【政治】参院選 比例代表に竹中平蔵氏を擁立方針 自民党

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1ヒラリφ ★
小泉純一郎首相は16日夜、7月の参院選の比例代表で、竹中平蔵金融・経済財政担当相
(53)の擁立に向け、本人と会食し説得する。これに先立ち自民党の安倍晋三幹事長が同日午後、
竹中氏と会談し正式に出馬要請する。同党は竹中氏を参院選の最大の「目玉候補」にしたい意向だ。

竹中氏の擁立は今年1月ごろから、同党幹部らが水面下で調整を開始。政府内には「小泉改革の
看板が選挙で負けた場合の影響が大きすぎる」との慎重論も強かったが、最終的に16日の国会閉会を
待ち擁立方針に傾いた。

また竹中氏をめぐっては、参院選後に本格化する郵政民営化論議を総括する担当相を兼務する案が
浮上している。首相サイドには、郵政民営化を推進していくため、竹中氏が国会議員になった方が党内に
根強い反対論を封じ込めやすいとの判断が働いているとみられる。

昨年9月の内閣改造の際、森喜朗前首相、青木幹雄参院幹事長らが竹中氏の交代を求めたが、
首相の強い意向により残留となった経緯がある。経済状況の好転などを受け、最近は森氏らも竹中氏の
続投容認論に傾いており、参院選後の内閣改造でも残留する可能性が高い。しかし自民党内には
「50万票以下だと期待はずれだ」(幹部)との声もあり、竹中氏の得票が伸び悩んだ場合、参院選後の
首相の政権運営に影響が生じる場合もありそうだ。

毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040616k0000e010074000c.html
2名無しさん@4周年:04/06/16 15:15 ID:bhr6Tqzg
3なら落選
3名無しさん@4周年:04/06/16 15:17 ID:P7ufcS6k
4でも落選
4名無しさん@4周年:04/06/16 15:18 ID:WQMoOnyH
俺は竹中支持するよ
5名無しさん@4周年:04/06/16 15:18 ID:29e8BARj
6なら当選
6名無しさん@4周年:04/06/16 15:18 ID:8ULev2Eu
5で落選
7名無しさん@4周年:04/06/16 15:18 ID:NVxy0zuh
ミラーマンは?

ムネヲや辻元が出馬するならミラーマンだって出ていい。
8名無しさん@4周年:04/06/16 15:19 ID:8ehKabZA
そして、華麗に8ゲット♪
9名無しさん@4周年:04/06/16 15:20 ID:oCS4U+8W
結局竹中出すわけね。
かわりに歯科医師会のほうはご遠慮願うというわけだ。
10名無しさん@4周年:04/06/16 15:20 ID:6XVKoYKq
>>2-6
見事な外しっぷりだ。
11名無しさん@4周年:04/06/16 15:21 ID:4UIlp8/f
これが目玉候補?
12名無しさん@4周年:04/06/16 15:21 ID:V2IdMvyb
もう過去の人。とりあえず住民税払え。
13名無しさん@4周年:04/06/16 15:21 ID:+8w1hMcM




売国奴か


14名無しさん@4周年:04/06/16 15:22 ID:lUwWEgeU
15で落選
15名無しさん@4周年:04/06/16 15:22 ID:IrfRkh8J
>>2
>>3
>>6
竹中は当選することになりますた。
16名無しさん@4周年:04/06/16 15:23 ID:bhr6Tqzg
>>15
>>14も追加
17名無しさん@4周年:04/06/16 15:23 ID:6fRRjNyo
17で落選
18名無しさん@4周年:04/06/16 15:23 ID:TNjdD3ho
5 名前:名無しさん@4周年 :04/06/16 15:18 ID:29e8BARj
6なら当選


6 名前:名無しさん@4周年 :04/06/16 15:18 ID:8ULev2Eu
5で落選
19名無しさん@4周年:04/06/16 15:23 ID:o5Ur7SUL
竹中出すなら青木の首切れよ。じゃないと筋が通らないだろ
20名無しさん@4周年:04/06/16 15:23 ID:w3S5ZkdV
落選すれば日本の経済のけっこう明るい話題になるかもしれない。
21名無しさん@4周年:04/06/16 15:24 ID:bxYxL8wF
21なら当選
22名無しさん@4周年:04/06/16 15:25 ID:yXpqBw/5
出たら、一票入れるよ。
23名無しさん@4周年:04/06/16 15:25 ID:8ehKabZA
23なら明日は雨
24名無しさん@4周年:04/06/16 15:29 ID:t4fhGnhI
三菱自 取締役7人への退職金を見送り 宇佐美被告には支給
http://www.sankei.co.jp/news/morning/16kei003.htm

宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給
宇佐美被告には支給


25名無しさん@4周年:04/06/16 15:32 ID:00p6WVf7
竹中は、震える子豚みたいな顔付きが頼りなさげだ。
26名無しさん@4周年:04/06/16 15:32 ID:awCO3xFZ
20が良いことを言った

売国奴の竹中は落ちろ
つーか、誰が竹中に投票するのかよ
27社会の窓:04/06/16 15:33 ID:FGVQwWfZ
本来は去年の総選挙で出るべきだった。

道義的に出るべきだろ。
28社会の窓:04/06/16 15:36 ID:FGVQwWfZ
考えてみれば

ケケ中に出馬要請して
川口おばちゃんは無視かよ。

環境大臣時代も含めればおばちゃんの方が閣僚歴長いんじゃなかったっけ?
29名無しさん@4周年:04/06/16 15:37 ID:oIJjhk0P
じゃ出たら俺は三票いれる
30名無しさん@4周年:04/06/16 15:37 ID:D+Sky40K
まあ、でたほうがわかりやすくてよいよね。
でも、知名度抜群だし参院比例区じゃ落ちようがないでしょうなぁ。
31名無しさん@4周年:04/06/16 15:38 ID:LeeGT8Mw
正直、竹中ぐらいが首相になっても良いと思う。

経済と英語に明るい人がなっただけで、日本の株が上がると思う。
これがいちばんの景気対策になる。
32名無しさん@4周年:04/06/16 15:38 ID:+VglEZxE
>>28
今度の内閣改造で御役御免なんじゃないの?
33名無しさん@4周年:04/06/16 15:42 ID:00p6WVf7
川口、環境大臣時代に京都議定書をまとめたのが評価されてるようだけど…
結局、日本は守れる見通しがつかないから、金出して発展途上国から
CO2排出権を買いますってバカですか?
たんなる売国奴じゃん。
34社会の窓:04/06/16 15:42 ID:FGVQwWfZ
>>31
> 正直、竹中ぐらいが首相になっても良いと思う。

あんな自己中に国が背負えるかってんだ。
ケケ中なんて、せいぜい岡田レベル。
35名無しさん@4周年:04/06/16 15:45 ID:+8w1hMcM




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【政治】参院選 比例代表に竹中平蔵氏を擁立方針 自民党[1件]
19 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:04/06/16 15:23 ID:o5Ur7SUL

   竹中出すなら青木の首切れよ。じゃないと筋が通らないだろ


http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=o5Ur7SUL

36名無しさん@4周年:04/06/16 15:46 ID:UkmkDPc2
末期的症状だな。 毎度ながら呆れ果てるわな。
37名無しさん@4周年:04/06/16 15:47 ID:+8w1hMcM




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【政治】参院選 比例代表に竹中平蔵氏を擁立方針 自民党[1件]
31 :名無しさん@4周年 :04/06/16 15:38 ID:LeeGT8Mw
   正直、竹中ぐらいが首相になっても良いと思う。
   経済と英語に明るい人がなっただけで、日本の株が上がると思う。
   これがいちばんの景気対策になる。


http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=LeeGT8Mw
38名無しさん@4周年:04/06/16 15:48 ID:2TcKm0hd
森田実は電波くんだよ。
何も根拠もなしに話してるだけ。
39名無しさん@4周年:04/06/16 15:53 ID:VyU7OjRf
>>31
>経済と英語に明るい人がなっただけで、日本の株が上がると思う。

英語がしゃべれるダケが取柄やつにはろくな者がおらん。

あの方、とか、あのお方 とか。
40名無しさん@4周年:04/06/16 15:54 ID:pRuzP3HI
脱税の奨励でも公約にして訴える?
41名無しさん@4周年:04/06/16 15:54 ID:PfTNu5wh
売国奴氏ね
42名無しさん@4周年:04/06/16 16:23 ID:8KVdjlR1
じゃ、民主はミラーマンで。

でもマジにあの事件が発覚してなかったら、立候補してたかもしれん。

当選して捕まってたらおもしろかっただろうに。
43名無しさん@4周年:04/06/16 16:35 ID:Qcf9ny67
民主は最終兵器くーめーが後もう少しで完成します。
44名無しさん@4周年:04/06/16 16:35 ID:24/ptvqi

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
45名無しさん@4周年:04/06/16 16:38 ID:Qcf9ny67
>>31
基地外サプライサイダーは世界中から失笑をかって居ますが何か?

>>44
どう考えても声掛けてると思われ。虚線も・・・・
46名無しさん@4周年:04/06/16 16:42 ID:gea1wYq8
自民のリーサルウェポンは神取忍じゃなかったのか?
47名無しさん@4周年:04/06/16 16:43 ID:7/8rdUDv
竹中が議員になれば橋本派との対立の協力な武器になるし、
民主党との関係の上でも有利に働く。

俺は竹中参議院議員候補を支持する。
48名無しさん@4周年:04/06/16 16:44 ID:4sA4JvGh
出れば入れるよ
49名無しさん@4周年:04/06/16 16:45 ID:tybTR/Xr
自民が平蔵なら民主は森永卓郎で
50名無しさん@4周年:04/06/16 16:45 ID:/p+Wno7E
こいつが落選すれば、金融・経済財政担当相がまともな人材に代わるかな?
日本のためにも落選を期待。
51名無しさん@4周年:04/06/16 16:47 ID:ZUxVa5y4
大臣兼任に加えて参議院議員か。

平蔵の中の人も大変だな
52名無しさん@4周年:04/06/16 16:49 ID:20ex1o6X
んで、誰がこんなゲッベルスの劣化コピーに投票するん?w
53名無しさん@4周年:04/06/16 16:50 ID:jr4LVmlf
半分アメリカ人なんか擁立するなよ
54松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 16:52 ID:FmU2jyp3
ノルディックの荻原に、女子プロレスの神取だけじゃ、
いくらなんでもあれ杉だからな。

しかし桝添は100万票いったから、
それ以下だとかなり恥ずかしだろう。
現職大臣なんだから。
55社会の窓:04/06/16 16:52 ID:FGVQwWfZ
ケケ中が立候補するのは当たり前だが
ワシ自身投票はしないだろうな。

ま。選挙運動見て決める。
56名無しさん@4周年:04/06/16 16:54 ID:0TbMBoMX
あれれ?ネラーのみなさんの支持率は意外と低いのか
57名無しさん@4周年:04/06/16 16:56 ID:LeeGT8Mw
しかし、反竹中派(橋本系)の主張でそれまでなんら景気回復せず、しかも
財政赤字&不良債権増やすだけだったわけで、それを思い出すべきだろう。
まるで北朝鮮問題でなんら進展を出せなかった元首相たちが小泉を批判
しているようなもん。

まあ、中国経済のおかげってのもあるが、逆にイラク戦争やらあれこれ
不利な条件もあったわけだし。アメリカが今親日なのは小泉だけでなく、
竹中のおかげでもある。竹中がはずされて旧来型の自民党議員(平沼や
麻生とか)が金融・経済財政担当に一気に株下がると思うぞ。

まあ、竹中流経済策に常に批判的だったミラーマン逮捕ってのは、小泉
も運がいいが竹中も運がいい。
58名無しさん@4周年:04/06/16 16:57 ID:Z38GafPK
外交、軍事、憲法、教育については
どんな考えなんだろうね。
59名無しさん@4周年:04/06/16 16:58 ID:/p+Wno7E
>>56
竹中みたいな売国奴に入れるより、中国などへきちんと日本の立場を
言える人を探してそっちに入れる。

でも調べたら、そういう人は今度の選挙は非改選なんだよな〜


「海洋権益に関するワーキングチーム」に参加してる議員
武見敬三(座長):http://www.takemi.net/
舛添要一:http://www.masuzoe.gr.jp/
玉沢徳一郎:http://www.tamazawa.com/
中島ひろお:http://www1.odn.ne.jp/~aak81560/
すがわら一秀:http://www.isshu.net/
森元恒雄:http://www.t-morimoto.com/
松本純:http://www.jun.or.jp/
60名無しさん@4周年:04/06/16 16:59 ID:nrTzWS4L
みんす党はキムコを擁立すればいいのに。
61名無しさん@4周年:04/06/16 17:01 ID:LeeGT8Mw
>旧来型の自民党議員(平沼や麻生とか)が金融・経済財政担当に<なったら>一気に株下がると思うぞ。

↑<>訂正

しかし、竹中の陰謀説を信じてるやつが多いのな、ここは。

具体的にどこが売国なのかちゃんと説明できるやついるのかね?
62松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 17:01 ID:FmU2jyp3
>>57
ミラーマンは完全に失脚したし、
森永なんかは、小泉−竹中の経済政策批判する一方で、
外国から攻撃されたら、戦わず、非戦を貫いたと言う美名の下滅びましょう、
なんていう電波発言しているからまったく相手にされなくなって来ているし、
残すは金子勝くらいか。

まぁ、平沼や麻生が金融・経済財政担当大臣にっていうのはあり得ないだろうし、
仮になっても対米関係を無視した政策を独善的に出来るわけも無い。
株は一時的に下げるだろうけどね。
63名無しさん@4周年:04/06/16 17:02 ID:laUOEYv9
>>56

いや、これで参院選に行く理由が出来た。
学者としては失格になったが、政治家としては凄腕。
どこの世界に金融3省庁を手玉に取るどころか日銀、総務省まで口出し出来る人間が存在するのか?
就任当初、さすがに官僚を使いこなすのに四苦八苦したてが(笑)、いまでは無敵だ!
64名無しさん@4周年:04/06/16 17:03 ID:JwIrh96t
>>61
住民税の脱税
65名無しさん@4周年:04/06/16 17:03 ID:AhXsY6Kr
結構この人、好きかも。
比例に出るなら、竹中って書いちゃうぞ。
66名無しさん@4周年:04/06/16 17:04 ID:LeeGT8Mw
>>58

小泉さんとほぼ同じだったと思うよ。

>>59

竹中が親中という話は聞いたことないが、小泉&竹中批判派の
橋本派には親中が多いけどな。

>「海洋権益に関するワーキングチーム」に参加してる議員

単に目立ちたがり屋の集団にも見えるけど。
67名無しさん@4周年:04/06/16 17:04 ID:dd2K914Q
自民党はしたたかである。
就任当初は株価暴落を招き、散々批判されていたものの、
いつの間にか景気は上向き。
まさに勝ち馬に乗ると言う感じで竹中擁立だ。
今の段階、日本国民の中でかなり認知度も上がっていて、経済財政政策への風当たりも
大きくないだろうから、こんなうまい候補者はいないだろう。
さて、政局に巻き込まれた竹中氏の運命はこれからどうなるだろう。。。
68名無しさん@4周年:04/06/16 17:05 ID:laUOEYv9
>>58

そこまで竹中に期待するな!(笑)スーパーマンじゃねえ。
所詮は、大臣をやらせる為の大儀名分。青木も納得する。
69名無しさん@4周年:04/06/16 17:07 ID:XoOxBeiv
小泉やアメリカは、竹中を推すだろう。

何てったって、アメリカの国益になるからな w
70名無しさん@4周年:04/06/16 17:08 ID:AhXsY6Kr
>>69
ま、大統領選は日本にも重要だから。
イラクが落ち着くまでは、アメリカの国益と日本のそれは一致する。
71名無しさん@4周年:04/06/16 17:09 ID:oYHjv9/R
>>57
ははははははははははは。
トンでものオンパレードだ。
72名無しさん@4周年:04/06/16 17:11 ID:laUOEYv9
>>28

川口オバチャンを候補にしたら、死ぬぞ。
いや、オバチャンが、だ。

すでに疲れ果て、委員会を早退、1週間休んでる。
73名無しさん@4周年:04/06/16 17:12 ID:6mlXia4N
竹中はなんだかんだと理由をつけて
日本の企業を外資系に売却するだけの男
日本人は労働者アメリカ様が経営者
これがグローバルスタンダードです。
74名無しさん@4周年:04/06/16 17:13 ID:20ex1o6X
竹中の経済学とやらは、そのときどきに巷で流行ってる思想
――例えば、ニューエコノミー、不良債権処理――を追いかけてるだけ。
小渕の時代には財政出動を支持してたり、一貫した信念が見られない。

しかもこの人、研究者としての実績がほとんど無いんだよな。
在米時代に流行りのレーガノミクスにかぶれたタレント学者、
ってのが真相かと。
75名無しさん@4周年:04/06/16 17:13 ID:QpiS3qD1
投票行かないとか書いているバカども
地獄の業火で焼かれやがれ!
唯一神 又吉イエスに投票しろ!



ってウソ。まぁ投票には行っておけって。行かないのは犬作LOVEってコトだ。
76名無しさん@4周年:04/06/16 17:14 ID:cizLd2hy



竹中
がめついお前が議員年金を手に入れるチャンスだ
参議院なら2回当選でOK
結構おいしいぞ
77名無しさん@4周年:04/06/16 17:15 ID:2rmv3Ori
竹中・・・知名度は確かにあるが
それだけだろ。
専門的な分野でトンデモ学者っぷりを露呈してしまっている分
下手なタレント議員よりマイナスかもしれんし・・・
78名無しさん@4周年:04/06/16 17:16 ID:LeeGT8Mw
>>62

金子の予想が当たった試しってあったっけ?
平沼も風見鶏って感じだし、麻生なんかころころ発言が変わってる。
結局、権力握りたいだけって感じ。一時的どころか、下手に内向き
な政策続けりゃ、株も下がって回復しかけてる景気に悪影響だよ。
不良債権を放置して財政赤字をここまで膨らませてきた張本人たち
でしょ。

>>63

学者として失格ってまだ結果はでてないのでは?いろいろと銀行が
つぶれたり地方族議員(←小泉&竹中批判派)にとってはマイナス
だったかもしれないが、結果として不良債権処理も進んだし、銀行
もやっと自己努力をするようになってきたわけだし。

なんだか、族議員バッシングにのせられてるやつ多いな。
79名無しさん@4周年:04/06/16 17:17 ID:D+RZd4mW
記名の票が集まらなかったら、それを口実に引き摺り下ろされるからやめとけw
80名無しさん@4周年:04/06/16 17:17 ID:OvgsRRGy
税金払え へーぞー
81名無しさん@4周年:04/06/16 17:20 ID:5Vtwgh1w
豚もおだてりゃ木に登るとはまさにこの事。どこが支持団体に就くの?
層化も街道も票余っていないだろうw。日歯か?(藁)
現在、貸し剥がしに逢っている比較的健全な中小商工業者の怨嗟の的なので、
当選どころか街頭演説に出れば命も危ないと思うのだが。
青木も策士ヨノー。
>>12
住民税は払って欲しいよね。それからケイマン島の秘密ファンドの件も説明
して欲しいなw
>>27
川口共々、去年の総選挙に出るべきだったね。
82名無しさん@4周年:04/06/16 17:20 ID:NSNIiXXZ
ついに年末外国人が自民党から出馬か!
83名無しさん@4周年:04/06/16 17:20 ID:QpiS3qD1
>>72
疲れまくっているよな(w

そういえば、毒男のホンキで告るスレかなんかで
「オリは川口順子に似ている」ってヤシが居て大笑いした。
84名無しさん@4周年:04/06/16 17:22 ID:6zMLKNHU
>>1
国民舐めてんのか?
景気回復は竹中の政策とは一切関係無いし。
むしろ景気回復を遅らせただけ。
運良く米減税景気と中国バブルとデジタル家電ブームと
企業が小泉になる前から進めて来たリストラ効果が奇跡的に重なっただけじゃん。
普段通りなら現在悲惨な状況だ罠。
どうしてこう政治家ってのは馬鹿かねえ。
んな事だから安易にバブルを発生させて10数年も景気低迷させるんだ罠。
米中利上げしたら即景気失速だ罠。

>小泉内閣の3年間の間に、銀行の90%は米国の金融機関に握られてしまった。
>製造業の70%が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
>となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
>れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
>までアメリカに握られてしまった。
>最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
>握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
>とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
>たからだ」。

森田実 http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML

【買収】「日本の優れた部品業者を買収」共同調査団を派遣【技術立国】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086529220/



85名無しさん@4周年:04/06/16 17:23 ID:LeeGT8Mw
う〜ん、俺ぐらいなのか?竹中支持派は?
批判派は経済政策をほんとに理解して批判してるのかな?

>日本の企業を外資系に売却するだけの男

あれは日本企業でも買えたのに、誰も手を付けなかったからでしょ。
そこをアメリカ企業がハイリスクで購入したわけ。結果的にハイリターン
になったわけ。リスクを避けた日本企業が悪いだけでしょ。

>小渕の時代には財政出動を支持してたり、一貫した信念が見られない。

一貫した信念って経済政策に一貫性があると思ってるの?その時の経済状況
に合わせて最良の処方箋を考えるのがエコノミストでは?財政出動を念仏の
ように唱えるだけだった竹中以前の金融・経済担当で日本経済を回復させた
人っていたっけ?

レーガノミックスがどういうものだったかほんとにわかってる?
86名無しさん@4周年:04/06/16 17:25 ID:dWitzEKM
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1068921665/l50
それでは、ミクロが全くデタラメで政治的動機から罵倒するだけの
そのサプライサイダーは、いったいどこから出てきたのか?
またサプライサイダーを受け入れる連中は誰だ?
答:サプライサイダーは、(共産主義の敗北による)マルクス崩れや新左翼から出てきた。
つまりサプライサイダーの思想的バックボーンも支持者もマルクス系なんだね。
クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』の第三章に説明がある。

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/03/16 20:21
竹中=サプライサイダーは、実際のところ
他の経済学者によるレッテルの類なのかもしれない。

ただ、当初匂わせた、下支えのないシバキ型経済政策や
「需要不足など有り得ない」という前提での統計の捉え方を見ていると
(実質成長率ばっか前面に出したりするでしょ?野中にまで嫌みを言われてた)
確かにサプライサイダーと揶揄されるのも仕方がないのかもしれない。
87名無しさん@4周年:04/06/16 17:25 ID:oYHjv9/R
>>78
ITで雇用を受け止めるってな糞シュンペー太ーチックな電波飛ばした事お忘れでない?
88名無しさん@4周年:04/06/16 17:25 ID:Tv4spilf
そういや最近ニュースで不良債権処理とかぱったり聞かなくなったな。

大手7銀行の不良債権額って
今2002年3月期の半分ぐらいになってるんだよなたしか。
89名無しさん@4周年:04/06/16 17:27 ID:9+x7oxSb
ITで雇用200万人だったか?胡散臭いやつよのう。
90名無しさん@4周年:04/06/16 17:28 ID:NSNIiXXZ
>>85
日本で売れないのを口実にして、外資にタンマリ色つけて売るんだろ
91名無しさん@4周年:04/06/16 17:29 ID:laUOEYv9
>>78

きちんと、読んでくれ。
アカデミズムの住人に政治は出来ない。妥協が最重要視される世界だから。
竹中が恐ろしいのは、学者としての理念を捨てられる=譲るところは譲って忠告を聞き入れられる男だって事だ。
アカデミズムの世界は甘くない。自説を曲げれば学者としての生命は終わる。学者として歴史に名が残る事もない。
そりゃ評論家の道は有るが、そんなのは単なる電波芸者。

どこの世界でも普通は経済学者が金融行政のトップなんか就かないだろう?
築き上げて来たものを捨て去る事を知っている竹中は大和男児だ。

>>ALL

住民税だが、節税も知らない男に政治を任せて嬉しいか?
岡田詐欺・憲法違反より「まとも」だ!
92名無しさん@4周年:04/06/16 17:30 ID:6zMLKNHU
竹中に恨みを抱いてる国民は多いと思うぞ。
負け組と呼ばれる9割の国民は良い感情もって無い罠。
一方、竹中養護やゴマ正みたいな在日コテハンは熱狂的な支持者だ罠。
帰化在日人気を当て込んでる?
93名無しさん@4周年:04/06/16 17:31 ID:DvTE6p+f
金子がさらに嫉妬してテレビで悪し様にいうでしょう
94名無しさん@4周年:04/06/16 17:31 ID:Q6xG1tcd
仲本工事
眼鏡外して立候補か。
95名無しさん@4周年:04/06/16 17:32 ID:20ex1o6X
景気が良いってアンタ、中国バブルの外需頼みでしょ。
んなもん来年には、米中の同時利上げでアボンだ罠。
日銀がもっと大胆な政策に踏み出さない限りは、長続きしない。

漏れは、現在の政策が続けば、2005年から2008年にかけて、
日本が財政破綻してインフレに陥る可能性が高い、と読んでいる。
(この期間には、借換え債の発行や長期国債の償還が集中する。
また、この時期に再建団体へ転落すると予測されてる自治体が多い。)

竹中の言う、「2010年代初頭にPB黒字」なんて信じられん。
派手なリフレと財政改革を進めなきゃ、それまで持たんだろ。
96名無しさん@4周年:04/06/16 17:33 ID:Wfr0M1vn
大臣4年目だし、選挙で審判を問うのもいいかもな。
97名無しさん@4周年:04/06/16 17:33 ID:QFAFptYr
税金も年金も払わない非国民に血税で食べさせる気は無い。
98名無しさん@4周年:04/06/16 17:34 ID:LeeGT8Mw
>運良く米減税景気と中国バブルとデジタル家電ブームと
>企業が小泉になる前から進めて来たリストラ効果が奇跡的に重なっただけじゃん。
>普段通りなら現在悲惨な状況だ罠。

いや、そういう要因はもちろん高いけど、企業の不良債権処理がここまで
進んだのは竹中の(嫌われるぐらい)厳しい圧力もあったからでしょ。
あと、当初は運が悪いとも言えることもあった。SARSにアフガン、
イラク戦争、アメリカ経済の不調等々、マイナス要因が色々あった。あの
時は、こういった外的なマイナス要因の影響もあったのに、それは関係ない、
政策が悪いから株が下がってると言い、景気が上がると外的要因が影響してる
のであって竹中経済政策は関係ないという。

確かに外的要因が景気回復を牽引してるが、小泉&竹中の構造改革って
のはじわりじわりとそれなりに成果を上げてると思うのだが。全く
関係ないってのは言いすぎかと。財政出動を無闇矢鱈にやってたとして、
さあ膨らんだ財政赤字の下、今のような景気になってたかどうか?
失われた10年どころか20年になってたかもしれんよ。アメリカと
中国に置き去りにされて。

>どうしてこう政治家ってのは馬鹿かねえ。
>んな事だから安易にバブルを発生させて10数年も景気低迷させるんだ罠。
>米中利上げしたら即景気失速だ罠。

これらをしてきたのは小泉&竹中以前の首相と政治家たちでしょ。
99名無しさん@4周年:04/06/16 17:34 ID:AhXsY6Kr
反竹中がいっぱい集まってきて面白い
100名無しさん@4周年:04/06/16 17:36 ID:laUOEYv9
>>95

しかし今まで、竹中批判派は財政運営が破綻して株価5千円とか、大銀行が潰れるとか、ダイエーも倒産とか……何もかも大ハズレ!(笑)

竹中を否定する人間は、経済を読めないって証明出すけど。(笑)
101名無しさん@4周年:04/06/16 17:36 ID:17oxu4ex
>>93
金子のコメントって相当に悲観的だが
起きた現象に関する分析は悲しいかな結構的を
得てしまっている・・・。
102名無しさん@4周年:04/06/16 17:37 ID:9+x7oxSb
LeeGT8Mwはオメデタイ奴だなー。


103名無しさん@4周年:04/06/16 17:37 ID:QFAFptYr
擁護とか批判とかいう前にさ、
こいつは払うもの払ってない屑だよ。
104名無しさん@4周年:04/06/16 17:38 ID:dWitzEKM
竹中信者キタ━(゚∀゚)━!
105名無しさん@4周年:04/06/16 17:40 ID:laUOEYv9
>>103

駄目だって。(笑)
節税くらいは当たり前。節税出来ない大臣は必要ない。

それに、岡田民主党代表だって兼職期間中の役所給料を返してないし、退職金も得ている。こちらは本当の泥棒。
106名無しさん@4周年:04/06/16 17:41 ID:oYHjv9/R
勘違いしたらイカンのは
「竹中プラン」だけはマトモだったって事だけ。
ま、殆ど仲原が練ってんだから当然だけど。

溝鼠の緊縮と一緒にしては逝けなかっただけの話な訳で。
107名無しさん@4周年:04/06/16 17:42 ID:20ex1o6X
>>85
漏れの記憶が正しければ、経済財政担当大臣(新設)は、竹中の前には
一人いただけだな。たしか、森内閣のときは額賀だったと思うけど。
小泉内閣は小渕政権への反省から登場したのだから、両者をともに
支持するのは、無定見と言われても仕方がないかと。

日本は94年以降、流動性の罠に陥っており、その状況は変わってない。
経済政策の持論がコロコロ変わるのは、研究者としてはおかしいです。
108名無しさん@4周年:04/06/16 17:43 ID:LeeGT8Mw
>金子のコメントって相当に悲観的だが
>起きた現象に関する分析は悲しいかな結構的を
>得てしまっている・・・。

そりゃ、エコノミストなんだから「起きた現象」ぐらい分析できなきゃ
ダメでしょ。

これから起きることを予想して政策を考えられなきゃ。この人ですよね、
毎年のように2月危機だと3月危機だと言ってるのは。当たった試しがない。
109名無しさん@4周年:04/06/16 17:43 ID:h2kWU58J
★自民の対応を批判 外国人選挙権法案で冬柴氏

・公明党の冬柴鉄三幹事長は16日の両院議員総会で、同党が単独で
 提出した永住外国人への地方選挙権付与法案が継続審議となったことに
 関し「わが党が連立入りの際、協力して成立させると文書に明記した。

 公党間の合意は誠意をもって守らないといけない。強く警鐘を鳴らしたい」と
 自民党の対応を厳しく批判した。公明党はことし2月、同法案を衆院に提出
 したが、自民党が消極姿勢を崩さず、衆院特別委で実質審議に入れなかった。

 冬柴氏は、年金制度改革に関する自公民3党の合意が実現しなかった
 ことに触れ、民主党を批判。「公党間の合意を考えさせられる国会だった」
 と総括した後、「友党ではあるが、自民党にも申したいことがある」と矛先を
 自民党に向けた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000105-kyodo-pol


悲しいけど自民しか頼れる政党ないよね。悲しいけど。
110名無しさん@4周年:04/06/16 17:45 ID:QFAFptYr
>>105
何が駄目なの?
漏れは非国民を血税で食わせるつもりはないけど。
111名無しさん@4周年:04/06/16 17:46 ID:laUOEYv9
>>107

だから、竹中は研究者でなく剛腕政治家だって。(笑)
112名無しさん@4周年:04/06/16 17:47 ID:NSNIiXXZ
>>105
なんで副業があったら泥棒なの?しかも勤務していた様子はないのに。

竹中は明らかに日本に住んでいるのに、税金払っていないんだよ
113名無しさん@4周年:04/06/16 17:48 ID:LeeGT8Mw
>小泉内閣は小渕政権への反省から登場したのだから、両者をともに
>支持するのは、無定見と言われても仕方がないかと。

両者って小泉と竹中?小泉が竹中を任命したわけだし、少なくとも
経済政策においては運命共同体でしょ。小泉と森よりかは2人は近いと
思うけど。

>日本は94年以降、流動性の罠に陥っており、その状況は変わってない。
>経済政策の持論がコロコロ変わるのは、研究者としてはおかしいです。

流動性があるからこそでは?景気循環ってのは、その状況に応じて
財政出動が必要な時もあれば、痛みに耐えてただただ構造改革に勤しむ
べき時もある。それを見極めるのがエコノミストでしょう。グリーンスパン
だってあなたの言い方だと持論がコロコロ変わることになってしまう。
「研究者」だからこうでなければならない、って話じゃあるまいし。
114名無しさん@4周年:04/06/16 17:49 ID:laUOEYv9
>>110

節税ってのは国民に認められた権利。
それに世界の経済学者は財テクに走るのが常識。貧乏人は経済学者として認められない。

それより、岡田の税金搾取は無視ですか?(笑)
115名無しさん@4周年:04/06/16 17:49 ID:20ex1o6X
>>100
日本は不安定なデフレ均衡に陥っている、ってのが研究者のコンセンサスかと。
何かの拍子でその均衡が崩れて、デフレスパイラルに転じてもおかしくない。
んで、小泉=竹中は、それを刺激するような危ないことばっかしてきた訳よ。
銀行改革そのものは必要なことだとしても、それは基本的に、緩やかな
インフレの下で行われることが望ましい。運よく何も起こらなかっただけだね。
116名無しさん@4周年:04/06/16 17:49 ID:nYsQ3reL
>>110
ずる賢い人間でなければ
政治家はつとまらない、ってことじゃない?

自分自身の財産さえ「ウマく」増やせない「経済無能」な人間が
どうしてこの熾烈な国際経済のなかで国家経済を
強固ならしめることができるのか? と。
117名無しさん@4周年:04/06/16 17:50 ID:rkWT3Cng
>>100
そら、これだけ貿易黒字を拡大すれば、景気も一息つくよな。
昨年度だけで40兆近い大介入して、債務を増やしたんだし。
118名無しさん@4周年:04/06/16 17:52 ID:laUOEYv9
>>112

岡田は泥棒と言われて当たり前。
公務員が副業(おまけに株売却で創業者利益も得ている)をしてたり退職金や給料に減額という形で反映される。それも隠蔽していた。
こんなの常識以前。
119名無しさん@4周年:04/06/16 17:54 ID:DOZ2eg0S
公務員の兼業がまずいのはそう言うことじゃないのだが・・・
120名無しさん@4周年:04/06/16 17:55 ID:20ex1o6X
>>113
>両者って小泉と竹中?

どう読んだらそうなるんです?両者って「小渕と小泉」でしょう。

>景気循環ってのは、その状況に応じて財政出動が必要な時もあれば、
>痛みに耐えてただただ構造改革に勤しむべき時もある。

正統派の経済学者で、財政出動を流動性の罠の処方箋として
示している人は、かなり少数派です。そんな政策を支持するのは、
一部のオールド・ケインジアン(ミラーマンとか)ぐらい。
竹中はサプライサイドと言えるかどうかさえ怪しい。
ま、インタゲを支持してるだけ、金子とかクーよりは上ですが。
121名無しさん@4周年:04/06/16 17:55 ID:laUOEYv9
>>119

それは知っているが証拠がないから言えない。
122名無しさん@4周年:04/06/16 17:56 ID:NSNIiXXZ
>>118
じゃあ日本語の「泥棒」ではないね。
123名無しさん@4周年:04/06/16 17:57 ID:xxdEV33U
>>111
まあ精神的にやたらとタフなのは確かだな。
竹中なら逮捕されても気が動転してパンツ覗きを
とっさに認めてしまうようなことはないだろうw
124名無しさん@4周年:04/06/16 18:00 ID:LeeGT8Mw
>>115

ごく一般的で常識的というか、経済学の王道、テキストそのままって
感じだね。

>銀行改革そのものは必要なことだとしても、それは基本的に、緩やかな
>インフレの下で行われることが望ましい。

緩やかなインフレを待ってたらあともう10年はかかったって思わないの?
いや、その前に銀行全部つぶれちゃうかもよ。デフレ対策で財政出動はケインズ
経済学的には王道だけど、ずっとそれやってきて「失われた10年」になった
こともよく思い出さないとね。

銀行改革等を進めながら結局デフレスパイラルには陥らなかったわけだし、
運がいいのかもしれないが、舵取りが上手かったとも言えるのでは?
過去、ちょっとデフレの兆候や失業率が上がると(国民からの批判や支持率
低下を恐れて)即財政出動→財政赤字増幅→不景気→デフレというスパイラル
に陥ってたのがそれまでの経済政策の結果だったわけだが。
125名無しさん@4周年:04/06/16 18:01 ID:oYHjv9/R
おや?速水の逆噴射をとんと忘れて語って居られる方がいますなー。
126名無しさん@4周年:04/06/16 18:02 ID:LeeGT8Mw
>>120

いや、その前の文で小渕を支持した覚えはなかったもので。
127名無しさん@4周年:04/06/16 18:05 ID:laUOEYv9
>>120

まず世界の共通認識として「デフレを自力で克服した例は無い」って事です。
そして、もう一つ「日本型経済不況の例も無い」って事です。
要は、軟着陸させるしか方法は無いんですね。不景気を理由にした行政改革をしながら。
128名無しさん@4周年:04/06/16 18:06 ID:kR+rj/un
何を言おうと経済上向きになってしまったから竹中の勝ち。
散々批判してたカス共は土下座したほうがいいのでは。
129名無しさん@4周年:04/06/16 18:08 ID:oYHjv9/R
>>128
むしろ福井の(ry
130名無しさん@4周年:04/06/16 18:08 ID:VyU7OjRf
>>78
>結果として不良債権処理も進んだし、

不良債権は増えるよ。商業用不動産の下落が止まらない。
131名無しさん@4周年:04/06/16 18:10 ID:Tv4spilf
>>130
減ってますよ?
132名無しさん@4周年:04/06/16 18:11 ID:VyU7OjRf
>>124
>デフレ対策で財政出動はケインズ
>経済学的には王道だけど、ずっとそれやってきて「失われた10年」になった

持続して財政出動をしてきたわけじゃないんだよ。10年ずっとじゃないんだよ。

財政出動、緊縮財政、財政出動、緊縮財政、と交互に行って来たんだ。
133名無しさん@4周年:04/06/16 18:13 ID:LeeGT8Mw
>>127

そうなんですよね。日本の場合はちょっと特殊な事情がある。
経済学の主流の理論がそのまま当てはまるとは限らない。

特に、国が減税すればそのまま消費してくれるようなアメリカと
減税しても貯蓄に回す日本(←地域振興券なんてのもあったねw)
とでは事情が違う。リスクを取りたがらない国民性。竹中中は外資
に売ったというが、日本の企業も買うチャンスはあったのにどこも
リスクを恐れて買わなかっただけ。

だからこそ(必要なときには財政出動は必要だが)、構造改革ぐらい
しか政府にできることはない。プラスにせよマイナスにせよ外的要因で
一喜一憂したり非難したりするのはナンセンス。幸か不幸か、日本人は
痛みに耐える国民でもあるわけだし。欲しがりません勝つまでは!(笑
134名無しさん@4周年:04/06/16 18:13 ID:2kgUCNmI
>>124
緩やかなインフレ(期待)を人為的に起こそうという、
いわゆるリフレ論が経済学者の大勢です。

たしかに、銀行改革は破綻を防ぐために必要とは思いますが、
それがデフレ対策になると言ってるのは、ごく少数の人たちです。

小泉内閣が財政を中立的に運営している点は評価できます。
135名無しさん@4周年:04/06/16 18:14 ID:oYHjv9/R
緊縮→財出→緊縮→超緊縮
橋本→小渕→森→溝ネズミ
136名無しさん@4周年:04/06/16 18:15 ID:+AWi8apC
景気は少しはよくなったようだが
この世は弱肉強食、結局強いもんには全部やるってのが
あからさまになっちまったな。
いやな世の中だ。戦時中の方がまだいい。
137名無しさん@4周年:04/06/16 18:16 ID:LFbVmggx
まずないことだが、落ちても大臣は続けられるってなんか変だな
138名無しさん@4周年:04/06/16 18:17 ID:VyU7OjRf
>>131
全国の地価*1は、
2003年度の1年間に8.4%下落し、1991年度から13年度連続の下落となった。

http://www.reinet.or.jp/jreidata/a_shi/index.htm
139名無しさん@4周年:04/06/16 18:18 ID:oYHjv9/R
>>133
企業は兎も角銀行はBISで締め上げられてますた。
140名無しさん@4周年:04/06/16 18:19 ID:SEzESAb0
竹中なんかとんでもない。
141名無しさん@4周年:04/06/16 18:20 ID:NSNIiXXZ
小泉&竹中のヤクザコンビは、BやKのペーパー会社をジャンジャンRCCにまわしちゃうんだよ。
近所の自称社長も「借金1円も返さずに済んだ。ガハハハハ」だと。
まあ、まともな中小企業には縁のない話だな。
142名無しさん@4周年:04/06/16 18:21 ID:2kgUCNmI
>まず世界の共通認識として「デフレを自力で克服した例は無い」って事です。

どこの世界でしょうか?w
高橋是清や、戦前のドイツのシャハトは有名です。
恐慌期のアメリカでも、ニューディールより、金融政策の転換のほうが
有効だったと言われています。戦争でデフレが終わったっては俗説ですね。
143名無しさん@4周年:04/06/16 18:21 ID:VyU7OjRf
>>133
>構造改革ぐらい
>しか政府にできることはない。

政府は、政府自身の構造改革(公務員の構造改革)をしてないじゃないか。

民間企業を痛めつけても税収が下がるだけ。
144名無しさん@4周年:04/06/16 18:22 ID:TYlh6qkL
145名無しさん@4周年:04/06/16 18:23 ID:cl8U2jPU
インタゲ厨がわいてきてるな
で、竹中は何をやったの?
146名無しさん@4周年:04/06/16 18:24 ID:Tv4spilf
>>138
あの、実際に大手7銀行の不良債権額減ってるんですけど。

金融再生プログラムでは
"平成17年3月までに不良債権額を平成14年3月期の半分にする"
を目標にしてたはずだけど、これも半期前倒しで平成16年9月期に達成する予定でしょ。

あと、地価下落ですが
http://www.ofuco-c.co.jp/tikadoukou.htm
http://allabout.co.jp/finance/realestateinvest/closeup/CU20040406A/

都心はすでに下げ止まりの傾向になってるんですが。
147名無しさん@4周年:04/06/16 18:26 ID:DYNd/Yzr
>>143
民間を痛めつけるとは具体的になにをやった?
148名無しさん@4周年:04/06/16 18:27 ID:LeeGT8Mw
>財政出動、緊縮財政、財政出動、緊縮財政、と交互に行って来たんだ。

まあ、タイミング悪くやってきたというか、なんでそれで景気回復しなかった
んでしょうね?アメリカや中国の景気も良く、SARSやらアフガン・イラク
戦争やらもなかったのにね。

>>134

人為的に起こすのにもそれなりのリスクはあるよね。デフレスパイラル
は困るが、不良債権処理が終わるまではある程度デフレもしょうがないのでは?
>>133にも書いた通り「大勢」だからといってそれが正しいとは限らないですよね。

逆に言えば、銀行改革がデフレ対策に直結はしないだろうけど、避けては通れない
道なわけで、それをずっと避け続けてきたから、銀行が貸し渋り貸しはがしをして
景気が全然循環しなかったわけでしょ。今やっと銀行もお金を貸すようになってき
たり新しい試みをあれこれやってる。それで企業の設備投資も増えてきた。外的
要因もあるけど、竹中「圧政」のおかげでこうしたプラス面がでてきてるのでは?
企業や銀行の自助努力って言う人もいるが、はてそうかね??かなり疑問。放って
置いてここまで進んだかな?
149名無しさん@4周年:04/06/16 18:28 ID:ACdGx77+
議員じゃない竹中は選挙への影響を考えないで済むから
不良債権の処理を進めれたんだろうな
しかし普通なら大臣を任せた小泉が世間の反感買いそうなんだが
支持率ずーっと落ちないし・・国民は支持したと考えるべきか?
150名無しさん@4周年:04/06/16 18:29 ID:laUOEYv9

ここで竹中批判を展開している人間に言いたいが、債務者を救う制度を完全にしたのは小泉政権。
もう一つは、金融関係者に責任を取らせる仕組みを作り上げたのも小泉政権で、だ。

そりゃ、竹中もスーパーマンじゃないから中小企業への手当てが遅れたが、彼らも資本主義の原則さえ知っていれば素直に倒産させれば良かっただけ。竹中は完全に債務者を救う制度を作っていたのだから。

スーパーマンを望むなら江戸末期の薩摩藩番頭を呼んでくれば良い。
151名無しさん@4周年:04/06/16 18:29 ID:E0FtSqYI
うわぁ、もう最悪じゃん。
貧乏神も良いところだよ、こいつ
152名無しさん@4周年:04/06/16 18:30 ID:+7GimqSo
>>148
アンタ「聞きかじり」丸出しだよ
153名無しさん@4周年:04/06/16 18:32 ID:E0FtSqYI
切込隊長の皮肉が、的を射ていると思うぞ。
http://kiri.jblog.org/archives/000754.html#more

景気回復なんて嘘っぱちだい。
誰のための構造改革なんだ、はっきりしやがれってんだい。ばーみんぐぼん
154名無しさん@4周年:04/06/16 18:33 ID:LeeGT8Mw
結局あれでしょ、ここで竹中をむやみやたらに批判してるのは、

「失われた10年間」何もできなかった(自分の地方のみが大事で
既得権益を守りたい族議員系=橋本派の)旧自民系と、とにかく
批判したいだけの社民とか共産でしょ。
155名無しさん@4周年:04/06/16 18:33 ID:VyU7OjRf
>>148
>なんでそれで景気回復しなかった んでしょうね?

持続的に財政出動しなかったから。
156名無しさん@4周年:04/06/16 18:35 ID:oYHjv9/R
速水が逆噴射したから。
157名無しさん@4周年:04/06/16 18:36 ID:E0FtSqYI
>>154
漫画の読み過ぎだ。
158名無しさん@4周年:04/06/16 18:38 ID:laUOEYv9
>>142

そりゃ明らかに「外的要因」によってですよ。政策一つでデフレを克服なんか出来ない。
だからなのか、竹中も積極的に金融行政に絡んでいない。金融「構造」の変革と、足を引っ張る要因を消し去るのが彼の仕事だ。
竹中批判学者・批評家が語る「何もしなかったから景気回復した」ってのはある意味で事実なんだよ。
ちなみに「何も出来なかった」じゃないからね。(笑)
159名無しさん@4周年:04/06/16 18:39 ID:LeeGT8Mw
>>155

結局、時の政権が無能だったわけでしょう。おかげで財政赤字&不良債権は
さらに膨らみ、単なる財政出動だけでは手遅れのデフレスパイラル寸前にま
でなったわけでしょ。

速水の逆噴射も時の政権が彼を十分にコントロールできてなかった証拠。
今の小泉&竹中は日銀総裁まで変えたわけだし。独裁的ではあるけどね。
160名無しさん@4周年:04/06/16 18:39 ID:6mlXia4N
三期十八年の参院議員生活を終える西川きよしが本日、各党へ挨拶回りを行うこととなった。
その一環として、【宜しければ総理にご挨拶を】と官邸にも連絡をしたという。
その返事は、本日は国会最終日で時間はとれないとのつれない返事。
無所属議員の引退など総理に取っては眼中にないのも仕方ないと肩を落とした西川議員だったのだ。

   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    .|
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  自民党の体質を見事に
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < 
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .|. 物語っている。
  |.    ___  \    |_   | 
  .|  くェェュュゝ    /|:.    |. 許せん。倒閣だ!
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |   
   /\___  / /:::::::::::::::  \____________  
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
161名無しさん@4周年:04/06/16 18:40 ID:+GQnSPTg
こいつのやってきたことに比べたら宗男先生なんて赤ん坊みたいなもんだよね。
本人は、そろそろヤバイから手を引きたいって思っているんだろうけど、
これまで彼を通じてウマい汁を吸ってきた奴等がそうはさせない。
さんざん持ち上げといて、骨の髄までしゃぶり尽くしてからポイだな。
162名無しさん@4周年:04/06/16 18:42 ID:E0FtSqYI
馬鹿みたいに為替介入して
外需に頼った経済構造に「改革」してるじゃないか。

何もしてないって批判はおかしい。しいていうなら日本のバーゲンセール主導者だ。
どう考えてもベクトル逆だろって。発展途上国かよ、この国は。
163名無しさん@4周年:04/06/16 18:42 ID:ZB8vfrdl

住民税払えよ
164名無しさん@4周年:04/06/16 18:43 ID:2kgUCNmI
>>144
う〜む、泥酔論説委員が日銀理論の支持者だったとは驚いたが、
GDPデフレーターがプラスにならない限りは、「日銀の政策としては」
評価できないんじゃないの?実質成長率は日銀の職掌外でしょ。

>>148
不良債権っていうのは、好況とか不況とか関係なく、毎年発生するんです。
んで、その額が多いから問題だと思ってる人が多いが、正確にはそうじゃない。
毎年必ず発生するデフォルトによるロスを、銀行が毎年の利益の中から
償却できないことが問題なワケ。それは低金利のデフレ下では無理。

あと、銀行が貸し渋りをしてるってのは疑問です。一部にはそういう例も
あるのかもしれませんが、全体では、中小企業でも数兆の資金余剰です。
つまり、資金需要が不足してるんであって、資金供給が不足してる訳では
ありません。だから、銀行は運用先に困って国債を買いまくってるんです。
165名無しさん@4周年:04/06/16 18:43 ID:45An4Mu1
>>160
嘘はよくないあるね、その続きが泣かせるのに・・。
166名無しさん@4周年:04/06/16 18:43 ID:t/K/1Ehq
コイツがでれば自民の標減りそうだから是非とも立候補して欲しいなあ。
167名無しさん@4周年:04/06/16 18:43 ID:laUOEYv9

>>160

そんな事するから自民党批判者って嫌われる。

岡田は西川を飯にも誘わなかったのに、小泉はきちんと慰労の席を設けてるって件は無視かよ(笑)
168名無しさん@4周年:04/06/16 18:44 ID:VD8QzRx2
>>162
どういったベクトルで具体的にどうすべきですか?
そしてどの様な成果が得られますか?
169名無しさん@4周年:04/06/16 18:44 ID:oYHjv9/R
>>159
コントロールも糞も
日銀法が腐れ社会党の阿呆どもに改悪されて手出し出来なかったんだけど。
確か小渕は死ぬ前に速水の解任を求めてた筈だよ。
170名無しさん@4周年:04/06/16 18:47 ID:BNZvYPFb
実際問題、これだ結果を出した奴もいないわけで。
本人はかなり否定してたから出ないともうけど、非常に残念だなぁ。
171名無しさん@4周年:04/06/16 18:48 ID:laUOEYv9
>>162

君みたいに、その為替介入批判なんかしてる人って、日本政府が扱う年間予算の規模を知らないのかな?(笑)
172名無しさん@4周年:04/06/16 18:48 ID:6zMLKNHU
ケケ中たんはユダヤ資本・在日資本と大の仲良し。
日本資本大嫌い、これからも虐めまっせw
奴が大臣になってからのユダヤ資本・在日資本の跳梁ぷりったら無い罠。
次ぎの標的はUFJとダイエーだね。で次は郵貯と簡保を差し上げると。
在日米商工会議所がうるさいもんねえw

>小泉内閣の3年間の間に、銀行の90%は米国の金融機関に握られてしまった。
>製造業の70%が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
>となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
>れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
>までアメリカに握られてしまった。
>最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
>握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
>とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
>たからだ」。
森田実 http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML

【買収】「日本の優れた部品業者を買収」共同調査団を派遣【技術立国】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086529220/

で肝心の日本の国民はと言うと
安く酷使された上にポイ捨てとw

3月の現金給与2.7%減、9カ月連続減少
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040430AT1F2802N30042004.html

いい加減気付けよ、マスゴミもグルだって事に。
で誰が日本人の本当の味方か考えろや。
小鼠ではないし、ましてや野党の筈が無い罠。

173名無しさん@4周年:04/06/16 18:51 ID:laUOEYv9
>>172

ユダヤ資本を在日資本と並べ立てたらユダヤ民族から怒られますよ(笑)。
世界経済を動かしているのは、ユダヤ資本・華僑資本・日本資本でしょ?
174名無しさん@4周年:04/06/16 18:52 ID:YxbQtzLX
竹中関係の話になると、必ず『日本の企業をアメリカに売り渡した〜』
ってな感じの書き込みが出るけど、
実際にその具体例を示す書き込みってまず無いよな。
このスレ見ても、具体的なケースに話題が及ぶと途端に
書き込みが抽象的になってるし。
175名無しさん@4周年:04/06/16 18:52 ID:ihy/Jl7S

   さっきから言っている人いるけど不良債権処理するとなんかいいことあんの??
176名無しさん@4周年:04/06/16 18:52 ID:2kgUCNmI
日銀がインフレ期待を起こすことには、竹中も賛成してるんですけどね。
インフレをコントロールできるのか、とか馬鹿なことを言う人もいますが、
それなら、究極的には管理通貨制度を廃止して、金本位制に戻るしかないワケで。

それに、デフレを放置すれば、それは必ず財政破綻を招き(税収は
名目成長率に依存する)、ハイパーインフレに転化します。
177名無しさん@4周年:04/06/16 18:52 ID:LeeGT8Mw
>>158

竹中さんも「デフレ対策にマジックハンドはない」と言ってますよね。
何もしなかったってことはないだろうし、このデフレのなか深刻なスパイラル
も起こさずに銀行改革等して政府としてできることは最低限やってたと思うよ。
政治家の風見鶏で世論に迎合して行動してきた旧自民系は案の上、世論に迎合
して批判ばかりしてるけど、閣僚のポストを与えられるとまたまた案の定
大人しくなりましたね。w

>外需に頼った経済構造

これは前からでしょ。

>>164

貸し渋り&貸しはがしは明らか。中小企業でも資金余剰があるのに、そして
あるところには需要があるのに、それでも(資金が不足しているわけでもない
のに)銀行がリスクを恐れて貸さなかったわけ。リスクを恐れてそれで国債
を買ってるわけ。いま、ようやく竹中「圧政」のおかげで、銀行もリスクを
ある程度とって貸すようになってきた。監査も厳しくなってきてるので、
銀行も健全になってきて、企業も積極的に設備投資をする動きを見せてる。
外需頼りの構造には変わりはないが、内政においてできることはやってきた
って印象。まあ、スピードは遅いけどな。
178名無しさん@4周年:04/06/16 18:52 ID:l8cHo9Wx
>>171
今年、一般会計の半分近い24兆円介入しましたが何か?
179名無しさん@4周年:04/06/16 18:53 ID:EsRiwpdn
ついに、ユダヤ資本まで持ち出したか。
トンデモな説で批判しても、逆効果だって。
180名無しさん@4周年:04/06/16 18:54 ID:t4fhGnhI
【速報】
竹中金融・経済財政担当相が辞意表明
FRB顧問に就任の見通し
181名無しさん@4周年:04/06/16 18:54 ID:4AIrWwRY
>>172
このコピペ最近良く見るのだが、森田実って書いてあるだけで信用できんぞw
182名無しさん@4周年:04/06/16 18:55 ID:nlkU0P/Q

妙案なしだったバブル崩壊後を、根元的に立ち直らせた手腕は凄いな。

誰もが認めざるを得ない。

183名無しさん@4周年:04/06/16 18:55 ID:9Sp1wOtc
軍靴の音が
184名無しさん@4周年:04/06/16 18:55 ID:ihy/Jl7S
>>177
銀行改革すればどうして景気よくなるの?
185名無しさん@4周年:04/06/16 18:55 ID:oYHjv9/R
>>180
あ゛??????

一応聞く、ソースは?
186名無しさん@4周年:04/06/16 18:56 ID:2YczBMTq
森永卓郎が金融・経済財政担当相だったら、日本は破滅していただろう。
187名無しさん@4周年:04/06/16 18:56 ID:71rfkfIf
↓森田実のお告げ
188名無しさん@4周年:04/06/16 18:56 ID:LeeGT8Mw
>>172

なんだか頑なにたいした説明もなく竹中批判に終始している人って
どういう人たちなんだろう?いや、俺は一応ここでは竹中擁護してる
が別に妄信しているわけじゃない。

なんか、むやみやたらに批判というか印象操作的な書き込みしてる
人ってほんと何者なんだろう?なんだか不気味。
189名無しさん@4周年:04/06/16 18:57 ID:BNZvYPFb
てか、竹中批判してる奴ってほとんどが既得権益犯されそうな奴だろ。
ここで書き込んでる奴も、竹中にキューキュー首しめられてる奴だな。

おれは、かなり幸せだがな〜。
まあ、実力のない奴が落ちていくようになったってことか。
190ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/06/16 18:58 ID:gXJ6xjw0



  カキカキ
  ( ^▽^)
  ノ つ_φ))____
 ̄ ̄\        \
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ┌──────┐
  │小泉♥グッジョブ│
  └──┬┬──┘
        ││
   ( ^▽^)|
   ノ   う|
191名無しさん@4周年:04/06/16 18:58 ID:E0FtSqYI
>>168
外需主導で回復させたところで、結局は円高圧力に相殺される。それが変動制というものだろ。

今だって、介入資金に計上されない形で海外資産を購入することで介入としている。
介入無しで持続できない経済構造が改革?成果?ざけんじゃねーこだ!
公共投資が海外への介入にすり替わっただけじゃないか。

基本はバブルが崩壊してから変わってない。外需じゃなくて大事なのは内需!
大企業は好況でも、中小零細のDIは一向に上がってないどころか晴れてマイナスになってるわい。
向こうの新聞でも、日本がアメリカの財政赤字を40%負担したことについて
「何故、日本政府はこれを不況である自国のためにつかわないのか」と皮肉られたじゃないか。

金融緩和するにしても、介入じゃなくて、例えば国債買い切りの比重に重きを置いた方がいいんじゃないのか?
マネーサプライが凍り付いてるなら、財政出動をした方がいいんじゃないのか?
192名無しさん@4周年:04/06/16 18:58 ID:VyU7OjRf
>>159
>単なる財政出動だけでは手遅れのデフレスパイラル寸前にま
>でなったわけでしょ。

企業は借金返済をしてるんですよ。個人も借金返済をしてる。

で、国が財政出動してお金を使わなかったらどうなると思う?
193名無しさん@4周年:04/06/16 18:59 ID:ihy/Jl7S
>>188
ITで500万人雇用達成、とか
194名無しさん@4周年:04/06/16 19:00 ID:l8cHo9Wx
ETF買えば儲かりますよ、イヒヒヒ
195名無しさん@4周年:04/06/16 19:00 ID:8GvN0JVV
森永卓郎は経済界の上島竜平
196名無しさん@4周年:04/06/16 19:02 ID:laUOEYv9
>>178

やっぱり知らないんだね。
財政投融資を原資とする隠れ予算は数百兆規模ある。
これ、アメリカの予算を日米の経済規模を考慮して比べれば解るが日本のいわゆる国家会計予算は少な過ぎる。
アメリカ買いなんて「屁」でもないんだよ。

>>177

確かにスピードは遅い。(笑)
やっぱ、竹中を応援して抵抗勢力を黙らせないと。

197名無しさん@4周年:04/06/16 19:02 ID:wr2RoHsI
>>105
元旦の住民票操作が事実なら「節税」ではなく脱法行為だよ。
岡田兼業問題は弁明が最悪だったが、役職就任時の彼の官職の高さから言って
人事院どころか通産省の承認を得れば良かった案件だからね。
「返納しろ」って言ったって、無報酬で兼業していたんだし、政治資金規正法
との絡みでコガジュンと同じく返納は不可能。
P.S.国家公務員法の話をするなら安倍幹事長が去年の総選挙で法定葉書に
中西輝政京大教授の推薦を貰っていたとしたら、こっちの方が遙かに問題だよ。
時効も来ていないし。
198名無しさん@4周年:04/06/16 19:03 ID:VyU7OjRf
>>174
>竹中関係の話になると、必ず『日本の企業をアメリカに売り渡した〜』
> 実際にその具体例を示す書き込みってまず無いよな。
http://www.asahi.com/business/update/0605/008.html
UFJグループは、アプラスの発行済み株式数の4割を保有する。
売却先としては、米シティグループや英HSBCグループ、米GEキャピタルなどが浮上している。
199ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/06/16 19:05 ID:gXJ6xjw0


  ∧∧
 ( =゚-゚)<竹中♥


200名無しさん@4周年:04/06/16 19:05 ID:ihy/Jl7S
いろんな考えの人がいてもいい。
いろんな政策を持った政治家がいてもいい。

ただ、いずれにせよ政策は結果で判断しなければいけない。
小泉はこの3年間(竹中は5年間)何をしてきただろうか?
株価は?名目成長率は?失業率は?治安は?家計貯蓄率は?失業率は?

結果で判断してみよう。
201名無しさん@4周年:04/06/16 19:06 ID:TYlh6qkL
>>174
おまえそれいろんなところに貼ってるな。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=6zMLKNHU
202名無しさん@4周年:04/06/16 19:06 ID:E0FtSqYI
>>201
絶対仕事かなんかだ。
203名無しさん@4周年:04/06/16 19:07 ID:wr2RoHsI
>>177
銀行改革って言ったって銀行員の給与ベースはきちんと下がっているのか?

204名無しさん@4周年:04/06/16 19:08 ID:2kgUCNmI
>>177
>デフレ対策にマジックハンドはない

王道はあるんですよ。その王道を避けて奇手に頼ってるように見えますが。
今は偶然に不安定なデフレ均衡が保たれてるだけで、早ければ来年度に
財政破綻する可能性も、無い訳ではありません。

>外需に頼った経済構造(略)は前からでしょ。

日米構造協議で、数百兆の公共投資による内需経済への転換を
約束してからは、政府は、財政による内需拡大を志向してきましたが、
それも限界に達しつつあります。そこで金融政策の出番になります。

>銀行もリスクをある程度とって貸すようになってきた。

既に書きましたが、それを上回る収益がなければ意味がないですね。
調べれば分かりますが、企業の倒産理由で、「資金繰り」は上位には
ないです。圧倒的に多いのは「業績不振」ですね。小渕の金融危機の
頃には、それが逆でしたが。
205174:04/06/16 19:08 ID:YxbQtzLX
>>198
ちょっと待て。
そりゃ単なる銀行の商行為だろ。
なんでそれが竹中の日本売りの根拠になるんだ?
206:04/06/16 19:09 ID:laUOEYv9
>>174

「銀行改革」ってのは、いままで我儘し放題、財務省の言うこと聞かない、責任取らない、公的資金注入しても経営改善しないって会社を懲らしめてるって事。
ちなみに財務省とか金融庁の力は弱まっていて、どうしようも無かった所に竹中が現われた。

簡単に言えば、そういう事。別に難しい理論を駆使した訳じゃない。
207ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/06/16 19:11 ID:gXJ6xjw0




      ∧∧
      (゚-゚= )  竹中♥は,小泉内閣の閣僚の中で、 
  lヽ、¶⊂¶⊂ ヽ¬    サラリーマンに一番人気あるからね♪
  | /    ̄ ̄\|            
  / ●   ●   l       〜〜〜〜〜
  {  、__,_,  = !` ‐ 、   
  ヽ.  ‘、_,ノ    /     `‐、       〜〜〜〜〜
  ⊂.ゝ、.____..∠__)-──‐     '〜〜〜〜〜
208201:04/06/16 19:11 ID:TYlh6qkL
172と間違えた,,
209名無しさん@4周年:04/06/16 19:13 ID:+GQnSPTg
>>207
ねーよ
210名無しさん@4周年:04/06/16 19:13 ID:ihy/Jl7S
>>206
株価に一喜一憂しない!痛みに耐えよ!
国民の利益を考えない、政府の責任を放棄している、
追及されても反省しない。

そんな政治家も懲らしめる必要があるね。
211名無しさん@4周年:04/06/16 19:13 ID:l8cHo9Wx
で、選挙区はどこだ?比例ではないだろう、どこの選挙区?
212名無しさん@4周年:04/06/16 19:14 ID:E0FtSqYI
わざわざデフレ促進させて、痛めつけたところで外資を誘致。
中国が中小製造を買えば技術流出で、アメリカが金融業を買えば
商習慣ってか。

頭おかしいよ、おめーら。
213名無しさん@4周年:04/06/16 19:14 ID:VyU7OjRf
>>205
> そりゃ単なる銀行の商行為だろ。


>なんでそれが竹中の日本売りの根拠になるんだ?

竹中平蔵は、金融政策の担当大臣だぞ。 
214名無しさん@4周年:04/06/16 19:15 ID:w9w2J79d
竹中は民間人ってのが売りだったと思うのだが。
215名無しさん@4周年:04/06/16 19:15 ID:/wQBSrLo
>>211
今のところ、比例の予定。
216名無しさん@4周年:04/06/16 19:15 ID:laUOEYv9
>>200

三年前とか五年前と比べさせるのは卑怯だよな。
小泉批判者って、いつも卑怯。(笑)
比べるなら、バブル前と比べる必要が有る。
217名無しさん@4周年:04/06/16 19:16 ID:LeeGT8Mw
結局、財政出動しても銀行が貸し渋りしてるんだから設備投資も増えない
(←日本の銀行は全然リスクを取ろうとしない)。アメリカの財政赤字を
負担っていうが、国債を買ってるだけで、借金をしているのはアメリカ。
日本でつぎ込んでも無駄な公共事業や失敗するのが目に見えてる第3セクター
ばっかり。

あと、個人消費もバカみたいに消費する消費大国アメリカじゃなく、逆にバカ
みたいに貯蓄する日本(←まあ、日本の場合は住宅ローンするのに必要だ
からだけど)と一緒くちゃにして議論するのがナンセンス。

繰り返すが、外需のおかげも当然大きいが、ようやく竹中「圧政」のおかげ
で、銀行もリスクをある程度とって貸すようになってきた。監査も厳しくなって
きてるので、銀行も健全になってきて、企業も積極的に設備投資をする動き
を見せてる。最近ではなんと日本人の個人投資家も増えてきている。

>>204

おまえは金子かよ。(笑
218ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/06/16 19:17 ID:gXJ6xjw0





      ∧∧
      (゚-゚= )  竹中で,+100万票♥ 
  lヽ、¶⊂¶⊂ ヽ¬    
  | /    ̄ ̄\|            
  / ●   ●   l       〜〜〜〜〜
  {  、__,_,  = !` ‐ 、   
  ヽ.  ‘、_,ノ    /     `‐、       〜〜〜〜〜
  ⊂.ゝ、.____..∠__)-──‐     '〜〜〜〜〜
219名無しさん@4周年:04/06/16 19:20 ID:E0FtSqYI
国債買い切りをもっと増やして、この経路を中心に据えて
不良債権処理をするなら、それはそれで良い。
俺も銀行は何も悪くない、なんて言うことは出来ないからな。

アメリカに金渡すのを中心にして、それで外資に買い叩かせりゃ、
そりゃ売国奴と訝しがられてもしょうがないだろ。

お前ら左のパンチはよく見えてるけど、右のガードがお留守だぜ。
220名無しさん@4周年:04/06/16 19:20 ID:ihy/Jl7S
小泉は2〜3年後景気回復させるといって首相に就任した。
3年たったいま、就任前と比べてどうだろうか?

明らかに失政であったことが素人にもわかる状況になってしまった。

これも自己責任。
小泉支持した人間は一人当たり300万円支払ってほしい。
221名無しさん@4周年:04/06/16 19:22 ID:laUOEYv9
>>214

その指摘は正しい。
ま、最初は軽視してた竹中を絶対必要だと再認識したんだろう。
それにしても、大臣やる為に6年間も議員なんて遠慮したいだろうな、竹中も。(笑)
222名無しさん@4周年:04/06/16 19:22 ID:VyU7OjRf
>>216

> 比べるなら、バブル前と比べる必要が有る。

株価が1980年代前半の水準

貸出残高の推移を対名目GDP比に置き換えてみると、
今年3月末の時点では、何とか連続性のある統計が取れる1970年代の比率をも
下回って、55.3%と過去最低水準まで減少している

223名無しさん@4周年:04/06/16 19:22 ID:YxbQtzLX
>>213
ますますもってワケ分からん。
竹中が金融政策の担当大臣だってのは知ってるよ。
で、それとUFJが経営の傾いた信販会社の株を
外資の銀行に売却する事を検討することが、
竹中の日本売りとの因果関係の証明になると
どーゆー根拠で考えられるんだ?
224名無しさん@4周年:04/06/16 19:23 ID:ihy/Jl7S
>>217
積極財政の小渕政権で株価上がったけど?
景気も回復した。事実誤認。
225名無しさん@4周年:04/06/16 19:24 ID:2kgUCNmI
りそなの件も含めて、竹中の銀行改革を全否定するつもりはないよ。
ただし、トータルで見るとやっぱ評価できない。外需に引っ張られて、
政府の政策のマイナス面が目立たないだけ。
226名無しさん@4周年:04/06/16 19:25 ID:nYsQ3reL
>>206
竹中平蔵のUFJ改造計画 巨額赤字で首脳陣交代 2004年05月31日号
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200406030220.html

これを読む限りでは 竹中はあの童顔とは裏腹に
すげぇ辣腕ってな感じなんだが・・

金融庁をほぼ完全に掌握し、巧妙な手管で巨大銀行のトップを屈服させ、
監査法人とのもたれ合いを解消させ、銀行の健全化と不良債権の解消を猛烈に進める。
景気も回復基調。 参院議員に当選すれば、反対勢力も”経済評論家”も黙るしかないだろ。
あとは失業率だな・・・ 先進国では最低とはいえ、まだまだ高いからな。
227名無しさん@4周年:04/06/16 19:26 ID:LeeGT8Mw
>ただ、いずれにせよ政策は結果で判断しなければいけない。
>小泉はこの3年間(竹中は5年間)何をしてきただろうか?
>株価は?名目成長率は?失業率は?治安は?家計貯蓄率は?失業率は?

株価=一時世界的な不況で↓も現在は世界的好況で↑(株価に一喜一憂すべきではない)
名目成長率=それなりにUP。実質それほどでもないが、少なくとも世界的には日本は回復基調と受け止められている。
治安=不明。
家計貯蓄率=不明。個人投資家は増えてるよね。
失業率=改善傾向。
228名無しさん@4周年:04/06/16 19:30 ID:DOZ2eg0S
>>1の1行目に比例とかいとるがや
229名無しさん@4周年:04/06/16 19:32 ID:AhXsY6Kr
竹中になって、金融界がピリッと引き締まったのは事実だよな。
今までは、うそ臭い粉飾まがいの決算ばかりだったが、
最近の銀行は、幾らか信用に足るものになってきた。
230名無しさん@4周年:04/06/16 19:32 ID:VyU7OjRf
>>223
UFJは金融庁の指導どうり。

経財相、大手銀融資先の再建に「再生機構を活用」

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004060605869

竹中平蔵金融・経済財政担当相は6日、民放のテレビの番組で、

UFJグループをはじめとする大手銀行の大口融資先の再生に関しては
「産業再生機構の活用は必要だし、いろいろな整理の仕方がある」と指摘し、
「必死に汗を流してもらう」と語った。

231名無しさん@4周年:04/06/16 19:32 ID:2kgUCNmI
失業者はたしかに20万人減ってるんだけど、
同時に、就業者数も20万人減少してるんだよなw

それに、フリーターや無業者はカウントされてないし、
完全失業者の統計が実態を反映してないのは自明。
232名無しさん@4周年:04/06/16 19:33 ID:LeeGT8Mw
>アメリカに金渡すのを中心にして、それで外資に買い叩かせりゃ、

何もアメリカにODAを渡しているわけじゃない。アメリカが日本に
借金しているだけ。外資に売ったってのも、日本の企業が買わなかった
だけ?それを後から、外資が(ハイリスクをとった結果として)ハイリターン
を得たものだから、嫉妬しているだけでしょ。リスクをとって買わなかった
のだから自己責任。

>政府の政策のマイナス面が目立たないだけ。

ってなに?
233名無しさん@4周年:04/06/16 19:36 ID:E0FtSqYI
>>227
家計部門は2兆円の赤字だぞ。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040615i504.htm

状況としては、収入が増えないのに貯金切り崩して生活を維持してる状態だ。
上場と政府の後押しで調子挙げてる輸出企業に金が集中してるだけだ。

家計に波及するのはいつの日か。
234名無しさん@4周年:04/06/16 19:36 ID:BNZvYPFb
てか、竹中たたいてる奴って何が望みなんだろう。
それがよくわからん。
235名無しさん@4周年:04/06/16 19:36 ID:nYsQ3reL
参議院の比例代表は 「非拘束名簿式」 だからな。
これは「自分の名前」を投票用紙に書いてもらい、
多い順に当選。 余った票の分は仲間に回せる方式。
有名人ほど有利。 しかも自分の名前で当選ゆえ、立場も強い。
比例で上位当選なら、デカい顔ができる。
236名無しさん@4周年:04/06/16 19:37 ID:2kgUCNmI
>>232
不良債権は非製造業の中小企業が中心なんですけど、
それらを法的整理すれば、さて、どうなるでしょうか。
237名無しさん@4周年:04/06/16 19:38 ID:LeeGT8Mw
>>231

フリーターまで竹中さんのせいにしちゃかわいそうだよ。
フリーター増加の原因を作ってるのは小泉&竹中以前の
政権の教育と経済政策のツケでしょうに。

景気回復には一定期間の失業が必要だし、景気が好調といわれる
アメリカでも失業はまだ回復していない。失業の改善は景気回復から
ちょっと遅れてくるもの。中小企業の回復もそう。

というか、バブル前後の失業率が世界的にみてかなり低かったって
のもあるし、今の5%前後でも十分に世界的に見れば低水準。
238名無しさん@4周年:04/06/16 19:38 ID:YxbQtzLX
>>223
>UFJは金融庁の指導どうり。

当たり前だろ。大手都銀はみんなそうだよ。
だ・か・ら、大手都銀が、外資に株を売るのが何で
竹中の陰謀になるんだよ?
その具体的な根拠なり因果関係なり示せよ。
そんなもん、竹中以前から当たり前に行われてた
銀行の商行為だろ。
239名無しさん@4周年:04/06/16 19:38 ID:UzsAQcvq
植草初公判に合わせて竹中出馬発表とは大したものだ。
240名無しさん@4周年:04/06/16 19:41 ID:nYsQ3reL
植草は、被告仲間として 辻元と一緒に社民から出馬(獄中出馬)なんてどうだい?
241名無しさん@4周年:04/06/16 19:41 ID:xIkkcklQ
>>234
竹中のせいでリストラにあった元銀行マンと
リストラの恐怖に怯える現銀行マンの
ささやかな抵抗じゃないの?
242名無しさん@4周年:04/06/16 19:43 ID:coOFcMAT
ケケ中先生出馬かよ。キティガイサプライサイダーはさっさと税金払えってんだ。
243名無しさん@4周年:04/06/16 19:45 ID:nYsQ3reL
問題があればあのえげつない国税庁がしっかり取るんじゃね?
あんたマルサ?
244名無しさん@4周年:04/06/16 19:45 ID:Ff6GNYPJ
てか、竹中のせいで改革が進まないんだろ

>>234
てか、竹中が何をしたのか、教えてくれ
245名無しさん@4周年:04/06/16 19:45 ID:v0scPINs
>>239
そうだ、明日はミラーマン初公判だった。
誰か見に逝く香具師いるか?
246名無しさん@4周年:04/06/16 19:45 ID:2kgUCNmI
>>237
うーん……フィリップス曲線とかご存知ですか。
完全失業率は、若年層に限れば10%を超えてるんですけどね。
もちろん、これにはフリーターやニートは含まれてません。
まあ、どういう人が竹中を支持してるのかは分かりましたw
247名無しさん@4周年:04/06/16 19:45 ID:LeeGT8Mw
小泉&竹中を批判する者は落ちぶれる法則があるのではないか?と最近ふと思う。

家族会は仕方ないにしても、平沼は完全に株を落とした。
野中は引退。橋本入院手術。古賀求心力低下。
社民&共産没落。管辞任。真紀子蚊帳の外。
植草ミラーマン逮捕。金子ハゲが進行。
248名無しさん@4周年:04/06/16 19:46 ID:yT3HggAw
>>234

株すこしでもやってると、
竹中がどんなに売国奴かわかるよ。
日本の資産はアメリカへの捧げものかよと、
竹中みてて、おもうやつもいる。
・・というわけで、短期で儲けるしかない相場。
企業努力も、じぶんの手柄のように吹聴するしね、口の上手さは天下一品だから、
自民党にはあっている。
249ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/06/16 19:49 ID:gXJ6xjw0




     ∧∧  ノビー  
     (゚-゚= )、__ノ
    ⊂と____つ
250名無しさん@4周年:04/06/16 19:49 ID:LeeGT8Mw
>>246

フリーターの方ですか?いや、だから失業率自体はそんなに悪い数字じゃない。
回復傾向だしな。上でフリーター増加も竹中のせいにするかのような書き込みが
あったもので。

あとね、失業率が実態を表していないのも確かにそうであって、でも、それは
例えば大阪の失業率が高いのは失業申請をする人が多い理由もあるからだとか
そういうのも考慮に入れないとね。
251名無しさん@4周年:04/06/16 19:50 ID:ihy/Jl7S
>>247
あのさあ、法則とか靖国とかいっている奴ほかにも多いけど、
幼児臭いからやめてくんないかな?精神年齢低すぎ(w
252ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/06/16 19:54 ID:gXJ6xjw0




     ∧∧  サラニ、ノビー  
     (゚-゚= )、____ノ
    ⊂と______つ
253名無しさん@4周年:04/06/16 19:55 ID:LeeGT8Mw
>>248

ああ、まったく自己利益しか考えてないんですかね?
しかし、売国奴やら陰謀説を唱える人はどうして具体的な説明
をいつも飛ばされるのか不思議。

企業努力ねえ。そりゃ、企業は努力してると思いますが、さて
銀行はあのまま放置してて自己努力で健全になってたでしょうかね?

>>251

いや、最後が言いたかっただけだから。(笑
254名無しさん@4周年:04/06/16 19:58 ID:EtqwVOU/
つうか、みどりの会議が比例で10人も立候補予定なんですが・・・

新宿での三宅島募金をすっぱ抜かれて消えるかと思った
255名無しさん@4周年:04/06/16 19:59 ID:BNZvYPFb
>>248

アフォですか?
アメリカに資本が移動して、きゃー日本が売られる〜ですか?

それが悪い理由がわからん
感情で物言ってるだけか。。。
256名無しさん@4周年:04/06/16 19:59 ID:ihy/Jl7S
株価に一喜一憂しない、痛みに耐えろって言うのは
2〜3年後景気が回復するからっていう話だよな?
丁度今、3年前に比べて大幅に回復していなきゃないわけだよな?
海外要因の所為にすれば公約違反してもいいのか?
危険要因があればそれを除去する努力をしたのか?

そもそも改革なくして回復なしって根拠はあるの?
構造改革って何?不良債権処理すればどんないいことあるの?

257名無しさん@4周年:04/06/16 20:01 ID:6+ufQG4/
>>256
馬鹿はだまって自分で勉強してろ。
258名無しさん@4周年:04/06/16 20:03 ID:ihy/Jl7S
>>257
公約違反は許さん。
お前説明してみろ。
259名無しさん@4周年:04/06/16 20:03 ID:eOe/zs0R
>>256
りそなの処理以降、株価はあがったんだよ
マーケットが、不良債権の処理を求めていたのは明らかですが・・・

260名無しさん@4周年:04/06/16 20:04 ID:E0FtSqYI
>>255
国内への資本供給より、海外への資本移動を優先させる理由がわからん。
こっちが聞きたいのだが、何故国債買い切りの増額じゃいかんのだ?
261名無しさん@4周年:04/06/16 20:07 ID:2kgUCNmI
>>250
>失業率自体はそんなに悪い数字じゃない。

若年層に限れば、十分に悪い数字と言えますし、フリーターの7割は、
正社員への就職を希望している訳です。年収100-200万のフリーターは、
失業者と同一視しても良いでしょう。失業手当と同じくらいの収入ですから。

>大阪の失業率が高いのは失業申請をする人が多い理由もあるから

とてもそれだけが原因とは考えられませんが、それなら、首都圏の失業率が
関西に比べて低いのは、失業申請をする人が関西より少ないためであり、
それだけ首都圏では隠れ失業者が多い、とも言えますね。
262名無しさん@4周年:04/06/16 20:07 ID:2z6TVJ+u
冤罪主張なのに植草元教授の車から出てきたセーラー服 自分のポコチンのビデオも
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086939153/
263名無しさん@4周年:04/06/16 20:08 ID:awCO3xFZ
え〜参院選のあとは次の選挙まで3年あるから
2年間は株価低迷させて、3年目から急上昇
新しい竹中小泉マンセーの支持で小泉三期目か
264名無しさん@4周年:04/06/16 20:08 ID:LeeGT8Mw
>>256

典型的な感情論。すでにこのスレで答えてます。

経済政策とは関係ないところでの評価はナンセンスだが
経済政策とは関係ないところでの批判もナンセンス。

状況に合わせて政府としてできるだけのことはしてきたと思う。
何をしてきたかはすでに書いた。

何もしてないということはまずない。スピードが遅いというのはある。
何か悪いことをしたというのであれば具体的に説明を願いたい。
竹中案に替わる具体的な政策があるのであれば具体的に説明願いたい。

それにしても、誰だよ、2月危機だとか3月危機だとか言ってたのは。
265名無しさん@4周年:04/06/16 20:09 ID:l8cHo9Wx
>>257
すげー脊髄反射レスw
構造改革とか不良債権処理なんてスローガンは言葉の響きとはうらはらに実体が無いっていってんだよ>256は。
266名無しさん@4周年:04/06/16 20:10 ID:2kgUCNmI
>>259
ん?では、竹中プラン発表後の怒濤のsageは何だったんでしょうか?
りそなへの公金注入で、破綻懸念が薄らいだ、ということでしょう。
実際には、それより少し前から株価の反転は始まってるんですが、
りそなの件が株価にプラスに働いた、と見ることは出来ますね。
267名無しさん@4周年:04/06/16 20:11 ID:E0FtSqYI
>>259
あんときゃ公的資金が期待されたからに他ならないでしょ。

マーケットが望んでたのは竹中が当初気を張って唱えた
ハードランディングではなく、“軟着陸”
268名無しさん@4周年:04/06/16 20:11 ID:/NxuhV1x

竹中出馬のニュースはミラーマンどの様な影響を与えるか?
高橋尚子がシドニーで金メダルを取ったのを見てた有森裕子の心境に匹敵するんじゃないか
269名無しさん@4周年:04/06/16 20:15 ID:2kgUCNmI
>>262
「前科ある」って自分で認めてんじゃん、ミラーマンw
この板の植草スレで必死に擁護してた香具師は責任とれよw
270名無しさん@4周年:04/06/16 20:15 ID:eOe/zs0R
>>266-267
だから竹中は、マーケットが望むソフトランディングをしましたが
現実的な政策をとって、不良債権処理を進めています・・・・

文句を言われる筋合い無いんじゃないの
271名無しさん@4周年:04/06/16 20:21 ID:E0FtSqYI
結局、銀行に対しては従来通りの処理で良かったって事
272名無しさん@4周年:04/06/16 20:21 ID:2kgUCNmI
とどのつまり、銀行の収益力が強化されなきゃ、不良債権問題は
解決しないんだが、それは低金利じゃ無理。だから竹中みたいに、
銀行改革だけを、リフレと切り離して実行しても、あまり意味が
感じられないんだな。金利の引上げは、デフレ下では難しいでしょ。
273名無しさん@4周年:04/06/16 20:23 ID:jikk1aHI
日本は経済的にもアメリカの植民地となった。
274名無しさん@4周年:04/06/16 20:24 ID:q45Qr6MF
>>259
株価がすべてじゃないでしょうが。。資本主義国での基本的なバローメータの一つではあるが。

子持ち世帯の可処分所得は物凄い勢いで下がってますし、
平均所得も下がっているが、高収入層は増加している。

275名無しさん@4周年:04/06/16 20:25 ID:LeeGT8Mw
>国内への資本供給より、海外への資本移動を優先させる理由がわからん。

結局、日本の資本がアメリカ経済を買い支えているわけですよ。アメリカが
巨額の財政赤字を抱えながらなぜ貿易できてるかご存知ですか?アメリカ
は世界一投資を受けている国ということと、何を隠そう日本政府がアメリカ
国債を買っているからですよ(つまり、アメリカが日本に借金をしている)。

ドル経済が低迷して困るのはアメリカだけじゃなく日本もです。輸出に頼ってる(←これは
昔から)日本としてはアメリカ経済がまず安定しないことには日本経済の回復もありえない
んです。だからまずアメリカ経済を買い支える必要がある。アメリカの国債は日本
にとっても安定した投資先(アメリカ国債が破綻した時は世界経済の破綻を意味する)。

また、これと同時に円売りドル買いをして、円安に持っていく。輸出頼りだと
言われようが、日本国内での内需主導は現実的に無理なんですよ。銀行はリスク
を取りたがらない(貸し渋り&貸しはがし)から、まず銀行改革をするのが先決。
個人消費も日本人の貯蓄好きでなかなか伸びない。アメリカ人の発想だと「なぜ
内需拡大にお金を使わないのか?」となるけど、日本では事情が違うわけ。
欧米産の経済理論をそのまま日本に当てはめて失敗してきたのが「失われた10年」。
地域振興券なんてのがいい失敗例。
276名無しさん@4周年:04/06/16 20:25 ID:ihy/Jl7S
つまり小渕のやり方でよかったんじゃないか。
株価も今と比べ物にならないくらい上がったし
名目成長率もも回復したし税収も上がった。
竹中は、ペイオフ解禁を延期したから小渕は駄目だって言っていたけど
結局自分の時代になって小渕と同じことをしただろ。
言っていることとやっていることがちぐはぐだ。

公約違反をした人とそれを支持した人は責任取るべきじゃないの?
そもそも責任取れると思ってんの?大したこと無いで済ますの?
どうするつもりだ??
277名無しさん@4周年:04/06/16 20:27 ID:RmbfI3hu
>>252
こらっ、ここで油売ってないでここのスレにも攻撃しなさい!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087375642/
278:04/06/16 20:29 ID:laUOEYv9
>>267

なぁ、最近の日本で生活レベルが苦しくなったと騒いでるのは「誰」だと思う?

住宅ローンに苦しむ人間→投資に失敗したんだから家を売れ。借家で十分。
教育資金に苦しむ人間→子供は自力で大学に行かせろ。
キャリアを生かした仕事が見つからない人間→贅沢言うな。
早期定年で仕事が見つからない→現在、企業側に圧力を掛けている途中です。
商売が失敗した→資本主義だから美味しい事も辛い事も有ります。
公務員の労働単価が下がった→ふざけるな。
怠けたい→どうぞ勝手に。贅沢言わないなら、それ向きの仕事は作ったよ。
ローンの取り立て厳しい、財産も無い→規制法を改正しました。払い過ぎは戻ってきますし、踏み倒しも簡単にしました。

金持ちになりたい→努力次第です。でもノンビリ生きるのも人生でしょ?

これが竹中・小泉の内政財政路線です。
279名無しさん@4周年:04/06/16 20:31 ID:VyU7OjRf
>>259
>りそなの処理以降、株価はあがったんだよ
>マーケットが、不良債権の処理を求めていたのは明らかですが・・・

竹中は、りそなは潰さなかったけど、足利銀行はつぶした。 どうしてだ?
280名無しさん@4周年:04/06/16 20:33 ID:ihy/Jl7S
>>278
国民の希望をかなえるのは政府の義務。
>>279
関係者が死んでいます。ガクガク・・
281:04/06/16 20:37 ID:laUOEYv9
>>280

小泉も竹中も「無謀な夢を持つな」と断言してます。それで衆院選を勝ち抜きました。
282名無しさん@4周年:04/06/16 20:37 ID:6zMLKNHU
金持ち優遇減税で9兆円も税収減らした上に緊縮やって結局、日本経済全体を縮小、弱体化しただけじゃん。
しかも赤字国債発行額は就任前より増えてる罠。
ピーター・タスカーが言ってたように一億総中流から一億総貧乏になっただけ。
たまたま米減税景気と中国バブルとデジタル家電ブームに助けられただけ。
銀行の不良債権が減ったのもたまたまの景気回復に助けられただけだし。
不良債権が不況の原因じゃなく地価のデフレが全ての諸悪の根源。
これを放置したまま景気回復なんてあり得無い罠。
米中利上げしたらどうすんの?
デジタル家電も米韓勢の参入による競争激化であと3年もたないって言われてるよ。
結局、小鼠・竹中で得したのって長者番付見てもらえば分るように金持ち在日だけ。
一番得したのはユ○○資本を始めとする外資。
米資本だけじゃなくて中国・韓国資本も美味しい思いをしてる罠。
【買収】「日本の優れた部品業者を買収」共同調査団を派遣【技術立国】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086529220/

損したのは明らかに日本国民の殆ど。
失業率の悪化や年金危機、可処分所得の減少を見ても明らかだ罠。
現金給与総額、昨年度0.9%減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040518AT1F1702C17052004.html

今回の景気回復局面が去れば驚くほど弱体化してるよ。
今年、米中が利上げして、来年ペイオフ解禁で再び下降線を辿る罠。
で06年度の減損会計導入とその後の新BIS規制で完全にトドメを刺される罠。
んでIMFのお世話になる事に。めでたく完全なアメリカの金融植民地に。
まあ小泉・竹中は財政もデフレ不況も悪化させただけで終わる罠。
郵貯や簡保を始めとする日本人の資産をアメリカに吸い上げられた上にねw
283名無しさん@4周年:04/06/16 20:39 ID:RmbfI3hu
>>282
小泉が引退後に抜き打ちで新円切り替え
するんだろ。預金は一人100万までしか引き出せないように封鎖して。


戦後に前科あるからねえ そういう乗り切り方
284:04/06/16 20:42 ID:laUOEYv9
>>282

竹中批判してた経済学者・評論家の予想は「大ハズレ」ですね。

何を言われても信頼出来ません。

反省しない人間に従うなら死んだ方がマシ。
285名無しさん@4周年:04/06/16 20:43 ID:dcidV6EQ

竹中のスレだと銀行員(UFJ、りそな、足利)が異常に反応するなぁ(w
とりあえずUFJはつぶしちゃってください(w
286名無しさん@4周年:04/06/16 20:46 ID:RmbfI3hu
>>285
みずほ行員発見!(とかいってみる)
287:04/06/16 20:47 ID:laUOEYv9
>>285

「ダイエー潰れますよ!良いんですね!どうなるか解りますよね!」
…と、竹中がUFJ頭取を怒鳴ったらしい。

とりあえず、ダイエー潰さない根性が有るなら…
288名無しさん@4周年:04/06/16 20:48 ID:l8cHo9Wx
>>284
竹中子飼いの木村君の30社リストは大外れな上にほとんど該当の企業にとっては風評どころか損害賠償もんなんだが。
せめてアホにも判るようにソースしめせや、ゴルァ。
289名無しさん@4周年:04/06/16 20:49 ID:2kgUCNmI
>日本国内での内需主導は現実的に無理なんですよ。

日本のデフレギャップは、最低でも50兆円以上と言われてるが、
それを全て輸出で埋めようとしたら、アメリカとの摩擦は避けられないよ。
290名無しさん@4周年:04/06/16 20:52 ID:CKRHt10D
今、竹中とガチンコで勝負できる経済屋が思いつかない…。
291名無しさん@4周年:04/06/16 20:53 ID:YxbQtzLX
とりあえずこのスレの陰謀史観論者は何とかならんのか。
二言目にはユダヤ資本とか言ってるしw
お前はムーの愛読者かっつーの。
292名無しさん@4周年:04/06/16 20:54 ID:RmbfI3hu
>>290
つーか閣僚様に反論しようとするだけで飯島特務衆が
動いて社会的に抹殺されまつw
293名無しさん@4周年:04/06/16 20:56 ID:SyRrnMcO
あ”−、竹中、もう受諾しちゃってんのか。へー
294名無しさん@4周年:04/06/16 21:01 ID:6zMLKNHU
コテコテの在日コテハン竹中養護やゴマ正が必死でこいつを擁護してる時点でおかしいと思わなきゃ。
あの親韓・親中・親在日・親外資で反日本資本のWBSのコメンテーターだったんだよ?
しかもクーや植草はスポンサーが野村だから嫌々ながら使ってたんだろうし。
反日朝日や毎日が小鼠改革を押してる時点で終わってる。
で抵抗勢力を絶対悪に仕立て上げたのもテロ朝とTBS。
日本人に行ってる利権を在日に寄越せとw
日本国民に言いたいのは、竹中になってあんた等の生活楽になりましたか?
今後の見通しは明るいですか?
だ罠。
早く気付けよ、小泉改革の正体を。

295:04/06/16 21:07 ID:laUOEYv9
>>294

寝言を言うな。

小泉は政府レベルで中国を完全無視!韓国も無視!

民主党岡田じゃないんだから(笑)。
296名無しさん@4周年:04/06/16 21:07 ID:3WPSDwv+
>>281
そもそも票の格差問題があり、
いわゆる都会と田舎じゃ状況が全く違っている。

自民党は違法上状態の票の格差の元、田舎に支持されている。
当然、都会じゃ民主のほうが支持されている。

で、ここで問題なのが、いわゆる家庭を形成し始める層の比率が
は都会の方が圧倒的に多いという事実がある。

自民党は田舎優遇、階層化政策をとってるため
都会の地力が年々落ちてきている。
出産率が下がったことが良い例だ。

政治家に本当に愛国心があるなら
票の格差を無くし、都会・若者世代優先の政策を取るしかない。
今出来ないと確実に20年後大変なことになる。



297名無しさん@4周年:04/06/16 21:08 ID:8PjRQnHB
>>294
で、総理は誰ならいいの?

もともと生活が楽で見通しも明るい漏は、
君の言う事がさっぱり解らないのだ。
教えてくれ。
298名無しさん@4周年:04/06/16 21:09 ID:dcidV6EQ
>>294
頑張って再就職してくださいね。
一流銀行にいたあなたなら、一流企業に最高の待遇で迎えられるはずですよ!
299名無しさん@4周年:04/06/16 21:10 ID:8PjRQnHB
つうか、漏のIDの最後、「HB」じゃねーか。
300名無しさん@4周年:04/06/16 21:11 ID:4r91cwvf

竹中氏が出馬受諾 自民党比例代表
【21:01】 竹中平蔵金融・経済財政担当相は16日夜、
参院選の自民党比例代表からの出馬要請を受諾した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH


301296:04/06/16 21:11 ID:3WPSDwv+
http://www.monex.co.jp/monex_blog/archives/004987.html

とりあえずこれ読んでからレスしてくれ
302名無しさん@4周年:04/06/16 21:13 ID:BZ2QkMtQ
竹中は民間のほうがいいような・・・・。
大臣やめたら大学にもどりたいんじゃないの。
303名無しさん@4周年:04/06/16 21:13 ID:wK84ysWx
んー 出るのか。
散々既出だけど、こいつ調べれば真っ黒な部分が相当あるだろ。
何で出る気になったんだろ。
304名無しさん@4周年:04/06/16 21:13 ID:BOWzOVMo
おー、決まったんだ。
んじゃ、へいぞーに比例の票は入れるかね。
305名無しさん@4周年:04/06/16 21:13 ID:aKdSV5MO
>>296
鳥取や島根には投票権を与えるなという主張ですね。
ま、がんばれや
306名無しさん@4周年:04/06/16 21:14 ID:6zMLKNHU
国内には投資せずに為替介入には35兆円かよ。
で40兆しか税収が無いのに(子鼠がなる前は50兆あった)
33兆円も米国債買ってあげた挙句に米に日本はアンフェアーだと叩かれる始末w
笑ってるのは奥田と名古屋だけw
で円高は止められず7兆円もの損失。
とどめは介入やめた途端に円安にw
もうねアフォか馬鹿かと。
奥田やブッシュの顔色だけ伺ってると本当に選挙で痛い目を見るよと。
参院選覚悟しとけよ。
自民大敗しても民主に政権交代は無いから遠慮無く民主に投票出来る罠。

307名無しさん@4周年:04/06/16 21:15 ID:4tNsqLOn
俺も、投票には「竹中」って書いて投票するよ。おれは竹中のファンだからな。
308名無しさん@4周年:04/06/16 21:16 ID:CHNfHXIz
こんな奴に票入れる奴は非国民。
309ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/06/16 21:17 ID:gXJ6xjw0


  ∧∧
 ( =^-゚)b 竹中♥グッジョブ♪  がんばれ♪


310名無しさん@4周年:04/06/16 21:17 ID:bFAwmuU0
竹中へーちゃん応援します
絶対投票します。
311名無しさん@4周年:04/06/16 21:18 ID:n5qbIdVv
竹中は、もう少しアメリカを儲けさせないと
ハーバードの教授になれないらしい。
312名無しさん@4周年:04/06/16 21:19 ID:UdIrT+UJ



オレが一人で50万票入れるから心配すな


313名無しさん@4周年:04/06/16 21:20 ID:t/K/1Ehq
決まったのか。
こりゃオモシロい。
名簿の上の方に竹中の名前を見て自民に入れるの止める奴結構いるだろう
314名無しさん@4周年:04/06/16 21:20 ID:3WPSDwv+
>>305

えっとあなたは当然>>301を読んでないし、
地方に選挙権を与えないという主張に勝手にすりかえてますね。
衆議院の比例みたいに県によるブロック制をなくせばいいだけ。
315名無しさん@4周年:04/06/16 21:21 ID:6zMLKNHU
外資や金持ちばかり優遇して国民虐めばかりするとどうなるか
今度の参院選で思い知るが良い。

2002年の1世帯あたりの年間平均所得が、
12年ぶりに600万円を下回ったことが28日、厚生労働省の国民生活基礎調査で分かった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040528i211.htm

3月の現金給与2.7%減、9カ月連続減少
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040430AT1F2802N30042004.html
316名無しさん@4周年:04/06/16 21:22 ID:MKPDo0ez
日本企業が外資に買い捲られて経営権奪われて、経営合理化の名の元に中産階級が
解雇されてアメリカ並みに貧富の差が大きくなる原因を作った人って聞いたけど。
317名無しさん@4周年:04/06/16 21:23 ID:6+ufQG4/
出るならちゃんと投票したいね。
318名無しさん@4周年:04/06/16 21:23 ID:Vi5pNa1n
>>305
 だからこそ道州制ですよ。
 鳥取や島根単独では議席を配分できなくなる状況になっても、
中国州にしてしまえば広島などの分と合わせて議席を配分できるでしょう。
 鳥取や島根の分は実質0.8議席とか0.5議席とかになり得るわけですが…
319:04/06/16 21:23 ID:laUOEYv9
>>314

と言うか、自民批判厨が定数問題まで与党の責任にするのは負け惜しみ。
実際は、民主党も定数是正しない事に賛同しとるのに。(笑)
320名無しさん@4周年:04/06/16 21:24 ID:3WPSDwv+
今の時間帯はリーマン率が高いから
昼間と論調がまるで違うのが笑えるな。

321名無しさん@4周年:04/06/16 21:27 ID:VnTS9Xru
住民税は払ってたのか?
322名無しさん@4周年:04/06/16 21:28 ID:45An4Mu1
けけ中の勝利だな、当選は間違いないだろう、しかしそれが良い事か
どうかはにわかに判断つきかねる。
323名無しさん@4周年:04/06/16 21:28 ID:4cKdBhpy
竹中のような非国民を擁立するとは自民党も地に落ちたもんだ
324松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 21:28 ID:ZSgimH5/
>>300
おー、竹中受諾したのか。
100万票取れるかな。
桝添より少ないと果てしなく恥しいぞw
325名無しさん@4周年:04/06/16 21:29 ID:Y5gd+Ny+
ふざけんなバカボケ。
てめえがいなけりゃ今の日本はもっとずっと楽に景気回復できたんだ。
小泉に尻を提供しただけで大臣になって議員にもなって、議員年金も
もらえるんだろ。いい人生だよな。
326名無しさん@4周年:04/06/16 21:29 ID:2IIvr4Av
環境は人を変えてしまうんだな・・・
民間の各寮でいいやん
327名無しさん@4周年:04/06/16 21:30 ID:6zMLKNHU
民主主義のあり難いところは貧乏人にも一票があるってこった。
しかも今や一億総貧乏時代。
庶民に取っては恨みを晴らす絶好の機会だ罠。
だけどマスゴミが小泉構造改革の味方・・・鬱。
ヘタレで馬鹿な経済運営さえしなけりゃもっと景気回復は早くて力強かったし
地方や中小や内需関連にまで波及してたのにな。
今頃、インフレが大変とか言ってるぞ。
双子の赤字の米国でさえ大減税やって勢い付けてるのに・・・泣。
米国債アフォほど買って他所を助けてる場合じゃねえだろうが。
33兆円買って上げてもせいぜい貿易黒字はその十分の一ぐらいだろ?
しかも殆どが現地日本法人への部品の輸出だろ?
これは対中もそうだけどね。
そんな資金があるなら国内に投資しろよ。
まあ参院選クビを洗って待ってなよ。
328名無しさん@4周年:04/06/16 21:30 ID:3WPSDwv+
>>319
民主党が積極的に是正をしないというソースは?
民主党は参院選については時間が無いから是正しないことに同意しただけなんだが。
朝日新聞なみの我田引水だな

http://216.239.57.104/search?q=cache:qHC2ag4qLNQJ:www.suzuki.org/japanese/comment/right_20031010.html+%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A+%E7%A5%A8%E3%81%AE%E6%A0%BC%E5%B7%AE&hl=ja&lr=lang_ja
329名無しさん@4周年:04/06/16 21:31 ID:dcidV6EQ
>>326
というか竹中本人はやりたくなかっただろ。
330名無しさん@4周年:04/06/16 21:31 ID:YwNVZ0Wr
小泉を信じたのが竹中の愚かさだな。
小泉と組んだ抵抗勢力に散々利用されてポイ捨てだ。哀れな。

331名無しさん@4周年:04/06/16 21:32 ID:97ONqFY0
とうとう出る気になったか、エセ学者めが・・。
みんなで落選させて、大恥かかせてあげましょう!!
332名無しさん@4周年:04/06/16 21:34 ID:t/K/1Ehq
>>315の記事にあるように多数の一般労働者には恩恵がないからね。
そこへ竹中がしたり顔で自分の実績を誇るように演説すりゃこりゃ反感買うだろう。
こりゃオモロイ
333名無しさん@4周年:04/06/16 21:34 ID:BOWzOVMo
>>329
だよねえ。
参院選手伝う代わりに貸しを作って、党内の抵抗を抑え込み
自分の考える経済政策推し進めたいんだろーな。
334:04/06/16 21:34 ID:laUOEYv9
>>324

いくら何でも100万は無理だよ。
ただ応援はしているが。(笑)

しかし、竹中も庶民と向き合うことを覚えたら強いだろうな。
いままでは、庶民を振り返らない仕事で良かったが、そろそろ庶民に夢を与えないと。
335名無しさん@4周年:04/06/16 21:36 ID:aA70nNTA
いつの間にかキタローにかわってるんだろ。
336名無しさん@4周年:04/06/16 21:38 ID:6zMLKNHU
まあこれからマスゴミは景気回復したぞの大合唱を始めるんだろうけど。
幾ら煽っても数字は嘘を付かんからねえ。
GDPデフレーターの拡大や名目値には触れないようにしようと最近は必死だからな。
失業率や有効求人倍率も期待ほど改善しないしな。
可処分所得なんて顕著に減り続けてる。
これで当選しようなんて甘いんじゃ無いの?
だけど口からでまかせ、詭弁だけは超一流だからなあ。
立て板に水の詐欺師タイプだ罠。
337名無しさん@4周年:04/06/16 21:40 ID:d94jMSeW
竹中ヘイゾーVS金子キムコ
338名無しさん@4周年:04/06/16 21:41 ID:6zMLKNHU
欧米では雇用情勢が選挙結果を左右するらしいけど
日本じゃ違うもんなあ。
欧米ならまず小鼠の総裁選再選は絶対に無かったんだけどな。
マスゴミに躍らされ易い国民性が出た罠。
あれだけどん底に突き落とされても支持率が落ちなかったもんな。
今日の景気低迷の責任はマスゴミとそれを信じる愚民のせいだ罠。
339名無しさん@4周年:04/06/16 21:41 ID:E0FtSqYI
せめて野口旭とかもってこい。
楽な対立軸探してんじゃねぇw
340名無しさん@4周年:04/06/16 21:42 ID:ihy/Jl7S
★参院選で自民党・公明党を全滅させるスレ★
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086392938/

さあ、今回こそ怒りの鉄槌を食らわしてやろう。
341名無しさん@4周年:04/06/16 21:42 ID:ajZlAVj5
なんで、竹中の偉さがわからんのかね〜?
不思議だよ。不・思・議。福井+竹中は史上最強。
342名無しさん@4周年:04/06/16 21:43 ID:oYHjv9/R
>>338
マトモな経済政策を持ってネズミと竹中を断罪しない愚かの極みの野党の責任も重い罠。
管のど阿呆は斜め読みしただけでマクロを否定した基地外だったしな。
小沢鋭二をハブにした時点で終わってる罠。
343名無しさん@4周年:04/06/16 21:44 ID:6+ufQG4/
史上最強大臣age
344名無しさん@4周年:04/06/16 21:45 ID:QP5Hz56Y
>>341
竹中養護に聞かせてやりたいな。
345竹○:04/06/16 21:45 ID:3QwLobW3
税○払わない竹○を政治家にするのか?
ふざけるな
マクドナルドの未○開かぶなんか貰うやつを!
346名無しさん@4周年:04/06/16 21:45 ID:E0FtSqYI
野党はこの場合、まったく当てにならん。
347名無しさん@4周年:04/06/16 21:47 ID:VnTS9Xru
>>345
>マクドナルドの未○開かぶなんか
maji?

おもろそうなねたやなあw
議員様になったらおもろいことになるかなw
348名無しさん@4周年:04/06/16 21:49 ID:t/K/1Ehq
だけどマジに擁立してしまう今の自民って凄いね。
竹中の政策が正しいとマジで思ってるんだろうか?
349名無しさん@4周年:04/06/16 21:52 ID:iKwA7sz5
目玉

(´゚c_,゚` )
350松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 21:53 ID:ZSgimH5/
>>348
選挙は政策が正しい人間ではなく、高得票できる人間を擁立する。
民主主義の基本だと思うけど。
竹中で票が取れると読んだから擁立したんでしょ。
それ以上でもそれ以下でもない。

民主党も、韓国に忠誠を誓う、帰化したばかりの在日を擁立したのは、
彼なら高得票が得られると睨んだからでしょ。
351名無しさん@4周年:04/06/16 21:53 ID:MGA9QqEh
私は下落局面での株の空売りで竹中様に儲けさしてもらったので一票入れます。
352名無しさん@4周年:04/06/16 21:55 ID:IB4dEESK
持ちつ持たれつのヘッジファンドに株を買い支え、もらうしかないのだ。
353名無しさん@4周年:04/06/16 21:56 ID:t/K/1Ehq
>>350
そんなこたーわかってるけどさw
人気があると踏んでるということは庶民が経済政策を支持してると言うことだぜ?
今のところ実利がないのに。 有りえんと思うけどね。
354名無しさん@4周年:04/06/16 21:57 ID:BZ2QkMtQ
民主も金子とか森永とか擁立すればいいのに。っぷw
355名無しさん@4周年:04/06/16 21:57 ID:6zMLKNHU
米中利上げで失速、デジタル家電競争激化で失速、ペイオフ解禁で更に失速、
減損会計導入で更に失速。
そのあとどうすんの?
また奇跡が起きるの?
356名無しさん@4周年:04/06/16 21:57 ID:E0FtSqYI
まあ、竹中体制で恩恵を得てる奴もいるにはいるんだな。
だから支持者が何割かいるのは理解できる。

ただ、家計は2兆円の打撃を受けてるわけで、アメリカ同様
企業投資が家計に波及するかどうかも不透明。

   絶対無理して支持してる奴がいるはずなんだ


357松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 21:58 ID:ZSgimH5/
>>353
比例って言うのは、国民の一部の指示を得ればいい制度だからね。
竹中によって儲けた人間も当然数多く存在する。
経済学的に竹中を支持したい人々も存在する。
小選挙区なら有り得ないが、比例ではなかなか高得票取れる候補だと思うよ。
358名無しさん@4周年:04/06/16 21:58 ID:yprUZ6UR
これって、自民党、自分でハンデつけてるのか?
359名無しさん@4周年:04/06/16 22:00 ID:VnTS9Xru
>>358
もう王者の余裕w
360名無しさん@4周年:04/06/16 22:00 ID:t/K/1Ehq
>>357
いやだから平均給与が減ってるんだから損してる奴の方が多いだろ。
それでも出すんだから凄いなといっとるわけ。
361名無しさん@4周年:04/06/16 22:02 ID:IaVLTsDu
民主党が半島代表を立候補させるので、自民はアメリカ代表を立候補させると
362名無しさん@4周年:04/06/16 22:03 ID:4reNeii7
>>353
一般的には竹中はかなり人気あるよ、衆院選の応援演説で
引っ張りだこでした。
最近は竹中を批判している、TV番組を見た記憶無いしね
あなたは竹中を嫌ってるみたいだけど、少数派でしょう・・・
363松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 22:03 ID:ZSgimH5/
>>360
比例の候補って言うのは、その候補を支持する絶対数が重要であって、
相対的に拒否感を持つ人が多くても関係ないんだよ。

大仁田厚に反感抱いていても、桝添要一が良かったら投票する。
それが非拘束式の比例選挙区。
一定数が支持するならば竹中擁立は当然ありうる。
364名無しさん@4周年:04/06/16 22:04 ID:JJMr0Mef
■        竹中 平蔵        ■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1072437401/l50
365名無しさん@4周年:04/06/16 22:05 ID:NyZ4T5fd
竹中よくやってると思うがなぁ。
何だかんだいって景気回復してるし不良債権処理かなり進んでるわけだし。
366名無しさん@4周年:04/06/16 22:07 ID:t/K/1Ehq
>>363
だから、元々自民支持者でも竹中見て入れなくなる奴が出てくるでしょ。
経済的に実質上マイナスな人が多ければその割合がマイナスにしか成らないジャン。
まあどんどん応援してあげてよ。 それの方が面白い結果になりそうだから
367名無しさん@4周年:04/06/16 22:07 ID:TikJMiWh
   .´,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\   | 臭い銀行には破たんをしろ!
 ../;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ  |   ブレイク ブレイク♪ (プゲラッチョ
/;;;;;;;;/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ  \ 
|;;;;;;;/   \,,,、,,、,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|;;;;;;;| /巛巛  (巛巛゙|;;;;;;;;;;;;;;;;|    / \
ヽ;;;;| ''_     __ `ヽ |;;;;;;;;;;;;;|  /    \
 \|" °ヽ   °`ヽ L/^)  /        \
   |    ,  、 ~   )  |/ \         \ 
   ゙   /ヘ--- \    ,'  .//\ \   .       \⌒ヽ、
   ゙、 |┌----- ヽ   i´ |/ \/\ \   .       >  ''"⌒ヽ⌒ヽ、
    ヽ、 ------|ヽ ノ  ∧ |    ┃ ト-、      .//   . ..:::..  Y"
/\\ヽ、___...、r'.ソ / \/\   /\\   /::/   /.| ̄ ̄ ̄|__
 (⌒、"⌒ソ⌒ヽ━━┛//\ \/   \/\\/:::::/  ./  .| ロ  |lllllllllllll
  ~''(_)(_)(_)(_) イ ──/ \/\   /\ \/ /:::::::::/ / ./ |     |lllllllllllll
   /`、_ //|::「「「//\ \/   \/\  /:::::::::/  | / / | ロ  |lllllllllllll
 /    |/  .|::「「/ \/\   /\ \/ /:::::::::/  | ||/./ |     |lllllllllllll
⌒ヽ、_ -、 |    .|::「//\ \/   \/\  /:::::::::/   .| ||/./ |     |lllllllllllll
  ヽ、   .|    .|::/. \/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/./ |     |lllllllllllll
ヽ     !    //\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_    
  ) ノ⌒           (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
....  ヽ        (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.....  .__人.....::(Д`  )< ウン、こくさい銀行!
:::::::::::::::....    _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::ウエーンコワイヨママー/   ヽ  \________
::::::::::::: ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧  //   / |
368名無しさん@4周年:04/06/16 22:08 ID:jikk1aHI
竹中平蔵経済財政相は“いかがわしい学者”か
住民税を払っていない疑惑
http://www.weeklypost.com/jp/010817jp/edit/edit_7.html
369名無しさん@4周年:04/06/16 22:09 ID:jUXKiBz1
民主党は植草を擁立するぐらいのギャグをかまさないとダメだな
370松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 22:11 ID:ZSgimH5/
>>366
元々の利権自民党支持者には、
利権候補もちゃんと用意してあるだろw

民主党だって、労組(自治労・日教組・産業別)候補もいれば、在日候補もいれば、部落候補もいる。

自民も民主も、既存の利権候補には事欠かない。
371名無しさん@4周年:04/06/16 22:11 ID:7FPR3CkL
>>353
仮に有権者が1億人だとして、
国民の99パーセントが竹中のせいで生活をメチャクチャに壊されても
1パーセントが竹中のおかげで大もうけさせてもらえて
その人たちが揃って竹中に投票をしたら100万票集まる。

竹中がいるから自民党に投票するのを止めたという人がどれだけいるかだな。
多分そんなに出てこないだろ。
在日を大儲けさせているからマスコミは竹中の本当の醜い姿を報道はしないだろうし。
372名無しさん@4周年:04/06/16 22:11 ID:w5y83j+P
竹中平蔵、人呼んで 鬼の平蔵
 弱小金融機関は情け容赦無くぶっ潰す、金融担当の特別大臣。

 でも、なぜか金融庁長官がいる、金融庁に居座っている。
 ひとつの省庁にトップが2名いるという異常事態に。
373名無しさん@4周年:04/06/16 22:12 ID:tk/tez1Y
竹中批判の急先鋒は金子だと思うが
人相とモノの言い方で竹中の方が信用できる気が
してしまうのが痛いな。
森永さんももうタレントとして世間的には認知されちゃったし。
ミラーマンは変態がばれて捕まっちゃったし。
374名無しさん@4周年:04/06/16 22:12 ID:NyZ4T5fd
"竹中プラン"とか"竹中 経済政策"とかでぐぐると面白いぞ。
2003、2004年を境に竹中プランについて書いてるサイトの数が激減してる。

一時期毎日のようにテレビで言ってた"不良債権処理"って言葉
ここ最近ほとんど聞かないよね?
2ちゃんのスレでもそうだが、2003、2004年を境にレス数が激減してる。

お前ら批判したかっただけちゃうんかと。
375名無しさん@4周年:04/06/16 22:13 ID:gnKIyn3D
まぁ、自民党としたら鉄板だわな。
376名無しさん@4周年:04/06/16 22:14 ID:nhSTUmkX
最近言ってることがお菓子い
377松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 22:15 ID:ZSgimH5/
>>373
武力攻撃を受けたら、憲法9条と言う条文を抱え、
非暴力・無抵抗を貫いて全国民虐殺されたという美名を残そう、と主張するキチガイだからな。
森永卓郎は民主党から出馬すればいい。
378名無しさん@4周年:04/06/16 22:15 ID:uHv/maax
泥沼から救い出したわけだからな。
溺れ死んだやつも多かったが、
それは仕方ない。
379竹中語録:04/06/16 22:16 ID:3WPSDwv+
経財相「日本経済悪化、構造改革でなく外需が理由」
 竹中平蔵経済財政担当相は15日昼の参院予算委員会で、「いま日本経済が悪くなっているのは
改革のせいではない。外需だ」と指摘し、米国経済の急速な落ち込みに起因した結果との見方を
示した。また「少なくとも危機感は持っている」とも述べ、消費が落ち込んだ場合、「スパイラ
ル的な懸念」があると述べ、デフレスパイラル(物価下落と景気後退の悪循環)に陥ることに注
意している姿勢を見せた。共産党の大門実紀史議員の質問に答えた。

 また現状の日本経済を「合成の誤謬(ごびゅう)」と指摘する意見に対しては「(合成の誤謬
とは)個々(の企業など)にとって正しいことでもマクロ経済で見れば間違っていること」と定
義し、今の日本経済にはあてはまらないとそうした見方を退けた。むしろ、景気刺激策を続けて
財政赤字を増やし次世代に負担を残す政策の方が問題であると述べた。この上で、小泉純一郎首
相の示した国債30兆円発行の方針は「世界最大の財政刺激、需要刺激をしている」と強調した。
380名無しさん@4周年:04/06/16 22:16 ID:pM+P2CZ6
それよりあんなに嫌がってた竹中をよく口説けたな。
下位当選だったり、落選したら目も当てられないだろうに。
381shanel:04/06/16 22:16 ID:uZIbFcnV
金持ちはよく我慢するよ。ただみたいな金利で銀行を助けて。
それが竹中よ。
馬鹿ばかりの日本です。阿呆がいれば可愛いけど。
382名無しさん@4周年:04/06/16 22:16 ID:zg/vIuS8
売国奴もいよいよ国会議員か
米国への日本売りが本格化しそうだな
383名無しさん@4周年:04/06/16 22:17 ID:bTuJGfpL
はげすく祭りのよかん
384 :04/06/16 22:17 ID:PLx39CAH
ミラーマンが痴漢で捕まらなければ、竹中も参議院選に出ようとも
思わなかったのだろうな。
385名無しさん@4周年:04/06/16 22:17 ID:0c9NKELv
        ,_/⌒` ̄`゛ \
      /´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
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    |;;;;;;;/   \,,,、,,、,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;|   
    |;;;;;;;| /巛巛  (巛巛゙|;;;;;;;;;;;;;|
    ヽ;;;;| __    __`/ |;;;;;;;;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \|  °ヽ   ° ヽ  L/^)  |  天下の参議院議員だぜ
       |    ,  、     ) |/ < 
       ヽ  /ヘ--- \    |   | 
       \ |┌----- ヽ  /    \_________
        ヽ、------|ヽ/
         ヽ、___/


たけなか へいぞう
竹中 平蔵

生年月日 昭和26年3月3日
本  籍 東京都
--------------------------------------------------------------------------------
略 歴
昭和48年 一橋大学経済学部卒業
  〃 日本開発銀行入行
平成 2年 慶應義塾大学総合政策部 助教授
平成 8年 同 教授
平成13年 「IT戦略本部」メンバー
〃 国務大臣 経済財政政策担当大臣
平成14年 金融担当大臣・経済財政政策担当大臣
平成15年 内閣府特命担当大臣〔金融・経済財政政策〕
(経済学博士)
386名無しさん@4周年:04/06/16 22:18 ID:7FPR3CkL
>>378
泥沼の中に沈めて埋め立てた、が正しい。
387名無しさん@4周年:04/06/16 22:18 ID:4reNeii7
>>381
銀行が一番、竹中を恨んでいる訳だが
388松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 22:18 ID:ZSgimH5/
経済学者としては竹中はどうかと思うが、
結果責任を問われる政治家には向いていると思われ。
小泉見ていて分かるとおり、
政治家には理念や信条よりも、パフォーマンスと時の運が重要だ。
389名無しさん@4周年:04/06/16 22:19 ID:UxUKQm3N
しかし、ここに来て神取だの竹中だの知名度のある候補者を急遽出してきた所をみると
自民党の独自リサーチは比例区に関してかなり厳しい予測を出したのかな?
>>302
慶應の経済学部はもちろん、他学部も引き受けないだろう。日本の大学では無理。
>>303
民間人閣僚と違って、国会議員を逮捕するには逮捕許諾請求が必要になるからね。
それに隠れなければいけない程「真っ黒」なんだろう。
>>318
おいおい、選挙のために地方自治体の単位をいじるのか?暴論だなw参議院の場合、
比例区は全国ブロックだから、比例区を減らしてその分地方区に回せば、解決するの
だが。戦前、貴族院が400名近くいたことを考えれば、単なる定数増加でも構わないぞ。
(ちなみにイギリス下院は定数600名。上院(給料貰ってるかどうか不明だが)は1000名)
>>324
桝添はお笑いっぽいし女癖が悪かったのが最大の弱点だったが、「彼が学界を辞めた
おかげで日本のフランス政治研究は15年遅れた」といわれる人材だからなぁ。学者とし
ては竹中とは桁違い。都知事選にも出ているし、実母の介護経験もヤスヲの震災ボラ
ンティア以上に有権者は評価しているよ。
比較すると、
桝添東大法学部首席>>>超えられない壁>>>竹中一橋大(商法講習所)経済学部
桝添東大法学部助手>>>超えられない壁>>>竹中は国Tも受からず特殊法人に就職。
桝添東大教養学部助教授(もうすぐ教授)>超えられない壁>竹中一橋大学助教授
かな。
ちなみに竹中はそれなりの期間在籍すれば学位を貰えるアメリカの大学院にいて日本政治経済
の研究で学位を取ったそうで、純粋な経済学理論で貰った学位でないらしい。(現在、引き籠もり
中の某皇族も日本経済の研究でハーバードから学位を貰った)
390名無しさん@4周年:04/06/16 22:19 ID:E0FtSqYI
冗談じゃないよ!
391名無しさん@4周年:04/06/16 22:19 ID:34bsSir7
民間から大臣をってことで入閣したはずなのにね。
もうだめだ、さすがに。馬鹿にしすぎだわ。
これでも自民支持って奴の気が知れない。
392名無しさん@4周年:04/06/16 22:20 ID:uHv/maax
>>386
今ごろお前みたいなこと怨みがましく言ってるのは
もう負け組なんだから、観念した方がいいよ。
393名無しさん@4周年:04/06/16 22:22 ID:8OnGu06Y
この売国奴は、自身の資産のほとんどを米国に移してるからな。
で、大臣の権限を利用してドル買い政策だよ。
何が構造改革だ ! w

てめぇの懐を温めたいだけのくせに・・・


394名無しさん@4周年:04/06/16 22:22 ID:jikk1aHI
395松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 22:22 ID:ZSgimH5/
まぁ、小泉-竹中路線で、自分は十二分に儲けさせてもらったけど、
だからといって竹中に投票しようと言う気は起きないけどなぁ。

竹中に投票するのは、自分以上に儲けている層だろうな。
世の中上を見ればキリが無い。
396名無しさん@4周年:04/06/16 22:22 ID:zg/vIuS8
勘違いだけはして欲しくないな。
景気の回復感が出てきているのは民間の努力の賜物。
国が行ったのは、企業の切捨てと、米国への日本企業売りだけ
397名無しさん@4周年:04/06/16 22:23 ID:jOZD0LTi
景気がよいつっても頼みの中国様はいつ軟着陸させるか首脳陣も心配し始めたほどアッチッチだし
五輪特需景気でなんとかデジタル家電引っ張ろうとしても五輪終ればおしまいだし
頼みのアメリカ様もイラク情勢が沈静化して日本に用がなくなれば切られるし
半島に爆弾抱えてるし
国内の含み損はいつ爆発するかわかんないし
398名無しさん@4周年:04/06/16 22:24 ID:QP5Hz56Y
>>387
恨んでるだろうねぇ。
でも消費者から見たら逆恨みに過ぎんけど。
399死ね!:04/06/16 22:24 ID:z+HdOH97







           死  ね  !    竹  中




400名無しさん@4周年:04/06/16 22:24 ID:w5y83j+P
>>392 安心しろ、財産税と預金封鎖で等しく無一文になるのだから。

  今、金融庁で、消費税増税と平行して研究中です。財産税と預金封鎖。
401名無しさん@4周年:04/06/16 22:25 ID:Res8/x5k
これに対して、民主はミラーマン擁立を!!
402名無しさん@4周年:04/06/16 22:25 ID:syGp2FbP
ノーベル経済学賞ものの人物って
どっかで聞いた、竹中
403名無しさん@4周年:04/06/16 22:25 ID:7kkI192p
>>1
>昨年9月の内閣改造の際、森喜朗前首相、青木幹雄参院幹事長らが竹中氏の交代を求めたが、
首相の強い意向により残留となった経緯がある。経済状況の好転などを受け、最近は森氏らも竹中氏の
続投容認論に傾いており、参院選後の内閣改造でも残留する可能性が高い。しかし自民党内には
「50万票以下だと期待はずれだ」(幹部)との声もあり、竹中氏の得票が伸び悩んだ場合、参院選後の
首相の政権運営に影響が生じる場合もありそうだ

票が伸びなかったら更迭、票が伸びたら、伸びたで、選挙後は用済みなので更迭
したたかだね青木(W
404名無しさん@4周年:04/06/16 22:25 ID:jikk1aHI
小泉政権の金融監督庁(竹中大臣)は日本企業に対して持ち合い解消を半ば
強制的に徹底した為、現在アメリカからのTOBに対抗できる企業は皆無に
等しい状況になってしまった。そこで、小泉内閣は追い討ちを掛けるように、
本年6月9日、三角合併を可能にする内容を盛り込んだ「改正産業活力再生
特別措置法」を交付、実施したのである。アメリカにしてみれば、TOBは
勿論のこと、輪転機で株券を刷って日本に持ってくれば好きな会社が買える
ことになった。アメリカのファンドがいの一番に狙ってくるのが日本の銀行
である。次に目をつけているのが350兆円を有する郵貯・簡易保険。アメリカ
のファンドがいくら株券を刷っても郵政省(郵貯・簡易保険)は買収できない。
ところが今や小泉首相は郵政民営化を最優先にしているから、350兆円が
ハゲタカ・ファンドの餌食になるのも時間の問題である。
「日本の国民の命である預貯金800兆円を、輪転機で勝手に刷った紙切れと
交換で譲り渡せば日本の産業が再生される」という竹中教の教祖様に
日本経済を丸投げした小泉首相の罪は重い。イニシアティブには、
日米両国が歓迎すべき事例として前述のリップルウッドの買収例が掲げられて
いるのだから、小泉構造改革とは何か、推して知るべしである。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h15/jiji031203_223.htm
405名無しさん@4周年:04/06/16 22:25 ID:QP5Hz56Y
>>401
そこまで空気読めなくは…ありそうなのがなんとも…。
406松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 22:26 ID:ZSgimH5/
>>397
参議院選までは株価は上がりますよ。
あと1ヶ月存分に儲けましょうや。
去年の衆議院選も美味しかったしねぇ。
こんなにわかりやすい相場で損する奴もいないでしょ。
407名無しさん@4周年:04/06/16 22:26 ID:bQK3jyFx
なんとかこの比例代表という制度をあぼーんできないものかと・・・

もっとも落としたい議員がのうのうと生き残る國民を愚弄する超凶悪な
選挙制度だろ。
408名無しさん@4周年:04/06/16 22:26 ID:4reNeii7
>>400
第二海援隊の読みすぎw
409名無しさん@4周年:04/06/16 22:27 ID:BzSb4UEp
竹中って確か靴屋のセガレだよな。
要するに

エ  ッ  タ  部  落  民

なんだよ。
汚らわしいんだよ消えろ!
410 :04/06/16 22:27 ID:PLx39CAH
>>401
竹中の天敵は、東大経済学部出身の亀ちゃんとミラーマンだった
からな。天敵がいなければ、強いよ。
411名無しさん@4周年:04/06/16 22:27 ID:Y5gd+Ny+
俺は間違いなく竹中さんに一票投じる。
景気いいし、50万票は固いだろ。
今、景気回復を感じられないような負け組(主に現代、ポスト読者)は弱者の
ための政党にでも票を入れとけ。
41215万票:04/06/16 22:29 ID:VmexsHRb
でしょう 取れて ノックやトップの票は竹中には行かない 青島に行く
竹中はわかりにくい
413名無しさん@4周年:04/06/16 22:30 ID:jikk1aHI
ビル・トッテン氏が「竹中平蔵はスパイだ」と批判(JNNニュースバード)

11月1日夜のJNNニュースバードで、『アシスト』社長のビル・トッテン氏が出演、
日本政府の経済政策を批判した中で、司会者から竹中平蔵大臣について質問され、
「竹中氏は経済学者というよりは、スパイです」と決めつけた。さらに「ハーバード
大学を通る人はみなアメリカの国益に役立つよう養成されるのです。本当の経済学者は、
あまり有名ではなく、大きくない大学で育ちます」と語った。
日本ではハーバード大学出といえば神様のように扱われるが、実際は悪魔であるらしい。
http://www.asyura2.com/0311/hasan31/msg/439.html
414名無しさん@4周年:04/06/16 22:32 ID:839P24IY
俺は自民支持派だが、ここで竹中を擁立する意味が分からない。
庶民から票取れないだろ。
415名無しさん@4周年:04/06/16 22:32 ID:3WPSDwv+
>>411
票の格差がなければ、ちゃんと都会負け組の意見が吸収されるんだが。。
416松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 22:33 ID:ZSgimH5/

しかし、自民党の比例候補も誰に入れて良いか分からないな。
簡略な候補紹介リストでも作るか…
417名無しさん@4周年:04/06/16 22:33 ID:QP5Hz56Y
>>414
うん…途中、マスコミがヘンな煽り方しちゃったからね。
418名無しさん@4周年:04/06/16 22:33 ID:UxUKQm3N
>>362
作秋の総選挙で竹中の応援演説が多かったなら、それは自分の選挙が無いから候補者が頼みやすかったからだろう。
自民党では去年の総選挙では、
民主党がそれなりの候補を立てている選挙区には:東日本では小野清子、西日本では小池百合子が応援
                              ↓
波乱模様で警戒警報発令の選挙区:大仁田厚(野党側通称グレートニダ)参戦
                              ↓
激戦で空襲警報発令の選挙区:「行列の出来る」安倍晋三幹事長登場
                              ↓
白兵戦状態(例、福岡2区、埼玉8区など):小泉純一郎総裁登場
という感じだったと思うが
419名無しさん@4周年:04/06/16 22:35 ID:tk/tez1Y
>>409
靴屋てだけでえったひにんの息子ってのが厨くさいが、
もしそうならばここまで出世したのは立派なんでネーノ?
俺はけっこう坊ちゃんだと思うが。竹中は。
420名無しさん@4周年:04/06/16 22:37 ID:crDDqJKZ
あーあ
自民の比例に入れようと思ってたのに、竹中出すなら入れない
421竹中語録:04/06/16 22:38 ID:3WPSDwv+
http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/011115.htm

○国務大臣(竹中平蔵君) レーガンの改革のときもサッチャーの改革のときも、
レーガンの一九八〇年代の前半を思い出していただければわかりますけれども
、やはりシステムを変えるときには大変な幾つかのショックが出てくるんだと思います。
 しかし、それを経ない限りに、例えば需要をつけるといったって
、私たち需要をつける力なんかないんです。借金をするしか需要をつけられないじゃないですか
。あれは、借金するのは子供から借金しているわけですから、そんなことをいつまでも続けられない。
こういう意味では、私たちはレーガンやサッチャーの経験からも学ぶように、
やはり当面のショックというのは出てくるんだと思います。
 しかし、今、日本経済が悪くなっているのは、改革のせいではありません。
これは外需です。したがって、今の経済が悪いということと、
しばらく、総理がおっしゃるような痛みということとはちょっと分けて考える必要があると思います。
422名無しさん@4周年:04/06/16 22:39 ID:asjup3lm
神取より得票数が少なかったら面白いけど、さすがにそこまで不人気ではないか。
423名無しさん@4周年:04/06/16 22:40 ID:45An4Mu1
>>409
で、こいつは何やのせがれなんだ?


> 竹中って確か靴屋のセガレだよな。
> 要するに
> エ  ッ  タ  部  落  民
> なんだよ。
> 汚らわしいんだよ消えろ!
424名無しさん@4周年:04/06/16 22:41 ID:tk/tez1Y
>>417
いや、意外とオヤジ連中に竹中は人気あるよ。
学者先生ってだけで弱いのがまだ日本にはゴマンといるんだから。マジ。
425名無しさん@4周年:04/06/16 22:41 ID:jikk1aHI
46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/12/02 12:22
 米国流の市場原理主義を持ち込み、日本経済を破壊したとして、高杉氏は
かねてから竹中氏に批判的で『竹中不況』という言葉も生み出した。
 竹中路線の継続を機に、高杉氏は《私は、竹中を米系外資の手先だとみなして
いる》と改めて強調。具体的に竹中氏本人や周辺人物の発言や、外資系証券会社と
の関係など数々の傍証を掲げたうえで、《アメリカの走狗(手先の意味)と言われ
ても仕方がない竹中を小泉内閣の枢要に戴く日本国民は不幸である》と結論づける。
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_10/1t2003100320.html
426名無しさん@4周年:04/06/16 22:42 ID:jOZD0LTi
レーガンの時のアメリカと今の日本経済との違い

それはたった一言


レーガンの時は糞インフレだったが今の日本はデフレだということだ
427竹中語録:04/06/16 22:42 ID:3WPSDwv+
http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/011115.htm

○大門実紀史君 レーガン、サッチャーと言われましたけれども、
需要対策やっているんですよね、そのときは。あなたはちょっと極端なんです。
 何を言ってもそういうことしか言いませんから、
違う角度であなたの構造改革論の矛盾をちょっと指摘したいと思うんですが、
資料をお配りさせていただきましたけれども、合成の誤謬ということです。
 これは、日経新聞が十一月の八日に、細かく言いませんが、
とにかくもう九七年度末から各企業がコスト削減、リストラ競争を強化して
、昨年後半あたりから日本はもう合成の誤謬に陥っているという分析を日経新聞がしています。
 実は、私もこの問題を追いかけてまいりまして、お手元にとりあえずその資料をお配りいたしました。
これは一々数字申し上げません。要するに、企業の経常利益は増加している
。約三割増加しています。しかし、売り上げは減少している。雇用者も横ばい。
この横ばいというのは、実は常用労働者がリストラで首を切られて
パートとか臨時はふえているという中身がありますが、全体としては横ばい。
失業者数は、御存じのとおり九七年から八十三万人もふえていると
。給与所得も減少していると。需給ギャップも五%以上ふえて、
これは金額にすると約二十五兆円ぐらいになると思いますが、
ギャップが広がっていると。
 これは、いわゆるみんながリストラを一生懸命やれば不況大運動になって
需要がスパイラル的に低下するという、合成の誤謬という段階に入っているんじゃないんですか。
428名無しさん@4周年:04/06/16 22:42 ID:pM+P2CZ6
>>413
竹中批判もいいけど阿修羅とかビル・トッテンとかの
名前出すと笑われるだけだぞ。
429名無しさん@4周年:04/06/16 22:44 ID:QP5Hz56Y
>>428
最近、森田実のコメント引用して反論してくるヤツを結構見掛けるけど、
そいつら共々、ネタでやってるんじゃないの?
430竹中語録:04/06/16 22:44 ID:3WPSDwv+
○国務大臣(竹中平蔵君) 海外的な要因もあって生産が今縮小過程にあって、
その中で御指摘のような厳しい状況になっているというのはそのとおりだと思います。
ただ、これをどうして合成の誤謬と言うのか。
これは合理的な民間行動の結果であって、今まさに調整を行っているわけです。
 合成の誤謬というのは、例えば一つの個別の、個々の主体にとっては正しいことでも
マクロでは間違っているということでありますから、例えば、とにかく今需要をふやせ、
需要をふやしたらいいことがある、消費もふえてみんないいこともある、しかしそれ全体で見ると
、結果的に財政赤字が積もって子供に負担をかけて大変なことになる、
こういうのを普通、合成の誤謬と言うのだと私は思います。
 今起こっていることは決して合成の誤謬ではなくて、
少なくとも危機意識は持っています。
例えば、ここで消費が大幅に落ち込むようなことになりますと、
これは合成の誤謬ではありませんけれども、
スパイラル的な悪化の懸念というのはやっぱりあるわけで、
それに対しては、これはもう繰り返し言いますけれども、
私たちは柔軟に見ていかなければいけないと思っております。
 供給サイドだけで需要がないとおっしゃいますが、
日本は今三十兆の国債を出すわけですから、
GDP六%の財政刺激を行っている、
世界最大の財政刺激、需要刺激を行っている国であります。
431名無しさん@4周年:04/06/16 22:44 ID:Pa5b+sro
ビル・トッテンはまだいいけど、阿修羅を出してくるのはアホ。
432名無しさん@4周年:04/06/16 22:46 ID:tk/tez1Y
阿修羅はホント痛いぞ。ひょっとしたら
阿修羅のことを知らない連中も増えたのかなあ。
だとしたらおっかねーな。そして俺ももうオッサンか。
433名無しさん@4周年:04/06/16 22:46 ID:mxWQ5u/3
当選したらキム子と植草の憎まれ口が増大しそうだな、
あ、植草は死んだんだった。
434名無しさん@4周年:04/06/16 22:46 ID:5XVlE3w/

自ら海外逃亡の退路を断ったのか・・・
利益供与とか受けてそうだから、ボロがすぐに出そう。
435名無しさん@4周年:04/06/16 22:47 ID:34bsSir7
すいません。新聞を読まず、ニュースばかり見ている者なんですが、
竹中大先生の行った景気回復政策はどのようなことだったのでしょうか。
ニュースでは竹中大先生のご尽力が余り報道されていないものですから。
どなたか教えてください。
436竹中語録:04/06/16 22:47 ID:3WPSDwv+
○大門実紀史君 三十兆円国債を発行しているから需要をやっているという話だけ、一言だけ批判しておきます。
 御存じのとおり、国債というのは赤字国債と建設国債があって、
赤字国債というのは国の歳出不足を補うだけじゃないですか。
去年と予算規模は変わっていないじゃないですか。
建設国債というのはあなたも効果が余り認められていないと言う公共事業じゃないですか
。それがどうして需要対策をやっているということになるんですか。おかしいじゃないですか、
あなたの言っていること。そういう、とりあえず苦し紛れ、いろんなことを言わない方がいいですよ。
 今言われたことに戻りますけれども、あなた本当に経済学者なのかと私、今疑いました。
合成の誤謬というのは、あなたが言われたことが合成の誤謬だと私、思っていません。
日経新聞や日本共産党の私が言っている方が合成の誤謬だというふうに思います。
 あなたの認識そのものが非常に甘いというのが私、雑誌を見ていて発見しました。
竹中大臣は、九月十七日号のプレジデントで、書かれたばかりだから覚えていらっしゃると思いますけれども、
松下のリストラのことをこうおっしゃっています。要するに、松下がリストラをやっても、
いずれ松下が大きくなって新しく人を雇えば、もっとたくさん雇えば、
今の松下のリストラもこれはいいんだという話をされているんですね。そういうお考えですか。
437名無しさん@4周年:04/06/16 22:48 ID:7qsM/ox8
>>388
え、結果論で言うと衰退してないかな?
438名無しさん@4周年:04/06/16 22:49 ID:E0FtSqYI
異常な額の為替介入に最初に待ったを入れたのは
共産党の大門だったな。

議席減らして、質問時間が減ったのは痛い。


・・だのに議席のばした民主と来たら、あれだからな。
439竹中語録:04/06/16 22:49 ID:3WPSDwv+
○国務大臣(竹中平蔵君) そこで書かれている松下のリストラは少し前の事例であったとは思いますけれども、
基本的には、それによって企業が収益力を高めてさらに前向きの投資を行って経済を発展させていく、
そのプロセスである、その再構築のプロセスであると考えるならば、これは必要な調整だと思います。

○大門実紀史君 大体、松下が、今リストラするよりも将来たくさん雇いますという計画なんか
発表しているんですか。何も発表していないでしょう。どうしてそんなこと言えるんですか。

○国務大臣(竹中平蔵君) それが資本主義です。

○大門実紀史君 もう聞いてもそういうことしか言わないんですけれども。
 あなた、要するに、この言葉の中に、このプレジデントで言われた中に、
ミクロとマクロをごっちゃにした、本当に経済学者かなと疑うようなあなたの見解が私、
示されているというように思うんですよ。一つや二つの企業がリストラをやっているわけじゃないんですよ。
今、日本じゅうやっているわけですよ。どうして将来それで雇用がふえるんですか。合成の誤謬に陥るじゃないですか、
その前に。将来というのは何十年後のことを言っているんですか、あなたは。

○国務大臣(竹中平蔵君) 今の大門先生の御指摘の中には全く供給サイドの話が
やっぱり出てこないんですね。どうですか、需要をシュリンクしたらこちらもシュリンクする、
需要だけ考えたらそういう議論が成り立つ、だから合成の誤謬なんです。
 しかし、そこで供給サイドが強くなっていくじゃないですか。現実問題として、
そういうプロセスを経てアメリカの経済もヨーロッパの経済もすべて強くなってきたのではないですか、
八〇年代に。それをやらないで、何かどこかから、天からお金が降ってくるような形で
経済がよくなるようなことはあり得ないわけで、どういうシナリオを
大門先生が描いておられるのか、私にはむしろ逆に全く見えてまいりません。
440名無しさん@4周年:04/06/16 22:51 ID:mxWQ5u/3
キム子と植草が必死にマイナス電波を放出して不景気にしようと頑張っていたが
、竹中には勝てなかった。
441竹中語録:04/06/16 22:52 ID:3WPSDwv+
○大門実紀史君 あと一分しかありませんから。
 一言申し上げますと、需要対策なしに供給対策だけやったって矛盾に陥るということなんです。
だから、需要対策きちっとやりなさい、特に家計を温めることをやりなさいと。
今需要の低迷の最大の原因でしょう、家計が。それを申し上げているわけです。
 要するに、私はお聞きしたいんだけれども、経済学者ですよね、
だから合成の誤謬はもう説明しなくても御存じだと思うんです。
どうやってあなたの供給、サプライサイド論だけで突き進めてそれを防げるんですか。

理論的に説明してください。

○国務大臣(竹中平蔵君) 経済学者ですよねと聞かれましたので、
あえて、大門先生は国会議員ですよね。ですから、
国全体の経済がどのようになるかということを私はやはりトータルで示す必要があるんだと思います。
 繰り返し申し上げますが、私はサプライサイドしか議論していないと申し上げておりますけれども、
補正予算をつけるというのも、これは需要を若干なりとも刺激するという意味はあります。
規制改革を一生懸命議論しておりますけれども、規制改革によって、
それによって需要が刺激されるということを私たちは大変期待しております。
需要管理はしっかり行っておりますし、それが私の重要な仕事だと思っております。
 需要と供給のバランスをとる、これは両方とも大変ですけれども、
その狭い道を歩むことが、これは経済学者としても政治家としてもともに
両方の立場から必要な求められるやっぱり観点なのではないでしょうか。
442名無しさん@4周年:04/06/16 22:53 ID:Pa5b+sro
>>438
民主は共産党を自分のところのシンクタンクとして雇い入れるのがいいと思われ。(w
さすがに、共産党の70年代あたりの人材は優秀だよ。
得に経済分析のあたりはね。ほんとはマル経をやりたいのかも知らんけど、
経済の現状分析能力は飛び抜けてる。
443名無しさん@4周年:04/06/16 22:54 ID:5XVlE3w/
竹中って、やったことって成長率の計算方法変えて良く見せるぐらいだったな。
200万人雇用創出するとか言っていたがあれはどうなった。
444竹中語録:04/06/16 22:55 ID:3WPSDwv+
○大門実紀史君 今、需要対策をやるとおっしゃいましたけれども、
具体的にどういうことをやられるんですか。もういいです。
 私、思うんですけれども、ニューヨーク・タイムズを読んでいたんですよ。
そうしたら、コラムでポール・クルーグマンが小泉改革のことをインプリシットスローガン、
妄信的なスローガンだというふうに批評していますし、
あなたのことをどう言っているかというと、暗やみの中の跳躍、
読まれたと思いますけれども。要するに、クルーグマンが言うには、
日本の最大の問題は需要不足だと。ところが、あなたは供給サイドばかりやっている。
危なっかしい姿を暗やみの中のジャンプというふうにおっしゃっているわけですよ、クルーグマン先生は。
 私は思うんですけれども、あなたがひとりどこでジャンプしようが勝手なんだけれども、
国民を巻き込んでこんな危険な小泉構造改革をこれからも推し進めようということに
非常に私は危険性を感じていると、このことを強調して、私の質問を終わります。
445名無しさん@4周年:04/06/16 22:56 ID:QP5Hz56Y
ところで「韓国経済を手本に…」みたいなことはまだ言ってるの? ヘイゾーは。

446名無しさん@4周年:04/06/16 22:58 ID:FY2avNva
時には政治は、大を生かすために小を殺すという選択をしないといけない時もあるが
竹中がやっているのは生を生かすために大を殺すの政策だからなあ。
で、批判されたら、>>392みたいな汚い言葉を吐く。

それなら竹中にはきちんと大多数が収入を減らしている国民の前で
「俺はマクドナルドから株をもらって大儲けしているぞ。
 オマエラ負け組みは大人しく死ね」
と言いつづけなければならないのに嘘をつきまくる。
そして、アメリカに自分の財産を隠しておいてから、日本経済を破綻に追い込む。

単純に言えば、竹中とその支持者は大多数の日本国民に死ねと言っているんだよ。
447竹中語録:04/06/16 23:00 ID:3WPSDwv+
竹中平蔵の2001年11月15日 予算委員会一般質問の答弁。

>>421
>>427
>>430
>>436
>>439
>>441
>>444

マルクス経済学者である共産党の議員に、
近代経済学上の間違いを激しく指摘されています。

当時2chでもヘイゾーパッシングは物凄かった。

448名無しさん@4周年:04/06/16 23:01 ID:FY2avNva
>>446
訂正
生を生かすために→小を生かすために

>>443
竹中の政策で200万人のフリーターを創出するという意味だろ。
449 :04/06/16 23:03 ID:PLx39CAH
竹中にとっては、マジで植草、ミラーマン様様だろうな。
ミラーマンの痴漢がなければ、竹中の参議院選出馬の目もなかったと思う。
450キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/06/16 23:03 ID:8qVoH3wo
諸刃の剣という気がしないでもない・・・
451名無しさん@4周年:04/06/16 23:05 ID:vKe6Jdth
>>443
200万人(フリーター・パート・派遣)雇用創出
452名無しさん@4周年:04/06/16 23:06 ID:jOZD0LTi
>>442
共産党はいまだに東大信仰だし
それで鶴見俊輔に未だに批判されたりして(w
あと軍事関連の分析も凄いよ
他党が神学論争に陥ってるのに実例だして批判してた
これで党提が別なら(ry
453名無しさん@4周年:04/06/16 23:08 ID:snxv5EAs
>>443
大量のブラジルなど外国人労働力
454名無しさん@4周年:04/06/16 23:08 ID:vXsSWteH
自民比例じゃどんだけ最悪でも当選は確実だわな。
こっぱずかしい得票数じゃなければいいだけ。
455名無しさん@4周年:04/06/16 23:09 ID:34bsSir7
え!?植草も出馬するの!?
456名無しさん@4周年:04/06/16 23:10 ID:td+FHjSn
>>385
似てねーw
457 :04/06/16 23:11 ID:PLx39CAH
>>455
植草が、無所属で出馬したらおもしろいね。
458名無しさん@4周年:04/06/16 23:12 ID:HKpEWQAM
デフレでもインフレでもどうでも良いよ。
うちは政府系だから。(゚∀゚)アヒャ
かんけーねーし
459名無しさん@4周年:04/06/16 23:13 ID:5z9lJ8VO
竹中は氏ね。

なにが移民の時代じゃ、ボケ
460名無しさん@4周年:04/06/16 23:14 ID:7qsM/ox8
>>457
明日が初公判らしいね。

>>458
小泉竹中就任後に税収10兆減ってるからいずれは皺寄せが行くよ。
地方でも一昨年過去最悪の2兆円の税収減を経験してるから同じ。
461名無しさん@4周年:04/06/16 23:15 ID:45An4Mu1
>>447
平蔵駄目ジャン、小泉も駄目ジャン
462名無しさん@4周年:04/06/16 23:17 ID:r6Gr08ji
マス添えさんは見直した
463名無しさん@4周年:04/06/16 23:17 ID:m5YOlxMY
入れる入れないは別にして
イギリスとか諸外国では民間閣僚は、後で選挙に出て
信任を問うことが常識らしいから
いいんじゃないか?
464松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 23:18 ID:ZSgimH5/
自民党比例候補(勝手に5段階評価付き)
泉しんや  2  運輸省出身 港湾行政専門   田口一信  3  労働省出身 労働行政専門
入沢 肇  2  農水省出身 林野行政専門  佐藤あきお 2  農水省出身 農政専門
日出英輔  2  農水省出身 食料行政専門  月原茂皓  2  防衛庁出身 防衛広報専門
鈴木正孝  3  防衛庁出身 後方装備専門  関はじめ  2  防衛庁出身 防衛技術専門
横内正明  2  建設省出身 地域開発専門  長谷川憲正 1  郵政省出身 郵政専門
脇 雅史  2  建設省出身 河川行政専門  浜田卓二郎 3  大蔵省出身 浜卓
北里としあき2  自治省出身 消防行政専門  水落敏栄  1  厚生省出身 日本遺族会

荻原健治  0  ノルディックスキー     神取 忍  0  女子プロレス出身
古葉竹織  1  プロ野球出身        山谷えり子 3  元産経リビング編集長 TVキャスター
竹中平蔵  2  経済学者

加納時雄  3  東京電力出身 原子力専門  尾身朝子  2  NTT出身

小西恵一郎 2  薬剤師           西島英利  2  医師
のおの知恵子2  看護婦           中西しげあき1  歯科技工士
中村ひろひこ0  特養老人ホーム経営     小原健史  3  旅館組合
笹川某   0  笹川一族          ミチオ高倉 3  在外日本人代表
松村よしふみ1  全国商工会青年部      伊良皆高吉 2  八重山出身 沖縄県議会副議長
秋元 司  1  小林興起秘書        荒井広幸  1  郵政権益死守

自民党の候補もけっこう駄目駄目だな。ほめようと思ってリスト作ったのに…
465名無しさん@4周年:04/06/16 23:18 ID:E0FtSqYI
竹中と大門の話が噛み合ってないのは・・
もしくは竹中が知ってて誤魔化してる(←こっちの公算の方が高い)のは
あからさまにセイの法則を前提にしてるからだな。

だから、そもそも潜在成長力という概念がない。
だから実質成長率だけをやけにクローズアップする。(デフレ退治と言いつつだ!)

466名無しさん@4周年:04/06/16 23:19 ID:HKpEWQAM
>>460
>小泉竹中就任後に税収10兆減ってるからいずれは皺寄せが行くよ。
ウヒョヒョヒョヒョ
うちは税では食ってないCー
無問題

まぁ、君たちの血税は食ってないから安心すれ ( ・∀・) b
467名無しさん@4周年:04/06/16 23:20 ID:IOTIl3cO
竹ちゃんマン、所得税逃れのために海外に頻繁に住所を移したっていう話はホントですか?
468名無しさん@4周年:04/06/16 23:21 ID:7qsM/ox8
需要さえあれば十分成長するんだというのが
最近の外需主導の景気回復でわかったことだよね。
インタゲかクラウディングアウトのない政府紙幣発行でやってれば
不況でアホみたいに数千人規模で自殺者を増やすこともなかった。
震災という悪夢に見舞われた村山以上に最低最悪な人命軽視政権。
469松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 23:23 ID:ZSgimH5/
>>468
中小商店街の閉鎖による自殺者増には、
通産官僚の地位を利用して、
実家に利益供与したジャスコ岡田の公務員兼職既定違反も大きい。

そう言えばジャスコは鰻登りの利益か。不況だったにもかかわらず。
やはり特別なソースを持っていると違うなぁ。
470名無しさん@4周年:04/06/16 23:27 ID:E0FtSqYI
民主は多分駄目だ。いや、明らかに駄目だ。

左派は問題外としても、それ以外の連中は(松下で思い出したが)松下政経塾系の思想を
バックボーンにしているから、サプライサイドに偏重する竹中と根底のところで大して変わりがない。
サプライサイドの理論も全てが間違いではないが、ケインズが言ういわゆる
「長期的に、我々は皆死んでいる〜」をカバーしてない。無視してるだけだ。

机上の空論って、多分こういうのを言うんだと思う。


471名無しさん@4周年:04/06/16 23:28 ID:3CMTbIqa
>>33

そりゃ、売国奴じゃなくて買国奴だろ・・・?
472名無しさん@4周年:04/06/16 23:28 ID:5z9lJ8VO
>>470
経済は、どっちもドアホ。

外交と国防で自民に軍配。
473名無しさん@4周年:04/06/16 23:28 ID:7qsM/ox8
>>469
それは完全な妄想交じりの言いがかり。
出店規制の緩和は双子の赤字を生んだレーガンの尻拭いという形で
日米構造協議に臨んだ、ブッシュ父政権が出した要求項目の一つ。
岡田家にアメリカの経済政策・対外政策を動かすだけの権力があれば
とっくに小泉は更迭されてるよ。典型的な陰謀論の破綻パターン。

中小自営業者がきついのは小泉竹中就任後に一層悪化したデフレ不況のせいだよ。
新規開拓に不向きであり、生産性ではなく体力勝負になってしまうから、
リストラ余力のある大手企業に有利に働いてしまう。
474名無しさん@4周年:04/06/16 23:29 ID:E0FtSqYI
民主なんかを対立軸に二大政党なんて言ってる奴は
風邪引いてしまえよ。

マジで暴動怒るぞ。
475松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 23:31 ID:ZSgimH5/
>>473
大店法緩和自体は指摘の通りだが、
当時岡田克也は通産キャリアであって、
しかも実家の子会社である不動産会社の取締役だ。
情報が流れていないと考える方が不自然だ。

彼は地位を利用して得た情報を、
実家の子会社の取締役と言う、公務員の兼職規定に違反してまでも、
何とかしたかったのは確実だと思われ。
476名無しさん@4周年:04/06/16 23:31 ID:5z9lJ8VO
>>475
ダイエーだろうが。
妄想もそこまで行くと竹中→ユダヤ傀儡と同じくらいだ。

477松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 23:36 ID:ZSgimH5/
>>476
ダイエーの子弟が、所轄官庁の通産キャリアなり経産キャリアになっているのか?
478名無しさん@4周年:04/06/16 23:36 ID:uIszCVn0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
479名無しさん@4周年:04/06/16 23:36 ID:5z9lJ8VO
>>477
ダイエーの中内は、経団連幹部だった。
で、当時献金は全然OKだった。

おまえってそんなキャラだったっけ?
480名無しさん@4周年:04/06/16 23:38 ID:E0FtSqYI
今もまた活発じゃないか。経団連の献金は。

大店法なんて、小泉支持してる人にとっても
万々歳のマンマンセーな法案なんじゃないのか?
481名無しさん@4周年:04/06/16 23:38 ID:7qsM/ox8
>>475
>実家の子会社の取締役と言う、公務員の兼職規定に違反してまでも、

情報を流したいだけならそんな足の付くような真似はやらないよ。
岡田は生まれながらにイオングループ関係者なんだから、
もし不正工作をする意図があったのなら絶対にそうした方が有利に決まってる。
他の庶民上がりの官僚とはわけが違うんだから便益提供する必要がない。

まあ庶民上がりの官僚という存在も、こと財務経産キャリアともなると
ほとんど見当たらないようだけど。何かしら人的なコネクションを持ってるみたいね。

あと補足だけどジャスコに限らないけどスーパーはずっと売り上げ落としてるよ。
先月も対前年比で落としていたはず。それでも利益を上げられるのは
結局リストラで労働者をイジメてるから。これはスーパーに限らないけども。
482名無しさん@4周年:04/06/16 23:39 ID:r/TwwyG8
爺さん曰く
大正の時代から
店ってのは大きくしていかないと潰れてしまう
もんだったらしいよ。
個人商店も大事だけどね。
大きい店ができるのは需要があるからだろうよ。
483松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 23:39 ID:ZSgimH5/
>>479
経団連幹部と言う地位と、
直接的に通産キャリアだって言う話は、全く別物だと思うが。

しかも、法的に認められた献金と、
違法行為である公務員の兼職禁止規定違反、
後者をわざわざやらざるを得なかったイオングループと岡田克也の闇の違いだよ。闇。
なぜ違法行為をしてまでも、通産キャリアの岡田克也が実家の子会社の取締役をやったのか。
普通は分かる罠。
484名無しさん@4周年:04/06/16 23:40 ID:U5epO51R
4大銀行グループ、外国人持ち株比率20%超に・今年3月末

4大銀行グループの発行済み株式に占める外国人持ち株比率が、上昇傾向をたどっている。
国内景気の回復期待が背景で、2004年3月末は4グループとも20%を超え、昨年9月末に比べ約6―11ポイント上昇した。
持ち合い解消が進む中で、外国人株主は安定株主に代わる銀行株の受け皿として着実に存在感を増してきている。

4大銀行グループの3月末の外国人持ち株比率は、UFJホールディングスが約31%、三菱東京フィナンシャル・グループは約28%で、半年前からそれぞれ約8ポイント、6ポイント上昇した。
三井住友フィナンシャルグループは約23%で同6ポイントの上昇。みずほフィナンシャルグループは半年間で倍近くに高まり、約22%となった。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040605AT1F2100N04062004.html

恐ろしいスピードで資本が外資に移転してるんだけど、問題ないんだろうか?
485名無しさん@4周年:04/06/16 23:41 ID:5z9lJ8VO
>>482
昭和恐慌後のデフレは経済をずたずたにした。

戦前にも百貨店法が誕生したわけ。

でも、敗戦で「廃止」

486名無しさん@4周年:04/06/16 23:42 ID:ZLKovE3G
当然小泉は神奈川・東京・山口(安倍)の
自民県連の票を保証として出したんだろうな・・・
487名無しさん@4周年:04/06/16 23:44 ID:5z9lJ8VO
>>483
イトーヨーカ堂の「次男」を調べてみよう。

あんたのそのも妄想炸裂を見ていると竹中ユダヤ論と同じ。

闇というなら。中内の「家」もすごいぞ。
http://www9.ocn.ne.jp/~senyou/keizu1.html

闇なんてアホくさい。
488松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 23:47 ID:ZSgimH5/
>>487
中内家なりイトーヨーカ堂なりが選挙に出てきたらね。
野党第一党党首をやっているイオングループの御曹司と、
その他の企業グループを同じに語っても意味無いだろ。

通産キャリア時代に実家の子会社と繋がっていた男が、
平然と、まじめとか、ひたむきとか、恥しくも無く顔を出すその不思議。
それだけの話なんだよ。
489名無しさん@4周年:04/06/16 23:48 ID:0Z1m8ou5
竹中ってどの層を狙って立候補させたの?

自民党の組織票を回してもらわなきゃ
カンドリとかいう女子プロレスラーにすら負けるんじゃないのw
490名無しさん@4周年:04/06/16 23:48 ID:E0FtSqYI
闇っちゅーより、蓋が開いてしまえば
岡田は露骨すぎの、直接的すぎだ。明らかに犯罪なんだもん。

これが党首なんだから、政権握ったら
財界は岡田に擦り寄るだろうし、岡田も財界に擦り寄るだろう。
総連の献金は自民から民主に主体が移って・・・ってなって
多分、今とたいしてかわらん状態になる。

これが俺が民主を支持できない理由だ。

491名無しさん@4周年:04/06/16 23:49 ID:XFDDSayL
今回は、さすがに自民には入れられないよ。
492名無しさん@4周年:04/06/16 23:49 ID:jvACcviv
朝までに↓のスレが1000まで埋まれば木村拓哉が
顔を晒すと約束しました。ご協力よろしくお願いします。

木村拓哉 ◆2arU.GvTMYが顔を晒すスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1087374655/l50
493名無しさん@4周年:04/06/16 23:49 ID:5z9lJ8VO
>>488
だから、あんたのいう事は、「竹中ユダヤ論」程度のお話。

494名無しさん@4周年:04/06/16 23:50 ID:zzMSIDWm
ていのよい追い出しじゃん 落ちたら米へ税金逃れの仮移住 
495名無しさん@4周年:04/06/16 23:51 ID:qY09Dg49
アナルドナルドの未公開株の話でもしようよ
http://www.weeklypost.com/jp/010615jp/edit/edit_6.html
496松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 23:52 ID:ZSgimH5/
>>490
まぁ、そういう意味では、
まじめにひたむきに、洗練されない利益誘導だよな。

>>493
別に多くの企業が、人的ネットワークを利用して利益誘導していることは否定しない。
ただ、その当事者である、利益誘導した本人が、
平然と野党第一党党首として、まじめに、ひたむきにと政権批判するのは滑稽だろ。
久原房之助以来か?
497名無しさん@4周年:04/06/16 23:54 ID:5z9lJ8VO
>>496
だから、あんたの「推測」だろうが。
ユダヤからの指令を竹中が実行しましたなんて証拠はない。
498パクス・ロマーナφ ★:04/06/16 23:54 ID:???
いや、実は竹中も岡田もグルだったりしてw

499名無しさん@4周年:04/06/16 23:55 ID:ZLKovE3G
>>489
>>486に漏れの予想は書いた。最低限15万票は
保証かと。業界票はちとまわすのが難しそう。
500 :04/06/16 23:56 ID:AU9WUZA+
これまでは長銀を除き、外資系ファンドにとって魅力のある大型の出物がなかった。
彼等は、破綻した企業の「ちまちま」した不動産物件を転売して小さな利益を積み
上げているのが現状である。金融担当相になった竹中大臣に、外資が大きな期待を
持ったのも当然である。大銀行の国有化後の売却も魅力であるが、切り捨てられる
企業も多くなり、買収企業の選択肢が大きく広がるのである。

外資は破綻企業をタダのような金額で買収し、その企業に簡単なお化粧を施して
(日本人経営者にはできないドライな手法で)、それを高く転売する。企業が再生に
成功する可能性が大きくなり、馬鹿なエコノミストたちは、全て外資に企業の再生を
まかせろと主張する。

しかしこれで切り捨てられる従業員や下請は、結局、放り出されるか、回り回って
彼等を税金で面倒を見ることになる。つまり日本国民の負担で、外資は転売益を
得ているとも言えるのである。
501名無しさん@4周年:04/06/16 23:56 ID:7qsM/ox8
まあ実際に規制緩和の多くが業界に直接関係する大企業の意向によって
進められたのは確からしいんだけど。今もオリックスの会長が座長やってますね。
そもそも岡田以外にも企業関係者の子弟が高級官僚やってる例は結構あるはずなんで、
官民の癒着への批判という形で、今になって声を上げるのはかなりな政治音痴という気がする。

まあどっちにしろ時効で終わった問題だし。証拠がないと話しにならないよ。>>490>>496
でないと日本歯科医師会から献金受け取った安倍や、旧厚生省の岡光事件に関わる
医療法人から献金受け取った小泉にも何らかの形で責任とって貰わないといけなくなる。
イオンと犯罪集団を比較するのはちょっと問題だけどね。
502名無しさん@4周年:04/06/16 23:57 ID:5z9lJ8VO
>>501
いや、例えばジャスコが実行しているとしよう。

で、その後を引き継いだのが竹中ということになるな。

まさに、揃って国賊ですな。


503松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/16 23:58 ID:ZSgimH5/
>497
事実としてあるのは、
1.岡田克也は通産キャリアだった。
2.その時通産省では大店法に関しての情報を握っていた。
3.岡田克也は違法に公務員兼職既定違反の上で、実家の子会社の不動産会社の幹部をしていた。
4.イオングループは、その当時の他のスーパーが行わない、
 郊外型の大店法が緩和されなきゃ意味が無い土地への出店計画をしていた。

事実はそれだけで、その因果関係をつなげる証拠は無い。
504名無しさん@4周年:04/06/16 23:59 ID:E0FtSqYI
>>501
うーん、それはそうかもしれん。
505名無しさん@4周年:04/06/17 00:00 ID:5k6A3+rH
客観的行動は認識の表れって本当?
506松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/17 00:01 ID:4XM9hFyd
>>501
企業が子弟を官僚として送り込むのは別に違法でもなんでもない。
送り込まれた子弟が、守秘義務を守るかどうかの検証は非常に困難だ。
そこまでは良くある話。

ただ岡田克也の場合は、わざわざ公務員の兼職既定違反を犯してまで、
実家の子会社の幹部に就任していた。
しかも、彼は今政治家である。野党第一党党首である。
それが他の企業との大きな違いだよ。
507名無しさん@4周年:04/06/17 00:02 ID:aIq8m4ts
>>385
和歌山市内出身で、戸籍を取り寄せるのもさして不便でないはずだが、「本籍地東京都」か。
住民税脱税といいB確定じゃん。関西の竹中姓は、ルポライターの竹中労とか彼の親戚だった
山口組四代目とかB多いんだよね。街道は松岡と竹中とどっちを選ぶんだろうか?(藁)
>>409
靴屋じゃなくてゲタ職人(この職種もB多いが)の息子と自称していたが。生家は貧乏だよ。
近経がやりたくて一橋に来たと言うが、当時でも阪大は近経主流なはず。一橋に来たのは、
ヤバイ地区の生まれを隠すためだろうね。
508名無しさん@4周年:04/06/17 00:02 ID:pJewk1hf
>>503
まぁ、陰謀論なら何でも結構。

ただ、もう一つの事実もある。

竹中は、岡田の引いたレールを訂正していない。
もっと規制緩和しようとしている。

バクスのいうように「グル」でつね。
岡田と竹中はナカーマで、裏側では手を取り合っているかも!!??

















あんたってそんなキャラだったけ?マジで。
アホクサ
509名無しさん@4周年:04/06/17 00:03 ID:W5xuLJB2
とにかくなぁ、持たざる者は竹中応援したって何の得にもならんぞ!
搾り取られるだけだ!

持ってる奴は・・まあ、支持しても・・いいぜ
510名無しさん@4周年:04/06/17 00:03 ID:6qL6ztG2
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20040512
マクロの指標、そして各種の経済見通しの全てが日本のGDPをプラスと判断しています。
OECDの見通しは、政府より強気の3%成長を見込んでおり、これはこれで充分実現できるんだと思います。
かつて悲観論を振りまいていたメディアはなにも伝えませんが、バブル崩壊後にあった財政出動や減税という
政策はほとんど効果がなかったのに対して、財政と金融政策のミックス戦略と構造改革路線が奏効したと
評価してよいのでしょう。これは世界の経済政策でも画期的な出来事で、特に日銀よる時間軸効果という新しい
理論を取り入れた金融政策はもっと評価されて然るべきだと思います。
長期債務の増大から財政政策も手詰まり、ゼロ金利によって従来の公定歩合の操作による金融政策も
デフレと不良債権によってなんら効かないという極めてクリティカルな状況下、とにかく物価がゼロ%より
上がるまで市中におカネを流しましょうという力業を取った竹中大臣と福井日銀総裁以下、その見識にはまったく
脱帽する次第です。つまり、時間軸効果という新たな経済理論が日本において案出され、実行されたという
意味合いはたいへん重い事実で、1920年台の大恐慌を救ったといわれるケインズ理論に匹敵するものだと思います。
事実、この時間軸効果を真っ先に採用したのが米FRBのグリーンスパン議長であり、これによってデフレという
最悪の事態を経ることなく、米経済を立て直したといっても過言ではありません。
その意味で、費用をあまりかけることなくしかも国民への負担がほとんどゼロであるこの政策は不朽の
名作であり、いわゆるインフレターゲット論ような貨幣の増発という安直な論に乗らず、金融政策が主体と
なれば経済は救済できることを示した好例であると言えます。
511松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/17 00:04 ID:4XM9hFyd
>>508
別に、竹中の実家はスーパーでもなければ、不動産屋でもない。
ただそれだけの違いだよ。

512名無しさん@4周年:04/06/17 00:04 ID:UWZ9fXv8
>>506
ループ>>481
> 情報を流したいだけならそんな足の付くような真似はやらないよ。
> 岡田は生まれながらにイオングループ関係者なんだから、
> もし不正工作をする意図があったのなら絶対にそうした方が有利に決まってる。
> 他の庶民上がりの官僚とはわけが違うんだから便益提供する必要がない。

そういえば竹中も実質監督下にあった糖蜜から破格の条件で住宅ローン
組んでもらったらしいね。小泉批判に熱心なポストがすっぱ抜いてたはず。
513名無しさん@4周年:04/06/17 00:05 ID:aIq8m4ts
>>507
>>409でなく>>419へのレスだった。
逝って来る。
514名無しさん@4周年:04/06/17 00:05 ID:5k6A3+rH
>>507
何が言いたいの〜ん?武家か公家以外は政治家になるなって事?
いつの時代に生きているんだ?頭200年前のままか。
515名無しさん@4周年:04/06/17 00:05 ID:W5xuLJB2
>とにかく物価がゼロ%より上がるまで市中におカネを流しましょうという力業を取った

これって、一種インフレターゲット論じゃないのか?
516名無しさん@4周年:04/06/17 00:05 ID:ur4WAAkn
日本脱出を考えなきゃならないのかな。

いいかげん、嫌気が差すよなぁ〜。
517名無しさん@4周年:04/06/17 00:06 ID:gRD0Yj4c
竹中キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!
518名無しさん@4周年:04/06/17 00:06 ID:P6nWwzkW
漏れの関係は規制緩和済んじゃったからどうでもいいや。
ジャスコには入れないけど。
519名無しさん@4周年:04/06/17 00:06 ID:pJewk1hf
>>511
いや、ジャスコのやったことを止めていない。
むしろ規制をどんどん潰している!!
結果、どんどん破壊していっている。
で、自殺者は増大。

シャスコの流れをくむ竹中ちゃんw


チミのいっていることは結果的にこうなる。

520名無しさん@4周年:04/06/17 00:07 ID:rpoMKd+d
平蔵は、平蔵はダメだ。。
比例は共産にでも入れるかなぁ(´Д⊂
521松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/17 00:07 ID:4XM9hFyd
>>512
当時としては、将来自分が政治家になるなんて思っていなかったのだろう。
そこそこ官僚を務め、実家に戻るつもりだったのならば、
殆ど気付かれることも無い、公務員の兼職禁止規定違反など、
無視してしまうなんて言うのは良くある話だ。

地方自治体の職員が、実家の兼職しているなんて言うのもポツポツある。
そして、それらの殆どは問題にされることも無いからな。

ただ彼は野党第一党党首になってしまった。それがたとの違いだよ。
522 :04/06/17 00:08 ID:GIhqEiWw
>物価がゼロ%より上がるまで市中におカネを流しましょうという力業

そんなもん昔から慢性的にやっていることだし、第一竹中は何の関係もない。
523名無しさん@4周年:04/06/17 00:09 ID:MGkbCbbi
ジャスコがそんなに儲かるんならみんなジャスコの真似するだけの話だよ。
524名無しさん@4周年:04/06/17 00:09 ID:UWZ9fXv8
>>510
主要企業の関係者や地方の商工会議所は政府の構造改革によって
景気回復したなどという認識は持っていない。実際構造改革なんて何も進んでないから。
それと銀行貸出増えず(というか今も減り続けている)に景気回復したということは
不良債権は経済再生のボトルネックなんかじゃなかったということだよ。
そもそも貨幣増発無しにゼロ金利をどうやって維持するんだろうね。
インタゲが何かもわかってないし。アホじゃないですかこの筆者。
525名無しさん@4周年:04/06/17 00:10 ID:wwGuJ5Yd
       ____ 自民党は、社民党や共産党や民主党のアカどもを
     ,: 三ニ三ミミ;、-、    
     xX''     `YY"゙ミ、   議員年金で養おうとしている売国政党だ。
    彡"     ..______.  ミ. 
    :::::             ::;議員年金反対与党の公明党を応援しよう。
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
526名無しさん@4周年:04/06/17 00:11 ID:pJewk1hf
>>521
どうせジュスコは、8月で消えます。

そしたら、がんばって竹中を叩いてくださいね。
527名無しさん@4周年:04/06/17 00:11 ID:j4ry+UZt
>>470
今更ケインズも古すぎるよ。
まぁ、それなりに評価に値するが。
528松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/17 00:11 ID:4XM9hFyd
>>523
子弟を官僚に送り込むまではやっても、
議員にまでしちまおうって言う企業は少ないと思われ。

ジャスコ岡田も民主党党首などにならなければ、
通産キャリア時代の闇など穿られる事も無かった。
529 :04/06/17 00:12 ID:GIhqEiWw
不良債権は景気回復の足かせにはなっていない。
530名無しさん@4周年:04/06/17 00:14 ID:pJewk1hf
とにかくデフレータをはやく止めろ。
なんで下落幅が拡大したりしてるんだ。

小渕の二の舞コースそのまんま。

>>528
あんた中の人違わない?

マジでそんなキャラだったっけ?
531名無しさん@4周年:04/06/17 00:15 ID:5k6A3+rH
しかし需要の創造ってどうやるの?需要さえあれば景気は良くなるのは
分かっているんだろう、だったらどう需要を創造するの?
532名無しさん@4周年:04/06/17 00:15 ID:W5xuLJB2
別にケインズは古くない。そりゃそのまんまは適応できないけど。

単に古い古くないでいえば、セイの法則はケインズより100年前に生み出されたものだし。
一般論は経済学部なら、それこそみんな読むだろ。

レーガンの事を「脱ケインズを目論んだ20世紀最大のケインジアン」って揶揄する人もいるんだぞ。
533名無しさん@4周年:04/06/17 00:16 ID:aIq8m4ts
岡田兼職問題は別スレでやれよ。岡田興産の事業内容も兼職時の岡田の官職も分からずに
「利益誘導」だと攻撃したり、岡田退官後の日米構造協議で初めて問題化した大店法規制
緩和と結びつけるのは疑問だな。
国家公務員法を持ち出すなら、去年の総選挙で安倍の法定選挙ビラの推薦人になった中西
輝政京大教授の方が明らかに問題。
534名無しさん@4周年:04/06/17 00:18 ID:UWZ9fXv8
>>521
通産省辞職後に即出馬準備始めてたと思うんだけど。
別に政治家を目指そうと目指すまいと悪意があれば
わざわざ足の付くような真似はしないと考えるのがやっぱり自然じゃない?

まあうっかりやナアナアで兼職しちゃう例がよくあるのは仰る通り。
だから岡田の件もうっかりでいいんじゃないの。
間抜けだとは思うけど、政党政治で重要なのは政策だと思うし。

何か、水掛け論になりそうなんで以降のレスはこちらから遠慮します。
535名無しさん@4周年:04/06/17 00:18 ID:W5xuLJB2
>>531
政府がやってた史上最大規模の為替介入も、いわば需要政策なんじゃないの?
536名無しさん@4周年:04/06/17 00:18 ID:m4Oc08Ll
>>533
政治的活動を行ってる教授なんていくらでもいるだろ。
537名無しさん@4周年:04/06/17 00:19 ID:aIq8m4ts
>>528
オイオイ大丈夫か?
自民党総務会長とか前衆議院議長とか一部上場企業の御曹司が自民党には結構いるぞ。
キャリア官僚は東大に行って国家公務員T種に通らなきゃいけないから少ないよ。
538松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/17 00:21 ID:4XM9hFyd
>>533
88年7月に大店法見直しが提言され、
岡田克也はその7月まで通産キャリアだけどな。
まぁ、スレ違いって言うのはその通りだから別スレで。

>>530
前と同じなんだが。。。
ケインズ政策は、ハーヴェイロードの前提が担保されない限り反対だ。
539名無しさん@4周年:04/06/17 00:22 ID:pJewk1hf
>>533
竹中=ユダヤの傀儡

と同レベルなので放っておいたほうがいい。

>>536
ジャスコによる巨大な力で日本は動いているのでつよ。
その前では、全ては「塵」に同じ。

今の自殺者も、ジャスコによる巨大なパワーが政財界を
うごかしているの起きているのでつ。

って、話なので加わらない方が良い。

おいらも落ちる。


540名無しさん@4周年:04/06/17 00:24 ID:j4ry+UZt
>>532
んー。
だからさ。
ケインズは基礎論であって実際論じゃないって事。

ケインズ政策を実際論でやると時代に合わなくて泥沼。
541名無しさん@4周年:04/06/17 00:26 ID:W5xuLJB2
>>538
セイの法則を前提に、産業を再構築してやろうという不定な輩にこそ
その言葉を贈りたい!>ハーヴェイ・ロード

542松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/17 00:26 ID:4XM9hFyd
>>537
政治家は国民に選ばれているんだから、
彼らが企業の子弟であっても、それは有権者も承知でしょう。
官僚と政治家って言うのは違うんだよ。
そして、官僚から政治家になった企業子弟って言うのがこの問題のポイントなんだよ。
民主支持者には、論点が分からないのかなぁ。

頑張って巨大企業グループの御曹司を応援してくれ。
貧乏な自分は支援する気はしない。
543名無しさん@4周年:04/06/17 00:27 ID:3RXiVzRp
殴られたテレ東の記者の立場はどうなるの?
544名無しさん@4周年:04/06/17 00:27 ID:sXcqCuru
竹中のような反社会的な願望を持つ人間に金融を任せるべきではないと思う。
彼は、バックグラウンドから日本人に対して非常なコンプレックスがあったのではないか。

アメリカに行って、白人のような生活をさせてもらうことで、
よりいっそう自分を認めなかった馬鹿な日本人は苦しんで当たり前という考えが
強くなっていったようだ。

俺も人のことは言えないが、彼も「恥ずかしい所」の出身であるような気がする。
545名無しさん@4周年:04/06/17 00:29 ID:MQ32d1s5
青木が牛耳る参院に立候補か。
ぜんぜん矛盾してるじゃないか。
546名無しさん@4周年:04/06/17 00:29 ID:aIq8m4ts
>>514
乳首出身者の殆どは反天皇制だし、どこかの誰かさんみたいに住民税も納めない訳よ。ティグレに入っ
てないだけマシかも知れないがw
>>536
国家公務員法施行以後、国立大学教授で選挙の法定葉書に推薦文を書いたケースは前例がないと思うよ。
とりあえず模範六法にも載っているから人事院規則14-7を嫁。
547名無しさん@4周年:04/06/17 00:30 ID:+Cg0rjTe
>>509
そりゃ阪大は昔から近経が主流だが一橋も同じだろ。
好み程度のもんじゃね?

>>532
一般理論のことなら今時学部で読むのはよっぽど酔狂な奴。
殆どの院生も読まない。
548名無しさん@4周年:04/06/17 00:32 ID:81yAZzCw

地方税逃れの腐れ大臣が。

ちゃんと納税してる国民の票が欲しいなどと、片腹痛いわ。
549名無しさん@4周年:04/06/17 00:34 ID:W5xuLJB2
>>540
もそっと詳しく説明してくれないとわかんないよ。

デフレの日本と、インフレに苦しんでアメリカや欧州では
生産性の向上は即経済成長に結びついたけど、今の日本は
脱ケインズの契機であったこれらの国々の状況とは全く違うでしょ。
550名無しさん@4周年:04/06/17 00:35 ID:GIhqEiWw
竹中の信奉しているセイの法則などどの時代にも合わない。
まさに机上の空論。
学者は学者の殻に閉じこもってオナニーしてろってこった。
551名無しさん@4周年:04/06/17 00:35 ID:+Cg0rjTe
ケインズ読んだことがないケインジアンは多い。
552名無しさん@4周年:04/06/17 00:43 ID:81yAZzCw
税金逃れするコソクな大臣(つまり国の恥)を、
この上、政治家になどしてはいけません。

全世界から笑われますよ。
553名無しさん@4周年:04/06/17 00:44 ID:gh/QGMxM
議員年金っておいしいよなー







と目がくらんだに50000TAX
554名無しさん@4周年:04/06/17 00:45 ID:lmSPsav+
1人当選するのに必要なのはおよそ100万票。
「竹中平蔵」の個人票だけでこれだけ獲得するかどうかが大きなポイント。
これに満たなければ「自民党」の政党名の票で当選させてもらったことになり、
抵抗勢力に付け入れられる。逆に大きく上回れば竹中が力を増す。
自民vs民主よりも、自民党の内戦(竹中vs業界代表)のほうがある意味はるかに重要である。
555名無しさん@4周年:04/06/17 00:49 ID:c++92144
150万票は硬いな。
556名無しさん@4周年:04/06/17 00:49 ID:DuCJeBj5
現実の経済が経済学で何とかなるなら、経済学者は全員大金持ちだな。
実務と理論はまったく別物なんだよ。竹中は実務からも学んでるから、
アホ学者と違って、大臣も勤まるんだ。
557ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/06/17 00:50 ID:W5xuLJB2
(・3・) エェー
558名無しさん@4周年:04/06/17 00:52 ID:aIq8m4ts
官業癒着の典型例(現在進行中)
放送行政を所轄する総務省情報通信政策局のNo.3である官房参事官:桜井俊。
2004年1月に総務省大臣官房秘書課長から異動。息子はテレビ活躍中のアイドル
グループ「嵐」の桜井翔(ジャニース事務所所属)。
このクラスの異動はフロッピーは知ってるはずだし、大臣官房秘書課長経験者
だから、子供がアイドルだという事は小耳にはさんでいると思うよ。フロッピ
ーが知らなくても、官房長には報告の義務があると思うが。これを言い出すと
小泉総理も若干危ないのだが、ロッキード裁判と同じく「首相の職務権限が何
処まで及ぶか」という話になるからね。

559名無しさん@4周年:04/06/17 00:53 ID:81yAZzCw
>>556

実務って,税金逃れすることか?

ttp://www.weeklypost.com/jp/021101jp/index/index_1.html
560名無しさん@4周年:04/06/17 00:55 ID:c++92144
竹中大臣は当選することは間違いない。
問題は何票とれるかだ。それによって、次の主戦場となる財政投融資がらみの
郵貯簡保の改革の成否が決まるのだ。

100万票も取れないようなら、郵政族が威張りだすことは目に見えている。

これは、郵政民営化を推し進めようとしている小泉首相の賭けだ。
しかし、小泉首相のギャンブル好きには、いつもひやひやさせられる。
私としては、竹中大臣に250万票はとってもらいたい。
561名無しさん@4周年:04/06/17 00:56 ID:vOFroe8M
>>447

面白いので上げておく
一度読んでおけ
562名無しさん@4周年:04/06/17 00:57 ID:GIhqEiWw
>竹中は実務からも学んでるから、

学んでるどころか実務にカルト教義を注入して垂れ流し、
実務派を恐慌状態に陥らせた張本人。
563名無しさん@4周年:04/06/17 00:58 ID:81yAZzCw

ttp://www.weeklypost.com/jp/011130jp/edit/edit_3.html

竹中を当選させたら、大臣の税金逃れ隠しを国民が
承認することになるよ。

そんなことしていいの?
564名無しさん@4周年:04/06/17 00:59 ID:aIq8m4ts
>>547
阪大でなく一橋に来る「好み」って何?
当時現役だったかどうか知らないが、中山伊知郎や都留重人に憧れたとか?
竹中の志向と方向性違うよな。
学者としては数段上だが中谷巌といいケケ中といい関西出身一橋経済卒は怪し杉。
565名無しさん@4周年:04/06/17 00:59 ID:vgnw2zc/
ここで竹中を批判してる人は何を問題にしてるんだ?
素人にも分かりやすく説明してくれよ。

・不良債権処理が大幅に進んだ
・日本の景気は回復した

のは紛れもない事実だろ?何がまずいの?
2002-2003年当時の世論に未だに縛られてる連中が多いように感じるんだが・・・。
566名無しさん@4周年:04/06/17 01:00 ID:DuCJeBj5
>>558
無論、ネタだよな?
567名無しさん@4周年:04/06/17 01:01 ID:bZoEJuhS
なんか竹中って人気者みたいだから、俺も一票
入れてやるぞ。
他に名前知ってるヤツいないし。

568名無しさん@4周年:04/06/17 01:02 ID:vOFroe8M
そろそろリーマンタイムは終わりだな・・

>>565
スレを頭から読んでみろ
569名無しさん@4周年:04/06/17 01:03 ID:phQ6GPJG
>>565
公共事業に頼ってる建設関係の方々がワリを食ってるらしいのでその関係じゃないですかね?
570名無しさん@4周年:04/06/17 01:04 ID:DuCJeBj5
>>565
ただの民主信者か、金子や森永のファンだろ。何言っても
無駄よ。
571名無しさん@4周年:04/06/17 01:04 ID:pPqxJp2W
立候補しないって、有り得ないってあれだけ言い切ってたのに
なんで立候補するの?
ウソだったの?
572名無しさん@4周年:04/06/17 01:05 ID:eA2aeBdt
・不良債権処理が進んだのは年銀だけで全体としては全然進んでない
・日本の景気は家計レベル・地方では全然回復してない

以上。
573名無しさん@4周年:04/06/17 01:08 ID:47j12Z/R
一般人のイメージはあまり良くないと思うけどなー
本当に当選できるか結構疑問
574名無しさん@4周年:04/06/17 01:08 ID:vgnw2zc/
>>568
頭から適当に読んだんだがさっぱり分からん。

"ぐだぐだいってる連中多いけど
竹中はなんだかんだ言って結果を出した。結果を出した奴が一番偉い。
結果を出した人に対して提案もろくにせずに文句しかいえない連中はださい"

という風にしか俺の中では解釈出来ん。

>>572
>・不良債権処理が進んだのは年銀だけで全体としては全然進んでない
具体的にはどれ?少なくともメガバンクの不良債権は半分にまで圧縮されてるぞ。

>・日本の景気は家計レベル・地方では全然回復してない
景気が家計レベルにまで下りてくるのはもうちょい後だろ。
去年回復基調に入ったばっかりなんだから
まだ家計レベルにまで下りてないのは当たり前の事じゃん。
575名無しさん@4周年:04/06/17 01:09 ID:GIhqEiWw
景気回復局面は次の3点によってもたらされている:

1.中国特需
2.アメリカ景気
3.財務省の為替介入政策による外需産業保護

竹中は、この間銀行とオナニーしてただけ。あとオママゴトみたいな工程表
を作ってたな。実に学者らしい無知無策ぶり。
576名無しさん@4周年:04/06/17 01:09 ID:aIq8m4ts
>>565
銀行の不良債権処理や景気回復の「実情」調べて味噌。
>>563に代表されるような「住民税脱税」や「年金未納(しかも江角問題が表面化した後にこっそり
追納して未納期間を短縮)」や「閣議懇談会中に特定金融商品を『絶対儲かります』といって推奨」
するなどモラルがないこと。
多分、>>544の言うとおり金融や財政を司るには性格に問題点があるのだと思う。昔の経済企画庁
長官のようなポストなら構わないと思うが。
577名無しさん@4周年:04/06/17 01:59 ID:phQ6GPJG
>>560
マルチポストかw
無意味にハードルを上げたいのかな?
578名無しさん@4周年:04/06/17 02:08 ID:izqIO6I6
ここはルサンチマンだらけのインターネッツですね
579名無しさん@4周年:04/06/17 02:09 ID:r11/C/ei
>>576
>「年金未納」
未納なんてどうでもいいし。しかも竹中の未納って
閣僚になる時の手続きがどうたらってレベルのやつじゃん。

>「住民税脱税」
ソースとその証拠は?

>「閣議懇談会中に特定金融商品を『絶対儲かります』といって推奨」
道義的にはどうかと思うが岡田よりはるかにまし。
580名無しさん@4周年:04/06/17 02:20 ID:81yAZzCw
>>579
税金逃れは? >>563
581名無しさん@4周年:04/06/17 02:21 ID:+IcGfxh2
経済政策の議論って神学論争みたいだね
何とでも言えるよな
俺は結果出した竹を支持するけど
582名無しさん@4周年:04/06/17 02:21 ID:EmZWllrZ
竹中の問題は性格よりも頭の中身。
奴は国家の経済政策と一企業の経営論理を混同し、日本経済を妄想理論の
実験場にしている。
更に言えば己の後ろ盾になっているアメリカのためなら日本経済も国富も
売り飛ばしても平気な神経。
あまりにも悪質だ。

真っ先に落選させるべきだが、腹立たしいことに比例代表ではそれが難しい。
583名無しさん@4周年:04/06/17 02:30 ID:gS1TSVLa
>>572
これも追加

・失業率は依然として高水準(とくに15-24歳)
・財政黒字化の目処はまったく立っていない
・将来の年金制度が具体的に見えてこない
584 :04/06/17 02:32 ID:+XGwy/Ul
ミラーマンが紛れ込んでいそうだな。w
585名無しさん@4周年:04/06/17 02:35 ID:sF/dmA17
これ竹中落選したら大臣の立場はどうなるの?
586名無しさん@4周年:04/06/17 02:35 ID:81yAZzCw
>>582

要するに自民は、税金逃れするようなウンコ大臣をてっぺんに載せた
ttp://www.weeklypost.com/jp/011130jp/edit/edit_3.html
料理(比例名簿)を出して、

  「お腹空いてるんならウンコごと採りなさい。」

と、国民に問うている訳ですね。
587名無しさん@4周年:04/06/17 02:37 ID:FpcrraDY
あれでけ辞めさせろ!と非難していた自民の、
手のひら返しすね〜。自民は豹変する。W
588名無しさん@4周年:04/06/17 02:41 ID:Gv6BDXmH
>>545
青木は竹中を批判していたからね
589名無しさん@4周年:04/06/17 02:43 ID:jKiRZUnd
まぁ,それが自民党が政権政党でいれてる所以だろうね
590名無しさん@4周年:04/06/17 02:44 ID:jHfUzny2
なんだよ、バカボンパパは出馬しないって言ってたじゃねーか!
591名無しさん@4周年:04/06/17 02:47 ID:eU3/Rg0e
なにが悲しいって
経済学にうとい人たちは、竹中を正義の味方と勘違い
してしまっていることだ・・

是非、2ちゃんの経済板で勉強してくれ
592名無しさん@4周年:04/06/17 02:47 ID:gS1TSVLa
>>585
竹中を落選させることで、失政の責任を問うことが出来るよな。
……でも、実際にはトップ当選なんだろーなー。やだやだ。
593名無しさん@4周年:04/06/17 02:49 ID:O2wHPVUD
最大の目玉が竹中か…
最大の的にもなりそうだな。
594名無しさん@4周年:04/06/17 02:50 ID:BgwGoF3p
正義の味方( ´,_ゝ`)プッ
売国奴の一番タチの悪いやつなのに。
595名無しさん@4周年:04/06/17 02:51 ID:FpcrraDY

なにが悲しいって
経済学をちょっとかじって自慢している人たちは、
竹中を非難するだけに脳がないことだ・・・

もっと深い勉強をしてくれ
596名無しさん@4周年:04/06/17 02:51 ID:sF/dmA17
>>592
竹中って支持されてるんですか?
売国奴にしか見えない。
597名無しさん@4周年:04/06/17 02:52 ID:2w8DvrYY
竹中なんてどうでもいい!

要はいつ、ひろゆきが無所属で立つかだ!
598名無しさん@4周年:04/06/17 02:53 ID:pl6CBDJL
景気が回復したっていうが
あれだけ落ち込めばそりゃいつかは回復するだろ。
株価が上がったと言っても
小泉就任時よりもはるかに低い水準で揉み合ってる。

なのに、「小泉改革の成果」だ?
「竹中の手腕」だ?
アホか。
599 ◆72VHAvdhx6 :04/06/17 02:54 ID:xVkGm5iq
>2-6 がはずれているか当選してしまうのかもしれないが、
プロレスの女より得票が少なかったら糞!

こいつホウレンソウの実物を八百屋に見せられて、それがなんの
野菜なのかわからなかったを見てから、机上論理主義者かと疑っている。
600名無しさん@4周年:04/06/17 02:57 ID:jHfUzny2
>>597
2ちゃんねる党とか作ったら、どれくらい得票するかな?
601名無しさん@4周年:04/06/17 03:01 ID:BgwGoF3p
竹中が景気回復の邪魔して、その邪魔を止めたんで就任当時の景況に戻った。
その止めたっていうのも周囲の反発でいやいや止めただけで、
本人はまだカンチガイしてるぞ。これは危機的な状況だ!
602名無しさん@4周年:04/06/17 03:04 ID:pl6CBDJL
>>600
お祭り好きの一部の連中が入れるだけで
意外と伸びないと思う。
「田代祭り」や「川崎祭り」って一部の熱を帯びたやつらが
血眼でやってただけで参加人数はたいしたことなかったろう。
そいつらがいくら頑張ったところで選挙は一人一票しか持てないもんね。
603名無しさん@4周年:04/06/17 03:07 ID:gS1TSVLa
>>596
漏れとかアンタみたいなのは、世間では少数派なんだよ。
「小泉さんの味方だから投票する」って人は多いと思われ。
とくに自民の比例は、“抵抗勢力”やタレントが大半だから。
604名無しさん@4周年:04/06/17 03:09 ID:vXeGbtj/
ヤッパリ出馬するのかよ…
テレ東はマイク折られ損だね
605名無しさん@4周年:04/06/17 03:23 ID:e9Eps1PZ
>>575
そうだな。骨太の方針とか、いまみたら笑える
606名無しさん@4周年:04/06/17 03:26 ID:13ZZ0cfZ
竹中なんかで選挙の目玉を目指すっていうセンスは
いかんざき
607名無しさん@4周年:04/06/17 03:28 ID:EmZWllrZ
>>581
結果?
間違った経済政策で失業者を増やしたり自殺者を増やしたり
内需縮小路線を一直線だったり、国富を切り売りしたりといった結果はな。
>>583
失業率は31歳〜25歳あたりも悲惨かと。ただこの年代は潜在的になってしまっているが。
それと景気回復の遅れで末端の不良債権を増やしているのと
その不良債権を無理矢理処理させて外資に二束三文で売らせているってのもあるな。
大臣の地位を利用して私情による特定銀行への恫喝。
他にも色々と・・・。
608名無しさん@4周年:04/06/17 03:30 ID:XqkL6QIn
100万票どころじゃないだろ。
大学に戻らないのか、そっちの方が心配。
609名無しさん@4周年:04/06/17 03:35 ID:13ZZ0cfZ
竹中を擁護する人間が存在するということを知っただけでも
このスレを読んだかいがあった

いるんだなモノ好きって
610名無しさん@4周年:04/06/17 03:38 ID:cYvUs28u
>>607
小渕政権が何十兆も使って公共事業しても、
何も解決しなかった事を考えれば、竹中はよくやってるよ・・・
僅かでも不良債権を減らしたからね
611名無しさん@4周年:04/06/17 03:40 ID:13ZZ0cfZ
落ちたら 大笑いできて楽しめる
612名無しさん@4周年:04/06/17 03:50 ID:vXeGbtj/
自民党の選挙の目玉は神取忍じゃなかったのか?w
613名無しさん@4周年:04/06/17 03:52 ID:Q3ylhg+J
国の債務が1000兆円を超えてるのに、まだ以前の公共工事に頼った景気回復策が
当然と考える人が多いのには驚き。もう昔のような形の景気回復はありえないのにさ。
614名無しさん@4周年:04/06/17 03:54 ID:HDy3y9xP
木村くんは立候補しないのか
615名無しさん@4周年:04/06/17 04:25 ID:W0Ia02sC
擁立って事は住民税逃れの追求に対抗するゴマカシのシナリオは整ってると見た方が良さそうだな。
616名無しさん@4周年:04/06/17 04:31 ID:Sm7uWrdU
自分たちの
自分たちによる
自分たちのための政治

by小泉純一郎
617名無しさん@4周年:04/06/17 04:35 ID:Td+s0RoX
閣僚なのに何故か泡沫候補に見えるから笑えますね。
618名無しさん@4周年:04/06/17 04:39 ID:2eDiHb0J
言っちゃ悪いが

TWARAににている
619名無しさん@4周年:04/06/17 04:39 ID:JsX0vg0U
こいつが当選すればマジで日本経済は終わる罠。
こいつの師匠であるクルーグマンは日本を需要不足だと見てるようだけど
こいつはあくまで供給過剰にこだわるからなあ。
米中利上げ&デジタル家電競争激化・飽和化したらどうするつもりなんだろうな?
雇用環境の悪化が続き、可処分所得が減り続けてる現状じゃ個人消費主体の自律回復は長続きしない罠。
アメリカ真似して大減税やるw?
どっちにしろ地価のデフレが止まって信用創造機能が回復しないと
日本経済は駄目だ罠。
プチ窓口指導でプチバブル起こして今度は総量規制なんて馬鹿な事はやめる?
620名無しさん@4周年:04/06/17 04:42 ID:13ZZ0cfZ

マック竹中
621名無しさん@4周年:04/06/17 04:43 ID:cJ3HAXUq
マクドナルドの株の件とかいろいろスキャンダルがまた出てきそうな予感が・・・
622名無しさん@4周年:04/06/17 04:44 ID:Td+s0RoX
林真理子
623名無しさん@4周年:04/06/17 04:51 ID:+IcGfxh2
弱者切り捨てという批判に対して
「弱者のふりをしてる人たちが大勢いる」
景気回復の命題に対して
「景気という言葉は好きではない」

就任当初に彼はこんなことを言っていた
これを聞いて漏れはああ、本気なんだなと思ったけどね
624名無しさん@4周年:04/06/17 04:59 ID:PihQexqN
整理回収機構が「弱者のふりをしている人たち」大勢を助けているのを見て
漏れは嗚呼、こいつもか!と思ったけどね
625名無しさん@4周年:04/06/17 05:23 ID:rdksjpM+

まず、景気は回復したということでOK?
回復実感あるなら、竹中の功績は多大。偉業を成し遂げたと言って良い。
回復実感ないヤツは、残念ながら「負犬組」。日刊ゲンダイでも読んでルサンチマン増幅してなさい。

626名無しさん@4周年:04/06/17 05:27 ID:nxq46OmE

自民党をあんなに嫌ってたのにな

627名無しさん@4周年:04/06/17 05:29 ID:HubWie/C

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |  ううう、おああー!
| |   !     `ニニ´      .!   ファインデム!
| /    \ _______ /  
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// コ イ ケ ヤヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
628名無しさん@4周年:04/06/17 05:36 ID:xPQWpIP7
竹中には辞めてホスイ
小泉にも辞めてホスイ
629名無しさん@4周年:04/06/17 05:37 ID:wxavF1Qh
大前研一が「もう“景気”なんてない」と昔言っていたな
630名無しさん@4周年:04/06/17 05:50 ID:JyL8636I
今は小泉竹中ラインに期待するしかないな。
竹中の間は大手銀行アボーンなしということで、買われているわけだし。
竹中落ちればメガバン暴落かもな。しかし、UFJは上げるか?w
631名無しさん@4周年:04/06/17 06:23 ID:kuZkvgYq
景気なんぞ全然良くなんねーぞ。上と下の差が開いただけじゃねーか。
632名無しさん@4周年:04/06/17 06:37 ID:6lYghCL1
みんな竹中以外の自民候補に投票すれば落とせるぞ
小泉はこれを狙ってるな、うん!
633名無しさん@4周年:04/06/17 06:39 ID:gqhRrm4F
竹中って就任当時は最初の一、二年の痛みを耐えれば、三年目からは
景気はよくなるって言ってたが今は何年目ですか ( ´,_ゝ`)
634名無しさん@4周年:04/06/17 06:44 ID:ACOxxf98
なんで竹中が批判されるのか分からん。これだけ実績上げているというのに。
売国?確かにアメリカよりなのはいがめないが、
経済がこれだけ好転しているんだから目をつぶってやれや。
635名無しさん@4周年:04/06/17 06:48 ID:kwlWsqZ9
>>634

竹中が残した実績一つでも言ってみろよ?
銀行と税繰り繰り乳くりくりオナニー合戦やってたんだけど。
あと工程表編集作業の方針を発表。

これが 実 績 の す べ て なんだけど。
他に何かあれば追加してやるから言ってみろ。
636名無しさん@4周年:04/06/17 06:48 ID:22CQ8xq6
>>633
4年目だろ。
そのくらい誤差の範囲内として認めてあげれ。
637名無しさん@4周年:04/06/17 06:51 ID:ucvCMezG
確かに景気は回復したよな
日銀と竹中の政策は正しくて、マスコミは又又間違ってた、インフレターゲットなんてどうなったって奴だし

週刊誌やテレビ、日刊紙は、己が一年前何言ってたか思い出せよ
638名無しさん@4周年:04/06/17 06:51 ID:ACOxxf98
>>635
あれだけ不況不況と数年前まで騒がれていたのに、
今では景気好転しているだろ。
失業率も減ったし、ボーナスも過去最大だそうだ。
十分な成果だと思うが。
639名無しさん@4周年:04/06/17 06:52 ID:HMPa4ys7
つかテレ東にあやまれ
話はそれから
640名無しさん@4周年:04/06/17 06:54 ID:FF7n1t+2
私のボーナスは前年比100%ダウンです
641ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/06/17 06:54 ID:bqHZb9ht
>>637

  ∧∧
 ( =゚-゚)<竹中♥ってスゴイよね♪

      カッコイイし♪

642名無しさん@4周年:04/06/17 06:56 ID:kwlWsqZ9
>>638
それって竹中がやった政策は何も関係ないんだけど。
具体的にどういう政策が良かったのか言ってみろよ。
643名無しさん@4周年:04/06/17 06:59 ID:3TfiB0Cq
>>639
あれはテレ東が謝れです。

お疲れ様です。社員さん。
644名無しさん@4周年:04/06/17 07:00 ID:wxavF1Qh
>>638
ボーナス過去最大って自動車メーカーの話じゃなかった?
いずれにせよ、「景気」なんて発展途上の支那の話でしょ。
645名無しさん@4周年:04/06/17 07:28 ID:JFYY0pD2
売国集団自民
646名無しさん@4周年:04/06/17 07:29 ID:22CQ8xq6
竹中っつーか小泉政権の経済政策の一番の功績は、
何かをしたことじゃなくて、余計なことをしなかったことにある。
つまり、市場経済の自律回復を妨げなかったことにあるんだよ。
小泉政権の考え方って、
『政府が市場を動かすことなど出来ない。
ならば我々は市場の自立を邪魔しないようにしよう』
って考え方で、『民間に出来ることは民間に』ってのは
これを言ってるんだと思われ。
政府の力の限界を理解して、その上で何をすべきかを考えるってのは
これは言ってみればあれだ、『無知の知』ってやつ。
今までの政権なんかは
『政府の力で市場を動かすことが出来る』っていう自負の元に
取り組んできたんだけど、結局余計な政策で足を引っ張って、
それで回復を遅らせた。これは言うならば『知の無知』的な
結果だな(亀井静香なんかモロにこのタイプ)
ま、そーゆースタイルの政策が奏効したのは、
ちょうど景気の自立回復基調に入りかけた時期だったのも大きいけどね。
その政策スタイルがもっとも効果的に効く時期に政権を持てたわけで、
その意味でもつくづく運のいい人だよ。
647名無しさん@4周年:04/06/17 07:30 ID:eU3/Rg0e
経済学をしらない国民が、
竹中が景気回復させたとおもっていて悲しい・・
日本世論はもうだめっぽい。


竹中政策をもう一度マスコミは精査するべきだ!
何一つプラスになってないから!
648名無しさん@4周年:04/06/17 07:45 ID:FujLDX8V
時間軸効果ってなに〜?
ぐぐってもよくワカラン。
649名無しさん@4周年:04/06/17 07:46 ID:bZoEJuhS
結果オーライとういう事だよ。
650名無しさん@4周年:04/06/17 07:47 ID:qTafQ7m6

小泉・竹中の悪口大歓迎の亀井静香掲示板、堂々開業中

http://301.teacup.com/jolly/bbs
651名無しさん@4周年:04/06/17 07:51 ID:DFOTjsS/
>>650
内ゲバだなw
652名無しさん@4周年:04/06/17 07:51 ID:eU3/Rg0e
>>646
わかってないな。
財政・金融政策がきかなかったのは、
ドル為替の影響が大きかったのは有名。

国内に入れた分の資金が、為替相場で相殺
されていた時期が長くあった。
653名無しさん@4周年:04/06/17 07:52 ID:PAVqrqrQ
正直誰でもできる仕事の賃金はもっと安くして貧富の格差を拡大した
ほうがいいかもしれない。
654名無しさん@4周年:04/06/17 07:55 ID:14198wBb
>>646
小泉・竹中ほど市場介入を積極的に繰り返した政権は珍しいとおもうが。
しかも、その市場介入はマイナス方向にしか動いていない。

UFJに対する対応のどこが市場主義か?
655名無しさん@4周年:04/06/17 07:55 ID:HT3ScN6T
小さな中小零細企業をコツコツと潰してきた方ですね。
656名無しさん@4周年:04/06/17 07:56 ID:EXEiN2wW
たしか竹中のSPが記者に暴行した記事が前に載っていた.あれは、記者が「竹中さんは
参院選に出馬するのですか?」と質問したときだった.あれにはなにか意味があったのかな?
657名無しさん@4周年:04/06/17 07:57 ID:14198wBb
竹中@参院には、創価票が大量に入るだろうな・・欝。
このスレッドにも、竹中支持を煽る連中がたくさんいるし・・。小泉はもう応援できないから、
竹中支持を煽ってみるってか・・・。この売国奴め。
658名無しさん@4周年:04/06/17 08:01 ID:14198wBb
竹中を市場主義者とする人(で、外国の工作員じゃない人)はここを読んでほしい。

http://www.asyura2.com/0403/hasan35/msg/520.html

houのレスが秀逸。自称市場主義者・資本主義者の正体が分かるレスになっている。
659名無しさん@4周年:04/06/17 08:22 ID:+5Gk00Gy
>>618
だって二人とも部(中略)出身の可能性が強いんだろう。
当然といえば当然。
660名無しさん@4周年:04/06/17 09:28 ID:yjWoy1GI
 関岡英夫著『拒否できない日本・アメリカの日本改造が進んでいる』
(文春新書、平成16年4月20日刊)は、全国民に読んでほしい本である。
 ここには、テレビはほとんど取り上げず、新聞が書かず、雑誌すらも
ほとんど取り上げていない日本の真実の姿が鮮やかに描き出されている。
 表紙の裏にこう書いてある。
 「建築基準法の改正や半世紀ぶりの商法大改正、公正取引委員会の
規制強化、弁護士業の自由化や様々な司法改革……。これらはすべて
アメリカ政府が彼らの国益のために日本政府に要求して実現させたもので、
アメリカの公文書には実に率直にそう明記されている。近年の日米関係
のこの不可解なメカニズムのルーツを探り、様々な分野で日本がアメリカに
都合のいい社会に変えられてきた経緯を、アメリカの公文書に則して
明快平易に描く」。 『拒否できない日本』というこの書物、とにかく
全国民に読んでほしい。今の日本で何が起きているかの真実を知って
ほしいのである。全国民が真実を知れば、おのずから道は開かれる。
このままでは、日本はアメリカに食べられてしまう。
 日本のアメリカ化を先頭に立って推進しているのが小泉内閣である。
小泉内閣の3年間の間に、銀行の90%は米国の金融機関に握られてしまった。
製造業の70%が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本の
ものとなった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に
組み入れられている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、
マスコミまでアメリカに握られてしまった。
 最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されることに
なった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握ったからだ」。
 ちょうどその頃、私はあるテレビで米国の日本支配、日本従属国化、
植民地化について語ったあとは出演依頼がほとんどなくなったことを
経験したので、思い当たることがあった。米国の影響力は巨大である。
日本人の頭脳のなかまで変えつつある。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML
661松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/17 09:32 ID:4XM9hFyd
>>657
創価にそんな余裕は無い。
1000万票の得票を掲げて必死。
662名無しさん@4周年:04/06/17 09:38 ID:KgYGlMO+
岡田に比べりゃ竹中の方が女性票を取り込みやすかろう。
663名無しさん@4周年:04/06/17 09:40 ID:83IGKAwG
竹中氏が出馬受諾 自民党比例代表
【21:01】 竹中平蔵金融・経済財政担当相は16日夜、
参院選の自民党比例代表からの出馬要請を受諾した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH

自民には投票できなくなったな
国民に対する宣戦布告に等しい
協賛にでも入れるか
664名無しさん@4周年:04/06/17 09:41 ID:yjWoy1GI
学者にしては“軽い”外見のせいか、竹中平蔵金融・経済財政担当大臣
の場合、口が滑って、株価を乱高下させたことも1度や2度ではない。
10月上旬も「NO BANK IS TOO BIG TO FAIL」(大きすぎて漬せない銀
行はない)と雑誌のインタビューに答え、株安の引きがねとなったこと
はご存じの通りだ。が、ちょうど同じ頃、竹中大臣が政治家や大物財界
人らに漏らしたとされるもう一つの失言は、比較にならないほど衝撃的
な内容だった。
大物財界人が解説する。
「竹中さんがプロジェクトチームを組んで、総合デフレ対策を取りまと
めていた時期です。彼は、銀行への公的資金注入の問題に言及して、
“みずほはシティバンクに買ってもらう。その後の人事は私がやる”と
喋ってしまった。それを聞いたある財界人が、“とうとう本音を吐いた
な。売国の輩め”と怒って、周囲に相談したため、瞬く間に話が永田町
周辺に広まったのです」
自民党の大物議員も、続編のような後日談を証言する。
「プロジェクトチームのデフレ対策を自民党と調整する局面で、竹中
さんは、山崎拓幹事長や麻生太郎政調会長と会議を持ちました。その
冒頭、いきなり2人から、シティバンクの買収話を訊かれて飛びあがっ
て驚いたそうです」
同議員によれば、その時のやり取りはこんなシーンだったらしい。質問
の口火を切ったのが、山崎幹事長で、「メガバンクを外資に買わせるそ
うだな」と、切りだした。麻生政調会長も呼応するように、「その話は
、耳にタコができるくらい聞いている。一体、どうなっているんだ」と
、難詰した。
まさか、自分がうっかり喋ってしまった話が広まっているとは、気付い
ていなかった竹中氏は、「ありえません」と、慌てて、シラを切ったそ
うだが、以来、みずほ銀行に関して、竹中大臣の「売却プラン」が既成
事実として語られるようになってしまったのだ。(週間新潮11/14号)

http://www.asyura.com/2002/hasan16/msg/229.html
665名無しさん@4周年:04/06/17 09:43 ID:NCI/DG3w
景気が少し上向きになったのって竹中のおかげだったんだ〜
オレはてっきり企業が不況にも負けずに頑張ったからと思ってた
666名無しさん@4周年:04/06/17 09:48 ID:83IGKAwG
「竹中さんがプロジェクトチームを組んで、総合デフレ対策を取りまと
めていた時期です。彼は、銀行への公的資金注入の問題に言及して、
“みずほはシティバンクに買ってもらう。その後の人事は私がやる”と
喋ってしまった。それを聞いたある財界人が、“とうとう本音を吐いた
な。売国の輩め”と怒って、周囲に相談したため、瞬く間に話が永田町
周辺に広まったのです」

リアル売国奴キタ━(゚∀゚)━!
667世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :04/06/17 09:52 ID:KRW0Mo81
小泉さんもよく考えたな、というのが正直な感想。
668:04/06/17 09:53 ID:ZuB7wHTj

みなさん申し訳ないが>>371 を読んでくれ。
こんな馬鹿が竹中を批判しているんだぜ?
竹中批判者が馬鹿って証明だね。
669名無しさん@4周年:04/06/17 09:54 ID:glRw6Du4
>>668

666についてはどう思う?
670名無しさん@4周年:04/06/17 09:55 ID:Vhfrbemn
竹中の政策でUFJとユウチョをアメリカに売られても喜んでる
お人好しが多数いるスレはここですか?
671名無しさん@4周年:04/06/17 09:55 ID:ETf/r0So
逆効果だな。
672名無しさん@4周年:04/06/17 09:55 ID:KgYGlMO+
>>665
竹中が功績を挙げたのは銀行問題だけ。
貸し渋り解消の恩恵を受けたとこもあるかもしれないが…
673名無しさん@4周年:04/06/17 09:59 ID:PgTcj1XQ
竹中の功罪は明らかなのだが選挙ではやっぱり当選してしまうんだろうなあ
674名無しさん@4周年:04/06/17 10:01 ID:ETf/r0So
>>673
投票はするだろうが、有権者も馬鹿ばかりじゃないと思う。いや思いたい。
675名無しさん@4周年:04/06/17 10:02 ID:5guhKzZ4

そんなことやってるより「明後日の経済学」を早く執筆してください。
676名無しさん@4周年:04/06/17 10:02 ID:Kj1v6Pb5
鴻池先生は比例ですか?選挙区ですか?
677名無しさん@4周年:04/06/17 10:03 ID:DV6RCT0G
売国奴登場。首をくくった小企業の社長の怨霊は怖くないのか?
678名無しさん@4周年:04/06/17 10:06 ID:8etM7nJg
米リップルだけに瑕疵担保条項を付ける事を
事前に話した本物の売国奴!
679:04/06/17 10:18 ID:ZuB7wHTj
>>669

竹中の経済政策の軸は「とにかく資金を流動化させる」って事だ。
資金(マイナスの資金でも)を抱え込んでいるだけの存在は潰してでも、内部保留分を流動化させるって考え方。
早い話、「カネは天下の廻り物」って事だ。

ま、これをやる時に抵抗が多いのは当たり前だし、政治ってのは理屈だけでは動かない。
潰したくても、政権の屋台骨を無視すれば改革する場所さえ得られない。「みずほ」の件もこれと一緒。潰したかったが抵抗されたって事だろう。
だから、アメリカ売りとか何とかは馬鹿らしい話。アメリカに売っても景気が良くなれば、それで構わないのだよ。
ちなみに、日本が潰れれば確実にアメリカは十年くらい地獄に落ちる。
竹中嫌いなんて、所詮は反米主義ってだけだよ。歪みすぎ。森本=責められたら皆で死にましょうって男とか観てれば「学者以前の人間」だと馬鹿でも解るはずだが。(笑)
680名無しさん@4周年:04/06/17 10:21 ID:btwRQDfd
>>610
あれはばらまいただけだったからな。投資になってないもの。
681名無しさん@4周年:04/06/17 10:30 ID:83IGKAwG
税収が50兆から40兆に減った?
しかし物価の変動による影響を取り除いた実質税収は51兆ぐらいかもしれない
682名無しさん@4周年:04/06/17 10:33 ID:acG5iw6E
>>642
りそなの処理は上手だった
あれ以降、株価は上昇局面にはいったから
683名無しさん@4周年:04/06/17 10:36 ID:btwRQDfd
竹中さんのせいだけではないが、不満が噴出しているのは
雇用状況の絶望的な悪化と、それに伴う将来不安でしょ。

雇用の無原則な流動化、守られない労働環境などが事態を深刻化
させてる。それを後押ししたのは紛れもない政府自身だったから、そりゃ
批判も集まるわな。

20〜30代の失業者数と貯蓄の殆どない無業者数を足せば、おそらく
富んでもない数字が出ることだろう。
684名無しさん@4周年:04/06/17 10:38 ID:W5xuLJB2
>>679
そんなら真っ先にデフレ対策

んでから不良債権というのが筋だろうにねぇ
685名無しさん@4周年:04/06/17 10:40 ID:u5WN9vuO
竹中出馬は、とかく争点がぼけがちな今回の参院選に「小泉改革の経済政策に関する業績投票」
という側面を付けた部分だけ、投票率向上に貢献しそうだな。竹中個人にどれくらい票が出るか
は未知数だし、ポスターぐらい張れるんだろうから、支持団体を付けないと百万票は超えないだ
ろう。田島陽子が51万票弱、大橋巨泉が41万票だからね。
686名無しさん@4周年:04/06/17 10:40 ID:r6nbFMdO
竹中防衛庁長官きぼんぬ
687名無しさん@4周年:04/06/17 10:41 ID:QtxSv9qc
竹中より桝添だな。
尖閣諸島での発言もあるし。
688:04/06/17 10:50 ID:ZuB7wHTj
>>684

古今東西「デフレ」を外的要因もなしに解決出来た例は有りません。
馬鹿なの?
689名無しさん@4周年:04/06/17 10:52 ID:lJCLyEWk
>>679
竹中嫌い=反米主義

単なる君の思い込みだよ。
690名無しさん@4周年:04/06/17 10:52 ID:0TKZ89sD
竹中がんばれ
691名無しさん@4周年:04/06/17 10:52 ID:W5xuLJB2
>>688
外的要因とは、例えば具体的にどういった手段?
692名無しさん@4周年:04/06/17 11:00 ID:lJCLyEWk
>>688
詳しく教えてください。
693名無しさん@4周年:04/06/17 11:17 ID:BgnnspmP
>>672
2003年度の不良債権比率発表+りそなの公的資金注入から
株価が上昇に転じて爆上げモードに入ってるんだが・・・。

去年の株高はメガバング爆上げが引き金になってるんだがそれについてはどう思う?
694:04/06/17 11:19 ID:ZuB7wHTj
>>691
外的要因の代表は「戦争」ですかね。
>>692
詳しく…と言われても困るのですが(前にも書き込んだんですけど)、デフレを国内政策だけで脱却した例がないって事です。
まさか小泉&竹中が戦争始める訳にもいかないしな(笑)。
竹中の凄さは不景気を理由にして構造改革(機会均等原則導入って事だろうか)を行い、我儘言う奴を黙らせ、経済成長を邪魔する政策を行なわなかった事。
これは竹中&小泉を恨んでいる層を考えれば解る。
それは銀行員、郵便局、カネを使わないで溜め込む年金層、公務員、バブルで儲けた企業……な。(笑)
695名無しさん@4周年:04/06/17 11:21 ID:bvI1HCqc
>>678
瑕疵担保をつけたのは小泉内閣だっけ?
696名無しさん@4周年:04/06/17 11:22 ID:BgnnspmP
メガバングって何だよ・・・メガバンクだよ。
697名無しさん@4周年:04/06/17 11:23 ID:G/FL+oWs
8兆も9兆も税収落とした小泉と竹中はダメダメ
株価も小泉就任時は1万4千円
無能もいいところ
698名無しさん@4周年:04/06/17 11:24 ID:yjWoy1GI
>>694
きみの考えは偏見にあふれている。
699名無しさん@4周年:04/06/17 11:24 ID:3j5yYLW6
神奈川県警座間署には、既に収賄などの罪で起訴されて
いる鈴木○男の私設秘書に便宜を図っている者がいます。
 褒章の意味で署内から署長が任命された事も有ります。

この私設秘書は、鈴木○男が議席を失う迄自民党の政治
家の一員でしたが、浅田と同様○暴の一員です。
700名無しさん@4周年:04/06/17 11:27 ID:3j5yYLW6
昨年の10月18日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。ところで、
建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは10月20日。

 つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。

また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅にも
銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通点は有
るが正反対の二人。
701名無しさん@4周年:04/06/17 11:28 ID:W5xuLJB2
>>694
かつての恐慌期、日本はデフレを国債買い切りで乗り越えてる。
世界でいち早く。
702名無しさん@4周年:04/06/17 11:29 ID:3j5yYLW6
鈴木は胃がんを捏造して国民の同情を引き、更に被害者を名乗り、病
魔と戦うクリーンなイメージを国民に与えるよう仕組んだのではないか。

同時に被害に遭った河野議員は肝臓移植を受けながらも衆院議長を
任命されるほど周囲から信頼された政治家。狡猾な鈴木が利用した
がるのも当然だ。

ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。浅田とのつきあいが長く資金
や高級車セルシオなど提供させ、大声で政府に牛肉買取を迫った鈴木
も若い頃から裏社会と密接だ。
 利用できそうな右翼まがいなどは、○暴や警察の情報網からすぐに割
り出し、永年かけてズブズブに癒着した医師会の黒ヒゲ医者を動かすの
も雑作ない。
703:04/06/17 11:29 ID:ZuB7wHTj
>>695
「瑕疵担保」は仕方ないよ。あれ付けても日本企業は買わなかった。
現在では雇用も生んでるし、資金を流動化させてくれてるし、税金も納めてくれている。悪い事ばかりではない。
日本人として(日本企業が儲け損なった)屈辱を感じるが、それが失敗として生かされれば良い。
それに、日本企業に買わせても資金流動化なんて事は出来なかったと思う。

一度、日本企業の特殊性を欧米企業と比較してみれば解る。
704名無しさん@4周年:04/06/17 11:34 ID:W5xuLJB2
瑕疵担保は事後契約。事前に示されたものではないよ。

それに、これは小泉ではなく小渕のチョンボであったと思う。(竹中が絡んではいそうだが)
それにしたって、この条件が提示されたところで果たして日本の企業に同じ事が出来るかな。

無理だと思う。企業を潰せば潰すほど、国から金が入るわけだ。
そこから生まれた失業者の保護も、税金から補填される。

メディアは黙っちゃいない。外資だから「おやまぁクールだべ」で許されたとだと思う。
705:04/06/17 11:36 ID:ZuB7wHTj
>>701
あれは「人為的」に起こした恐慌と言っても過言ではない。旧財閥とか、「鈴木商店」とか…
それに時代も違うだろう?
いくら市場にカネを流しても資金が流動化しないのが日本って国だ。昔と違って使う所がない。
その手は使えないよ。
706名無しさん@4周年:04/06/17 11:37 ID:lJCLyEWk
>>694,>>701
高橋是清ですね。
朝日新聞に言わせれば戦争を引き起こした極悪人ってことになるのか?

>>703
金融機関を外資に売り渡すことを問題としてる人が多いのでは?
車屋が買われることは別に問題ないと思うわけですが。
例えばアメリカが外資に国内の金融機関を売り渡すようなことがあると思いますか?
707名無しさん@4周年:04/06/17 11:42 ID:W5xuLJB2
>>705
>あれは「人為的」に起こした恐慌と言っても過言ではない。旧財閥とか、「鈴木商店」とか…
>それに時代も違うだろう?

全然説明になっていない。時代が違うというのなら、今のような屈指の先進国ではなく
貿易依存率の高かった当時の日本の方が、外的要因に左右される事が多かった。

市場に金を回しても仕方ないから、外に丸投げだ〜い

・・じゃ、一体なにがどう構造改革なのか全然分からない。
ビジョンもない、極めて場当たり的な選択だと思う。
708:04/06/17 11:48 ID:ZuB7wHTj
>>706

日本もバブル期に同じことをアメリカにした。
ロックフェラーの象徴を買い取り、映画産業を日本資本の下に起き…あの時に怒り狂った一部アメリカ人=銀行をアメリカに売って怒ってる日本人……似ていると思いませんか?(笑)
所詮、現在の経済ってのは自国内だけで廻らないのかも知れませんね。
709名無しさん@4周年:04/06/17 11:52 ID:lJCLyEWk
>>708
ですから車屋や不動産屋が外資に買い取られることは大した問題ではないと言っているわけで。
あのバブル期も日本資本は米の金融機関には手を出せなかったわけです。
710名無しさん@4周年:04/06/17 11:52 ID:vpbi+aJj
(ノ∀`)アチャー なんで竹中を擁立するんだ。w
こりゃ票稼ぎには最適だけど、眠っていた選挙民を起こしてしまうな・・・
こりゃ自民党圧勝から民主善戦に変更だな。w  お馬鹿な安部ちゃん。
711名無しさん@4周年:04/06/17 11:54 ID:M4Rs7Ntc
銀行屋の自業自得
712名無しさん@4周年:04/06/17 11:55 ID:54+ga5pk
>>705さん

> 加えて、1918(大正7)年に起こった米騒動で鈴木商店は
> 米の買い占めをして米価を吊り上げているという噂がたち、
> 神戸の本店が焼討ちされるという不運に見舞われました。
>
> 鈴木商店が米を買い占めた事実はありませんでした。
> むしろ米価の高騰を押さえるため、政府の要請に応じて外米・朝鮮米を輸入して、
> 利益を考えることなく消費者に放出し続けていたのです。
> これ以前にも、不況で国内米価下がった時に、
> 農村救済のため国産米を輸出して市況を回復させ、
> 農村の疲弊を救うことに尽力していました。
> これらの事実については、
> 城山三郎著『鼠 鈴木商店焼討ち事件』(文芸春秋社刊)に詳しく書かれています。

鈴木商店、って↑のやつ?
713名無しさん@4周年:04/06/17 11:56 ID:urVNRSXG
次は不良債権と称して安く仕入れたものを、高く売る段階だから、
米的にも、小泉も竹中も今のままなら用済みだろうな。
楽しみにTV観るよw
714名無しさん@4周年:04/06/17 11:56 ID:wI6a5/sY

アメリカへトンズラするんじゃなかったのか>竹中(w
自民党議員になってしまったら、もう足洗えなくなるよ。
715:04/06/17 11:57 ID:ZuB7wHTj
>>707

そうだよ。丸投げどからか市場に任せてるのが竹中。
構造改革は、権力が強い財閥=銀行を弱体化させている事からも解る。ここにカネを集めても抱え込むだけで使わないからな。
最近の政府による三菱攻撃もこの延長だよ。
ちなみに石破防衛庁の武器とか戦闘機とか戦車とか(なんて言うんだ?)特定企業への依存から脱却してるのも、この流れ。

要は、意味不明の慣例をなくして機会均等原則を取り入れてるのが構造改革たるところ。
716名無しさん@4周年:04/06/17 11:57 ID:6yYedsuo




     安倍晋三、 小泉純一郎、(竹中平蔵)…  の正体

   http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html の後半




  「  北朝鮮 」  と 「 イラク、 テロ 」 で 日本を騙す、 アメリカ
    http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074008517/92-98 テロの真実
                         と、その手先のネット工作員
          http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084154764/326-329
 ネットウヨクの資金源 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083628450/60-62
717名無しさん@4周年:04/06/17 11:58 ID:wB8/4kX2
竹中氏も選挙ボイコットの対象です。
718名無しさん@4周年:04/06/17 12:00 ID:wI6a5/sY
まだインタゲに反対する香具師がいるとわ(w
なんで教科書的な処方だけを排除するのかね。
んでもどうせ日銀は国債買い切りの上限撤廃に追い込まれるよ。
時間の問題。

719名無しさん@4周年:04/06/17 12:00 ID:lJCLyEWk
>>713
自分も実はそう思っている。
リフレ派が散々持ち上げていた小渕にしても米の支持で内需拡大策(公共事業等)をやっていたわけで。
長銀をあんな仕手集団に売却してしまったし。
米国だっていつまでも「弱いドル」政策を続けられるわけがない。
小泉政権で政策転換できるのか?総辞職なんてことも近いうちにあるかもしれない。
720名無しさん@4周年:04/06/17 12:04 ID:Bbhsh4VP
落ちるな
721名無しさん@4周年:04/06/17 12:08 ID:wI6a5/sY
しかし反自民系のメディアの方が不良債権処理を煽ってるよね。
今朝の朝日にも地方銀行の不良債権処理の遅れを指摘する記事があった。
「また政治的な先送り」とか批判たらたら。
ウヨもサヨも親米も反米もハゲタカの手先なのか(w
722名無しさん@4周年:04/06/17 12:10 ID:lJCLyEWk
>>715
竹中氏だけを取り上げて議論するのは難しい。
現政府の政策ってことで言えば、一言で言って「支離滅裂」と自分は思っています。
723名無しさん@4周年:04/06/17 12:12 ID:ZmxmLtK7

植草先生は民主党から出ないの?
まじめ、まじめ、まじめ、のぞき
724名無しさん@4周年:04/06/17 12:14 ID:vpbi+aJj
しかしいつも2ch=貧民が竹中大臣を応援する訳が理解できない・・・・
やっぱりみんなM属性なんですか?  勝手な推測だけど。
725名無しさん@4周年:04/06/17 12:17 ID:DD4aGTHN
新聞報道によれば竹中の出馬は1ヶ月ぐらい前にすでに内諾を得ていたらしいな
2chの経済論争はあまりにもレベルが低いので読まない。
726名無しさん@4周年:04/06/17 12:20 ID:lJCLyEWk
>>721
アカヒなんて未だに小林慶一郎に経済論説させてるからねw
反小泉なんだか親小泉なんだかわからないよね。

>>725
経済なら「いちご」がイイと思うよ。
727名無しさん@4周年:04/06/17 12:21 ID:gZG/utS2
金融相も、ついに代議士に上り詰めるのか・・・
728名無しさん@4周年:04/06/17 12:22 ID:D4YGJJ6a
>>726
苺に馬鹿を引き込むな。ここの論争厨房程度は2ch経済板で十分。
729名無しさん@4周年:04/06/17 12:22 ID:TEgOZhwP
      / ̄\
    .r ┤    ト、  盗撮     (´`)  ∩
    |.  \_/  ヽ       (´ヽ )i⌒i,|
    |   __( ̄  |       `ヽ !、∪ノ`.|男風呂
    |    __)_ノ           ) ノ
    ヽ___) ノ      ζ     (_ノ⌒ ̄   (⌒)
      i⌒ヽ      ,〜((((((((〜〜、        ノ ~.レ-r┐覗き
      |    〉   ( _(((((((((_ )        ノ__ | .| ト、
麻薬 / ̄ヽ ノ     |/ ~^^\)/^^~ヽ|   〈 ̄   `-Lλ_レ′
   |  ノ_/、/⌒i |  _ 《 _  |      ̄`ー‐---‐/´)
  / ̄ヽノ i /   i. (|-(_//_)-(_//_)-|)        i´ヽ/ ノ   ミニに蛸
  |   i   |⌒iノ/  |   厶、    |         / ノノー―‐┐
  `ー ´;ヾ `~'  i   \ |||||||||||| /     ―イ ´ノ  ーーイ
   `ヽ ⌒ヽ/  ヽ   .\_______/               (、 ̄´
    〈 ___ノ i    〉                 ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
      ヽ      /  未来に届け、この思い!         i (⌒  ,ヽ過失傷害
      `ー /^‐━,                       ヽ_( ̄ ̄  ,)
  交通事故 /ノ―、='、       / ̄`ヽ´ ̄ヽ_       i (_ ̄_   ノ
       /´ /  / ̄`i、     /     /      )    ヽ(____ノ
      ノ  丿   l   | `i   〈     ヽ   ,ノ⌒
      |   〈 l   〈 〉  |   / ヽ_ , _  |壮年性脱毛症
      ゝ         ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ
                      |  | |  ⌒ヽノ
                     ヽ_ノ \_ノ

730名無しさん@4周年:04/06/17 12:25 ID:e5378c/K
住民税もろくに払っていない(脱税もどきの節税)タケ○カが政治家になるなんて。
731名無しさん@4周年:04/06/17 12:26 ID:BBinkMYC
竹中みたいなトンデモ経済学者を支持してるヤツが
まだ居るのか・・・・・・?
小泉が、ここまでコイツを重用するのは何故なんだ
732名無しさん@4周年:04/06/17 12:28 ID:acG5iw6E
>>727
参議院だから代議士とは呼ばないんじゃない?
代議士って衆議院議員だったような・・・
733:04/06/17 12:32 ID:ZuB7wHTj
>>722

行動は「支離滅裂」で当たり前。理念・目標さえ一貫してれば良いのです。
もし、「理念」を何の苦もなく成し遂げられるなら、それは北朝鮮でしょ?(笑)

竹中批判するなら「理念」を否定するか「政策実行能力」を否定するしかない。
734名無しさん@4周年:04/06/17 12:36 ID:f5fk/6pI
アンチ小泉の反日メディアも構造改革だけは支持
735名無しさん@4周年:04/06/17 12:37 ID:lJCLyEWk
>>733
竹中氏の理念とは何ですか?

もし竹中氏の理念が所謂古典派経済学に基くものなら私は断固反対しますね。
支離滅裂と言ったのはサプライサイドの改革を主張しながら為替介入のような
デマンドサイド政策を行っていることです。
勿論これは竹中氏だけを取り上げて論することはできませんが。
736名無しさん@4周年:04/06/17 12:42 ID:wI6a5/sY
構造改革懐疑派って政権近傍にいるのかな?
民主党も[真の」w構造改革派を自認してるんじゃないの?
大手メディアも狂ったように反自民キャンペーンはやっても
構造改革だけは大賛成なんだよね。
なんで?
737名無しさん@4周年:04/06/17 12:43 ID:lJCLyEWk
>>731
学閥と財務省繋がりと言われてるようですが。
加藤寛氏も罪深いと思います。
738名無しさん@4周年:04/06/17 12:45 ID:M4Rs7Ntc
銀行屋は負け組
739名無しさん@4周年:04/06/17 12:45 ID:yjWoy1GI
結果的に莫大な国富を外資に流出させたとすれば、その責任が問われないのは極めて異常だと考える。
740名無しさん@4周年:04/06/17 12:46 ID:W5xuLJB2
>>736
本当にこの風潮は何とかして欲しい。

ええ大人が改革改革と、恥ずかしくないのかな
741名無しさん@4周年:04/06/17 12:46 ID:uVKVdZsQ
今は、中国バブルの影響で生産が増え、嵐の前の静けさの感がある。
しかし、政府の財政はまったく改善しておらず、日本破綻のシナリオが、
いよいよ現実味を増してきている。

国と地方の債務残高は、純債務/GDPで、約60%に達している。
この数字は、アメリカの財政が最も悪化した94年の水準と、ほぼ同じ。
(これには、国債と地方債を除く、膨大な政府保証債を含めていない。)

一刻も早い、大胆なリフレ政策(日銀法改正など)が望まれる。
742名無しさん@4周年:04/06/17 12:47 ID:lJCLyEWk
>>736
「構造改革」は人によって言うことが違いますから、よくわかりませんね。
時が経つにつれて主張が変わっていることもあるわけでw
「改革」って言葉が好きなんじゃないか皆?
小泉総理が当初主張していたことは小林慶一郎丸写しだったけどね。
743:04/06/17 12:49 ID:ZuB7wHTj
>>735

一つだけ。
アングロサクソンが作り上げた「精神分析学」はモンゴロイドには通用しないって説が有ります。だからこそ、日本が独自性を持って生み出した「森田療法」ってのが注目されました。
最近の日本では、欧州で作られた民主主義をそのまま国内で適用させるのは無理が有るって事が語られています。

日本経済を語る時に欧米で発達した経済学を持ち出しても無意味に近いのでは?
日本は世界でも一番早くってくらい資本主義経済が発達した国家なんですから。
744名無しさん@4周年:04/06/17 12:49 ID:uvpmRlcv
ダルいけど選挙へ行こう! 特集/日本の未来をアホでマヌケなオバさんが決めようとしている!?
男たちよ立ち上がれ!
小泉&安倍マダムキラー政権を
ブッつぶせ!!
745名無しさん@4周年:04/06/17 12:50 ID:f5fk/6pI
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1998405&tid=topix&sid=1998405&mid=6147
投稿者: rtxcj547
参院選後には、『姥捨て山法案』が可決されるでしょう!!

具体的な内容は、
保険料(介護保険も含めて)の値上げ、年金給付の値下げ、
消費税を含む諸々の増税、ハイパーインフレ、
預金封鎖、新円切替え(タンス預金に財産税をかける)。実質的なデノミ!!

コレで70歳以上のお年寄りは、9割方お陀仏ですね!!
バブルで金儲けした奴と官僚OBだけが生き残って
後は、サバイバルできませんね!!

参院選までは、株価操作、失業率不正操作、
貧乏神総理の北朝鮮訪問でお茶を濁して、選挙が終わればやりたい放題!!
憲法改悪、自衛隊法改悪、
ついでにアメリカ並みにパトリオット(愛国者)法を可決して、
反日分子は、北朝鮮の収容所に送り込む!!

国民は痛みに耐えよ!!そして国のために死ね!!
ホント怖い世の中になってきました!!
『俺たちには明日がない』!!
『日本国にも明日はない』!!

私も『あしたのジョー』になって、
そろそろ真剣に海外脱出の計画を立てておかねば!!
負け犬の丹下段平にはなりたかネ〜!!
立て〜立つんだ〜ジョー〜〜(爆)
746名無しさん@4周年:04/06/17 12:51 ID:BBinkMYC
>>743
そういう問題じゃないだろう
経済学の理論はともかく、結果が出てれば誰も文句は言わないよ
747名無しさん@4周年:04/06/17 12:52 ID:lJCLyEWk
>>743
私もまったくその通りと思っています。
勿論鎖国するわけにはいかないわけで、ある程度の国債基準は受け入れざるを得ないと思いますが。
支離滅裂と言ってるのは結果的にアクセルとブレーキを同時に踏むようなことにならないのかってことです。
748名無しさん@4周年:04/06/17 12:53 ID:W5xuLJB2
>>743
昭和恐慌に陥ったときも、真っ先にデフレから脱したのが日本。
誇りを持って、まず「王道」を行うべきだと思うけども。

アメの要求ばっか応えてないでね
749名無しさん@4周年:04/06/17 12:57 ID:e5378c/K
結果って脱税まがいの節税の実績ですか?プゲラ
750:04/06/17 13:02 ID:ZuB7wHTj
>>747

ま、そういう見解には「竹中はスーパーマンじゃない」としか答えられません。
751名無しさん@4周年:04/06/17 13:03 ID:W5xuLJB2
スーパーマン?
752名無しさん@4周年:04/06/17 13:04 ID:uVKVdZsQ
>日本経済を語る時に欧米で発達した経済学を持ち出しても無意味に近い

ワラタ
平蔵はこういう事を本気で言いそう
753名無しさん@4周年:04/06/17 13:08 ID:uVKVdZsQ
ちなみに、森田療法は欧米でも研究・実践してる人がいるよ。
いわゆる日本人にしか効かない治療法ではない。

また、制度である民主主義と、学問である経済学を、
同列には論じられないでしょ。
754名無しさん@4周年:04/06/17 13:09 ID:BBinkMYC
学者としては三流以下だけど
政治家としては確かに超一流だよなw
755名無しさん@4周年:04/06/17 13:10 ID:PXG3PJvi
>>746
そういう問題じゃないだろう
経済学の理論はともかく、お前が勝ち組みであるということには
誰も文句は言わないはずだよw

     ↓

584 :名無しさん@4周年 :04/06/17 12:42 ID:BBinkMYC
兵庫に住んでて小学生と付き合ってる俺は勝ち組
756名無しさん@4周年:04/06/17 13:11 ID:3sgfesl4
自民党全体で日本売りを認めたわけか。
757名無しさん@4周年:04/06/17 13:13 ID:M4Rs7Ntc
自浄能力の無い糞銀行と糞会社が売られただけ
758名無しさん@4周年:04/06/17 13:17 ID:W5xuLJB2
竹中は売りやすく状況を作っただけw
759名無しさん@4周年:04/06/17 14:09 ID:d6o0JWDn
>>746
結果ね〜・・・

竹中氏及び政府(日銀)の経済政策で効果があったと思われるのは、
@ペイオフ解禁の延期
AりそなBKへの公金注入
B為替介入+当座預金残高の引き上げ
くらいだと思うが。
反政府・反竹中が主張していた政策そのものと思うが。
760:04/06/17 14:11 ID:ZuB7wHTj
>>754

そう。(笑)
学者として評価するなら、高い得点を与える訳にはいかない。
竹中理論に、首を傾げる人も多いだろう。
しかし、竹中の存在理由は政治力が有るところだからな。(笑)
もちろん、大国日本を使っての金融実証研究の最中だから学者として大きくなるのは間違いない。
761名無しさん@4周年:04/06/17 14:13 ID:acG5iw6E
>>759
旨くソフトランディングさせてるじゃん
762名無しさん@4周年:04/06/17 14:18 ID:aLgT1Kox
経済理論なんて理屈は後からついて来るもので、現実への対処や
未来への予測にはほとんど使い物にならない。経済状態を決める
条件は、その都度その都度すべて違うからだ。たとえば、人口が
減るという条件下での経済理論などない。手探りで行くしかない
んだよ。
763名無しさん@4周年:04/06/17 14:18 ID:d6o0JWDn
>>760
一貫性がなくて学者としての評価はガタ落ちと思うが。
サプライサイドの改革で消費もマネーも増えないって実証はできたわけですが。

>>761
政策転換したことは評価しています。
ただ転換前に無駄死にした人が多く居るのでは?
764名無しさん@4周年:04/06/17 14:22 ID:d6o0JWDn
>>762
今当たり前に行っている金融政策も経済学ですが。
社会主義も資本主義もそもそも経済学ですが。
人口増加と経済成長率の関係は深いが、連動しているわけではないのですが。
765名無しさん@4周年:04/06/17 14:28 ID:btwRQDfd
>>706
朝日は高橋是清を悪し様に罵ったことはないと思うが・・・
766名無しさん@4周年:04/06/17 14:32 ID:aLgT1Kox
>>764
だから、そんなもんはくその役にも立たないって、言ってるんだよ!
間違ってるから、訂正してやるが、社会主義も資本主義も、経済形態
であって、学ではない。確かに社会主義作ったのは経済学者のマルク
スだが、実践したら見事にこけたな。役に立つのは実体経済との直接
の対処から得られる手ごたえのみ。政策ってのはこっちが基準だ。経
済理論じゃない。
じゃあ、なんで少子高齢化が大問題だって大騒ぎしてるんだ?
767名無しさん@4周年:04/06/17 14:33 ID:acG5iw6E
>>763
国の財政が破綻寸前で、公共事業で景気対策が出来ない状態だったからね
景気の循環がよくなるタイミングを待って、不良債権処理を行ったんでしょう・・・
それまでは法整備や査察をするしかなかったんじゃないかな

りそなの処理はソフトランディングだったけど、それさえ
やらない方がいいと主張していた人さえ居たんだから
一応合格点をやっていいのでは?
768さきの中納言:04/06/17 14:34 ID:9WUIXj5e
∩_∩.
( ・∀・)<小泉信者に左翼の資質があるのは下記の通り。

638 :名無しさん@4周年 :04/06/12 18:13 ID:ddtCtBw+
>それでは、ミクロが全くデタラメで政治的動機から罵倒するだけの
>そのサプライサイダーは、いったいどこから出てきたのか?
>またサプライサイダーを受け入れる連中は誰だ?
>答:サプライサイダーは、(共産主義の敗北による)マルクス崩れや新左翼から出てきた。
>つまりサプライサイダーの思想的バックボーンも支持者もマルクス系なんだね。
>クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』の第三章に説明がある。

(-@∀@)すら構造改革をマンセーするのはこういう理由か


∋oノハヽo∈  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( *´D`)ヾ < 小泉竹中マンセーは思想的に左翼に近いのれす。
  (∪  Y   \_______
  (_)_) テヘテヘ…
769名無しさん@4周年:04/06/17 14:34 ID:BBinkMYC
だから、経済学なんて役に立たない。要らないなんてのは暴論もいい所だろう
2chって、何でこう極端なヤツが多いのか
770さきの中納言:04/06/17 14:37 ID:9WUIXj5e
>>769
それが2ちょんねらーの限界。
771名無しさん@4周年:04/06/17 14:37 ID:btwRQDfd
クルーグマン他にだめ出しされてるのに、なんで政策転換できないのか
わからない。特別な理由でもあるのだろうか。
772名無しさん@4周年:04/06/17 14:41 ID:aLgT1Kox
>>769
まったく役に立たんとは言ってない。経済学の役割は、すでに起きて
しまった経済現象を分析し、説明することだ。それによって、将来同
様の経済現象が起きた時、対処の参考になる。まあ、将棋の棋譜みた
いなものだ。ただし、現実が経済理論どおりに動くことはありえない
がな。
773名無しさん@4周年:04/06/17 14:43 ID:d6o0JWDn
>>767
りそなの件に関しては株主責任を問題にしていた人が多かったのでは?
(自分は株主責任を問わなかったのは正解と思っているが)

公共事業と不良債権処理の関係について何を言いたいのかわからないのですが?
そもそも何故不良債権を処理しなければならないのか?
処理をしない選択もあったのではないか?
「不良債権を処理すると金融機能が改善し貸出が増え、景気が回復する」と竹中氏は
言っていたが、そうであるなら何故新生銀行の貸出は増えないのか?三菱の貸出が
増えないのは何故か?大鉈を振るった北海道がもっとも景気の悪い地域であるのは何故か?
774名無しさん@4周年:04/06/17 14:43 ID:W5xuLJB2
じゃあ、竹中なんてとっとと追放しよう。
775名無しさん@4周年:04/06/17 14:45 ID:aLgT1Kox
>>771
経済がクルーグマンの言うとおりに動くんだったら、そいつは
経済相かなんかになってるはずだね。そうでないのは、経済学
なんぞ参考程度でしかないって、みんなわかってるからだよ。
経済学で現実はコントロールできない!
776名無しさん@4周年:04/06/17 14:48 ID:BBinkMYC
で、竹中采配は現実的な路線なのか?
777名無しさん@4周年:04/06/17 14:48 ID:ni4aqQE+
竹中は経済学者より政治家向きだから結構なことだよ。
778:04/06/17 14:49 ID:ZuB7wHTj
>>766

そうだよな。
竹中批判派が、どうして「学者としての資質」を問題にするのか解らない。
個人的には、「人寄せパンダ」がここまで化けた事実は歴史に残っても変じゃないと思う。
小泉が「構造改革を一番理解している人間」だと昨日言っていたように、竹中が確固とした「理念」を持っていたからこそ恐ろしい程の政治力を身に付けられたとも言える。
ま、人生哲学を勉強するには最適な人物だよ。
779名無しさん@4周年:04/06/17 14:52 ID:btwRQDfd
>>775
クルーグマンだけじゃなく、他のノーベル賞級の面々が口を酸っぱくして
「需要の方に問題有り」と言い続けているんですが・・・

経済学が全てにおいて正しい訳じゃない。しかし、現今の状況において
かつてのスタグフレーションのような、今までの経済学を根底から揺るがす
新局面が日本に起きているとも思えない。

経済学は所詮経験の学問でしかないが、今現在起こっている問題は
かつての経験で回避可能な問題のハズなのだ。
780名無しさん@4周年:04/06/17 14:54 ID:d6o0JWDn
>>775
経済学で現実を完全にコントロールすることができないのは確かと思う。
ただ「完全に」って言葉を入れないといけないのでは?
ある程度のコントロールは可能だが、ただダメな事も多いってことでしょう。
そもそも資本主義なんていつ何時破綻しても可笑しくない綱渡りのような制度だよ。
資本主義に関わらず経済そのものがそうなんだろうけど。

クルーグマンは民主党だからね。現政権では無理でしょう。
今の大統領経済諮問委員会の委員長であるマンキューも有名な経済学者ですよね。
781名無しさん@4周年:04/06/17 14:54 ID:BBinkMYC
竹中の確固した理念って何なんだ?
アホの俺にも解るように具体的に説明してくれ
ハッキリ言ってパフォーマンスと運に頼ってるだけだろ
学者より政治家向きなのは確かだと思うけど
782名無しさん@4周年:04/06/17 14:56 ID:2X9Ll6B8
>>775
君の経済学批判は「〜学」批判一般を越えることを言ってないよね。
経済学を本当に知ってるのなら経済学を語った後で内在的に
それを批判して欲しいんだけど。

経済学を知らないで一般論で経済学を批判するのは
経済学よりもっと愚かしいことだよ。
783名無しさん@4周年:04/06/17 14:59 ID:aLgT1Kox
>>780
まったく、無理。経済学ちょっと知ってる人なら、その理論が
どれくらいの仮定のもとに成り立ってるか、わかるはず。現実
はそんなに甘くない。ついでに言うと、資本主義は破綻しない。
不況も恐慌もその一現象にすぎないのだから。
諮問委員会ってのはまさに、参考程度ということ。
784名無しさん@4周年:04/06/17 15:01 ID:d6o0JWDn
>>766
何故訂正されるのか理解に苦しみますね。
日本ほど経済学を低くみている先進国はないと私は思っているわけで。
その日本がここ10年先進国中最低の成長率しかなかったのも事実ですし。
かつては大企業の経営者たるもの経済学は必須だったわけですし。
少子化は経済にとって大きな問題ですよ。何も否定してませんが。
人口減少下における経済理論などないと仰っていたので可笑しいと思っただけですが。
785名無しさん@4周年:04/06/17 15:04 ID:ShEwLo2h
無学な奴程、学問批判を展開する2chの法則発動。

どうせ、現実には役に立たないのだから・・・・・・
なんて言っていいのは高校生までだ
786名無しさん@4周年:04/06/17 15:05 ID:HfmtEba+
竹中は銀行には厳しいな。足利銀行のときもそうだったし、
UFJも国有化したくてうずうずしてるみたいだ。
まあ銀行は今まで国に守られすぎてたから、
これくらいでちょうど良いんだろう。
まあとりあえずうんこは確実に潰して欲しいな。
787名無しさん@4周年:04/06/17 15:06 ID:D4YGJJ6a
この夜郎自大の馬鹿ID:aLgT1Koxは、竹中のポストが大統領経済諮問委員会を
モデルに誕生したことも知らんらしい。さすがニュー速ともなると一味違うな。
ちなみに前委員長は竹中が直接指導を仰いだハーバート。
788名無しさん@4周年:04/06/17 15:06 ID:aLgT1Kox
>>782
知らんかも知れんが、こういうのをメタ批判という。個々の経済
理論なんぞ批判したって無意味。棋譜を内在的に批判する、って
どうやるんだ?せいぜい数学的な矛盾を指摘するくらいか。俺は
経済学を否定などしてないよ。ただ、自分にできることだけやっ
てろ、現実に口出すな、って言ってるだけだ。山本七平が、プー
ルサイダーって話してるから、『日本人とユダヤ人』読んでみな。
789名無しさん@4周年:04/06/17 15:08 ID:d6o0JWDn
>>783
私もちょっとは経済学を知っている一人と思っているわけですがw
ダメでしょうか?
EUの経済主要の委員会も必ず一流と言われる経済学者が入っています。
WTOもIMFも然り、FRBにはバーナンキがおります。
経済学は人の期待を扱う学問ですから、理論理屈だけでなく歴史も同じく重視されます。
790さきの中納言:04/06/17 15:08 ID:9WUIXj5e
∩_∩.
( ・∀・)<小泉竹中信者に左翼の資質があるのは下記の通り。

638 :名無しさん@4周年 :04/06/12 18:13 ID:ddtCtBw+
>それでは、ミクロが全くデタラメで政治的動機からケインズ政策を罵倒するだけの
>そのサプライサイダー(構造改革主義者)は、いったいどこから出てきたのか?
>またサプライサイダーを受け入れる連中は誰だ?
>答:サプライサイダーは、(共産主義の敗北による)マルクス崩れや新左翼から出てきた。
>つまりサプライサイダーの思想的バックボーンも支持者もマルクス系なんだね。
>クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』の第三章に説明がある。

(-@∀@)すら構造改革をマンセーするのはこういう理由か
    

∋oノハヽo∈  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( *´D`)ヾ < 小泉竹中マンセー信者は思想的に左翼に近いのれす。
  (∪  Y   \_______
  (_)_) テヘテヘ…

791名無しさん@4周年:04/06/17 15:08 ID:ShEwLo2h
メタ批判だってさ・・・・・

┐(´ー`)┌ヤレヤレ
792:04/06/17 15:10 ID:ZuB7wHTj
>>779

だからさ、欧米と日本の実情は違うでしょうが。
そりゃ「需要」を増やすのは大事ですよ。その環境を作るのも。
でもな、現実的に考えれば無理だろ?ゴミの捨てる場所さえ作れない日本なんだよ。
793さきの中納言:04/06/17 15:15 ID:9WUIXj5e
すみません、私はコピペ厨の学生ですが、需要側の抹殺を徹底し、供給側のみを
強化した矢先、その強化された供給はどのように消費されるのでしょうか?
社会を知らない学生に教えて下さい。
794名無しさん@4周年:04/06/17 15:16 ID:aLgT1Kox
>>784
その経営者が、経済学の教科書どおりの経営をやってるとでも?
だったら、世界中の企業は経済学者引き抜いて社長にしてるよ。
人口減少下で、経済的繁栄を維持しようなんて、人類史上初の冒
険なんで、どうすりゃどうなるのか、誰も知らないんだよ。だか
ら、対応する経済理論もないの。ちなみに、ケインズ理論は人口
減少の下では使えないって、ケインズ自身が言ってるの知ってる
か?
795名無しさん@4周年:04/06/17 15:17 ID:wEX07xoL
イベントでストリートダンスの大会があるから
それに出場して優勝を目指す。
それからはディスクをつくったり
芸能人になったりと
この国には本当につかれた
796名無しさん@4周年:04/06/17 15:18 ID:d6o0JWDn
>>792
欧米と日本の実情が異なるのは正にその通りと思います。
経済状況も一つとして同じものはないでしょう。
だからこそ日本独自の政策が必要ではないかとの意見には賛同します。
(具体的に欧米とは異なる政策とは?って聞かれても答えに窮するわけですが)
需要創造についてですが、これは資本主義の根幹に関わる問題ではないかと。
自分は信用創造が続かない限り今の資本主義は機能しないのではと思っているわけです。
人権等々を無視すればそれも可能なのかもしれませんが。
経済そのものの問題かもしれませんが。
覚悟を決めて信用創造を起こし続けることしかないのではないかと思っているわけで。
「神の見えざる手」が常に最適化してくれるなんて発想そのものが非現実的かと。
797名無しさん@4周年:04/06/17 15:20 ID:2X9Ll6B8
>>788
メタ批判でも公房にできるレベル、ワイドショーレベルから意味のあるメタ批判
まで幅があるからねぇ。
メタ批判だから何だって話なんだけど。

あなたがやってるのは、「学」を棋譜のような物と規定する「学」
の上になり立つ受け売りに過ぎないわけだ。
798名無しさん@4周年:04/06/17 15:21 ID:aLgT1Kox
>>793
今やってるのは、供給側の企業を淘汰して、過剰供給を抑えることなの。
結果として、生き残った企業は強くなるが、供給全体は減るんだ。
799名無しさん@4周年:04/06/17 15:22 ID:VV80RIy7
難しいことはよく分からないが、竹中氏がUFGを
潰したがっていることだけは、よく分かる。
外資に売却したいのだろうね。いろいろ裏があるのだろう。

売国奴、志ね
800名無しさん@4周年:04/06/17 15:23 ID:d6o0JWDn
>>794
ケインズの言葉の意味をどう捕らえるかは意見がわかれるところですね。
「金利が1%を下回ったら資本主義は終わり」みたいのもありますし。
すでに日本の資本主義は終わっているわけですw
人口問題に関してはヨーロッパが先進では?勿論日本ほどの急激な変化はないわけですが。
そもそも人口減少が経済成長率に悪影響を与えることが経験上も理論上も分かっているからこそ
問題にされているのであって、ヨーロッパでも少子化対策が議論されているのでは?
何故このことが経済学の否定につながるのか理解に苦しみます。
801名無しさん@4周年:04/06/17 15:25 ID:wEX07xoL
高級車に乗るよりも牛で移動するのがお似合いだそうです。
802名無しさん@4周年:04/06/17 15:26 ID:d6o0JWDn
>>794
かつて大企業の経営者にとって経済学は必須だったって話から何故その意見に
つながるのか理解できないのですが。
803名無しさん@4周年:04/06/17 15:30 ID:aLgT1Kox
>>788
言ってるだろうに。経済学ってのは、現実の中から、ものすごい数の
事象を捨象して、一定の仮定を積み重ねることで理論作ってるんだっ
て。まず、現実があって、それを抽象して理論になるんで、理論から
現実が出てきてるわけじゃないの。知り合いにまともな経済学の教授
いたら聞いてみな。金子とか植草とか、理論に基づいて現実にダメだ
ししてるバカ以外ね。
804:04/06/17 15:31 ID:ZuB7wHTj
>>799

UFJは潰さないだろ。(笑)
竹中の指揮下に置くだけ。

公的資金投入されながらリストラしないわ、退陣した経営陣の退職金を払わない約束しとるのに払おうとするわ、貸し渋りするわの銀行を擁護して竹中批判するのか解らないよ。(笑)
805名無しさん@4周年:04/06/17 15:31 ID:vHNz1Q3E
マイケルマイケルマイケルマイケルマイケルマイケルマイケルマイケル
マイケルマイケルマイケルマイケルマイケルマイケルマイケルマイケル
マ〜イケル!
806名無しさん@4周年:04/06/17 15:31 ID:D4YGJJ6a
金子や植草に理論があったとは・・・
 
 
 
 
 
もうID:aLgT1Koxは放置しろ。救いようがない。
807名無しさん@4周年:04/06/17 15:33 ID:yjWoy1GI
竹中改革とは何か

竹中改革というのを一言で言うと、銀行の査定方法を変えて、先の新生銀行に
続き、幾つかの主要都市銀行を米国の投資会社の物にする、という仕掛け
だそうである。
・・・
 結論から言うと、アメリカが日本の政策を支持するのは、アメリカが得をする
からである。かつて長銀が破綻した時、日本は4兆円を投じて破綻処理を行い、
新生銀行という形で優良資産をまとめ、それを売りに出した。日本からは買い手が
つかずに、結局米国の投資会社がそれを買った。その値段は10億円である。
不良債権から切り離されたのだから業績は好調で、1年に600億の利益を上げ、
しかもかつて長銀の取引先であった企業の情報やコネもそのまま持ち込んだので、
そうした企業情報を利用してアメリカは更に儲けている。今回の竹中改革で、
大手銀行が更に破綻したら、同じ事が起きるのだ。米国は日本の銀行をわが物にし、
大儲けをした上に、日本の企業情報も手に入る事になる。
・・・
このように見てくると、米国が中心となって、日本がせっせと金を吸い取られる
構図になっている、というのが見えて来るのではないだろうか。・・・日本の
自殺者は毎年3万人に及ぶが、それらの中で経済的理由による自殺者は公式には
7000人程度らしい。公式というのは、遺書があって、その中に経済的理由を明記
してある数、という事だ。書かれてない場合もあるし、体面上、自殺そのものを
隠す場合もあるだろうから、この数字は更に大きいと見て良い。それでもこの
公式値は、ベトナム戦争で毎年出た米軍戦死者数にほぼ匹敵する数値だそうである。
アメリカにせっせと貢いで、国内では自殺者を増産し、ますます国民は苦しむこと
になる。http://www.yshimizu.com/itrd/sb2002/itrd-sb10.html
808名無しさん@4周年:04/06/17 15:33 ID:HfmtEba+
>>804
禿同。694の最後の1行に全てが凝縮されてる。
809名無しさん@4周年:04/06/17 15:34 ID:d6o0JWDn
>>803
金子はともかくも植草はそんなに可笑しなことは言ってなかったと思うが。
考え方は人それぞれと思うが。
>>804
竹中氏への批判=銀行擁護ではないと思うが。
公的資金を入れなければならないような経済状況にした結果責任を問うてると思うが。
810名無しさん@4周年:04/06/17 15:35 ID:pJewk1hf
デフレータをどんどん下げて某国をもうけさせる竹中
811名無しさん@4周年:04/06/17 15:35 ID:yjWoy1GI
53 :名無しさん@3周年 :04/02/13 06:11 ID:50oLPLp+
◆「改革」と詐称して国を破壊する小泉政権
日本の国民のための政治ではなく、
国益といいくるめて米国資本の利益のために働いている中南米の米国傀儡政権と全く同じ。
アメリカのいいなりにならないと政権を転覆させられると、
ブッシュに屈服している属国政権。
同じ同盟国でも先進7カ国の中でこれほどの奴隷政治はどこにも存在しない。
表に見える「りそな銀行への税金投入」「外資ファンドの日本株買いに特別な情報」
「旧長銀をハゲタカに売り飛ばした闇取引」などなど奇怪な動きは山ほどある。(中略)
国民の税金を8兆円も使って破綻処理した長銀が、新生銀として19日に再上場する。
元手わずか10億円で手に入れたリップルウッドなど米投資会社は
「濡れ手にアワで資産を6000億円に膨らませた」なんて聞くと、
「いい加減にしろよ。財政危機といいながら、日本政府は何をしてるんだ」と、
サラリーマンは嘆きたくなってくる。
日経新聞はじめ、甘っちょろい日本の大手マスコミに代わって、
英国の高級経済紙フィナンシャル・タイムズはズバリ、
<カウボーイは日本の銀行の富を抱えて走り去る>
<日本の納税者には怒る権利がある>と報じたものだ。
日本人はよく分かっていないが、日本政府は、このボロ儲けに課税もできない。
契約で徴税権を放棄してしまっているからだ。まさに踏んだり蹴ったり。(中略)
新生銀は、ほんの一例にすぎない。
「ハゲタカ外資は日本の至るところに“星条旗を掲げ、日本の富をどんどん米国に持っていっている。
この3年間、小泉首相と竹中金融相が“改革”と称して不況政策を進め、
株価を下げ、不良債権という屍をつくり出したために、
日本はハゲタカのエサ場になっているのです」(経済アナリスト・吉見俊彦氏)
一説に、米国にかすめ取られた日本の富は「400兆円」とされる。
これじゃ、景気が回復せず、国民の負担と税金だけが増えるのは当然だが、
どうして、こんなバカなことがまかり通っているのか。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6641
812名無しさん@4周年:04/06/17 15:36 ID:D4YGJJ6a
>>804>>808
お前らまだ理解してないな。銀行擁護じゃねえだろ。
銀行が効率化しても景気回復には何ら資するところがなかった事への
見通しの誤りと、その無謀な誤りによって無為に人生を潰された幾百万の
人々への結果責任を問うているだけだ。
813名無しさん@4周年:04/06/17 15:37 ID:M4Rs7Ntc
貸し渋り、貸し剥がしは小泉内閣以前からですが、何か?
814名無しさん@4周年:04/06/17 15:37 ID:Oiz8M5dd
ついに学問批判ですか
竹中信奉者は恐ろしいな
815さきの中納言:04/06/17 15:38 ID:9WUIXj5e
>>798 どうも。
816:04/06/17 15:40 ID:ZuB7wHTj
>>809

竹中に「公的資金導入に至る経緯になった結果責任」なんか、有る訳がないだろ?!
817名無しさん@4周年:04/06/17 15:40 ID:pJewk1hf
>>814
だから、日本の文系の馬鹿だと言われる。
経済学の「け」の字も分からない。
だてに○経が歩きまくった国じゃないw

日本は、理系が支えている。
馬鹿文系の奴らが竹中を支えている。
818名無しさん@4周年:04/06/17 15:41 ID:d6o0JWDn
>>813
「不良債権を処理し金融機能を改善すれば貸出が増え景気が回復する」とした
竹中氏の主張が間違っていたと批判しているのですが。
ペイオフ解禁延期にしても、多くの人間が不可能と言っていたにも関わらず
何故あれほどまでに決定が遅れてしまったのか。
この遅れによってもたらされた結果を批判してるのですが。
819名無しさん@4周年:04/06/17 15:43 ID:D4YGJJ6a
>>815
ID:aLgT1Koxは論外の馬鹿だぞ。>>798でも嘘をついている。
三月危機論にうろたえた政府は昨年から中小企業への債務保証を再開している。
倒産件数の劇的減少はその為だ。
820名無しさん@4周年:04/06/17 15:45 ID:d6o0JWDn
>>816
まったく理解できません。
もっとも竹中氏のみを批判するのはフェアじゃないとは思いますが。
小泉政権そのものの問題です。
小泉政権下で景気に役立った政策は>>759くらいかと。
821:04/06/17 15:46 ID:ZuB7wHTj
>>818

もう最初から勉強してくれ。
不良債権処理(ペイオフ解禁延長でも)は自己資本基準を国際基準に合わせるとした……これを無視すると対日投資が……銀行の透明性を高める必要が…。
822名無しさん@4周年:04/06/17 15:46 ID:pJewk1hf
デフレータの下落幅は相も変わらず広がっている。

小渕の二の舞そのまんま。

823名無しさん@4周年:04/06/17 15:47 ID:vpwQ8Ktq
>>819
債務保証って?
824名無しさん@4周年:04/06/17 15:47 ID:D4YGJJ6a
ほらな、会計恒等式も知らない>>821
竹中信者は身の程を知って入門書レベルからやり直せ。
825名無しさん@4周年:04/06/17 15:50 ID:vpwQ8Ktq
>>821
ペイオフは国際公約でもなんでもないよ。
826名無しさん@4周年:04/06/17 15:51 ID:XyvnRrkw
自民、無党派層の支持狙う…竹中氏擁立
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040616ia23.htm
827名無しさん@4周年:04/06/17 15:51 ID:d6o0JWDn
>>821
私の竹中氏への批判とは特に関係のない話ですね。
そもそも自分もふくめ反竹中氏の連中は公的資金の注入には賛成が多かったわけで。
何故もっと早くやらなかったのかと。
信用収縮が不良債権処理を更に難しくしたことに対する批判もあるわけです。
828名無しさん@4周年:04/06/17 15:51 ID:pJewk1hf
>>821
おまえ無知だろ。

会計を一から勉強しようぜ。
829名無しさん@4周年:04/06/17 15:51 ID:btwRQDfd
需要を創出するには、将来不安の解消に全力をあげるべきってことになるでしょ。
特に若年層の。
830名無しさん@4周年:04/06/17 15:52 ID:yjWoy1GI
日本経済は、つねに米国の圧力に屈従する形ですすめられています。米国の
ねらいは、アメリカ型金融システムを日本に押し付け、日本の金融と産業を、
米国の大手投資銀行や投資ファンドの支配下におくことにあります。中略

その次は、米国中心の外資による日本の金融と産業の買収がおこります。
その先がけが、あの新生銀行です。旧長銀が破綻し、三兆円を超える国民の
税金を注ぎ込んで「国有化」され、不良債権をきれいに処理したうえで、
米国の投資会社(リップルウッド社)にただ同然(十億円)で売り飛ばされ、
同社はこの銀行から一年間で六百億円もの利益を得ました。
竹中大臣が「学べ」と言っている韓国の実情も、この方針の行きつく先を
しめしています。九七年に経済危機に陥った韓国は、IMFから「資金援助」
とひきかえに、「構造調整プログラム」を強要、その中心は主要銀行の閉鎖
・整理でした。その結果が、巨額の税金を投入しての主要銀行の国有化であり、
米国を中心とする外資による銀行の国有化でした。
これに「学べ」と言って恥じない竹中大臣は、アメリカの大手投資銀行の
代理人というほかない人物であり、大臣にとどまる資格はありません。
http://www3.ocn.ne.jp/~jcp-kc/pages/crpages/cr432.html
831名無しさん@4周年:04/06/17 15:53 ID:HfmtEba+
竹中に将来真っ暗にされそうなUFJ社員必死だなw
832名無しさん@4周年:04/06/17 15:54 ID:Oiz8M5dd
>>821は高校生
833名無しさん@4周年:04/06/17 15:56 ID:33lGClgo
リップルウッドは武富士に絡み始めたんだっけ??
南無南無
834:04/06/17 15:57 ID:ZuB7wHTj
>>824

何が言いたいか解らないが、俺は「政治家の竹中」を評価しているだけ。
ちなみに、馬鹿でも解る経済理論だが「(その場で)万人が喜ぶ経済政策なぞ存在しない」って事をアタマに叩き込むように。
宇多田ヒカルの歌だよ。(笑)
俺は、そういう事も有って「あーしろ、こーしろ」って意見は無視している。
「理念」「実行能力」の二つで判断材料は十分だ。
835名無しさん@4周年:04/06/17 15:58 ID:pJewk1hf
>>834
会計恒等式が理念?

簿記も理念?

836名無しさん@4周年:04/06/17 16:00 ID:d6o0JWDn
>>834
さっきも聞いたと思うが、竹中氏の理念って何ですか?
837名無しさん@4周年:04/06/17 16:00 ID:btwRQDfd
☆は70年代に生まれていたら、毛沢東主義にかぶれてただろうな。
脳内のかぶれを直すために皮膚科に行け。
838名無しさん@4周年:04/06/17 16:00 ID:D4YGJJ6a
>>823
要は税金で不良企業を延命させること。竹中信者の言を借りればそういう表現になる。

>>834
理論じゃねえよ馬鹿。会計 恒 等 式 は定義だ。お前も論外の馬鹿。
839名無しさん@4周年:04/06/17 16:00 ID:Oiz8M5dd
>>834
解らない話に知ったかで首突っ込むな、と
840名無しさん@4周年:04/06/17 16:02 ID:pJewk1hf
☆が、高校生レベルだという事だけはわかった。

会計恒等式を「理念」

すごいな。

足し算引き算からやり直せ。
841名無しさん@4周年:04/06/17 16:02 ID:/5O0Ut+c
アシカがヨロシク♪
842:04/06/17 16:04 ID:ZuB7wHTj
>>829

うん。「将来不安をなくす」って重要だよ。
でも、それは竹中の仕事だとは思わない(ただの経済閣僚)。これからの日本人像を決めるのは簡単ではないしな。
単に、終身雇用・持ち家幻想・右肩上がりを与えれば良いとも思わない。
843名無しさん@4周年:04/06/17 16:06 ID:PihQexqN
今朝は竹中信者が鯖をダウンさせて大変でした
844名無しさん@4周年:04/06/17 16:07 ID:HfmtEba+
>>843おまえ1日中2ちゃんにいるのかよw
845:04/06/17 16:10 ID:ZuB7wHTj
>>836

コテ使ってるから、過去レス呼んで欲しいのだが……

竹中の理念とは、誰にでも機会を均等に与えるって事。既得権益の否定。
そして「貧乏でも幸せに暮らせる様にするから無理するな」が小泉かね。
846名無しさん@4周年:04/06/17 16:10 ID:d6o0JWDn
>>842
経済の根幹は将来への期待だと思うのですが?
経済閣僚である竹中氏の正に取り組むべき仕事ではないか?
それと「日本人像を決める」とあるが、市場に任せるとした竹中氏の理念とは
正に相容れない考えでは?
当の竹中氏も「ITで景気回復」みたいな市場原理とはほど遠い主張を繰り返して
いるわけですが。
847名無しさん@4周年:04/06/17 16:12 ID:pJewk1hf
>>845
きみは、去った方が良い。
会計恒等式を「理念」というレベルでは、ダメ過ぎ。

日本の文系馬鹿が竹中を支持する理由がよく分かった。
848名無しさん@4周年:04/06/17 16:13 ID:HfmtEba+
まあ俺は理系だけど竹中好きだけどな
849名無しさん@4周年:04/06/17 16:14 ID:d6o0JWDn
>>845
機会均等←これが実現できているとして評価しているのか?????
理解に苦しむ。
850名無しさん@4周年:04/06/17 16:14 ID:VtY1x0rB

【かってのライバルの6月17の新聞記事】

自民、竹中氏を公認・参院選比例
自民党は17日午前、7月の参院選比例代表の新人候補として竹中平蔵経済財政・金融担当相(53)を公認した。
小泉純一郎首相(党総裁)が党本部で竹中氏に公認証を手渡した。
同党の比例候補は33人目。竹中氏は記者団に「やる以上は一生懸命やる。
多くの国民の皆さんに構造改革について説明していきたい」と語った。 (12:01)

植草元教授、初公判で起訴事実を否認・無罪主張
女子高校生のスカートの中をのぞこうとしたとして、東京都迷惑防止条例違反の罪に問われた早大大学院の元教授植草一秀被告(43)は
17日、東京地裁で開かれた初公判で起訴事実を否認、無罪を主張した。〔共同〕 (15:02)
851名無しさん@4周年:04/06/17 16:16 ID:rd0OghX/
全く勘違いしている。たんにヤクがきれそうだからすぐにヤクをくれと
言っているようにしかとれない。情けなさすぎ。
小渕内閣の21世紀懇、小泉内閣の骨太の方針。
これらは、いったい何を目指していると思っているのか。
中国のような人件費の安い工業化社会には到底勝てないとすれば
日本は従来の工業化社会から創造型社会へ移行するしかないだろ。
そのためには過去の不良債権を清算しつつ、社会の青写真となるグランドデザインを決め、
まずそのグランドデザインが、はたして目指す創造型社会にとって
有益であるかどうか見極めることが先決。
財政出動の有効性は工業化社会であろうが創造型社会であろうが否定しない。
ここで財政出動をして景気回復が、財政出動のおかげなのか、
グランドデザインのおかげなのかは、グランドデザインが微弱な速度で
押し進められている現在の状況では極めて判別が難しい。
ましてアメリカ化などというのは結果論にすぎない。
アメリカ追従だのうだうだ文句があるなら、
多くが納得しうる【創造型社会における】グランドデザインを創れ。
852:04/06/17 16:18 ID:ZuB7wHTj
>>846

君と僕の、そこの差異がポイントだと思う。

経済で、将来不安を無くすって事が出来ると考える人も居れば、そうでない人間も居る。これは当たり前。
小泉は後者だね。
ま、もちろんバランスが重要なのは言うまでもないが。
でも、バブルの時代でも将来不安を抱えていた人間って多いのでは?
853名無しさん@4周年:04/06/17 16:19 ID:btwRQDfd
>>847
俺は純粋人文系の院生だが、竹中を支持する気には到底なれない。
難しい数式を使わなくても、竹中の理論が欠陥だらけなのは、
普通の論理構成能力と小学生程度の数式が理解できれば、
あまりにお粗末だと言う程度のことは理解できる。
854名無しさん@4周年:04/06/17 16:21 ID:tDgN08cc
インパクトないなー。
最近露出少ないし。
去年の衆院選に和歌山か神奈川で比例重複で出れば、
インパクトあったのに。
当時は、株底で毎日テレビ出てて、支持不支持分かれてた。
855名無しさん@4周年:04/06/17 16:22 ID:Oiz8M5dd
パフォーマンスの巧みな小泉が人気者なのは理解できるが
学問否定してまで信奉されるカリスマが竹中の何処にあるのかサッパリわからん
856名無しさん@4周年:04/06/17 16:25 ID:d6o0JWDn
>>852
経済学を否定しているからこそ出てくる発想なのかな〜?
考えは人それぞれとしても、あまりに夢想的過ぎないか?
期待がなくなったら資本主義自体機能しないのではないかとは言ってるわけだが。
どんな社会を、どんな経済を前提として語っているのかまったく理解できない。
857名無しさん@4周年:04/06/17 16:27 ID:XXfHxytb
>>855
もうね学問じゃないんですよ
カルトケケ中教
858名無しさん@4周年:04/06/17 16:28 ID:tDgN08cc
森永卓郎も出るべきだ。
859名無しさん@4周年:04/06/17 16:28 ID:d6o0JWDn
>>851
製造業→サービス業の流れはどこの先進国でも普通に起こっていることでは?
860名無しさん@4周年:04/06/17 16:30 ID:HfmtEba+
民間人が大臣になったという意味で、小泉竹中の功績は大きいと思う。
政治の官から民へ移る事は良い事だと思っているからな。
実際竹中在任中に景気は好転したわけで。
社会保険庁も民営化されるらしいが、大いに結構。
861名無しさん@4周年:04/06/17 16:32 ID:xzCyyX6M
今朝の新聞で知ったけど、自民党のマークって「さいたまさいたま」みたいな感じだな。
おもろいから俺、選挙は自民に入れよう。
862名無しさん@4周年:04/06/17 16:33 ID:glRw6Du4
>>852

不毛な論争にならないために、

>小泉は後者だね。

のところをもう少し詳しくお願いします。

じゃぁ、小泉首相は経済をどのように考えているのさ?
863名無しさん@4周年:04/06/17 16:34 ID:c7eC9Xwi
【政治】参院選 比例代表に長谷川平蔵氏を擁立方針 自罠党

小泉純一郎首相は16日夜、7月の参院選の比例代表で、長谷川平蔵火付盗賊改役
(53)の擁立に向け、本人と会食し説得する。
864名無しさん@4周年:04/06/17 16:35 ID:d6o0JWDn
>>860
このような考えもよく耳にするが、まったく理解できないな〜。
政策案を民間に立ててもらうのは大いにやるべきと思うが、最終決定はやはり
選挙で選ばれた議員がやるべきでは?
勿論竹中氏は政府の一員であるので最終決定は下してないわけだが・・・。
社会保険庁を民営化することにどんな理屈が在るのか?
道路公団の民営化も含め小泉・竹中支持者の発想が理解できない。
865名無しさん@4周年:04/06/17 16:35 ID:zly7AZg7
んで、2chヌ速+では小泉を擁護する派としない派、
どういう分かれ方してんのかな。
なんか右も左もゴチャゴチャになってておもしろいんだけど。
教えてエロイ人
866名無しさん@4周年:04/06/17 16:36 ID:Oiz8M5dd
>>860は中学生
867:04/06/17 16:38 ID:ZuB7wHTj
>>862

小泉は市場経済に政治力を持ち込むなって考えでしょ?
財閥を押さえ込もうとした政権は戦後初めてではないか?

あとは過去レス読んで頂戴。
868名無しさん@4周年:04/06/17 16:39 ID:Uti+TUMy
要するに抵抗勢力に負けたんだ、純ちゃんは
869名無しさん@4周年:04/06/17 16:40 ID:d6o0JWDn
>>867
財閥を押さえ込むと国民にとって何か良いことがあるの?
そもそもあなたは政治の目的を何だと思っているの?
870名無しさん@4周年:04/06/17 16:41 ID:HfmtEba+
>>864
社会保険庁というか、官僚なんて東大卒が大半を占める日本のTOP層が集まってるだろ。
それなのに、あいつらろくなことしないよな。
システムや経営戦略がまるっきりなってないんだよ。もう体質的に終わってるんだよ。
理念もない。たの官庁と勢力争いばっかりやってる。
民営化するのがその体質を変えるのに1番手っ取り早いんだよ。
871名無しさん@4周年:04/06/17 16:41 ID:As9FE7Ld
>>850
植草がウザくて竹中が植草を消した、というのは色眼鏡かね?
872名無しさん@4周年:04/06/17 16:43 ID:+6NReJlB
ますます拝金主義の世相に磨きがかかるな。
873名無しさん@4周年:04/06/17 16:44 ID:d6o0JWDn
>>870
それなら体質の変化がない限り市場から退場せざるを得ない状況にしないとね。
道路公団の民営化を見る限り無駄な期待だと思うよ。
874名無しさん@4周年:04/06/17 16:44 ID:FVG6K8yo
今日の記事にもあるが破綻寸前の退職金を隠れて頂こうと言う神経は、やはり
銀行の責任の無さ、前々からの大蔵省とのもたれあいが良く解る、また破綻を
解りながら寸前まで高給を取り続けてきた横柄さには、呆れる。竹中氏のやり方は
当然です、銀行は税金に頼ってくる。
875:04/06/17 16:44 ID:ZuB7wHTj
>>869

財閥を押さえる必要が解りませんか?
銀行をこのまま放置しろとでも?
防衛庁の武器調達は三菱だけで十分だとでも?
新規参入出来る態勢を作るのに不合理がある?
876名無しさん@4周年:04/06/17 16:45 ID:Oiz8M5dd
理念とか構造カイカクとか、そういう言葉に弱いのね
毛択東の信奉者みたいだな
877名無しさん@4周年:04/06/17 16:46 ID:HfmtEba+
>>873
民営化といっても簡単な問題じゃないから失敗する事もあるだろうね。
ただ今よりは好転すると俺は思っている。

>>874禿同
878名無しさん@4周年:04/06/17 16:47 ID:p2MnbV3v
>>870
官僚が今までよくやってきたから今の日本がある。
政治家がしっかり指導力を持って霞ヶ関を先導すればいいだけの話だ。
それは国民の責任。
民間企業は自分達の利益しか追求しないぞ?
例えば金持ちしか保護しなかったり欠陥隠ししたりするぞ?
879名無しさん@4周年:04/06/17 16:48 ID:glRw6Du4
>>875

ちょっとものの語り方が一方的過ぎる。説明不足だよ。
880名無しさん@4周年:04/06/17 16:48 ID:HfmtEba+
理念つーのは、目的を正しく遂行するために絶対必要なビジョンのことだぞ。
ないと困るだろうが。
881名無しさん@4周年:04/06/17 16:49 ID:d6o0JWDn
>>874
銀行に問題がないとは竹中批判をしている人もまず考えてないわけで。
是々非々で判断している人がほとんどと思いますよ。
私も評価すべきところは評価しています。
盲目的と言うか、思考停止に陥っているような人の多いことが問題では。
信者と言われる人たちのことです。
882名無しさん@4周年:04/06/17 16:53 ID:d6o0JWDn
>>877
道路公団民営化なんて現公団職員を横滑りさせるだけでしょ。
国民の財産である道路を一部の人間にくれてやるだけでは?
もらった人間は独占事業でぼろ儲けですか・・・
市場に任せれば最適な行動を取るなんて発想はナンセンスと思いますが。
883名無しさん@4周年:04/06/17 16:55 ID:HfmtEba+
>>878官僚はまあよくやってると言えばよくやってるな。
でももう限界だろ。もうまともな判断下せるような状態じゃないよ。
なにより官僚自身もかわいそうだ。あんなに働かされて…。
民間企業は金儲けるのが仕事なんだから、利益追求するのは悪くない。
でもトヨタとか見てみろよ。必至で環境に良い自動車作ったりして。
そういう良心に期待したい。
884名無しさん@4周年:04/06/17 16:58 ID:HfmtEba+
>>882
完全民営化が必ず良いとは言えないな。
でも部分的に民営化するのは必ずよくなると思うんだけど。
他のインフラ産業見てもさ。
885名無しさん@4周年:04/06/17 16:59 ID:M4Rs7Ntc
税金を待ってるだけの無能銀行員が、毛唐に顎で使われるのは痛快である。
886名無しさん@4周年:04/06/17 16:59 ID:Oiz8M5dd
民間に委譲すればスリムになる、サービスが良くなる
こういうのを盲信してる人って一体何を根拠にしてるんだ?
887名無しさん@4周年:04/06/17 17:01 ID:HfmtEba+
>>886市場の原理が発動されるからだろ。
888名無しさん@4周年:04/06/17 17:01 ID:p2MnbV3v
>>883
金儲けのことしか考えない集団の良心を信頼する?(w
さすがだな(w
889名無しさん@4周年:04/06/17 17:03 ID:M4Rs7Ntc
銀行も行員を公務員にすればよい。
890名無しさん@4周年:04/06/17 17:03 ID:NVMtApCf
>>887

それなら、つぶしたあと完全に民間に委託したほうがいいと思うんだが。
完了生活に慣れてしまった感覚じゃ、絶対に競争社会に対応できないと思う。
891名無しさん@4周年:04/06/17 17:04 ID:Oiz8M5dd
社会保険庁を民営化させて、一体どういう市場の原理が働くんだ?
馬鹿のオレにはさっぱりわからん
892 :04/06/17 17:05 ID:qID1aT0t
道路公団の下請会社で働いてるものです

トップの連中は、無駄にお金を使いまくって、それが国民にばれ
非難を浴びて改善がなされているが、一番下の現場で働いてる人たちが
一番の被害をこうむってることを忘れないでくれ。昔も給料が安かったが
今じゃスズメの涙ほどになったぞ!!
893名無しさん@4周年:04/06/17 17:05 ID:d6o0JWDn
>>884
道路公団だけ民営化するのは一つの方法かとは思ったが。
国民の財産であり重要なインフラである道路そのものを渡すのは如何なものかと。
あと極端な話、官僚制そのものを無くすことが本当に国益になるのか、よくわからないな。
英でやってるエージェント制度なんかはどうなんだろう?
894名無しさん@4周年:04/06/17 17:06 ID:HfmtEba+
>>888
正確に言うと、今の世の中そういう気持ちを持ってないと、
社会から相手にされなくなってきている。
先物とか消費者金融や道義的に反する事やってる業界は、
大体社会的制裁受けたり、圧力受けたりしている。
895名無しさん@4周年:04/06/17 17:08 ID:NVMtApCf
官僚制度は必要だろ。なかったら、それこそ最低限の秩序が保てなくなる。
でも、官僚の数を減らすのは大切だと思う。じゃないと、
国債で作った借金返せないだろ…
896名無しさん@4周年:04/06/17 17:08 ID:ZUA4WM50
>>878
作らず為さず働かずの外務官僚が朝鮮と親和性が高いのは、
李朝末期の両班みたいなヤリタイ放題してるからかw
897名無しさん@4周年:04/06/17 17:09 ID:ZDzWX3WA
またケケか?
とおもたら、
べつのケケでした。<ドラマ板住人
898名無しさん@4周年:04/06/17 17:10 ID:HfmtEba+
>>891社会保険庁の事を言ってたのか。
体質を変えるためには民営化が有力な方法だと言ってるんだよ。

>>890完全に潰すのはリスクがでかいんじゃないか。

>>893官僚制を無くす事が良い事だとは俺も思わない。
ただ今のままではよくないと思うから、
部分的に民にゆだねるのは悪くないと思う。
899名無しさん@4周年:04/06/17 17:35 ID:HfmtEba+
もう終わりかな?
じゃあ竹中ちゃんがUFJを国有化するのを楽しみに待ちながら寝るとするか。
900名無しさん@4周年:04/06/17 17:35 ID:p2MnbV3v
>>894
またそうやって観念論に走る。
大体「今の世の中」っていつからいつまでだよ?(w
今の時代が過ぎれば道義的に悪いことやってもよくなるかも知れんぞ(w
何でもかんでも他人の良心に依存する事程愚かなことはない。
今でも悪い事やってのさばっているのはいくらでもいるさ。
例えばこのスレタイの人とか(w

>>896
外務官僚は優秀だろう〜
小泉独断でやった素人訪朝は大失敗。
やはり専門家に任せるべきだった。
901名無しさん@4周年:04/06/17 17:40 ID:CX16ThAk
900
902名無しさん@4周年:04/06/17 17:41 ID:HfmtEba+
>>900
俺は基本的に相手の良心を尊重するからな。
他人の欠点をあげつらって、批判するよりよほど正常だと思っている。
今の世の中は、まあここ数年かな。
情報化社会になってきて、悪いことするとすぐ情報回るからな。
2ちゃんもその良い例。
903名無しさん@4周年:04/06/17 17:47 ID:t43OzM9Y
選挙前に「私、竹中教授にやられちゃいました」と証言する元教え子出現の予感。
904:04/06/17 17:47 ID:ZuB7wHTj
>>900

・・・?

そうだな。北斗の拳みたいな時代が繰るかも知れないしな。(笑)
外務官僚が外交のベテランって事は有名なんですね。俺は知らなかった。(笑)
905名無しさん@4周年:04/06/17 17:48 ID:p2MnbV3v
>>902
正常か正常じゃないかって言う問題じゃなくて
上手くいくか行かないかの問題だろ?
他人の良心に依存して上手く行くわけない。
何でもかんでも個人の能力に責任を押し付けている限り
何時まで経ってもこの国は先進国にはなれない。
906名無しさん@4周年:04/06/17 17:52 ID:jZ15NrGS
>>900
>小泉独断でやった素人訪朝は大失敗

まだ親北サヨと極右合同での集団催眠に踊ってるヤシがいるな
907名無しさん@4周年:04/06/17 17:52 ID:FUJKetLS
おれは共産党にいれてやる!
908名無しさん@4周年:04/06/17 17:53 ID:wEX07xoL
選挙は金かどうか聞いておこう
909名無しさん@4周年:04/06/17 17:54 ID:6eEr7ApV
性善説=官僚主義
910名無しさん@4周年:04/06/17 17:56 ID:HfmtEba+
>>905委員会制を使って、責任問題をあやふやにする官僚のシステムに比べれば、
個人の能力に責任ゆだねた方がうまくいくと思うけどな。
まあスレ違いか。
911名無しさん@4周年:04/06/17 17:57 ID:w+NMZ7f9
外務官僚にまかせてたらいまだに1人も帰ってきて無い上に
毎年コメ支援してるだろ
912名無しさん@4周年:04/06/17 17:57 ID:rTmcwuIq
竹中氏はおじゃる丸の電ボに似てると思う。
913名無しさん@4周年:04/06/17 17:58 ID:yWgIGKRV
平蔵さん
914さきの中納言:04/06/17 17:59 ID:ZchzvVYF
>>876 竹中小泉構造改革マンセー厨は毛沢東の紅衛兵と同類。

∩_∩.
( ・∀・)<小泉竹中信者に左翼の資質があるのは下記の通り。

638 :名無しさん@4周年 :04/06/12 18:13 ID:ddtCtBw+
>それでは、ミクロが全くデタラメで政治的動機からケインズ政策を罵倒するだけの
>そのサプライサイダー(構造改革主義者)は、いったいどこから出てきたのか?
>またサプライサイダーを受け入れる連中は誰だ?
>答:サプライサイダーは、(共産主義の敗北による)マルクス崩れや新左翼から出てきた。
>つまりサプライサイダーの思想的バックボーンも支持者もマルクス系なんだね。
>クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』の第三章に説明がある。

(-@∀@)すら構造改革をマンセーするのはこういう理由か


∋oノハヽo∈  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( *´D`)ヾ < 小泉竹中マンセー信者は思想的に左翼に近いのれす。
  (∪  Y   \_______
  (_)_) テヘテヘ…
915さきの中納言:04/06/17 18:00 ID:ZchzvVYF
>>861
「さいたま、さいたま」の元々のモデルは自民党のポスター。
916名無しさん@4周年:04/06/17 18:02 ID:6eEr7ApV
自爆でドン底まで叩き落として、ようやく傷が癒えてきたら
景気が好転してきたと、国民に勘違いさせる竹中マジックだよ
917名無しさん@4周年:04/06/17 18:02 ID:p2MnbV3v
>>911
個人の立場で拉致被害者が可哀相というのはわかる。
だが、公益を追求する立場に立った場合、
拉致問題より重要なのは核、ミサイル問題。
何十万人という日本国民の命が危険に晒されているのに
たった数人の人間のことで国家元首がちまちま動くべきじゃない。
今回の訪朝でどれだけ日本国の立場が低下したかわからん。

すれ違いだと思うからどっかいいすれ教えてくれ。
918名無しさん@4周年:04/06/17 18:03 ID:wEX07xoL
与党敗北
破産
国際機関から支援
再度借金国へ
919名無しさん@4周年:04/06/17 18:03 ID:UpVDJOwA


選挙のお手伝いは、慶應の学生が「アルバイト」でするのかな?w

920さきの中納言:04/06/17 18:04 ID:ZchzvVYF
>>917
小泉総理は国家元首ではありません。
921名無しさん@4周年:04/06/17 18:05 ID:Y7MdNWVC
>>867,875を見てると>>914の言うこともなんとなく分かるから不思議だ。
922名無しさん@4周年:04/06/17 18:06 ID:btwRQDfd
>>914
それはそれでデマな・・・
サプライサイダーの論理は確かにマル経の影響もあるけど、
だからといって竹中の経済政策が左翼というのは、全くお話にならない。
むしろ、その逆の結果になっているし、そのことを小泉総理も含めて
むしろ喜んでいる。

ネオコンが左翼というのに等しい。
923名無しさん@4周年:04/06/17 18:09 ID:6eEr7ApV
誰が喜んでるの?
与党内でも竹中カイカクに賛同してるのなんて小泉一派だけだろ
924名無しさん@4周年:04/06/17 18:12 ID:RfVScirS
ケケ中万歳!!
925名無しさん@4周年:04/06/17 18:12 ID:jZ15NrGS
>>923
そりゃ土建利権で潤ってた連中は皆干し上げられてるからな
賛同するヤシも少なかろうよ
926名無しさん@4周年:04/06/17 18:13 ID:pAirayUu
>>741
特殊法人の債務300兆円も合わせたら、純債務/GDPでも120%だからな。
また、国債の場合、100兆近い借り換え債を毎年度発行している。
ある日いきなり破綻しても不自然ではない。世界的な経済学者の助言を
無視して、竹中のような異端の学者を飼い続けた罰だな。
927さきの中納言:04/06/17 18:14 ID:ZchzvVYF
>>922
アメリカにおけるネオコンの出自も元々はアメリカン左翼らしいよ。
少なくともネオコンは伝統的な保守ではないでしょ。
ネオコンのような破壊主義者にはなにか共産主義者に近いものを感じられる
んだよね。
928名無しさん@4周年:04/06/17 18:15 ID:oEQFCtSI
不良債権の問題に日本のアンダーグラウンドが絡んでいて、
アメリカの後押しを受けてその問題を解決するための政策が「小泉改革」?????

という理解でOKなのでしょうか?

そもそもなぜ「構造改革、構造改革」というキーワードがでてきたのか、
その原因がわからないのですが。。。

cf.
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から13
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083317053/
929名無しさん@4周年:04/06/17 18:16 ID:EmZWllrZ
このスレ見たら景気回復しているとのたまっているのがいるが本気で言ってるのか?
それとも違うとわかっていて言い繕っている小泉信者なのか?
本気で言っているのなら終わっているし、言い繕っているのなら売国奴だ。
竹中がやったことといえば余計なことをやって景気回復を遅らせたり
不良債権をだらだらと発生させたりしたことだがな。
かつて財政出動しても景気が良くならなかったと言うが財政出動していたから
あの程度の悪化で済んでいたんだよ。
小泉政権下で財政出動すべきであったし、する能力は十分あるのに
金がないとの詭弁で検討しなかったのはただの怠慢。
930名無しさん@4周年:04/06/17 18:16 ID:x58H3qPi
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000634-jij-pol

これでスレ立ってる?
100万は無理だろ〜
931名無しさん@4周年:04/06/17 18:17 ID:HfmtEba+
経済はいつ破綻してもおかしくない状況か。
2008年に株価の暴落とか、円の滅亡とか色々聞くけど、
どうなんだろうね。そういう危機が多少ある事は事実だろうな。
932:04/06/17 18:17 ID:ZuB7wHTj
>>926

聞き飽きました。
小泉の総理就任後、破綻破綻と言い続けた連中の予想は「大ハズレ」です。
933名無しさん@4周年:04/06/17 18:18 ID:6eEr7ApV
>>925
そうか、ようやく竹中みたいなトンデモが支持されてる訳が解った
土建屋憎し、銀行屋憎しで、
今何を本当に「カイカク」すべきなのか、何を是正すべきなのか
無知無学な人達は全く解ってないんだね
934名無しさん@4周年:04/06/17 18:19 ID:M4Rs7Ntc
まあ、銀行屋を恨んでいる人は多いぞな。
935名無しさん@4周年:04/06/17 18:20 ID:HfmtEba+
銀行恨むも何も国民に迷惑書け杉なんだよ。
もう少しまともな経営しろといいたい。
936名無しさん@4周年:04/06/17 18:21 ID:jZ15NrGS
>>933
製造業は右肩上がりで、業界によってはバブルの再来とか言われてるくらいなんだがな
財政出動マンセーの亀信者には見えないみたいだけどね
937名無しさん@4周年:04/06/17 18:24 ID:d6o0JWDn
>>925
土建利権が葬花・製造業利権に変わったくらいにしか思えないけどね(半分冗談だけど)。
土建も地方はかなり厳しいみたいだけど、都市部は住宅取得減税の延長等で潤ってますよ。
大手建設・土木業の危機説なんて全然聞かなくなったでしょ?
この辺も地方切捨てって言われるところかな?
938:04/06/17 18:24 ID:ZuB7wHTj
>>929

小泉の言葉を差し上げよう。

「放漫財政との謗りを受ける覚えは有っても、緊縮財政だと批判される謂われは無いっ!!」
939名無しさん@4周年:04/06/17 18:26 ID:81XGFGyg
小泉が言った国債30兆円以内って、毎年国債返済が30兆円で
借金増やさない、なのに守られずに30兆超えて発行してる時点で
破滅してるじゃん

税収50兆円で国債返済30兆円で、借り入れ国債35兆円ぐらいか
当然利息も一秒1000万ぐらいで膨らんで逝くし

痴呆合わせて800兆円の赤字は減ってないっぽ
竹中なんて銀行締め付けするだけで
根本の原因は、国家予算の支出を減らして、国債返却だろう
こいつも族議員に負け組み、自民要らないっぽ
940:04/06/17 18:27 ID:ZuB7wHTj
>>933

罰を受けた土建はともかく、銀行を恨めしく思ってない人間なんて存在するのか?
941名無しさん@4周年:04/06/17 18:27 ID:d6o0JWDn
>>932
何度も書いてますが、ペイオフ延期・りそなへの公金注入・為替介入(あと保証債務もそうか)、
これらの政策が効いたからじゃないの?
何故最初からやらなかったの?
反小泉・竹中の連中が主張してたことですよ全て。
そりゃ予想も外れますよこれだけの政策転換されたら。
(政策転換したことについては勿論評価してますよ。)
942名無しさん@4周年:04/06/17 18:28 ID:jZ15NrGS
>>937
そうそう、リフォームブームもあって建築の一部はかなりぶいぶい言わせてるらしいね
今までの一番の勝ち組が負け組のワンオブゼムに転落して、その穴を別業界が埋めただけ
全体でみれば上昇気運なんだよね
まあ地方切捨てとは言うけど、人口比で見れば恩恵を受ける人数は増えている罠
943名無しさん@4周年:04/06/17 18:30 ID:d6o0JWDn
>>936
北米向け輸出が増えたからでしょ。
その北米の景気回復に貢献したのがあの為替介入では?
944名無しさん@4周年:04/06/17 18:32 ID:p2MnbV3v
小泉や竹中も悪いやつだが
それにも増して悪いのはやつらを支えている与党議員だ。
今森派は勢力を伸ばしてうはうはなんだろうが、
その影で多くの国民が苦しんでいることがわかっているのだろうか?
国益よりも党益よりも派閥の利益中心に動いているんだから
もはや人間を名乗る資格すらない。

確信犯なのかどうかしらないが、
世の中には明らかに間違ったことを強弁で押し切るおかしな人たちもいるわけだが、
もう相手にしてはいけない。完全に無視するのが正しい。
そんな奴らだっていつかは何かの役に立つ時だってあるだろう。
政権が変って積極財政になれば一気に経済状況がよくなるだろうが、
そのときの小泉竹中信者達の顔が見てみたい(w
どんな言い訳するのやら(w
945名無しさん@4周年:04/06/17 18:32 ID:XmncFTq3
自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に………
946名無しさん@4周年:04/06/17 18:33 ID:d6o0JWDn
>>942
住宅投資が増えたことについては今のところ景気にはプラスですね。
ただ元々供給過剰と言われていたところに更に税金つぎ込んでしまったわけで、
近い将来その反動があるのではと少し心配しています。
普通の先進国なら開発規制を入れても可笑しくないような状況ではないかと。
947名無しさん@4周年:04/06/17 18:33 ID:pAirayUu
>>932
数字の上では、実質的に破綻に近い状態なんだがな。
小泉によって作られた3年間の空白はそれだけ大きかった。
あとは、長期金利がいつ上昇を始めるかが問題なだけ。
財務省や日銀は、長期金利ターゲットを議論し始めている。
948名無しさん@4周年:04/06/17 18:34 ID:jZ15NrGS
>>945
じゃあ民主党にも安全保障について聞いてみようぜ!
949名無しさん@4周年:04/06/17 18:34 ID:XmncFTq3
●1990年6月28日平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省(日本の外務省にあたる)が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日在日米軍撤退をちらつかせ日本政府を恫喝し
 平成の不平等条約である日米構造協議で1991年から2000年の
 公共事業430兆円を飲ませる(その後630兆円に拡大)
・日本企業へ米国現地生産を義務付け
 日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
 日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
 米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&
 大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び
 日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。
950名無しさん@4周年:04/06/17 18:35 ID:ueDvcPlb
>>946
>開発規制を入れても可笑しくない

そうかねえ。
一軒あたりの面積を考えれば、更に宅地を供給を進めるべきだと思う。
951名無しさん@4周年:04/06/17 18:36 ID:B+Y7r+M+
952名無しさん@4周年:04/06/17 18:37 ID:XmncFTq3
未来志向外交の例(ゲーム理論)

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手によりかみ殺される。
そこで、メスは自分の血を受け継ぐ残りの子供を必死に守る。
そして、メスたちは自分の子孫すべてが新しいオスにより殺される。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、自分の血を受け継ぐその子孫を守って生活する。

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する。
そこで、オスは必死で自分の血を受け継ぐ残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊され、すべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。

国際社会で米国は日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
流れ者の中国が歴史問題で因縁をつけて
米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。
953:04/06/17 18:37 ID:ZuB7wHTj
>>941

あのな。竹中は学者じゃなく政治家なんだよ。
どんな発言でも政治的駆け引きに利用するの。

「期限内ペイオフ解禁」でも最初からする気がなくても譲らずに、政治的妥協をして相手方から何かの言説を得るって事も平気でやります。それが竹中。
ま、だから結果責任なんだよ。政治家は。(笑)
954名無しさん@4周年:04/06/17 18:38 ID:pAirayUu
>>941
日銀法を改正しないうちは、政策転換したとは言えないな。
それ以外は、あまり意味のある政策転換とも思えないし。
955名無しさん@4周年:04/06/17 18:39 ID:d6o0JWDn
>>950
経済は激変に弱いと思うわけ。
持家住宅が増えるって事は賃貸相場の下落や空室問題という副作用を伴なうでしょ。
もう既に東京でもマンションの投売りが始まってますよ。
それと一軒あたりの地積を考えるのであれば都市計画を見直すことだと思いますが。
956名無しさん@4周年:04/06/17 18:40 ID:M4Rs7Ntc
616 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/06/17 18:39 ID:ohmVgIvE
基本的な疑問なんだが
経済学者って経済に詳しいはずなのに
なぜ、金持ちじゃないんだろう?

特に、植草は経済予測までやってたのに
金持ちになってないのだろう?
テレビに出て、本を書いて、必死に金を稼いでた。

予測が外れると、
植草「いや、まだ、外れたわけではない。来期はそうなる。」
とか、占い師のようなことを言う。
そうだ、経済学者は占い師だったんだ。
占い師は自分のことになると将来が見えなくなるらしい。
きっと、経済学者も、自分の金を稼ごうとすると、駄目なんだろう。
っていうか、自分で金を稼げない奴が経済学者になるのだろうけど。
957名無しさん@4周年:04/06/17 18:42 ID:y2gCdgNT
自民の自殺点かこりゃw
958名無しさん@4周年:04/06/17 18:42 ID:d6o0JWDn
>>953
そのペイオフ解禁の延期をなかなか宣言しなかったことで命を落とした人もいると思いますよ。

>>954
この政策転換が意味ないなら、小泉政権の経済政策で効果のあったものって何ですか?
竹中氏だけを取り上げて批評してるわけではないので、そこは考慮してくださいね。
959名無しさん@4周年:04/06/17 18:44 ID:7KhDsfcc
パフォーマンス重視で経済ぼろぼろの小泉政権なのに
ちょっと景気がよくなっただけで勘違いしたんだな>自民
960名無しさん@4周年:04/06/17 18:45 ID:pAirayUu
>>956
短期の経済予測は、経済以外の要素も絡むから困難。
植草の場合はそれに加えて、学者として三流だからってのもある。
961名無しさん@4周年:04/06/17 18:47 ID:/XtAdl5q
年金だけでなく税金も払わなくてよくなりました。
962名無しさん@4周年:04/06/17 18:47 ID:t43OzM9Y
☆って紅衛兵か?
963名無しさん@4周年:04/06/17 18:49 ID:pAirayUu
>小泉政権の経済政策で効果のあったものって何ですか?

ない。
デフレを止めない限りは確実に財政破綻するんだから、
他は何をやっても無駄に近い。
964名無しさん@4周年:04/06/17 18:52 ID:d6o0JWDn
>>963
その意見には賛成ですね。
「デフレと共存」とか「価格破壊で景気回復」みたいな主張はまったく理解できません。
資本主義が機能するとは思えない。
965名無しさん@4周年:04/06/17 18:54 ID:t07/ckUV
竹中平蔵は今年も住民税を納めていません。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069945024/

「平成のポルポト」竹中平蔵を引きずり下ろせ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1086881049/
966名無しさん@4周年:04/06/17 18:54 ID:btwRQDfd
>>927
あのなあ・・・
もともと民主党系の議員がネオコンの出自とされているから、敢えて
引いてきたんだが?

じゃ、今のネオコンは左翼かね。違うでしょ。同じ事。
967:04/06/17 18:54 ID:ZuB7wHTj
>>958

「命を落とした人」ってのは、残念だが自業自得です。ま、最近の経済政策下って条件は付けますが。
現在の日本の法体系では、破産しても全財産を失う訳では有りません。このシステムを完璧にしたのは小泉です。
世界でも稀な「破産者に優しい国」でしょ?(笑)
なんと、カネ貸しが潰れる時代ですもの。

これまでの日本が精神的病気だったのです。
968名無しさん@4周年:04/06/17 18:57 ID:7KhDsfcc
竹中平蔵は「平成のポル・ポト」だ

カルトマスコミが現代に呼び覚ます「極左」の亡霊
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh1899/page163.htm
彼の論理の特徴はまず市場原理による資源配分を否定し、
国家が必要な産業(彼の場合は農業)を決定した上で
不要とした産業を潰し、無理やり国民を農業へと移したことだ。
もちろん、農業だけで国民を養っていけるなどというのは妄想にすぎず、
経済はそれでガタガタになり餓死者もでるのだが、
「革命」のためには死者いくら出ても仕方がないとされた。

--------------------------------------------------------------------------------

また、その「革命」を遂行する手段としては、
「反革命分子」を排除することが大切であるとされた。

--------------------------------------------------------------------------------

また、「革命」の美名のもとに国民は重労働を強いられたわけだが、
そもそもの経済理論がデタラメな上に
「反革命分子」が次々と抹殺される縮小均衡の中で
国民がどんなに働いても経済が上向くはずもなく、
経済は疲弊し、多くの国民が過労や栄養失調で
次々と命を落としていった。


969名無しさん@4周年:04/06/17 18:59 ID:d6o0JWDn
右左の議論はあまり意味があると思えないけどね。
古典派は右翼でケイジアンは左翼ってことでもないでしょう。
確かにサプライサイダーには○系が多いって話はよく聞くけど・・・本当なのかな?
970名無しさん@4周年:04/06/17 19:00 ID:7KhDsfcc
--------------------------------------------------------------------------------

しかし、そもそもそんな彼がなぜ強権を握り得たのであろうか?
彼は「共産主義」という当時流行の思想を標榜し、
「階級敵」を攻撃する手法で大衆のルサンチマンに訴えたこと、
また、シアヌーク殿下という日和見主義だが国民的人気のあるカリスマを
前面に押し立て大衆の反発をかわす作戦をとることで
当初は大衆の支持を得ることに成功してきたのだ。

--------------------------------------------------------------------------------

もちろん、彼の正体が明らかになってくるに従い、
国民の支持は次第に彼から離れていった。
しかし、いったん実権を握った者を引きずりおろすのは
そう容易なことではない。

--------------------------------------------------------------------------------

中国の文化大革命やスターリンによる粛清、
また最近注目を集める北朝鮮に見られるのと同様、
常に左翼のいきつく先にある、ドン詰まりの「極左」である。

--------------------------------------------------------------------------------

この流れがわかれば、若い頃左翼カルトにはまり
未だにその尻尾を引きずり続ける連中が跋扈するマスコミが、
竹中に傾倒する流れも理解できる。
例えて言えば、彼らがイタコとなってポル・ポトの亡霊を
現代の日本に呼び覚ましてしまったといえるだろう。

971名無しさん@4周年:04/06/17 19:02 ID:HCqnvou+
へぇ。
972名無しさん@4周年:04/06/17 19:03 ID:d6o0JWDn
>>967
自分の利益のみを考えて選択する人ばかりじゃないんだよ。
破産するってことは、取引先等々にその分の負担を押し付けることだし、最終的には
税金で救ってもらう、つまり国民に助けてもらうって事だよ。
破産したくてもできない商売人が多いって現実を無視できないよ俺は。
973名無しさん@4周年:04/06/17 19:07 ID:jZ15NrGS
>>965
政治板、経済板ってそれぞれサヨと亀信者のすくつじゃん…
974名無しさん@4周年:04/06/17 19:09 ID:d6o0JWDn
>>973
経済板に○なんているか?
975名無しさん@4周年:04/06/17 19:11 ID:btwRQDfd
>>969
竹中氏は利用してるだけで、経済理論として何か価値があるとは
思っていないだろうな。
976名無しさん@4周年:04/06/17 19:11 ID:y2gCdgNT
+板にいるオマエよりゃまともだよw
977:04/06/17 19:12 ID:ZuB7wHTj
>>972

資本主義って知ってますか?
商売って何をする所か知ってますか?
「自分の為に利益追求」するのが商売です。

「利益追求」に勤しまないでも許されるのは職人ですかね。(笑)
確かに「利益追求」に勤しまない下町の町工場が倒産していったのは悲劇でしょう。しかし町工場の中でも「利益追求」しなかった人間達は当然ですが、それほど負債を抱える事もなかった訳です。

問題は商売人でしょ?個人的利益追求しない商売人が存在している?(笑)
彼らも、景気が好調のときは美味しい思いをしてたんでしょ?(笑)
978名無しさん@4周年:04/06/17 19:15 ID:wf+/7LM6
>>962
単なるアホ。都合の悪い突っ込みは無視して妄想垂れ流し。
979名無しさん@4周年:04/06/17 19:19 ID:d6o0JWDn
>>977
資本主義の話は何度となくしてますが?
あなたは営利法人でも人間が営むものであることを忘れてる。
そんな風にドライに割り切れる者ばかりじゃないってこと。
破産したって誰かがその負債を肩代わりしなくてはならない。
負債を他人に押し付けるだけだからね。
「ルールがあるから使います」って単純な話じゃないと思うよ。
それと破産してもほとんどの人は同業種で仕事を続けるほかないみたいだよ。
取引先に大迷惑をかけてその後の人生どうするのか?って話だよ。
得意先に借金してるケースは特に最悪だしね。
あと社員の行く末を考えて自殺ってケースも多いって聞くね。勿論保険金付きで。
980名無しさん@4周年:04/06/17 19:20 ID:t43OzM9Y
☆って自分は価値組み街道まっしぐらと妄想している学生君なんだろうね、キモイよ。
981名無しさん@4周年:04/06/17 19:24 ID:wf+/7LM6
>>979
話が錯綜してる。破産は資本主義のルールからの逸脱。
議論に勝ちたいが為に強引に結び付けて平然とする☆がアホなだけで付き合う必要なし。
文章から滲み出る精神年齢の低さを感じ取るべし。
982名無しさん@4周年:04/06/17 19:26 ID:Ue6JB92K
>>834
>何が言いたいか解らないが

お前が821で対日投資がどうたら言うからだろう。定義である会計恒等式を無視して
経済学批判って典型的なトンデモじゃん。馬鹿でもわかる経済理論じゃなかったのかw
983:04/06/17 19:28 ID:ZuB7wHTj
>>979

わざわざ「ルール」まで作ってあげてるのに「死んだ人間は全て竹中政策の責任」と言われても納得出来ないのが普通だよ。
それは単なる日本人の死生観に過ぎない。それを変えようとしてるのが小泉・竹中でしょ?
「薔薇色の将来を夢見るのは止めよう」ってのが基本だから。

984名無しさん@4周年:04/06/17 19:29 ID:R2HwHoyw
国に採算性を持ち込むところが竹中の根本的に間違い。
民間の収益を圧迫するのがわからんのかね?
国に赤字引きうけてもらっているから民間が儲かっている状態なのに
逆にしてどうしようというのだろう?もうバカばっか。
985名無しさん@4周年:04/06/17 19:32 ID:d6o0JWDn
>>983
経済は連鎖することもお忘れなく。
しかしそんな死生観を植え付けられたくないよ俺は。
小泉氏・竹中氏の仕事っていったい何なんだろう?
薔薇色といかないまでも将来への期待なしでどうやって資本主義が機能するのか?
>>981
確かにもう無視したくなってきましたw
986名無しさん@4周年:04/06/17 19:34 ID:DsWEJ/TM
>>985

☆の幼さに気がついていなかったのか。。。
987名無しさん@4周年:04/06/17 19:34 ID:wf+/7LM6
>>985
ああいうタイプは質問責めにして逆切れさせるといい晒し者になる。
988:04/06/17 19:37 ID:ZuB7wHTj
>>985
あなたが考える理想社会って何?
989名無しさん@4周年:04/06/17 19:40 ID:d6o0JWDn
>>986
たまにしかここにはこないけど、結構多いタイプだと思うよ。
>>987
的確な反論が返ってくるならいいけど・・・
もう疲れたので後はよろしくw
990名無しさん@4周年:04/06/17 19:47 ID:wf+/7LM6
>>989
反論の内容が思い込みや願望で汚染されていく過程を晒せたんだから上出来。
991:04/06/17 19:48 ID:ZuB7wHTj
>>989
なんだ。答えられないのは、ただ現状に不満足で自身の将来像を描けないからなのか?
992名無しさん@4周年:04/06/17 19:48 ID:1037NdBP
会社は公器だっつーの。本来はw
993名無しさん@4周年:04/06/17 19:50 ID:t43OzM9Y
>>991
激 し く ス レ ち が い


自分でHP作って理想ぶちあげてオナニーしとけや、チンカス。
994名無しさん@4周年:04/06/17 19:50 ID:IY2QQSNX
竹中スレで1000(σ・∀・)σ
995名無しさん@4周年:04/06/17 19:51 ID:w+NMZ7f9
良スレの予感
996名無しさん@4周年:04/06/17 19:52 ID:wf+/7LM6
997名無しさん@4周年:04/06/17 19:53 ID:vN/0JCDL
1000なら竹中死亡。
998名無しさん@4周年:04/06/17 19:57 ID:BNEooKhx
1000なら田代自殺
999名無しさん@4周年:04/06/17 19:58 ID:sPBJi5BE
1000
1000名無しさん@4周年:04/06/17 19:58 ID:t43OzM9Y
1000とったら再び福井が再びノーパンシャブシャブ
10011001
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