【社会】「行為全体が問題」 警察庁長官、Ｗｉｎｎｙ事件に対する批判に答える

★「開発者は違法性認識」警察庁長官がウィニー事件で

・京都府警がファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」の開発者を著作権法
　違反の幇助（ほうじょ）容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
　殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
　警察庁長官は１３日の定例会見でこうした見方を否定した。

　「著作権法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように
　改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為
　そのものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。

　http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

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3

警察庁長官のお墨付きかよ
Ｗｉｎｎｙ終わったな

１０ぐらい

ぬるぽ

6get で　年金革命

ｎｙ厨って屁理窟ばかり捏ね回して
http://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/taka27.wmv
こいつにそっくりだよね

キンタマに引っかかったことについてもコメントしる！

まとめて逮捕していいよ。

まあ、開発途中で匿名性が高くなる仕様を謳ってるからね。

匿名のP2Pが犯罪の幇助となるなら。
インターネットやっている人、全員に向かって
「てめーら全員犯罪者だ。犯罪者だから、道具（アプリ）使うんじゃない！！」
ということだよな。
べつだんE-mailでmp3を送るだとか方法はいくらでもあるのだから。

　　　　　　　　　　　　　　　だから、何法の第何条の何罪なワケ？

京都府警の約一名は問題なしですね

私の肛門も繰り返される行為全体をとらえています

拡大解釈

苦しい言い訳してるな。まあ、法廷で決着つけろ。

包丁を作った人も逮捕したら、どうなるの!?

匿名性を高めたいという欲求は誰もが持っているもので
＝犯罪目的だから　というのは論理の飛躍だと思うが

>>13
りくつなんてどーでもいい
nyユーザーは氏ねよ

いわゆる「見張り」に対する幇助適用と同じ理屈だな
概括的包括的に行為全体を見るという判例もあるし

イタチゴッコって言葉、知ってるのかな？

警察庁長官は説明責任を果たしていない！

半島とのファイルやりとりで
中身が解らないのは警察としては（ｒｙ
警察内部のスパイ狩りでもしてたりｗｗｗ

>>15
> 私の肛門も繰り返される行為全体をとらえています
>>16
> 拡大解釈

繰り返し拡大される肛門orz

練炭製造者も自殺幇助で逮捕できるかな

京都府警も身内の使用者には
捜査の為に起動してたとか言いそうだな

きんたまのくせに

>>12
今時、小学生でも言わないレベルの屁理屈だな(w

佐藤くん、しっかりしなさい。

包丁の例が載ってるのにワロタ

＞摘発されにくいように改良をし、捜査を免れようとした

何の罪にも問えないと思うが？

>>12
ネットが「足がつかない」って思ってるのはそれはそれなりに認識がアレだと思いますが。

>>26
「この煉炭はこのような製法なので、殺傷能力が高く、自殺に最適です。」

つって売ってる煉炭業者があったら訴えられたりしてｗ

>>13
刑法第７９条

りょう　の件の釈明はないの？

なんか本当に釣りなんじゃないかって気がしてきた。

ちゃんと原稿書いてやれよ。

裏を返せば包丁と同じようにちゃんとした立派な目的があればWinnyとうり二つの
ソフトを作ってもおとがめ無しというお墨付きを得たわけでもある。
これはこれで評価すべき発言じゃないのか？

放せ！放せ！助けてー！助けてー！

それで私はあなた方にいいイメージもってないんだよ。
第一に、ハァーハァー、弁護士に電話を掛けさせてもらいます。
第二に、あなた方と話す気は無い。
第三に、理由は無い。
その理由は無いって言うのが第一の自由だね。
だからあなた方が勝手についてくるのは、これは一種のプライバシーの侵害に当たる。
で、僕は凄くムカついてるの、全てにおいて。
何処を人が歩こうが何しようが（警察が先に言う）自由だよ。
探そうが探すまいが、あなた方に何の関係があるの？

いきなり怒られてるんだけど、何の事だか。
覚えてない、何の事だか。
覚えが無いのに何で行かなきゃならないかって聞いてるんですよ。

じゃあ名前言いましょう。
（警察）もう遅いもう遅い。

まあ、所詮業界団体が裏に付いてるんだろうな

なんで、ネズミ捕りのレーダー探知機とかはつかまらないの？

警視庁長官、微妙に墓穴掘ってませんかそうですか。

てｓｔ

　　　日本では、「思想」は処罰の対象にならないんだよっ！




　　　刑法の第何条に違反してるんだよ！

　　　お前は法律か！　恣意的に運用するんじゃねー！！！！

また誰かがやるだけの話。
ホントになくそうと思えばネットそのものをなくさない限り無理だろ

手錠メーカーとかはいいのか？

そのうち総理大臣もコメントしそうな勢いだな

＞（使用者が）摘発されにくいように 改良をし、捜査を免れようとした。
まだこんな事言ってんのか？京都府警
マジでアホか？

今から、winny厨になったら、タイーホされる？

馬鹿のひとつおぼえのように包丁のたとえを持ち出す奴がいるが、
包丁とwinnyではそもそも違いすぎてたとえにならん

佐藤英彦

おぼえた

＞　「著作権法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように
＞　改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為
＞　そのものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。

？　なんか色々事実関係を誤解しているような？
Winnyは、はじめから「摘発されにくいように」開発したものであって、
「摘発されにくいように」途中で改良したものじゃねえよなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｖ
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　彡彡　　|＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　彡彡彡　　　/　 ＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　彡彡 　　　　人　　　|　　　　　　|＼／＼／＼／＼／＼／/
　　　　　　　　　　 / 　　　　彡彡　　　ノﾉ丿　|　　　|　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　　|　　　彡　　　 ／／ ﾉ∠　　 Ｖ　　|　　　＜　　winny　に　　　　　＞
　　　　　　　　　　|　　　彡　　／ﾉノ　〈　。｀ｿﾞ　|　　|　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　 Λ　　彡　ノ　 （(　|ヽ＼￣　　||　 /　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／/＿
　　　　　　　　　　　|　　彡（　　 　〈|〉´　　　　ﾉﾉノ　　　　＜　　　栄光あれーーーーっっ！！！　　／
　　　　　　　　　　　）　　　 し　/￣￣ヽ,　　ノ　（　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　＼　　 ／　|　￣￣ﾉ　　＼　し　　　　　　/／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／￣
　　　　　　　　　　　　　＼　|＼ヽー―´　／|　／　　
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　　　　　　　　　　　　　　 ||　 三＼|||／三　 ||
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パチンコの三点方式も摘発逃れですよね。

>>34
まあ47氏は「違法ファイルのダウンロードに最適です」
の類のことは一言も言ってないが名

思うに、違法ファイルの割合が多すぎることが問題なんだよな
現状じゃ９９％が違法ファイルでしょ

これが合法５０％違法５０％くらいなら、故意の立証ができなくなると
思うんだけどな

今回は拡大解釈で行くとしても、今後どうするんだろうね。
複合的でファイル交換以外にも使えるP2Pソフトが出てきたら、作者を幇助でしょっ引けないんじゃないか？
機能がテンコ盛りだと作者が著作権法に反する行為をさせる目的で作ったと証明し難いし、匿名性は憲法で保護されてる通信の秘密を盾に取られると攻め込み難い。
今回の件は緊急避難的対処だったのだろうから、肯定も批判もしないとして、今後が問題だ。

法の番人のつもりか

　使用者から、著作権法違反の行為がやりやすいにようにして欲しい、というような内容の
メールを貰い、それに応える形でソフトを改良していたら、十分幇助に問えると思われるが。
　ただ、この場合でも正犯行為が成立していることが要求されるけどね。今回のケースで
は、昨年摘発された少年と４０代の自営業者（ともに有罪判決）の行為を正犯行為として
逮捕しているみたいだが、この二人が４７氏にメールで要望を送っており、それに応える
形で４７氏がソフトを改良し、その改良ソフトを使って正犯行為が行われていたなら、幇助
でも公判維持できるだろ。

あれ？京都府警の･･･

バナー広告で生計を立ててるＨＰを広告ブロックして「タダ見」させている
ノートン先生はどうなるんだ？

裏金つくり
　「法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように
　隠蔽をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（裏金行為
　そのものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。

>>39
このときの映像面白かったね。
あの往生際の悪い犯人の狂言に大いにワロタよ。

何でスレッドがいくつ立ってもループしてるんだよ〜

そういう意味でも構想に３年をかけ、論文も発表し十分論理武装したFreeNetの開発者
は勝ち組というわけだ。東大助手といえど出身は茨城大というし３流大学出身者は
こんなもんだ。

　　警察が、思想を取り締まってどうするんだよ！



　　　　　お前らは、中国の官憲かっ？

>>55
合法ファイルのダウンロードのためなら
あそこまで徹底した匿名性は必要ないってことでダウトなんだろうな。

間違いなく正論だな。
次は粛々と利用者の家宅捜索→摘発を進めて貰いたい。

そこまで言うなら両替所で換金されるのを知っていてライターの石と
交換しているパチ屋もパクれよ。

ny厨とか言って叩いてるヤツは工作員

これをUPしたら米軍はどうするんでしょうか？

擬古牛φ ★ New! 04/05/13 13:39 ID:???
★「想像絶する」虐待写真、米議員に開示＝一般公開には反対−上院軍事委員長

　【ワシントン１２日時事】米国防総省は１２日、上下両院の議員に対し、
イラクの刑務所での収容者虐待の模様を撮影した千数百枚の写真や
ビデオを公開した。

　議員は口々に「想像を絶する」などと述べ、強い不快感を示した。

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040513092343X256&genre=int

ＰＶは違法の中に入るのかね？

ＣＳかなんかで放送された物をＤＬしているが？

さて裁判所はどうでるかな

ダイドオー！覚悟ー！！

それでは、freenet も駄目なのか。

これって別件逮捕だろ。
何か別の重大な事件に関わってるんじゃないか？

そうだとしたら納得できるな、うん。

曖昧な理由だな〜。
こんなの通用したら、
警察の解釈しだいで何でも出来ちゃう様な・・・

公営カジノ、早くつくってよ。
パチンコなんて糞な業界を野放しにしてくるくせに。

京都府警の言い訳は苦しいな。
改良にしたって一般的なセキュリティー対策じゃないの？

正当なファイル共有するにしてもセキュリティー対策は必要じゃん。

>>65
そうだね。
新しいデジタルコンテンツの流通形態を実現するシステムの論文を書くべきだった。
彼の立場ならね。

その調子で、身内の犯罪もきっちり締めてくれよ＞警察庁長官

Winnyユーザーは摘発されにくい　という宣言？

国ぐるみで馬鹿だ。

★「製造者は違法性認識」警察庁長官が包丁事件で

・京都府警が手動殺傷凶器「包丁（ホチョー）」の製造者を殺人
　幇助（ほうじょ）容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
　殺人幇助に問えるのでは」といった批判もあることについて、佐藤英彦
　警察庁長官は１３日の定例会見でこうした見方を支持した。

　「刑法第百九十九条に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように
　類似品を大量生産し、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（製造行為
　そのものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。

警察庁長官が発言しないといけないくらい、反響があったのね。
んで、政治家みたいな答弁。はっきりいってよくわからない発言。政治家だっけ？

これで日本のソフト開発や
P2Pを使ったビジネスモデル構築は
決定的に遅れるんだろうけど
その辺の認識はあるのかな・・・・・・・・

大体、逮捕自体が異常だろ。
しかもHPを作った奴のところまで家宅捜索って。

>>67
キャッシュデータの保護と肥大化防止を追及した結果の匿名性

>56
いくらなんでも…。
せいぜい90％くらいだと思うが…。

>>67
どっか国ではフリーで強力な暗号を作って捕まった人もいるしな。

武富士から背広仕立券

を入れて、ググッてみよう。

笑い男出現の予感

京都府警の独断ではありませんということか

匿名性が犯罪になるとはスゲーな・・・
警察庁長官は今まで借りたアダルトビデオとか
風俗とかすべて公開してもらわないとな。

日本の法は、警察官が作る！

結局、winny特集を組んでいた雑誌はお咎め無しか？
ネットランナーとか。

＞行為全体

はい、無罪決定。

拡大解釈で何だって逮捕できそうだなｗ

行為全体ってなんだよ、あいまいだな

京都府警のwinny利用者とキンタマに感染した警官
の逮捕ﾏﾀﾞｧ？

なぜ、WinMXからWinnyにユーザーが移ったんだろう。

http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
2004/5/7 15:00〜　京都地裁202号法廷
２００４年５月７日午後３時〜　京都地裁２０２号法廷
平成１５年（わ）第２０１８号著作権法違反事件

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…クリックしてもっ、開きませんでしたのでっ！！
こッ、細かい話はッ、僕には分かりませんーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！暗号解読見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ＴＣＰ／ＩＰッ！そういう細かいことーーーーーーッッッ…意味が分かりませんッ！
インターネットにはつないでいませんんんんんッッッッ！！！！
暗号を解読するのには何を使えば解読できるんですかーーーーっっっ！！！
ウッ、ウィッ、Ｗｉｎｎｙでぇぇぇッッ！！！
われわれはッッ！！すべてをッッ、解き明かしたーーーッッ！！！
おおっ！リュウタロウ巡査長ッ！！でッ、でかッ、でかしたーッッ！！！
ハイテク課見てぇっ ああっ、もうダメッ！！開発者と同じ知識を持っている人ーーーーっっっ！！！
ハイテク犯罪対策室のッ！中ではッ！聞いたことがないィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！ハイテク課、こんなにいっぱい暗号解読してるゥゥッ！
その程度ということですかぁぁぁぁぁぁっっっっ！！！！はいぃぃぃッッ！！

国営のパチンコ屋作って
ﾁｮﾝのはみんな潰してくらさい< けーさつ様

摘発されにくいように改良をし、捜査を免れようとすることが幇助に当たるのか。
じゃあ匿名串を公開したり教えたりするのも幇助だな。
SoftEtherもSSL使ったりしてるから幇助だな。

>93
そんなこといってるからここが馬鹿にされるんだよ。

警察庁長官は裏金問題についてどうお考えですか。

麻雀ハウスは何故摘発されないのでしょう？
中で公然とギャンブルが行われていることは明らかです。
同じく結果として違法行為の幇助でも、Winnyは無料ツールで麻雀屋は
違法行為の黙認を前提に商売をしています。
一体どちらの罪が重いのでしょうか？

俺様の美しさも犯罪。

武富士から背広仕立券

を入れて、ググッてみよう。

これ裁判で覆るかも。
根拠が曖昧過ぎる。範囲をどこまで設定するつもりだろう。

>>66
ｎｙ厨なんて中国人と一緒だもん。
捕まえたら死刑でいいんじゃない？

>>105
長官「裏金だけでなく、お金の存在全体が問題だ」

開発者の逮捕はコメントしづらいが、
解説サイト管理人の家宅捜査はおかしい

あれ、京都府警の警官は・・・

デバッグ作業をわかっていないパソコ音痴だなｗ

>それを周知し

どうやったらたった一人で「周知」できるのでしょうか?
京都府警は法の不知も甚だしいですよ。

この件は幇助で良いと思うのだが
ただコピー機やら他の犯罪目的にも使用可の開発者の場合との線引きをどうするかの問題があるな
たぶん「幇助意思」それと「予見可能性」の両面で考えないといけないと思うけど
2ちゃんﾀﾞｳｿ板発であること、２ちゃんでの著作権軽視の発言、匿名性を高めた改良
これ等全部で悪用に特化させようとした、若しくは悪用されても構わないと思っていた
そして将来その悪用され得る事を見越していた
と判断するんだろう
境界線上の行為に対してこれ等のようなガイドラインが示されれば特に問題ないと思う

まあ、今回のことでよく分かったことがあるな
Winny　を　使　っ　て　る　だ　け　で　は　逮　捕　さ　れ　な　い　と　い　う　こ　と　だ
警察はいろいろ難癖つけて、Winny以外のことで逮捕してこようとするんだな

だから婦警の独走なんかじゃない
って言ったじゃないか

複数の専門家による
Winny解析も進行中。

震えて待て。

>>72
カセットデッキに録画するのと同じで、個人で楽しむなら合法
海外では共有ソフトも同じような理由でソフトの作者に無罪判決が出てる
日本だけ違法判決出せるか見物

要するに「警察が気に食わないと判断すれば自由に逮捕できるぞ」って話だな。

日本で潰されて外国で復活するソフトの悪寒

進みすぎた技術と開発者は出る杭になる日本という国

裏金に限らず、頻発する警察官による犯罪について、
行為全体をとらえるということをしないんだなw

>>112
行為全体が罪らしいので。

ｎｙやってる連中の大半が違法行為をやってるのが現状だろ。
包丁やメールとかを引き合いに出してる奴がいるけど、
そういったものは大半のユーザーは違法行為に手を染めてない。

ｎｙのユーザー自身のモラルが無かったことが、
今回の逮捕に結びついたって、理解すべきだよ。

もうちょっとだけ気の利いた逮捕理由を考えなよ

さらに投網の目を荒くしてしまいましたね。
株式関係で言えば、株取引全体を犯罪敵な行為と考えるぞ
と言った様なもんじゃないか？

もしも、おまいら逮捕された時には
京都府警や北海道警の警官御用達だったので
使用してしまいました、と供述しろよ。

アスキーPC Explorer？スペルマまちがえたらすまそ゛は廃刊だって

ソース抑えられたのでwinnyが丸裸状態なのは確実としても、

・ＴＶ番組など、投げっぱなしメディアの共有での逮捕、司法の場での明確な違法裁定
・ＤＯＭ（この場合は、キャッシュ消し厨）の逮捕

この二つの事態が起こらなければwinnyコミュニティは壊滅まで行かないだろうな……
それに付随してその他のファイル共有も対症療法＆イタチゴッコで続くと見る。

>>118
解析されてませんでした。
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

こんなの捕まえるより
もっと大きな悪を捕まえろよ
捕まえやすいのから捕まえてるだけだろ？
大体警察から情報流れたから
面子を保つために逮捕しただけやん。

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..ﾞlll,、 .ﾞ!li,,　 ﾞ!!lii,,,_　　　　 ,,,,iil!lﾞ｀ .,,ill!゜　,ill!゜
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　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　いいソフトだが　| | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .金子の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

警察庁長官もビール券と図書券の存在を批判しろ。

風俗も本番は禁止じゃなかったか？

★キンタマ所持者を一斉逮捕へ　　　京都府警、全国だけで６億人

京都府警捜査情報漏えいに関与したとされる通称「キンタマ」を根絶するため
京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は１０日朝にも、守秘義務違反幇助の疑いで
キンタマ所持者に任意同行を求め、逮捕する方針を固めた。

性同一性障害により、キンタマを摘出済みのニューハーフにつては誤認逮捕の事実を認め
即日釈放し一夜をともに過ごした模様。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　|　/ 　　 　 　 // |　　// 　　 　/　 |　 ｶﾀﾀﾝ
　　　　|あの頃に戻りたいね…　　　　　｜
　　　　|＿. 　 ∧∧　 　 |　　　　　∧＿∧」　　　 ｶﾀﾀﾝ
　　　／／!　 (　　,,) . 　 |うん… （　　 　 .）＼
　 ／／　 |ニ/,,　⊃二二二二二⊂　　　ﾉ ＼＼
　||||　　　 |~て ) _)　　　　　　　　(⌒　 　〇 　||||
　||||　 .／　 （/ ∪＿＿＿＿＿＿し￣　＼　..||||
　||||／　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼||||
　||||￣￣||||　　　　　　　　　　　　　　||||￣￣..||||

まあ次世代ツールが登場するか毎月１０人ずつ逮捕とか起きない限り
ny壊滅なんてありえんから。

チト図に乗りすぎたな
目立ちたがり屋

武富士から背広仕立券

を入れて、ググッてみよう。

存在自体が問題なヤクザはどうなんだよ？って話だよなあ

匿名って言うけど
個人情報を簡単に抜き取られるようだと、それはそれで問題なんだけど、わかってる？

芝本町だより

フリーソフトウェアはファーストリリースの段階ではバグが多くて
バグフィックスを繰り返すのが普通ということわかってんのかね？
その辺の事情を理解してる人の発言ではないような気が

帯域制限でUP10k以下にしてさらにクラックでUP0、Down20でDOMに徹する、マジお勧め

>>129
丸裸になればなるほど、匿名性が証明されてしまう罠。
公開鍵暗号は解析不可能ですよ。
地球シミュレーターでも使いますか？

長官がここまで言い切って不起訴や無罪になったら当然辞職するんだろうな。

コンピューティングテクノロジーの根源的な価値は、
DATA を劣化させる事なく、編集しコピーできる点にある。

ネットワークが発達し、スタンドアローンから解き放たれ
ネット全体が有機的な巨大コンピューターになり、
そこでやり取りされる情報を完璧に掌握することは不可能なのではないだろうか。

プライバシーやセキュリティーを否定すれば、
重要な情報をやり取りできなくなる。

警視庁長官に言わせれば、クレジットカード番号や
暗証番号、企業機密情報すら丸裸でネット上に流せということになる。

>>134
ビール券はまもなくなくなりますよ。

>>142
IP位はのこって不都合あるかな？なぜWinMXじゃ駄目なんだろう。

京都府警は平気で管轄外も捜査するから、他の都道府県警からとみに嫌われている。

後世に恥ずかしくない結果を残して欲しいですね

全くの正論だな。

ひょとしてシャレで言ってるのかも、、、著作権包丁

ｽﾏﾝ 吊ってくる

刀剣鍛冶師がタイホされるのと同じか

>>144
そんなもん、MSブラスターって何ですか？レベルに決まってるべ。

★「開発者は違法性認識」警察庁長官がピーコ事件で

・京都府警が著作物複製装置「ypoc（ピーコ）」の開発者を著作権法
　違反の幇助（ほうじょ）容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
　殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
　警察庁長官は１３日の定例会見でこうした見方を否定した。

　「著作権法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように
　図書館、コンビニ、学校、会社、自宅用の装置を開発・製造・販売をし、
拡散させることで、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為
　そのものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。

winnyの裁判の弁護人を成歩道　龍一に御願いしたいｗ

リージョンコードやマクロビジョン解除を含めた多機能リッピングツールも
全部違法ってことになるな。

>>119
ありが�d。

っても、知らぬ間に違法を中継してたら困るしなぁ・・。

＞金子氏の供述内容は良く分からないので何とも言えないが、
＞昨年暮れにWinnyユーザー逮捕の際に事情を聞かれ
＞「完全な確信犯で、法律のほうがおかしいと言い張った」そうな。
＞おいおい、つまんないところで突っ張るなよ。
＞ここで折れていれば結果は全然違ったことだろうに。
＞で、さらに面白いのは業界団体が何らかのルートで警察に接触して
＞「彼を立件できないか」と相談したが、このときは警察も「無理でしょう」と言ったそうだ。
＞ただ、当初思っていたよりも金子氏が「悪質だった」のが
＞全てを決したようだ。

http://kiri.jblog.org/archives/000691.html

これが、事実だとしたら、金子はﾀｲｰﾎされても仕方ない。

まあ、しゃあねいね、パチンコ屋もとりしまれんし、政治家や役人は
あきらかにおかしいだろってことも、法律つくって合法にするし、
どうしようもないな？この国は。　ああ、正義はどこいったんだろうな。
最近の犯罪や、役人、政治家みてると、複雑な思いになるな。

winnyは白黒つけろって言われりゃ、「クロ」になると思うけど。

>そのような行為全体をとらえた
これはマズいでしょ。この間の府警の発言も、この発言もヤバ過ぎる。
「そのような行為全体」でタイホや検挙出来るなら、
「パチンコ屋との連携行為により、『全体的にとらえれば』実質的に禁じられている賭博を行っている」
って、全国の景品交換所を検挙しないといけなくなるよ？

まぁ、個人的には景品交換所の検挙は、やって欲しいんだけど。

警察庁長官意味不明
こまったもんだ。

アップデートが違法なら，ﾏｲｸｿは・・・

「犯罪とは知らなかった、今は反省している」
これで問題ないべ

「情報化社会の発達に伴い、社会から求められている
セキュリティ（特に匿名性）の高いＰ２Ｐソフトを作りました。
このセキュリティの高さを悪用して、違法なファイルを流している人が居ますが、
それは製作者の意図を離れて悲しいことです」

とか言っておけば、無罪なんじゃないのか？

４７氏には最後まで戦って欲しい。断固応援するぞ。
貧乏人だが、１０万くらいは出してもいい。
いやマジで。

★手鏡製作者を一斉逮捕へ　京都府警、 鏡関係者で1000人

・さまざまな物体を映すことのできる「手鏡」を使用することで、
　女子高生のスカートの中や風呂場などを覗くことを容易にしたとして
　京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は１０日朝にも、迷惑防止条例法違反ほう助の
　疑いで、各国の手鏡作成者1000人に任意同行を求め、逮捕する方針を
　固めた。

普通にモラルで考えろよ
いいことか？悪いことか？
悪いことだろ
包丁ってのは料理でも使えるが
winnyなんて基本的に違法ダウンロード以外の使い道なんて無い

まだまだ本屋でWINNY本売ってますけど？　放置でいいの？

>>79
京都府警本部長ではなく日本の警察で一番偉い
警察庁長官のコメントだからな〜。

たぶん不起訴になってオシマイでしょ。立件さえもできるかどおか。
ケーサツはそれを承知で脅しをかけているだけかなと....

＞「著作権法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように
＞改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為
＞そのものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。
てことは警察や警察官があえてサボタージュすることは犯罪を幇助していると言えるんだよね。
三重のジ。スコの事件とか警察が不自然に消極的対応をしている事例はいくらでもある
警察の役割と仕事の性質からして、今回のコメントを警察に当てはめると
犯人を検挙する事に対して全力をあげないということは
警察＝犯罪者の仲間と言えるのではないか？

WinMXに戻れば良いんだよ。
違法ファイルを扱わなかったら問題ないでしょ？

何の言い訳にもなってないよな。「包丁が殺人に使えることを認識
した上で切れ味がよくなるように改良したことが問題」といっている
のと同じだし。そもそも、それがどういう法律に違反したのかの
言及が無い以上、「挑戦的な態度だから逮捕した」という京都府警の
担当者の言ってることを長官自ら認めたわけだな。

まあクリックしても
開かないファイルを作ったら
タイフォなんだよな＞京都府警


ってことでまずマイクロソフトを家宅捜索・・・・

>>171
本屋を著作権違法幇助でつぶさなければいけないな

>>169
それだ！

>>170
個人撮影ビデオ、ダイチュキ

>>150
個人的にはMＸでも問題ないと思うけどな
俺は両方使ってたし

　　 　　　人
　　　　 （____）
　　　　（______）
　　　 （´Д｀; )　＜佐藤英彦 警察庁長官
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )＠
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼

WinnyのBBS利用は犯罪？

当然警察は明日から８９３を全員逮捕するんだよな。
組事務所・暴力団組織の存在が犯罪を構成してるんだからな。

私の母はウイニーを使って
自分で書いた絵手紙を
遠くのお友達と交換したりしています

これも犯罪ですか？

winozマダー?

つまり、京都府警が独善的な判断で先走ってる訳ではなく、日本の警察全体の総意
ということが示された訳だ。

そういう状況下で尚警察に楯突くなど、今時DQN珍走団くらいなものだな。

>>183
まあ警察にマークされる可能性は高くなる。

そりゃ行為は問題だろうよ。
デジタル万引きを推奨したんだから。

>>152
京都府警は3億円事件の時恥ずかしい結果を残している
今回は恥の上塗りという結果にならんと良いが

何だか見苦しいねぇ
身内の処分してからにすりゃいいのに

まぁ〜どういうものかってのが皆にわかってよいと思うがね

何が違法で、何が合法かよくわからん？

警察は明確な基準を示すべき。

勝手な解釈で逮捕するな！

>>183
警察庁長官の論理でいけば犯罪

しかし京都府警のハイテク捜査って
暗号化解けてなかったんだなｗ

PC板の連中のがまだ使えるじゃ？ｗ

携帯電話は盗み撮りや本屋でのデジタル万引きに使用されていることが
明らかであるにも関わらず、改良を繰り返していますが
これは明らかに幇助に当たりますね。早く逮捕してください。

爆弾製造法やら改造銃器、火薬、自殺法などのサイトも取り締まってくれ

著作権法違反の警官を匿った著作権法違反の幇助については問わないの? > 京都府警

警察は裁判で負けて大恥かけばいいのです

>>164
ﾊｹﾞﾜﾗ

でも包丁として使ってる人いないよなｗ

ｎｙはダイコンも切れる日本刀だろ

　　　　　　　　　　　　だから、何法の第何条の何罪なんですか？

個人的にはこの理屈で珍走パーツを売ってる店を根絶やしに・・・。

>>170

winnyなんて基本的に違法ダウンロード以外の使い道なんて無い。

それが偏見なんだよ、馬鹿。

NY禁止法作ってからやれよ、行為全体ってなんだよ

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　違法かどうかは　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知らないが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　警察庁長官　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

時が経てば多く国民が死んで警察関係者とその家族も死ぬんだよ。
まるでホタルの墓のようにね。
まず自らの愚かさに分かってない。
私もだが…

とりあえず、技術的に可能か不可能かは置いておいて、
彼の主張を具体化したいのなら、

「自分の著作物だけ配布可能で、ダウンには認証が必要で、確実な集金が
出来、２次配布できないシステムとソフトウェア」

を開発するのが普通だ罠。
彼の立場なら理論の論文発表でもいい。

行為全体をとらえた
行為全体をとらえた
行為全体をとらえた
行為全体をとらえた


人治国家日本
法あとづけ解釈主義の似非法治国家日本

京都府警は解体されてしかるべし！！

議論も何もなくて意味不明な理屈でいきなり逮捕っていうのは
法治国家としてどうかと思いますが。

ほら>>201なんて>>39のやつっぽいもんな。
第一に、ハァーハァー、何法の第何条の何罪なんですか？

>>178
ユーザー、作者を捕まえ、解説サイトの運営者を家宅捜索ときて、
「行為全体」なんて言葉まで出してきたとしたら、雑誌編集部、出版社、印刷所、卸、小売も
捜査の対象にしなきゃ筋が通らないよな。

　ただね、幇助犯での立件というのが、そもそも珍しいのよ。手元の刑法総論の教科書
（前田の３版）によると、平成８年度で幇助の有罪の数が１７２人で、そのうち１２３名（７２％）
が、賭博・富くじ罪。かなり無理矢理な立件のような気がするが。

>>203
違法物ばっかりだとは思うぞ・・？

面子のためにﾀｲ-ﾎでつか。


腐りきってるな。

報奨金の不正流用は警察の行為全体が問題

苦しい言い回しだな。あんまり責められると困るんだろうな・・・

　　 　　　人
　　　　 （____）
　　　　（______）
　　　 （´Д｀; )　＜佐藤英彦 警察庁長官
　　 　 （=====）
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　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼ この理論で山口組や住吉会も壊滅できますね！

>>200
winnyポエムも匿名性の意味ねーしな……

自分のセルフエロ写真を頒布してソフト露出プレイとか
そこらへんが正しい使い方か？

>著作権法違反の警官
根もはモない事書くなよ。

>>170
WINNYは官庁・企業などの内部告発にはその匿名性から強力な手段となりうる。
不正行為の証拠などをWINNY上に流しても誰が情報源かわからない。

nyでDOMも違法なの？

一人利用者が特定出来てると思うんだが、そこらへんはどうなんでしょう京都府警さん

　まー、パチンコ業界を潰してくれよ

　　　「行為全体として見ると、明らかに賭博」　だからさ

法に照らして逮捕して欲

イメージはこう

Winny使っている人＝著作権無視し著作物をＤＬしまくりの人


っていうか実際こうなんだろ。

>>142
「セキュリティーを高める＝匿名性が高くなる」　って事だもんな
また、「匿名性が高くなる＝警察の捜査が困難になる」　という事にもなる
だから、警察は匿名性が高くなるのは
仕事がやりにくいから気に入らない、逮捕だと

パチンコはきちんと税金払ってるから問題ないでしょ
nyは税金かからない。よって有害

B利権・警察裏金・議員年金・兆企業圧死・パチンコ・気違いサヨ・支那チョン・虐待・etc
腐り切った日本に未来はない。未練もない。マジメな奴が馬鹿を見るこの国にやっと別れを告げられる。

>>219　夜遅くまでご苦労様！！公僕クンｗｗｗ

雑誌の方が詳しく取り上げて、違法行為を煽っていただろ。
そっちも家宅捜索してね。

>>185
ハッシュきぼんぬ

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。

>>230
もちろん君もターゲットだよ。

>>1を見る限り、犯罪っつーより、法の解釈の問題じゃん。

>「包丁をつくった人間を殺人幇助に問えるのか」
↓
>「著作権法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように
>改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為
>そのものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。

「包丁で殺人を犯すことが可能と認識して、切れ味を増したり、柄の部分が汚れにくくなる
(指紋が付きにくくなる)、 扱った人間が怪我をしにくくするなど改良を繰り返した」

一緒じゃんｗ

>>1
立派な御意見だが、ヤフー恐喝犯の創価学会幹部が不起訴とは納得いきません。

「行為全体が問題」パチンコは大問題と思いますが

はやく京都府警の内部告発しろよ

新聞各社やTV局各社の連中も逮捕可能だな。

そこら辺に歩いている男女を淫乱の罪で捕まえろ！
みんな淫乱の道具を持っていますから。

という諫言が三国志ででてきたようなｗ　・・・

解説サイトの運営者を家宅捜索は明らかにやりすぎだろう。

りょう巡査逮捕しないと話がはじまらないでしょ
何言っても説得力ないし

これからは警察にチクった者勝ちの時代。

　まー、ヤクザ業界を潰してくれよ

　　　「行為全体として見ると、明らかに恐喝・ゆすり集団」　だからさ

　　 　　　人
　　　　 （____）
　　　　（______）
　　　 （´Д｀; )　＜佐藤英彦 警察庁長官
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )＠
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼行為全体として見ると、明らかに賭博なパチンコは？

無資格カイロプラクティック・整体・タイ式マッサージも行為全体として犯罪

朝刊は小学生からやり直せ
説明になってないわ

ハイパークルクルーパー

>>220
いや、わかるだろｗ
そうじゃなきゃなんでＵＰしたやつがタイーホされてんだよｗ

じゃ、年金未納はいのか・・・？

>>nyでDOMも違法なの？

あほとちゃうか

ｍｘなら大丈夫だろう

パチンコも違法な。
これでギャンブル中毒者も減るし。

これはｵﾅﾆｰを禁止した古のヨーロッパの法律と同じだ
いや、全然違う

理屈はどうでも良くて気に食わないから逮捕

わかった！これは「広義の著作権侵害幇助」なんだよ！

無知は無恥

個人撮影のエロ動画は著作権違反じゃないだろ。
エロのような個人的趣味の領域は、強力な匿名性保護機能は必要かつ必須。

著作権侵害サイトヤフー
著作権侵害幇助企業ソフトバンク

この２社の摘発はしねーのかよ

47氏って東京でしょ？
警視庁が手出ししそうになったもんで警察庁が焦ってやっちゃったとか無いの？

あのさ、チンコを高速でぐるぐる振り回して
ヘリコプターのように空を飛んだ場合どんな罪に問われるの？
法律に詳しい人教えて！

行為全体が問題なんて理由で通じたら
幼女の前でヒンズースクワットしたら逮捕されそうだな

>>249
他の部分で取っ掛かりがあったんじゃない？
オフラインの部分でばれる事もあり得るし。

>>249
あれは別件でﾀｲｰﾎされたらnyも使ってましたって奴だろ？
警察の程度はこんな物だぞ。

http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

>>194
別に京都府警の肩を持つわけじゃないが、まともな暗号ってのは
アルゴリズムがわかったからって、おいそれと解読できるものじゃ
ないんだよ。Winnyに使われてるのがどういうものかは知らないが。
ま、京都府警の担当者に暗号化の意味するところが理解できている
とは思えないけどな(ｗ

　まー、不良警察官と不良社会保険庁職員を潰してくれよ

　　　「行為全体として見ると、明らかに公金流用・横領」　だからさ

性行為全体が問題
セックスは禁止しろ

>>249
いいんだよ。内部告発については警察が逮捕しに来るわけではない。

包丁理論なんで下らないモノはどうでも良くて、
その理屈で行くと何で速度取締り装置の検知装置屋さんが摘発されないの？

年々改良を繰り返してるし、あからさまに法律違反を助長するための装置じゃない。
しかも店頭で堂々と売ってるぞ。　なんでー！なんでー！

ここまで馬鹿なことを自身たっぷりに言えるんだし、
検察とも相談済みなんだろうな。
はぁ。。

>>1
この長官、昨夜は徹夜で「ｎｙとは何ぞや」を勉強したんだろうな。
それこそマウスの握り方からはじめて。

と煽ってみるテスト。

その包丁を使ってた京都府警の警官のことについては触れないんですか？長官さん。

なんて、桶川の女子短大生殺害事件で警察が動かなかったのだろう。
警察が「行為全体の問題」で早くに捜査を開始していれば未然に防げた可能性がおおきいのに。

うーん、どうも警察庁長官がWINNYでわざわざこんな事を言うとは、
WINNYにマジでヤバいファイルが流出したんでは？
警察じゃなくても政府や国家機密レベルの。

で、いかなる手段をもってしてもWINNYを殲滅する必要があると。
オウム捜査も無茶な事やってたから、それレベルでのWINNY潰しを必要
とする情報が流されてるんではなかろうか。

警察庁長官が表立って批判の矢面に立たされながらも無理な捜査をして
WINNY事体を潰す必要がある事体とは？

政府高官の変態写真とか（ｗ

113 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/13 20:30 ID:ibT2uOTh
あれ、京都府警の警官は・・・

114 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/13 20:30 ID:YoeMiG6E
デバッグ作業をわかっていないパソコ音痴だなｗ

解説本書いてた出版関係者も逮捕しないと

>>235
人を殺しても証拠が残らない包丁をつくった。

ny厨みたいな奴らが政治家の年金未納者を叩いてるんだろうな
お前らの方がよっぽど悪質だと思うが

>>249
逮捕された二人はアホなので、Webで堂々とファイルの取引の情報を流していた。
Webの記録から足がついた。

あまりに素晴らしい法解釈が出てきてｵﾗわくわくしてきたぞ

事前に警告したのけ？

ttp://magical.site.ne.jp/futaba/omoshiro-collage/src/1084439489266.jpg

これが有罪になったら、
スピード違反して事故起こした時自動車メーカ訴えること可能？

また包丁スレか！

オウムの時は、カッター持ってただけで危険物所持罪で逮捕された。
警察がその気になれば、理由なんて関係なく逮捕できるってことか。

おまえら！基本事項を確認しろ！

１）「違法ダウンロード」は日本に存在しません！
　　気に入らないなら法律を変えましょう！

２）P2P、Winnyではポルノ目的がメインなので、
　　著作権侵害をメインに語るのは
　　PC板でMacメインの話題にするようなもんです！
　　児童ポルノやわいせつの被害について語りましょう！

「winnyは、パチンコみたいに俺らの利益ないから違法。以上。」ってことだろ。
定額取って、公営で運営するわけにもいかんしな(w

これだけ未納者出してる年金システム開発者
は国民年金法違反幇助じゃないのか？

>「著作権法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように
>　改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為
>　そのものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。
単に決めてかかった自分の意見を押し付けてるだけで批判への答えでもなんでも
ないじゃん。
「一見人殺しがしにくいような包丁に見せかけようとして色々と改良を加えてい
た。包丁を作製することが問題なのではなくそれで人殺しができるのにそれがで
きないように見せかける、その行為全体を捉えた」
っていってるも同然・・・。
京都府警もこの程度か・・・。

>>261
> あのさ、チンコを高速でぐるぐる振り回して
> ヘリコプターのように空を飛んだ場合どんな罪に問われるの？
> 法律に詳しい人教えて！

一定の範囲を超えて飛行すれば航空法違反。

>>261
ネタにマジレスすると無許可で人間が動力飛行すると航空法違反

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【京都府警生活課用しおり】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
..＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　今日はここまで逮捕する。　　　　〇
　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　 }
　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

警察擁護してる奴って頭おかしいの？

>>265
なんといっても「ダブルクリックで開かない＝暗号化」だからな

長官頼むからもうちょっとマシな発言してくれよ。
支持する工作頼まれてるのにやりにくくなるだろ。

>>283
車に無用のハイパワーを与えた結果スピード違反を幇助し、
過去幾度と無く改良を加えた。

警察庁長官は早く身内の罪を認めて47氏を無罪にしなさい。でないとぬるぽ

>>249
警察はWinnyのトラフィックを解析出来てない。
捕まった馬鹿はＨＰにアップしてたんだよ。

　まー、天下りしてあぶく銭すすってる官僚OBを潰してくれよ

　　　「行為全体として見ると、明らか国民への背信・泥棒行為」　だからさ

多分この後、警察組織の大問題が表面化して幹部更迭。
だからこの際nyを道連れ。

結局Ｗｉｎｎｙが生み出したことって

簡単な、違法性のある、ファイルのやりとり

でしょ
ソフト自体も技術的にはたいしたことないってレスあるし、
思想的にも金子ってたいした事やってないじゃん

インターネッツでクリッキングしてダウンドロールすると犯罪です。

日韓結婚が年間 約１万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約１万人も。

>>290-291
ありがとうございます！
今後控えますね。

> 摘発されにくいように改良をし、捜査を免れようとした。
> それを周知し、繰り返した

この発言は裁判になったらまずいのでは？
彼は確か開発履歴をずっとアップしていたが、匿名性の確保は設計に
含まれていて、ほとんどのバージョンアップはバグ取り、で、メジャー
バージョンアップの目的はBBS機能の強化で、これを「匿名性をあげるために
必死になって改良した」という言い分は証拠出されたら絶対通らんだろ･･･

どういうつもりでの発言か理解に苦しむ。
つーか警察は本気で裁判勝つつもりあるのか？

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　違法かどうかは　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知らないが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　警察庁長官　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

> 開発行為そのものを幇助としたのではなく、そのような行為全体をとらえた

分かりにくい説明だな

>>266
しかも金額の規模が桁違いだ。
やるならン兆円を垂れ流してきた奴らを捕まえろよ！！

>>277
氷の包丁だ

報奨金不正流用は同じ犯罪でも警察は逮捕しないと思う

「警察」とはそう言う不公正な日本最大の犯罪組織のことを言うのかもしれませんね

貧乏人のくせに言い訳だけは達者な奴が多いな。
哀れな連中だ。
ケチな小悪党であることにはかわりないのに。

暴力団はなぜ逮捕しないんだ

地方の人間にも文化放送のラジオをきけるように汁！！

ようは社会に不利益を与えているから摘発したんだよ。

音楽とH動画をnetから締め出せばかなり
まっとうな使い方になると思う。

っつーか、まだ店にねとらんが山積みになっているんだが、
あれはどうなるんだよ。
野望だかなんだかしらねーけどさ。

今この国は滅びの危機に瀕している！
国を支えるのは「農」である。しかし食糧自給率は４０％を上回る程度しかない。
これで国家の体をなしていると言えるのか───

否！　断じて否である！
食料の自給できない我が国がいかに経済を成長させようとも、
それはすでに国家の形骸に過ぎぬ！

省みよ！　諸君！
かつては瑞穂の国と謳われた我が国の食糧自給率が
なぜこんなにも下がってしまったのかを！

レンタルCDやもカジュアルコピー蔓延させてﾀｰｲﾎ

>>304
自分の足で離発着するならOKだぞ

某禿社長も逮捕だろｋ察さんよ・・・

しかし１人の２ちゃんねらのために朝日新聞は１面トップで記事をこしらえ、
警察庁長官が記者会見するって、スゴイと思うが。

ええと、匿名性を高めると罪に問われるんですか？
ネットセキュリティを否定する気ですか？

もはやｎｙなどどーでもいい

個人という弱者ばっか逮捕してる警察は死ね。
死ね無能

行為全体からすればパチ屋は賭博罪だろ、しかも法の網の目を逃れるんと
姑息な手を使った悪質な。

行為全体といいつつある民族系出版社がお咎めなしなのは警察の行為全体が問題

拳銃を作っている世界中の銃器メーカーの経営陣を殺人幇助で国際手配したら
納得できる。

警察がネットエージェントに委託してたりしてｗ

>>236
ヤフー恐喝犯の創価学会幹部が不起訴
これ本当ですか？

>>310
２ｃｈ内でそういうプロ市民ワードを聞くと新鮮だなｗ

　ソープランドはなぜ摘発されないのか！

渋谷や新宿三丁目なんか、ソープの目の前に交番あって、番所みたいだぞ！

>>293
警察擁護している奴は平和ボケした、危機感の無い典型的日本人
洗脳済みなので、少し頭がおかしくてもしょうがない。

>>170
R持ってない漏れは他所で必要なアプリとかlinuxのisoイメージ引っ張り出したりしてますが何か

>>305
マスコミ向けに悪いイメージを植えつけようという感じだよな

「京都府警」ってとこがまた笑えるな。

「○○も逮捕しろよ、あいつの方が悪い！！」
皆さん中学生ですか？

警察も焦っているから、長官がコメントしているんだろうね。

長官の発言は大多数の国民の声を代弁しているね。
著作権の細かい部分はともかくとして、著作物を無断でばら撒くことに関しては
圧倒的多数の国民が犯罪だと認識している。

あ、違法なんだ！？何の法律にひっかかるの？

「行為全体を捉えた」なんて電波主張，明確性もへったくれもあったもんじゃないな。
大学に入りなおして，罪刑法定主義から学びなおせ。
本当に頭悪いわ。

佐藤さん
武富士との件はどうなったんですか？
タイミングよく、イラクで拉致があってよかったですね。

>>309
しかも、使用者のほぼ全員が犯罪に使っている
ここが問題なんだ

>>311
頭悪いな。
必死でファイルダウンロードしてる乞食と作者逮捕の間には
恐ろしく大きな溝があるぞ。それを混同して捕らえると本質を
見失う。

これだけ騒ぎになっても、著作権侵害と言う概念上の被害ばかりが取り上げられて、
一番のメインである児童ポルノやわいせつ物陳列の被害者の権利について
全く放置状態なのはなぜだろうか。
不自然だ。

警察庁長官は開発者が逮捕されることについて何がどう問題なのか
全く分かっていないようだ。
なんだ「行為全体をとらえた」って。
「包丁をつくった人間を　殺人幇助に問えるのか」といった批判
の意味も理解できないやつはさっさと退職した方がいいよ。

さっさと捕まえて罰金刑にすればいいだけだよ。
ざっと一人あたり50〜100万くらいだな。

詭
弁

>22
ご心配なく。
イタチゴッコこそ警察が警察たる最大の業務。

グレーゾーンを繰り返すと、逮捕されるのか。
すごい解釈だ。

>>307
思想信条も、作ったことも、配布したことも、挑発したことも含めて全体として、ってことでしょ？
憲法違反だけど。

>>314
印税が減るからじゃないの？
国民の多くは便利なものができたと思ってるはず。

あと、警備保障会社に警察の天下りがいること
がウィニで流されたら困るとか

４７氏には悪いけど、有罪になった瞬間から超絶祭り開始。

行為全体が問題ならば、Winnyに限らずあらゆるP2Pソフトに及びますが。

でかい組織は面倒だから逮捕しないで
楽な個人のみにターゲットを絞って逮捕か
最悪だな

行為全体が問題なら
警察の裏金は早く捜査しないとね。

＞＞344
警察は弱気を挫き強気を助ける体質なんじゃないの？

>>344
ｴﾛやﾛﾘに興味ありません。

使用者は別件でボロ出さない限り逮捕できんから作者をつるし上げてるんですね？

>>301
> ソフト自体も技術的にはたいしたことないってレス

これ書いた奴もキミも残念ながら技術的な理解力はなさそうだ。

winnyが警察の上層部の私腹を肥やすような仕組みになって
いれば逮捕者は出なかっただろ

著作権侵害なんてどうでもいいんだろ・・・警察は・・・・

関連スレ

Download板　←Winny関連スレが沢山
http://tmp2.2ch.net/download/

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
光ファイバの質問スレッド4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
【〒】　オンラインDVDレンタル　pt.15　【〒】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1083460661/
DVDスーパマルチドライブが８０００円台前半で買える（Winny逮捕で激安に)
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/012545.htm

>>329
本当です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-03/15_01.html

ポートの空け方分からない　→　DL板で質問　→　放置される　→　逆切れ「ny厨逝ってよし！」



必死だな（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　著作権って言葉は、ずいぶんと便利なんですね。

>>311
そういう小悪党しか裁けないお前っていったい‥ｗｗｗｗ

スレ違いだけど、すいませんここにいる人
シマフクロウの赤ちゃんが民家の屋根に住み着いたって内容のスレどこですか？
見失ってしまいました

>>317
L・L・E！？

>国民の多くは便利なものができたと思ってるはず。
おいおい。不正ダウンロードを国民みながやってるって思うのかよ（W

ソフトの機能：ポエムの不特定多数への配布目的
匿名にした理由：ポエム公開時に名前が知られると恥ずかしいから

1ソフトに対して警察庁長官のコメントまで出たのか……

>>350
作ったことと配布したことだけで十分だと思うよ。

思想信条とか挑発とかは関係ない。

【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう！】

Winnyは膨大な資源と製造過程の上に成り立つ著作権とは違い、インターネット
のデーターには実体というものが存在しないのでいくらでもコピーできる。
CDでもビデオテープでもない、単なる実体の存在しないデーターに著作権を当て
はめるのは強引ではないかと思う。
そもそも、音楽や映画というフィクションにいろいろな特権をつけて保護するの
も危険だと思うし、せっかくインターネットという双方向のメディアがあるのだ
から、掲示板と同じように（言語だけではなく）自分達が持っているアイデンティティーとしてメディア情報を共有することができれば、インターネットの本来の需要を十分に満たすこと
ができると思う。
せっかくインターネットの利用料も払っているのだし、ファイル交換も好きにできないのはおかしい。

【赤旗】がWinny作者逮捕に不当逮捕の可能性を指摘
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084254358/
共産主義は完璧なロジックです。
http://f36.aaacafe.ne.jp/~darkelf/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069915914/

最近警察の不祥事が多いよ
先ずは身内の綱紀粛正から始めなさいよ

物そのものが問題ではなく、作る上での考え方が問題だから逮捕ってのはどうなのだろ？
47氏が何も発言せずに、黙々とnyを作ってたら問題無かったって事になるのだろ。

４７氏はアウトローな事言ってるから、まぁ、ほう助罪扱いされても仕方が無いとして、
釈然としないのは、
京都府警の職員でnyを使っていた人が逮捕された　
という話を聞かないことだ。

コレ（長官の発言）は、どこに抗議したらいいの？

身内に明らかにｎｙ使ってなんらかのファイルを落とした人間がいるのに
それを、見て見ぬふりして、
本屋やコンビニでいや応なく目に入る違法行為を煽っていた雑誌を放置、
ネットで、自らアクセスしなければ見る事がないサイトを家宅捜索。
態度や行為全体が気に入らないから作者逮捕ってどういうこと？

もう、こんな国いらね　(｡´Д⊂)ﾟ

まあ本人が「侵害目的で作ったって」ゲロッたからな…

>>366
鳥頭板にでもいって聞け

パチスロの連チャン機なんて、「行為全体」で考えなくとも、明らかに違法だよな。
警察は、この業界に関しては積極的に動かないよな。
今の換金制の三点制度も「行為全体」で考えれば、確実に違法だよな。

>>343
ケチなデジタル万引き犯であることには変わりないな。
もっとわかりやすく書こう。
ただの　犯　罪　者　ってことだ。
理解できた？

本来国がやるべきデジタルデバイトの解消を４７神がやってくれたおかげで
おいらは地方にいながらアニメをみれる。感謝しても仕切れないよ。

正式裁判をしたら公判が維持できないだろうね。
まあ、警察は必死になって略式裁判を勧めると思うよ（ｗ

>>365
小悪党という自覚はあるんだ

>>367
農民よ立て！　立てよ農民！
作付け面積を力に変えて、立てよ農民！
日本は、諸君らの力を欲しているのだ
日本の第一次産業に、勝利を！

パチンコの換金も違法だろがぁ！ファックユー （￣ヘ￣）凸
大体、Ｗｉｎｎｙを世間に広めたのはネットランナーだろが！
孫正義のソフトバンクも家宅捜索しろ！なぜ捜索しないのだ？
ったく、在日の奴らから警察は賄賂でも貰ってるのか？
パチンコは違法です！違法な商売で大儲けの在日！
ふんっ (￣‥￣)=3 清く正しくまじめに生きてるのが嫌になってきた！
明日あたり、ゆうママ愛車のフィットで京都府警に突撃してやろうか！
違法じゃないＷｉｎｎｙを取り締まり違法行為のパチンコを取り締まらない
警察を攻撃するのは正しいことだ！オリャー（ﾉ-o-)ﾉ 　　　 ┫
と、道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を
正しいと信じてなされる犯罪を”確信犯”といいます！
悪い事だと知りつつ行う犯罪を表す言葉ではありませんよ！(☆＾-')ｂ
一姫二太郎みたいに誤って解釈されている言葉って多いね！
また、一つおりこうになったね！じゃ、また明日！
ＳＥＥ　ＹＯＵ　ＡＧＡＩＮ！（〃⌒-⌒〃）∫゛゛

>>371
でさー、それのどこが、どんな違法行為なのさ

>369なソフトだよ？

悪が３／４不正が１／３蔓延ったとき創造と破壊の神シヴァが現れる。
私も死ぬかもな。

案外知らない人が多いが、現代でも刀鍛冶（それも何十代も続いているようなの)がいて、
日々より優れた日本刀を打つべく研鑽に勤めている。
つまり殺人は違法行為と知った上で、より殺人に使いやすい刀を研究開発し続けてるわけだ。
そういうのも全部逮捕か？
警察庁長官の理屈だとそうなるぞ。

インターネットの利用料　という表現が激しくバカっぽい

警察全体の逮捕ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ

言い訳するには遅すぎ。刑期をつとめてこい。

http://kakeru110.at.infoseek.co.jp/usonews/index.html

ビル・ゲイツが逮捕されますた

ここで警察の悪口を書くと漏れなく逮捕されます。

まぁ京都府警は、悪徳商法業者からワイロを受け取って、

その業者を批判してたサイトに家宅捜索に入るくらいだからな…

　　　　　　　　　　　　　　　お仕置きよ！！
　　　　　　　ﾊｳｯ!　　　　　　　　 　 　 　'´iｘi=ヽヽ　 　 。　
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 人　.///　（(ﾉﾘi从l从i.　／))＼＼
クリックしても　＞（´Д｀ *<　 > | |　　从ﾟ- ﾟ｡!l__!／　　　　| | |
開きません　　　（=====） Ｖ　 ＼＼　 (⌒|二つ　　 　／／
ですた　　　　　 __ (⌒(⌒ )＠.　 ＝=-　　)_＿|
　　　　　　　／＼￣￣し'￣￣￣＼　　（＼,,ｲ
　　　　　　　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　　/_/ |_|
　　　　　　　　 　 　 　 | |　　ﾋﾟｼｯ!　　/._/　|__|
　　　　　　　　 　 　 ／　＼　　　　 ∠/|　　|ヽ_>

みんなNYを誤解してるよ！！NYは自作ポエムのやり取りしてるだけ
なんだよ。違法なファイルを交換するわけないじゃないか！！

どうでもいいけど、捜査情報流出させた犯人は捕まえたのか？
ソッチをまず片付けてくれよ＞京都府警

>>371
だったらそう言えばいいのに、警察はむしろ思想信条と挑発の部分を強調している。

今回の事件で、児童ポルノ／わいせつ物流通ツールであるWinnyは
壊滅的打撃を受けた。崩壊も時間の問題だろう。

一番の問題は、著作権侵害ではなく、こうしたわいせつな被害を
間接的にとは言え受けた被害者の救済だ。
著作権侵害ももちろん問題だが、
P2Pの利用目的がわいせつ物や児童ポルノである以上、
全体から見ればわずかであることがわかっている。

そして更に問題なのは、「わいせつとは何か？」であり、
「ポルノでないのに児童ポルノとはどういうことなのか」ということだ。

>>348
その通りだな
しょっぴく相手がいなければ仕事がなくなるからな

>>374
そういうこと。

著作権法違反の幇助って意味合いでの逮捕なのか
つーか、著作権法に幇助した者を従犯とする規定ってのはあるのか

誰もが匿名で情報（音声、画像を含む）を送受信できる環境が出来るっていうのは
国民にとって非常に大きな利点だと思う。主権者（憲法では国民だが…）にとっては
今までのやり方が通用しなくなるから困るだろうけど。
あと著作権のことだけどさ、それはもちろん重要なのね。クリエイターの権利としてね。
ただ映画でいえば映画館で上映してるのが本物であってDVDなんてただのコピーじゃん。
ただで配れとは言わんが、何千円もとるようなものではない。
そうしなきゃ利益が出ないというなら、DVD一枚3000円でも購入したくなるような特典をつける
とか新しいやりかたで収益力をつけた方がいい。
違法（現段階で）なコピーなんか世界中で行われているんだから。
いや俺もアジアでの違法コピーのつけが日本での販売価格に跳ね返ってることには怒っている。
でもそれを取り締まる方法を考えるのではなく、コピーされても収益が出るようにしろと。
ちゃんと著作者にリターンがあって、会社も収益が出ればコピーがいくらあっても問題無いってこと。

まあ音楽の場合LIVEが本物でCDはコピーとは言えないけど、レコード会社ってのは
何のためにあるんだ？消費者のためだろ？っていうことを突き詰めて考えればさ、
輸入CD禁止とか、CCCDとかそういう方向にはいかないと思ううんだよね。
わざわざレコード会社が発掘したり育成したりプロデュースしたり宣伝したりしなくてもさ、
WEBとかP2Pでも自作ポエムとか自作曲とか自作映画なんかを発信できるんだし、
第一NYの代わりはいくらでもある。それが規制されたら規制の無い国から国境を越えてくる。
国の規制に頼らずに競争を勝ち抜き（その間何社も淘汰されるが）収益力をつけた企業に
規制にたよって温室で育った企業じゃ勝てない。
そんなバカバカしい鎖国したら将来笑われるよ絶対。

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　違法かどうかは　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知らないが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　警察庁長官　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

るり子ちゃんいる？

で、これって著作権法違反とかで逮捕されたの？幇助ってよくわからんけど。
裁判いつよ？

法を曲げてまで組織防衛とは役人の鏡ですな。長官。

>京都府警の職員でnyを使っていた人が逮捕された　
>という話を聞かないことだ。
なんで逮捕が必要なの？　内部処分的問題でしょ。

>>305
裁判？
　な　ぜ　か　やる前から結果が決まってる奴か？

ｲﾝﾄﾗﾈｯﾄのﾉｰﾄﾞがﾉｰﾄﾞ晒し場にあるらしいからなｗ

>>386
【Winny】47氏を弁護する法理論その３【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/

ここ行ってみな。

nyでDLLだけで、違法なら、
作者が、DLLonly版使ってた意味がないと思って・・・
あれ？なんか間違ってる？

　　　　　　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ 　　　　　　　　　私はすべて分析し理解したのだよ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i　　　　　　　理解した上で行動したのだ
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ } 　　　　　　わかるかね？アンダーソン君
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　　
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ 　　　　　　　Winnyで流れるデータは開けばいいのだ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八　　　　　　　クリックして開いてこそ全てを理解出来るのだよ
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

言い訳にもならん。
京都府警は職権乱用だろ。

共有してるファイルで自分の趣味がばれるのを嫌がる人もいるだろうし、
十分匿名性を高める理由になると思うが。

>>388
その例えに日本刀を使うことはタモリと俺が許さない

包丁だって殺人を犯すことを予期できる人間に渡した場合には幇助に問われるよ。
包丁メーカーが罪に問われないのは包丁で殺人を犯す人間が極々一部だから。
金子が捕まったのはWinnyユーザーのほぼ100％が著作権法違反の行為に使っていて、
言動から金子がそれを予期していてその行為を助ける意図があったことが明白だから。

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´Д｀）　　
　　　　＿＿__/　　/
　　σ/∴∵/　　 | 　　ﾀﾀﾞｲﾏ 　
　　　（　＿　金子 | 　　
　　　//|.|￣| |￣| |
　　//　|.|　 | | 　| |
　　∪　ヽ>. | |　 | |
　　　　　　　| |　 | |
　　　　　　　ヽ)　ヽ)

特高となーんも変わらんね。
ちょっと発言しただけで逮捕ですか。

　　だから、警察が、思想を取り締まっちゃいけないんだって、ば！

>>396
おまいが自作ポエムをここに載せたらその言葉信じるよ

包丁で殺人を犯すことが可能と認識して、出刃包丁の先端をより
鋭利にして、柄の部分を指紋が付かない加工をして販売すれば
逮捕されるのかな。

>>378
ここの板のスレッドですよ、昨日はあったのに
検索にも引っかかりません
過去ログでもいいのでどうか案内してください

もう、これK冊の敗北宣言にちかいな。思いっきりﾜﾛﾀよ

いよっ、警察長官男前！。　憎いよ〜。

おまえら、違法コピー犯なんて一部の少数民族叩いてないで、
わいせつ物陳列や児童ポルノ規制法に違反してる奴叩けよ。
それがP2P問題のメインだろ。
著作権侵害ばっかり叩くなんて、無能な業界人必死過ぎるぞ。

>>388



　　　　ま　　た　　包　　丁　　か！！！！！！

>>380
君のように最初から理解することを拒絶している姿はある意味すがすがしいｗ

まあ、警察の発言は、君のような池沼向けのものなんだろうな･･･
「なに、P2P？違法ファイルだろ？許さん！」位のシンプルな頭の持ち主には
効き目あるんだからねｗ

>>417
ヘギョー！　お帰り？

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
治安の悪さもアジアでワースト１位２位を韓国(本国）と争うほど悪く、
朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人やヤクザの抗争が絶えない。

　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。
グリコ森永事件（お菓子に毒が入れられた事件）で、なぜかロッテだけは狙われなかったのは、ご想像の通り。

言い訳するには遅すぎ。刑期をつとめてこい。

>>408

winnyを使用していたということは、、違法なやりとりをしていた
可能性が大きいわけだが・・・
それに捜査資料を流出させたことは何らかの罪に問われるのではな
いのか？

要するに恥ずかしいポエム発表用Ｐ２Ｐソフトを作ればいいんだな。
この場合発信者が特定されたら困るからな。恥ずかしいから。

>>416
暴動中の珍走に、「指紋の残らない包丁です。」と渡すようなもんだね。

ＣＤ-Ｒとレンタルを同じ店内しかもかなり近似した位置においてる
ＴＵＴＡＹＡは行為全体をとらえたら逮捕だな。

>>372

せっかくインターネットの利用料も払っているのだし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

激しく釣りでつか？

あーあ、小さなローテク課の勝手な判断だとかいえばよかったのに、長官までいっちゃったよ。
どうすんの？裁判負けたら？長官謝罪すんの？

こいつはｎｙやってるよってチクったら警察動くかな？

セックスしてーなぁ。

まあいつかこういう日が来るとは思ってたが
winnyを違法とするための法改正が先かと予想してた。

詩人がポエムやりとりして何が悪い！！！

それでパチンコの換金はどうなの？

コップがどんなに締め付け脅したところで　こんな楽しいことが
止められるかよー　

「著作権法に触れることを認識して、（警察が）クリックしても開かないように
　改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為
　そのものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」

ネット利用者すべてを敵に回したな。

京都キンタマ府警。

何しろ警察庁長官のお墨付きだからな。
何から通報しようかな。

>Winnyユーザーのほぼ100％が著作権法違反の行為に使っていて、
>言動から金子がそれを予期していてその行為を助ける意図があったことが明白

この辺はどうして断定できるんですか？
ny使用者全員を把握してるんですか凄いですね
それに人の考えも読めるなんてもしかして超能力者ですか？

>Winnyユーザーのほぼ100％が著作権法違反の行為に使っていて

証明できない

＞言動から金子がそれを予期していてその行為を助ける意図があったことが明白

自白を強要された可能性あり　裁判では無罪を主張すると思われ

ってゆーか、インターネットの存在そのものの否定に繋がる考え方だな　＞京都府警

要するに刃物を使って殺人を犯した香具師がいたから
殺人をした香具師だけでなくその刃物を作った香具師までをもﾀｲｰﾎしたってことでしょ？

ちょっとそりゃあやりすぎじゃネエの？　京都府警
著作権法に抵触した香具師だけﾀｲｰﾎすりゃいい話じゃねえのと

違法コピー販売幇助、詐欺幇助で儲けているオークションサイトは黙認か

>>431
>winnyを使用していたということは、、違法なやりとりをしていた
>可能性が大きいわけだが・・・
なんだ。根拠無しに逮捕しろって言ってるのかよ。

>>427
君のような現実逃避も珍しいな。
放置しているから被害者が出ているだろ。
自分さえよければいいと思うのは貧乏人特有の論理だなｗ。

もう解析されたらしいけど
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000002-imp-sci
暗号ってスパコンないととけないんじゃないのかYO

>処分保留・釈放理解できない
>
>　松井繁明弁護士の話　　犯罪をやることで合意して、うち何人かが実行した場合、実行に加わらなかった者も
>正犯の責任を負うべきという、共謀共同正犯の理論がある。伝統的に検察は、この立場から起訴してきた。
>
>　竹岡氏は、恐喝の目的があることを知りながら、主犯に実行犯を引き合わせ、実行犯に恐喝未遂事件で使われ
>た顧客情報が記載された用紙も渡している。十分に共謀共同正犯の成立を認めることができる。少なくても幇（
>ほう）助罪が成立する。なぜ処分保留で釈放となったのか理解できない。

>>415
そーだ！
日本刀の前には拳銃の弾もまっぷたつだ！！

>>416
＞金子が捕まったのはWinnyユーザーのほぼ100％が著作権法違反の行為に使っていて
それを金子が知る方法はあったのかな？
ユーザー全員の動向を調査？ありえん。

>>406
著作権法違反の幇助という言いがかりをつけられて逮捕されました。
「法律に対して挑戦的な態度だったから」というのが逮捕理由だそうです。
もう書類送検されたので、検察でどうするか検討してる最中でしょう。
ただ、こんな法的根拠もはっきりしない逮捕では公判を維持することは
極めて困難と思われるので、不起訴になる確率も高いと思われます。

戦前の特高警察みたいだな。

頭のわるいやつがいるな
ｎｙ＝悪っていうことが言えれば最初からこんな周りくどい言い方しないぞ
ｎｙ自体は違法とは言えないんだよ

で長官「行為全体が大問題」の
パチンコの摘発はいつ開始するんですか？

朝刊の子供がｎｙで捕まればお墨も取れるんじゃ？

んで、キンタマコップは捕まったの？

>>453
お前はシーザー暗号も解けない脳味噌の持ち主なのか？

>>451
今までの警察のwinny使用者の逮捕は根拠無しだよ

>>421
　　　　 .,,,,,,,_、　　 　 　 　 　 i､,,,,_　　　 　 　 　 　 ｖ､,,,,、　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　 .,,_　　　　　　　　
　,,,,,,,,,,,,,,!　 .l＿,,,,,�＝@　　　 ,!　 ./_,,、　　　　　　 ,lﾞ　 .ｲ---------． .|　　　　　　　　　　　 lﾞ　　　　 l ｀ﾞ'7　　._,，　　
　|　　 　 　 　 　 _,|　　　.l''''''′ ｀＾ │　　　　　 ノ　　 　 　 　 　 　 |　 冖'''''''''''''''i､　 l''''''''''''''"　　_,,,,,lﾞ　 （､,,, 〔｀.ヽ　　
　ﾞ二二,,|　 .匸二｡　　　 ﾞl-i､　 r‐二,,--―i､　,,i´　 ﾞl「「「「「「「|ﾞ｝　 |　　　　　　　|　　|　　　　　 |＾　　　.,,_　 ﾞ,!.ﾞl　.ﾞl　　
: ヽ,_　　　　　　 ._,|　　　　 .lﾞ　 / │　_,,,,,,,,│　｀'ぃﾋ,,,,,,,,,,,,,、　|,,lﾞ　 |　　　　　　　|　　|　　　　　 .ﾞ‐'i"　./ ﾞ|　 ,! │ │　
　　_二ﾆト　.|"ﾞﾞ″　　　　│　,lﾞ　 ""｀ 　 　 　 　 r‐――┘　.l、 ._ﾉ　　　　　　　|　　|　　　　　　丿　丿 │　|　 ｝　ﾞl　
: ,/゛ .,,,,,,、　｀ﾞ'''ｰ､,、　　 ,lﾞ　 /ｖ‐'''i､_　　 _,,,、　　.|　 .,------广ﾞ|''ｰ，　　　　　 |　　|　　　　　 丿　.,lﾞ　,lﾞ　 /　 .|　 .|　
: ﾞl　 ヽ／　.,ﾊ-,_　,i´　　/　 ,lﾞ .ヽ、　⌒￣　|　　　|　 .―-----ｰ"　,lﾞ　　　 l,!''''''"　 .|　　　　　/｀　/|｀"｀　,/　　‘"ﾞ＾　
　｀'-､,,,,,,,／｀　 ｀'"　　 ‘''ｰ/　　 `'―-----"　　 `--,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,／　　　　 ﾞl,,,,,,,,,,-‐′　　　　 ﾞ''┘〜--

Ｐ２Ｐは包丁に例えられても、
Winnyは包丁ではない、例えるなら、
青酸カリを大量に塗った包丁。

ときに、２ちゃんでの47の過去の発言といわれているものは
まぎれもなく金子勇のものであるということは立証済みなの？

>P2Pの利用目的がわいせつ物や児童ポルノである以上、

ハァ？　マジで？
P2Pでわいせつ物（無修正とかだろ？）とか児童ポルノなんか落とす奴、そんなにいるものなのか？
あまりそういうことは聞かないんだが。偏ってない？

著作権侵害の方がよっぽど問題が大きいと思うな。

この中で
ＪＡＳＲＡＣ嫌いな奴は
手を挙げろ

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　違法かどうかは　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知らないが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　警察庁長官　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

それにしても解せないのは、10歳にも満たない少年少女の裸体が
ただそれが映像の中におさめられて時点で「ポルノ」とされてしまう事だ。
少年少女の裸体はわいせつであるというのだ。
こんな馬鹿な話しがあるだろうか？
性行為の現場と言うならまだしも、子供がただ肌を見せているだけで、
わいせつというのだ。
この法律を作った奴こそがペドフィリアではないかと疑いたくもなる。
Winny作者逮捕事件によって、こうした問題の議論が活発になるだろう。

>>437

態度が気に入らないってだけで逮捕できるK冊だからOKかもね。
やってみるといいよ。ｎｙユーザー禿しくきらってるから。


なわけねーな。ｗ

みんな落ち着け！要するに京都府警のいいたいことはだな

「うちの巡査（りょう）がWINNYという危険思想に走ったのは、４７のせいだ」

ってことなんだよ。

>>449
あからさまに主目的が犯罪だからだろ。
それこそ赤外線を反射するナンバープレートカバーはなんのために設置する？
珍走むけ特攻服の刺繍屋は？

やっぱり気に食わないから逮捕、人治国家になりました

京都の交番が泥棒に入られたらしいな

　　悪い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　良い

　　パチンコ、暴力団　　＞＞（行為全体）＞＞　　自作ポエム配布ソフト制作

>>460
そんなことしたら、また、国松朝刊みたいになるからやりませんよ、絶対。

>>469
ノ

>>457
警察の態度は憲法に対する挑戦的態度だな。

ソフトバンクのコメントﾜﾗﾀ
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3069.html

>>444
しかし社会人の大半でない。
もちろん俺のような違法性をしっかり理解している人間は使うような馬鹿な真似はしない。
自分が正しいと思うなら、世間に自分の素顔をさらして主張してみるといい。
無様な玉砕になるだけだけどな。

>>469
ノ

匿名性ってものを否定するって事は
今のＩＰｖ４よりセキュリティー高めてあるＩＰｖ６は導入出来なくなるぞ
この長官は、インターネットの発展を否定する気だな

>>471
ロリコン必死だな

メキシコ空軍がUFOを撮影
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000001-wir-sci
http://www.wired.com/news/images/0,2334,63433-12221,00.html

>>451
京都府警には、
その職員が
何のためにnyをインストールして、
起動して、あまつさえネットに繋げて、
さらにウィルスに掛かって
内部書類をばら撒くことになったのか、
経緯を説明してみろと言いたい。

ny厨房まじで氏ねよ。

役立たず、死ね

違法コピーを奨励するつもりは毛頭ないが、この国の著作権システムは確かにちょっとおかしい。
輸入版禁止だのCCCDだの、数年後にはレンタルすら禁止になるんじゃないの？
「jasrac 天下り」でググると面白いサイトがたくさん出てくる。

>>453
逆函数が存在しないアルゴリズムを使っていれば基本的に総当り法しかない筈。
まぁ実際には、素直な総当りよりかは幾らか改善は可能だろうけどね。
アルゴリズム走ってる途中で明らかに違うと解ったら切り捨てる、とかすればちとは稼げる。

パチンコ、競馬、宝くじ、toto、競輪、競艇、ナンバーズその他もろもろ↓
第百八十五条 　 【 賭博 】
賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
　
第百八十六条 　 【 常習賭博及び賭場場開帳等図利 】
第一項 常習として賭博をした者は、三年以下の懲役に処する。
第二項 賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、
三月以上五年以下の懲役に処する。
　
第百八十七条 　 【 富くじ販売等 】
第一項 富くじを発売した者は、二年以下の懲役又は百五十万円以
下の罰金に処する。
第二項 富くじ発売の取次ぎをした者は、一年以下の懲役又は百万
円以下の罰金に処する。
第三項 前二項に規定するもののほか、富くじを授受した者は、二十
万円以下の罰金又は科料に処する。

>>29
その小学生でも言わないような屁理屈こねてるのが
京都府警と警察庁長官。

この人、武富士から賄賂受け取った疑惑があったが、
国会で質問しても「本人がやっていない」と言ってるからという理由で
捜査すらしなかったそうじゃないか。
何なんだ、こいつは。

結論




４７本人が著作権侵害の故意を認めている以上、有罪でつ

>>408
作った人間が幇助でつかまってんのに身内の使用者が捕まらないことに
違和感持たないおまいは基地外。

>>467
証拠はないはずだけどなぁ。ひろゆきの発言を信じるならね。

でも裁判の記録とか見る限りでは、けっこういい加減なもんだぞ。
案外、「お前が書いただろ」「覚えていません」「お前が書いたことになりました」
くらいで済ませると思われる。

金子逮捕してもいいから、身内も逮捕しようぜ京都府警！
それだけで支持されるぞ。２ちゃんではｗ

明らかに賭博法に違反しているパチンコにもメスを入れるのですね。
歴史に名を残す長官になりそう。

>Winnyユーザーのほぼ100％が著作権法違反の行為に使っていて

これは頂けないね。　漏れは、わいせつ物の入手に（ｒｙ

とりあえず、技術的に可能か不可能かは置いておいて、
彼の主張を具体化したいのなら、

「自分の著作物だけ配布可能で、ダウンには認証が必要で、確実な集金が
出来、２次配布できないシステムとソフトウェア」

を開発するのが普通だ罠。
彼の立場なら理論の論文発表でもいい。

全然関係ないけどさ、
「○藤　△彦」みたいな名前って多くない？
近藤真彦
加藤晴彦
佐藤英彦（警察庁長官）
佐藤勝彦（東大院教授）

あと誰かいたっけ？
流行ってるのか？
姓名判断でいい感じなのか？

nyでゲームソフトのパッチ再配布したり、フリーソフト関連（何れも配布承認済）で
利用してる香具師も居るだろうによ...

winnyのせいでボーナスが無くなったんだが・・・

winny愛好者はこういう人間が存在してるってこと
少しでもわかっているのかね？

じゃあもちろん京都府警職員も逮捕するよね？

>>481
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてんのかなぁｗ

警察がいけないことしたらだれがつかまえるんですか？

結局自分の署員は何もなしか




ほんとどうしようもないな

>>450

ほんとだよな。まずは孫を逮捕しろよ

　★「開発者は違法性認識」＊＊＊長官がIPv6事件で

・＊＊＊がデータ交換規格「IPv6（あいぴーぶいろく）」の開発者を著作権法
　違反の幇助（ほうじょ）容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
　殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、＊＊＊＊
　＊＊＊長官は１３日の定例会見でこうした見方を否定した。

　「著作権法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように
　改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為
　そのものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。

>>482
警官がお前のような違法性をしっかり理解している人間じゃなかったワケだが

よくわからないけど、この長官はバカ

>Winnyユーザーのほぼ100％が著作権法違反の行為に使っていて、
>言動から金子がそれを予期していてその行為を助ける意図があったことが明白

100%ではなく、10%の間違いではないだろうか。
10%でも「多く見積もっても」の枕詞付きで出せる数字だ。
８割方児童ポルノやわいせつ映像であるのはすでに明白なのに。


>>486
知ったかぶりめ。少しは調べろよ。
「著作権侵害物」の需要なんて、全体からすれば少数民族だっつーのw
偏ってるのはお前。

http://www.i.u-tokyo.ac.jp/ss/klist.html

言葉の意味は分からんが　とにかくすごい自信だ

あぼーん

>「包丁をつくった人間を殺人幇助に問えるのか」

本気でこんな子供の理屈のようなことを言う人間がいるのか。

>>502
俺良くやってるよ。
ネトゲなんかだとパッチがなかなか落ちてこなかったりするからnyでパッチだけ流してくれると助かる。

田代砲の方が100万倍悪質なツールですよ。

こいつもそのうちパチ屋に天下りして賭博の幇助行為にいそしむわけか。

>>452
やはり脳に障害があるようだな･･･ｗ
WINNY利用者のマジョリティーが著作権侵害していない奴だという馬鹿なんているのか？
それともわざと混同しているのか？

ソフトウェア開発と違法利用を同一視できる壊れた頭の持ち主に何言っても無駄か。

PGPなんかも、明らかに凶悪な使い方のできる代物で、現にアルカイダ御用達ｗ
それでも作者を逮捕していないのはどういう理由か良く考えてみろ。知能が残っているなら･･･。

俺は存在全体が問題(´･ω･`)

>>420
タイトル「春子」

暖かな春
が終わって
暑い春
梅雨前だというのになんでこんなに暑いんだコンチクショーウチクショーウ
ラー
初夏ー

行為全体を捉えれば不当逮捕って感じ？

>>503
因果関係をきっちり説明してくれ

>>503
何でWinnyのせいなの？　因果関係を証明できんの？

>>512
それは、メキシコ空軍がUFOの著作権を侵害したという事か？

>>515
あぼーん

>>506
あやまれば許されるらしいです、彼等は。

>>481
書店バイトやってるが、つい先日WinMXとWinnyだけの真っ黄色の本届いてたぞ・・（；´Д｀）

真面目にチビチビ著作権守って生きてるのに、
違法行為しまくりの奴が全然逮捕されないで、逆に
お前価値観古いんだＹＯ!（プ
みたいなこと言われたらそりゃ腹も立つわな。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3069.html
一部報道では、京都府警がWinny Tipsの運営者に対しても著作権法違反
ほう助の疑いで家宅捜索を行なったと報じているが、府警では捜査中として
コメントを控えている。発行する月刊誌などでWinnyを紹介していたソフトバ
ンク パブリッシングでは、「警察からの連絡はまだない」という。今後の対応
については「状況を検討しているところ」としている。

「警察からの連絡はまだない」「警察からの連絡はまだない」
「警察からの連絡はまだない」「警察からの連絡はまだない」
「警察からの連絡はまだない」「警察からの連絡はまだない」

そろそろネトランタイーホ祭り？ｗ

>>488


ポートの空け方分からない　→　DL板で質問　→　放置される　→　逆切れ「ny厨逝ってよし！」

>>510
話をそらさなくてもよろしい。
ここで社会に害悪を撒き散らしているのはWinny利用者なのだから
取り締まられるのは当然というものだ。
堀の中から警察を糾弾するといいよｗ

>>503
ｴｲﾍﾞ社員&釣りご苦労
愚痴言うなら浜崎に言え

これはあれだ、人治主義ってやつだな。

どーせこのままこの事件は闇に葬られるんだろ。
もういいよ、こんな糞国家。

また、わいせつとはなにか、という事も、
今回の事件で改めて考えさせるよな。

>>477
　　　　　　.,-ι　　　　　　　　 ,､,,,、　　　　　　　　　　　　,,,,,�＝@ ,-ﾆヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,_　　　 　 　 　 　 　 ,,,_　　　　　　　　
　　　　　　.|　|,,,,,,,,,,,,,,、　　　　lﾞ　lﾞ　　　　　　　　　　　　　|　|　　｛.ﾞl,,,〉｝　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 lﾞ ﾞｿ　　　　　　　　　 |　,i´　　　　　　　
　 |ﾞﾞﾞ￣￣,_　＿,,,,,,,,,,lﾞ　 .,---lﾞ　ﾞ‐''''|　　　　　　 .,------!　ﾞl---ﾆ=ｌ,i´　　厂￣￣￣￣"ﾞ］　　　　　　 │ /　 　 　 　 　 　 __lﾞ .〔,,,,,、／'i､　　　
　 ﾞﾞﾞ,,,,,,,,,,,_,|　|,,,,,,,,,,,、　　.=--， r‐'''''ﾞ_,,,,,,,,-�＝@ .し----┐ .,------lﾞ　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|　.|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゛　　　　　　│ ,i´　　　　　　 .厂ﾞ_、 ,,,,,,,. ﾞ'i､'i､ ヽ、　
　　.[＿＿,,,　.,,,,,,,,,,,,|　　　　 │ lﾞ　'(ﾞ゛_,,,,,,,,,丿　　　 /''┐.|　.| .,-''i､ 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　　　　　丿 /　 .,-'i､　　　　￣││　ﾞl　|　.ﾞi､ ヽ　
　　　 ,,,,--lﾞ　|,、　　　　　　 / │　 "＾　　　　　　 .ノ .丿 .|　.|　＼ ＼　　　　　　 .|　.|　　　　　　　　 丿 ,lﾞ　　｀ヽ.ﾞ'i､　　　 丿 /　　.|　|　　ﾞl　ﾞl　
　　 ,i´,,--�� ,_＾"'-､,、　　 ,lﾞ │　.,,,、　　　　　　,/｀丿　 .|　.|　　＼ ﾞ'i､　.l'''''''''''''''′"''''''''''''''!　 .ｖ--″.――ｰ'''"　ヽ　　 /｀./.,r,、," ,!　　 "ﾞ＾　
　　 |、ヽ,／ ,lﾞ｀ﾞ''-､,/　　 丿 ,lﾞ　 〈,_＾"'''''''''''''!　 ｀'‐"　　 |　.|　　　.ﾞ'"　　.冖''''''''''''''''''''''''''''''''"　 ﾞl,r--――''''''''''''^'i､,ﾝ　,/ 丿ヽ, `゛ ,lﾞ　　　　　
　　 ｀'ｰ---'′　　　　　　 ﾟ''''"　　　｀"''''''''''''''′　　　　　 !-┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　″　 `''"　　`''''"　　　　　　

>>503
それはお前の会社の経営努力が足りないからだ
それか、お前が無能だからだ

他人のせいにするのは楽で良いよなw

>>463
京都府警ハイテク課は、クリックしても開けないファイルは全て暗号という認識だそうですが何か？

Winny擁護してる奴は
どうせ著作権違反の犯罪者だろ

>>481
ﾜﾛﾀ

ウイルスと違ってＷｉｎｎｙがあるだけでは何も起こらないから
それを使う人に問題があると考えるのがごく自然な解釈だろ。

「行為全体」で物事を考えられてしまったら、２ちゃんねるの存在自体が危ういものになってしまうな。

そもそもWinnyに移行した理由って、WinMXで逮捕者が出たからじゃないの？

この何とか言う(名前覚える価値もないな)オッサンは、コトの重要性を
認識してるのかね？京都府人民共和国警察による、憲法に対する挑戦的
態度は放置なのか？

＞真面目にチビチビ著作権守って生きてる

>>431
>それに捜査資料を流出させたことは何らかの罪に問われるのではな
>いのか？

あ の 警 官 の こ と で す か ？

おまえらみたいな違反者がいるから刑務所がパンクしちゃうんだよ

>>524
>>525
単純に業績悪化だよ。

まあ、それは企業努力が足りないからだとか
そんな詭弁は聞き飽きたからよしてくれ。

>>533
警官のNY厨はどうするの？
あんたが捕まえてくれるのか？

>>516
昨日は包丁をＮＧワードにするとレスがすげー減ったｗ

著作権法に幇助の規定はあるの？
教えてエロイ人

拡大解釈は刑法関連にとってもっとも戒めるべき行為だ！

なんつったりして

だったら犯行予告を幇助する某巨大掲示板群も閉鎖じゃん！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　　_,,,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`‐‐'i''i"　　 ∧＿∧
　 ,ｨｭ 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　　　　 │|　 　<｀Д´　> 　 ＿__
.,ｨi|||iﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ　 　 ）　 （ 　　 /＼__＼
ﾐlllll|||lﾄ　　　　　　.r'"`､　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　｀`‐-､_　　／　　 ヽ　　　　　　　　＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
　　　　　　　`／　　　　 ヽ　　＿,,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　　　　　　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　京都府警　 　　　　　 .|　　　　　　　　　 　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 　　 　 |　　　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､ ＿)!　　　 .＼
　　　　　　　　　　　　.　　　　.|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐'　　　　　 ＼
｀`-､　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼

警察は24時間監視しています。

>>533
キンタマ警官はお堀の外で悠々自適ですか、そうですか

>>500
彼のサイトには何か書いてあった気がするけどね・・・

>>512
な。
技術の発達とエロは切っても切り離せないんだよね。
著作物（ＲＯＭやらＭＰ３）なんてＭＸで充分なんだから。

エロぺグを夜盗するのは相当な労力。アニメってのもあるがなぁ・・・
それを解消してくれたのがｎｙだから、爆発的に広まったのにな。
著作権法〜で不当逮捕なんてお門違いも良いところだ。

>>512
わいせつ画像とかでもほとんどは著作物だよ。
著作権者が訴えないから誰も捕まらないだけ。

>>495
いつから日本は、自白偏重主義に逆もどりしたんだ?
実証主義だろうが!

>>501
近藤マチャ彦

>>550
説明になってない

まあ裁判の行方を見守ろうじゃないか。不起訴になるかもしれんが。
いま４７氏への寄付が１７０万も集まっている。たのしみだ。

>>474
特攻服普通に来て歩いてる奴いる。
たまには外に出ろ！ヒキコモリめ

あぼーん

＞行為全体が問題
こんな事を言ってる割にストーカーは野放し。

命にかかわる可能性がある行為をしてる人は二の次ですか？

本当に蛆虫以下だな。

>>223
違法合法を行為全体としてみるなら

在日は不法滞在特権階層外国人＝即時退去強制執行
パチンコは違法賭博＝即時全店舗摘発
サラ金＝脱法高利貸しは規制強化で違法即営業停止
同和＝殺人、拉致監禁暴行恐喝、税金の不法取得

京都府警にはすべて無理。
京都府警は国民の敵。

長官もやってただろうに

>>550
だーかーら、
winnyと業績悪化の因果関係は証明できるのかって聞いてるんだよ。

カセットテープやコピー機の開発者も逮捕なん？
コピー機はまずいだろ！偽札作れるし。
大体、簡単にコピーできるような無防備なコンテンツを
守る意味など無い！キッパリ ヾ（￣ー￣）
ソフトウェアなどで金儲けするな！
ものづくりを舐めてるのか！ええ、どうなのよ！（｀´ﾒ）

もっこすは人権板にひきこもってなさいよ！（≧∇≦） ぶぁっはっはっ！！！

ny厨全員ﾀｲｰﾎ
　　↓
カテナがeMacを全台販売
　　↓
日本はAppleはﾉｯﾄｯﾀ!

高速ネットも犯罪って事か。

>>522
ポエマーですね

「警察からの連絡は“まだ”ない」　てことはソフトバンクの奴らも警察から連絡くるの待ってるのかなあ
　　　　　　　　　　　　

検索サイトは、いつ逮捕されんすか？

　　　　　　 _,,. -−-　,,_　
　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　 ヽ
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、　i　ﾉ
　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　　
　 　'!　　 ノ _, u　、ヽ　 　!　　　　　
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　＜体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　　
　 　 /| 　　−--　−'　 |ヽ,　　　 　Winny製作者47氏（金子勇）
ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　.|　/''ー

詭弁同士の戦い！

>>463
ろくに調べもせずに>>491と書いたが、まさかNYで使われたたのシーザー暗号？

>>550
理由なしで断定するのは詭弁以下だがな

>>503
おまえの上司が勝手にそう妄想してるからだろw
そんな非科学的嗜好しか出来ない奴が上にいる会社なんて
遅かれ早かれヤバいだろ

>>503の上司　　「会社の経営がわるいからボーナスをカットしたい。とりわけ成績の悪い社員はな

>>503の上司の上司　「まず候補をあげよう　>>503　はまちがいない」

>>503の上司　「なんていって納得させます？」

>>５０３の上司の上司　「winnyで会社の経営状態が悪くなったって　いっとけばいいよ」

流通革命だなんだえらそうな事言ってるが、
だったらちゃんと作り手に1円でも払えよ。
たんなる泥棒だろうが。同人の売り上げで
生活してるヤシだっているんだぞ。

AXikmR4e←これ、なんだろ？　まあまあ面白いけど。

>>425 >>471 >>512 >>537

独りごと言ってるし。

>>569
そんなことを証明できる頭脳はないから
むりぽ

【国家の暴走】輸入音楽CDに規制を？危険な著作権法改正が進行中
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084360598/

「自らが著作権侵害をまん延させることで新たなビジネスモデルを模索できる」

コレは金子の主張らしいが訳判らんな。
新規ビジネスモデルへの移行にとってnyはマイナスでしかない。
無料で落せる状況作る事が、有料配布なデジタルコンテンツへの移行を
手助けするとでも思ってたんだろうか？

はっきり言って真面目に新しいビジネスモデル模索してる奴の足引っ張ってるだけやん。

また、著作権侵害にしても作者ではなく第三者が利益を貪る現状に
不満があったとかなら理解できなくは無い。
でも、現状より作者に更にって言うか全く還元されないシステム作るのに何の意味があるんだ……


この馬鹿は取り繕った意見並べてるけど言ってる事とやってる事が全く噛みあってねぇよ。

石原慎太郎都知事！国民年金６年間未納！辞任しろ！

どこぞの国のパクリ文化を馬鹿にする事は出来ないね

>>582
そのコピペ秋田

利用者が著作権法違反の犯罪者ばかりだからしょうがない
さっさと利用者もネトランもタイーホされてろ

>>550
新星堂の決算報告書から
(4) 中長期的な会社の経営戦略
当社グループの主力である音楽事業において、現在および今後の経営環境を次のように考えております。音楽ソフ
ト業界全体におきましては、近年微減傾向にありましたが、その主因はヒット作品の不足であり、ベーシック商品は
ほぼ横ばいで推移しております。ミリオンヒット作品の売上構成比が微小となった現在におきましては、近いうちに
市場規模は安定することが予想されます。
その一方で映像ソフト商品であるＤＶＤは当面急成長を続け、家庭のエンターテインメントの中心メディアとして、
さらに主要な位置を占めていくことが予想されます。家電量販店等の他業態との差別化において、今後ますますきめ
細やかな在庫管理ノウハウ、店頭展開ノウハウが要求され、専門性が重要視されると考えております。
今後はＣＤ、ＤＶＤいずれもニーズの多様化とともに多品種化が進み、小売店には利便性に加えて、より専門的な
在庫管理、店頭展開も併せて要求され、淘汰と寡占化が進んでいくものと思われます。

小売店は頑張ってますよ

>>550
なんの分野かしらんけど映画やアニメ、ドラマのDVDなんか伸びてんじゃないのか？
音楽分野が落ち込んでるのはよく見かけるけど

官僚どもやオマワリば、自分たちの知らぬところで
なんかコソコソやられてんのが気に入らなかったんだろう。
ﾀｲｰﾎの理由なんかテキト

【P2P】「著作権被害は１３億８千万円」Ｗｉｎｎｙで、１９歳少年に実刑求刑

ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」を利用し、人気ゲームソフトをインターネットで違法公開したとして、
著作権法違反の罪に問われた松山市の無職少年（１９）の初公判が１９日、
京都地裁（楢崎康英裁判官）で開かれ、少年は起訴事実を認めた。
続いて検察側が論告を行い、少年の違法公開による著作権侵害の被害額は単純推計で
約１３億８０００万円に上ると指摘。「常習的犯行」として懲役８月−１年の不定期刑を求刑した。
弁護側は少年が反省しているとして執行猶予付きの判決を求めた。
公判は結審し、判決は３月５日に言い渡される。起訴状によると、
少年はＷｉｎｎｙを使い昨年９月１１日から翌日にかけて、
GBA用の人気ソフト「スーパーマリオアドバンス」など２６本のデータをネット上に公開。
不特定多数がダウンロードできる状態にした。
少年は昨年１１月、Ｗｉｎｎｙをめぐる全国初の著作権法違反事件の容疑者として、
群馬県の店員（４１）とともに京都府警に逮捕された。
少年は家裁に送られたが、検察官送致（逆送致）され、京都地検が起訴した。

http://www.sankei.co.jp/news/040219/sha080.htm
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077182973/

>>495
んなことねーよ。

強力な弁護団も出てきたことだし、
裁判でひっくり返る可能性は高いぞ。

>>570
あたしが行くところが人権板になる。
ゆえに、ここは人権板だ。

ぬるポエム発表会はここですか？

日本は精密司法の国だからね。
起訴されれば99％有罪になる。
今回の件は検察とも協議の上慎重に判断してのことだろうし、
有罪にする自信がなければ逮捕しないんじゃないかな。

> 摘発されにくいように改良をし、捜査を免れようとした

バージョンアップを頻繁にしたのは、熱心に改良したからでしょ。
暗号を使ったのは、IPを知られないための個人情報管理。
別に警察にファイル交換情報を知らせる義務はない。
だいたい警察の高い技術力をもってすれば違法コピーする利用者を
見つけだすのは簡単でしょ。
もし警察の技術力が低すぎて捜査できないなら、法改正して開示義務を
科せばすむことだ。

我輩はねとらんである。

連絡はまだない

とりあえず、技術的に可能か不可能かは置いておいて、
彼の主張を具体化したいのなら、

「自分の著作物だけ配布可能で、ダウンには認証が必要で、確実な集金が
出来、２次配布できないシステムとソフトウェア」

を開発するのが普通だ罠。
彼の立場なら理論の論文発表でもいい。

　　是非、三審制度を利用して、最後の最高裁までがんばってほしいぞ

もはや考える事すら放棄したような理屈だ

Microsoftは謝罪賠償すべきだ

copyコマンドがこんなに簡単に使えるのは著作権違反幇助の疑いがある！

次世代のLongHornでは、右ｃｌｉｃｋでcopy出来ないようにして貰いたい！

IEもWebサイトのデータをキャッシュに残すので、著作権違反幇助の疑いがある！

copyする時はアメリカ国防総省並みのセキュリティーが必要だ！

指紋、虹彩、音声認識、ワンタイムパスワード、ICカード、等による認証が必要だ！

windowsでは簡単にclipboadにコピー出来るが、これは違法複製を簡便にする為だと思われる！

人民よ！Macに還るのだ！ウェーハハハハ！

>>569
因果関係といっちゃなんだが

一年以上をかけて製作した商品が発売当日に
Winnyでばらまかれているという状況になったとき
もうそれは脱力以外のなにものでもないよ。

> 佐藤英彦警察庁長官

朝鮮民主主義人民共和国とか中華人民共和国の警察庁長官ですか？
とても先進国日本の警察のトップの言葉とは思えないな。こんなバカな
ことばっかりやってるから、米兵取り調べるのに弁護士を同席させろ
なんて要求されるんだよなぁ。

http://members.at.infoseek.co.jp/shakaino/aerkaive/102.html

>>578
んなわけないだろ
暗号強度の話をしてるだけだ。
一律に難しい訳じゃないっていう意味

>>598
起訴されれば99％有罪になる。


なるほど、だから冤罪が多いのか

>>550
ﾜﾛﾀ

崇高な学問研究の自由を侵害する
不浄役人風情が！

>>564
カスタムの派手なのは苦労してるらしいね。
珍に売ったと分かると捕まるから＞業者

>>551
警察内部のny厨は不問にしてるから釈然としねーんだよ。

こういうのを叩くのは鳥越の得意分野か。
あいつは、朝のワイドショーで異常な電波とばしてないで、京都府警のny厨について追求して欲しいよな。
まぁ、朝日はネット、特に2chを敵視してるからこういう時は府警がわに付いたりするのか？

＞映画でいえば映画館で上映してるのが本物であってDVDなんてただのコピーじゃん。
ただで配れとは言わんが、何千円もとるようなものではない。

それはお前の電波ゆんゆんの自分勝手な意見であって、制作者の意見ではないわな。
作る人間がどう値決めしようと、自由なんよ。
買う買わない、文句つけるのも消費者側の自由。

>>586
うっせーばか。馬鹿馬鹿馬鹿。
４７氏が問題提起しなかったらあと１０年は今と何もかわらなかっただろうよ

糸山英太郎を立件できなかった警察が何言っても無駄

>>566
警察は営利企業です。
金にならない平民は無視します。

>警察内部のny厨は不問にしてるから釈然としねーんだよ。
内部処分されてるだろ。

>>450
>>508
匿名性を高める改良を加えることが”幇助”らしいので、
評価システムや個人認証を加えたヤフオクは対象外

お前等俺が付いて行けるようにもうちっとゆっくり書いてくれよ

法治国家で逮捕理由が明確でないってのはどうなんだ

週刊文春の事件を見ても、活字は司法に支配されている。
テレビは総務省の免許制だから行政に支配支配されている。

インターネットは匿名性が強いので司法、行政が支配できない。その為にそれをつぶそうと必死なんだな。

警備保障会社に警察の天下りがいるのをマスコミはなぜ報道できない？

生命保険会社、軍事産業に自衛隊幹部の天下りがいるのをなぜ報道できない？

ミドリ十字に厚生省の天下りがいて薬害エイズ事件が製薬会社が
原因だとを報道できなかったのでは？

サラ金に、東京税務署、大蔵省、日銀の天下りがいるのを報道できないのはなぜ？

>>67
会社の裏事情などの問題点を匿名で流したい人がいるとしたら・・・

>>617
それは初耳だな。

http://dempa.2ch.net/winny/ny.html
ここで私はこういうFreenet的なP2P技術が本質的にインターネットの世界では排除
不可能と考えていますし、その事実が認知されていけば必ず自然に別のビジネス
モデルが立ち上がってデジタルコンテンツ流通のパラダイムシフトが起こるだろうと
考えていました。もしこの問題がクリアできなければインターネットそのものを学者
などだけへの許可制にして一般では使用禁止にするしかないだろうとも。よってこ
れが将来インターネットでキーになる技術であろうと。

　ということで、コピーフリーでも成り立つコンテンツへの課金システムという方面で
何か新しい流れが出るだろうと期待して待っているわけですが、どうも一向に出る
気配がないですねぇ。

今から京都府警を爆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笑します。

>>620

　　人治国家ですから

>>605
で、ｎｙ使っていない何千万人はなぜ買わなかったのさ

朝鮮総連に対して、「行為全体」で捜査対象してくれれば、テロ支援組織になると思うのだが。

>>541
ちがう。焙煎にんにく愛好家だ。
P2Pの利用動機目的の８割はポルノ。これ常識。
著作権侵害なんて一部だから安心しろ。
Winnyがあったからといって市場にマイナスにもならなければ
なかったからといってプラスにもならない。
迷わず路頭に迷え。

>>558
MXだって全体的にはエロ主体だぞ。
ただ、著作権云々でしょっぴくのは君の言う通りお門違いもいいところだ。
わいせつ物陳列幇助か、児童ポルノ規制法違反幇助で逮捕が自然。
それなのにあえて少数派である著作権侵害がらみで逮捕したというのは、
やはりなんらかの力が働いていると見るのが妥当だと思う。

シーザー暗号なの？RSAとかじゃないの？

　ネットユーザー全員を敵にまわしたみたいな書き方してる人多いけど、ネットユーザーって7730万人いるんだよ。うちWinnyユーザーが100万人。
　1割にも満たないのに、「ネット全体」みたいな解釈してるのはおかしくない?　自分中心な考え方だね。こういうの。

それでも使い続けるけどね。

>>620
致命的だよ。警察権力の暴走だな。

>>617
あくまでも内部処分であって、ﾀｲｰﾎではない

>>625
通報しま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せん。

すごいこと思いついたぞ

友達のマンガ本を借りて読んでも罪じゃないわけだろ?
　　　　　　　　↓
ということは友達同士でインターネット上で本のコンテンツを貸し借りしてもいいわけだ
　　　　　　　　↓
つまりWinnyをやってる人たち全員が友達同士だったとしたら全員無罪なわけだ
　　　　　　　　↓
人類みな兄弟。嫌いになろうと思っても嫌いになれない関係。

つまり高遠さんが身をもって教えてくれた博愛精神こそが権力の横暴から自分を守る切り札だったんだよ!!!ｸﾜｯ

相変わらず最新映画やテレビ番組の共有なんかは
まったく数が減らないどころか速度が上がっているけれど、
古いラジオの共有はまったくつながらなくなってしもた。

Winnyネットワークに残ったのは根性のある犯罪者ばかり･･･かっふん。

な　なーんだ　Shareを大急ぎで導入した漏れはバカみたいジャンか

あいつだって・・・
あっちを先に取り締れ・・・

大阪感覚

>>627
使えないものを買う馬鹿はいない

>>522
ﾜﾛﾀ
ほんとにこんなポエムがあるならＷｉｎｎｙやってみたいぞｗ

まあ一度も脳みそをバージョンアップしたこと無いから
こんな事平気で言えるんだろうね（ﾌﾟｹﾞﾗﾘｰﾅ

>>520
まったく細かいことにこだわって本質というものを無視する奴に
脳に障害があると言われるんだから、日本は平和というしかないなｗ
君がまともに生活できているとは思えんよ。

さて、Winnyの開発者は「著作権の概念を変えようとする」なんてことを
言って開発している。つまり著作権というものを理解して著作権を侵害するソ
フトを開発していたことを認めたわけだな。
裁判で間違いなく不利になるだろう。
法律ってのはな、社会悪に対しては厳しくなるようにできているんだよ。
社会人経験が無いと平気で脳障害呼ばわりできる未熟者くんに理解できたかな？

警察庁のみなさん見てますかー

警察庁長官がコメント出すような事件だったのか？
逆によっぽど後ろ暗いことがあるんじゃないかと疑ってしまうな。

>>503
売れねーもん作っておいてnyのせいかよ
すくえねーｗ

企業努力が足りないからだとかそんな詭弁は聞き飽きた
企業努力が足りないからだとかそんな詭弁は聞き飽きた
企業努力が足りないからだとかそんな詭弁は聞き飽きた

http://www.lawyers.jp/koramu7.html

金子氏の弁護士は頼りになりそうだ
京都府警だいじょうぶ？

WinMXユーザーが逮捕されたからWinnyの開発がはじまり、そっちに移行したんじゃ
なかったっけ？違法ファイルを共有しないのならMXでも無問題と思うけど。

>>620
理解拒否してるだけだろ（ｗ

おいおい、みんな、何やってんだよ！

>>392を見てやれよ！　気が狂うくらい面白いぞ！

http://kakeru110.at.infoseek.co.jp/usonews/index.html

俺なんか笑いすぎて涙と鼻水が止まらないよ！

>>559
じゃ辻氏を擁護してやれよw

>>569
>>550は、上司が「Winnyのせいだ！」って言ってるから、
「そうか、Winnyのせいなんだ！」って思ってるんだよ。
だってﾋﾞｯｸﾘｴｲﾀｰｻﾗﾘｰﾏﾝなんだから。
自分の頭で考える奴はサラリーマン失格さ！

ここでｎｙを叩いてる奴は頭が悪くてｗｉｎｎｙ使えない奴。間違いない。

そして次世代アプリの開発が始まるﾖｶｰﾝ

>>640
？
使えないって何を？
ID:U1w9jLmUの会社の商品知ってるの？

>>503
中間搾取業者からカネを取り戻せ。

一生懸命作成したソフトの傑作を無料で公開して逮捕されて、
細かく著作権料を請求する著作者が大手をふってあるくのか
いいのかこれで？？

警察庁長官のコメント？
警察もかなり追い詰められているね。

>597ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ

京都大学数理研究所の中島教授はP2Pフレームワークプロジェクトの成果を無料配布している！

京都府警と京都大学は共同で日本国内のP2P技術の独占を狙っていると思います！

恐ろしい

>>629
おいらもＭＸ上がりだ。
エロぺグは交換原則で、玉が無い奴には辛かったからな。

わいせつ物チンチン罪で挙げられてりゃ、ｶﾞｸｶﾞｸもんだけどな。

>>643
つまり何も言わずに作れば問題なし、なソフトなのか

>>598
なるほど。
だからイカサマが多いのか。

どうせ有罪なら裁判所リストラして全員首にしたら？

>>627
違法にダウンロードしようとも金を出して買おうとも思わなかったので、そうした。（Ａ群

上記のほかに
金を出してでも欲しかったので金を払った。（Ｂ群
金を払いたくないが欲しかったので違法にダウンロードした（Ｃ群

と分類してみた。

来年には中国で「Winny3」が開発される、と予言しておく

LINUX版のWinnyって、あるか?

隣でwinny商店が利益無視の０円で商品Aを販売しているのに
うちが正規価格で売ったところで売れるわけも無い。

それでも売れるものを作れとか、小学生みたいな意見はやめてください。

>>655

じゃ、なんでNY厨以外の人は買わないんだ（割合的には考えるのもばかばかしい）
それともNY厨用のものでも作ったのか？

これで吉祥寺の駅前に立つポエム売りが爆発的増加の予感．．．

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

正直、京都府警よりISP規制のほうが怖い

警察が逮捕したくても法律が無いなら逮捕すんなよ
京都府警から軍靴の音が聞こえる・・・
つーか治安維持法だって法律に基づくだけマシだ

>>607
いや、すまん、そうだろうとは思ったんだが、ちょっと気が動転した。

>>613
> 作る人間がどう値決めしようと、自由なんよ。

んー。CDなんかは再販制度で保護されているわけであって、それに
ついては一定の批判を行う権利は買う側にもあると思うがな。

（身内の）罪は憎まず、人を憎む

さんざん言われてると思うが、包丁論理は明らかに状況が違いすぎ
実際の使用方法（違法）＞＞＞＞本来の使用方法（合法）
でなくてはいかんから

強いて言えばアメリカで言う拳銃みたいなもんだろ

>>667
気に入ったものや社会に出す物を作るためのものは買う訳だが

京都府警が暴走で警察庁が迷走ですか

警察の幹部が警備保障会社に天下りすれば、会社が儲かるように犯罪を野放しにするだろう

生命保険会社、軍事産業に自衛隊の天下りがいれば、戦争を起こして人々が憎しみ会うようにするだろう。

製薬会社に天下りがいれば、危険な製薬を利用者のせいにして企業の利益を守ろうとするだろう。

サラ金に税務署大蔵省、日銀の天下りがいれば金に苦しみ自殺者が増える世の中にするだろう

>>621
ウイニーは匿名性が強いので権力側にとって脅威なのだ。

実際にはﾀﾞｳｿ厨からその友人、兄弟にさらに孫配布されていくんだよなぁ。

>>653
使おうと思えばネット初心者でもできるだろ
ようは倫理観の問題

こんなとこで、ゆうくんのままvsもっこす、が！！！！

>>657
＞一生懸命作成したソフトの傑作を無料で公開して逮捕されて、
本人が無料でうｐ

＞細かく著作権料を請求する著作者が大手をふってあるくのか
いいのかこれで？？
作成者以外の第三者が勝手にうｐ

き　み　は　ほ　ん　と　う　に　ば　か　だ　な

>>668
６２７の文は同じことを言っています

漏れ、換金可能なパチンコ屋知ってるけど通報したほうがいいかな？

>なんでNY厨以外の人は買わないんだ
世の中の経済活動を理解してるからだよ。人の生産物には対価を払うんだよ。

ファシズム万歳！

>>641
いらっっしゃーい。

>作る人間がどう値決めしようと、自由なんよ。
そーでもない。映画とか音楽とかは特に。

>>676
じゃぁ、日本刀ならOK？

>>643
必死の長文乙ｗ
まあ言える事は、一連のソフトウェア開発とそれに付随する海外の判例
を熟読してみな。その上でその必死な言い分を主張するならもはや何も言わんよ。
世の中が君のような人間ばっかりだったらシンプルでいいな。怖いけどw

>>657
ソフトの種類によるわな。
とはいえ、過去なら放置徹底だったよなー。普及とはこういうことか。
Ｐ２Ｐは悪じゃないんだから、その開発が悪でないために満たす条件を提示する義務はある。後続を絶つような事例にしたらいろいろ負けるよ。

しっかし、たかだかフリーソフトの逮捕に長官が言及するとはね。隔世の感が強い。

>>667
そもそもソフトの値段がぼったくりな罠。
nyに蹂躙されたくなければ、ハリウッドプライスにでもして
真の「正規価格」にしる。

いまどきｎｙで手に入るものを金だして買う人は奴隷だよね

>>522
確かに匿名が必要なことを実証したな

【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/

>>685
ママにでも聞けば？

これがどこかの企業などが開発してたらどうだったんだろうな。
開発者が個人だったから逮捕したとしか思えないわな。
弱いところに付け込む権力はろくなもんじゃないってことでしょ

47氏が「自らが著作権侵害をまん延させることで・・・」という発言を理由に
有罪になるのであれば、今後同じような発言をしなければ開発者は逮捕されない
ということだ。winnyが無くなっても、新しいファイル交換ソフトが生まれるだろう。

これでデジタルデータに対する考え方が変わっていくのは、間違いないな。

だから君ちた、>>392を見ろってば！　後悔しないって！

http://kakeru110.at.infoseek.co.jp/usonews/index.html

ポートの空け方分からない　→　DL板で質問　→　放置される　→　逆切れ「ny厨逝ってよし！」

2chオークションも出来た事だし、
次は2chパーラーでも開こうぜ。

　日本だけ、P2Pソフトの開発・公開を制限しても

　他の国で同様のソフトが山ほど開発・公開されてるわけだが・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何がしたいの？＞京都府警

一日一回クリック募金
http://www.cosmo-oil.co.jp/kankyo/charity/index.html
２ちゃんねらーの力を結集して地球環境を守ろう。

>>667
よくわからんが、ソフトならその辺の回避作試行錯誤してるメーカー多いし
映像分野なら気にするまでもなく好調な気がするんだが。
なんの分野？

>>636
そこで、moveと言う考えが必要なわけです、はい。

>>691
海外ではなく国内の判例も読むようになｗ
外国で捕まったわけじゃないぞ。

>>703
RYOの過去を消し去りたい

>>630
速度を求めるんなら鍵交換の後は共通鍵暗号じゃないかな。
たぶん単なる中間者攻撃だと思う＞「解読」

教えてgooの「パチンコの換金率」

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=763689

警察屋さん早く捕まえてあげて下さい。

ネトラン

ハイテク　「おいすー＾＾」
Ａ　「あ、ハイテクたんまけそだお！」
一同　「がんばって〜＾＾」
朝刊　「よーしおれが助け舟だすかー＾＾」
一同　「おー＾＾」

>>676
拳銃でも「護身用」という大義名分がある。これに対してnyは……ポエム？

>>676
いや、この場合「飲み屋の駐車場」がオレの汁限りもっとも適切だ

>>503
はボーナスカットを誰かのせいにしたくて
仕方ないんだろうな。

>>693
ハリウッドと比べるその意見もどうかと思うんだが。

>>703
でもその他の国のソフトを日本語化したり、使い方紹介するHP作っても警察が来る、となるとどうなる？

ｱﾎﾟｰあれだな。
違法ファイルが詰ったiPODで殴り殺してたしな。

>>643
法律ってのは、誰がやっても儲かる商売を禁止することが目的です。

>>645
先頭にたってる府警のキャリアは血の気が引いているか、追い風かどっちなんすかね。
中央にいる連中に、いやみのひとつくらいは言われただろうけど。あいつのこれからの栄進が楽しみで仕方がない。
生きている間はウオッチしつづけるつもり。

>>693
文句があるなら自分で作って売ってみろ

nyで流通してる著作権違反物だってほとんどは編集したりフォーマット変えたり
高圧縮したりして劣化したデジタルデータだから純粋なコピーと呼べるかどうか疑問。

俺のすばらしい書き込みを勝手に自分のＰＣにダウンロードしてる奴がいるぞ！

>>681はポートの開け方で逆切れする初心者を知らない

警察叩いてる人ってｎｙで非合法な事してた人（菅より格好悪い）と、便乗で警察叩きたい左翼ばかりのような気がする。
合法的にｎｙやってて叩いてる人がいたらごめんね。

違法性を認識してないp2p開発者っているのかなw

次世代nyは、まずp2pソフトの配布後に暗号パッチを配布することで法を逃れろ。

CDシングルの適正価格なんて30円ぐらいだろ。アルバムも50円ぐらいにしてくれたら
買ってやってもいいよ。ゲームは100円ぐらいが適正価格だろう。
そもそも音楽やゲームなんかで金を取ろうと思うことが間違いなんだけどな。
そんなに聴いてほしいんならお前らがただで配布しろっての。

ウィニー開発者の逮捕だけならまだ理解できたんだよ俺は！
紹介ページの家まで家宅捜索だと！
そんなことで家宅捜索やったのはインターネット歴史上初めてだぞ！
中国だってもうちょっとましな理由作るよ
ふざけんな！

>>503
ハードディスク買いまくったのか？
winnyがそこまで好きなんだな。

しかし一番おかしいのはこんな程度の事件で、仮にも警察庁のトップが
コメントしてるのが変。
警察庁の長官様がフォローしなきゃいけないほど
やましいことでもあるのかねぇ。

あと価格うんうんに関して一番不思議なのは
みんな同じ値段という感覚だな。
シングル一枚１０００円　アルバム３０００円
映画館は大人１８００円。
特に映画なんかは制作費がたくさん掛かっているのは高くていいし
制作費が掛かってないものは大人５００円でもいいと思うんだが・・・
なぜみんな一律なのか非常におかしい。

でも、ｎｙだって言うほど夢の道具じゃねーよ。
落ちないファイルは落ちないしな。

>>720
クリエイターの端くれなら、売れないものを作った自覚を忘れるな。

挑発は罪でつか？＞長官殿

>>724
RYOさんこんばんは

>>130
そのtxtは本物? 面白かった。

winnyのせいでボーナスが無くなったんだが・・・
winnyのせいでボーナスが無くなったんだが・・・
winnyのせいでボーナスが無くなったんだが・・・

>>723
実は>>681はポート空けられなかった初心者

要は違法な場合は追跡できるようにしておけということだろ。

おまえらもっとエロ動画画像の話しろよ。
P2PやWinnyの一番のメインだろが。

>703
マジレスすると、これを機にP2Pが違法となるように法改正されれば、
少なくとも著作権保護機構の無いP2Pソフトは全て、
日本国内での使用が禁止されるようになる恐れはある。
アメリカで無修正OKだからといって、それをそのまま輸入して売ったらアウトなようにな。
法律さえ変えてしまえば可能だよ。それが狙いなんじゃないの？


というのは恐らく杞憂で、真実は京都府警内部の出世争いによる
点数稼ぎという説が濃厚。
半年後には恐らく忘れられていると思われ。

ただ使用してるだけじゃ逮捕されないのかな？警察内部者しかり自サイトでうｐした奴しかり。
とりあえずネトランとかも幇助じゃないの？既出すぎる意見なんだろうけどさ。包丁うんぬんよりマシでしょ？

>>718
あれはネタ…

http://slashdot.jp/articles/04/03/10/0727216.shtml?topic=52

>有名なジョークニュースサイトですよ。
>CNN.comに似せたデザイン使ってますが、
>トップページを見るといかにもな…

なんだかWinnyのポエムがめちゃくちゃ気になりだしてきた

殻メディアや焼きドライブを売っている企業との差がわかりません。
直に公衆に晒される出版物とWEB上のTIPサイトとの差がわかりません。
以前に捕まった一般利用者とWinnyを使用して、
職務資料をネットに流した警官や自衛官との差がわかりません。
貴方の説明は全然納得が得られるには程遠く、
稚拙な言い逃れにしか見えません。








結局弱いもの苛めってことですよね。

　拳銃の撃ち方を紹介してるサイトを家宅捜索しろよ！

郵便屋さんの給料減ったのは
やはりインターネットのせいでつか？

>>710
パチンコは警察利権だから逮捕しないよ。
つまり金になるかどうかが大事。

国民の為に仕事をやってないのさ。自分たちの利権になるかどうか。

>>734
ＲＹＯさんじゃないけどこんばんは

>>739
>これを機にP2Pが違法となるように法改正されれば、
私は、そっちを先にやってれば別に叩かなかったんだけどな

>>716
ツタヤでハリウッドプライスってのなかったけ？
１５００円でＤＶＤ一枚ってやつ

>>730
世界最高（級）の値段の高さの CD映画。
世界最高（級）の値段の安さの ブロードバンド。

もうあきらかだな

なるほど。

>>742
いらっしゃい。かなりはまるよ。合法画像ファイルとかもおすすめ。

>>679
匿名性が強いとはいえ決して完全な匿名性を提供するもんじゃない。
それなのになぜ、といえば、nyが純粋P2Pではなく、分散型ファイルストレージの
変種であったからということと、利用するユーザー全員に、犯意の有無を問わず
犯罪を行わせることが可能（犯意の問題があるので可罰性を持たない場合も当然
あるが、行為としては犯罪の要件を構成する）であることを明確に認識しながら
ツールを提供したことが幇助犯としての責任が大きいとして摘発に踏み切らせた
要因かと。

>>186
nyとエムエクースだけじゃなくてファイル交換・共有ソフトを紹介してる雑誌を全部晒しageしたほうがいい？
雑誌名・出版社名、住所、電話番号、編集長氏名、編集部・出版社公式メアドまで全部。

本日の２ちゃん系ニュース相互リンク！
Yahoo!chatで生脱ぎ中継撲滅へ！刑事告発へ証拠集め
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084429676/
【ネット】"京都府警、大奮戦" Winny紹介サイトの運営者宅まで家宅捜索★15
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084446055/
【社会】「行為全体が問題」 警察庁長官、Ｗｉｎｎｙ事件に対する批判に答える
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084446682/
【社会】「危機感高まる」 音楽関係者による"輸入ＣＤ規制反対"声明に、アクセス多数★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084444807/

漏れ、動画とかを作ってるんだけど、動画って容量が大きいから、HP持ってても
Web上に置いとくことが難しいんだわ。容量制限やら転送量やらで。
自分で鯖立てて回線強化して…なんてやるほどの物を作ってるわけでもないし。
この手のｿﾌﾄは漏れみたいなﾔｼからすれば魅力的なんだけどなぁ。
今回の逮捕で、P2P技術を利用したｿﾌﾄ開発者が意欲を失くすようだと困るよ。。

2Gのポエムみてみたい

Winmxが「ウィン・エムエックス」だから
Winnyは「ウィン・エヌワイ」と思っていた。

>>724
妄想はそれくらいにしとけよ。厨房。

>>170
スピード違反
赤信号横断
そのたもろもろのモラルハザード

武富士から背広仕立券？
佐藤警察庁長官（警視庁部長の９２年当時）に
渉外部長陳述書で判明

　佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

あら、佐藤英彦警察庁長官って、こういうことしたたのね。

「出来損ない」の著作権保護が創造性をダメにする
「ＦＲＥＥ　ＣＵＬＴＵＲＥ」を出版したローレンス・レッシグ教授に聞く（上）
ttp://www.asahi.com/tech/lessig/01.html
ttp://www.asahi.com/tech/lessig/02.html

おぃおぃ京都府警の京大（経済）くんは
とんでもないことをしでかしたね

ヤフーやグーグルの開発者を生み出した大学だよ？
スタンフォードは。
日本のネット技術の目を詰む暴挙とまだ分からないのかね。
東大院が本気でスタンフォード大学院から
革新的ベンチャーを生み出す人材を輩出したようになりかけたのに！

まさか４７氏を起訴とかして世界中から笑われるようなこと
しでかさないでくれるよね。日本ソフト技術者を犯罪者扱いにしたら
株価大暴落に拍車かかるから辞めてください。

包丁を作ったことが問題なのではない。
よく切れるように砥いだのがいけないのだ。

>>714
ｿﾚﾀﾞ！
飲酒運転幇助で駐車場のある飲み屋は全部ﾀｲｰﾎしる！

>>730
CDの価格が同じなのは、そういう制度があるから。

まあネットが広まる前の前時代の遺物だけどな。
さっさと撤廃して自由化しろと。

>>742
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/

爆弾の作り方教えてるサイトも逮捕しろよ。海外だけど。

利用者逮捕すると身内がｲﾊﾟｰｲ逮捕されちゃうからっていいなさいよ

>>731
本当にくだらないものなら違法コピーもされない。
よだれたらしてダウンロードしてる乞食野郎にいわれたかない。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

winny利用者は口を揃えてこう言う。
本当に価値のあるものならwinnyを使わずに買う。
だからそれを作らない企業が悪いのだ。

さて、企業が本当に価値のあるものを作り出すのに
どれだけの失敗をかさねて、どれだけの出資をするのか。

Winnyは企業の「失敗は成功の素」を否定する。
Winnyは企業の成長を阻害する。

見せしめに、弱そうな奴だけ逮捕する。。
証拠の有無に関わらず、「逮捕」という既成事実がny使用者を恐怖させ、抑止効果に繋がる。

ネットランナーのような悪書で煽動したソフトバンクが無傷なのは、朝鮮企業ゆえか。


著作権のパラダイムシフト実現は、
他の何らかの方法で著作者の利益を保証出来ない限り、不可能でしょう。
それを抜きにして権利だけをわめき立てても無理だ。

「嫌な日本」呼ばわりしている人達は、半島の方でしょうか？
スエーデンでもカナダでも、どこでも移住すれば宜しい。

ＴＶの難視聴地域に関しては、くだらない機械を無駄金かけて作っている企業にでも金を出させればいい。
「スカパー入れ！」とか怒鳴られそうだけど。

ところで切込隊長の言うこの件に深くかかわってる「業界の某重鎮」って誰なの？

金子氏＠Winny逮捕と輸入CD禁止にみる産業界の意向
ttp://kiri.jblog.org/archives/000691.html#more

警察庁は、インターネット全体をつかまえたらどう？
回線全部をさ、とりしまるの。
全回線没収。

近いことしたわけよ。今回。

年金脱税の行為と、年金ねずみをさ、
取り締まるほうが先じゃないの？

>>707
情けないことだが、ソフトウェアとその付随するテクノロジーに
まともに対処できる法学系の人間が極端に少ないのが日本の現状だ。

だから、海外での動きをきちんと抑えることがこの問題を読み解く
鍵になる。そもそも「作者の発言が挑戦的」というのを逮捕理由の
メインにあげている事の危険性は感じといたほうがいい。
テクノロジーの背景を理解して、その上で法的な議論を積み重ねた
後の逮捕ならこんな文句は言わんよ。

>>703
そんなことは知ったことじゃない。世界初の看板が欲しいだけでしょ。記者会見までしてあほかと思ったもん。
全然技術はしらねーのに（矜持がそれを認めないだろうけど）ハイテク捜査課を名乗っているから、万人がそれっぽいと思える結果を出さないと、研修／慣例とはいえ、地方に生かされている上級国家公務員の面子が廃る。
中央に残っている同期は着実にキャリア階段を上っていくのにね。
あいつは、この後はこの成果を借りて大阪府警に移動して、オリンピックでも誘致して警備主任を務めて中央に帰るでしょ。
その頃には同期はみな中央課長だろうけど。ゲラゲラ

いまどき金払ってゲームしたり音楽聞いてる人なんているの？
ださすぎ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

きっと、ロリ動画でも落としてたんだろう

日本のソフト業界はコスト削減が下手すぎる希ガス、だからあんなぼったくり価格なんだろうな。
ハード業界はコスト下げて値段安くしてるのに。

例え自分のアップフォルダに著作権侵害のない合法ファイルしか置かなくても、
違法ファイルがキャッシュに貯まる可能性があるから幇助の可能性があると
言われるんかな。もちろん交通違反が全員取り締まれないのといっしょで、
顕著な者だけが挙げられるんだろうが。

包丁職人でも、
「これで誰かが殺されればいいな」とつぶやきながら研いだらﾀｲﾌｫか。

あほらし。

>盗人は口を揃えてこう言う。
>本当に価値のあるものなら盗まずに買う。
> だからそれを作らない企業が悪いのだ。

＞映画でいえば映画館で上映してるのが本物であってDVDなんてただのコピーじゃん。
ただで配れとは言わんが、何千円もとるようなものではない。

それはお前の電波ゆんゆんの自分勝手な意見であって、制作者の意見ではないわな。
作る人間がどう値決めしようと、自由なんよ。
買う買わない、文句つけるのも消費者側の自由。

よく包丁が喩えに出されてるけど、これが銃だったらどうだろう。
「銃が人を殺すんじゃない。人が人を殺すんだ」
さて、どう受け取られるだろうか。

>>503
職持ちのあなた様が漏れら貧乏学生のために寄付してくださったんですね
ありがとうございます

ちゅうか、これはこれで適正のﾔｶﾝ
減らすなら開発職のじゃなくて役員の給料減らせYO

こっこのニュース出始めて知ったんですが　これは情報交換ソフトっていうんですか？
なんでも京都府警が情報を共有したとかって　会社の人にきいたんですけど

>>759
モラルハザードの意味が・・・


「危険回避のための手段や仕組みを整備することにより、かえって人々の注意が散漫になり、
危険や事故の発生確率が高まって規律が失われることを指す。」

>>768
無修正動画のクリエイターさんですか。
お世話になっております、がんばってくださいね（ｗ

アホな言い訳してないで、今まさに著作権法に違反している利用者を逮捕しろって

アメリカなんかは音楽ダウンロードに対し訴訟の他
値下げで対抗したわけだし。

日本は逆の方向だからなあ・・・

やくざの作った無修正動画に、著作権なんてあるの？
製作者の連絡先も書いてないぞ。

>>724

左翼右翼関係ないと思うよ。

彼らの持っている力に比べ手順の踏み方が早急すぎるのは
問題だし、論理が稚拙じゃない？

とうとう警視庁上層部まで思考レベルが低下したかという感じ
がする。

無限の努力をしたって
売れない物は売れない

>>770
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/

>>779
ねずみとりみたいにばんばん捕まえて違反切符切って、
集めた罰金の一部を被害者に還元するといいと思うよ。

>>790
証明は出来ないけど
やはり著作権はあるのではなかろうか

そろそろ日本は罪刑法定主義を標榜するのは止めた方がいいみたいね。

>>790
やくざの利益を守るのも警察の仕事ですよ。

今、問題になっている警察の裏金つくりは、警察組織全体でやった犯罪だよな。
これをかくすのが、今回のWinny製作者の逮捕なわけよ。

とりあえず、Winnyで泥棒していた貧乏人はここから出て行け。
話はそれからだ。

nyがどうとか著作権どうとかは興味ないんだが
ＣＣＣＤだけはやめろ

>>755
それはない。
nyはP2Pじゃないから実際には。
分散型の仮想ストレージだよね。しかもファイル管理が登録と読み出し以外出来ない
片手落ちの奴。

>>783
銃に置き換えても同じじゃない？

背中の桜吹雪がゆるさねーんだよ！


あー怖いなぁ

でもな、ﾏｼﾞにWinny使ってるの何人ぐらいいるんだ?
言われてるほどいないと思うが。

相手は現行法で取り締まれない無法者だ。
だから正義は現行法のワクを越えて取り締まるのだ。


あれ？
俺の言ってることってなんか変？

ポエムでちょっと思ったんだが、nyが全て著作権違反みたいな流れだが

同人誌は合法ではないか？　訴える作家はいないだろうから
あとエロも訴える人のいないものとか、会社が潰れた奴は合法のような
無修正は猥褻物陳列罪にはなるかもしれんが、著作権違反にはならんよな

そう考えると思ったほど著作権違反のものって多くないんじゃなかろうか

作者の逮捕は妥当じゃないとは思うけれど
質や価格が云々と言って違法ファイルを共有することを
正当化しようとしてるのは見苦しいね。
違法状態を既成事実化して法を変えさせようなんて
どっかの団体みたいだ。

>>798
問題をすり替えるバカ

つーかさ、「作業量に比例して金が稼げる」と思ってる
無能なビックリエイター増え過ぎなんだよw
んなわけねーよ
あのな、芸術とか娯楽とかってのはもともと「大道芸」なんだよ。
中世ヨーロッパなんかの宮廷画家だの音楽家だのってのは、
そんな芸人たちから選ばれた超例外に過ぎない。
真に有能なものの作ったものだけが価値を認められ、後の世まで残る。
徹夜で作業したんだから売れて当たり前とか思ってんじゃねえよタコw

Winnyで著作権侵害行為が行われているのは事実だが、
それと市場の落ち込みはほとんど関係ねーよ。
だいたいWinnyを初めとしたP2Pはエロビデオ流通が主なんだっつーの。

乞食から何でも手に入る魔法を取り上げたら、乞食が物を買うようになるか？
そんなわけねーよ。夢から覚めろ妄想無能ﾋﾞｯｸﾘｴｲﾀｰどもめw

あのさ、君たちさ、真面目な話もいいんだけどさ、
ちょっと一休みしてさ、こういうのを見てさ、
楽しい気分になってはどうかな？

392 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 20:58 ID:v17EjPXO
http://kakeru110.at.infoseek.co.jp/usonews/index.html

ビル・ゲイツが逮捕されますた

ここまで警察が必死なのは
NYにﾔﾊﾞｲファイルが出回ってるんじゃないの？

京都府警のキンタマ警官はお元気ですか？

思想を国家権力で取り締まる国はヤバイよ

歴史が証明している
間違いない

ま、これでnyが無くなったとしてもまた似たようなシステムが現れるでしょ
それまでとくと京都府警のお手並み拝見させていただきましょう

司法しか法的判断はできない。

>>770
失敗作に金払えってか？

>>778

ソフト開発ってのは労働集約型産業なんだよ。
知識集約型産業じゃないよ。マジで。
と中の俺はいってみるテスト。

はっきりいおう
日本の裁判官はITやPCのことを何にも分かっていない　
判例読めばそのことが　嫌というほどよく分かるし、伝わってくる

もう少しレベル上げろよ・・・司法関係者よ

760 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 21:31 ID:lQEI8s4B
武富士から背広仕立券？
佐藤警察庁長官（警視庁部長の９２年当時）に
渉外部長陳述書で判明

　佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

あら、佐藤英彦警察庁長官って、こういうことしたたのね。


ははは、犯○者が犯○を語るか。

>>799
>>806
>>807
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/

>>790
著作物なので当然著作権はあるよ
ただ、無修正の場合そもそも法律に触れるものなので
あからさまに著作権を主張すると墓穴を掘ることになる。

エロ関係に関してはwinnyは社会に貢献してるかもね。
winnyを使ってヤクザ絡みのＡＶが売れなくなれば
あいつらの資金源はなくなるわけだし
エロ動画で満足して性犯罪が減ればそれはそれで社会にむしろ貢献してるな。

>>797
あたりまえだ。やくざだろうが在日外国人だろうが。

>>811
それが本当ならキンタマ祭り復活だな

>>804
仮に違法ものが一切流れなくなったとしても使うは多いと思うが。
少なくとも俺は使う。

>1

> 　「著作権法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように
> 　改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為
> 　そのものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。

これは、Windowsのことですか？

炉利動画に著作権違反は関係ない。しかも炉利といいつつ本当に炉利かどうかの
証拠はどこにもないので児童ポルノにはならない。権利者（撮影者、出演者）から
肖像権侵害の訴えがあったという話も聞いたことがない。
よってなんの問題もない。

超法規的タイホでFA?

nyなんて、ほとんど違法なものばっかりを
ユーザ全員が中継しまくってるわけだから、
全員、著作権法違反幇助で逮捕していいよ。

まず、nyで不祥事起こした京都腐警のバカを逮捕しろ。

>>808
ど・こ・が・すりかえなの?

>>809
エロビデオ主流ってのはどこから出たの？

winnyの制作者逮捕について、逮捕理由は「意図的に不正ファイルが交換できるツールを作った」
と発表されてますよね？では、パチンコの景品交換所（あくまで一例ですが）などはどうなるんですかねぇ？
アレがあることによってパチンコ店は事実上の賭博場になっています。
winnyの制作が違法なら、景品交換所の存在も違法ですよ。winnyと違って景品交換所は昔から存在します。
そういう類を取り締まらないのは何故でしょうか？暴力団なんて存在自体が問題なのに何もしようとしませんね。

業界からの圧力？
自分達の楽しみが続けられなくなるから？
業界より個人の方が弱いから？
めんどくさいから？

この質問の答えが返ってこなかった場合は、上記の四つのいずれかに理由が当てはまっていると解釈させて貰います。
なお、返事はメールでお願いします。

というメールを送ってみた。

著作権を認めないおまいらは 共 産 主 義 者 でつか？

>>761
「こんなネットワークならなくなってもらって結構」なんでしょう。
官僚のよく口に登るせりふは「日本には日本のやりかたがある」ですぜ。

自分は、ＮｙＢＢＳを引き継ぐテクノロジに育って欲しい。自分でやるべきっちゃあ判っちゃあいるけど。
初期ノード問題と、速度が出ないんだよなー。実況できるくらいの速度が欲しいんだけど。

>>770
創作への最大の侮蔑は無視です。Ｗｉｎｎｙへのそれは詭弁でしょう。

>>771
地方局はこれから淘汰されていくでしょう。電波の流通も変わります。

>>660
>京都大学数理研究所の中島教授はP2Pフレームワークプロジェクトの成果を無料配布している！

府警に通報して逮捕してもらおうｗ

ひょっとして、これはかなりマズイレベルの失言じゃない？
立場危うくならないかなあ

>>739前半と真ん中に同意。
nyなんて良く知らんが、結局焙煎にんにくと炉が流通のメインだったんだろ？

P2Pが違法に成るのは流石に無いと思うが、
日本でJXTAとかの活動が萎縮することについて まことに遺憾である

>>755
同意。漏れも各種のソフト・動画を作っているが、ソフトはvectorがあるとしても
動画の転送量は半端じゃない。こういう対策としてのP2Pは便利なのになァ

http://kiri.jblog.org/archives/000691.html
>>事の発端は、噂レベルで行くと02年当時、業界の某重鎮のご子息が本屋にて某禿社製
>>Winny+WinMXムックを入手、ハッピー海賊ライフを楽しんでおられたのを知って激怒。
>>即刻これをやめさせ、関係者を呼んで事情を聞いたところ「違法ピーコについては前々
>>から現場では問題になっていたが、うまく上に情報が伝わらなかった」。要するに盗人を
>>捕らえてみれば息子状態で頭に来た偉い人が、コンテンツ業界を守るためにあらゆるピー
>>コを法的に封じ込めたい意向を強めた、ということのようだ。

>>ちなみにご子息の元にはACCSから先々月に警告メールが届いたそうな。そんなもんやめとけよ

wiinyだったらこの重鎮とやらの名前も公表できる

> 失敗作に金払えってか？
買わなければいいだけですよ。

どんなソフトでも悪用の余地はあるわけで・・・・・・
ソフト開発者が「悪用されちゃうだろうな。まともに使えば有用なのに」
と思っても、逮捕な訳ね。

もうソフト開発はやるべきじゃないな。
ついでに、メッセンジャー関係の開発者も逮捕しとけ

毎日始発に乗って8時に出社し、帰宅するのは深夜の1時か２時。
上司に「仕事が遅いんだよこらあ！締め切りいつだと思ってんだ」と胸ぐらつかまれ
昼食はカロリーメイト。過労でダウンする同僚続出。
こんな思いをして製作したソフトが発売日に当然のようにwinnyに。
俺達がどんな思い出毎日一生懸命仕事してた分かってるのか。
お前らの軽率な行動がどれだけの人を苦しめたと思ってんだ！どれだけのものを失ったと思ってんだ！

へえ

ただ全ての悪が潰れると言っただけであの慌てよう。

>>882
そしてRYOのことをスルーするやつは
警察ﾏﾝｾｰってわけだな

難しい問題ではありますが、
ttp://doomo.org/jscctoom.htm
の管理者も一緒に逮捕していただけると助かります ＞ 京都婦警様

折れ自作のフリーソフト　WEBだけじゃなくnyでも公開したいって
思ってたんだけど、こんな状況じゃ無理だな

あと誰だかしらないけど、【合法ファイル】立山連峰の写真　を流してくれた人　ありがとう
壁紙につかってまつ

>>828
これを無視リストに貼れば、大半の違法ファイルを中継せずにすむ。

.smc,,0,0,,0,1,0
グロ,,0,0,,0,1,0
アルバム,,0,0,,0,1,0
アプリ-合法,,0,0,,0,1,0
DVD,,0,0,,0,1,0
アニメ-合法,,0,0,,0,1,0
無修正-合法,,0,0,,0,1,0
DivX-合法,,0,0,,0,1,0
クラック版,,0,0,,0,1,0
アプリアダルト,,0,0,,0,1,0
映画-合法,,0,0,,0,1,0
ロリ,,0,0,,0,1,0
DVD,,0,0,,0,1,0
ゲーム-合法,,0,0,,0,1,0
album,,0,0,,0,1,0
アルバム,,0,0,,0,1,0
商業,,0,0,,0,1,0
個人,,0,0,,0,1,0
一般,,0,0,,0,1,0
コミック-合法,,0,0,,0,1,0
GBA,,0,0,,0,1,0
rom,,0,0,,0,1,0
DVDISO,,0,0,,0,1,1
焙煎にんにく,,0,0,,0,1,1

【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/

>>811
裏帳簿がキンタマで流出したとか何かあるのかな

ログ破損した

>>791
確かに今回の件は危険な賭だと思う。
違法行為してる奴らを大量に捕まえて様子を観るべきだったと思うが、手間と労力がかかるらしいし。

何か裏で動いてるかも。

>>840
どうぞ、職業選択の自由を行使してください。

>>749
ツタヤでなくてもやってるよw
マトリックスは980円だったな。
売れたからこそこの値段までになれたんだろうけどね。

>>798
マスコミは、盛り上がんないよねぇ。裏金問題。

>>838
漏れじゃなく>>770に言って。

>>806
エロ・・・「わいせつ物〜」幇助とか適当に名前付けてタイーホする。
漫画・・・「著作権法〜」同人誌だろうがなんだろうが「交換目的所持」に対して
取締りをやりそう。
ポエム・・・同じく著作物としてみなし、交換目的所持を取り締まる。
あと未成年モノは「児童ポルノ〜」でタイーホとか。

名簿なんかは名誉毀損〜でやりそうだし・・・。
大体警察のやることはそんなもん。逮捕できるところから片っ端から捕まえないと
警察官もノルマを達成できないためなんじゃね？

見てないだろうけど削除人乙

じゃあこいつの言う通りなら刀職人が
切れ味を極限まで求めた刀or包丁作ってそれで人頃されたら殺人幇助なんだね

あまりにも大っぴらにやり過ぎたんだろうな
警察庁長官も見逃してると思われちゃマズイと
思ったんだろーね。

>>840
何作ったの？

>>768
OKOK。落ち着け。
著作物をランキングしてみようじゃないか。

１．コピーも何のその。商品価値か企業努力か、利益を出せる価値ある著作物。（少ないがメジャー）
２．コピーで利益が減じてしまう著作物。（たぶん普通はこのあたり）
３．コピーならするが、買う気は全く起きない著作物。（言い訳さんの標準レベル）
４．コピーすらされない、本当にどうでもいい著作物。（イ�`）

★「開発者は違法性認識」　匿名FTP事件で

・データ交換規格「匿名FTP（とくめい・えふてぃーぴー）」の開発者を著作権法
　違反の幇助（ほうじょ）容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
　殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、
　思想取締特別高等警察長は１３日の定例会見でこうした見方を否定した。

　「著作権法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように
　改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為
　そのものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。

なんかお上がファビョり始めてるな・・・・

このままネット規制一直線になりそうだな。

>>836
本当に共有型の仮想ストレージが欲しいなら、登録と読み出しだけじゃなくて
削除が出来ないと片手落ちですよね。

>>840
人生辛いだろ？
そのままデスマーチをやりつづける企業で働く馬鹿は氏んでくんない？

>>840
売れれば問題ない

>>831
ｴﾗｲ!

>>840
わらた、日記ですか？

>>840
>どれだけのものを失ったと思ってんだ！
それでいったい被害額はいくらなのかね？

著作権は地球より重い

？

官僚機構に置いては、
しばしば現実なる物は存在せず、
しかも、常に現実と向き合わせざる警察に置いては
組織の倫理が、(ry

罪刑法定主義はどこへいったん？

>>829
裏金とwinnyの何が関係あるんだよ。
Winny事態違法性があるんだから問題となって当然。

このぺースで煽ると警察2ｃｈ潰ししそうだな
かなり俺達今挑発してるものねｗ

佐藤くんもダメな奴だな

>漏れじゃなく>>770に言って。
>>816へのレスです。

>>503
それはナニカの間違いでFA？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news019.html
「これは利益率90％以上のビジネスです」

儲けを社員に還元しないなんて相当ガメツい会社にお勤めのようで（ﾜﾗ

不当逮捕とか言っている人もいるが、
裁判所が逮捕状を出したんだろ?
逮捕理由は正当と考えるべきだな。

>>853
合法スレ以前は自作ポエムスレが長く存在していた。
よってnyにおけるポエムとはほぼ自作。もちろんファイル名には合法が入っている。

【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/

ｎｙに流れてたって本当に欲しいものは金出して買うしな

>>851
それは多分作りすぎw
後ワーナーは良心価格。

思想の取り締まりを始めたか

>>806
第六十二条 　著作権は、次に掲げる場合には、消滅する。
一 　著作権者が死亡した場合において、その著作権が民法 （明治二十九年法律第八十九号）
第九百五十九条 （相続財産の国庫帰属）の規定により国庫に帰属すべきこととなるとき。
二 　著作権者である法人が解散した場合において、その著作権が民法第七十二条第三項
（残余財産の国庫帰属）その他これに準ずる法律の規定により国庫に帰属すべきこととなるとき。

>>840
>>727

まだまだｎｙは現役や！全くへこたれまへん。
あと10億円分はダウンロードさせてもらいまっせ。
低能エテ公の皆さんは企業に金払って買ってちょ（ﾌﾞｯ

>>828
ググれ

行為全体　とかいってめちゃくちゃあいまいなことしか言えないということは
結局法的根拠が薄弱なんだな・・

>>724
なんとでもレッテルはれや
今までの事件はしょせん他人事で書き込むだけだったが
こっちに規制のベクトル向かってきたらただごとじゃねえんだよ
ネットの片隅にひっそり生きてる人間まで起こすなら
オタクでもヒキコモリでも馬鹿にされても
おれは逮捕に抗議する。↓なTシャツも作られているんだよ

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084184257/

>>840
どうせエロゲーだろ

漏れはｎｙ厨じゃないけど、京都府警による今回の開発者逮捕、
解説サイトの管理者宅等の家宅捜査は、ちょっとやりすぎだと
思うし、この警察庁長官の見解も、どこかオカシイと思うんだな。

「直接の換金は賭博を禁ずる法律に触れることを認識し、結果として換金を目的とする
使用者や、そうした施設を設立する開帳者が摘発されにくいように間接換金システムを
確立し、実質的には賭博後に換金することを目的に施設を使用させる工夫をして
捜査を免れようとした。それを周知し、大々的に開帳を継続し繰り返している。個々の
景品のやりとりはそのものは違法ではないが、行為全体の結果として賭博となる業種
が存在する」

ようなのは放置ですかそうですか。

大変なことが明らかになっているのですが。

この警官はインターネットに繋げない、閉じたイントラネットでwinnyを動かしたといっている。
でもこれ、絶対に動かないンです。

ありえない。
なんでかっていうと、この警官が登録した初期ノードっていうのは外部のPCのアドレスですから。

>検察官：３台のパソコンは外部のインターネットには接続していないわけですか？
>証人：はい。独立したネットワークです。
↓
>証人：ダウンロードしてきて、初期ノード・サイトに公開されていたデータを取得して、Ｗｉｎｎｙを
>動作させました。
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt


これ、嘘ついてます。動かないwinnyを動かしたらしいですw
裁判で嘘を付くと犯罪ですよね?

あーあ、やっちゃった。コピペして回ってください。

長官、ダブルクリックも覚束ないのに・・

>>870
京都府民主主義人民共和国では、そんなものは通用しないのです。
警察にお金を落とす偉大なる業界団体様の意向が、法律に優先する
のですよ。

>>876
おとついに来たときも同じカキコがあったような

多少行き過ぎな面もあるけど、違法コピーを抑制するためにはやむを得ない処置だったと思うよ

>創作への最大の侮蔑は無視です。Ｗｉｎｎｙへのそれは詭弁でしょう。
Winnyのユーザが他人の創作物を無視してくれないんだもん。

自分の車に十円玉で傷つけて遊んでるやつを無視はできない。迷惑。

>>830
アダルト系パソコン雑誌

>>831

景品交換所廃止運動って面白いかも。

あれって現金に交換しちゃうでしょ？
どうみても賭博だよね、賭博って言葉を覚えた子供達は
あれは賭博だとかなりの割合で思うよねぇ。

さて、そろそろこれが英訳されて全世界に配信される頃か。
世界中が「oh!great」の反応一色になるかな。

それか殺傷力を極限まで求めた銃がアメリカで開発されて
それが日本で使われて人頃されたらそのアメリカ人も幇助で逮捕するんだね

ハイテク　「おいすー＾＾」
Ａ　「あ、ハイテクたんまけそだお！」
一同　「がんばって〜＾＾」
朝刊　「よーしおれが助け舟だすかー＾＾」
一同　「おー＾＾」

>>778
コストを下げる必要がない。むしろ、下げることは安定している業界の価格を崩壊させる。
ゲームも再販制度に含むべきでしょう。含めないならＣＤははずすべきでしょう。
絶版なんてあほな制度がまかり通るのはおかしいよ。

>>789
そう、それそれ。ブリテンも価格を下げた。日本はそんなことしない。再販制度のお陰でできないって言えるし。
音楽ＣＤは死滅に向かうように民衆が意識すべきですよ。あんな不健全な流通媒体ないです。

>>800
同意。導入したくせに啓蒙は一切行っていない。ショップにＢ２で「ＣＣＣＤは正常に再生できない可能性があります。あなたの機械を壊す可能性があります。しかし、一切補償はしません」とかけっつーの。
言えないから啓蒙しないのであれば、詐欺と同じ。

まあ結論として、警察は「解釈」という言い訳で勝手に法律作るのは
不味いってこった。

WINNYが問題なら、どこが問題で、どの部分なら違法にできる、できない
をきちんと議論してから動け。「お前の挑戦的態度が気に入らない」では
「やくざとどこが違うの？」という批判にも反論出来んだろ？しっかりしてくれ。

>>858
我慢してちょっとずつやれば良かったのにね。
利用者の大半が先の読めないバカだった、ということね。

俺は欲しいものは買うけど。

CD万引きは悪いと分かっても、音楽ファイルの違法複製には罪悪感を感じない。どうかしてるよ。

>>859はちょっと変だった。
（少ないがメジャー）→（ごく一部？）に変えてくれ。


発売当日にwinnyで流れてることをどうやって確認したのか疑問が生じた。
あ、それと被参照量はどんな感じだった？

結局はネットやパソコンについて無知なんだよな

＞じゃあこいつの言う通りなら刀職人が
切れ味を極限まで求めた刀or包丁作ってそれで人頃されたら殺人幇助なんだね

その刀は、人を殺したあとで証拠隠滅のできる、消える刀なんだがな。

>>889
パチンコですか？

暴力団や珍走団を捕まえた方がどれだけ世の中平和になるやら。
周りを囲ってちんたら目の前を通り過ぎるの眺めているだけのは何故ですか。

あ、出身やOBがいっぱいいるもんね。ｗ

もうPCからネット接続を全面禁止にでもしろよ。そんで
WINDOWSも禁止な。HDDも禁止。それでアメの外圧にでも
さらされて、その上でまだ禁止し続ける度胸があれば
認めてやるよ。

検索サイトからMP3を拾ってこれるんですけど
何で検索サイトは著作権法違反幇助じゃないの？

富士の樹海は自殺で使うのがメインなのに、何で自殺幇助で富士の樹海の
管理者が逮捕されないの？

包丁を良く切れるように改良したら「殺人罪に触れることを認識して、（使用者が）
肉を良く切れるように　改良をし、。それを周知し、繰り返した。（開発行為　その
ものを幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語られるの？

>>831　乙

>>772
510万人か・・・
偉い人がそこまで強気ならおとなしくしてるしかないな

クラシックならnyで落とすのが一番便利。EACならほぼ劣化なしで再生できる。
著作権違反とも無縁。

摘発されにくいように改良をし、捜査を免れようとした。


ってあんたら実際２人捕まえてるじゃん。早くお膝元の警官を
捕まえなよ。特定する労力０なんだから。

>>906
その刀で殺人事件がたくさんおきれば逮捕されるよなw

>>896
そりゃ本のジャンルがアダルトだから
本ではアダルト主流で扱うだろｗ

行為全体をとらえると、
パチンコメーカー・代理店・パチンコ店・関連機器製造会社・
換金所・コーヒーレディ・パチンコ店に商品を卸してる店・
パッキーなどのカード会社などなど
犯罪集団なので早く逮捕して下さい。

ビデオデッキ　＝　違法ダビング


ビデオカメラ　＝　盗撮


携帯電話　＝　麻薬取引



　　　　　　　　　　　全部あぼーん

次の準備お願いします。

>>838
息抜きで作ったテトリスは世界的に大ヒット。
今でも定番。

作業量に比例して金稼げると思うな、ビックリエイター君。
君はクリエイターではなく、すでにただのビックリエイターと言う名のサラリーマンなんだよ。

いくらなんでもこれは法律の不備を無理矢理解釈で埋めようとしているとしかおもえん
これを司法が素通りしたらこの国はいよいよ終わりだ

>>910
このスレを読む限りだと、検索サイトとかは匿名性が高くないから逮捕されないみたい。

>>898
外人投資家もどってこないね。
株価が戻らなくて、企業が売られる。

国家が売国してるってことに、いい加減に気づけよ。ウヨは。

>>898
ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯ!

>>768
ジャッカルって知ってる？

行為全体が問題なのに身内は一切逮捕しないんですね。
国家権力って素敵！

>どんなソフトでも悪用の余地はあるわけで・・・・・・
>ソフト開発者が「悪用されちゃうだろうな。まともに使えば有用なのに」
>と思っても、逮捕な訳ね。

携帯電話を利用してスペインの列車テロが起きたわけだから
携帯電話はこの世から撲滅すべきだな

WINNYという情報交換ソフトを知りました
なんでもこのソフトは個人情報を交換しあうソフトだとのこと
京都府警巡査や自衛隊隊員の人の情報も交換しあっているらしい

折れも情報交換したくなったよﾊｧﾊｧ
折れがツタヤで借りたエロビデオの名前とか、すべて共有されちゃうんでしょ？
恥ずかしい（*＾＾*）

警察庁長官「行為全体が問題」
当然パチンコを取り締まるんだろうな
長官さんよ

おまえら包丁好きなんだな

ジュリストの別冊ぐらい買えYO・・・。
ny厨にそういうことを言っても無駄なのかも知れんが。

>>923
景気よくなってきてるけど。

ｎｙ厨必死だなｗ

freenet も逮捕だな。あれはwinny以上に匿名性を追求してるし

>>913は真性ｳﾞｧｶ

おまえらユーザーうざいから刑務所で頭冷やして来い

パチンコの場合って被害者誰よ？
winnyの場合は明確に（しかも大量に）被害者がいるんだが・・。

>>854
とどのつまり、パソコンで作ったファイルは交換しちゃダメになるのか？

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　印象で逮捕する　| | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 のが刑札だ 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　文句ある？　 　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>728
風俗店のガサ入れと勘違いしてるよな？
HP紹介作成者の自宅に押しかけプライバシー侵害し
全HDデータからファイルからくまなく見られたいか？
そしてHP不当削除だぜ？表現の自由を弾圧してるよ！

このスレに京都府警の工作員ガいるって本当？

>>927
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
↑Winnyの本当の使い方が上に書いてあるのでお読みください。

>>897
それは、ムーの記事を信用するぐらい危険なことだ。

とりあえずなんで京都の警察だけがこんなに必死なんだろう

そういうならば一刻も早くビルゲイツと孫正義を逮捕すべきだ

>>937
公営賭博以外、「「「　違法　」」」　だよ


日本は

>>910
「返り血を浴びない包丁」、「指紋の残らない包丁」を謳った包丁があれば
何らかの指導があるでしょ

>>937
日本国民全員、北朝鮮への不正送金やらで

結局無罪って事になっちゃうんじゃない？

これで違法行為が激減しなければ全国規模で摘発がおこなわれるんじゃあないかな？

あと京都のｎｙ警官は恐らく処分されずに依願退職してるとおもうよ。

だから早くそういった出版社に咎めの一言入れてくださいよ。
検挙もしなくていいし、捜査もいいですから。せめてそんぐらいは。

>>944
地元のあんたっちゃぶるに手をだしたら自分と家族の命が、、、

本当に欲しいソフトは買います
俺は何十万出しても買っています。

そんなものじゃないの？

…思想犯ﾀｲｰﾎ(･∀･)ｼﾏｽ!!
って言っちゃった…んだよね？

ｵｳﾑに破防法すら適用出来なかった癖になぁ。

>>918
カメラなんかは小さくしていっているから盗撮の幇助だな
しかもこれだけ小さくなりましたとCMで周知させている・・・

一度でいいから見てみたい
おまえらがリアルで蜂起するところ
歌丸です

行くとこまで行って欲しいね、この事件

>>937
売上の多くが北朝鮮に送金され、廃パチンコ台から採取されたロム（パチ会社がゲーム会社を買収）
は北に送られてミサイル部品に。

・・という噂がある。

長官は｢マウスを画面の左上に移動してください」と
言われるとマウスを手に取り画面にくっ付けるタイプ

ｵﾏｲﾗ、久々にムネオハウスなんてどうですか？

ソフトバンク

http://kiri.jblog.org/archives/000691.html
このBLOG面白いねぇ。Winnyユーザは500万人オーバー？ほんまかいな？ｗ

>>947
逮捕は無いな。

包丁職人は、殺傷能力があると知りながら、何回も刃の切れ味を増そうと研磨しそれを繰り返した。
そのような行為全体をとらえた。




こんな事をパピコしてみるテスト。

>>943
京都の警察につっつかれた方が、なんか必死

>>950
いい加減に精神科に言って来いよ
この妄想狂

>>840
ソフト開発なんてその程度じゃないこと知っている？
蔵にカネつまれて仕様変更をもとめられても、間に合うわけが無い。
過労でダウン？自殺者がでてないだけマシじゃないか。
深夜一時に帰宅？帰宅できるだけマシじゃないか。

まぁ俺は転職して業界はなれたので今はものすごく楽なのだが。

警察ってｗｉｎｎｙを完全に解析したんじゃなかったの（w
ま、できていたら作者逮捕なんてメチャメチャなことはしないよな

元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617

１．阿波拓洋
　筆者の記憶する限り、阿波は京大経済学部卒で、警察庁には９６
年度に入庁。研修後の現場見習いで、警視庁公安部公安一課に配属
され、次いで警察大学校の助教を務めた。その後、警察庁刑事局捜
査二課に異動し、２００１年８月から長野県警捜査二課長を拝命。
現職に就いたは２００３年８月のことである。かなりの“王道”を
歩んでいる。
　実際、京都府警に異動後３か月余りで、Winny を初摘発したこと
になる（その内一件は、前々号で報告した著作権法違反事件）。
　今、写真を見ながら、あらためて思い返してみると、筆者の勘違
いかもしれないが、阿波本人も７日の公判を傍聴していたような気
がする（休廷中、待合室の椅子に腕組みをして座っていた人物？）
。思い過ごしだとしても、周囲とは際立って、才気走った印象を受
けてしまった。
　彼らは彼らなりに熾烈な競争に追い立てられているので、後に残
るような手柄が欲しいのである。

２．事前のリーク
　とはいえ、開発者までパクってしまうのは、かなり強引で、端的
に言って、図に乗り過ぎである。

>>957

噂じゃなくて公然の秘密。

特許権というのは、高い金投資してその企業が利益を得ようとした時、
特許申請したのにそれを開発した企業の許可なく勝手に真似し
て利益を奪う会社がいたら腹立てるのはわかる、

著作権の場合、どう損をしたのかわかりにくいような気がする。
それを売って金儲けしたんじゃなくて
ファイルを共有しただけなんだろう。

漫画喫茶にある、新聞や雑誌も出版社も、うったえられる理屈になるな。
出版社の許可なく配布した事にならないかな。

法律がどうのとか議論してるスレがあったけど
警察様はそういうのに疎くてとにかく勢いでﾀｲｰﾎだって感じ？

いぬのおまわりさんに

訴える人がいなければ著作権違反を成立できないんだから
オリジナル以外の同人誌とかエロとか無修正はどうなるんだろう

本屋で漫画雑誌を立ち読みするのがめんどいから
ｎｙで落として読んでる。
買ってもいいんだけど、ゴミになるし、一冊の本で読みたいのはほんの一部なんだよね。
出版社が最初からダウンロード販売してくれりゃいいのに、と思う。

>>903
CDの万引きは店にとってダメージがあるけど、NYは誰にも
ダメージがない。レコード会社にダメージはあるかもしれんが
それの立証はまだされてないし。つーか、NYとかでゲットする
MP3なんか、そもそも「欲しい音楽」じゃないんだよ。ちょっと
聞きたいとかその程度。だいたい音も悪いし、本当に欲しけりゃ
CD買うでしょ。

>>947
返り血をあびるのは、包丁をぬくからです。
さしたままにしましょう。

1000

京都府警は、パソコンばっかりやってるんだな。
もっと、殺人犯とか強姦魔を捕まえてくれ。

>>503
売れないソフト作っただけだろ
ゲーム業界人？>
オンラインでできるゲームで十分足りますよ
PS２なんてNYの中じゃマイナーの部類ですよ理由はエミュレーターがないのコピーが
実機では改造しないと動かせないから
音楽業界人？>
では最近100万枚行った人は何ででしょうね？

IP等の接続情報は乗っ取り、踏み台になる恐れがある為、
暗号化しました。
って言ったらどうなる？

>>937
パチンコに消えるお金が無くなれば他の業界にお金が回るね。

ファイル交換や違法コピーが無くなればCDが売れるってのと同じだな。

>>840
ｎｙに流した同僚にいえ!!!
コッチに言われても迷惑なだけ

>>944
違う。阿波が必死なんだ。新設部門に飛ばされて、部下も年上ばかり。ここで成果を出さないとキャリアとして負け組確定だからな。
記者会見、世界初。あほかとおもう。

今日nyの記事を読んだ会社の女の子が、折れに今回の逮捕について聞いてきた
京都府警の巡査がnyをつかって情報漏洩したことや、不当逮捕であることを説明してあげた

彼女の感想
「京都府警ってひどいことするねー　winnyの作者の人　かわいそう」

折れは世の中のためになることをやったな　と思った。

>NYは誰にも
> ダメージがない
?

１０００

>>890
この程度のやり取りで有罪か無罪か決まってるのかｗ
ある意味恐ろしい。

人材育成を望む。

>>931
それ何？おもしろいの？

>>849

何か裏と言うよりも上層部の焦りって感じがする。

我々が思う以上に今の上層部って無能なのかな．．．と。
今の上層部は先建者のお陰で楽できた。
で、自分達がいざ上になったらろくに何も出来ない。
OBからはボロクソ言われ下からは突き上げくらい
血迷った．．．。（w

840爆釣だな

>>970
＞漫画喫茶
訴えらることができるし、使用料を徴収することも出来る。

９０う８３４

1000は悪っぽいから逮捕

結局、音楽業界からものすげー圧力がかかった、ってのがこの件の
真相なんかい？

１０００ならWinnyは不滅！！
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/

↓（ ´,_ゝ｀）プッ

↑（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>947
「返り血を浴びない包丁」
何で？
鶏とかを塗擦するのに便利じゃん
やはり警察には無理があるな

1000取ったら明日はうなぎにしようかと思う

>>974
試聴コーナーで試聴しろ。それもメンドクサイなら買わなくていい。

本当に欲しければ買えばいい。

そうじゃないなら、買わなくていいし、ダウンロードもするべきじゃない。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。