【社会】「君達には内心の自由が」 生徒、卒業式ボイコットや君が代不起立→先生厳重注意…東京★２

★君が代処分：斉唱時の生徒不起立で教員を厳重注意　都教委

・東京都教育委員会は２５日、今春の卒業式や入学式で、生徒に起立して
　「君が代」を斉唱させる指導が不十分だったり、不起立を促す不適切な指導が
　あったなどとして、都立高・養護学校１３校の担任や校長ら計６７人を口頭に
　よる「厳重注意」や「注意」「指導」とした。また、入学式で不起立などの職務
　命令違反があったとして教員４０人を減給や戒告とし、３月の卒業式分で
　２人を追加で戒告とする処分を発令した。

　都教委によると、厳重注意などの対象となった６７人は、生徒に「君たちには
　内心の自由がある」などと話したり、学習指導要領に基づく適切な指導を
　行わなかった。このため、式当日に生徒が斉唱しなかったり、起立し
　なかったりした。ある商業高校の定時制では生徒が卒業式をボイコット
　したという。

　また、卒業式での不起立で戒告処分を受けた後、入学式でも起立しなかった
　３人の教員については、都教委は減給１０分の１、１カ月としたうえ、個別に
　「専門研修」を受けさせることにした。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20040526k0000m040137000c.html

※元ニュース、関連スレ
・【社会】"先生、反発" 「君が代」不起立先生、続々…約４０人処分か★２
　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085419903/
・【社会】「日の丸・君が代反対」 卒業式で騒いだ元教員宅、家宅捜索…東京・板橋（ｄａｔ落ち）
　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085116640/
・【社会】"大人がムキになる愚" 「君が代」問題で、教員ら１８０人処分（ｄａｔ落ち）
　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080752024/
※前スレ：　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085534265/

僕の肛門も不起立です。

>>2なら董卓卒業

減給１０分の１、１カ月？甘すぎ。

内心の自由も糞もあるかぼけ
公務員は国旗と国家に忠誠を誓え
イヤなら去れ
補助金をもらう私学も国旗と国家に敬意を示せ

国家が無い方がいいって考えがあってもいいでしょう。
そこんところの議論はどうなってるの？
いわば、地球市民主義というか。
すたれた旗、日の丸。
ウヨに重宝される君が代。
間違った考えは辞めようよ。
ウヨぽんすけの国家なんていらない。
ほとんどの人は、そう考えてるでしょうけど。

単なる慣例
こんなに食い付く暇があれば他にやること有るだろ
税金泥ボー

ボイコットや不起立という行動に出た時点で、

「内心の自由」でもなんでもないだろ。

言ってることが支離滅裂。

思想の是非を問う前に、まず自己矛盾を解消しろ。

民間防衛　スイス政府編集
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/249-1053147-8545931

●237ページ「自由と責任」より

　民主主義は個人の意見を尊重する。これが民主主義の最も大きい長所の一つである。
　民主主義国家では、個人の私的な言行にまで介入することはない。報道、ラジオ、テレビは
自由である。各人は、平時には少しの困難もなく外国へ行くことができる。各人は、自己の気に
入った政党を選ぶことができる。”自由”が空虚なことばではない国、自由の内容がちゃんと
充実している国では、このようなことになっている。

　しかし、国家は共同社会を守らなければならない。そのため、国家は、特にスパイ行為と戦う
義務を持つ。スイスには思想に関する罪というものはないが、しかし、われわれの防衛力を弱め
ようとする連中は監視しなければならない。内部から国を崩壊させようとする作業が、公共精神
を麻痺させることによって企てられる可能性が常にある。

　自由はよい。だからといって無秩序はいけない。
　故に、国家的独立の意志をなくしてわれわれを弱体化させようとするイデオロギーに対して、
人々の注意を喚起する必要がある。教育者、政党、組合、愛国的グループなど、世論に影響
を及ぼす立場にある人々は、すべてみずからの責任を絶えず自覚しなければならない。

専門研修って何？
１ヵ月後３人はどんな風になって帰ってくるの？

国旗と国家は偶像崇拝

国旗と国家は偶像崇拝

国旗と国家は偶像崇拝

国旗と国家は偶像崇拝

国旗と国家は偶像崇拝

日教組の反日教育に反発する内心の自由も認めない

だから、
おまいら、インターナショナルとかまとんかち（共産主義の象徴）の
真っ赤な旗に
忠誠を誓わされることを想像してみろよ。
お互いの感覚を尊重しましょうってのが、
思想信条の自由だよ。
わかったか！
↓

確かにアホな教師だとは思うが処分するほどのことか？と思ったりもする。
〜ねばならない的な社会になるのはイヤだな。

僕のチンコも不起立だったので、保健の先生から厳重注意されました。

>君たちには内心の自由がある

だれだって心の中に誰にも踏みにじられることはない天国をもっている。
その国では翼が生えて自由に空を飛べるんだ。自由の国だ。
決して君が代を強制されることもなく、原爆など存在せずに、美しい
花々が一面に咲いている国だ。

そんなに嫌なら署名集めて国会にでも出せばいいじゃん。
もちろん別案も一緒にな。

>>14
給料貰ってるプロは例外だがな。

>>6
　

　　が
　　ん
　　ば
　　れ
　　に
　　っ
　　ぽ
　　ん

サヨと赤と売国奴と極東バカルテットは首つって市ね

入社式をボイコット・・・かっこいい(・∀・)


そんな人間にはなりたくない罠

俺は日本が大好きだよ、江戸時代大好き、サムライ大好き、寿司大好き、モームス大好き
でも戦争だけはイヤだね、大日本帝国なんて・・・イラクの3馬鹿と変わらないじゃん
そんな象徴の日の丸君が代なんて嫌だよ

と言う人は日本に5割はいると思われます
そして、彼らは普通にサッカー日本代表のサポーターとして日本を応援しています
そんな彼らですから君が代なんて歌いません、日本国旗も振りません
スタジアムでは日本国旗を振る人は少なく、日本代表の旗、JFAの旗、青いペインティング
青いユニフォームにタオル、そして選手個人個人を応援する幕が目立ちます
始業式でも起立せず、君が代も歌わず、日の丸に反対する生徒たちも
日本代表の試合の時には青いユニフォームを着て国立競技場へ応援に行くのです

しかし、サッカー日本代表を応援するサポーターの姿は誰が見ても「愛国心」に他なりません
日の丸・君が代を掲げなくても、他国から一目置かれるほどの応援ができるのです
これは、愛国心が必ずしも日の丸・君が代に寄るものではない事を意味します
日本と言う国を愛するのに日の丸君が代は必要なのでしょうか？
日本と言う国は日の丸君が代が無ければ愛国心を示せないのでしょうか？
そんな物に頼らなければならないほど日本人の心は空虚なものなのでしょうか？

日本と言う国を愛していても、国民には行き過ぎた政府を批判し糾弾する権利があります
それが民主主義の鉄則であり、民主主義国家の原則です、
日の丸君が代に反対する多くの生徒の願いを聞き入れた先生が処罰されると言うのは悲しい事ですね

生徒に影響を与えるってのが問題だよなぁ・・・・
先生が強制して、生徒が反発するならまだ健全な気がするが
先生が煽動してるんだもんな。

内心の自由があるって言ってるが・・・先生は心に秘めてないのにな。
変じゃない？

生徒に関係ないなら、生徒に関係のない所で斉唱でも掲揚でも
好きなだけやれ。公務員たる教職員に、いくらでも強制するがいい。

いくらもっともらしい理由を掲げても、生徒は起立しなかったんだろ？

どっちの言い分が支持されているかを、これほど雄弁に語っている
ものはない。

歌うこと掲げることを強制されるのは
戦時中やかの国を彷彿させる

アナーキーな教師が増えたなあ・・・
全共闘の思い出が忘れられないんだろうか？

まったく、パンクだぜ・・・

>>21
朝日新聞の読みすぎ。受け売りだな（ｗ

ま、こんな電波を飛ばせる日本はいい国だと思い給へ

>>6
国家を持たない民族の悲惨さがまるでわかってないな。
つうかそんな平和ボケした考えでいられるのも
日本という国家が平和な生活を保障しているからだってことも
少しは自覚してくれ。

まともな教育もしないで何が内心の自由があるだ
まさに存在意義を問うべき教師だな

>>22
生徒には物事を判断して行動する能力が無いとでも言うのかい？
これだからウヨは

生徒がいろいろ考えた末に戦争反対・大日本帝国反対を唱えるのは
何らおかしくは無いではないか
生徒にだって物事を決める権利がある、何のための生徒総会？
先生が出した予算案をただ拍手して決めるだけが生徒総会か？

生徒は内心の自由に従ってるだけ、それだけの話
それを先生の責任にして転嫁する事がおかしいじゃん
歌えと言われたら歌わなければならない、これこそが内心の自由に反する事

こんな、

内心の自由とか叫ぶ教師がいるから、

援助交際を批判されて、

私たちの勝手でしょって言うような少女が増える。

　　　売国奴が自分のことを棚にあげて人を罵倒するのが２ちゃんねる

シンプルに考えろって
例えば自分の娘の高校の卒業式、お前はカメラ片手に娘に手ェ振ってるわけだ
そして今までの思い出が思い出される。そして娘の成長を喜ばしく思うわけだ
そして今日、娘の新たな門出の日。

その式の中に、赤い娘の担任。なにか揉めているようだ
あ、ビラを撒き始めたぞ。うわ内心の自由とか言ってるよ。強制するな？なんだそりゃ

普通にムカつくと思うが

>>21
サッカーの試合を見た事ある？
サポーターの多くは君が代を熱唱し、日の丸を振ってるぞ。

まず国家の枠組みを無くし、全人類が所謂地球市民になる
具体的かつ現実的な方策を示してくれ
それが実現可能だと思えれば、俺はその考えを支持する

>>21
民主主義について論じる前に、法治国家について論じろ。

自分の気にくわない法は破ってもよいと考える奴は
法治国家の一員たる資格はないな。
もしある法が理不尽なものだと思ったとして、
その意見に賛同する人間が多ければ、その法を民主的に
替えるための手続きというのは、保証されてるんだけどね。
それがなされないということは、「理不尽な法だ」というのが
ただのお前個人または少数の人間のわがままに過ぎないってこった。

民主主義国家においては政府を批判するのもまあ自由だが、
そのことと「気にくわない法律は破る」という暴挙とは、全く別物。
少しは考えてから発言しろよ厨房。

>>21
長い作文の割りに内容が薄いな。
ここは、公務員の教師の話だよ。わかる？

>>33
ではなぜ、君が代よりもアジャスニッポンのほうが声が出るのでしょうか？

世界的には日本サポーターのの国歌斉唱は低い部類に入ります
スウェーデンとトントンですね

>>29
おまえは、なかなかアナーキーだなｗ
ヒッピーに憧れてるんか？

学校をサボったり、カンニングしたりするのも、生徒の内心の自由なんか？
式で好き放題するのが内心の自由なんか？
成人式で、市長の話を聞きたくないから暴れるのも内心の自由？

あんたは偉い！！あなたのような偉い人は総理大臣になってください！！！！

戦争体験者の意見
　　　↓
ttp://www2.wbs.ne.jp/~i-kazu/jugyo/gakuto%20shutujin/shutujin-5.html

>>29
生徒が何しようが、現場教師の裁量。
今回は公務員の教師の話。生徒の事はスレ違い。

>>34 そんな事は未来永劫起こらない。 国や民族の独自性を生かした形で地球レベルの協力をしていく形以外は無い。 公平である事と無理で人為的な平面化は違う。

>>37
ここは公務員の教師のスレ。
サッカーはスレ違いだ。

世間知らずの教師なんかの言うことを間に受けてボイコットやら
する生徒なんて、所詮その程度。
卒業したらフー族言って金の為にｲﾔｲﾔ親父の臭い地無ポ咥える
ような女だってゴロゴロいるのに、たかが国旗だ国歌だに反対
して見せて、なにが内心の自由だ。
自分が恵まれた境遇にいるってことを知れば、ちっとは感謝の
念も湧くだろうに。餓鬼はやっぱガキだな。

度量が狭い
いつからこんなにみみっちい日本人が増えたんだ？
まるで大陸系だぜ

>>29
お前は、式で好き勝手にやる学生を煽るんだな？

あんたは素晴らしい！！仏様だ！！！
あんたのような人間総理になるべきだ！！！

>>40
生徒が内心の自由に従って行動したことを受けて、止められなかった先生が処罰されたってことでしょ？
都教にとっては｢起立して日の丸見て国歌斉唱して尊敬しやがれ｣って事なんだから

ただの責任転嫁

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

　　ドラマの見過ぎでもこうはならないよねー

>>44
右翼の崇拝の対象は半島系

>>44
ああ、矮小な教員が増えて困るな

日本で一番反日的態度の日教組が税金で飯食ってる
ってパラダイムは本人たちはなんとも思わないんだろうか？

なんだか風俗でヌイた後に「君たちはこんな職業やってて恥ずかしくないのか」
とか説教たれるおっさんと大差ないと思うんだが

職務を守らない教師の行為を叩くなら、自分達が「模範的な」教師に
なればいいのに。そういう「模範的な」教師が増えれば、こういう騒動
は無くなるんだろ？

処分された教師をここで叩いている様な人間は、人に物を教える様な
立場にはなりえないだけの事だろ？　　間違っても「先生」と呼ばれる
様な人間にはなれないような奴らなんだろ？

>>46
「不起立を促す不適切な指導があった」って書いてあるだろ。
「促す」の意味、わかるか？　わからなけりゃ、辞書を引け。

というか、>>35に反論できない時点で、お前の底も見えたな（失笑
何書いても説得力ゼロだぞお前。

>>46
当たり前の話。
生徒がどんな思想で、起立しようがしまいが、現場教師の裁量。
都教委は教師の指導結果を観て評価する。
それだけの話。

先生が左翼だろうが右翼だろうが何だろうが
物事を決める権利、内心の自由は生徒のもんだよ
お前らが大好きな ” 自 己 責 任 ” ってやつだね

そうやって行動した生徒がいるのは事実なんだから
ボイコットも仕方が無いよね
お前らの論調を先生に責任転嫁するなよ、叩くのは生徒の方だろ

内心の自由を勘違いしたｱﾌｫがいるみたいだが…

生徒から内心の自由を奪っているのは日教組教師。

「自分の嫌いな義務は拒絶する自由」
「義務を人権侵害と言い換える自由」
「自分の義務は放棄しても、相手に権利の主張をする自由」
「相手の義務放棄を徹底的に追求し、請求する自由」
「自分の正しいと思う思想は他人に押し付け、はたから見れば
洗脳に近いのにそれでも生徒の人権を無視し、染め上げる権利と自由」

>>46
そんな自由が欲しかったら私立に通えば良いのに。
税金によって運営されている学校での国歌斉唱や国旗掲揚は
義務っていうか当たり前の事でしょ。

伝説つくろうとした中学生DQNにも内心の自由がある

>>46
そういうのは、式でやるようなことじゃないだろｗ
教師が秩序を乱してどうするねん？
嫌なことがあれば、話し合いではなく、態度で示せっていう教えなんか？

そんな教師を見て育った学生は、数年後、成人式で暴れってことか・・・
主張を持つのは勝手だけど、場所をわきまえろ。

なぁ、この場合、教師が君が代を歌わない事は公務員として間違ってるとしても、
生徒に対して、歌う事を強制するのは、間違ってるよね。
生徒は公務員ではないし。

もうID:TxJOK0Yuは放置でいいでしょ
言ってることメチャクチャだし

>>48
違うだろ
半島系が右翼なんだよ
右翼団体構成員中、日本人は１割の事実

>>63
そうそう、君が代の「君」もね

ID:TxJOK0Yuﾀﾝは今、「促す」の意味を調べていまつ

>>54
そうやって、教師に煽られて人生を踏み誤った青年の例なら
枚挙に暇がないわい。

生徒に対して責任をとれ。

>>54
生徒を、ちゃんと学習指導要領通り、指導してない公務員の教師が処罰
を受けて当然。
生徒は、どうして良いかわからず、いい迷惑。

>>46

>>１をちゃんと嫁。。。
↓問題はココ
「指導が不十分だったり、不起立を促す不適切な指導があった」

たとえば、創価の教員が、
「キミタチには信教の自由があります、だから創価にはいろう！」
とか生徒に指導してたら問題だろ？

「内心の自由」を盾に教員を擁護してる香具師は、
上記の創価も擁護する気か？

>>61
日の丸・君が代の義務の賛否は別として、
そういった、式のプログラムを生徒が好き勝手に乱すことを正すのが、
教師の役目だろ。
教師が、アナーキーな態度を煽ってどうするねんｗ

>>64
チミは血だけでしか判断できないのかな？
この国を愛する心を持っている者は右翼や左翼という、この国と敵対する連中とは一線を隔すのだよ

教える技術も意欲もない頭の悪い教師が自己保身に逃げ込む先が、自分を
助けてくれる集団である。能力のある人間は他の人が認めるので逃げ込む先を
探す必要がない。

「内心の自由」は共産主義社会主義とは無縁の資本主義体制の自由主義
から発生したものである。
日教組は北チョンの労働党を支持するテロリスト支援団体である。
公開処刑をしているあの国である。
「内心の自由」をかざすなど北チョンが「人権」をかたるに等しい。
そもそも宗教を認めぬ「赤化教師」が「内心の自由」をかたるのは
唯物主義に反するだろう。マルクスやレーニンも草葉の陰でニガニガしく
思ってるだろう。

>>61
いつ生徒に強制した？指導の間違いだろ。

「内心の自由」はあるだろ。
ただ内心の自由とは君が代を歌わなかったり、日の丸を焼いたり、式進行を妨害することではない。
内心の自由＝行動の自由としてしまったら、ロリ犯罪なんて取り締まれなくなるだろうが。

生徒に歌う事を強制するのは間違ってないよ
教育の義務あるし。音楽教育の一環という認識なら
義務教育後の私立高校なら別にうたわなくていい。
公立高校は公立高校の縛られる法律条例の中で
うたわなきゃいけないと決めたわけだからうたわなきゃ
いけない。
悪法でも法は法。違憲訴訟して勝たないといけないねアホ教師は

もう強制だとか自由だとか
それならいっそ国家からも法からも常識からもモラルからも逸脱した存在になっちまえ
街中を素っ裸で走りながら自分語を叫びつつ、高速でちんちんをしごきながら犬でも犯せばいいだろ

>>61
本当はそうなんだろうけど、おかしな事をする教師が後を絶たないから強制する事になったんだろうな。


暴れすぎるとこういう風になるっての考えなくてもわかると思うんだが、赤い教師は馬鹿だからわかんないんだろうなぁ

で、ID:TxJOK0Yuは逃げたの？

お前らさぁ、国旗・国家法は法律で公務員はそれに従うのが義務だから
ってのがお前らの論調だが、法に従う順序はあくまで

日本国憲法　＞　日の丸君が代法

って事だ、
当然だが、日本国憲法には、内心の自由の保障と、法を民主的に替えたり
削除したりする自由も当然ながら明記されている。
でなければ、政党が勝手に理不尽な法を作って行使する事もできるからね。

日の丸君が代法は従わなくてもいいんですよ、憲法の方が法の順序では上だから。
然るべき態度で行動して、国旗国家法を消せばいいだけ。

>>69
自分が気に入らない組織に対して反抗をしめすのは、自由だと思うけどな。
アナーキーを気取ってるんじゃなくて、用は体制の善し悪しの問題でさ。
体制には無条件で従うってのは、島国根性なんだろうけど、間違ってるよ。

ただ、組織に反抗するくせに、
組織から送られる卒業証明書を受け取るっというのは矛盾してるけどな。
せめて卒業前に辞めるとか、受け取らないとかさ。
それじゃ盗んだバイクで走り出しちゃうか。

いいんじゃない。

生徒たちも大人になったら、自分がアホらしいことを
したことに気付くから。

大人になれない教師の方が問題だけどね・・・

教師には責任がある。
一人一人の生徒達が社会の荒波にもまれてもしっかり生きていけるように。
教師には義務がある。
生徒達に憎まれようとも、恐れられようとも、社会の一員たる者の規範を示す義務が。

この教師達の言う自由とは所詮、子供の反発心の域を出ない稚拙なものである。
自由の価値とは、社会に属する一人一人が自らのエゴを抑え、共同体の一員として、
他者への思いやり、気配りを自発的に行うところにある。
自ら進んで秩序を維持しようと努力するものだけが、自由の真の意味を知ることだろう。

何をやるのも勝手というのは自由ではなく放埓というのである。

日本語をもっと勉強すべきだろう。話はそれからだ。

やっぱ世の中の波に揉まれてない
先生の言う事はありがたみがないと言うか
うすっぺらいというか。

ってゆうか、政治犯などの確信犯も全て内心の自由ってことになるな

この教師たちは目の前で生徒達が中国や北朝鮮の旗燃やしたらどんな反応するんでしょうね？ｗ

他に、こんなに反対されてる国歌なんてないでしょ。
これだけ反対されてるのに、どうして起立が必要なの？
極ウヨの独りよがりは辞めて欲しいよ。
まず頼むむから君が代辞めてくれ。
それにすっかり、戦前みたいになってきたし。
これはまるで、戦争一直線。
こんなでいいと思ってる市民はいないと思う。

僕の肛門もボイコットされそうです。

まあ生徒に強制は出来ないだろうが
教師は上の方針に従う義務があるだろうよ。

>>78
違憲かどうか一公務員の教師が判断してだ駄目。
裁判所が決めるの。

皇太子様も皇室批判を公然となさるくらいだから
是非、この件ついてのご見解をお聞きしたいものだ。
もっとも、皇族の方々にこのような出来事が伝わっているか疑問だが。

>>75
まさにそうだね。泥棒に入られても殺人事件に巻き込まれても
警察も救急隊員にも頼らずご自分で勝手にやってくれってとこだな。

>>78

現実から目を背けて､ありもしない願望のために
式場であばれたりの行動するのはどうかと思うよ｡

現行の法律は非民主的に立てられたと言いたいのね｡

>>79

あの尾崎の歌ってなんか少年が被害者で、大人が加害者みたいな感じだけど
一番の被害者はバイク盗まれた奴だよな

>>78
内心の自由＝好き勝手し放題ってのは違うだろ。

日の丸君が代をする学校が増えているが教育的効果はあるのだろうか？
効果のないものに、処罰を加えて守らせる、時間と労力の無駄ではないのだろうか。

>>79
いくら嫌だからって、
生徒がボイコットしたら、教師はそれを止める義務があるだろ？
生徒の思想はどうであれ、教師が煽ってどうするんだ？

生徒には、内心の自由があるので校則になど縛られる必要はさらさら無い。
そうですよね。ここの狂死ども！！

>>78
だから裁判所がある。
訴えればいい。
訴えて、勝って、自分の意見が認められたときに、初めて賠償の請求ができる。

法の下の強制執行をしている国は正しい。
間違っていると思うのなら訴えればいい。
それで負ければ国が正しかったってことだ。

>>85
国民の過半数が賛成です。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html

騒いでいるのは一部の無政府主義の方々です。
論ずるに値しません。

文句があるのなら、日の丸・君が代を否定する政党に投票して、政権を取っていただきましょう。

ちなみに、あの社民党ですら、法制化には反対しつつも、国旗に関しては「国家の標識」として
一定の理解を得られているとの見解を示しています。

>>85
馬鹿が多すぎる。
自分の国旗国歌なのに反対するやつが多い。
しかも何を勘違いをしてるか知らないが、大東亜戦争と関連したがる、
日本の歴史はそこだけかと問いたい。

>>78
あんたID:TxJOK0Yuか？
言ってることが支離滅裂だな。

日本では、憲法に反している恐れのある法律が作られた場合、
その法律を「合法的に」無効化するための手続きも存在する。
あんたの言う「然るべき態度で行動し」ってのがただの「実力行使」なら、
もう何も言うことはないな。

法を改正もしくは撤廃するための手続きは存在するけど、
法に「従わなくてもいい」なんて自由はないんだよ、残念ながら。

無理に難しい話題に加わろうとせずに、大人になったらまた来たら？　（　´,_ゝ`）

>>64 渡来系ではあるが半島系では無い。 半島系の血はほんの少し入った事がある程度。

「国家を敬うのも内心の自由だ」と日ごろからカウンター入れてれば別だが。自分の価値観
に合致する時だけ持ち出すなら政治的に偏ってると見られてしかたない。「自由」によって
旧来の価値観を否定しつつ、自分の思想を擦り込んで行くカルトにみえる。

1.日頃から価値観に関らず「内心の自由」をあてはめて教えてきたのか。
2.その際、行動に移す時の注意や、義務を説明してきたか。
3.この件で生徒にどのような注意を与えたか。
（社会の中で生きる意味や、生徒の思い出への配慮、もちろん指導要領とも関連）

この辺が気になる。

>>85
>それにすっかり、戦前みたいになってきたし。
>これはまるで、戦争一直線。

なぜ国歌(君が代)を歌えば戦争一直線なのか？意味不明。

>>88
そのとおり。
処分が不服なら裁判でも屋って、違憲判決勝ち取れよ。

>>98
>85はこけのむすまで､日の丸君が代に反対だそうだ｡

とりあえず、スポーツイベントの開会式とかでヘタクソなタレントが歌う
君が代だけは止めて欲すい。
頭イタクなる…

>>98
>>85
　　　こ
　　　け
　　　の
　　　む
　　　す
　　　ま
　　　で

>>103
たて

起立しなかったりボイコットしたりってただのオナニーでしかない。
反対なんだったらもっと意味のある活動なりすれば？

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ >>105>>107
　∪　　ﾉ ・・・・・油断してたよｗ
　　∪∪

裁判なんて手続きから審判やらで数年かかるんだし
待ってたら勝手に宣戦布告やら核開発も可能になる訳で

もし戦争勃発寸前の状態になったとしても
国民がみんな判決を待ってから行動するとは思えんですよ

日の丸・君が代を廃止したいなら、政党作って主張しろよ。
ここは、民主主義の国で法治国家。


公共の場所で暴れるなよ。
選挙じゃなくて、革命で国を変えたいんか？
ヘルメット被って、タオルを顔に巻いて、手を取り合って、インターナショナルでも歌ってろｗ

>>95
まぁね。でもどうしても嫌だっという奴に強制する事はできないよ。
そもそも、高校っというのは義務教育じゃないから、
オレは君が代を歌うために、
受験までして学校に来てるんじゃねぇーんだっと思ってる奴もいるだろ。
煽るのは間違いだけど、教師側からすれば、
どうすりゃいいんだよって話だろうね。
無理やりにでも立たせないと、自分が処罰されちゃうもんだからさ。

結局反体制の教員も、組合活動に必死こくときゃ
体制側に有給届けを出すんですよ
そして体制側の保障した有給をきちんと数えてるんですよ

>>107>>108
どうもです。わかりませんでした・・・。

>>111
いくらなんでも、飛躍しすぎだろｗ

それだけ必死なんですよ、皇室の血が途絶えそうなんですから。
君が代の対象が消滅してしまったら困る方々がいるのでしょう。
南朝系とか北朝系とか、交代時にですね。空白や混乱があるとマズイ。
そのために、日の丸、君が代崇拝は必要不可欠と考えているのでしょうね。

つうか君が代って難しくない？　歌詞の意味とかじゃなくて、歌い難いよ。
「六甲おろし」の方が盛り上がるし、声がそろいやすいよね。

｢国旗･国歌法｣｢通信傍受法｣｢周辺事態法｣などが国会を通過し､
日本は｢戦争ができない国｣から｢戦争ができる国｣へと大きく転換しようとしています。
｢国旗･国歌｣の｢強制｣は日本国憲法で保障された｢内心の自由｣に対する侵害である事実も明確になってきました｡
危険ですよ。

>>111
極一部の飛躍した発想を国民の総意と思っているのか？

ここはニュース速報＋であって、ニュース議論板ではないんだよなぁ・・・
釣りに注意しないとな

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl; ←>>103
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
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　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
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　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>111
戦争は、日の丸・君が代云々では決まらないよｗ
太平洋戦争前例一件で嬉しそうに語るなよｗｗ

>>98
例えば赤いリンゴを見せて｢これはリンゴですか？｣と問うような質問ですね
ていうか答えられない方がアホな質問じゃないですか

後者にしても、赤いリンゴを見せて｢これはリンゴに分類すべきか？｣と問うような内容じゃないですか
ていうか答えられない方がアホな質問じゃないですか

｢今の日本国旗は正しいと思いますか？｣
と聞いた方が遥かに良い結果が出ますよ

ききみて　わたれ
きまりは　まもれ

>>111
稚拙な反論だな
というか、反論にすらなってない

思想・良心・内心の自由とは、単に「心の中で思う」だけでなく、それを外部行為として表現したり、し
なかったりする自由を含むもの。例えば、斉唱や起立を強制することによ
り、「する」人と「しない」人が明瞭に判別されるような状況に追い込む
ことは、内心の自由をあえて外的行為として表明しない自由（沈黙の自由）
を奪うことになる。

>>21

あなたは>>9を１０回ほど読み直した方がいいよ

>>121
たしかに板違い、ここで論ずべき問題ではないね。

>>113
>>オレは君が代を歌うために、
>>受験までして学校に来てるんじゃねぇーんだっと思ってる奴もいるだろ。

授業の度に歌うんならまだしも、
卒業式で1回歌うくらいでそこまで思うか？

>>124
質問が抽象的過ぎます

>>124
あの設問を君の様な解釈をする人間は日本でも７人くらいだろうよ。

話になりません。子供はもう寝なさい。

>>111
共産主義者は裁判なしで罪人を死刑にするからな。
おまいの理想はこの国では実現しないよ。

海ゆかば、を歌おう！

筑紫哲也復活！憲法九条と喚きだしたぜ！参院選社民党大躍進！朝鮮支配の日本実現！

生徒に卒業式をボイコットさせる事の具体的かつ物理的な効能を教えてください。




こんな感じか？

>>136
あーkoueiか

いつからこんな国になっちゃったの？
これじゃ、思想強制だよ。
っていうか、軍国主義になっちゃうよ。
然るべき態度が起立なわけ？笑っちゃうよ。
うよは、ダメ！

義務と権利についてもう一度考えろｱﾎ教師

憲法で保障された自由が侵害されている状況から脱出するため、
と解釈すれば緊急避難的に条例に従わないことは裁判所の判断を待つ必要はないと思うよ。

もちろん、違憲合憲は裁判所が判断することだけどね。

東京人はいい加減、日本を否定するのやめてくれませんか┐(´ー｀)┌
やるなら大陸でどうぞ┐(´ー｀)┌
東京人はいい加減、日本を否定するのやめてくれませんか┐(´ー｀)┌
やるなら大陸でどうぞ┐(´ー｀)┌
東京人はいい加減、日本を否定するのやめてくれませんか┐(´ー｀)┌
やるなら大陸でどうぞ┐(´ー｀)┌
東京人はいい加減、日本を否定するのやめてくれませんか┐(´ー｀)┌
やるなら大陸でどうぞ┐(´ー｀)┌
東京人はいい加減、日本を否定するのやめてくれませんか┐(´ー｀)┌
やるなら大陸でどうぞ┐(´ー｀)┌

>>138

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>139
思考能力なくしてるYO!!!
権利だけを得るために教師になったんだから
ぁぁ、仕える国への義務から生徒を洗脳してるか
反日教師って仕事熱心だね

他人の理想の為に人生かけるなんて
俺には信じられない

>>138
公務員の教師の話です。「思想強制」「軍国主義」とは何の関係もありません。

「君たちには売国の自由がある」

>>140
この場合には、緊急避難は適応不可。

>>136

では、君が代を卒業式で歌わせる効能を！
ファビョーン！！
エグザスへ行って来る！　ｗ

（代弁＆途中経過略）

>>9
アメリカの憲法とは対照的だな。
アメリカの憲法では革命の自由さえ認められているんだから。
なんせ、独立戦争という革命から生まれた憲法だもんね。

そんなに日本が嫌ならおまえらとっとと日本から出ていけ。水がまずくなる。
誰も日本に住んで日本国籍を保っているなんて強制してねえだろうが。

ほら、今すぐ消えろ。すぐ。

内心の自由とはそれを表現する自由、それを表現することが保障されることと一体不可分のもの。
職務命令も憲法で保障された国民の権利を侵してはならない。

>>147
あくまで一般的な話ですよ
緊急避難と好き勝手暴走はぜんぜん違うからね、念のため。

俺は日本が大好きだよ、江戸時代大好き、サムライ大好き、寿司大好き、モームス大好き
でも戦争だけはイヤだね、大日本帝国なんて・・・イラクの3馬鹿と変わらないじゃん
そんな象徴の日の丸君が代なんて嫌だよ

と言う人は日本に5割はいると思われます
そして、彼らは普通にサッカー日本代表のサポーターとして日本を応援しています
そんな彼らですから君が代なんて歌いません、日本国旗も振りません
スタジアムでは日本国旗を振る人は少なく、日本代表の旗、JFAの旗、青いペインティング
青いユニフォームにタオル、そして選手個人個人を応援する幕が目立ちます
始業式でも起立せず、君が代も歌わず、日の丸に反対する生徒たちも
日本代表の試合の時には青いユニフォームを着て国立競技場へ応援に行くのです

しかし、サッカー日本代表を応援するサポーターの姿は誰が見ても「愛国心」に他なりません
日の丸・君が代を掲げなくても、他国から一目置かれるほどの応援ができるのです
これは、愛国心が必ずしも日の丸・君が代に寄るものではない事を意味します
日本と言う国を愛するのに日の丸君が代は必要なのでしょうか？
日本と言う国は日の丸君が代が無ければ愛国心を示せないのでしょうか？
そんな物に頼らなければならないほど日本人の心は空虚なものなのでしょうか？

日本と言う国を愛していても、国民には行き過ぎた政府を批判し糾弾する権利があります
それが民主主義国家の原則です、日の丸君が代に反対する多くの生徒の願いを聞き入れた先生が
処罰されると言うのは悲しい事ですね

「内心の自由だから主催者の指示には従わない」などと言っていたら
どんな式典だって成り立たないだろう。

>>1-1000
日本とはそういう国だ

「君たちには　内心の自由がある」
先生達の「組合」には、自由は無かったのですね。

>>149
ですからクーデターを憲法で認めることの具体的な効能を教えてください。

>>151
憲法第12条よく嫁

内心の自由があるということは反国家的な行動をとれという事ではない

売国教師は公立学校にはいなくて結構。どうぞどこぞの民族学校へ

なんだ、もうサヨはコピペしか出来なくなったのか？

はええよ。

>>149
憲法じゃないしな

>>150
アメリカに行くのは確かに簡単でしょうね。
しかし、それだけでは問題は解決しないし、現実逃避にしか過ぎません。
日本は日本で勝手に暴走をしてしまうかもしれないし。
アメリカに逃げても、もしかしたら日本が攻めて来るかもしれません。

アメリカに行くより、日本を変えた方が世界のためであり
それが世界の利益にもなるのです。

>都教委によると、厳重注意などの対象となった６７人は、生徒に「君たちには
>内心の自由がある」などと話したり、学習指導要領に基づく適切な指導を
>行わなかった。このため、式当日に生徒が斉唱しなかったり、起立し
>なかったりした。ある商業高校の定時制では生徒が卒業式をボイコット
>したという。

そういう思想を持つのは勝手だが、ほんな奴が公務員になるなや。
ったく……いい年して、反抗期のガキみたいな奴らだな。
とりあえずこいつらには、
「公務員辞めて、民間へ行って自分の飯代稼いでから物言え」
としか、言いようがないなあ。

アホらしい。

そういや日本にあるアメリカンスクールとかでも君が代斉唱あるの？

「内心の自由だから」などと言っていたらどんなテロでも戦争でも
正当化できるね。怖いね。

>>158
第12条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

とある。起立を強制するような文言はどこにもない。

cnovINKEは釣りか？
ｻｶｰのサポーターだって君が代歌うし日の丸の旗振ってたりしますが。
大体日本の国旗国歌が日の丸君が代→戦争
って帰結が導き出されるのかがわからん。
プロセスを考えろよ。

＞＞１６３

世界の利益なんかどうでもいい。俺はあいつらが気に入らないだけ。

お前だっていくら世界が平和でも自分だけ貧乏でしかも部屋にネグリジェを着た蛭子能収が居座っていたら嫌だろ？

>>163

あまりにベタ過ぎるサヨ思想で笑った。

もうちょっと良質な釣りキボン。

一同、ご起立下さい

と言われて立たないのはバカガキだけだと思っていたら、先生が…



そんな人に主義がどうとか言われてもねえ。

>>163
結局自分が一番国家にこだわってんじゃん

高校時代に日教組の社会の先生に卒業式で君が代を歌うのはおかしいと言って
それについてどう思うかと、日頃従軍慰安婦問題とか強制連行で日本が保証しないことを
批判的な意見を述べていた漏れに振ってきた。
漏れは「日本という国と風土が好きなので唄います」と答えた。
先生は裏切り者を見るような漏れを見、日頃の批判してたのに何でこれはお前は従うんだと聞いてきた。
「保証するしないと、国が好きで国歌を歌うということは別だと」答えた。
先生はなにも言わなくなった。

漏れってへん？

>>163
日本にいても、北朝鮮や中国が攻めてくるかもしれません。
どうすればいいんですか？
日の丸・君が代を廃止して、真っ赤な旗にすれば良いでしょうか？

やばいよ、このまま君が代・日の丸を認めてたら、日本は戦争起こすよ！！
それでもいいの？

いつからこんな国になっちゃったの？
これじゃ、思想強制だよ。
あなたたちは、これでいいと思っているの？
ていうか、洗脳されてるんじゃない？
うよは怖いよ。

>>158
>>又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
>>常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
この教師は明らかにこれに触れてるだろ。

自分の子供が通う学校の情報公開で、日教組教師の名前及び人数を明らかにできんかなあ？

>>165
あれは、学校として認められてないはず。

>>175
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　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

この手のスレってなくならないね

>>168

ていうかそもそもサッカーの国際試合だって形を変えた戦争だというのに。

>>176
どこが？

テレビでマンコ映しちゃいけないのは内心の自由に対する侵害じゃないの？
イラクで「人質」になった三人のクズに「誹謗中傷」する手紙を送ることも
内心の自由じゃないの？

>>173

生徒は先生が日教組かどうかなんて普通わからないぞ。
そこがヘン。



まあ、だいたい、教師と生徒の立場ってのは、
反発にしろ、信頼にしろ、特殊な関係なんだよな。
その関係を悪用してる教師が居るってのは許される事じゃないわな。

教師が学校の外でデモ活動する分には文句言わないからさ、生徒巻き込むなよ。

強制云々とかゴネてる連中はミスリード誘ってるだけだから、
本質だけで話すとかるーく論破できるよな、これって。

>175
ホントだな、日教組の思想強制は許せない。

この国はさ、もう戦前思想に戻りそう。
皆が言うように、全体主義になるかも。
戦中とかは、全体主義の歌として機能したんだもんね。
日の丸にしたって、戦争のシンボルでしかないわけだし。
ウヨクはね、戦争したいだけなんでしょ？

処分が甘すぎる。予告しても従わないなら懲戒免職が相当だろう。

>>177
それ良い案、ぜひ日教組に誇りがあるなら、自ら名乗って欲しい。

幼女のマンコにチンポ突っ込めないのも内心の自由の侵害かもね。

>>176
>>167の間違い。ｽﾏｿ。

>>176
濫用とは言い換えれば、「正当な理由もなく権利を行使する事」。
正当な理由はある。わかるだろ？

>>186

たてよみうざい

>>186
いままでのレス読んでるだろ。反論出来ないなら、顔出すな。

>>193
五行目

>163

すっげえ〜。サヨって本気でこんな事考えてんだ〜。
なんかオウム信者の妄想みたいだ。

大丈夫。君一人いようといまいと世の中には全く影響ありません。

あるいは日本に多大な迷惑をかけるような行為（例・人質三馬鹿）を
君が企画し実行しようとするのであれば、話は別ですが。

それよりもきちんと社会で働くことをおすすめします。
自分がいかに取るに足らないちっぽけな存在かいやでもわかるでしょうから。

>>180
ほとんど、水掛け論だけどなｗ
教育・先生板にはモノホンの日教組の書き込みが見れる。
本物の中国人や朝鮮人より、反日的で笑える。

あと、全教ってのもやばいぞ。

ヤン提督くらい(結果として)お国の役に立ってからなら国歌に起立しなくてもいーよ

>186
俺は天皇制反対だぞ。
北朝鮮への空爆は自衛権に含まれると思う。
アメリカが空爆する場合、後方支援するのは賛成。

教師が特定の方向に子供を利用するのはゆるせん。

>>191
>>1
学習指導要領に基づく適切な指導を行わなかった。
これが公共の福祉の為ですか？

君が代・日の丸にハンターイしている奴は
共産主義者か在日朝鮮人・在日中国人、どれにしても
日本を破壊しようと企んでいる奴らなのだから
問答無用でふん縛ばって日本海に放り込んでしまえ。

>>186
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　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ﾄﾞｷﾄﾞｷ ﾜｸﾜｸ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
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>>194
ありがとう、気が付いた。

>>199
生徒に憲法の意味を教えることは公共の福祉になるね。

>>197
ヤン提督は腹黒い政治家に反発しただけだよ。
こんなところで引き合いに出さないでくれ

>>200
普通に銃殺でいいよ。
もしくは、どこか無法地帯に放り込んでやれ。

共産主義者や反日ﾁｮｿやﾁｬｿを生かしておく事の具体的な効能ってなんですか？

いつからこんな国になっちゃったの？
これじゃ、思想強制だよ。
まだあきらめないわよ。
そして、いつか自由に歌える時がくるわ。
あたらしい、国が・・

>>203
偏った教え方をすることは公共の福祉にならないだろ。

>196
>ほとんど、水掛け論だけどなｗ

まあね。
つーか、サヨの側がひたすら思いこみとレッテル貼りしかしない（できない）から、
そもそも議論なんか成り立つわけもないし、玩具にして遊ぶくらいしか使い道がないんだよね。

とりあえず、
日の丸、君が代に敬意を払う＝日本が侵略戦争を起こす

この（脳内）証明くらいはしてくんないと、遊びにもならん。

　　　 　 　 __,､-''"¨´￣￣｀¨ﾞﾋー-:､,,_
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l_|　i ,, _彡'"ノﾋ人（ f ,／　_,,ニゝヾﾐ､ミーヽ　 |
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　 `ｰ､_　　　　　　 ￣￣￣　　　　_,,, -''"　　 　 |`|、|ヾ|ヾ|ヾ |ヽ|

日本国憲法　第一条
>第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて
>この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
この主権存する日本国民の総意とは、今の日本国民の総意は未確定なのであって
天皇の地位は過去の日本国民の総意（に近い形）で日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であったと言うこと？

それとも有無を言わさず日本国民の総意であるというのか、そこが問題だよな。
有無を言わさず日本国民の象徴であり総意なら
天皇を日本国民統合の象徴だと認めないのであればそいつは日本国民では無いという事であり
公務員である資格が無いという事になってしまうわけで>>1の教師はクビという事？

>>208 その偏りを個性と言うんだよ。

>>210
帝国の情けは受けぬ。

>203
学校のしきたりと行事をぶちこわす事を示唆する事は
公共の福祉には、反しないのか？

>>208
国歌斉唱の義務だけ教え、それにまつわる権利を教えない事を偏りと感がるのが妥当ではないかな。

>>215
権利の問題ではない。モラルの問題だ。

>>215
権利じゃないだろ。マナーの問題。

文部省の学習指導要領に教員は国歌を歌うように指導しなければ
ならないって書いてあるんだっけ。
結果的に生徒が歌わなくても責任は取らなくても良いけど、
歌うように指導しなかった場合は処分するとか何とか。

ここでそっと告白する。
俺は右翼と左翼の区別が付かない。
どっちがどういう立場なのかさっぱりわからない。

つうかそういう人結構多そうだけどどうよ？

>>216-217
あわせてモナールということでひとつ・・・

>>210
ヴェスターラント

>>220
薬とかにありそうな名前だなｗ

>>217
マナーは憲法に保障された権利より優先されるというわけだね？
なるほど。新しい考え方だ。参考になったよ。

>>219
厳密に分けようとすると混乱することもある。
ロシアの共産主義愛国者は右か左か？

マナーって
立たない教師もいかがなものかだが
国旗を前にふんぞり返ってる来賓のマナーはいかに？
不敬罪だろ
ならびに国歌を音ハズして歌うヤツ
これも不敬罪だな
いずれにしても、どっちも、みみっちい

形式的に無理矢理従わせたとしても、内心ﾂﾏﾝﾈとか思えるわけで
強制しても結局は全く意味がないような気がする。行為が正しい正しくないは別にして。
意外に右翼的な人って形式にこだわるんだな。
愛国心は大切だけど、人によって自分の納得いくやり方あるだろうし、自由でいいんじゃない。
他人に直接の危害及ぶ訳でもあるまいし。
それはともかく「非国民」って言葉は先に言われると
明確かつ論理的に反論しにくいから便利な言葉だな。

>>219
金持ち優遇が右翼、貧乏人救済が左翼、自国民冷遇＋外国人優遇が反日サヨク。

普通にただのマナーだろ。
なんで起立しないんだよ。
なんでそんなやつが卒業式にいるんだ。

>>222

教師が、生徒にサヨ思想を植え付ける権利？
そんなのいつ認められたんだ？

ソースくれ、ソース。

どんな悪法でも守らなくては罰せられる。これは至極当然のことである

国旗を掲げて国歌を斉唱する。これは義務か？

否！断じて否！！これは自主国家を持った
民族の権利であり喜びであり誇りである。

嘘だと思うのなら韓国人と中国人に聞いてみろ。
あいつらだって自分のとこの国旗を掲げて国歌を
歌うのは喜んでやるぞ。

>>224　俺、音痴だから不敬罪かよ・・・

君が代歌わなくてもいいじゃん
国民年金払わないのも自由だろ
日本人が日本人であるなら君が代を歌うかどうかを決めるのも本人の自由
別に天皇の奴隷じゃないんだから
教師が国に雇われてるなら国家斉唱を勧めるべきだった
でも生徒は国歌を歌う義務はなし

>>215
あなたいいこと言うねえ

職場に政治宗教を持ち込む人間って、軽蔑の対象にしかならないと思うんだが。

何を主張しようと、それは教壇から離れてすべき事だろ？

>第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
公務員は民主的に罷免できるらしい。こんな制度あったかな？
>２　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
天皇を日本国民統合の象徴としたのだから、日の丸、君が代は全体の奉仕者に相応しいと
言えるのでは？

卒業式はイス用意しないでオールスタンディング形式にすればいいよ。
来賓の挨拶とかもなしでいい。
時間短縮してさっさと終わらせろよ。
もとから立ってりゃ起立も糞もねえし。
歌う歌わないは自由で。

>>222
すぐにそうやって極論に走る
権利の主張は状況に応じた形でされるべきだ。
マナーが守られるべき厳粛な儀式の場でひけらかすものではない。

>>227は卒業式にいるんだよりか
卒業式に出るんだの方がいいかな？
卒業式自体出なければいいということに繋がっても不思議ではないよなｗ

>>232
誰にも縛られたくないと暗い夜のとばりの中に盗んだバイクで走り出す十五歳ですか？
授業中の居眠りや内職は後ろの方でこっそりとやれよ。迷惑かけたらアウト。

>>222
バカ丸出しだ。
バランス感覚って持ってないの？
だから痛いんだよ。

>>237
不思議なレスだ。
静岡では通じるのかな？

気のせいかも試練が、ボイコットとかってテロリストと同じ匂いがする。

内心の自由を言うなら入学式で言ってみてくれ。
生徒が学校の規則に従わなくても内心の自由で済ませられるかどうか。

>>238
おまえはお金をもらえない仕事とかするほうの人か？
おれは縛られるのやだね
自分で自分を縛るのはいいが他人を巻き込むなよ

>222
>マナーは憲法に保障された権利より優先されるというわけだね？
>なるほど。新しい考え方だ。参考になったよ。

いや、普通日常でコミュニティーを営んでたら
憲法より場におけるルールやマナーが尊重されるのは当たり前だし。

>>228
サヨ思想？なんの事を言ってるのがわからんが教師が教えたのは憲法上の権利。
後は生徒の思想で起立、着席を決断すればよい。
教えたのは思想ではなく、法律。

なんでこんな教師が問題かというと
思想的に白紙な児童・生徒に
保護者の次に強い影響力を持っている立場の人間が
思想的に偏ったことしか教えないからだろ？

普通に教育すれば８割を超す生徒が不起立なんてありえない。
国旗国歌法成立時の世論調査でも
日の丸については国民の９割以上が、君が代については７割以上が
日本の国旗国歌であると回答していたからな。

ソース
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html

>>219
右翼左翼って分けかたは、単なるレッテル貼りでしかないけどね。
基本的には、自由主義者か共産主義者かで右左ってことなってるけどね。
他には、専制主義と民主主義、軍国主義であるか、国粋主義であるかと
かの尺度がある。

ただまあ、日本で左翼って言われてる連中に特徴なのは、やたらと反日
だってことだな。

>>238
悪い人間はすぐ他人を利用して（奴隷化して）自分の利益と
なることを行おうとするからな
気をつけなくちゃな

つうかなんで内心の自由の侵害なのかと。
内心は誰に認めれら無くても自由であって、内心によっては裁かれないという事
行為とはまた別の問題だろ

>>240
うん？
これって先生だけが不起立じゃないの？
>>227で俺が書いたのは生徒じゃなくて先生が卒業式に出るなってことね。

>238
>授業中の居眠りや内職は後ろの方でこっそりとやれよ。迷惑かけたらアウト。

国民は健康で文化的な生活を営む権利を有すると憲法にあるんだし、
生徒の「睡眠権」を侵害する学校の存在が憲法違反って、なるんかね？

>>245
＞　サヨ思想？なんの事を言ってるのがわからんが教師が教えたのは憲法上の権利。

サヨ教師がそんなもの公平に教えられるかよ！　ｗ
メイワクだからやめてくれ。

わかんねーで言ってるんならカエレ。

>>226
・・・・・・なんで卒業式ボイコットや君が代歌わないのが、貧乏人救済なんだ？
やっぱりわからんぞ

>>245
都合のいいことでｗ

>>252
憲法を教える事をサヨ思想という事がわからないと言っているんだが。
憲法＝サヨ思想と言うのか？ん？

>>251
そ　ん　な　事　言　っ　て　た　ら　社　会　が　動　き　ま　せ　ん。

コンビニも郵便も銀行も全部使い物にならなくなります。
それでも良いのか？

憲法を無制限に私人にあてはめているのはどうかと思うが。
憲法はあくまで原則だろうに。厳密に当てはめれば
違反がぼろぼろ出てくるだろうな。

>>243
なるほど甘えただだっ子らしい意見だ。
がんばって立派な大人になってみてね。

>>232
藻前のプライベートな話なら、君が代歌わなくても結構だが、
教職員は職務規定に、上司から言われた事は必ず遂行せよ。
お前の考えなんぞ知ったことではない。と言う一文があり、
全員がこの契約に基いて雇用してもらい、給料受け取っている。
つまりこいつら契約違反。詐欺だよ詐欺。公金横領つっても過言じゃない。

>>255
何を言ってるの？　　バカ？
前後の文脈を見れば、明らかに国旗国歌に反対するように、生徒
を煽動しているじゃない。

●「国旗国歌を拒否する自由は公立学校教員にはない」
１．「君が代」は国歌である。(国旗国歌法)
２．国、地方自治体の機関における式典の際に国歌を使用するのは国際慣習である。(自明)
３．学校での式典における国歌使用は、国際慣習の教育という意味があり、職務命令と
して妥当。(学習指導要領)
４．国歌の斉唱は内心の自由とは関係ない。内心まで国歌を尊重せよという命令は出て
いない。(最高裁判例)
５．公立学校の教師は校長の監督下にある。(学校教育法)
６．公務員は明らかに違法であるという場合を除き上長の命令に従う義務がある。
　(地方公務員法・高裁判例)
７．公務員が職務命令を拒否した場合、懲戒処分を受ける。(地方公務員法)

付記：地方公務員法第32条の解釈について
職員は、その職務を遂行するにあたって、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
※校長は、職務上の上司である（昭和３１年１月５日局長回答）。

職務命令の拒否
（１）職務命令は、行政の統一性、能率性、公務員関係の秩序維持の要請から、
適法の推定を受け、受命公務員は、それが無効でないかぎり、違法であっても服従しなければならない。
（昭和４９年５月８日、東京高裁）
（２）職務命令を違法として拒否できるのは、一見明瞭な形式的適法性を欠く場合にかぎるべきであって、
実質的な内容に立ち入って審査しなければ容易に適法か違法か判明しない場合には、
職員にその適否を審査する権限はない。ただし、これに関し意見を述べることはできる。
（昭和４４年２月１日、仙台高裁）

教育・先生板に物凄いのが降臨してるぞ！


「教育委員会の『強制』に反対！！　アピール2」
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/edu/1083390075/l50

>256

俺はネタとして言ってんだよ。
頼むよ、落ち着いてよ。

>>251
なんなら毎日遊んで暮らせるように生活保護くれ

>>252

まあ、このスレの話題だから>>1から引用すると、

＞　「君が代」を斉唱させる指導が不十分だったり、

これは職務怠慢な。

＞　不起立を促す不適切な指導があったなどとして

これがサヨ思想の植え付けな。


だから、違うってんならソースなりなんなりくれよ。
じゃなけりゃ議論にもなんねえ。
オマエの思い込みなんかどうでもいいし、
オマエの信条を変えようなんて思ってないからさ。

仕事しろ糞教師

>>247
右翼は保守的、左翼は革新的だろ
自由主義者はむしろ左翼、軍国主義なんて意味わからんし
専制主義はイデオロギーによって出来た人工国家が
戦争と起こす時の標語みたいなものだな

国歌斉唱・日の丸掲揚が即、右翼思想に直結する左翼はｲﾀｲ。
極左極右思想の教育を受けた人間でない限り、一般の日本人は
公の場での国歌斉唱も校歌斉唱も社歌斉唱も、ある種の団体行動の一環
程度としか受け止めていない。そこには色濃い右翼思想などは無い。
会社が嫌いな社員でも朝礼で起立して社歌を歌ってるケースはゴマンとある。
バカな左翼は内心の自由などと言ってるが、結局団体行動が出来ないだけの
ただの問題児。

>>255
日頃、校則で自由を制限しときながら
国旗国歌問題のときだけ憲法上の自由を教える
おかしいとは思わんのか？

島国で平和ぼけだな
一見平和に見えてるんだろうな
水面下では、強大な軍事力で自国の利益を
追求し圧力掛けられているのが、わからんのか

リンカーンの奴隷解放宣言で、暴徒化した黒人達
自由には責任と義務が付くんだよ
社会秩序を守るには人間の義務である、個人が勝手な事してたら
国は滅びる、世界市民・・・空想だね、国家なんて歌える機会なんて
滅多にないじゃん卒業式ぐらい歌えってんだ
まず義務を果たしてから、権利主張しろ、親のスネカジリの分際で
教師は、自分の主張生徒に押し付けるな、個性なんて
生まれながら環境で、芽生えてくるもんだから押し付け不要
君が代歌えないような奴は公務員にするな
社会人になったら自分の判断で、国家歌わないのも自己責任で
良いが（首または左遷覚悟）学生の時ぐらいは教育の一環として
歌え、国歌歌えない国民は恥

>>259
卒業式で国歌の斉唱の際起立するという儀礼については教えてるはず。
この時点で職務規定は果たしたはず。
同時に厳然たる事実として存在する憲法上の権利について語ったという事だろう。
「起立するな」とか言っていたのなら問題がある。
でもそうじゃないだろ？

>>247
そのいくつかある尺度でどれが左右どちらに対応するのかわからん。

貧乏人救済がサヨクとしたら、サヨクは自由主義者ではなく共産主義者だよな。
だが、彼らは自由を主張している。なのにサヨク？

>>265

は>>255

だったーよ。
自分にアンカーうっちまった。

>>268
それでいて、校則だ、制服だって、異常なルール作りたがる。
よくわからん人種だな、教師って。

>>258
おまえは口だけか？
やってるのか？やってないのか？

>>259
歌いたくない人は歌わなくてもいいと言っただけだろ
違法行為でも契約違反でもないだろうが

心の中を覗き込みと、ちっぽけな自分が泣いている。
心の中に平和はあるのか？木枯らしが吹き込むわらを土間に敷いたバラックで
震えているのが平和だというのなら心の中に平和はある。

こういうことでゴネていられる教師の甘えに腹が立つ

自由主義者をリベラリストというと、なんかうさんくさくなる。
特に日本では。日本の国体・伝統を否定するような言動が
多いからだろうが。最も、リベラリズム自体は必要なものだが・・・

>>272 中道という選択もある。

>>271
直接的に言ったかが問題なのか？
間接的に言っても問題にはならないのか？

憲法って秩序を守るためでもあるんでしょ。
だったらマナー守ろうよ。

国歌とか国旗とか､そんなどうでもいいことで騒ぐなって感じ　

>255
>都教委によると、厳重注意などの対象となった６７人は、生徒に「君たちには
>内心の自由がある」などと話したり、学習指導要領に基づく適切な指導を
>行わなかった。

正確には「憲法を教える」ではなくて「憲法に特定のバイアスをかけて
（日の丸、君が代に反する方向へ向けて）教えた。学習指導要領を無視した」という事だな。
立派な反日サヨだな。

>>271
＞また、入学式で不起立などの職務
　命令違反があったとして教員４０人を減給や戒告とし、３月の卒業式分で
　２人を追加で戒告とする処分を発令した。

おや？命令違反の公金横領詐欺師が４０人もいるようですが。

＞「君が代」を斉唱させる指導が不十分だったり、不起立を促す不適切な指導が
　あったなどとして、都立高・養護学校１３校の担任や校長ら計６７人

歌うな立つなと言った詐欺師どもが計６７人ですか。

>>279
なんだよ中道って。

>>268
一人だけまわりと違った行動を取る者に迫害を加えない自信が
あるならそれでいいんじゃない？
公共の福祉を自分の都合の良いように解釈して
他人を利用しようとする強欲な猿は許せないね

>>275
>>284

おいおい、いくら立場が悪いからって嘘は良くないな。
詐欺師の仲間だから嘘ぐらい余裕でつけるんだろうが、
そろそろ辞めとけ、もとい、止めておいた方が良いぞ。

校則を守らせる事と国歌の強制を同レベルで見てるアフォがいるな。
国歌とはそもそも天皇の治世を祝う思想的な歌だと言う事を考えてから語れ。

>>267
保守革新の分けかたは、日本の故意なものだよ。
これは、
　保守＝古い考え方にしがみついているやつら、
　革新＝新しい優れた考えたを持っている人たち
って刷り込みのためものでしかない。
本来は今までのやり方慣習を重視し、漸進的に進もうという考え方が
保守で、一度に大きく変えてゆこうというのが革新ってことになる。
そんな分け方だと、日本のサヨなんて保守どころか全然進歩しないしな。

ちなみに専制主義っていうのは、一人もしくは少数の人間に絶対的な
権力を与える体制のことで、民主主義は多くの民衆に少しづつ権利を
持たせる体制のこと。その意味で、北朝鮮はバリバリの専制主義だし、
中国も専制主義。
また、自由主義っていうのは、本来弱肉強食を肯定するもので、今、
自由主義と言っている国々は、多分に社会主義的な一面を取り入れる
ことでバランスを保っている。
軍国主義は、軍事力を重視し、軍事力を持って国際紛争を解決しようと
する考え方で、国粋主義はとにかく自国がマンセーって国のこと。

一般に右翼ってのは、専制主義と親和性が高く、軍国主義で国粋主義
であるっていうイメージだが、まあ、日本はほとんどいないな。
ちなみに、北朝鮮は、社会主義国家で専制主義国家で軍国主義で国粋
主義なわけだ。最悪だな。

>>285
仏教における中道という言葉を知らないカネ

>>285
右には「中途半端、調子良いな」って叩かれ、
左には「こっちへ来ないか？俺達と違うんなら君は右だよ」て言われる　
真ん中の人を指す。

>>281
他人を利用して自己の欲望を追及しようとする詭弁猿を発見！！

>>288
ブサヨの取って付けた解釈ではなｗ

一般企業→教師　よくある
教師→一般企業　まずない
互換性の無いリサイクル不能品じゃん教師なんて

儒教には中庸、という考え方はあるが・・・

他の教師がやらなければ自分もやらなかっただろ？＞＞大部分の教師

>>275
＞歌いたくない人は歌わなくてもいいと言っただけだろ
＞違法行為でも契約違反でもないだろうが
生徒に指導をするのが教員の仕事、即ち契約内容ではないのか？
人の話を聞けという連中がこういうときは歌わなくていい、ダブスタだなぁ

>271
>同時に厳然たる事実として存在する憲法上の権利について語ったという事だろう。
>「起立するな」とか言っていたのなら問題がある。
>でもそうじゃないだろ？

現時点で詳細は明らかになってないしねえ。
そうであるとも否とも言えないわな。

どうだい？
教師達の冤罪を晴らす為にも彼らが何を言ったか全て徹底調査して、
明らかにするってのは。
まあ、新潮か文春あたりが何かやるかも知れんけど。

>>267
教師が革新側でサヨクだと言うのなら理解できなくはないが、
なら、サヨクが貧乏人救済になるのはなぜ(>>226)？
まるっきり反対じゃないか。

>>286
君のここで問題にされている件で関する公共の福祉って何よ？

>>288
君が代の君は天皇だが、天皇は日本国の象徴であり主権者ではありませんが。
日本国憲法を知らないのなら、今からでも六法買ってらっしゃい。

>>288
あー、来たね「強制」のミスリード。
もうそこしか逃げ道ないもんな。

どうしても嫌なら式典休んでいいんだぜ？
キミがキリスト教徒やイスラム教徒で、どうしても歌えないっていうなら、
まず学校側に相談してみな？まず認められるから。
石原都知事も「強制」という言葉には御幣があるって言ってるしね。

ウソだと思うならやってみ？
それで認められなかったら、一緒に戦ってやるから。
マジで。

そうじゃなくってさ、

＞　不起立を促す不適切な指導があった

要はここだけが問題な。
さあ、反論してみ？

>>293
サヨの解釈ではない。
誰がそう言ったか知らんの？マジ？

>288
>天皇の地位は憲法にて規定されてますが、何か？
君の脳内憲法には記されていないようですが。

>>288
「天皇の治世を祝う思想的な歌」

思い込みで発言しないで。古語の勉強でもしてみなよ。
本当に必要なのは「そもそも天皇を讃える歌ではない」ということを、
きちんと教師が知って、生徒に伝えることだ。

>>303
あなたの解釈だとしても>>288の解釈が分からない
ナニがどう違うのか教えてくれないか？

学校に来るには校則に従え
日本政府が運営する学校に来るなら国歌を歌え

どう違うんだ？

>>288
＞国歌とはそもそも天皇の治世を祝う思想的な歌

そうだったんですか。
知らなかったです。
これからは、そういうつもりで歌います。

また日本一のブサヨの巣窟・東京か！

>>303
よく左巻きの人が苦し紛れに使う詭弁だね

河上肇博士が貧乏物語を書いたように、元々貧者・弱者救済に役立つと
思われていたな。マルクス主義は。当然、その影響を受けた人にも
その考えはある。
だが、実際に貧乏を減らしたのは資本主義だったという事か。確かに貧富の
差はあるが、資本主義の貧乏人はかつてのソ連の一般人に比べれば格段に豊かだったしな。
もちろん、例外もあるが・・・。

>>297
教えることと洗脳すること
はたまた強要することは別物だ
学校がカルト宗教化するのは情けない後進国化だ
選択の自由をまず与えた上で
どちらにどれだけの利益と損失があるか
教えて生徒に選ばせるのが教師たるものの務めでしょう
それは理想と言うかもしれないが
たしかな経験と技量に基づいた能力を持っているから
こその教師なんですよ
日本の教師がそうでないと言うなら
日本の教育機関は後進国並みということです

>>302
>不起立を促す不適切な指導があった

これは誰の解釈？直前に「内心の自由があるなど」とあるな。
憲法を教える事を「不起立を促す不適切な指導」と考えたのは誰？
話はそこからだよね。

>>303
まぁ違うかも知れんが、それはいくつかある意味の一つにすぎない。　
もっと他にも意味はあるから、それに決めつけてはいけないし、　
歌う奴みんながそう思って歌ってるわけでもない。

君が代の君が天皇でなんでよくないのかだな。
君が代は、天皇の御世が長く続きますようにって祝い歌だ。
だが、それが問題だというのなら、天皇の御世＝国民の苦しみって
いう図式が証明されてなくちゃいけないよな。
まあ、サヨには証明不要の公理として採用されているらしいがね。

>>288
無知丸出しだな（藁

>>311
道徳は自然に身につくものではない、教育されるものだ
それは学問と同じだ
それに国歌を教えない教育をする国など聞いた事がない
そんな国は教育すら間々ならない国家ではないのか？

＞日本の教師がそうでないと言うなら
＞日本の教育機関は後進国並みということです
後進国以下だ、負の方向に進んでいる

校則を守らせる事と国歌の強制を同レベルで見てるアフォがいるな。
国歌とはそもそも天皇の治世を祝う思想的な歌だと言う事を考えてから語れ。

校則を守らせる事と国歌の強制を同レベルで見てるアフォがいるな。
国歌とはそもそも天皇の治世を祝う思想的な歌だと言う事を考えてから語れ。

校則を守らせる事と国歌の強制を同レベルで見てるアフォがいるな。
国歌とはそもそも天皇の治世を祝う思想的な歌だと言う事を考えてから語れ。

君が代が思想的な歌だと初めて知ったよ。
いや、いい、勉強になったよ。
目から鱗が落ちる思いだよ。

で、どの辺がどう「思想的」なんだ？

>>311
不起立、不斉唱、立つな、歌うなと自分のカルト思想押し付けて、
日本国民の治めた税金騙し取ってる詐欺師どもは、
本来牢屋送りになるところを、訓告や戒告ですんでるんだから、
日本ってとっても優しい国だと思わないか？
この馬鹿教師どもは、国との契約破って不当に税金収奪してるんだぞ。
大阪の牛肉偽装事件の犯人と同じだよ。国を相手に詐欺。

>>300
団体行動の一環
あいまいな基準だ
たいして仲良くもない
何の義理も恩もない他人に
根拠もなしに団体行動の一環だからと強引に理由付けして
自分の我侭を当然のように守らせようとするのは

他人を利用して自己の悪しき欲望を追求しようとするＤＱＮと一緒だ

>>317
私もはじめて知った。
ほんと、目から鱗がおちた。
私はどちらかというと、結構エッチな歌だと思ってた。
これからは天皇のことを思い浮かべて歌わないといけないのかな？
そんなことないよね？いくらなんでも。

>>319
他人を利用して自己の悪しき欲望を追求しようとするＤＱＮと一緒だ

教師の事か？まぁ教師の場合は憲法だが。憲法の文章を恣意的に利用して
自己の欲望を追求しようとしているわけだが。

>314
たしか「天皇」って解釈と「あなた」って解釈と二通り
あったんじゃなかったっけ？

元は万葉集だっけか……？
うろ覚えスマソ。

生徒が主役の卒業式で自分のエゴをぶちまけるゴミ教師は
威力業務妨害で重い刑に処するべきだ。
成人式で暴れて他人に迷惑をかける糞とまったく一緒。なんで
徹底的に処分しないかな？

>>312

あのなあ、
「憲法を教える事を」　＝　「不起立を促す不適切な指導」
と考えてるのは君だけだから。


他の誰が公平に見ても、
「不起立を促す不適切な指導」とは、
「国歌や国旗に対する解釈の内の一つを」生徒に教えたが事実だ。
少なくとも、都教委が問題視してるのはそこだ。

その偏った解釈が正しいか、間違ってるかはまあ、色々解釈があるとしてもいいよ。
オレは間違ってると思うけどね。
でも、それを公立教育の場において、教師が生徒に教える自由は無いんだよ。

判った？
憲法とか関係ないの。

きみがよ 0 【君が代/君が世】


(1)天皇の治世を祝う歌。「君が代は千代に八千代にさざれ石の巌(いわお)となりて苔のむすまで」。
古来、祝賀の歌、酒宴の歌とされていた。古今和歌集に初句を「我が君は」として初見。
「和漢朗詠集」流布本などに現在の歌詞と同じものが載る。
1893年（明治26）、小学校の祝祭日の儀式用唱歌として文部省が告示。以後、事実上の国歌として歌われた。
現行曲は宮内省楽人林広守の作曲にドイツ人エッケルトが洋風和声を付したもの。

(2)我が君の御代。特に、天皇の治世にいう。
「―にあへるは誰も嬉しきに/新古今（賀）」

(3)あなたの御寿命。
「花散らふこの向つ峰(お)の乎那(おな)の峰のひじに付くまで―もがも/万葉 3448」

東京都教育委員会は、国旗や国家がないと国が成り立たないと思っているのかなぁ（＾＾）？
本末転倒（＾＾）

>>312
で、君が代の歌はいつまで天皇万歳と自虐的に解釈するんだ？
歌の解釈なんて人それぞれだと思うのだが･･･

君が代を変えたくてこんな事をしてるだけじゃないのか？
世界に一つだけの花を勝手に反戦歌に解釈して
君が代は千代に八千代に軍歌扱いか？

>>326 成り立たない事はないが、この問題で自殺者まで出たんだぞ？

だからさ新しい歌を国民の総意の元で作ればいいじゃない。
もしもよ、「六甲おろし」が国民投票で選ばれたら、それでいいわけ。
問題は「君が代」にあるんでしょ。
ただし、総意といっても、ある程度圧倒的な総意が必要だとは思うけどね。
そこね、問題は。

>>324
>国歌や国旗に対する解釈の内の一つを」生徒に教えたが事実だ。

1の文章には書いてないが？ソースにあるのか？ソースは見てないが。

なんか、ループするにしても、
もうちょっと説得力ある解釈とか無いのか？

代案を出せ、代案を。
まず、話はそこからだ。


国旗＝日の丸
国歌＝君が代

でなくてもいいからさあ、そこには別に拘り無いんだよ、俺は。
もっと、ふさわしいものがあるならそれを用意しろ。

国歌も国旗も無い国なんて無いんだから、
いくらファビョって反対しても、代案なきゃ変わらないんだよ。

日の丸君が代反対の人の大好きな憲法に沿って
君が代を解釈すると

「恒久の平和を念願し、・・・平和を愛する諸国民の公正と信義に
信頼」（憲法前文）する日本国民の「統合の象徴」（第１条）である天皇の
御世が「千代に八千代に」続くよう願う歌

だと思うがな。
それを何で戦前への回帰に繋げようとするのかな・・・

>>316
国歌を教えてはいけないなどとは誰も言っていないが
教育の名のもとに学校で国歌を歌わせるのはかまわないのではないか
ただの歌として
学校は勉強を教えるところ
それ以外は教えなくていい
道徳は別の場所で教えろ！
進化とは分化だ

>>322
別に語句の解釈としてはどっちでもいいんだけどね。
というか、もともとは、幕府の大奥で歌われていたとかいう話も
あるから、君＝将軍かもしれない。
だけど、明治以降は君＝天皇だろ。
それで問題ないし、君が特定の私人をさして歌うんだったら、それこそ
国歌としては不適切ではないか。君＝天皇＝国民の象徴であるから、
君が代は国歌として意味を持つんであってね。

>>329
だからさ、別にいらないから国会での議論にもならないんだろ。
票の欲しい人たちは大衆に迎合するよ。それがしない現状を見れば、
一部の特殊な人間が騒いでるだけなのがよく分かる。

>>326
国旗や国歌がないと国が成り立たないかどうかは知らないが、
少なくとも自国の国旗や国家をないがしろにする連中が大手を振って
まかり通っているようでは、ま、その国は当然長くはないわな。

馬鹿だな、強引なやり方に対する反感も多分にあるのにｗ

>>322
古今和歌集
当時「君」が天皇を示した歌などない、不敬極まりないからな

>>329
君が代の支持率7割だったかな、テレ朝調べかなんかで
コレだけの支持があれば憲法改正も可能だ

自分すら肯定できないやつは
他人とはつきあえない

都議会議員の一部のやつがうるさいの！特に石原シンパの民主党議員。板橋高校にも来ていた。右翼系。名前はさがしてね。

＞324
生徒に「君たちには内心の自由がある」などと話したりということで、処分したら、東京都は、裁判でも勝てないと思うよ（＾＾）。
それにしても、東京都教育委員会は、度量が狭すぎると思わない（＾＾）？

>>326
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>333
＞学校は勉強を教えるところ
＞それ以外は教えなくていい
＞道徳は別の場所で教えろ！
アフォでつか？学校は社会に出るための勉強するところだよ。
そのための最低限の知識、知能、知性を養う場。
藻前の発言聞いていると、知識以外は何にも得るところ無かったみたいだけどな。
可哀想に…同じかそれ以上の金払ってるだろうにな…

>>333
猿かあんたわ？
親が子供を育てるだけなら、猿だってできるぞ。
いや、猿だって猿社会のルールは群れ全体で教える。
人間が公教育の場で、社会が子供に求めるべき道徳を教えるのは、
当たり前のことではないか。

ようするに、19lcNx/X　は猿以下か。

>>333
＞学校は勉強を教えるところ
＞それ以外は教えなくていい
＞道徳は別の場所で教えろ！
＞進化とは分化だ

･･･塾じゃないの、それ･･･
人付き合いなんてのも道徳だよな
喧嘩して仲直りしなかったら先生仲裁に入るだろ
どんなトコで教育受けたんだ？
普通に考えて義務教育では道徳も教えるべきだ、そのための授業もある

>331
中国韓国北朝鮮の国旗と国歌の中から選択制にすれば、
満足するんじゃないんかなあ、奴らは。

>>331
国旗＝オーストラリアの国旗のユニオンジャックみたいに一部に星条旗があしらわれてる物

国歌＝B'z

>>289
民主主義は大多数の民衆が少数を支配し、専制主義は大多数の民衆が衆愚に気付き少数に権利をゆだねる事だろうと
軍国主義は最終的な手段として軍事があるから話し合いが持たれるわけで、その意味ではみんな軍国主義。
国粋主義はどの国だって国粋主義じゃないと困るわな、国粋主義じゃない国の民衆は搾取されるだけだ。
>>290
中道でも中庸でも何でもいいと思うが、仏教国はのきなみ欧米に植民地化されたわけで

>>314
助詞「が」は軽侮のニュアンスがあるので、天皇相手には使わない。
「君が代」＝「天皇の世」は明治以降の曲解だよ。

>>330

なんだよ、前回の処分とかの内情も追ってないのかよ。
せめて石原都知事の発言とか聞いとけ。
もうＷｅｂには残ってないだろうけどな。

＞328
文部省や教育委員会がゴリ押ししたからでしょ（＾＾）
何でそんなにこだわるの、君が代や日の丸に（＾＾）
日本の象徴は桜ですとかしておけば、こんなにもめないんじゃない？
卒業式には、式場に桜の花を掲げましょう（＾＾）→これでいいんじゃない？

そろそろ新しい政治思想が出てくるだろうと俺の第６感が言っている。

国旗・国歌は国の顔のようなものだからな。そうあっさりと替えれるかどうか、といったところか。
かつての第三帝国のナチスの旗や、旧ソ連の場合はイデオロギーを前面に出していた国旗だったから
取り替えられたが・・・
旧ソ連は国歌は変わったはずだが、ドイツの場合は一番→二番になっただけだった。
もし日本の国旗・国歌が変わるとしたら、今の政体が完全に崩れ、全く新しい政体ができたとき
以外にはなさそうだが。

>>335
>>338
この国はさ、もう戦前思想に戻りそう。
皆が言うように、いい歌か？
戦中とかは、全体主義の歌として機能したけど。
自民党とかは、戦前に戻したいんでしょ？
世の中、すごく怖い。

>>345
塾でいいんだよ
人付き合いなんてとっくに破綻してる奴多いし
喧嘩しても教師は仲裁になんか入らないよ
弱肉強食の檻と一緒
だったら塾のように目的がはっきりしているほうが良い
とにかく学校は頭が腐るからないほうがいい

集団行動や道徳はもっと別の場所で教えればいいだろ
教師も学校ももはや過去の遺物
いらないの

国旗は江戸幕府提案の白地中黒で日教組も満足するだろ・・・
ちなみに↓のような奴

｜｜□□□□□□□□□□□□
｜｜□□□□□□□□□□□□
｜｜□□□□□□□□□□□□
｜｜■■■■■■■■■■■■
｜｜■■■■■■■■■■■■
｜｜■■■■■■■■■■■■
｜｜□□□□□□□□□□□□
｜｜□□□□□□□□□□□□
｜｜□□□□□□□□□□□□
｜｜
｜｜
｜｜

>>349
「の」を強調した形が「が」

>>333
何だ？要するに学校を予備校みたくするのが進化なのか？

進化とは分化だ
つーか、この妄想の根拠も知りたいな。
「進化」って……なんか物言いが昔の「進歩派」みたいだな。
よくわからんけど、とりあえず変えることがいいことだって、馬鹿の一つ覚え
みたいな連中。

簡素な国旗
短い国歌

縦読みうざい

>>347
ｗｗｗ

>>355
あぁ、話してもわからなそうだがとりあえずお前は社会不適合者だ･･･
破綻してるからいらないとかもうアホかと･･･
だったら教師から改革すべきじゃないのか？
壊れたところを無視して放置するなんて三菱くらいしかしないぞ

>>351
こだわっているのは、反日教師のほうだろ。
別に日の丸君が代を反日教育の道具にする教師がいなきゃ、わざわざ
法律まで制定して教える必要なんかないんだよ。やりたくないけど、
反日教師を野放しにすると、日の丸君が代をテコにして、洗脳するから
取り締まっているんだよ。本来の問題は、国旗国歌にはないの。

辞書にしっかりと君が代で調べたら天皇治世の歌と書いてある。

>>351
＞　文部省や教育委員会がゴリ押ししたからでしょ（＾＾）

それ、 自殺者した校長のの遺族の前で言ってみてくれ。
出来るだろ？
自分が正しいと思ってるなら。

>>349
>>助詞「が」は軽侮のニュアンスがあるので、天皇相手には使わない。

初めて聞いた。

>362
じゃ、君が代と日の丸やめれば解決ジャン（＾＾）

「君が代は千代に八千代にさゞれ石のいはほとなりて苔のむすまで」

これ、すなはち藥師如來の御詠歌なるべし。

>>359
ギリシャ国歌のように158番まであるのもどうかと思うが・・・

>>351
別に俺もそれで全然構わんが、それにしたらしたで　
またゴネ出す連中が出てきてイタチごっこにならないか？　
今の日の丸でも７割くらいの支持者がいるわけで、　
国民投票でもう一回選んだとしても多分そこまでの支持は取れないと思う。　

>>351

ちょっとソース拾ってきた。
「校長　自殺　国旗」
「石川敏浩校長」

辺りでググってみろ。
広島の事件だから強制すらねーぞ？

まず、これ読んでから反論しろ。

いっそ大東亜共栄圏の旗でも使うかｗ？＞国旗

>>366
日の丸は88％、君が代は70％の国民が支持している
これはテレ朝あたりの調査結果
民主主義においてそれがどのような意味を持つかは理解できるよな

あいつが嫌がってるから止める、とかじゃ何も解決しない
俺は君が代を歌い、日の丸に敬礼したい
この意見を無視するのか？

どちらも無視できないから民主主義が効果を持つ

>>355
じゃあ、まあ、あんたの言うとおり塾と同じが理想だとするか。
だとすると、国旗国歌に反対の立場を教える日教組の連中は、
当然塾講師としてはふさわしくないから、クビだよな。
俺が塾の経営者だったら、思想教育するやつは辞めてもらうしな。

>>366
やめてどうすんだい？
国旗国歌無しか？
他のなにかにするか？

>>338
解釈なんて時代とともに変わっていくんじゃない？
古代では大切な人としての「君」
戦前では神聖にして侵すべからざる天皇としての「君」
戦後は日本国及び日本国民統合の象徴である天皇としての「君」

誰がどういったって国歌としての君が代が指す「君」は
天皇だと思うがな・・・
みんなそれを前提にして議論してるだろ

戦後生まれの人間が、戦後生まれが歪曲して伝える戦前像を鵜呑みにして「戦前のようだ」と言い放つ愚。

>>365
意外と知られていないようだけど本当だよ。

>>358
社会が複雑になっただろ？
個々人に高い専門性が要求される時代なわけだ
物量が増えたら倉庫を増やせってことさ
その分非効率はどんどん殺ぎ落としていかねばならない
無能教師も例外ではない

＞364
自殺者した校長は、文部省や教育委員会がゴリ押ししたため自殺した。従って、公務災害である。従って、国は損害賠償をせよ。
→遺族だって納得でしょ（＾＾）

国旗：旭日旗
国家：海ゆかば

これで少なくとも朝日新聞は国旗に文句が言えなくなると思われ

>>375
暗黙の了解ってやつか。
ただ、国家国旗法の成立時は、個人が自由に解釈していいという話だったけどね。
ex. http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040505/mng_____tokuho__000.shtml

さっさとクビにしろや
なーにが「君たちには内心の自由がある」だボケ
内心ではみんな自分と同じ考えとでも思っているのか？
自惚れてんじゃねーよタコ

自称自由主義者って、なんでこう全体主義なんだろうなｗｗ

>>355
お前は学校に馴染めない奴だというのはよーく分かった。
だからといって学校の指導に八つ当たりはするな。

>>373
そもそも塾では国歌を歌う歌わないの問題が起きようはずがない
強制する奴は何人たりとも許されない

強制する場ではきちんと法律整備して

国旗は赤の地に白の円、国歌はインターナショナルがいいな。

つうかもう、左翼と右翼も使うやつはみんなまとめて馬鹿のレッテルを
貼っても良い気がする。もはや。
保守も革新も、漸進も急な変化も、どちらが良いと言うことじゃない。
現実の問題をそんな通り一遍の態度じゃ対処できない。

ともかく、こんなくだらないことでもめなきゃならないなら
公立校なんて無い方がいいってのも頷けるな。
私立校なら学習指導要領なんて関係ないわけだし。
現実的には、義務教育の民間への開放ってことになるんだろうけど。
特区の株式会社化が上手く機能して、全国に適用されてくれるといいんだけどな。

>>375
あぁ、俺は天皇だと思う
ただ時代によって解釈が変わるように己によって解釈が代わってもいいはずだ
それなのにサヨクは解釈を戦前のまま引きずっている

世界に一つだけの花を反戦歌に解釈して
君が代は千代に八千代に軍歌扱いだよ、可哀想に･･･

>>384
今の学校では、法律整備しているじゃない。
国旗国歌法もあるし、学校教育は学習指導要領に沿うこと義務付け
られている。
やっぱ、猿以下の頭らしいな。

>>379

＞　「何が正しいのか分からない」――。
＞　広島県立世羅高校の石川敏浩校長（当時５８）が、
＞　県教職員組合から卒業式における国旗・国歌の実施に激しく反対され
＞　苦悩の末、平成十一年二月二十八日に自殺。


＞　この事件が契機となり、同年八月、国旗・国歌法が成立した。



お前らの様な歪んだ思想を持った連中が、校長を殺したんだよ。
それに対抗する為、法律が「後から」出来たんだ。

さあ、反論しろ。
逃げるなよ？

国歌は「ドラエモン」がいいんじゃない？
国旗はアメリカみたいに、ヘルメットとかにデザインできるやつがいいな。

でも、それ言っても実現できるわけないから、変なのになるよりは「君が代」「日の丸」がいいな〜ん。

国旗は桜色一色旗を提唱するｗ
国歌は「さくらさくら」か「富士の山」ｗ
政体は富士山を象徴君主とする立憲君主国家ｗ

ﾌﾌﾌ･･･教師を選ぶ自由がほしい

左翼思想を持った者がオリンピックで金メダル取ったら日本の恥。
国歌が流れても壇上に座り込みメダルかじりながらカメラ目線。
世界中から、日本人は自国の国旗にも国歌にも誇りを持っていないと笑われる。
自国を叩くことが内心の自由であると勘違いしている無知な左翼。
日本のジプシー、左翼。ジプシーだって立って歌ぐらい歌うっちゅーの。

>>378
社会がどれだけ複雑化しようと、根本の部分である人間としての最低限の、
道徳と言う教育を省くのは、人間止めますか？と子供達に言っているようなもの。
人間が人間である理由は、理性と知性をもち社会で相応の行動が取れること。
ま、この教師どもそういう意味では、詐欺以前に人間失格。

>>378
それは高校大学で行う教育
餓鬼の頃から専門性を持たせるのは将来の方向を自分の意志で決められなくさせる
小学校の頃の夢を実際にかなえることが出来るのはごく一部
小学校の頃の夢を現実に叶えたい大人だってそれほどいないのではないか？

＞物量が増えたら倉庫を増やせってことさ
脳みそを拡張しろってことか？

288 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/27 01:50 ID:jQFLg0gV
校則を守らせる事と国歌の強制を同レベルで見てるアフォがいるな。
国歌とはそもそも天皇の治世を祝う思想的な歌だと言う事を考えてから語れ。

363 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/27 02:22 ID:jQFLg0gV
辞書にしっかりと君が代で調べたら天皇治世の歌と書いてある。

ID:jQFLg0gVの行動を推測してみる。
04/05/27 01:50
思いのたけを（普通、人はそれを妄想と言う）熱く語る。
↓
失笑の嵐。
↓
「ヤベー俺おかしな事言っちまったか」と、気づき慌てて本棚へ行き、
辞書を引いて調べる（あるいは検索か）。
↓
辞書には天皇治世の歌と書いてある。
↓
04/05/27 02:22
とりあえずよくは知らないけど辞書に君が代は天皇治世の歌と書いてある
ことだけを頼りに自己フォローを入れる。

最低でも原典と歴史を勉強してから出直せ。

>387
君が代は千代に八千代に軍歌扱いだよ、可哀想に･･･→だって、戦闘服着て、交通ルールを守らない、変なお兄さんたちが、街宣車で流しているから（＾＾）
そうそう、東京都知事がディーゼル排ガス規制したから、街宣車が東京から減ったって（＾＾）
思わぬ効果（＾＾）。排ガス規制に対応するお金がないらしい→だって、まじめに働いてないから（＾＾）

君が代に代わる国歌ってこれか？
http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/nikkyouso.html

>>391
富士山を象徴にするのは日本人らしくて良いな。
でも富士講とか宗教の話が、余計にややこしくなるので遠慮します。

>>377
俺が持ってる辞書（中学の時使ってた福武のやつ）には
「親愛や軽蔑を表す」と書いてあるぞ。
この場合明らかに前者だろ。

>>397
街宣右翼の８割は在日朝鮮人と部落民。（英BBCより

＞排ガス規制に対応するお金がないらしい→だって、まじめに働いてないから（＾＾）

( ´,_ゝ`) プッ、在日と部落って金が無いんだ。

>>397
だからさ〜何度も言うけど新しい歌を国民の総意の元で作ればいいじゃない。
もしもよ、「六甲おろし」が国民投票で選ばれたら、それでいいわけ。
問題は「君が代」にあるんでしょ。
ただし、総意といっても、ある程度圧倒的な総意が必要だとは思うけどね。
そこね、問題は。

世の中はどこに行っても殿様がいる

ということを

昔はそれが天皇であり、それを祭り上げた軍部があり、それに巻かれた臣民が
いたということであり、

それが今は、会社にいくと、小殿様がいてその小殿様がご機嫌を損ねないように
うまくやるサラリーマンがいるということであり、

また宮内庁にいる舅がまたその小殿様で皇太子がそれにちょっと皮肉を言って
かみサンの援護もしてやりたいとかいうことでもあり、

北朝鮮じゃそれが肉団子小殿様がいてうんぬんということであり、

まあ小泉も小殿様でいたいということかもしれんよ。まあこんなとこでな。

誰か天皇と皇族皆殺しにしてくれたら君が代を残すよ ちなみに革命予定 いつとは言わないけど

>>391
それいいね。

>>399
じゃあ「桜の花」を象徴君主にｗ
でも「さくらさくら」の曲調もマイナーだからなｗ

「桜花」で戦争を連想する奴は，まさか居ないだろうな？ｗ

＞389
そうか、そうか、そうすると当時は、国歌とか国旗とする根拠法はなかったわけなんだ。
それでどうして、反対を押し切ってまで、校長はしようとしたの？
校長個人の思想信条？校長の勝手？
そんなわけないよね。そんなこと言ったら、それこそ遺族に申しわけが立たない。教育委員会とか文部省の意向はなかったの？
その後、校長の自殺を利用して法律を作った・・・・国って恐ろしいよね。何でも利用する。
そういえば、北朝鮮の拉致問題も政権維持に利用しようって首相もいるみたいだけど（＾＾）
怖い話だよね。
国は、君が代と日の丸を何に利用しようとしてるんだろう（＾＾）
教えて（＾＾）

>>397
それが本当に日本人かどうか･･･
ttp://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
もし日本人なら表記が違うよな、この害戦車･･･

国益を考える右翼が自らの心象を悪くする行為に出るとは考えにくい
こいつ等の存在は反面教師＆反日教師だ

２ｃｈの右翼共はこんなスレで活動してないで、お国のため、天皇のためにもっと働け！

大体働いている人間が多いと思うが・・・。
そんなに引きこもりの数が多いのかね、2chって。
一度アンケートでも取った方がいいのかもしれんが。

君が代は

大切な人としての君、
天皇としての君、
国民としての君が鬩ぎ合ってるの

>>404
よし，Operation Rainbow �Uの決行だｗ

>>400
親愛あるいは軽侮＝気安い語りかけ

ってこと。敬意は無いんだよ。

さくらさくらが良いとか言ってる人へ
君が代は既に7割の人間が国家だと思っている
それだけの人間の考えを変えるにはそっちの方が素晴らしいという
明確な根拠を持った論が必要だぞ

>>404
こいつは通報した方がいいのか？

>>407

苦しいねー。
どうしても謀略論にくっつけたいわけ？
殺したのは教育委員会であって、サヨクじゃねえってか？


校長が自殺する程の問題になった　＞　法制化された

んだよ。
何かに利用したくて法制化んじゃないの。
まず先にサヨクの問題があったんだよ。

思い込みで人殺しを正当化するなよ。

君が代賛成、日の丸賛成、戦争反対。
こういう人が大多数だと思うのだが。

なんで短絡的に戦争とかに結び付けたがるのかわからん。

>>406
「さくらさくら」は「君が代」なんか比べられないくらいに戦争を連想しまーす。

俺の周りに君が代が好きな奴なんて一人もいないんだが・・・。

不起立先生はとっとと首ちょんぱね（・∀・）

>>418

安心しろ。
積極的に君が代が好きなヤツなんてどこかおかしいぞ。

でもな、積極的にキライなやつはもっとおかしいから気をつけな。

正直、生徒からすればこんな事どうでもいいと思うんだが。

歌や布切れなんてこの年の人間には興味ないだろ。

>>416
＞なんで短絡的に戦争とかに結び付けたがるのかわからん。

そういう人はアイデンティティがそこにあるからなんだよ。
君が代賛成、日の丸賛成、戦争反対、こういう人が多いと、自分のアイデンティティを失っちゃうから、決してそういう風には見ようとしないの。
君が代賛成、日の丸賛成、戦争賛成、という風に見ないといけない人たちなの。

>>388
自由意志が憲法で保障されているというなら
生徒個人の判断で国歌斉唱拒否はできる
その可能性の情報を与えただけなら教師に問題はない

>>394
根本を入れ替えないと進化しないのであるよ
いや、それを失うということだ
仕方ないから別のもので補完するということだ

>>395
だから早いうちに子供に仕事に触れさせなければダメなんだ
そんな悠長なことを言っていたら子供の将来はダメになってしまうのだよ
理想だけでは現実に対処できない

＞＞物量が増えたら倉庫を増やせってことさ
＞脳みそを拡張しろってことか？
勉強する期間を長く取れということだ
そのためには早くはじめなければいけない

>>418
良かったら職業年令住まいを聞かしちくり。

昔好きだった先生がこう言った
「みんな自由に席を決めたいと言うが自由な席決めってなんだ？どうするんだ？
　好き勝手にしたいことと自由は全然違うんだぞ。さあ話し合ってルールを決めようじゃないか」

積極的に君が代が好きですが何か？
ああ言う、良い意味で枯れた歌って好きなんですが



異常ですか、そうですか

>>408
こんなあからさまに馬脚を露わにしている似非右翼もすごいな

このスレの同志よ！ さっそく、私の革命を支えるために動いてくれ まずは周辺の右翼を粛清だ

天皇は日本国の象徴なんだから（憲法1条）、
「君」はけっきょく日本の国を指している。
君が代が国歌であることは全然問題ない。

＞415
でも、それが現実でしょ（＾＾）
校長の自殺で、きっと国旗国家法制化推進の人は、千載一遇のチャンスと思ったと思うよ（＾＾）

>>430 なんでそうやって言い切れるの？

>>423
＞だから早いうちに子供に仕事に触れさせなければダメなんだ

＞勉強する期間を長く取れということだ
＞そのためには早くはじめなければいけない
この二つは相反するものだと思うが

＞仕方ないから別のもので補完するということだ
道徳を他のもので補完など出来ない

君が代すきー！
クラシカルな歴史の重みみたいなの、好きだから。
あんな曲世界中どこにもないよ。すごぃオリジナリティあると思う。

>>424
販売業・２４・tokyo

>>416
日の丸君が代はどっちかというと「国旗国歌として決まってるからこれでいい」
というところじゃないかな。積極的に賛成するものではないけれども、
何になるにせよ国旗国歌は必要だから、これでいい、と。

反対は反対でいいんだけど、反対の根拠となる主張が支離滅裂だったり
ただの自分勝手だったりしてるだけで。

>>430

オマエの脳内現実と、今起こってる事は違うからな。
あと、なーんか勘違いしてるようだから補足してやるけどね、
校長自殺事件の後に決まったのは、
「国歌・国旗法」だからな。


（国旗）
第一条
１
　国旗は、日章旗とする。
２
　日章旗の制式は、別記第一のとおりとする。
（国歌）
第二条
１
　国歌は、君が代とする。
２
　君が代の歌詞及び楽曲は、別記第二のとおりとする。


サヨクの連中が、「日の丸は国旗じゃないかもしれないじゃないか！」
とかバカな事言うから決まった法律な。
これをどうやって謀略に利用するんだ？　ｗ

都条例とは何も関係ないからな。

このニュース報道での再現映像で、おもいっきりFOMAのN900iをアップにしていたのは激しくﾜﾛﾀ

>430
校長が自殺する前から国旗国歌法を制定しようとする動きがあったというのが
前提ならそういう可能性もないわけじゃないが、そうじゃないだろ。

ていうか現実社会に君が代や日の丸反対なんていう奴いるのか？
実際いたらちょっとアレな人に思われるだけでは？

＞「君たちには 　内心の自由がある」

若いうちは結構。でも、それはいろいろな価値観や物事を縛られた形から
見せられてしまうことより、自分の判断力を養い、発想を広げてもらいたいから
内心は自由であれってことだと思う。。式典などで、こうするのが「礼儀」と定めら
れたような、非現実の時間で「君たちには 　内心の自由がある」なんて言うのは、
あまり意味がない様に思う。

まかり間違って「僕たちには　内心の自由がある」から、「行動も自由」だなんて熱いまま
社会に飛び出たら、3ヶ月で自己都合退職&フリーター行きっぽい。

>>430
なるほど。
自衛隊撤退派が３馬鹿捕虜の橋吊り下げを期待したみたいにか？

>>428
頑張れ。応援する。＜内乱予備罪か内乱陰謀罪か内乱等幇助罪に当たる？ｗ

東京都がおかしいと考える人たちは、そもそも、何で処分されたか分かってる？

彼らは命令に従わなかったからだ。
加えて、自らの政治信条で職務を歪めたからだ。

なぜ、命令に従わなくてはならないか。
なぜ、自らの政治信条で職務を歪めてはならないか。

戦前の軍隊と同じで、シビリアンコントロールに服さない公務員は危険だからだ。
国旗国家がおかしいと思うのであれば、自らの参政権を行使して対応すべきなのだ。
自分の考えと違う命令には従わないと言うのであれば、関東軍となんら違いは無い。

>>432
仕事の技術や知識を学ぶ期間を長く取れということだ
安く早く確実にみっちりと
だから若いうちに早いうちにさ

＞＞仕方ないから別のもので補完するということだ
＞道徳を他のもので補完など出来ない
道徳など所詮幻想だ
今でさえ金儲けのためにいかに人をだますか
だまされないかが重要だろうが
まず学校で道徳など教えていない
生きていくための術を子供たちに教えるんだ！
論理的思考力や情報収集力やコミュニケーション能力
これ重要

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　アゲアゲ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　
　　　　　　 ＼＿)

>>397
言いたい事がよくわかりませんが、
このスレに街宣右翼を支持してる人なんて
いないと思いますよ。

>>443
そういうこと。

2004年5月20日(木)「しんぶん赤旗」
「君が代」はどんな歌なのですか

「君が代」の元歌は、平安時代の『古今和歌集』（巻七）の「わが君は
千世にやちよに　さゞれ石の巌（いわお）となりて苔（こけ）のむすまで」
（作者不詳）とされています。十三世紀の『和漢朗詠集』は、出だしを
「わが君」でなく「君が代」にしています。室町から江戸時代、薩摩小唄や
長唄など時々のはやりの節にのせて民衆がうたう御祝儀の歌で、
君は相手への敬語、代は齢を指していました。

もともと一般の長寿の祝いの歌だったものを、天皇制政府が「君」とは
天皇のことだと解釈しなおし、天皇を賛美する歌に仕立てあげたのです。
戦時中の教科書（『初等科修身二』一九四三年版）は「君が代」を
「『天皇陛下のお治めになる御代は、千年も万年もつづいておさかえに
なりますように』という意味」と説明しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-20/20040520_faq.html

「君が代」の解釈は、時代とともに変わったわけだから、
象徴天皇時代の解釈をすればいいんじゃないの？

日本共産党がいけないのは､祖国と民族のために闘うという
態度がよくないの｡

われら､反スタ派は世界革命をめざす｡国旗･国歌なんていらないの｡


1980年代前半までは､日章旗はトロツキスト以外には悪者ではなかった｡
ということをしっかり確認しないと｡

>>444
＞まず学校で道徳など教えていない
授業でなくなったのか？

それに道徳が幻想だとは聞き捨てならない
あなたの周りではそうかもしれんが俺の周りではそんなことない
それにコミュニケーション能力は道徳の範疇に入るだろ
人を信用するというのはそれそのものが道徳だと思うが･･･

学校では教えていない、では無いんだよ
学校で教えられるべきだし教師は何気ないところで教えているわけ
目上の者に逆らうな、コレも道徳だろう
それすら守らない世の中になったのか、そこまでは荒んでなかろう

>>400
たしかに「が」は自分自身の事や、親しい人に関して使う助詞であり、
その中に「親近感」あるいは「侮蔑」のニュアンスが含まれますよ。

で？君は何が言いたいの。
例え前者のニュアンスでも、君が代を国歌とした明治初頭の時代背景からみても
「君＝天皇陛下」なら、大変不敬な表現となり採用されないのではないかと思いますが。

やはり「君」はあくまでも「あんた」の意味で用い、愛する人の長寿・多幸を
願う歌だと解釈するのが穏当ではないですか。

＞431
大人になれば分かるよ（＾＾）
でも、431の純粋さは評価するね。
>438
あったに決まってるじゃない。自民党の悲願だったんだから（＾＾）
　
この記事読んでね
卒業式の日の丸・君が代問題をめぐり１９９９年２月に自殺した広島県立世羅高校（世羅町）の石川敏浩校長＝当時（５８）＝の遺族が、地方公務員災害補償基金広島県支部に近く公務災害認定の請求をすることが２４日、分かった。
　広島県では昨年３月と７月に、民間出身の同県尾道市立小校長と尾道市教育次長が自殺。遺族はそれぞれ職務に起因するとして、公務災害認定を請求している。
　関係者によると、遺族は世羅高校などと連絡を取って書類を準備し、同校と県教委を通じて請求する。公務災害から５年以内とされる請求期限ぎりぎりになる見込み。
　広島県教委は９８年、文部省（当時）の是正指導を受け、県立高に卒業式の君が代斉唱を職務命令。県教組が反発し、元校長は９９年２月の卒業式前日に自殺した。（共同通信）

老婆心さんはなんでいつもニコニコしてるんですか？
｢俺流｣ですか？

>>452 おぉ褒められたぞw　俺が純粋だって。

君が代･日の丸が戦争を想起させるということ辞退が捏造なんだよな｡

そんな事実は､かつてなかったのに｡いつのまにやら｡

＞論理的思考力や情報収集力やコミュニケーション能力
こういった物は集団の中でしか身につかないし、その為の秩序であり、礼儀、道徳である。
単純な知識とは違うから、安易にマニュアル化もできない。
故に歴史や伝統が必要となってくる。人の英知の積み重ねこそが、教育の土壌となるのだよ。

戦前的なものを全て否定しようと試みる反動主義者の方々には理解できないと思いますが。

口でそういう考えもあるし、こういう考えもあると言うくらいならいいけど、
こいつらは、もう煽ってんだろ。こうしろこうしろと。誘導してんだろこうした方が良いと。

自分達で、政党でも作って運動してろ。つーかクビにしろ。こんな教師は。

>>452
自民党は法案制定など望んでいなかった
慣習法のままにしたかったんだよ
慣習法ならどんな解釈でも言い訳できるからね

但しそこに共産党が口を挟んできた
だから法案化しなければならなくなった

国歌・国旗法の違憲性を裁判所に訴える権利
国歌・国旗法の廃止を訴える議員に投票する権利
国歌・国旗法の廃止を訴える議員として立候補する権利
国歌・国旗法の違憲だと社会に訴えていく権利
など色々方策があると思いますが...（思いつくだけで...）

先生方はその全ての権利を侵害されていたのでしょうか？
もしくは、「教師」なのに知らなかったのでしょうか？

気に入らないから、実力行使した...
公共性の無いＤＱＮと同じってことですか？

この国の最暗部に繋がる話ですか？

deいつガイキチの氏名公表するんだよ

老婆心さんは私の相棒に似たしゃべり方だな その笑顔を浮かべてさっそく近くの右翼になぐりこみだ

>>452
だから、なんであったに決まったって言い切れるのかを聞いてるんだよ。
質問に答えてよ。　

あとあんた本物の匂いがプンプンするんだがな。　
反対運動に参加してた側の当事者だろう？

>>452

なんだよ、日の丸と君が代を国旗国歌に認定するのが悲願って。　ｗ
初めて聞いたぞ。
その大元のソースよこせよ。

で、その記事なんか意味あるの？
公務災害認定を請求だから、国をが原因として訴えてるって事になるのか？
キミの脳内解釈では。


で、どうやったら「国歌・国旗法」
を悪用出来るか教えてよ。
さあ。

＞453さん
＞462さん
どもです（＾＾）
今日はもう休ませて頂きます。
お休みなさぃ

老婆心さんは男性ですか女性ですか？
おいくつなんですか？お仕事は何をなさってるんですか？

>>465
おいおい、こんなトコで逃げるな
お前はkoueiかと

最近のかなりの疑問だが左翼的イデオロギーは主客二原論からの脱却であって国家を超えた空の思想に近い。
その左翼と一応仏教である創価がなんで対立しているのか、、、。
神道は多神教でありまた、日本国の国粋であり国内に関わらない限り外国には関わらない自由主義に立つ
そして国家の必要性を認めているのに自由主義者はなぜ神道から外れたところに行くのか。

>>466
個人的に中年女性な気がする

>>465

エグザスは空いてないぞ。

>>468
何言ってんだかよくわからない､楽太郎流｡

>神道は多神教でありまた、日本国の国粋であり

多神教がなんで国粋になりうるのかと｡

>>451

俺がいいたかったのは「軽蔑」だけでなく
「親愛」の意味もあるということ。

そもそもこれが不敬な表現なら
国歌になんか採用されなかったでしょ。
当時の学者が不敬だとクレームつけたの？
明治の国歌選定のときに「不敬な意味はない」
と判断されたからこそ採用されたんだと思うよ。

あと一言
個人で「君」をどう解釈するかは自由だと思うが
公式の場で流すならやはり公式な解釈が必要なんじゃないかな。
まあフランス国歌なんかに出てくる「敵」が誰かなんて
公式見解を出したら問題になるがな

>>468
左翼も仏教も、たいていは「異なる解釈を認めない」からじゃない？

>>471
天照と八百万のカミだろ、国粋的でどのカミを奉じていてもいいわけだ。

サヨクの勢いが無くなったな、、、
オレも寝るか。

芋焼酎に畳鰯んめー。

そもそも内心の自由は何かってこの生徒たちはわかっていたのだろうか。
憲法もまともに知らない若者に内心の自由うんたらっていったって教師の単なる誘導にしかならないと思う

カミに関しては信じるというよりも、そこにあるという存在なわけだが。

ちなみに西田幾太郎的な神道解釈は嫌いだ。無とか空とか、持ち込むのでわけがわからなくなる。

>>474
荒れ地では一神教が､豊穰の地では多神教がそだつと､
昨日読んだ文章にあった｡漏れは納得した｡

>>478
それ面白いな、確かにそうかもしれない
多神教っていうと･･･他に何かあるか？
古代ギリシャなんかも多神ではあるな、教かどうかは知らないが

解釈以前に国歌とか国旗にこだわる方がオカシイ

教師の言葉にも教育委員会の処分にもおおかたの生徒は｢は？｣って感じなんでしょ

>>>444
海外のエリート校と呼ばれるような全寮制の学校では
道徳教育を厳しくされるんだがね。
アホっぽい。

>>407
老婆心さん。

>そんなわけないよね。そんなこと言ったら、それこそ遺族に申しわけが立たない。教育委員会とか文部省の意向はなかったの？

あなたの選んだ政府が命令したことです。
もちろん、あなたには、そのような政策が間違っていると主張することはできますし、むしろ積極的に賛同者を増やす努力をすべきでしょうね。
しかし、そのことと民主的に運営される政府の決定に従わないこととはまったく次元が違います。
あなたの意見が多数を占めたときにあなたの政策を実現するためにも、決定には従わなくてはならないのです。
加えて、校長であれば、彼は命令に服さなくてはなりません。
公務員が各々の勝手で職務を行ったら、それこそ恐ろしいことではないでしょうか・・・
・・・あ、そもそも、国旗国家がおかしい！とか、法制化されてないのに、なんでだよ！　とかは、まったく的外れなのでやめてくださいね。
極論すれば、ドイツが「ハーケンクロイツ」の禁止を法制化したように、日の丸を禁止することだってできたはずなのです。
でも、国民はそれを選んでいない。

>その後、校長の自殺を利用して法律を作った・・・・国って恐ろしいよね。何でも利用する。
>そういえば、北朝鮮の拉致問題も政権維持に利用しようって首相もいるみたいだけど（＾＾）
>怖い話だよね。
>国は、君が代と日の丸を何に利用しようとしてるんだろう（＾＾）

申し訳ないけれど、あなたは、自分の考えと会わない人は、全て不誠実で謀略家に見えるのですか？
同じ事実でも逆の視点に立てば、

>その後、校長の自殺で必要性を痛感し法律を作った・・・・政府は責任を負っているものね。死を無駄してはいけない。
>そういえば、北朝鮮の拉致問題も積極的に解決に向けて努力している首相もいるみたいだけど（＾＾;）
>すばらしい話だよね。
>老婆心は、君が代と日の丸を何に利用しようとしてるんだろう（＾＾;;）

という表現にだってなるんじゃないのかな？
あなたの表現はそれぐらい主観の感情だけが滲んでいて、訴えるものが無い。痛々しいよ。

>>471
恥かしいからやめてくれ。
目上の人間に「親しさ」を示すことが失礼じゃないと思ってるのね。

>>478
日本は類まれなる自然と外敵に晒されない島だからな。
逆に戦争ばかりで土地も砂漠ならみんなでアラーマンセー。

>>484
土地を砂漠にしたのは彼等自身なんだけどなぁ･･･
確かに砂漠によく広まる傾向はあるかもな

大抵の日本の神は満州や朝鮮半島起源じゃんｗ
それが何を意味するかは言わずもがなｗ

>>483
訂正はまだ?

>>486
詳しく聞かせてくれｗ

>>486

天照　＝　卑弥呼　＝　初代天皇

なんてトンデモ説もあるからな。



芋焼酎２杯目ウメーぇ。
めひびの酢の物もうめぇよ。
知ってる？めひび。

>>487
すまん

×>>471
〇>>472

なんでこの教師達は、君が代と日の丸が嫌いなんだ？
生まれつきそうなのか？
国家になにか酷い事でもされたのか？

>>485
でも日本も危機を感じ取れば天皇万歳で一神教的になる事もある。

>>481
日本の道徳は、低レベルな国語だよ
外国では出んなことやってるの?
答えることができるなら教えて

>>489
俺も酒飲みたくなってきた
コンビニ行って買ってくる
隣だからすぐに帰ってこれるからこういうときアリガタイ

ちなみにさっきから畳鰯もめひびも分からなかったからぐぐった
そんな肴があるのが羨ましい

さすが毎日

>491
長年の恨みでしょ

>>494

乾物屋に行けばあるよ。
たまにそういうとこも行ってみな。
ちっと高いけどホンモノが置いてるから。
スーパーだと良いのないね。

サヨをおちょくりながら一杯、
これ最高だよ。

>>496
恨（ハン）の精神かｗ

ばかウヨが国を滅ぼす

>>1
内心の自由だからこそ、「歌う」とか「起立」に何の意味もない
んじゃないかｗ

>>489
そんなに荒唐無稽でもないと思うよｗ
＝イエス・キリストまでいけばオカルト版だけどｗ
検索した。＜芽かぶ納豆
納豆は未だ食したことがないｗ

>>486
説明下手なんだ。後で適当なスレを探してみよう。
虚憶えだが，スサノオなんてのは（後の）新羅系じゃなかったかな？

>>483

だから失礼じゃないと判断されたから
天皇が神であった明治期に国歌に選定されたんでしょ？

ttp://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0513.html

戦後の事例だけど
ここでも「天皇に親しみを感じるか」で半数以上がYesと答えてるよ。

彼らは「失礼」なの？

>>491
マジレスすると、教師としての職業の性質に潜在している問題だと思われ。

「人に教える」職業だからなぁ・・・
批判的に見させることで問題意識を持たせるのは、教育の初歩。
・・・初歩ばかり繰り返すので、自らの広がりを保つのが難しくなるのかもしれない。

>>501
そういや朝鮮が高天原公園なんか作ってるらしいな。
心底勘弁して欲しいよ。

ただいまです
日本酒にナンコツから揚げです
今度乾物屋に行ってみます

>>502
戦前の事例が見当たらないのだが･･･

>>493
自分はこれは読んでいないが詳しく書かれているようだ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004121418/249-1160880-4469143
趣旨は例えばここに書かれているようなことか。
ttp://www.wht.mmtr.or.jp/~javelin/seifk/england.html

>>472
私が書きました様に、たしかに親しい人に関して使う助詞ではありますが、
普通「親愛」とはあくまでも自分と同格の人に対しての表現ではないでしょうか？
自分よりも立場の上の人に用いたら不敬ですよね。

ついでに言いますと、「君＝天皇陛下」とするのでしたら
「大君の代」「君の御世」など「尊敬」をあらわす助詞「の」を使うと思います。
別に根拠なく君が代の「君＝あなた」と言っているわけでは無いですよ。

教師は、国家に反逆しても平和を尊重しなければならない
って考え方でしょうか？

なんか、処女を守るためにケツの穴を差し出す
みたいな考え方だね

卑弥呼が天照のモデルになったという説は結構当たってるかもな。
どっちにも弟がいるし女系最高紳という立場的な事情も似てる。

明らかに「内心の自由」の意味が分かってないな。憲法について語るなら
勉強ぐらいしろっての。

>>488
ttp://nihonsinwa.at.infoseek.co.jp/type/sanjou-kourin.htm

神話の類似性が説明されてるサイトがあった。

スサノオは普通高天原を追われ、出雲に降り立ったとされているが、異説では朝鮮に降り立った、と
いうのもある。が、その異説でも、こんなとこには居たくない、と言って出雲に着たとか。

朝鮮って・・・。

>>508
何を持って、「平和」とするかは国民が決定することであり、国民の負託を受けた政府が実行することなのにね。
なぜ、政府に雇われた一労働者の教師の考えで我々国民の子弟が「強制」されなくてはならないのか、理解に苦しみます。

>>512
ソシモリだったかな？

天照はほんとは男神。

>>509

その説は「逆説の日本史」に載ってるよ。
井沢の本は、説得力は無くはないんだけど、
ちょっと偏ってるから、話半分くらいに読むと面白い。

小林よしのりと同じくらいの眉唾加減で。
まあ、どっちもＳＡＰＩＯだし。

つうか内心の自由なんていうなら、
ヒスババアのジェンダーフリー教育とか
何とかしろよ。クソババアうざい。

突っ込まれる前に・・・「の」には「疎遠」という意味もありますが
自分から一線離すという意味において、あながち間違っていない
と思っています。

中学の教科書を読み返したらこんなこと書いてあった
「君が代」の元歌は、平安時代の前期にまとめられた『古今和歌集』に、
長寿を祝う賀歌の代表作として収められている。
（わが君は　千代に八千代に　云々略）
明治に入って欧米との交流が盛んになると、日本にも国歌が必要になった。
そこで古くからの多くの人々に愛唱されてきた「君が代」が国歌に選ばれ、
それに日本的な雅楽調の曲をつけ、洋楽風に編集したものが1880年の天長節
に公表された。国歌「君が代」の君は、日本国憲法の下では、
日本国および日本国民統合の象徴と定められる天皇を指し、
この国歌は、天皇に象徴されるわが国の末永い繁栄と平和を祈念したものと解釈される

>>514
そう。土で船を作って日本の出雲に来たらしい。確かに朝鮮から来てはいるが、
こんなところイヤ、ってのが引っかかる。
まぁ異説ではあるし、朝鮮系かどうかは微妙かと。

卒業式は生徒が学校を巣立っていく儀式なんだから、
教師のくだらんイデオロギーに利用するな。
主役として国家を堂々と歌える場面なんて、何かの
日本代表にでもならなければ人生でもそんなにない。
主役の子供達を無視して脇役の教師たちが国歌拒否
とかしてることに腹が立つ。
卒業式も表彰式とある意味同じであり、努力が実り
卒業資格を得たことを認める場であり、未来の日本
を背負うものとして素直に誉めてやらなければ駄目。
自らが国家を背負う名誉を感じる、その為の国歌斉
唱なんだから。
主役として国歌を歌えるのは名誉なことなんだよ。

>>520
ttp://www.wacom-it.co.jp/~oka/iwl/kingdom/mystery3.html
新羅系じゃなくて伽耶系だったな。
但し，あくまでも経由だ。
高天原はズバリ満州だろう。

教師ってそんなに首にならない職業なの？
いい歳したオッサンかオバハンが離職のリスクを犯してでもやるべき事なのか？
てか、これで首にされたらこいつ等どうやって食ってくの？

潰しが利く職業なのかい？　教師って仕事は

>>523
公務員だぞ

>>522
なんかその解釈、騎馬民族っぽいな。あれ、好きなんだが・・・。
ただ、古代朝鮮の言葉はほとんど残ってないので、そこのページの解釈は
微妙じゃないかな。確か新羅の郷歌しか資料が無いはず。

後、三国遺事も11世紀のものだし・・・なんにせよ、古代朝鮮は分からん・・・
結構でかい古墳もあるんだが・・・。

なんかスレ違い・・・。ｽﾏｿ。

教師って偉いんだね。

奇奴らは何も善なるこころから卒業式を正そうとしているわけではない｡

処分された当事者でさえ言ってるでしょう｡

これは､｢闘争｣なんだと｡いつも思うが､２ちゃんの人って
みながみな性格のいい人ばかり。建前だけで語っている。

卒業式は闘争の場である。−−−−狂師。

ネットやるようになって驚いたこと。
部落差別なんてものがあり、同和教育なるものをしているところがある
日の丸掲揚君が代斉唱をしない学校がある
っていうことかな。

うちの学校は普通に歌ってたし起立してたし日の丸も壇上奥にあったし。
てか、国旗国歌法云々の話になったときに、え？と思ったなあ。
もうとっくに国旗国歌なのかと思ってた。そいや、たしかに「君が代斉唱」って言ってた気がする。

クァークァーからすの勝手でしょうクァークァーばかみたい
ただのセレモニーで共同体の愛唱歌　みんなでうたって言祝ぐだけなのに
内心の自由だって！大袈裟すぎで傍らいたいワ。年中無休24時間自由の度を越す日本で
なにを寝ぼけた事のたまう？その科白は将軍様のおわします、彼の国いって吐いて来い。

>>516
卑弥呼を立てたから国が収まったのは戦争に疲れた豪族達が女を最高権力の象徴として女を
置くことで合意を得る事に成功したのなら。天照への国譲りがほぼ平和裏に行なわれたのも
なんとなく理解できるような気がするな。

「君が代」が嫌なら、本歌に則って「我が君」にしちゃえば？


「我が君は千代に八千代に〜」

男が歌ったら、ウホッ！ですがね。ｗ

>>524
同じ事を私学でやれば懲戒。

ついでに日の丸についても
日本人は古くから、太陽を敬う気持ちを持ち続けてきた。
それは太陽が命と暮らしを保つために欠かせない、光や熱を与えてくれるからだ。
日本のシンワでは、大和朝廷の祖先の髪としてもっとも重要視されるのが、
太陽神としても仰がれる天照大神である。
遣隋使が持参した外交文書には、わが国のことを「日出づる処」と表現している。
やがて、国のなそのものが太陽にちなみ「日本」と定められた。
これは、律令国家の制度が整えられた7世紀後半の頃であろう。
平安時代には、太陽をかたどった金の日の丸をあしらったものが、扇などに使われていた。
中世から近世初頭にかけて、白地に赤の日の丸を描いた旗が合戦などに用いられている。
江戸時代に入り、日本人の海外渡航が禁止されると、
日の丸は江戸幕府専用の船印とみなされるようになる
やがて、幕末以降に「日の丸」の旗を「日本総船印」「御国総標」と定め、外交に用いた。
そこで、メイジの新政府も1870年に、改めて日の丸を「国旗」として布告した

>>520
船といっても天の鳥船だからな
>>525
騎馬民族説はもうＤＯＮ扱いと聞いたが。

>>6
ボンクラ負け犬サヨクよりはマシではないかと(w

>>525
倭人と３韓人（どちらも海洋民族系だよね？　馬も居なかった筈）が，
全く同じ言葉を話していたとしても驚かないねｗ
中国大陸南部から朝鮮半島経由か，あるいは台湾から琉球列島経由か，
あるいは両方か。
扶余族が馬に乗って大挙して来ての征服ってのは半島の話で，
日本列島には舟で分散してやって来たんだろう。
また，日本列島の方から半島に進出したのも本当のことだろうし。

日本と朝鮮が分立したのは白村江以降だし，
新羅に占領された説もあるぐらいだからねｗ

ttp://astro.ysc.go.jp/sin/sin76.html

角煮に誤爆してた・・・

>>507さん及びその他の方へ
ttp://www12.ocn.ne.jp/~sr.sanae/urashima_7.htm

ここの「歌１」の説明中断を見れば「が」の用例の多くが
親愛の対象をに続く連体助詞であることがわかります。

問題はこの親愛の情の範囲ですが
大日本帝国憲法が「・・・朕が親愛スル所ノ臣民」
と書いてありますから
目上→目下　は成立すると思います。
また同格の人に対する人間に使うことも異論はないでしょう。
問題は　目下→目上　が成り立つか、
またその範囲はということだと思いますが、
確かに今ググッてみても直接戦前に天皇に親愛という表現を
使った用例は見つけきれませんでした。

>>528
国歌斉唱ではなく君が代斉唱か・・・・・・。
国を背負うもののためにみんなで国歌を歌ってやるのが
国歌斉唱であって、君が代斉唱と呼ぶのはズレてるな。
努力して卒業を認められ未来の日本を背負うものとして
君が代斉唱すると言う気持ちがあれば国歌の方が良い。

未来の日本を背負うことになる生徒のために歌ってやる
という気持ちが教師側に無いから内心の自由とかわけの
わからないことを言い出すことになる。
本来は卒業生のためにみんなで歌うんだから。

ちなみにボイコット（boycott）はあるヨーロッパ人の名前が由来です。

小作人から排斥されたアイルランドの土地支配人のボイコットさんかｗ

つか、自分の国の国歌や国旗を嫌うような教育方針の
学校の先生って、一体何が目的なわけ･･･
これだから公立は。

続き
ただ、

ttp://www12.ocn.ne.jp/~sr.sanae/urashima_7.htm

で見られるように、当時の人の天皇に対する心情を「親愛」と表現した
事例は数例見つけることができました。
よって私は天皇に「親愛」の表現を使うことは
指して問題がないように思います。

ただ、皆さんとのやりとりで私も勉強になりました。
これ以上はスレ違いのような気もするのでここいらで・・・

しかしこんな時間に俺は何やってんだろう・・・
変なとこに誤爆までして・・・

>>531
そもそもの君が違うとすれば
我が君が君が代に変わったのは出来がよすぎたから
天皇用に書きなおしたかったのかもしれないな。

公務員なんだから国旗・国歌に対して敬意をしめすのは当然のことなのに
そもそも先生が堂々とルールを破ってしまえば生徒に対して示しがつかない。

>>544
だね。信念を持ってればルールを破ってもいいって教えてるようなもんだし。

>>545
「確信犯」の本来の意味を教えるいいチャンスかもねｗ

よく解らないんだけど、国旗とか国歌に反対してる教師も、歴史教育とかでは
国家の記憶を生徒に刷り込むことに賛成なんでしょ。
ひと昔前に流行った慰安婦とか南京とか、さ。
しかも加害者の視点から、とか、血統的な純日本人にしか引き受けられない
ような歴史観でもって、大好きな「地球市民」を民族単位に分解したりして（ｗ

国旗国歌によってナショナリティを共有させることには反対するけど、他国民に
対する罪責感によるナショナリティの刷り込みには大賛成ということなのかな？
それってネガティブな意味での民族教育だよね。

国旗国歌に反対してる教師と、日本の戦争責任とかを追及してる教師はまったく
別のグループで、前者は世界市民派、後者は民族派とか言うのであれば矛盾は
ないけどね。

まぁ早く言えば国民党と戦った日本が馬鹿だったってことですな
日本というか近衛というべきか

俺の同級生は教師になりたいのにコネなくてなれないヤツいっぱい居るのに。
どんどんクビにしてくれ。

漏れの知り合いは日の丸・君が代変えろ論者だが式典の際にはきちんと
日の丸・君が代に起立してちゃんと国旗に向く。斉唱はしないが口パクはやる。

なんでって聞いたら「一応ルールだから」と答える。
斉唱しないのは「単に難しくて歌えないだけ」だそうだ。

こういう奴の意見なら反対論者の意見でも聞いてやろうって気にもなるがね。

９００年くらい　原歌　古今和歌集、
我が君は千代に八千代に細石の巌となりて苔のむすまで
これは賀歌と分類されている事だし、長寿を歌った歌だが女の人の長寿を歌った歌
ましてや千代に八千代にと当時歌ったかというのは疑問でありしっくりこないんだよね。

天皇の御世の歌とすれば千代に八千代には元号で年を測っていた日本にしっくり合うし。
石は天皇のえり好みで短命になってしまった原因である石長姫の一件を打ち消すと言う神話に対しての役割も持つ。

１８９３年　国歌制定　君が代は千代に八千代に細石の巌となりて苔のむすまで
ここからは実質国歌であり天皇も元首であったから、君は天皇として歌われてきた。

>>153=>>21
おまえ、しつこいな。
何度も貼る前に、>>35に答えろよ。

俺も内心の自由で働かねぇｗ

が【賀】 喜び。ことほぐこと。で
賀歌として歌われているから
君が代のがは【賀】であり不敬には当たらない

あからさまな扇動ですな。

上の命令に従った教師の方が多いのに、生徒は起立しなかった。

多数派の教師が生徒を指導できなかったのはなぜ？　上からの指示
に従った教師達の指導力って、大した事がないの？

なぜそれには言及しないの？

内心の自由とは何を考えても構わないことだけであり、
ボイコットや不起立の行動は内心の自由ではないことを
この教師は知らないのだろうか。

今日も朝日が必死こいて、日の丸、君が代問題を社説で取り扱ってますたね。
もう朝日、必死過ぎ。

>君は天皇として歌われてきた。

現代的解釈でいけば、君は「あなた」で、よい歌詞だと思う。

>>556
ガキは上に逆らうことをやれって言われたら喜んでやるだろ。
今の教育だと体罰とか強制はよくないって言ってるから
無理やり従わせて後で親なんかが怒鳴り込んできたらめんどくさいので
もう教師はみんなことなかれ。

「内心の自由がある」のはいいとして、明らかに不起立へと誘導してるからな。

>>6.
それは良い。どう考えるのも人の自由だから。
ただし、そう述べるからには「国の援助を受けるな」と言うことになるのも忘れずに。
国家に入っているから援助されるわけで、国を無視した「地球〜」と名乗る以上は、
独立する覚悟がいる。
揉めているのもそこで、君が代を歌わない教師側は「個人の自由だ」と叫ぶのなら、
自分たちで歌わなくても良い学校を探すべきなのだよ。
それを国の学校で拒否権を出すから叩かれるだけで。

自分たちで学校を作り、国の援助を受けないでいるのならば、
君が代を歌わなくても別に何も問題は無い。
まあ、国が学校を認めてくれないから、
年齢に適した手続きを踏まないと日本の中高大に入れないけどw

君が代にウヨウヨする人達ってキモイ。まだ洗脳がのかな？

>>563
釣れる？

日本人の40才〜60才には絶滅してもらおう。

内心の自由と行為の自由は別です。
脳内痴漢を咎められるいわれは無いが、本当に痴漢したら
咎められ処分されて当然。痴漢を捕まえたからといって
内心の自由を侵害したことには成らない。

>>563
＞まだ洗脳がのかな？
を見て笑おうとしたんだが
ふと、元の文が

　　まだ洗脳が「足りない」のかな？

だとすると
意味が通じるのに気付いた。

＞＞564
義務教育受けてます？右翼学校卒？

>>568
釣れる？

>>556
＞多数派の教師が生徒を指導できなかったのはなぜ？

担任じゃなけりゃ直接指導できないじゃないか。
担任が暴走して他の教師がそれ注意しても、教室に入りゃ独裁者だ。
まあ、そういう擬似権力を固持したいから、こういうことするんだろうがね。

こういう「権力の横暴」を声高らかに叫ぶ人間ほど、
自分が権力を欲してる事が多い。

本当は卒業式行きたかったのに
みんなが行かないみたいな空気になったので
行けなかった

っていう子がかわいそう

君が代みんなで大声で唄って泣いたけどなぁ〜
卒業式。いい思い出だよ。

洗脳してんなこりゃ
小学校でも君が代不起立とかあるらしいじゃないか

東京都ってほんとピョンヤンみたいなところになりつつあるなあｗ

そのうち、石原の写真に敬礼しない奴は、公共心の欠如というレッテルを貼られ
収容所送りになりそうだｗ

>担任じゃなけりゃ直接指導できないじゃないか。

少数派の教師だけが担任になる事が出来るのか？
そんな事は起こりえないだろ。
どの教師を担任にするかは上が決める事で、担任には多数派が
多数を占めているはず。

朝鮮学校ではどんなんでした？
在日右翼のみなさん。

たかがガキの好き勝手な行動に、教師がつきあわされてなんだかかわいそうだ。
教育委員会もそこんとこもうちっと考えてあげればいいのになあ。

何いっても聞かないガキいるだろうに、ほらそこのきみ！

君が代なんて歌わなくてもいいだろ。何で歌わなきゃいけないのか疑問。

>>576
ﾐﾝｼﾞｮｸ学校はまさにピョンヤンみたいな状況なんだから
>>574が決して許さないそうです(笑

日本を一番嫌いなのは日本人？

大半の生徒は君が代なんか歌いたくないのだから、強制はいかん。
ここは北朝鮮じゃないんだから。

別に国歌を歌うことを全肯定しなくてもいいけど、
株式会社日本国の社員であるところの教師たちが
その会社の過去を全否定することを教えるって言うのはどうよ。
そんなに嫌いなら、なんでその会社に入ったのか。
一般企業なら上からそんな質問をされそうなものだが。

>>581
おまいがちょそか　

最近、左翼も必死だな。　

>>581
定期試験も嫌いだから強制するなと?

>>575
んー、何が言いたいのかわからんが、
多数派だろうが少数派だろうが、
クラスの担任になった奴がそのクラスの独裁者に成れるってことよ。
別に担任じゃなくて教科担当でもいいんだけどな。

授業中ってのはその教員の独壇場なわけだから、
校長なり何なりが見回ってでも管理しないとどうしようもない。
普通なら、ある教員が「君が代を歌うな」と指導したとしても、
別の教員が「君が代を歌いましょう」などと指導するわけがない。
何故ならば、教師の仕事ってのは「国旗国歌問題」を扱う仕事じゃないから。
だから生徒は洗脳されるし、扇動に従って行動を起こす。

生徒にしてみりゃ君が代の内容とか国旗国歌の尊重なんて殆どどうでもいい事。
そこに「内心の自由がある」なんて言われりゃ、
「めんどくさいから」という思考が在り合わせの言い訳を作って行動を正当化する。
それが「教師公認」というお墨付きを貰って具体化したのが起立しないとかボイコットだ。
あと、「若い頃に反体制思想を持たないのはおかしい」って言われるぐらい、
自分に直接利の無いことに対して反抗することが多いってのもある。

最近のマスゴミは本当に必死で哀れですね。

かつて共産国家には「思想、信条の自由」があったのか？

なぜここで共産国家の話が出てくるのだろう・・・

子供が嫌がる勉強を「将来役立つから」と強制するのが、義務教育の原点じゃん。
個人の自由なんて、人格が成熟した大人になってから考えさせりゃいい。

内心の自由って何だよ。
訳がわかんねー。

>>591
教務員が
お気に入りの生徒に５をつけたり
気に入らない生徒に１をつけられる
自由のことです。


と
意図的に間違ってみる。

>>590
>個人の自由なんて、人格が成熟した大人になってから考えさせりゃいい。

あんたは自分の子供をそんな風に育てているのか？

今問題になってる教師って何歳位が多いのかな？
俺は今50だがこの様な教育を受けた記憶は無いんだよね
全共闘時代の奴がまだ教師じゃなかったからかもね
30〜40位か、もろ影響うけちゃったバカが極少数でもできちゃったのは。

>>586
>「めんどくさいから」という思考が在り合わせの言い訳を作って行動を正当化する。
言えてる。

>>570
>こういう「権力の横暴」を声高らかに叫ぶ人間ほど、
>自分が権力を欲してる事が多い。

そしてそいつが権力を得ると、独裁政治・恐怖政治になりやすい。
かつてのピューリタン革命起こしたクロムウェルのように、
かつてのロシア革命起こしたレーニンのように。

こういう奴らを糾弾する前に、「ぜひ歌わせてください！」って言わせるくらい
いい国にしてみやがれ。 日本のこういうファッショなノリは嫌いだね。 体育会系
に近い匂いがする。 くせぇ。

太陽と北風でも読み直してきやがれ。 ちくしょーめ。

>>594
おそらく、問題になっている教師たちは、
バブルの頃、超売り手市場にもかかわらず、就職にありつけなかった
言わば「落ちこぼれ」が多い。（役所も然り）。

「内心の自由」でなくて「内心のわがまま」だろう。
誰だって、規則には縛られずに、好きなように
自由にやりたいよ。　それで生きていければね。

>>586
>だから生徒は洗脳されるし、扇動に従って行動を起こす。

もしかして、生徒をものすごく見下してないか？

あと、学習指導要領か何かに、国歌と国旗に愛着を持たせる様な
指導をする事が盛り込まれているんじゃなかったの？

生徒が起立しなかったと言う事は、多数派の教職員の指導が十分
でなかった、もしくは職務怠慢と言う事になるが。

それは責めない訳だ。

この教師たちは、
サッカーワールドカップは１秒でも見ていないだろうな？
見てたら今回の件は「単なるお前らのエゴ」だ。
試合前の君が代斉唱とスタンドで翻る日の丸、お前ら許せないんだろ？
いろんなスポーツ番組見られないはずだが？

>>594
貴方と同世代が一番急進的な左翼世代なのでは？

>>574
おまいの言う通りだ。

朝鮮学校の生徒を見たら日本人はみんな逃げるからな。

そのうち、金日成、金正日の写真に敬礼しない奴は、公共心の欠如というレッテルを貼られ
収容所送りになりそうだｗ。

ていうか、拉致被害者とか、現在進行形でなっているしな。

生徒が主体的に判断して
君が代の斉唱拒否をした場合はどうなのか？

その場合「教師の指導不足」となるのなら
教師は自己防衛上生徒に強制せざるを得ず
結果的に（公務員でもなんでもない）生徒も
君が代を強制されることになるのではないか？

式の進行を妨げることなく起立したうえで口パク。
この場合でも教師の指導不足になるのかよ？？？

だからよ、反対する前に代替案出せつーの。
国歌国旗ない国ねーんだからよ。
こんなすばらしいかつ国民に支持されている歌があるから君が代と代えますというのならわかるが。
まぁここで文句たれている香具師や反日教師はただ反対と言いたいだけと。
596なんてみるとただの甘えだな。
日本以外でいい国探したほうがいいのでは？
それにしても、もっと建設的な意見が言えんのか？ブサヨはW

>>603
主体的って、あんた主体思想なら仕方ないだろ。

そんな香具師は北朝鮮にいけ。

その場合は、生徒が自主的に判断した事を証明させる必要があるだろな。

現状は教師の扇動によるものが大半。

　
国旗国歌、そろそろ憲法に盛り込まないと駄目なんじゃないの。

教師がわがままになれば生徒もわがままになる。
ダメ教師はあぼーんするべき。
ついでにバカ親もあぼーん。

おまえらチンカスのくせにえらそうだな



けけけ

教師には狂酸党員が多いだろうが

減給された教師に対する「研修」というのも
不気味で興味あるな。

「ゴルア、日本で一番えらいのは誰だ？」
「お前、キリスト教徒らしいな。
天皇とキリストはどっちが偉いかいってみろ、ゴルア」
「お前、浄土真宗か？親鸞と天皇はどっちが偉いんだ、ゴルア」

そんな研修だろうか？
研修の様子、隠し撮りしてうぷしてくんないかな。

こういう連中みてると、
かつてアメリカが国家的にアカ狩りしたのも共感できるな
国の転覆を目論むバカとキチガイによる宗教みたいなもんだし

国旗・国歌法が成立する際、当時の文部省は「児童や生徒の内心にまで立ち入っての強制はしない」
との政府見解を繰り返した。憲法が保障する「思想及び良心の自由」に照らせば当然のことだ。この
政府見解を、都教委はほごにしようとしている。

これが当たり前だろ
第一裁判は間違いなく都教委が負けるしな　早く判決言えや

歌詞変えたら？

あのさ。君が代でもなんでもだけど。

立ってるやつを座らせるとか、着てる服を脱がせるとかは物理的にできるけど、
強制的に｢歌を歌わせる」
これは凄く難しいと思う。
というか変な風景だ。

取り囲んで｢声を出せ！歌え！｣って騒ぐの？

音楽の授業でも立ちゃしないような連中なんだろ？
ますます無理。

>>611
減給された教師に対する「再教育」というのも不気味で興味あるな。

「ゴルア、共和国で一番えらいのは誰だ？」
「お前、キリスト教徒らしいな。 将軍様とキリストはどっちが偉いかいってみろ、ゴルア」
「お前、浄土真宗か？親鸞と将軍様はどっちが偉いんだ、ゴルア」

そんな再教育だろうか？
再教育の様子、隠し撮りしてうぷしてくんないかな。

カメラがないからできないのが残念！

>>614
こういうふうに？
ttp://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/midorinosanga.html

>>613
>早く判決言えや

判決 ： 死刑
























閣下が

君が代も日の丸も美しいよ
アレを皇族とか戦争とかに結びつけれる人なんて相当キチガイな部類の人だと思うよ
たぶん精神病の一種だよ
社会に害をなす前に（すでに被害でてるけど）隔離病棟に入れるべき

緑の山河
１．戦争（たたかい）越えて　たちあがる　みどりの山河　雲はれて
　　いまよみがえる　民族の　わかい血潮に　たぎるもの
　　自由の翼　天（そら）をゆく　世紀の朝に　栄あれ
２．歴史の門出　あたらしく　　いばらのあゆみ　つづくとも
　　いまむすばれた　同胞（はらから）の　　かたい誓いに　ひるがえる
　　平和の旗の　さすところ　　ああこの道に　光あれ

が、国歌になったら漏れも立ち上がらないし歌わない。
でも、漏れは教師じゃないから関係ないけどね。

たとえば親は大事だけどさ…

｢親を称える歌｣を作曲されて
立って歌わねーと小遣い減額とかおやじに言われたら
流石にいやな気はする。

>605
「主体的」は立派な日本語だが。

主体的＝ちぇちぇしそう
という条件反射をするあたり、
ウヨぶりっこちゃんは痛いな。

>>615
強制的に、というよりかは一応教師は「はい立って〜」「はい歌って〜」ぐらいは言うべきだろ。
式のプログラムなんだからさ。
「内心の自由が・・」なんて言われて育った子供が将来大人になって
会社の入社式ボイコットなんてことになったらどーすんの？
内心の自由があるので社歌は歌いたくありません、なんて会社の研修で言い出したらどーすんの？
世の中そんなに甘くないんだぞ。

「日の丸」「君が代」が国旗国歌でなくなり

極右教師が、「君たちには内心の自由があるから

「赤旗」「緑の山河」を拒否してもいいんだ」といったら、

一発で「退いた過去記念再教育センター」送りになって

半年後に、頭に大きな手術後と無口な人のようなものが

帰ってくるんだろうな。

とりあえずこの馬鹿教師どもには憲法１３条の暗謡１万回の刑ね

国旗に敬意をはらうことや
国歌を歌うことは日本人としての義務だろ

権利と義務がわからないのなら留年しろ
卒業するな。
社会にでても権利ばかり主張してうるさいだけだ。

公務員にならなければ良いじゃん
職務上公より私を優先させるなら公務員にならなければ良い
大多数が認めてないっつーんだったら話は別だがよ

>>623
社歌を歌わないってことで首になるならなればいいんだよ。
将来のことまで心配してやるこたない。

｢ハイ歌って｣で歌うような連中でもないんだろ…
音楽の授業だって口パク凄く多いし
歌詞の問題でもない
単にかったるいんだと思われ

＞05月27日付
＞■国旗・国歌――生徒を苦しめるな
＞私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのではない。
＞処分という脅しで強制するのは行き過ぎだと批判してきたのだ。

ttp://www.asahi.com/paper/editorial20040527.html

国旗・国歌法の時と言ってる事が違（ｒｙ

自国の国家・国旗に敬意を払えない人間は
海外へ出て恥を晒すことになるぞ

>623
別に困りませんが。
基本的に自由契約だから
雇用しなければいいというだけ。

思想信条を理由にした雇用差別を禁止されることもあるだろうが
だいたい社歌なぞを社員に強制するのはDQN企業だけ。
神様である会長様が「パソコンには将来性はないんじゃないか」
と一言言ったら、それからPC関連商品を検討することもタブーとなり、
この部門で完全に出遅れた「ハツシバ」みたいなもん。

授業中に教師の言うことをきかない生徒がいても、
嫌いな教師に従わない内心の自由があるという理由で、
周囲に迷惑をかけない限度で許されるんだろうかね。

その辺を聞いてみたいですな。

>大多数が認めてないっつーんだったら話は別だがよ

悪魔の証明の要求　ｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!

とか言ってみる

こりゃ、教師が正しい。

普通の会社と同じような職務規程違反に対する罰則じゃん
しかも式という生徒の大事に対してやってるわけでしょ
結構甘い罰だなぁとか思うくらいなのに

>>628
たしかに生徒からしたらかったるいだけ、生徒はそれで構わないと思う。
あたしも口パクだったし、歌詞の意味なんてわからんかったｗ


ただ、指導する側の教師が不起立なんてとんでもない！と思う。
教師がプログラムに逆らってどーすんのって感じ。
教育の場に個人の思想を持ち込むべきじゃないよね。

どうでもいいが現場を知ってるのかね。

教育は、管理の側面を持つだろ。それを否定したら、先生も生徒に
何もできなくなるぞ。

自分が処分されるのは、嫌だ。
で、生徒は？

卒業式も入学式も生徒のためであって欲しいね。
自分たちの主義主張を発表する場にして、生徒にとって嫌な思い出の場所にして欲しくない。
馬鹿教師たちは何か勘違いしとる。

>>632
音楽の授業でだな。
全然歌おうとしない連中(君が代じゃないよ)全員に
歌をどうしても声を出して歌わせろ。
といわれてできると思うか？

お前らのことを許したくない！とわめいてみても

歌わないやつらは歌わないんだよ…

内心の自由に従って、運動会の行進の練習は軍靴の音を
連想させるので、練習する必要はありません。
あと、朝礼も出る必要ありません。

>>622
＞主体的＝ちぇちぇしそう

と「ちぇちぇしそう」と平仮名で　わ　ざ　と　書くあたりが、

ガチ主体の子、痛すぎだな。

国旗国歌で揉めるなんて
低次元のイデオロギーの問題。
そんなくだらんものにまとわりついている事じたい
左翼が駄目な証。
永遠に国民から支持なんぞそれる訳もなし。

生徒にまで起立を要求するのは行きすぎだと思う。
先生ならかまわんが。

生徒が授業中狂死反抗したら厳重注意するのはなぜ？
内心の自由に従って、自由にさせてやれや！

>>599
＞もしかして、生徒をものすごく見下してないか？

教師ってのはその立場上、生徒に対して権力を持つ人間で、生徒ってのは基本的に「少年法の保護下」にある人間。
法的に「責任能力に欠ける」ことを認められてるってことは、ある一定までの判断能力に満たないということだ。
つまり、生徒という拙い判断能力を持つ人間に対して、
教師という権威を持つ人間が、自分の思うように行動するように「洗脳」し、また「扇動」しているという事だ。

＞生徒が起立しなかったと言う事は、多数派の教職員の指導が十分
＞でなかった、もしくは職務怠慢と言う事になるが。

どうしても他人のせいにしたいらしいが、そうもいかんわなｗ
「学習指導要領か何かに、国歌と国旗に愛着を持たせる様な指導をする事が盛り込まれている」
にもかかわらず、「それらに対して批判的な思想を持つように指導した」から責められてるわけだが。
どうせおまいは指導したら「戦中の帝国主義云々」とか言うんだろ？
大体「内心の自由」とか言うんなら、義務教育すらその自由を奪ってる制度なんだがね。
校則･試験云々どころか、「学校へ通う」ということすらその自由を制限してるってことになる。
こういうのが「在り合わせの言い訳で自分を正当化する」ってことなのよ。

何でも言えばいい、すればいいって訳じゃない。
従うべき時は従って、その上で改善していくのが「社会」ってもんだ。
歌いたくないなら教員辞めればいいだけだしな。

>>601
俺達の世代はノンポリだよ
安田講堂の騒動をテレビで見て、こいつら頭は良いかもしれんが
バカだって思って育った世代だから。

日本ブレイク工業だっけ？
あそこの社歌でも何も言わずに働いてる人いるだろうに

仕事に心情持ち込みすぎなんだよ
もう社会人じゃなくて子供か精神病患者

君が代を歌わせるのを内心の自由で反対させる狂死達
でも、仰げば尊しは、平気で歌わせる。それが狂死という人種

>>631
実はあたしも困ってないｗ

結局、左翼って昔の労組の頃の利権を維持するためデムパ飛ばして
迷惑けかる、おかしな人をわざわざ雇ってるよね
ま、右翼も似たようなもんなんだけど（ｗ

>>626
そんなあなたに質問があります

卒業式でわざわざ国家斉唱する意味、意義、効能について具体的に教えていただけませんか？

くれぐれも単なる「国家斉唱の意味、意義、効能」についてではありませんのでよろしくお願いします

労組がなくなって困るのは「専従」の人だからな。

２ちゃんねるで、電波を飛ばしているのも「専従」の人。

に、１０００００ペリカ。

内心の自由はあくまで、「内心」であれば無制限に自由なだけだけどな・・・

>>651
そんなあなたに質問があります

卒業式でわざわざ仰げば尊しを斉唱する意味、意義、効能について具体的に教えていただけませんか？

くれぐれも単なる「仰げば尊し斉唱の意味、意義、効能」についてではありませんのでよろしくお願いします

つまらんことでグダグダ、ゴネてんじゃねえよこの
貧乏ハゲ頭の左翼商売どもが

>>651
国公立の機関の行事だから

>>653
そうなんだよね。
レイプビデオ観賞するのと実際にレイプするのとでは
天と地の開きがある。

>>651
卒業式で歌う必要が無い意味、意義、効能を具体的に教えてよ。
先ずはそれを聞かない事には何も言えない。
変えようとするなら変えるだけの意味、意義、効能があるんだろ？

>>651
偶然ですが、

「卒業式でわざわざ国家斉唱の意味、意義、効能」
＝「ID:vpuCO91Jの意味、意義、効能」

なんです、私も驚いてしまいました。

>>653
そそ。だから内心
｢こんな糞歌歌いたくねえ、歌がなんだ。日本なんかつぶれっちまえ」と考えるのはそりゃ自由。
でも形は守れ、規則なんだから。それでそっちもこっちも問題なし。

と狂死がいえばいいんでは。

>>654
質問に質問で返すのですか

いけないぞ

お前ら、
教師＝日教組、教師＝共産党
という固定観念が何より痛いぞ。

現在の日教組の組織率知ってるのか？

君が代、日の丸の「強制に」反対というのが
即左翼というような単純な思考回路で
よくこの世の中で生きていけるな。

俺は自由主義経済に賛成で共産主義者ではないが、
君が代、日の丸の「強制には」反対。

国旗国家を定めなければならないとすれば、
現状では「君が代」「日の丸」にするのが妥当だとは思うが、
権力が歌うことを強制したり、祭日に掲げることを義務付けたりするのは反対。

だいたい、権力が「愛国心」を重視し始めたら
その国はあまりいい状態ではないんだよ。

政が清く正しくあれば、強制しなくとも民は和す。

実はｵﾃｨﾑﾃｨﾑが起立していたために起立できなかっただけのある教師の苦しい言い訳↓

>>660
歌うことで、
｢こんな糞歌歌いたくねえ、歌がなんだ。日本なんかつぶれっちまえ」という
内心までは否定されるわけではないからな

歌わされようが、内心の自由は、侵害されてないもんな

>>651
とりあえず揉め事起こさず卒業できる
社会に出たときのために、いやでも形を守るということを学ぶ

>>661
君も質問に答えられないDQN仲間だ。
まあ、DQN同士仲良くしようや。

なあ、DQN「ID:vpuCO91J」よ。

税金泥棒なんだから解雇しろよ
さっさと

>>662
左翼って共産主義者だけを言うと勘違いしてないか？あんた

>権力が歌うことを強制したり、祭日に掲げることを義務付けたりするのは反対。
これも勘違いで、生徒に歌うことを強制してるわけではない。
「公務員である教師」に、ちゃんと指導したり歌うように強制してるだけだ。

結論は>>662と>>1000に出た!

国家の一員である以上その国家の象徴くらいは守れ

>>658



　　　　　　　　時　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　短

＞６５５

左翼だと頭髪が薄くなるというのですか？
それはどのような科学的データによるのですか？

ちゃんと答えてくださいね。
「ヘルメットを被っているのでムレるから」
なんていう回答は認めませんよ。

自分の都合のいい時だけ『生徒の自由』を唱えられてもねぇ、、、、

>>670
そんな説教ではガキは歌いません
餌があれば動きます

>>645
>生徒という拙い判断能力を持つ人間

無論そういう拙い判断力の奴もいるだろうが、生徒の大多数が起立
しなかった事の根拠にはならないな。

>どうせおまいは指導したら「戦中の帝国主義云々」とか言うんだろ？

いわねぇよ。

>大体「内心の自由」とか言うんなら、義務教育すらその自由を奪ってる制度なんだがね。

義務教育を受けるのは国民の義務だろうが。国歌の斉唱は義務ではない。
論理のすり替えばっかりやるから、生徒から胡散臭がられるのだ。


で、指導力不足の件についての考えは？　今後どうあるべきだと思ってんの？

>>671
やっぱ、ただのアホだ・・

>>662
教師が生徒に対して、反日の丸君が代教育をしていることについてはどのようにお考えで？

自分たちの思想を振りまくだけならまだしも、
自分たちの思想に従わない生徒に対して、成績を低く付けるという、
そういうあこぎな手段を用いて、反戦平和教育を行うことの是非は？

要するにこの問題は教師の政治的な思想良心の問題だけではない。
教師＝権力者である以上（教師は生徒に対して諸処の権限を持っている）、
教師のそういうものを認めすぎることによって、
児童生徒の思想良心を害しかねない、という問題にも行き着くわけだが。

生徒がいろいろ自由に考えて判断したからいいというのは
「考える材料たる情報が生徒に思想的に中立公平に提示された場合」です
もしそれで生徒が起立しないのなら私もなんら異存は無い

問題は教師が偏った教育してることなんだよ！！！！

>>654
「仰げば尊し」斉唱の
意味：教師に感謝しる！出世しろよ！
意義：教師へのお礼参り回避のため
効能：恩着せがましいので内心の自由には反しているが、効能はいまいち。

餌か、確かにそうだな。
どうせなら
歌わない＝国家に属したくない
として逆に歌わなければ反逆罪にすればいい。
国外追放とか。

>>664
まったくだ。

国旗国家に反対してきた連中が、起立し歌わざるを得ない状況になったとき、
「それでも内心の自由が侵害されたわけではない」と言うなら用法としては適切だがな。

>>662

お前、美しく生きてるんだな。
「白河の清きに魚もすみかねて、元の濁りの田沼恋しき」って知ってるか？

理想を歌うのは結構だが、世の中を裏側を教えないと、被害者は続出するぞ。

>>671
それしか言い訳が付けられないんだろ？ｗ

時間短縮？
何処の国歌を習ったのか知らんが、
俺の知ってる日本の国歌は3分かからずに終わるが。
その短縮した時間でどんな具体的な効能が得られるんだ？

＞668

生徒が歌わない＝教師が指導してない
となるのは目に見えている。

教師としては自己防衛上生徒に強制せざるを得なくなる。

結果的に生徒も強制されることになる。

>671>683
休み時間を5分にするほうがいいな

＞677

こういう書き込みをする以上
ちゃんとソースを出してくれよ。

成績を担保にとって思想信条を押し付けているという
実例を示してくれや。

>>669
>無論そういう拙い判断力の奴もいるだろうが、生徒の大多数が起立
>しなかった事の根拠にはならないな。

おいおい、わざわざ教師の言うことに反対までして歌うやつなんか
あんまりいないって。
空気わるくなるくらいなら大人しく従っておくか、くらいのもんだ。
せっかくの卒業式だしな。

歌わせることに反対しない教師は、
反対派の教師みたいに躍起になって生徒に思想教育しねえだろ
思想強制とかいちゃもんつけられそうだし。

>>683

＞その短縮した時間でどんな具体的な効能が得られるんだ？

このレスでいかに君がこれまでの人生で無駄な時間を費やしてきたかが
よくわかるねえ

時間はお金で買えないのだ

>>671
おまえが教師なら卒業式、入学式には有給とれよ。

マジで。

どうしてもワルってのは教師に反発しちゃうもんだ
それを逆手に取って不良極悪少年少女達に国歌斉唱させて
滞りなく卒業式を進行させようとした実は優秀な教師といってみるテスト（ｗ

>>688

そんなあなたに質問があります

卒業式でわざわざ仰げば尊しを斉唱する意味、意義、効能について具体的に教えていただけませんか？

くれぐれも単なる「仰げば尊し斉唱の意味、意義、効能」についてではありませんのでよろしくお願いします

通過儀礼に意味求める奴がいるのか。
卒業式の意味から考えろぼけ

>>682
>理想を歌うのは結構だが、世の中を裏側を教えないと、被害者は続出するぞ。

事あるごとに日本人の美徳を最前面に出すくせに。
だいたい、そういう事をやりすぎると、お前らが毛嫌いしている
大陸や半島の人と同じメンタリティになってしまうぞｗ

今朝の朝日の社説を抜粋。

【国歌･国旗　生徒を苦しめるな】
�@･･･〜都教委は、これは処分ではなく指導だと説明
　(中略)官庁でも企業でも厳重注意や注意は処分と見るのが普通。
　それを指導と言うのはごまかしだ。
　　　　　　　　（中略）
�A私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのではない。
　処分という脅かしで強制するのは行き過ぎだと批判してきたのだ。
　　　　　　　　（中略）　
�B学校で大切なのは、子供達が自ら学び、自ら考える力を身に付けることである。
　〜(中略)生徒の自主性や個性を認めないやり方は
　好ましくないと私たちは考える。

上記↑抜粋文に朝日新聞の狡猾でしたたかな一面が垣間見えるｗ
まず�@
指導と処分はハッキリと違うｗ　
朝日新聞は、教師達の職務不履行には一切言及しないのか？
そして�A
　強制しないと、まともに式典すら行わない
　学校及び教師の存在の是非については問わないのかｗ？
＞日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのではない
　ｱﾌｫ?　国や行政機関は「ちゃんと掲げて歌いなさい」と主張しているのだｗ
最後に�B
　個性やら自主性を学ぶだけが学校ではない。
　社会生活を営む上での（規範･倫理）や集団行動の規律を学ぶ側面もある！
　自立心や自主性、個性の尊重と[国旗掲揚･国歌斉唱]に接点は無いｗ
　生徒が「歌いたくない！日の丸イヤだ！」と言えば
　それを認めるのが尊重なのかｗ？　バカか？　朝日はマジにバカなのか？
　
･･･いいや。違うねｗ　もはや、ここまで来ると《確信犯》だ。

内心の意思の自由は内心にとどめる限りにおいて自由なのであって
行動で示しちゃうと自由じゃないんだけど。

>>688はブラジル国歌を歌ったほうが良い

いつ終わりが来るのかさっぱり解らないし、どこで歌い始めて良いのか
戸惑いまくる。

>>684
>生徒が歌わない＝教師が指導してない
>となるのは目に見えている。

いや、目に見えていないが・・・
歌わなかったわけじゃなくて、わざわざ歌わないように仕向けたら
そりゃ攻められるだろうけどな。

なんでこう、悪いほうに悪いほうに予測したがるの？
しかも、目に見えているとかって根拠なく断定なの

問い）パ珍コ屋で軍艦マーチが流れるのはなぜでしょう？
答え）朝鮮人と右翼利権団体＝暴力団が儲かるからです

問い）君が代を強要するのはなぜでしょう？
答え）上に同じ

俺は卒業式にはいろんな思い出があるなあ。
アルバムにいろいろ書いたり写真撮ったりいままで一緒にいた友達なんかと喋ったり
まあ、ちょっとしたイベントもあったし
寂しさや楽しさや悲しさやうれしさが混じったなんだかいい感じだったな。

ボイコットしたやつらはくだらない理由でそれらを得るチャンスすら拒否してしまったんだからな。
同情を禁じえないよ。教師は毎年卒業式は歩けど生徒は一生に一度っきりだからな。
かわいそうに

>>696
家には、金日成、金正日親子の肖像画がかかっているそうですよ。

俺の小学校のときの担任（音楽教師）は
君が代の伴奏も生徒への指導も
滞りなくこなしたが、
学校側と3年間に渡って交渉し、
式次第を「国歌斉唱」から「君が代斉唱」に
改めさせた。
当時は君が代を国家とする法的裏づけがなかった。

その闘争のことや、君が代の歴史についても
ざっくばらんに語っていたが、
その教室にいた生徒がそれに感化されて
左翼の闘士になったなんてなかったぞ。

生徒も馬鹿じゃないから
いろいろな情報を吸収して自分の行き先を決めるさ。

とにかく今の状況を見てると
強制する側の必死さが目に付いて
なんだか俺まで歌いたくなくなるんだよな。

>>689
＞入学式には有給とれよ。

推測するに、有給休暇を取れ、を短縮されて申されておられるようですが
それならば、有給休暇を短くするのであれば、有休と本来書かれるべきですね

有給の意味はこうです

ゆうきゅう　いうきふ 【有給】
給料が支払われていること。

あなたのいう「有給とれよ」とは、給料が支払われている+とれよ、ということになり
意味が通じません

有休ならこうなります

ゆうきゅう　いうきう 0 【有休】
「有給休暇」の略。有給。

これであなたのいう「有給とれよ」が通じましたね

よかったですね！

日本の地理的環境、極東三馬鹿＋ロシアに囲まれている
現実を見れば、愛国心教育は必要だ。

スパイ防止法も無いこの国では、偏向マスコミに
ぐちゃぐちゃにされてします。

国歌を歌わなくても良いなら、校歌を歌わなくても文句言われないよね？

>>675
義務教育は子供の義務ではありませんよ。
子供に最低限の教育を保障する、国や親などの義務。
教育を受ける義務ではない。

俺は私立でよかったな。君が代斉唱なんてくだらん事なかったし。

>>702

そんなあなたに質問があります

卒業式でわざわざ仰げば尊しを斉唱する意味、意義、効能について具体的に教えていただけませんか？

くれぐれも単なる「仰げば尊し斉唱の意味、意義、効能」についてではありませんのでよろしくお願いします

>>675
他の指導力不足とか関係無いの。
教室という隔離された密室で不穏な動きしてる教師を止める事は出来ないから。
だからこそ悪質だし、「教員」という立場にある人間がすることじゃない。

今後どうあるべきか？
そりゃ勿論「教員を選ぶ権利を保護者や一般人に持たせる」のが理想だ。
野菜どころかネジ一個すら作ったことが無い人間に「教員は人間を作る」とか言って欲しくない。

つか、
＞義務教育を受けるのは国民の義務だろうが。国歌の斉唱は義務ではない。
なんだこりゃ？ｗ
おまいが何処で育ったのか知らんが、
義務教育は「子供に教育を受けさせる義務」であって「子供が教育を受ける義務」ではない。

まず国民の三大義務を言える奴だけこのスレに残れ。
それすら言えない能無しは語るんじゃねーｗ

>>692
＞卒業式の意味から考えろぼけ

区切りという奴です

しかも卒業式への出席は義務じゃないでしょ

欠席したら卒業できないわけじゃありません

それにひきかえ国家斉唱は義務づけられているんです！

そりゃいけないと思いません？

>>709
ご本人からどうぞ〜

>>710
え？国歌を歌わないと卒業できないようになってるの？

>>712
なんすかこの馬鹿

>>706
頭悪そうｗ

>>710
そんなあなたに質問があります

卒業式でわざわざ仰げば尊しを斉唱する意味、意義、効能について具体的に教えていただけませんか？

くれぐれも単なる「仰げば尊し斉唱の意味、意義、効能」についてではありませんのでよろしくお願いします

よくわかんないが、君が代、歌詞に何か問題あるんだったら
オランダ国歌みたいに、問題がある歌詞を割愛しちゃえば良いよ
オランダ国歌は「エスパニアに服従する」ってところを
吹っ飛ばして歌ってるぞ

たとえ国家が「緑の山河」(←これを話題に出すと何故か左翼は嫌がる)になっても
俺は斉唱するが、国家反対の人はこれになっても卒業式には歌うなと言うの？

ゆうきゅう　いうきう 0 【有休】
「有給休暇」の略。有給。←合ってるじゃん

>>711
「納税の義務」「勤労の義務」「教育を受けさせる義務」


････て、俺がカキコしたんじゃ意味ねーだろっ！！！！！！！

国歌で注意する前に、
糞ＤＱＮ学生＆先生はさっさと（ｒｙ

>>704
ただし「インターナショナル」は唄わなきゃいけません

>>917
「納税の義務」「勤労の義務」「教育を受けさせる義務」

あ！漏れも残ってOKみたいだな（w

>>698
マジレスすると
熱くなりやすい曲で切り上げようとする客をつなぎ止める役割。
変な利権とかでなく単純に売り上げあげようとしているだけ。

>>715
私は卒業式で「仰げば尊し」を義務づけろとは申しておりませんが

就学中は放置ﾌﾟﾚｲしてたくせに、
卒業式のトキだけ、妙に愛国心ﾀｯﾌﾟﾘ態度
これって偽善？

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

すーぐに憲法持ち出すバカどもは
これよく読めや

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7956/dai3/12jou.html

>>724
そんなあなたに質問があります

卒業式でわざわざ仰げば尊しを斉唱する意味、意義、効能について具体的に教えていただけませんか？

くれぐれも単なる「仰げば尊し斉唱の意味、意義、効能」についてではありませんのでよろしくお願いします

はぐらかさないで、ちゃんと、質問に答えてください。

>>706
民族学校では君が代はながれん罠（ｗ

>>725
お前頭悪いだろｗ

業務命令を無視していい所なのね、学校て

>>727
話のわからない人ですねｗ
仰げば尊しを歌うべきだと主張していない私に「仰げば尊しを歌う
意味」を問われても困りますね

今後、同じ質問をされてもスルーさせていただきますね

>>729

「超えられない伝説を作ろうと思って」
なんて発言するリア厨よりはマシかも・・・

>>730
＞業務命令を無視していい所なのね、

さすが国粋主義者らしいレスだと思いますね

>>722
おまい俺のカキコ見て真似たべ？

なんて姑息な香具師！！！！！！！！

>>693
意味不明。

>政が清く正しくあれば、強制しなくとも民は和す。

こんなの砂上の楼閣だろ？
日本人の美徳？半島のメンタリティ？俺がいつそんなこと言った。

根拠示せよ。

君が代や日の丸は、日本の国歌、国旗としての資質に著しく欠如している。
北朝鮮の国旗、国歌だったらお似合いなのに。日本はもう犯罪
国家じゃないんだから。

>>731
そんなことよりよ、おいクズ

＞しかも卒業式への出席は義務じゃないでしょ
＞
＞欠席したら卒業できないわけじゃありません
＞
＞それにひきかえ国家斉唱は義務づけられているんです！

この論理は
「欠席したら卒業できないわけじゃない」から「卒業式への出席は義務じゃない」なんだろ？

ということは
「国歌斉唱は義務づけられている」んなら斉唱しなければ卒業できないんだよな？

質問に答えろタンカス。

なんで教師が注意されるのかよくわからん。変な世の中だなあ。

>>734
失礼な！姑息というのは、結局質問に答えないで、人にばかり答えを強制している
ID:vpuCO91Jに言う言葉だぞ。




漏れは、単にずるいだけ・・・

普通、先生は生徒に「ルールは守れ」って教えるんじゃないのか？
それとも、「気に入らないルールは守らなくても良い」って教えてるのか？

もし、本当に教師が生徒にそんなこと逝っている（考えている）のなら、
そいつは、教師どころか人間（社会人）として失格だ！

>>738
教師が正しい行動をとらなかったから注意されてるの。

>>740

(‘∀‘　)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

またトンキンか

要は、君が代や日の丸がチンカスなんだよ。
まともな、国旗や、国歌なら、国が強制しなくても国民は自発的に
国歌斉唱するよ。

>>737

＞質問に答えろタンカス。

答えません

まー、ここで学校側やら教師らの言い分に
味方してる豚野郎どもは何でも（自由）ならそれでいい、とか思ってろ
そーゆーケツの青いガキみてーな論調でそのまま老いさらばえていけばｗ？

入学式、卒業式は、人生のケジメのひとつの瞬間。
別に、君が代を歌いたくないとか、国の政策が気に入らないとか、
あっても、基本的に1度きりの瞬間だからそれなりの節度を
持って式を行っていたぞ。

教員のための、入学式、卒業式ではなくて、本人のための
式典だからな。
自分たちが強制させられるのが嫌だからって生徒を巻き込むな。
生徒にとっては、式は１度きりなのに。
その思い出をぶち壊して、何が楽しいのだ？

先生に「内心の自由が」といわれたぐらいで、1度きりの式典を
ボイコットする生徒の意識もわけわからん。
ひとつの思い出がぶち壊しになるだけなのに。

右翼に致命的な欠陥かあったため、戦争に破れました。
面目ない。
左翼よ後はたのんだぞ。

きぃみぃがあぁよぉおわ〜〜〜（泣

素晴らしい！

>>738
正しい行動ねぇ。。。
君が代を歌うかどうかなんて、正しいとか正しくないとか大げさなもんでもないと
思うけどね。それこそ内心の自由に任せりゃいい問題で。

>>745

ID:vpuCO91J
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基地外ですので、相手しないでください。

教師のようにルール守んなくても給料もらえるならオレも多分守んない。

>716
君（本当は天皇じゃないけど天皇のことに引っ掛けて）の世がいつまでも続く
という歌詞が左翼の方々はひどくお嫌いなんだよ。で、そこすっ飛ばしちゃうと
意味がわかんなくなるでしょ。

>>739
そうか。わかったよ。悪かったハゲ。

>>749
>>1しか読んでないのですか？
気持ちはわかるけれど

ていうか、君が代が歌えなくて精神的苦痛を受ける生徒なんかいないだろ。
圧倒的に、君が代歌わされるほうが苦痛に思っているのだから。

２０年前は君が代なんて歌わなくてもなんの不都合もなかったからな。
歌わなくてもどうってことないんだけどね。

>>716
ドイツも何番かを削除してるしな
君が代は一番しかないが…

>>749
うん、読んでない。

だから、普通の身の上に生まれた人には解らないって。
オレにも解らんもん、この気値外教師達の気持ちは。

そんなに式が嫌なら欠席しろ。

教師ってこういう事うるさいくせに
性犯罪とかにはルーズなんですね。

>>760
欠席してるよ

>>749
内心は自由だが行動は自由というわけにはいかない。
人が評価されるのは思想じゃなくて行動だ。

どんなに正しいと思ってることをしたとしても、
それは本人にとって正しいというだけでしかない。
式典には式典のルールがあるし、
指導要項には「歌わせなくていい」なんて無いんだからな。

黒人みたいに国歌斉唱のときに拳を突き出して抗議すれば？

ガムを噛みながら出席する自由も欠席する自由もあるよね

>>716
君＝天皇っていう説は、あからさまな間違い。
天皇には専用の尊称があって、「君」なんて使ったら不敬だし、そんな用法はないから。
天皇を褒め称える歌とするならば、これはいたって不自然。
右翼がそんな間違いをするはずがない。（今の在日右翼は、やりそうだが。）
だいたい、元ネタからして、天皇のことじゃないんだしな。

君＝天皇説は、「君が代が軍国主義のために利用された」としたい、
むしろ左翼側の出してきた説。

>>763
あのさ、歌わないと予想される連中がいるのに、それを歌うことを
プログラムに組み込むことないんじゃないか？
「年金払わないヤツが多いから年金制度を廃止しよう」って話じゃ
ないんだからさ（ｗ

>>740
>それとも、「気に入らないルールは守らなくても良い」って教えてるのか？

より正確には「先生にとって、このルールは気に入らないので守ってはいけません」

>>752
「あなたの生きる、この平和な世の中が」でじゅうぶんに通じるんだけどな。
元ネタもそうだし。

じゃあよー。
生徒が「堅っ苦しい挨拶は抜きだ。今日は派手に行こうぜイヤッホー！」
とか言ってバリバリR&R調の君が代で盛り上げて
日の丸校庭でジャンジャカ燃やしまくっても
（内心の自由）なのか？　違うよな？

学校側も、式典としてのスケジューリング組んで
その通りに進めたい訳だよな？
それに対して反発した生徒を誉めるべきなのかい？　あ〜ん？
くっだらねー講釈垂れる前に、
この基地外教師たちや朝日新聞の理不尽な主張に疑問持てや

>>766
そういや「淀君」という呼称は彼女を貶めようとした徳川幕府の蔑称だ、と
言う事で最近は「淀殿」と呼ぶようになってるよね。

>君＝天皇っていう説は、あからさまな間違い。
それこそ右翼とか政府が出してきた嘘の説だろ。
そんなのに騙されてるなよ。

>>767
卒業生が暴れると予想される卒業式だったら、卒業式中止する？

「靖国の英霊を讃える内心の自由があるんじゃないですか？」

とかこの教師の前で言ったらどうなるかな。

当然笑って認めるよな。な。

>>773
普通はしないと思うけど、それが何の関係があるの？

>>767
それ君に関係ないからでしょ？＞年金
ルールはルール。
唄わされるのが宗教問題であるわけでもないわけで
ぎゃーぎゃーいうなっての。
権利意識ばかり高い人間が増えてるから逆に問題も起きるんだよ。
バランスが悪いんだよ精神の。

「行動を起こした時点で内心の自由ではない」とこんな単純な理屈もわからないのがこの教師。
それ以外の理由は「内心じゃない理由」での反論なので、言葉の使い方を間違ってる。

内心以外の理由を語るのはサヨクお得意のスリカエ論者

五輪代表選手の中にも歌ってないのがいるなぁ。
非国民め。
だから試合に勝てねーんだよ。

日本では主君のことを君とはいわん罠

>>772
は？君＝天皇とする説で、明確な根拠がある説なんてないぞ。
だいたい、日本語の使用法が間違ってるんだから。
もともとが「君＝あなた」なんだよ。
この説の根拠は、日本語の使用法と、元ネタの意味。
明確だろ？

君＝天皇説の根拠を出してみろ。明確なのなんてないから。

根拠なしに「騙されてるなよ。」か？

ウタダも歌詞の中で「君」って使うけど、あれも天皇ですか？

ミスチルの「君が好き」
とかもうひどい天皇賛美歌だな

まぁ、為政者にしてみれば、国旗や国歌に敬意を表してほしいわな。

アメリカの小学校では、児童が毎朝教室でアメリカに忠誠を誓う文言
を星条旗に向かって唱えているわな。

日本の為政者もそういう事をやりたいんだろうな。

都教組「ものすごい伝説を作ってやろうと思った　反省はしてない」

>>767
おろろ？何が言いたいのか判らんが、
＞歌わないと予想される連中がいるのに、それを歌うことを
＞プログラムに組み込むことないんじゃないか？
ってのは、
＞「年金払わないヤツが多いから年金制度を廃止しよう」
ってことと同じでしょ？
「重大さが違う」とか言うんならお門違いだしな。

「式典ぐらい国歌歌えや」ってのが教委の意思でしょ。
教師が毎日歌わされてる訳でもないのに、
たかだか春に二回だけ歌わされるぐらいで
どんな自由が侵害されるのか甚だ疑問だ。

尊王派の志士達があなた・私を君・僕と言い始めたわけで、君＝天皇だったらおそれおおくて使えないわな

「君の名は」って映画の「君」も天皇

>>778
あ、い、いや、歌っても勝てないから・・・。