻前等の将来を苦しめる事を肝に銘じておくことだなｗｗ

>>280
それは、コノキなんのき気になる木全体に言えることですか?

「中国シフト」て松下は正気か？２００６年までには台湾独立するだろうし
（アテネオリンピックの精神に反するため中国は絶対に手を出せない）。
中国も覚悟をきめて台湾海峡に天然ガスプラントを作り既成事実化に必死
　囲碁じゃないけど日本国と台湾国海域で封じられたら、
どうなるかぐらい解るだろう、中国の焦りかた見てまずいと思わないのか？

竹中みたいに国をそっくり米国に売ろうという輩は

嘘つき小泉早く死なねーかな

>>251
どんな経済指標みても、今回の景気の急回復は、民間需要中心でしょ。
国内消費、民間設備投資、外需とか。
公共事業なんて、だだ減りじゃん。

>>286
お前のほうが先に逝くよ

小泉は海外の評価ばっかり気にしてんじゃねーか？
郵政民営化にしても失業者出す改革じゃ意味無いんだよ。
郵政民営、郵政民営て馬鹿の１つ覚えみたいにそればっかじゃねーか
もーあかんで日本は・・・

>>18
松下さんのお考えが分かる方はもう松下にはいないのではないかと。
いろんな財団みたいなところにはいらっしゃるかもしれませんけど。

スパゲッティナポリタンソフィアローレン
意味不明

これが小泉政権の成果か…弱肉強食の社会。
聞く分にはカッコ良く聞こえたけどね。
気付いたら、洩れの周りも無職だらけ。
大自殺時代万歳。

小泉は、国内でなにかまずいことが起きると
国外で取り戻そうとするのが危険 マジ ヤバイ！
予言と称して、自ら実行する 麻原と似た物を感じる。

レイプ事件も、週刊誌が決定的な証拠を掲載するようになると
今度は、イラク 電撃訪問 ＯＤＡ100億円とかやりかねん

切るなら事務職にしとけ。技術職は財産だよ。メーカーなんだから。

現場の連中がでっかくした会社なのに
現場の連中から切られるのが納得いかん。

経営者といわれる奴らにいったい何が創り出せるというのか？

>>295
現場の人たちを安くこき使う見事なシステムを創り出せます。

３０００人

工場はみんな海外に逃げます。
日本人は仕事がなくなります。
小泉の痛みを伴う改革て、痛み＝失業や自殺
だと考えてるんじゃねーか恐ろしい事だ・・・・
自然淘汰時代の始まりやな。

>>298
企業を大事にして国民を無視する政策だからやむをえん。
その苛立ちを外に向けるために自衛隊を海外に派遣する。
ブッシュと同じさ、こいつは

中村はもうダメだな
これじゃサムソンと合併しかねんｗ

正直なところ、松下は復活の兆しがあっただけに驚いた。
富士通、東芝などの方が見通しは暗いだろうに。

使えない高給管理職はリストラが妥当だろ

>>298
ナチスの理論がまさしくそれでしたね。
弱い人や身体に障害のある者は早めに
死に追いやる事が徳につながる。と。
確かに経済的にはうまくいきましたが…

松下の主力商品のオプションは中国製が多い

自給自足の生活を行って貨幣経済から抜け出した方が
いいのかも。

リストラで株価は上がるかもしれないけど、
同時に株価(経済活動)に関与する人間を減らしてるわけだからな。
収入がなければ、消費もできない。経済活動ができないわけだ。
このままリストラが進めば、経済に関与しない人が増大する。
そんな状態で景気がいい、悪いって一喜一憂することに何の意味があるのか・・・

これによって失業率がほんのちょっと上がるのかな？

社員だけど、なんでこういう重要なことっていつもマスコミの記事で知るんだろう
まず社内で正式に公表してよって感じ

>>287
民需中心とはいうが、実態はそんなにしっかりしたもんじゃないよ…
１）リストラの成果♥(全部とは言えないが減収増益なんかがかなりの率で)
２）とりあえず、中華の国がイケイケマンセーなもんだから
イケイケマンセー産業に供給する部材が若干。だから国内への波及はあまりなさそうね

んでもって、Mさんの部材は…

高給取りの管理職だけが少数残って

日本から普通の仕事はなくなっていく


間違いない

首だ　首だ。

うれしーな！！！

小泉改革の成果続々だ。
どんどん首にしないと構造改革できないぞー！！！

切って切って切りまくれ！
ついでにその家族もアポーンだ。
不要な者を切り捨てて強い日本ができる！！

小泉純一郎が唱える「強い日本」ができる。

さー切って切ってきりまくれ！
ついでにその家族もアポーン！！！！！

>>308
きのどくに・・・
朝のニュースで廃業を知った山一証券社員てのもいたな。

松下って５万人くらいいるのかな？
３千人ってえと結構な数だよな。

小泉が考えているのが
日本国人口６０００万人だ。
４０００万人は不要。

こいつらを抹殺するにはどうしたらいいか真剣に考えている。
アレキサンダー大王以来の偉大な統治者だ。

トヨタF1からのスポンサー降板は規定路線だろうな

日立も糞だし
ついでに言えば三菱重工と手を組むらしいから最悪だね
そのうち日立の家電も火を噴いたりするぜ

>>312
連結で３０万人近くいるよ

トヨタとシャープは終身雇用を貫き通したいそうだ　
カッコイイ m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!　

こういう事やれば体外的には受けが良いと思うが
社員の士気は低下するだろうなー
何せ長年幸之助が築いてきた家庭的な会社から１８０度転換だからな
確かに今までの様なやり方では生き残れないと判断したみたいだが
逆に家庭的？な終身雇用で成功しているキヤノンの例もある訳だが
新卒がどちらの会社を選ぶかと言えば当然キヤノンに行くと思う
まぁ松下はメインが住友だから住友式でいくと言う事だな

日本人の雇用が減って日本はやがて滅びる

>>303

＞ナチスの理論がまさしくそれでしたね

ナチス・ドイツだけじゃなく、基本的に
何処の国でも同じ事をやっている。
北欧とか、アメリカでは19世紀から
障害者撲滅政策をやっている。
ドイツは20世紀に入ってから、だから
ずいぶんと遅れていた。
北欧では、最近まで障害者の断種とか
やってたし。
当時の日本にも、国民優性法があった。

そもそも、ドイツで障害者の安楽死政策（Ｔ４作戦）が
行われたのは、戦争が激化し、食料、物資が
不足し始めた1942年から行われた。
（戦争は1939年から始まっていた）
しかも、ドイツ国内からの反発を受けて、
すぐに中止されている。

もっとドイツの歴史の勉強した方が良い。

>>318
キヤノンは社員が大切にされているとはとても思えない。

日本の未来なんてどうでもいい。
若者に雇用を。
せめて人間らしく死ねるような社会を。

選り好みしてんじゃないの？
若者なら選ばなければ仕事あるけど。
本当にないのは中年以上

めぼしい資源が人間ぐらいしかない国で人間をないがしろにし始めたらお先真っ暗。

とりあえず
東京の八王子あたりにガス室をつくり
失業者とか不穏な分子、非健常者をおくりこんだほうがいいな。
小泉に提案しよう。きっと即笑顔で感動した！といってくれるだろう♪

しかしせっかく作った新製品がどんどん価格低下させられるのって
絶えられない
馬鹿みたいな値下げ圧力

これじゃ投資対価が得られんよ
デジカメもＤＶＤも下がりすぎ。
エアコンも5万で買える時代。セットものはもう儲からんな。

コイズミッ　タケナカッ
天誅　天誅　降れ　降れ　ドンドコ　ドンドコ　ドン
天誅　天誅　降れ　降れ　ドンドコ　ドンドｺﾄﾞﾝ...

松下さんなら中国の強制収容所つかうんじゃない？
最先端技術提供の見返りに使用権をもらって・・・
松下さんとこの電池部門の工場は高槻市だよな
辻元元議員の選挙区の・・・

早期退職はかなりお得。
目減りする前の退職金を割り増しでもらえる。
会社は延々と高い給料と年金負担をしなくて良くなり生き延びられるし、
海外で雇用を確保することもできるようになる。

本人が長生きすると年金やらなにやらでちと損するんだけど、そんなのごく一部。
思い切ってどうぞ。

>>328
電池は高槻じゃないですよ
>>329
今回の早期退職はそんなにお得じゃないですよ

日本は人口が多すぎるよな。
この狭い大地では一億人は養えない。

>>303
優生思想は、必ずしも悪いことではない。

しかし、既得権益をもってるだけの無能小泉みたいな奴が
栄えるのは優生学とは関係ない。

ナチスは非健常者、同性愛者、黒人等を強制収容所に送ったな
それはベルリンがソ連軍に徹底的に破壊されてヒトラーが自殺し、ドイツ国防軍が無条件降伏するまでつづいたわけだ

>>729
その割増退職金を住宅投資にでも使って、いっせいに消費してくれると
国内にカネが回るんだが。全部貯めこまれるとその分だけ国の借金を
増やしてまたバラまかなければならない。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

リストラする企業の株は下がるという結果が出ている

ギリギリまで固定費を削ってもう削れないというところまで来た時に
展開される光景は目を覆うばかりだ。

固定費の削減スピードを売上の減少スピードが越えてしまう光景。

いまは要するに売上の減少スピードより固定費の削減スピードを
早くすることで何とか採算がプラスになっているが、いずれ
限界がくる。企業は儲からないので活動を休止し、民は呼吸を止め、
そして銀行に膨大な貯蓄が溢れる。

松下は儲ってるんじゃなかったのか？

>>333
そのテの弾圧はよその国でもやってましたが何か

企業に知恵がないとこうするんだろ

いやー面白いよなー、今まで他人がリストラされてヒーヒー言ってても知らん顔してたくせに
自分のケツに火が付いたとたんにコレだもんな。まったく笑っちゃうよ。ｗｗｗ

うちは家族的なキヤノンだから大丈夫、シャープだから大丈夫って（ﾌﾟ
今の世の中いつ自分のケツに火が付くかわかんないのにねー
これからはいつフリーターになっても良いように人生設計しとけよなー

人間馬鹿にして薄給でこき使った付けはいずれ自分に返ってくるんだからよー
下請けいじめて、フリーター雇って賃金切り下げて、好きなときに首切って
大企業に勤めてふんぞり返ってる野郎共、明日は我が身だぞ。
俺は勝ち組だと威張ってろよ、そのうち自分の番が回ってくるからよー
そのときのこと考えて今から自殺場所えらんどけよなー下見もいいぞー。
ははははははは死ね、死ね、みんな死ね、一人残らず死ね。

>>334
ｳﾞｧｶですか？仮に55で辞めても63〜65までその金で食いつながねばならんのだ
その後も万一のために金を残さねばならん、割増退職金で住宅買うにはそれなりの貯蓄が必要

そうはいってもヒット商品なんて簡単にはでてこねえしなぁ。
平凡な商品を利益率低く売るってのもなんだしなぁ。
結局固定費削減しかねえ、となるんだよな。

>>340
＞これからはいつフリーターになっても良いように人生設計しとけよなー

それは人生設計のうちに入らないだろう（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

これまでの鬱憤をはらしてるソニー信者がまぎれてるな。

もういいよ。4000万もジワジワと人口を
減らすぐらいだったら、いっそ戦争でもおっぱじめようぜ。
早く北アボーン汁。アメ公もシナ畜も地球を全部ぶっ殺せ！

>>345
もまえ一人でやれよｗ

>>338
ナチスがやったのはかなり大規模なもので、戦後の欧州にはユダヤ人１/３しか残らなかったほど

>それは人生設計のうちに入らないだろう（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おお、その（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが出せ続けられるといいな。

馬鹿村がブイブイいっても利益無し
よくまあ粉飾まがいの決算でV字回復とか言えたもんだ
富士通にライセンス料を払って技術供与を受けているにも関らず態度のでかさは天下一品
プラズマTVの価格を年率20%で暴落させる松下
10万のDVDレコーダーいくら売っても粗利はたったの2000円
垂直立ち上げ垂直落下でDVDレコは早くもビデオデッキ以下の利益率
世界のソニー、大阪ローカル松下便器
アメリカブランドイメージNo.1SONY
松下の相手は韓コックサムチョン、LG、中国ハイアールだ
日本のあほマスコミ共よく調べて記事書けや

随分勢いがいいな？
おまえらビジネス＋にもたまには行けよ。

>>307
どっかの議員や首相も
似たようなこと言ってたな・・・・

ソニーはVAI○標準搭載のソニータイマーで利益上げてるんでしょ？ｗ

糞ニーはビジネス＋では（ｒｙ

なんか裏事情板からいっぱいわいてきたなｗ

チョニーはだめだね。まじでチョンと繋がりすぎ。つーかチョン企業

三国人に怒鳴られておろおろしている松下社畜よりはまし
中国使って家電価格暴落させる売国企業松下便器
こいつらをこのまま放置するわけにはいかんのだ

最近はトヨタと言い、業績が良くなったのに社員に還元しない企業が増えてきてるな。

>>356
会長。
ビジネス＋にも立ってるんで
今日はお休みになって
明日またそちらでも工作してください。

俺を採用しなかったのは
こういう理由だったのか

松下の創業時からの理念を捨ててまでも。
他の企業がどうでも松下だとちょっとがっかりだな。
あんなに称えられて松下自身も誇りにしてた部分なのに。

そろそろ勝ち組は命を狙われるリスクが出そうだな。

デザイン関係で松下見に行ったけど糞だったな〜
マジ氏んでいいよ。

人員削減っつっても、たかだか 300 億ぐらいの人件費削減にしか
ならないのに…
残った社員の士気も下がるし、過重労働で問題も出てくるしなあ。

それとも、切った 3000人でベンチャー子会社を作ろうとでも考えているのかな…

勝ち組社員は防弾チョッキを装備して出社か・・・

>>14
何をどう納得するんだ？ｗ

日本で低賃金で日本人を雇って事業を展開させて行く方法は一つ。
土地・家の値段をかなーり下げて、国民の経済的負担が掛からないようにしないと無理だね。
低家賃・低ローンで楽に居住出来て衣食遊を今よりももっと旺盛にさせる、これが一番。
家にばっかり負担がかかるようじゃあ消費率は上がらない＝各企業儲からない。

松下電気終わったな。幸之助が泣いてるぜ

>>366
そして家に経済的負担が掛かり過ぎるから、子供を生む事を控える人が増えるのは無理もない。
増々少子化が進む、若い担い手は減る、厚生年金制度破綻、消費率も降下する一方。
やっぱ、家と言うのは人間が生きて行く上で、一番基本的な部分だから、そこに大半のエネルギーを
奪われるようじゃあ、円滑な人生は送れないね。
その辺、政府はもっと考えてみるべき。

松下は黒字でも大幅リストラ
ソニーは本体赤字で大規模リストラ＆サムスンに擦り寄り

結局、勝ち組はサムスン！

アメリカ人は日本人が30年ローンで家買う事にビックリ仰天してんだよ。
アメリカ人が余暇を謳歌出来るのはなぜか良く考えるべき。

明るいﾅｼｮﾅﾙ

30年ヒイヒイ言いながらローン返済している家…割り箸みたいな細い柱。
一世代で朽ち果ててしまうような軟弱な家。
日本が衰退する全ての根源はここにあると思う。

ちきゅうはもうおわりです
どこかべつのほしにいどうしてください

>>366
なんだか亀井の意見聞いてるようだ。
香具師はセカンドハウスや住居2倍政策を実行しろと力説してたが。
でも地価はまた上昇に向かいつつあり、本格化する。

ハゲタカが不良債権として買い漁ったものがひと段落、
最近ソロスが毎年１０００億円規模で日本での土地買収計画発表。

ソロスが買い漁ろうとしてるのは独身向けのちっこいワンルームマンション。
ワンルームでさえ買えない状況が到来＆高層マンション乱立で
一昔の香港の九龍のような景観が出現するかも。

家に松下の製品が一つも無いんですが
だれが買ってるんですか？

> 土地・家の値段をかなーり下げて、
>国民の経済的負担が掛からないようにしないと無理だね。

価格を下落させるためには税を上げて、
土地を所有する負担を増加させて価値を下げる。

次に都市計画の充実と首都機能の分散。

うーん、あとはイタリアみたいに
都心への乗用車の進入を禁止することかな。
そうすると不便なので郊外に人が流出して
土地の平均価格が下がる。

家庭に始まり、家庭で終わる。
その大事な場所、それが家。
その家の為に疲れ果てるお父さん・お母さん。
これで消費率期待する政府・企業…滑稽だね。
円滑な経済を望むのなら、やっぱこの負担は取り去ってやるべきだね。

「わぁ、これ綺麗ねぇ、こんなのうちに飾ったらどうかしら？」
「あの家にはこんな綺麗なモノ合わないからやめなよ」
「そ、そうね…」
「じゃあ、帰ろうか…」
「う、うん…」

あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
松下便器おまえはもう死んでいる

結婚とか家庭とかを人生設計から外してワンルーム買って
月６０万くらいで派遣やってるのがよいよ。気楽だし。

>>375
松下のＤＶＤドライブ買っちゃったよ
それがおかしいんだよ
ちゃんと焼けたはずのＤＶＤ（焼いたあとにちゃんと映るのを確かめた）のに、なぜか半年後の今になって映らないのがあるんだ。
ＤＶＤと認識されないんだよ。今んとこ２枚そうなった。品質悪いのか？激安ＤＶＤじゃなく国内有名メーカーのディスクなんだけどなー

松下オワタ

投資家としては、このリストラは評価する。

パナソニックは買いだな

松下株持ってるからうれしい

リストラで勝ち組負け組という言い方はおかしい。
一般的には勝負は時の運だし、負けても次に勝てば問題ない。
しかしこの場合の負けは、２度とゲームに参加する事が出来ない。

生き組と死に組と言うべき。

厳しいねぇ。

価格ドットコムなんて間接的に従業員の給料を下げてるんだよな。

３０００人の元社員はどこへ行くのかなー。

松下製品の消費者になるかな？

>387
同業他社の派遣社員

>>387
結束して、社会保険事務所とか道路公団とかに
討ち入って欲しい。

日本最強家電メーカー松下のリストラ組みはシャープか日立に流れるか脱サラしてほしいな。

間違っても、南朝鮮軍団のソニーとサムスンやには流れないでくれ

著名投資家のジム・ロジャースが松下買ってるらしいね

Ｑ
ナショナルの商品で１番女性にイイのはなに？
Ａ
食器洗い機ですよ
http://national.jp/product/house_hold/dishwasher/index.html

>>337
さらなる飛躍の為ってことみたい。

特に電池部門ってほんとどうしようもない窓際会社だし、しょうがないのかも。

あれ、またリストラするんだ松下電器。
この間のときは、社員を大事にする“家族主義”崩壊で衝撃だったが・・・
景気回復して、業績回復してるのにねぇ〜
競争力強化のために合理化策って危険だよ

減収増益ブーム。

プロ野球の近鉄問題は、後世から振り返る時、シンボルに相応しい存在だな。
選手裏方半減で、売上は今のまま維持できるか、どうか分からんが。

そうか。経済回復って数字上のことだけなんだな。
そういえば失業率の計算も、ハローワークに登録したやつだけの数なの?
3000人つうのは、大杉。

とりあえず会社はこういうもんだって事だね
会社の事より自分の事を考えて生きろってこった
特許でも何でも自分でとるこった

改革に痛みはつきもの。
頑張れば明るい未来が待ってるよ。
皆元気だして頑張ろう。

>>398
一度こう言う痛みを味わうと人間は怯むんだよ。
こう言う痛みはなるべく与えるべきではないね。
鬱になって再起不能にさせる企業はやっぱり罪だと思う。

>>398
その通りだな。
負けるのは努力が足りないから。
国民が一丸となって、中国やチョンに対抗していかなきゃいけない。
無職は非国民。

怨みつらみは消えんね
少なくとも３０００人＋α（友達親戚家族その他ムカついた人）は松下製品買わないな
こうやって企業が消えていくのかも

これからは拠点を日本に戻そうとしているシャープを応援します。<(_ _)>

そろそろニホンでも金持ちの娘誘拐ビジネスが流行りだすかな。

公務員の安定性、福利厚生最強だな。やはり。
民間は、激務薄給使い捨てじゃ

敬遠されるのも無理はない。

リストラ策を議論し始め、決定に至る迄の経営陣の方々の行動、私生活を見てみたい。
どんな感じで話を進めているのかねぇ。

>>405
まあ縁側で近所のおやじ集って将棋さしてると想像すれば？

＞＞４０４
身分保障は年をとればとるほど
ありがたみがわきます

>>303
つかナチ以前にアメリカの方が先だけどな
アメリカ文学

一度首切りのうまさを味わうと
もうダメだね
きりがない
日本の制度が欧米に劣っておるとは
とてもおもえんが

そうだね
不採算部門は人ごと切っちゃえって簡単に思うだろうね
そういう不採算な事業を始めたのは誰なのか？と問いたいね
たまたま不採算部門に行かされた人が可哀想だ

>>405
豪勢な自宅から、運転手付の社用車にてご出勤。
到着後は女秘書の体を舐めるように見ながら、今日の予定を確認。
適当に新聞を読んだり、ゴルフ雑誌を読み漁りながら時間を潰す。
昼は割烹料亭に赴き会席料理に舌鼓を打ちつつ、歓談。
昼からは、少し昼寝をして会議に参加。
うん、リストラしたらいいんじゃないのかな、と他人事のように承認。終了。
定時少し過ぎに社用車にて上がり。料亭で愛人と待ち合わせ、食事。
愛人宅に寄って、2発くらいかまして自宅へ帰還。
ああ、今日も一日何事もなかったねえ、と欠伸をしつつ就寝。

悪の根源、終身雇用を撲滅せよ！！

>>410　海外移転だから、背広や技術屋は切られない、海外転勤。
正ライン工も、しがみつけば、引越しを伴う転勤と共に畑違い部署に配置転換。

http://www.business-i.jp/news/electric/art-20040516202920-UYMQWDEWQM.nwc
松下電器が世界最大級のプラズマパネル工場建設　5/17フジサンケイ

松下電器産業が、兵庫県尼崎市に世界最大級のプラズマパネル工場を建設することが16日、
明らかになった。薄型テレビの世界的な需要増に対応するもので、投資額は約900億円。
2005年秋から稼働させ、07年には生産能力を月産25万枚にする予定。
これで松下全体の生産能力は現行比約4倍の同38万枚となり、日立製作所・富士通連合や
韓国勢を引き離し、世界シェアトップを狙う。
　新工場を建設するのは、松下が75％、東レが25％出資するパネル製造子会社の
松下プラズマディスプレイ（大阪府茨木市）。
工場用地は関西電力が保有する発電所跡地を定期借地権方式で取得する。
　松下プラズマディスプレイは茨木市の2工場と中国・上海工場でパネルを量産。
現在の月産能力は9万枚だが、来年4月に13万枚に増強し、尼崎新工場を加えると
07年には計38万枚となる。
松下電器は、05年度に液晶テレビも含めた薄型テレビ市場でシェア30％を獲得し、
世界のトップメーカーを目指している。

>>406，>>411
他人の人生を本気で考えているような人間に、他人の首は切れんよね。
せめて、「問答無用、叩っ切ってやる」　くらいの気概が欲しいです。

終身雇用が消費を支えていたのか、消費が終身雇用を支えていたのか。
計量経済学的手法で明解にできるかもなぁ。
終身雇用のモデルを誰か考えてみて。

>>298
>痛み＝失業や自殺

小泉ははじめからこの意味で言葉を使ってたよ。
要するに８０年代のアメリカのようにリーマンの首を切りまくり、福祉もバンバン削っていくと言うことでしょう。

>>412
それで、社会は成り立つんですか?

>>418
現に景気良くなってるでしょ。

日本は一部の金持ちと
政治家、公務員ぐらいしか住めない国になりそーだな。
誰も真剣に将来の日本を考えていない。
全て自分が安泰な内は問題先送り。
借金が１０００兆円になる日も遠くない。
小泉総理みたいな一見よさそーに見えて実はてゆー政治家が一番
恐いかもしれん。

>>419
企業栄えて人滅ぶ。

松下が倒産する時は日本が終わるときだとよく松下に勤めていた人が言ってたが
実際倒産したらどうなんだろうなあ

３５歳までのやつらは、国内で再就職先を探す。
それ以上の奴は、香港経由で中国へ・・・
また、中国への技術流出が進むわけですな。
いい加減に、規制しろよ・・・

>>416
終身雇用が消費を、でしょう。

将来も雇ってもらえる当てがあったからこそ、金を使いまくれた。
いつクビになるか解らないんじゃ、貯金にまわすのは当たり前でしょ。
再就職までどうするのよ？

当然、ローンなんて組む気にはならん罠。

企業や一部の人間だけが儲けても、いずれは先細りになるのにな。
どこまで本気なのか俺にはわからんわ。

>>424　妻子分も含めた生活給昇給見込みが、最大消費の結婚出産を支えた、
ってのが最大理由のような。

>>425
アメリカは、規制緩和、グローバルスタンダードをたてに日本を追い込んでいるんでしょう?
今までが、下駄を履かされてきたわけだから、

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　　お昼から起きるのも
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　悪くはないですよ・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

それでも中途採用しているわけだな。
今までいた人々がいかに駄目だったかを実証しているように思えるし。

というより、早期退職制度は必要な人を流出させてしまいかねず、
企業がどんどん先細りになりはしないかと、人事ながら不安になりますな。

と、ﾏｼﾞﾚｽ

日本も、ものすごいストレス社会になっていくわけですね、
何の保障もない社会になるわけですから、

> 企業がどんどん先細りになりはしないかと、人事ながら不安になりますな。
>
> と、ﾏｼﾞﾚｽ

そりゃ人事なら不安になるでしょう

と煽ってみるﾃｽﾄ

MBSでやるよ、

>>430
もう現になってるよ
その不安はまず治安悪化に現れる

>>432
社員にインタビューして、仕方ないだろうなーという感じ。
不採算部門を中国に移管か、

>>429
これやると有能なやつから逃げてくんだよね

逃げた先でベンチャー起こしたりするから
長期的には日本経済にプラスになるかもわからんが

頼む、終身雇用制度の復活も求む！

安い海外製品に価格競争で勝たなきゃならないんだから、
極限まで合理化を進めようとするのは仕方がない。
安けりゃなんでもいいという消費者がいる限りこの流れは止められんよ。

と、適当なことを言ってみる。

>>226
本体がダメな一部上場会社もあるけどな

>>438
三菱自動車とか？

人は城 もう買わない

企業会計が、連結決算、時価評価？と後なんでしたっけ?
それが、日本的経営を困難にしたという話だが。

今日、シャープ本社前で外人２人が眉間にしわをよせて

「マツシタオワタ」と言っていたのを小耳に挟んだ。

>442
ウソつけｗ

アメリカ人て
健康保険所持ってるの２割ぐらいなんだよな。

>>444
個人で保健所を持ってる香具師はそういないだろ

うらやましい
漏れも早期退職したい

保健書の誤りだった。
でも、意外でしょ？

あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
松下便器おまえはもう死んでいる

どこの拠点でリストラするのかな？
門真？　守口？　福井？　その他？

アメリカも景気良くなっても首きりまくって今になってヒーヒー言ってるのに

これって、松下電器産業の子会社の地方工場を2つ整理するってことでしょ？
本社にとっては何のダメージもなく、切られるのは地方工場の高卒工員さんだけ？
だいたい日本中に山ほど工場あるでしょ、松下って

アメリカもようやく減税政策という財政支出（大盤振る舞い）
の効果がジワジワ表れて、雇用統計が今年に入ってやっと
回復している。雇用が目に見えて増加している。

去年までは減税効果が全く雇用指標へ反映されず、雇用があまり
増えない状態が続いていた。ブッシュはもう終わりだとささやかれていた。
中国やアメリカは財政支出をうんと増やして景気対策をやっている。
アメリカが「小さな政府」なんて大嘘だよ。

工場閉鎖で異動を拒否した人が対象なんだろうね。
一旦、クビにして準社員か派遣社員として雇用するのかね？
給与を下げるのが目的なんじゃないの？

液晶とプラズマどっちを買えばいいいんだい？

　

>>453
そういう事する会社からは優秀な人材ほど去って行く

液晶が良いと思うがな
60型以上ならプラズマだな

リアプロジェクションタイプに決まってる。

>>452
構造改革なんかで景気回復した例でも出して欲しいもんだよね小鼠信者にはｗ
しっかし竹中は未だに不良債権処理なんか必死こいてやってるからね〜
経済が収縮しちまうことが未だわかんないのかね〜あの馬鹿はｗ

エコノミストが多いスレでつね

>>452
あと減税も大きいけど戦争特需だよね。

雇用は減少してるが経済は回復している
またバブルが来るぞ！日本復活だ！

>>461
今のところ資産バブルの気配くらいしかないな〜
下手すりゃスタグフだな。
ＧＤＰも外需とその波及効果で上げただけだからね。
外需で景気回復した先進国なんて皆無だろ？日本は後進国じゃないぞ。
国内消費に火が付いてくれるといいけど、ほっときゃ円高でアボンだと思うな。

消費税１割の
インパクトのほうがすごいと思うんだが

きのせいか

昔、まだ学生だったとき大学の先輩を訪ねて茨木にあった松下の独身寮に泊まったことある。
もう１７〜１８年近く前かな？夕食まで出してもらって、みんな集まって部屋でゲームして、いい会社だなーと思ったよ。
今はこんな雰囲気じゃないのかもしれんな。

>>333

＞ナチスは非健常者、同性愛者、黒人等を強制収容所に送ったな

同性愛者はそうだが、黒人や非健常者が送られたのは嘘だろ。
ユダヤ教徒が逮捕されたのは知っているが、
黒人が収容所に送られたなんて聞いた事ない。

アメリカの場合、減税政策でまず企業の業績を上向きにさせる。当然
リストラも含む経営合理化は各企業が勝手にやって回復する。
そこで雇用ですよ。今度は雇用が改善されるかどうかみていく。
人を切って業績が上向きになったのに、上向きになった途端
すぐに人を雇い始める経営者はいないので、雇用の改善は通例遅れる。
が、選挙を控えているブッシュは早急な雇用改善を望んでいた。

むろんイラク戦争景気もあるだろうがブッシュにとっては
同じイラク問題で足をヒッパラレてる状況だな。

割増退職金もらう→事業おこしてみる→失敗する→夜逃げまたは引きこもり

しょせんサラリーマンは一人で何もできない

リストラは各ドメインの裁量に任せます←これが本社の基本姿勢
現在かろうじて黒字分野なのはＰＤＰのみ・・・ということは安泰分野は無いって事だ

>>468
？
思いっきり間違ってるよ
何見てそんなこと言ってるの？

早期退職ってどのくらい退職金出るの？

本当に有能な香具師等は前回のリストラ時に逃げました

>>447　大手企業は、健康保険組合を自前で作って、
会社からも一定金額を助成させて、
家族も使える健康保険が多い、はずと思った。
そういうでのカバーできる人が5割ぐらい。
日本の政府管掌健保や国民健保がない状態だな。

2割ってのは、民間健康保険に入ってる人じゃないのかな？たぶん。
それでもカバーされないのが、3割ぐらい居たと思う。
詳しい人、訂正して。

>>451
新聞くらいよく読め。一番の癌は官公庁相手に殿様商売あほ丸出しのPSS
電池部門の子会社、松下電池工業（大阪府守口市）は、ニッケル水素電池の製造を中国・無錫の子会社に移管し、神奈川県茅ケ崎市にある工場の対象となる従業員約六百人を半減する方針だ。
電子部品の子会社、松下電子部品（大阪府門真市）は、音響映像機器に使う汎用アルミ電解コンデンサーの製造を、山口市の工場からマレーシアへ移す。この部門の約千六百人が早期退職や配置転換の対象となる。
このほか、企業や官公庁向けに情報システムを開発する社内分社、パナソニックシステムソリューションズ（ＰＳＳ）でも早期退職を募集する。

ココのガキ同士が、偉そうにノロけてやがるｗ　おまいら、レッツ荒らし！

http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1087816885/

>>439
もっとあるよ

ほんと、日本も終わりだね。

儲けるのは政治家とサラ金と銀行と証券。パチンコ、８９３。
国際競争力０で非生産的な連中ばっか。
そいつらが生産活動を行う国民からインチキして搾取するわけだ。
偉そうなこと言ってるけど、楽チン、インチキ、ぼろ儲け。

一般市民は踊らされてるだけ。ぜんぜん豊かなんかじゃない！
間違ってるよね。なんとかならないのかな〜？

>>447
保険証

>>449
門真、守口ではありえない
あっても直接の社員はありえない

>>393
電池は、半導体・液晶と並ぶ基幹部品の一つですよ。

>437
まあ、その通りだと思う。
リストラ無しか、全員給与１割カット＋賞与無しか考えてみろ。

結局、上に媚びうった奴らが生き残るのか。

子会社いじめ

カンガルーは切らないでくれ
頼む、このとおりだ

あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
松下便器おまえはもう死んでいる

昭和初期の大恐慌のとき松下幸之助氏が発案した、
”全社員の雇用は守る、但し休みを返上して在庫を一掃せよ”
の大号令とともに社員が立ちあがった、という松下哲学はもう通用しないのか？

このニュース、マジで寂しかった・・・。

奈良の工場も閉鎖ですか？

>482
特定の子会社は、倒産しかけのを必死にかばおうとしてるぞ。

>>485
ん〜、だから、松下にせよホンダにせよ、ポルシェにしても、
創業者は、さすが創業者だけあって天才・偉人だったが

あとを継いだ連中は　『単なる凡人』　だからねぇ・・・

上司へのお歳暮、ゴルフ接待は忘れずに

やれやれ、また自殺中年増えるのか

グローバルスタンダードなんてアングロサクソンが非アングロサクソンを
食い物にするためだけの方便

>>490
どうせ自殺するならその前に今までの恨みを・・・・・・が増えればいいんだ

ルールを変えてくるのは、何もジャンプだけじゃなかったんだね。

松下で将来安泰だと藁って生活をしてたやつは
どんどん落ちていけ。。

他の子会社は
大丈夫？

夫は大丈夫でしょうか・・・。
順調に昇進してるし、ダイジョブだよね。ｳﾝｳﾝ

上司へお歳暮・お中元なんぞ贈ったことないなー。だはは。ｱﾊ･･

数年前まで生産技術部門、製造部門の約半数を外注に頼ってきたが
最近内部でやるようになった。

しかし、今までのノウハウが全く蓄積されていないためﾎﾞﾛﾎﾞﾛ・・
アフォかw

正社員は切るけど、派遣社員は増員。
皮肉なもんだ。

俺を雇ってくれないかな
開発も製造も経験有りなんだが

でも派遣社員はみんなすぐやめちゃうよ。
先日やめた人は外資系に転職が決まってアメリカ行っちゃった。

>>139
まぁお前は生ゴミギョーザや生ゴミキムチでも食ってなさい。

>>500
そりゃそうだろう。
会社側が苦しくなった時、簡単に切れるから派遣を雇うわけで、
それなのに、派遣には「すぐに辞めるな」ではフェアじゃないだろ。

派遣マンセーの社会だが、人件費は下がっても、それ以外のコスト
が増えてると思うんだがなぁ。

茨城テレビ部門の余剰人員が門真に集約されるだから門真も安泰じゃないぞｗ

茨城＝×
茨木＝○

>>501
> まぁお前は生ゴミギョーザや生ゴミキムチでも食ってなさい。

キムチって，もともと生ゴミじゃないの？
漬け込むときに，ゲロを吐き入れると，うまくなるとか聞いたことが
あるよーな …

首切りやろうとして早期退職者を募ると
他でやった方がレベルアップできる仕事の出来るヤツばかり辞めていく
残ったのはダメダメ社員ばかり

あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははは
松下便器おまえはもう死んでいる

でもリストラされる奴っていなくなっても困らないからリストラされるんだろ？
今まで誰でもできる単純作業ばっかやって楽してたんだから当然の報いだよな。
因果応報。同情の余地なし。

最近すっげー雰囲気悪い。

３０００人分を派遣社員でまかないきれればいいが。
現正社員にしわ寄せが来るようなら、能率は落ちて業績悪化間違いなし。

>>508
学生さん？
会社組織わかってないね

岩手花巻工場閉鎖で社員がブイブイ文句いうとるがな、馬鹿村君。
社員の手記
岩手から企業がなくなり雇用がまた消える。
これは何だ。
進出するときは「創業七精神」を掲げる立派な会社を思わせて
産業報国・共存共栄とか
今度は、「グローバル化の波が」といって、拠点集約。
会社は、リストラではありません。「拠点集約」です。との弁。
これは人員整理を目的とした解雇であることは明白、
「普通解雇」（自主退職）で押し通そうとしています。
会社側は「整理解雇」にはしたくもできず。実質は解雇をうまくやろうとしています。
対面的に今まで早期退職は募っても「リストラではない」をいい続けています。
いまさら松下がリストラとは認めません。
対面は整えて、工場閉鎖、合理化拠点集約、異動できない人は自主退職。
　こんな会社が生き残るのでしょうか？
阻止したい。

DIGA?
でっかく録ったら全部パーだし、10万で売っても粗利は2000円でしょ
早く撤退したまえ
ぶっはははははははははははははは

3000人削減って、採用絞るだけで十分なレベルじゃない？
NTTは首切りリストラやらずに、毎年普通に5000人以上減ってるよ。

NTT社員の年齢別構成もわからないのに同列に語るのがおかしい
要らない人間を減らして要る人間を増やすのが当たり前
人を減らすだけが目的じゃないんだろ、集約して不要なコストを削減するのも目的の一つなんだろ
この先落ちていくだけのNTTみたいな会社と同じ事をやっていてどうするんだか

いい加減甘っちょろいこといってんじゃねーよ

松下って中国人1500人雇うんだよね？

俺の先輩のオヤジさんは、研修の名の下に落ち葉掃除させられて、辞めてたなあ。
技術屋さんだったからスグに別の会社に再就職してたけど。

馬鹿下電器ガンガレ、超ガンガレ。

松下もオヤジが多いだろうから
採用絞れば1500人くらい簡単に減ると思うんだが
首を切って人をさらに減らすって事なのかな。

つか、日本企業は基本的にオヤジ多すぎ。
JR西日本の年齢構成見て笑ったよ。
40歳以上の社員の割合がなんと77%。
http://www.westjr.co.jp/company/data2003/staff/top.html

しかし、よくよく考えてみると
オヤジの割合が極端に多いJR、電力、NTTなんかに
今入社するのは賢い選択かもしれないな。
どうせ、ここらの企業なんてたいした仕事がないから人が減っても問題ないだろうし、
今でさえ儲かっているんだから、オヤジが一掃されて身軽になったときの収益力はハンパじゃない。

NTT子会社だったとおもうが全社員解雇後再雇用
給与は解雇前の６割
中小企業でも厚生年金払えず全社員解雇後再雇用
日本中でおこっていることだ。
94才まで住宅ローンの支払いありとかよく審査とおるな
破滅は近い

最大の原因は前社長の盛舌がバブル崩壊後に何の手も打たなかった事だ
その盛舌は現会長、馬鹿村を抜擢して自分自身は安穏と日々を過ごしてる罠

松下は日本人切って中国人雇うんだろ？
完全な売国企業だな。

日本経済はとっく崩壊してるんだな
みんな死のうぜ

>>509
どこの職場でも同じ
雰囲気最悪
みんないらいらしてる

正社員斬り、派遣・契約社員雇用で国内の賃金・固定費は低く抑える。
その方が組合ともめることもないし、必要なくなったら首切り自由だからね。
それで生産は中国に拠点を移して安価でモノをつくり、利益をアップさせるつもりだろ。

でも、シャープみたいにパクられる可能性もある。。

中国で安く作って日本で売ろうとしても日本も購買力落ちてるわな。結局デススパイラル?

中国で安く作って日本で売ろうとしても日本も購買力落ちてるわな。結局デススパイラル?

清算主義＝無作為主義の論理と現実
http://hotwired.goo.ne.jp/altbiz/noguchi/030715/textonly.html

　それを最も典型的に体現するのは、大恐慌時のアメリカのフーバーの政権で財務長官を務めていた
アンドリュー・メロンによる、「労働者、株式、農民、不動産などを清算すべきである。
古い体制から腐敗を一掃すれば価格は適正になり、新しい企業家達が再建に乗り出すだろう」という発言である。

　実際、フーバー政権は、大恐慌の最中に銀行や企業が次々と潰れていくのを静観するのみで、
積極的な景気回復策を何もしようとはしなかった。その結果、アメリカの国内景気はさらに悪化し、
失業率は遂には20％を超え、GDPは半減するまでに至ったのである。

●革命＝体制変革としての清算
マルクス主義にとっては、すべての体制内改良は、資本主義の延命をもたらすにすぎないがゆえに、
すべからく反階級的＝反動的な試みとみなすべきものなのであった。
資本主義は、あくまでもその「再極点まで」腐朽するにまかせられなければならないのである。
ブルジョア階級はむしろ、資本主義の腐朽を押し進める「進歩的」な存在だったのである。

●清算主義の「プチ清算主義」としての現実
しかし、その後の経済状況の急激な悪化の中で、当初の清算主義は、
企業や銀行の個別的な救済や延命に奔走する、リフレ政策なき「プチ清算主義」に堕していく。

「景気が回復したら、改革する意欲がなくなってしまう」なる小泉発言は、この政権の清算主義的体質をきわめてよく表していた。

これで１０００人の中国の技術者を雇うわけね。

【経済】中国の大卒採用を拡大、研究拠点へ3年で1000人超−松下電器
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087922475/

1 名前：パクス・ロマーナφ ★[sage] 投稿日：04/06/23 01:41 ID:???
松下電器産業（大阪府門真市）は、設計・開発担当の大卒者を中国で今後
3年間に計1000人以上採用することを決めた。過去3年間（2001−03年度）
に比べ、2倍以上の大量採用となる。

松下は従来、工場設立時に製造部門で数百人程度の現地従業員を雇用して
きたが、設計・開発は日本が中心。このジャンルの現地採用は限られていた。
中国進出企業として国内最大の松下が、本格的な技術系大卒者の採用に踏み
きることは、中国が『研究拠点』として機能し始めたことを象徴している。

松下の採用計画によると、04年度、設計・開発の技術を学んだ中国人大卒者を
約450人採用する方針。これは前年度比2.2倍（03年度は200人）で、05年4月
入社予定の日本国内の新卒者（約350人）をも上回る規模となる。

05、06年度についても、技術系の大卒者は、「04年度とほぼ同等の採用を予定
しており、3年間で1000人超は間違いない」（中村好伸・グループ採用センター
所長）。

04年度のペースでいけば、3年間で1350人、状況によっては約1500人を採用する
可能性もあるという。

（以下略）

http://www.japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20069376,00.htm
【首切リストラ】松下電気、３０００人の人員削減　業績回復でも合理化緩めず
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087711285/

松下電器の大好きな中華人民共和國は北京オリンピック関係で一種のバブル状態
それにのっかりたいんだろＷ

つくづく、日本の斜陽と中国の台頭を実感させられるスレが
多くなってきたな。

栄枯盛衰は世の習いか。

こうなったらもう実力行使するしかないな。
松下の製品は絶対に買わない。
そのかわり２ちゃんねらー全員でシャープの大型液晶テレビを１０台ずつ購入。
松下に２ちゃんねらーの力を思い知らせてやろう。

>>532
そんなコトしたら３０００人が５０００人に！

経営者も社員も血のしょんべんをするほど努力したことがあるのか？
そこまでやってダメでリストラをするのか？
リストラは会社にとってまったくメリットがない。
ここに１０００人の会社があったとしよう。
社員の１割は優秀。１割が野心家で、１割が努力家。４割が普通。
２割がクビにならない程度の働きをして、１割がダメ社員。
ここで１割のダメ社員１００人のクビを切ったとしよう。そうすると、
社員の数は９００人になるが、不思議なことに切ったはずのダメ社員
が新たに９０人生まれて、優秀な社員は９０人に減ってしまう。
理屈じゃなくて本当にそうなってしまうんだから不思議だ。
１００人も路頭に迷わせて、９０人ものダメ社員を生み出し、
誰も努力をしようとしない。それで会社が成り立つと思うか？

>>533
むしろ5000人でも6000人でも減らして
最終的には会社ごとあぼーんしてもらいたい
というのが532の真意では。

在職中の病気が原因の休職は休職中に首になることはない。
復帰させて、「どうする？」で首かな？
復職を焦らず、休職中に今後をじっくり考えたほうがよろしいかと。

しんどいのは３０代のLクラスでしょ。家庭を犠牲にして、日が変わるまで
仕事してるよ。今も昔も、社員の暮らしを犠牲にして成り立つ会社だよなあ。
家庭内別居なんてザラ。
ま、それなりのお金はもらえるけどね。

>>534
よく言われることだけど　ホントそうなんだよな。

大きな組織はダメ社員という役割もある
ということで

>>496
詞ね

いらなくなった分人間輸出しようぜ。　華僑みたいに。
無理だろうけど。

>>534
よく言われることだけど実際は違うよな。
だって、「　だ　め　な　奴　は　何　を　や　っ　て　も　だ　め　」
というように単純作業しかできない能無しは最初から最後まで能無し。

その理論だと、有能な奴が一斉にやめてダメ社員だけになった時、
ダメ社員の中から有能な奴が出てくるって事になるんだぞ。
おまいら会社の使えねー奴を全部一つの部署に集めた所を想像してみろよ。

>>534
よく言われることだけど実際は違うよな。
だって、「　だ　め　な　奴　は　何　を　や　っ　て　も　だ　め　」
というように単純作業しかできない能無しは最初から最後まで能無し。

その理論だと、有能な奴が一斉にやめてダメ社員だけになった時、
ダメ社員の中から有能な奴が出てくるって事になるんだぞ。
おまいら会社の使えねー奴を全部一つの部署に集めた所を想像してみろよ。

はっきり言ってさ、日本を駄目にしてるのってパチンコパチスロだよな。
考えてみろよ？いい年こいた大人がさ、昨日は3万負けた・・・今日は2万負けたとか
言ってるわけジャン？日本全国でどれだけの金がパチ屋に流れてることか。
儲かってるのはパチ屋の朝鮮人だけだよ！日本人じゃないんだぜ？！
この金をさもっとほかの事に使おうぜ！
例えばアメリカなんかは、パチンコ屋なんかないわけだろ？
だからあんなに、野球やバスケやアメフトや映画を見に行ってるんだよ。
みんながたくさん観に行くからその分、観戦料も安くできる。でさらにみんな行く。
お金使ってもたいした額じゃないし、心もホットになるよ！
そういういい循環ができてるんだよ。日本はまるで逆。
パチで負けて大金失うわ、ストレス溜まりまくるわで最悪だわな。
そりゃあ、日本の企業の業績もあがらんよなー。
と、言うわけでさ、みんなでパチンコパチスロやめようぜ、なっ？
野球観に行って映画見てさ、きもちよくはたらこうじゃねーか。なっ？

仕事で出入りさせてもらってるけど、
人がいなくなったねえ。あれだけ盛況だった昼食時の食堂もガラガラ。
図面もらって見てると、年々とレベルが下がってるのがわかる。
電話で打ち合わせやってたら、どうも話がチグハグ。
あらら、技術職も派遣かよ〜。

仕事で出入りさせてもらってるけど、
人がいなくなったねえ。あれだけ盛況だった昼食時の食堂もガラガラ。
図面もらって見てると、年々とレベルが下がってるのがわかる。
電話で打ち合わせやってたら、どうも話がチグハグ。
あらら、技術職も派遣かよ〜。

シーサイドはぬるぽ

新しい電池には期待してたんだが。

　松下幸之助さんはシナに対して贖罪意識をお持ちだったようですね。それで
’８０年代初頭からずいぶんシナに気前よく技術供与や投資をされたみたい。
個人で贖罪されるのならかまわないけど、企業あげてされたツケが今回って
きている社員は気の毒。
　シナの発展は時代の流れで仕方がないけど、日本の援助で日本の地位が脅か
されるほど発展のサイクルを速めたところが問題。

>>541
君の意見は詭弁だね。
534の言ってる事の逆が成り立たないことは、
534の言っていることが間違いであることの証明にはならないよ。
特に劣化は一方向に進んでいくだけじゃん。

それにしてもリストラするのは結構だけど、
?

>>541
>その理論だと、有能な奴が一斉にやめてダメ社員だけになった時、
>ダメ社員の中から有能な奴が出てくるって事になるんだぞ。

いや、実際それやると、有能なやつが現れるんだよ。不思議だけど。
だからリストラしても意外と大丈夫なんだよね。

つうか、人が足りない。
マジで。
ウチの事業部人へらしすぎ。

━━━━┓
|　 ∧＿∧┃ 　　ﾋｮｲ
|　（　・∀・）つ　ミ
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.　　　　　　┃　　.　|⊃ 　ﾉ　　←>>545
.　　　　　　┃　..〜|　　０
.　　　　　　┃　　　し'´

>>534
実際問題そうなるかどうかは置いといて、
人員のスキル別の人数比率が常に固定っていう前提は
正しいの？

真似し多に続くのは盗用多！続くのは盗用多！

>>1
いやー、電池も中国製ですか？それならダイソーと変わらないやん

これから生き残るには中国語は必修だな。

従業員の幸せがあってこそ会社は世の中の人々に奉仕できる、という
松下幸之助の精神は何処へ・・・・

松下行ってる奴から久々に飲もうって連絡あったんだけど
もしかしてこれ関係あるのかな

うっかり年休なんか取ったら次の日机が無くなってそうだな

管理職が人員削減をするときには、まず自分達も必ず退職金返上で辞職しなさい。
それ位の真剣さと外に手段が無い場合にのみ、リストラを選びなさい。
無能な経営者程、安易に人間を切りますね。

>>556
それは右肩上がりの時代の賜だからな

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 ／＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／京大＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　阪大　神戸 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 同志社　市大　阪府大 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　　立命館　　関学　　関大　 　 　＼
　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 ／ 　　　龍谷　　甲南　　京産大　　近大　　　 ＼
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　摂南　　桃山　　神戸学院　　追手門 　 　 　 　 ＼

で、松下さんはいつになったら燃料電池を実用化するんでつか？
日立さんとＮＥＣさんはもう試作機だしてるよ
アメリカではすでに実用化するといっている企業もあるんですが・・・

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087922475/l50
中国での研究者の採用を大幅増員−松下電器

松下おわっとる

各種電池や携帯電話ではトップクラスだったのに、ヘマでどんどん(ry

3000人じゃ収まらないわな。請負は言うに及ばず、協力会社とか、下請とか。住民が減るんだから工場の周りとか、
地域経済に与える影響も大きいわな。
日本中でこんな事が続けば・・・

リストラ＝首きり　だけじゃないと日本企業は
何度いったら分るんだろうか・・・・

昔は電器屋泣かせの
故障の少ない安心できるブランドだったのに、
最近故障が多いと聞く。
国産から海外生産に切り替えた結果だったのか・・・○|￣|_…OTL…orz…on…

中国も昔は職人が良い仕事していたけど、
最近は仕上げが雑で商品価値が低下している。

世界規模で堕落しているのか？

日本企業のリストラ＝病気
欧米企業のリストラ＝労働市場の適正化

松下はまだまだリストラ余地があるからな。

昔の白モノ家電企業も中国バブル･日本拠点縮小で終焉に向かってるな。

期待は違う分野の特化に頑張ってきたシャープぐらいか。

シャープも中国人大量採用だが。
広島で携帯つくってるよ

産業空洞化させまくって技術を海外に提供しまくる企業に未来はない。

>>570
東広島市？

バカ高い賃金を払ってまで国内で作っているよりはマシだろう。

こちらはかなり低レベルな板です
松下電器花巻工場閉鎖
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086257413/l50

松下は大阪ですか
チキンラーメンは大阪ですか

サビ残、長時間労働、年令、性差別が平然とまかりとおり
決して企業が罰せられることもマスコミに批判されることのない日本
たとえ過去最高益をあげようとごうつくばりの経営陣は満足せず
景気が良かろうと悪かろうとリストラは続く

サビ残が判明したら上司も経営者も懲役にしろよ
そうだろ、これは人の財布から金を持ち去る泥棒と同じだ

中国に技術が吸収されて
国際的な特許等を盗られ
北の兵器部品に使われる
というオチ？

再就職先をあてがおうと、偽装請負業者にまで使ってやってちょうだいとお願いしてるらしい

次はどこの工場を閉めてマンションにするんだろう

松下も家電なんか売らないで工場閉めて土地売ればいいのに。

大手銀行も正社員半分にすれば。
サバイバルゲームに生き残れば今の高給を貰ってても
人件費減るから余り叩かれ無いと思うぞ。

今更、リストラなんて松下もう終わったな

松○電器(の経営者)は戦前はやった大アジア主義の亡霊か？
やることなすことほんと酷いなｗ
さすが悪徳商人過密集合都市、大阪ｗ
格がちがいますなｗ

>>1の記者アホですか？
なんだこのスレタイは

うちの会社、そろそろ〆に入ったな。

従業員別に年齢で分けると、見事な逆ピラミッド。
新卒入社は一人、歳が上の連中ほど数が増えて行く。
中間層はスカスカ。

質の悪いソニー製品なんか買うからこんなことに・・・・・・・・

松下の利益は本業ではなくリストラで出してるんだろ。

東芝さんが親指大の世界最小燃料電池システムを開発したみたいだぜ？
松下さんはいつも遅い、おっ今度は早いなっとおもったら機能制約とか欠陥だらけｗ
今回は、うまくコピーして実用化に漕ぎ着けても、すぐ中国に安くで技術売り、共産主義國の技術躍進に貢献しそうだからダメだなｗ
東芝さんは０５年に実用化するそうだ
毎日にでていた

松下電器社歌

明るい心　溢れるいのち
ゆたかに結ぶ　松下電器
時は流れつつ　青春　日に新た
愛と　光と　夢で包もう
花咲く世界を　緑の国を

ここまでとろくて家電最大手としてなんでやってこれたのだろう

労組が『リストラしてくれ！』って泣きついたの？ｗ
全員死ぬよりマシってことでｗｗ

日本の労働運動は単なる飾り物だったのだろうか?

アメリカ最強！

＞ディーガなんてデジタルハイビジョンチューナー搭載していないくせに
＞｢対応｣とか｢録れます｣って宣伝してるもんな
＞詐欺に近い広告だ

禿同

社長一人だけのこれや

経営陣だけ残して、他のみんなで新・松下って作れないのかな？
どうせ経営陣だけじゃ何もできっこないし

>>599
そんな金太郎みたいなことできっかあ〜〜〜

求む、金太郎ｗ

MADE IN JAPAN がほとんど見られなくなった時点で、どこの製品も同じ。
それならﾃﾞｻﾞｲﾝとか値段で決めてしまう。どうせすぐ壊れるんだし。
資源のない日本で技術だけを売りにしてきたのに、技術まで海外にばらまいて
いたら、何も残らない。まあ、農業のように衰退していくだけだな。日本は
住宅と商店だけの国をあげてのベッドタウンになるでしょう。仕事先は台湾
挑戦、シナ、その他東南アジア

リストラするまでのプロセスの中に
減給とかボーナスカットがないのは上役の怠慢だと思う
モノのように首切りをする会社は間違い無く再度同じ事をくり返すだろう

昨日の新聞に載ってたんだけどさ、役員の退職金をなくしましょうって話
ただなくなるのかと思ったら、いつもの報酬に上乗せしましょう、ようするに前払いしましょうってこった
これって銀行とかの役員が不祥事で退職金もらえない事が増えたからでしょ？
それなら一般社員も前払いにして欲しいもんだよな、不祥事起こして解雇されてもいいようにさ

>>604
とっくにそうなっとるよ、松下は
あんたは他社の人間だな

未だに「リストラ=首切り」などと勘違いしてる人事担当者が如何に多いかていう証拠だなw

リストラの直訳もできん椰子が人の査定をしてる悲しい現実

３０００人というのは連結決算対象のグループ全部でです。
松下電器本体から見れば下請けという会社も含みます。
本体では５７〜５９歳の１４０人くらいですわ。

>>602
ベッドタウンって・・・なにして暮らすのかね？（ｗ

昔、松下電産大阪本社でメカ設計をしてた。
DVDの開発設計をしていたら

そんなに強度をもたせるな。頑丈に作ると故障しなくなる。
パナショップは修理でもうけているのだから、故障がなくなると困る。
３年位で故障。５年位で買い換えるような設計に変更しろ。

と命令された。
これがパナ、松下電器の正体だったのである。

せっしゃ今はパナを退職し別の会社に勤務です。
そうそう、それとパナにはノイローゼとかの精神的な病気で
休職、退職する人が多いの、、、皆さん知ってるのかな。

>>609
ソニーに言い換えると物凄くしっくりする

>>607
松下電池の３００人は松下電器の社員だろ？

「韓国の対応支持」人質殺害で小泉首相

　小泉首相は２３日、イラクでの韓国人人質殺害事件について、「（撤兵拒否、
追加派兵は）韓国政府の非常に苦しい中での決断だ。国連のイラク復興支援決議を
受け、日本にふさわしい支援活動で協力していきたい」と述べ、韓国政府の対応を
支持した。沖縄県で記者団に答えた。川口外相は同日、韓国の潘基文（パンギムン）
外交通商相に、「韓国政府のテロに屈しない、毅然（きぜん）とした姿勢に深い共感
を覚える」とするメッセージを送った。


韓国人首切り part3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088033189/

BOSS電どこで作るのよｗ

大阪本社でDVDのメカ設計なんかしてないしｗ

今回の首切りというリストラが人件費抑制だけのためにやるから
松下終わってると言われるんだろうな。

中国は人件費安いから1000人以上雇うという売国行為してるしな。
日本企業は賃金抑制より便乗首切りして目先の利益を出すことに
固執してるので10年後15年後は寒いことになりそうだ。

もうパナの製品買わない

首切った分、派遣で頭数合わせりゃいいんだよ。
これが最近の時流。
政府も派遣を推奨してるしな。

しかし、派遣は人として扱われないから、
ムカついた香具師らが機密情報を退職金代わりに
持ち出す罠。
リストラの嵐が去った後、
そこでしか生きていけない能無しばかりが残る罠。
10年後15年後に次世代を担う優秀な社員が居ないことに
気付いたときには既に時遅し。

孫正義はそれに気付いたのだが、ちょっと遅かったようだね。

リストラで首切りをした企業は長期的統計的に見ると発展してないらしい。
しかし、松下が日本の働き易い会社番付けで２位というのは信じ難い。
社員にまだやる気が残っているということか？

松下社員の皆様、がんばれ。辞めるな。

リストラを招いたのは経営にも責任があるはず。それなのにその尻拭いを
リストラにより下の社員だけに押し付けるのはおかしいのではないのか？
なぜ経営に当たった重役は責任を取って腹を切らないのだろう？
逆に英雄になっているように見えるのは錯覚か？

うちの事業部ではまだ早期退職の話出てませんよ
労組に当たってもそんな話はやってないとか・・・・・・
基本的に有能なら年齢関係なく残れるし現在無能と言われる人もやる気と
スキルアップの度合いにより残れますよ、前回の２万人リストラ時からその潮流は変わらない
ようするにその流れを体感する事が出来ずやる気もない香具師は会社を去れってことでしょうな
厳しい現実だけど仕方ない、そのかわり査定だけは公平にしてもらいたいわけだが・・・・・

>>618

松下のリストラによって、その人の代理として派遣で入ったものですが
松下のリストラなんて天国だと思います。僕と入れ替わりで
やめた人は50代後半ですが、定年退職までの基本給+退職金が
保証されたそうですよ。
仕事だって楽だし・・

日本も行く所まで逝った方がいい
何が起こるか知らんが・・・

しかたが無いと思う。会社自体が無くなれば全員解雇されます。
私の会社でもリストラをしない代償に基本給の大幅カットで
組合と合意しました。
しょせん、使われる身の弱さかな

わからないんだが
実際辞めさせられた人って

「どこで働いてるの？」

特にスキルとかキャリアってないでしょ？
MBAでももっているなら外資にスカウトとかあるだろうけどさ。
もってたってせいぜいTOEICぐらいだろ？
そんなもんなんの役にもたたないよ。

どーするんだ？？？？？？

技術系の管理職って極東アジアでは需要が高かったりする。
そんな奴も多い。

日本の企業は社員にその企業にだけ通用するような特殊技能を蓄積させるんだよなあ．
その会社を出れば役にたたない知識を．

>>623
あそこで切られたらかなりきついかもな
糞仕事楽で、アルバイトでも簡単にできる仕事し、
ほとんど工場の作業員。
しかも、松下特有のシステムしか運用していないので
都合よく同じようなシステムに触る仕事なんてない。

切られたらゴミ以下、派遣社員のほうが２０倍使える。

俺は外資で働いていて２年前にリストラになったが
一年間退職金と失業保険で遊んで暮らして後の一年間は
バイトして生活して今は就職している。
まあ、リストラされても独身のうちはなんとかなる。
所帯持ちはｼﾗﾈ

リストラ電器に改名しろ

松下じゃないけど、漏れの周りは派遣社員だらけになった。
見ててダメな正社員ほどそれを知ってか
必死に上司にゴマすってリストラ逃れに走ってる。

中間層がスカスカなので、自社の将来性に大きな不安を感じる。

> 中間層がスカスカなので、自社の将来性に大きな不安
非マツシタだが、うちも同じ　>>629

シャープは残るけど、松下は１０年後潰れるね。

昔のよしみでシャープとビクターが将来面倒みることになるだろうけど。

みんな、ハイアールジャパンに移って、中国人の上司の下で働いたらどうだい？

>>630
同じく。
つーか、そもそも日本人が勤勉じゃなくなってきてるからなぁ。
派遣やら請負やらで来てるワケー奴等なんか、やることが凄くガキ。
何も背負ってない、食うには困らないってんで、モチベーション
低くて成長しない。管理者は教育が大変だよ。

甘やかされて育って学もない日本人は、もう何の取り柄もなしでｲﾗﾈ。
金で釣れば必死で働くアジア人のほうが現場では使える。

ここってアファーマティブアクション、別名
ポジティブアクションやってるの？

業績がいい企業が首切りって・・・・
景気回復の恩恵は企業か生き残ってる一部の幹部だけか

だいたい　痛みに耐えたって　小泉はぜんぜん痛みないだろが！

さて、リストラされた社員達がどんな内部事情をバラすか楽しみだな
三菱のようになったらおもしろいな

日本を転覆させるケケ中
　　　　,_／⌒｀￣｀゛ ＼
　　／´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
／;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;/　　　＼,,,､,,､,,,､;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　／構造改革とは、強者にやさしく弱者に冷たくです！
|;;;;;;;| /巛巛　　(巛巛ﾞ|;;;;;;;;;;;;;|　|　
ヽ;;;;| ＿＿ 　　 ＿＿｀/ |;;;;;;;;;;| |　 　ですから、年金をもらっている弱者たちは覚悟しなさい！！
　＼|　 °ヽ　　 ° ヽ　 L/^）　|　
　　 |　　　 ,　 ､　　　　 ） |／ ＜　年金受給額を減らし続けて、年寄りどもを処理します。
　　 ヽ 　/ﾍ--- ＼　　 　|　　　|　
　　　＼ |┌----- ヽ　　/　　　|みんなが選挙で私を選んだのだから、大いなる実験を断行します。
　　　　ヽ、------｜ヽ/　　　　|　
　　　　　ヽ､＿＿＿／ 　　　　　 ＼年寄りたちが、どんな事になるかを楽しみに見ていなさい！！

そして、誰もいなくなった・・・

松下電気　×

お祭情報!!
F1トヨタにスポンサー出資しているパナソニックの関係者が
F1板でトヨタのライバルのホンダの悪口を一日1000レス書き込んで荒らしをしていたことが判明!!
2ちゃんねるの運営側が悪質な荒らしと認定しIPを公開したことで明らかになりました!
↓該当スレッド

LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.64
(p)http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087901143/500-

元松下電器社員のバクロ話、まーだー？

>>640
内部告発どころか社畜の鏡だな

日本人切って中国人雇うわけね。ﾊｧ

プロバイダーがパナというだけで社員ってアホか

でまた治安が悪くなるわけだ

>641

いま松下で働いている派遣社員ですが
松下のリストラって、50代なら定年退職まで基本給が支給され
退職金は全額支給ですよ？
僕はリストラで辞めたおっさんの仕事を引き継いだのですが
死ぬほど楽です。派遣にしては給料もいいし・・・

リストラにもいろいろあると思います。死ぬほどこき使った挙句
慰労金もなしで首にされる人はかわいそうですが
この会社については、首になった人に同情する必要はないと思いますよ。

松下も事業部によってはそれほど待遇がよいところばかりでもないと思いますけど
（MTSとかは、待遇が悪い。社員のレベルはもっと悪いが）
普通の会社よりは絶対に正社員の待遇はいいと思います。

松○から出向してくる役職のついたオヤジにロクな奴いない。
仕事は出来ないわ陰口大好きスキを見てはサボろうとする奴が実際にいた。

>>646
前にどこかの会社でもあったな、定年退職まで基本給+退職金+割り増し
というウマイ条件で50人のオヤジに早期退職を促したんだが7人が拒否した
そうだ。その理由がまたスゴい！
肩書きがなくなると他人の結婚式などに出た時カッコ悪いからだそうだ
結局何もしないオヤジの机は空かずいらん交通費も払わなければならない
会社はどうでもいいとしても若い社員はそんな好条件なら代わりたい気分
だろうな

>>633
派遣社員になにを期待してんだか。
がんばったところで給料はあがりはしないし、
上がったとしても、中間会社で全部もっていかれる
それじゃモチベーションなんか一生上がらんよ。

>>633
現場の管理職がちゃんと上に言えばいいんだよ。
派遣じゃだめだと。
現場は派遣じゃ駄目だと分かってる人が多いのに、
トップは人件費だけ見て、正社員減らして派遣を増
やそうとしてる。

構造改革がどんどん進んでるね。

お金に余裕ができたらしたいこと
頭皮を清潔にする　アデ〇ンス育毛チェック
エステ
全身マッサージ
美容
体を鍛えるところの会員になる

不良債権である社員たちをリストラしました。

すると、失業者という不良債権が増えました。

おかしいなぁ・・・机上では、構造改革ができると思ったのだけれどｗ

　俺、日立でリストラ喰らって、それからは日立製品は一切買っていない
勿論家族や友人知人にも、日立製品を買うのはやめさせている
昔は応援していた柏レイソルが、今は１番嫌いなチームになったよ

いくら今有職としても無職になった時のことは考えて、
結婚しない(しても子供造らない)、住宅ローンと車のローンは背負わない。
弁当を買わずにせめて惣菜プラスご飯を自分で炊くで多少食費節減
(時間あれば完全自炊が望ましい)
ギャンブルは控える(せめて宝くじまで)
タバコ、酒も控える。金になる趣味から金のかからない趣味にシフト。

最低限これぐらいやらないと大変かもね。年金もどうなるかわかんないし。

戦後の企業雇用の終焉

日本企業は戦後続いてきた終身雇用制を放棄しようとしている．
松下電器は不採算部門を海外へ移し３千人規模のリストラをしようとしている．
正社員を減らし派遣社員を増やそう計画している．いわゆる労働者を市場で調達
しようとしているのだ．戦後，企業は終身雇用，年功序列を保証して，
従業員の仕事に対する熟練度を高めようとしてきた．終身雇用や年功序列は労働者
を企業内部に囲い込むことにおいて有効だった．仕事に熟練することがコストの
削減，新製品の開発，労使が一体化した企業風土の育成に役立ってきた．しかし
現在は，日本企業はこれらを捨て去り，市場から派遣労働を調達しようとする傾向にある．
この市場化の背景にグローバリゼーションの高まりがある．中国からの安い輸入品は
国内産業に危機を与える．一円でも安く，それがグローバリゼーションを生き抜くための
合い言葉となっている．企業は安い労働力を求めて海外へ向上を移すようにもなっている．
グローバルゼーションは２１世紀の世界を大きく変えるだろう．企業の一つの地域への
集中，貧富の差の拡大，そして日本の産業の没落，これらの兆候はすでに見える．
．２１世紀は始まったばかりである．われわれの日本はどのように変わって行くのであろうか

グローバルスタンダードなんてのは
アングロサクソンのアングロサクソンによるアングロサクソンのためのルール
騙された非アングロサクソンの皆さんご愁傷様です

日本人は犯罪者だからこれぐらい我慢しろ。

松下の工場にいた派遣(請負)会社の知人に聞いたんだが、
あそこの社員は派遣の女の子をよく飲み屋とかカラオケに連れていくらしぃ
なかには社員に妊娠させられた女の子もいたとさ

日本の企業は、高度経済成長のような期待はもうないに等しい
よって不採算部門を切り捨てたり　中国での生産拠点を持って
低コストで利益を上げることしか考えていない!!

日本人の雇用は松下に限らずますます悪化すると考えられる。

>>660
どこも同じでしょー

>>654
もし栗鼠虎されてなかったら、すべて逆で今まで通りだったんだろ？
鬼畜米英からｷﾞﾌﾞﾐｰﾁｮｺﾚｰﾄと逆のﾊﾟﾀｰﾝと考えれば、判り易いな。

でも代わりに中国で研究拠点を作るそうだ。
大卒大量採用のスレどっかで見たぞ。

資本主義の終焉への引き金になって欲しい。

>>654
よかったじゃん。
ずっといて精神に異常をきたすよりはさ。
日立の近くには精神病院が多いって聞くし。
いままでなかったのに日立がやってきたら近所の総合病院に精神科ができるってさ。

雇用の悪化が自社製品の売上に
悪影響を及ぼさないとの判断なんだね。

>>666
そもそも売上に貢献していないからﾘｽﾄﾗされるわけだが、社畜歴が長いと
そんなことも判らなくなるのか？

首になった、技術者は派遣となって、再び松下へ…

行く分けないか

http://www.japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20069376,00.htm
松下電器産業（大阪府門真市）は、設計・開発担当の大卒者を中国で今後3年間に計1000人以上採用することを決めた。
過去3年間（2001−03年度）に比べ、2倍以上の大量採用となる。

　日本はいい加減そろそろブロック経済汁！！放っとくと、日本にゃ
ぺんぺん草も生えなくなるぞ。

>>663
　しかし、そんな事してるの？もうナショナルというブランドを使う資格無いね。

ナショナルと松下も
ソニーと同じように買わないようにしよっと！！

>>657
まあ確かに欧米の田舎の企業なんかじゃ終身雇用どころか
三代続いて同じ会社なんてざらなんだよなぁ。
しかもホワイトカラーで。

まあリストラなんて結局、お金の配分を変えるだけの効果しかない。
失業者が増える一方で、サービス残業が増えるだけだ。
国民一人当たりの生産性があがる訳ではない。

>>672
けど、そういう人達って年収800ﾏｿどころか、年4ヶ月相当の賞与ももらって
ないし、まかない付きの格安社宅をあてがわれるとか、給与補償の育児休暇
とか、年次有給休暇の他にﾘﾌﾚｯｼｭ休暇とかもあるわけではないっしょ？

>>646
>松下のリストラって、50代なら定年退職まで基本給が支給され
>退職金は全額支給ですよ？
>僕はリストラで辞めたおっさんの仕事を引き継いだのですが
>死ぬほど楽です。派遣にしては給料もいいし・

ため息の出るほどうらやましい話だな。
ていうか、こんなリストラじゃあする意味ないんじゃないのか？

給料だけが必要経費というわけではないよー
オフィス費用だけでも馬鹿にならない、いなきゃ費用はゼロ

死にたくないので中国産は買いません、食べません。

>>676
それでも正社員をリストラしてかわりに雇った派遣に金つかうんだろ？
そしたら節約したオフィス費用や交通費福利厚生費などなどがチャラじゃないか？

もう、社長だけにしてあとは全部中国人にしたら？

未だに水道哲学だなんてこと言ってるの？いま必要なのは
下水道哲学であり、いかにリサイクルを実践しるかだと思うけど。
大量生産と消費の時代はとっくに終わったんじゃないかな。

リストラで子会社に使えないやつ集めて
子会社ごとあぼーんするって聞いたけど、まだ実行されないね。

松下ってどんなに苦しいときも社員削減だけはせずに
がんばって耐えてここまできた会社だと思ってたんだけどなあ。
プロジェクトＸで見ただけだけど。

今でもクビってのは無いよ松下。
あくまで早期退職を募るだけ。
40代とか早めの人は少し上乗せしてくれるくらいだし。
新卒もできるだけ押さえて自然削減ってヤツ。

こうなると40歳から先の人生なんて予定立てられなくなるな

橋本内閣以来進めてきた金融構造改革の進展により、いまや日本の株式の約1/3は外国人投資家が握っている。
キヤノンなど主要大企業に至っては半数以上の株式を握られているところもある。

これはつまりどういうことか？
次の流れはどうなるのだろうか？

簡単だ。
今までのような株式の持ち合いがなくなった以上、資本の論理による統治が行われるようになる。
経営者に求められるのは出来る限りのリストラをし、売上高営業利益率やROE,ROA等の経営指標の改善と負債比率の減少。
そして浮いたキャッシュフローによる配当政策を強く求められることになるだろう。

そういった株主を向いた経営をしなければ、議決権を行使されて取締役が解任されたりするようになる。
また株式交換で企業買収ができるようになったので、株式価値を高めなければ簡単に吸収合併されてしまうことになる。

これからは労働者は奴隷、経営者は集団農場の管理者でしかなくなる。
そして牧場のオーナーはそこの農場からのアガリでノンビリゆったり暮らせる世の中になるのだ。

これが小泉政権と竹中大臣の推し進める政策であーる。
長文失礼しますた。

>>683
新卒抑えまくってるから、さらなる問題が起こってるわけで･･･

リストラされた人間が集結して新会社を起こせばいいんじゃない？

>>685
わかりやすいっす。

松下のDVDRAM新作、二万なんだよ。やっすいなぁ。その影には、リストラなのかな。買うけど。

でもフナイのDVDレコーダも2万円台だけどね。10時間録画という
超絶機能も搭載だ。

パソ用の記録型DVDなんて1万切ってるしねぇ。
そのうちパソ用DVDとエンコーダーとHDDを安くかき集めてきて、
格安のDVD録画機を販売するところが出てくるんじゃないか？
250GのHDDを積んでも、部材を大量に仕入れれば2万円もあれば作れるだろうし。

偉そうにしてる管理職のオッサンがある日突然、
無職になったら、対応できないんじゃないの？

役職や会社の看板でアイデンテティーを保ってる人っているじゃん？

DVDレコやプラズマを薄利で乱売して販売台数だけつくって、実際の利益はリストラで出す。
世間にはデジタル家電で儲かっているように装って、松下復活をアピールする。
マスゴミは食いついて松下勝ち組みなどとクソ記事を垂れ流す、実は本業は全く儲かってない。

2週間程前のぬー速＋で松下が厨獄の大卒技術者3000人雇用とあったが、
あまりのつじつま合わせにﾜﾗﾀ。

何か全闘争時代にゲバ棒持ってたような人達の書き込みばかりでキモいんだけど。
企業＝悪　とはね。

松下の製品、もう買わね

これでも景気回復って小泉はゆうんだろなあ。

>>692
いやいや、業績が回復した時に更に人員を削減するのはちゃんと構造改革をしている証拠だよ。
海運大手三社なんかでも、業績が回復したあとも弛まぬ合理化を行ったお陰で今の繁栄があるわけでね。
松下の中村はなかなか頑張っていると思う。
逆に、日立の庄山やソニーの出井などは糞経営者の見本だ。

>>697
海運三社は官公需で儲けてるわけだが。
しかもリストラと言いながら分社化して転籍させてるだけで、
現実は自然減なわけだが、叔父が某大手の造船会社の管理職だったから
その手のからくりはよく話してもらった。

>>697
ミクロでは正しい行動だろうね。
ただマクロではマイナスだな。
キャノンの御手洗氏についてはどう思ってるの？

サプライサイダーには潜在成長という概念がありません。
よって、失業は次なるステップに過ぎないのです。

何十年経とうが

痛みに耐えよう
北朝鮮のホームレスぐらいになれば、もうすぐ天国だ

うちはN系ですが若い技術者がみんな疲れて辞めてくなー
中間層もすかすかです

>>697
ていうか、造船重機はクソクソ状態がやっとクソ状態になったくらいで、
繁栄なんてしてないわけだが、
マスゴミの記事にのせられているのか？
現状維持さえ困難なお先真っ暗の業界だそ。

合理化ってのがそんなに大事かね？

>>698
なるほど、内航海運部門のことを言っているのかな？
でもバルクと定期コンテナ部門の黒字化は官公需によって起きたの？
国際的カルテルの浸透によって価格競争力がついたのが大きいと認識していたんだけど、違うのかな？

それと、確かに転籍中心の自然減で人員を削減していったのは確か。
ただそれによって給与体系や退職給付に格差をつけることが出来たし、
外国人船員の増加によって人件費を浮かせていったのが国際的な競争力に繋がっていったんじゃないかな？

>>699
御手洗氏は優秀な経営者だと思うよ。
家族主義的なイメージを振りまきつつ、実際の投資活動を見ると非常にケチで合理的。
なんていうかな・・・勉強してない振りしているがり勉君みたいなもんだよ。

>>703
漏れが言ってるのは造船重機じゃなくて海運だよ。
MOL、郵船、K-lineの三社。

>>705
君がいくらグタグタ言っても業績は悪いよ。
一歩進んで三歩下がるような状態だから、株主資本は減るばかり。
君は進んでいる一歩だけみてるから、良いような妄想に取り付かれているだけ。

>>706
おお海運か、そりゃ失礼。

>>704
>合理化ってのがそんなに大事かね？

労働者にとっては大事じゃない・・・というか忌むべきものだけど、
逆に資本家にとっては非常に大事なものだ。
合理化して最終利益が多く出れば、それだけ多くの配当を株主に出せ、
また資本財への投資で更なるコストの低減が可能になるからね。

今までは企業同士で株式を持ち合ってきたから、業績が悪くてもナアナアでどうにかなってきたわけだけど。
個人や海外、機関投資家が半数以上に増えた以上、これからはそういうわけにもいかないわけだ。

>>709「労働者にとっては大事じゃない・・・というか忌むべきものだけど」

→経済全体にとって忌まわしいものと思うが。
投資にも当然に悪影響を与えますよ。
経済は激変に弱いと思うのです。
合成の誤謬を正すのが本来政府の役割と思うのですが、政府まで民と同じ目線に
なってるため内需が回復しないのでは。

>>709
爺ちゃん婆ちゃんたちが、株やってる連中を朝鮮人扱い
してた理由が良くわかる。

　　 　　　 　＼　　　　／
　　　　　　　 　＼　／
　　　　　　　　(●)(●)
　　　　　　　(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)(●)(●)＿＿／　　　カサカサ
　　　　　(●)(●)(●(●)(●)
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●))(●)　　 ＼
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●))(●)(●)(●)(●)　 　 ＼
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　　(●)(●)((●))(●)　　 　＼
　　　　　　(●)(●)(●)(●) 　　　　　　カサカサ
　　　　　　　(●))(●)(●)
　　　　　　　　 (●))(●)
　　　　　　　　 　 (●)

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このレスを見た人はコピペでもいいので
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そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ

>>709
合理化は重要です。
１つの製品を作るのに３名で行っていたものを２名で行う事ができると
製品単価が下がる、株主への配当が増え、生産設備への投資も増える。
更に余剰労働者が別の仕事に従事する事ができれば国全体の生産能力が向上する
つまり良い事尽くめです

今までがぶくぶくの水脹れ状態だったから、それを適正な水準に戻しただけなんだと思うけど。つまりもっと儲け
が出てもよいような状態だったのに不要な人件費などのためにコスト高になって儲けが出てなかったってことだ
ろう。
水脹れ状態にした以前の経営者の責任もあるけど、松下に限らずリストラしているわけだから殊更松下を非難
することはない。
業績が回復途上になっても必要な構造改革は行うのが妥当。やらないと元の木阿弥になりかねない。

>>713「余剰労働者が別の仕事に従事する事ができれば」

サプライサイダーの発想ですね。
いずれは「神の見えざる手」により改善されるが、それは何十年先かもわからない。
人間に寿命がなければそれで良いのでしょうが。
良い事尽くめと言い切れる根拠を少し教えて頂きたいのですが。

>>711
でも生保や損保だって株式や債券で運用しているんだけどなｗ

ちょっと話題が逸れるけど、JR東日本ってあるよね。
東京近郊労働者なら毎朝のように通勤に使っている鉄道会社のうちの一つ。
全世界の鉄道駅のなかで100万人以上が乗り降りするのは新宿、渋谷、池袋だけというのだから、世界的見てどれだけ大きな会社化わかるはず。

で、なんでいきなりJRの話と思われるかも知れないが、実はこの会社、既に全株式の約1/3が外国人持株。
このJR東日本の営業利益率は約15%ほどとなかなか美味しい商売をしているのだけど
つまり約5%が外国人の懐に流れ込んでいるのと等しいわけで。
200円のキップを買うと、10円玉が海外に流れるのと等しいわけで。

何でもかんでも民営化すればイイってもんじゃないねぇ。

国全体が驚くほどアメリカそっくりになってきたな。
そのうち福祉は削られるだけ削られて年金も企業年金が
主流になって、移民が入ってきてスラムが形成されるだろう。
二極化は当然行くところまでいく。
つまるところ日本の国家戦略というのは米国化することをいうのか。

>>715
云わんとすることはわかるし、出来れば富の再配分を積極的にするような政府の方が好ましいんだろうけどさ。
でも、世の中はそういう方向に流れてないでしょ？

俺は流れに掉さして生きていくだけで精一杯だ。

>>718
合理化による生産性向上で製品の価格は下がる
すると今まで高くて買えなかった物が手に入る、つまりは生活レベルが
平均的に向上するはず。
失業者が増え、購買力が低下するのは一時的な話であって継続する問題ではない

>>718
私もそうですよ。
自分の理想論を並べてるだけじゃ食べていけませんからね。
ただ政府に対する意見は持っていて然るべきと思うのです。
>>719
それが一時的じゃないからどこの国も苦労してるのだと思いますが。
そもそも「一時的」とはどのくらいの期間と想定してるのですか？

今の年金騒動もその布石だろうね
年金はやばいと騒いどいて、企業年金に移行させると

>>721
401Ｋ導入する企業は確実に増えてますね。
予想外だったのは100名以下の企業の導入も多いって事（某保険会社の資料を見ました）。
アメリカではバブル崩壊で無年金者が続出する恐れがあって隠れた問題になってるのですがね。
ま〜アメリカも年金廃止までは踏み込めないとは思いますが。

>>720
まず失業者の問題と購買力低下の問題は切り離して考えるべきだ

失業者の問題は個々が能力を発揮できる職場に自ずと転職していくだろう
移転する者もいれば、中には他国で働く者もいるかもしれない
ただ過去の大型倒産の案件を見ても、失業はそう長いスパンの問題ではない。

購買力低下は継続的なデフレで通貨価値高騰期待から買い渋りの問題が発生する
これは緩やかなインフレ政策転換と原油高騰により是正されつつあるだろう

>>693
3年で1000人雇用の間違いだろ

>>723
原油高のインフレはただのスタグフ要因でしかないと思うが。
全体にはサプライサイダーがよく主張する論拠だと思いますが、失業が長期化する
ケースは資本主義下で何度も起こっているわけです。それが経済全体に悪影響を
与えることはご理解頂けると思いますが。
貨幣量説についても、説明するまでもないと思うので詳細は省きますが、自分は
ケイジアンの主張の方がベターと思っていますので、宝くじに当たるかどうか賭ける
ような政策と考えます。（そこまで確率が低いとは勿論思いませんが）
縮小均衡に陥る可能性を恐れているのです。

通工はどうなんだろう？

>>723 製造業の場合、その社に特化した特殊技術を習得してる場合が、多いと思うが。
ほれ、野球選手は野球廃業したら、ノースキルだわな。
野球選手は、他チームがあるかもしれんが、製造業は其々の会社が、
一つの業種なぐらい、業態に違いがあると聞いてるが。。。

>>725
かといって超低金利政策がもたらした歪みの影響や国庫赤字を考えればディマンドサイド
政策での需要喚起は限界点が見えているはず。
よっては各企業はバランスシート見直しと資産再配分で経営を立て直す事が唯一の道では
ないでしょうか？

縮小均衡不可避論者はいわいる中国の台頭と出生率低下傾向によるものですが
結局その解決は一人当りの効用極大化と生産性向上でしかないでしょう。
アジアの経済成長が続く限りマクロ的にはインフレマインドが継続すると確信しますが。

リストラは人員削減だけではない。
企業は人員削減しか知らないようだ。
それで業績回復してる企業が多いときく。
いつの時代、いずこもシワ寄せは弱者に。
政治はそういう時のためにあるはずなのに、いつも企業の味方。

Nationalというブランドの　愛　国　的　という意味は、

中　国　に　対　し　て　の　こ　と　だ　っ　た　ん　だ　ね

日本人は無能だからアフリカに行け。

>>717
二極化といっても、人口は
貧民層＞＞＞＞富裕層
になるわけだが
犯罪増加は間違いないだろう

日本人の可処分所得を減らして誰に買ってもらうんだ？
あぁ、虫国人にね。

CHINational
CHINasonic
に改名しろ
売国企業

マネシタはさっさと日本から消えろ。

>>735
お前が消えろ

松下は中国系メーカーだと思ったほうがいいな
もう松下は買わん

経済効率一辺倒で来た
今の日本は、一極集中化に苦しんでいる。
同じように
貧富の差も極限に達し徐々に底辺から瓦解していくだろう。

マクロな視点から考えれば松下は妥当な判断というべきでしょう。
つまり生産役割の国際分担化と
高賃金であれば見合った高付加価値な生産を要求されるというべきです。
低付加価値な生産であれば低賃金なASEAN地域で生産しまた方が良いでしょう。

逆に日本では設備投資を集約して高技術、高付加価値な生産を行うべきです。
日本は一方的な生産国から半消費国、半生産国に転換しなければなりません
ASEAN地域が豊かになれば可処分所得も増え、日本からの輸出も増えていきます。

北京に研究所建てたらしいな。
松下は本格的に中国に腰を据えると見た。

・・となると、国もますます外需主導の優遇政策を取るようになって
輸出産業は活発になって、でも円高で苦しんで、仕方ないから介入して
輸出産業は活発になって、でも円高で苦しんで、仕方ないから介入して
輸出産業は活発になって、でも円高で苦しんで、仕方ないから介入して

>740

おまえはアホか。
海外に資本が流出したら普通は、円安になるだろバーカ

なんかエコノミストさんみたいな人が来ているようだけど・・・
日本の経済を考えるスレになってますね。
もっとやってｗ

松下オワタ

そこ!!
弾幕薄いぞ!!なにやってんの!!

漏れの職場もうやばやば。
士気の低い派遣だらけになって中間層も一杯一杯。
弾幕薄いとこ管理できず無法地帯。
野放しの派遣が適当に仕事をやっているようだ。
飲み込みの悪い奴らでちっとも進まんけどな。

でもなぁ。
彼らにとっての現実を聞くとあまり叱れないんだよね。
そして、出来る派遣たちが見切りを付けてどんどん辞めて行く。
何時まで持つかなぁ、この体制。

しかし、派遣って使えないからといってなかなか首に出来ないんだよね。
なんでか知らんが。

だったら正社員雇って、
使えないとわかったら即首切っていった方がいいと思うんだが・・・。

外資系っていうのはこういうものの考え方なのかな？

企業がアルバイト並みの待遇しかしない場合、こちらとしてもアルバイト並みの仕事しかしませんよ。
当然じゃないですか。オマエら企業の都合など知ったこっちゃ有りません。
低賃金・低待遇には低レベルの職務遂行で対応いたします。

派遣ですがぶっちゃけ社員さんよかできまつ。
出来高払いにしてもらえませんかねぇ。

製造業に派遣労働は法律で禁止されていたこと自体知らない社員いたしなぁ
最近改正されてたが・・・
派遣っていっても松下が直接雇っているわけじゃないから使えないからといって即解雇できないのは当たり前
派遣で仕事している人を徹底的に馬鹿にし人間扱いしないマネ下社員。栗鼠虎は因果応報じゃんｗ

>>740
既に日本はシナに経済力で抜かされている。

本気でシナと争う姿勢が無い企業は廃れる。

松下オワタ

中国の場合はODAが必要になる。

海外移転を済ませた輸出企業としては、現地のインフラの向上は
そのまま利益に繋がる。奥田が新幹線に必死だったのも、小泉に親書
書かせたのも彼らなりのレントシーキングって訳だ。もちろん、松下もこれに乗っかる。

俺様大予言するから、メモ帳に保存しとけよ
----------------------------------------------------------------------
N+で経団連系の工作員が跋扈し始め、ODA正当論を打ち出し始める。

>>747
それは自慢にならないです。　仕事のできない社員が大杉だからです。
共存共栄とかいって、外部に頼りっきりなのは今に始まったことじゃありません。

>>749
＞既に日本はシナに経済力で抜かされている。

ソース希望。　まさかPPP換算でのGDPでとか言うなよ。

いよいよ明日は新型ブルーレイレコーダアーの発表の日
ボブ・サップもアテネのかっこして登場予定

がんばってね、正社員。
君らの悲鳴が心地いい。

外国へ工場を移転しても良く感じるのは一時期だけだよ。
結局は日本人は日本人が作ったものしか買わなくなる。
これからは逆の発想で社会貢献しないと企業も淘汰されるんだな。
自分の首を自分で絞めるっていうか死に場所を模索してるんだろ？

まあ、日本は人口５０００万人くらいでやっていけるということだ。
３０年位したらうまく良くと思うよ。

＞755
日本人はダイソーいきまくってるじゃねーか。

>>757
そのうち気付くよ。

【国際】ＥＵ、中国を市場経済国と認めず
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088451175/

すでにEUも米も回収段階に入りましたよ。
今から投資する馬鹿はまさかいませんよね？

そうはならんと踏んだから、海外移転を進めてるんだろうけどね、どこも。

ついでにいうと為替リスクを緩和できるというメリットがある。

【経済】中国の大卒採用を拡大、研究拠点へ3年で1000人超−松下電器
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087922475/

死ね売国企業

おいおい、これって売国企業なの？
企業が利益を追求するのは悪いことで、日本の国益に繋がらないって言うのか？

欧州連合（ＥＵ）欧州委員会は28日、価格や費用の設定に対する
国家の介入が依然強く、現時点では中国を「市場経済国」とは認定できないと発表した。

中国は米国、ＥＵなどの主要貿易相手から市場経済国と認められず、
中国製品へのダンピング（不当廉売）調査で不利な扱いを
受けているとして、昨年6月にＥＵに認定を申請していた。

欧州委は、結論は中国経済の発展状況を全体的に判断したものではないとした上で
「市場経済国の認定の有無はダンピング調査などに直接影響しない」と述べた。

ただ、認定されれば中国製品に対する関税障壁が緩和されるなどの利点があるといわれる。

欧州委は、今後中国が「市場経済国」に認定される条件として
(1)企業への国家介入の緩和(2)企業統治（コーポレートガバナンス）の向上
(3)倒産や知的所有権に関する法整備(4)市場規則に基づく金融部門の導入―などを挙げた。

　・黄河の半分が枯れている。
　・領土の三分の一が砂漠化。
　・電力、食糧不足。

こんな国に投資するのが企業利益に繋がるわけでもない。
自分が任期の間だけいい思いをしたいだけ。
将来的な破綻にわざと目をつぶってる。

Chinasonic とは　うまい。

>>762 企業が利益が追求するのは、本能。
それはそもそも国益とは一致するとは限らない。
60年代〜90年代が偶々一致しただけ。
株主にかなり外国人入ってるし…

じゃあ、日本って具体的には何を指す？

>>761
世界展開してる多国籍企業に国益とか関係ない。
企業が一つの国みたいなもの。

>>766 国家の3要素。国土、人民、統治機構。

日本人が経済的、社会的に豊かになり国の借金が減少し国防面からも安全でありかつそれが持続すること

国益と企業の利益をなるべく一致させるように法整備すべきだろ

企業利益のために売国する→不買運動起こる→利益上がらず

ﾊﾞｶ企業は目先のことしか見えてないからなぁ。
まぁ、株主重視の経営に変わってきたから仕方無い面もあるが。
ｶﾞﾊﾞﾅﾝｽを優先するばかりに短期的な利益追求が目立ってきてるのは遺憾。

日本は中国に併合されればいいんじゃないか???
今の日本人に愛国心持ってる人は皆無だし

>>771
松下の不買運動も起きてませんし、業績は回復傾向にありますが何か？

一般の消費者なんて国内でリストラしようが中国で生産しようが別にいいんですよ
品質や機能が満足できて安く売ってくれれば。

ふ〜ん。

はぁ〜、も〜キミタチ仲間内でグジグジしすぎ！
脳内に水虫がいるのか！

なにリストラでびびってんの？
今日、リストラ、転職　は風邪と同じレベルのことって認識がまだないの？

やめた人はどうしてるの？って…
ドアホ！なにしてでもご飯は食えるんじゃ、ヴォケ！

世の中と自分の能力を常に見つめ、
資格、経験、人脈を大切に意識して今ある場所で一生懸命働く、
ただ、それだけのこと。

この首切りで何人の死亡者を
出すのでしょうか？

>ドアホ！なにしてでもご飯は食えるんじゃ、ヴォケ！
リストラされてからいってくれ。

リストラされた人の中にどれだけ世間に通用する資格、経験、人脈を
持った人がいるのやら・・・・・言うは易く行なうは難し。

>派遣で仕事している人を徹底的に馬鹿にし人間扱いしないマネ下社員。
それは下請けの者に対しても同じ。人を見下し過ぎ。反省汁。

一般企業だったらその内の数%は首吊っちまうんだろなぁ ∧||∧

でも、話聞いてる限りじゃ腐っても松下といった感じ。
普通の企業じゃとてもこうはいかないだろう。

しかし、物を作ることによってしか発展できなかった国で、
その技術を海外に持ち出すのは如何なものかと。

>>749
この前テレビで見たけど成都だっけな？
蜀の首都だったところ。

あんな山奥でも凄い発展していたぞ。
少なくとも今時の派遣とかで食い繋いでる日本の若者よりは
まともな暮らししている様な気がする。
多分、そんなのは都市部だけだろうけど。

侮ってると痛い目を見ると言うのには同感。

いい加減に働けば、首切り。
真面目に働いて業績が上がっても、少し落ち目になれば即首切り。
定年までの数１０年間、好業績を維持する部門を渡り歩ける訳が無い。

これなら、真面目に忠誠心を持って真剣に働こうとする人間は居なくなる。

これからは
能力の無い人間は上司にゴマをすりつつ適当に働いているフリをして
能力のある人間は会社の金で知恵を蓄え転職するしかない。

この会社やソニー、パイオニアの１０年後に大変興味がある。

>>780
> これからは
> 能力の無い人間は上司にゴマをすりつつ適当に働いているフリをして
> 能力のある人間は会社の金で知恵を蓄え転職するしかない。

大抵の大企業の状況は、今もう、そうなんじゃないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_ リストラされるような奴らは、日本社会の敵だ！ 悪なのだ！
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i　　正義の構造改革が必ず勝つ！！リストラを恐れよ愚民ども！！
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　ジーーーーーク　ジミンｗ
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/ 　
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈

10年後は
シャープ＞＞＞＞（超えられない壁）>>松下

技術力に関しては
↓じゃない？ｗ
日立≠東芝＞＞ＮＥＣ＞＞富士通≠三菱＞＞ソニー＞＞パイオニア＞＞シャープ＞＞ビクター＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞松下

>>646
ソースも無しに適当な事を・・・・
退職金割り増しはあるけど基本給の支給はないｗ
積み立てた企業年金部分を分割で貰えるようにしてるだけ元は自分の金だｗ

金曜日には棒茄子なわけだが、君らでは貰えない額を貰っちゃうからｗ

公務員のリストラには賛成するお前らに乾杯

>>787
いや、公務員大杉だろ？

こういう時は清貧しかないと昔から決まってるんだ。
無駄遣いばかりしてないで、早く人員減らすなり、減給するなり、
無駄な施設売り払うなり、予算減らすなりしてくれ。

ただ、下っ端の役人に罪はないことはわかってるけどな。

>>781
同意。
俺のとこでっかいけどそんな感じだよ。
もう、下の人種は天然記念物。
昔、駆け出しの俺の目に眩しく移った本物達はもういない。

ただ、世界相手に戦い続けるトヨタ、ホンダ辺りは一味違うと信じてる。
物造りの国日本、最後の砦・・・







だといいな。

隠蔽はこいツラの常識
ナショナル自転車工業（大阪府柏原市）は３０日、同社が９４年７月〜９９年１０月に製造したマウンテンバイクなどの自転車で
フレームの溶接部分が折れ、１４件の事故が起きていたと発表した。乗っていた５人が骨を折るなどけがをした。事故は９７年から起きていたが
同社は「極端に激しく使った結果だ」と判断し、公表しなかったという。
http://www.asahi.com/national/update/0630/037.html

死にたくないので中国産は買いません、食べません。

釣りでは無い。マジレスだが
日本の家電メーカーはサムスンに全部
やられる。

釣りでは無い。マジレスだが
日本の家電メーカーはサムスンに全部
やられる。

久しぶりに釣りに行きたくなってきた。台風やだな