【社会】Winny開発者起訴へ、著作権法違反ほう助罪で－京都地検

ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」をめぐる著作権法違反ほう助
事件で、京都地検は３０日までに、同法違反ほう助罪で開発者の東大
助手金子勇容疑者（３３）を、拘置期限の３１日に起訴する方針を固めた。
ファイル共有ソフト開発者の起訴は初めて。
　
京都地検は、金子容疑者が「コピーが簡単にできるネット社会を変える
には著作権法違反状態をまん延させるしかない」と供述していることなど
から、同容疑者にほう助の犯意があったと認定したもようだ。
　
調べでは、金子容疑者は２００２年４月、ファイル共有ソフトづくりを始め、
ウィニーを開発。自分のホームページ上に公開した。
昨年９月、群馬県高崎市の自営業者らがウィニーを使い、映画やゲーム
ソフトを不特定多数にダウンロード可能な状態とし、著作権を侵害するの
を手助けした疑い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000132-kyodo-soci

2 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:21 ID:UdqAosj+

そして４

3 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:22 ID:wf2clbSF

ﾆﾀﾞ

4 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:22 ID:S+U+jJ9r

２だったら漏れはガンダム作る。

5 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:22 ID:OHkSgvPw

いよいよ決戦ですね

6 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:22 ID:1CI+Qflp

　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　対ｶﾞｯ用高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

7 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:22 ID:bFS7WsSp

8なら無罪

8 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:22 ID:y46fMOZ7

京都府警勝ち目あるの？

9 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:22 ID:h3SqRAtK

ちょっと無理があるね。京都府警必死だなｗ

10 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:23 ID:XslNR9iB

起訴すんのかい！
必死だな

11 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:23 ID:LZsnlaQ3

６とれなかったら姉ちゃんのパンチラうｐ

12 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:23 ID:rAAA3blC

10なら今からwinny起動

13 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:24 ID:MKhbOJ8M

をい、京都府警！
ほう助もたいがいにしとけよ

14 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:24 ID:TOV3dZja

じゃあ、刃物の業者も起訴すべきだな。

15 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:24 ID:Evbt6n1B

これで有罪になったら、ﾁﾄ司法を疑うな
東京地裁みたいなのもﾔだけど。

16 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:25 ID:A+Eizo9M

　　
　
　　　　　　 F1、佐藤琢磨はエンジンブローでリタイヤ

17 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:25 ID:rAAA3blC

>>11
>>11
>>11
>>11
>>11

18 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:25 ID:aoMOpUBs

>「コピーが簡単にできるネット社会を変える
>には著作権法違反状態をまん延させるしかない」

この発言はでっちあげって本人が言ってただろう。

19 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:25 ID:vNuu8AG5

世界の判決例を見るならば敗訴は確定。
いくら日本の裁判官が糞でも世界の判決を無視するわけにはいかんだろ。

20 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:27 ID:UzQzokWQ

まああそこまで派手に家宅捜索して不起訴でしたなんつったらそれこそ非難囂々だからな。
既に後戻りできない所まで行ってしまった。

21 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:31 ID:a17kpLl3

こうなったら、４７氏に、徹底的に最高裁まで争ってほしい。　
とは思うが、長期かつ継続的な支援体制がないと、難しいかも。
FLMASKの時も１審の不当判決だけで終わってしまった。

22 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:35 ID:DddLS7ek

起訴されたら有罪率むちゃくちゃ高いんじゃねーの？

23 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:35 ID:1MwwO5UL

なんだかな～　タバコ開発者販売者なんて即逮捕に思えるんだけど
（吸っている本人より周りに迷惑をかける行為）
（吸っている本人が止められなくなる成分が入っている）
（家電製品ですらリサイクル法があるのに、タバコ吸殻は放置）
もちろんタバコ産業はこれらを認識しての製造販売だろ

24 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:35 ID:uvVkE47W

47氏ｶﾞﾝｶﾞﾚ

25 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:36 ID:hI+aprxd

著作権侵害幇助って逮捕拘留するほどの罪なんかね？
証拠は全て押収されてるんでしょ？
身柄を拘束する必要があるんかね？
再犯や逃亡の恐れもないしね
盗撮やって証拠隠滅した警察官は起訴見送りで
一般市民にはやりたい放題
この暴走を認めるのか？

26 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:38 ID:Ro/m6gpN

>>23
だったらﾊﾟチンコ業者から摘発汁！

27 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:39 ID:LkbZ+hKW

　　　　京都府警　＝　会津藩の威を借りる新撰組、明治政府誕生と共に滅ぼされる運命

28 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:39 ID:3w53tmx9

ギルティだな。

29 ：まぁ：04/05/30 22:39 ID:V1oIAq1S

未だにユーザーの手元にあるｎｙの大半は稼働している訳だが（ｗ

30 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:41 ID:vnjtwWTY

ごきげんで通りを歩いているＮＯＶＡうさぎの耳を、うしろから来たバスの
なかから、悪い男が手を出してもぎとってしまう、あのＣＭである。去って
行くバスをにらむ耳なしうさぎ。が、その頭にピョコンとピンクの耳が生え、
うさぎはまたごきげんで歩き出す。
「たたかれて打ちのめされたら、とりあえず怒る。でも、深く傷ついたり、
逆にだれかを傷つけることなく、その怒りを静かなパワーに変えて、フンフン
と鼻歌を歌って歩いて行く、と。まあ、いわば極パーソナルな憲法第９条です
ね。もっとも私の場合、時々自爆テロしてしまい、結果、いまも失業中。何し
ろ、核もなければ食糧支援もないので」
なるほど、あのＣＭにはこういう効用もあったのかと川口さんに教えられた思
いがしたが、たしかにいまのような世の中で、リフジンな暴力に対抗するには、
これがいちばんいい方法だろう。

31 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:43 ID:2e6HlvoK

>>29
ユーザー数が減ってない割に、トラフィックは減ってる。
不思議だ。
http://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html

32 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:44 ID:AVdlTvqj

【Winny】47氏を弁護する法理論その４【作者】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084859644/

33 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:44 ID:y1t7lQWJ

　笑える結果になって欲しい

34 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:44 ID:HJmER2jF

おまえらバカドモが小泉を支持するから、腐敗した警察官は市民にやりたい放題、
憲法改悪で信教の自由制限、大陸棚の石油資源は中国に盗られ放題だ。

いいかげん小泉支持するのやめろ。

35 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:48 ID:qTHn3ES8

これでwinny＝悪を社会的合意にしてP2P中継者責任法制定の端緒としてほしいもんだ。

36 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:51 ID:1CI+Qflp

>>31
11月末にもガクッと落ちてるけど、
これnyでﾀｲｰﾎ者が出たときだっけ？

37 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:53 ID:gzMQaBDG

またメンツか

38 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:54 ID:39WZME4A

小泉がじきに死ぬと運命がいっていた。

39 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:55 ID:6cApVuHp

この期に及んでまだ、漏れは設定の仕方がわからなくて
デスクトップに放置してるわけだが・・・

漏れ、頭悪いの？

40 ：（´Å｀） ◆PfDREAMPIE ：04/05/30 22:55 ID:9H7GD1el

まあ　起訴しなければ引っ込みがつかないでしょうけれど
　
ここらでハッキリさせるのは良いかもしれませんね

41 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:58 ID:JiU1iDVX

ttp://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

ｺﾚは京都府警が誇るﾊｲﾃｸ犯罪対策室捜査員と弁護士との、法廷でのやりとりなﾜｹだが。
なあ、教えてくれ捜査員。
初期ﾉｰﾄﾞ使わずにどうやってwinnyでｷｬｯｼｭやりとりしたんだ？
ｸﾗｯｸ版使ったのか？

42 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:58 ID:jvb3iShK

>>35
ありえないな。
それはP2P技術の放棄と同義だろう。

43 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:00 ID:3YBSrv1v

ということは、パソコンを製造している会社は、著作権を侵害の幇助をしているわけだな。
後、レンタルビデオ屋とかビデオを製造している会社も訴えられるわけだな。

44 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:03 ID:fAWEqLUQ

>>6
　|:￣＼　　　　　＼　　＜ガッ!!ガッ!!ガッガ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

45 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:04 ID:XslNR9iB

もう徹底的に争ってやるぜ！

46 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:04 ID:6WKPSIf4

まだWinnyなんてやっている馬鹿なんているのか？
そのうち…（ry

47 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:04 ID:my7MT3hk

恣意的に起訴したりしなかったりしている時点で説得力皆無なわけだが。
今回のを起訴するならするで構わんが、それなら盗撮警官も起訴しろや。
そもそも京都府警の裏金はどうなった？

48 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:06 ID:Aqd4p4Ac

　適当に認めれば、罰金か、あわよくば起訴猶予だったろうに。
　「弁護団」というのは結局何をしたのか？

49 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:06 ID:2LG6CQrB

次は花札屋を起訴か

50 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:07 ID:QnW5menq

>>41
この捜査員のｗｉｎｎｙに関する知識って、
ダウソ板の住人以下な気がするんだが。
こんなんでｗｉｎｎｙの動作を解析できたのか？

51 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:07 ID:Ww1TW98o

身内は起訴しないけど
容赦ないねえ

東大ｖｓ京大とか？
最高裁まで逝けば東大の勝ちだなｗ

52 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:09 ID:MKhbOJ8M

>47
流石47氏、言う事が違うな。

53 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:10 ID:rVPqbdfV

京都地検ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

54 ：＿：04/05/30 23:12 ID:L3sI0fS7

まー日本お得意の牛歩裁判で、仮に上級審で無罪が出ても移動しててｵﾗ知らねって話なんだろうな。

55 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:13 ID:bFM4P0UE

[キンタマ] 俺のデスクトップりょう [04-03-20](ファイル詰め合わせ).zip 26,962,543
25067a782604be95bb265db082173c9c

こいつがある限り大丈夫だっ！

56 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:13 ID:yzlxU31X

>>41

・クローズ環境の三台を、
　なんだかわからない方法でつないだネットワークで
・”公開されているノードリスト”を入れて

だってさ。この件では府警の負け確定。

57 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:15 ID:M9dic/90

>>43

　そうだよ。訴えろよ。早く。明日にでも。

58 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:18 ID:YLjcxv1U

おおついにやったか。
京都地検GJ！！
あんな奴野放しにしといたらいかん、とっととブタ箱にぶちこめ。

59 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:19 ID:uA9GIONE

これで、結局無罪だった場合、誰が責任を取るの？

60 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:19 ID:yJNb+z18

またﾀﾞｳｿ厨を呼び込むスレか
ったくうざってぇな

61 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:24 ID:MWqvq/fq

てす

62 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:25 ID:Q0R2ehea

さっさと罪を認めてりゃ１審で執行猶予付きで終わったろうになぁ。
下手に弁護団なんかが憑くもんだから最高裁まで行っちゃうか？
何年かかるんだろうねぇ。

63 ：＿：04/05/30 23:29 ID:L3sI0fS7

４７氏には悪いが、ｳﾔﾑﾔのうちに略式で「P2P開発は罪」っていう判例ができなくて良かったけどな。

64 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:30 ID:DlaR6uN7

幇助犯だけ起訴って．．．正犯は誰?　京都府警はアフォでつか?

法律素人の漏れでも共犯従属性説くらい理解してるのに。

65 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:30 ID:sUJ/AbTB

お頭！
ヤツらグルだぜ！

66 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:31 ID:bs4kJXtU

>>51
茨城大vs.京大で京大の圧勝

67 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:32 ID:K9XO480K

【社会】"写真撮られる" 拘置中の組員、女性宅へ行って食事。捜査員らから聴取…京都府警
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084939121/l50
【社会】警官、水着女性盗撮→カメラ捨て証拠隠滅…京都府警
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085125446/l50

68 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:33 ID:tZOrAL7v

口は災いの元だな・・・。

＞「コピーが簡単にできるネット社会を変える
＞には著作権法違反状態をまん延させるしかない」

これさえ無ければ不起訴も十分に有り得たのに・・・。

69 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:34 ID:C+D50obq

>>59
誰もトラネェに決まってるだろ
疑われる方が悪いって事よ

70 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:35 ID:Oa0kD8ew

>>64
一人、鉄板な正犯がいる。京都府警のりょうさん。

71 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:37 ID:b59fEVP2

47氏には悪いけどもうあきらめようぜ。
少なくとも現段階で警察庁と検察庁の事務次官が共に違法との認識を共有している上、
最高裁判所の事務次官もおそらく違法との認識を有しているのはほぼ間違いない。

警察関係の友達に聞いた話だが、
警察庁の上層部で擁護してる奴の洗い出しを極秘に進めているらしい。
おまいらﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!される覚悟は出来ているのか？

72 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:41 ID:1xK6hUC9

裁判官も良く分かってないだろうから微妙だなぁ

73 ：＿：04/05/30 23:42 ID:L3sI0fS7

freenetの時代が到来か。

74 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:47 ID:ZvRI91kg

擁護している人間を洗い出してどうするんだ？
幇助の幇助で有罪とでも思っているのかな。頭悪すぎですよ。

まさか違法性はないがマークするために捜査しているなんて思ってないよね。
公安じゃないんだから。

煽りにしてももう少し頭使って書かないとレベル低すぎて面白くない。

75 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:47 ID:ivU8WksV

>>68
だからそれは警察側のでっち上げだってば

76 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:48 ID:vZ6FEOqP

>>71
犯罪組織の一味でつか？

77 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:49 ID:XInIVP6Y

いくら裁判官が技術的な知識がなくても
有罪はない
裁判官もそこまで馬鹿じゃない
それから京都府警は早くキンタマ警官を逮捕しろ

78 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:49 ID:M9dic/90

だんだん擁護派が減ってきましたね
薄情なもんさ２ちゃんねらなんて

79 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:49 ID:jPw8gOup

弁護士の力量だな。現状を客観的に観ても無罪の可能性は低くないと思う。

80 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:50 ID:otyXyW4U

勝とうが負けようが、ようやく法解釈の議論が出来るわけだ。

でも有罪になったら、一斉に民事で訴えられるだろうし、
そうなったら一千数百万なんて泡銭だよな。
そもそも集めた弁護士費用を賠償に充てる、
なんてことはしないだろうが。
賠償の場合、自己破産も出来ないし、
再就職の口はあるにせよ将来は閉ざされたも同然。
どうするんだろう。

81 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:51 ID:yJNb+z18

>>78
擁護も何も無いってｗ
そもそもﾀﾞｳｿ厨がﾀﾞｳｿ厨を呼んでくるだけで元からこの板に金子擁護する奴なんかいないよ

82 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:52 ID:17eY6e2j

逆訴訟に変わった時幾らくらい取れるんだろう

83 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:55 ID:17eY6e2j

逆訴訟に変わった時幾らくらい取れるんだろう

84 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:55 ID:qgogVE4U

起訴されちまったか・・・こりゃ一審は有罪か
まぁぶちゃけ
P2Pソフト作成が違法となるよりも
P2Pソフト使用が違法になるほうが怖いわけだが

85 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:56 ID:xFfLY+Ua

パチンコの換金はいつになったら取り締まるんだよ。

レイプ犯のアメリカ兵の家族が日本の司法を信用しないのがよくわかるね。
日本の警察・検察・裁判所は世界の恥差さらしだよ。

86 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:59 ID:M9dic/90

>>81
すいません、ダウソ厨って何ですか？
で、誰がダウソ厨ですか？

87 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:59 ID:NKIJ9+Rf

どうも勘違いしてる香具師が多いようだが、
「違法コピーが悪いのでって、nyが悪いわけではない」ってのは論点がずれてないか？
４７氏は「違法コピー」を合法に持ってく目的でny作った訳だし、
我々のやるべき事は、どうやって現在の著作権ビジネスを転覆させるかだろ？

88 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:02 ID:IO0S9NBa

>>70
りょうさん起訴されんの？

りょうさんを正犯と起訴して、４７氏を起訴するなら見直すぞ＞京都府警

89 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:03 ID:g4zvoDy9

765 名前：ペドラー伯爵＠ガソリン式バイブ発案者 ◆H/kcQzG5gU 投稿日：04/05/30 19:57
今日のオカズ

[ロリ動画] よっちゃん12才華散る乙女(小学生体内射精) [30m35s].mpg

90 ：＿：04/05/31 00:04 ID:JmQRbTpY

http://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html
見せしめ逮捕の効果があったと見るべきか、結局元の木阿弥になったと見るべきか。

91 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:04 ID:glN0zDYc

>>85
長期的にみると、それって治安に良くない傾向を与えるよ。

被害届を出せば、ストーキングされるし、
下手に関われば、誤認逮捕で殺される。
ただでさえ、検挙率が下がっているのに、
市民からの協力はますます得られなくなる。

世田谷一家殺害もあれだけの事件で事件の解決の糸口さえみあたらない。
三重県の老人殺害事件でも、加害警官はおとがめナシの謝罪無し。
マトモナのは、イラクに赴いている自衛官や、
海上保安庁などの真の意味で日本の治安に
携わっている人たちだけだね。

92 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:08 ID:CfPofpC4

>>87
そだね。

このままでいくと、P2Pのファイル交換に限らず、あらゆる通信手段が
違法ということにされかねない。事実、コピーなんだしさ。

93 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:09 ID:IitQigCt

裁判官は警察、検察のいうことを無条件で信じ込む。

だから、閉じられたローカルエリアネットワークでグローバルノードを入れて転送成功したと検察や警察が言えば
あとは開発者や弁護士がいくら間違っていると言っても無駄。

「テレビだって仕組みはわからなくても皆使っているでしょ」

「仕組みが問題」だと言うのに、（テレビで）わからないけど使っているからこれもいいのだ、
という検察だから強行に違法に押して逃げるのは間違いない。

94 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:09 ID:GswH1TL1

いくらでもひっくり返せる証言で地検が起訴を決めたのなら。
地検の能力を疑われそうだな。

なにせ京都府警は取調べで暴力を振るうそうだし・・・。
京都府警での証言に信憑性はないな。
地検での証言はどうだか知らないけどな。

95 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:10 ID:KJbxkJVn

粕ラックからいくらくらいで買収されたんだろう？

96 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:12 ID:4nMzW/X7

＞１９９６年の場合、その年に求刑がなされて判決が出されたものだけの数なん
ですけれども、全体で５万４２２１人の人達が求刑を受け判決をこの年に迎え
ています。その結果、５万４２２１人のうち無罪は３５人なんです。これ、どれだ
けの数かというと大変な数字で、逆に５万４千何人の人は有罪だということに
なります。無罪率は０・０６％、有罪率は９９・９４％ということになります。
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/news/n2000/n140.htm#anchor235262

法の建前としてはともかく、現実問題としては、すでに結論が出たようだな。

さて、どうする？

97 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:12 ID:KJbxkJVn

粕ラックからいくらくらいで買収されたんだろう？

98 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:14 ID:yG3NIe7u

>>95
今回は任天じゃないの？

99 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:14 ID:yo7WAvtm

>>85
－パチンコ換金システム－
客が大当たりのパチ玉を特殊景品と交換する行為は、
その特殊景品を駐車場交換所では、現金に換金できるシステムが前提で、
客はパチ玉を特殊景品と交換している。
このようなパチンコ換金システム（　winnyシステム　）があるから、
客（ユーザ）は、特殊景品とパチ玉を交換する行為（違法ファイルの交換＝UP＆DL）を、
している。
そーゆー意味で、パチンコ屋の特殊景品とパチ玉の交換システムは、

　　賭博行為の幇助罪

にならないかな？　どーよ。

100 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:15 ID:Og8Gqmfs

　　　　　　　靃靃靃靃靃
　　　　　靃靃靃靃靃靃淡
　　　　靃靃靃靃靃靃淡淡
　　　靃靃靃靃靃靃靃靃靃靃靃
　　　蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡
　　蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡
　　蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
　蹴蹴淡淡蹴蹴淡淡淡蹴淡淡淡淡　　　　／　　｜　　　　　　　　　　.／
　蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴蹴　　　　／｜─　┼┐─┼　　─　／|　　　　　　　
　蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴　　　　　　|　　　｜　　/｜＼　　　　｜　　
　　　　蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡　　　
　　　　　　　蹴蹴蹴淡淡
　　　　　靃靃靃靃蹴蹴靃　　　　淡
　　　　蹴蹴蹴蹴靃靃蹴蹴靃　淡淡淡
　　蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃蹴靃蹴淡淡淡
　蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃蹴蹴靃淡淡淡
　蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃蹴蹴靃蹴淡蹴
　蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃靃蹴蹴靃蹴蹴
蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃靃淡靃蹴淡蹴
蹴蹴蹴蹴靃靃靃靃靃靃靃靃靃
淡淡淡淡淡靃靃靃靃靃靃靃靃
淡淡淡淡淡靃靃靃靃靃靃靃靃　　　蹴
淡淡淡淡靃靃靃靃靃靃靃靃靃　蹴蹴
　淡淡淡靃靃靃靃靃靃靃蹴蹴蹴蹴蹴
　　　　靃蹴靃靃靃靃靃靃蹴蹴蹴蹴蹴
　　蹴靃靃蹴靃靃靃靃靃蹴蹴蹴蹴蹴
蹴蹴蹴靃靃靃蹴蹴靃靃靃蹴蹴蹴蹴蹴
蹴蹴蹴蹴靃靃靃靃　　　蹴蹴蹴蹴蹴

101 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:15 ID:I0G1IgFh

test

102 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:17 ID:CfPofpC4

著作権の目指すべき所というのは、著作物が数多く生み出され、
その著作物を利用しやすいるような社会的仕組みを整えるということ
だと思うんだけど、現在の著作権法は、著作者より中間業者のほうが、
より保護されている気がしてならない。

103 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:18 ID:tNeNafKG

いや、逮捕した以上起訴するのは当然でしょ。
逆に言えば起訴できないのに逮捕してもしょうがない。

104 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:18 ID:98KR9yHv

起訴か。
んじゃ、カンパしてくるかね。1ﾏｿほど。

105 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:22 ID:pYjwm+cj

>>102

>だと思うんだけど、現在の著作権法は、著作者より中間業者のほうが、
>より保護されている気がしてならない。

気のせいだと思います。

106 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:22 ID:uh7VWCqK

法解釈にだいぶ無理があるね
これで司法まで無理な法解釈したら
この国の行く末を疑ったほうがいいな

107 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:23 ID:NKneF6I8

幇助捕まえる前に、正犯捕まえろバカ！！！！

108 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:23 ID:nD0v2H/z

とりあえず無罪を勝ち取るまで日本のCD買うのやめるよ。

109 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:24 ID:u9kdwtL8

>>71
警察捜査状況ってダダ漏れなんだなw

110 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:25 ID:RD11lJiy

>98
そもそも買収されていると考えている時点でおかしいんじゃないかと。
まぁ、人によっては買収の一種だろというかもしれないが。

111 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:26 ID:tIYqKocG

まあ最高裁まで続けている間に情勢は大きく変化するわけなんだが。。

112 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:27 ID:FmZWkZ9n

>>106
どうぞご自由にお疑いください

113 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:30 ID:Wi+dP89Y

どっかの団体もこの例を「ナイフと言うよりは銃」といったが両者には大きな違いがある。
銃は無許可保持は「違法」で有るが、ナイフ(刃渡りが一定以下の物)は「合法」だ。
でこのWinnyは今のところは存在自体は「合法」だ。よってWinnyは「ナイフまたは包丁」と
言ってよい。

殺人犯が殺人のために近くのホームセンターで包丁を買った場合、売った責任を
問われるのか？包丁の製造元は家宅捜索を受けて鍛冶は逮捕と、
で、裁判で「被告人は殺人に使われることを想定して包丁を作ったのか否か」と、

114 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:34 ID:Wi+dP89Y

115 ：102：04/05/31 00:34 ID:CfPofpC4

>>105
すまぬ。

116 ： ◆SALA/cCkcU ：04/05/31 00:37 ID:eV6gWdAu

これから上告上告で最高裁までいって判決が出るのに4年くらい?
どうでもいいけど、その頃には・・・。
検察は裁判に勝っても、時代に負けるでしょうね。
インターネットは日本国内だけで動いているわけじゃないので。

117 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:40 ID:pYjwm+cj

喩え話というものは、喩え話を使用しないで一般的な説明ができる
能力（知識や論理的思考力）を持った者でないとできない。

>>113の書き込みを見てつくづく思う。

118 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:42 ID:LaBmfttc

衆議院の小委員会でも winny 47氏の逮捕問題、著作権のことが論議されています。

ttp://www.shugiintv.go.jp/meta/23854-6956-b-j.wvx
自民党の加藤さん
56分30秒ぐらいから
切れる包丁作ったら犯罪か？

ttp://www.shugiintv.go.jp/meta/23854-279-b-j.wvx
民主党の川内さん
の 7分30秒ぐらいから36分30秒ぐらいまで
京都、北海道両警察のキンタマ情報漏れ
著作権侵害補助。ってのは今まであるのか？
海外の事例はどうなのか(ナプスターとか)
47氏の今までの功績

ニュー速+ 近頃重くてうまく書き込めないね。

119 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:46 ID:rVGOpLwk

たった一つの外蓋閉めて
箱にこもった不死身のぬるぽ
鉄の守りを叩いて砕く
ｶﾞｯがやらねば誰がやる

　　　　　　　　　／　>>6　ここにｳｿｺ置いときますね　　
|　 | 　　　　　<　　　　　　臭いから皆放置してね～♪
|　 |∧＿∧ 　＼　　　　　ｶﾞｯ！ｶﾞｯ！ｶﾞｯ！ｶﾞｯ！ｶﾞｯ！
|＿|´・ω・`)　　人　
|糞| ｏ　　o 　（＿_）　　
|￣|―ｕ' 　　（＿＿）ｳﾝｺｰ!　　
　　　＿＿　（・∀・）
　　　|:￣＼　　　　　＼　　
　　　|:　　 |:￣￣￣￣:|
　　　|:　　 |:　　　　　　:|

120 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:46 ID:pYjwm+cj

>>115

>すまぬ。

いえいえ。
著作物の利用者よりも、著作権者の方がより保護されている、
という主張であれば、その通りだと思いますよ。

121 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:53 ID:QReR/99q

winny≒包丁　という議論はやめた方がいいと思う。

著作者≒金型職人
カスラック、出版社≒団塊のプレス工
P2P≒若手のプレス工

いままで著作物を複製するのは、団塊のプレス工が高給で行い、
金型職人には少ししか金が入らなかった。
そこに新たに若手のプレス工が効率の良い複製方法を思いついた。

winnyは団塊社員に無断でプレスしている常態かなｗ

今必要なのは、どうすれば金型職人が潤うかの議論だよ。

122 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:58 ID:lrHHd/yi

弁護方針だけ見れば、47氏側はナンバープレート隠し製造会社が有罪食らった事を受けて、
ソフト開発の正当性を盾に争うより、発言のログが古い2chのもので、IP取得を行っておらず、
IPから本人の発言と証明できないと踏んで、幇助を成立させない方向で争うつもりのように感じる。

逆に言えば、著作権違反を煽る発言が本人のものと証明されるともう争いようがないとも取れる。

123 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:07 ID:1PbcpBt8

＞地検は、金子容疑者のネット上の掲示板の書き込みなどから、
＞著作権侵害にウィニーが利用されることを十分認識していたと判断した
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040530i114.htm

こんないいかげんな理由で・・・アホらしいな　┐(´ー｀)┌

124 ： ◆SALA/cCkcU ：04/05/31 01:09 ID:eV6gWdAu

予想ね。
これから起きるのは商用P2Pコンテンツと匿名P2Pコンテンツのパワーゲーム。
パワーはP2P技術ではなく、その利便性。
商用P2Pコンテンツは課金における利害関係の問題で、メジャーコンテンツ提
供者が保身に走ればそこでゲームプレイヤーとしての商用P2Pは足かせを
強いられる。
これに対して匿名P2Pの足かせは、現行法との戦い。
しかし、彼らは自由に開発を進められる。当然様々な匿名P2Pの乱立が
これからも続く。
淘汰において有利に働く最大の条件はその多様性。匿名P2Pの乱立は
多様性を補うでしょう。これが金子氏がいっていたいたちごっこの本当の
意味。淘汰を潜り抜けて残った種は強力。

どうでもいいのですが、今、著作権団体がやらないといけないことというのは
そういうことを踏まえたうえで魅力ある商用P2Pを使ったコンテンツ提供により
いかに匿名P2Pに対抗するか?ってこと。

もし、この動きがなければ当然パワーゲームにおいて匿名型P2Pが圧勝。
4年後、どうなっているか?ﾌﾘｰﾈｯﾄがwinnyを超えるスピードを手に入れたら
(これね、クラスタ概念の応用で可能だと思う、クラスタとクラスタの相互依存
関係を組み込めばいい)インストールの利便性を手に入れたら、他にもこの手の
P2Pの開発は明らかになっているだけでもネット上で何十も進んでる。

琢磨は今日負けても、ｻﾗに強くなって表彰台を目指す。
出来ることは出来る。これは長い目でみれば見るほど、
どうにもならない。

125 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:10 ID:FmZWkZ9n

>>121
nyじゃ作者は儲かんないじゃん。
効率よくないじゃん。より悪いじゃん。
つうかそんな事絶対考えてないって金子。

126 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:11 ID:WMD/YtW8

時代の流れを逆行してるな

127 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:12 ID:4JTQpz6F

>>122
いわゆる「証拠不十分」ってやつだね。でも押収したPCの中身や
2chが当時試験的にログを取っていた真偽とか弁護士側は調べようが無いからねぇ
ほとんど有罪確定だし、支援金もあるし、だらだらと10年間最高裁までやるでしょう。
金子に関してはもうどうでもいいや
後は未だに横行している違法ファイル共有をちくちくと検挙してもらって
こっちは新しい著作権ビジネスモデルを検討するか

128 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:13 ID:4nMzW/X7

本件は、”犯人性”には問題がない。

つまり、見当はずれの人を有罪にして、他に
真犯人がいるのにその真犯人を見逃すという
危険はない。
単に構成要件上故意があるかどうかという
立証上の問題があるだけ。

こうなると裁判官としては、安心して検察官の
冒頭陳述及び論告に乗っかって判決を書くことが
できる。

もう量刑をどうするっていう問題しか現実には
残っていないな。

129 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:21 ID:gyqK+XTf

>>71
さらしあげ

130 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:21 ID:/X71b00d

立証は不可能だと思うんですが、それでも量刑の問題になるんでしょうか。

131 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:23 ID:9l03OrtC

ttp://winny.info/2ch/main/1033573554.html#480
ttp://winny.info/2ch/main/1033573554.html#481
ttp://winny.info/2ch/main/1033573554.html#482

この辺が肝ですな。

132 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:23 ID:+6GM0JVo

今回のｋの行動は荒らしと非常に被る

133 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:26 ID:QReR/99q

>>125
だから、winnyは団塊社員に無断でプレスしている常態かなｗ←状態の間違い
って書いたの。
CDよりネットワーク配信のほうが効率が良いってこと。

もう、金子氏個人の問題じゃない
たとえ有罪となっても
一度走り出したwinny（というより、P2Pネットワーク）はもう止まらない。

134 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:28 ID:/X71b00d

>>131
それって、ひろゆきがIP取ってないっていうヤツでしょ。
証拠にならないんじゃ、、。

135 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:28 ID:iMaJxnNx

これが有罪なら日本の民主主義は終わったな。田舎もんが闇雲に
痔罠なんか支持してるから、こんな世の中になる。
そのうちネット言論規制、検閲がはじまってもおかしくないね。

136 ：＿：04/05/31 01:28 ID:JmQRbTpY

すごい大掛かりに「スピード違反は犯罪です！」って言ったようなもんだけどな。
ﾕｰｻﾞｰの方は「うん。知ってる」で終わっちまいそうな悪寒。

137 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:28 ID:5OJZ7PiU

発泡酒の次はｗｉｎｎｙかよ
庶民のささやかな（ｒｙ

138 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:29 ID:8u3t7vz6

東浩紀のブログより
http://www.hirokiazuma.com/blog/

>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
　　＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
;;;;;;;;;;ノ□,,　＼,, ,,／ヽ
::（ 6　　ー─◎─◎　）
ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　,,　<　　∵ ＿＿_∵>　＜　法律のほうが間違っているに決まっています。
＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ　　　　　　　 ,.∩_
:: ＼⊂□⊃　　,,　ノ￣￣￣￣￣￣l　 E）
::::　＼＿＿_＿／::::::. 　　　　　＿＿_l__ノ　　ｸﾞｯ

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

139 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:31 ID:ogTtyWlb

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
　　 ((((（　）))))
　　　　　|　|　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　　　.∧_∧　　　　　　ｱｲｺﾞｰ！
　　　∩#｀Д´>'')　　　　winnyは知的創造物ﾆﾀﾞ！表現のFREEDAMﾆﾀﾞ！
.　　　ヽ　　　ノ　　　　　　1億ﾈﾁｽﾞﾝの一人として恥ずかしいﾆﾀﾞ！
　　　　(,,つ .ﾉ　　　　　　　　日本の恥の京都府警よ、謝罪汁！賠償汁！
εε≡ .し'　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　　　　　　ｳﾘはまだまだ違法ﾀﾞｳｿしたいﾆﾀﾞ！

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　|￣￣￣￣￣|
　|京都府警は|
　|　４７氏を　|
　|釈放しろ！ |
　|＿＿＿＿＿|
　　　　　|| ∧＿∧
　　　　 ||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　　||と　　　ヽ. 　　　／::::::||
　　＿＿＿＿　　　　　　/::::: :::/||　＿＿＿
　　|自衛隊は|　　　　　 /:::ノ::: } ||　|自由　|
　　|ぬるぽ！_!　　　　　ん～､_ﾉ ||　|平和　|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧∧　 ||　∧＿∧
　　　<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ)　Ｏ（@∀@ ）＜　当局の不当な弾圧を糾弾する！！
　　 ┌ＯＯ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
　　　|小泉首相、:::::::::::::::::　　　FREEDAM　　|
　　　|:::あなたが47氏の身代わりに　　　　　|
　　　|::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください　　|
　　 └───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

140 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:33 ID:NiDImAjQ

>>23
アメリカ政府司法省はタバコ会社を訴えているよ、小国の国家予算並の金額を使ってね。

>>35
開発者敗れて、文化庁ありか。
省益を追及し、国益を失ったかどうかは、数年後を待たねばわからぬが。

>>47
まあ、本義は違うが起訴便宜主義、検察官の起訴独占を参照の事。

>>48
略式起訴で下級審判例とするのか？それは司法の為にも、日本の為にもならんだろう。

141 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:33 ID:ZTqF+21n

　　　　　 ○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（-@∀@）＜　　　47氏の代わりなんていくらでも居るからな！
　　φ⊂　朝　）　 |　　包丁を作っただけの人を罪に問えるのか！
　　　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（_＿）＿）
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノ　　　ノ'　'ヽ　　ﾐ | 　　　日本が被った損害額　3.5兆円
　ﾉ　　|　　 (･ ) ,　 ((･ " . |　|　　　47とny厨がwinnyで得た自己満足　Useless
　ｲ　 |　　"" ) ･･)(""　 |　|　　　　　　　　　違法ﾀﾞｳｿ保護は国の義務
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　 ~~~~~　　　　　自己責任論は見当違い
　彡　　!　　　　ノつ━━･~~~~~~~　　　　　　　賠償するつもりはない
　ﾉノノノヽ　　　)─ｨ /ノヽ　　ヽﾌﾟｶﾌﾟｶ　　　　金を出して買うのは馬鹿らしい
／　＼＼ヽ.　　　　　　/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｨｯ　　ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）

142 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:34 ID:lnsyeaFy

それにしても、「起訴はない」
と言い張ってた、自称２ちゃんねる識者のみなさん。おまいらの人生は適当ですね。

143 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:34 ID:Z99LMy4y

弁護側の主張が今後どう推移するのか気になるね
たしかに47氏のあの書込みは色々問題があるわけで、それを
「本人が書いた証拠がない」と主張するのか、
「思想主張とソフト開発自体の違法性は別」と開き直るのか
もっとも幇助の定義に関して、正犯との幇助関係が立証されなければ、
そもそも例え明確な著作権違反の目的でソフト開発が行われたとしても有罪には出来ないわけで･･･

144 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:35 ID:1PbcpBt8

>>124

いやほんと、あなたのおっしゃる通りです。

145 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:35 ID:NiDImAjQ

146 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:38 ID:GeCckjwz

インターネットの存在意義は情報の並列化にある

メールも情報ファイルのコピー
HTTPも情報ファイルのコピー
FTPも何もかもコピーする事で動いてる
CPUが動くのだって、レジスタへ関数のコピーをしないと扱えない

著作権協会がのうのうとネットに入り込んで
思った通りに市場操作出来ると思ったら大間違い。

147 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:38 ID:9l03OrtC

>>134
トリップ付の発言だから本人がキーワード知ってれば証拠になりえるのでは？
例え本人だとしてもこれが裁判でどう作用するかは分からんが。

148 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:39 ID:vxqCjoxV

「去年、販売されたCDの５倍の量の音楽がネット上でフリーに交換された、という。【５倍】。
その５倍のフリーな交換が与えた害についての主張：売り上げが５％低下。【５％】。
景気は後退していた。彼らはCDを値上げし、統計方法を変更した。
これらすべてがこの５％に含まれうる。
だが仮に含まれなかったとしても、５倍の無料交換が与えた損害の合計は５％だ。

仮にこの５％が、彼らにこの産業を壊滅させる権利を与えるとしても、
この『テロとの戦争』が、何倍も大きいIT産業の衰退を
招いていることについては誰も考えないのか？」

「インターネットへようこそ。全ての行為はコピーだ」

ttp://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

149 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:39 ID:1mChwDol

>>146
どうしてあなたが偉そうなの？

150 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:41 ID:FmZWkZ9n

>>133
なぜ無断でプレスするの？

151 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:43 ID:S1dzfhas

>>149
偉いから　

152 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:44 ID:3zXgE6Dv

金子勇容疑者発言録１

●暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きの
ファイル共有ソフトつーのを作ってみるわ。
もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも（ｗ

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。
お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。
どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね

●まぁ、そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず、
あとは純粋に技術力の問題であって何れ誰かが
その流れをブレイクさせるだろうとは思ってたんで、
だったら試しに自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか。

●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
（これは明らかに変だと思った）というのもありました

153 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:46 ID:r9InPo19

現体制を崩壊させるために、小泉などの改憲派は密議を某しているのに。
体制を崩壊させるために、憲法の改正案をネットで流したり、法律を
改正したりしても、国家反逆罪にもならなければ、憲法違反にも
ならないんだよ。企画するだけだからね。
理論家が現体制を崩壊させるために、社会制度や法律などを変える
ことや、そのための方策を考えて、提案すること自体は、なんら犯罪
じゃない。だから教唆にも、幇助にも当らない。
コピープロテクトの方式Aがあったときに、その弱点を指摘しても
犯罪の教唆にはならない。そうでなければ、困る。

154 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:46 ID:zNkMvstQ

あれ、最大のほう助は一般人に広めた出版界じゃないの？
警察は、彼らにはなぜ手を出さないの？

155 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:46 ID:3zXgE6Dv

金子勇容疑者発言録２

●そろそろノートだけでもいいから返してもらえないと
仕事に支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」
と供述。

●逮捕後の事情聴取では、「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

●拘置理由開示法廷が１８日、京都地裁（神田大助裁判官）で開かれ、
金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

156 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:48 ID:Kv1oDLNg

>>77
こういう事に関しては裁判官の痴識は豊富だからなぁ…

157 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:49 ID:Z99LMy4y

>>131
ほーこの書込みは初めて見たｽﾏｿ。こういうマトモな発言もしてたのね
これをいかに使うかは弁護団の腕の見せ所だね
>>134
これが証拠にならないのならば、>>1のソースで警察が主張している事も無効になるわけだな
都合いい文章だけ抜き取って証拠とするのはｲｸﾅｲからな

158 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:50 ID:QReR/99q

>>150
公式なネット配信のノウハウが確立されていないから。
これに尽きる

著作権法は本やＣＤといった「モノ」に対して適用された概念。

その概念をもとに見切り発車で47氏を逮捕するのはいかがなものかってのが、
このスレの議論のネタになってる。

>>124がうまくまとめている。

winnyという非公式なソフトが
実に使い勝手がいいからここまで普及した。

159 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:50 ID:iMaJxnNx

>>154
それってｌ、ジャーナリストがKに突っ込むべきだがな。日本のジャーナリズムは全く
駄目だな。

160 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:50 ID:NiDImAjQ

>>102,105
いや、たぶん、そうだろう。
いくらコントラクトしたものがあろうとも、いやコントラクトしたものがあるが故に、
流通が制限されることにより、作り手に還元されない比率は高くなる。
（結果的に中間に立つものが利する比率が高くなる傾向はある）
一般論だがな。でも、それはこの件とは別とすべきだろう。

>>106,112
FLMASK裁判の判決を見れば分かるが、有罪の判決は出そうと思えば十分出せるだろう。
高裁からがスタートなんじゃないかなあ。
身柄が海外に引き取られ（スカウトされて）て、実質海外追放というのもありそうだけど。

161 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:52 ID:1PbcpBt8

>>146

アホの JASRAC ACCS に言っても無駄なんじゃないかしら。

162 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:53 ID:zsAMqr0A

>>48
民事で完勝するためには刑事から逃げるわけにいかない。

163 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:54 ID:pYjwm+cj

>>158

>著作権法は本やＣＤといった「モノ」に対して適用された概念。

そんなことはないわけです。

164 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:57 ID:3MnxroLX

法には暗いんだが、ほう助ってえのは犯罪行為の前にするものかい？

165 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:59 ID:FmZWkZ9n

>>158
公式なノウハウが確立されてないのに公開しちゃダメでしょ。

166 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:00 ID:QReR/99q

>>163
スマンネ、
著作権法じゃなくて、著作物と言えばいいのか？

167 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:01 ID:WFaHilMd

>>124
で、匿名型が圧勝して日本の制作は衰退。ネット発信の小規模マイナー有名人ばかりが乱立。
マイナー有名人はそこそこ食っていけるかも。
でも結局、Ｐ２Ｐの利用にも貪欲に対応した規模で押すゴージャスなアメリカの娯楽産業に今以上に牛耳られると。

168 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:02 ID:0/v2FrJ3

こんなの捕まえたって、近い将来には、
外国製のwinnyもどきソフトが氾濫するだけなのに。

最高裁判決が出る頃には、中国製のwinnyみたいなのが
日本中に氾濫していて、みんなwinnyなんか忘れてるかも。

169 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:02 ID:14AJ/ei8

>>131
どこをどう読めば
「コピーが簡単にできるネット社会を変えるには、著作権法違反状態をまん延させるしかない」
などという解釈ができるんだろう。

170 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:03 ID:pYjwm+cj

>>166
そう置き換えてもだめです。
著作権法は、有体物による複製の他に、
ネットワークによる配信もちゃんと想定していますから。

171 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:04 ID:NiDImAjQ

>>124
その予想は間違ってない。各所でどうしようかと研究が進んでいる。
この場合可及的速やかに政府に規格をという声もあるが、
政府は今のところ直接関わるべき問題ではないと思ってる。

>>128
地裁ではそうだろうね。高裁からがスタートとは、刑訴を見るとあれか。

>>135
FLMASK裁判を参考のこと。やろうと思えば十分可能だ。でも、民主主義。

>>142
私は起訴あると思ってたが。検察も求刑は可能な限り最大を狙ってきそうに思うが。

172 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:06 ID:Kv1oDLNg

>>161
「アホ」じゃ軽すぎる。「馬鹿」と表現すべきだ。
…と思うのは自分が西日本の人（not関西）だからだろうか。

173 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:08 ID:4JTQpz6F

>>157
…。あの書き込みは明らかに被告に不利な文章なんだが…

174 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:08 ID:3MnxroLX

これが適用されれば犯罪をほう助した著作物も大量に検挙するのかな？

175 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:10 ID:Kv1oDLNg

>>164
最初のリリースだけなら常識で考えると幇助になり得ないが、
改版するとどうなるんだろ。

176 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:11 ID:WFaHilMd

>>174
するわけないじゃん。こんなのいくら他に類例がると述べ立てたところで全くの無駄。

177 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:11 ID:pYjwm+cj

>>172

馬鹿でも何でもないよ。

>メールも情報ファイルのコピー
>HTTPも情報ファイルのコピー
>FTPも何もかもコピーする事で動いてる
>CPUが動くのだって、レジスタへ関数のコピーをしないと扱えない

これらの行為に問題がないことは、現在の著作権法でも十分説明できます。

178 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:12 ID:iMaJxnNx

１３１が４７氏の発言としても、それを禁止するなら言論統制だよ。
先端ソフトウェアには、それなりの思想があるからこそ、誰でも開発できる
わけじゃない。その思想を否定するなら、日本は民主的な技術立国を放棄し、
公務員・官僚国家＝共産主義を宣言すべきだよ。だんだんやってる事が
旧ソ連みたいになってきたな。（言論統制、監視社会、公務員・官僚・政治の癒着、
特定思想の押し付け、民主的制度の撤廃）

179 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:12 ID:98KR9yHv

正犯がいないのに幇助かよ

180 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:12 ID:QReR/99q

>>170
＞ネットワークによる配信もちゃんと想定していますから。

ネットワークの配信に新たな方法が生まれたのに、
議論もなしに、逮捕に踏み切るってのはどうか？ってことさ。

181 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:13 ID:R1dRVChD

包丁を売っている店は、殺人幇助か？

182 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:14 ID:BTw0fBjX

>>19
世界と違う判決を出して、
日本が一番先進的だとふんぞり返ると思われ

183 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:14 ID:1PbcpBt8

京都府警は Freenet 作者を逮捕し、
京都地検は Freenet 作者を起訴しないのかな？（ｗ

184 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:14 ID:4JTQpz6F

>>179
正犯は立派に２人もいます…

185 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:14 ID:l8YhADRR

参考
ttp://www.tv-asahi.co.jp/kyoto/
京都地検

186 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:15 ID:At845/6i

47氏のような発言とプログラムの開発は匿名P2Pネットワーク以外では不可能な
国とその時代がやってまいりました。
国産でやりたかったけどもうfreenetしかないのかな。

187 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:15 ID:if0sUy35

あら、起訴したんやね
まぁ～しないわけにイカンやろけど

どうするンやろなぁ～
どの変が落としどころ？

188 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:15 ID:+9NbtwUJ

才能のある人間の活躍できる期間は短い

189 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:16 ID:DGWE1lgZ

Winnyそのものについて詳しくないのに議論している方がいたとしたらその方へ。
できるだけ中立な技術的新規性が知りたいならこれをどうぞ。
Wikipediaはあらゆる人間が編集可能だが、中立性を守る不文律がある。
Wikipediaってのは、要するにネット上で構築される百科事典なのでね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:Winny

190 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:16 ID:Q3VqrMrK

「テレビの仕組み分からなくてもテレビ使ってるでしょ」って言った事件の幇助犯って事は、、、
テレビ作った高柳さんとか、メーカーを捕まえるのと同じって事でOK？それともTV局？
う～ん、検察の言っている事って難しくて分からん。法曹の人は理解できるのかな。

191 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:17 ID:pYjwm+cj

>>182

>世界と違う判決を出して、

各国で法制度が異なるのに、同じ判決が出る方が不自然。

192 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:17 ID:R1dRVChD

共犯は独立に処罰します。
だから、危ないって言っていたのに。

193 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:17 ID:Qx4/j++q

これで有罪なら日本は終りを迎えるだろう・・・。
目先の利益でしか動かない欲深い連中ののさばる国へ！！！

194 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:17 ID:cfQ9C3vg

このやり方が成り立つと幾らでも言論統制できるね
著作権がどうしてこんなに一人歩きするんだろう？
一つの理屈や思想が暴走するの戦前戦後通しても統帥権以来だよな

195 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:17 ID:PAg9Xghy

>>139
"自由"の綴りは FREEDOM　なわけだが。

196 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:17 ID:JZ6MAhpC

winnyは共産主義の思想である。

「私有財産・情報の共有」
これは正に共産主義の発想そのものだ。

winny擁護厨＝共産主義の手先

197 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:18 ID:7XiTuGy5

>>195
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

198 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:19 ID:3MnxroLX

めんどくせえからビルゲイツ逮捕しちゃえよ

199 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:19 ID:vqpxuZkO

コンテンツの作り手とまっとうに金を払う人間
vs 金を払わずに盗んで済ませたい人間という
多数者 vs 少数者の対立であることはたしかだな。

まっとうな社会人　vs 寄生虫の戦いでもある。

多数者を支配者と言い換えてもいいが、それを極力
少数の人間に限って一部の人間の利益を警察が守ろう
としており、寄生虫の方が多数者の代表であるかの
ように言いくるめようとしているのが笑える。

このスレを読んだだけでも、winny厨が多数者の利益に
反し、多数者の利益を擁護する警察を敵視する反社会的
存在であることが、くっきりと見えてくる。

200 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:19 ID:vdEl7xSI

あっさりと無罪

201 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:20 ID:98KR9yHv

>>196
年金だって、福祉だって共産主義とかわらんよ
落とし所をどこに持ってくかにすぎない

202 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:20 ID:Bf3aQqlW

金子を擁護してる連中は何なんだ？

「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない」

これが金子の発言だぞ。単なる反体制テロリストじゃないか。
建設的な要素なんて一欠けらもない。
秩序を暴力で破壊してるのと同じだよ。
逮捕は当たり前。

203 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:20 ID:7vYX03I9

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204 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:20 ID:Q3VqrMrK

まっ、その共産主義国家ほど、思想統制・情報統制する国はないからなぁ。
何でも流れて、匿名性の高いP2Pｿﾌﾄは決して許されないだろうな。
ま、「テレビ」と同じで、たとえが悪いって事だ。

205 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:21 ID:ZuBSF4zL

ってかさ47氏の前に警官はどうしたんだ？
動画DLしてたんだろ。犯罪確定じゃないの。

206 ： ◆C.Hou68... ：04/05/31 02:21 ID:RwK+x24h

企業のCD使い回しのがヤバイと思う。とマジレス。
ちょっと前までは、そっちに本腰入れてたような気もするが。

207 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:21 ID:pYjwm+cj

>>180

>ネットワークの配信に新たな方法が生まれたのに、

winnyによる配信方法は、著作権法がちゃんと想定している範囲です。

208 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:22 ID:g3XAxlN/

>>131

要するに、中間搾取者が、権益を守るために・・・ってことなの？

法は法。
でもそれは、あまりにもロコツなんじゃないのかな。

209 ： ◆GacHaPR1Us ：04/05/31 02:22 ID:wsxj7nCe

構造が分ってなくても(ry　のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1085655208/

210 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:22 ID:FmZWkZ9n

金子は客に頭を下げた経験がないんだろうな。

211 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:23 ID:cu7m3Ksl

内容にもよるだろ
ダウンする人を逮捕してもアップがほったらかしだと
いつまでたっても解決しないし。

212 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:24 ID:tyyy+eKm

オウム事件でいうと、金子は麻原、winny tips管理人は上祐ってところか。
体制崩壊を狙ったテロリスト集団という点では同じだ。
彼らはネット内にwinnyというサリンを撒いた。

213 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:24 ID:uWhmQIz0

おでこのメガネででこでこでこり～ん！！

214 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:24 ID:NiDImAjQ

>>187
深く考えてない思いつきだが、
地裁：懲役１年執行猶予５年＜弁護側控訴＞
高裁：控訴棄却＜弁護側上告＞
最高裁：上告棄却＜判決確定＞
この間は案外スピード審理される。
判決確定後、外資系の会社にひっそりと採用され、
執行猶予があけた後に、外資の母体の国に移住。
こんなところじゃないかな。

215 ： ◆GacHaPR1Us ：04/05/31 02:24 ID:wsxj7nCe

んじゃってんで、WINNYのようなP2Pの通信プロトコルから研究して
発表して、フリーエンジニアリングにしちまったら、そのひとも逮捕なんだろうか？

216 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:25 ID:ZQZ+929y

「自らが著作権侵害をまん延させることで新たなビジネスモデルを模索できる」

コレは金子の主張らしいが訳判らんな。
新規ビジネスモデルへの移行にとってnyはマイナスでしかない。
無料で落せる状況作る事が、有料配布なデジタルコンテンツへの移行を
手助けするとでも思ってたんだろうか？

はっきり言って真面目に新しいビジネスモデル模索してる奴の足引っ張ってるだけやん。

また、著作権侵害にしても作者ではなく第三者が利益を貪る現状に
不満があったとかなら理解できなくは無い。
でも、現状より作者に更にって言うか全く還元されないシステム作るのに何の意味があるんだ……

この馬鹿は取り繕った意見並べてるけど言ってる事とやってる事が全く噛みあってねぇよ。

217 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:25 ID:jBfVwPNg

流通革命だなんだえらそうな事言ってるが、
だったらちゃんと作り手に1円でも払えよ。
たんなる泥棒だろうが。同人の売り上げで
生活してるヤシだっているんだぞ。

218 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:25 ID:5ilYfxnz

著作権の概念を変えたい、著作権違反の温床を守りたいというお方は、

　中　国　や　韓　国　の不正コピーもＯＫということでおねがします！！

219 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:25 ID:y8sStQnQ

腐っても鯛。
捕まっても東大教授。

220 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:26 ID:Kv1oDLNg

>>207
パッチワークで想定範囲に含めたといった感じですがね。

221 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:26 ID:iMaJxnNx

>>190
　あまり良い例えじゃないが・・・・

　罪名：わいせつ物陳列罪？
テレビに”いけないシーン”が写ってしまった。

　　　放送した人は、　　　　　　　　　わいせつ物陳列罪で逮捕
　　　テレビを開発した人は、　　　　わいせつ物陳列罪幇助で逮捕、
　　　見た人は、　　　　　　　　　　　　無罪、
　　　知らずにいけないシーンを流した警官は、無罪
　　　いけないシーンが見れるのを煽ったテレビガイドは、無罪。

222 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:26 ID:9qSpy8L3

【P2P】「著作権被害は１３億８千万円」Ｗｉｎｎｙで、１９歳少年に実刑求刑

ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」を利用し、人気ゲームソフトをインターネットで違法公開したとして、
著作権法違反の罪に問われた松山市の無職少年（１９）の初公判が１９日、
京都地裁（楢崎康英裁判官）で開かれ、少年は起訴事実を認めた。
続いて検察側が論告を行い、少年の違法公開による著作権侵害の被害額は単純推計で
約１３億８０００万円に上ると指摘。「常習的犯行」として懲役８月－１年の不定期刑を求刑した。
弁護側は少年が反省しているとして執行猶予付きの判決を求めた。
公判は結審し、判決は３月５日に言い渡される。起訴状によると、
少年はＷｉｎｎｙを使い昨年９月１１日から翌日にかけて、
GBA用の人気ソフト「スーパーマリオアドバンス」など２６本のデータをネット上に公開。
不特定多数がダウンロードできる状態にした。
少年は昨年１１月、Ｗｉｎｎｙをめぐる全国初の著作権法違反事件の容疑者として、
群馬県の店員（４１）とともに京都府警に逮捕された。
少年は家裁に送られたが、検察官送致（逆送致）され、京都地検が起訴した。

http://www.sankei.co.jp/news/040219/sha080.htm
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077182973/

223 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:26 ID:At845/6i

>>205
動画のダウンロードは適法。
著作権を侵害してダウンロードできるようにするのとそれを幇助するのは違法。

秘密の捜査資料をダウンロードできるようにするのは間違いなく違法だな。
やったやついたと思うが。

224 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:26 ID:2fTxeBtV

大麻が合法になる日が来ると信じてせっせと栽培してた馬鹿と同レベルだな

225 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:26 ID:vwv46qqB

じゃあ、思想統制・情報統制のされない無色透明な共産主義国家を作ればいいんでないの？
インターネットやP2Pソフトがあればこそ可能だと思うんだけど。
テレビの方が言論統制に使われているじゃないか、今や。

226 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:27 ID:5ef1qf2F

ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ　ny厨どもの青い顔が目に浮かぶなぁ　ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ

227 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:27 ID:eh4z56wy

犯罪者金子勇がやったのは
結局日本を著作権に甘い、韓国や中国と
同じレベルまで貶めたんだよ。まさに
今の在日が年中やってる反日と同じこと。

ほんと、日本にたかるダニそのもの。
日本の著作物をタダで吸い取る日本に
たかったダニ。それが金子勇だろ。

ダニにたかられた日本が、諸外国から
相手にされないのは当然だろうな。
まず、ダニを駆除しないと。

228 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:27 ID:QReR/99q

winny批判の文章が
自分の考えではなく、コピペだな

229 ：面白レス大将：04/05/31 02:27 ID:pBQkOmTU

71 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/30(日) 23:37 ID:b59fEVP2
47氏には悪いけどもうあきらめようぜ。
少なくとも現段階で警察庁と検察庁の事務次官が共に違法との認識を共有している上、
最高裁判所の事務次官もおそらく違法との認識を有しているのはほぼ間違いない。

警察関係の友達に聞いた話だが、
警察庁の上層部で擁護してる奴の洗い出しを極秘に進めているらしい。
おまいらﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!される覚悟は出来ているのか？

230 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:27 ID:wQdxQJwh

>>216
>真面目に新しいビジネスモデル模索してる奴の足引っ張ってるだけやん。

そんな企業は日本にないけどね。

231 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:29 ID:YFExV2Z1

金子は今ごろ自白剤を打たれまくって、口からよだれを垂らしながら
ラリってるだろ。出てくるころには廃人確定、他人の介助がないと
普通に生活もできないだろうなｗ
国家権力を敵に回すとこうなるといういい見本だｗｗ

232 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:29 ID:iMaJxnNx

>>196
全く違うね。自由な発言と自由なデータ（情報）の流通、新ビジネスモデル構築
・・・共産主義に反する行為だぞ。旧ソ連や中国でもっとも恐れる事だろ？
少し勉強してこい恥ずかしいな。
　今４７氏が受けてることこそ、共産主義国家の常套手段な訳だが。（ｗ
日本は、見せかけ資本主義のアカだよ。

233 ：◎◎◎ー：04/05/31 02:29 ID:dBlkt369

京都府警は、ネットランナーと寄付した奴やらの
逮捕にも全力を注いで欲しい。

ガンガレ！京都府警！

負けるな！京都府警！

234 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:29 ID:x1UT1xZO

擁護厨の理屈は、他にもやってる人がいる、もっと悪いことやってる人がいる、
これだからね・・。
万引きで捕まった中学生とレベルが同じなんだよ（禿藁

235 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:30 ID:9l03OrtC

ttp://winny.info/2ch/main/1033573554.html#482

＞もちろん、現状で人の著作物を勝手に流通させるのは違法ですので、
＞βテスタの皆さんは、そこを踏み外さない範囲でβテスト参加をお願いします。
＞これはFreenet系P2Pが実用になるのかどうかの実験だということをお忘れなきように。

236 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:30 ID:+9NbtwUJ

馬鹿なことをしてしまったな

237 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:30 ID:VeTv6rBL

で・・・これからどうなるんだ？

238 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:32 ID:xVvJsJH7

>>237
確実に有罪だよ。実刑にはならんだろうが、金子には
天文学的数字の損害賠償が待ち受けている。
カンパが数千万集まろうが屁のツッパリにもなりゃしねぇ。
金子の人生は終わった。
金子自身は自業自得だが、親や兄弟が気の毒だね。

239 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:33 ID:GZp7uc7Z

この判決次第では多くの優秀な頭脳が海外に流れていくのは
ほぼ間違いない。技術者に限らずね。ただでさえ迷っている奴が多いのに
背中を押してやるようなもんだ。

国益を考えるなら、いずれ潰れる中間業者なんかシカトして真剣に
今後の著作権について時間をかけて議論すべきなのに。

winnyだけ潰したところでもっと堅牢なP2Pが出るだけ。制作可能な技術者は
国内にしかいないわけじゃない。そうしたらどうするつもりなんだろう。

結局のところ警察・検察も来るべきカオスは予感していて、その時にそなえて
「我々は最善を尽くした」っていう言い訳を用意したいだけなのかもね。

とかこんなこと書いただけで家宅捜索されてもおかしくない時代が来たってのもさ、
ある意味、退屈な世代の我々にとっては初めて体験する刺激だよね。喜んでもいいのかな。

240 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:33 ID:vwv46qqB

winny擁護＝共産主義＝反体制テロリスト
といってる人は、
何か変な物でも食べたの？
頭が完全に硬直した5,60のオヤジとしか思えない。

241 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:33 ID:4JTQpz6F

>>230
いる。得意先。

242 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:33 ID:oDBG9bw4

ふぅ、寄付なんてしなくて良かったｗWw

243 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:34 ID:wQdxQJwh

>>241
どこ？ベンチャー？

244 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:34 ID:EUOLLIg7

新潟少女監禁事件の佐藤宣行被告は、逮捕監禁致傷罪の法定刑の上限が１０年
であり、これでは犯した罪に比べて刑が軽すぎるとして、監禁している女性に
与える目的で下着を盗んだ行為を窃盗罪として追起訴し、併合罪で懲役１４年
の刑が確定した。
併合罪とすれば、法定刑が重い方の犯罪の１．５倍となり最高１５年の懲役と
することが出来るが、下着４枚（２，５００円相当）を盗んだ行為は、窃盗罪
として単独では起訴し得ないような微罪であり、この微罪を逮捕監禁致傷罪
と併合することの是非が問われたが、結局最高裁は懲役１４年の刑を言い渡し
た新潟地裁の判決を支持した。

オウム真理教の岐部哲也は駐車場に無断で入ったというだけで、建造物侵入の
容疑で逮捕され実刑１年、同じくオウム真理教の戸澤和子はビラ配りの目的で
マンションに入ったというだけで、住居侵入罪で実刑１年。
両者とも初犯であり、たとえ暴力団でもこんな厳しい判決は出ない。

司法試験に受かって司法研修所へ行くと、刑事裁判の現実は「推定無罪」では
なく「推定有罪」であることを徹底的に教えられる。

刑事裁判の現実を知らないで、下らないスレを立てている厨房よ、
裁判官が被告人を有罪にしようと思えば、法解釈なんてどうにでも出来ること
を知るべし。

まして、「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」
などと言っている奴を裁判官が「罪刑法定主義」ではなどと言って無罪にする
訳がないだろ。

245 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:34 ID:HDeH8Khw

そういや漏れ、酔っ払いに殴られたことあるから・・・
酒造ってる人間もタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホの方向で。

('A`)メガネ壊れた

246 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:34 ID:YEIi1mYE

>>232
共産主義とwinnyの共通点は、誰にも責任がない、誰も責任をとらない、だな。
そんなもの、崩壊は必至。担保するものがない。
日本の官僚制度もそうだけどな。この場合、責任を取るのは国民だ。

247 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:34 ID:cfQ9C3vg

この逮捕駆け込み逮捕なんだろうな
まだネットやP2Pを知らない年配の一般人がいる間にレッテル貼って
処理しようと考えてだろ、本当黒幕誰だろ？

248 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:34 ID:9l03OrtC

要するにP2P技術を発展させたいと思っている優秀な技術者は合法判決の出ている
海外にいけ、著作権自体があやふやな韓国にいけということだな。

249 ：◎◎◎ー：04/05/31 02:35 ID:dBlkt369

>>239
>国益を考えるなら

これだけ社会に大損害を与えながら、国益も
糞もあるか。国益を最優先するなら、金子に
死刑を求刑しろ。（´∀｀）

250 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:35 ID:NiDImAjQ

>>230
いや、あることにはあるらしい、どこも決め手がないんだとさ。
そこにあのソフトなので頭を抱えてしまった次第。
このままだと昔のスパコン互換のようになる気もするが。

国益としてはどっち進むのが正しいんだか。

251 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:35 ID:QReR/99q

>>246
共産主義国家は、指導者と共産党幹部という明確な責任者が存在します。

252 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:36 ID:FmZWkZ9n

>>245
なんで１10番しなかったの？

253 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:36 ID:Kv1oDLNg

>>219
助手じゃなかったっけ?

254 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:36 ID:UQ6twjD6

海外に住んで海外の鯖使って日本向けにソフト出したら
それでも逮捕されるのかしら？

255 ： ◆GacHaPR1Us ：04/05/31 02:37 ID:wsxj7nCe

>>250
国益がどーとかはどーでもいいが、
２ちゃんねらー的には、次世代の完全匿名制掲示板の可能性の意味を含めて、
今回のｎｙを基準にした通信プロトコルの確立が急務だろうと。

256 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:38 ID:4JTQpz6F

>>241
ストリーミングコンテンツサービス
キラーコンテンツの確保に回っている間に
高速ネットワーク回線ユーザーを根こそぎ持ってかれた

257 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:38 ID:wQdxQJwh

>>250
俺の知ってるのでは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082459904/l50
ぐらいだな。ふざけてるとしか言いようがないが。

258 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:38 ID:At845/6i

P2P技術は危険を犯して国内で開発するより他国で開発された物をライセンス払って
導入するほうが良さそうだな。
バイオも同じような方向だし、これが国是というものか。

259 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:39 ID:QReR/99q

>>249
金子氏を死刑にしても、
P2Pネットワークは無くなりませんよ。

最悪、金子氏が有罪になっても
winnyのトラフィックが減少して、また新たなP2Pソフトが作られるだろうな。

著作権団体が新たな提案をしない限り、現状は何も変わらない

260 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:39 ID:p8SWxGx5

これで有罪になったら
法議論なんかいらないね
警官の正義が絶対になるわけだ

261 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:39 ID:vwv46qqB

>>251
あんた何歳？
民主主義と共産主義は共存できるものだと思うけど。

262 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:39 ID:OH4JwKdx

nyBBSも違法？

263 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:39 ID:09z00Qr2

　　　　　　 _,,. -－-　,,_　
　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　ﾉ　　　　　　　　　　　ヽ
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　｛ｒｔｪ、　i　ﾉ
　｛ Y　　　　　　ミ　　　Ｙﾘ
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　　
　　'!　　ノ _, u　、ヽ　　!　　　　　
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　＜体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
　　　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　　
　　 /| 　　－--　－'　 |ヽ,　　　　Winny製作者47氏（金子勇）
ー'''{ 　| 　　　　ﾉ　　　.|　/''ー

264 ： ◆GacHaPR1Us ：04/05/31 02:40 ID:mz71RLOF

>>256
＞ストリーミングコンテンツサービス
それは、現状ではサーバーの能力が足りないために
ほとんど不可能なのではなかったっけ？

265 ： ◆SALA/cCkcU ：04/05/31 02:40 ID:eV6gWdAu

>>199
それはあまりにも平坦な対立構図。
そういうのはね、タバコのポイ捨て、とかゴミのポイ捨て、責任倫理の問題から
入るといいよ。
こんなの参考に。
http://www.hucc.hokudai.ac.jp/~k15696/home/seimeikan/symposium.pdf

266 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:40 ID:h8Z+X+q1

政府が決めた事に反対する奴はプロ市民。
政府が決めた事に反対する奴は反日分子。
政府が決めた事に反対する奴に人権はない。

267 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:41 ID:NiDImAjQ

>>255
「ガラス張り」と「お金の回収」。これが出来なければ、法の保護は増す一方だし、
これが出来た場合は、一躍正道に踊り出るよ。

268 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:41 ID:bSU6EWMl

>>266
共産主義の人ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

269 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:41 ID:FmZWkZ9n

>>261
何歳でもいいけどもう寝ろよ

270 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:43 ID:F83gnlBj

>>259
違法著作物の流通がなくなりゃ
Ｐ２Ｐなんかこの世から消滅するよ。

生き残ったところで微々たるもの。
ＩＣＱレベルで十分。

271 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:43 ID:4JTQpz6F

>>264
BROBAやスカパーBBなどは既にオンデマンドで配信ビジネスを行ってる
実現済み

272 ：◎◎◎ー：04/05/31 02:44 ID:dBlkt369

人一人殺した奴と、金子とでは、
どちらが社会に悪影響か？

それを考えたら、金子は殺人者
以下の人間だ！

氏ね！金子！

273 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:44 ID:x9PDFf69

ま、お前らがなんと言おうと金子の有罪は確定だから安心しとけ。
国家権力を舐めるからだ。金子も少しは反省しただろう。

274 ：以下の全ての条件を満たして初めて有罪と思う：04/05/31 02:44 ID:mOmvJP0D

金子氏を有罪だと思うには……

１．P2P自体違法だと思っている（そういやMP3自体が違法とか言う団体あったなー）
２．京都府警で捜査資料流失にもかかわらずお咎め無しという事実を無視できる
３．昨今の拡大解釈著作権ビジネスを受け入れている
４．幇助という理由でソフトウェア作者が逮捕されてよい
５．暗号化セキュリティは違法だと思っている（意訳：泥棒が来ても鍵をかけるな）

そんな人間居るの？

275 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:44 ID:1PbcpBt8

警察はそのうちネット上の N システムを導入しなければならないと
言い出すだろう。

だが、ネットは道路とは違う。

276 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:45 ID:pBQkOmTU

国家権力＝花札屋？
何処の国だよ(笑い

277 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:45 ID:iMaJxnNx

>>239
　猛烈な勢いで技術者のヘッドハンティングが始まるよ。優秀な技術者は、海外でも欲しいわけで
、この事件をきっかけに日本にもP2Pを一人で実装する様な香具師がいることが証明されて
しまったわけだ。日本人は忠実かつ働き者ってのは、海外の企業じゃ有名な話なので、
こぞって狙いに来るぞ。野茂のおかげで、プロ野球のスター選手が次々に引き抜かれて、
プロ野球人気が落ちたように・・・。
　ちなみに既に外資のヘッドハンティングは、かなり動いてる。俺のとこにもダイレクトメールで
来るよ。

278 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:45 ID:/GHwCqiJ

>>272
「体制の崩壊を意図」してたんだからテロリストと同じだよ。
殺人こそしてないにしろ、オウムの麻原と同レベル。

279 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:45 ID:3MnxroLX

>>272
人頃す方が悪い

280 ： ◆GacHaPR1Us ：04/05/31 02:45 ID:mz71RLOF

>>267
法の保護下の某がうまくいったためしなんてないけどな。

例えば、検索タグの分割とか、スレッドデータの分割共有だとか、
無論、交換データの分割共有だとかを、帯域とは別にそれぞれが
どのようにかして分担する基準があれば、かなり匿名制が増すんだけど。

なんでみんなは、同人誌と同じように「利用者のプール」っていう考え方ができないんだろう？

281 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:45 ID:YEIi1mYE

>>251
共産主義国家は権力者の責任は問われませんよ？
権力の座から滑り落ちたらリンチにあうけどね。

282 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:47 ID:5Ys4Kqic

>>277
まったく逆だね（苦笑）
著作者の権利がしっかり保護される日本に、世界中から優秀な開発者が集まって
くるだろう。

283 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:47 ID:HH9xbg/i

ツール自体の違法性は焦点じゃない。
正犯との接点も皆無。

犯意のあるなしだけが焦点。どうやってそれを証明しようってんだ？
笑っちゃうぐらいお粗末な起訴だなw

284 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:47 ID:NiDImAjQ

>>257
それでも、最大の譲歩なのではないかと思うよ。ただ、タワレコの話しじゃないけど、
自分で疑問に思ったら、自分で質問するクセをつけないと流されまくりかと。

>>258
歴史は繰り返すか。身の丈にあっていれば、それもいいかもしれん。
青色発光ダイオードの人も他国の国の人に将来はなりそうだものな。

285 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:47 ID:QReR/99q

winnyが体制の崩壊を狙っている？
笑わせんな。

だったら自衛隊の存在は何だ？
違憲とされてきたのに存在しているんだぞ。

286 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:48 ID:GOVNa3Ly

前にも書いたが、犯罪は簡単に成立する。
厳密に言えば、世の中は、違法行為であふれている
わけだ。

ただ、社会秩序の安定という観点からすればなんでも
かんでも起訴すればいいってもんじゃない。
よって、誰を逮捕し、誰を起訴するかを警察・検察が
選別することになる。
警察・検察にはその権能が与えられている。
そして、その運用の妥当性は、つまるところバランス感覚
の問題となる。

本件の場合はどうか。

コンテンツというものは、作る人間がいて、金を出す
人間がおり、金を貰った作り手がまた次のコンテンツを
作るというサイクルで生み出されていくわけだ。
作り手とちゃんと金をだす人間の共生関係から生み出されて
いくのがコンテンツだ。

ところが、winny厨は、基本的に自分ではコンテンツを生み出す
こともなく、金を出すこともなく、ただひたすらタダ乗りを
しようとする連中であって、共生関係にぶらさがる寄生虫に
すぎない。
寄生虫は、駆除されてしかるべきだろう。

そして、１００万単位の寄生虫を生み、それを煽った首謀者が
逮捕され、起訴されるのは、法に即している限り、極めて当然
のことと言えるだろう。

287 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:48 ID:Aos3V37C

エロある限り不滅

288 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:49 ID:o32RdwAy

>>285
社民党の支持者ですか？ｗ

289 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:49 ID:iMaJxnNx

>>244
＞体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」
司法が事実を捏造するのも教えられるのか？それは、もはや司法とは言えないのでは？
金子氏は、一言も言ってないし、そのソースもない。裁判所で否定してるんだが。

290 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:49 ID:bSU6EWMl

>>282
＞著作者の権利がしっかり保護される
って言うならDMCAがあるアメリカで無いの？

291 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:49 ID:FmZWkZ9n

共産主義から自衛隊まで出てきましたよ・・・

292 ：◎◎◎ー：04/05/31 02:49 ID:dBlkt369

>279

社会全体から考えたら、人一人死ぬ事など
大した損失ではない。

しかし、金子が社会全体に与えた莫大な損失は、
数千人の人間が殺されたことと同じだ。

293 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:50 ID:3MnxroLX

>>286
２ちゃんの寄生虫

294 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:50 ID:DGWE1lgZ

ま、レッテル貼ってる内は見分けやすくて良いんですけどね。余計な知恵を与えたか？

295 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:50 ID:QReR/99q

>>288
逆だ。winnyを撲滅しようとする人間が社民党だろ。

296 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:51 ID:7Us63BC9

もし金子氏が有罪ならば、日本でもタバコ会社を訴えれば余裕で勝てるっつーことだな。

297 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:51 ID:vwv46qqB

今の公権力は共産主義による圧政と同じであるということを理解できずに、
winny擁護は共産主義者だ！テロリストと同じで死刑にすべきだ！
としか主張しない人は頭脳が足りないウヨクか、本当に頭がコチコチのお偉いさんなんだろう。

298 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:51 ID:WdRj0dom

最高裁まで争うのかな

299 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:51 ID:pBQkOmTU

>>292
お前の脳みそぶっ飛んでるううううううぅうぅぅぅぅぅうう！！！！

300 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:51 ID:fC4IpRyM

これでlark氏が逮捕＆起訴されなかったら笑うしかないな。

301 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:52 ID:LvFom4Ij

>>277
P2P技術を現在のような形で利用すれば、世界のどこへ行っても問題視され裁判
沙汰になるのは目に見えている。そのような技術を買う人間はどこにもいないよ。
P2Pが全く別の方向で利用される道筋があれば、話は別だが未だ見えてこない現状
を鑑みるとありえない話と言える。

302 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:52 ID:wQdxQJwh

>>271
それは一定期間視聴することに限定されたものであって、商品そのものを買うものではないよね。
オンデマンドのケーブルテレビぐらいの感覚しかない。
あと高品質のものを受け取ろうと思ったら、光回線が一般家庭にもっと普及しないとどうしようもないね。

>>284
書き込み制限で今までかけなかったのよ。
譲歩したからいいというものでもないよ。市場が要求していないものを買わせようとしても、反発を招くか
無視されるか。これについては後者になると思う。

303 ： ◆SALA/cCkcU ：04/05/31 02:53 ID:eV6gWdAu

>>282
あつまるわけねーだろw
いつﾀｲｰﾎされるか解らないような国に。

惜しいのは裁判中に金子氏が国外に出られないこと。
ま、でもネットは世界に繋がっているし、彼は世界に向かって
プログラマーとしての更なる実力をアピールできた。

国内で犯罪に問われた彼を雇う度量のある企業もいないだろうし、
もしも東大を追われることになったら、ひろゆき雇えよ、ばーか。

絶対に雇えよ、ばーか。

304 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:53 ID:S/f14scG

>>278
体制の崩壊を意図しても何ら問題はないわけだが。
キチガイですか？
問題となるなら著作権法違反の蔓延という手段。

305 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:53 ID:FmZWkZ9n

>>296
そうだね。訴えてみ。

306 ：◎◎◎ー：04/05/31 02:54 ID:dBlkt369

>299

＿|￣|　--==≡≡○

307 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:54 ID:bSU6EWMl

>>292
それって社会主義でない？

308 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:54 ID:xj5UjUf7

-----------------------------------------------------
　　＜　ネット街宣の定義とは　＞

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに２chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝｡
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない｡
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・ﾏｽｺﾐ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ！反日だ！売国奴だ！アカだ！」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教ｶﾙﾄと変わらん連中を指す｡
-----------------------------------------------------

309 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:54 ID:VGc0QCh9

>>303
金子は犯罪行為を幇助するようなソフトを作ったから
逮捕されたんだろ。

逮捕されるのが嫌ならそのようなソフトを開発しなければよい。

310 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:54 ID:NiDImAjQ

>>277
外資のハンティング会社が直接や在外のエンジニアを使ってもうはじめているけど、
今月中旬からまた一段とはげしくなったらしい。なるようにしかならないでしょうね。

311 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:55 ID:il9rB+Eu

>>303
>彼は世界に向かって
>プログラマーとしての更なる実力をアピールできた。

DQNの犯罪自慢とどこが違うの？ｗ

312 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:55 ID:iMaJxnNx

>>258
匿名、暗号、署名、セキュリティ、ネットワーク関連技術は、日本で開発すると
非常に危険かも。新型VPN作って悪用されたら、それも逮捕されるかもね。
海外で作って、日本の代理店に売らせたり、ネットで配布する方が安全かも。、
マジでこんな国でエンジニアやってらんないよ。

313 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:56 ID:vwv46qqB

◎◎◎ー ID:dBlkt369

このひとは、明らかに頭の足りてない人だね。

314 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:56 ID:vDIJoxaO

俺のアイデアだとP2Pでリアルタイムストリーミングができて
今のテレビ並の画質の物がすいすい送れるようになる
ソフトが出来てそれが商業レベルの物だと
第2のメディアになれるかもと思う。

誰でも放送が出来てしかも需要が大きいほど
情報が拡散してコストが自己負担なメディア。

いまは放送するには放送免許が必要で
マスコミは既得権益だけど誰でも動画などの情報を
リアルタイムにしかも低コストで送れるようになれば
本当の意味でのインタラクティブなIT革命が起きたと
いえるんじゃないかと思う。

つーかもうそういうソフトはあるんだけど技術的に弱くて
商業レベルとかそういうんじゃないんだよね。

315 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:56 ID:FJvviG1/

警察のやり方に不満がある奴は、とっとと海外に亡命しろよ。

316 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:57 ID:LNCs0vAu

違法コピー中国・朝鮮人＝Winny擁護厨

317 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:57 ID:xWvfjz0n

著作権という財産権を侵害する意図を持って開発した疑いが強いのなら逮捕されて当然。

著作権に疑問を持つのなら法的手続きをもって著作権法を改正すべきであって著作物の作者の利益を損ねうるソフトを流布することは正当化されるべきではないとおもう。

はやくシステム解析等を済ませてwinnyを用いて市販のファイルをタダで落とした人々も芋づる式に逮捕してほしい。
開発者はまだ言い訳できるかもしれないが、市販ソフトを落とす目的でのwinny使用者はれっきとしたネット万引き犯なのだから。

318 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:57 ID:cfQ9C3vg

もう何度も指摘されてるだろうけど
アンチｎｙの奴のほうが共産国家の全体主義者っぽい
中韓の話でも、有無言わさず逮捕のほうが中韓ぽいしね

319 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:58 ID:pBQkOmTU

>>315のような権力に盲従する馬鹿が増えると国が滅びる。
お前が出てけ。

320 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:59 ID:NiDImAjQ

>>280
いや、うまくいかなくていいんだ。筋を通してさえいれば。ここは誤解してはいけない。
また、同人は大概はクロだ。この部分は忘れるべきではないだろう。
利用者のプールとはよく言ったものだけど、その言葉を考えてくれた人に
感謝ないし敬意を持っている人はどれくらいいるのだろうか。
なんにせよ、認識しておくことは重要だと思う。

少なくとも、今のインターネット上のコンテンツ流通に求められているのは、
「ガラス張り」と「お金の回収」。これが出来ない限り、もっと使いづらくなる。

321 ： ◆SALA/cCkcU ：04/05/31 03:00 ID:eV6gWdAu

>>309
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・。
あのね、国内で匿名P2P開発をとめることは出来ないよ。
用はその発表を海外で誰かに手伝ってもらえば、いいってだけなんで。
他の匿名P2Pウェアもそんな形で頒布されていたりする。

というような形でもインターネットはそれぞれの国内法を容易く超えるの。
ですから
>逮捕されるのが嫌ならそのようなソフトを開発しなければよい。

というような言い草には、まったく意味がないの。

322 ：◎◎◎ー：04/05/31 03:00 ID:YrSiDZXC

ま、金子は裁判に負け、莫大な損害倍書を
背負うことになるだろう。

しかし問題なのは、ネットランのように犯罪行為を
助長しておきながら、何の制裁もなくのさばってい
る出版会社だ。

323 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:00 ID:iMaJxnNx

>>272
個人を、勝手に殺人者扱いすると名誉毀損で訴えられるよ。
ちなみにログ請求も可能だよ、今度は君がタイーホかもよ。（ｗ

324 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:00 ID:NHGwGJ8s

とにかく金子氏には弁護士と組んでもらい、最高裁まで争ってもらいたい。京都府警＆検察には負けて欲しくない！開発者たる金子氏が、一部のユーザーの犯した罪を被る必要は無い！金子氏がny開発前に、何を言ったかカキコしたかなんて、今更問われる必要があるのか？

325 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:00 ID:vwv46qqB

>>319
まったくそう思う。

326 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:01 ID:S/f14scG

>>318
京都府警に都合の悪い話は無視だから単なる嫌ny厨でしょ。

327 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:01 ID:bSU6EWMl

つーか匿名バケツリレー式のストリーミング用のP2P作りたい。

328 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:01 ID:yG3NIe7u

今の法律や制度がどうこう言うのは意味が無い、
一部のバーコード連中を保護するためだけの法律や
時代遅れの制度を変えていくことがny事件では求められている。

良法は合法的に悪法に変えられるが、悪法が合法的に良法になることは無い。

329 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:01 ID:DGWE1lgZ

議論は具体的にやらないと実がなくなる。

Winnyそのものについて詳しくないのに議論している方がいたとしたらその方へ。
できるだけ中立な技術的新規性が知りたいならこれをどうぞ。
Wikipediaはあらゆる人間が編集可能だが、中立性を守る不文律がある。
Wikipediaってのは、要するにネット上で構築される百科事典なのでね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:Winny

330 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:02 ID:WdRj0dom

こんな時間帯に単発IDで作者、ｎｙ叩きの書き込みか
えらく必死だな

レッテル貼りしつこくやってる方が大体不利な側だと思っているが
どうなることやら

331 ： ◆SALA/cCkcU ：04/05/31 03:03 ID:eV6gWdAu

>>311
その可能性がわかる人と、わからない人の違いじゃない?
あなたはわからない人。わかる人はイッパイいるから心配しなくていいよ。

>>314
ある。
もう先々月、日立が作って発表した。
>>327
ある。
ピアキャストっていうのが。もう動いてる。

332 ：◎◎◎ー：04/05/31 03:03 ID:YrSiDZXC

>>323
>勝手に殺人者扱い

殺人者扱いしてるのはおまえの方だろ？

折れは社会に与えた悪影響を見れば、金子は
殺人者以下だと言っているんだ。

わかるか？以下だ以下。（´∀｀）

333 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:04 ID:Q3VqrMrK

現行法上違法なんだから、違法ｺﾋﾟｰを取り締まる事は、どんどんやれば良い。当然。
ただ、国内で無くなっても、海外（特に某三国）でｺﾋﾟｰ蔓延しちゃ意味ないよな。
法律でWinnyの責任にして国内の違法ｺﾋﾟｰの表面化が無くなったら、、、某三国まるもうけ？
そっちが心配。今回の事件は、某国の違法ｺﾋﾟｰ＆廉売業者も喜んでいることだろう。昔に戻ると。。。

今回の結果がどうなるとも、違法ｺﾋﾟｰ防止策・著作権法の見直し・構造改革等はすぐやらないとﾔｳﾞｧｲ。
問題の本質は「誰でも簡単に著作物をｺﾋﾟｰ出来る時代になった」ことなんだから。
現に海外のP2Pでも、日本の著作物のｺﾋﾟｰは蔓延している。国内の儲けを維持すりゃｲｲ訳じゃないと思う。
法律による手段以外でWinny等に打ち克つ方法を生み出す事こそ日本の急務。。。だと思ふのだが。。。

334 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:05 ID:iMaJxnNx

>>282
技術も才能もない香具師がそんな事言っても何の説得力もないね。（劇藁

335 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:05 ID:OH4JwKdx

光回線の解約は116番まで
ADSLの解約は各社カスタマーセンターでおねがいします

ご利用ありがとうございました。

336 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:05 ID:YEN4ggsC

ここですか？金子メンバーのスレって。。

しっかしまぁ・・万引き常習者と性犯罪者は更生が難しいとはよくいったもんだな。
それとも ny厨は既に完治しないジャンキー（中毒患者）か？

これってソフト制作自体が悪なのではなく、
悪意（著作権違反の氾濫を狙った）を以って開発したって根拠で逮捕したんだろ？

余計なこと言わなきゃ逮捕なんてされてないよ。

337 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:06 ID:cr2jKmnB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　ま　い　ら　な　か　よ　く　！

　

338 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:06 ID:FmZWkZ9n

ところでnyで何をコピーしてるの？みなさん。

339 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:06 ID:QReR/99q

>>333
同意だね

winny厨＝チュン・チョンなんて言ってるけど、全く逆。
違法コピー業者を蔓延らせるだけ。

340 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:06 ID:NiDImAjQ

>>302
でも、それでいい。それが市場というものだから。支持されれば広がる。
問題は、そこを謙虚に見て取れるかどうかということだよね。
ジョブズのi-Podビジネスも日本で始められるといいけど。

341 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:06 ID:4JTQpz6F

>>302
光回線ユーザー狙い、それと光回線の拡大も狙ってのビジネスだね。
ケーブルテレビというか、いつでも借りれるレンタルビデオを目標にしてる。
中間マージンが減ってコストが下がるって言う、金子被告の考えも
これには含まれていたんです。
けど彼が行ったのはあらゆる権利を無視した盗品無料販売店であって、言ってる事と
やってる事が全然ちがくて、どーしてくれようかとか思ってたんです。

>>314
今映像業界はPCベースのビジネスモデルは萎え萎えで
テレビ並までいくかどうか分からないけど携帯電話に無我夢中です
デジタル放送もスローペースなスタートだし…

342 ：327：04/05/31 03:06 ID:bSU6EWMl

>>331
PeerCastって発信者の匿名性があまり無いような・・・。

343 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:07 ID:3MnxroLX

ｎｙ叩いてる香具師のHDを覗いてみたい

344 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:07 ID:fdpp0jss

金子は無罪。

ny利用者は有罪。

345 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:08 ID:x6KeOtYE

すみません。
別スレで質問したのですが回答が得られなかったので
こちらでも改めて聞かせてください。

illusutrator10をnyでゲットしたのですが、
インストールする際に
【旧バージョンの所有権を証明する必要があります】
というダイアログが表示されます。
旧バージョンは所有していないので
ロック解除コードキーというものが必要なようですが
これはどこかで手に入るものなのでしょうか？

どなたかご存知でしたら教えてください。

346 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:08 ID:iMaJxnNx

>>286
それならＣＤ、ＤＶＤリッピングソフトの開発者も逮捕だな。

347 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:09 ID:z8G75pE/

わ～

348 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:09 ID:FmZWkZ9n

>>345
それってadobeのソフト？
電話すれば教えてくれるよ

349 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:09 ID:S/f14scG

現在の法律で違法なら罰は受けないと。
でも法がおかしいと思うから法を変えましょうというのは別問題だから
これらの話は両立しうる。

意図的なのか天然なのか知らんがごちゃごちゃにしてる香具師も多いな。

350 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:09 ID:cr2jKmnB

>>345
もっとおいしそうなエサでおながい

351 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:09 ID:QReR/99q

>>338
見逃したテレビ、昔のテレビ、MADアニメ
厳密に言えば著作権違反だが、
金で手に入るものではないので、やむを得ずって感じだな。

ゲームやアプリは金出しゃ手に入る、完全なクロだ
さすがにコレはマズイだろーな。

352 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:10 ID:ONW2xhWd

>>338
nyを使ったことがないんだが、音楽をコピーしている椰子が大勢いると聞いて驚いた。
著作権のある音楽をタダで合法に聴く方法なんて他にもあるのに。
みんな知らないのかなー。

353 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:10 ID:pBQkOmTU

>>345
スレ違い。

あからさま過ぎて笑えるな。
擁護派が叩きのふりをして煽っているのかと勘繰ってしまう。

354 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:10 ID:fdpp0jss

>>345
アドービに同じ内容の文章をメールで送ったら
親切に回答をくれるよ。マジおすすめ。

355 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:10 ID:wawcYUrn

まあ、検察がむばれ

356 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:10 ID:mxxkE0kN

【アプリ APP】Shade 7.1 professional 日本語版 04.03.19発売.rar
これ本物？7.1ってあったっけ

357 ：低能なりに考えてみました：04/05/31 03:11 ID:hAUYRvqo

>>332

>殺人者扱いしてるのはおまえの方だろ？

>折れは社会に与えた悪影響を見れば、金子は
>殺人者以下だと言っているんだ。

>わかるか？以下だ以下。（´∀｀）

「金子は殺人者以下」→「金子≦殺人者」

これって金子＝殺人者も含むよね？

358 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:11 ID:bSU6EWMl

>>345
http://www.google.co.jp/search?q=illusutrator10&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

illusutrator10ナニそれ？

どう考えても釣られますた(´･ω･`)

359 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:12 ID:fdpp0jss

>>356
金子に聞いてみ？

360 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:13 ID:zsAMqr0A

よく日本の著作権法は先進的だと書かれるけど、
ハリウッドロビーが、日本人の従順な国民性を利用して、
著作権関連法規の実験台にしているようにしか思えないんだがなぁ……

361 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:13 ID:oEdA4pAD

> 金子容疑者が「コピーが簡単にできるネット社会を変える
> には著作権法違反状態をまん延させるしかない」と供述している

まさか2chのカキコ？
偽物47氏の発言だったら笑える

362 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:13 ID:oEcXltDJ

>>314
「俺のアイディア」？馬鹿か、お前。
みんなそんなの考えてるよ。ラジオのレベルだったらもう実現してる。
あとは帯域の問題だけ。

363 ： ◆SALA/cCkcU ：04/05/31 03:13 ID:eV6gWdAu

>>333
それなんです。コンテンツ法が可決され3ヵ月後に施行される。
しかし、もう既に世界中に氾濫している匿名P2Pはその旨みを
ユーザーに知らしめている、韓国のコンテンツ法はもっと強力で
実際に取り締まったり出来るわけだけど、その有効性といえば、、、
でいたちごっこが始まるわけだ。

日本の著作権物の著作権を守るためには、世界中を監視しないといけない。
既に日本のアニメなんかは、海外で大人気。違法にコピーされ送信され続けている。
別にP2Pじゃなくてもwinampで普通に新作が放映されていたりする。英語字幕まで
ついてね。もちろん著作権侵害。こういう世界に流れる日本の著作物全て取り締まる?

一体、警察官やら、法人やらどのくらいの人数がいることやら。
現実問題としてそんなことやろうとしても、天下り先のポストを作ってお仕舞い。

だと。

364 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:13 ID:OHiUE50k

>>345
アプリに手を出すのは止めた方がいいよ。
ハードディスクを全消去するウィルスが仕込まれてたりするから。

365 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:13 ID:F8Lu1BsU

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040530i114.htm
>地検は、金子容疑者のネット上の掲示板の書き込みなどから、
>著作権侵害にウィニーが利用されることを十分認識していたと
>判断したとみられる。

これをどうやって立証するつもりなんだろうね。まさか、誰かが記した
４７氏語録をそのまま採用するつもり？　まあ、正直、本人の書きこみ
だとは思うけど、当時の２ｃｈはＩＰ記録していなかったんでしょ？
最近はＩＰの提出を受けているから当時の書きこみもさかのぼって
受けられると思っているのだろうか・・・。裁判では、確たる証拠がないと
ダメだから、これが４７氏語録です　なんて言ったら府警は大恥かくと
思うんだけど、大丈夫かいな・・・。とにかく、作者の逮捕は無理がある。

366 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:14 ID:NiDImAjQ

>>360
先進的かという議論では今はそうでもないかもね。
DMCAあたりからは抜かされたかもしれない。

367 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:14 ID:iJSKDOMF

裁判員による評決だったら無罪になるんじゃね？

368 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:14 ID:iMaJxnNx

>>309
バックアップソフトやＣＤライティングソフト作っただけでアウトですか？

369 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:15 ID:A0LweYzI

AVもレイプほう助なんでつね

あと殺害するシーンのある映画や漫画、アニメもほう助で逮捕してください
もうね教徒ｵ㍗ﾙ

370 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:15 ID:ip28OHWG

>>365
裁判官が黒と言えば黒。

371 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:15 ID:cfQ9C3vg

>>360
自分もそれが気になる
結構正念場だよな

372 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:16 ID:F8Lu1BsU

>>370
んなアホな・・・。

373 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:16 ID:WdRj0dom

>>336
君みたいなのには結構鼻が利くのよ
未だに「メンバー」って・・・
ねらーっぽく装いたいのは解るけど無理すんなｗ

374 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:16 ID:fQuHHEBv

アメリカじゃ犯罪とされてないと錦の御旗のように
書く人が、２ｃｈにおり、新聞もアメリカでは民事
賠償金はともかく、犯罪として起訴された例はない
と書いているので、不思議に思い、ちょっと調べてみた。

http://www.usdoj.gov/criminal/cybercrime/17-18red.htm

↑どうやら、アメリカでは、もともと著作権侵害罪の成立
要件が厳しいらしいな。
３倍賠償という民事罰もある国だから、民事で処理しよう
ということが原則になっているのだろう。

アメリカの例をもってきて、幇助で逮捕、起訴することは
暴挙であるとするのは、どうやら見当はずれのようだ。

それに著作権法に関しては、実は日本では改正作業が積極的に
進められており、最先端の立法となっている。
逆にアメリカの著作権法は、先進国ではもっとも改正作業が
遅れており、映画のように自国の権益に関わる分野以外では
権利保護水準が一番低いらしいということも認識しておく
必要があるだろう。

（「著作権の考え方」参照）

375 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:17 ID:S/f14scG

>>363
＞一体、警察官やら、法人やらどのくらいの人数がいることやら。
家が建つくらいの裏金がある、つまり金が余ってるのだからまずはやってみろだな。
検察も裏金作ってるのだから予算がないという嘘は通用しない。

376 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:18 ID:DS2u+H3k

>>363
全員を取り締まらなくても、定期的に見せしめ逮捕するだけで
十分効果あるよ。

377 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:18 ID:iMaJxnNx

>>315
なら軽殺の裏金工作、個人情報漏洩、８９３と癒着、業者から賄賂にも文句言うなよ。

378 ： ◆SALA/cCkcU ：04/05/31 03:18 ID:eV6gWdAu

>>340
無理。
ジャスラックが去年からずっと反対してる。
多分、ありえない。

>>342
低いですw
IPモロバレ。人数が増えれば最初の発信者のIPがわかりづらくなる。
という程度。
>>345
HD全消去、OSを再インストールでオケ。

379 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:18 ID:fdpp0jss

金子が起訴されるのは、そもそもお前らのモラルレベルが著しく低いのが問題なんじゃないの？
ダウソしまくるのは良いけど、気に入ったコンテンツにはちゃんと金を払ってるか？

まさか、コンテンツは無料で利用出来るのが当然、なんて考えじゃ無いだろうな？

380 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:18 ID:WxnTDCs2

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　りょう巡査の起訴まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

381 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:19 ID:zsAMqr0A

>>366
いや、まずアメのDMCAありきで日本国著作権法の公衆送信権のくだりが追加されたのではないかと。

要はアメで概念法のようなゆるやかな規制をまずかけ、
日本でそれをガチガチに強化した法律を成立させる。（アメリカがやってるから、とかいう名目で）
そしてその成果をアメ＋欧州の著作権法に反映させる、というステップだ。

382 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:19 ID:wQdxQJwh

>>340-341
オンデマンド的な配信もありだと思うよ。でも、それはレンタル業界に取って代わるぐらいの意味しか
ないのではと。例えば、小説をちょっと読み直そうと思うたびにいちいちライセンス料なんか払ってられないしね。
コンテンツそのものを買い取るという形態はおそらくなくならないから、それを代替する低価格でかつ自由度の
高い商品がでないものかと。
コストが下がるっていうのは消費者として歓迎するわけです。でも、HDDが壊れただけでとかPCを変えた
だけでまた買いなおさなければならないという消費者への束縛ならまっぴら御免。CPRMとかもそうだけど、
デジタル化されることによってますます消費者の自由度が下がっている気がしてならない。

俺の立場というと、別に金子を支持してるわけじゃなくて、ただ単に音楽作成会社とか著作権協会の
傲慢ぶりに嫌気が差してるだけです。

383 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:20 ID:ip28OHWG

>>372
アホも何も今までがそうだったんだからそうなの！

384 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:20 ID:iSzhs+QO

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1085843850/36

祭りの悪寒？

385 ：以下の全ての条件を満たして初めて有罪と思う：04/05/31 03:20 ID:QRDS3SMo

今日は著作権について考えてみましょう

もともと、コピーライトは「印刷」「出版」だけに限ってその権利を一定期間独占できるものだった

所が、パソコンが広まればデジタルコピーを禁止して、
インターネットができればそれを禁止して、
著作権期限が切れそうになるたびそれを延長して、
何時の間にか、著作権は太り、肥満体になってしまった

著作権の持つ二つ目の顔、「永遠に続く独占欲だ」

かつて、期限が切れた著作権物はフリーに移行し、自由に見たり、聞いたり、書いたりできた
ところが私達が持っていたはずのその権利は、潤沢な資金により一方的に踏みにじられてきた

元々の意義を正さなければ、かえって著作権は当初の権利すら失ってしまうだろう
フリー化というその社会的責務を、果たしていないのだから

386 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:20 ID:FmZWkZ9n

久しぶりに日美でも見るか

387 ：◎◎◎ー：04/05/31 03:21 ID:YrSiDZXC

改めて言うが、金子を逮捕に導いたのは、

Winnyを違法利用していた、おまえらだ。

京都府警を恨むのはスジ違い。

恨むなら、自分を恨め。

388 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:21 ID:nIRibQu6

現行法の枠で充分立憲できるし公判も維持できるよ。
金子容疑者は悪気があったんだろ？（それも自身で公にしてる）
こりゃ、「捕まえてください」　って言ってるようなモンだろう。
これって未必の故意だよ。泥棒するように仕向けてるんだから。
著作権違反行為における共謀しない共犯者だな。

もう片方の共犯者連中によっては神かもしれんが
金子の砕氷船にされただけ。既知外学者の実験道具にされちゃったね。

389 ： ◆SALA/cCkcU ：04/05/31 03:21 ID:eV6gWdAu

>>376
そう思うなら、その方向でやったらいい。
世界中のネットワークを監視してね。
はっきりいうが、物理的にも予算的にも、無理。
税金を出来ないことにワザとつぎ込む奴は天下り
養成ギブスとして国賊。

390 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:21 ID:mVCb79jb

金子を擁護してる香具師らは詭弁が多すぎる。

○○を開発した香具師はなぜ逮捕されないの？
ってそれはみなほとんどが合法的な使い方をされてるものばかりだろ。

地裁じゃ無罪となるかもしれない。
しかしそれは地裁だから、藤山みたいなバカ弁護士がいるから。
高裁以上で無罪になる事はまず無い。

藻前等みたいな著作権法違反者の望み薄な妄想はいづれ否定されるw

391 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:22 ID:NiDImAjQ

>>374
それぞれの国によって法律が違うから逮捕起訴は全然問題ないと思っているけど、
日本が最先端でアメリカが遅れているというのはいささかどうかと。
知的所有権に関する欧州理事会指令やDMCAの展開を見て入ると、
とりあえずこなさなきゃいけない課題を、なんとかこなしているように見えたりもするよ。

392 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:23 ID:iMaJxnNx

>>332
今の軽殺の判断では、総合的にみて３３２は名誉毀損及び
風説の流布してるって判断になるぞ。（ｗ

393 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:24 ID:uqqEk1DY

課金システムが組み込まれりゃそれはある程度ビジネスとして成功するかもしれないが、
現状としてｎｙは匿名性ばっか追求しすぎてそれは無理。

ざんねんながらWinｎyを擁護するのは厳しい状況だし、
第一、Winnyを擁護してるのはただ単にタダで色んなものを手に入ることができないことが原因の場合がおおいように見受けられる。

P2Pを次世代の有用な技術血して評価し残していきたいならWinnnyの悪かった部分を素直にみとめないと。

394 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:24 ID:bSU6EWMl

>>378
あとPeerCastだと何処からデータを貰って来るかの管理が中央集権的で
そこのIPはもろバレなのでだめぽな気が・・・。

匿名性が高いストリーミング用P2Pがあれば
<建前>自由を制限されている人たちが現状報告に使える！</建前>
<本音>半角の女神が匿名でｵﾊﾟｰｲ(*・∀・)</本音>

395 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:24 ID:At845/6i

>>333
匿名P2Pの主な用途は現行法から逸脱した情報交換だ。
freenetのかかげているゴールもそうだ。
主に思想言論統制国家での利用を主眼にしているようだが。
法律に従ってひろゆきみたいなやつに削除命令しても無駄なカキコが安全にできる。
法律によって無断コピーが禁止されているファイルが捜査から逃れて安全にコピーできる。
これをどこまで規制するかは国と時代によって変わるだろう。
日本は今はまだ全然だめってことだな。

396 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:25 ID:yDQEfo5/

悪用されやすい物を
さらに悪用しやすいような機能を持たせ
悪用を出来ない様にする対策もせず

多くの人間が入手できる状態にした

そんな悪用されるのが確実に予見できる物を
所持者の利用状況を比較的簡易に監視できる立場にありながら
確認、監視せず、或いは確認、監視をしていながら
対策もせず、公開停止もせず、バージョンアップ続けた

こんな感じか？
監視の義務があるかどうかは知らんが。
まあ他クリエーターの権利を考えたらやって欲しかったけど。

397 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:26 ID:e6rczDrc

４７氏が逮捕されるのは仕方がないとして、
Ｗｉｎｎｙファイルデータベースが閉じたのが痛い。

398 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:26 ID:uNsRWvHW

社会悪は罰せられるべきである
だいたい、正々堂々とできないような事は
覚悟の上でやるべきだ
死刑になっても構わないくらいの覚悟で

399 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:27 ID:zsAMqr0A

>>395
人口の1割がカルト教団の構成員で、
多くのマスコミが隣国の侵略を受けて骨抜きなこの国では非常に有用では？

400 ：◎◎◎ー：04/05/31 03:28 ID:YrSiDZXC

【ほう助】【新辞林】
（１）手助けをすること。
（２）〔法〕他人の違法行為の実現を容易にすること。

【ほう助】【広辞苑第五版】
（１）力を加えてたすけること。「―者」
（２）他人の犯罪の遂行に便宜を与える有形・無形一切の行為。
「逃走を―する」「自殺―」

401 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:28 ID:QReR/99q

>>393
まあ、それは同意

ただ、金子氏に有罪判決を出しても、著作権団体が、新たな提案をしない限り
現状は何も変わらん。

将来は、合法P2Pと、匿名P2Pが平行して流れるんじゃないかと予想する。

402 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:29 ID:cfQ9C3vg

ネットができた事よりも、P2Pができた事が実は社会的に大きいかもね
活版印刷ができた位のインパクトかもしれん。その前から印刷技術はあったけど
活版印刷ですべてが変わったように

403 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:29 ID:pBQkOmTU

そういえばさ、今初期ノードってどーなってるの？
始める人は必要だよね？
今や完全に新規参入者はなし？

404 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:29 ID:cr2jKmnB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶっちゃけ自分だけ逮捕されなければ何でもいい

　

405 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:29 ID:NiDImAjQ

>>378
うん、だから注目してる。

>>381
時期的に微妙だけど、米国著作権局報告書（グリーンペーパー）が出た時期から考えると、
あなたとほぼ見解は同じだったりする。しかし、知的所有権法制の場合、レーガノミックスで
発動されるまでは、あさっての方向性を向いていたのは確かだけれど。
いざ、やるときになったらあちらはすごいよ。通信品位法の件での最高裁判決までも凄いし。

>>382
私はもう少しコンテンツオーサーに近い方なのかな、そうすると。流通の確度を確保し、
必要なときに必要な分だけ、低廉化した価格で提供する。これが健全な方向性では
あると思うのだけどね。

406 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:30 ID:pXtH3Nc9

京都のRyo巡査はどうして逮捕されないんですか

407 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:30 ID:6T17LfRX

ぶっちゃけ、直ぐ次のが出てくる

408 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:31 ID:qZz2R/qp

さっさと糞任天を賭博幇助でしょっぴけよ。
全く同じ理屈でいけるだろ？

409 ：◎◎◎ー：04/05/31 03:31 ID:YrSiDZXC

>404

ぶっちゃけ、次に逮捕されて欲しいのは

あんた。

410 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:31 ID:A0LweYzI

たしかwinny2が出る前にこれからの展望とかなにかあった気がするが

411 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:31 ID:qLH6eBgx

412 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:32 ID:1EKqCqf2

金子勇容疑者発言録

●インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。

金子は法的矛盾を感じてWinnyの開発をした。

つまり、違法ダウンロード者を月100人ぐらい逮捕できる法律を作って欲しいというのが彼の願望なのである。

413 ：◎◎◎ー：04/05/31 03:32 ID:dBlkt369

で、結局、Winnyユーザーのみに動作する、
ハードディスクあぼーんウィルスの開発は
順調に行われているのか？

414 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:33 ID:QReR/99q

>>410
winny2は、匿名性を高めた「掲示板」が注目すべき機能
ファイルのやり取りよりも、ポスト２ちゃんねるとしての存在意義があったのに
立ち消えになって残念。

415 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:34 ID:bSU6EWMl

ぶっちゃけ、オーストラリア辺りに移住したい。

海外で通用するような腕が無いから無理だけど(´･ω･`)

416 ： ◆SALA/cCkcU ：04/05/31 03:34 ID:eV6gWdAu

>>393
だから視点が違うの。
winnyみたいなのはゴミのポイ捨てと同じで、一人がそこに語もを捨てれば
いつの間にかゴミの山が出来る、それをまずいと思ってかたずけるボランティアが
いる。しかし、ゴミのポイ捨てはそこだけで起きているわけではない。
つまり人間の倫理観の差が状況を永遠にループさせる。
これを止めるためにはどうするか?ってこと。
1・ゴミ箱を設置する。
2・ゴミ箱を増やす。
3・監視を可能にする。
4・法によりポイ捨てを規制する

がこれまでのやりかた。

しかし、匿名P2Pってのは
1・そもそもゴミ箱が動き回り、色々なゴミ箱がある
2.・そもそもゴミが動き回る
3・監視が非常に難しい、誰が何を行っているのか特定が困難
4・法律を作ろうとすると、他のインターネットに影響する

こういうときは、その根本構造から変えないと、対処できない。
と、思うよ。

417 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:35 ID:wQdxQJwh

>>405
>流通の確度を確保し、必要なときに必要な分だけ、低廉化した価格で提供する。
>これが健全な方向性ではあると思うのだけどね。

現時点の音楽業界では、低廉化というのはリップサービス程度でしか行われていないんだよね。
むしろ、P2Pを盾にして意固地になっているように見える。
そのうち中古CD業界にも強力な規制をかけてきそうで怖い。

418 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:35 ID:NM39c6Ln

パチンコする行為は合法
交換も合法
実際は９９％は博打
しかも数兆円規模

ny開発は合法
しかも４７氏は違反しろとは言ってない
実際は使う人の違法行為がほとんど

419 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:35 ID:vwv46qqB

このスレに書き込んだ全員が唯一共通して思っている事
「京都のRyo巡査を逮捕しろ」

420 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:36 ID:cr2jKmnB

>>419
京都のｱﾌｫ警官に捜査の手を出してしまったら、大義名分が無くなるから次はｎｙユーザーだぞ

421 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:36 ID:yzOzzehg

K氏の逮捕は行き過ぎだし、不当逮捕に近いものがある気がする。

しかし、本来金を出して買うべき物をタダで手に入れ、ホクホク
してる奴等は許せない。ダウンのみでも罰する様に法改正すれば
良いんだよ。

422 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:37 ID:S/f14scG

良くも悪くも力のある香具師の好き勝手にできてしまうのだから
これで開発者がうんぬんと言っている暇があれば winnyを駆除できる
winnyの問題点を解決したP2Pソフトを世に出すのが吉。
winnyの影響力には別のソフトの力で対抗しかねえべ。

423 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:37 ID:EY4w9NNM

(アプリ app) 【動確済】Ulead DVD MovieWriter3J 製品版 (bin+cue+尻) （Launcher.exeの起動までしっかり確認しました。）.rar

のウイルス情報についてもうちょっと詳しく知りたいんだけど。
いったん再起動しても、ファイル消えてる気配なしの漏れのPCっていったい･･･？
どういうトラップなんだ？エロい人、教えて。

424 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:38 ID:QReR/99q

>>421
金出して買えないものも流れているので、正直困るｗ

425 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:38 ID:ENxAVRW6

分かってない奴が多過ぎ

426 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:38 ID:25+1LxX1

>>422
その動きはすでにあると思うよ
つーかこれで加速されてしまった

427 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:38 ID:M4qoui3v

(アプリWIN) Macromedia FlashMX日本語製品版(シリアル付).zip9b5b1e03187accf86423315ba22f730e
これってどうですか？

428 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:38 ID:+9NbtwUJ

景気悪くなりそう

429 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:38 ID:NiDImAjQ

>>417
その考えも間違ってはいないと思う。今後どうするかを自分自身で考えることが大事かと
思います。低廉化以外の言葉を見つけようと考えたのだけど。少々思いつかんかった。

430 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:39 ID:/eVZbOTN

法整備→検挙という順番さえ守ってれば後ろ指さされることも無かったんだけどね～
あ、でも身内を庇ってるようじゃ何言われても仕方ないか

431 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:39 ID:NM39c6Ln

漏れは欲しいＣＤは全部ＣＣＣＤでも買う
しかしＰＣに取り込むのは面倒だし、ＣＣＣＤは壊れるのでnyを使う

こういう奴多いんじゃないの？

432 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:39 ID:iMaJxnNx

>>374
それは、本来著作権の多くがビジネスと関わっており、民事上で解決すべきであって、
無用に政府や警察が介入すべきではないと考えてるからでしょ。実に民主的。
　日本は国や軽殺の取り締まりで成り立っている為、企業や団体などが損失
があった場合しか動かない。（個人の場合、小さなこととしてしか扱われない）
実に企業寄り。

433 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:40 ID:e6rczDrc

１ヶ月ぶりに繋いだら初期ノードを入れ直さなくてもちゃんと繋がった。
Ｗｉｎｎｙすげぇと思った。

とりあえず自作ポエムを落してオナニーしました。以上

434 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:40 ID:bSU6EWMl

>>421
お金で買えないエロがある。
買える物はマスター（略）

435 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:40 ID:W+4E2ZvB

ウィルスバスターを市販で買おうとしてたんだけど、
田舎なので探してもみつからなかったからnyで落とそうとおもったんだけど・・・
知り合いがウィルスバスターとか落としたらスパイウェア絶対ついてると言ってるのですが・・・
本当なのでしょうか？

436 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:41 ID:cr2jKmnB

>>431
そうか？　俺はCCCD買っても普通にmp3リップしてそれ聞くけどな

437 ：◎◎◎ー：04/05/31 03:41 ID:dBlkt369

>431

それは自分の行為を正当化する言い訳してるだけ。

438 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:41 ID:LFWpzc6Y

>>398
ここは日本です。

439 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:41 ID:iMaJxnNx

>>376
　海外在住の外国人を日本の国内法で逮捕するのか？日本国内での犯罪ならともかく、
どこの国も協力しないと思うぞ。

440 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:42 ID:ip28OHWG

既知外SALAまだ居たの？

441 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:42 ID:QReR/99q

>>437
金出しても見れない過去のテレビ番組はどうですか？

442 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:42 ID:uWOSji8N

(APP)Ulead DVD MovieWriter 3.0 J.rar 408,265,394 ced3b6f24864676a3d8d7859fd2ddc9c
これ、本当にあるの？本物らしいけど・・・・。
完全DL出来た香具師います？

443 ：オサマ：04/05/31 03:43 ID:FmZWkZ9n

日本には完全匿名通信のできるソフトがあるらしいね
こいつをテロリストの連絡に使おうか
インターネットなら世界中で使えるからな
でもインタフェースが日本語なのがガンだな
でもこんなソフトが作れるのは日本くらいかw
本気で違法かどうか議論してる香具師とかいるらしいし・・・

444 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:43 ID:yzOzzehg

>>424
だから、そういった物は法に触れないままでさ。
本来金を払うべき物をタダで入手している奴を
検挙対象にすれば良いのでは？って話。

445 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:43 ID:eM7Mgyy0

パチ業界は警察の大切な天下り先ですから摘発は有り得ません。
Winny もこれによって警察の天下り先ができていれば摘発されなかったでしょう。

446 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:43 ID:YfyuwEfP

>国家権力を舐めるからだ
>国家権力を敵に回すとこうなるといういい見本だ

アホか？　正当な立場の機関に”舐める”とか”敵に回す”とか言うなボケ！

447 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:43 ID:cr2jKmnB

>>443
逃げてぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

448 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:44 ID:6uOFsbyF

>>441
確かにあるなぁ
すべての番組やゲームをいつでも安価に入手できる状況を作ればいいんだよね。
別にnyじゃなくても。
それぐらいの努力はすればいいのに。

449 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:45 ID:/eVZbOTN

>>444
ま～、どう考えても開発者を挙げるよりは先だよな

450 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:45 ID:wQdxQJwh

>>429
諸費者のニーズにあった商品を、よいクォリティーで、可能な限り低価格で売る
というのが企業としてより健全な姿勢なんだろうね。それがまるで垣間見られないんだよな。

451 ： ◆SALA/cCkcU ：04/05/31 03:45 ID:eV6gWdAu

議論できないレッテル貼りが沸いてきたので移ります。

さて、私はしばらく名無しになってネット上を移動します。
これを追跡し私を特定できたら、匿名P2Pをこれまでの法の仕組みで
匿名P2P問題に対処できると認めましょう。

期限は今より24時間。

では。

452 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:45 ID:BTw0fBjX

>>202
それはＫ札とマスゴミと工作員による捏造。

453 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:45 ID:+m9PIrh5

金子を見てると、ナンバーを隠してオービスの前でVサインをしながら
暴走しまくって逮捕されたDQNを思い出す。
「ナンバーを隠しておけば捕まらないと思った」だってｗ

454 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:46 ID:A0LweYzI

インターネットの発展は蒸気機関の発明並の革命だから
今までの古い法で縛ろうとすること自体無理だと思うけどな

捕まえたいなら早く法を整備しろと

455 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:47 ID:yzOzzehg

>>449
だな。
>>450
企業は常に競争しあってるし、

「諸費者のニーズにあった商品を、よいクォリティーで、可能な限り低価格で売る」

努力をしていると思うが・・・。していない企業は淘汰されていくだけ。

456 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:48 ID:bSU6EWMl

>>450
俺様のニーズにあったモザイク無しの洋物エロ動画を
よいクォリティーのDVDで売るのが企業としてより健全な姿勢だと俺様は思います。

457 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:48 ID:QReR/99q

>>448
それも47氏の言ってた「著作権法の概念を変える」ってことじゃないかな。
過去のテレビ番組は、著作権の縛りで、再放送できないことが多い。

有料でもｲｲからきちんと流してくれれば、そっちを使うのに。
デジタル地上波なんかよりも、こっちに金を使って欲しかった。

458 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:48 ID:zsAMqr0A

だいたい絵と音楽の出る板が\1500で、音楽しか出ない板が\1200って何だよ！

459 ：◎◎◎ー：04/05/31 03:50 ID:dBlkt369

>441

どうと言われても困るけど、著作権者に承諾も得ずに、
TV録画して勝手に流通させれば、違法行為だからね。

460 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:50 ID:1R1dRe2t

>>453

お前　頭悪いだろ（ﾌﾟ

金子さんレベルに到達するには、百万光年かかりそうだな

いや、やっぱお前には無理だ・・・

461 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:51 ID:vwv46qqB

どちらにせよ完全匿名ファイル交換ソフト、完全匿名BBSが誕生するのは
時間の問題なんですよ。(既にwinnyで実現？）
47氏が逮捕されようが、されまいがこれはあまり関係ありません。
winnyに代わるソフトはいくらでも生まれます。
そして、そもそもインターネットは情報の共有が目的にあり、
デジタルデータのコピーは防ぎようがないんですよ。
これを違法だとし取り締まるのであれば、逐一パソコン使用者の家庭を訪問するか
通信を傍受するしかないでしょうね。
そこまでするのであれば、デジタルの世界に限っては共産主義的な考え方を受け入れませんか？
ってことが言いたいんですよ。

462 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:52 ID:QReR/99q

>>459
俺は、違法だって覚悟して使っているよ。

463 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:53 ID:OHiUE50k

>>435
ウィルスバスターは登録しないとアップデートできない。
つーか、ウィルスソフトぐらいちゃんと買いなよ。
田舎でもネット通販で買えるはず。

ノートンかバスターにすべきだと思うが、高いと思うならこれでも買っとけ。
http://sec.sourcenext.info/products/?i=top
割れものよりマシだ。

464 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:53 ID:YR2w+/2c

受け入れられないだろ。

465 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:54 ID:gZPQmbR2

消費活動にも参加しない、海賊版ソフト常習者の売国奴が
この板でプロ市民氏ねとか、国益とか語ってると思うと反吐が出るね。

466 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:55 ID:vwv46qqB

>>464
じゃあ、どうやって取り締まるんですか？
いっそのことインターネット自体を違法にしますか？

467 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:55 ID:WdRj0dom

>>459
二度と世に流れない代物でもそうなんだからな
著作権法を今の時代に見合うよう変えていかなきゃならんのに

利権に浸かってる連中は規制でのみ当たるつもりか
結果的にはメディアや技術の進歩の足を引っ張ってるね

468 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:55 ID:ZwANRxIT

Winnyはその理念ほどには、現実はついてこなかったように思う。
それにしても、著作権にしがみついてるだけの輩は哀れであることは実証したといえそうだ

469 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:55 ID:wQdxQJwh

>>455
企業同士が談合まがいなことをしていたら？
逆輸入CDの一定期間販売禁止なんてその例だと思うんだけどね。

>>456
ごめん、俺洋モノは趣味じゃないんだ。だから力になれない。

470 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:56 ID:VwKvLH3W

>>461
> デジタルデータのコピーは防ぎようがないんですよ。

そういう場合は、コピーしても良いデジタルデータを用意するのが
正しい道です。

471 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:56 ID:BTw0fBjX

Winny批判厨は、北朝鮮の息がかかった組織の工作員くさいな。

472 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:56 ID:yzOzzehg

>>461
いづれ４７氏の思惑通り、著作権法の概念は崩壊するだろうね。

そうなった後に、創作者側に、きちんと対価が行くシステムが
作られてなく、何の対価も得られない状況になってしまっていたら、
バカらしくて誰も何も作らなくなってしまうだろうね。

結果的に、誰も作らない＝誰も得られない　と言う悪循環に
陥る可能性が高いって事だよ。

４７氏はそこまで責任を取れるんだろうか？？？崩壊だけさせて
後はどうなっても知らないって感じなら最低だな・・・。

473 ：守り第一変化嫌う日本：04/05/31 03:56 ID:Awk0/hij

なんで報道はWinnyの悪い面ばかり強調するのだろうか？
ああいうの見てるとイラクとかの報道も偏っているのかもしれないと怖くなった。

どうしてこういうWinnyの他の面を紹介して幅広い情報提供をする報道をしない？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000003-kyt-l26
■共有ソフト逆手に
新たな試みもある。映画会社の松竹（東京都）は昨年１１月、ＮＴＴコミュニケーションズと提携し、
若手タレントのオリジナル映像の無料配信を始めた。映像は暗号化された状態で利用者に届けられ、
ファイル共有ソフトでコピーが流れても、視聴するには、同社から暗号を解く「公開かぎ」を手に入
れる必要がある。これまでのダウンロード数は、コピー利用も含めて約８０万件に達する。「例えば、
こうしたシステムを有料化するなどして、ビジネスの仕組みをつくり、適正に利用すれば、ファイル
共有ソフトもネット収入につながるのでは」と話す。対策は「防御」一方ではない。

474 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:57 ID:S/f14scG

>>461
商売でやる以上は共産主義的な考え方の受け入れは無理だろう。
逆に言えばP2P利用のどこかで資本主義的な考えを入れれば可能だが・・・

475 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:57 ID:6uOFsbyF

>>472
それならそれでしょうがない気もするけどね。
技術の進歩によって実現してしまうことなら、
誰かがやるし、いつかは現実になるだろ。

476 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:57 ID:cfQ9C3vg

文字が発明され、活版印刷が完成し、PCが出来て、ネットが生まれ
そしてP2Pが誕生した。一連の知の流れだからなぁ
ここをうまいこと乗り切ったら、世界に差をつけられるけど
失敗したら全てがパ～

477 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:57 ID:YR2w+/2c

>>466
うっかりバレたやつとかをとっつかまえる位しかないだろうね。
交通違反と一緒。

あとは、ファイル交換ソフト自体を禁止するとか…

478 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:58 ID:pBQkOmTU

法整備とメディア革新を進めろってこった。
なんにせよ、尻馬に乗っている叩いている音楽業界は、
十数年間現状に満足していた己を省みることだな。
京都府警よりもなによりもこの業界が一番腐ってる希ガス。

ちょっとそれ程関係ない質問。
やっぱり他人の名前が入ってるものって使いたくないよね？
名前入りの筆箱とかノートとか。

479 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:58 ID:m8GH4QIk

>>461
freenetでその構想は実現している。
IPそのものが特定できないから（存在しない）
プライバシーを調べるのは不可能。

金子氏はfreenet上で動くWINNYを開発すれば良かったと思う。
日本でP2Pを作っている人もfreenet上で動くP2Pを開発した方が
安全だろう・・・

480 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:58 ID:yzOzzehg

>>469
＞企業同士が談合まがいなことをしていたら？
無論、著作権法を逆手に取って私腹を肥やす輩は
随時糾弾すべきである。
>>471
具体的に意見を言えない煽り厨は去れ

481 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:00 ID:VwKvLH3W

>>479
えっと、これは釣り針?

482 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:01 ID:yzOzzehg

>>475
俺は嫌だな。「しょうがない」じゃすまないよ・・・。
映画も音楽も無い世の中じゃ寂しすぎるって・・・。

483 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:01 ID:l5ewJPnw

取調官「君は包丁を製造する際、犯罪に使われることを想定していたのか？」

鍛冶「いえ、そんなことは滅相も…」

取調官「これだけ世の中に包丁を使った殺人、脅迫、強盗が起こっているんだ…
　　　　　知らないはず無いだろう！」

鍛冶「いいえ！知りませんでした」

取調官「嘘をつくな！貴様新聞とってるじゃないか。きみは全く読まずに捨てるのか？
　　　　　その為に購読しているのか？そんな言い訳が裁判で通用すると思っているのか？」

鍛冶「しかし…私は殺人を誘発するようなことは何も…」

取調官「本当か？君の製品のパッケージには「切れ味抜群！従来品より鮮やかな断面！」と
　　　　　有るじゃないか！ふてぇ奴だ、コツコツと切れ味を増すよう試行錯誤を重ねていたな！」

484 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:01 ID:bSU6EWMl

本当にWinny潰す気があるんだったら
AVからモザイク／ぼかしを撤廃してください。
エロ本の最重要部分を黒く塗るのをやめてください。
おながいします。

485 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:02 ID:QReR/99q

>>461
共産主義なんて言葉を使うとウヨ厨がわいてくるぞｗ
ただ、真の共産主義は資本主義の発達した後に訪れるというから、
案外正しいかもね。

それに、ソ連や北朝鮮は「官僚支配の社会主義国」だしな。

486 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:02 ID:vwv46qqB

音楽に限れば、日本の商業音楽（モー娘他）は腐ってます。
コマーシャリズムに乗っかった、低レベルな音が
日本の音楽文化の足をひっぱています。
逆に、無料で本当にいい曲を作って公開している人はたくさんいます。

487 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:02 ID:1TmzpJI9

>>413
Winnyの特徴や性質を熟知していて、
ある程度の専門知識を持っていないとムリ。

２ｃｈや警察や日本企業の人間じゃ困難。

それが可能なのは、
プログラマー系のネット廃人か
研究室等で環境と時間を持て余しているような人たち。

488 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:03 ID:p1Zy1h7k

幇助って万能かい！！

なんだかお馬鹿な裁判官に当たりそうな予感！！

489 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:03 ID:BTw0fBjX

>>398
悪事を多数行っている狂徒腐刑を早く罰してください。

490 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:04 ID:dq/XDmpA

＞コピーが簡単にできるネット社会を変える
＞には著作権法違反状態をまん延させるしかない

本当にこう言ったとして、これはむしろ著作権保護幇助じゃないのか？
「コピーが簡単にできるネット社会」に危機意識を持ってたんだろ？

俺がコピーのやり方を教えてやる。
右クリック→コピーをクリック→右クリック→ペーストをクリック
だ！

491 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:04 ID:cfQ9C3vg

>>413
ウィルス作るのも違法だろ

492 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:04 ID:B4xckDI4

そういやさ話はかわるんだけど包丁って料理も作れるけど人も殺せるんだぜ!!!!!
みんな知ってた？

ってやべっ!俺殺人幇助で捕まっちまう!!!!!
お願い!通報しないで!!!!!!!

493 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:05 ID:Q8EE6WIK

ビジネスで使うなら
匿名性なんて何のメリットも無いじゃん
むしろ邪魔じゃねーか

494 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:05 ID:vwv46qqB

映画も無料で質の高い作品を公開している人はたくさんいます。
ただし、ファイル交換ソフトによってハリウッド映画のような
派手で金のかかる作品は作れなくなってしまうでしょう。
これは、ファイル交換の弊害と言わざるをえませんね。

495 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:06 ID:qwD4ey4F

SEの端くれですが
47氏の技術はこれまでのコンテンツ配信の
配信側の認識不足をついた画期的なソフトであり
自分も感動しました。47氏は現在の著作権に警鐘し
また、次コンテンツの案をネットで公開してました。
週刊アスキーで筆者の言葉がありますが、
一人のＳＥの端くれの自分は今回の起訴は
日本のＩＥ技術に対し、ＰＣもしらない検事の横暴で
国家に対しても技術の排他的犯罪とおもう

496 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:07 ID:QReR/99q

>>494
マトリックスOFFみたいなやり方で
エキストラを集めるってのはどうだろうか？

497 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:07 ID:6uOFsbyF

>>494
ってことは
金かけずに同じクオリティのものが作れるようになれば無問題ってこと？

498 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:07 ID:BTw0fBjX

>>494
ファイル交換ソフトを使っても映画館の設備までは共有できませんよ。

499 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:08 ID:B4xckDI4

そういやさ話はかわるんだけど手で首しめると人を殺せるんだぜ？
知ってた？

ってやべっ!俺殺人幇助で捕まっちまう!!!!!
通報しないで!お願い!!!!!

500 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:08 ID:25+1LxX1

>>494
いいんじゃない、ああいう娯楽営業のためだけに、巨額の金を注ぎ込んで造る
商品には、正直そろそろうんざりしてきたし

501 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:10 ID:/G2QH17W

映画に１８００円も取る現状は変えたほうがいいよ。
あの金だけかけた無内容なハリウッド映画は、無くなったほうがいい。
金のムダ。地球資源のムダ。

502 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:10 ID:6uOFsbyF

>>498
結局、そういうコピーなんてできっこないもので稼ぐほか無いのかもね。
現在の経済が「分ければ減るもの、なくなるもの」に基礎を置いている限り。

503 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:10 ID:vwv46qqB

金のためではなく名誉のために作る。
これが本来の芸術。
同時に、フリーソフトウェアの精神にも通じるのだと思う。

504 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:10 ID:jUjmEY4A

俺も昔、フランス書院のエロ小説を買って読んでたけど
インターネットで公開されてる無料のエロ小説のほうが
よっぽどレベルが高い作品が多いので、金を払うのが馬鹿らしくなったな。

505 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:11 ID:QReR/99q

>>498
既にPCがあるじゃないか。
ＰＣそのものは共有できないけど。

506 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:13 ID:cfQ9C3vg

ハリウッド映画自体がなぁ
でも見に行く人は行くんじゃない
DVDも売れるよ、DVD買う人は多分コレクターだからね
一度映画館で見た映画を買うくらいの人は本物ほしがるからね
nyで落とさんよ

507 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:13 ID:N/20Brr9

>>148
うち回線細くて時間かかったけど、面白い物をありがとう。

508 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:13 ID:/eVZbOTN

自分のソフトとほとんど同等の機能を持ったフリーソフト作者に圧力をかけて
公開停止に追い込んだシェアウェア作者がいなかったっけ？

509 ：まぁ：04/05/31 04:14 ID:0CzUtibm

客を客とも思わない連中に限って金！金！だからな、早く死んでね馬鹿トップ（ｗ

510 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:15 ID:FmZWkZ9n

>>495
黙れ端くれ

511 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:16 ID:pBQkOmTU

>>508
ｱﾎﾟｰのドックのことかーー！！！！！

512 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:16 ID:6uOFsbyF

>>511
だれ？それ

513 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:18 ID:tJHMpMyZ

役者や映画監督は好きだが、映画会社は嫌い
歌手や作曲家は好きだが、レコード会社は嫌い

514 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:18 ID:vwv46qqB

商業主義はコマーシャリズムに乗っかった必ずしも質が高いとは言えない芸術を蔓延させる。
例、モー娘
逆に、情報の共有は文化意識を高めるものだと思う。

515 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:18 ID:8EpZygiz

>>503
クリエイターもお前と同じ人間なんだぞ
神か仏だとでも思ってるのか？
名誉もほしいだろうけど金も欲しいだよ

516 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:18 ID:25+1LxX1

>>508
誰それ

ジャストシステムが昔それをやろうとして、猛反発を受けて断念したのは、知ってるけど

517 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:19 ID:qwD4ey4F

47氏が開発した通信の暗号化
これは国家間の暗号通信より複雑
今回府警が47氏を特定したのも
ネットでソフトを公開、また２馬鹿が
つかまったのも自サイトでウイニィーの形跡を流しため
また、ＩＳＰのログの公開も通信の機密保護の法律に伴い
ＩＳＰも公開できない（公開してもそれを証拠にできないよ）

518 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:19 ID:cVPGJ6q3

金子助手「……何が悪い…。
　　　　　　私はMXを失った２ｃｈネラーを救おうとしたんだッ。
　　　　　　著作権に関する概念を変えようとしたんだ何が悪いッ！！」

ダンッッ！！！(机を激しく叩く音)

金子助手「Winnyは終わっていない、直ちに新バージョンを開発だ。」

　　　　　　「…ゴホッ！ゴホッ！」

　　　　　　「著作権法に挑発的な態度だから厳しく責任を取るとはどういうことだ。
　　　　　　　P2Pソフトには…P2Pソフトの開発自体には違法性は無いのではないのか！」

　　　　　　「ゴホッ！ゴホッ！ゴホッ…！」

金子助手「君の…指図は受けんよ、ひろゆき…。んうぅぐはっぁ…。」

ドサッ…(金子助手倒れる)

519 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:20 ID:T7HtqM2/

京都府警がJASRACと立命館大学に招かれて講義するみたい。

http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ss/2-gakubu/top-gakubu/jasrac/

6/12「ハイテク犯罪の現状について」十時半から十二時十分まで
京都府警察本部生活安全部生活安全企画課ハイテク犯罪対策室

質問の時間も感想文の提出も可能で、登録された学生だけでなく
一般人も入れるから誰か行ってみろ。
場所は京都駅すぐ西のキャンパスプラザ京都。

520 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:21 ID:vwv46qqB

>>515
だから、今は本来的な芸術家はいないんでしょ。
それが、これからは名誉だけを求められる人しか
作品を作らないってことだよ。

521 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:22 ID:BFn2Pu/5

>>519
JASRACに招かれてんのか…なんだかなｗ

522 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:22 ID:YR2w+/2c

密造拳銃つくって、
「紙に穴を開けるパンチです」って言って欲しがる奴にくれてやったようなもんだ。

523 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:22 ID:qwD4ey4F

あと、２ちゃんはひろゆき氏の個人サイト
だよ。わかってる？個人サイト

524 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:23 ID:1TmzpJI9

参照
「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」

525 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:24 ID:6na4ePmE

ソフトバンクは未だ無傷？？

526 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:24 ID:+m9PIrh5

漏れが不起訴になるだろうと予想した根拠は
あまりに追加情報が出てこないことだ。有罪にできる証拠が新たに出たなら
喜んで「被疑者は○○という～を」と発表するはずだ。
しかも拘置の延長。理由は証拠隠滅の恐れ。これもつまり未だに証拠があまり無いことを示している。
そうでないならパソコンを押収して、家宅捜索した上で見つからない証拠って何？
以上から証拠不十分で不起訴、ってのが妥当だと思うんだけどね。

527 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:27 ID:6uOFsbyF

>>514
まぁ文化なんてたくさんの人に共有され、根付いてこそだからねぇ･･･
一部の人間の独りよがりを「文化でござい」なんてのは片腹痛いわな

>>526
ここまで大騒ぎになっちゃったもんだから引くに引けないんだろ

528 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:27 ID:qwD4ey4F

>>526
って起訴されました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000114-yom-soci

529 ：まぁ：04/05/31 04:30 ID:0CzUtibm

最後は何故か麻薬とか出てきて別件でつるし上げられるんだろ（ｗ

530 ：508：04/05/31 04:31 ID:/eVZbOTN

「公開停止に追い込んだ」は間違ってたみたい…ｽﾏｿ

http://mentai.2ch.net/prog/kako/961/961025268.html

531 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:33 ID:S/f14scG

>>529
研究費の使い道を調べて横領でいけるだろう。
なんせ横領しまくり東大の研究者だからな。
かなりの確率でアウトだべ。

532 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:33 ID:25+1LxX1

>>519
ベタベタのJASRAC冠講座（寄付講座）だな
ピンハネ団の糞野郎どものプロパガンダ力、あなどりがたし・・・

現金収入ｗの少ない警察には、勉強会とか後援会は、本当にいい実入りだしな

533 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:34 ID:tJHMpMyZ

公務員はアルバイトできないやろ

534 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:38 ID:pOxqjh5N

winnyが禁止されても別の匿名P2Pが出てくるだろう。
コピー可能なものに価値を見出す概念はついに終焉を見る。
これからの創作活動はアナログなものやパトロンをつけての活動のみになるだろう。

バッハ、ハイドンよ、久しぶり。

あなた方はコマーシャルで埋め尽くされた映画の最初にこんなテロップを目にするだろう。

『おめでとう！わが社の新ドリンクは出荷数5000万本を達成しました。
この映画を配信できるのも皆様のお陰です。日頃のご愛顧に感謝いたします。
○○○○監督の作品が見られるのは当社のみです。ごゆっくりお楽しみください。

なお、この映画はコピーフリーです。お友達にもどんどん転送してくださいね！』

535 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:39 ID:sAIiCxpv

金子氏も京都が相手とはかわいそうに。
京都は、内部での仲間意識が強いから、
裁判所も警察の面子を立てて、第一審は有罪の
判決をだしそうだ。

東京で逮捕されてればなあ。

536 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:42 ID:t22bOp9R

普通に考えれば不起訴だろ。
多分逮捕理由なんてどうでも良くて
47氏のパソコンの中に違法ファイルがあることを期待していたようにしか見えないんだが
その発表も無いしなぁ・・・。

537 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:42 ID:25+1LxX1

>>533
いろいろ抜け道はある

538 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:43 ID:cgL7xN1k

ニュース速+にこんなスレが立っていて我が目を疑った。
>>96
大体日本の有罪率が高いのは検察が有罪にできると確信を持った事件
だけを起訴しているからであり、Winny開発者の事件なんて有罪にできる
か怪しいはずたが。

それでも起訴されたということは権力にとって47氏の行為が気に食わな
かったのかも。

539 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:46 ID:v7AfiycJ

警察の取調べを甘く見てる奴が多いな。
社会の厳しさを知らないボンボンとかだったら
半ノイローゼになるくらい精神的に厳しいよ。

540 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:47 ID:8EpZygiz

>>520
なにをもって作品と呼んでいるのかしらんが、
そんなことはないと思うぞ

541 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:48 ID:whUDDvAh

警察の暗部が世間の明るみに出る年

542 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:48 ID:J1VUzN3b

著作権侵害うんぬんは、口実に過ぎない。
本当に恐れているのは、政治や権力の腐敗やスキャンダルを
これまでの記者クラブ的な方法や、出版元やジャーナリストに
圧力をかけて潰していたのが、WINNYなどのネットワークファイル
交換システムだと、そのような事実上の検閲や阻止が出来なくなる
こと。だれでも日本中/世界中にバラまけるビラ/新聞を刊稿出来る
ことになる。

匿名がけしからんというのなら、国会も全員記名投票のみにして
選挙も全部、住民台帳データベースに投票行動を記録して永久保存
する社会にしてみればよい。世の中相当変わるから。

543 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:49 ID:lHQAWXVD

著作権は崩壊してもいいというのかね
そもそも、共有ファイルのほとんどが違法物・ロリコン・性犯罪・ウィルスなど、毒物を数百万人に配っているリスクを負う必要性が見当たらない。
つーか、官の不正は許さないが、市民のの不正は見逃せってことか？

544 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:49 ID:qwD4ey4F

>>536
ｽﾚﾀｲﾄﾙ「・・・・起訴」
不敬は起訴しました。不敬は自らの行為が国益に
反するととは思ってないでしょう。
なんたって部下がＮＹで捜査状況流してしまったし。署長必死杉

545 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:51 ID:25+1LxX1

>>542
まぁWinnyネットワークをこのまま放置したら、
政権をひっくり返すような超キンタマが現れたであろうとは、
誰にでも想像ができるな

546 ：あお ◆/MXWNcccds ：04/05/31 04:54 ID:c2uzyScb

決まったことはどーこー言ってもしょうがない。
はやく保釈してあげて。かわいそう。

47氏にとって，
少しでもダメージ少なく終わってほしい。

それと，これ担当する裁判官にまで同情するよ。
こんなあほな裁判。
もしくはこんな難しい裁判。

547 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:54 ID:4sNo0SsB

崩壊させるだけで、新しい制度の構築なんて
これっぽちも考えてなかったんだろ。

548 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:55 ID:whUDDvAh

　　　　　　＿,. -──=ﾆヽ、
　　　　　　/ﾚ'´ 　　　　　　｀ヽ、
.　　　　　//● / ,　,､ヽヽヽ　ﾄ、
　　　　　　/7Ｏ　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　　　　〈７ｲ　´|/l/ 　｀ﾍﾉ}　jrく)j
　　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　ｷﾝﾀﾏコップ必死だね、わはー
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　　　　＼l l//｀｀￣´　ｊｌﾚ'
　　　　　_＞′r｡~｡ヽ　ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、<ゞﾆｱ<　|
　　　　　　　＼｀＾＾´ 　l
　　　　　　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し′

549 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:56 ID:B4xckDI4

>>547
これっぽっちは考えてたみたいですけど？
ソースは自分で調べて。

550 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:56 ID:V3oUSlYk

金子は自分のＰＣに馬鹿なやつらからエロ動画やエロマンガやエロゲを
ガンガン盗みとってコレクションしたかっただけ。

純粋に技術的な興味と革命を標榜しているわりには、エロ動画やエロマンガや
エロゲの大量のＤＶＤ－Ｒが押収されたりしないよなあ。
コレクター癖があるに違いあるまい。

違法に著作物を流す犯罪者どもが４７によって大量にひっかかった、
しかも２ちゃんねる関係の人間ばかり・・・というだけの話。

まさに犯罪の温床２ちゃんのサルどもに道具を与えて使わせ、
最後に釣り糸か投網でゴッソリ収穫していたわけだ。

551 ：あお ◆/MXWNcccds ：04/05/31 04:58 ID:c2uzyScb

>544
起訴を決めるのは地検。

警察の逮捕だけでもばかばかしいが，
検察までもが公判維持できると判断したってのには
あきれる。

552 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 04:59 ID:6uOFsbyF

>>550
大量のろm没収されてたのは別のﾔｼだよ
もう少しニュースは丁寧に読もうな
引っ掛け問題で点を落としちゃうよ

553 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:00 ID:3iS4MlVh

>>543
いいえ。市民の不正は許しませんが、官の不正は許すことにしているだけです。

554 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:01 ID:Dk58sWce

あえて有罪説の立場から書くと、ソフトを開発・頒布したこと
自体は違法ではない。しかし winnyの著作権侵害が社会問題化
した後もバージョンアップを繰り返していたところに客観的な法益
侵害性（幇助行為）が認められる。そして著作権侵害の認識(故意）
もあったことが書き込みから明らかになっている。犯罪性は有る。

555 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:02 ID:ecQAJwK9

神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。

556 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:03 ID:whUDDvAh

>>554
ﾜﾛﾀ

557 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:03 ID:VwKvLH3W

>>508
> 自分のソフトとほとんど同等の機能を持ったフリーソフト作者に圧力をかけて
> 公開停止に追い込んだシェアウェア作者がいなかったっけ？

1パック何百万円もするのが通例だった分野のソフトウェアの、
フリーソフトウェアを只で配られて、
フリーソフトウェアを規制するよう関係省庁に陳情を行なった
連中がいますが。

558 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:04 ID:oOEOHpNR

擁護派は、ﾀﾞｳｿしまくりたいだけだろ？

559 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:05 ID:3pUSqZsn

Ｐ２Ｐの技術開発にはある程度の実験が必要だろうけど、社会的貢献がほとんどない状態で
犯罪の温床を提供してたんだから、なにかしらの法律には引っかかりそうだよなぁ。

オウムのときも引っ張る時の罪状は適当だったから、これもこれからいろいろ出てくるだろうな。
個人だと拘留期間が長ければ生活が破綻するし・・・。弁護費用の1200万と神の称号をもらったが
ワリには合わないな。

560 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:05 ID:tM0D9SdE

レンタル屋も不正コピーを幇助しているな。

561 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:06 ID:TGvsTyMR

>>99
わかりやすい！納豆食う～

562 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:06 ID:tND/s0ZP

>>555
内部告発の予感

563 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:08 ID:AOr/+vAQ

レッシング教授に弟子入りしてアメリカに渡るだろう>>559

564 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:09 ID:KlpBWYE5

言質を取られたな・・・

565 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:09 ID:qs3GTqDL

そもそも、47氏の支援を表明している人間で、
Winnyを違法コピーに使ったことの無い人間はどのくらいいるんだろうか？

年金未納な議員じゃないが、彼らの「支援」表明に正当性は感じられるだろうか？

566 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:10 ID:zaWAYycG

ほんとに魔法使いならphotoshopの代わりでも作ってただで配ってくれよ。
gimpみたいなへんてこな紛い物じゃなくてさ。

567 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:11 ID:6AFu0iNW

今日の国会で誰かこのこと言うかな？

568 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:11 ID:pypFgr67

>>565
全共闘世代の反権力なサヨクの人々が結構参加してるみたいです。

569 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:12 ID:tM0D9SdE

1.犯罪にならないソフトの開発を
2.犯罪的な意図の元に行ない
3.第三者の利益を侵害することに利用された

570 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:12 ID:cfQ9C3vg

>>565
あっそれ俺ですね
それよりｎｙを使ってるくせにｎｙ批判してるの多いんじゃない
例えば京都府警とか

571 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:12 ID:AOr/+vAQ

違法コピーを正当だと考えていたらどうする?
どんな創作物も一定の社会資本と表現を保証される法を利用して
この世に存在してるのに社会には対価無しには何も還元されない。
それでも違法コピーは常に悪なのか?マイクロソフトが日本から8000億円も
吸い上げてるのは善なのか?>>565

572 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:12 ID:sEmQ0jLt

>>566
窓のほうがいいと思うぞ

573 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:14 ID:tJHMpMyZ

>>565
どちらかといえば、ny厨は支援表明してないと思うが

574 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:15 ID:kY1j18BC

Office XP Professional 日本語版って、自動ユーザー認証とか大丈夫？

575 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:16 ID:AOr/+vAQ

AppleがMacOSXの「一つのCD-ROMから家族のMac五台までインストールOK」版を
出したら売れた。今までは違法だった使い方を認めたら売れたんだ。
著作権制度で暴利をむさぼる利権企業には金を払いたくないが
正当なライセンス制度を作ってくれる会社のソフトはお金を出したい、
そう思ってる人間はとても多いってことだ。

576 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:16 ID:S/f14scG

>>565
そんな事を言い始めると自らの税金横領を調べもしない警察や検察が調べたり起訴することなど
何も正当性はないわけだが。

577 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:18 ID:GHv4yKVV

アプリを落とすとき、９９％変換が終わったところでいつもWINNYがフリーズしてしまうのですが
なんででしょう？
アプリのときにいつもこうなります。

578 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:18 ID:1Unew6Qn

きっと京都地裁は山形地裁並みの基地外判決を下してくれるに違いない。

579 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:18 ID:sEmQ0jLt

>>565
ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反常習者が道路の改良を要求する、みたいなものですね

580 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:18 ID:QReR/99q

>>575
自作のとき、WinXPではなく未だにWin2Kが売れてるのも同じだね。

581 ：あお ◆/MXWNcccds ：04/05/31 05:20 ID:cLrb+Hbw

>558
完全な擁護側だが，
違法アップロードには断固反対だが。

>565
winny一度も使ったことありません。
おれの強い支援には正当性感じますか？

582 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:20 ID:LR7HZ5bL

今朝の京都新聞より引用
＞地検は、ネット提示板に著作権侵害を蔓延させようとする趣旨を匿名で書き込んでいた「47氏」が
＞金子容疑者だったことを解明している上、
＞昨年十一月から逮捕直前までの金子容疑者の供述調書から
＞著作権侵害を助長する恋は裏付けられる、と判断したもようだ。

解明したらしい。

583 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:21 ID:lQOjp0Es

(アプリ) Symantec.Norton.AntiVirus.2004.JP[2003.10.17]+Norton製品を2056年まで期限延長パッチ.rar bhUcF9CrYi 207,912,813 957d8b3adbaa4517bf56a94418b2327a
NORTON ANTIVIRUS 2004 PRO ノートンアンチウイルス2004プロ正規版+日本語訳レジストマニュアル付属rr+3% English.rar 29,508,960 ee8d321be3382e8afc3eb00060ee2cfa
これらって同じ2004っぽいんだけど容量が7倍ぐらい違うし・・・
なんでこんなに大きさが違うの？同じNorton.AntiVirus2004ではないのか！？

584 ：あお ◆/MXWNcccds ：04/05/31 05:22 ID:bM9RVT3j

＞恋

585 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:22 ID:ygcXb0Qm

そもそも、コスト０でいくらでも増やせるものを売って商売にしてることの方がよほど背徳的。
河原の石ころを3,000円だの10,000円だので売ってるようなもの。

音楽にしろ、プログラムにしろ、エンドユーザーへの頒布以外の方法で儲けを出すことができる。

586 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:23 ID:LR7HZ5bL

>>582
訂正。プライバシーが漏れた。
恋→故意

587 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:23 ID:25+1LxX1

>>582
紙版とネット版で記事のチューニングを変えてるとは、京都新聞、しぶといな・・・

588 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:24 ID:TeYws11o

関西にお住まいの皆様へ
明日早朝、朝日放送の「おはようコール早版」にてWinnyについて
若一氏が語るそうです。（ついさっき次回予告で知った）
おそらく著作権侵害を責める内容でしょうが、京都府警察の暴挙について
言及される可能性もあります。

589 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:24 ID:ocSyYN0y

おまえらちゃんと金払えよ

590 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:24 ID:whUDDvAh

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591 ：???????????????：04/05/31 05:26 ID:+6fu1ixZ

京都府警でながれたきんたまは
どんどん放流しましょうね

592 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:27 ID:X1/pEWMP

maya6.0 のror keygen付きをDLしたのですが、
(アプリ3DAlias.Maya.Unlimited.v6.0.rar 1hpjMV27tu 221,213,920 890be83dc93a3d0a7853abcc679f067e)
ライセンスをインストールしてもmaya自体を始めようとすると
またライセンス要求をしてきます。

Googleにて(keygen maya 6 ror)で検索かけ一番上のリンクのキャッシュ
に同じような症状の方が居たのですが
この方も結局解決できていなかった模様で・・・
(Googleキャッシュなのはオリジナルサイト
ttp://www.spinzone.org/forums/index.php?showtopic=8937&view=getnewpost.
が潰れているからです)

とりあえずkeygenの言うとおり環境変数も追加しましたし、
もちろんflexlmの中にaw.datも入ってます。

前スレのGoogleキャッシュは発見したのですが
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:kcAV_rwhqjYJ:tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1080067940/+keygen+maya+6+ror&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
どうも完全キャッシュではない模様です。
もし前スレにて既出でしたら失礼なのですが
何か解決策はありますでしょうか？

593 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:28 ID:LR7HZ5bL

>>587
それから、
最初の方は中立的な立場だったんだが、いきなり報道が途絶えた数日後、
復活したと思ったらこんなことになっていた（笑

594 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:33 ID:WmGScpNe

>>582
本当に解明したのか？
またクリックしても開きませんじゃないんだろうな。

595 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:34 ID:6uOFsbyF

>>582
また「イントラネット内のグローバルノード」の悪寒

596 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:34 ID:ocSyYN0y

まさひろもぐるだったのか

597 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:36 ID:AOr/+vAQ

任天堂は世界で最も社員一人当たりの利益率の高い企業だった頃がある。
しかし本当にそんな価値のある社会資産を生産したのか?
歪んだ著作権法とライセンス制度によって水ぶくれした
膿んだ利益だったんじゃないのか?著作権を考え直せ。
対価を受け取る権利と社会に資産を還元せず永遠に暴利をむさぼる権利は
違うんだから。
30年も前のソフトをコピーしたからって中学生相手に賠償請求ちらつかせる
文書送りつけたりしてんだぞ任天堂は

598 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:38 ID:25+1LxX1

>>597
「顧客を必要以上に取り締まる企業はいずれ傾く」と、当時内外から非難されたものだな
実際その通りの右肩下がりになったが　＞任天堂

599 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:38 ID:ygcXb0Qm

winnyに初めてuploadするための最初の一枚のCDは間違いなく誰かが買ったものなのだから、
その一枚目の売り方に頭を使えと。

600 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:39 ID:4uXpc6o1

個人的には金子の勾留理由としての証拠隠滅のおそれは、
十分あると思っている。
それはやはり特権命令受信機能が既に実装されていて、
証拠隠滅動作を行う命令が発信可能であるかもしれないからだ。
動的なnyの実態を静的に記録しておくことは大変難しく、
現行のnyを停止させるような特権命令を発信したりすれば
犯罪事実の確認が非常に困難になる可能性があるために拘留は
妥当な措置だろう

601 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:41 ID:tJHMpMyZ

>>600
証拠隠滅とWinny全ノードの停止を京都府警が天秤にかけるとしたら
停止の方をとると思うが。。。

602 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:41 ID:AOr/+vAQ

現時点で有罪になるだけの証拠があるんだったらその理屈はおかしい。
法的に証拠って呼んでいいのは静的なものだからだ>>600

603 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:43 ID:/eVZbOTN

>>600
既に逮捕されている二人の容疑者を幇助した容疑で逮捕されてるわけだから、
その証拠が起訴の後も隠滅可能であるというのは難しいでしょ

604 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:45 ID:dBjlXTye

著作権で馬鹿儲けしてる業界のものは全く買う気がしない。
生態系と同じく利益体系にもバランスが必要。

605 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:45 ID:25+1LxX1

どうせなら、ソースコードを全公開する爆弾を仕掛けといてほしかったなｗ

別に特権命令で実装しなくても、アーカイブ一式を海外の弁護士にでも
預けとけば、確実に機能したはずの爆弾・・・

まぁ47氏は、そういうソーシャルな技量はあまり強くなかったし、
だからこそ京都府警も95%ソーシャルな手法で、追い込んできたわけだが

606 ：いやはや：04/05/31 05:45 ID:0CzUtibm

どのみち使用者を逮捕出来ない時点でおわっとる訳だが、全てを解明したはずなのにな（ｗ

607 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:46 ID:AOr/+vAQ

要するに世間に出て色々喋られると公判維持が難しくなるから
無理やり拘留してんだよ。人権とか以前の良心の次元に欠陥があるよ京都府警は。
偉いさんのお友達なんでしょ任天堂。総会屋対策とかって多額のお金もらってるのは公然の事実

608 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:47 ID:whUDDvAh

MXも取り締まれない腐警がなにやっても駄～目

609 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:49 ID:5509k2oW

京都府警を共有しよう

610 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:50 ID:/eVZbOTN

denyされるのがオチ

611 ：あお ◆/MXWNcccds ：04/05/31 05:51 ID:HXNIPZeS

>609
絶対いやだ。

612 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:59 ID:9SYhDq5f

流石！京都腐犬ですね♪

613 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:00 ID:jbq79K8E

現実的には罰則の強化か摘発の頻度を上げるかしか無いと思う。

現在の状況としてWinnyの暗号化、隠蔽化のためユーザーの摘発は難しい
となると、ネットを監視するか暗号化通信、ユーザーの匿名化を禁止するか
ってなことになるかもしれない。技術そのものを規制するわけだ。
そりゃマズイよw

何度も書かれてるが、技術が悪いんではなく技術を悪用してる奴が
悪いということにならんとマズイんじゃないかと思う。
実際、Winnyに使われている技術で目新しいものはない。既存の技術を
組み合わせて通信内容、通信者を隠蔽してるわけだ。通信内容、通信者の
隠蔽自体は違法でもなんでもないが、隠蔽の目的は明らかに違法ファイルの
交換だろう。逮捕が技術の発展を妨げるとかのたまってる奴らはそこが
分かってないと思う。
ご大層なことを言ったってセンター街をうろついてるヤクの売人と
変わらんよ。

614 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:01 ID:AOr/+vAQ

このflash観て著作権を考え直せ!長いけどaiboのところとか面白いから
早送りできるし
ttp://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf

615 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:02 ID:TG1xPaQ3

この記事まで、まとめサイトにうｐしたから、後よろしく
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested

616 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:04 ID:AOr/+vAQ

著作権法そのものが間違ってるんだっつの。ヤクの売人と一緒にするな

617 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:07 ID:iua0SOzg

アプリはグレーつうかまあクロだが、
うち田舎なもんだから、見たくても放送してない番組を毎回エンコしてうｐしてくれる人は
マジ助かってるわけだが・・・ビデオやDVDで出る予定もないような番組な。

あとアニメとかはDVD出てるけど高すぎ。それで繋いでるのだからわかるが。
特典なんかいらんから映像だけネットで買えるようにしてくれ。
それも「安く簡単に」な。
ならny使わずそっち買うよ。速いし確実だからね。

618 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:13 ID:ygcXb0Qm

>>613
>Winnyに使われている技術で目新しいものはない。

腐警が、何度もバージョンアップしたことは悪質とか言ってるのはいったいなに？
妄想と、都合のいい解釈でレスするのは止めなよ。

619 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:15 ID:/eVZbOTN

匿名性の高さを違法目的の根拠にするのは無理があり杉だろう

620 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:17 ID:AOr/+vAQ

upしてもらって助かる云々と白黒は関係ないな。
その理屈が正しいならアプリのコピーだって正しいはずだ。

現実に再利用も引用もリバースエンジニアリングも複製も譲渡も出来ない
雁字搦めの法律に基づいて一枚10円のCD-ROMが12万8000円で売られてる現状が
あるわけだろ。零細企業がその値段設定するのは仕方ないよ。
なんでマイクロソフトやアドビがそれをやるわけ?しかもコピープロテクション技術と
アメリカの国内法である筈のデジタル千年紀法の効力が全インターネットに及んでたり
するわけじゃんか。アドビやMSの持ってるコピー防御技術は強力だよ。
しかも日本は送信可能化権なるものまで設定して
「ネットに繋がってるマシンにCD-ROMを挿入しただけでセキュリティが甘ければ違法」っつー
途轍もなくいびつな体系になってんだぞ。

621 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:17 ID:oL1SOgcC

>>613
おい、それは誰に言ってるんだ？
たかだか数千円のDVDやレンタル代をケチる為に
こんな高度なシステムを作り上げたってのか
バカじゃねーのかおまえは

622 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:19 ID:sHdJQqC/

だから問題は幇助の意思と因果関係だろ。
著作権法違反の行為を助ける意図がどの程度あったか（どの程度予期できたか）、
2件の事件において犯行にどの程度寄与したか、
争われるのはこの2点だ。
まあ日本の検察は重大事件の場合100％有罪にする自信がなければ起訴しないんだけどね。

623 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:22 ID:EaBq3oxa

そのうちＣＤからＭＰ３へのリッパーやエンコーダーのソフト
開発者も逮捕されるんだろうな。
被害額でいったらWinnyなんか足元に及ばないくら莫大で、悪質な
著作権違反ほう助だ。

624 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:24 ID:BqSzp9Ff

新撰組が最期にどうなったか…

歴史が物語ってますわなｗｗｗ

625 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:24 ID:bUus/ZKG

>>613
じゃぁ、その悪用している奴を挙げるのに協力しましょう。

626 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:25 ID:FKefMljD

りょうさん

627 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:27 ID:2paYEm9r

都合のいい論理武装してるのが大量にいるなｗ

628 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:28 ID:MF3+FJdu

金子は今ごろ自白剤を注射されまくって、口からよだれを垂らしながらラリってるだろうなｗ
警察を舐めたバチだよ。いい気味だｗｗ

629 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:28 ID:XF2Z/CI4

>624
つまりｎｙが維新軍？

その後富国強兵の掛け声の下破滅へと歩んでいくところも
加味されているね。ﾅｲｽ！

630 ：むにゅう：04/05/31 06:29 ID:7zDLFmQh

>>624
国民的な英雄になるというわけですね。

631 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:31 ID:S/f14scG

見せしめ逮捕でも利用者は減らず、開発者を逮捕でも利用者は減らずなら
次はどうするだろうね。
転送量を見ると利用者は戻りそうな感じだ。

632 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:31 ID:wfL6vUm7

ある人が著作権を主張できる創作物を、自分で誰かに(または自分の別のアカウントに)Eメールで送る。
その際、そのメールはコピーされ他人に保存される。
もしそれが勝手に読まれて困る物、送信者、受信者が特定できては困る物なら、暗号化したりして匿名性を高め、自身を防衛する必要がある。

インターネットって、そういう仕組み。
本件が有罪になれば、日本は馬鹿な国だと世界にアピールする事になる。
自動車が普通に走っている今日、気にいらない速度超過の違反者に、警察が私怨で鉄槌を下す為、限定的で個人を狙い撃ちにした「自動車を走らせる者は危険に配慮し、走行する自動車の前で人避けの見張りを立たせなければならない」という判例を引き出す事になる。
この前時代的な馬鹿馬鹿しいルールが適用されるか否かは「警察の気分による」という事にもなる。

633 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:31 ID:WgH6zbxY

＞「このままでは、映画はネットでただで見るもの、という考えが
＞定着しかねない」（日本ヘラルド映画）と危機感を感じている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000003-kyt-l26

634 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:35 ID:cfQ9C3vg

別に富国強兵で破滅したわけじゃないような
そういえば新撰組は言い分的には子供じみてるんだよな

635 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:36 ID:5EIqkdeh

警察をなめてる奴は、どんどん「転び公妨」で逮捕すりゃいいんだよ。

636 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:39 ID:JG2u8tDg

天才プログラマーを監禁して、ネット犯罪撲滅プログラムとか組ませりゃ良いじゃん。

637 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:39 ID:B4Osnbru

国家権力の横暴は許さん

638 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:41 ID:25+1LxX1

別に誰になめられなくても、自らどんどん国民の信頼と営業成績（検挙率）を
低下させ続け、内部の士気も劣化し、繁忙の中のジリ貧一直線なわけだが　＞日本警察

639 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:41 ID:8ogPh886

警察ってホントにバカしかいないな

640 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:43 ID:oL1SOgcC

映画の配給会社は、音響システムに設備投資しない

映画館には、映画の配給を停止するくらいのことをやれよ！

641 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:43 ID:37ga/QmI

まぁ警察も経費削減で、こういうところから
お金をもらうくらいしか稼げなくなってる体質があったりするのかな？

だとしたら現場の皆さんはかわいそうだ

642 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:46 ID:S/f14scG

>>641
金はある。
その金で飲み食いしたり家を建てたりするから足りなくなる。

643 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:49 ID:LjIAzo9q

いまだに警察の悪口を言えばカッコよいと勘違いしてる馬鹿がいるなｗ
「反権力な自分」に酔ってるんですか？ｗｗ

644 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:49 ID:bUus/ZKG

>>641
公安関係の予算は増額してる

645 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:53 ID:WojXgffH

まあこれで違法コピーが少しでも減るなら、意味はあると思って起訴に踏み切ったんだろうが、
法定によってその道義的根拠を証明されている警察が、安っぽい使命感で動いて良い組織だと、
いつ考え違いをしてしまったか、その考えで突き進んだ時代がかつてあったのに、誰も叩かなければ、
一体どういう結末を迎えるかも容易に想像つくのだが・・・・・・。

まあ、北朝鮮問題とかに助けられてる感はあるね。マスゴミが役に立たん。

646 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 06:54 ID:whUDDvAh

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・,)彡―─┴┴─―┐
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　　/　　　つおはっ！ﾆﾔ／
　　*　　　　　　　　 *　　＼　　　　～′　/´　└―─┬／＼　　ﾐﾝﾅ!ｵﾊﾖｳ! 　／／
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　*　　（・∀・）　　　 *　　　＼　　　　　　　　　／　　
　*　　　ﾆﾔﾆﾔ　　　　*　　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　ヽ（・∀・）ﾉ　
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　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　予　　ヤ＞　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　
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　　ﾜｰｲ! ﾜｰｲ! ﾆﾔﾆﾔ　ﾌﾟｰﾝ!! ＜　!!　　　　＞
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647 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:01 ID:IvWMEwOQ

よーするに、
映画や音楽やスケベファイルが
「タダ」で手に入れたいんだろ。

そのために、ｋ札がどーの
ホー率がどーの
って、御託ならべてるだけじゃん。

648 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:02 ID:whUDDvAh

　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ｷｬｯ
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／　ヽヽヽソ⌒ ヽ━┛r ⌒ '`ﾉ｀､
ヽ､　　 `- ､＿　　ﾉヽ　　　_,／　ヽ
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649 ：あお ◆/MXWNcccds ：04/05/31 07:03 ID:E2xU5h6R

>647
違うって何度言えばわかるんだよ，ぼけ。

逮捕･起訴のために
御託ならべられたのは47氏。

650 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:05 ID:5QlhSxK1

高性能カラーコピー機とかはお札を印刷できないように機能制限かけられていて、いわゆる表現の自由（？）
とやらが制限されてるわけだけれども、同じようになにかしらWinnyにもそういう機能をいれろと。

何で匿名で不特定多数に巨大ファイルを大量に配布する必要があるのかと。

651 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:07 ID:Iip/i+nm

警察はなんで逮捕しちゃったのかな(´･ω･`)　悲しかったな、もっと上手い方法はあったと思うんだけど・・・
今から警察が謝るって無理なんだろうか?

『金子氏と詳細な議論をした結果、彼を起訴するのは不可能だというコトが判った。』
『警察は時代の変化に臨機応変に対応する、ただ、今回の件に関しては潜在的に犯罪に結びつく存在である、とも考えている、
このため、この件に関しては、みなさんの意見を広く聞きつつ対応を考えたいと思う。URIは・・・・』
てな感じで意見募集する形で終了してしまうのはど～かな～、　ほら意見もコントロールできるし。

やってくれたら警察見直すんだけど。法律的に無理なのか?

652 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:10 ID:xLgaLScn

ttp://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

京都府警の技術はとても凄いから47氏は負けだな
回線に居ない電話から一般家庭に電話するような亊を出来るんだから

653 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:14 ID:whUDDvAh

>>652
ほんとだすげー

654 ：あお ◆/MXWNcccds ：04/05/31 07:14 ID:E2xU5h6R

知性vs電波ってことですか。

655 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:21 ID:gO/iimOv

金を払うのはクリエイターに対するリスペクト

高いからとか、買うまでも無いから落とすってのは
飴玉しゃぶってるガキの発想。

656 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:22 ID:whUDDvAh

ノーリスペクト

657 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:27 ID:OHiUE50k

朝日新聞朝刊によると、昨秋から任意の事情聴取をしてて、
そこでは著作権侵害を意図したと認めるような供述をしてたらしい。
取り調べでは否認に転じたが、任意の聴取内容、書き込みの特定で起訴だと。
記者クラブの大本営発表でどこまでホントか分からんが。

658 ：あほ：04/05/31 07:27 ID:sDtSE/Uy

>>655
中古販売業者は皆逮捕ですか。

659 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:30 ID:cfQ9C3vg

日本の警察と司法に問題があるのは確かですね

660 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:31 ID:B4Osnbru

47も余計な事いい杉。自己陶酔してたんだろうな。

661 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:35 ID:+ybSWyVc

>>657
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000132-kyodo-soci
＞　京都地検は、金子容疑者が「コピーが簡単にできるネット社会を変えるには
＞　著作権法違反状態をまん延させるしかない」と供述していることなどから
＞　同容疑者にほう助の犯意があったと認定したもようだ。

これでしょ？
ありえねーありえねー。

これって、サイトに書いてた文章まんまじゃん。

金子氏擁護はしないけど、なんかヤバいよね、今回の事件は。
それとも、今までずっとヤバかったけど、情報が少ないから外野は判断付かなかっただけかもね。
警察権力に対抗するものとしての、マスコミの大事さと、
現状は既にガッチリでヤベエじゃんというのを再認識。

662 ：× ４７氏　　○ 金子勇：04/05/31 07:36 ID:5D37Bn0i

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。
Winny開発者はP2Pの研究者じゃない。

663 ：いやはや：04/05/31 07:39 ID:0CzUtibm

どうしても潰したいものがあるんだろ、、、公務員癒着犯罪の巣窟・京都不敬だからな（ｗ

664 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:39 ID:KnUmRK/K

ところで、花札を製造してる任○堂は賭博の幇助にならないの？
違法な賭け事に使われ可能性がある事を承知で作り続けてますよね。

665 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:40 ID:+ybSWyVc

コピペって問答無用でキモい。

666 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:41 ID:wfL6vUm7

>>652-653

彼らが驚いている(笑っている)事を、nyを電話に置き換えて例えてみると

・電話でAさんがBさんの悪口を言っているのを突き止めようと追試してみた。
・AさんとCさんの電話が通話できる事を確かめる必要がある。
・！しかし、余計な条件や間違い電話があってはならないので、署内の親子電話で試した。
・！NTTの電話帳に載っているBさんの電話番号を親子電話でプッシュしてみた。
・！Aさんに相当する親子電話が鳴って、会話できる事を確かめた(ありえない)。

また、警察がAさんの悪口を捕らえる為には(11月のny利用者だとされている2名の逮捕)
親子電話ではない普通の電話で「Aさんは他人の悪口を言っている」という噂すらなしに
(Aさんの口が軽いという噂は、nyでUPしていると自分で電話番号を公表しているに等しい)
全国のNTT回線契約者の中から何故かAさんを特定し、盗聴や調査無しに電話帳から
電話番号を割り出し、電話をかけてみたところ悪口を聞く事が出来た、というほど「？」
な条件が揃っている。

ほぼ確実にAさんは他人の悪口をいうような奴だ、という事や、実際にAさんを逮捕して
みたら悪口を言っていたと自供したのとは別の問題である。

でもって、この例えの場合、金子氏は電話を開発したベル(だっけ？)という技術者w

667 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:42 ID:cfQ9C3vg

コピペ初期のころと変化ないよね
ニダーがファビョてるのとかさ

668 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:44 ID:wfL6vUm7

>>666
自己レス。中継も例えにいれようとしたが、ややこしいので途中で外した。
Cさんとなっているのはその名残。Bさんに置き換えて下さい。
>>・AさんとCさんの電話が通話～
↑このCさんというのはBさんの誤り

669 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:44 ID:D02OYVts

コンテンツをデジタルで作るから簡単にコピーされちゃうんだよ、これからはアナログコンテンツ
の時代だよ。

670 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:45 ID:50b+hf2r

666だー

671 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:45 ID:/FeHxk0f

違法ファイル交換してた京都府警の身内逮捕まだ～？

672 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:46 ID:gO/iimOv

>658

どこをどう読めば・・・
じゃあ
中古販売業者はｎｙで落として売ってるのですか。

673 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:46 ID:XMYRA3SX

>>670
おまえおそすぎるぞ

ところで、こうなってくると俺が何か
つくったとき悪用されたら捕まる可能性があるって事か？
警察の恣意的な判断で

674 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:48 ID:BqSzp9Ff

中間でピンハネしてる連中はリスペクトするに値しないからねぇｗ

675 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:50 ID:+ybSWyVc

こういうのって、例の弁護団を通して事実確認出来ないもんかね。
報道されているものが、本当に金子氏の発言だとは思えないんだけどね。

現に、金子氏のものだと思える発言では、
供述内容が１８０度ガラっと変わってるからね。

とりあえず、裁判待ちかな。

676 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:51 ID:zK+5lh+Z

最高裁まで行くのは間違いなさそうだ
募金総額が1億超えるかもな

677 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:52 ID:4MTJym6h

ny擁護厨ってフリーウェイクラブみたいなキチガイ連中だな。
著作権管理団体への体制批判・レジスタンス的行動を気取っているけど
本音は金を払わずにタダで済ませたいだけの犯罪者。

678 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:56 ID:T31wB0L+

>>677
スレを読まずに書き込むおまいは致傷

679 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:57 ID:XWKrnVQB

>>96
遅レスだけど・・・その数値は全体でしょ。
大抵の人は警察に捕まった時点で罪を認めるから
有罪率が馬鹿高いのは当りまえ。
容疑者が無罪を主張している場合での有罪率はどうなのよ？
それから実際に有罪か微妙な場合の場合の有罪率は？

680 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:57 ID:37ga/QmI

>>677
論点がまるで違う

681 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:58 ID:+ybSWyVc

>>677

金子批判がワンパターン杉。

オレは金子氏擁護はしないけど、
今回の報道と警察の動きのヤバさは尋常じゃないと思ってるよ。

その辺どう思うよ？

682 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:58 ID:eJpUnHZq

検察は公判を維持できる自信があるのかね？
この事件は既に世界中に注目されている。
お粗末な証拠の提示、幼稚な事実認定をした
結果、妙な判決を出したりすると、日本はネット
後進国だとのレッテルを貼られるぞ。
罪刑法定主義も理解できていないと笑われる。
そして、京都府警、京都地検、京都地裁の汚名は
永遠に消えないだろう。
唯一救われる道があるとすれば、公訴棄却、
捜査関係者の特別公務員職権濫用罪での逮捕だ。

683 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:59 ID:JA1f3WEO

地裁は出来レースっぽいんだよなぁ……

684 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:00 ID:XMYRA3SX

裁判やるのはいいけど
判決出るまで長いんだろ？
ダリィよ…ダルすぎる…

どのくらいかかるもんなの？

685 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:00 ID:C6WROdtU

>>677
nyは援護してない。ただこのやり方が問題なだけ。

686 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:01 ID:OsQflnTT

http://ex5.2ch.net/mass/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　★実況禁止厳守！★
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
◆番組放送中の各番組についてのスレへの書き込みは実況と見なされ、板全体へ懲罰を課せられる事があります。
　実況ｃｈ・汎用実況・番組ｃｈ板への移動をお願いします。

前スレ
★★ここが変だよ筑紫哲也 Part235★★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084355125/

687 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:01 ID:cfQ9C3vg

地裁はキチガイ判決ばかりだよな

688 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:03 ID:qZz2R/qp

花札なんて違法賭博に使われる可能性が著しく高い物を売って儲けた任天堂社員の賭博幇助での逮捕はいつですか？

689 ：× ４７氏　　○ 金子勇：04/05/31 08:03 ID:5D37Bn0i

肥育中のデブオタが捕まって何か悲しいことがあるのか？

690 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:03 ID:IvWMEwOQ

ネット行進国って？？？

文化行進国って言われるよりいいだろう？

691 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:04 ID:V+NmUNMc

>>682
恐らく大阪高検の部長クラス以上が公判維持できると判断したんだろう。
このままだと99%有罪になるだろうな。

692 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:05 ID:g3pAvW/0

>>689
しつけーよおまえ

693 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:06 ID:25+1LxX1

>>682
正直、警察や地裁のレベルじゃ、国際的な批判など上等、と考えてる悪寒・・・

あいつら、中のぞくと、呆れ返るほどドメスティックな組織だぞ
特に警察は、戦前の内務省時代から筋金入りのザパニーズ・・・

694 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:08 ID:ZwZ0laPk

地裁じゃ負けるね。
本番は高裁からか？

695 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:11 ID:+ybSWyVc

まあ、地裁じゃ確実に有罪行くだろうね。

その後の報道と情報操作が見ものかな。
拘留中の今と違って、金子氏の生の発言も出てくるだろうし。

楽しみではあるな。

696 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:11 ID:qZz2R/qp

歴史的に違法賭博に使われてきた花札なんて物を作って売って儲けた任天堂社員にも、
十分に違法賭博に使われるという認識があったと思われるわけですが。
しかも、対価を得ている点でより悪質であると考えられる。
京都府警は４７氏逮捕と同じ論理で彼らを逮捕すべきではないでしょうか？
行動に一貫性がないように思われるのですが・・・。

697 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:12 ID:a6dMU5a0

裁判官は警察・検察の操り人形。
形ばかりの裁判。
猿芝居。

698 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:13 ID:5P+WT3Dg

こんなソフトも自由に作れない国では、さらに匿名性が高いソフトが必要になるってことだな。
警察の違法な検閲、捜査に無能な裁判所が中身も見ないで、令状を出す。
まじで終わってる。権力の不当な行使に対抗するためには、絶対身元がばれない
ネットワークが必要だ。47氏には安全にソフトを作れる環境をぜひ作って欲しい。

699 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:13 ID:7bhI/Pve

小さな犯罪をかさねると、だんだん感覚が麻痺してきてしまう。
そして、それが次第に犯罪と認識できなくなってしまい、
犯罪を犯しているのに咎められると、文句を言う。
逮捕がどーのこーのじゃないが、もまいらも気をつけろよ。

700 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:13 ID:k7/IB6QT

701 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:13 ID:C8bLKJxk

702 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:14 ID:epH3jYPG

703 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:14 ID:JFQa34N3

金子勇容疑者発言録１

●暇なんで２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも（ｗ

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。
お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。
どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね

●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
（これは明らかに変だと思った）というのもありました

●そろそろノートだけでもいいから返してもらえないと
仕事に支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・

704 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:14 ID:+21xpe62

金子勇容疑者発言録２

●インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」
と供述。

●逮捕後の事情聴取では、「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

●拘置理由開示法廷が１８日、京都地裁（神田大助裁判官）で開かれ、
金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

705 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:15 ID:5yHvvv2H

「体制を崩壊させる」。問題視されているファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ」（ウィニー）で、“お縄”になった
東大大学院助手、金子勇容疑者（３３）。最高学府で勤務する傍（かたわ）ら、トンデモ勘違いで
夜な夜な２００万人ユーザーを虜（とりこ）にする前代未聞のアングラ（地下）ソフトの発明に没頭していた。
ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった－。（略）

大学ではコンピューターで３Ｄの物体を動かすオブジェクト工学を習得。「アニメボディー」と題し、
パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける。（略）

無反省の金子容疑者は府警へのメッセージを残してサイトを閉鎖したが、ノートどころか自分自身が家に帰れないトホホな結末となった。（略）
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html

706 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:17 ID:oX85S7Ig

争ってる間に海外でWinnyの仕組みを取り入れた新たなP2Pソフトが開発されるだろうな。
ユーザーは何も困らない罠。

京都府警、逆ギレして突っ走ってるとしか思えん・・・。

707 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:17 ID:HOg47nof

それよかWinny使ってた京都府県警の職員は逮捕されないのか？

708 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:18 ID:oP5IDLeA

車開発者もスピード違反する事を前提にして開発しているはず。

709 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:19 ID:JoCfm+m4

>日本の自動車の最高速度が180Kmに設定されているのはわけがある
>日本にある高速道路のなかでもっとも勾配のきつい箇所は6％であり、
>6％の坂を限界法廷速度である100Kmで走るには平地走行180Kmの馬力が必要らしい
>だから日本車のメーターは180Kmまであるのである

710 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:21 ID:37ga/QmI

>>709
しらんかったｗ

711 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:22 ID:25+1LxX1

>>706
別に一地方警察が、日本のIT産業の国際競争力の低下、
しかも数年～十数年後のそれの、責任を問われることなんて、ないもんねー
奴らも別に、何も困らないから、ああいう行動をしたわけさ

ただ、（与党を含む）政治家の介入は、予想外だったかもしれんけど・・・

712 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:22 ID:AqImEDj8

>>709
馬力は必要かもしれんが平地走行の時セーブをかける事はできるだろ

713 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:23 ID:T31wB0L+

>>709
だから１８０㌔なんか。

峠の人、さんくす。

714 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:23 ID:3bIPs3dv

>>705
基本的人権を無視した誹謗中傷と名誉毀損だな。覚悟しろzakzak

715 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:23 ID:ScstyBhM

21世紀になってもココ日本では優秀な頭脳を思想的な理由で弾圧

日本は理系を冷遇するような風潮があるし
これで海外への頭脳流出でも起こるようなら
「日本は原爆を落とされて然るべき国」から脱却出来てないコトになるわな　OTL

716 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:23 ID:+ybSWyVc

あーあ、
何も反論出来ないからってコピペかよ。

これだから低脳は。

717 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:24 ID:5P+WT3Dg

>>709
無理に走らんでもええやん。
無駄に馬力が高いおかげで、車乗ってるやつは全員犯罪者になるわけだが。
これは明らかに幇助だよな。制限速度を破ったことがある人なんて99%だし、
それを認識して作ってるんだから。

718 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:26 ID:T31wB0L+

>>715
＞「日本は原爆を落とされて然るべき国」から脱却出来てないコトになるわな　OTL

馬鹿は死ななきゃ直らない、とおんなじ論法だね、殺しても何の解決にもならないわ菜。

719 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:27 ID:e6rczDrc

Ｗｉｎｎｙを合法的に壊滅させる画期的な方法を思いついたのだが。
マネーの虎に出たら高橋がなりに融資してもらえるだろか？

720 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:28 ID:ndT/SdHN

>>719
ここに書いて共有汁

721 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:30 ID:nncrce+1

P2Pはインターネットの本質であり、既存のインターネット保護法はP2P保護法としても働き、nyの利用者のほと
んど（例えばﾀﾞｳｿと中継する利用者）は合法利用。金玉警官も（たぶんｳﾌﾟしてないのでたぶん）合法利用者だ。
まず、ﾀﾞｳｿに著作権法の規制はないので、いつでも合法。違法ｳﾌﾟは違法だけど、合法ｳﾌﾟは合法。問題は中継。
ところが、ISP保護のために制定されたプロバイダ責任法により、nyによるファイルの中継も合法。
プロバイダ責任法（正式名は特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律）
には「不特定の者によって受信されることを目的とする電気通信の送信」により「他人の通信を媒介」する場合
（つまりプロバイダの場合）は、中継するファイルの一部に著作権を侵したものがあっても、免責。
P2Pとは、個々人が不特定多数に情報発信する（つまり、プロバイダ責任法によるプロバイダになる）技術。
つまり、nyを使った結果一部のファイルについて本来なら著作権法違反の公衆送信することになっても、免責、合法。
民事の賠償責任を完全に逃れるためには、正当な請求があったら情報を受け取った時刻くらいは開示しないと駄目だけどな。

722 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:30 ID:cfQ9C3vg

つーか前から思ってたけど
京都人って変な人多くない？
人は理屈ぽく叩くけど自分が叩かれたら屁理屈で逃げるというか
著名人や芸能人で言うとさ
上岡龍太郎、島田紳介、竹村健一、野中広務、日栄の社長の松田
山城新吾、浅田農産の社長の浅田、てるくはのる、
そして任天堂の社長
自分が人を散々叩いて、それが自分に帰ってきたとき
「そんな事、言うたかなぁ」って調子というか、どうです皆さん

723 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:31 ID:KaU7yVuR

　　ま　　た　　関　　西　　人　　か　　！　　！　！　　！

724 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:32 ID:+ybSWyVc

なんかアレですね。

真っ当に警察やマスコミ批判がはじまると、

コピペがだーっとでて、

その後、しょうもないたとえ話が出て、

どんどんログが流されていくのは、

何かの工作でしょうかね？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000132-kyodo-soci
＞　京都地検は、金子容疑者が「コピーが簡単にできるネット社会を変えるには
＞　著作権法違反状態をまん延させるしかない」と供述していることなどから
＞　同容疑者にほう助の犯意があったと認定したもようだ。

どう思うよ、これ。
サイトに書いてた文章まんま。

ありえないよねー。

725 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:34 ID:SEfMsSMJ

　　　最　初　か　ら　、　京　都　地　検　と　京　都　県　警　は　組　ん　で　た　ん　だ　よ　。

726 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:36 ID:zK+5lh+Z

スペースカキコは何よ？
目立ちたいならコテやりなよ

727 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:37 ID:25+1LxX1

>>715
すでに頭脳はガンガン流出してますが何か？
この板とかでも、北米や欧州在住の香具師のカキコを、よく見るよねぇ

あーあとね、シンガポールって、通信インフラが優れてて経済集積も大きいのに、
国外のIT産業がぜーんぜん進出しないんだよね
東南アジアの物流ハブにはなったけど、データセンターには遂になれなかった
誰が通信の秘密が担保されない警察国家に、データセンターなんて作るよ（ﾌﾟ
って感じでｗ

728 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:37 ID:hjJcjcUs

>>724
ダウソ板の47氏と思われる人　がそういうカキコしたのは事実。
串さしてたし初期はIPとってないから証明はできませんよねﾆﾔﾆﾔ　ってｶﾝｼﾞ

729 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:37 ID:TxrFFEir

泥棒が必死ですｗ

730 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:38 ID:U9d1TgMb

起訴後の有罪確率は９９．９％だからなぁ・・・

731 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:38 ID:5P+WT3Dg

ニュー速＋は下手な週刊誌より影響力あるから
工作員が必死になるらしいよ。コピペ張るしか能がないけど。
いちいちIDも変えてね。

732 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:39 ID:j0V5iN9c

>>728
>証明はできませんよねﾆﾔﾆﾔ

いつから日本人は朝鮮人みたいになっちゃったんだろうねぇ・・。
礼節を重んじるのが我々日本人ではなかったのか。

733 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:39 ID:Yf9zxzjA

危険な賭けに出ましたね

有罪なら余のプログラマーたちが萎縮し
無罪ならネット犯罪者どもが跳梁跋扈し

734 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:40 ID:eaFkiCnU

>>733
100%有罪だから安心しろ。

735 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:40 ID:ScstyBhM

>>718
美化しすぎかも知れんが
漏れには金子が第二次大戦中にナチスから迫害を受けた
ユダヤ人の科学者がだぶって見えたもんでね

736 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:41 ID:kkeqMa0C

すでに担当裁判官も決まって有罪はシナリヲになってるんでしょうね。
これからはNyをもっているだけで罪になりますよ。

737 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:41 ID:nncrce+1

>日本の自動車の最高速度が180Kmに設定されているのはわけがある
>日本にある高速道路のなかでもっとも勾配のきつい箇所は6％であり、
>6％の坂を限界法廷速度である100Kmで走るには平地走行180Kmの馬力が必要らしい
>だから日本車のメーターは180Kmまであるのである
つまり、正当利用が可能なら、不法利用者がいても幇助にならないんだろ？
金子さん、無罪じゃん。
車の場合、180Kmまで出せる馬力があってもスピードメータが180Kmまで計測
できる必要ないし、技術的に120Kmでリミッタかけるの簡単だから、悪質。

738 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:41 ID:8TkhJjr6

Winnyの話は飽きたよ。おまえらも騒ぎすぎだよ。
身内かばうのもいいけどよ、少しは自己反省しねーといつもおまえらが敵視している韓国人と同じになるぞ。
情報のねつ造。思いつきの発言。情報の歪曲。
Ｗｉｎｎｙはどうがんばっても悪に荷担してたんだから逮捕はしかたねーだろう。

それとも警察から謝罪と賠償を勝ち取るためにがんばるのか？

739 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:42 ID:hjJcjcUs

>>732
ひろゆきのメルマガにそんな感じにかいてあったのよって
話をズラす辺りが工作員か

740 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:42 ID:XMYRA3SX

もうなんかさ、法律知らない俺なんかは
2ちゃんねるのどの考えが一般的なのか
わからんわけよ。

金子は有罪なの？無罪なの？

741 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:42 ID:TxrFFEir

>>735
俺には毛沢東などの身勝手な共産主義者に見えるがな。

742 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:43 ID:nfMBDAVI

>>738
身内ってりょうのことでＦＡ？

743 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:43 ID:7rH/Uqgq

>>740
有罪か無罪はこれから決まる。

744 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:43 ID:DQcnuAys

>>681
俺にしてみりゃ金子擁護もワンパターン杉

オレは警察擁護はしないけど、
今回の２ちゃんねらとネットの動きのヤバさは尋常じゃないと思ってるよ。

その辺どう思うよ？

745 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:44 ID:+ybSWyVc

地裁は有罪確実だろうね。
金子氏の発言が全然伝わってこないし。

コテハンかあ。
今度とってみよう。

746 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:44 ID:kLGpEQvN

>>740
有罪。
間違いない。
無罪には絶対ならない。

747 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:45 ID:5P+WT3Dg

起訴後有罪９９％なんてふざけた日本ではますます捕まるわけにはいかなくなる。
匿名技術の必要性を警察が証明してくれたわけだ。

748 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:46 ID:ndT/SdHN

>>744
やばい動きってなんかあったか？

749 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:46 ID:NjUoRT+y

それで、「ネトラン」はどうなったの～。
警察関連者の、処分は～。

見え見えすぎる展開ですな。

個人は弱いねえ。
組織に守られていない人は、ね～ら～い～う～ち～、と。

750 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:46 ID:nfMBDAVI

>>744
オウム返ししかできない地象ﾊｹｰﾝ

>>746
ｺｺは２ｃｈ最高裁判所でつか？
自称栽番長が必死だなｗ

751 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:47 ID:XKpdvAx/

【政治】「Winnyの技術、世界的に注目」「異常な逮捕」民主党・松野議員、刑事局長に苦言★４
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085956548/

752 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:47 ID:QG2GGX5/

たしかにモラルが無い人間がふえたっていうか
いい事悪いことの物の分別つかない人間増えたなと思う

753 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:47 ID:wfL6vUm7

>>709
それは屁理屈。
登坂力、加速力へのリミッターではなく、速度へのリミッターをつければ良いだけ。
例えば280馬力の馬鹿みたいに早いスポーツカータイプでも、100km/hまでは
世界最速レベルって事。100km/hに達すると燃料供給に制限がかかり、加速が
とまる。これだけでよい。どんな苦しい坂道だろうが、合法の100km/hまでは力
強く走ってくれるぞ。

このリミッターで、何が都合が悪い？
現に、原付の速度リミッターは60km/hで点火系を切る。
なぜ日本国内、30km/h以上で走るのは違法でしかない原付のリミッターは、
パワーではなく速度的に60km/hなんだ？犯罪の幇助じゃないのか？

754 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:47 ID:iT4VyAaf

「プログラマーが萎縮する」なんて論点ずらしは無駄。
盗人猛々しいとはよく言ったもんだ。キムコは有罪。

755 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:49 ID:ZWg8z3ca

しかし、物的証拠無し、初期段階での自供のみで、公判を維持出来るのかねぇ？
現在は警察発表の　「コピーが簡単にできるネット社会を変える
には著作権法違反状態をまん延させるしかない」
と言う事は否定してるし。

756 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:50 ID:nncrce+1

起訴されちゃったら金子さんは出国できないだろうが、アメリカ大使館に駆け込んで政
治亡命するといいと思うぞ。国連からも人権侵害の認定受けよう。
生活費くらい寄付するから、アメリカからny最新版を流してもらおう（といっても、俺
は「まだ」使ってないが）。
著作権者の民事訴訟も、日本でどうなろうとアメリカで再提訴だし、門前払いだろ。

757 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:50 ID:ndT/SdHN

730 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/31 08:38 ID:U9d1TgMb
起訴後の有罪確率は９９．９％だからなぁ・・・

734 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/31 08:40 ID:eaFkiCnU
>>733
100%有罪だから安心しろ。

746 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/31 08:44 ID:kLGpEQvN
>>740
有罪。
間違いない。
無罪には絶対ならない。

754 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/31 08:47 ID:iT4VyAaf
「プログラマーが萎縮する」なんて論点ずらしは無駄。
盗人猛々しいとはよく言ったもんだ。キムコは有罪。

758 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:50 ID:5P+WT3Dg

>>754
どこが論点ずらしなんだか。
こんなのがまかり通ったら、幇助になる例なんか腐るほどあるぞ。
プログラマだけの問題じゃない。あらゆる産業に迷惑な判例になる。

759 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:51 ID:tfE1baFp

次スレは如何に今回のことを別のことに置き換えて例えるか？スレにしちゃえ。
どうせ延々とループするんだし。

760 ：当局8号：04/05/31 08:51 ID:34fe26n2

ぴーぴーぴー
ただ今監視巡回中

761 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:52 ID:k+t61DvB

殺人防止機能をつけた包丁の義務付け。

車を作る際は、人を轢けないように作る事を義務付け。

762 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:52 ID:We5S4+Np

ルールを守ったモラルのある奴が使っていたら問題なかったんだよな。

大半は面白半分で落としまくりの奴な訳で。

キムさん、半島系支援でどこまで罪軽くなるかねぇ。

763 ：通りすがり：04/05/31 08:52 ID:vQvEIp5b

しかし、こういうことで逮捕、なんてことになるから
ますます、匿名P2Pネットワークの重要性が増したんじゃないかな。
有益なソフトをつくっても、わずかなコードが著作権に抵触だ、とかいわれんとも限らんしね。
ソフト本体はWinnyで流さないといつつかまるかわかりませんよ。

764 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:52 ID:wfL6vUm7

>>760
2chで金子氏逮捕へ疑問をもつ書き込みしたら記録されるって冗談だな？
それこそ秘密警察だなw

765 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:52 ID:1mChwDol

>>759
比喩が詭弁だということは良くわかった。それだけが有意義だ。

766 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:53 ID:nfMBDAVI

>>754
盗人？

複製や共有はｵﾘｼﾞﾅﾙの所有権を侵害するものではありませんから
盗みを働いたことにはなりませんが

池沼ですか？

767 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:54 ID:iT4VyAaf

起訴されたのが、よっぽど悔しいらしいな。ｗ
悔しかったら、世の中変えてみろ。

768 ：いやはや：04/05/31 08:54 ID:0CzUtibm

取り敢えずカンガルーバーは殺人幇助だな（ｗ

769 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:55 ID:wfL6vUm7

>>763
しかし、windowsだろうがアプリケーションだろうが、それこそドラマでも映画でも、
PL法対策で一言書いてるあらゆる製品でも、
「本製品(作品)により何かしらの損害が出た場合でも製造元がそれを保証する
物ではありません」って書いておけばOKってのが常識なのにな。
京都府警の理屈では、これは無意味だそうで。

770 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:55 ID:+ybSWyVc

>>763

ＢＢＳ機能のみで、
ファイル転送機能ナシのＷｉｎｎｙが欲しいね。
匿名性を強化したやつ。

771 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:55 ID:ndT/SdHN

>>767
革命幇助でたいーほ

772 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:56 ID:k7qBy4gh

ｎｙでブッコ抜かれたのが、よっぽど悔しいらしいな。ｗ
悔しかったら、世の中変えてみろ。

773 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:56 ID:+IIhdbWQ

徹底抗戦か。面白くなってきやがった。

774 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:56 ID:cfQ9C3vg

著作権もわかるけどさ、言ってる内容が気にくわない
と言うのは無理だろという話なんだよな、結局
言論の自由どこいったんだよ

775 ：740：04/05/31 08:56 ID:XMYRA3SX

だめだ！！わけわからん！！
とりあえず俺がはっきりして欲しいのはさ、
おれが何か作って、悪用されたとして
どの程度からは幇助で、
どの程度までは幇助で無いかってことなんだよ。
俺はプログラマーじゃなくて、生物学の研究したいんだけど、
悪用だっていくらでもできるし、将来俺が関わる研究
が何らかの形で悪用されたから俺がﾀｲｰﾎはマジで勘弁して欲しい。
その線引きはっきりしてくれんと、将来突然俺の責任が問われそう。

日本は拡大解釈いっぱいするからさ、それが心配なんよ…

776 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:57 ID:+ksfSqUJ

>>730
え？そんなに高いの？
んじゃ司法いらないじゃん

777 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:57 ID:wfL6vUm7

>>768
パワーウインドウで首挟んで亡くなった人とかもいるよね。
手動ならそんな事故はおきなかった。パワーウインドウは殺人幇助とかねw

京都府警はそういう屁理屈を重ねている。

778 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:57 ID:5P+WT3Dg

>>765
そう。比喩は詭弁そのものだ。だが、それと同レベルで47氏逮捕も詭弁そのものだ。

779 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:57 ID:25+1LxX1

>>763
その動きはすでに始まってる
京都府警は、日本中の警察の仕事を激増させる、ズブズブの無間地獄の扉を、開けてしまったかも

娯楽ソフト産業のタニマチ力には、上限があんのにねぇ(・∀・)
たぶんそれを超える重荷を、これから背負うことになるよ

780 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:58 ID:k7qBy4gh

>>775
アメリカ逝け

つーか別にアメリカじゃなくてもどこでもいいか
日本の官憲の及ばないところならｗ

781 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:59 ID:93tZagli

今回の一件で、法律って拡大解釈しやすいようにあんな条文の書き方してんだなあと思った

782 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:59 ID:+ybSWyVc

>>774

「言ってる内容が気に入らない」＋「行動が気に入らない」
だからなあ。

さっさと例のイラク人質連中も京都府警管轄にしてくれよ。
ってオモタ。

783 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 08:59 ID:QG2GGX5/

>包丁を売っている店は、殺人幇助か？
よくこんな例え出すやついるけど明らかに言動がおかしいとか薬をやってそーとか頭おかしそうな餓鬼に売ったとかする場合は殺人幇助に当たる場合もあるんじゃないかな。
そういう人に売らないっていう事で一定の社会的責任を果たしている。
今回の場合は犯罪につかわれようがそれに対してなんら対策するとか警察にソースを公開し著作権侵害の犯罪者逮捕に協力するとかしないで
積極的に開発を続けている＝社会的責任を果たしておらず、さらに開発を続けることで犯罪の幇助をしたと取られる

784 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:00 ID:iT4VyAaf

負け犬がいつまで吼え続けていられるのか楽しみだ。

785 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:01 ID:7v7gGDmk

>>776
否認している事件の場合はもうちょい低いけど、それも９５％程度

786 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:01 ID:eJpUnHZq

大体、今や警察そのものが犯罪組織だからな。
警察の生き残りのための組織的な自己防衛だろう。
京都府警の犯罪をネットで検索してみな。
呆れるほど出てくるから。
阿波拓洋もやり過ぎたな。
あと、検察の減点主義の考課を考えれば、起訴後の
有罪率が高いのはむしろ当然。
連中は、公判維持できる自信がない事例は自分の
マイナス考課に繋がるので起訴しないから。
それではなぜ今回の事例を起訴するか？
裁判官もPCやネットに無知で、簡単に検察の主張に
迎合すると見ているから。
要は裁判官も捜査機関に舐められているんだよ。
いい加減に気づけよ。

787 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:01 ID:u9kdwtL8

犯罪幇助の意図があったから捕まったのなら
犯罪幇助の意図無くp2pソフト作ったら捕まえられないわけか。
自分で自分の首絞めてないか？＞警察さん

あんまり別件逮捕濫用するなよ。

788 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:01 ID:zAbWZV+X

Winnyは単体では動作しない。Windos OSのTCP/IPの機能も利用する。
Winny作者と同時にWindowsのソケットプログラムの作者と
ADSLモデムのファームを書いた者とHUBのファームの作者も逮捕しる!>兇徒不敬

789 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:02 ID:4eId4cAI

まああんなホムペなんかつくって身元ばらして開発しないで、
ウィルスみたいに撒けばよかったんだよね。

790 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:02 ID:kogaVNXS

このスレを読んだ感想

1回目のループ開始
1回目のループ終了
2回目のループ開始
：

791 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:04 ID:ZWg8z3ca

ｎｙ裁判に、少し類似した事例

・FLマスク裁判　…　HP上で猥褻物画像にリンクを張っていた為、有罪

・赤外線反射ナンバープレートカバー裁判　…　道交法違反(速度超過)ほう助”および“車両法違反（ナンバープレート偽造）
　幇助だけでは弱いので、別件で行ったナンバープレートの偽造を併せて有罪。

今まで、不特定多数への幇助のみでの有罪判決は無い。

792 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:04 ID:+IIhdbWQ

>>784
今回の起訴で吠え面かくのはどう見ても京都府警。わくわくするぜ、へへ。

793 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:06 ID:ndT/SdHN

>>790
粗筋じゃなくて感想を書きなさい！ｂｙ小学校の先生

794 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:06 ID:TxrFFEir

>>753
＞犯罪の幇助じゃないのか？

ちがいます。
そういう法律になってるないから。
以上。惨めだからもうやめな。

795 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:07 ID:25+1LxX1

>>786
いや、たぶん、ｳﾗﾅﾘﾎﾓ阿波の独走じゃなくて、
警察庁の裏書きも得ての、仕事だとは思うよ
キンタマはいずれ中央政府も脅かす存在に、なりかねなかったし

>>789
たぶん、「次」に創られるものは、そんな感じのものになるだろう
47氏はソーシャルなディフェンスが、あまりにも甘すぎた
後に続く者は、当然それを反省し、織り込むでしょう

796 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:07 ID:4eId4cAI

ほとんどのﾔｼはＰ２Ｐなんて開発する能力の無いﾍﾀﾚばかりだからな。
技術力のあるﾔｼはどこまでできるのかつくってみたくなるんだろうさ。

797 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:08 ID:OQHLjGzM

てめーらの犯罪行為うやむやにする連中に逮捕されたくないな～

798 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:08 ID:wfL6vUm7

>>770
例えばそのBBSに歌詞を張ったらどうなるか。
音楽データを文字にした物を張ったらどうなるか。
「データ」という形態において、文字であるか圧縮ファイルであるかプログラム
であるかの区別などない。

それが「wクリックで聞ける」音楽データでないならOKだというなら、nyのキャッシュ
も合法であり、逆に京都府警がnyにNGをつけていると言う事はキャッシュも黒と
判断したという事になり、P2P共有はBBSでもNG。

このスレに簡単なプログラムのソースを書いて、著作権を主張したとして、それは
ファイル転送機能など無くてもテキストベースでいくらでも拡散できる。
間にコピペによる切り出しやコンパイル作業が入るだけ。どれも全部「データ」。
印刷物や音盤ではカバーしきれないので、新しい法が必要だと言われているのは
そういう部分。

799 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:08 ID:ndT/SdHN

>>794
なってるのかなってないのかハッキリしろ。
つかその理屈だと京都府警にも惨めだからもうやめな、って言わないと。

800 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:09 ID:QG2GGX5/

>>775
自分の作った技術が犯罪等悪用された場合積極的に警察に協力するとか
悪用されないよう研究開発をすすめれば基本的には問題ないんじゃないかな。

そーいったことを怠りますます悪用されるような開発を進めた場合は犯罪を行うことを手助けしている
幇助ととられる

801 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:10 ID:aP7t2e16

>> そういう人に売らないっていう事で一定の社会的責任を果たしている。
今回の場合は犯罪につかわれようがそれに対してなんら対策するとか

明かにこの人は気違いで包丁で殺すだろうと目に見える状況はめずらしい。

包丁の場合も、このソフトの場合も、これを得るどこそこの具体的な人は
犯罪に使うだろうと判断することは、個人の扱える情報量を越えるのではないか?

製作者には責任能力なしとみた。

802 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:11 ID:wfL6vUm7

>>794
>>そういう法律になってるないから。

どういう法律で金子氏逮捕なのか、解説よろしく。

803 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:11 ID:Ha/f0EmI

>>800
協力する義務なんかないし、それを調べるのは警察の仕事。

804 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:12 ID:1FtC/uYX

日本はエセの自称プログラマーばかりなんだから
ちゃんとルーチン組めるヤシは大切にしないとな、、

805 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:13 ID:eJpUnHZq

>>795
もちろん阿波拓洋の独走じゃないことはわかる。
痩せても枯れてもアフォでも、一応キャリアはキャリアだからな。
警察庁幹部も汚染されている。
「全体として幇助」と迷言を吐いた警察庁長官は
武富士から高級背広仕立て券を貰った。
ご立派な収賄警察庁長官である。
他の歴代警察幹部もパチンコ・パチスロ・サラ金業界に天下り
しておるね。
要は賭博・高利貸し組織と癒着しているということだよ。
どうにかしないと、本当に日本はだめになる。
巨悪が見逃されているんだよ。

806 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:13 ID:+IIhdbWQ

>>802
うむ、漏れも知りたい。

807 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:13 ID:ZWg8z3ca

京都府警には、初期の自供以外の物的証拠が有るのか聞きたいなぁ。

今までの幇助裁判では、正犯と面識が有ったか、物的証拠が有ったか、
幇助以外の罪での物的証拠が有った場合ばかりだし。

808 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:13 ID:iT4VyAaf

キムコ擁護者がムキになってる時点で、起訴した意味はあるな。ｗ

809 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:14 ID:ndT/SdHN

>>805
警察＝チョンじゃないか、おわっとる

810 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:14 ID:5P+WT3Dg

>>800
いや今回のはキンタマによる報復だろ。
警察の判断は面子を潰されたから取り締まるって無法そのものだから
たちが悪い。だからこれからの開発者は警察の顔を伺いながら作らなければ
ならない。

811 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:15 ID:7v7gGDmk

>>808
初めからムキになっている京都府警って・・・・

812 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:15 ID:WL6ZEjc9

やっちゃったなクズ京都府警（ﾉ∀`)

813 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:16 ID:aP7t2e16

>>783
>>801

それに著作権違反に使われることを防止するためには、
著作権のあるものを製作する側の著作権違反防止のための機能
があるかどうか、そしてそれとどう連動させるか、技術協力も必要になってくる。

この点でも製作者個人の責任能力を越えている。

814 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:17 ID:+IIhdbWQ

これはむしろチャンス。追い風。京都府警を徹底的に叩き潰す好機。

815 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:18 ID:UkEo9yrY

包丁とwinnyじゃ主目的が全然違うだろ馬鹿

816 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:18 ID:ndT/SdHN

くず餅喰いんさい

あんたら人間のくずやろ？

くず餅喰いんさい

>>815
ｎｙの主目的は匿名BBS

817 ：ルンペン：04/05/31 09:18 ID:zM0PnGA6

包丁職人が逮捕されないのはなぜだ？

言ってみろ、、、京都府バカ警察

818 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:19 ID:IvWMEwOQ

著作権法では、直接著作権を侵害する行為のみならず、
直接著作権を侵害する行為へ加担する行為も著作権侵害としている。
これは、アメリカの判例およびイギリスとドイツの成文法にによる、
間接侵害の理論にならって規定されたものである。
この著作権の間接侵害は、現行法では、工業所有権とは違って、
民事責任はなく刑事責任のみにとどまっている。

819 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:19 ID:WL6ZEjc9

京都府警って犯罪者率たけーなw
一般の会社でこんなに犯罪犯すやつらいないだろw
覚せい剤の横流しもやってるらしいしな

「捜査記録がネット流出　京都府警巡査のＰＣから」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
「警部補が水着女性盗撮　京都府警」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000033-san-soci
「警視が女性記者にセクハラ　京都府警減給処分に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000010-kyodo-soci
「不倫相手３人にストーカー　京都府警、巡査長を懲戒免職」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000091-kyodo-soci
「取調室で暴行、けがさせる　人権侵害と京都府警に警告」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000138-kyodo-soci
「京都府警、領収書の25%仮名捜査協力謝礼」
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/23/W20040323MWA1K000000055.html
「スーパーで元署長万引　京都」
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040218/news006.html

820 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:20 ID:iT4VyAaf

＞著作権のあるものを製作する側の著作権違反防止のための機能

じゃ、人間には殺されることを防止するハイテク機能でも搭載されてなきゃ
おちおち外も歩けないな。ｗ

821 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:20 ID:UkEo9yrY

>>816
ｳｿｺｹ
47氏の第一発言から判断して違うだろ

822 ：775：04/05/31 09:20 ID:XMYRA3SX

>>800
たしかにね～、悪用できないようにするってのが理想だとは俺も思う。
だけどさ、本気で研究やろうしてる奴（俺の友達も含めて）って、
やっぱ若干病的なまでに貪欲なんだよね。
いろんな分野の人に言えると思うけど、研究とか発見って
本当に貪欲に追い求めてないとちょっと気力続かないし、
正直、世に出たときのことってのは利用する側が考えるってのが
本音だと思うんよ。
今回の金子さんに当てはまるのかどうか微妙だけど、
でかい発見した人達って文献とか見るとやっぱり世間と
感覚がずれてることが多いし。
「世の中に出たときの影響を考えながら、でかい発見をしろ」
ってのはちょっとコクだよね。

長くてｽﾏｿ

823 ：ルンペン：04/05/31 09:21 ID:zM0PnGA6

言えないのか？

バカ？

824 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:21 ID:JA1f3WEO

>>814
　ダメだろうね。だって、マスコミが「ny=悪」の構図で仕上げてるんだもん。
　有罪判決おりたら「ほらね？」って彼らは書くさ。

　マスコミ＝著作権者なんだから、nyについてきちんと掘り下げることはしな
いでしょ。意識／無意識を問わず、さ。

　ネットの力なんて、オレは信じてないけど、今回のケースに限っては、「事実」
をきちんと伝えていく努力をしなければあかんと思うよ。

825 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:22 ID:whUDDvAh

むしろマスゴミ≠世論ということに世間が気付き始めている

826 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:22 ID:gbZ+3i/g

>>824
>マスコミが「ny=悪」の構図で仕上げてるんだもん。

そうでもないよ。

827 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:22 ID:HJMDAQjL

てか、何で京都府警のハイテク犯罪防止課（？）って、ここまでムキになってるんだ？
中央とかから後押しでもあるのか？なんか勝手に先走ってる感じがするんだが。

ほんとに内部情報が漏れたことへの報復なのか？
それとも、なんとしてでも成果を上げて援助金が欲しいだけなのか？

どうしても、ここまで必死になる理由がわからない。

828 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:24 ID:cfQ9C3vg

京都府警は〝てるくはのる〟を逃がしたときも
相手が脱兎のごとく逃げたのでしょうがない、みたいなこと言ったの見て
てるくはのるも変だけどこいつらも変だよなぁと思ったの覚えてる
京都人は人を許さんくせに自分の言い訳は多い

829 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:24 ID:JRmYtKBG

自分とこには甘いのにな

830 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:25 ID:eJpUnHZq

武富士から背広仕立券？
佐藤警察庁長官（警視庁部長の９２年当時）に
渉外部長陳述書で判明

　佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

終わっとるなあ。将来は武富士の役員就任か？！

http://www.rondan.co.jp/html/ara/2002/020529.html
こういったのもありましたな。
パチスロ機メーカーの顧問になった前田健治、前警視総監

831 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:25 ID:/eVZbOTN

>>827
花札屋さんからの献金と圧力

832 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:25 ID:aP7t2e16

>>827

いつも最近思うんだが、
小泉首相出身の慶応関連の
人が事件に関連することは少ないんだよね。

慶応閥による他大学勢力つぶしの一貫では
ないかと思ってしまうんだが、、、。

833 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:26 ID:lhD7/5yj

>>827
キャリアの手柄争いって話もある

834 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:26 ID:B7HR3KmH

つーか、ゲームソフトもアプリも英語版onlyで開発
歌手も英語で歌えばいいんじゃね？
購買層が一気に増えるし問題が減るね。

835 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:26 ID:25+1LxX1

>>824
この事件に関しては、マスゴミは激しく揺れ動いてるよ
１日単位で血眼で風向きを見ながら、論調をチューニングしてるのが、読んでて伝わってきた
利害的にも、典型的な「痛しかゆし」の構造だし

836 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:27 ID:3+8Sh+6x

この起訴で、日本のＰ２Ｐ技術の敗退決定。
アメリカとか韓国とかにいつのまにか追い抜かれ、
Ｐ２Ｐが当たり前になったころ、高い金出してＰ２Ｐソフトを
買わなきゃいけなくなるだろうね。

837 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:27 ID:iT4VyAaf

泣き言から陰謀説まで色々あって、面白いなぁ。
ま、今後の展開をお楽しみに。

838 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:28 ID:7v7gGDmk

>>818
そのアメリカではP2Pの作者の行為は、合法と判断されてますね。

839 ：当局９号：04/05/31 09:28 ID:34fe26n2

ぴーぴーぴー
ただ今監視巡回中

840 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:28 ID:n7BETv38

俺が一番心配しているのは

拘置所内で謎の自殺を遂げるという

神●川県警でよくあるやつ

841 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:28 ID:sObN00B8

まあ、これだけの騒ぎになって、基礎できなきゃあ、面目丸つぶれだもんねえ。

で、何処に潰れるような面目が残ってるのかと、子一時間・・・・

この発言は、実在の人物及び団体には、一切関係ありません。

842 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:28 ID:7Bw0HBjP

昨日の夜激重な時間あったよな？あれはこの板が糞鯖に押し込められているから。
今快適鯖争奪戦をやっているので協力して欲しい。1分ほどの手間しか取らせない。
詳しくはこちらで！

◆鯖争奪戦にニュース速報＋がエントリー：投票〆切 5/31（月）20時00分◆
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085923407/

スレ違い申し訳ない。

843 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:29 ID:lhD7/5yj

>>838
アメリカはより大きな視点で見るからな
あと将来の金儲けになる可能性のある技術を見つけ取り入れるのが上手い

844 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:30 ID:k7qBy4gh

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004052900057&genre=C1&area=K00
「ウィニー開発者の著作権法違反ほう助事件の着手は、鳥インフルエンザの問題で遅れただけなのに、
捜査書類流出の仕返しのように言われて残念だ」と打ち明けた。

>鳥インフルエンザの問題で遅れただけなのに

ハイテク捜査課が鳥インフルエンザの捜査とどう関係があるんでしょう？
ウイルスつながりってことなんでしょうか？

もう笑うしか有りませんねｗ

845 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:32 ID:aP7t2e16

>>818
>>直接著作権を侵害する行為へ加担する行為

「直接」というところの立証が難しいんじゃないか?

この人は著作違反しているとわかった上で、その人を技術的に助ける
ことが示されなければ、「直接」はいえないのではないか?

846 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:34 ID:cfQ9C3vg

>>844
本当のこいつら阿呆だわ
これじゃ仕返しです。言ってるようなもんじゃね。
つーか逮捕せんのか、りょうとやらを

847 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:35 ID:gEoKnn2H

>>633
なわけないだろ
映画は映画館で女と見に行くもんだ

848 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:36 ID:/Eo+3zPZ

>>844
ウイルス繋がりワロタ

849 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:37 ID:wfL6vUm7

>>844
>>ウイルスつながりってことなんでしょうか？

wクリックで開かない発言とか、3台のLANに公開初期ノード入れて繋がったとか読むと、
冗談じゃなく、もしや？と思えるほどの低脳っぷりだからなあ、ハイテク課。

850 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:37 ID:XMYRA3SX

>>847
あぶねぇあぶねぇ
おまえが教えてくれなかったら、
一人でデイアフターなんたら見に行くとこだったぜ

851 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:37 ID:qYHaAB4k

>>11
>>11
>>11
>>11
>>11

852 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:38 ID:eJpUnHZq

>>844
語るに落ちたということだよね。
誰も面と向かって言っているわけではないし、一部マスコミと
サイトおよび２ちゃんの書き込みだけでしょ。

http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/
それよりも、著作権法違反が問題ならば、
「Winnyの匿名性は完全に暴かれたといっていい。今後、Winnyの仕組み
を使ってファイル交換を行なえば、いつでも警察に摘発される状態になるということだ」
と偉そうに豪語しているんだから、片っ端から検挙すればいいのにな。
正犯を放置しつつ、こじつけの解釈でもって従犯から逮捕するというのは
順序が逆じゃないか。
さっさと仕事しろよ。Winny使用者は100万人以上いるんだろ。
今から死ぬ気でやらないと間に合わないぞ、京都府警。

853 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:38 ID:sdf20Jyp

京都腐警にとってコンピュータウィルスとリアルのウィルスの区別が付かないんじゃなかろうか

854 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:38 ID:7v7gGDmk

>>848
笑い話じゃなくマジそうかもよｗ
ウイルスつながりというか、「ハイテク」繋がりなんじゃないか？

鳥インフルエンザもコンピュータウイルスも警察の人にとっては
「ハイテクノロジー」で解決する事件なんじゃないのか？

855 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:42 ID:smiXRXqh

>>844
ワロタ
ハイテク課は鳥インフルエンザも担当してるのか

さっすがハイテク

856 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:42 ID:IvWMEwOQ

>>845
いま調べてたけど、はっきりしたことは言えないが、
平成１４年　東京地裁で、「File Rogue事件」がる。
「インターネット上でＰｔｏＰで無断送受信をさせる
ファイル交換サービスの提供」
これは、有罪だ。

857 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:43 ID:nncrce+1

ny利用が違法だという勘違いがはびこるといけないので、何度も貼る。
P2Pはインターネットの本質であり、既存のインターネット保護法はP2P保護法としても働き、nyの利用者のほと
んど（例えばﾀﾞｳｿと中継する利用者）は合法利用。金玉警官も（たぶんｳﾌﾟしてないのでたぶん）合法利用者だ。
まず、ﾀﾞｳｿに著作権法の規制はないので、いつでも合法。違法ｳﾌﾟは違法だけど、合法ｳﾌﾟは合法。問題は中継。
ところが、ISP保護のために制定されたプロバイダ責任法により、nyによるファイルの中継も合法。
プロバイダ責任法（正式名は特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律）
には「不特定の者によって受信されることを目的とする電気通信の送信」により「他人の通信を媒介」する場合
（つまりプロバイダの場合）は、中継するファイルの一部に著作権を侵したものがあっても、免責。
P2Pとは、個々人が不特定多数に情報発信する（つまり、プロバイダ責任法によるプロバイダになる）技術。
つまり、nyを使った結果一部のファイルについて本来なら著作権法違反の公衆送信することになっても、免責、合法。
民事の賠償責任を完全に逃れるためには、正当な請求があったら情報を受け取った時刻くらいは開示しないと駄目だけどな。

858 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:43 ID:X/5Owymc

この裁判は多分最高裁まで行くと思うんだけど、
最高裁で結審するまでの間、47氏の身柄ってどうなるの？
ずっと拘置所の中？

最高裁の結審が出るまでに10年掛かるとして、現在47氏は33歳。
仮に無罪であろうと有罪であろうと、43歳で釈放じゃあ、
もうプログラマとしての旬はとっくに過ぎてしまっていて、
もう天才とよべるほどのひらめきは期待できなくなってしまうんじゃなかろうか。

いずれにせよ、世界トップクラスの知識ももう終わりなのかな。

859 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:44 ID:sdf20Jyp

まあ、あれだ。これで有罪になったら日本は立派なp2p後進国。

ｐ２ｐが当たり前になったころ、高いライセンス料を払って、
ほかの国からｐ２ｐ技術を買うしかなくなるな。

860 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:44 ID:14AJ/ei8

以下、47氏の発言を要約。

>Freenetの概念（匿名性実現）は今後非常に重要になるだろうと思ってます。暗号技術と同じです。
>デジタルコピーを防ぐ技術よりも匿名性を実現するシステムの方が実現が容易だということでもあります。
>ここで注意ですが、私はソフトウェアはタダであるべきとか、音楽その他の著作物が
>全てPDSであるべき（＝クリエータただ働きすべき）と考えているわけではありません。

>何でもかんでもデジタル化して遠隔地に無劣化コピーできるこの時代、
>今の著作物に対する課金システムはもう古いんではないのか？ということです。
>デジタルデータに関してはこれからの時代、流通コストが限りなくゼロになっていきます。
>となると、ユーザーはクリエータに直接お金を払うべきであって運送屋やCD屋、パッケージ屋、
>複製製作者などにお金を払う必要はないはずです。それら仲介でお金を取るのは搾取でしかありません。

>ここで、どんなにコピーし放題でも、あたらしいコンテンツだけはクリエーターが作らない限り生まれません。
>ユーザーがお金を払わないのなら新しいコンテンツが作ってもらえないだけです。

>お上の圧力と従来の法・ユーザーのモラルに頼るのも一つの手ですが、
>このやり方ではせっかくの高速ネットワーク資源が死蔵しますし、
>匿名性維持技術の発展で違法行為取り締まりのコストが無視できなくなっていきます。
>特に日本は家庭向け回線だけ無意味に早くなっているので、世界で最も早くこれが問題化するでしょう。

>もちろん、現状で人の著作物を勝手に流通させるのは違法ですので、βテスタの皆さんは、
>そこを踏み外さない範囲でβテスト参加をお願いします。

コレをどう読んだら
「コピーが簡単にできるネット社会を変えるには、著作権法違反状態をまん延させるしかない」
という結論になるのか。

861 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:46 ID:xLm4rVHC

なんにしても、検察官も裁判官もnyのみならずPCとかネット全般に関して
全くと言っていいほど知識がないのは今までのmxとかｎｙの公判でわかってるんだから
弁護側がいくら矛盾点突いても全く無駄になりそう
なんだか納得いかないまま有罪ってコースでしょうね

862 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:46 ID:PhWPHLQV

起訴された後は管轄が移るから敵は京都地検になるわけだが。
でも地検もキンタマ晒しの件はどうー処理するつもりだ？

863 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:46 ID:wfL6vUm7

>>856
「インターネット上でＰｔｏＰで無断送受信をさせる
ファイル交換サービスの提供」
これは、有罪だ。
↑
ISP？それともNTT？もしくはビル・Ｇ？

864 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:46 ID:QG2GGX5/

>>822
今やネットは物の分別つかないような小中学生とかもかなり利用しているわけで
そーいうとこにばら撒いてしまったというのはかなり問題あるんじゃないかなと思う。子供の価値観やモラルにもかなりの悪影響
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004052700029&genre=C1&area=K00

少なくとも実験とかであれば何か合ったときには対処できる範囲内で始めるべき、、
そのうえで安全性や影響なんかを調べた上で徐々に広げていけばそうは問題には発展しにくいかなと

また別に研究室から勝手に第三者に持ち出された場合等には管理上の責任を問われちゃうってことなんだろうけど

865 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:47 ID:Y5dI6XVu

今日も日本は平和ですね

866 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:47 ID:GFZOtjCi

>>855
その言い方は酷だな。
世間は京都府警は一つにしか見てないのよ。
鳥インフルエンザで騒いでる時には何も動けなかったのは
理解出来るよ。
まあ、言い訳には実に都合が良いしね。

867 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:48 ID:sdf20Jyp

まあ、NTTでもｹﾞｲｼでもいいから訴えてくんないかな京都腐警
アメリカと日本の世論に火がつくぞ

868 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:48 ID:nncrce+1

>>858
>最高裁で結審するまでの間、47氏の身柄ってどうなるの？
保釈するしかないだろ。
>>582 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 05:20 ID:LR7HZ5bL
>今朝の京都新聞より引用
>＞昨年十一月から逮捕直前までの金子容疑者の供述調書から
>＞著作権侵害を助長する恋は裏付けられる、と判断したもようだ。
ということだから。
それどころか「逮捕直前までの」だから、検察自ら逮捕する必要がなかったと認めてる。

869 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:48 ID:wfL6vUm7

>>862
Ｗクリックしても開かなかった、LANに公開グローバルIP突っ込んで繋がったってtxt読むと
「それは関係の無い事例なので」で何でも済むみたいだね。

幇助とかは無限に拡大してるっぽいのに。

870 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:48 ID:ZWg8z3ca

>>856
そこは、ファイルの問い合わせは、直接中央サーバーへの問い合わせが有るから。
日本MMOのサーバーが、違法ファイルも含めファイルの場所の情報を提供してた訳だし。
そりゃ幇助に問われてもしょうがない。

871 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:50 ID:5P+WT3Dg

>>870
しかもMMOはソフトを作ってない。
ソフトを作った人は責任を問われてないってのも重要だね。

872 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:51 ID:34fe26n2

＞８６４
その理屈でいくとそれじゃあインターネット自体有害な悪の温床になるわけだな。

873 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:51 ID:Yg0c/TTj

包丁職人逮捕だとかうだうだ言ってる奴は、
nyで不特定多数に公開配信するのに身元を暗号化しなきゃいけない理由を出せ。

恥ずかしいポエム配信以外で。

874 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:51 ID:IvWMEwOQ

>>863
ＩＳＰだと思われる。
判例を検索してたけど、よく分からん。ｗ
このｿｰｽは、「知的財産法」（有斐閣アルマ）だ。

875 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:52 ID:WmGScpNe

>>873
内部告発

876 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:53 ID:e6rczDrc

>>868
日本は保釈なんて金持ちや政治家でないと認められないよ。一般人は無理。
そもそも保釈金が払えない。

877 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:53 ID:YJF1YGt6

とことんやってやれよｗｗｗｗ

878 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:54 ID:wfL6vUm7

>>873
その前にとりあえずお前のIPさらせ。
本名とかは勘弁してやるから。

出来ないなら理由を示せ。

あと、外出する時には額に名前と電話番号書いておけ。
便利だろ？出来ないなら理由を示せ。

その理由を返答とする。

書く時についヒゲと鼻毛書いちゃって恥ずかしいから以外で。

879 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:54 ID:8xGDDDQo

カメラ製作者の逮捕まだ？

880 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:54 ID:Y5dI6XVu

未成年者はインターネット禁止にすれ(´ー｀)

881 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:54 ID:gijCX2WC

思いっきり素朴な疑問。

ny有罪派の人はny自体を銃に例えたり違法金型に例えたりしてるけど、nyが誕生して
今までnyの役割は変化してないはずなのに

「なんで今まで放置してたのに、今ごろ叩き始める」

のだろう？
本気で違法なら世に出回った瞬間（もしくはny2になった時期？）に騒ぐはずでは？
使用者の逮捕等はある程度裏づけ調査が必要だけど、ツール自体はそれほど変わってないし。

警察等犯人扱いしてる人から見ればny作りましたって言うことと、銃作りましたって言うことと
同列に見てるはずなんだよね？
もし、↑の当時に逮捕等できなかったのがサイバー警察の技術、世の中の情勢等で不可能だった
と言うならば、結局今もきちんと立件出来るほどの情勢じゃないと思うなぁ。
ny否定するならインターネット界も否定しないとダメな気もする。

882 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:55 ID:ILLAB1aR

>>873
まず貴様がfusianasanやってたら理由を話そう

883 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:55 ID:U9d1TgMb

良く切れる包丁を作っても罰せられる訳ではない
ただ人を殺しそうな豪奢が集うヤクザの公式掲示板に
「素手で使っても指紋が採取されない包丁が完成しました
　一応配布はしますがこれで人を殺しちゃ行けませんよ　ホホホ」
などど書き込んで実際に配布すれば幇助になる可能性がないとは言えない
今回の件でも特に２ｃｈでの書き込みが４７氏によってなされたものか
ちゃんと立証できるのかなぁ？
この部分がクリアされないと有罪にするのはきついのではないか？

884 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:55 ID:5P+WT3Dg

>>873
この不当逮捕を見てもわかるように、個人は弱い立場にある。
逮捕されたらおしまいなわけだから、絶対身元がばれてはいけない。
だから匿名性は必要。

885 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:55 ID:08UpHhx0

>>873
会話が第三者に筒抜けな電話があったらそれを使いたいと思うか？

886 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:55 ID:nncrce+1

>>874
>平成１４年　東京地裁で、「File Rogue事件」がる。
>「インターネット上でＰｔｏＰで無断送受信をさせる
>ファイル交換サービスの提供」
は、napstar型の不完全なP2P。
napstar型の不完全なP2Pの運営は、諸外国でも民事・刑事責任を問われている。
日本のプロバイダ責任法の保護対象でもない。

887 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:56 ID:fWSTZOZl

>>873
恥ずかしい日記を公開するとき困るだろ？

888 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:57 ID:HJMDAQjL

>>873
>恥ずかしいポエム配信以外で

これを除外してる時点で、あなたは犯罪利用以外を想定していないので
あなたの満足いく回答は得られないと思います。

889 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:57 ID:syfGOXOS

俺の中ではもう過去の人だけど、神様でもある。
素人のガキでも理解できるシステムでネットワークの可能性を鮮やかに見せつけてくれたからな。
ネットワークエンジニアを目指して大学で猛勉強中・・。

こういう奴多いと思うんだけどな

890 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:57 ID:DbRnUe1B

>>884
いやいや
逮捕されるような事しなきゃいいだろ
その論理だと悪い事してるからバレるとまずいようにしか見えないぞ

891 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:58 ID:mESaGoB5

>>873
通信の暗号化をお前に説明する理由はない。

892 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:58 ID:nncrce+1

>>876
>日本は保釈なんて金持ちや政治家でないと認められないよ。一般人は無理。
おいおい、金子さん同様に不当逮捕されたofficeさんは、起訴後保釈されてるよ。

893 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:58 ID:X/5Owymc

>>876
じゃあ結審するまで拘置所の中？
有罪判決が出てもたかだか3年程度の懲役刑なのに（幇助だからもっと減るはず）、
10年とか拘置所にいる羽目になるのかな。

いくらなんでもそれは･･･。

894 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:58 ID:wfL6vUm7

「家に届けられるお手紙は、全部郵便のバイト君が読んでハンコ押してからしか
配達されません。小包も一度開けられます」ってのと同じですなw＞匿名

匿名というとなにやら暗黒めいた表現だが、セキュリティと同義ですよ。
他人から見て安易に個人情報を特定できるのはよろしくない、というのは、住基ネット
の時にさんざんメディアも煽ってましたよ。

895 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:59 ID:/eVZbOTN

>>890
現に「逮捕されるような事」してないのに捕まっちゃった人がいるわけで

896 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:59 ID:U9d1TgMb

>>876
ほとんどの人が保釈されるけど？
別に保釈金は定額じゃないし
パソ機器は押収したし証拠隠滅の仕様もない
おそらくは１００万円以下の保釈金でいけるのではないかな

897 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 09:59 ID:sdf20Jyp

ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040529/top_4/main.html
【開発者を逮捕】騒然！　これはヤバイ
【違法ソフト】『Winny』使った人間にも捜査の手が！
■開発者は天才プログラマー ■警察は徹底的にやる

「京都府警は本気です。Ｗｉｎｎｙの開発者を逮捕したのに続いて、捜査の対象は
一般ユーザーに移ります。Ｗｉｎｎｙのユーザーは全国で１００万人を越えると推測
されている。捜査の進行次第では、大量の検挙者が発生する可能性も否定できま
せん」（京都府警担当記者）

　５月１０日、京都府警はファイル共有ソフトＷｉｎｎｙの開発者の金子勇容疑者（３３歳）
を、著作権法違反の幇助ほうじよ容疑で逮捕した。昨年１１月、市販のゲームソフトや
映画ファイルを不特定多数に送信した疑いで、二人のＷｉｎｎｙユーザーが逮捕されて
いる。金子容疑者は二人の使用したＷｉｎｎｙを開発・配布したことで、彼らの違法行為
を手助けしたと見なされたのだ。

898 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:00 ID:7v7gGDmk

>>873
P2Pの特徴は第三者の資源を使う事なんだから、合法のファイルでも
「誰が見ているか判らない資源を使う事」には抵抗があるし、プライバシーの
侵害にもある。
ISPがメールの中身を監視したり出来ないように法律で規制されているのを
同じ。

ただし、個人的には利用者にとっっては匿名性が高くても犯罪に利用された
場合には、追跡できる仕組みはこれから必要だとは思う。
でも、個人ではそれを管理できる鯖を作れないだろうし、下手なものなら
直ぐに破られるから難しい問題だったんだと思う。

利用者同士に匿名性は必要。
ただし、今後は犯罪に使われた場合に追跡できる機能の追加は検討の余地ありって段階
だろう？
利用者同士の匿名性と、法的機関に対する匿名性は別だよ。

899 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:00 ID:xLm4rVHC

>>883

そこなんですが、警察が公判維持できると判断した根拠の書き込みがあった当時は
2ｃｈはログ保存してなかったんですよね？
そうすると、裁判ではどうやって金子氏が書き込んだって証明するんでしょうか？

900 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:01 ID:ZWg8z3ca

>>876
どこで仕入れた知識か知らないが、一般人の保釈金はそんなに高額では無い。
認められるかは知らないが、認められる場合の要件にも沿ってると思うが。

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/hoshaku.htm

901 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:01 ID:eJpUnHZq

京都府警や検察が援用しようとしているのはごくごく限られた
自分に都合のいい判例。
「ウィザード事件」にしてもナンバープレート偽造とセットで
道交法違反の幇助の故意を認定しているきらいがある。
幇助が成立するには実行行為以外の方法で正犯の実行行為
を助けたという客観面と、その助ける意思という主観面が必要。
意思の連絡は必要ないといった片面的幇助の判例も、実は
諸般の状況から幇助の故意を認めた事例であり、今回の事例とは
異なる。
従犯は正犯に従属し、しかも刑の必要的減軽がなされることから
考えて、もともと処罰の必要性は正犯と比較して低いと考えられる
ところ、まったく存在を認識していない正犯の実行行為を幇助したなど、
およそ考えられない解釈である。
しかも、単なる思想の表明に過ぎないものを幇助の故意の認定材料に
するなど、憲法上も大いに疑義がある。
ネット上に於ける犯罪を従来の判例の基準で判断するのはまちがいである。

902 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:01 ID:5P+WT3Dg

>>890
47氏は悪いことをしてないのに逮捕されましたが。
不当逮捕されないために、権力の濫用を防ぐために、匿名技術は必要。
べつに悪いことがバレないためじゃない。安全にソフトを提供できる場が必要。

903 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:01 ID:Bgi1a/xN

>>889
>ネットワークエンジニアを目指して大学で猛勉強中・・。

ネットワークエンジニアになったあかつきには
自由な開発環境を求めて海外へ行ってしまわれるんでつね　('A`)

日本でやっていくからには第二第三の金子が誕生しないとは言い切れませんから

904 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:02 ID:wfL6vUm7

>>890
じゃあ深夜ラジオで「次は匿名希望のおハガキです」とかも、きっとジョークに見せかけて
犯罪の指令に違いないから、みんな逮捕ですな。

っていうか、その発言、別に悪い事じゃないでしょ？
ならIPをさらせ。悪い事してないから、絶対だれも悪さなんかしないよ。
本名でもいいよ。

905 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:02 ID:ILLAB1aR

>>899
うろ覚えだがホームページでもなんか言ってなかったっけ?

906 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:03 ID:nncrce+1

>「素手で使っても指紋が採取されない包丁が完成しました
>一応配布はしますがこれで人を殺しちゃ行けませんよ　ホホホ」
>などど書き込んで実際に配布すれば幇助になる可能性がないとは言えない
開発者は、よく切れる包丁を作成するための技術開発を行ったのみ。
どっちかというと、
>「素手で使っても指紋が採取されない包丁の技術が完成しました
>一応製造法は配布はしますがこれで作った包丁で人を殺しちゃ行けませんよ　ホホホ」
だな。
もちろん金子さんの行為がこれに相当するわけではなく、弁護側は否定するだろうけどな。

907 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:04 ID:pSW9sOjH

>>849
>>41
>>56
うん
何回も出てると思うけど、この初期ノード問題とか、いろいろな府警のハイテク課の
捜査の甘さとか分かってなさとかが、今後の裁判でも露呈すると思う。
それを考えると、４７氏には悪いけど、略式裁判で自動決定みたいな判決ではなく、
正式な裁判になってよかったのなと思う。
去年の１１月に逮捕されたユーザーは、裁判のときに、上のようなハイテク課の
wunnyの仕組みについて、仕様上ありえない供述についてつっ込めなかっただろうけど、
４７氏は、プログラムの開発者本人なわけで、当然、プログラムの仕組みや仕様
については、当然誰よりも熟知してるわけで、裁判のときに、検察側が読む捜査書の、
例えば、 >>56 の言ってる初期ノードの件のように、プログラム上絶対にありえない
ってことが出てきたときは、はっきりと「それはありえない」と言えるでしょう。
そういうところから、winny捜査の認識の甘さについて切り崩していけばいいと思う。

908 ：822：04/05/31 10:06 ID:XMYRA3SX

>>872
winnyの場合はなにやら本人も著作権侵害が
起きるって言う自覚があったみたいだし、
管理責任を問われるってのは確かにあると思う。
でもさ、それを逮捕立件までやってしまうと、
10年、20年後にこれを判例として責任を取れって
言うのはが起こり得るってことでしょ？
変な例えだけど、ニトログリセリンは医療の現場で
非常に有効に使われるけど、人間殺すことも容易に出るわけっしょ。
きっとノーベルもそんなこと分かっていた。
そしたら、開発はやめるの？それとも、止めさせるの？
そんな馬鹿な！！！！

でも、もちろん管理はしっかりしないといけないけどね

909 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:07 ID:6LPzrRBF

このレス面白いな

71 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/30(日) 23:37 ID:b59fEVP2
47氏には悪いけどもうあきらめようぜ。
少なくとも現段階で警察庁と検察庁の事務次官が共に違法との認識を共有している上、
最高裁判所の事務次官もおそらく違法との認識を有しているのはほぼ間違いない。

警察関係の友達に聞いた話だが、
警察庁の上層部で擁護してる奴の洗い出しを極秘に進めているらしい。
おまいらﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!される覚悟は出来ているのか？

910 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:07 ID:nncrce+1

>>901
>「ウィザード事件」にしてもナンバープレート偽造とセットで
>道交法違反の幇助の故意を認定しているきらいがある。
http://response.jp/issue/2000/0619/article2735_1.html
によると、
> 論告求刑に続いて弁護団の最終弁論。
>「本件において、（ウィザードの機能によって）違反を容易にさせたことが、ほう助にあたることは否定しない。
なんで、単なるへたれ弁護団。
執行猶予付き判決なのに控訴理由が量刑不当なんて、弁護料ふんだくりたかっただけじゃ？

911 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:08 ID:U9d1TgMb

>>906
そうなると末端の著作権違反の正犯との幇助関係はかなり薄まりますねぇ
HPの記述のみをもって力技で押し込めるつもりか

912 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:08 ID:G+jTsqiF

判事も弁護士もP2Pの構造なんか理解できないだろうから
論点のソフトの内容が全くりかいできないまま裁判なんてできるのか？
なんか裁判の途中で４７氏に説明求めたりして滅茶苦茶になりそうな予感。

どうしても起訴するんなら大学教授あたりを証人によばないとどうしようも無いと思う。

この事件もう世界中のＩＴ系の企業等が注目しているし。

913 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:08 ID:QCRL9nH6

>>907
裁判官か理解出来ないと罪を押し付けられるよ

914 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:10 ID:pgvS/mCS

つまり、P2Pソフトウェア自体には違法性はないが、
著作権云々についての発言をもって幇助の意志アリとして
逮捕、起訴ってことだよな。
ということは、今後他の誰かが、ただ黙々と
P2Pソフトウエアを作り上げてネットに放流した場合、
現在の法律で、その作者を逮捕するのは無理ということを
宣言したっつーことか？

915 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:10 ID:eJpUnHZq

>>876
47氏は保釈の要件を満たしているから保釈されるのが当然。
要件は刑訴法八十九条参照。
保釈保証金も47氏の場合それほど高額にならないと考えられるし、
カンパがあるから大丈夫。

916 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:10 ID:sN6PqSLU

ちゃんとルール作りをすればいいんだよ。こんなやり方で取り締まるだけだと、地下でファイルが流れるだけで、
なんの問題解決にならん。開発者が地下にもぐって、ウィルスみたいにファイル共有ソフトを流されたら、
手のつけようが無いぞ？対応の仕方次第で、ネット社会と著作権の仕組みが崩壊するぞ。
まぁ、それが４７氏の本望なのかもしれんが。

917 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:10 ID:7v7gGDmk

>>913
そこは弁護士団に期待しよ
そのつもりで、寄付したしな。

918 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:10 ID:1OrTw29X

>>910
要は弁護士にタカられただけ、ってことか。

今回の47氏の件も弁護士のカモになるだけか。
予想外に資金援助・寄付金が集まったものだから
弁護士がハイエナのごとくそれを狙っている。

919 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:10 ID:ocVPugay

いまだに包丁とか言ってるやつがいるのか（萎

920 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:11 ID:wfL6vUm7

>>909
「俺の友達はスーパーハカーだ。IP抜いてやるからな！」
程度には面白い。　でもそれ以上にくだらない。　と思った。

921 ：908：04/05/31 10:11 ID:XMYRA3SX

すまん、まちがえた
>>872→>>864

922 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:12 ID:nncrce+1

>判事も弁護士もP2Pの構造なんか理解できないだろうから
>論点のソフトの内容が全くりかいできないまま裁判なんてできるのか？
>どうしても起訴するんなら大学教授あたりを証人によばないとどうしようも無いと思う。
そりゃ、呼ぶだろうけど、とりあえず法廷でPC三台つなげてny使って、著作権に違反したファイルが流れて
くるかどうか実験してもらえばいいんじゃない？
インターネットとは切り離した状態で。

923 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:13 ID:kT6DflIW

法律って「何をやって良くて、何をやってはいけないのか」
をあらかじめ示さなきゃダメじゃん。そうしなかったら守りようもない。

で、みんな「winnyの開発明らかに幇助で違法」って思ってなかったんじゃん？
もし思ってたら、47氏も開発なんてしなかったんじゃない？

924 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:13 ID:ocVPugay

>>922
その実験に何の意味がｗ

925 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:15 ID:sN6PqSLU

>>924
京都府警がやったWinnyの実験では、ネット上の初期ノートを登録して、閉じたネットワークでファイル共有ができたそうな。

926 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:15 ID:ZWg8z3ca

>>918
1,500万のカンパでは、弁護士10人がたかる程の額じゃ無い。
正規の料金で考えると、地裁を戦うにも足りない額だし。

弁護士が10人も集まると、どう考えても弁護士は手弁当で弁護する事になる。

927 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:15 ID:vgBuuIW/

tips管理人と、Winnyの違法な使い方を雑誌で紹介していた連中は、
少なくとも同程度の責任があると思う。

むしろ、後者の方が露骨に、しかもより多くの人間に対して著作権法
に違反する行為をそそのかしている。

その上、そうした公序良俗に反する記事を出版することにより、金銭を
得ている。
どうして前者のみに家宅捜索が入るのだろうか。恣意的としか言いようがない。

作者の起訴は分かるが、どうしてもこれが納得いかん。

928 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:16 ID:nncrce+1

>>924
法廷でそういうことやったと証言したんだよ、京都府警の警官が。
基地外の証言だから偽証罪にはならんと思う。

929 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:16 ID:gbfX6TOy

さて何色に染まった法衣を判事はまとってくるのかな？
楽しみですな。

930 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:16 ID:wfL6vUm7

>>913
先の文章読むに、頬杖ついたりして理解する気なさそうだし。

上告するしかなさそうね。

>>922

勿論新規インストールされたnyに入れる初期ノードは、最新のグローバルIPベースで
公開された物だよな。繋げてみろってんだ。DLを確認したって言ってるんだからな。
世界的大発見だよ。DNSサーバもIP不足も解消だw　ルータとかNATとか、今まで
無駄な事してたんだな、俺たちw

つかファイヤーウォール意味ねーなw

931 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:17 ID:e6rczDrc

>>915
ま、時間が経てば判ることだが、絶対に保釈は認められないよ。

932 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:17 ID:RGBN8Sz0

結局、供述書にサインはしたんですかね？

京都府警の作文にはサインできないって、
拒否しているという話だったんですが・・・

933 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:17 ID:6eoAI6v0

>>929
あしゅら男爵のように右半身と左半身で色が違う。
弁護側が黒色で検察側は白色

とか

934 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:18 ID:OQHLjGzM

>286
ちょっと推敲すれば、著作権団体の紹介文に使えるな

935 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:18 ID:ZWg8z3ca

>>924
何の意味も無いって事を、裁判官を含め誰も理解出来ていない事が問題だよな。

936 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:19 ID:eJpUnHZq

>>931
そもそも、保釈の要件を知らない香具師になにを言っても
仕方がないがな。
「絶対」などという言葉を安易に使うだけで十分胡散臭いが。

937 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:20 ID:U9d1TgMb

>>931
意味が解からん
理由を教えて下さい

938 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:20 ID:G+jTsqiF

>>935
学生の授業の中でもある「理解したふり」のような悪寒ｗ

939 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:20 ID:2ZHg+Zmr

マ　リ　オ　シ　リ　ー　ズ　流　し　て　や　る
逮　捕　し　て　み　や　が　れ　京　都　府　警
ギ　ャ　ハ

940 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:21 ID:wfL6vUm7

>>935
俺はむしろ、理解出来ない馬鹿よりも、理解する気がない横暴の方が問題だと思う。

とマジな事書いてみたり。ﾃﾍ

941 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:21 ID:VV0SQpF1

ソフトウェアが悪用されないような仕組みを作る義務は
警察でも政府でもなくて、ソフトウェア作者に有ると思うが。

WINNYは誰がどう見ても、違法コピーファイルのやりとりに特化して
デザインされてるから、悪用もクソも無いが。

942 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:21 ID:sdf20Jyp

>>939
きたー

943 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:22 ID:nncrce+1

>>935
>何の意味も無いって事を、裁判官を含め誰も理解出来ていない事が問題だよな。
警察や検察は意味がないと主張できないところが、味噌。
いつまでたってもなにも落ちてこないPCを見て、裁判官はどう思うか？

944 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:23 ID:BwT4KF6O

>>941
池沼ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

945 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:23 ID:ocVPugay

>>925
あー、なんかそれどこかで見たな。何の件だっけ？
んで、その実験結果ってのは今回の逮捕と関わってるんだっけ？
只の間抜けな勘違い実験だったと思ったが。

946 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:23 ID:wfL6vUm7

>>942
気を付けろ、それはマリオ・イグレシアスの歌だ。偽装ファイルだw

もしくは
マ
逮
ギ
っていうｸﾏｰ好きの立て読み。

947 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:24 ID:7VQAkm7F

>>941
ないよ

948 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:24 ID:cfQ9C3vg

キョエイチュウのときは、再犯の可能性大なのに保釈して
病気のオモニいるからと韓国の里帰りまでさせて、
案の定逃げられるという失態を演じたよな、警察の保釈の基準よくわからん

949 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:24 ID:sdf20Jyp

つうか、Winny単体じゃまともに『悪用』もできん罠

950 ：864：04/05/31 10:24 ID:QG2GGX5/

>>872
例えばプロバイダーは犯罪等あった場合にはIPアドレス等から個人を特定する仕組みはすでになされて一定の社会的責任は果たしている。
匿名掲示板も以前は犯罪に使われる等問題視されたけどIPアドレスの保存などで何か合ったときには個人を特定できるし一定の社会的責任は果たしている
有害なコンテンツ等は警察が無能だからなかなか逮捕されて無いだけで違う問題だと思う。

ネットにおいて一定の匿名性は必要だと思うけど犯罪や犯罪者を隠してしまうほどの匿名性は必要なのかなぁ?と個人的には思う
社会において悪いことをした＝捕まるわけで、悪いことをしても捕まらない世界なんてできてしまったらとてつもなく犯罪が増える

951 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:25 ID:xLm4rVHC

>>922

それいいですねｗ
ただ、全く知識のない裁判官だろうから

弁護側
「異議あり！！！！！！」
「今回我々は京都府警が行ったｎｙのﾀﾞｳｿ実験とまったく同じ状況を用意しました」
「この3台のPCはネットには繋がっていません。ここに、別のPCでネット上からDLした初期ノードを
入れます。」
「それではこの状況でnyを立ち上げて、ファイルがA→B→Cと転送されるか再度実験してみます。」
「同じ状況でも転送できませんが、この件についての京都府警の見解を求めます。」
「本当に実験で確認したんですか？？？？？」

検察側証人（京都府警ハイテク犯罪対策室）
「・・・・・・今日の実験は府警のパソコンと機種が違うんで状況は同じじゃないです」

裁判官
「弁護側の意義を却下します」

ええ～～～～～～～～？？？

ってなことにっｗ

952 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:25 ID:eJpUnHZq

>>945
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
これじゃないか。

953 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:25 ID:zqHuLdE3

>>941
無いよ。その義務はいくらなんでも乱暴すぎる。

954 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:25 ID:hAqeHMvR

鴨川に流すというオチか？

955 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:25 ID:/eVZbOTN

>>941
>ソフトウェアが悪用されないような仕組みを作る義務
平地でも坂路でも法定速度までしか出せない自動車を作ることと同じぐらい不可能なことです。

>違法コピーファイルのやりとりに特化して
何をもって「特化」と？
匿名のことじゃないですよね？

956 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:25 ID:ZWg8z3ca

>>931
保釈が認められない場合として、

重罪事件や重罪の前科がある場合､また被害者に復讐するおそれがあるときなど

が有るけど、47氏は何に該当すると言うの？

957 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:26 ID:nncrce+1

>>936
>そもそも、保釈の要件を知らない香具師になにを言っても
>仕方がないがな。
日本が法治国家という前提で話をしているかいないかの違いだと思う。

958 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:26 ID:2ZHg+Zmr

今　ゼ　ル　ダ　の　伝　説　流　し　て　る　ぜ

逮　捕　し　て　み　や　が　れ　京　都　府　警

959 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:27 ID:h/NJQXdH

京都府警ガンバレ！( ﾟv^ )ｖ

960 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:27 ID:63EP3Fn0

>202
たった一人のプログラマーに崩壊させられる体制そのものが問題だろｗ
政治家の天下り団体がカネで縛ってる体制なんて崩されて当然。

961 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:27 ID:XMYRA3SX

>>941
責任は無いと思う。
全部開発者にたよって都合のいいものばかり
作れと言っているようなもの。
なんだそりゃ

962 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:27 ID:Bgi1a/xN

>>941
ソフトウェアがｺﾋﾟｰされないようなﾌﾟﾛﾃｸﾄを作る義務は
警察でも政府でもなくて、ソフトウェア作者に有ると思うが。

ｗ＠れｚは誰がどう見ても、ﾎﾞｯﾀｸﾘ価格のｿﾌﾄに特化して
クラックしてるから、悪用もクソも無いが。

963 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:28 ID:lF7E64vC

>>958
またｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

964 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:29 ID:o62FCb7F

>>958
自分の部屋でＢＧＭ流してます(￣ー￣)ニヤリッ
とかだったりしないよね

965 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:29 ID:dWPCNMO4

>>956
さらに被害者（著作権者）に復讐する恐れがある。

匿名性をさらにアップ！

966 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:29 ID:mUsoa74y

>>934
カスラックのような団体こそが寄生虫だろうに

967 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:29 ID:sdf20Jyp

さあさあ京都腐警さん>>958を早く逮捕してくださいな

968 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:29 ID:wfL6vUm7

>>943
むしろ地方裁では裁判官がグルってあたりが味噌だったり。
話題のtxt読んでみ？
弁護側が、警察のやった追試をはっきり理解しないと話を進める事ができないと
主張しているが、検察も裁判官もウゼーって態度で右から左に聞き流してる、
嫌がってるって空気だよ。

で、その状況で繋がったんですね？初期ノードはグローバルIPベースですね？
DL確認したんですね？中継の発生は見ましたか？DLしたとするファイルは完成
ファイルですか、断片ですか？断片への再開は出来ましたか？それは暗号化された
キャッシュですか？暗号化ファイルはどう判断してますか？とポイントを聞きただすが、
実験した警察官はダンマリに近いし、弁護側も答えられないなら、答えられないでも
良いとまで言ってる。

でも検察も裁判官も、まるで鼻くそほじってる感じ。もうシナリオは書かれてるのよ
とでも言いたいかのように。

中立な技術的考察を行える証人が不可欠だと思う。
あとあたりまえだけど、中立な裁判官w

969 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:30 ID:ZWg8z3ca

>>941
例えば、犯罪者が犯罪の連絡の為にメールを使ったとする。

貴方の主張では、そのように悪用されない為の仕組みを作る義務が、
メールソフト開発者やメールサーバー運営者に有ると言う事に成るが、
実際にはそんな義務は無い。

970 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:30 ID:ocVPugay

次スレまだ～　ﾁﾝﾁﾝ☆

971 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:30 ID:nncrce+1

>例えばプロバイダーは犯罪等あった場合にはIPアドレス等から個人を特定する仕組みはすでになされて一定の社会的責任は果たしている。
プロバイダー責任法の免責要件に「IPアドレス等から個人を特定する仕組み」などいらん。
ny利用者がIPアドレスを取得してないのは、ny利用者の故意でも過失でもないし。

972 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:31 ID:VV0SQpF1

>>962
プロテクトは自己防衛の手段だから関係無いだろ？
被害が及ぶのは作者自身のみなんだから
自己責任でノンプロテクトでも構わん。

後半は何が言いたいがわからんが
ﾎﾞｯﾀｸﾘだと思うなら使わなければ良いだろ。

973 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:31 ID:e6rczDrc

>>936
弁護士が十人も付いていていまだに保釈申請をしていないわけないだろ。
それでも認められていない。否認している容疑者は出さないよ。

世間でも注目を浴びている事件であり検察は４７氏が直接マスコミで発言して
世論が４７氏に傾くのを一番恐れているだろう。
この事件はメンツの問題なんだよ。法理論など通用しない。

それが実務上の現実。

974 ：あお ◆/MXWNcccds ：04/05/31 10:32 ID:rskv4arJ

＞保釈
おれじっさい保釈されました。
もちろん名も無き一般人。
保釈金は200万(判決後，全額返却される）

ちなみに量刑は
懲役1年6ヶ月　執行猶予３年。
罪名は秘密。

975 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:32 ID:IO0S9NBa

刑事訴訟法から関係ありそうな条文を抜粋

第二百三十八条
　親告罪について共犯の一人又は数人に対してした告訴又はその取消は、
他の共犯に対しても、その効力を生ずる。

　例の２人も放置できないって事なのでは．．．

第二百五十四条
　時効は、当該事件についてした公訴の提起によつてその進行を停止し、
管轄違又は公訴棄却の裁判が確定した時からその進行を始める。
　○２　共犯の一人に対してした公訴の提起による時効の停止は、
他の共犯に対してその効力を有する。この場合において、停止した時効は、
当該事件についてした裁判が確定した時からその進行を始める。

　ｎｙユーザー全員時効停止(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

976 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:33 ID:lF7E64vC

>>974
エロか？エロだな？

977 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:33 ID:7v7gGDmk

>>941
万が一、その責任が問われたら一番ﾌﾞﾙﾌﾞﾙするのはMSだよ。
PL法からソフトウェアは除外されている。

978 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:34 ID:ocVPugay

>>973
> 世間でも注目を浴びている事件であり検察は４７氏が直接マスコミで発言して
> 世論が４７氏に傾くのを一番恐れているだろう。

世間はたいして注目してないし、世論は傾かないと思うよん。

979 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:34 ID:2ZHg+Zmr

し　か　も　今

星　の　カ　ー　ビ　ィ　落　と　し　て　る　ぜ

逮　捕　し　て　み　や　が　れ　京　都　府　警

ギ　ャ　ハ　!

980 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:35 ID:nncrce+1

>弁護側が、警察のやった追試をはっきり理解しないと話を進める事ができないと
>主張しているが、検察も裁判官もウゼーって態度で右から左に聞き流してる、
弁護側が同じ実験をやればいいんだろ？
で、結果が食い違ったら、どっちが正しいかは、鑑定人を呼べばいい。

981 ：あお ◆/MXWNcccds ：04/05/31 10:35 ID:rskv4arJ

>976
全く違う。傷害系。
#だが，未至の故意ですらなかった。

982 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:35 ID:IvWMEwOQ

スピード違反と一緒で、
運の悪い香具師から、捕まっちゃってください。

983 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:35 ID:BTXCYEaS

1000なら幇助でひろゆきも逮捕

984 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:36 ID:ZWg8z3ca

>>973
起訴は今日のはずだけど。
保釈ってのは、起訴前でも認められるのか？

985 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:36 ID:34fe26n2

これだけ一般人にネット環境をばらまいておいて
具合が悪くなってきたら今回のように強引な理屈で圧力をかけてくるとは何事かと思う。
もうネットの世界は国籍、人種の垣根を越えて一人歩きをはじめてるんだよ。
当局が何をしようがどんどん変化対応して進化していくだろう。
もう手遅れだと思う。

986 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:36 ID:ocVPugay

次スレまだ～　ﾁﾝﾁﾝ☆

987 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:38 ID:2ZHg+Zmr

任天堂は社員一人当たりの利益率が世界最高だった時がある。
彼らは本当に、そんなに価値のある社会資産を生産したのか?
歪んだ著作権法とライセンス制度によって水ぶくれした
膿んだ利益だったんじゃないのか?著作権を考え直せ。
対価を受け取る権利と社会に資産を還元せず永遠に暴利をむさぼる権利は
違うんだから。
30年も前のソフトをコピーしたからって中学生相手に賠償請求ちらつかせる
文書送りつけたりしてんだぞ任天堂は

988 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:38 ID:wfL6vUm7

>>980
うん、俺もそう思うんだが、それを判断するのは頬杖付いて鼻くそほじってるような
裁判官なんだよ。地方裁判所ってみんなこんな感じなのかねえ？

989 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:38 ID:sdf20Jyp

1000なら京都腐警今年沈没

990 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:38 ID:x8pEc9g1

CDのライティング、DVDコピーアプリ開発者もﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!だな

991 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:38 ID:e6rczDrc

>>978
新聞のトップに出るニュースを世間が注目していないと？
今日の起訴も各社トップ扱いなのだが。

裁判所は世論を気にするよ。裁判所には広報部というものがあって
大きな事件であればそれがマスコミでどのように扱われているか
集めて担当判事に提出する部署があるくらいだよ。

992 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:38 ID:eJpUnHZq

>>984
せっかくそっとしておいたのに・・

993 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:38 ID:oDBG9bw4

次スレ　ｵﾁﾝﾁﾝ☆

994 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:39 ID:if1oNxID

1000WINNY

995 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:39 ID:MejkpllF

1000

996 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:39 ID:ynqMg17P

渚の「…」

997 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:39 ID:6eoAI6v0

1000なら俺が47氏を裁く

998 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:40 ID:93jZ3S8n

有罪

999 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:40 ID:N3Q9gSkj

1000なら世界滅亡

1000 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 10:40 ID:2ZHg+Zmr

無罪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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