【社会】「Winnyはピストル」 JASRAC、CD不振でも過去最高の徴収額を記録★2

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1☆ばぐ太☆φ ★
★JASRAC、過去最高の徴収額を記録―“Winnyはピストル”と京都府警を支持

・JASRAC(日本音楽著作権協会)は5月19日、2003年度の事業報告を
 行なった。著作権料徴収額は過去最高の約1094億円。また著作権管理に
 ついての取り組みについても説明を行い、ネットワークを利用した著作権
 侵害行為には、改めて厳しく対応する姿勢を示した。

 昨今のCD売り上げ不振にもかかわらず、前年に対し3.2%の増収となった。
 その理由について協会では、CDからの徴収額は減収だったものの、DVDの
 売り上げ増加やマイク一体型カラオケ機器のヒット、着メロデータ配信など
 ネットワーク経由での配信が好調だったためと説明している。

 「日本経済が回復基調にあると言われており、CDの販売も回復しつつある。
 DVDの売り上げも堅調だ」(協会理事長の吉田茂氏)。

 今年中には演奏会や録音、映像、出版における利用許諾手続きをオンラインで
 行えるように整備を進めるほか、著作物の映像配信サービスなどにも積極的に
 関与していく。

 質疑応答では、開発者が逮捕されて話題となったWinnyについても言及された。
 常務理事の加藤衛氏は、ファイル交換ソフトがCDの売り上げに関して何らかの
 影響を与えているという認識を示しながら、「ソフトに罪はないが、その行為が
 違法であれば処罰されるべき」「Winnyはピストル。犯罪行為が立件されるなら
 という前提がつくが、京都府警の対応は支持する」と述べ、ネットワーク上での
 著作権侵害行為について断固たる姿勢を取ることを改めて強調した。
 http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/19/news077.html

※関連スレ
・【ネット】"著作権対策も完璧" エキサイト、1曲150円〜音楽配信サービス開始★2
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085130662/
※前スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085107574/
2名無しさん@4周年:04/05/21 21:19 ID:9X8oPA4d
222222222
3名無しさん@4周年:04/05/21 21:19 ID:p+jpd7vK
2
4名無しさん@4周年:04/05/21 21:19 ID:XpYcxytv
滅び去れ
5名無しさん@4周年:04/05/21 21:20 ID:+I/AtDRO
JASRACがピストル
6名無しさん@4周年:04/05/21 21:20 ID:UeOUL5Sa
ウィニー:
弁護団への支援金、1000万円を突破
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040521org00m300115000c.html

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

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7名無しさん@4周年:04/05/21 21:21 ID:n8uTtfl3
正直この話題飽きた
8ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/05/21 21:21 ID:k7D/z98k
JASRACにしてみりゃ
府警の暴走は願ったりなんだろうな。
9名無しさん@4周年:04/05/21 21:21 ID:zGH+tkh2
漏れのチンポは水鉄砲
10名無しさん@4周年:04/05/21 21:21 ID:KaVQtK9B
関連スレ

Download板 ←Winny関連スレが沢山
http://tmp3.2ch.net/download/

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
光ファイバの質問スレッド4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
【〒】 オンラインDVDレンタル pt.16 【〒】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1084907635/  
DVDスーパマルチドライブが8000円台前半で買える(Winny逮捕で激安に)
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/012545.htm
11名無しさん@4周年:04/05/21 21:39 ID:ddan/EnB
JASRACはダフ屋。
本来もっと安く手にはいるはずのものを買い占めて、
一般人に高く売りつける。
12名無しさん@4周年:04/05/21 21:39 ID:BrJeInU1
JASRACなんて自分で勝手に作って偉そうにいってんじゃねえよ!
13名無しさん@4周年:04/05/21 21:40 ID:5KSkQvEH
JASRACってなんで儲かるの??
14名無しさん@4周年:04/05/21 21:41 ID:tnbVsXfL
>>5
正解
15名無しさん@4周年:04/05/21 21:42 ID:T6D2GIGK
ジャスラックっていわゆるなんとか団体の類でしょ?
はやく破防法適用しろよ
16名無しさん@4周年:04/05/21 21:43 ID:XkGSAsXK
またやくざか
17名無しさん@4周年:04/05/21 21:44 ID:mgPxsiib
肝心の音楽の著作権を持ってる人には還元されてるのかな?
18名無しさん@4周年:04/05/21 21:45 ID:0uIN351n
winnyはピストル大名

わかるやついねえか
19名無しさん@4周年:04/05/21 21:46 ID:pHEKDL+7
>>17
還元されてるけど明細がないから詳しくはわからないそうな。


著作者が不明な曲でも回収するみたいだけど。
20名無しさん@4周年:04/05/21 21:48 ID:6Alb6G8U
いらないもの


社会保険庁

カスラック
21名無しさん@4周年:04/05/21 21:52 ID:y3nMTyhI
1年立っても売り上げ回復しなかったらどう言い訳するんだろう?
22名無しさん@4周年:04/05/21 21:54 ID:+f76Y0HU
>>18
拳銃所持を合法的に許されてる公務員って事か?
23名無しさん@4周年:04/05/21 21:56 ID:lp3oaOpX
>>18
パチンコか??あの下品なリーチ・・。
24名無しさん@4周年:04/05/21 21:59 ID:RmRC4+fc
1兆歩ゆずってJASRACの取り立てを正当化してもだ、CD販売じゃなくて他のメディアが
著作権ビジネスの主流であることを証明してるじゃん。なにが「nyでCDが売れない」だ?
25名無しさん@4周年:04/05/21 22:00 ID:iWBUK85/
カスラックは増収か。
うらやましい話だな。

漏れの勤め先なんて6年連続で売り上げダウンだぞ。
今年は棒ナス出るんかな… ('A`)
26名無しさん@4周年:04/05/21 22:00 ID:soKOSiZ0
>18
ナムコ
27名無しさん@4周年:04/05/21 22:02 ID:SjWh5d7C
18>> ベラボーマソ
28名無しさん@4周年:04/05/21 22:02 ID:dVXSiaze
>>18
.__
\・/ -=y;
    (゚д゚ )
       /・\
.        ̄ ̄


.       __
    :y=- \・/
   ( ゚д゚)
/・\
. ̄ ̄
29名無しさん@4周年:04/05/21 22:02 ID:lQXj9POo
CDが売れなくなったのは音楽の質の問題でしょ
今でもミリオンでる作品も実際にあるわけだしさ。
ちょっと前にファイル交換ソフトとCDの売上は
どうのこうのっていうニュースなかったっけ?
ジャスラックの言い分からすると下半期のCD
の売上はかなり伸びるってことなの?
30名無しさん@4周年:04/05/21 22:04 ID:UqKfomf3
31名無しさん@4周年:04/05/21 22:06 ID:0uIN351n
>>22それは新田たつお
>>23
違う、アーケードゲーム
32名無しさん@4周年:04/05/21 22:08 ID:066vZlbc
33名無しさん@4周年:04/05/21 22:10 ID:8sNmD47E

大学4年です
JASRAC一次面接通過しますた

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
34名無しさん@4周年:04/05/21 22:10 ID:0vA6F0yC

JASRACって最低な団体ですね。。
35名無しさん@4周年:04/05/21 22:10 ID:CAhDpGZC
冗談抜きでJASRAC消え去れ!!
36名無しさん@4周年:04/05/21 22:11 ID:EghsNLQZ
         _._._._              __
        | | | | |.             |.||
       ) .  vヽ.          丿 ソ
        ヽ   ノ__.       _/___/
       ノ____ノ∵∴∵ヽ     /:∴/
      /∴∵/:(・)∴.(・)ヽ   /∵:/
      /∵∴/∵/ ○\:l  ./:∴/
     /∴/:/:./三 | 三|:| /∵:/   winnynn
     /∵/:/∴| __|__ |:| /:∴/
    /∴/:/ヽ.:|  === .|ノ:∵:/
    /∵/:く∴:ヽ\__/∵∴/
           ━(〒)━
37名無しさん@4周年:04/05/21 22:12 ID:1CNo1BCv
>>32
これ、なんでJASRACが叩かれてるのか訳がわからんなぁ
人のものを使うのならお金がいるのは当たり前じゃない?

知らなかったでは通用しないでしょう

万引きした奴が「万引きするのが悪い事だとは知らなかった」と宣うようなものですよ
38名無しさん@4周年:04/05/21 22:14 ID:CAhDpGZC
ttps://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/std_alp.php

おまいらここ見てみろ。
いかにカスか良く分かる。
39名無しさん@4周年:04/05/21 22:14 ID:0vA6F0yC

[2004/5/15] 京都府警パンドラの箱開けた?(FLMASK事件との比較)
http://www.yomiuri.co.jp/net/koukogaku/20040515ko01.htm
[2004/5/20] Winny開発者の支援サイト開設 支援金800万円集まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000026-zdn_n-sci
[2004/5/21] ウィニー:弁護団への支援金、1000万円を突破
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040521org00m300115000c.html
40名無しさん@4周年:04/05/21 22:15 ID:XutRKxLW
>>37
カラオケは演奏会ならともかくダンスに対してはちょっとやり過ぎじゃない?
ダンスがメインであって音楽はメインではないわけだし。
41名無しさん@4周年:04/05/21 22:16 ID:1CNo1BCv
>>40
音楽がメインではないというのなら、音楽使わないでダンスをすれば済む話だ
簡単な事じゃないか
42名無しさん@4周年:04/05/21 22:16 ID:Iol/imZe
>>37
訴えられた側は自腹切ってCDを購入してるにもかかわらず、更に法外な使用料を求められるところ

43名無しさん@4周年:04/05/21 22:17 ID:uUHou3ob
食うや食わずのミュージシャン
でっぷり太るはカスラック
44名無しさん@4周年:04/05/21 22:17 ID:iX0ls+IV
なになに?JASRACはP2P技術をピストルと?アフォですか?
45名無しさん@4周年:04/05/21 22:17 ID:6wVtW9Nt
>>37
お前、鼻歌歌ったら、JASRACに金払えよ。
人のもの使うならお金がいるのは当たり前なんだろ?

ダンスのBGMにまで10年分5000万求めるのは異常だろ
46名無しさん@4周年:04/05/21 22:18 ID:lmWLx2sx
>>37
なかなか難しいが、音楽のおかげでダンスの生徒が集まったわけではあるまい?
47名無しさん@4周年:04/05/21 22:18 ID:G6KE3tWo
>>37
万引きしている奴が「万引きはよくないよ。お金を払いなさい」って言っても
説得力ないってこと。
48名無しさん@4周年:04/05/21 22:19 ID:H4jhBC3a
MP3は音質を落としたデータだよ

CDとくらべても劣る

その共有をとりしまるのはおかしいよ

時代の流れじゃん
49名無しさん@4周年:04/05/21 22:20 ID:5Ypcqtoq
JASRAC = 暴力団の元締め
50名無しさん@4周年:04/05/21 22:21 ID:X9RKfNXv
JASRACの方が有害
51名無しさん@4周年:04/05/21 22:21 ID:1cVC9V1P
どうでもいいが、あの寒いラジオCMを止めろ。寒すぎる・・。
52名無しさん@4周年:04/05/21 22:21 ID:Oelg1i1Z
連中はなんで吸血蛭なの?
53名無しさん@4周年:04/05/21 22:21 ID:QW9S481a
>>33
集金は命がけの使い捨てらしいぞ
カラオケ屋とか紐付きだったりするからな
54名無しさん@4周年:04/05/21 22:21 ID:5NzKM9HL
もし、そのダンス教室が10年間で普通に使用料を支払っていた場合
経営が成り立たなかったとしたら、JASRACは国民の自由な経済活動を
阻害することになる。
いわゆる、人権侵害。
55名無しさん@4周年:04/05/21 22:22 ID:lmWLx2sx
まぁどう考えても金子氏逮捕にかこつけて
ふっかけているようにしか見えない
JASRACも馬鹿だね
56名無しさん@4周年:04/05/21 22:22 ID:TdkGAYBq
無料で使えるピストルが落ちてる国に逝きたいでつ>カスラック
57名無しさん@4周年:04/05/21 22:22 ID:XutRKxLW
>>41
いや、ダンスメインで集客してるところから金取りすぎだろと。
例えばダンス習ってるやつも練習のためにCD買ってるかもしれんし。
共存意識が欠けてるんじゃないかと?
58名無しさん@4周年:04/05/21 22:23 ID:DE5TbX9m
ニュー速+を快適な環境に
新鯖争奪戦開催中

詳しくは↓
◆鯖争奪戦:ニュース速報+(news5)ラストチャンス:投票〆切 5/22(土)20時30分◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085143922/

この板内での宣伝コピペもオナガイします。
59名無しさん@4周年:04/05/21 22:23 ID:2NDBe1YH
みんな釣られすぎ
37から
60名無しさん@4周年:04/05/21 22:23 ID:YqHszbYa
子供がバンドやりたいっていってるけど、つまらないトラブルに巻き込まれたくないから、
やめさせることにするよ。。
61名無しさん@4周年:04/05/21 22:23 ID:g3WxLwil
CD → (人間が変換) → 鼻歌

CD → (PCが変換) → MP3


たいして違わないだろ、な?
62名無しさん@4周年:04/05/21 22:24 ID:9fbiRpNl
WinnyがピストルならCCCDは水鉄砲
63名無しさん@4周年:04/05/21 22:24 ID:aSUnxWmI
D.I.Jの
64名無しさん@4周年:04/05/21 22:25 ID:k3VhCizC
ジャスラックには相当問題多いだろうが、俺も>>32がなんで叩かれるのかはよくわからんです。
>>37に同意。
ぜんぶまぜこぜにしてジャスラック批判すると逆に説得力が弱まるのでやめたほうがいいと思う。

>>42
CDは個人で楽しむもの。
それを使って商売することまでは認めていない。
そこまで認めて欲しかったら別に契約するべき。

>>45
人のものをつかってお金もうけをするのが問題。
65名無しさん@4周年:04/05/21 22:26 ID:Iol/imZe
工作員がID変えたぞw
66名無しさん@4周年:04/05/21 22:27 ID:13fh51Yf
あれ?
この理論ならFTPもピストルって事?

意味履き違えてるかな??
67名無しさん@4周年:04/05/21 22:27 ID:TdkGAYBq
>>64
人のものを使って金儲けをしてる団体の最たるものがカスラック。
68名無しさん@4周年:04/05/21 22:27 ID:YqHszbYa
>>57
>例えばダンス習ってるやつも練習のためにCD買ってるかもしれんし。

皆がCD買ってたら全然OKだったのかな???
69名無しさん@4周年:04/05/21 22:27 ID:ZmlvE/SZ
著作権法的に言えば非営利での演奏は認められている。鼻歌は無問題
70名無しさん@4周年:04/05/21 22:29 ID:IQQylYG5
ソーシャルクレンジャーまだ?
71名無しさん@4周年:04/05/21 22:29 ID:JRQrN4eH
JASRACこそ独占禁止法で処罰されるべきだろ。
著作権等管理事業法対策に信託契約約款を怪しげに改正しやがって。
72名無しさん@4周年:04/05/21 22:30 ID:489xjLVR
>>69
あの団体をなめるなよw
73名無しさん@4周年:04/05/21 22:30 ID:k3VhCizC
>>67
勝手に使っているわけではない。
依頼され代行している、という形をとっている。一応・・・。

ジャスラック以外の組織にがんばってもらうのが一番いいと思う。
競争を生んで欲しい。

現状では別組織は頼りなさ過ぎる・・・。
74名無しさん@4周年:04/05/21 22:30 ID:iN6jbZWk
けっこう謙虚なコメントだと思った
75名無しさん@4周年:04/05/21 22:31 ID:irRj+WJ7
ピストルの製造業者は犯罪か? 非合法か?
76名無しさん@4周年:04/05/21 22:31 ID:Iol/imZe
>>32みたいなのがまかり通るなら例えば板前が使う包丁は
料理を作る度に製作者に使用料を支払うことになるな
何で音楽だけ特別なのか?
77名無しさん@4周年:04/05/21 22:31 ID:TTD4TwqM
近年のあのどうしようも無いJ-POPの有様を見ていると売り上げが落ちても
当然のような気がするけどな
78名無しさん@4周年:04/05/21 22:31 ID:XZ66At3Y

【社会】「Winnyはドル箱」 JASRAC、CD不振でも過去最高の徴収額を記録★2

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79名無しさん@4周年:04/05/21 22:32 ID:l6EiF4pP
人のもので金もうけしてるのがJASRACでは?
80名無しさん@4周年:04/05/21 22:32 ID:ejVKjd9X
そういえば,カスラックは青空カラオケからは著作権聴取しているのか?
どう見ても取っている風には見えないのだが.
五月蝿い所からは取らず,弱者だけからは取る.方針かな?
81名無しさん@4周年:04/05/21 22:33 ID:ij+dzQ1r
37 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/21 22:12 ID:1CNo1BCv
>>32
これ、なんでJASRACが叩かれてるのか訳がわからんなぁ
人のものを使うのならお金がいるのは当たり前じゃない?

知らなかったでは通用しないでしょう

万引きした奴が「万引きするのが悪い事だとは知らなかった」と宣うようなものですよ


41 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/21 22:16 ID:1CNo1BCv
>>40
音楽がメインではないというのなら、音楽使わないでダンスをすれば済む話だ
簡単な事じゃないか
82名無しさん@4周年:04/05/21 22:34 ID:EDmK5mm7
>過去10年分の損害約5100万円

ボリ過ぎなんでは?
(著作権が大事なのわかるけど)
83名無しさん@4周年:04/05/21 22:34 ID:wXqG+xSp
これも似たような事件だ

★元都立高教員宅を家宅捜索 板橋高の卒業式めぐり

・東京都立板橋高校で3月にあった卒業式で「日の丸・君が代」に反対する
 元教員の男性(63)が雑誌記事のコピーを保護者に配布し、式開始が
 約5分遅れた問題で、警視庁板橋署は21日、威力業務妨害などの疑いで
 埼玉県内の元教員宅を家宅捜索し、教職員組合のビラなどを押収した。

 同校と都教育委員会が、式を混乱させた威力業務妨害や建造物侵入に
 当たるとして同署に被害届を提出していた。元教員は「式を混乱させては
 いない」と話している。

 都教委などによると、元教員は3月11日の卒業式開始前、保護者席で
 都立学校の日の丸・君が代問題が掲載された雑誌のコピーを配布した。
 校長が退去を命じると大声で抗議。会場は一時騒然となり、式開始が約5分
 遅れた。また式の前に教室内に無断で入ったという。
 元教員は約2年前まで板橋高校で勤務し退職、来賓として卒業式に
 招かれていた。
84名無しさん@4周年:04/05/21 22:34 ID:ZmlvE/SZ
信託契約改正? 別組織の力が強ければ何の意味もないですな
85名無しさん@4周年:04/05/21 22:35 ID:nPRmnMUn
JASRACって、アーティストが自分のHPで自分の曲使って
金払え〜って言ったって本当ですか?
86名無しさん@4周年:04/05/21 22:35 ID:489xjLVR
>>73
JASRACがただただ真面目な団体だったらな・・・w
こうも叩かれることもないだろうさw
きな臭いところ多すぎw
87名無しさん@4周年:04/05/21 22:35 ID:Y0VdPyOP
5100万円はボリすぎだろ
88名無しさん@4周年:04/05/21 22:36 ID:RpRGhmA3
なんかアーティストが家々を回って著作権料を回収して歩けとか言いたいわけ?
頭おかしいヤツが多いな、ここは。
89名無しさん@4周年:04/05/21 22:36 ID:w6cIBbdt
びるげいつはなぜたいほしないの?>きょうとふけい
90名無しさん@4周年:04/05/21 22:37 ID:JRQrN4eH
>84
別組織を強くさせないためにやったんだろうが屑。
91名無しさん@4周年:04/05/21 22:37 ID:ejVKjd9X
>>73
別組織が頼りないのじゃなくて,カスラックがその別組織の活動を思いっきり邪魔しているの.
アーティストに対して,「他の所に行ったらお前の曲は今後どうなっても知らないぞ!」と言っているんだから.
92名無しさん@4周年:04/05/21 22:37 ID:EDmK5mm7
たとえば 「Shall we ダンス?」の作曲者にはいくら払うのよ?
93名無しさん@4周年:04/05/21 22:37 ID:U4aOGglW
ところでJASRACの内紛は収まったの?

>>31
メ欄みた?
94名無しさん@4周年:04/05/21 22:38 ID:XutRKxLW
>>88
基本的にJASRACの役割ってのは著作権者を守ることだと思うんだが、
現状を見ると金儲けに走って本末転倒になってないかい?
95名無しさん@4周年:04/05/21 22:38 ID:pHEKDL+7
>>85
アーティストが自分のHPで自分の曲使ってたら金払えって言われた だろ?
いくら自分で作った曲でもJasrac管理の曲は勝手に使ってはダメな事になってるはず。
96名無しさん@4周年:04/05/21 22:39 ID:TLc3eJHp
winnyがピストルなら
やっぱり面子で製作者を逮捕した馬鹿警察はちょっと変だと思うんだが

あいつら、暴力団の親友なのかなんなのかさっぱり正体不明だよね
税金使ってテメエ達の面子守ってる蛆虫には違いないと俺は思うんだが違うかな?
面子守るより市民守れと言いたいんだが俺は間違ってるのかな?
97名無しさん@4周年:04/05/21 22:40 ID:ZmlvE/SZ
ジャスラックが金儲けに勤しむほど、著作者も潤うのだ
98名無しさん@4周年:04/05/21 22:40 ID:QW9S481a
>>88
まあ現状では必要な物だよね
ほぼ独占しているのはまずいが
99名無しさん@4周年:04/05/21 22:41 ID:thxzuF7p
>>1
> 「日本経済が回復基調にあると言われており、CDの販売も回復しつつある。

CD売り上げが落ちた原因は、やっぱりP2Pじゃないんですね。
自分で言ってる具合だから。
100名無しさん@4周年:04/05/21 22:42 ID:kVrYmOHv
何で金の運用を公開しないんだ?
101名無しさん@4周年:04/05/21 22:42 ID:k3VhCizC
>>76
音楽でも「著作権フリー」なものはちゃんと存在する。
そういうものを使えば問題無し。
音楽だけじゃなくて画像なども同じだと思う。

>>85
それもありえる。
「アーティストが自分の曲」といったって原盤作る費用をすべて負担したわけではないだろうし。
嫌だったら全部自分で持てばいいだけのことで、お金は負担したくない、出来上がったものは自由にしたい、ではわがまますぎる。

>>91
なぜそのようなことがいえるの?特に圧力を感じたことはないのだけど・・・。
現状では圧力云々ではなく能力の問題が大きいと思う。
102名無しさん@4周年:04/05/21 22:42 ID:Y0VdPyOP
必要かもしれんが
ボリすぎで幹部が儲けすぎで
搾取団体と化しているところが問題だと思うが
103名無しさん@4周年:04/05/21 22:42 ID:6wVtW9Nt
>>99
その内、winny製作者逮捕のおかげで回復したと言い出すに500亜星
104名無しさん@4周年:04/05/21 22:42 ID:OFk4lBbA
CD売れてんの?うそくせー
105名無しさん@4周年:04/05/21 22:42 ID:WBqAb+ud
winnyは辞めてscatしようよ
106名無しさん@4周年:04/05/21 22:43 ID:0x/928U9
>>69
midiは元から非営利ですが何か?
107名無しさん@4周年:04/05/21 22:44 ID:ZmlvE/SZ
ジャスラックは、ある程度は情報を公開しているよ
108× 47氏  ○ 金子勇:04/05/21 22:44 ID:v6JIuv5Q
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
109名無しさん@4周年:04/05/21 22:44 ID:nDA3AgPU
ジャスラック儲け過ぎ。

そのうち調子に乗って、なぜか異様に大きく採算度外視のヘルスセンターを作ったりとか、
そういうことそのうちし始めるよw
110名無しさん@4周年:04/05/21 22:44 ID:lmWLx2sx
じつはJASRACの財務状況が芳しくないとか
111名無しさん@4周年:04/05/21 22:45 ID:6tz5Gj/V
>>95
うわぁぁぁぁぁマジか!!!!!!!!






ごめん。酒のみすぎて変な状態なのでそろそろ寝るか・・・・。
112名無しさん@4周年:04/05/21 22:46 ID:31aPzqoj
がんばれ47。
113名無しさん@4周年:04/05/21 22:47 ID:ZmlvE/SZ
MIDIは演奏ではなく公衆送信にあたりますが何か?
114名無しさん@4周年:04/05/21 22:47 ID:k3VhCizC
>>100
それは問題だと思う。
だいたい明細無いっておかしすぎ。

おそらく演歌の大御所方々が多くの取り分をもっていっている現状を明らかにするのが嫌なんでしょう・・・。

>>102
同意。
ほぼ独占しているので腐ってしまってるんだろう。
この状態で内部浄化に期待するのはほぼ無理だと思う。

>>106
Web上で公開することに関しては別件。
115名無しさん@4周年:04/05/21 22:47 ID:ejVKjd9X
>>91
事実だからさ.
能力じゃなくて,別組織対策としてカスラックは規約(?ちょっと語弊があるかも)を変更した.
その詳細
http://cozylaw.com/copy/wadai/jasrac.htm
http://xtc.bz/article/cyzojasrac.html(特にこれ)
116名無しさん@4周年:04/05/21 22:48 ID:vir7reoA
>>30
>下記の写真は、もともと玩具として製造・販売されたものですが、鑑定の結果、実弾が発射できることから、
>「けん銃」「装薬銃砲」として認定され、所持が禁止されました。

って、エアソフトガンとして作られたのに「実弾が発射できる」ってスゲーな。
117名無しさん@4周年:04/05/21 22:50 ID:UZcCSuOz
先輩がJASRACで働いてる。
給料、友達の日経新聞の記者より上らしい。

日経新聞の記者ってどのくらいもらえるのかな?
30歳で600万円くらい?
118名無しさん@4周年:04/05/21 22:51 ID:UqKfomf3
119名無しさん@4周年:04/05/21 22:55 ID:F99zL0Ye
この手のスレで読んだことがあるが、一枚のCDを買ったらそのうちいくらが粕楽に吸い込まれて
いくらがアーティストに還元されるかという数字が出ていた。

アーティストはコンマ数パーセント、粕楽は10パーセント前後だったかな?
詳しい人訂正お願い。
120名無しさん@4周年:04/05/21 22:57 ID:oSlHjmbx
>>116
本物と同じように撃てる・・ってワケじゃないけどねぇ。
121名無しさん@4周年:04/05/21 22:58 ID:Xehg93tE
JASRACはヤク●と一緒。
タカリで甘い汁を吸いまくる泥棒。
122名無しさん@4周年:04/05/21 22:59 ID:THK/nUq2
>>109

>ジャスラック儲け過ぎ。

>>1の記事にはJASRACがいくら儲けたか書かれていないと思いますが・・・。
123名無しさん@4周年:04/05/21 23:01 ID:6vsjpAlf
もういい、著作権なんて名前じゃなくてJASRAC権とかの名前にしてくれ…

124名無しさん@4周年:04/05/21 23:02 ID:jzSXkuKI
むしろカスラックでしょ。
125名無しさん@4周年:04/05/21 23:03 ID:wRjte2Vb
独占禁止法には引っかからないの?

教えてエロイ人
126名無しさん@4周年:04/05/21 23:05 ID:8MxNl0qg
>>117

メーカじゃあるまいし。
127名無しさん@4周年:04/05/21 23:05 ID:UZcCSuOz
>>125
営利目的じゃないから独占禁止法とは関係ないでしょ。
公益目的なんだから。
128名無しさん@4周年:04/05/21 23:05 ID:k3VhCizC
>>119
アーティストといっても作詞作曲をやっているのかなどによってもちがう。
あと契約によって変わる部分も大きい。それを踏まえて大雑把にいうと

アーティストロイヤリティー 1%〜2%
著作権使用料 6%

ジャスラックは著作権使用料(6%)の中から7%を手数料としてとる。
129名無しさん@4周年:04/05/21 23:05 ID:Xehg93tE
こいつらは何もしないで、人の儲けたお金をせしめるヤク●。
みかじめ料みたいな感じで、金をせしめるクズの集まり。
130名無しさん@4周年:04/05/21 23:06 ID:THK/nUq2
>>119

>詳しい人訂正お願い。

CD価格の6%がJASRACにいき、
さらにそのうちの10%程度がJASRACの金庫に入って、残りの90%程度が
音楽家に再配分される。
と記憶しております。
131名無しさん@4周年:04/05/21 23:07 ID:lUGo+3ys
winnyってMacでもできるの?
132名無しさん@4周年:04/05/21 23:08 ID:UZcCSuOz
>>126
じゃあ日経新聞の記者はいくらもらってるの?
で、記者より給料高いJASRACの職員はいくらもらってるの?
133名無しさん@4周年:04/05/21 23:08 ID:EDmK5mm7
>115
<略>
>著作権信託契約約款とは、JASRACが定めた内部規定。
>JASRACと音楽著作権者である信託者との間で結ばれるもので、
>信託者は約款の内容に従って、定められた義務を履行しなければならない。

俺ルールですか
134名無しさん@4周年:04/05/21 23:08 ID:Xehg93tE
これからどんどんコピーCDを買い、輸入物CDを買いなさい。

コピーもしまくれ!!!!

今度は俺たちが甘い汁を吸う番だ!!!
135名無しさん@4周年:04/05/21 23:09 ID:lYWS3DGV
たかり?
136名無しさん@4周年:04/05/21 23:09 ID:+KA1Uw/E
>>131
softPC
137名無しさん@4周年:04/05/21 23:10 ID:THK/nUq2
>>133

>俺ルールですか

契約によって発生する単なる債務ですが・・・。
理解できませんか?
138名無しさん@4周年:04/05/21 23:18 ID:/GUp5CKR
JASRACはショバ代取ってるから、ヤクザ。これ最強。
139名無しさん@4周年:04/05/21 23:20 ID:B5JlEEa5
・・・JASRACのHPにある毎月書き換えJ−WIDで検索したら、
著作権は作者死後60年が存続期間ですが、
ジャズスタンダードナンバー中管理外曲が現在30%以上 はある。
今後どんどん増える。一例ですがガーシュインは切れている。

管理外曲100曲発見。後は演奏者オリジナル曲でライブを開催します。
著作権使用料は発生しませんよね。
管理曲使用の場合は1曲90円お支払いする。

これが通らない。

理由
1ジャズマンは長生きである。
2ジャズのアドリブはアレンジ又はその連鎖であ る。
3そのような営業形態は見出せないし極めて困難と考える。
4管理ができない。

管理外曲ライブは認めない・・・

*************:
新潟のジャズ喫茶の魂の叫びだよ・・・
http://www4.ocn.ne.jp/~swan/

こんな事、あり???
管理外曲のライブは出来ない・・・ってそれなんだよ???
管理外曲のライブでも、金取るんだそうだ・・・
ひどいよな・・・
140名無しさん@4周年:04/05/21 23:22 ID:9fpHe1TM
Winnyよりも、CD-Rドライブの普及のせいだと思うけど
141名無しさん@4周年:04/05/21 23:26 ID:oSlHjmbx
>>139
ひでぇ話ですな。連中、二言目には「音楽文化を守るため」とか言うけど
「金にならなきゃ文化ではない」と言いたげ。
142名無しさん@4周年:04/05/21 23:26 ID:tKzSoTe0
CDの価格の内訳(メジャーの場合)
1.レコード店 25〜30%
2.制作会社 10〜12%
3.容器代 10%
4.プレス代 7%
5.著作権使用料 6%
6.歌唱印税 1〜3%

もっとくわしくはココ。
ttp://www2.senior-life.ne.jp/slcc/servlet/CntlSeniorLife?FunctionID=S_CHANNEL_SENIORCHAN_IKOI_08

#5.がJASRACに行った後、作曲者・作詞者に配分されるんだけど、5.の内60%はJASRACに盗られる。
#歌ってる人や作曲してる人には300円も行ってないのですね。

#3000円でCD買う代わりに、直接500円払いたいなー、なんて考えて掲示板で発言すると犯罪なんですか?
143名無しさん@4周年:04/05/21 23:29 ID:dvwu3oYW
>>142
これからは文句があるなら、ジャスラックに登録せず、
コピーガードもかけず、nyで宣伝、自サイトで、自費出版の時代だな…
144名無しさん@4周年:04/05/21 23:31 ID:p1CLUZDz
なんか、ここ数ヶ月でJASRACのイメージは地に落ちたよ。
どれだけ同意点があったにしても、京都府警を手放しに支持して
しまう所みると、やはり細かい事は何も考えて無いんですな。
呆れた。
もうビデオ倫理委員会以下だな。
145名無しさん@4周年:04/05/21 23:32 ID:B5JlEEa5
JASRACは、作詞家や作曲家などに使用料を分配する時に「手数料」を差し引いて業務運営の ための経費として います。
手数料の額は、演奏、放送、録音など分野別に「管理手数料規程」という規程で決められていま す。
例えば、コンサートやカラオケでの演奏に関する使用料については、
使用料の30%、
CDなどへの録音については6%と決めら れていますが、
実際に適用する料率については、規程の範囲内で決定しています。
全ての分野の手数料を平均すると使用料の約13%になります。

コンサートで30%!!!の手数料!!
暴利だなあ〜!!
146名無しさん@4周年:04/05/21 23:33 ID:NiSRJIZM
>141
前にさ、新聞の全面使った広告でCDを買ってくれる人だけがファンです
とか言うアホな広告出した奴いたじゃん
147名無しさん@4周年:04/05/21 23:35 ID:niqUKJ4s
Winnyはピストル、心に花束、唇に火の酒、背中に人生
148名無しさん@4周年:04/05/21 23:37 ID:F99zL0Ye
>>128,130,142
みんなありがトン
すげぇ暴利だってことがよっくわかった。
149名無しさん@4周年:04/05/21 23:41 ID:B5JlEEa5
JASRACの使用料規定 抜粋(社交場における演奏等)をみると、
店で歌曲を使う場合、
「歌曲において楽曲に著作権がない場合又は本協会の管理外の場合の使用料は、1曲 の使用 料 の6/12とする。」
「歌曲において歌詞が本協会の管理外の場合の使用料は、1曲の使用料の6/12の額と する」

管理外曲でも、徴収?
150名無しさん@4周年:04/05/21 23:41 ID:AiW89JpX
>管理外曲ライブは認めない・・・
著作権無視してんのJASRACじゃん
151名無しさん@4周年:04/05/21 23:41 ID:oSlHjmbx
>>146
おー、憶えてます憶えてます。「曲聴かなくても買ってくれりゃファンかよ
おめでてーなプ」てのが感想でした。
152名無しさん@4周年:04/05/21 23:43 ID:FvToma8f
処罰されるべきはJASRACですね。
このような寄生虫団体は百害あって一利無しです。
単に著作者に入るべき利益をピンハネするだけでは飽きたらずに、金に目がくらんで公共の利益の領域まで入り込んで金を盗ろうとするとわ。
153名無しさん@4周年:04/05/21 23:43 ID:tG+uellM
粕楽は音楽家にタカルダニ〜〜
ついでに一般市民にもタカルダニ〜?
ダニは駆除しましょう(藁

154名無しさん@4周年:04/05/21 23:46 ID:pHEKDL+7
>>150
なんせ何の曲を使ったのかも調べずに徴収しますから。
どう見てもJasracの不正じゃねーかyp
155名無しさん@4周年:04/05/21 23:48 ID:PmC66MGJ
Winnyは車、便利だが使う人次第で凶器(違法)にもなりえる
現実は法律違反が主だけどw

JASRACはピストル、生物を殺傷するのが主目的、特に個人経営のちっちゃなダンススタジオ等

156名無しさん@4周年:04/05/21 23:48 ID:Ypu3cabv
ピストル大名の冒険はクソゲー
157名無しさん@4周年:04/05/21 23:49 ID:nEJS7M69
http://www4.ocn.ne.jp/~swan/jasracpage.htm
>>新潟の老舗「ジャズママ」は高額の過去請求を受け、
 昨年11月35年の歴史に幕を閉じた。昨年9月〜今年4月迄
 数回の調停後、自己破産もならず、2000円/月を死ぬまで
 支払うと約束させられた。

店は倒産したのに、自己破産も許されない。死ぬまで毎月の支払い!
恐ろしすぎます。いったいなんなんですか?この組織は。
街金よりも怖い存在ですな。
158名無しさん@4周年:04/05/21 23:52 ID:tWzOPU+B
しかし、ジャスラックの悪業はほとんど世間には表に出ない。
マスコミがジャスラックに逆らえない。これじゃあだめだな。
その上にマスコミの洗脳電波(ハマ、似非ロック、ジャニ)。

日本もうだめぽ
159名無しさん@4周年:04/05/21 23:53 ID:ekhseH9v
いいか、おまえら冷静になれよ。

例えばだ、切れ味のいい包丁があったとする、普通は料理を作ったりするのだが、
それをもし殺人に使ったらどうなる? もちろん犯人は逮捕される訳だが、
包丁職人も殺人幇助で逮捕されるのか?

まあ、包丁を例えに使ったわけだが、、この場合も47氏に当てはまるだろ。 どうだ?
160名無しさん@4周年:04/05/21 23:54 ID:nEJS7M69
http://www.midipal.co.jp/~archi/copyright.html
ここにも「無信託(ノンメンバー)のアーティストの曲でも徴収する」
って書いてるな。かなり強引。

質問>>JASRACのノンメンバーの作品しか使わないのに、やはり金をとられる、
 これは変だという質問、
答>>実はJASRACとは無信託の楽曲でも、多数は音楽出版社と契約しており、
 その場合はノンメンバー扱いにはならない。

ちなみにここを読む限りでは、
ジャスラックに加盟してないノンメンバーの曲を 
ジャスラック加盟の人間がパクッタ場合には
おとがめなしですか・・
161名無しさん@4周年:04/05/21 23:54 ID:B5JlEEa5
≫158
>ジャスラックの悪業はほとんど世間には表に出ない。
>マスコミがジャスラックに逆らえない。

なんで?
162名無しさん@4周年:04/05/21 23:55 ID:n4MNAgMR
小判鮫〜
163名無しさん@4周年:04/05/21 23:55 ID:jTSqALkz
JASRACなんて、別にいらない。
無くても困る人はJASRAC社員以外誰もいないと思う。
164名無しさん@4周年:04/05/21 23:56 ID:kwHUku3w
>37

人のものを使うのに金がかかるのは分かる。
問題は、どうして全然関係の無いJASRACが中間マージンで儲けているか、だな。
165名無しさん@4周年:04/05/21 23:58 ID:tWzOPU+B
>>161
ジャスラックはレコード会社とべったりじゃないか。
レコード会社が機嫌を損なえば、音楽番組で所属の
歌手を出させてもらえない。
166名無しさん@4周年:04/05/21 23:58 ID:saDY7E4y
外務省と社会保険庁とJASRACと京都府警は解散するべき。
167名無しさん@4周年:04/05/21 23:58 ID:wRjte2Vb
子供の演奏発表会とかでも金取りそうな雰囲気だな
幼稚園のお遊戯で使う曲も使用料いるのか・・・・?





たぶん取られるんだろうな
168名無しさん@4周年:04/05/21 23:59 ID:pHEKDL+7
>>167
取られる
169名無しさん@4周年:04/05/22 00:00 ID:Xyo/2zvZ
>>165
ちょっと違う。音楽業界がお得意先のスポンサーだからだよ。
音楽番組とかそんな小さなレベルではないよ。
170名無しさん@4周年:04/05/22 00:00 ID:OX8Pa12r
ピストルには銃刀法があるんだろ?
へんな例えだな。
171名無しさん@4周年:04/05/22 00:00 ID:O2MLr7lv

winny がピストルなら、JASRAC は何なんだ?え?

著作権料を徴収するだけ徴収し、ちゃんと著作権者に分配しているのか?え?
172名無しさん@4周年:04/05/22 00:02 ID:A1FmK1DU
>>171
さしあたって枯葉剤といったところでしょうか?
ダイオキシンといったあたり。
173名無しさん@4周年:04/05/22 00:02 ID:rF/ZikA5
単に着うたで儲けた金じゃないの?
174名無しさん@4周年:04/05/22 00:02 ID:5VIdiySx
正直、47氏が捕まって1ヶ月もたたないうちに「2003年度」の売り上げ
の話を持ち出すJASRACの統計感覚に萌え。
175名無しさん@4周年:04/05/22 00:02 ID:ch6KV2Ba
>>163
私は今のままジャスラックだけが突然無くなったらとても困ります。

>>164
関係なくないです。ジャスラックに代行を依頼しているのだから。

>>167
非営利であればとられないはずです。
入場料をとったりするとダメです。
176名無しさん@4周年:04/05/22 00:04 ID:Bn46+u9u
もう、あれだな。
JASRAC解体して、代わりに国が無料でやれば良い話だ。
そうすりゃ、CDの値段も少しは下がるだろ。
177名無しさん@4周年:04/05/22 00:05 ID:PJ/aV/yq
>>161
カラオケや、CD-R、MD等の保証金は、レコードや放送での
著作権料に応じて分配されます。

つまり、マージャンの勝ち馬と一緒で、レコードの売上上げたり、放送でヘビーローテーション
をかけると、勝った人間が沢山もらえることになります。

その為、裏で飛び交うお金が物凄いので、広告代理店は大はしゃぎです。
この大はしゃぎしてる広告代理店に頭が上がらないのがTVで、広告代理店
が大はしゃぎしてる理由はJASRACの中途半端な課金形態に有ります。
178名無しさん@4周年:04/05/22 00:05 ID:dGfIPrwZ
winnyがピストルならJASRACは核兵器か
179名無しさん@4周年:04/05/22 00:05 ID:bkVhIm2W
>winny がピストルなら、JASRAC は何なんだ?え?

吸血ダニ
180名無しさん@4周年:04/05/22 00:06 ID:H99sIb8K
っていうかCDって高くねぇ?
181名無しさん@4周年:04/05/22 00:06 ID:dCCrmxav
>>157
誰かJASRACを改革してくれ。
ひどすぎる。
182名無しさん@4周年:04/05/22 00:07 ID:bR2vGmt3
最近スレタイに英字が入ってると全部winny関係かと思ってしまう。
こんな症状って漏れだけですか
183名無しさん@4周年:04/05/22 00:07 ID:IfTA0BNL
>>139
ヒドイ話だな。
ヤクザそのものじゃん!
184名無しさん@4周年:04/05/22 00:07 ID:jXPRRXv0
適正価格はアルバムで700円〜1000円まで
シングルはサーヴィスが当たり前。
音楽業界は暴利を貪りすぎだろ。
185名無しさん@4周年:04/05/22 00:08 ID:FcJnOlpq
JASRACが著作者に払うべき金額のどれくらいをピンはねしているのか知りたいな。
186名無しさん@4周年:04/05/22 00:09 ID:PJ/aV/yq
>>167
著作権の規定で免除です。
ただ勘違いした、馬鹿糞ウンコ教師が検討に使ったり、個人で楽しむ分まで
著作権フリーと勘違いしてます。

教師は狂氏だと思うところです。

>>181
そんなに実力が有れば、普通てか、君でもJASRACに取り入って美味しい思いを
しようとします。そしてそれだけの実力が有れば出来ます。
億単位で美味しい思いが出来るのに改革しますか?
JASRACは文系なんだぞ。
187名無しさん@4周年:04/05/22 00:10 ID:TJQKdJ74
>>171
JASRACは国賊
188名無しさん@4周年:04/05/22 00:10 ID:rG6LNYde
>>175
非営利でもカネ取るよ。
文化祭でライブやったら著作権料取られた。
189名無しさん@4周年:04/05/22 00:11 ID:LULTxvK9
Radio@Netscapeも有料になっちゃうの?
190名無しさん@4周年:04/05/22 00:11 ID:anH2QSYM
ジャスラックはショバ代を取る893みたいなもんでしょ
191名無しさん@4周年:04/05/22 00:12 ID:kQUo91ZN
>>186

けっきょく、JASRACが諸悪の根源なのか・・。
きったねーせかいだよなー。
192名無しさん@4周年:04/05/22 00:12 ID:pe73e0d5
>>157
ここのHPの方が、ジャスラックと戦っているのなら支援(募金)したいのですが、
どうすればいいのかな?
今までCD代として使っていた分を支援金にまわします!
193名無しさん@4周年:04/05/22 00:12 ID:32u4FVj4
Winnyって人殺しの道具だったんスね
194名無しさん@4周年:04/05/22 00:12 ID:gUDPxOnA
玉木宏樹:
「先ほどの加藤理事のコンピュータ関係の支出説明に関して質問します。
たしかに加藤さんはこんなにやっている、
これにはコストがかかり、
未来に向けて新システムが云々と縷々説明されたが、
私は納得がいかない。
いつも評議員会で加藤理事と対決するんだけど、
いつもケンもホロロで、
その?実態を総会の場で明らかにして多くの会員に知ってもらう為に
もう一度同じ事を質問したい。
いろんなことをデータ化していることは分るが、
肝腎の入金データがコンピュータ化されていない・・・

JASRAC評議会の内容・・・
http://www.midipal.co.jp/~archi/copyright.html 

195名無しさん@4周年:04/05/22 00:12 ID:AJ4DygyZ
jasracって< >系の官僚の天下り先らしいよ。通名多いし
196名無しさん@4周年:04/05/22 00:13 ID:ZXU51jq1
>>171
JASRACはミュージシャンにたかる寄生虫
197名無しさん@4周年:04/05/22 00:13 ID:f3k4Pp2b
>>1
マシンガンのJASRACに言われたくは無い罠www
198名無しさん@4周年:04/05/22 00:14 ID:PJ/aV/yq
>>190
ヤクザみたいなというか、ヤクザもいますよ。
昔から芸能関係はヤクザ、B,朝鮮、DQN関係なしですから。
面白ければ売れれば良いのです。

悔しかったら偉くなれば良いのです。

でも偉くなれば君もヤクザになるのです。
そんなものです。
199名無しさん@4周年:04/05/22 00:14 ID:1strPsMb
JASRACというと以前
不正融資に絡む問題で小林亜星氏などとけんかした団体ですね
古賀財団とJASRACが結んだ77億無利子融資を告発。
とか言う内容だったと

http://www.j-scat.com/index.html
200名無しさん@4周年:04/05/22 00:15 ID:pyQ7M9WX
Winnyがピストルなら、ACCSやJASRACはヤクザなわけで
201名無しさん@4周年:04/05/22 00:15 ID:/h23RB0l
90年代前半から後半のCDの売り上げは
カラオケで歌う為に売れてた訳で、
カラオケがポピュラーじゃない時代、80年代後半まで
レコードの売り上げを見ていると、今と大した変わってない。
90年代が異常な売れ方をしただけで、
今は正常に戻ったと言うのが正解だと思うけど。
それにメディアも多いし ネットや携帯で金は消えていく。

カスラックはバブルを夢見る バブル世代のような。
異常の状態を正常だと勘違いしている異常さがある。
P2Pをスケープゴートにしてる暇があったら、

バカみたいに高いCDを値下げしろよ。
お前らに吸われて値段が釣り上がってるしか思えない。
202名無しさん@4周年:04/05/22 00:16 ID:N4XpVRc1
>>197
手当り次第、「金よこせ」という弾を撃ちまくってますしな(藁


それにしてもこれで売り上げがますます下がったときのカスラックのコメントが聞きたいもんだな
今度は何を槍玉にあげるのか
203名無しさん@4周年:04/05/22 00:17 ID:7gI+u7xF
JASRACは糸電話の親玉をピストルに例える阿保。
204名無しさん@4周年:04/05/22 00:18 ID:23aBG1Mx
どうすればJASRACに就職できますか?
205名無しさん@4周年:04/05/22 00:18 ID:NLUYMZDG
JASRACが正しいのなら、輸入も全部とめて、CD1枚1万円くらいにしたらいい。
さて、どうなるかな…

206名無しさん@4周年:04/05/22 00:20 ID:gUDPxOnA
>>192
>ここのHPの方が、ジャスラックと戦っているのなら支援(募金)したいのですが、どうすればいいのかな?

http://www4.ocn.ne.jp/~swan/ 
の掲示板で聞いてみたら、いいと。
文化庁長官宛の、署名もやってる。
207名無しさん@4周年:04/05/22 00:20 ID:pyQ7M9WX
>>202
P2P潰しの次のターゲットは洋楽だそうで(w
208名無しさん@4周年:04/05/22 00:21 ID:kQUo91ZN
いやもう、洋楽だけでいいよ。しかもITMSだけでいい。

アメリカのITMSで買い物ができるように、カードを買えるように
アップルジャパンが制度を整えてくれないかね。。。
209名無しさん@4周年:04/05/22 00:21 ID:hsfDooF5
え・・と、これだけやって営利団体じゃないんだよな?
210名無しさん@4周年:04/05/22 00:21 ID:7zyFX35V
>>198
それは資本家の理論。
悔しければ働くな、が正解。
211名無しさん@4周年:04/05/22 00:22 ID:N4XpVRc1
着メロは確かにウマーだろうなぁ
あんな程度で金取れるんだもんな
しかもものすごい人数から

そのうち着メロもCD音質並みになったりするんだろうか
212名無しさん@4周年:04/05/22 00:22 ID:i1GPd11B
着メロの著作権料って、ものすごく高いんだよね〜。
自分で耳コピった曲を着メロにして、イベント的に一ヶ月ぐらい
自サイトで配信しようと思ってネットでの著作権料がいくらか調べたら、
商用非商用共に同額で、最低5000円だった。

商売抜きには考えてはイカンらしい。
使用料早見表
ttp://www.jasrac.or.jp/network/contents/tariff.html


213名無しさん@4周年:04/05/22 00:22 ID:BZI4HAyY
歌番組の視聴率が低いのもウィニーのせい? ( ´,_ゝ`)プッ
214名無しさん@4周年:04/05/22 00:23 ID:LiIxE2eq
>200
ACCSとJASRACを同列に語るのはどうかと思う
少なくともACCSは著作権者が自分達でやってる組織で
他人の著作権で食ってる団体ではない
215名無しさん@4周年:04/05/22 00:24 ID:32u4FVj4
>>212
カスラックは頭がイカレテル
自分らが儲かることしか考えてない"悪"
216名無しさん@4周年:04/05/22 00:25 ID:pyQ7M9WX
>>214
本質は全く同じ
217名無しさん@4周年:04/05/22 00:25 ID:J4TBMosj
>>202
海外から逆輸入されてくる安価のCD(否海賊版)
まぁこれは著作権の改悪でのりきろうとしてるらしいけど。
218名無しさん@4周年:04/05/22 00:26 ID:HlAWUYQO
JASRACがまとめて著作権を管理してお金を巻き上げてるの?
219名無しさん@4周年:04/05/22 00:26 ID:aXDsog6n
欧米だとアルバム一枚いくらぐらい?
220名無しさん@4周年:04/05/22 00:26 ID:EUtLOXCF
ポリスが再結成したらアルバム買う
221名無しさん@4周年:04/05/22 00:27 ID:Bn46+u9u
日本のシングルの平均価格が\1200として、>>184より\850が適正価格だとすると、
その差額が\450、その十分の一の\45がJASRACの懐に入っていると仮定する。
シングルが一週間に70万枚売れているとして、一年を52週とすれば、
70万*52=36400000、1年のシングルの売上が3400万枚。
CD一枚につき\45がJASRACに入るのだから、
JASRACがユーザーの購入したシングルCDから略取している金額は一年に\1638000000。
それ以外に、カラオケ店やクラブ、ダンス教室やライブ等からの不当収益が多数。
日本の為にもJASRACは潰すべきだな。
222名無しさん@4周年:04/05/22 00:27 ID:kQUo91ZN
日本はダメな国だな…。いやはや、こういう結末とは。
223名無しさん@4周年:04/05/22 00:28 ID:kZ6T0KCD
ウチの猫についてるノミやダニよりタチ悪いなぁ
チューチュー吸いまくってパンクしてほしいよ
224名無しさん@4周年:04/05/22 00:29 ID:3dzav53G
いいか?

正しいって事は、弱いって事だ

強いって事は、悪いって事だ

強くなれ!!
225名無しさん@4周年:04/05/22 00:29 ID:pyQ7M9WX
>>208
レコード会社がJASRACや文化庁とつるんで著作権法を改正してますよ
じきに洋楽の輸入盤は買えなくなるでしょうね
日本向けに制作された高い国内版しか店頭には並ばなくなる
ダウンロード販売も京都府警がキッチリ取り締まってくれるでしょう
226名無しさん@4周年:04/05/22 00:29 ID:W3RLBYMw
http://www4.ocn.ne.jp/~swan/jasracpage.htm
これ読んでて思ったんだけど、
JASRACは管理外の曲からも著作権料を取ってるんだよね?
とすると、その徴収した金はどこに納まるのかな。
100%JASRACへ?

だとしたら、管理外の物に対して何の権利があって全額徴収なんて出来るのか、
疑問が尽きない。
227名無しさん@4周年:04/05/22 00:30 ID:N4XpVRc1
>>213
折れは歌番組とwinnyみたいのはセットみたいなもんだと思っていたがなぁ
大辞テンなんか見てるとそう思った。まだやってるのかなこの番組

>>212
商用非商用共に同額
ってなんかおかしい気がするんだが
このスレの前のほうにでていたダンス教室なんかそれで利益上げてたからマズーだったんだよな?
うまくいえんがこれはなんかおかしい
228名無しさん@4周年:04/05/22 00:30 ID:WowPn9yl
もう一つ著作権協会があったとしたら?

229名無しさん@4周年:04/05/22 00:31 ID:kQUo91ZN
>>224
それ、一方向性のコミュニケーション手段しか
持ち得なかった、二十世紀の論理だよ。
いまは、47氏のようなしなやかでかっこいいのが
リスペクトされて、共感を得る時代じゃないか。。。

>>225
ひでーなー。なんつーアホくさい制度をつくってんだよ。。。

230名無しさん@4周年:04/05/22 00:31 ID:Bn46+u9u
>>228
作ったところでカスラックに圧力かけられて潰される
231名無しさん@4周年:04/05/22 00:31 ID:HlAWUYQO
何で一部の人間の利益のために多数の消費者が不利益を被らないといけないわけ?
232名無しさん@4周年:04/05/22 00:32 ID:TJQKdJ74
>>222
まだあきらめるんじゃない!
233名無しさん@4周年:04/05/22 00:32 ID:J4TBMosj
234名無しさん@4周年:04/05/22 00:36 ID:N4XpVRc1
>>233
これで
「ああそうですか。じゃあねカスラックさんさようなら(プゲラ」
ってみんなで行動してくれればいいんだけど、さすがに無理か
235名無しさん@4周年:04/05/22 00:36 ID:pyQ7M9WX
>>230
ていうか規制緩和でJASRAC以外の音楽著作権管理団体ができたけど、
JASRACの圧力でほとんど機能していないのが現状ですな
http://xtc.bz/article/cyzojasrac.html
236名無しさん@4周年:04/05/22 00:36 ID:gUDPxOnA
>>226
どうやら、入金でさえ、電子化してないらしい。
めんどくさいが>>194
JASRAC評議会の内容・・・
http://www.midipal.co.jp/~archi/copyright.html
をよんでみたら。
237名無しさん@4周年:04/05/22 00:37 ID:XZAfPly5
なんで、40分の音楽だけのCDが120分の映画DVDよりも高いの?

教えてカスラック(w
238名無しさん@4周年:04/05/22 00:37 ID:RXDwXyIz
どうせじきにCD売れなくなってJASRACは自分の首を締めることになるんだろ。
239名無しさん@4周年:04/05/22 00:37 ID:ADMzKZxT
   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
               \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!さぁどっからでもかかって来い!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
240名無しさん@4周年:04/05/22 00:39 ID:S6DCWkYt
>>238
そうなった時に音楽で食っていこうと思う奴らが可哀想だ。
241名無しさん@4周年:04/05/22 00:40 ID:pyQ7M9WX
>>237
しかもアルバムに入ってる曲ってシングルの多くがかつて
シングルで何万枚も売ったような曲ばかりという(w
242名無しさん@4周年:04/05/22 00:41 ID:whker2Gh
つーか、他の娯楽が競争で安くなってるんだから売れなくなって当然だな
自業自得
243名無しさん@4周年:04/05/22 00:41 ID:hHToSsxr
>「日本経済が回復基調にあると言われており、CDの販売も回復しつつある。
 DVDの売り上げも堅調だ」(協会理事長の吉田茂氏)。

winnyでCDの売り上げが減るなら何でDVDの売り上げが堅調なんだ?
244名無しさん@4周年:04/05/22 00:42 ID:LiIxE2eq
>216
著作権を主張して金を取るという点については同じだろうけど
他人の著作権管理して金集めるという事はACCSはやってないぞ
同列に語るには違い過ぎる
245名無しさん@4周年:04/05/22 00:42 ID:KTjVD/P2
著作権893の糞ラックは死ね。
246名無しさん@4周年:04/05/22 00:42 ID:7zyFX35V
>>231
不利益が利益を生むんだよ。
損する奴がいたら、得する奴が陰にいる。
得する奴がいたら、損する奴が陰にいるんだよ。
金ってそういうもんでしょうが。
東京の世田谷区とか港区とか行ってみな。
得をした奴がいっぱいいるから。
247名無しさん@4周年:04/05/22 00:42 ID:J4TBMosj
>>242
輸入音楽CDに関するAmazon.co.jpからの重要なお知らせ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1162670/249-3860972-4953957

アマゾンも動いたな。
248名無しさん@4周年:04/05/22 00:43 ID:TJQKdJ74
249名無しさん@4周年:04/05/22 00:45 ID:TAchkqHJ
 作曲者を無視してレコード会社間で盗作競争を繰り広げている、この前代
見聞の怪事件をどう扱えばいいのか。 作曲者は作曲者のアプローチからな
かなか抜け出せず、ましてゴロツキ相手に渡り合っているつもりもなく、最初
  の要求から早20年、説明を求めて7年にもなり現在に至っている。

http://www1.odn.ne.jp/~ccb78200/index.html
250名無しさん@4周年:04/05/22 00:48 ID:F6lzg3gq
とりあえず地道に不買運動でもしよう
別に音楽聴かなくても死なないし
251名無しさん@4周年:04/05/22 00:48 ID:eFCw/BMb
本来公益を目的として設立された団体でも、独禁法の対象になることはある。
標準化団体(なんたらコンソーシアム)とかも反競争的とかで是正勧告を受けてるよね。

再販価格を決めてる時点で黒に近いと思うんだがなぁ。
政治家にかなり回してるんだろうが、公正取引委員会の大物と面識のある2chねらは
頑張って突付いてみてくれ。 ソンナヤツイネーカ
252名無しさん@4周年:04/05/22 00:50 ID:IRRt1ZdS
歌手や演奏者の権利はどうなっているのかちと心配。
253名無しさん@4周年:04/05/22 00:51 ID:7zyFX35V
>>250
マスコミから圧力がかかるよ。
最新曲を知ってないとダサイって。
でもって、職場でも学校でも仲間はずれにされるから。
254名無しさん@4周年:04/05/22 00:52 ID:qyuVD8Zh
能無し議員しかいないこんな世の中じゃ
255名無しさん@4周年:04/05/22 00:54 ID:HlAWUYQO
パイズリ
256名無しさん@4周年:04/05/22 00:54 ID:7zyFX35V
>>254
能無し議員て誰?名前は?そいつの選挙区は?
議員が能無し←選挙民が能無し。
257名無しさん@4周年:04/05/22 00:54 ID:BDRAio5+
「JASRACは核兵器」
258名無しさん@4周年:04/05/22 00:56 ID:/i7pxxs3
取りあえず甘利とかいう議員いらないね
259名無しさん@4周年:04/05/22 00:56 ID:iqcUsjHo
核兵器っていうよりは劣化ウラン弾って感じだな>カスラック
260名無しさん@4周年:04/05/22 00:57 ID:h3nOPxDI
非営利はもちろん、管理外の曲からも徴収するって、例えば漏れが
完全自作演奏の曲を自分のサイトにタダでうpしてもジャスラに著
作権料徴収する権利が発生するってこと?
MIDIの楽器使うだけでジャスラメンバーに関わるわけだし。
261名無しさん@4周年:04/05/22 00:57 ID:F6lzg3gq
>>253
職場で最新曲をしらないと仲間外れにされるって
おこちゃまかな?

2chに圧力かかることなんていつものことじゃん



262名無しさん@4周年:04/05/22 00:57 ID:7zyFX35V
>>257
「JASRACはただの賤民」
263名無しさん@4周年:04/05/22 00:58 ID:RMlxwR8A
勝手にピストル扱いですか
帰省者のみなさん
264名無しさん@4周年:04/05/22 00:59 ID:sFz66oTq
>>250
「カスラックがむかつくから」
という理由で何がなんでもほしいものも買えないってのもなぁ
買う数は無論減るだろうけど、それでもどうしてもってのは多少高くても
やはり買ってしまうんだろうな

>>261
そのおこちゃまだってCD買うわけだし
有効な手段だと思う
265名無しさん@4周年:04/05/22 00:59 ID:2gOTxciQ
つーか輸入規制してアメリカからの圧力は無いのかね。
誰か英語に堪能な人、アメちゃんにたれこんでくれよ。
266名無しさん@4周年:04/05/22 00:59 ID:I7Dzti9q
ピストル・・・



ものの例え方がまるでヤのつく自由業みたい。
267名無しさん@4周年:04/05/22 01:00 ID:JZo1N4kG
>>261
世間知らずのヒキコモリにマジレス
超カッコワルイ
268名無しさん@4周年:04/05/22 01:01 ID:7zyFX35V
女・子ども(おこちゃま)をダマす産業が急成長中。
269名無しさん@4周年:04/05/22 01:01 ID:+DSSLZLM
偽政者が糞ばっかだからこんな世の中になるのだよ
偽政者がしっかりしていればウィニーなど広まらんよ
270名無しさん@4周年:04/05/22 01:03 ID:bZwMO2vd
ナニワ著作権道
http://www.faireal.net/articles/8/18/
学生「バンドやってるんで。いちおうミュージシャン目指しているんですけど……」

JASRAC「音楽家志望ですね。演奏権をお貸ししますので、持ち家のある連帯保証人2人を用意してください」
271名無しさん@4周年:04/05/22 01:05 ID:0RXWbYB5
片手にピストル
心に花束
唇に火の酒
背中に人生を
ア〜ア ア〜ア ア〜ア〜 アアア〜







って書いただけでも駄目なのか?
272名無しさん@4周年:04/05/22 01:06 ID:J/L1BDOh
マスコミは子供を使って
流行曲を宣伝するからな・・・

あの3兄弟、魚、キノコ等。
273名無しさん@4周年:04/05/22 01:06 ID:rOBICosH
>>260

>非営利はもちろん、管理外の曲からも徴収するって、例えば漏れが
>完全自作演奏の曲を自分のサイトにタダでうpしてもジャスラに著
>作権料徴収する権利が発生するってこと?

そんなことあり得ない。
274名無しさん@4周年:04/05/22 01:07 ID:2gOTxciQ
さかなさかなさかな〜

・・・・
さかなが食いたい。


これもアウトでつか?
275名無しさん@4周年:04/05/22 01:09 ID:7zyFX35V
>>272
その通り。
日常生活で広告を見ない日が一日でもあるか?
いや、一日もない。
276名無しさん@4周年:04/05/22 01:12 ID:i1GPd11B
>>227
携帯にDLされた数をカウントする事(これはCGIで出来るが‥‥)
携帯→携帯に転送出来ないようにすること。

携帯のmmfファイル等は、MIDIの様に加工もしずらいというのに、
何故ここまでするのか分からん。

つまり、JASRACは個人で着メロを金を取らずにばらまく趣味人が増えるより
商売として着メロを売る方を拡大したいのではないかと推測したり。
その方が収益は上がるわな。と思う漏れ。
277名無しさん@4周年:04/05/22 01:13 ID:XUnLpa9b
JASRACって著作権者に取り立てた金の何割払ってるの?
278名無しさん@4周年:04/05/22 01:14 ID:fnL0Nd8C
日本の文化レベルが低いのはカスラックのせい
人のふんどしで相撲をとるクズ集団
クリエーターに入るお金をこいつらが搾取してる
コンサートで自分の歌を歌うのにこいつらに著作権料を払わなきゃいけないんだぜ
279名無しさん@4周年:04/05/22 01:14 ID:Cg3dLBDQ
>>273
そのありえないがありえるのがカスラック
280名無しさん@4周年:04/05/22 01:14 ID:gUDPxOnA
>>260

>非営利はもちろん、管理外の曲からも徴収するって、例えば漏れが
>完全自作演奏の曲を自分のサイトにタダでうpしてもジャスラに著
>作権料徴収する権利が発生するってこと?

少なくとも、ライブではそうです。
Jam Sessionでもとられるんだってよ。
まあ、JASRACに横暴に取り立てられてる店が払うんだけどね。
そのうち、困った店が
演奏者に著作権料払え!ってなるかも!?
281名無しさん@4周年:04/05/22 01:16 ID:BDRAio5+
音楽業界に蔓延る寄生虫「JASRAC」
282名無しさん@4周年:04/05/22 01:17 ID:rOBICosH
>>277
JASRACは、もともとの著作権者から著作権を譲り受けて管理しているので、著作権者はJASRACです。

ということで、質問を

>JASRACって音楽家等に取り立てた金の何割払ってるの?

に書き換えて答えると、

1000億円のうち850億円程度が音楽家等に支払われているようです。
283名無しさん@4周年:04/05/22 01:18 ID:F6lzg3gq
>>264

買う奴がいるのは仕方が無いが
不買運動がはやっているうわさが流れて
CDの売上が落ちればそれなりに効果はあると思う

>>261 に対するレスの意味がよくわからないのだが
働いていて曲知らなくて困るのって
カラオケの時ぐらいじゃない?
(主観バリバリなので他の意見があってもOK)
284名無しさん@4周年:04/05/22 01:19 ID:XUnLpa9b
>>282
なるほどわかりますた

15%も持っていってるのか
285被害者:04/05/22 01:19 ID:wSAxw9UV
こいつらが守ると言っている文化って何?
むしろこいつらは文化の破壊者だろ。

漏れはとある学生劇団の中の人なんだが、
去年の夏、JASRACから請求が来たよ。
こいつら積極的に文化の芽を摘んでやがる。
請求は放置してるが、どうなることやら…。
286名無しさん@4周年:04/05/22 01:19 ID:OEDUsKmt
カスラックの儲けになると思うと
おちおちCDやDVDも買えないな。
俺的嫌いな企業ランキングに入れとこう
東芝、三菱自動車、雪印、カスラック
あっ!カスラック企業じゃねーか?
287名無しさん@4周年:04/05/22 01:21 ID:rOBICosH
>>279
>>280

あり得ない。
>>226のリンク先に書いてある内容を勘違いしていると思われる。
288名無しさん@4周年:04/05/22 01:22 ID:7zyFX35V
>>283
その通り。
コミュニケーションの現場で商品に関する情報が幅をきかせているんだよ。
289名無しさん@4周年:04/05/22 01:23 ID:rOBICosH
>>285

>漏れはとある学生劇団の中の人なんだが、
>去年の夏、JASRACから請求が来たよ。
>こいつら積極的に文化の芽を摘んでやがる。
>請求は放置してるが、どうなることやら…。

他人の財産権を盗用しておいて、「被害者」とはなんだ。
290名無しさん@4周年:04/05/22 01:23 ID:ptNqhEeQ
バージョンきますた
7.21です
291名無しさん@4周年:04/05/22 01:25 ID:7zyFX35V
>>289
その通り。
音楽の多くは、芸術ではなく、ただの商品。
商品を扱うのは商人。
商人は古来より卑しい身分とされてきました。
物を右から左に流して利益を得るからです。
292名無しさん@4周年:04/05/22 01:26 ID:6QGPmseb
> CDからの徴収額は減収だったものの、DVDの
> 売り上げ増加やマイク一体型カラオケ機器のヒット、着メロデータ配信など
> ネットワーク経由での配信が好調だったためと説明
フーン
293名無しさん@4周年:04/05/22 01:27 ID:bHbrYLNL
まさか、CDを買ってしまえば、どこでかけようと著作権は関係ないとか、思ってる香具師がいますか?
294名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:VepWoBvJ
>>285
どうせちんけな劇団だろ
295名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:rOBICosH
>>293

>まさか、CDを買ってしまえば、どこでかけようと著作権は関係ないとか、思ってる香具師がいますか?

いると思うよ。ここ、馬鹿ばっかりだし。
296名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:SMLSnkU2
ん?既出だったら申し訳ないけども
国内盤にはジャスラックのロゴが張られてるよね。
輸入盤にはロゴは無いよね。

ってことは輸入盤を買うとジャスラックにはお金が行かないのかな???
あとアジア還流盤にはロゴが入ってるのでしょうか?
297名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:F6lzg3gq
>>283
文章が省略されていてよくわからないのだが

コミュニケーションの現場 = カラオケ
商品に関する情報 = 曲

という解釈?
298名無しさん@4周年:04/05/22 01:29 ID:kbENxfO7
虫ケラやと思ってなめてたら、その首飛ぶかもしれまへんで!
299名無しさん@4周年:04/05/22 01:30 ID:7zyFX35V
>>295
謙遜しなくていいのに。
300名無しさん@4周年:04/05/22 01:30 ID:znSBULNx
アーティストを自称するクズが出したクズ曲なんて売れないのは当然w
301名無しさん@4周年:04/05/22 01:31 ID:0gnbY+sZ
★2初 関連スレ【設立】著作権管理団体【2ch】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1085064837/
302名無しさん@4周年:04/05/22 01:31 ID:WowPn9yl
海外の著作権協会からの参入とかあり?
303名無しさん@4周年:04/05/22 01:31 ID:j/PF6KNs
197 :転載◆:04/05/22 00:45
b720は簡単過ぎたようなので少し難しくしてみた
暫くは大丈夫と思います
このVerupに限りませんが暗号を変えるたびに通信の暗号上、前のVerと繋がりません
また致命的なエラーが無ければ不定期に変えていきます
ノード用暗号変えると符合できれば旧Verとの区別ができるためしてません(推測できるようになる)

何点か致命的でない不合理もありますがまず暗号を優勢させて
落ち着いたら調べていきたいと思います

b720用Verup警告出るDLLを同封していますので教えてあげて下さい
そのときキャッシュも流していただけるとありがたい

[tool] Winny2p_b721_000.zip Mg7GOg4QMd 707,351 13487f393837a1b79417874999328a90
[tool] Winny2p_b721_001.zip Mg7GOg4QMd 1,415,487 eef551e44e6c0529fa8b4df3cb113727(上のキャッシュ入り)

PS:対応版発送しちゃったかな
304名無しさん@4周年:04/05/22 01:32 ID:bHbrYLNL
>300
それなら、それでいいと思うが。
相手にしなければいいだろ。
305名無しさん@4周年:04/05/22 01:33 ID:7zyFX35V
>>297
コミュニケーションの現場はカラオケを含む。
商品=流行曲
306名無しさん@4周年:04/05/22 01:34 ID:2gOTxciQ
つーか着メロなんかで喜んでるクズなんかどうでもいいよ。
どんどん搾取しちゃってください。
307名無しさん@4周年:04/05/22 01:35 ID:VroLLAJm
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0522/kato.jpg

 ―“Winnyはピストル”―  by 加藤衛
308名無しさん@4周年:04/05/22 01:35 ID:7zyFX35V
>>306
ひどいこと言うんだね。
309名無しさん@4周年:04/05/22 01:37 ID:j/PF6KNs
>>303
もう新バージョンかよ
310名無しさん@4周年:04/05/22 01:38 ID:3INTrSws
売られたケンカは買うとかピストルとか

Vシネマみたいな中の人ですね
311名無しさん@4周年:04/05/22 01:38 ID:bHbrYLNL
>>308
>>306は携帯が古いらしい。
312名無しさん@4周年:04/05/22 01:40 ID:paSQw6y1
カスラックは独自で金を搾取するんじゃなくて
対象となるアーティストの曲が登用されてると分かったら
そのアーティストと相談の上、金とるのかどうか判断しろよ

単なる代行者がでしゃばるな
313名無しさん@4周年:04/05/22 01:40 ID:ch6KV2Ba
WinnyなどP2Pを使ったりしてCD音源そのままを流すのと着メロ云々とは別の問題がある。
314名無しさん@4周年:04/05/22 01:40 ID:2iICGYaz
おれ、Winnyでたくさんダウンロードするけど、
ダウンロードするのはエロのみ。
そんなエロでも見て欲しくなったら買ってる。

約500枚音楽CD持ってる俺様から言わせると、
ここ数年邦楽のCDは買っていない。洋楽は10枚ぐらい。
昔はかかさず音楽関係のテレビ見てたけど、今は全く。

娯楽なんて多種多様になってんだから、今の状態が普通なんだよ。
他の娯楽を差し置いて、この曲いい!!ってのを作ってみな。

まあ今の時代じゃあ無理だろうな。
協会理事長かなんか知らねえけど、
歳とって時代についていけないなら、次の世代の為に
とっとと引退すべきだな。
老兵去るべし!!!!兵は言い過ぎか。
315名無しさん@4周年:04/05/22 01:41 ID:OEDUsKmt
しかし最初から金が要ると分かってたなら
そのジャズ喫茶もダンス教室もカスラックの関係してる曲なんか
使わねーだろ?普通の店でも有線使わないでCDで音楽かけてるとこ
いっぱいあるけど、あれも全部訴えるつもり??
316名無しさん@4周年:04/05/22 01:41 ID:mSnWVAuF
おまいら、むしろこっちはがいしゅつですか?
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/20/news055.html
317名無しさん@4周年:04/05/22 01:43 ID:McNbkywQ
>>285
次から選択せよ
1) JASRACから請求がくる。請求を無視した場合、裁判に訴えられる。
2) 何人かのアーティストの弁護士(代理人)によって、損害賠償を求められて、裁判を起こされる。もしくは請求される。

おまけ 民事訴訟に負けた挙げ句、悪意があったと見なされると、警察に逮捕される。

というか、今度からちゃんと許諾とっとけよ。裁判で戦いたいなら、今からでも遅くないので、弁護士に相談しとけ。
318名無しさん@4周年:04/05/22 01:44 ID:rOBICosH
>>312

わざわざそんなことしなくて済むように、
信託契約を締結して著作権を譲り受けてるんでしょう。
社会の仕組みを知っている人間の意見とは思えない。

代行者ではない。著作権者。
著作権者は、単独で損害賠償請求や差止請求ができうる強力な権利を持つ者。
319名無しさん@4周年:04/05/22 01:44 ID:L3wQVbQa
>>314
>おれ、Winnyでたくさんダウンロードするけど、
>ダウンロードするのはエロのみ。
>そんなエロでも見て欲しくなったら買ってる。
ワケワカラン言い訳だな

320名無しさん@4周年:04/05/22 01:45 ID:ti0Qcvps
意味不明な発言は何?
winnyのどこがピストルなんだ???
これって撃てるの(w
人殺せるくらいの威力があるの???
321名無しさん@4周年:04/05/22 01:46 ID:/nwxkC4V
>>317
学生レベルではかなり厳しくないか?
322名無しさん@4周年:04/05/22 01:46 ID:F6lzg3gq
>>305
じゃあ、別に困らないや

ぼくちゃんのまわりではたらいているのはおこちゃまだらけなんでちゅね
323名無しさん@4周年:04/05/22 01:46 ID:bHbrYLNL
>>314
>たくさんダウンロードするけど

たくさん、うpしてるんでしょうね。(w
324名無しさん@4周年:04/05/22 01:47 ID:7zyFX35V
>>317
そして弁護士はウハウハ。
弁護士はロースクール出身。
JAS○○C理事の父上が学費・生活費負担。
父上の老後これで安心。
325名無しさん@4周年:04/05/22 01:47 ID:ruTi0Ms3
質問。

童謡とかもJASRACの管理下なんだっけ?
カラスとかもみじとか。

326名無しさん@4周年:04/05/22 01:48 ID:/i7pxxs3
事実上ジャスラックとやらの独占になってるのがおかしい
ルールも何もこいつ等が勝手に決めて勝手に執行する現状がまず変
最近は医師会すら弱まってるのに、これほど保護されてる組織も今どき珍しいよ
327名無しさん@4周年:04/05/22 01:49 ID:2iICGYaz
>>319
日本語を勉強しなさい。
328名無しさん@4周年:04/05/22 01:49 ID:7zyFX35V
>>322
なんで絡んでくるの?
なにか勘に障ること言ったかな?
それとも関係者だったりするの?
329名無しさん@4周年:04/05/22 01:49 ID:paSQw6y1
>>318
自分の曲が原因で店がつぶれたり、劇が公開できなくても
「それが当然だろ。折れの曲使ったんだから。ふふーんだ」
って思うんなら、それが正しいんでしょうな
330名無しさん@4周年:04/05/22 01:52 ID:rOBICosH
>>326

>ルールも何もこいつ等が勝手に決めて勝手に執行する現状がまず変

勝手に決めたらいけないの?
(実際は勝手に決めてはいませんが)

で、ルールが決まれば、あとはルールに従って「勝手に」執行すれば
いいのでは?

「勝手に」という言葉を使うときは、本来は誰の許可を得るべきなのか、
明確にすべきですね。
331名無しさん@4周年:04/05/22 01:52 ID:2iICGYaz
>>323
エロをいっぱいダウンロードしてるんだから、
エロをいっぱいアップしてるのはあたり前なんだが。
何を今更。。。
つーか何が言いたいの?
332名無しさん@4周年:04/05/22 01:54 ID:bHbrYLNL
>>331

別に何も。
333名無しさん@4周年:04/05/22 01:56 ID:XZAfPly5
ところで、
学生劇団とやらからも徴収しようってゆーからには…

青空カラオケの真性DQNババアや
軍歌やアニソンを垂れ流している似非右翼からも
ちゃんと徴収してるよね?カスラックさんよー(w



334名無しさん@4周年:04/05/22 01:57 ID:kSBUW5BR
>約1094億円

凄い売り上げだな。利益率ベラボーに高そうだ。
儲け過ぎ、少しは社会に還元しろ。
335名無しさん@4周年:04/05/22 01:58 ID:rOBICosH
>>334

なぜその数字から「儲けすぎ」という結論が出てくるんだ?
しかも「売り上げ」という言葉は間違いだし。
336名無しさん@4周年:04/05/22 02:00 ID:Ycu3J8E4
JASRAC増収3.2%でうれしいのか?
JASRACって馬鹿なの?どう考えても赤字ジャン。
ハハハ。つぶれろー。
337名無しさん@4周年:04/05/22 02:00 ID:7zyFX35V
>>334
ちゃんと還元してんじゃないのかな。
ただし、洗練された方々は物の価値を知ってるから、
高級店を経由しての還元ね。
338名無しさん@4周年:04/05/22 02:01 ID:F6lzg3gq
>>328
別に癇に障っているわけじゃなくて

私は283では働く世代では流行曲なんてほとんど価値をもたないといっていて

下のレスはまったくの逆の意見だから
書き出しは「その通り」じゃないだろ


288 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/22 01:22 ID:7zyFX35V
>>283
その通り。
コミュニケーションの現場で商品に関する情報が幅をきかせているんだよ。

339名無しさん@4周年:04/05/22 02:02 ID:paSQw6y1
なんか必死なカスラックが一人いるようですね(藁
340名無しさん@4周年:04/05/22 02:03 ID:GchRkmrd
お金持ってる団体はロビー活動で法改正(・∀・)イイネ!!
庶民が集まっても法律はできないよなぁ・・・。
341名無しさん@4周年:04/05/22 02:03 ID:Qz0UkMlf
NYとか輸入のせいにしてるようじゃ駄目ですな。
342名無しさん@4周年:04/05/22 02:05 ID:gSi4T8/Y
どっちみちCCCDは不買してるし、輸入盤とはお別れだし。
買うお金はあるんだけど買うもの自体がなくなってしまったよ。
あとネットで曲は買わないよ。OSの再インストールをすると使えなくなるから。
保存できない資源なんかに大事なお金を使えないよ。
今持ってる音楽CDは大事にするよ、でも今出てる珍盤なんかくそくらえ。
343名無しさん@4周年:04/05/22 02:06 ID:7zyFX35V
>>338
私はカラオケも同業者・同僚同伴であれば、
仕事の一環と思っている。
カラオケで好きな曲を歌ったことなど一度もない。
選曲で人格や趣味を図られることは知っているつもりだ。
344名無しさん@4周年:04/05/22 02:06 ID:BajeWnYS
CDは弾丸ですか?
345名無しさん@4周年:04/05/22 02:06 ID:GchRkmrd
権利持ってる連中がなかかか手放さないのは普通、自分もそうでつ(゚Д゚;)
企業が『保護して〜』ってのは、まぁある意味ただしい、貰えるものは貰っておけと、
が国が寡占企業を保護するのは、ちょっとな、農家保護するのとは話が違う。
346名無しさん@4周年:04/05/22 02:10 ID:GchRkmrd
>>342 自分はもうCD買うの辞めました。ネットラジオ流しっぱなしですヽ( ゚Д゚)ノ
まぁPCにダウンロードして聞く場合、再インストールするとNGだが、
聞くリストがサーバーに保管されてて聞くときにストリーミングで流すとかならOKなのでは?
347名無しさん@4周年:04/05/22 02:14 ID:ti0Qcvps
ありす+2はマダですか?
348名無しさん@4周年:04/05/22 02:14 ID:/i7pxxs3
>>330
聞いても無駄かも知れんがジャスラックの関係者?
実際こっちが聞きたいよルールはどうやって決めてるわけ
これがわからないから勝手に見える。例えば昨今話題の輸入CDの件なんか
ある日輸入版禁止の話が出て、消費者、音楽家の意見は無視して業界関係者と
役人で決めてるようにしか見えないけどね、どうなのよ。
349名無しさん@4周年:04/05/22 02:18 ID:y4hoxI65
俺、失業して失うもの何もないんでこのJASRACの親玉を拳銃でハジいてやりましょか?
むかつくから殺してやる。
とかこういうこと書くだけでも今は逮捕されちゃうのかな?
やっぱういいです。冗談です。
350名無しさん@4周年:04/05/22 02:18 ID:YLBoCHNu
>>349
はい、アウト
351名無しさん@4周年:04/05/22 02:19 ID:tgMGFQez
その曲の作者がメディアで自分の曲を披露しても
作者がジャスラックに金払わなければならないとか聞いたような気が。

なんじゃいそりゃと思った記憶が。
352名無しさん@4周年:04/05/22 02:19 ID:7zyFX35V
>>349
親玉の命が保険金に化けるだけじゃないかな。
ともかく、人殺しなんてダメだよ。
353317:04/05/22 02:19 ID:McNbkywQ
>>321
おっと、学生劇団か。
場合によっては、

(以下はhttp://www.ichiben.or.jp/iplegal/kaiintext.htmlより引用抜粋
> 市民劇団による上演で、しかも入場料をとらない場合には、非営利目的での上演、演奏、上映等(著作権法第38条)に該当する可能性がある。
この場合、著作権者の許諾を得ることなしにミュージカルの上演をすることができる。具体的には以下の要件を満たすことが必要である。
>(1)営利を目的としないこと
>(2) 聴衆・観衆から料金を聴衆(原文ママ)しないこと
>(3) 実演家に報酬が支払われないこと
>なお、台本や楽譜のコピーについては著作権者の許諾を得ることが必要なので、注意を要する。

でも、請求が来たと言うことは、さては金を取ったな。

また、注意点として、送信可能化権など、演奏以外の他の権利は、非営利目的でも著作権侵害になるので、
混乱の無きように。
354名無しさん@4周年:04/05/22 02:20 ID:TnTOoVYW
ジャスラックも業界の縮小に合わせて事業を縮小出来れば叩かれることもなかったのにな・・・
355名無しさん@4周年:04/05/22 02:20 ID:gUDPxOnA
>>348
 ジャスラックの関係者>>330

きっと
http://6726.teacup.com/swan/bbs

のけんというJAS手先と同一人物と思われ・・・
356名無しさん@4周年:04/05/22 02:21 ID:GchRkmrd
とりあえず、あれかな中古CDとか、ストリーミングとか
合法的にジャスラックの利益にならないような方法を薦めていくような
そんな方法で反対していくしかないような気がする(集まりすぎ保護のための法律つくれるかもってどうよ?)
個人的にはダメだろジャスラック。で、

海外からのネットでの低価格の曲の配信システムの参入
→コストが少なくなりクリエータも ( ゚Д゚)グラッチェ
→ジャスラック自身が維持できなくなってαβοοη..._〆(゚▽゚*)
業界の死と再生、ってシナリオが魅力的かと思ってます。
357名無しさん@4周年:04/05/22 02:22 ID:IROSjw4M
てかWinnyよりもPCをやってると映画も音楽も全て0と1なんだなぁ・・・。
って思っちゃうなぁ・・・。
てか国民にネットを許可した時点で予想できたことなんじゃないかなぁ・・・。
358名無しさん@4周年:04/05/22 02:24 ID:eFCw/BMb
まぁ状況変えられるのはアーティスト(という言葉が似つかわしくないが)の方でしょ。
JASRAC暴走→回収率は上がるがCDの売上枚数は落ちる。
複数協会で競争→回収率は下がる(サービス競争)が、CDの売上枚数は伸びる。

このトレードオフで解は決まる。
今はまだ前者有利だからいいなり、静観。
バランスが崩れたら状況は変わる。

弱小著作権協会に加盟してるアーティストの一覧みたいの無いの?? 支援するぞ。
359名無しさん@4周年:04/05/22 02:24 ID:TnTOoVYW
ジャスラックって必要なんだよ。
スパンの長い著作権を管理していく上で、国の支援があるってのは強い。
けど、中身があまりにも腐りすぎているから、それを改善していかなければならない。
360名無しさん@4周年:04/05/22 02:25 ID:XmwA5Khq
みんなもっと根本的なことを考えようよ。

著作権料ははらってもかまわんよ。俺は。

だからさ、

  再 販 売 価 格 維 持 制 度 を ヤ メ ロ !!

ってことでどうよ?

市場原理も働いてないくせに、なにが不況だ。バカタレが。 
361名無しさん@4周年:04/05/22 02:25 ID:gAGFMepm
もう歌禁止令発動でいいよ
362名無しさん@4周年:04/05/22 02:27 ID:IRRt1ZdS
もうクラシックしか聞かない
363名無しさん@4周年:04/05/22 02:27 ID:4iv/mVWx
>>358
平沢進ぐらいしか知らないなぁ。
364名無しさん@4周年:04/05/22 02:27 ID:rOBICosH
>>348

>聞いても無駄かも知れんがジャスラックの関係者?

違うよ。
そういう質問はやめようね。俺が誰でもいいではないか。
ここは匿名掲示板なんだから、書いてあることが違うと思えば反論すればいい。

「ルール」は法律のことだったのね。
で、その法律が「勝手に」決まったのか?
365名無しさん@4周年:04/05/22 02:27 ID:GchRkmrd
もうなんでも禁止〜!禁止〜!
ほらそこ!ロビー活動で法改正禁止禁止ー!
366名無しさん@4周年:04/05/22 02:28 ID:duUSwbIj
禁歌法

特に困らないような気がしないでもない
367名無しさん@4周年:04/05/22 02:29 ID:PRNJgwJN
まだカスラック解体してねーの?
こいつらがのさばってて、著作権者にも消費者にも何かひとつでもいいことってあったか?
368名無しさん@4周年:04/05/22 02:30 ID:qxuG5zuY
>>361
ゼントラーディ軍と戦えないではないか!
369名無しさん@4周年:04/05/22 02:30 ID:7zyFX35V
>>358
アーティストに替わる言葉はないものでしょうか。
「暴走族→珍走団」のような感じで。

370名無しさん@4周年:04/05/22 02:32 ID:TnTOoVYW
>>358
ここ来てよ。ダウソ板じゃ全然盛り上がらんorz

【設立】著作権管理団体【2ch】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1085064837/
371名無しさん@4周年:04/05/22 02:33 ID:GchRkmrd
>>364 ジャスラック自身が法律のあり方について広くリスナーに議論してもらったケースはありましたか?

>>368 超法規的な運用が許されるし、むしろ神に。
372名無しさん@4周年:04/05/22 02:33 ID:S7X8itQQ
CDの値段をWinnyで使う電気台より安くすればいいんじゃない?
俺って天才だと思う
373名無しさん@4周年:04/05/22 02:35 ID:4iv/mVWx
jasracって場末のカラオケ設備を持つ小さなスナックにまで
著作料を徴収しているらしい。
マダそれだけならいいが、その料金計算が店の面積で決まるって聞いたけど
ホント?
374名無しさん@4周年:04/05/22 02:36 ID:ch6KV2Ba
>>358
俺、加盟してるけど・・・。
してる、っていうと能動的にやったみたいだけど気がついたらそうなってたというほうが正しいか。
ちょっと情けないね・・・。
375名無しさん@4周年:04/05/22 02:36 ID:/i7pxxs3
>>355
あんがと
言葉尻とってあげ足取る奴だから相手するのやめるよ
気持ち悪い
376名無しさん@4周年:04/05/22 02:36 ID:C6ESQuLf
著作権は保護されるべきだが
同時に消費者の利便性も確保されるべき
JASRACは所詮著作権者側の団体でしかないからな

やはり対抗組織がないのが問題か
377鳥肌実:04/05/22 02:37 ID:CmIQKYlF
ピストルが人を殺したのではない。ピストルを使った人が殺したのである。

包丁で殺人が起きたら、包丁を作った人を捕まえるものではない。w
378名無しさん@4周年:04/05/22 02:37 ID:rOBICosH
>>371

>ジャスラック自身が法律のあり方について広くリスナーに議論してもらったケースはありましたか?

法律の成立過程で、JASRACが主体となってリスナーに議論してもらう必要があるの?
それは文化庁や国会の役目でしょ。
379名無しさん@4周年:04/05/22 02:37 ID:GchRkmrd
>>373 正直ありえなーぃ♪  (ごめん一度やってみたかった orz )
380名無しさん@4周年:04/05/22 02:38 ID:eFCw/BMb
>>374
お。製作側の方ですか?
弱小(スマソ)団体であればあるほど、ちょっとした購買運動でも支援効果が大きいと
思うのですが。
381名無しさん@4周年:04/05/22 02:38 ID:flGNh7fh
winnyがピストルならセキュリティーぼろぼろのwindowsは核爆弾・・・。
382名無しさん@4周年:04/05/22 02:38 ID:IRRt1ZdS
アーティストの権利って言うけど
演奏者には何も見返り無いの?
383名無しさん@4周年:04/05/22 02:38 ID:sJlfOVwr
> 「Winnyはピストル

P2P の影響を悪く喩えるとしたら「大量破壊兵器」だろ。
ピストルに喩えるなんて、ショバを荒らされて怒っているヤクザみたいだな。> 蛇巣ラック
384名無しさん@4周年:04/05/22 02:39 ID:xH5vs4+u
カスラックって巻き上げた金をどのくらいミュージシャンに還元してるの?

385名無しさん@4周年:04/05/22 02:40 ID:GchRkmrd
>>378
>法律の成立過程で、JASRACが主体となってリスナーに議論してもらう必要があるの?
そうか、そだね。ъ( ゚ー^) 誤爆スマソ いやジャスラックってリスナーを相手に商売してるって思ってた( ゚Д゚)ゝ
386名無しさん@4周年:04/05/22 02:41 ID:rOBICosH
>>382
演奏者には著作隣接権が発生しますね。
387名無しさん@4周年:04/05/22 02:41 ID:Qz0UkMlf
JASRACがヤクザにしか見えない。
場所代要求してるようにしか。
388名無しさん@4周年:04/05/22 02:42 ID:iI+uN52n
つまり
業界関係者と役人で決めてるようにしか見えないけど
業界は関係ありませんよ、って言いたいわけ?
389名無しさん@4周年:04/05/22 02:42 ID:TnTOoVYW
>>382
著作隣接権ってのがあるよ。
なかったらクラッシックなんか(((( ;゚д゚)))アワワワワ
390名無しさん@4周年:04/05/22 02:42 ID:4iv/mVWx
・JASRAC未登録の楽曲を調べるのが面倒だから一括で使用料払え
・BGMの使用料は店舗の開店時まで遡って払え
・演奏を行う場合は別途、使用料を払え
・使用料を払わない場合は、簡易裁判による命令書で機材没収
・未徴収の店舗の密告奨励
・ストリートでの演奏もいずれ使用料を徴収する予定
・理事長の報酬は年額3000万円以上
・賞与は6ヶ月
・集めた使用料の内訳は不透明
・使用料の不正流用の噂

↑まじか?
391名無しさん@4周年:04/05/22 02:42 ID:qyhMo2AX
>>387
実際、ヤクザと変わらないんじゃないの?
392名無しさん@4周年:04/05/22 02:43 ID:lqVQNyDV
Winnyがピストルなら
カスラックはヤクザか詐欺師だな
393名無しさん@4周年:04/05/22 02:43 ID:rOBICosH
>>385
リスナーも商売相手でしょう。
軸足がどちらかと言われれば音楽家に向いていると思いますがね。
394名無しさん@4周年:04/05/22 02:43 ID:gK7tsu0Y
+はピストル
395名無しさん@4周年:04/05/22 02:45 ID:O2MLr7lv

著作権料ピンはね集団 = JASRAC
396名無しさん@4周年:04/05/22 02:46 ID:Qz0UkMlf
ヤクザが一般人にピストルを持つなと主張してる構図か。
397名無しさん@4周年:04/05/22 02:46 ID:GchRkmrd
>>390 ジャスラック自身に答えて欲しいですね。メールなりで。 
まぁ一部の人間が腐ってるなら仕方が無いが全体が腐ってるとなると・・・な。
398名無しさん@4周年:04/05/22 02:47 ID:7zyFX35V

卑しい著作権料ピンはね集団 = JASRAC

399名無しさん@4周年:04/05/22 02:48 ID:ch6KV2Ba
>>373
面積によってきまる規定があったはず。ジャスラックのサイトからあさってみてくだされ。

>>380
著作権管理団体がどこであるかと購買運動の支援効果にはあまり関係がないような・・・。
私はCDだしても5000枚とかそういう規模でしかないのでもし支援してもらえたらものすごく助かる、
だろうなあと思いますが支援を求められるほどのことはなにもしていないので。

でもちょっと色々考えてはいます。もっと裏道というかウルトラC的なことを。
私くらいの規模だとかなり抜け道は多そうなこんな世の中です。

自分が権利者?(ってなんか嫌な言い方だな)になってから色々調べたり勉強したりしている身で、まだまだ不勉強で・・・。
どうも私の曲はジャスラックと別の団体とで権利ごとに分割して管理されているそうです。

んで、そのあとジャスラックの内部規約改正みたいな記事を読んで知ったのだけど私は新規に加入したからそういうことが可能だったみたい。
すでにジャスラックと契約している人は別団体に管理を移すと2007年まで(2002年の5年後ということ)ジャスラックに管理を戻せないんだって。

新興のまだどうなるかわからない団体にそこまで賭けられる人はあまり多くないようで。

つーか、じゃあ私は別団体がつぶれたらどうなるんだろ?w
400名無しさん@4周年:04/05/22 02:48 ID:eFCw/BMb
>>370
正直、ダウソ板はな…
漏れはnyユーザじゃないんだ。別にポートが空けられないわけじゃないが。
今既に存在する弱小団体や、>>363氏に紹介されたような個別アーティストを
応援していくのが早く、確実だと思う。

2chは便所の落書きのようだが、影響力を過小評価すべきではない。
オリコントップが高々10万枚の現状であれば、1位は無理でもメッセージは
表に出てくるだろう。
マスコミは扱いにくいだろうけども。
401名無しさん@4周年:04/05/22 02:49 ID:4eU5zhI6
JASRACも毎年新人を採用してる訳だな?

活動資金とか、どうやって捻出してんだ?

コイツらが何人つかって監視行動してるかしらんけど、
人件費が本来アーティストに支払うべき金額を圧迫してたりしないのか?

ふつうの会社だったら、経費を企業努力で圧縮するところだろうに・・・
開示要求だ!
402名無しさん@4周年:04/05/22 02:50 ID:4iv/mVWx
ミュージシャンが育たない環境になりそうだね。

ところで店舗などで徴収した著作料は
きちんと著作者に支払われているのだろうか?

著作権保護が目的のはずなのに
もはや営利・利権団体にしか思えない。
403名無しさん@4周年:04/05/22 02:50 ID:rOBICosH
>>401
それぐらいの情報ならば、既に開示されている財務諸表を見ればわかりますよ。
404名無しさん@4周年:04/05/22 02:50 ID:iI+uN52n
幼稚園や、小学校とかの音楽会なんかからも頂戴してるの?
会場は体育館。お客さんは親御さんということで
さぞ沢山もらえるんだろうね
これをもし黙って使えば泥棒よわばりか。なんなんだかなー
405名無しさん@4周年:04/05/22 02:51 ID:GchRkmrd
なぁ、みんな邦楽は死んだのか? 自分は既に聞いてないが
406名無しさん@4周年:04/05/22 02:51 ID:WowPn9yl
勝手にしやがれ
407名無しさん@4周年:04/05/22 02:52 ID:Dhky1sJU
PUFFYは洋楽に入りますか?
408名無しさん@4周年:04/05/22 02:52 ID:TnTOoVYW
>>397
トップが腐ってたら若い香具師にはもうどうしようもないと思うよ。全員腐ってるとするのはちょっと酷だ。

>>400
インディー向けの著作権団体作りたいと思ってて、P2Pがコストかからんから
P2Pと言ったらダウソ板かな、と思ったんだが・・・まともな人が少ないw
409名無しさん@4周年:04/05/22 02:53 ID:7pBlHFF9
日本でiTunesのサービスが受けられないのは、
この「世界に冠たる」JASRAC様のおかげかもしれないね。
410名無しさん@4周年:04/05/22 02:53 ID:Qz0UkMlf
そりゃJASRACが一般人が音楽を聴く機会を片っ端から奪っていくんだから、よっぽど聴きたい奴しか聴かないだろ。
外ウとかマスコミが煽ったもならなんでも飛びつく奴ならCD買うだろうけど。
411名無しさん@4周年:04/05/22 02:53 ID:svHC2b+m
【TV】 三菱自動車の社員がテレビ東京のインタビューに「うるさい!」TX WBS 2004.05.21.avi
4,096,000 0022c5ce17bd7324ba388614505563d0
412名無しさん@4周年:04/05/22 02:53 ID:rOBICosH
>>404

>幼稚園や、小学校とかの音楽会なんかからも頂戴してるの?

音楽会のやり方にもよりますが、してないと思いますよ。
413名無しさん@4周年:04/05/22 02:54 ID:eFCw/BMb
>>399
レスサンクス。なかなか複雑な契約ですが、

>すでにジャスラックと契約している人は別団体に管理を移すと2007年まで(2002年の5年後ということ)
>ジャスラックに管理を戻せない

そして5年以内に団体を潰すべく圧力をかけているゆえに、アーティストもJASRACを選択せざるを得ないと。
…ますます独禁法の出番のような気もしますね。

>>399さんの作品は権利ごと(複製権はこちら、上演権と公衆送信権はこちら…とか?)に分かれているとすると、
もし>>399さんを支援する場合は、適した方法を選ばないと「敵に塩」になっちゃいますね。なるほど。
414名無しさん@4周年:04/05/22 02:54 ID:GchRkmrd
>>406
パンクだねヽ( ゚Д゚)ノ

まぁあれだな、ジャスラックがつぶれるような事態になっても最後まで自分を変えようとはしないのかもな > ジャスラック
415名無しさん@4周年:04/05/22 02:55 ID:mSnWVAuF
確か非営利からは徴収されなかった気がする
教育限定かもしらん
416名無しさん@4周年:04/05/22 02:55 ID:PRNJgwJN
>>390
・JASRAC未登録の楽曲を調べるのが面倒だから一括で使用料払え
・BGMの使用料は店舗の開店時まで遡って払え
・演奏を行う場合は別途、使用料を払え
・未徴収の店舗の密告奨励
これは本当。他は知らない。
あとは↓
・集めた使用料の内訳は不透明
決算書を外部に公開していません。やましいことがないと主張するなら
普通は公開するべきものですがね。
417名無しさん@4周年:04/05/22 02:56 ID:WowPn9yl
ノーフューチャー・ノーフューチャー
418名無しさん@4周年:04/05/22 02:57 ID:Qz0UkMlf
>>412
いや、建前上は取る事になってる。
419名無しさん@4周年:04/05/22 02:58 ID:rOBICosH
>>416

>決算書を外部に公開していません。やましいことがないと主張するなら
>普通は公開するべきものですがね。

公開してると思いますが、決算書とはどんなものを想像してますか?
420名無しさん@4周年:04/05/22 02:59 ID:C6ESQuLf
何事もバランスだよな
本来は顧客である立場の消費者が若干有利であるべきなんだよ
iTunesはそういう点でよくできていると思う

著作権者を守っているようで実はその首を絞めているのはJASRAC自身だべ
421名無しさん@4周年:04/05/22 03:00 ID:PRNJgwJN
>>419
税金のための大まかな決算書なんて見ても意味がないですよ。
http://www.jasrac.or.jp/network/contents/result_midi.html
あなたならここの6番はどう解釈しますか?
422名無しさん@4周年:04/05/22 03:00 ID:GchRkmrd
>>418
世の中、運用しだいなんだねぇ( ´Д`)
はっきりすると困る人が沢山いるのな〜。
いないですか?
会社の中で価値がはっきりするとアボーン・・・、って漏れか
423名無しさん@4周年:04/05/22 03:01 ID:rOBICosH
>>418

>>353に書かれている3要件を満たしていれば、
建前上も取ることにはなってないよ。
424名無しさん@4周年:04/05/22 03:02 ID:GchRkmrd
>>420
>iTunesはそういう点でよくできていると思う
iTunesって日本でもOK? あとマイナーなヤツもあるですか?
425名無しさん@4周年:04/05/22 03:03 ID:4iv/mVWx
著作者の依頼で著作料を徴収し著作者に支払う。って団体でしょ?
店舗面積などで徴収した著作料はどのように著作者に支払われるのだろうか?
426名無しさん@4周年:04/05/22 03:04 ID:C6ESQuLf
>>424
日本ではダメです
427名無しさん@4周年:04/05/22 03:06 ID:rOBICosH
>>421

ここにあるものではダメなの?
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/index.html

6番については、各音楽家との個別のやりとりが公開できないのは当然だと思う。
428名無しさん@4周年:04/05/22 03:07 ID:37GmZWBu
>>424
米国住所のクレジットカードか、アメリカで売ってるプリペイドカード
が必要。マイナーな奴に関してはソフトを入れればプレビューで聞け
るので自分の好きなジャンルを試すべし。インディーズレーベルとは
積極的に契約してる。
429名無しさん@4周年:04/05/22 03:07 ID:GchRkmrd
>>426
Σ(゚Д゚)ガーン こっそり期待してたのにー!? スーパーハカーに期待なのか? 曲に対しては金は払うぞ!! ハカーにはやんない。
430名無しさん@4周年:04/05/22 03:07 ID:4iv/mVWx
ipod使っているミュージシャンもいるだろうけど
cccdで出してるミュージシャンはどう思っているのだろうか?
自分の曲が新しい将来有望な機器で聞けないのはつらいと思うのだが。
431名無しさん@4周年:04/05/22 03:10 ID:GchRkmrd
>>430 そもそもiPod自体買えなくなるんじゃないか?と洗脳を・・・
432名無しさん@4周年:04/05/22 03:10 ID:64FvOoR0
カスラックって横領事件とか無かった?
433名無しさん@4周年:04/05/22 03:11 ID:d5uBCiFV
214 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/05/21 18:03 ID:DOcz69xk
カスラックのカトーは、こういう零細なお店をいじめてまでみかじめ料をぶんどろーというのか。
http://www4.ocn.ne.jp/~swan/jasracpage.htm

215 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/05/21 18:06 ID:DOcz69xk
追加。

>「どろぼうと同じだ」「万引きだ」「頭が悪い」等罵詈雑言を浴びせる。そうしないと使用料徴収ができないのでしょうか。
お金を頂くものの態度とは思われない。新潟では、同業種で閉店に追い込まれた店1店。他2店は夜のみ営業でスナックとして
契約過去10年分80万と月使用料1万〜2万(ライブ頻度による)でした。
みせしめに1〜2店に高額を請求して「ああなると困るでしょ」と周りの数店から使用料を徴収する。
新潟の老舗「ジャズママ」は高額の過去請求を受け、昨年11月35年の歴史に幕を閉じた。

つか、やくざと同じだな。完全にやくざの手法。やくざでもここまでしないよ。
434名無しさん@4周年:04/05/22 03:13 ID:ch6KV2Ba
>>413
はい、私のCDを買うと当然のようにジャスラックも手数料もっていきますw

>>430
CCCDを知らない人も多いです。
だから自分の作品がCCCDなのかどうかなんてもちろん知らない、とか。

最近はだいぶみんな知っているようになったけど・・・。

逆にめっちゃ詳しい人はめっちゃ詳しいわけで
CCCDは吸い出して焼きなおして問題無し、ということで。
435名無しさん@4周年:04/05/22 03:14 ID:37GmZWBu
436名無しさん@4周年:04/05/22 03:15 ID:xH5vs4+u
小林亜星が昔怒ってたよな。金の使い方が不透明だって。

巻き上げた金で馬鹿でかいビルとか建てたんだっけ?

437名無しさん@4周年:04/05/22 03:17 ID:d5uBCiFV
著作者が、ライブで直接演奏しても、カスラックには金が入り、著作者には金が入らない。
どう考えてもキチガイなシステム。

http://jam.velvet.jp/doubt-1.html
438名無しさん@4周年:04/05/22 03:18 ID:xH5vs4+u
古賀財団とかにもかなり流れてるらしいし。

胡散臭いことは間違いないね。
439名無しさん@4周年:04/05/22 03:18 ID:rOBICosH
>>433
中小零細商店であっても、コンプライアンスを徹底しないと
取り返しがつかなくなりますね。
440名無しさん@4周年:04/05/22 03:18 ID:GchRkmrd
>>435 慣れっこになっちゃってるのかもな。麻痺してる。
別に収賄がばれても一生涯分の収入を手に入れていれば問題なしだしな。
正直さ、ここで言われている話がどれだけ本当の事かはわからないけど、
企業も大変な時代になったねぇ。
ま、みなさんも誠実な商売を心がけましょう(w
441名無しさん@4周年:04/05/22 03:19 ID:oBE05AzT
      _____ パカ!    >>239
  ( ゚Д゚)ノ/____/\
  | |     (゚∀゚;/ ̄:|
  くく   |: ̄ ̄ ̄ ̄|:   :|


        _____
(゚Д゚ )  /____/\
ノヽノヽ=3 プゥ (゚∀゚;/ ̄:|
  くく  |: ̄ ̄ ̄ ̄|:   :|



 ( ゚Д゚)ノ ________ バタンッ!!
 | | /      / ̄:|
  くく  |: ̄ ̄ ̄ ̄|:    :|

442名無しさん@4周年:04/05/22 03:20 ID:kQ3qtO9c
日経新聞の記者より給料もらってるって、先輩のJASRACの職員言ってた。
30歳で1000万円以上もらってるんじゃない、職員。
443名無しさん@4周年:04/05/22 03:21 ID:37GmZWBu
>>42

JASRAC擁護している人で、私的録音保証金、あるいは店の面積など
の明細のはっきりしない著作権料で徴収した著作権料の分配計算法
についての明確な回答をした人はみたことがありません
444名無しさん@4周年:04/05/22 03:22 ID:iI+uN52n
音楽会から取らないってのは
つまるところ金銭がからまないから、ってことですよねぇ?

なら個人が耳コピしてMIDI作ってダウソさせたっていいんじゃないかと思うのですが
445名無しさん@4周年:04/05/22 03:22 ID:4b71YV65
アマチュア音楽業界を思いっきり衰退させておいて何言ってんだか。
446名無しさん@4周年:04/05/22 03:23 ID:PRNJgwJN
>>427
だめですね。
自分で事業起こしてる人ならわかるけど、こんなものはいくらでも好きなように作れますよ。
つまり詳細を報告していない、できないってことは不透明であるわけです。
胡散臭いなあ・・・
447名無しさん@4周年:04/05/22 03:26 ID:rOBICosH
>>446
虚偽報告ってことか?
それとも、粗過ぎるということか?
448名無しさん@4周年:04/05/22 03:27 ID:GchRkmrd
>>439
目的で手段は正当化されますか?
てか、ジャスラックには、もっと良い方法を追求する姿勢をもっていただきたいです。
『我々は責任を果たさなければならない、守らなければならない』、
お題目を掲げるだけで思考停止するなら低俗である事を認めたようなものだ。

ま、別に低俗でもOKなのかもしれませんがw
449名無しさん@4周年:04/05/22 03:27 ID:xH5vs4+u
こういう利権団体は徹底的に内部公開させないと、あっという間に腐るんだよ。

450名無しさん@4周年:04/05/22 03:29 ID:GchRkmrd
>>449 おっとそうか。 行政組織とかと同様に腐っていくと?
451名無しさん@4周年:04/05/22 03:30 ID:PRNJgwJN
>>447
粗すぎ。
ついでにいえば虚偽報告もすることは可能ですが。
452名無しさん@4周年:04/05/22 03:30 ID:4iv/mVWx
>>449
もう手遅れのようだが。
内部を追及しようとする英雄はいないものか?
453名無しさん@4周年:04/05/22 03:31 ID:LiIxE2eq
>449
文化庁の天下り団体です
454名無しさん@4周年:04/05/22 03:31 ID:oCHYrZ7J
所詮、既得権益、最後のあがきだね。
そんなクソ組織を介さず、ちゃんと著作権利者に金が入るシステムを構築しようとしたら、
やっぱりピストル扱いするんだろうなw
455名無しさん@4周年:04/05/22 03:33 ID:7pBlHFF9
玉木氏も小林亜星氏もJASRAC内の改革派のように言われるけど、
弱小な音楽喫茶店から無茶苦茶な金額を毟り取っていることについては
何も言わないんだよね。
所詮同じ穴の狢。
456名無しさん@4周年:04/05/22 03:34 ID:77zqPxr3
DVDもnyで大量に流れてるのにどうして売上は落ちないの?

いい加減人のせいにするのはやめたら?
457名無しさん@4周年:04/05/22 03:34 ID:GchRkmrd
>>451 漏れ的には↓
レコ協によれば、なんらの対策も施さなかった場合、
還流CDは2007年には244万枚、2012年には1265万枚に増加すると予測している。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/17/news054.html

この予測自体が荒すぎ、てか根拠があるなら詳細キボンヌといいたい。
むしろ2012年までCDのままなのか?と問いたい。
458名無しさん@4周年:04/05/22 03:34 ID:rOBICosH
>>448

>目的で手段は正当化されますか?

されないと思います。
しかし、>>433に挙げられている手段は、
実務(裁判実務)としてはごく普通に見られるやり方です。
459名無しさん@4周年:04/05/22 03:35 ID:37GmZWBu
>>447
http://www.midipal.co.jp/~archi/copyright.html

いいですか、JASRACは我々の著作物を管理代行してお金を左右
しているのだから、一種の金融機関ともいえるのです。あのいい加
減な「りそな」でさえ、どこからの入金かは書いてある。また調べれ
ば分る。しかしJASRACはいつも、これだけ入りました、というだけ
で、全く入金状況が分らない。私は過去の総会に於ても爆弾質問
しました。私の過去の作品『怪奇大作戦』の徴収漏れが約450万円
もあり、それに不審を抱いた私は、過去に遡って調査してほしいと
言った所、データは全部書類なのですぐには対応できないとのこと。
そして結局3ヶ月もかかってしまった。この現代に於て、なんで紙な
んです。でも、紙でもいいから見せてほしいと言っても、それは難
しいと言われる。
 どうして入金のデータを公表できないんですか。多くの人が、自
分の分配に対して不信感を持っているのも、入金データを検索で
きないからです。
460名無しさん@4周年:04/05/22 03:35 ID:Fkd5nibh
どーしよーもねー。なんかもう、日本に居たくないです。
がんばって外国逝きます。
461名無しさん@4周年:04/05/22 03:36 ID:ch6KV2Ba
>>455
金額がむちゃくちゃかどうかがよくわからんのだよなあ・・・。
私は小額を幅広く、のほうが良いと思ってるのだけど。

あと

>弱小な

ってわざわざ書いているけどそれはあまり関係がないのでは?
462名無しさん@4周年:04/05/22 03:36 ID:uqUf0Bq7
アマゾンさんが著作料徴収やってくれねえかなあ。
こういう団体は複数あった方がいいよ。
463:04/05/22 03:37 ID:KbuimhfE
464名無しさん@4周年:04/05/22 03:38 ID:TnTOoVYW
退職給与引当の額がすごいね。500人しかいないのに。正直うらやま
465名無しさん@4周年:04/05/22 03:38 ID:37GmZWBu
>>455
玉木、小林亜星両氏は、少なくとも対話が出来る相手だと感じる
466名無しさん@4周年:04/05/22 03:39 ID:j5xQ6BY5
著作権が無かった時代の方がみんな自由に色々気兼ねなくやれて良かった気がする・・・
467名無しさん@4周年:04/05/22 03:40 ID:ch6KV2Ba
亜星さんは音楽以外の収入が大きい人なのでジャスラックに立てつくのにはとてもよいポジションに居るように思います。
登録楽曲も多い、偉大な作曲であるのに音楽の収入に頼っていない。

頑張って欲しいなあと思う私は他力本願・・・。
468名無しさん@4周年:04/05/22 03:40 ID:7gI+u7xF
>>454
核扱いじゃね?w
469名無しさん@4周年:04/05/22 03:40 ID:77zqPxr3
カクラックさん
お宅の組員が同人音楽パクって商売してまつよ。
何回参考楽曲と自分が作った曲を間違えて商品化すれば気が済むんでつか?

【パクリ】高野ふじお超先生総合スレ1【大好き】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1066642077/
470名無しさん@4周年:04/05/22 03:41 ID:GchRkmrd
>>458 そうですか、仕方ないですね。すこし残念ですが。
471名無しさん@4周年:04/05/22 03:41 ID:4iv/mVWx
>>456
CDが実力不足で売れなくなったのを
コピーのせいにしているだけだからね。

ミュージシャンやレコ会社が実力・努力不足を認めるのが第一歩だろう。
あと携帯電話に勝る魅力的な作品作れって事。
472名無しさん@4周年:04/05/22 03:42 ID:nsQt8jj6
まぁ我が道を行けばいいんじゃないですか。
違う道を進む人もいますがね。
どっちが横道に逸れているのか・・・
473名無しさん@4周年:04/05/22 03:43 ID:GchRkmrd
ていうかリストラとか企業をシンプル、スマートにする事ってしてるのかね? ジャスラック。
企業方針として肥大化していくのもありかもしれないが、普通太ってると叩かれるんじゃない?
474名無しさん@4周年:04/05/22 03:44 ID:ch6KV2Ba
>>471
それはちょっと違うんですなあ・・・。

でもそう考える人が多いので裏道が生まれる罠。
475名無しさん@4周年:04/05/22 03:45 ID:p16dpqWF
nyやっている奴って実空間中にはそんなにいないだろ実際…
476名無しさん@4周年:04/05/22 03:45 ID:YUYPLcUi
>>466
そうだね! 韓国みたいにやればいいのにねっ!
477名無しさん@4周年:04/05/22 03:46 ID:77zqPxr3
カスラックさん
お宅に上納金を払ってない人の著作権は無視でつか?
著作権者の保護?
笑っちゃいますね。

エロゲの音楽がTVで流れたら書きこむスレッド3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084265435/
478名無しさん@4周年:04/05/22 03:46 ID:TnTOoVYW
>>471
どっちにしろ買わないくせによく言うよw
479名無しさん@4周年:04/05/22 03:48 ID:ch6KV2Ba
>>477
それは当然、なのでは・・・?

エロゲ音楽もちゃんとジャスラックに登録してあるのにも関わらず
エロゲだからという理由でちゃんと管理されていなかったら問題だけど・・・。

って、なんかこうやって突っ込んでるとこっちがジャスラック信者になってしまったような錯覚を覚える。
480名無しさん@4周年:04/05/22 03:48 ID:4iv/mVWx
>>478
いや魅力的なものなら買うよ。
481名無しさん@4周年:04/05/22 03:48 ID:vtA71S8X
「死体を今日司法解剖して」が
「死体を超司法解剖して」に聞こえた
疲れてるな
482名無しさん@4周年:04/05/22 03:49 ID:GchRkmrd
こうやって緩やかに何かを失っていくのか。
まぁジャスラックの定年間際の連中は正直、逃げ切りで精一杯なのかもな。楽しい老後は平等に訪れる訳じゃなし。
483名無しさん@4周年:04/05/22 03:49 ID:rOBICosH
>>477

>お宅に上納金を払ってない人の著作権は無視でつか?

あたりまえだ。
権利者に依頼されて初めて仕事をするんだ。
484名無しさん@4周年:04/05/22 03:51 ID:GchRkmrd
>>478 ごめん、そだね、自分は買ってないや( ゚Д゚)ゝ”
だからリスナーの声に耳を傾けて欲しいです。
角を伸ばすのではなくアンテナを伸ばして欲しいです。
485名無しさん@4周年:04/05/22 03:51 ID:u3Gu9bxp
「Winnyはピストル」って、つまりJASRACは「金子氏は悪くないよ」って言ってるのでは?

殺人事件が起こってピストルメーカーが捕まったなんて話は聞いたこと無いが。
486477:04/05/22 03:52 ID:77zqPxr3
>479 >483

ボッタクリマージンを893の上納金にかけてみますた。  
487名無しさん@4周年:04/05/22 03:54 ID:xH5vs4+u
実際、ミュージシャン個人では自分の作品がどれだけ売れたか、流されたかなんて正確に知る由も無いからね。

カスラックは誤魔化し放題だわな。
488名無しさん@4周年:04/05/22 03:55 ID:LnJPXneH
>>1
>「ソフトに罪はないが、その行為が違法であれば処罰されるべき」
完全に矛盾しとるな。わけわからん。
ソフトに罪はないが、その行為が違法であれば自粛するべき」とかだったらわかるけど
489名無しさん@4周年:04/05/22 03:55 ID:TnTOoVYW
>>484
リスナーの声に耳を傾けると売れ線の糞曲ばかりになるぞ。
音楽はアーティスト主導の方がいいと思われ。
490名無しさん@4周年:04/05/22 03:55 ID:37GmZWBu
ID:rOBICosHは都合の悪いことはスルーか
491名無しさん@4周年:04/05/22 03:57 ID:WTTi0TWn
>>462
米amazonさんは悪名高い1click特許などなどを持っていらっしゃいますよ
幸い日本は関係ないらしいですが
492名無しさん@4周年:04/05/22 03:57 ID:Qa/5gT+d
>>433
契約過去10年分の使用料?
不当利得返還請求権使ってるのか。悪辣なやり方だな。
493名無しさん@4周年:04/05/22 03:58 ID:MCzcNusA
まずはCCCDを廃止しろ。

そしたらWINNYの使用を中止してやる。
494名無しさん@4周年:04/05/22 03:58 ID:XPFR0QJg
>著作権料徴収額は過去最高の約1094億円

こんなヤクザの台頭を許している業界自体が不健全
495名無しさん@4周年:04/05/22 03:59 ID:PRNJgwJN
好きなミュージシャンのCDは買いたいけど腐りきったカスラックに金が流れるのがむかつくわ。
さっさと解体しろよ、と。
あとな、弱いものいじめするんじゃねえよ、と。

>>490
スルーのようですな。
496名無しさん@4周年:04/05/22 04:00 ID:GchRkmrd
>>489
>リスナーの声に耳を傾けると売れ線の糞曲ばかりになるぞ。
確かに糞ですね(w
>音楽はアーティスト主導の方がいいと思われ。
そだね、音楽作る人には、むしろ引きこもって欲しい。ドロドロしてから昇華してほしい。
アンテナ低いのは、色々言われてるジャスラックとかに言いいたいと。

それと >>484 NYでぶっこぬき♪ ってわけじゃなく普通にネットラジオです(゚ー゚*)
497名無しさん@4周年:04/05/22 04:02 ID:77zqPxr3
>>494
その金額自体は問題無いでしょ。
そこから幾ら著作権者に渡ってるのかが問題なのでは?
498名無しさん@4周年:04/05/22 04:04 ID:rOBICosH

スルーではなく、正しいと思った書き込みには特にコメントつけてないだけ。
中には漏れているものもあるかも知れないが。

実は、このスレッド、JASRAC固有の問題を批判している書き込みはほとんどない。
ほとんどが、現行著作権法や著作権集中管理システムという別の次元にある問題に
話がぶれてしまっている。
499名無しさん@4周年:04/05/22 04:06 ID:At60mZSd
何でいうか、日本のコンテンツ産業って…(´д`;)
「終わりの始まり」をここで眺めている事にしよう。
500名無しさん@4周年:04/05/22 04:06 ID:PRNJgwJN
>>498
カスラック固有の問題というのは、ヤクザなやり口のことではないのですかえ?
他にあるなら提議きぼんぬ。
501名無しさん@4周年:04/05/22 04:06 ID:GchRkmrd
>>491 あっちは環境に応じて変化してる分だけ評価したい。
502名無しさん@4周年:04/05/22 04:07 ID:77zqPxr3
>JASRACには一括して金払ってるが登録されてないエロゲの曲使ってるのは違法
↓48はどゆ事だろう?         

***********************************************************************************
45 名前:名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日:04/05/17 08:02 ID:M2QwPGVh
エロゲの曲はJASRACに登録されてないこと多いから使うんじゃなかったっけ。

47 名前:名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日:04/05/17 13:18 ID:JOBOirox
JASRACに登録されてなくてもマニュアルに
このソフトウェアの内容を無断で複製・配布することは禁止されています
とかって書かれてるけど、無断使用はいいのかな

48 名前:名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日:04/05/17 17:46 ID:kViEmPbB
>>45
JASRACには一括して金払ってるが登録されてないエロゲの曲使ってるのは違法
エロゲ会社が弱小で社会的にも弱い立場にあるから訴えられる事は無いだろうという下衆な考えで無断使用してるの

49 名前:名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日:04/05/17 18:39 ID:dNQDiGWC
>>48
ありえそう。
散々見下しておいて使ってるんだからなんとも・・・
上の人間知らないのかな、本当に。
503名無しさん@4周年:04/05/22 04:09 ID:GchRkmrd
>>499 ま、最後は『みんな幸せになりたかっただけなのに・・・ね?』なんてオチか(w
504名無しさん@4周年:04/05/22 04:10 ID:+6pCzwku
「Winnyはピストル」だと? 国営ヤクザの分際でよくもぬけぬけと・・・

ならば言わせてもらおう。「カスラックは(弱者専門の)対人地雷」

>>494
徴収額のうち、どれだけの割合がアーティストに渡っているかが問題。
配分比率が非公開だからカスラックは犯罪し放題。半分は"経費"として
利権ヤクザの公僕やら演歌ダニに吸い取られているんじゃないのか?
まさにやりたい放題・・・透明性を確保した上でやるならまだしも、現状は
まさに利権犯罪の巣窟だ罠。
505名無しさん@4周年:04/05/22 04:11 ID:wGxA0yMx
JASRAC委託の曲なんて1曲もやらないような
インディーズ専門のライブハウスにまで徴収に行って
払わなきゃ訴えると脅迫しているよな
506名無しさん@4周年:04/05/22 04:13 ID:GchRkmrd
不幸だと思う人間が不幸な人間を食い物にする。
これは悲しい共食い達が集まるスレですね。
507名無しさん@4周年:04/05/22 04:15 ID:ch6KV2Ba
>>502
エロゲ会社もジャスラックに金払って楽曲登録しているってこと???

そうじゃなくてジャスラックに登録していようがいまいが無断使用は法律違反、ってことかな・・・。

その楽曲が登録されているかはサイトから調べられたと思いますよ。
調べてみては・・・。
508名無しさん@4周年:04/05/22 04:17 ID:aMxbI3B3
JASRACのやつら給料いくらもらってんだろ?
ちょっと公表してみそ。
509名無しさん@4周年:04/05/22 04:18 ID:UuhptSuk
携帯のおかげで徴収額増えているのに携帯のせいでCDの売り上げが下がっているとは思わないんですね
510名無しさん@4周年:04/05/22 04:18 ID:t28dX2A0
国営化だ国営化!!それで日本を少しでも潤してくれ!!!
511名無しさん@4周年:04/05/22 04:19 ID:LYZ6QTgm
CDの売上が落ちてるのはP2P,コピーのせいだけじゃなくて、
経済の不景気、趣味の多様化がかなり影響してるんじゃないかと思うんだよな。

あと、海外正規版CD輸入できなくなりそうなんだってな・。
高い国内正規版をむりやりかわせられるわけだ。
まぁ、こんなことやってもCD買う奴がふえるとはおもえないがな。

あーきにくわねぇ。なんで著作権保護の名目のもとにCD輸入する
権利とられなきゃならんのだ!
512名無しさん@4周年:04/05/22 04:21 ID:yHl4a4Dz
>>495
まったく同意。
好きなバンドには対価を払いたいが、CDを買うことでこんなクソ団体に金が流れる
と思うと腹が立って仕方がない。
513名無しさん@4周年:04/05/22 04:21 ID:LiIxE2eq
>海外正規版CD輸入できなくなりそうなんだってな
この話は良く話題に出るが
著作権期間が50年から70年になりそうって話は全然でないな
514名無しさん@4周年:04/05/22 04:22 ID:GchRkmrd
>>511 うん、まぁでも仕方が無いんじゃないかな、法律になったらね。
でiTunesだっけ?あんなサービスに期待してる、
正直ジャスラックは破産しないかぎりどうにもならんだろ。
515名無しさん@4周年:04/05/22 04:22 ID:Azs3ULGk
つまり、警察が使うなら有用なのか?
516名無しさん@4周年:04/05/22 04:23 ID:LYZ6QTgm
あ、趣味の多様化に、携帯電話の躍進があるな。
あれもってりゃCDかわんでも音楽聴けるし、携帯でメール、インターネッツ
してたほうが面白いという奴も多いだろうしな。

まぁ、これまで一般的な趣味が音楽、映画だけじゃなくなって、
PC、携帯電話など汎用マルチメディアでいっきに趣味が多様化したせいが
かなり影響してると思うんだよな。
517名無しさん@4周年:04/05/22 04:24 ID:At60mZSd
>>503
そうそう、そういう感じw

ていうか、割れ厨を擁護する気は一切ないけど
winnyを吊るし上げてそれで本当に問題が解決して
みんなが幸せになれるのかよ?って思うよ。
518名無しさん@4周年:04/05/22 04:24 ID:3mJJu2D0
アメリカだったら独禁法でとっくに分割されるはずだよな、こんな糞組織。
519名無しさん@4周年:04/05/22 04:25 ID:GchRkmrd
>>513 ネズミはな〜、千葉県人なので微妙な感じなんですが、
正直、この勢いで100年とか超えると笑いが止まらないので、
むしろネタとして超えて欲しいかも(眠くなって適当な意見でスマソ)
520名無しさん@4周年:04/05/22 04:26 ID:H+tXD3Zg
>>515
警察は拳銃所持を認められてるらしいです
521名無しさん@4周年:04/05/22 04:32 ID:GchRkmrd
>>517 寝て起きたらキーワード『囚人のジレンマ』でGoogle問答をぜひ、再度ぜひw
まぁ企業も大変な訳だが思考停止して歌手とリスナーしばるのはどうか、と。
あ〜頭が良い人に頑張ってもらうしかないわけだが、
なんつーかジャスラック擁護してる人間には
ジレンマを解決ような方法を主張して欲しかったりするわけです。

が、今のところ見えない、ジャスラックの企業としての主張にも見えない。
522名無しさん@4周年:04/05/22 04:34 ID:oEkuXB4m
将来的にジャスラックみたいな中間業者
を通さずに使用料を著者に払える仕組みが出来れば良いのにね
523名無しさん@4周年:04/05/22 04:37 ID:ch6KV2Ba
>>522
CDなどに関してはね・・・。

ただ、「監視」という役割があるのでそこをどうしたもんなのかと。
524名無しさん@4周年:04/05/22 04:37 ID:GchRkmrd
>>522
考えてみたら、そんな仕組みをジャスラックが作るメリットないよな(w
少し前まで『なんで、そんな(新しい流通の)仕組みをつくらないかな〜?ジャスラックは。』なんて思ってた。
まぁ激しく馬鹿だったってだけだが。
525名無しさん@4周年:04/05/22 04:37 ID:CV87vlOE
JASRACって子供みたいでカワイイ(*´д`*)
526名無しさん@4周年:04/05/22 04:39 ID:0lZW16WZ
音楽が売れてないだけでしょ。
半島人じゃあるまいし、早く気付きましょうね>JASRAC
527名無しさん@4周年:04/05/22 04:41 ID:9ndIUM5Y
>“Winnyはピストル”
>「ソフトに罪はないが、その行為が違法であれば処罰されるべき」

ここまでの見解がでてるのに、
なぜ「京都府警を支持」に行き着くのか納得できないんだが。
528L.TSCREED ◆tzAFFgN.i6 :04/05/22 04:41 ID:hdsNQiq0
英語パッチも完成して
アメリカ人ユーザーも増えるだろうし
nyは不滅だろうに
529名無しさん@4周年:04/05/22 04:42 ID:5Us2R5ID
最近プレイステーションやセガサターンなどが
売れてないものNYのせいだね♪
あ、DVDや映画は年々右肩上がりなのはなんでだろ〜??>JASRAC
NYって映画やエロ動画が中心じゃなかったっけ?
530名無しさん@4周年:04/05/22 04:42 ID:wiU1R+0g
         _._._._              __
        | | | | |.             |.||
       ) .  One Point Wall Winny ソ
        ヽ   ノ__.       _/___/
       ノ____ノ∵∴∵ヽ     /:∴/
      /∴∵/:(・)∴.(・)ヽ   /∵:/
      /∵∴/∵/ ○\:l  ./:∴/
     /∴/:/:./三 | 三|:| /∵:/   winnynn
     /∵/:/∴| __|__ |:| /:∴/
    /∴/:/ヽ.:|  === .|ノ:∵:/
    /∵/:く∴:ヽ\__/∵∴/
           ━(〒)━
531名無しさん@4周年:04/05/22 04:42 ID:Qa/5gT+d
>>523
それこそP2Pで再コピー防止機能をつければ
著作者が直接配信出来るようなるのではないかと…
532名無しさん@4周年:04/05/22 04:42 ID:ZVFX2olA
ブラックジャックの、自国の曲しか聴いてはいけないっていう国の話を思い出した。
533名無しさん@4周年:04/05/22 04:45 ID:jEG7Z6hF
>>531
再コピーじゃなく、再生不可にすべき。
アクテ方式ぐらいしか思い浮かばん。今のとこ。
534名無しさん@4周年:04/05/22 04:48 ID:GchRkmrd
今更だが『Winnyはピストル。犯罪行為が立件されるならという前提がつくが、京都府警の対応は支持する』
ジャスラックから見ても京都府警は『警察』ではなく『京都府警』なのな。
笑ったよ。朝だし、ハイだし。
535名無しさん@4周年:04/05/22 04:51 ID:GchRkmrd
>>528 日本語名のファイルがキチンと扱えるソフトってアメリカの一部の人間は大笑いかもですねw
536名無しさん@4周年:04/05/22 04:53 ID:0xgYRRjV
>>535
事情がわからんので説明キボン
どう面白いの?
537名無しさん@4周年:04/05/22 04:54 ID:ch6KV2Ba
>>531
いや、P2Pの話じゃなくてそれ以外の面。
それこそここでさっきから叩かれまくってるダンス教室からの徴収とか・・・。

金額が適当であるかは議論の余地があるけど、取り立てる行為自体はどこかがやらんと・・・。
538名無しさん@4周年:04/05/22 04:59 ID:/i7pxxs3
ジャスラックの関係者でもない限りこの組織の擁護者いないよな
音楽著作権を独占してるの良くない、何事もそうだよ
JR、NTTは既に民営化、郵政公社、道路公団も民営化の話が出て
日本医師会や歯科医師会などあらゆる組織が批判され、また批判に耐えて変わろうとする昨今
この組織ほど官憲やメディアに保護され批判を受けず。
のうのうとしてるのは珍しい、著作権という魔法の呪文を唱えるとそうなるらしい
ひところの憲法九条みたいだ。
著作権が一人歩きして事実上著作権は一部の人たちにいい様にされている。
ひどい話だ
539名無しさん@4周年:04/05/22 05:02 ID:Xo1FiZmV
独占禁止にすればいいのにな。
80パーセント以上の音楽著作権を1団体が管理してはいけないとか
540名無しさん@4周年:04/05/22 05:11 ID:GchRkmrd
>>536 アニメの一部がアメリカなんかに流れて翻訳されて向こうのFTP鯖にアップされてたりするそうなんです。
で、ファイル名の文字化けが嫌なんだって、検索できないし(ごめんだいぶ昔の話だったw)。
日本語が扱えるP2Pで英語表記ならアニオタは嬉しいかと。あいつら日本語勉強してたりするし。

割とソフトって英語圏の人間が作ってるケースが多いでしょう、あるいはインド人が英語表記してたりする、
で、それを日本人が日本語にローカライズする。

このケースで自分が面白いなって思ったのは
『日本人が作ったソフトで日本の文化(の一部)の紹介がしやすくなる』ってところです。
こんなケースは珍しいと思う。
(ITの関連技術は情報の伝達に掛かるコストを下げる、それで国境の意味を少なくすることができる、が日本人がそのコストを下げることに寄与する事は少ない)
541名無しさん@4周年:04/05/22 05:12 ID:JOwwajR7
MIDIからさえ金を搾り取る非常識集団
542名無しさん@4周年:04/05/22 05:20 ID:0xgYRRjV
>>540
なるほどね。サンクス
543名無しさん@4周年:04/05/22 05:20 ID:u3Gu9bxp
じゃあさ、何で完全悪のJASRACにみんな著作権管理を委託しているの?

そこを論破できない限り、非権利者の一方的な視点による叩きでしかありえない。
544名無しさん@4周年:04/05/22 05:21 ID:ch6KV2Ba
>>541
MIDIからではなく曲からとっているのです・・・。
しかも「公開」した場合だけ、でしょ。
545名無しさん@4周年:04/05/22 05:23 ID:Xo1FiZmV
>>543
じゃあさ、何で完全悪のヤクザにみんなみかじめ料払ってるの?

そこを論破できない限り、非権利者の一方的な視点による叩きでしかありえない。
546名無しさん@4周年:04/05/22 05:24 ID:/i7pxxs3
>>539
塩だろうが煙草だろうが、専売、独占という概念がおかしい
このこと正すのにえらい時間かけ、今度は音楽著作権だと
もう阿呆かと馬鹿かと
547名無しさん@4周年:04/05/22 05:24 ID:GchRkmrd
個人的にはあれかな、LainのFlashから音楽だけが消えた時に、
この組織は大丈夫か?って思ったのを思い出した。
豊かになれるといいなジャスラック、
それとダイエットしなよ。長生きしたかったね。
(ρw-).。o○ おやすみ。
548名無しさん@4周年:04/05/22 05:25 ID:JOwwajR7
MIDI曲を公開するだけでも金を搾り取る非常識集団
549名無しさん@4周年:04/05/22 05:26 ID:ch6KV2Ba
>>543
他に選択肢が無いから。
他団体は現時点では頼りなさ過ぎる。

音楽に関わるさまざまな「流れ」がジャスラックありきでもう出来上がっている。

今、売れっ子のミュージシャンであれば状況を変えられるのかもしれないけど
そういう人はめっちゃ忙しくてそれどころじゃない。

POPSの大御所、的な人たちががんばってくれれば、と思うのだけど・・・。
550名無しさん@4周年:04/05/22 05:34 ID:ch6KV2Ba
>>548
「他人の」が足りませんw

自分で作曲すれば問題なし。

ある意味MIDI曲のほうが問題なんですよ、制作側の感情からすると。
まあジャスラックが厳しくとりたててるのは「制作側の感情」からじゃなくて着メロという稼ぎ頭のためなんですけどね。

まあ、MIDIの着メロはもうすぐ終わるから・・・。(ボソッ
551名無しさん@4周年:04/05/22 05:39 ID:JOwwajR7
他人のであろうとMIDI曲を公開するだけでも金を搾り取る非常識集団
552名無しさん@4周年:04/05/22 05:43 ID:YXeeyWHQ
>>543
所属しているアーティストもレコード会社や事務所の言いなりだから。
そしてレコード会社はレコード協会やJASRACと癒着。
その管理団体は甘利とか政治家・政治団体、そして文化庁と癒着。

こういう「音楽業界ピラミッド」が出来てるから戦後ずっと何も変わらないわけ。

変えようとするなら大規模デモを起こさないといけないかもしれない。
といっても日本人の中に危機感を持ってる人が少ないから
今回の法律みたくぎりぎりになって騒ぎ出す。

未納とか騒いでないでさっさとJASRAC解体するべき。
553名無しさん@4周年:04/05/22 05:45 ID:ch6KV2Ba
>>551
他人の曲を自由に改変することが許されてはたまらないと思います。

それをいうのなら

他人の曲を勝手に改変して公開する非常識人、でしょう。


一応つけたしておきますけど、だからといって今のジャスラックがよい!といっているわけではありません。
554名無しさん@4周年:04/05/22 05:45 ID:/i7pxxs3
あれだよな日本医師会みたいに、ここに所属しないと医療活動が事実上
できないように、ジャスラックに入らないと音楽活動できないのだろう。
特に若い音楽家に選択余地はないだろ、医学会は変わりつつあるけどね。
さらに厄介なのはジャスラックは営利団体の要素が強いのな、
アメリカだったら、政府が委員会作って大鉈振るのに
555名無しさん@4周年:04/05/22 05:46 ID:JOwwajR7
他人のであろうとMIDI曲を公開するだけでも金を搾り取る非常識集団

他人のであろうとMIDI曲を公開するだけでも金を搾り取る非常識集団

他人のであろうとMIDI曲を公開するだけでも金を搾り取る非常識集団

他人のであろうとMIDI曲を公開するだけでも金を搾り取る非常識集団

他人のであろうとMIDI曲を公開するだけでも金を搾り取る非常識集団
556名無しさん@4周年:04/05/22 05:46 ID:ipNZNCWU
ジャスラックはしょば代とりたてるヤクザだ
557名無しさん@4周年:04/05/22 05:51 ID:YXeeyWHQ
JASRAC評議員が語るJASRAC評議会内部
http://www.midipal.co.jp/~archi/copyright.html

これ書いてる本人すらJASRACを100%は理解してないのだから、
まったくたまったもんではない。
政治家とつるんでる上の人間がヤクザ顔して金を動かしている。
558名無しさん@4周年:04/05/22 05:55 ID:YXeeyWHQ
売られたけんかは買う!日本音楽著作権協会の加藤衛常務理事 2
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085034137/l50

住人が分散してるからどこも盛り上がらないネェ
559名無しさん@4周年:04/05/22 05:57 ID:/i7pxxs3
評議会というのがなんともw
元老院みたいだな
560名無しさん@4周年:04/05/22 06:00 ID:/i7pxxs3
>>559
前言取り消します。
売られたけんか買う。ピストルみたいだ。
ヤクザです。
561名無しさん@4周年:04/05/22 06:02 ID:JOwwajR7
ピストルカスラック
562名無しさん@4周年:04/05/22 06:12 ID:h3jk06j5
JASRACって良く知らないんだけど
民間の団体なの?
563名無しさん@4周年:04/05/22 06:13 ID:JOwwajR7
ピストル堤
強盗慶太
564名無しさん@4周年:04/05/22 06:14 ID:Dhky1sJU
ハマのライブ落としてみた。



・・・・・・Winampの素人カラオケのがよっぽどまし。
565名無しさん@4周年:04/05/22 06:21 ID:/4LngbCV
わかったぞ

JASRACに対抗する著作権団体作れば良いんだ。
NRAA(Nippon Rights of Authors Association)とかって適当な名前で。
そして、JASRACのやり方には納得できない連中を抱き込めばいいんだ。

もちろん、亜星は呼ばない。
566名無しさん@4周年:04/05/22 06:25 ID:JOwwajR7
クリックしても開きませんでしたので
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084417991/l50
「クリックしても開きませんでしたので…」のGL
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084419808/l50 裁判官「特技は解析とありますが?」

府警 「はい。解析です。」
裁判官「解析とは何のことですか?」
府警 「winnyを解析をすることです。」
裁判官「え、解析?」
府警 「はい。解析です。通常はキャッシュを解析します。」
裁判官「・・・で、その解析は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
府警 「はい。winnyユーザーを脅すことが出来ます。」
裁判官「いや、ny厨そんなのに屈しません。それにあなた方も使ってましたよね?」
府警 「でも、マスコミを味方につけますよ。」
裁判官「いや、マスコミが味方とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
府警 「でも47氏も逮捕しましたよ?」
裁判官「ふざけないでください。47氏って何ですか。だいたい・・・」
府警 「500キロバイトです。winny作者です。本名は・・・」
裁判官「聞いてません。帰って下さい。」
府警 「あれあれ?怒らせていいんですか?解析しますよ。winny。」
裁判官「いいですよ。解析してください。winnyとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
府警 「運がよかったな。クリックしても開かないみたいだ」
裁判官「帰れよ。」
567名無しさん@4周年:04/05/22 06:28 ID:os5UC22/
JASRACって朝鮮人団体ってほんと?
芸能人ってそっち方面の人がほとんどだから。
568名無しさん@4周年:04/05/22 06:31 ID:n16BgQAY
一部中間搾取形体が気に入らないので
今後もCDを購入しないと思います。
音楽聞いて不快な気分になるなんて・・
569名無しさん@4周年:04/05/22 06:35 ID:777zU5Tu
HPに事業報告書、収支計算書がないね〜

1094億も収入あれば、税金払ってるんだろうな。
570名無しさん@4周年:04/05/22 06:36 ID:/i7pxxs3
>>565
ジャス組があらゆる手段使って潰しそうだな
でも実際これしか手はないよね、そうすると大物歌手抱き込まないと
桑田圭介クラス位じゃないと
ドラクエが任天堂からプレステに移動したみたいにさ
571名無しさん@4周年:04/05/22 06:39 ID:HhefrfmW
ピストルだっていうなら、ちゃんと銃刀法のようなものをつくれよ〜。
国会に圧力をかけてp2p禁止法案が通せっての。
つーか、日本国内ではインターネット禁止だな。プゲラ
572名無しさん@4周年:04/05/22 06:43 ID:KwC+Dyl0
東浩紀のブログより
http://www.hirokiazuma.com/blog/

>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
  _____
/::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::|_|_|_|_|
;;;;;;;;;;ノ□,, \,, ,,/ ヽ
::( 6  ー─◎─◎ )
ノ  (∵∴ ( o o)∴)
 ,, <  ∵ ___∵> < 法律のほうが間違っているに決まっています。
\  ヽ   /__/ ノ         ,.∩_
:: \⊂□⊃  ,, ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  E)
:::: \____/::::::.      ___l__ノ  グッ

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
573名無しさん@4周年:04/05/22 06:43 ID:5iLtomtt
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ((((( )))))
     | | ファビョーン
    .∧_∧      アイゴー!
   ∩#`Д´>'')    winnyは知的創造物ニダ!表現のFREEDAMニダ!
.   ヽ    ノ      1億ネチズンの一人として恥ずかしいニダ!
    (,,つ .ノ        日本の恥の京都府警よ、謝罪汁!賠償汁!
εε≡ .し' ニダニダ        ウリはまだまだ違法ダウソしたいニダ!

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
         ↓       ↓       ↓
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |京都府警は|
 | 47氏を  |
 |釈放しろ! |
 |_____|
     || ∧_∧
      ||(´∀`)=> ホルホルホル
      ||と    ヽ.     /::::::||
  ____        /::::: :::/|| ___
  |自衛隊は|       /:::ノ::: } || |自由 |
  |ぬるぽ!_!      ん〜、_ノ || |平和 |
    ∧_∧ ∧_∧ ∧∧  || ∧_∧
   <丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ ) < 当局の不当な弾圧を糾弾する!!
    ┌O O.───O.───O.────O.┐
    |小泉首相、:::::::::::::::::   FREEDAM  |
    |:::あなたが47氏の身代わりに       |
    |::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください  |
    └───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
574名無しさん@4周年:04/05/22 06:44 ID:0Y7ncUfq
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
  φ⊂  朝 )  |  包丁を作っただけの人を罪に問えるのか!
    | | |   \__________________
    (__)_)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    日本が被った損害額 3.5兆円
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |         違法ダウソ保護は国の義務
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~     自己責任論は見当違い
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~       賠償するつもりはない
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ    金を出して買うのは馬鹿らしい
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシィッ  ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
575名無しさん@4周年:04/05/22 06:44 ID:6xElm8QT
金子勇容疑者発言録1

●暇なんで2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも(w

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。
お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。
どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね

●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
(これは明らかに変だと思った)というのもありました

●そろそろノートだけでもいいから返してもらえないと
仕事に支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・
576名無しさん@4周年:04/05/22 06:45 ID:3vUpewM3
金子勇容疑者発言録2

●インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
と供述。

●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

●拘置理由開示法廷が18日、京都地裁(神田大助裁判官) で開かれ、
金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。
577名無しさん@4周年:04/05/22 06:45 ID:/4LngbCV
>>565
独占状態だからこそ、その独占状態を崩さないとね。
まずはそこからだと思うし。

或いは服部克久のような大物作曲家でもいい。
亜星に恨みを持ってそうな所に声を掛ければ、それなりの団体になりそう。
あとは、演歌系も必要だろうね。
578名無しさん@4周年:04/05/22 06:47 ID:6xZ/xlbA
管理団体がなんでこんなに儲かってるの?
579名無しさん@4周年:04/05/22 06:48 ID:/i7pxxs3
工作員の方起きたみたいね
お早うございます。
今日も大変そうですね
580名無しさん@4周年:04/05/22 06:49 ID:3g3be122
Winnyはピストル
カスラックはヤクザ
581名無しさん@4周年:04/05/22 06:49 ID:cvJU5FCR
【訪朝】今日は何チャンネルを見るべき?【TV観戦】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1085175958/l50
582名無しさん@4周年:04/05/22 06:49 ID:coxPVKXH
生命侵害>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>著作権侵害
583名無しさん@4周年:04/05/22 06:50 ID:JOwwajR7
クリックしても開きませんでしたので
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084417991/l50
「クリックしても開きませんでしたので…」のGL
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084419808/l50

裁判官「特技は解析とありますが?」
府警 「はい。解析です。」
裁判官「解析とは何のことですか?」
府警 「winnyを解析をすることです。」
裁判官「え、解析?」
府警 「はい。解析です。通常はキャッシュを解析します。」
裁判官「・・・で、その解析は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
府警 「はい。winnyユーザーを脅すことが出来ます。」
裁判官「いや、ny厨そんなのに屈しません。それにあなた方も使ってましたよね?」
府警 「でも、マスコミを味方につけますよ。」
裁判官「いや、マスコミが味方とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
府警 「でも47氏も逮捕しましたよ?」
裁判官「ふざけないでください。47氏って何ですか。だいたい・・・」
府警 「500キロバイトです。winny作者です。本名は・・・」
裁判官「聞いてません。帰って下さい。」
府警 「あれあれ?怒らせていいんですか?解析しますよ。winny。」
裁判官「いいですよ。解析してください。winnyとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
府警 「運がよかったな。クリックしても開かないみたいだ」
裁判官「帰れよ。」
584名無しさん@4周年:04/05/22 06:51 ID:/4LngbCV
>>577>>570へのレス。

流石に眠いか、この時間は。
585名無しさん@4周年:04/05/22 06:52 ID:utHIZNsp
著作権者本人が著作権を主張するのは当然だと思うが、
著作権者の権利を守るため、という大義名分でボロ儲けしてる団体はけしからん。

やくざの債権回収代行業と同じじゃん。
586名無しさん@4周年:04/05/22 06:53 ID:gXFHXqrH
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |     キンタマウイルス府警工作員の皆様、おはようであります!
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \
587名無しさん@4周年:04/05/22 06:55 ID:7k1gnF3o
47氏のピストル
588名無しさん@4周年:04/05/22 06:57 ID:gXFHXqrH
   一般国民←━━━━━メディア(新聞・テレビ)←━━━━━━━━━政府━━┓
         世論操作   マスコミ              統制      .┃    .┃
                報道↓                     ┏━━┛    .┃
  支援┏━━━━━━→ 金子勇(47氏)━ 弁護団 ━━━━ 京都府警 ━━ 総会屋       CD・音楽業界(Avex等)
     ┃             ┃  ↑  (不当?)逮捕     .┃┃┃┃    著作権団体 ┳┓ DVD・映画業界
     ┃             ┃  ┗━━━━━━━━━━┛┃┃┃     朝鮮総連  ┃┃ ゲーム業界(任天堂等)
     ┃         .2ch ダウン板━━━WinMX         ..┃┃┃     893     .┃┗━AVポルノ業界
     ┃             ┃       ┃       逮捕 ┃┃┃        ↑   ┃   風俗業界
     ┃             ┃     WinMX違法利用者←━┛┃┃        ┃   ┃
     ┃             ┃                  閉鎖┃┃        ┃   ┃
合法P2P推奨・普及団体━━ Winny ━━━関連サイト←━━━━━┛┃        ┃   ┃
                  ┃┃                   逮捕 ┃        ┃   ┃
                  ┃┗━━━ Winny違法利用者 ←━━━┛        ┃   ┃
                  ┃    (違法ファイルアップロード者) ━┳━→ネットランナー  ┃
                  ┗━━━ Winny 厨━━━━━━━━━┛購入  ソフトバンク ┃
     ↓ 売上貢献 ←         .(ハイエナ)                          .┃
     PC販売業界 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
589名無しさん@4周年:04/05/22 06:58 ID:42D5Yege
>>586
 斬鉄剣
590L.TSCREED ◆tzAFFgN.i6 :04/05/22 07:09 ID:hdsNQiq0
Winny世界へ

Winny is softness in the excellent file sharing to have thought much of the anonymous-ness and the transfer rate.
It is announcing the police in Japan as deciphering a cryptography at present but it will be false.
It's the big news of the worldwide mathematics if the cryptography of Winny can be deciphered.
For now, most of the users of Winny are Japanese.
but probably, think that the many human beings, to like anime in Japan, exist in the American, too
A lot of persons who like a movie in America exist in its same, at Japanese, too.
With place we who are honest cooperating with the you American
It wants to make software, Winny, worldwide file sharing software.
Probably, it thinks that Winny is higher about advanced function of the software than "KaZaA" and "FreeNet".
The anonymous-ness absolutely is rather the top than "KaZaA" and the transfer rate of the file, too, is high-speed comparative-ly.
However, now, it thinks that there is little quantity of the file because there still are few, too, American users.
It solves this problem without the difficulty if the you American user increases.
Anyhow if comparing with "FreeNet"...?
As for the anonymous-ness, "FreeNet" will be the top more.
However, during start-up of FreeNet, the considerable load depends on the CPU.
To be burdened with the CPU, too, is light comparatively and at the point, Winny can do various work during Winny start-up.
Moreover, there is a BBS feature to have thought much of being anonymous like "FreeNet", too.
It is possible to exchange the communication of the file in this BBS.
Now, the Japanese user still is most but believes that it becomes worldwide software in the future.
591名無しさん@4周年:04/05/22 07:10 ID:XNs9mHAd

CDは売れないのに、徴収額最高って
著作権保護を謳ってボッてるとしか聞こえんな
592名無しさん@4周年:04/05/22 07:13 ID:jVFi4Z3Y
>>585
著作権者は著作権ごと権利譲渡してるから本人が著作権を主張しているのと
同じなんだけど?
593名無しさん@4周年:04/05/22 07:16 ID:Qa/5gT+d
>>592
債権買取業者と(ry
594名無しさん@4周年:04/05/22 07:16 ID:VRbnb3GU
ネットワーク法学者 ローレンス=レッシング
「フリー・カルチャー」
ttp://ittousai.org/lessig/lessig_[free_culture]_japanese_1.1.swf

著作権の保護は著作者を保護しない。
595名無しさん@4周年:04/05/22 07:16 ID:zksIgBEl
音楽聞くだけなんて、セックスをAVだけで済ませるようなもの。
JASRACに文句があるなら自分で創れ。
596名無しさん@4周年:04/05/22 07:20 ID:/i7pxxs3
>>584
今日は小泉訪朝でお祭りだろうし、まったり行きましょや

亜星が一升瓶片手に「nyはピストルじゃ」「売られたけんかは買うぞコラー」
とか言ってたら、もっと面白いのにw
597名無しさん@4周年:04/05/22 07:20 ID:sikyPGjD
>>595
日本語が不自由な方ですね
あ、頭の方ですか、そうですか
598名無しさん@4周年:04/05/22 07:21 ID:9QeCfh9V
どうやったらJASRACを浄化できますか?
所属する“アーティスト”とやらを全員浄化すればOK?
599名無しさん@4周年:04/05/22 07:23 ID:VV1jzNXZ
>>45
禿同。
損害賠償という意味での金額なら
多少は妥当といえるのかもしれないが
結局の所はちゃんとした使用料というのを
しっかりした根拠の元に提示出来ていないのが
最大の問題だと思うよ。
カラオケなんて店によって違っていたりするぞ。
これじゃあボッタクリと言われてもしょうがない。

ちなみにこのダンスBGMの件だと、
「(約)5000マソ÷10(年間)÷365(毎日使用)=(約)13698(一日単価)」
・・・・・いくらなんでもどうよ?って額だよね。

>>64
ジャスラックが日本の音楽新興の為に誰から見てもガンガッテいるなら
ここまで叩かれないし、むしろ正当な営業行為。
しかし、現行では法整備は片手落ちになっているんだけど
音楽著作権という「商品」を扱っているにも関わらず
それを「ほぼ独占」している状態で市場を開いているというのが
最大の問題。
この著作権というのがりっぱな商品と認められれば直ちに独禁法に
ひっかかる営業形態であるのは明らかなんじゃないか?
600名無しさん@4周年:04/05/22 07:24 ID:zksIgBEl
>>597
万引き野郎の逆切れみっともない。
601名無しさん@4周年:04/05/22 07:25 ID:ppRdLVZQ
>>598
ネットでの著作物利用の課金を管理できる業者が力をもてばOKなんじゃないかな。
602名無しさん@4周年:04/05/22 07:27 ID:bkVhIm2W
業界やジャスラクがファイル交換・共有等についてコメントを発表したり
逮捕者が出るたびに「映画や音楽がただで手に入る方法あるんだって?
教えてくれよ」って言う奴出てきてうぜー、宣伝すな。
603名無しさん@4周年:04/05/22 07:30 ID:fDOFJSwI
自分で音楽を作って著作権を主張した場合、それは自動的にJASRACの管轄に入るの?

そうでないなら、もう腐るほど金を稼いで金は要らないっていうような有名音楽家に
アンチJASRACみたいな動きをしてほしいなあ。
604名無しさん@4周年:04/05/22 07:30 ID:zksIgBEl
CD2枚分で買える無限ジュークボックス。
ダンス用ならこれで十分だろ。
http://www.apple.co.jp/ilife/garageband/index.html
605名無しさん@4周年:04/05/22 07:33 ID:sikyPGjD
>>600
CD買ってますが何か?
606名無しさん@4周年:04/05/22 07:36 ID:hdsNQiq0
CD買ってますが何か?
607名無しさん@4周年:04/05/22 07:37 ID:zksIgBEl
>>605
http://okatti.kir.jp/garageband/modules/myalbum/
JASRACに文句があるなら、
CDでオナニしてないで自分で創れ。
608名無しさん@4周年:04/05/22 07:38 ID:ppRdLVZQ
>>605-606

買うからつかあがるんだろ。文句があるなら買うな、聞くな。
609名無しさん@4周年:04/05/22 07:40 ID:AyQ1Qtyh
CD売れてないって、宇多田ヒカルのベストなんて実売で200万超えたんでしょ?
ぜんぜん売れてないわけでもないじゃん?ミスチルのオリジナルだってミリオンなんでしょ?
610名無しさん@4周年:04/05/22 07:41 ID:2/7MWPjJ
協会理事長は相手にするな。Winnyをピストルと比喩するだけで頭古いんだよ
611名無しさん@4周年:04/05/22 07:42 ID:ppRdLVZQ
>>610
光線銃だよな?
612名無しさん@4周年:04/05/22 07:45 ID:x9dUn/N9
セックスピストルズと言ったほうがインパクとがあったのに
613名無しさん@4周年:04/05/22 07:48 ID:gDuv2G/2
ネット上にある耳コピmidi音楽まで潰した集団が偉そうに・・・
絶対将来日本の音楽の質は落ちるね
614名無しさん@4周年:04/05/22 07:50 ID:/i7pxxs3
今、霊界からジョン・レノンと交信したけど
ジャスラックは間違ってるとのこと
何でもピースじゃないって
615名無しさん@4周年:04/05/22 07:51 ID:IVkeFT72
子供がポップスを演奏しました、みんな聞いてとサイトにアップ
それをつぶすジャスラック

そもそも音楽ってなんなのよ
616名無しさん@4周年:04/05/22 07:51 ID:T9QVJSrH
「カスラックがむかつくんだ、こういうときはP2Pが気をきかせて安くしとくべきなんだ」
「も〜〜〜〜なら買わなきゃいいでしょ」
「歌が聞きてーぇんだよ俺は。」
617名無しさん@4周年:04/05/22 07:57 ID:JOwwajR7
クリックしても開きませんでしたので
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084417991/l50
「クリックしても開きませんでしたので…」のGL
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084419808/l50

裁判官「特技は解析とありますが?」
府警 「はい。解析です。」
裁判官「解析とは何のことですか?」
府警 「winnyを解析をすることです。」
裁判官「え、解析?」
府警 「はい。解析です。通常はキャッシュを解析します。」
裁判官「・・・で、その解析は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
府警 「はい。winnyユーザーを脅すことが出来ます。」
裁判官「いや、ny厨そんなのに屈しません。それにあなた方も使ってましたよね?」
府警 「でも、マスコミを味方につけますよ。」
裁判官「いや、マスコミが味方とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
府警 「でも47氏も逮捕しましたよ?」
裁判官「ふざけないでください。47氏って何ですか。だいたい・・・」
府警 「500キロバイトです。winny作者です。本名は・・・」
裁判官「聞いてません。帰って下さい。」
府警 「あれあれ?怒らせていいんですか?解析しますよ。winny。」
裁判官「いいですよ。解析してください。winnyとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
府警 「運がよかったな。クリックしても開かないみたいだ」
裁判官「帰れよ。」
618名無しさん@4周年:04/05/22 07:59 ID:bRMARe8e
>>614
レノンは糞だからな
619名無しさん@4周年:04/05/22 08:02 ID:Vl8kj9Bg
http://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html

●JASRACの存在そのものが独占禁止法違反
●著作権者の利益を守るという大義名分を隠れ蓑にしている
●文化庁、つまり国の役員の天下り先である
●マスコミは「著作権者の利益を守る」という美辞麗句にだまされ、さまざまな圧力によって問題にしようとしない
620名無しさん@4周年:04/05/22 08:04 ID:IVkeFT72
【楽器店、レコード店、百貨店、スーパーマーケット等での宣伝のための催物における演奏をする】

日本の場合→月間75時間演奏までの使用料は月額68,000円。
年額だと816,000円。


米国西海岸の場合→月間80時間演奏までの使用料は年額100ドル。
為替レートを120円で計算しても年額12,000円。


これすごいね。マジ?やくざでもこんなひどい商売してないだろ。
621名無しさん@4周年:04/05/22 08:06 ID:fIeMPQrj
ヲイヲイ
nyがピストルならKASRACは地雷だろ。
622名無しさん@4周年:04/05/22 08:09 ID:dhglRs2y

金のないやつは音楽を聴くことも許しません
音楽は金儲けの道具なのですよ


が本音だろ
623名無しさん@4周年:04/05/22 08:14 ID:ppRdLVZQ
>>622
本音というか、事実だろ。

路上で演奏してた奴も、有名になれば結局は数千円でCD売るんだろ。
ネットで数曲たれ流したって、それも宣伝だろ。

だったら、金儲けに使われることを云々言うより、
その値段を極力下げることの方が大切だろ。
少なくとも違法な複製品を共有するのは何の改善にもならんよ。
624名無しさん@4周年:04/05/22 08:15 ID:VRbnb3GU
>>617
(・∀・)コンニチハ!
625名無しさん@4周年:04/05/22 08:16 ID:/i7pxxs3
音楽はみんなの者だよね
アーティストも大事だけどさ
ジャスラックが一番いらないよ〜ん
626名無しさん@4周年:04/05/22 08:16 ID:IVkeFT72
まさか音楽聞いてるとダサイっていわれる時代がくるとは思わなかったね
もう音楽は単なる金儲けの古い業界で何か先進的とかじゃないんだよね。

こんないちばん「クール」じゃないといけない分野が「ださく」なっちゃったんだから、
CDの売り上げは減るよなぁ

627名無しさん@4周年:04/05/22 08:20 ID:Qa/5gT+d
>>626
今Coolな分野って何?農耕?
628名無しさん@4周年:04/05/22 08:20 ID:MznNNgc9
>>623
輸入盤まで事実上廃止させ、自分達の利権を守ることしか
考えてない存在が安売りなんて許すかよ。
洋楽ファンの一部はそれこそ違法なファイル以外は
音源の入手まで不可能になるのに。
629名無しさん@4周年:04/05/22 08:20 ID:Dhky1sJU
>>627
ポエム
630名無しさん@4周年:04/05/22 08:21 ID:iR+llMyQ
そもそも音楽の品質が下がってきたから売れないんだろ。聴きたい曲がない。
631× 47氏  ○ 金子勇:04/05/22 08:23 ID:9wGzhW+R
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

Winny開発者はポエムの作者じゃない。
Winny開発者はポエムの収集家じゃない。
632義春 ◆kN.orXi3Fg :04/05/22 08:23 ID:F/wCAum2
ほら、今やってるぴちぴちピッチっての見てみろよ。みんなが楽しむはずの
歌が敵を倒すための武器に使われてるだろ。そーゆー時代なんだよ。
633名無しさん@4周年:04/05/22 08:26 ID:1g4RU41W
nyなんて関係ないみたい
違うとこからボッタクって補うつもりだねw
634名無しさん@4周年:04/05/22 08:28 ID:8o3m32Nf
聴きたいものも聴けないこんな世の中じゃ↓
635名無しさん@4周年:04/05/22 08:28 ID:ViPTv8T+
>>599
> ちなみにこのダンスBGMの件だと、
> 「(約)5000マソ÷10(年間)÷365(毎日使用)=(約)13698(一日単価)」
> ・・・・・いくらなんでもどうよ?って額だよね。

7つのダンス教室ですが、何か?
636名無しさん@4周年:04/05/22 08:30 ID:Vl8kj9Bg
現行著作権法は
本来の著作権者の利益を守る法律ではなく
「著作権の番人を守るための」法律である
著作権者と消費者のためにあるべき法律が、著作権者と消費者を厳しく取り締まり
監視し莫大な中間利益を搾取している
自分たちに有利なように法律を拡大解釈し、または法律自体を改悪し
JASRACのやり方に異議を唱えるものは「著作権違反者」として手段を選ばず潰す
637名無しさん@4周年:04/05/22 08:30 ID:7nDVeEOy
音楽は支配されている
音楽を取り戻せ
638名無しさん@4周年:04/05/22 08:31 ID:ppRdLVZQ
>>628
じゃあ、安売りしようという流れに賛同を示せよ。
違法コピーに賛同を示してたら自分の首締めるだけなんじゃないの?

他人事ながら方向が間違ってると思うよ。
639名無しさん@4周年:04/05/22 08:31 ID:iR+llMyQ
>>630の続き
JASRACはCDの販売不振を他人のせいだけにするな、ということ。
640名無しさん@4周年:04/05/22 08:31 ID:VGz71GXD
ははは。ny系スレまだあったんだー。乙枯れです。

にしても、マスコミにまで『包丁理論』が引用されてきたから、あせったのかな>ピストル
まーたしかに、ピストルなら殺傷目的で作られた武器、だからなあ。

NHKラジオのニュースと解説、あたりでは、包丁理論にて、著作権侵害の犯罪と、ソフト開発は
混同されるべきではない、と言っていたなあ。そしてP2P技術に足かせをかけると、日本の技術開発に
大きな影響がでるのではないか、と懸念していた。たしかにネット仮想ディスクは次期・次次期ネットワーク型
OSではとても重要な技術だしね。

著作権まもりたいなら、SonyのMagic Gateや、それこそExciteの配信みたいな方法とればいいじゃん。
そういった技術を借りると、ライセンス料払わなきゃイケナイしね・・・・(払いたくないのはNy厨だけじゃないwww)。
CCCDみたいなチンケなことやってないで、自主開発すればいいんだよ。

できないからといって、47氏とか技術のある人を叩くのはまちがってるよ。
641名無しさん@4周年:04/05/22 08:31 ID:V/grFKKW
>>623
洋楽輸入を規制してくれたら値段下げる努力をする為の善処を検討する方向で邁進いたしますよ
642名無しさん@4周年:04/05/22 08:34 ID:ppRdLVZQ
>>641
はっきりいって別の問題だと思うよ。


著作権が無視されることと、著作権を管理する団体が複数存在することは。
643名無しさん@4周年:04/05/22 08:38 ID:yxemuzhh
なんだ。◎◎◎ーさんはイナイのかぁ・・・
644名無しさん@4周年:04/05/22 08:42 ID:vlioB3BT
JASRACは社会保険庁と同じでこの世界には不要なもの。
645名無しさん@4周年:04/05/22 08:42 ID:ua/vMtwB
そりゃ収益も上がるだろうよ。
自分の歌を自分で歌ってもゼニ払えっつー団体だぜ?
ヤクザの方がかわいいってもんさ。
646名無しさん@4周年:04/05/22 08:46 ID:sikyPGjD
P2Pが広まった以上カスラックは弱体するのは目に見えてるな
647名無しさん@4周年:04/05/22 08:48 ID:QK0M6uLw
nyBBSにはスレッド作成者を特定することが出来る「仕様」になっている。

47氏自身「違法行為を行わないように」と警告を出していたにもかかわらず、
刑が確定した松山の少年はnyBBS上でGBAロムの放流宣言をしていた。
違法行為抑制機能付きのピストルなんてあり得ないね。
警察は認めないだろが、放流主が特定できたのはWinnyの仕様のおかげではないのか?

愛媛県人は気を付けた方が良い。
現知事と著作権法との関わり、キャリア、●下り、たぶん県民の99%は知らないはず。
1.http://www.nga.gr.jp/tijifile/profile/ehime.html
2.http://www.ben.li/
  http://www.ben.li/article/Lec_1st.html   注釈17>現行著作権法の起草担当者の一人
3.「あの加戸守行」、「加戸守行 JASRAC」でぐぐる
648名無しさん@4周年:04/05/22 08:49 ID:OYXBNJAA
なあ?部屋に友達が来たときCD聞いたら、JASRACに金はらわないかんの?
649名無しさん@4周年:04/05/22 08:49 ID:Qa/5gT+d
JASRACイクナイ
650名無しさん@4周年:04/05/22 08:50 ID:aJKr0Mge
このクズ団体が永久に存続したら
長期的に見て日本のコンテンツ産業は
オール官製の下賜品ばかりになって
面白さや視点の豊かさを楽しむものにはならなくなるだろう。
ある種、検閲団体であり、存在自体が規制緩和の流れに逆行するもの
651名無しさん@4周年:04/05/22 08:52 ID:1g00UeDv
>>640
なるほど、さすがNHKだ。
652名無しさん@4周年:04/05/22 08:53 ID:HaIWoUmA
ライブハウスまで潰そうとしてるんだろ。
日本の音楽は潰れるな・・・

出版社がコミケ黙認してるのと正反対だ・・・
653名無しさん@4周年:04/05/22 08:54 ID:himjnmnM
654名無しさん@4周年:04/05/22 08:57 ID:hdsNQiq0
俺の学校のお友達が
「お前パソコン詳しい?映画とかダウンロードできるURL教えて」って
NHKの番組終了したすぐ後にメールがきたよ
NHKも馬鹿だな
655名無しさん@4周年:04/05/22 08:57 ID:/i7pxxs3
>>652
コミケで例えると判りやすいな
最初は模倣とアレンジからですものね、なんでも
その段階から潰しかけるなんて異常だよな
な〜にが、これからはコンテンツ産業を育てるだよ
へそで茶が沸くぜぇ
656名無しさん@4周年:04/05/22 08:58 ID:sikyPGjD
カスラックは中世ヨーロッパのカトリック協会みたいになりたいのか?
絶対的権力を握って音楽の暗黒時代ですかそうですか
657名無しさん@4周年:04/05/22 08:59 ID:ppRdLVZQ
模倣とコピーは違うので・・・
658名無しさん@4周年:04/05/22 08:59 ID:WSbk5dJA
そういえば同人誌って大丈夫なの?
659名無しさん@4周年:04/05/22 09:00 ID:ViPTv8T+
>>658
黙認してるってのが妥当じゃないかな
あまり快く思ってはいないだろうね
660名無しさん@4周年:04/05/22 09:01 ID:VGz71GXD
たとえばさ、 Exciteとか、Amazonあたりがだよ、アマチュアバンドからの音楽のアップロードを受け付けて、
それをDLさせて、ランキングに応じて報酬をアーティストに払う仕組みをつくったら、どうするんだ?
(nyの被参照量みたいなもんなんだが)

こんどは、音楽のネット配信を禁止する法案でもつくるのか?

47氏への支援金って、違法厨房だけが入金しているわけではないとおもうぞ。
661名無しさん@4周年:04/05/22 09:04 ID:dCEQpx4v
>>660
>>こんどは、音楽のネット配信を禁止する法案でもつくるのか?

鼻歌にも課金したいらしいですよ、カスラックは
662名無しさん@4周年:04/05/22 09:04 ID:Al6t7HIj
>>658
出版社が同人潰すと言う事は
自分のちんこが臭くて痒いからちんこを切り取ると同義
663名無しさん@4周年:04/05/22 09:05 ID:/i7pxxs3
>>657
だからライブハウス潰す話だろコピー関係ないじゃん
664名無しさん@4周年:04/05/22 09:07 ID:ppRdLVZQ
>>660
作成者に無断で共有されても、それを行った人を特定できにくい環境を作るのは
まっとうな流れの足を引っ張ることにもなると思う。

ファイルを共有する、ネットで配信するというのが悪いのではなくて、
それを無責任を行うことのできる環境を故意に作って、
実際、無責任に使用されていることを知りながら対策をとらなかった
としたら問題。

>47氏への支援金って、違法厨房だけが入金しているわけではない
違法DL厨が寄付なんてしないだろ。
そして善意でもないと思う。想像だけど。
665名無しさん@4周年:04/05/22 09:09 ID:zksIgBEl
音楽は天才のつくったもんを聴くだけ、という
小学校6年間で植え付けられたトラウマを突き破れ。
JARACはそのトラウマに付け込んで商売しているだけだ。
666名無しさん@4周年:04/05/22 09:09 ID:Wzf1KmE7
CDバカ売れ、携帯やネットはほとんど普及してなかった
90年代前半に帰りたいんだろうな。JASRACは。
667名無しさん@4周年:04/05/22 09:11 ID:vPlh2cpJ
利権による文化の衰退

古い形態による先進性の阻害

起きて半畳、寝て一畳、天下取っても二合半

そんなに稼いでどこへ逝く
668名無しさん@4周年:04/05/22 09:14 ID:/i7pxxs3
皇帝の名を借りてすき放題する宦官だな
ジャスはよー
669名無しさん@4周年:04/05/22 09:14 ID:SxYS8oid
誰かのせいにしとかないと役員の責任が追求されるからね。WinnyやMXは
良い防火壁にされちゃってるよな。
670名無しさん@4周年:04/05/22 09:15 ID:ppRdLVZQ
著作物の無断複製が先進性か?

独占イクナイ --> だからコピーしてばらまく

ってのは、金持ちは羨ましいから革命を起こして(革命家は)みんなウハウハ
とどう違うのかわからん。
671名無しさん@4周年:04/05/22 09:15 ID:z4osFLWP
>>669
実際に著作物を放流しているのは関係者かもな
672 :04/05/22 09:17 ID:vzVpAqbE
>>733
削除依頼もすぐに処理されることはまれなので
削除依頼スレで変なのが出ていたら自治スレに報告する方が
良いような気がするんですよね。
673名無しさん@4周年:04/05/22 09:18 ID:ViPTv8T+
>>670
まぁそうだな
お前の持っている権利を俺に寄こせと言うようなものだからな

私有財産は認められない世の中ですね
674名無しさん@4周年:04/05/22 09:19 ID:I7Dzti9q
>>670
>金持ちうらやましい
 うすぎたない、の間違いだろ?
675672:04/05/22 09:20 ID:vzVpAqbE
誤爆_| ̄|○
676名無しさん@4周年:04/05/22 09:22 ID:/4LngbCV
独占イクナイ --> だからコピーしてばらまく --> (゚д゚)マズー
独占イクナイ --> だから対抗できる組織を作り、認知させる --> (゚Д゚)ウマー

いくらなんでも著作権そのものの違反は (・A・)イクナイ
だが、独占禁止法違反も (・A・)イクナイ

だから、例えば別団体を作り、認知させるのが良いと思うんですよ。
そちら所属のアーチストがどのような方法で権利行使しようと
KASRACには関係ない事のはずだから。
677名無しさん@4周年:04/05/22 09:26 ID:z4osFLWP
>>676
某団体は管理外の曲にも課金しているらしいけどね
678名無しさん@4周年:04/05/22 09:26 ID:Hhxr6IEQ
HPのBGMに使い非営利目的で使用していたのに
「サイト公開の日までさかのぼって支払え」といわれた。
趣味のサイトなんで収入はないが支払ってサイトは閉鎖した。
結局3年分で3万円。
同じように閉鎖に追い込まれた優良サイトはたくさん。
文化守ってるとは到底思えない。



679名無しさん@4周年:04/05/22 09:28 ID:/4LngbCV
>>677
そこで、団体がクレームを付けるんですよ。
我々の団体に所属するアーチストによる不当な利益を得た。
著作権違反及び独占禁止法違反だって。
680名無しさん@4周年:04/05/22 09:28 ID:ViPTv8T+
>>678
年額1万円くらい払えばいいんじゃないと思うんだが
681名無しさん@4周年:04/05/22 09:29 ID:XZsgnf3N
法律がないのに、勝手にピストルにされてもね。

罪刑法定主義よりもカスラックの利益。
国民の刑事罰からの自由が侵害されても自分達が儲ければ良い。
国民の音楽を楽しむ権利を侵害しても輸入規制して自分達が儲ければ良い。
682名無しさん@4周年:04/05/22 09:29 ID:zksIgBEl
人の曲をかってにHPにつかって、
自分が文化とはおこがましい。
683名無しさん@4周年:04/05/22 09:30 ID:CD5hgIpA


  ∧_∧
  ( ・∀・)
 と    )
   Y /ノ  | | \\
    / )  / /
  _/し' /// ̄~~~ ヽ   ← ネオぬるぽ
 (_フ彡   | | し( 、 A ,)つ
        (_ノ_.ノ V ̄V
684名無しさん@4周年:04/05/22 09:31 ID:R80Znhph
nyはせいぜい包丁だろ・・・はなから殺す目的のピストルじゃないべ
問題は包丁を手にした奴の99%が殺し目的に使うことだが・・・(´Д`)
685名無しさん@4周年:04/05/22 09:32 ID:K3fRJvKP
人殺しに使われた包丁を作った人が逮捕された事ってあるの?
686名無しさん@4周年:04/05/22 09:33 ID:TcVr60JQ
>>678
BGMのフリー素材なんていっぱいあるでしょ?
何言ってんの?w
とりあえずどんな文化的なページか言ってみろよ
687名無しさん@4周年:04/05/22 09:33 ID:Hhxr6IEQ
>>682
オマイ鼻歌禁止
688通りすがり:04/05/22 09:35 ID:WbxurjdI
>>670
>著作物の無断複製が先進性か?
まあ、【無断】では無ければ合法w
基本的には(個人的に)コピーする権利はあるのだし・・・
689名無しさん@4周年:04/05/22 09:35 ID:ppRdLVZQ
>>681
音楽を楽しむ権利ねえ
690名無しさん@4周年:04/05/22 09:37 ID:AJ4DygyZ
アマチュアアーティストの曲を1曲10円当たりで配信する。
→あるアーティストが物凄い勢いでヒットする
→カスラックが発狂
→カスラックを通さずに曲を配信するのは違法だとキチガイじみたことを言う
→音楽を配信するときは、必ずカスラックの審査を受ける法律を求める

ってことになりそうだ。
691名無しさん@4周年:04/05/22 09:37 ID:Al6t7HIj
>>682
ところでおまいは楽器を演奏する時
でたらめに奏でるの?

それとも曲は全て自作?
692名無しさん@4周年:04/05/22 09:38 ID:z4osFLWP
>>678
以前は耳コピMIDIは課金しないと公言していたという噂はあるけど
きちんと書面などで残っている訳ではないよね?
非道だろうが正当な行為だよ
693名無しさん@4周年:04/05/22 09:39 ID:dfXaidjQ
>689
しかし輸入版規制とか、着実に奴らは包囲網を狭めているからな。
Amazonでアメリカ版買っただけで著作権法違反になる可能性すらあるがどうか?
694名無しさん@4周年:04/05/22 09:39 ID:/4LngbCV
>>690
だから、団体作っておけばいい。
法律作ろうとしたら、独占禁止法違反で訴える。
もちろん、勝手に金取ったら著作権法違反

著作権を守る団体が著作権法違反で訴えられるのも面白そう。
695名無しさん@4周年:04/05/22 09:40 ID:ViPTv8T+
(営利を目的としない上演等)
第三十八条 公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から
料金(いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける
対価をいう。以下この条において同じ。)を受けない場合には、公に上演し、演奏し、
上映し、又は口述することができる。ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について
実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html
696名無しさん@4周年:04/05/22 09:41 ID:/nwxkC4V
思うんだよな。
漫画とかで、曲の一部が引用されてたりするじゃん。
で、それに「JASRAC許諾」の文字が入ってたりするじゃん。
でも、引用は無断でしてもいいって著作権法に書いてあるじゃん。
これってどうなのよ。
697名無しさん@4周年:04/05/22 09:41 ID:B2S81mLa
公正取引委員会の電子窓口 独占禁止法違反の申告等はこちらへ
http://www.jftc.go.jp/mail.htm
レコード輸入権創設に係る公正取引委員会の考え方
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm
698名無しさん@4周年:04/05/22 09:42 ID:HaIWoUmA
楽器屋の店頭にピアノがデモで弾ける状態で置いてありまして
たまにちゃんと曲を弾いてる人がいますけど。

楽器屋はやはり著作権法違反幇助なのでしょうか?
699名無しさん@4周年:04/05/22 09:42 ID:ppRdLVZQ
>>690
そういうことになるべきだ。
争う場所は立法府。

>>693
どうか、といわれても・・。
著作権違反かどうか争えばいいんじゃない?
俺が輸入版欲しかったら、購入することに良心の呵責は感じないけど。
700名無しさん@4周年:04/05/22 09:42 ID:zksIgBEl
>>676
それだと結局おなじことの繰り返しだ。
音楽家が音楽で飯を食っている事を恥じるまで
著作権フリーの曲で包囲するべき。

プロがフリーの曲に負けるほど恥ずかしいもんは無い。
701名無しさん@4周年:04/05/22 09:42 ID:sVFsrR5K
>>690

今のエロゲーと同じだな
ちょっとエロイ言葉を使っただけで有害音楽認定&タイフォとか
702名無しさん@4周年:04/05/22 09:43 ID:oMLlz+I7
>>660
それ面白いね。
WAVEファイルでまともな音質維持してー
703名無しさん@4周年:04/05/22 09:44 ID:1g8PjfDI
著作権と著作頒布権がごっちゃになっているな。
704名無しさん@4周年:04/05/22 09:44 ID:EZpu3pNq
近年の一連の文化庁JASRACの暴挙にいい加減頭きたから
金輪際CD買うのやめてやる。
たとえ聴きたくなった曲が出てきても(多分今の状況だとありえないが)
絶対我慢してやる!
705名無しさん@4周年:04/05/22 09:45 ID:dfXaidjQ
>695
さんくす。

つうことは、漏れのお気に入りのバンドがコンサートで
カバーやらコピーをやったら、これも著作権法違反ですかそうですか。

ジャイガンターとか、Puffyに著作権料払っているんだろうか?
706名無しさん@4周年:04/05/22 09:46 ID:Tm3ucLQ5
バカ野郎!日本人たるもの頭にピストルを持たないでどうする
707名無しさん@4周年:04/05/22 09:46 ID:/4LngbCV
>>700
音楽で飯食ってるから音楽家なんだが、という突っ込みはおいといて。

別にKASRACのやり方を踏襲する必要は無いわけで。
単に、非KASRAC団体でさえあれば良いと思うんだが。
やり方が気に入らないアーチストで組んで・・・

謂わば、オリジナルレーベルみたいなもん?
708名無しさん@4周年:04/05/22 09:46 ID:/i7pxxs3
>>696
ある日そうなったよな漫画
今みたいにネットがない時代だからドサクサにやったんだな
そののりで輸入CDの規制なんだろうけど、そううまくはいかせたくないよな
709名無しさん@4周年:04/05/22 09:47 ID:ppRdLVZQ
>>700
馬鹿じゃん。
710名無しさん@4周年:04/05/22 09:47 ID:3GmdHlWp
>>704
絶対買うなよこの口だけ
711名無しさん@4周年:04/05/22 09:50 ID:z4osFLWP
>>696
報道か評論か研究目的でない限り法的に権利を保証れた「引用」にはあたらない
712名無しさん@4周年:04/05/22 09:52 ID:dfXaidjQ
ま、極端な議論は置くとしても、著作権者は保護されるべきだろう。
ただ、実際にその対価の決定におけるプロセスがよく見えない。
実際音楽だけでいえばまったく同じCDが、国内版3k超だったりするのが
海外版が2k弱だったりするのは、消費者としてみれば割り切れない。

あえて国内版を選ぶ理由もあるから、選択肢が増えるのはいいんだけど
その選択肢を狭めていく方向に持っていっているのが良くないと思う。
713名無しさん@4周年:04/05/22 09:52 ID:utHIZNsp
音楽の著作権とは話がズレるけど、
漫画喫茶に置いてるゲームソフトの著作権を管理している団体って、
DVDを違法レンタルして著作権侵害で逮捕された人物が理事なんだぜ。
笑わせるぜ
714名無しさん@4周年:04/05/22 09:52 ID:zksIgBEl
>>707
結局、
プロの音楽家がJASRACに登録してるからなんだけど、
こんだけ売り上げを落とした団体に、
なお登録し続ける理由ってのはなんだろな。

以外の管理だと
http://www.elicense.co.jp/
とかあるけど、増えてるの?
715名無しさん@4周年:04/05/22 09:54 ID:z4osFLWP
>>714
そりゃJASRACのほうがペイが多いんでないか
716名無しさん@4周年:04/05/22 09:54 ID:Qa/5gT+d
国内盤はもう買わないよーだ。
717名無しさん@4周年:04/05/22 09:54 ID:Hhxr6IEQ
>>680
その料金はちゃんと分配されてるのかが疑問。
ストリーム再生を1曲〜10曲まで掲載した場合年1万です。
10曲掲載したら10で割るんだろうけど、
1曲しか掲載してないならこの著作権者1人に行くことになる。
不公平が生じる料金の取り決め方ですね。





718名無しさん@4周年:04/05/22 09:55 ID:OYXBNJAA
>>710
そういえば最近CD全然買ってない
nyもやったことがない・・・
719名無しさん@4周年:04/05/22 09:55 ID:ppRdLVZQ
>>714
単純に業界に対する影響力が強いからじゃないの?
720名無しさん@4周年:04/05/22 09:56 ID:AJ4DygyZ
著作権団体を監視する団体を作って監視
721名無しさん@4周年:04/05/22 09:57 ID:cxDUkMv6
>>720
さらに中間コストかかっちゃうよ
722名無しさん@4周年:04/05/22 09:57 ID:Hhxr6IEQ
>>714
自分で著作権料を徴収しなきゃならないから。
723名無しさん@4周年:04/05/22 09:58 ID:taBUjoTp
>>714
簡単に他団体に乗り換えないよう,いったん他の団体に著作権管理を
委託した場合は,5年間JASRACに戻れないようにしたらしい。
ttp://xtc.bz/article/cyzojasrac.html
724名無しさん@4周年:04/05/22 09:58 ID:cFFE3MJQ
漫画キャラが漫画中で歌ってる活字さえ、使用料かかるらしい。


なんだかなぁー(阿藤 快)
725名無しさん@4周年:04/05/22 09:58 ID:ppRdLVZQ
>>720
著作権を無視してばら撒いてる方も監視しないと片手落ちだろ。
726名無しさん@4周年:04/05/22 09:59 ID:rbq/MAsm
需要と供給の一致する個所、
もっと下じゃないですかね。
727名無しさん@4周年:04/05/22 10:00 ID:AJ4DygyZ
>>723
とことんカスだな
728名無しさん@4周年:04/05/22 10:01 ID:y3rMZD5I
著作権団体もやくざだよな。
オープンリソースの時代に今のやり方がいいのかどうか考えろよ。
制度自体見直せ。
729名無しさん@4周年:04/05/22 10:01 ID:/4LngbCV
>>714
どうなんだろうね。
見てみたけど、利用者の規約が解りづらい。
レコードの1曲
 レコードの定価(消費税額を含まないもの。)の6%を、
 そのレコードに含まれている著作物数で除した額
 又は7円90銭のいずれか多い額以内とする。
って、日額?固定額?

KASRACと同じような団体にも見えるので
ならKASRACでいいや、ってのも多いかも。
レコード会社で加入されたら、アーチストが嫌がってもアウトだろうし。
730名無しさん@4周年:04/05/22 10:02 ID:vPlh2cpJ
利権をタダの掲示板で語るおまいら
それでも儲かるひろまさはある意味先進的だ。


731名無しさん@4周年:04/05/22 10:02 ID:zksIgBEl
逆にWinnyという言い訳を失った訳だが、
次はどんな事を言い出すかな。
732名無しさん@4周年:04/05/22 10:03 ID:Hhxr6IEQ
>>723
そう。こういうところがおかしいよね。
民間の他の業種なら独禁法に触れるよなことだと思う。
733名無しさん@4周年:04/05/22 10:04 ID:/i7pxxs3
>>723
つくづくヤクザだ
734名無しさん@4周年:04/05/22 10:05 ID:ViPTv8T+
>>723
5年間じゃなくて、2007年までね
735名無しさん@4周年:04/05/22 10:05 ID:zksIgBEl
>>729
独占の批判をかわすためだけに存在したりしてね。
管理が一本化しているほうが商売はやりやすい訳だし。
736名無しさん@4周年:04/05/22 10:06 ID:cQraI/P1
ジャスラックの
ジャスラックによる
ジャスラックのための
 
 著作権保護法
737名無しさん@4周年:04/05/22 10:07 ID:xKTXwAQj
こいつら本当に頭にくるよな
管理団体なら最低限の利益だけ取ってであとはアーティストに還元すべきだろ
738名無しさん@4周年:04/05/22 10:07 ID:/i7pxxs3
北朝鮮の野党みたいなもの?
739名無しさん@4周年:04/05/22 10:07 ID:AJ4DygyZ
>>738
金正日みたいなもん
740名無しさん@4周年:04/05/22 10:09 ID:zksIgBEl
>>737
その文句を言うのは消費者じゃないわな。
741名無しさん@4周年:04/05/22 10:09 ID:OYXBNJAA
>>731
中学1〜2年生ぐらいの女の子たちが、CD-Rを買い漁っていました。
おそらく、音楽CDを焼いて交換するのでしょう。
以前は,CD-RやCD-RWなどはPCのヘビーユーザーのアイテムだと
思われていましたが,もはやそんなことはありません。信じられないなら、
実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。
742名無しさん@4周年:04/05/22 10:09 ID:Hhxr6IEQ
>>735
そういう議論のかわし方のマニュアルがありそう。

743名無しさん@4周年:04/05/22 10:09 ID:uwOO6O/V
JASRACに入ったカネはその後何処に行くの?
744名無しさん@4周年:04/05/22 10:10 ID:/i7pxxs3
>>739
いやカスラの別組織の話
しかしいい所全くないこいつら
745名無しさん@4周年:04/05/22 10:10 ID:HaIWoUmA
>>743
古賀財団
746名無しさん@4周年:04/05/22 10:11 ID:qryFddom
結局、自分で世に認められる著作物を創れないあんたらは
負け組みってこったw
747名無しさん@4周年:04/05/22 10:11 ID:AJ4DygyZ
>>743
カスラックの酒池肉林で全部消える・・・とか?
748名無しさん@4周年:04/05/22 10:12 ID:Al6t7HIj
>>746
模倣すらだめだったら何も作れませんがな。
749名無しさん@4周年:04/05/22 10:12 ID:/4LngbCV
>>735
だから全く第三者のレーベル作って
素人のバンドでも何でもよくて、とにかく今のよりはいいと思える方式で
配信すればいいと思うんだわ。

無名な香具師も、宣伝代とペイだと考えればいいわけだし
それに本当に気に入った利用者はコレクターになるだろうし
750名無しさん@4周年:04/05/22 10:12 ID:8USXHEJu
漫画とかで音楽引用したときに入るカスラックの許可番号に激しく萎える
751名無しさん@4周年:04/05/22 10:13 ID:ppRdLVZQ
だから、ちょっとしか還元しない奴と全く還元しない奴のどっちが問題だと・・

ほぼ個人の力でも課金徴収できるようなネット配信が実現できたら
中間搾取ほとんど無しで作者の懐に金が入るかもしれない。
その収入で創作活動が成り立つなら新しい道が開けるかもしれない。

でも、作る端からタダでばら撒かれたら?
752 :04/05/22 10:14 ID:FDfm+Oga
>>746
JASRACも何かを創ったわけでもなんでもないんだがな。
じゃ、JASRACも負組なんだな。
753名無しさん@4周年:04/05/22 10:14 ID:BrpfRVSD
まあ、あと1,2年もしたら中国か韓国あたりで格安ダウンロードサイトができて
nyなんか要らなくなるのと違うか。
もしくは変なCM入りまくりの無料サイトとか。
754名無しさん@4周年:04/05/22 10:15 ID:vPlh2cpJ
>>741
いっそのことそのようなコピー器機、メディアにすれば
二次三次使用量課金すればいいんじゃないか?
消費者も納得するだろ
755名無しさん@4周年:04/05/22 10:17 ID:zksIgBEl
>>741
それってCCCD導入の時のいい訳だっけ。

結果論としては、MIDIサイト潰したおかげで、
携帯の着メロ商売が立ち上がって収益を上げている訳だが、
実際、個人のファンサイトまで潰す必要があったのか疑問。
どんなプロだって、人に聴かれて楽しいという経験を積み重ねて
今の自分がいるんだから、そういう芽をつみとってる
自分の所属団体、つまりは自分自身ってのに
どういう感想をもっているのか知りたいね。

756名無しさん@4周年:04/05/22 10:18 ID:8USXHEJu
著作文化に関しちゃ中国韓国のほうが進んでるな

そう言われたくなかったら中国韓国を取り締まれや>カスラック・亜糞・兇徒腐警・妊転堂
757名無しさん@4周年:04/05/22 10:18 ID:uY8r+f9u
集めるだけ集めてお金は著作者に行かずに
トップの権力者にしか行かないんだってね。
腐ってるね。
758名無しさん@4周年:04/05/22 10:20 ID:AJ4DygyZ
>>757
エニックスのロリータシンドロームみたいなことやってるから
邦楽が衰退していくんでしょうかねぇ。
759名無しさん@4周年:04/05/22 10:20 ID:/4LngbCV
>>749は言葉足らず。

× それに本当に気に入った利用者はコレクターになるだろうし

○ それに本当に気に入った利用者はコレクターになるだろうから、
  CDとか出しても買うだろうし
760名無しさん@4周年:04/05/22 10:21 ID:ViPTv8T+
>>755
> 結果論としては、MIDIサイト潰したおかげで、
> 携帯の着メロ商売が立ち上がって収益を上げている訳だが、

金を払ってまでMIDIをしようと言う人がいなかっただけじゃん
761名無しさん@4周年:04/05/22 10:21 ID:/i7pxxs3
ジャス側の言い分は自分たち以外は潜在的著作権違反を犯しかねない人達だから
全員監視対象だといってるんだよな、輸入CDの話もその典型
要するにネットも信用しなければ一般人も一緒、全部敵
762名無しさん@4周年:04/05/22 10:22 ID:HNiXM4+L
>協会理事長の吉田茂氏。
もうとっくにお亡くなりになったのかと。
763名無しさん@4周年:04/05/22 10:23 ID:AJ4DygyZ
>>761
社民党みたいだな
764名無しさん@4周年:04/05/22 10:23 ID:uY8r+f9u
>>101
>「アーティストが自分の曲」といったって原盤作る費用をすべて負担したわけではないだろうし。
>嫌だったら全部自分で持てばいいだけのことで、お金は負担したくない、出来上がったものは自由にしたい、ではわがまますぎる。

これは完璧な間違い。原版権はJasracじゃなくて、制作費を出したところ。
レコード会社か、事務所か、アーティスト自身か。
Jasracは、曲の著作権のみ管理。
自分のHPで曲を流した時に取られるのは著作権2次使用分で、原版権とは全く無関係。
765名無しさん@4周年:04/05/22 10:25 ID:3sdgQkBs
ジャスラックがヤクザってヤクザに失礼だな
ヤクザは自分たちが違法行為してる悪だってことは自覚してるが
このクズどもはまともな事やってると本気で思い込んでる
766名無しさん@4周年:04/05/22 10:26 ID:TRfNY2ox
JARAC、以外と頭悪いな。
イメージ守ったまま、
「実行犯が悪い。今回の件は裁判がまだなのでコメントできない」
って言ってるだけでちゃんと今まで通り金は搾り取れるのに。
万が一今回の件が微妙な判決だったら立場危ういぞ。

…ひょっとしてマジでいっちゃってる組織?
767名無しさん@4周年:04/05/22 10:26 ID:Hhxr6IEQ
>>765
本当にまともと思ってるのか?
だとしたらクズ。
768名無しさん@4周年:04/05/22 10:26 ID:V/grFKKW
>>765
地獄への道は善意で敷き詰められているってやつ…かな?
769名無しさん@4周年:04/05/22 10:26 ID:yNRX56YQ
つうか歌手作曲者と消費者で売り買いができる環境を作れと。
ネット配信なら一曲150円って、中間がなんぼ搾取してるんだよ。
770名無しさん@4周年:04/05/22 10:27 ID:zksIgBEl
>>760
まあその程度の趣味だったとも言える。
潰したってのは言い過ぎでしたわ。


771名無しさん@4周年:04/05/22 10:27 ID:r2MGjvdQ
俺の高校じゃCD-Rのやりとりが多く見られるよ。
お金を出しても欲しいと思う作品を作るべきだと思うがな。
マスゴミの煽りと糞歌手の乱立で
音楽の敷居が下げたこともコピーを助長させてると思う。

ジャスもコピ厨も悪だ。
772名無しさん@4周年:04/05/22 10:28 ID:/nwxkC4V
>>754
メディアに著作権料上乗せするってことか?
それならもうやってるが…。
それどころか、HDDとかネットそのものに課金するとか言い出しかねないぞ、こいつら。
773名無しさん@4周年:04/05/22 10:29 ID:TRfNY2ox
>>750
JASRACを支持してるわけじゃないが、
最近は作品中には出さず、奥付近くにまとめてあったりする気も。
これなら美観的には俺はオッケーだが。
774名無しさん@4周年:04/05/22 10:29 ID:z4osFLWP
>>771
この手の意見見飽きたけど
JASRACの関係者が印象を操作しようとして書きこんでいるんじゃないかな
775名無しさん@4周年:04/05/22 10:31 ID:8USXHEJu
>>772
そうなったらもう全面戦争だな
776名無しさん@4周年:04/05/22 10:33 ID:AJ4DygyZ
>>772
「オランダ妻は電気うなぎの夢を見るか」みたいなことやりそうだからな。

ところでデータ用のCD-Rは課金されてないよね・・・?
777名無しさん@4周年:04/05/22 10:33 ID:Hhxr6IEQ
なんとかできないもんかね。
政治家との癒着のにおいがプンプンする。
778名無しさん@4周年:04/05/22 10:33 ID:sikyPGjD
音楽用と書かれてるCDRには上乗せされている
779名無しさん@4周年:04/05/22 10:33 ID:ppRdLVZQ
>>772
全面戦争って一体、何するの?
780名無しさん@4周年:04/05/22 10:34 ID:TRfNY2ox
>>771
作品の質が悪いことまで責任押し付けるなよw
JASRACの役割は金を払ってもいいと思えるシステムと金額だな。
まともにそれができる組織ができれば、
一気に潰れる気がするんだが。
まあ、組織にしなくてもシステムだけで十分ならベストだけどな。
781KASRAC:04/05/22 10:34 ID:RErTDRIG
「CD−Rは地雷」
782名無しさん@4周年:04/05/22 10:35 ID:AlcWv6pI
JASRACは寄生虫
783名無しさん@4周年:04/05/22 10:35 ID:ViPTv8T+
>>769
著作権使用料は、一曲当たり4円から6(または6%)円ってところみたいだな
784名無しさん@4周年:04/05/22 10:35 ID:cxDUkMv6
素人の考えで悪いけど、音楽CDが出回り始めた頃と今と比べたら
CDの製作単価は安く作れるようになってると思うんだけど、CDの価格は変わらない。
浮いたコストはどこいったんだろう。
DVDとか情報量多くて安くなってるのになぁ。
785名無しさん@4周年:04/05/22 10:35 ID:3sdgQkBs
既存のメディアやジャスラックの連中がネットを敵視するのもよくわかるな
今までこんな風に言い合える場所は無かったもんな
やっぱ時代は変わっていくと思うね
今のままでいられると思うなよこの寄生虫の蛆虫ども
786名無しさん@4周年:04/05/22 10:35 ID:/nwxkC4V
じゃあMDは劣化ウラン弾ですね
787名無しさん@4周年:04/05/22 10:38 ID:/i7pxxs3
一般人も知らんだけでこの構造知ったら怒るよ
嫌韓みたいなもの、ネットもだいぶ一般化したし
皆の知るところになるのは時間の問題その前にかけ込みで法律通す腹なんだろ
でも最終的には上手くいかないよ、ゆとり教育みたいな問題と同じで
みんなが反対のものはやっぱり駄目なんだよ
788名無しさん@4周年:04/05/22 10:38 ID:8USXHEJu
音楽用CD−Rなんていらねーな、ふつーに考えて
mp3からMDへ直接録音してコンポかプレイヤーで聴いてるし
789名無しさん@4周年:04/05/22 10:39 ID:ViPTv8T+
>>785
> 既存のメディアやジャスラックの連中がネットを敵視するのもよくわかるな

JASRACがネットを敵視しているとは初耳だ
790名無しさん@4周年:04/05/22 10:39 ID:sikyPGjD
MP3プレイヤーが普及しないのもカスラックのせいか
791名無しさん@4周年:04/05/22 10:40 ID:/nwxkC4V
>>784
変わらないどころか、高くなってないか?
昔はシングル1枚500円とかだったような…。
今はマキシシングルという名の抱き合わせばっかり…。

つか、何度も言われてることだが値段高すぎ。
JASRACとレコード会社は悔い改めろ。
現在の半額ぐらいが適正価格だろ。
792名無しさん@4周年:04/05/22 10:42 ID:AJ4DygyZ
>>791
うちのCDは材質が他社に比べて高級なものを使ってますので

って最後言うぞ
793名無しさん@4周年:04/05/22 10:42 ID:8USXHEJu
>>791
昔から1000円だったよ
794名無しさん@4周年:04/05/22 10:42 ID:zksIgBEl
DVDが上がって、CDが下がる。
これからDVDなみにCDの値段を下げる、
という発想が浮かばないのは、商売人として不思議としか思えん。
795名無しさん@4周年:04/05/22 10:43 ID:qys+Domx
昔はプレス1500円くらいで3000円だったな
今はCD-Rですら100円もしないのに3000円・・・
796名無しさん@4周年:04/05/22 10:44 ID:9+Zfz70B
>>789
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:ZalEmKCZawoJ:www.midipal.co.jp/~archi/
>穂口雄右:
>「〈すぎやまさんに対する激しい反論ののち〉CD-Rを通り越して、ハードディスクに対する私的録音とか、
>新しいメディアに対する、JASRAC執行部の強い決意を!」
>細川理事:
>「新しいメディアに法的整理がないことに危機感はある。4月以来、権利者、メーカー、消費者との意見の場を持っている。
>ICチップやiPOD(mac)への意見集約、政令指定を拡げ、法改正に向かう努力をしている」

>●穂口雄右:
> 4つ質問があります。(1)CD-Rが私的録音補償の対象から外れているのは問題ですが、
>もっと大問題なのは、ハードディスク・コピーです。いまやパソコンシェアはウインドウズが90%。こういう状況に対して、
>マイクロソフトのOSそのものに私的録音補償を求める考えはあるか。
>●担当理事:
> 私的録音補償は11年前の取り決めで、今日的状況は想定していない。MSに対しても要求していきたい。
----------------------------------------------------------------------------------------------------
・・・ネットどころではありませんw
797名無しさん@4周年:04/05/22 10:44 ID:/4LngbCV
FDも、昔は5''2Dが10枚1万とかしてたんだよね。
ノーブランド1枚100円とかで売り出して、それで価格が壊れた。
5000円台まで落ちた頃には、ノーブランドは4〜50円
1000円台まで落ちた頃には、10円とかで売ってた。

そんなもんだよね。
798名無しさん@4周年:04/05/22 10:45 ID:V/grFKKW
>>793
今はマキシ一枚1400円とかだよ
こないだ友人が買ったラルクのCDには
同じ曲で各メンバーが抜けてるバージョンが4つ収録されてたって
799名無しさん@4周年:04/05/22 10:45 ID:wS4LLwYG
100円ショップに懐メロCDが並んでるんだから原価なんかたかが知れてる。
800名無しさん@4周年:04/05/22 10:45 ID:8USXHEJu
>>795
マクセルとかTDKの国産でだいたい一枚50円だな
801名無しさん@4周年:04/05/22 10:46 ID:/i7pxxs3
>>796
基地外だマジでキチガイだ
802名無しさん@4周年:04/05/22 10:46 ID:qys+Domx
>>796
ゲイツがJASRACぶっ潰さないかな〜
803名無しさん@4周年:04/05/22 10:46 ID:sikyPGjD
>>792
揚げ足とられるからさすがに言わんだろう


データ誤り率は幾つですか?とか聞かれたら答えられないだろうし
CDの原価なんてアルミ缶ぐらいなのに
804名無しさん@4周年:04/05/22 10:47 ID:3sdgQkBs
スゲーなネットどころかPCに敵対かよw
ジャスラックPC禁止法とか言い出しそう
805名無しさん@4周年:04/05/22 10:48 ID:/nwxkC4V
>>796
斜め上をいかれた…orz
806名無しさん@4周年:04/05/22 10:48 ID:8USXHEJu
>>798
まじ?!そんなにすんのかっ!
しばらく買わないうちに、なんてこった…
807名無しさん@4周年:04/05/22 10:48 ID:cxDUkMv6
あ、CCCDの開発とプレスのコスト結構かかるとか
808名無しさん@4周年:04/05/22 10:49 ID:81vhN0nf
発想が、戦前の軍部・特高とおなじじゃんか(w
809名無しさん@4周年:04/05/22 10:49 ID:GJrK1U2M
>>796
うわ・・・・。キチガイだ。マジでキチガイだ。
このときばかりは俺はゲイツを支持するから、
ぜひJASRACにはゲイツに喧嘩を売って欲しいものだ。
810名無しさん@4周年:04/05/22 10:50 ID:AJ4DygyZ
ジャスラック禁止法違反でジャスラックを強制捜査しろよ
811名無しさん@4周年:04/05/22 10:50 ID:8USXHEJu
>>796
なんかゲイツ応援したくなってきた
M$あまり好きじゃなかったが…こうなっては
812名無しさん@4周年:04/05/22 10:50 ID:IfTA0BNL
>マイクロソフトのOSそのものに私的録音補償を求める考えはあるか。
>●担当理事:
> 私的録音補償は11年前の取り決めで、今日的状況は想定していない。
> MSに対しても要求していきたい。

ビルゲイツを敵にまわすつもりか?
うぬぼれるのもいい加減にしる!>カスラク
813名無しさん@4周年:04/05/22 10:51 ID:GJrK1U2M
>>798
ひでぇ・・・っていうかさ・・・・。

ラルク、本当にクソだな。
むしろクソのなかのコーン野郎って言う感じか。
マキシ1400円ってだけなら「まあ、好き好んで買うやつもいるだろうが」ですむが、

>同じ曲で各メンバーが抜けてるバージョンが4つ収録されてたって

な に こ れ
814名無しさん@4周年:04/05/22 10:51 ID:+dw3l2TZ


消費者は全員、泥棒なんでしょ?


なんか、著作権団体のエライ人が言ってたもん。


815名無しさん@4周年:04/05/22 10:51 ID:DTk9cOvg
名前聞いたことも無かったけど
Winny騒動で名前を知って
こういうスレでいろんなことを知った。
年金問題もそうだが既得権益を守ろうとするほど
逆にいろんなことがどんどん明るみに出てるように思える。
816名無しさん@4周年:04/05/22 10:52 ID:3sdgQkBs
次は合いの手入れるタイミングが違うバージョンでアルバム14曲だな
817名無しさん@4周年:04/05/22 10:52 ID:sikyPGjD
CCCDなんか無意味なのになぁ
その日にはCCCDで作られてる曲でまわってたしな
818名無しさん@4周年:04/05/22 10:52 ID:zk33x+cs
>>798
まったくお得感が無い構成だな。
音を抜くだけの数分で作ったような手抜きを多く入れれば値段が上がるのか。
流石ソニーミュージックエンターティメント。
ソニーはレーベルゲートがムカつくから絶対買わねー。
819名無しさん@4周年:04/05/22 10:52 ID:gefn4GfX
nyがピストルならばカスラックはSARSウィルスだな
820名無しさん@4周年:04/05/22 10:53 ID:8PLcdDIk
日本の音楽業界はほんとにひどいな、美徳のかけらもない。
821名無しさん@4周年:04/05/22 10:53 ID:/i7pxxs3
ここまで逝っちゃテルとは
すげーな、2chでも久しぶりだよ
こんな上物
822名無しさん@4周年:04/05/22 10:53 ID:IfTA0BNL
>>765 :名無しさん@4周年 :04/05/22 10:25 ID:3sdgQkBs
ジャスラックがヤクザってヤクザに失礼だな
ヤクザは自分たちが違法行為してる悪だってことは自覚してるが
このクズどもはまともな事やってると本気で思い込んでる


そのとおりだと思う。JASRACの連中はタチが悪い!!!!
823名無しさん@4周年:04/05/22 10:53 ID:8USXHEJu
>>814
まじでそうおもってんのか、てめぇ
824名無しさん@4周年:04/05/22 10:53 ID:bZwMO2vd
10日間の勾留延長が決定したらしいね。
825名無しさん@4周年:04/05/22 10:54 ID:GJrK1U2M
>>812
> >マイクロソフトのOSそのものに私的録音補償を求める考えはあるか。
> >●担当理事:
> > 私的録音補償は11年前の取り決めで、今日的状況は想定していない。
> > MSに対しても要求していきたい。
> ビルゲイツを敵にまわすつもりか?
> うぬぼれるのもいい加減にしる!>カスラク

恐らく、今までは「著作権法(という名の中間搾取業者保護法)」を葵の御紋か
錦の御旗かっていう勢いでやりたい放題だったから、調子に乗ってるんだろう。
人間でも、幼児期によくありがちな全能感ってやつか。
826名無しさん@4周年:04/05/22 10:54 ID:la1jEJTw
>>812
どう考えてもチョン扱いされるだろうなw
827名無しさん@4周年:04/05/22 10:54 ID:V/grFKKW
>>813
ごめん、今アマゾン見てきたら1200円くらいがマキシの相場みたい
828名無しさん@4周年:04/05/22 10:55 ID:/nwxkC4V
>>822
ヤクザは生かさず殺さず搾り取るけど、
著作権ヤクザはすぐに殺してしまうからなぁ。
829名無しさん@4周年:04/05/22 10:55 ID:xKTXwAQj
M$が新しい著作権団体作ればいいじゃん
830名無しさん@4周年:04/05/22 10:56 ID:ppRdLVZQ
全メンバーが抜けたバージョン・・
831名無しさん@4周年:04/05/22 10:57 ID:Dhky1sJU
>>830
それでもなぜか歌声が・・・
832名無しさん@4周年:04/05/22 10:57 ID:aUEiC+2J
いつも思うんだが、
今俺らの親父世代のJASARAC役員が脳みそ腐ってるのか?
それともJASRACにはいると自動的に頭悪くなるのか?
(JASRACに限らないが)
どっちなのか教えれ
833名無しさん@4周年:04/05/22 10:58 ID:/4LngbCV
そう言えば昔イ王天も「ファミリー」でヤマハやら何やらに訴えられてたな、著作権関連。
あとQuickDiskなんかもね。

もう20年も昔の話になるんだよな・・・
834名無しさん@4周年:04/05/22 10:58 ID:GDAZfFwF
ネットラジオの合法化も出来ないカスラック・・・
835名無しさん@4周年:04/05/22 10:58 ID:rI7BEZlQ
CDが売れなくなったのは、レンタルしたCDをダビングできる
CD-R焼き搭載PCが普及して新規CDを購入しなくなったのが
原因だろうね。
Winnyで、いつダウンロードが終了するかと待つより、
レンタルCDをダビングする連中のほうが、多いと思うけど。
CDにとって最悪なピストルはPCだろ!
PCがCDの売上げを落とした最大の原因といえば、面白いのに。
836名無しさん@4周年:04/05/22 10:58 ID:Qa/5gT+d
この著作権料の設定にも問題があるな。
事実上独占ならどんな設定も可能だ。安易に言い値を素直にはらう義務はない。
何千万とか普通に考えて…
財産権の侵害で抗弁するとか。
837名無しさん@4周年:04/05/22 10:59 ID:Z35A7vVM
>>813
>同じ曲で各メンバーが抜けてるバージョンが4つ収録されてたって

激しくワロタ
838名無しさん@4周年:04/05/22 10:59 ID:iTSEiKe8
著作権は作者の死後50年有る。
その段階で現行の著作権法は無茶苦茶。

全ての文化・知識は共有されるべき
てのと
クリエータを保護し彼らがおまんまを喰えるようにする
って矛盾する二項のバランスをとるのが著作権だろう?

死後五十年って保護すべきクリエータはもうとっくに居ませんがな。
839名無しさん@4周年:04/05/22 11:00 ID:dKmY5d+2
まぁ、下半期のCD売り上げが伸びなければ大いに笑ってやろうぜ。
840名無しさん@4周年:04/05/22 11:00 ID:3sdgQkBs
PCの値段の3割をジャスラックの取り分にとか言い出すのか・・・・・
外付けHDにも
なぜかタブレットにも・・・・・
841名無しさん@4周年:04/05/22 11:01 ID:ViPTv8T+
カナダの決定を考えると、いずれ日本にも波及するのは目に見えているわけで

>ComputerのiPodのようなMP3プレーヤーをオーディオテープや空のCDと同じカテゴリーに
>分類、最大25ドルの税金を課すとも定めた。この「記録メディア」税は、消費者の個人的な
>コピーによってミュージシャンや作詞作曲家が被った売上の損失を穴埋めする基金として
>使われる。この税金の支払い義務はメーカーにあるが、多くの場合、小売価格に上乗せ
>される。
http://www.itmedia.co.jp/news/0312/15/ne00_p2p.html
842名無しさん@4周年:04/05/22 11:01 ID:sikyPGjD
>>835
回線遅いの?
843名無しさん@4周年:04/05/22 11:01 ID:pbKX3ToS
>>798
>同じ曲で各メンバーが抜けてるバージョンが4つ収録されてたって

そのメンバーが嫌いな香具師用
またはそのメンバーになりきり用
844名無しさん@4周年:04/05/22 11:01 ID:/i7pxxs3
>>832
鶏と卵ですね
けどあの世代が馬鹿なのは間違いない
特に著作権なんて毒気の強いの与えられ狂った
まあ、マルクス与えられて学生運動ではしゃいだ世代だからな
すくえねーよ
845名無しさん@4周年:04/05/22 11:02 ID:nhvz1wVo
元からCDは買わね  nyやってから ラジオ録音しなくなった

アヒャヒャヒャヒャ
846名無しさん@4周年:04/05/22 11:02 ID:cxDUkMv6
>>838
死後五十年て、だれが著作権料を受け取るんだ?
子孫とか相続人じゃなさそうだけど。
847名無しさん@4周年:04/05/22 11:03 ID:aUEiC+2J
2chであれだけの(47の)支援団体作れるんなら、
JASRACに対してもやればいいのに。
輸入CD規制とかも含めてさ。
こっちならいろんな団体がノリノリで協力してくれるだろ?


プロ市民板作ればいいじゃん
なんか響きがいやだけど
848名無しさん@4周年:04/05/22 11:03 ID:/nwxkC4V
>>838
70年に延長されるとかいうのをどこかで見た気がするが、本当なのかねぇ。
特許ですら14年(だっけ?)で、金を払わなきゃ維持できないのに、
死後50年とか長すぎるだろ。公開後10年ぐらいから少しずつ規制を緩和していって、
15〜20年で消滅とかでいいんじゃないかと思うのだが。
849名無しさん@4周年:04/05/22 11:03 ID:bZwMO2vd
ナニワ著作権道
http://www.faireal.net/articles/8/18/
学生「バンドやってるんで。いちおうミュージシャン目指しているんですけど……」

JASRAC「音楽家志望ですね。演奏権をお貸ししますので、持ち家のある連帯保証人2人を用意してください」
850名無しさん@4周年:04/05/22 11:03 ID:GJrK1U2M
>>796
> >>789
> ttp://216.239.57.104/search?q=cache:ZalEmKCZawoJ:www.midipal.co.jp/~archi/

>水野〈毎回の名物さんではない方〉:
>「著作権思想普及の事業について訊きたい」
>加藤理事:
>「中学以上の指導要項に著作権のことが入った。その他モロモロやっている」

とうとう、北朝鮮化ですか。
軍靴の足音が聞こ(ry
851名無しさん@4周年:04/05/22 11:03 ID:3sdgQkBs
ViPTv8T+
この人ホントに社員っぽいねぇ
852名無しさん@4周年:04/05/22 11:04 ID:BvNALrCJ
>「Winnyはピストル。


ということは、所持してるだけで犯罪ですよね?

つまり、ソフト開発はしても良いけど、ソフトは持つな、ということですね。


相変わらず、勝手な言い分だな。
853名無しさん@4周年:04/05/22 11:04 ID:8USXHEJu
>>835
ワロタ
M$だけじゃなくパソコンメーカーまで敵に回す気か?>カスラック
854名無しさん@4周年:04/05/22 11:04 ID:IfTA0BNL
>>846
遺族や相続人でしょ。
手塚治虫の娘なんかも、それで余裕で暮していけてる。
855名無しさん@4周年:04/05/22 11:05 ID:+dw3l2TZ
>>832
ああいう既得権益の天下り団体に入ると、脳内活動が停止するのです。
856名無しさん@4周年:04/05/22 11:05 ID:DTk9cOvg
洋楽CDを買う理由が安いからっていうの結構いるんだよな
漏れの周りは
857名無しさん@4周年:04/05/22 11:06 ID:GJrK1U2M
>>846
>子孫とか相続人じゃなさそうだけど。

いや、全くそのとおりだよ。子孫とか相続人が受け取る。
858名無しさん@4周年:04/05/22 11:06 ID:fCQHWc1C
>>853
少なくともソニーと東芝は何もいわんだろうな・・・
859名無しさん@4周年:04/05/22 11:06 ID:bK6tu3jV
winnyはピストル、MSは核ミサイル、と…
860名無しさん@4周年:04/05/22 11:06 ID:+6pCzwku


ジャスラックが一番恐いのはP2Pでの直販ビジネスモデルが確立される事だろ
861名無しさん@4周年:04/05/22 11:07 ID:3sdgQkBs
そんなもんが確立されたら実際にピストル持ち出すのがジャスラック
862名無しさん@4周年:04/05/22 11:08 ID:/nwxkC4V
>>844
また団塊か…。
863名無しさん@4周年:04/05/22 11:08 ID:sikyPGjD
CCCDとかのプロテク破りを公開したら違法だっけ?
でなければバンバン広めて無効化してしまえばいいのかな?
864名無しさん@4周年:04/05/22 11:09 ID:IfTA0BNL
>>838
その遺族に遺族があれば相続が可能。包括承継だからね。
死後の期間を長く設定しておくと、遺族も得するのは勿論だけど、

当 然 な が ら 、 J A S R A C も 得 す る こ と に な る 。


滓ラック、死ね!

865名無しさん@4周年:04/05/22 11:10 ID:WiLk16gt
>>838
でも著作権侵害は親告罪なので
著作権者が訴えなければ罪にはならないはず
つまり著作権者が死んだ後は
実質著作権ないのと一緒
866名無しさん@4周年:04/05/22 11:10 ID:fCQHWc1C
>>860
直売って前にもなかったっけ?
確か人時の所が前にやってたみたいだがいつの間にやら消えてた気が・・・
867名無しさん@4周年:04/05/22 11:10 ID:8USXHEJu
>>863
じゃあ

ネ ッ ト ラ ン ナ ー は ?

868名無しさん@4周年:04/05/22 11:11 ID:7EY3mVUm
心に花束
869名無しさん@4周年:04/05/22 11:11 ID:fiaIU5Qq
ミュージシャンも天下りのJASRACとやらに頼らないで
自分達で作った楽曲の著作権を主張したり権利を行使することは
出来ないのか?
870名無しさん@4周年:04/05/22 11:11 ID:+dw3l2TZ
>>848
ネズミ保護法じゃないの?

ディズニーの利権を守る為のやつ。
871名無しさん@4周年:04/05/22 11:12 ID:AJ4DygyZ
>>867
あれは存在自体が違法でしょw
872名無しさん@4周年:04/05/22 11:12 ID:IfTA0BNL
>>865
黒澤映画の場合があるね。息子の久雄が NHK を訴えている(民事ですけど)。
873名無しさん@4周年:04/05/22 11:12 ID:E2qerBfz
憂いニーってなに
874名無しさん@4周年:04/05/22 11:12 ID:Hhxr6IEQ
著作権の保護は大切だと思う。
でもこの構造の異常さ、以前あったダンススクールやジャズ喫茶からの
一連の著作権料の徴収方法についてはもっと世間に公開するべき。
このやり方は常識から考えてもおかしいと思う。
JASRACは既得権益で突付かれたくないところがたくさんあるから
自由に情報が行きかう2chは目の上のたんこぶだろう。
875名無しさん@4周年:04/05/22 11:13 ID:iTSEiKe8
>>848
特許と比べるとその異常さは一目瞭然ですよね
もし特許を著作権と同じシステムにしたら
技術の進歩なんてなくなりますよ
876名無しさん@4周年:04/05/22 11:14 ID:5tbuRL6R
なんかおかしいな
877名無しさん@4周年:04/05/22 11:14 ID:GJrK1U2M
http://216.239.57.104/search?q=cache:ZalEmKCZawoJ:www.midipal.co.jp/~archi/

改行は引用者により適宜入れてあります。

>●玉木宏樹:
> では伺いますが、音楽文化に対してのJASRACの対応です。
>いま、テレビ、ラジオでは恐るべき音楽の浪費をして、不必要な音楽を垂れ流ししています。
>バラエティやワイドショウでの音楽の使いすぎ、ニュースのバックにまで音楽を流す。
>NY のテロの映像に『シンドラーのリスト』の音楽を流した局もあったり、
>また、事件の追っかけシーンには『スパイ大作戦』のテーマが流れる。
>私の『大江戸捜査網』がCDになったとたん、ニュース番組に使われる。
>私なんか、どんな音楽でも頭の中でコピーする習慣があるから、
>ニュースのバックに音楽が流れると、非常に疲れる。
> こういう音楽状況は音楽文化を破壊する行為であり、こいう音楽の使い方に対して
>JASRACは文句を言えないのか。

こいつ、ほんまもんのキチガイです(w
878名無しさん@4周年:04/05/22 11:15 ID:bZwMO2vd
米ナップスター:海外進出を開始、まず英国に上陸
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040521org00m300037000c.html
米ラウドアイ:デジタル音楽、過去1年でサンプル10億曲を提供
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040521org00m300038000c.html
エキサイト:音楽の有料ダウンロードサービス開始
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040521org00m300144000c.html
879マジレスしてみたり:04/05/22 11:16 ID:V/grFKKW
>>873
君が良い子なら→ttp://www.just-pooh.com/

冒険したいお年頃なら→ttp://nynode.info/
880名無しさん@4周年:04/05/22 11:16 ID:nhvz1wVo
テレビ、ラジオで音楽流さなくなったら売り上げ落ちるべ
881名無しさん@4周年:04/05/22 11:16 ID:Qa/5gT+d
>>865
著作権は譲渡・相続できます。
普通に遺族とかが訴訟起こしてますよ。
882名無しさん@4周年:04/05/22 11:16 ID:ViPTv8T+
>>869
インディーズなら出来るよ。
883名無しさん@4周年:04/05/22 11:16 ID:5tbuRL6R
JASRACイラネ
884名無しさん@4周年:04/05/22 11:17 ID:3sdgQkBs
なんだよ
冗談ヌキで本物のキチガイ集団かよ
885名無しさん@4周年:04/05/22 11:17 ID:TRfNY2ox
>>796
…なんかアホ過ぎ。
ひょっとして邪巣って明治のロシア・清みたいに
滅亡寸前なのに自分で気付いてない大国みたいなもの?
はてなの人とかひろゆきみたいな世代の人間が、
ちょいと気の利いたシステム作り上げたら、
一気に壊滅するんじゃないか?
886名無しさん@4周年:04/05/22 11:18 ID:IfTA0BNL
>>848
だな。

過去の作品だって、見られて・聞かれてこそ意味があるのに、
それにブレーキをかけるようなことをしている訳だからね。

著作権が切れたころに時代を一度飛んで戻らなくちゃいけなくなる。
文化は継続的に発展していくものだから、死後は段々と権利保護を緩めて
いくのがいいと思う。
887名無しさん@4周年:04/05/22 11:18 ID:wS4LLwYG
>>877
>私なんか、どんな音楽でも頭の中でコピーする習慣があるから、
>ニュースのバックに音楽が流れると、非常に疲れる。
> こういう音楽状況は音楽文化を破壊する行為であり、こいう音楽の使い方に対して
>JASRACは文句を言えないのか。

こいつの頭が著作権法違反。
JASRAC文句言え。
888名無しさん@4周年:04/05/22 11:18 ID:sxZn9sIy
JASRACは何のために存在するのか

JASRACを存続するためだけに損じ足輝樹がする
889名無しさん@4周年:04/05/22 11:19 ID:iTSEiKe8
>>885
壊滅に向かいそうなものを作ると逮捕されます。
890名無しさん@4周年:04/05/22 11:19 ID:/nwxkC4V
>>877
>> こういう音楽状況は音楽文化を破壊する行為であり、
お前が音楽文化を破壊してるんだろ。
望みは何だ?メディアから音楽が消えることか?街から音楽が消えることか?
マジでキチガイだな…。
891名無しさん@4周年:04/05/22 11:20 ID:/i7pxxs3
>>877
ひえ〜お腹いっぱい
世の中広い!まだまだオラの知らないキチガイ共がいる
なんだかワクワクしねーよ
892名無しさん@4周年:04/05/22 11:20 ID:qys+Domx
>>877
ttp://www.midipal.co.jp/~archi/
NPOなんて作る奴はろくな奴がいない
893名無しさん@4周年:04/05/22 11:21 ID:5E8q3sB4
¥JASRAC¥JASRAC¥JASRAC¥JASRAC¥JASRAC¥JASRAC¥



            


¥JASRAC¥JASRAC¥JASRAC¥JASRAC¥JASRAC¥JASRAC¥

894名無しさん@4周年:04/05/22 11:21 ID:3sdgQkBs
音楽をもっと世界に広めようとかいろんな人に音楽を聞いて欲しいとか
これっぽっちも思ってない団体なのなw

ただ使うなら金払え金払えもっと使ってもっと金払え金金金かねカネカネかね
895名無しさん@4周年:04/05/22 11:21 ID:bZwMO2vd
896名無しさん@4周年:04/05/22 11:21 ID:7pBlHFF9
>>877
玉木は、アジアからの還流盤規制に意義を唱えるなど、JASRACの中では
「改革派」なんだけどなあ。
897名無しさん@4周年:04/05/22 11:22 ID:CAyyvUru
味のしない寒天みたいな、2ヶ月で忘れ去られる曲なんてイラネ

新曲が出来て、CD発売も決まってないうちにネットに上げる
高野寛は素敵だと思う。
もちろん良い曲だから買うし

898名無しさん@4周年:04/05/22 11:22 ID:GJrK1U2M
>>874
>著作権の保護は大切だと思う。

なぜ?

そこで思考停止しちゃだめだよ。

>>875
特許だって似たり寄ったり。
著作権の場合は、独立して作ったのならどんなに似ていても一応認められるが
(小林・服部裁判みたいのはあるけど)、特許の場合はそうはいかない。
全く独立して考えたアイディアでも、同じモノがすでに登録されていたらNG。

また、建前上もそうだし、特許の重要性を主張する人間サイドのプロパガンダでもそういってるし
おかげで一般の人のイメージも「科学技術の発展の上で効果的な技術の発明」=「特許」
というものだけど、これは大間違い。
それこそ「おばあちゃんの知恵袋」的な、細かい、「だれでも考えつきそうなこと」ですら
特許権が主張されたり、承認されたりしている。というか、今承認されている殆どはこういう
「枝葉末節」の改良事案にすぎない。

それと、特許の15年ってのは、当時の産業のスピードから考えて「15年程度の短い期間なら、
特許で保護することによる、社会の発展の阻害がそれほど大きくない」というところで
バランスをとったんだけど、現代において15年ってのはあまりにも長すぎる。
あの当時の15年は、現代でいうとせいぜい5年か3年がいいところじゃないか?

特許の場合は、こういった問題があることを知るべき。
899名無しさん@4周年:04/05/22 11:22 ID:8USXHEJu
モンゴル800を買おう!
900名無しさん@4周年:04/05/22 11:22 ID:TRfNY2ox
>>870
俺も70年という数字はそっちの方で聞いた。
もし日本にはまだないとすれば、アメリカよりはましってことか…。
漫画の編集者システムみたいな、ビジネス側にも
クリエイターの気分が少し混ざってる日本のシステムって、
まだしもましたなのかな…

そう考えると邪巣にそういう感覚が皆無なのもよくわかるな。
ただ、営利を追求するにしても将来的な視点は持ってくれよ。
「俺が退職する頃に潰れたって知ったことか」みたいな感覚なのかな。
901名無しさん@4周年:04/05/22 11:22 ID:e63j35tq
今度の金蔓は・・
902名無しさん@4周年:04/05/22 11:22 ID:cxDUkMv6
>>877
>JASRACは文句を言えないのか。

JASRACではなく、TV曲に文句言うべきだと思う。
こんな要望をされるあたり、JASRACがいままでどんなことしてたか想像できる。
903名無しさん@4周年:04/05/22 11:22 ID:IprH+Cbm
JASRACが管理してる楽曲なんて半分以上洋楽の盗作みたいなもの
だろう。
904名無しさん@4周年:04/05/22 11:23 ID:IfTA0BNL
(株)ジャパン・ライツ・クリアランス(JRC)
(株)イーライセンス
ダイキサウンド(株)


今は、JASRACによる著作権管理の独占は無くなっているんだけど、
他の管理団体に一度委託すると、その後、確か数年はJASRACに委託できなくなる等、
競争を阻害するような不当な運営がなされている。
905名無しさん@4周年:04/05/22 11:23 ID:K3fRJvKP
素朴な疑問だが、
クリエーターってさ、
カラオケやジャズ喫茶、ライブハウスで自分の曲が演奏されてたりするの
本当にイヤなんだろうか?
906名無しさん@4周年:04/05/22 11:23 ID:BlXPR4CE
>>877
人間レコーダー(容量制限あり)
907名無しさん@4周年:04/05/22 11:23 ID:5E8q3sB4
¥JASRAC$JASRAC¥JASRAC$JASRAC¥JASRAC$JASRAC¥



            


$JASRAC¥JASRAC$JASRAC¥JASRAC$JASRAC¥JASRAC$

908名無しさん@4周年:04/05/22 11:24 ID:7pBlHFF9
>>906
稗田阿礼は「古事記」「日本書記」の著作権を自分の脳みそで侵していたのか?(w
909名無しさん@4周年:04/05/22 11:25 ID:37GmZWBu
>>484
JASRACの創生期に関わった芥川也寸志は、生前ラジオで

「父(龍之介)が自殺した後で、私達兄弟が大人になるまで
暮らしていけたのは、著作権があったから。だから作曲家
になったとき著作権の団体のために頑張った」

といってた。これ自体は正しいし、すごくわかる。でもそれ
なら死後20年、特殊な状況に対応するためにせいぜい
死後30年権利が守られればいい。
死後70年にしちゃ、死んだ時にお腹の中にいた子に孫が出
来ちゃうよ

910カスラック賞とは:04/05/22 11:25 ID:8USXHEJu
>>895
使用料の最も多かった日本作品
使用料の最も多かった日本作品
使用料の最も多かった日本作品
使用料の最も多かった日本作品
使用料の最も多かった日本作品
911名無しさん@4周年:04/05/22 11:25 ID:vsGa3vJM
著作権てクリエーターとかを保護するためのものじゃないの?
不当な高い値段でものを売らせて、そっから利益を搾取する。
これって著作権侵害じゃない?
CDの値段さげて、余計な業者をはぶけば
それだけ売上もあがるし、クリエーターが儲かるだろ
912名無しさん@4周年:04/05/22 11:25 ID:tXTytIIj
さっき、Winnyで取ったCDアルバムが好かったのでブックオフで中古品を
購入しました。悪しからず。
913名無しさん@4周年:04/05/22 11:25 ID:uY8r+f9u
>>869
著作権者でさえもJasracには逆らえないんだよ。。。
楽曲を預けたらJasracのもの。
自分のHPで曲を流すのも許可いるし、お金払えとかいうんだから。
914名無しさん@4周年:04/05/22 11:25 ID:3sdgQkBs
現代の産業のスピードから考えて特許の15年が長すぎるなら
今の流行り廃りの速さから考えて
音楽の著作権なんか5年でいいな
915名無しさん@4周年:04/05/22 11:26 ID:xqX3k4xM
社団法人日本音楽著作金協会 JA$RAC
916名無しさん@4周年:04/05/22 11:26 ID:TRfNY2ox
>>889
いや、winnyの方は全く別の話で危ういけどさ、
音楽の利用管理システム作るのは全くの合法だろ?
現に少しずつ出てきてるんじゃなかったっけ?
今の所ブレイクしそうなのはないけど。
917名無しさん@4周年:04/05/22 11:26 ID:IfTA0BNL
>>896
為替レートの関係で、外国通貨で著作権を巻き上げるより、
日本円で巻き上げる方が儲かるという魂胆でしょう。
だからアジア盤は規制したがる。

玉木も糞。
918名無しさん@4周年:04/05/22 11:27 ID:GJLekTUW
今こそユーザーとアイツらの前面戦争じゃ!!
919名無しさん@4周年:04/05/22 11:27 ID:Z35A7vVM
>>906
ビットレートがかなり低そうだな
920名無しさん@4周年:04/05/22 11:27 ID:cxDUkMv6
売れ行きが悪くなったら、著作権料は下がっていって早ければ5年程度で著作権切れ。
古くても売れつづけるものは著作権料も高めで。
921名無しさん@4周年:04/05/22 11:27 ID:/i7pxxs3
社民党で右寄りみたいなもんでしょ
922名無しさん@4周年:04/05/22 11:28 ID:wS4LLwYG
>>915
JA$RA¢
923名無しさん@4周年:04/05/22 11:29 ID:/nwxkC4V
>>905
俺だったら、自分の作った何か(曲でも絵でも何でもいいが)が広く浸透してたら、
嬉しいけどなぁ。
JASRACは自分とこに金が入らないのがムカツクだけだろ。
>>911
そうだよな。現在の著作権過保護の状態はおかしい。
924名無しさん@4周年:04/05/22 11:29 ID:GJrK1U2M
>>916
>音楽の利用管理システム作るのは全くの合法だろ?

多分、「違法にする」と思うよ。議員や役人に圧力かけて。

ってか確か著作権管理団体は「届け出制」じゃなくて「許認可」制のはずだから、
「p2p利用管理システム」に、そういう認可をおろさないだけで「合法的に」葬れる。
925????:04/05/22 11:29 ID:DOmcC3Rq
winnyって便利なんだね やってみようかな
ハードディスク小さいけど
926社会の窓:04/05/22 11:29 ID:P1CbZES9
最近よーく分かったこと

宮内庁:皇室にたかる役人の巣。 
  自分の利益>>>>皇室の利益>>>>国民の利益

社会保険庁:年金にたかる役人の巣
  自分の利益>>>>政府の利益>>>>被保険者の利益

JASRAC:作曲家にたかる役人の巣
  自分の利益>>>>作曲家の利益>>>>消費者の利益
927名無しさん@4周年:04/05/22 11:30 ID:TRfNY2ox
>>904
…それ単なる嫌がらせ以上の効果なにもないじゃん…。
「じゃ、ずっとこっとで行く」って言われたら終わりだろ?
邪悪で金権主義なのはいいけど、本気で頭悪い?
まあ、今の状況だと危機感は確かにないだろうから、
手抜きしてるんだろうけどさ。
928名無しさん@4周年:04/05/22 11:31 ID:Z35A7vVM
>>920
うっわひでーなぁ
全然保護してないじゃん
929名無しさん@4周年:04/05/22 11:31 ID:BlXPR4CE
>>925
WinMXのほうがいいよ。
UPするファイルを厳密に指定できるから、知らぬ間に有料の著作物を流して
警察に付き合わされる恐れが無い。
930名無しさん@4周年:04/05/22 11:31 ID:rXoAlC/L
ダンス教室やジャズ喫茶の著作権切れ曲生演奏への課金は噴飯ものだけど。

JASRACって「日本」限定なんでしょ?輸入CDなら、かけても問題なしじゃない?
931名無しさん@4周年:04/05/22 11:32 ID:WiLk16gt
>>881
嫌な世の中だね
932名無しさん@4周年:04/05/22 11:32 ID:/nwxkC4V
>>930
だから輸入規制をかけようとしています。
933名無しさん@4周年:04/05/22 11:32 ID:h3zYHEaZ
Winnyはピストン
934名無しさん@4周年:04/05/22 11:34 ID:TRfNY2ox
>>924
あれ、管理団体は認可制なのか…。
それってどんな法律に基づいてるんだろう。

例えば、自分で作った曲を自分で管理するのは完全に合法だよね。
管理部分だけを仕事でやることで事情が変わってくるのかな。
自動車の二種免許みたいに。
935名無しさん@4周年:04/05/22 11:35 ID:/i7pxxs3
凄いやジャスラック!
こっちがまさかそんな常識破りしないだろうな
と思ったこと全部するよ
びっくりだw
936名無しさん@4周年:04/05/22 11:35 ID:GJrK1U2M
>>465の中の人に、>>877の感想を聞いてみたい(w
937名無しさん@4周年:04/05/22 11:35 ID:/nwxkC4V
そこに痺れる憧れるゥ!!


















('A`)わけねーだろ
938名無しさん@4周年:04/05/22 11:36 ID:bK6tu3jV
漫画とかは、そもそも冨樫義博が コミケ>>>本業 なくらいだからな。
桑田がゲリラライブ至上主義とかだったら話は違ってたかもね
939名無しさん@4周年:04/05/22 11:36 ID:javQz8II
自分の曲をライブで演奏するのにも
JASRAC許可がいるんじゃ無かったっけ?
当日、演奏する曲目をリストに書いて提出しなければいけないとか。
だからアンコールの曲目まで最初から決めないといけないとか。
ノリで次に何を演奏するとかは決められないんだよね、確か。
前に見に行ったライブで、バンドの人がそんな愚痴を言ってたような…。
940名無しさん@4周年:04/05/22 11:37 ID:zb5mNvhQ
ちょっと待て、ピストルの開発者、生産者はつかまるのか!?
941名無しさん@4周年:04/05/22 11:37 ID:7k4nODbR
>>912
買ったところでタイーホは免れんがな
942名無しさん@4周年:04/05/22 11:38 ID:hpiyjeUD
>>929
合法ファイルなんて相手にもされないよ
943名無しさん@4周年:04/05/22 11:38 ID:vdQVfo9I
JASRACに聞きたい
CDの値段ってなんで横並びなの?
談合でしゅか?

もし各アーティストがネット上で各自販売を開始したら
1曲100円でも良いって方や、1000取るって方もいると思うけど・・・
500円内300円はどこどこに寄付しますとか・・・

>>142かりまふ
CDの価格の内訳(メジャーの場合)    アーテストネット直販
1.レコード店 25〜30%                 無し
2.制作会社 10〜12%                 歩合・一括 (架けるヤツは架けるし・易く収めるヤツは易く収めるだう)
3.容器代 10%                      無し 
4.プレス代 7%                     各自のPCで
5.著作権使用料 6%                  代金に含む
6.歌唱印税 1〜3%                   代金に含む
                               クレジット決済の手数料
                               ネット代
かなりコストダウンにると思うが?
しかも、単品販売が可能!!


944名無しさん@4周年:04/05/22 11:38 ID:ViPTv8T+
>>924
> ってか確か著作権管理団体は「届け出制」じゃなくて「許認可」制のはずだから、
> 「p2p利用管理システム」に、そういう認可をおろさないだけで「合法的に」葬れる。

捏造必死ですな
許可制じゃなくて、登録制

著作権管理事業法
http://www.cric.or.jp/db/article/kanri.html
945名無しさん@4周年:04/05/22 11:40 ID:IfTA0BNL
>>934

http://www.president.co.jp/pre/19991000/04.html

いわゆる「第二JASRAC」を立ち上げようとすると壁が立ちはだかった。
彼が担当の文化庁と話し合いを始めると、まず、第一の壁は著作権管理組織を始める
には許認可が必要であること、そして、第二にその組織は公益法人でなければなら
ない(株式会社はだめ)と言われた。

 ところが三野氏が資料を徹底的に調べていくと、公益法人でなければならないとは、
どこにも書かれていない。ある答申に「公益法人が望ましい」と書いてあるのが
唯一の根拠らしかった。

 そこで弁護士らと何十時間にもわたるミーティングを重ね、三野氏は「ミュー
ジック・コピーライト・エージェンシー(略称・MCA)」を設立し、98年4月、
文化庁に著作権管理業者としての許認可を求めて申請を出す。

 だが、申請後も文化庁とのさまざまなやりとりをする中で、新たな問題点が浮上
してきた。なにしろ、戦後、一件を除いてこうした申請をした団体はなかったため、
文化庁側も対応に苦慮したのである。具体的な問題点は非常に専門的になるので、
ここでは省くが、大まかに言えば、これらの著作権管理団体を管轄するいわゆる
仲介業務法自体を変更しなければならない問題が出てきたということだ。
そのような文化庁の認識も踏まえ、MCAは、98年10月、いったん申請を取り下げた。
946名無しさん@4周年:04/05/22 11:41 ID:/i7pxxs3
>>940
擦れの最後の方で真理が
そういやそうだな、喪前えらい!
947名無しさん@4周年:04/05/22 11:42 ID:tXTytIIj
WinnyはNHK公認ですか?
948名無しさん@4周年:04/05/22 11:42 ID:bZwMO2vd
JASRAC賞とは
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030521/jasrac07.jpg
>JASRACへの貢献に謝意を表すため昭和58年に設けた賞


何か”JASRACへの貢献”って言うのが凄いね。
949名無しさん@4周年:04/05/22 11:43 ID:GJrK1U2M
>>934
>例えば、自分で作った曲を自分で管理するのは完全に合法だよね。

その人がJASRAC会員だったら違法です。
JASRAC会員は、「会員が作った楽曲を包括的に」JASRACに預けないといかんので。

>>938
今はどうか知らんけど、マンガは、あまりうるさいこと言わなかったから、
それが潤滑罪になって日本のマンガ文化の力が向上したんだよね。
もしJASRAC見たいな団体がマンガ業界にあったら、今ごろ日本のマンガは
衰退してつぶれてしまっていると思う。

>>939
正解
950名無しさん@4周年:04/05/22 11:43 ID:/nwxkC4V
>>948
幾ら儲けさせたかによって決まるんだろ?
これが全てを物語ってるよな。
マジで金の亡者だな。
951名無しさん@4周年:04/05/22 11:44 ID:xERaJzg3
>>940
ピストルを作ってもいい事業者はあらかじめ決められている
952名無しさん@4周年:04/05/22 11:46 ID:/nwxkC4V
>>951
それは法律で決まってる。
winny(他のP2Pも)を規制する法律はない。
953名無しさん@4周年:04/05/22 11:46 ID:/i7pxxs3
>>951
でも罰せられないでしょ
そこが肝
954名無しさん@4周年:04/05/22 11:46 ID:sikyPGjD
>>951
ソフトも造るのは自由ですが?
955名無しさん@4周年:04/05/22 11:47 ID:GJrK1U2M
>>944
>許可制じゃなくて、登録制

あ、ごめん。素直に勘違いしていた。謝る。
956名無しさん@4周年:04/05/22 11:47 ID:egWpjZ8z
>>943 豚を肥えさせてくれたw
957名無しさん@4周年:04/05/22 11:47 ID:M/OEpK1H
JASRAC ヤクザ
958名無しさん@4周年:04/05/22 11:48 ID:qpp+NQyv
>>948
心底醜い賞だな。
まるで、悪徳商法で売り上げを上げた社員を社内で表彰するようなものだ。
で売り上げの悪い社員を叱咤する。そんなイベント。
959名無しさん@4周年:04/05/22 11:48 ID:ViPTv8T+
>>955
こちらこそきつい言い方してすいません
960名無しさん@4周年:04/05/22 11:50 ID:GJrK1U2M
>>957
過去レスにもあるけど、その喩えは失礼




ヤクザに。

>>939
補足するけど、さすがに「曲順」までは縛りはないから、別に「これ、これ、これ、これ・・・・」
って感じでリストアップしておいて、ノリで「アンコールはこの曲、さらにもう一回アンコールは
こっち」ってのはできる。
961名無しさん@4周年:04/05/22 11:51 ID:/i7pxxs3
客「アンコール!アンコール!アンコール!」
アーティスト「ごめん許可もっらってないから」
客「エェェェェ〜」
うんな阿呆なw
962名無しさん@4周年:04/05/22 11:52 ID:ppRdLVZQ
>>952
だから、法律が追いついていない、ピストルが野放しになっている、と。
963名無しさん@4周年:04/05/22 11:53 ID:CV87vlOE
なんで皆JASRACタンの事悪く言うかな
小学生みたいでカワイイじゃないか(*´д`*)
964名無しさん@4周年:04/05/22 11:53 ID:bK6tu3jV
>>949
同人上がりのプロも結構いるみたいだしね。


日本の音楽って輸出されてるんか?
台湾とかでブームなのは知ってるが、アメリカとかで。

アメリカでもアメリカの糞音楽より日本だぜ!
お前ら日本の曲聞けよ!
なんて奴がいたら面白いんだが
965名無しさん@4周年:04/05/22 11:55 ID:/i7pxxs3
>>963
ついに最終解脱したようですね
おめでとうございます
早く悟りの境地に達したい
966名無しさん@4周年:04/05/22 11:55 ID:7BT0GaCF
あんまり法律に法律にっていうと、
法改正でプログラマの責任とか規定されるからやめて欲しい

>>962
法律が追いついてないならまず法改正
超法規的措置を許すべきじゃない
967名無しさん@4周年:04/05/22 11:56 ID:CV87vlOE
>>962
法律が追いついていないから未成年の凶悪犯は私刑に処してOK?
968名無しさん@4周年:04/05/22 11:56 ID:GJrK1U2M
>>961
>客「アンコール!アンコール!アンコール!」
>アーティスト「ごめん許可もっらってないから」
>客「エェェェェ〜」
>うんな阿呆なw

「許可もらってないから」じゃなくて、「届け出してないから」なら正解(w

とりあえず、他人の楽曲の勝手なアレンジとかはともかく、自分の楽曲だったら
さすがに届け出さえすればオッケー。正しくは

「ごめん、JASRACにアンコール曲届け出るの忘れた(w」
「ごめん、コンサートがんばりすぎて、弾使い果たしたから今日はこれで(w」

って感じになると思われ。
969名無しさん@4周年:04/05/22 11:57 ID:ppRdLVZQ
>>966
超法規じゃなくて現行法の適用だろ。
存在しない法律をたてにひっつかまえたのか?
970名無しさん@4周年:04/05/22 11:58 ID:bRMARe8e
>>949
漫画及び書籍類は、再販制度の保護があるため、一定の収入を作家に約束から生き延びて来ただけです。
971名無しさん@4周年:04/05/22 11:58 ID:wvRuvCPx
「Winnyはピストル」ということは
警察もピストルを所持しているのだから
警察はWinnnyを使うということなのかー
972名無しさん@4周年:04/05/22 11:58 ID:e63j35tq
バッキュンバッキューン
973名無しさん@4周年:04/05/22 11:58 ID:ZZTftx0i
おまいらヤクザとは酷い奴らだな

俺としては独裁国家の方がピンとくるんだが
んでP2Pが反乱組織

どっちも問題ありでいい感じな気が
974名無しさん@4周年:04/05/22 11:59 ID:GJrK1U2M
>>964
>日本の音楽って輸出されてるんか?
>台湾とかでブームなのは知ってるが、アメリカとかで。

恐らく、「アニメなどのコンテンツと一緒になって」輸出されてるのは多いと思う。
それこそ、渡辺宙明とか、川井憲二とか。菅野ようこあたりの評判はどうなんだろうか。
975名無しさん@4周年:04/05/22 12:00 ID:wjI90Muh
>796
すげえ!
しまいに歌詞覚えるだけで課金されかねないな。

しかし、文化って、日本でいえば「本歌どり」の思想ってのがあって、
有名な歌を下敷きに自分の感性を表現するのが格好いい、
って流れは厳然としてあるんだが。

例えば「須磨寺や 聞かぬ笛聞く 木下闇」なんて芭蕉の句は
平家物語を下敷きにして、夏の須磨を歌った点が新しいのだが。
漫画なんかで歌詞を引用するのは、同じ回路が働いているからこそなんであって。
だから、そのあたりを著作権でがんじがらめにしちゃうことには抵抗があるな。
976名無しさん@4周年:04/05/22 12:01 ID:MF+e5NVw
いや、最近はmp3をDLする気になる曲も、ほとんど無い。
977名無しさん@4周年:04/05/22 12:01 ID:NZlQQ4ps
とりあえずアーティストはJASRACに著作権料の明細を請求しろ
978名無しさん@4周年:04/05/22 12:02 ID:CV87vlOE
>>796
すげ・・まさに寄生虫
979じょん・けーじ:04/05/22 12:02 ID:V/grFKKW
「4分33秒」の使用料を払っていただきたい
980名無しさん@4周年:04/05/22 12:04 ID:/i7pxxs3
ジャスラックは止まりません
これからもみんなの驚くようなこと
ガンガンジャンジャンいくよ〜
だから振り落とされないようについてきてね〜
よろしく!
981名無しさん@4周年:04/05/22 12:05 ID:8USXHEJu
カスラック逝ってよし!
982名無しさん@4周年:04/05/22 12:06 ID:GJrK1U2M
>>975
>しかし、文化って、日本でいえば「本歌どり」の思想ってのがあって、
>有名な歌を下敷きに自分の感性を表現するのが格好いい、
>って流れは厳然としてあるんだが。

「本歌取り」は、「本歌」が広く知られていることで意味がある話なんだけど、
JASRAC的な縛りはそれを破壊してるんだよね。
芭蕉の句が「おお、平家物語から本歌取りするとは、さすがだねジジイ」って感じで
評価が受けられるのは、その「本歌」に関するさまざまな情報が「常識」として
浸透しなければいけないわけで、それには、もちろんホンモノの流通も当然だけど、
さまざまな派生物が十二分以上に「社会が」享受できてなければならない。
983名無しさん@4周年:04/05/22 12:06 ID:e63j35tq
そのうちネタが尽きて自滅するでしょ
984名無しさん@4周年:04/05/22 12:07 ID:RNhKIfkg
>>813 アマチュアバンドのコピー練習用か?そして学園祭で演奏したら「カネ払え!」と恐喝
よく考えられているじゃん
985名無しさん@4周年:04/05/22 12:08 ID:ViPTv8T+
>>975
下敷きにするのと、引用するのとでは話が違うと思うけど
986名無しさん@4周年:04/05/22 12:08 ID:rjuARaHk
できることなら今すぐにでも滅したいところだ。
MP3でオンライン配布しろよ、まじで、こちとらだって金払ってる安心欲しいんだよ。
987名無しさん@4周年:04/05/22 12:09 ID:GJrK1U2M
もし新スレができたら、テンプレなどに、>>796にあるリンクと
その抜粋引用部を貼ってほしいなぁ。
んで定期的に、キチガイっぷりを晒して欲しい。

http://216.239.57.104/search?q=cache:ZalEmKCZawoJ:www.midipal.co.jp/~archi/
>穂口雄右:
>「〈すぎやまさんに対する激しい反論ののち〉CD-Rを通り越して、ハードディスクに対する私的録音とか、
>新しいメディアに対する、JASRAC執行部の強い決意を!」
>細川理事:
>「新しいメディアに法的整理がないことに危機感はある。4月以来、権利者、メーカー、消費者との意見の場を持っている。
>ICチップやiPOD(mac)への意見集約、政令指定を拡げ、法改正に向かう努力をしている」

>●穂口雄右:
> 4つ質問があります。(1)CD-Rが私的録音補償の対象から外れているのは問題ですが、
>もっと大問題なのは、ハードディスク・コピーです。いまやパソコンシェアはウインドウズが90%。こういう状況に対して、
>マイクロソフトのOSそのものに私的録音補償を求める考えはあるか。
>●担当理事:
> 私的録音補償は11年前の取り決めで、今日的状況は想定していない。MSに対しても要求していきたい。

>●玉木宏樹:
> では伺いますが、音楽文化に対してのJASRACの対応です。
>いま、テレビ、ラジオでは恐るべき音楽の浪費をして、不必要な音楽を垂れ流ししています。
>バラエティやワイドショウでの音楽の使いすぎ、ニュースのバックにまで音楽を流す。
>NY のテロの映像に『シンドラーのリスト』の音楽を流した局もあったり、
>また、事件の追っかけシーンには『スパイ大作戦』のテーマが流れる。
>私の『大江戸捜査網』がCDになったとたん、ニュース番組に使われる。
>私なんか、どんな音楽でも頭の中でコピーする習慣があるから、
>ニュースのバックに音楽が流れると、非常に疲れる。
> こういう音楽状況は音楽文化を破壊する行為であり、こいう音楽の使い方に対して
>JASRACは文句を言えないのか。
988名無しさん@4周年:04/05/22 12:09 ID:h2e8jYxS
カスラク会員は全部著作権任せなきゃいけないと思ってる香具師が
多いみたいだけど、今はもう少し融通がきいて、たとえば配信は
自主管理みたいにすれば自分の曲を自分のサイトで公開しても
カスラクに金払う必要ないらしい。
989名無しさん@4周年:04/05/22 12:09 ID:TFhYPRdP
なあなあ、ちょっと聞きたいんだけど、この徴収額はどうなるの?
個別の著作者に配られるの?
990名無しさん@4周年:04/05/22 12:09 ID:qys+Domx
>>968
自分の曲歌うのに許可がいる組織って何だよ・・・
991名無しさん@4周年:04/05/22 12:09 ID:CBHj45bR
JASRACガンガレ!!!
警察は糞ガキどもをかたっぱしから検挙しろ!!!!
992名無しさん@4周年:04/05/22 12:10 ID:/i7pxxs3
著作権法は独占禁止法の敵ではありません
993名無しさん@4周年:04/05/22 12:10 ID:rjuARaHk
>>991
だから糞警察と糞出版社検挙しない糞はいらね
994名無しさん@4周年:04/05/22 12:11 ID:ViPTv8T+
>>877
音楽流しすぎでウザイってだけの話じゃないのかな
995名無しさん@4周年:04/05/22 12:12 ID:wjI90Muh
>982
どうせ流れるスレだからちょいと補足。
> 芭蕉の句が「おお、平家物語から本歌取りするとは、さすがだねジジイ」って感じで

これはちょいと違って、「須磨」って、冬の季語なのよ。
それは源氏物語の須磨(流刑地)のイメージからなんだけど
それに平家物語の敦盛を持ってきて夏の句にしたところが凄いわけよ。
2chなら、「さいたま」には固有のイメージがあるよね、それをぶっ壊したところに凄さがある。
つか、句自体も完璧だけどな。

でもいいたいことは禿同。
996名無しさん@4周年:04/05/22 12:13 ID:GJrK1U2M
>>994
音楽流しすぎてウザいってだけならそりゃ本人の勝手だがそれを

「こういう音楽状況は音楽文化を破壊する行為であり、こいう音楽の使い方に対してJASRACは文句を言えないのか」

なんて本気で言ってのけるのがキチガイだといってるんだが。
997名無しさん@4周年:04/05/22 12:14 ID:CV87vlOE
>>991
じゃあ、JACRACを逮捕しなきゃ(*´д`*)
998名無しさん@4周年:04/05/22 12:15 ID:/i7pxxs3
>>991
ナチの突撃隊か
本音が出ましたね〜
999名無しさん@4周年:04/05/22 12:16 ID:0Xo4Nkzd
次スレは?
1000名無しさん@4周年:04/05/22 12:16 ID:TFhYPRdP
1000
次スレよろ
10011001
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