952 :
実習生さん:04/05/27 15:35 ID:Z6yXCV2+
サッカー場でみんなで応援する「日の丸・君が代」も問題だ。
私ならそんな応援はしない。
新時代の全く新しい、国旗、国歌の策定が必要である。
953 :
実習生さん:04/05/27 15:41 ID:H3CF5IpX
954 :
実習生さん:04/05/27 15:46 ID:H3CF5IpX
955 :
実習生さん:04/05/27 15:50 ID:E7XSJAy8
>>951 すまん、公務員の教師の話なんだが。
いつから、大人が子供に強制してる話になったんだ?
956 :
実習生さん:04/05/27 16:26 ID:H3CF5IpX
>>955 そう思うだろ?
都教委がいよいよ「生徒」のコントロールに乗り出してきたんだよ。
次スレのソースとかを見てもらうと分かると思うけど。
>>いつから、大人が子供に強制してる話になったんだ?
都教委に言ってやってくれよ。
957 :
実習生さん:04/05/27 16:27 ID:H3CF5IpX
958 :
実習生さん:04/05/27 16:29 ID:H3CF5IpX
生徒への強制はしない、というのを逆手にとってるよね。
教師を通じて生徒へ強制する。
959 :
実習生さん:04/05/27 16:33 ID:H3CF5IpX
「厳重注意」「注意」「指導」の3段階で教師へさらなる圧力。
生徒への防波堤(教員)へ打ち寄せる都教委の波。
もし裁判で教師側が敗訴して都教委の手法が合法であるという司法判断が下されたら
強制反対派の教師のみなさんはどうするのでしょうか。
己の信条思想良心を守るため職を辞するのでしょうか。
あくまで今のやり方を免職されるまで貫いていくのでしょうか。
それとも不満はあっても生活のために都教委に屈服するのでしょうか。
ちと興味があります。
961 :
実習生さん:04/05/27 17:04 ID:xjF8rgSs
都教委のやり方も基地害じみてるとは思うが、
式なんだから体裁くらい整えろよというのが率直な感想。
式の主役は生徒だろ?
脇役がゴネて混乱させんじゃねえよ。
思想どうこう以前に人間として糞すぎる。
962 :
実習生さん:04/05/27 17:13 ID:/azQmXeW
>>961 それが主役のはずの生徒がゴネて式を混乱させてる学校もあるんだとよ。
教師は都教委の通達に従ってるのに、生徒のせいで「処分」されるんだと。
963 :
実習生さん:04/05/27 17:18 ID:/azQmXeW
>>960 まあ、辞める人もいれば続ける人もいるだろ。
964 :
実習生さん:04/05/27 17:21 ID:xjF8rgSs
>>962 通達に従ってるかどうかは知らんが、
何にせよ都教委のやり方は基地害じみてるとは漏れも書いてる通り。
そうやって話をそらすより、
ゴネ教師の行動をあんたはどう思うのか尋ねたい。
>>963 教員が一斉にやめれば困るかも知れないと思った。
966 :
実習生さん:04/05/27 17:36 ID:/azQmXeW
>>964 不起立不斉唱のみなら可。それ以上は不可。
967 :
実習生さん:04/05/27 17:37 ID:/azQmXeW
968 :
実習生さん:04/05/27 18:08 ID:xjF8rgSs
>>966 せめて起立さえしてれば何の混乱も起きないとは思わないかい?
>>962 とりあえず、ソースを貼ってください。
もしかすると、成人式を荒らしたようなDQNかもしれんからね。
970 :
実習生さん:04/05/27 20:24 ID:3okXWxwt
このスレの残りは、テンコロAAで埋めようか(w
>>970 やったら、どうぞ。
反対派が貴方みたいな人間しかいないと思われるだけ。
どうぞ、好き勝手に。
972 :
実習生さん:04/05/28 01:28 ID:vvksfFKK
都教委が処分したのは不起立教員。
君が代斉唱を強制して、処分は見当はずれなことをしてる。
はじめから、違憲の職務命令を出さなければいいのだ。
973 :
実習生さん:04/05/28 01:48 ID:9B8orIiH
違憲かどうかは裁判所が判断することだろ。
都教委や教師にその判断の権限は無い。
974 :
実習生さん:04/05/28 01:49 ID:9B8orIiH
某元作家は歳も歳だし早く逝って欲しい。
>>974 サヨク政治家だったら歳でも許すんだろ?w
976 :
実習生さん:04/05/28 04:37 ID:ndaI7PwX
>>937 >「みんないい子だから、国際的な交流の場に出ても恥をかかないように、
>とりあえずカタチからはいろうね」程度のもの。
それなら、外国の国旗、たとえば隣国の国旗に敬礼する体験を積ませた方が
実践的なんじゃない?
国際交流に支障のないようにするという目的と、日の丸に敬礼するという手段には
合理的な関連性がないような気がするが、どうかね。
目的と手段が乖離しているときは、どちらかをあきらめるべきだと思うが、きみなら
どちらをあきらめる?
>>976 次スレに書き込め。
1つ言っておくと、他国の国旗には敬意を払うが、自国の国旗には敬意を払うどころか、
燃やされようが知らんぷり、下手すりゃ自分で火をつけてしまう。
こんな人間はどこの国に行っても信用なんかされないor流民扱いだろ。
つか、日本以外、特に極東三馬鹿国なんか、公務員・民間人を問わず、ムショにぶち込まれるんじゃない?
>>976 キミ、おもしろいことをいうね。
そんな実例があったら挙げてみてくださいよ。
ところで、学校の教育現場で普遍的に日の丸に対する
敬礼(通常敬礼といえば挙手のことを指すとおもうが)が
おこなわれているのなら、アナタのレスは曲がりなりにも
問いかけの体を為しているんですが。
980 :
実習生さん:04/05/28 09:33 ID:x5k7DIq/
>>980 う〜ん、まさに阿鼻叫喚地獄とはこのことですな。
>>980 憎らしい教員に対して堂々と復讐ができるわけか。
983 :
976:04/05/28 12:04 ID:8gt10yxb
>>977 >他国の国旗には敬意を払うが、自国の国旗には敬意を払うどころか、
>燃やされようが知らんぷり、下手すりゃ自分で火をつけてしまう。
>こんな人間はどこの国に行っても信用なんかされないor流民扱いだろ。
火をつけてしまったり、流民扱いされた人の話は、あまり聞かないねえ。
あなたは、日本人をあまり知らないんじゃないの?
火をつけたので有名なのは、沖縄国体のときの知花さんくらい?
しかし、あの事件は、国旗教育とは関係ないと思うけど。
むしろ本土復帰運動で日の丸に深い愛着をもっていた沖縄ならではの事件。
まあ、いつものことだけど、脳内事実を展開されてもね、話にならない。
>つか、日本以外、特に極東三馬鹿国なんか、公務員・民間人を問わず、
>ムショにぶち込まれるんじゃない?
ん? だから、なに?
984 :
実習生さん:04/05/28 12:07 ID:8gt10yxb
>>978 >通常敬礼といえば挙手のことを指すとおもうが
軍隊式敬礼やナチス式敬礼だけでなく、胸に手を当てたり。
直立して掲揚される国旗に注目するだけでも敬礼というんじゃないかな。
あまり自信はないけれども。
985 :
976:04/05/28 12:09 ID:8gt10yxb
986 :
969:04/05/28 12:44 ID:54h0bwgr
>>980 もともとこのスレがたてられた元は板橋高校の件でたてられたものだし
同時に類似スレが乱立もしました。
私が、求めたソースはクラスで数名の生徒が着席したままで
教員が処分を受けた事例があるかということ。
>>962 教師が生徒に対し不起立を促すような指導を行い
生徒の不起立があれば処分の対象にされても当然だと思います。
もちろん教師の言い分は考慮すると思いますが。
988 :
実習生さん:04/05/28 14:24 ID:8gt10yxb
>>987 「立つ立たないはきみたちの自由だよ」という指導についてはどう?
>>988 自分ならば処分はしませんが、クラスの大部分が不起立という事態ならば
都教委がいろいろ詮索することは容易に想像できますね。
990 :
実習生さん:04/05/28 14:42 ID:G07JgdU6
そういや漏れの母校は卒業式で日の丸も君が代もなかったな。
「楽でいい」くらいにしか思わなかったけど。
991 :
慶次:04/05/28 14:44 ID:23GeGwEh
国歌国旗の問題から教育を戦争の道具に使ってるって飛躍にはどうなんだ?
どう考えても今現在は戦争の道具になってないでしょ?
992 :
実習生さん:04/05/28 14:52 ID:ymI7tP8Q
国旗国歌が問題になるような思想信条かよ?
玄関入ったら帽子とれとか、ごはんは左でみそ汁は右、それと同じだろ。
そんなこともガマンできない大人は教師なんか辞めろ。
993 :
JAP2664:04/05/28 15:06 ID:JNHMBsT5
>>992 俺もそう思う。礼儀だよ、礼儀。
基本的なこと。それもできない公務員の教師は論外。
994 :
慶次:04/05/28 15:08 ID:23GeGwEh
働く前から、学習指導要領に記載されてただろ?
やなら私学で勤めればいいんだよ。選択の自由はあったんだからな。
教師が抗議したいなら、
子どもみたいな抗議してれば、人間性を疑われても仕方がないね。
995 :
実習生さん:04/05/28 15:26 ID:p+I3cxX/
礼儀?処分を盾に礼儀を迫るんですか?
996 :
実習生さん:04/05/28 15:29 ID:p+I3cxX/
個人的な好き嫌いで教師が抵抗していると決め付けてますね。
997 :
JAP2664:04/05/28 15:29 ID:JNHMBsT5
>>995 公の場所で、失礼な行動をしたら処罰を受けるのは、当たり前。
998 :
JAP2664:04/05/28 15:32 ID:JNHMBsT5
>>996 教師の考えなど、どうでも良い。
公務員の教師が、公務中(卒業式)、公務を放棄するな。
999 :
実習生さん:04/05/28 15:33 ID:p+I3cxX/
教師の考え方がどうでもいい?その考え方が問題なんです。
1000 :
実習生さん:04/05/28 15:34 ID:p+I3cxX/
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