【国際】「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会★9
2 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 03:24 ID:Qc6oZj/d
ぴ
3 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 03:24 ID:VWcLb5yE
2get
4 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 03:24 ID:a1RxEnx+
え
5 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 03:27 ID:Et7soF0K
と
6 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 03:27 ID:4qSlT7F6
7 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 03:42 ID:gfxWLw2B
9ならメロンパン食べる
8 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 03:44 ID:xeP1GkaP
10 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 03:46 ID:adknxLrY
NGOのアホどもが自己責任論に反対する署名を提出したそうだな 自己責任も取れずに税金で活動やってんじゃねーぞボケ 税金で政治活動するな おまえらは選挙で選ばれたわけじゃねーだろ NGOと言う名の政治団体は解体しろ
12 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 03:52 ID:N1Nrofrf
メロンパンとワイシャツ
13 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 03:52 ID:/oaYAKXs
>>11 長島監督がガンバッテオリンピックに行けますように
の略だと思う(間違ってたらごめん)
14 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 03:56 ID:+F5DPOkK
15 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 03:56 ID:4qSlT7F6
カッターシャツ
16 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:00 ID:Sw/XUbv9
>>11 無政府主義者(笑)。
パンクみたいでカッコイイな。ぜひ全員モヒカン刈りにしてくれ。
17 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:04 ID:IaPnYSDg
>>10 約2300人分とか言ってた。ずいぶん減ったな。
18 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:09 ID:3q9VmGZk
当たり前じゃん、彼らは 自 衛 隊 撤 退 が 日 本 の 国 益 に な る と考えていたんだからね。 自衛隊派遣は国論を二分する問題、派遣反対派が様々な理由で抗議を行うのは当然のこと。 それが出来ない国なら民主主義国家ではない。 国の政策に反対する者はすべて「反日的分子」か? 自由を認めない民主主義があるか? 現日本の国是は民主主義である、国民の声に答えるのが民主主義。 反国家的な行動を糾弾する、これこそ「反国家的」ではないのか?
19 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:12 ID:BB0tjZfH
_ /- イ、_ /: : : : : : : : : : : ( /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ ミ {:: : : :ノ::::::::::::::::::::\: : ::} ミ {:: : :ノ:::::::::::::::::::::::::ヾ: :::} //// l: :ノ:::::::::::::::::::::::::::::|: ::ノ /;;;;;/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::/::ノ _ --/;;;;;/ ヾ:::::::::::::::::::::::ノ __ / \ 〈〈〈〈 ヽ / ゝ 〈⊃ } { ,_ } ∩___∩ | | { ,_;:;:;ノ、 ェェ } | ノ ヽ ! ! 、 l6 /二―-、 ノ / ● ● | / ,,・_ | //  ̄7/ ノ | ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ / __ ヽノ / / // |//\ 〉 (___) / / // /\ / あ? お呼びでない? およびでないねー・・
20 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:16 ID:six/lKxw
後付けさくさく
21 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:16 ID:8ERITo8H
今井さんと郡山さん、30日にも会見
http://www.sankei.com/news/040426/sha080.htm 同、30日
http://mem bers.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html ←NGワードにつき、繋げて下さい
「戦争はいやだ!2 武力により何がもたらされたのか」
■青年法律家協会北海道支部
2004年憲法フェスティバルで、劣化ウラン弾の被害を皆さんに伝えるため、東京からゲストを迎えます。
日時 : 2004年4月30日(金) 開場 18:00 / 開演 18:30
場所 : アーバンホール(中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階)
内容 : 劣化ウラン弾の被害と廃絶キャンペーンの取り組み
鎌仲 ひとみ氏(映画監督 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
田部 知江子氏(弁護士 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
23 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:18 ID:MuuigiLL
今月末までにテロ!とイラク板にあったけど… あと数日…都会の人は心配だね
24 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:19 ID:IrDjzb3T
郡山の地元のローカルニュースで言っていたんだけど 30日(金)に今井と郡山が東京で記者会見の予定だそうだ。 高遠は体調不良で欠席するそうだ。 また大平がしきって記者会見やるんだろうか。
>>22 続き
【before】
戦争はいやだ!2 武力により何がもたらされたのか」
■青年法律家協会北海道支部
2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、帰国報告をします。
日時 : 2004年4月30日(金) 開場 18:00 / 開演 18:30
場所 : アーバンホール(中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階)
料金 : 資料代 500円
内容 : ●劣化ウラン弾の被害と廃絶キャンペーンの取り組み
鎌仲 ひとみ氏(映画監督 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
田部 知江子氏(弁護士 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
●イラクからの最新報告
今井 紀明(フリージャーナリスト 当プロジェクト代表)
「フリージャーナリスト」の凱旋公演はあるのか?
26 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:26 ID:Sw/XUbv9
>>18 ウーン惜しいな。
これで政府が誘拐犯の言い成りになったら
日本人は世界中で狙われる。→明らかな国家的、国民的不利益。
でもその事と政府と考え方が違う事とは全く別な次元の問題だよ。
俺も国のやる事に不満な事はいっぱいあるが、賛同する人が多い以上
決まった事まで実力で思い通りにさせようとは思わない。
それが民主主義。無理にやるのは民意を無視してる。
27 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:28 ID:zZ9T+tAU
>>18 その民主主義で選ばれた政府に反逆するものは反日だろボケ
28 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:29 ID:Et7soF0K
いいからイタリアに行って、デモやってやれ!!
29 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:30 ID:qc6Oq9N8
>>27 じゃあ政府がネット禁止と言ったら素直に従うのかい?
>>18 自衛隊派遣は民主主義の結果決まったもの。
テロに屈して民主主義を曲げることは、国民の声に応えてることにはならんわな。
で、3馬鹿や家族や支援者は、テロに屈しろと言う主張なわけだが。
そりゃ叩かれる。
32 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:33 ID:PbZ1Mnv5
4/30は救う会国民大集会の日じゃん。 わざとか?
33 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:34 ID:dB3Dtxhg
34 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:36 ID:Et7soF0K
だめだ。jikosekninで検索しても、ソースのニュースと日本人活動家の プロパガンダしか出てこない。
>>29 詭弁のガイドラインに抵触していますよ。
<1、事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」>
36 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:40 ID:hl/jPcqy
自衛隊派遣反対もまた、民主的手続きで行うべきだろ。 テロに屈して即断はダメだ。 人質とったら、日本を牛耳ることだって可能になってしまう。 三日以内に、内角総辞職しろとか、小泉議員辞職しろとか なんでもあり。
37 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:42 ID:tmGGGNnI
38 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:45 ID:Et7soF0K
ちなみに "okami" は、だいぶ前から英語圏やドイツ語圏に入っていたようだ。「狼」な。
反米厨が、こういう時だけ米の言葉を引用しまくるんだよな・・・
40 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:51 ID:Vnknvt9N
41 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 04:54 ID:six/lKxw
>>30 > ルモンド・ディプロマティック
>
http://www.diplo.jp/ >「ル・モンド・ディプロマティーク」は、
>フランスのクォリティ・ペーパー「ル・モンド」の
>関連会社が編集する国際月刊紙です。
バックナンバーも見たけど
メルマ初回からお勧め情報サイトにしてるじゃん。
ルモンドも根回し記事だったのね。
このスレ発見したばかりだから既出な疑問かどうか知らないけど、 外国の人は3馬鹿が自作自演をしてるかもしれないっていう推測があること知ってるのかな?
43 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:00 ID:hl/jPcqy
日本の左翼がテロリストに同調してデモしたせいで、
イタリアにも迷惑がかかっているようです。
デモなければ殺害と脅迫 拉致イタリア人3人の映像送りつけ
http://www.sankei.co.jp/news/040427/kok012.htm アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは26日、イラクで今月12日に
拉致されたとみられるイタリア人3人の映像を放映した。犯人側は同テレビを通じ、
イタリア国民が同国軍のイラク駐留に抗議行動を起こさなければ、5日以内に3人を
殺害すると脅迫した。
イタリアのベルルスコーニ首相はこれまで犯人側の要求に応じない姿勢を貫いているが、
イラクで拉致されたイタリア人4人のうち既に1人が殺害されており、
さらに人質が殺害されれば同政権にとって大きな打撃となるのは必至だ。
映画『ダイ・ハード』でナカトミ・ビルを占拠したテロリストは, マクレーン刑事の抵抗に手を焼く。そのとき人質の中にいた小賢しい男が 犯人一味にすり寄って“交渉役”を申し出て,無線を通じて,犯人一味の 要求に従うようにとマクレーン刑事を説得しようとする。マクレーンは 犯人が生半可な敵ではないと知っていたので,この小賢しい男を助けようと 努力するが,結局テロリストは容赦なく男を殺す。 パニック映画によく出て来るこういった「小賢しい男」のキャラクターに 例えれば,バカゾクの馬鹿さ加減がアメリカ人にも伝わります。 誰か英語で教えてあげてください。
45 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:03 ID:KtrnIETY
>>42 少なくともジャーナリストは知っている。信じているかはともかく。
So now that this interesting item is a hot topic here in Japan,
lots of people think that those three Japanese actually wanted
to be kidnapped. And planned it with their Iraqi buddies. No joke.
http://www.lewrockwell.com/rogers/rogers31.html
46 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:09 ID:Et7soF0K
>>43 > 日本の左翼がテロリストに同調してデモしたせいで、
> イタリアにも迷惑がかかっているようです。
これも、テロリストのいう通りにしたら後々ダメージの一例だな。
47 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:11 ID:6HRhFHAl
>「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会 「はっはっはっ」 笑わしょるわ! ワシは米国在住30年、米国人の日本に対する 無知は熟知しとる。一般的な米国人は日本が極東の 島国であることも知らん(インドネシアあたりにあると 思っとる)SonyやTOYOTAが日本製であることも知らん。 NYやLAなどの大都市の米国人以外は寿司など食べたことが ない。未だに多くの米国人は、日本人が「ラスト・サムライ」の 世界で生きていると思っている。 そんな米国人にとって「日本は不可解」なのは当然じゃ! 米国は不勉強な無知な輩が作った国なのじゃよ。
48 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:18 ID:SFzbCYtw
おまえらバカ?アメリカ人つうか白人を甘くみすぎ。 俺らよりもっともっとずる賢く巧妙なのはもう知ってるだろ。 うぶでなにも勝手がわからず、3人の素地もしらず・・・なんてこたない。 全部わかったうえで、政府批判することが自分の利になるからやってるんだよ。ばか。 NYTはその辺特に巧妙だ。日本に関する記事のほとんどが批判記事で 多分に政治的なのは有名。 乗せられるなよ。白人に。奴らは自分達が上であるというポジションを承知で なんでも感化されるのも承知の上だ馬助だ。
49 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:21 ID:Et7soF0K
>>24 > 郡山の地元のローカルニュースで言っていたんだけど
> 30日(金)に今井と郡山が東京で記者会見の予定だそうだ。
> 高遠は体調不良で欠席するそうだ。
>
> また大平がしきって記者会見やるんだろうか。
今度の「生で朝までテレビ」を狙ってるんだろうか?
もしや連動企画だろうか?
51 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:21 ID:BPNGPN/4
すげえなあ。大量破壊兵器はなかったは、近年フセインも経済制裁で おとなしいは、イラク戦争で数万人死んだは、を全部忘れて お上は正しいかw あとよくわからんのが「反米厨」とかののしる奴の心理構造。 「ブッシュ政権」の政策を批判するのがなぜ反米か? ニューバランスもタイメックスも大好きだぜw むしろウヨなら反米になれよな。東京裁判のうらみ忘れたんかい。
52 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:23 ID:SFzbCYtw
日本人もな、ここが変だよアメリカ人っていえばいいんだよ。 実際アメリカなんてかなり鎖国してるみたいな国だし。 どいつもこいつも、てめえ教すぎてわけ分からん。
53 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:23 ID:Et7soF0K
>>51 > むしろウヨなら反米になれよな。東京裁判のうらみ忘れたんかい。
忘れたって、知らない人がほとんどじゃないの? 興味ない人がほとんどでしょ?
54 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:25 ID:SFzbCYtw
イラク裁判もそうとう無茶な事どうせやるんだろうな。
55 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:28 ID:eVNAKzws
日本人がアメリカ人について無関心なように アメリカ人も日本人について無関心だろ。
56 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:28 ID:GI0OeOo6
57 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:30 ID:zllJvzhV
いっかい街宣車に乗りたい。 それだけっす。
58 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:32 ID:SFzbCYtw
日本 ベトナム イラク 米国にやられた事は同じだが、それぞれ違うねえ。 ま、アジアの場合刃がたたないから捨て身の攻撃になるのは共通してるか。 ベトナムは凄いな、そうかんがえると。 イラクはどうだろか?世界大戦までいくかな?
マスコミはえげつないのぉ
60 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:32 ID:BPNGPN/4
>>53 無知は罪だよ(消極的な)
東京裁判については甲論乙論ある、つうのは「多少」なりとも知って
おけば、いきなり甲説を聞き「これだ!」つうことは減る。
(まああまり人のことはいえんし、理想論ではあるけれど)
南京虐殺論争なんかでも、局部しかしらん(一著作しか読んでない)
つう人同士では広がりもなにもないし、ただの永遠ループ。
大衆の暴走を防ぐには、やっぱり大衆(俺らが)が学ぶしかない。
やっぱりこれは理想論だねw
61 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:34 ID:Et7soF0K
>>57 > いっかい街宣車に乗りたい。
> それだけっす。
まず珍走からはじめなきゃいけないらしいよ!!
62 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:34 ID:SFzbCYtw
大衆に賢くなれってのは無理。
63 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:36 ID:Q0MXXeYD
アメリカ内のマイノリティーサヨが書いた記事
64 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:37 ID:SFzbCYtw
さっきまでテレビでやってたアメリカ映画でも 普通に我々はローマ帝国以来の大国って普通にいってたから それが通じちゃう国なんだろうな。
65 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:37 ID:BPNGPN/4
>
>>51 >ウヨじゃねーよボケ
>おまえは死んどけ
怖い怖い。やっぱウヨの前じゃ目をあわせちゃだめだね(小心者)
66 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:38 ID:Et7soF0K
>>58 > 日本
> ベトナム
> イラク
縦読みすると「にちべい」になりまつ!!
68 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:39 ID:V0rxSan+
ホントおまいらウヨだのサヨだのとレッテル貼りに飽きないねえ。
あ ここは三馬鹿から目をそらせる為のサヨスレだったんだね! ゴメソ ゴメソ
71 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:43 ID:SFzbCYtw
モンゴル帝国はアメリカと戦ってません。
72 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:46 ID:Et7soF0K
まあ、落ち着こうよ。
74 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:52 ID:zllJvzhV
ヨサクがウヨウヨ
リアルタイムで家族の会見を見ていたら、 彼らにも日本人の気持が理解できたはずだ。
76 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 05:58 ID:m75p0/ye
自由主義と民主主義を混同してる人多すぎ。 人質解放戦線の人たちって要するに自由主義者でしょ? 民主主義的に国益を考えるなら当然と思うよ。
77 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 06:12 ID:six/lKxw
>>1 >ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
>小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
>同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
>日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。
それだけじゃないじゃん。
原文読んだけど、何故そういう扱いを
受けるのかにも言及してある。
共産主義の家族が無作法な活動をしていたって。
78 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 06:12 ID:S12zTaIv
自分の子供が回転ドアに挟まれないように手をつないでいなかった 親の自己責任は問われないのだろうか。
80 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 06:20 ID:Et7soF0K
>>78 > 自分の子供が回転ドアに挟まれないように手をつないでいなかった
> 親の自己責任は問われないのだろうか。
回転ドアからの退避勧告は出ていたの?
81 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 06:27 ID:oNDJ+VUB
82 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 06:27 ID:six/lKxw
>>77 で、つづきで。
日本人特派員の情報を基に書いてある。
「日本社会が人質を責めるなんて本当に稀な出来事」
「家族や人質の動きに矛盾や違和感を感じる人もいる」 どっかの大学教授
「たばこ・大麻、マルクス主義の家族環境云々」は勿論、新潮引用。
>>1 はいいとこ取り記事だね。
83 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 06:35 ID:yPt7I2d0
母親さえ手をつないでたら市にはしなかっただろうに 母親さえ
3馬鹿はそろいもそろって小学生並みってことを言いたい訳ね
85 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 06:53 ID:qkP03etF
NGOが左翼の温床になりつつある もし政治活動をやるというならば 税金による支援は打ち切るべきである
87 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 07:06 ID:OtDkCHe2
>>46 事実関係が違う。
日本での街頭デモは自主的な物であって、
決してテロリストの要求に応じて行われた物ではない。
88 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 07:08 ID:ANaKOR7Q
もはや東大に入りたいとは思わない
「和ヲモッテ尊シトス」 日本人は争いで事を決するという愚行を避けるために挨拶を励行する。 それが国際的に有名な日本式挨拶「おじぎ」だ。 争う時ですら礼節を重んずる。 自分が悪くなくても、まず謝罪という形の挨拶をする。 そうすることでその場に参加する資格を得る。皆も認知する。 今回は家族が礼節を欠いた。 あの3家族は社会を敵にまわした。それこそがまさに自業自得。
90 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 07:15 ID:rYoj9aIP
>>87 4/25にやった、たかじんの番組(そこまでいって委員会)
で、西村慎吾がデモも連動してると指摘してたな。
今回の人質事件も「自衛隊撤退運動」の一環だって。
こういうアホな記事に対してきちんと反論する 一般人でなくちゃんと新聞に載せてくれるようなレベルの物書きはいないんだろか?
>>85 もともと思想や宗教が絡んでないNGOなんてどのくらいあるんだか
93 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 07:19 ID:FJw93H3r
94 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 07:19 ID:tv+663at
95 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 07:20 ID:PYEcnBc3
欧米のメディアは、3人の稚拙さは勿論、NGOのお冠をつけた政治団体やメディアや評論家による この状況の政治利用をちゃんと分かって無いみたいだな。 まあ、記者会見でかなり厳しい質問してたメディアもあるけど。
96 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 07:22 ID:XO5wMG6v
反政府団体または個人への税金の投入は禁止すべきだ 反日活動をやりたいなら政府に頼るな
97 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 07:24 ID:TshApSqd
猛吹雪の冬山に軽装備で入って遭難すれば自己責任、もちろん地元の自治体は救助隊をだすけど自治体の責任みたいな事いわれたら怒るさ。 イラクでは軍隊だしてない国の人も拉致されてるのに、日本の自衛隊派遣のせいみたに言ってる人がいたね。 なんかいろんな点でおかしな事がある事件だけどちゃんと真相解明される時がくるかな?
98 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 07:28 ID:fiBTtbMB
情報は正しく伝えられないと、正常な判断はできない。 つまり国際社会の日本国民への非難は、日本のマスコミが ミスリードしたため。 日本国民として名誉回復の謝罪と慰謝料を要求しるニダ。
99 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 07:54 ID:3/NM30f1
この3馬鹿のことをTBSあたりがドラマ化したりして。 もちろん話を思い切り美化して高遠なんか博愛精神あふれるボランティアにしちゃうの。
身内に甘い 3閣僚年金未納対応に疑問の声
一貫して人質に対して批判的な発言をしてきた福田康夫官房長官。
26日午後の記者会見でも、自己責任論に関してひとくさり。
「極端に言えば(イラクという)危険な所に行った場合、命がなくなったって自分の責任ですよ、ということだ。
そのぐらいの覚悟を持って行っているんですかね、ということではないか」。またしても人質だった日本人を突き放すような言葉が並んだ。
しかし、中川昭一経済産業相、麻生太郎総務相、石破茂防衛庁長官の3閣僚の国民年金保険料未払い問題に対しては
「そういう事実が起きちゃったんだから、しようがないでしょ」(23日の記者会見)と質問した記者に逆ギレ。
人質となった一般国民の自己責任については、海外から批判されるほどの厳しい考え方を再三示しているにもかかわらず、
身内の不祥事については大甘の対応に終始した。
これには与党幹部ですら
「未納問題をしようがないで終わりにされては国民に示しがつかない。人質には多額の費用を即座に請求しておいて、
20年以上も保険料未払いの議員にはおとがめなしというのでは国民は納得しない、と支持者にしかられた」とまゆをひそめた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/04/27/01.html
101 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 07:59 ID:KQXNbjh3
>>77 >>82 ということはつまり、
朝日と河北と北海道新聞が歪曲報道をしているわけだが。
「自己責任」と言わないといけないほど、異様なNGOと自称戦場記者が多すぎるんだよ、日本は。 そんな特異な実情を海外マスメディアが理解できるわけが無い。 日本人以外に、自国のことを誇りに思わず、イラクで活動してるNGOなんて居ると思うか?! 本当なら、自国があるからこそ、イラクで活動できるのだと思うのが普通じゃないのか?! なんで、こうも幼稚で屈折した奴が多いのよ、日本のNGOは・・・
103 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:00 ID:XO5wMG6v
こうしよう 閣僚は未納分を全額納める 三馬鹿は費用を全額負担する これで解決
104 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:01 ID:xbSgu8eU
1.民主主義による手続きで抽出・決定された“国民の意思”。それに賛成する人の権利も 反対する人の権利も平等に守られねばならないのは当然だが,個人個人の考え方は ルソー的に言えば「個別意思」であって,それを「一般意思」=“国民の意思”に反映させる ためには民主的手続きを経なければならない。 2.今回の事件における人質(そして家族や支持団体)の行動は,「個別意思」を無制限に 拡大しようとしたものであるから明らかに平等という原理に対立する行動であり,「善意」に 基づいているからと言って正当化できるものではない(主観的な「善意」は容易に独善と 為り得る。だからこそ,王政・貴族政ではなく民主政なのである)。さらに「一般意思」にも 積極的に抵触し,「個別意思」の方向へと捻じ曲げようとしたのである。ある程度同情の 余地があるとは言え,自ら進んで非-民主的な手段によって“国民の意思”を破壊せんと したのだから社会的非難が起こるのは当然である(但し暴力行為や嫌がらせをしては ならない。犯罪である)。[*註] 3.“国民の意思”は結局“国家の意思”でもあるから,それに反対する立場の人を簡潔に 「反-国家の人」と呼ぶのは合理的であるし,日本での場合であればそれを短く「反日」と 呼んでも的外れではない。「反日」という語には歴史的経緯から幾分かの含意もあるが, この場合は単純に“国民の意思を破壊しようとした人”と解釈すればよろしい。 4.長くてすみません。 *註;彼らとは政治思想がことごとく逆であるような人物・団体がいて,まったく同じ手段で 国政を捻じ曲げようとしたら,どうか。やはり非難されて当然である。
3馬鹿をおだてて持ち上げて、表舞台に引きずり出そうという作戦か?
108 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:06 ID:rn/skEM+
今回の5人は皆、準備不足だったのは否めない。 そして、国はすべての国民を保護する義務がある。 だから、今回のバッシングはいきすぎだとおもうようになってきた。 でもあの家族絶対おかしいけどな。すぐ政治問題だすし、行動が団体行動だし。。。 でもあの5人の話額面通りに聞いたら民主主義国家としては間違ってないよね。 ああいう人が行動できる、っていうことが逆説的に我が国の健全性を証明してるんだし。 今後5人に求めることとしては すくなくとも5人から生の声聞くぐらいはいいんじゃないかな、と思う。 しゃべらないからよけい叩かれる。 今回の一見で今後ボランティアやジャーナリストのレベルが下がったらそのときこそ この5人に責任とらせたいな。(たぶん下がるな、いやきっと) 自衛隊の皆さん外務省のみなさんNGOで初期からがんばってる皆さん がんばってください。 国民は知っています。苦多くて喜すくないことも。
109 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:07 ID:PGTiGOaV
34歳。 去年まで金無しさんだったけど、イラクにボランティアで 数日で国に20億つかわせた。一度やってみなよ。 少年限定でキスしたりもできる。 ボランティアのふりして政府批判すればいいだけ。 立場が悪くなっても数日でPTSDの診断が出る。 本を出せば売上が100倍になる。 性欲解消になる。少年が好きな奴はマジでお勧め。
【要旨】(
>>105 )
彼ら人質(そして家族や支持団体)の行動は,
一.国民の意思に反して個人の意思を不当な手段によって拡大しようとしたもの。
二.それゆえ,平等という原理と対立する。
三.また,国民の意思を非-民主的手段で曲げようとしたもの。
四.つまり,社会を攻撃したのだから非難が起こるのは当然である。
五.同情はする。
付.現象面を見れば,擁護派が発言しそれに対する反論が非難の声として大きくなってきた
側面は否定できない。しばしば擁護派は(一部の人は),話題をイラク問題一般だとか
ボランティア一般といった大きな問題に導いて,それを擁護の根拠にするが,これは
作戦的な失敗と言える。話題を拡げれば個々の言説に対する批判も多く生じるので,
元人質が思ってもいないようなことを言えば言うほど,元人質への反感は強まるばかりだ。
事実,TBSやテレ朝が行なった報道のやり方がかえって批判派を煽り立てて,批判の声は
高まってきたのだ。---擁護すべき対象の敵を擁護派が増やす。これも,主観的な「善意」の罠
だと言ってよいかも知れない。そういう意味で,八方ふさがりの元人質の皆さんには同情する。
スパモニでやってるけど 国内線の運賃は元々自腹だと思っていたけど 外務省に払ってもらっていたのか。 これはちょっと呆れた。
112 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:20 ID:za2i/kFG
外国ではこの事件を、単に「ボランティアやカメラマンが捕まったのに、 政府は非難したあげくに救出費用を負担させようとし、国民は総バッシング。 なんで?」と、捉えてるんだろうな、諸外国の人たちは。だって、 メディアの言葉を通じては、それしか伝わらないから。 日本語をよく理解し、日本人の表情や感情表現を読み取れる人間 でないと、 あ の 三 人 と そ の 家 族 の 怪 し さ は 伝わらない。「自己責任放棄の売名行為では?」とか、「誘拐に便乗した 主義主張のごり押しでは?」とか、「自作自演では?」という国民の声は、 すべてここから来ているわけで。あの家族の会見や、解放直後からの 三人の会見映像を、英語etcの字幕つきで見せられても、コトの本質は 半分も伝わっていないと思う
>>112 くだらん 人を見た目で判断しすぎ
婦人雑誌読んでるゴシップ好きのおばちゃんと何ら変わりない
114 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:26 ID:16CUJx7a
>>112 まあ事件の全体像を伝えずに、自分たちの主張のために巧妙にトリミングして記事に
する手法はどの国でも同じですな。
115 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:27 ID:rhtXsPL2
国庫金に余裕の無い時、いらん経費を使わせたんだから頭にくるのが当然。 日本経済に余裕があれば、また違ったんだと思う。個人的に。
116 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:27 ID:HZyojU29
マスコミが実費負担批判しているようだが、これがまかり通ると救急車も無料で利用できるようになる
>>112 >日本人の表情や感情表現を読み取れる
これって「主観が全て」と言ってるようなもんだぞ
外国で事細かに説明しても「思い込み」の一言で馬鹿にされるだけ
118 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:29 ID:UHvGNnK3
要するに、人質に対する非難ではなくて、 左翼、プロ市民に対する嫌悪が吹き出したわけだな。 それだけでしょ。 彼らがプロ市民である限り、彼らに対する嫌悪感は 消え去ることはない。存在自体が非難の対象なんだよ。
119 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:30 ID:3/NM30f1
この事件がアメリカで起こっていたら世論を真二つに分ける事態に発展したんだろうな。 なにせ女の子の証言一つで湾岸戦争しちゃうんだから。
120 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:30 ID:ANaKOR7Q
cubaってロシアなの?
>>117 日本の国民感情を論評するのに、日本人の表情や感情表現を読み取れなかったら
記者失格ですが。
122 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:33 ID:wrtnYOyd
テレ朝面白いな。
「日本でこんな大騒ぎになっているとは 思いもしませんでした。」 って、さっさと会見してしゃべってしまえ。 そうすれば楽になる。 遅くなればなるほど効果が低くなるぞ。
124 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:34 ID:rn/skEM+
>>115 ならば何故厚生年金流用つっこまないの?桁が違うよ
>>116 冬山遭難では実費ふたんがげんそくだよね
3人よりもその家族&社説で電波とばす朝日のほう叩かない?
まぁ、根本を議論するのもわかるんだけど・・・相手個人だし・・
なんかかわいそうになってきたよ
>特に高遠
「よーしイラクで一発!がんばっちゃうぞー」
「あれ?ここどこ?」「なんでこんなことに?」
「にほんに帰ってきたら家族も国民も冷たい」
ショボーン・・・まぁ自業自得だけどな。
俺も言いたいのは追い込むなってことさ。
自衛官の皆さん がんばってね 死ぬより殺せ 死んでも英雄にはならんぞ
イラクテロリスト(レジスタンス)なんぞころしてしまえ
125 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:35 ID:05B6CuVG
スゲエな朝日、益々理論のすり替えやってるぞ!!
赤軍、左翼、過激派、日教組 のようなテロリスト的人間たち が絡んでそうだったから非難してたんだろ。 中立で純粋な人の行為に非難する程馬鹿じゃねーだろ。
127 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:35 ID:v+grfBty
アメリカのマスコミって何も知らないで。真実を知ればゲッと なるくせに。
128 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:36 ID:ojIRdSTm
┌――――――――――――――――――――――――─┓ | ,.-‐''^^'''‐- ..., いつも僕を応援して .┃ | ; ' ヽ くれてありがとう。 ┃ |;' ミ ┃ |; ノ)ノ)ノノ)人ヽ) きみたちのレスは . ┃ | ,, ノ ,.==- =; ここまで読みました。 ┃ |( r| j. ーu 、 ,..uf ┃ | ': ヽT  ̄ i  ̄} ┃ | ノ . i ! .r _ j / .┃ |.彡 | \ 'ー-=ゝ/ . ずっと、ずっと、 ┃ | . ..人、 \  ̄ノ 見てるからね。 ..┃ └――――――――――――――――――――――――─┛ 今井用しおり
129 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 :04/04/27 08:36 ID:s+ORxz2v
黙って脅えてろ!余計な事は喋るな
130 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:37 ID:5UJR7YgP
ウヨは相変わらず国際的な常識というものをわきまえてないな。
131 :
名無し :04/04/27 08:38 ID:y19t8+ba
テレ朝の意見のすりかえは酷いな
俺もオナニーしててチンポの皮を切ったから 国は治療費を払え!!!
133 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:38 ID:rn/skEM+
>>130 国際的な常識わかってりゃいいてもんでもないがな
でたよアサピー・・・・・w
3馬鹿家族のことに触れろよ
136 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:38 ID:48L3BCLL
ねぇねぇ。スパモニでは 「退避勧告が十数回も出ている中で、強行的にイラクに渡った(あるいは居座り続けた)」 と言う事実はちゃんと扱ってるの??? さっきから見てるんだが、一切触れてない気がするんだが・・・。 それ抜きに「自己責任論」は語れないだろ・・・。
137 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:39 ID:KjRNaWeg
アメリカフランスはこの家族の態度を知らないからだ かかった額を知らないからだ
138 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:39 ID:16CUJx7a
世界各国から反発とか言ってる割には、いつも特定の外国メディアしかでてこないな。
139 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:40 ID:5UJR7YgP
そろそろ、世論が逆転しそうな気がしてきた。
>>136 最初に扱ってたよ。外務省の人が、君の書き込みのカッコ内とほとんど同じことをしゃべっておりました。
140 :
名無し :04/04/27 08:40 ID:y19t8+ba
最後は韓国人にただされて終わりって…(笑)
なんか、人質や家族の言動には全く触れずに 世論操作狙ってるみたいだけど、逆効果だよ。 テロ朝といい、当初の市民団体と言い。 この種の方々はもっと空気嫁
森本はこの前、3馬鹿家族の発言がきっかけで自己責任論が でてきたって言ってたなぁ
143 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 :04/04/27 08:43 ID:s+ORxz2v
邦人保護なんて右翼が使う言葉だ! 外国に介入することは9条の精神に反する。 無抵抗こそがマザー・テレサの願い! 黙って殺されとけ 人ひとりの命は札束より重いのか? 支援者から軍靴の足音が聞こえるよ
144 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:43 ID:url3Tixg
テレ朝って、世論誘導が露骨過ぎて、かえって反発を受けていることに気づかないのかね。。。 (注)ルモンドもニューヨークタイムスも朝日新聞と業務提携しています
高遠の妹がA級戦犯
146 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:43 ID:HZyojU29
>>124 だよな。
山で遭難して「英雄」にはならないよな。
はっきり言って「1人殺せば人殺し、100人殺せば英雄」と同レベルだな。
147 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:44 ID:UerhAMTY
アメリカ人に言われたくないよな。気に食わないとズドン、 何かたくらんでるといってはズドン、敷地に入ったからズドン…エンドレス
それであの三人に何億ぐらいかかったんだ?
149 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:45 ID:url3Tixg
韓国のメディアが日本社会を集団主義と批判しているのには笑えた 国家ぐるみで反日洗脳教育している国が何言ってんだよ(w 韓国のメディアもテレ朝レベルだって事がわかった
150 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:45 ID:48L3BCLL
あははははw 「退避勧告」という言葉が出たとたんに 押し黙ってやんのwwwwwww
151 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:45 ID:y3paleIK
立ち読みでいいからFLASH嫁。もう呆れて笑っちゃうゾ!w
152 :
124 :04/04/27 08:45 ID:rn/skEM+
家族が一番きもかったよね。 なにかあったら組織動員力に物いわす、、みたいな。 でもさ、しょせん一部じゃん マスコミ 市民団体 イラクバカレジスタンス 政府一部 って対象をさだめないと また起きるよ おなじこと バカだもん 市民グループ。 俺は3バカこれ以上は言及しない。放置 会見するまで その前に片づけるバカがいっぱいいる。 ハイエナは一番汚いよな。日本文化のなかでは。
153 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:45 ID:ex6AkcaP
スパモニ見てて思うんだけどさ。 もう、あっちの勢力は「自己責任論」語るしか逃げ道無いのね。 ジャーナリストとして、真実の追求はどうしたよ。 疑惑てんこ盛りのままだろ? 自己責任とかどーでもいいんだよ。 苦しいの丸見え。
154 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:45 ID:5UJR7YgP
ル・モンド、ニューヨークタイムズ、ロサンゼルスタイムズ
おまけにアメリカのテレビ番組でも皮肉られ・・・。
>>144 3Kはどこと業務提携してるの?
>>146 今回は山のぼりじゃないもの。
お前らアホウヨは、関係の無いたとえ話を持ち出してごまかすのが得意だなw
155 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:46 ID:aAKQ9epi
「私達が言ってたのは・・・」
157 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:47 ID:72hkOVh0
彼らが日本人であり、日本の社会に属しているのだから、 他の国から何と言われようと関係ない。 アメリカがおかしいと思うなら思っててくれ。日本の問題だ。 彼らは日本の流儀に反して日本の社会を敵に回した。 それだけのこと。
158 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:47 ID:xiv9qbB1
例えば不肖宮嶋が人質になったとしても 政府はこうやって経費請求したのかな
珍走同士のやり取りみたいになりませんように。 政府とかメディアとか人質さん達とか。
160 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:47 ID:u3+gjiR+
161 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:47 ID:48L3BCLL
アカピ〜コメンテーター 論破されまくりで超笑えるんですけどwwww
162 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:47 ID:url3Tixg
バランス感覚のある日本国民 バランス感覚のないテレビ朝日
163 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:48 ID:kc9tdEbA
信じランねーよー名デブばっかの国に言われたくない。 でーぶでーぶ
2chで、言及だの、片付けるだの・・・ まず自分の発言を見直せよ
>>154 お前の発想だと
・危険な山で遭難して救出されたら
・危険な地帯で捕虜になって救出されたら英雄
ですか?おめでたいですね。
166 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:49 ID:BajGyR1u
テレ朝撃沈だろ? 費用請求について 渡辺「これは普通のことですか?」 ゲスト「普通のことです」 渡辺「ただ、ただ、」と反撃しようとするがいう事無し。 しかたなく「なんで今回ばかり国会で発言されたりするのか?」 鳥は小泉の「寝食忘れて努力した人」発言をそんな事当り前だと批判。 で、いつものニューズウィークの副編集長のあれを何回も流す事しかできない。
167 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:50 ID:Suu7JQUk
スパモニは初めて観るが偏向だな。 反日分子ばっかり集まって何言ってるんだか・・・。
168 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:50 ID:16CUJx7a
鳥越が三人の発言を口止めしてるのは外務省っていってるんだけどほんとうなのか?
169 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:50 ID:N66ludTO
アメリカに言われたくねぇーよ 馬鹿じゃね? こいつら殺しまくってるくせに何様なんだよ。
170 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:50 ID:QewI8GLr
彼らは被害者。 批判するなら犯人を批判するべきだ。 自己責任うんぬんもおかしい。 邦人を保護するべく最大限の努力をするのは政府の義務だ。 面倒な事態になったからと言って ネチネチと被害者を責めている小泉と福田は実に女々しい。 女の腐った奴のようで見苦しい。
171 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:50 ID:ex6AkcaP
ねえねえ。 真実の追究まだー? こんな連中が私見語ってても面白くないんだよねー。 苦しいねえ。
172 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:51 ID:wGJ1g3Rn
- 〜てっ ,/えノノ人しヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノノミ ノ ヽ ミ ) │ え〜〜っ、私の番組でナホコさんが 《 ∧ 》 < 自衛隊派遣を批判していたVTRは ヽ/〜ヽ/ │ 都合が悪いので再放送いたしません ./ヽ/\ \____________________ ┌─────┐ │ 迷 惑 │ ┴─────┴
173 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:51 ID:48L3BCLL
「退避勧告が十数回も出ている中で、強行的にイラクに渡った(あるいは居座り続けた)」 その結果として日本国民の血税が使われる事になり、 バッシングされている。 こんな単純な問題なのに、何故アカヒは屁理屈を こねくり回してるの?w
世界中で最も危ないところに行くのだから、普通は 普通は最も安全なルートと手段を選択するでしょう。 飛行機飛んでるのに、わざわざタクシーでいって、 アメリカと武装勢力がドンパチやってるところに 突っ込んだら、どうなるかぐらいは考えろ。 行けばどうにかなるなんていい加減すぎる。 それが、自由と責任の関係だ。勝手と自由は違う。 それが出来ない人たちに、他人は救えない。 表面的なことは出来ても、相手が本当に望むことを 理解することもできないだろう。とにかく短慮。
175 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:52 ID:BajGyR1u
CNNでは皮肉たっぷりに語っていたとテレ朝は言っていたが 「一面に掲載うる記事ではない」と言っていたんだよ。 テレ朝、こんなことで騒いでいるおまえらへの皮肉だよ。
176 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:52 ID:wNjpvk03
しかしブサヨも粘着でしつこいね。論点のすり替えで逃げながら、3馬鹿 批判を封じ込めてんのはお前らだろうが。
177 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:52 ID:kc9tdEbA
鳥越、筑紫、太郎 このあたりって、バブル期に粂の影響でテレビ局に駆り出されて 哀れな余生を送ってる人たちでしょ?
178 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:53 ID:5lnGQlky
完全に逆効果となってるな。 外国新聞使ってまででも、世論操作大失敗。 ていうか、まだやってるんだ。 あ、アゲちまった。しまった!
179 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:53 ID:ex6AkcaP
>>170 そうだねえ。
そういう考えもあってもいいと思うよ。
日本は自由の国だからね。
このスレの1もそうだけどさ、
世論とかどうでもいいんだよねー。
僕はただ、真実が知りたいだけなんだよね。
30日はちゃんと喋って、質問に答えてくれるんだろうねえ。
180 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:53 ID:rn/skEM+
>>154 あきらかに今回はいった人間が悪いだろ
冬山昇る人も保険かけてのぼるんだぞ?(捜索費)
イラクと冬山どっちが危険???
あ、志とかゆうなよ?しょせんやりたいからやるのが人間の本質なんだから。
181 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:53 ID:D08QiQUq
左翼マスコミは西洋人がどう思ってるかに弱いんだよ。 自分自身の意見じゃなくて上からの意見を鵜呑みにする連中だからね。 今回も外国の意見を権威とした、小物マスコミが騒いでいるだけ。 日本には日本の事情があるし、考え方もある。 外国が何と言おうと関係なし。
182 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:54 ID:fhDg4Zkp
危険な場所にいかなくちゃ 撮れない写真や真実もある
チンチさん救出劇を捏造したアメリカが何を言うかという意見は既出だろうな
184 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:56 ID:rn/skEM+
>>181 右翼も西洋マスコミには注視すべきだと思うぞ。
前の大戦で痛い目にあったわけだし・・・
まぁ今の右翼はほとんど朴とか白とか金 などの在日たかり右翼だけどな。
185 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:56 ID:48L3BCLL
スパモニ明日も自己責任論やるってよw 必 死 だ な w
明日もやるらしいぞ
朝日はやはり朝日であると再認識しました
188 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:56 ID:aAKQ9epi
189 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:57 ID:y3paleIK
あの日記書いた男性キャスター出せよ朝日! 「わざわざ外国人記者に日本お悪口言わせるのとあやめませんか?」 こんなカンジの
190 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:58 ID:UuR7X1Gx
だいいち、救急車呼ぶのにも金を取るアメリカに、ガタガタ言われたくない。
191 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:58 ID:nGauifCP
192 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 08:59 ID:YaneicvA
>>182 それは分かるのだが
帰国して詳細報告しない彼らに苛立ちを覚える
やっぱり帰国費用・批判でビクビクしてんだろうな ( ´,_ゝ`)プッ
【国際】「不可解」な朝曰? 人質への擁護に驚く日本社会★9
194 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:00 ID:wrtnYOyd
テレ朝も言っていたが、確かに世論と言うのはバランス感覚がある。 落ち着くべき所に落ち着いた感じだ。
195 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:01 ID:Idh2JxPM
反日的分子を擁護するなんて愛国心がない証拠だな。
ここは平均年齢が高そうですね。 キショい日本語では、たとえ正論でも引いちゃいます…
198 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:05 ID:U33ZS/68
指で口を「いーって」やった状態で 反日分子(ぶんこ)と言って見ろ・・・
>>194 毎度の事だがテロ朝のキャスティングはバランスを欠いてるな。
200 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:06 ID:H6aJMCtG
201 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:07 ID:RtKAO+Cu
マスゴミは政府批判にもってきたいだけの的外れな論議や
反日プロパガンダ流す暇があるなら3人が実際どういう活動をしてたのかを
きっちり調べ上げて報道すればいい。
実際きちんとした活動してた人たちならバッシングなんてなくなる罠。
ヒッピーまがいの気楽な信念で危険地帯に入っておいて国政を左右するような
要求をしてたのなら叩かれてもしょうがない。
>>112 の言ってることは正しいと思うよ
そういう世の中がいいとも思えないが現状そうなんだからしょうがない。
202 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:07 ID:fNFPNzC1
藻前らもちつけ。 ロサンゼルス・タイムズなんて、韓国、シナ寄りのメディアなんだよ。 日本海呼称問題で韓国支持を打ち出したのもLATだったしな。 この3人の行動と言動の方が不可解だと思う方が普通の日本人の感覚だろ。
ttp://post.news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=NEWS&action=l&ft=1&board= 37138459&sid=37138459&title=Freed%20Japanese%20Hostages%20Face%20
Criticism%0A&tid=apjapanhostagesfreed&date=04-23-2004&url=
story.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26u%3D%2Fap%2F200404
23%2Fap_on_re_as%2Fjapan_hostages_freed_1&.sig=Vr8JIfOOn5FfcMRk6rH_aA--
Japs: A Pathetic people
Japan probably needs another Hiroshima
Stupid NIPs
izime by the government
The Japs have lost all Honor
Japanese, what a funny little people
ボロクソにいわれてるよ。
くやしかったら反論してこいよジャップども(w
205 :
:04/04/27 09:10 ID:kOaI9T+Y
馬鹿な議論は止めろよおまいら。 日本人の奪還にそいつらから費用とるのはおかしいだろ。 それだったら、毎年何十万と強制送還する中国人からちゃんと旅費とれよ ばかじゃねえか議論がよぉ。日頃から頭使ってるか? ふつうそういう議論に発展するだろ。偏差値低い諸君。 だから文春とか新潮とかばきゃれべるのヒトに育っちまうんだよ あーばかあいてするのつかれる。じゃあな しねぼけ
206 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:10 ID:N66ludTO
ハッキングするぞ糞あめ
普通ネタにならないような事でも持ち出すマスコミは必死すぎですね
中国人に要求したとしてもあいつら払わないだろ?
210 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:13 ID:UE9Lb0aF
馬鹿やって数十億も国に援助してもらって感謝も無し 借金で自殺しようとしてるやつは三馬鹿を恨んでるだろうな 同じ自業自得やっても馬鹿やれば救ってもらえるんだからな
>>196 >キショい日本語
あ〜あ。言葉を選べないもんかw
>>199 拓大教授の意見を全員で否定する構図が出来上がってますね。
討論前の資料VTRは、人質擁護に傾くようなものばかりを使ってるし。
まあ毎度のことですが。
今回の事件の本質的な背景や、批判の内容を知らないままにインタビューに
答える「各国市民」の意見(しかも自分たちに都合のいいものだけを使ってる)で、
「グローバルスタンダード」「世界の良識」から外れてる日本は異常、という方向に
世論を誘導しようと必死なテレ朝が何ともはや…。
212 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:14 ID:s5zLnVx/
今回の事件は、やはり常軌を逸している感はある。 国際世論はどうでもいいって言う意見には賛同しかねる。 やはり日本国民は世界からみたら、昔から異端児に写るのだろうか。 断っておくが俺は左翼でも何でもない。
213 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:14 ID:BajGyR1u
テレ朝この問題続ければ続けるほど余裕がなくなってきている。 無理やり作っても駄目なものなんだな・・
強制送還費用は自腹です。
215 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:14 ID:16CUJx7a
アカヒはこのマッチポンプをいつまで続けるつもりなんだ?
216 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:16 ID:UE9Lb0aF
>>170 犯人と目的が同じわけだが
被害者じゃねーだろ
217 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:17 ID:d3r5S/P1
やればやるほど発行部数は落ちるのに 馬鹿だね
218 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:18 ID:x0zRPhRd
諸外国の人質の家族は「ただちに自国の軍隊を引き上げろ」とか 「首相(大統領)に会わせろ」とか言ってるのだろうか?
>>216 あちこち引き回されただけで、食事etcは客人待遇を受けた
ワケだしね。あとちょっとカメラの前で怯える演技を脅されて
強制させられたんだっけ?
結局、気ままなボランティア生活をしていたら、一週間ばかり
紳士的な集団に行動の自由を拘束されただけなんだよね。
221 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:19 ID:UE9Lb0aF
222 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:20 ID:Qnd/uVC7
歴史の浅い開拓移民どもに理解されようとは思わんね 日本には日本のやり方や考え方がある それだけのことだ
223 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:20 ID:Gi6H0jlU
Time アジア版が5バカの一人安田にインタビューをしています。
http://www.time.com/time/asia/magazine/article/0,13673,501040503-629425,00.html >Are you grateful to the Japanese government for its efforts to rescue you?
>It's hard to say because it's their duty, and I don't know how much effort they
>put in. I am not overly grateful.
日本国政府の救出努力に感謝しているかとの質問に、安田は「政府の義務なので
そんなには有り難く思っていない」と答えています。
>Why has the Japanese media been so critical of the hostages?
>........However, I don't understand the accusation that it caused trouble to the
government. The government exists to protect the lives of its nationals with
taxpayer money. It's their job.
何故日本のメディアが人質に批判的なのかとの質問に対し、安田は「政府に迷惑をかけたと
の非難は理解できない。政府は税金を使って国民を守るために存在する。それは政府の
義務である」と答えています。
Timeの記事はインタビューをそのまま載せているだけで、おかしな解説はないので
The NY Timesの電波記事に比べると大分ましですね。インタビューの内容から、おぼろげ
ながら安田の思想的背景もわかるようになっているので、事情を知らない読者にも、安田の胡散
臭さは多少分かってもらえるのではないかと思います。
224 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:21 ID:WnbMXEPM
ここまで偏向報道がすごいとは。 実は人質事件の黒幕は朝日、なんてオチはないよね?
225 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:21 ID:fNFPNzC1
>>212 国際世論?
この社説を国際世論と呼ぶのは、204の書き込みをニュープラ・
コンセンサスと言うようなもんだな。w
誘拐ごっこに日本政府及び日本人が振り回されたのを証明してやってくれ。 森本教授が気の毒でならん。
>>212 海外のメディアも何もわかってない上で批評してるからアテにならん。
・この3人は女子供で危険性を認識しておきながら、何の備えもなくあの地域に行った。
・家族がテロリストに同調して政府に政治的要求を突きつけた。
この2点をしっかりと認識してない人には、NGO叩きが不可解に見えてもおかしくないよ。
228 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:23 ID:UE9Lb0aF
229 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:24 ID:2XjKazwn
救出に掛かった飛行機代やホテル代を請求するのは何も今回 だけじゃないんだが・・・・・ 同じように政府がチャーター機手配して邦人を脱出した97年の カンボジアのクーデターの時もホテル代、チャーター機の運賃 は自己負担だった訳だが。 そんな事知らずに「自己責任」とかに絡めて自己負担はオカシイとか 訳判らん事言ってるマスコミの人間は無知杉だろ。 外務省は前例の通り事を進めて費用を請求したに過ぎないだけ。
230 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:24 ID:iJZJcEmY
231 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:25 ID:Fq0EfQ2/
アフォ臭さこの上ないが アメリカに非難された、という話が強く出ると そのうち、人質のほうに同情的な形に 思考が流れていくから不思議な民族日本人。 日本人は、「大勢の意見」 に自分が入らないことを恐れるから 情をかける人+大勢にいたい、という二つの意識が協調して そのうち、みんな、人質の奴らに同情的な事を言い出すんだろうな。 間違いない。 日本人は、この手の個人責任を叩くのが非常に苦手だからな。
>>227 人質家族の背後で指示していた政治団体の存在もね。
234 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:27 ID:Gi6H0jlU
>>212 国際世論って何? ごく一部の事情を分かっていない左巻きの外国人記者の意見を国際世論て、
バカですか? 朝日とかはそう思い込ませようと必死なわけだが、少しは自分の頭で考えてみな。
235 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:27 ID:0w57/gCx
ここが国際的な常識から外れた 所詮ヒッキーしか発言していない と思われるスレですか?
236 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:28 ID:UE9Lb0aF
>>212 その国際世論が間違ってると気付け
そもそも国際なのか?
ヒッキーじゃないが無職だ だからヒッキーだ
238 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:28 ID:PGTiGOaV
>>235 / \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ | サンクス
ノ | <@ ミ @ヽ. | | ねえ
イ | (o_o. | | チューして〜
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ
彡 ! (つ ! ミ チューしてよ〜
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
239 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:30 ID:u/JiV9dG
>>233 そー言えばおフランスもそんな事言ってたよな・・・・・。
241 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:30 ID:VQcyPCTN
劣化ウラン弾という問題。アフガンで新生児の4分の1が奇形児でイラクはそんなもんじゃないという 話を認識した上、または伝えた上で馬鹿3人の評価をするというわけじゃないんでしょう。 アメリカのマスコミパウエルが親会社の重役をしていたCNNやラムズフェルドが同じく重役 をしていたロサンゼルスタイムズやシカゴトレビューンは肝心なことを伝えてないカラ頓珍漢 な話を言っているに過ぎないんだよ。
242 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:30 ID:EKoVIEfb
なんか世論が政府よりになると海外の反日派と朝日が結びついて 事件を利用してわかりやすい日本叩きするのを目の当たりにして ちょっとびっくりした 2chまでヲッチングしてるみたいだし徹底してるね。
243 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:30 ID:16CUJx7a
>>235 は朝日のマッチポンプに簡単に洗脳された人
まぁ、「国際世論」とやらが人質対策に責任もってくれる わけでもないし、好きにいえば、感じでいいんじゃないの
245 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:31 ID:UE9Lb0aF
246 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:31 ID:WnbMXEPM
劣化ウラン弾の問題は、今じゃなくてもできるし、 まず沖縄の射爆場でやれ。
>>242 それでもネタが少ないからTBSもテレ朝も、ルモンド誌とパウエルの発言(のほんの一部)
しか引用してないのが笑うよね。それしかないのか。
249 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:35 ID:UE9Lb0aF
まぁ国際世論なら自己責任は当然なわけだが アメリカは日本以上に自己責任を要求される だから政府は国民を援助する義務があるのだよ 自己責任を放棄するやつに援助など不要
250 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:35 ID:iJZJcEmY
>>45 Japanese Hostages Wanted ? No Experience Necessary
by Mike (in Tokyo) Rogers
もう最高です。
251 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:37 ID:3cEYmFh6
252 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:37 ID:Gvp4XagI
世界的には、日本人が帰国した自国の人質をこき下ろす 風潮は理解不能であり、マイノリティーなんでしょうな
253 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:37 ID:26iLIO8c
今日はテロ朝が全開でしたよ
254 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:38 ID:kzjEHw9O
朝日のアメリカ総局(?)の高成田って言う低脳は2chらーらしいよ。(w
255 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:39 ID:Qnd/uVC7
>>230 救急車って・・・・図々しいんじゃないか?
平時の海外旅行で、突如内乱が起こったとか言うなら
救急車の例えが当て嵌まるが
外務省だって危険レベル高しって注意喚起してた所へ
勝手に行ったんだから冬山登山救助と同じだろ?
256 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:40 ID:USz0S7jE
朝日社員が2ちゃんやっても煽られてお終いだろうに
257 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:42 ID:Z6Uq9LA+
海外の報道ってのには,やつらが反政府勢力であることが明記されてるのか? どー考えても,仕掛け人がいる 日本の閣僚の不用意発言を,ちゅーごくやらの要人にご注進して 問題化させてるようなやつが,ね
258 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:42 ID:pAa1FxhU
>日本人は野蛮な侵略民族であり、機会があればアジアの >盟主になろうと、常に虎視眈々と狙っている。 太平洋戦争以来、欧米の日本に対するこの見かたは変わっていないよ。 日本が軍隊を持つことは無理、まず絶対に空母を持つことはできない。 地対地、空対地ミサイルを持つことも無理。 戦略的大型爆撃機、これももつことは無理。
259 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:43 ID:3cEYmFh6
260 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:43 ID:6CIEz54l
ますます日本の右傾化に、歯止めが利かなくなっている感が否めません。 ずるずると、このまま、戦前のような軍国主義が支配する社会になりそうです。 三名の善意のボランティアがひどい目にあっているのに、「自己責任」とは・・・。 人は、お互いに支えあって生きていくものだと、私達は学んできました。 はっきり言って、国際世論と、日本の皆さんの考え方との間には、深い溝があります。 死の恐怖に晒され、彼らはPTSDに苦しんでいます。さらにこの上鞭打つのですか? しかたがない、とか、無関心、など、自分とは関係のない人が苦しむのは楽しいですか? てがらが欲しかったんだろう、とか、ボランティア失格とか、ひどい悪口も出ているようです。 わたしは、同じようなNGOに所属する者として、彼らに替わって反論させてください。 びんかんになってください。アンテナを張り巡らせてください。世界に目を開いてください。 よしえより、愛を込めて・・・。
261 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:43 ID:26iLIO8c
>>230 Σ (゚Д゚;) なにこいつ等。
やはり渡辺の方は基地害だ
262 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:43 ID:fNFPNzC1
世界的には、自国の政策をこき下ろす人質救済は 理解不能であり、マイノリティーなんでしょうな
>>252 まぁ、テロリストの要求に応じるべき、という記者会見やデモも
堂々やれる「マイノリティー重視」の我が国の国情も理解不能
だと思うけどね
264 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:44 ID:zUVR2pdn
「建国義勇軍」などと名乗るグループによる一連の事件で、 刀剣愛好家団体「刀剣友の会」会長の村上一郎被告(55)=銃刀法違反などの罪で起訴= らが昨年12月に逮捕される直前、神戸市で97年に起きた 連続児童殺傷事件の加害者=今年3月に仮退院=らへの襲撃を計画し、 実際に関係者の住所を特定するなどの準備を進めていたことがわかった。 建国義勇軍は「北朝鮮寄りの言動をしている」とみた団体を中心に攻撃を重ねてきたが、 さらに対象を広げようとしたとみられる。
265 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:45 ID:yPDFIXoD
日本人の私も驚きました。 低脳は助けません。貧乏人は助けません。思想がダメな人も助けません。 フユシバ、ソウカも助けません。
266 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:46 ID:48L3BCLL
ブサヨが 「退避勧告」と言う言葉が出ると 押し黙るのはデフォでつか?
もしマイケル・ムーアあたりがイラクで捕まって 今回みたいに色々費用掛かって解放されたとしても ブッシュもしくは米政府高官が 「アイツは反政府的だしイラクに行ったのは自己責任だから 費用は払ってもらう。」 何て言ったらエラい事になるんだろうな。 選挙に凄く悪い影響がある。 倫理観とかお国柄の違いでしょ、 騒ぐほどのことでもない。
268 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:46 ID:3cEYmFh6
>>205 中国の方を、強制送還する方が国際的非道だろぉ?
269 :
イヒヒヒヒ ◆nkknwC84OY :04/04/27 09:47 ID:x9e+Ds0D
今回の騒動については各自いろいろ含みがあると思うが、 海外の見る目についてはこの際、「日本はそういう国」だと 思わせた方がよかろう。 人質を取っても世論が思うように変えられないと思わせて おけば、今後同じ目的の誘拐は減るだろうしな。 というわけであえて言えば、おまいら、バッシングは正しい。 もっと自信を持て。ウヒヒ。
270 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:47 ID:yPDFIXoD
なんか、情けねー国だな。 こんなもんか,日本は。
271 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:47 ID:ezaELiz/
272 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:47 ID:bbXAXc+p
俺の友人は 「将来日本が戦争に巻き込まれたときに、戦地に行く駒ではなくて、駒を動かす指し手になりたい」 と言って東大から官僚になったよ
>>255 救急車がイラクまで来てくれると思ってるんじゃないの?(w
274 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:49 ID:26iLIO8c
>>266 いや、それなりの志を持ってたとか、自衛隊よりも役に立ってたで反論します
275 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:49 ID:67yEmzN3
276 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:49 ID:3cEYmFh6
277 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:49 ID:AcBiIkEH
>>230 ぼくはきゅうきゅうしゃにのってびょういんへいったらおかねとられました
278 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:50 ID:Qnd/uVC7
>>273 そうだとしても
その救急車は間違いなく黄色なんだろうね(w
279 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:50 ID:yPDFIXoD
外務省・・・今後は前払いです。
280 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:50 ID:yXh6znWF
ちょっと叩かれたくらいでヘナヘナになってしまうような人が イラクで活動していたとはちょっと驚き。どうしてこんなに弱いのか?
281 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:51 ID:48L3BCLL
>>274 ・志が高ければ、どんな無謀な行為も許されるのですか?
・自衛隊よりも役に立ってるという明確な根拠は?
・また、自衛隊が役に立っていないと言う明確な根拠、
・自衛隊関係者から名誉毀損で告訴される覚悟はあるか?
これらについての反論はありましたか?
282 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:51 ID:sz3IDaVg
283 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:52 ID:hAa7Kop7
「3人は反日分子」お笑いマンガ道場司会者が断言!! 不可解なお笑いマンガ道場に驚く米社会
284 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:52 ID:o44k0sci
「海外マスコミの評価」をかざして、 鬼の首獲ったように「恥ずかしい」と言い出す連中が わらわらわいてきた。 脅しに屈するな。 大事なのは真実の究明だ。
285 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:53 ID:odxRpfiO
286 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:54 ID:Stmazvjq
実際に請求したのね、ザマミロ
287 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:54 ID:iJZJcEmY
http://www.lewrockwell.com/rogers/rogers31.html > According to the police here in Japan, the video that was taken of the hostages and aired on
> Al Jazeera was somewhat staged. Yeah, pretty cool, eh?
> I guess the militants asked the Japanese people to look and act more scared so they could make
> a more convincing video.
>1
これ翻訳して貼っとけ!!
288 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:55 ID:26iLIO8c
>>281 すると、これ以上根拠のない誹謗中傷を続けていると、あとで大変ですよ。
裁判所の開示命令で云々と逆ギレします。
>>286 200万ちょっとだろ。
外務省もずいぶん良心的だよな。
290 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:55 ID:r2OB4a8X
さっきCNNでレイプされた人を批判する声が紹介されてたわけだが。
291 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:55 ID:p/CZTha3
イラクにホームステイしに行ったようなもんだね。 ちょっとしたサプライズパーティー付きの。 はぁぁぁ。
292 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:55 ID:yJ84EZIV
ジャーナリストがバグダッドに入らなきゃ、何一つ情報は茶の間に配信されんよ。 ヨルダンやクウェートやサウジに居たって、しょうがないじゃん。 イラクからの来もしない難民をアンマンで待ち続け、挙句の果てに お土産にクラスター爆弾を持ち帰ろうとした某大新聞のDQNカメラマンよりマシ。
というか、人質家族の旅費だけだし 極普通の事だし、なんか文句あるのか?
>>231 今回ばかりはそうとは言い切れんと思う。
うちのちょっとサヨがかったおかんが、これらのアメリカの報道を見て「アメリカと日本は違うんだからさ!」と怒ってた。
295 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:56 ID:48L3BCLL
このままPTSDとかいってうやむやにされそうだよなぁ
297 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:56 ID:hAa7Kop7
∧∧ ( =゚-゚)<文字はダメ まんがでかくこと!!
298 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:58 ID:3cEYmFh6
299 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:58 ID:XvQSP9eS
世界から三人に支援金など送られてるし これくらい払ってもお釣がくるかと まぁいいんじゃない
301 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 09:59 ID:cWFJw6hn
市民の自由を尊重する米国社会。お上に盲従するのが愛国と考える2chねら
302 :
イヒヒヒヒ ◆nkknwC84OY :04/04/27 10:00 ID:x9e+Ds0D
>>299 はぁ?なんですかそりゃ。
マジでビックリ。
マジですか、ソースキボンヌ。ウヒ。
日本ほどやさしい国はないとおもうがな
ジャーナリストがバグダッドに行くのは勝手、行くんなら自己責任でやれってだけだ
306 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:01 ID:hAa7Kop7
ここはお笑いマンガ道場だよ お笑いとマンガの世界なのさ ____ ⊆・` )〜 ∪∪∪∪∪ 江藤の描いた変な動物
>>10 ニュースで見たけど「今回の自己責任論はNGOやボランティア活動の制限になる」とか言っててすげー驚いた。
NGOは自己責任が前提じゃなかったのか、と。
自分の行動に、結果に責任もてない奴がイラクのような危険地域に行ってるのは・・日本に対する挑戦というかアル意味テロ。
308 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:01 ID:iJZJcEmY
>>301 > 市民の自由を尊重する米国社会。
それはあくまでもアメリカ市民。
共産主義者は別。
>>1 マジレスすると、人質自身よりも、人質家族の態度が反感を買ってバッシングが広がったというのが事実。
まあ、外国の記者では、この問題を其処まで深く掘り下げて理解するのは難しいだろうけど。
310 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:02 ID:IrDjzb3T
311 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/04/27 10:03 ID:KUPCScXP
>>292 某テレビ局は、東京で原稿書いてバグダットで読ませているらしいんだが…
まぁ、日本のテレビ局はジャーナリストじゃなくトラベラーだからいいか。
西洋諸国と日本は違うし、 自称ジャーナリストとNGOを人道具現者のように扱う必要は無い。 アメリカじゃ「人質を助けるために軍を引け」なんてこという人はいない。
市民の自由を尊重するアメリカ社会 米ウェストバージニア州で「戦争反対」を訴えるTシャツを着て登校、 反戦クラブの設立を呼び掛けて先月中旬に3日間の停学処分を受けた 郡立高校2年ケイティ・シエラさん(15)が27日までに、同校を退学した。 アフガニスタンへの米軍の攻撃に反対する行動に対し脅しや中傷、 嫌がらせを受け、娘の身を案じた母親のエイミーさんが退学を決めたという。 何人かの生徒がエイミーさんの車につばを吐きかけたほか 、ケイティさんの友人の両親は学校帰りにケイティさんを車に乗せることを拒否。 パナマ生まれのケイティさんに向かって「出身地へ帰れ」と書いたTシャツを着て 嫌がらせをする生徒まで現れ、このTシャツには多くの生徒が署名したという。 ケイティさんは「国難の時期に非常識な行動」と停学処分を受けた後、 州地方裁判所に「憲法に保障する表現の自由を侵害された」と不服を申し立てたが、 今月1日に却下された。その後、上訴したものの州最高裁は27日に訴えを退けた。 (ワシントン共同)(毎日新聞)
314 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:04 ID:PLGl7TYZ
ねらーってのは馬鹿な奴らだ。 自己責任って言うなら万一イラクにいる自衛隊員が頃されても「自己責任」だろ。 日 本 は 徴 兵 制 じ ゃ な い ん だ か ら 。 3人組とどこが違うんだ? 国から金貰って行ってるだけじゃねーの。
315 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:05 ID:hAa7Kop7
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 「3人は反日分子」 UU ̄ ̄ U U \________________ お笑いマンガ道場司会者が断言!! ┐(´-`)┌ やれやれ 不可解なお笑いマンガ道場に驚く米社会
316 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:05 ID:zHR8y1nm
アメリカ人にプロ市民というものを分からせてあげないといけませんな。
317 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:05 ID:kzjEHw9O
5バカの目的、能力、所属する政治団体、思想的背景、家族の対応、事件の政治利用、 自作自演を思わせるビデオや声明文、普通の国のように海外で特殊部隊を使えない日本 の特殊事情、米国との同盟関係からかなり無理して自衛隊を派遣している事情などを わかって批判しているわけではないからな。
>>260 プロの方ですか。10数分で書き上げるとは見上げた文才です。
感動した。
319 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:05 ID:kxdoe8sp
一度アメリカにあのDQN家族の会見VTRでも見てもらったほうがいいなw
320 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:05 ID:nGauifCP
321 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:06 ID:o+53VNom
322 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:06 ID:YqhBABzZ
こんな革マル過激派に所属している様なテロリスト共は非難されて当然。 本当ならば即刻逮捕拘禁されるべき奴らだ。
323 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:06 ID:on5ko/++
おまいら、何度もガイシュツだが これは外患誘致罪! 死刑もありの重罪だ。 日本赤軍と政府が取引して、 香具師らがかえってきたの。 公安がからんでるから、すべては発表しない。 国内の赤しか知らないと油断してしまうが 北もからんでるし、日本経済も揺らいだし。 かなりいまいましい事件だった。 きっちりレッドパージでいいんじゃないかと思うね。
>>314 自衛隊が殺されるのも人質にされるのも自己責任だろ。何言ってんの?
>>304 ウエストバージニアって南部でもないのに
やっぱそんなこと起こるんだ。
いや厨房なんてみんなアホだから仕方ないとして
裁判所が訴えを棄却したって凄いな・・・。
報道が被害者寄りだからちょっとわからないが。
話をでかくすることが出来ればどう転がるかわからないけど。
326 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:06 ID:yJ84EZIV
>>314 ちなみにアメリカも徴兵制ではありません。
327 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:07 ID:pjFG7rBU
どっちみち、 庇護派と批判派、ガチで討論したら大抵批判派が有利だったような 気がする。 庇護派はボランティアに行っもいいじゃないかということと(感情論) 邦人保護は政府の義務に終始 批判派は政府の退避勧告を無視したわけだから、自己責任は当然。 ボランティアに行くにはその場所の情報を充分考慮する必要がある。 と至極まっとう。 あと庇護派は自衛隊がいるからという論点ずらしもあるな。 安田もサンプロではまともに自己責任論について 反論出来てなかったようだが、 (しかも情報不足でイラクに入ったのは良くないということも認めていた。) 外国メディアではあくまで「政府に迷惑をかけたと の非難は理解できない。」 とか言ってんのか・・・ 批判派に対して理論整然とした反論をしてから言えよな。
>>306 なつかしい。
毎週、これが楽しみだったよ。
329 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:08 ID:hAa7Kop7
このスレはマンガなんだぞ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) < オマイはルールが分からないのか ( ) \__________ | | | (__)_) Λ_Λ Σ(´Д` ) ( )←文字しか書かない馬鹿
330 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:08 ID:67yEmzN3
>>314 >3人組とどこが違うんだ?
自衛隊:政府からの派遣命令により行った
3人組:勝手に行った
331 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:08 ID:FpWAZ5FM
>323 円安になって、輸出産業はウハウハ。 株高はそのせいでもある。
>>314 自衛する能力を持ち、訓練された自衛隊員と、勝手気ままに行動する
NGOやジャーナリストが同じですか。そうですか
333 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:08 ID:kxdoe8sp
逆にさぁ今イタリア人が拘束されてるけど (実際どうかしらないけど)仮に3馬鹿のような背景があっても そういうのは報じられないし、 報道されるのは「拘束→政府の対応」ってこの事実だけだから アメリカのような反応になるのも分かる気がするな。
334 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:09 ID:6CIEz54l
335 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:09 ID:ewKA4ckr
今井→両親が共産党員 高遠→家族、支援者団体がそれっぽい 渡辺→会見で共産主義者を自認 5人の内3人が共産主義者コミュニストと知っての発言かな
驚く米社会? けっ。 知ったかしてるからその程度で驚くんだ。もっと驚け。 驚いたついでにひっくり返りやがれ。(ノ ゚▽゚)ノ
337 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:10 ID:IAXlzUm+
>>82 訳が反対。
「日本じゃ加害者じゃなくて被害者が非難されることは珍しくない」
って内容の日本たたきだよ。
発言してるのは同志社の浅野健一。元共同通信のデムパで、学生を
連れて事件現場を荒らしに来るから関西の記者連中には禿げしく嫌われている。
この佐々木って記者も、もうちょっとまともな香具師に話聞けよな。
338 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:11 ID:XRf+taWv
国の方針に従えない香具師は非国民
339 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:11 ID:nGauifCP
>>330 政府からの派遣命令?
志願したんだからねぇ。
340 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:11 ID:KsX7fKLU
>>310 すごすぎる。感動した。
真正のきち(tbs
341 :
:04/04/27 10:12 ID:nWZEHMsy
>>338 馬鹿者
憲法を読め
国民の意向に沿えない政府は取り替えなければならない
342 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:12 ID:kxdoe8sp
>>335 向こうのマスコミ関係は知ってるだろうけど国民は知らないだろうな。
日本でも発言部分を切り取って報道されたのを真に受けて誤った解釈をしてしまうのと同じだろう
343 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:12 ID:16CUJx7a
344 :
バカは氏ね :04/04/27 10:12 ID:rfHTqEI4
>>301 はぁ?自己責任あっての自由主義だろうが。アメリカが自由の国だからって何をやっても
許される訳じゃない。さらに、3バカを非難することがなぜお上に盲従してると言えるんだ?
345 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:12 ID:QGwR3xn+
家族が肉親の命を政治利用する事に嫌悪感を覚える事がアメ公はそんなに不思議なのか?
346 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:12 ID:hAa7Kop7
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 「3人は反日分子」 UU ̄ ̄ U U \________________ 革マルの総本山早稲田で学生時代をおくった お笑いマンガ道場司会者柏村議員が断言!! ┐(´-`)┌ やれやれ 不可解なお笑いマンガ道場司会者柏村議員に驚く米社会
347 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:13 ID:FpWAZ5FM
>330 危ないと知りつつ命令(強制ではない)に従った。 危ないと知りつつ正義感に従った。 似たり寄ったりだな。
>>314 ああ、自己責任さね。
ただし不測の事態が起こっても対処できるように
武装、自衛手段を持って言ってるわけだが。
一部は志願制だが国からの派遣命令で職務遂行としていくのと
ボランティア&金目当てで行くのとはわけが違うぞ。
349 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:13 ID:iJZJcEmY
>>341 >
>>338 > 馬鹿者
> 憲法を読め
> 国民の意向に沿えない政府は取り替えなければならない
どんな手段で?
350 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:14 ID:nGauifCP
351 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:15 ID:sz3IDaVg
ゥョキタ━━(゚∀。)━━!! サョキタ━━(゚∀。)━━!! (´;゚;ё;゚;)
352 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:15 ID:fPdYSmIF
>>346 ,rn ┌──────────┐
r「l l h │お笑いマンガ道場 │
| 、. !j └──────────┘
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | ふたこまー!!
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ | おっぱいぼよよーん
\ \. l、 r==i ,; |' .人____________
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ┌───────┐ /\
\ │ ∞∞┌┐── │ / |.
│ ΘΘ││ 〆χ |
│ ξ〆┴┴─ ∈ 彳 /
─────┴────── τソ_/
353 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:15 ID:4R0WQfWO
354 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:15 ID:kxdoe8sp
>>346 ちょっと同調しかねる部分があるかな
漫画道場時代はそういう人には見えなかったけど
月日の流れが変えたんだろうか
356 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:16 ID:hAa7Kop7
マンガ描けよ 、(´▽`)/ 絵スチャーでも可 ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 「3人は反日分子」 UU ̄ ̄ U U \________________ 革マルの総本山早稲田で学生時代をおくった お笑いマンガ道場司会者柏村議員が断言!!
自衛隊員と3馬鹿を同列に並べるバカがいるが、 じゃあ、3馬鹿は 自 衛 隊 に 入 隊 し て 志 願 し て 行 け ば い い じ ゃ ん って理屈になるんだが
これは、イラクに行く人々大半に当てはまる事ですが、 活動内容が非常に伝わりにくく、 ボランティア、人間の盾、フリージャーナリスト、と呼ばれる人々が、 イラクで何をしているのか良くわからないのです。
教えて。エロいひと。 劣化ウラン弾っていつから『核兵器』になったの?
360 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:18 ID:67yEmzN3
>>339 命令は命令ですよ。
3人に命令が出ていましたか?
361 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:18 ID:XWkNZv74
こんな問題、アメリカ人にわかるはずないじゃん。 以上。
362 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:18 ID:nGauifCP
>>357 となるとオマエガ自衛隊に、なんてことになるぞ
>>350 業務命令である以上労働対価は払うべきだろ?
364 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:18 ID:lpSdGLR1
>>292 税金の無駄遣いするぐらいなら別に何一つ情報が配信されなくてもいいよ。
いやマジで
いい子だから日本でおとなしくしててね。って感じ
自衛隊は国策の一環として国家の命令で展開してるんだからねー。 何かあった時は自衛官よりは自衛隊。そして国家が責任を取るのでは?
367 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:19 ID:iJZJcEmY
>>361 http://www.lewrockwell.com/rogers/rogers31.html > According to the police here in Japan, the video that was taken of the hostages and aired on
> Al Jazeera was somewhat staged. Yeah, pretty cool, eh?
> I guess the militants asked the Japanese people to look and act more scared so they could make
> a more convincing video.
368 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:19 ID:hAa7Kop7
富永先生 キタ━━(゚∀。)━━!! おっぱい キタ━━(゚∀。)━━!!
この人たちは今までイラクに行って、日本にとって何か実績はあるの?
370 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:21 ID:nGauifCP
>>363 志願なんだし。
リスクに伴う対価でしょう
372 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:21 ID:KuoddU4w
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| ジャス子 |ミ| . |:::::::::/ |ミ| |::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ| __________ |彡|. '''"""'' ''"""'' |/ / /⌒| -=・=‐, =・=- | | 天皇誕生日を欠席! | ( "''''" | "''''" | < 中国共産党にこそ従うべきだ! ヽ,, ヽ .| | 靖国参拝はやめろ! | ^-^ | \ ._/| ‐-===- |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\ 反日反靖国 大阪民団 松下電器 平野博文 反日反靖国 民社党の連中は日本を移民国家にしたいのだろう。
373 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:23 ID:FpWAZ5FM
高遠さんはイラク人の協力者もいて、 今回クベイシ師から 「あなたの活動に感謝したい。」とも言われた。尊敬するだっけ? なんか評価されてたよ。 いやおうなく「日本」を背負うわけだから、 日本の株も上がったと思うが。
むしろ右よりの米マスコミがこういう報道をしたってことは 日本がよほど変だということ
375 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:23 ID:hAa7Kop7
環境保護を訴えて当選しましたが今では○○のイヌです ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< イ ヌ は 嫌 い UU ̄ ̄ U U \________________
>>370 イラクに行ってる自衛隊員が自由に行動してるとは初耳ですね。政府や上官の命令の下動いてると思ってました
まあ日本は右翼国家なんだから、もういいよ3ばかのことは。
378 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:25 ID:nGauifCP
>>376 イラクに行ってる自衛隊員が自由に行動してるとは初耳ですね
俺も初耳
379 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:25 ID:YqhBABzZ
国を滅ぼす共産主義者に生きる権利などない!
381 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:26 ID:Mr7VbB19
結局、偏った報道ばかりたれ流すマスコミのおかげで 「不可解」な日本 になっただけの話でしょ。
382 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:26 ID:kzjEHw9O
>>374 違うよ。ニューヨークタイムスのOnishi と言う日系カナダ人がバカなだけ。
383 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:26 ID:26iLIO8c
384 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:27 ID:hAa7Kop7
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 「3人は反日分子」 UU ̄ ̄ U U \________________ 革マルの総本山早稲田で学生時代をおくり 当選後は保守に乗り換えたお笑いマンガ道場司会者柏村議員が断言!! ┐(´-`)┌ やれやれ 不可解なお笑いマンガ道場司会者柏村議員にあきれる米社会
>>382 でもバカなんだったら
そんな記事ボツになるはず
386 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:28 ID:H6aJMCtG
387 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:29 ID:kxdoe8sp
388 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:29 ID:yPDFIXoD
反日分子、ハッケン。
389 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:31 ID:uwxZbQnj
アメリカのために人質を非難したのに、なんて言いぐさだ!!
390 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:31 ID:OfVdEPbj
>>380 日本でのデモが大々的に報道されたからね。
普通は人質解放デモをやるもんなんだが
何故か日本で反戦デモをやってしまった。
これはテロリストにとっては狙い通りの反応だった。
一度成功すれば何度でもやる。
391 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:32 ID:SnJgVwRF
自衛隊が劣化ウラン弾装備したら、非核惨原則とやらに抵触するのかい?
>>373 そこら辺を詳しく知りたいんですよ。
ボランティアをした時期、当時のイラク情勢、活動地域、ボランティア対象、具体的な活動内容、
現地の評価、専門家の評価、現在のイラク情勢についての認識とか。
393 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:32 ID:VcAN71V1
394 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:33 ID:PoeeHkts
>>379 国を滅ぼすのはむしろ軍国主義者。
資本主義か共産主義かはあくまで経済主体の違い。
混ぜて論じるから話が変な方向へ行くの。
ホント、昭和初期に近いね。
売日マスゴミがヒステリー起こして、マッチポンプやっただけ。 「人質家族バッシング突如鎮静化」なんて週刊誌の見出し広告見て 噴き出しそうになったよ。
396 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:34 ID:kxdoe8sp
>>380 なんで?
てか逆に3馬鹿のせいで模倣犯が増えた気が・・・
397 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:34 ID:X4/tYwMx
>>390 イタリアにも迷惑かけやがった
日本の左まきども
399 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:35 ID:kzjEHw9O
>>385 記事の内容が正しいかどうかなど編集には分からん。
最近もThe NY Timesの売れっ子記者が長い事盗作をやって
たのがついにばれて首になったな。
400 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:35 ID:tekUqAUa
いい加減に外国の評判気にするのやめたらどうや?? 原爆落とされたとき、どこの国が同情してくれた???? みんな拍手喝さいだっただろうが????? 鬼畜の評価なんぞクソ。
401 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:35 ID:U3dRBBgI
狼もOKAMIて言うんだね。
あいつらはコミュニストだと誰か筆の立つヤツが一言書けば フランス以外のマスコミは大人しくなるよ。
403 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:36 ID:SnJgVwRF
アメが3バカ支持しろというならそれでいいんじゃないの? ヤシらは「自衛隊をイラクから撤退させろ」といってるんだから そうしていいってことだよな?
404 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:37 ID:/d4m23aq
>>400 もう一度落とされたら、日本のブサヨが一番拍手喝采するだろうね。
405 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:37 ID:uueBqiuL
406 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:38 ID:GwejX7/g
>>400 いい加減に原爆落とされたこと根に持つのはやめたらどうや??w
407 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:39 ID:tY5b3sM5
日本ってホント、イヤな国になった。 おまいらを見てると正直そう思うw
408 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:39 ID:yJ84EZIV
@ 総理、官房長官、外相、事務次官らは頻繁に国民にメッセージを伝える 機会があったにも拘らず、『イラクは危険である』と一度も言わなかった。 A 自衛隊を派遣するため、「CPAが統治しているからイラクは概ね安定している」と、 うそぶき国民を騙した。 B 自爆テロ、夜盗どころか、戦争状態に陥っているイスラエルには渡航自粛。 イラクには退避勧告。 このダブルスタンダードは意図するところは ?
409 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:39 ID:Hd88onZt
自己責任なんてこと言っているひとたちは NGOが日本の評判をよくしているのか分かっていない人達です パスポートにも日本政府は日本国民を守りますと書いてある どうして日本政府や世論がこんなに人質達に冷たいのか理解できない 家族の態度は悪かったが感情に流されずに冷静になってほしい 以上多事争論でした
で日本の人質に対する状況を評価してる海外メィデアはあるの?>ウヨの人
411 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:41 ID:LheP3yQP
このマッチポンプの仕組みが事実なら、とんでもないことだと思う。 一新聞が単独単純に情報操作を行うレベルではなく、 情報戦の雪崩を使った恐ろしい兵器に匹敵するような。 金融取引でいうとファンドが金を集めてそれを担保に、 といったレバレッジかけまくりの戦術。 こんなの許しておいていいのだろうか。 発覚した場合、メディアの自殺行為になると思う。 海外のメディアに意図的に自社の論調に合う記事を書くようにもっていき、 それを梃子に日本に倍加する揺り戻しを図るとは。 正直、戦慄した・・・。 メディアリテラシーって本当に必要なんだと痛感した。
412 :
ADHD :04/04/27 10:41 ID:2UKkff6Q
どうでもいいスレばかり伸びるな…
今井の凱旋演説と北朝鮮拉致の集会を同日に開くのは、意図的なもんなんだろうか。
414 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:41 ID:Q0MXXeYD
このスレタイで話すのは、なんかしゃくに障る。 三馬鹿の実態を暴く!的なスレ名で適当にソース探して 立ててくれないかなー。
415 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:42 ID:Ycxp1ejk
416 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:43 ID:iJZJcEmY
>>414 継続スレ依頼も無いのにスレが立つ不思議。
417 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:43 ID:RuGowgPl
>>403 思想に関係なく、欧米には危険を省みず自分の信念で行動する
冒険精神を尊敬するという風土があるんだよ。
418 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:43 ID:kzjEHw9O
>>403 本当にアメリカ人の大半がそう思ってるならな。
実際には、日本人の人質の話など話題にものぼらないし知らない人がほとんどだ。
Onishi Norimitsuと朝日がマッチポンプやってるだけだろ。
420 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:43 ID:yJ84EZIV
>>409 >パスポートにも日本政府は日本国民を守りますと書いてある
旅券のどこにも、そんな事は書いてありません。
421 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:43 ID:4vVRdH4R
まぁ、アメリカにもフランスにもドイツにもサヨクはいるってことだ。 それにあの3バカの家族の妄言は海外に伝わってないだろうし。 あのとき家族が「好きなイラクの土になるのなら本望でしょうが、私たちはもう一度会いたい。 だから助けてほしい」というイデオロギー抜きの救出活動を展開していればこうもたたかれることなど なかったろうに・・・ 大体海外で同様の事件が起こったときの家族の第一声は「誇りに思う」だもんな。政府批判から始まる なんて見たことない。
422 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:44 ID:iJZJcEmY
>>417 http://www.lewrockwell.com/rogers/rogers31.html > According to the police here in Japan, the video that was taken of the hostages and aired on
> Al Jazeera was somewhat staged. Yeah, pretty cool, eh?
> I guess the militants asked the Japanese people to look and act more scared so they could make
> a more convincing video.
423 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:45 ID:Hd88onZt
>>420 パスポートと旅券は違うと思うのだがどうなんだ
おれ海外に行ったことないから
なんでこのスレが9まで続くんだ もういいだろ どう見たってここでは批判派の勝ちだ
20億円か・・・ 北朝鮮拉致被害者が二人帰ってくるね
426 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:46 ID:kECIcTO8
立憲国家の柱としての憲法の解釈を捻じ曲げて 無理やりの特措法を作り 自衛隊を派遣した事と、 退避勧告を無視して渡航した事は どちらが罪深い事なんですか?
ニュース議論に移せよ
428 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:47 ID:yJ84EZIV
430 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:48 ID:hXo6tQ4W
431 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:48 ID:ATtNeXDw
∧∧ ( =゚-゚)<柏村はバカ ∧∧ ( =゚-゚)<タレ目 ∧∧ ( =゚-゚)<変節漢 反撃する3人
てゆか日本政府は犯人を逮捕監禁罪で逮捕しろよ。 何やってんだよ、捜査ちゃんとやってんのか。
433 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:48 ID:2XjKazwn
>>415 >社会評論家の室伏哲郎
コイツも無知の大バカの一人か・・・・
政府の救援にかかった費用の一部負担(飛行機代やホテル料金)は今まで
の救援活動でも行われてる事知らないんだろうな。無知ってことを晒してる。
434 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:48 ID:SnJgVwRF
>>415 政府に資格がなくともそれが3バカを正当化する理由にはならん。スリカエ。
435 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:49 ID:X4/tYwMx
どんなに芳ばしくても、どんなに怪しすぎでも、 いまのところ彼らは被害者。 被害者を叩く事は品性を問われても仕方がないし、 サヨ連にツッコミの口実を与えてしまう。 自作自演が明るみに出るまでは 家族たたきで がまん汁。
436 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:49 ID:Hd88onZt
>>428 親と口論したとき親がそう言っていたからそうなんだと思った
437 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:49 ID:IGPus/y0
スレがこれだけ続くってことは、日本人にとって結構ショッキングな 話題なのかね。 俺も正直ショックだった。 何で日本人(俺を含めて)は帰ってきた人質に暖かい言葉の一つも かけてあげられなかったのだろう。
438 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:50 ID:UptTHzpY
NGO=左翼=朝鮮 国民にこういう図式が成り立ってしまったんだからしょうがない。
439 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:51 ID:FLNMdY4d
>>437 生暖かい声なら、全国から寄せられているよ!
440 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:51 ID:yUlh6rmn
今朝もテレビでやってたけど相当海外では自己責任論が変だってやってたよ。 やぱり日本人も考え方を世界標準に改めるべきでは?
441 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:52 ID:Hd88onZt
>>204 投稿者は少なくともネイティブの英語使用者じゃないね。
サヨ日本人あたりがムリして書いたんじゃないのか?
外人のフリしたかったら、もっと勉強汁。
>>239 南ドイツの新聞記者が
「人質家族は、言いたい事が言えない状態にあるようだ」と言ってたのは、
郡山母の発言を高遠妹が遮ったり、奴らが記者会見であらかじめできてる原稿みたいなのを
しゃべっていたから、お互いの牽制や、バックについてるメディアコーディネーターの存在を
批判して発言してなかったか?
それが、また捻じ曲げられて報道されたの???
443 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:53 ID:4I+k1rNS
>>437 人質が解放された時は、うちの家族も
「なんだかんだあったけど、解放されて良かった」
という雰囲気だったけど、「イラクに残りたい」とか
報道された瞬間、やっぱりこいつらは駄目だと
いうことになりました。
444 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:53 ID:Sdv+R4mw
この事件で被害者に対して不自然さを感じるのは 当然だろう。
>>421 海外の事なんてろくに知りもしないくせに知ったかぶりするなよw
家族の発言が気に入らないから人質を見殺しにするなんていう方が国際的に有り得ないだろ。
こういうバカウヨの発言が海外に伝わってるから日本が叩かれるんだよ。
大体海外で同様の事件が起こったときの国民の第一声は「すぐ助けよう」だもんな。
家族批判から始まるなんて見たことない。
おまいら、イラクの新国旗のデザインが決まったようですよ
447 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:55 ID:UptTHzpY
すぐそばに駐屯してる自国の軍隊に人質救出任務を 与えることができない国だからしょうがない。
448 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:56 ID:kTl3Dv2I
449 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:57 ID:SDaaK/iC
このスレいつまで続くの?ニュース速報なの?
450 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:57 ID:7BSk0scS
TBS? テロ朝?
451 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:57 ID:ATtNeXDw
世界で笑われる日本人 ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、 セカイ 笑われるのは3人か? 3人叩きか?
452 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:57 ID:ArLoRH+O
とっ捕まった女性兵士(若いブロンド美人)がヒロイン扱いされた米国も 大概、人種差別的だけどな。
453 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:58 ID:USz0S7jE
>>445 しかし人質家族が「アメリカ軍を撤退させて下さい。人命最優先です。」
って言って、しかも共産党と関係あるなんてわかったら
アメリカでも叩かれるでしょ。
454 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:59 ID:Q0MXXeYD
>>416 このスレの記者はサヨ系か、
若しくはどこからかの圧力で、2ちゃん内での3馬鹿攻撃沈静化のための
『スレタイ抑止力』作戦なのか? ナーンテナ
(でも読まなくても印象に残れば ブラフでも何でもよしとする
電車の中吊り洗脳作戦は実際効果が出るからね)
455 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:59 ID:kzjEHw9O
>>445 あれ程醜く傲慢で無礼な家族を見れば考えが変わるだろうよ。
456 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:59 ID:kECIcTO8
すまんが誰か20億円の出費の内訳を教えてくれ。 何でこんなに多いの?
457 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:59 ID:X4/tYwMx
>>445 おばかさんですね
見殺しにするなんて誰か言ってましたっけ?
そもそもなんでバッシングされているか経緯わかってます?
それを無視して語ったところでバカサヨ扱いされるだけですよ。
458 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 10:59 ID:D08QiQUq
私はアメリカに住んでるけど、だれも日本人の人質感なんか知らない。 日本のマスコミが外国の記者に「ほら、日本人はこんな変なこといってるんですよ」と か焚き付けて記事にさせたんだろう。
高遠が可愛かったら何の問題もなかったのに…。 まぁ、可愛かったら海外ボランティアなんかしないだろうが。
>家族の発言が気に入らないから人質を見殺しにするなんていう方が国際的に有り得ないだろ ↑ 誰か政府関係者がそんなこと言ったかい?
461 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:02 ID:PufwEoEu
アメ公どもには日本人の思考レベルは高すぎて理解の範疇を超えてるんだろうよ。 危険を顧みず(退避勧告を無視してまで)イラク入り=善意の塊→称賛されるべきだ くらいの思考過程しかないんだろ、あの連中は。
462 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:02 ID:4I+k1rNS
自業自得だし自己責任が欠如してるのは確か。 でも見捨てろなんて誰も言ってない。 サヨの捏造。
463 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:03 ID:kTl3Dv2I
>>453 本人が叩かれることはまずありえない
ましてや、本人たちへの対応が変わったりしたら大問題になる
464 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:03 ID:EQ+J3BZJ
Non Governmental Onanist
465 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:03 ID:gl27Bbhr
要するにアカピーの反米記事が日本の総意と思い 釣られてしまったアメリカ人の逆パターンってことでFA?
466 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:03 ID:X4/tYwMx
>>453 アメリカなら殺される
イラク戦争反対してた一市民なんて
命の危険を感じるとかいってなかったけっか?
467 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:04 ID:LKgB+B0N
>>445 違います。ある種の国内メディアが情報を取捨選択して海外に流して
その反応をマッチポンプ式に書いているから,日本叩きが起こっている
ように見えるだけで,米国メディア系サイトでトップ扱いのところなど
一つもありません。
また,
>海外で同様の事件が起こったときの国民の第一声は「すぐ助けよう」だ
と仰いますが,人質家族の皆さんはそのようには言わなかったはずです。
第一声で「助けてください」とは言わなかったです。
>>445 色んな国で色んな人がいるのに、あり得ないと決め打ちするのは勝手だが
今回の人質事件は色んな意味で特殊なケースで、一般論でおかしいなんて言っても意味ないな
469 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:04 ID:kzjEHw9O
>>458 多分そんなところだろうな。
Onishi Norimitsuは朝日に出入りしてると思うし。
470 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:05 ID:BI3/xKr9
日本の常識はアメリカの非常識 アメリカの常識は日本の非常識
471 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:06 ID:JLJpmNrD
>>469 つうか、NYT日本支局は「朝日新聞社屋」に間借してるんだが。
9スレ目にもなるのに、まだマッチポンプ知らない香具師いるのか?
473 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:07 ID:iJZJcEmY
>>449 ネタ元がLA Times=韓国ロビーだからじゃない?
ここは2チョンネル。半島の仕切り。
474 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:07 ID:USz0S7jE
そもそも小泉さんの対応は完璧だったはず。 イタリアなんかは交渉すらしない、と言い切ってるくらいだったんだから いかに日本政府のとったやり方が素晴らしいものだったかわかる。 それを当然の事のような態度をとるばかりか、共産党と組んで「自衛隊撤退しろ」とか わざとらしく泣きながら訴え始めたとなっちゃあ無表情な小泉さんも激怒するわな。 アメリカの報道なんてアメ民主の機関紙みたいなモンなんだからイチイチ気にしなくてよし。
475 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:07 ID:xuLr3yBp
朝日のお家芸じゃん。マッチポンプ
476 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:07 ID:rROvpdyf
一番醜かったのは空港まで行った2ちゃんねらーだろ?
477 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:07 ID:kTl3Dv2I
>>468 正論を「特殊だ特殊だ」とねじ曲げてるだけだろ。
単なる言い訳で、必死に自己正当化を図ってるだけにしか見えないよ。
478 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:08 ID:0Cn/eZFs
480 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:09 ID:lMuDz+X+
>>445 同意ですね
人質を批判しているのは感情論だけだからね
単に気にいらない程度のものです
そのうち、収まりますよ
彼らは人質らに自己責任を問いながら税金負担を拒否しているケチな連中ともいえますね
自己責任、自己責任と叫んだところで政府が邦人保護しなくてはいけないことに変わりはない
結局、彼らは何を望んでいるかまるで具体的じゃないんですね
481 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:09 ID:7yTtC1Ps
482 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:10 ID:yJ84EZIV
>>456 @ 官邸、外務省、警察庁等の関係職員の超過勤務手当、宿直手当、宿泊費、
交通費、通信費。
A 在イラク、イラン、ヨルダン、クウェート、米国、英国らにいる
日本大使館員の超過勤務勤務手当、宿直手当、宿泊費、通信費、交通費
協力者への謝礼。
B ヨルダンに逝った外務副大臣らの渡航費。
>>445 バカか?
お前みたいな事情も知らない外国メディアの特派員が中略抜きで電波丸出しの記事書くから日本人が未だにチョンマゲしている
封建社会だと勘違いされるんだよ。
見殺しなんて誰が言った? それは国家の責務であり誰も否定してないだろがボケ。
この期に乗じて自衛隊撤退させろとか政治的発言を言うのが本末転倒だっていうんだよ。
自衛隊派遣に賛否両論あるにせよ、退避勧告出てる国に行ってなおかつそのバ家族が「自衛隊撤退させろ」とか言ったら
「それは違うだろ。何言ってるんだ?」という方がバランスのとれた国民性だと思うがな。
言っておくが3バカは自衛隊が行ったあとに行ったんだぞ。自衛隊派遣前に行ったピースウィンズとかはちゃんと批難してるじゃねえか。
その程度の認識もなく行くほうがどうにかしてるよ。
それとも何か? 高遠が残ると言ってまた捕まったらまた同じ救出劇をやるのか?
その可能性があると知りながら政府は放置して「どうぞいってらっしゃい」なんて言うか?
少し常識に鑑みろよ
484 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:10 ID:kzjEHw9O
485 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:10 ID:d2HZuqy2
486 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:11 ID:USz0S7jE
>>463 ありえるだろ。自作自演の疑いがいまだに拭いきれてないんだから。
何か最近この話題自体がテレビから風化しつつあるが。
みんな忘れかけた頃に「やっぱ狂言ですた」とかになるんじゃない。
487 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:11 ID:SnJgVwRF
>>476 「ぬるぽ」のヤシ?
どっかの板で凱旋スレたててないだろうなw
488 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:11 ID:7OhloZur
隔離スレがなんでN+に立ってるの? 依頼もないのに。
489 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:11 ID:Hd88onZt
>>482 ヨルダン政府への円借款20億放棄もあったはず
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =; イラクの劣化ウランなんて実はどうでもいいんです
( r| j. ーu 、 ,..uf これはマスコミの目を引く戦略です
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
今井紀明のメルマガ。
http://melten.com/m/16338.html 陳述書を議会議員に送ることや数の少ないピースウォークことだけでは
現実的にはあまり力がなく、その行動自体がマスコミには目新しいものだとは
考えられず、大きく取り上げられることはできませんし、一般市民にも伝わりません。
そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。自衛隊派
遣予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。
こ れ は 戦 略 で す 。自衛隊派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会をマスコミを通して
伝えたい、それが一般市民にデモや陳述書の提出などありふれた活動(もちろん必要
です)で伝える労力よりはマスコミを通して伝えた方が絶対にいいと考え、行動しています。
491 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:12 ID:ecuPEeVs
たばこが原因で肺がんになったやつは自己責任だから医療費全額自己負担きぼん。 風邪引いたやつは自己管理できなかった自分が悪いから医療費全額負担きぼん。
492 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:13 ID:kTl3Dv2I
>>484 特殊なケースというのは、
・自衛隊攻撃を企てた奴
・日系3世
こういう時をいう。
・家族が変だった
・家族が共産党
日本に何百万人といる人を”特殊”と言い張るのは、君たちが無理矢理正当化したいからだよ。
兎にも角にも、先に捕まった3人の家族がガタガタ言い過ぎだったって事さ。 余計な事を言わずタダの被害者家族をやってた後の2人には殆ど批判が 集まってないしな。 自分の息子、娘が危険な所へ言っている事は承知しているだろうに、いざ何か 起きると自衛隊が悪いだのなんだの言ってもうねアフォかと馬鹿かと・・・。
494 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:13 ID:QGwR3xn+
>>445 だから家族が肉親の命を政治利用したから批判が出てるんだって。
思想信条は関係ない。
逆に日本人は正常だと思ったね。
肉親の命を政治利用するなどという卑劣な行為が許される訳が無い。
495 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:13 ID:FLNMdY4d
>>491 煙草は普通に販売されているからな。
しかも税金入っているし、政府公認の嗜好品なわけだ。
>>476 >単なる言い訳で、必死に自己正当化を図ってるだけにしか見えないよ。
それは、まったくそのままに擁護してる側にも言える事だと思うが?
自分の意見を正論と言うのは勝手だが、大した違いがあるとは思えないが?
498 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:14 ID:gUpFtojv
全て西村伸吾による指示なんだろう あんなヤツが未だ国会議員やってるなんておかしな国だ
499 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:14 ID:lMuDz+X+
>>483 >この期に乗じて自衛隊撤退させろとか政治的発言を言うのが本末転倒だっていうんだよ。
自衛隊と違った形でイラクを支援したいという家族を持つ人質家族が、自衛隊撤退をいっても
何もおかしくないけどね
500 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:14 ID:0Cn/eZFs
>>492 >・家族が変だった
>・家族が共産党
十分特殊
>>491 自ら望んで風邪をひいたならその通りだな
502 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:15 ID:MhC+/xIj
国民は彼ら5人が助かってよかったと思ってるし日本人として心配もした しかし彼らの無謀で勝手な言動により 様々な人たちが動いた事実は批判されてあたりまえでしょう。 アメリカやフランス人にはこんな簡単な事が理解できないのか?
503 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:15 ID:USz0S7jE
>>492 家族や人質も変だったが、事件そのものが変だったというのが1番痛い。
国籍や人種云々以前に一人の人間として彼ら三人を誇りに思うのが普通じゃないか? それが逆にバッシングなんて日本は世界から孤立したいんだろうかと勘ぐってしまう。 朝日新聞や筑紫さんのようなマスコミの良心的存在はよくわかっているみたいだが、 自衛隊撤退は勿論、自民党政権を終わらせないことにはこの国は沈んでしまう。 民主、社民が手を取り合って右傾勢力を打破し、中国や韓国らの指示を仰ぐ国にすべき。
505 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:16 ID:7OhloZur
>>492 ・家族が変だった
・家族が共産党
こんなのが日本に何百万もいるんだ。
506 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:16 ID:kTl3Dv2I
>>497 いや、擁護するのは”一般論”で、特殊だという言い訳が無ければ当然認められる事なんだろ。
それはお前さんらが言ってたことだ。
こちらは原則に従ってるだけ。
>>492 自分の家族が誘拐された時に、開口一番に「自衛隊撤退」を言う家族が一般的だとは思えませんが?
>>489 あれってほんとに放棄しちゃったの?
そんなことしたら、それ目当てに誘拐自演する国が
出てくるんじゃないの?
509 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:17 ID:O7VoOeP1
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
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( r| j. ーu 、 ,..uf これはマスコミの目を引く戦略です
': ヽT  ̄ i  ̄}
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人、 \  ̄ノ
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今井紀明のメルマガ。
http://melten.com/m/16338.html 陳述書を議会議員に送ることや数の少ないピースウォークことだけでは
現実的にはあまり力がなく、その行動自体がマスコミには目新しいものだとは
考えられず、大きく取り上げられることはできませんし、一般市民にも伝わりません。
そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。自衛隊派
遣予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。
こ れ は 戦 略 で す 。自衛隊派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会をマスコミを通して
伝えたい、それが一般市民にデモや陳述書の提出などありふれた活動(もちろん必要
です)で伝える労力よりはマスコミを通して伝えた方が絶対にいいと考え、行動しています。
511 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:18 ID:4bUJVkOZ
かなりの人に影響与えたし、社会の構造というかマスコミ・思想に対して 考えさせられるものがあった。それでいいんでは? 皆一致して3人を拍手で迎えそうな国は、北朝鮮だけろうし。 とりあえず 政府の請求額は 実費のみで 通例どおりだし。
512 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:18 ID:SDk+ld8d
家族の対応はまずかったと思う。だけど3人がバカだとは俺は思わない。高遠さんの「酷いこともされたけど、イラクの人を嫌いになれない」の一言がアラブ中のテレビで流される事は間違い無く国益につながる。そこを復興支援に利用しない小泉政権のほうがマヌケ。
>>491 自傷行為に傷害保険が支払われないのと同じ事だ。
514 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:18 ID:SnJgVwRF
515 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:18 ID:SDaaK/iC
>>504 お前、面白がって書いてるな?w 釣るなっちゅの
516 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:19 ID:QGwR3xn+
517 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:19 ID:KyhTo1b9
>>506 原則とかだったらどっかでやれよ。
ここは今回の特殊なケースのスレだぜ。
>>480 「批判してるのは感情論」と切り捨てておられるが、
なぜ自然発生的に噴出した感情を切り捨てる必要が
あるのか理解に苦しむ。なぜ反感を買うようになったか、
気に入らないという風潮になったのか、そういった経緯を無視
して議論することは出来ないんじゃないの?
ただ、海外メディアは経緯を知らないのだから「被害者が解放
されても喜ばない奇異な日本人」と捉えてもおかしくないと思う。
>>506 最初から擁護する人間が皆無だったと思ってるんですか?
擁護する人間がいなくなるような状況があったから特殊なケースだと言ってるんですけど?
520 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:20 ID:ex6AkcaP
521 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:20 ID:C6mIOsCd
>>512 この改行のない、特徴のある文章は
イラク人質関連スレで、何度も観ました。
522 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:21 ID:kF9tFEV4
まぁ謝る行為の重大性が 日本と海外では大きく違うからの反応だろ
523 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:21 ID:6CIEz54l
>>491 タバコに関しては、確かに同意。タバコ税から分捕れないものか?
風邪に関しては、満員電車などでうつされてしまうケースもあるから、
一概には言えない。凍りついた湖で、全裸でわかさぎ釣りとかした
場合などは、当然自己責任だ罠。
524 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:22 ID:96rvdx0m
所詮鬼畜米よ
525 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:22 ID:SnJgVwRF
>>512 >復興支援に利用しない小泉政権のほうがマヌケ
、というけど味をしめたバカが大挙してイラク入りするほうが困るわけで・・・
526 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:22 ID:kECIcTO8
>>482 すまんがどう計算すると
その内容で1週間で20億円になるんだ?
多すぎじゃない?
>>507 開口一番に言うこと自体信じられん。
退避勧告が十数回出てる国に行って、それで出る開口一番が「自衛隊撤退」か?
それしか言えない家族ならよっぽど日本語が貧しい人なんだろうな。
自衛隊撤退の前にいくらでも言う言葉あるとは思わないか?
528 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:24 ID:KsX7fKLU
このスレこの人たちが来てるの? ,,,,, * 。 o o m (っll)\ ,,,,,____ )| | \\ (mn)__ ヽ * + ( _l ∧_∧ nm 〉 .〉 ∧_∧ / / 。 ゚ \ \_<`∀´ > / ノ ∧_∧ / ./ (´∀` )=>/ / 。 。 * \_ ̄_ ̄ )/ / (@∀@ )/ ./ (~⌒\ ト/ ) * / ̄ \ /\  ̄ ̄ ~ / \\ \_/ / ・ ,⊂二二/〉 /  ̄ ̄| イ./ \\__/| + * / / ヽ | ,) ノ 。゚ ( <./ \ \/⌒\ ノ、 * 。 \ \ 〉 /\ \ γヽ 。 + * / \ \ / _/~ / \ V _ノ / / > / / /^ / | \__)| + ゚ 。 * 。゚ / / | / \ \ / / \ \ 。 + / / | / \ \ / / \ \ 。 o < 〈 / /__ __> _><_ <_ _> _> * + \_) 〈_ ___) (__/ \__) (__/ + *
529 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:24 ID:X4/tYwMx
530 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:25 ID:5am8KmyD
人質が帰ってきて、あー、よかったね。
531 :
名無しさん@ぬるぽ :04/04/27 11:25 ID:bMSyt4q6
俺は、妊娠中絶反対と叫んで病院爆破する奴のいる アメリカの方が理解できん。 「人を殺すなと言って人を殺す」…全く理解できん そんな奴らに「理解できない」って言われても、 「お前もな」としか言えない。
イラクで今後、日本人個人が、ボランティアを行ったらどうなると思いますか? 現地の人は喜ぶでしょう。たぶん。 しかし、日本人は素直に喜べない。 そして、テロの標的にされる。 自己責任? 日本人なら戒めるべきではないのですか? イラクで今後、自衛隊が、ボランティアを行ったらどうなると思いますか? 現地の人は喜ぶでしょう。たぶん。 しかし、日本人は素直に喜べない。 そして、テロの標的にされる。 自己責任? 日本人なら尊ぶべきではないのですか? こんな感じ。
533 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:26 ID:kTl3Dv2I
>>507 それが1億2000万人中数人しかいない超レアケースだという確証でもあるのかね。
>>519 >擁護する人間がいなくなるような状況
つまりそれは、理屈でも何でもなくて気分で擁護したり叩いたりしてるって事だな。
そんな奴が一般論や特殊ケースなどを持ち出すのは図々しいね。
534 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:28 ID:KyhTo1b9
> 906 名前:闇の声[] 投稿日:04/04/27 10:23 ID:v9RULx0m > ところで、共産党が何故民主党と共闘できないのか・・・ > 共産党内部で、路線対立があってこれが深刻らしい > つまり、末端の共産党員は共産主義革命を未だに堅持していて > 党中央の融和路線をいわばプチブルとか、修正主義と言う批判の目で見ている > 志位の路線は確かに現実的かも知れないが、一皮むいた共産党が今でも > 武装闘争を捨てきれずに、プロ独裁や計画経済を党のドクマとしていることは > 民主党の旧自民党勢力にとっては受け入れがたい・・・ > 同時に、民主党内部の旧社会党勢力をこれ以上伸張させては > 左翼色が強くなって支持されにくくなる事もあるだろうね > この背景には、連合が階級闘争に否定的でリストラや雇用環境の悪化を > 放任している現状・・・経営参加という言葉に騙されて > 本当の意味での労働者を守る行為を放棄している現状もある > 税金や年金、失業率の問題などは国鉄などの官公労がそのまま残っていれば > 当然ストライキを打たれても不思議ではないと思うが、そんな考えは全くない > 一重に、山岸章が政治家かぶれをしたからこうなったと思うけれども > 連合の弱さも民・共連合を阻害していると思う このまま自滅すればいいんじゃない?>共産党 ・家族が変だった ・家族が共産党 こんなのばっかりなんだろ?
535 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:29 ID:kECIcTO8
>>518 感情論で形成された世論で
被害者(家族)を叩くのは
見ていて気持ちがいいもんじゃない。
下品だと思う。
536 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:29 ID:/QQpBbj5
河北新報社がなにを言っとるかなー。
>>489 20億じゃない。それは人質救出の経費。
ヨルダンは「2000億」をチャラにして、追加支援しろって言ってきた。
>>518 相手にすんな。
むしろ擁護派の方が感情論だ。
「自衛隊撤退!人質を見殺しにするな!!」だよ?
538 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:33 ID:ex6AkcaP
>>535 意味も無く批判をするヤツはバカだとおもうけどね。
真実の追究はしてもいいんじゃない?
左寄りのマスコミも「自己責任論」に逃げてばっかりで、
ちっともジャーナリズムの本質である真実追求に踏み込まないし。
おかしいよね。
539 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:34 ID:qKw82Md0
>>533 >それが1億2000万人中数人しかいない超レアケースだという確証でもあるのかね。
超レアケースじゃないという確証を言ったら?
>そんな奴が一般論や特殊ケースなどを持ち出すのは図々しいね。
何が図々しいか、さっぱり判りませんが、特殊なケースだから特殊なケースと言っているだけですが、何か?
541 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:34 ID:Uxe7J8dm
>高遠さんの「酷いこともされたけど、イラクの人を嫌いになれない」 「イラク人は悪いヤツラだけど私は許してやってもいい」ってこと? 丁重に扱われてたくせに! もっとはっきり言うと 自作自演のくせに? だいたい数名の犯行グループに対して言うならまだ良いが、 イスラム教徒やイラク人全員が悪い様な言い方は許せん! こんな発言する香具師が本当に彼らのために活動してるのか実に疑わしい。
太りすぎて家から出れなくなるアメリカ人の方がよっぽど不可解なんですが
543 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:35 ID:c8UAZsvJ
544 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:36 ID:kTl3Dv2I
>>518 >なぜ自然発生的に噴出した感情を切り捨てる必要が
>あるのか理解に苦しむ。
感情論で動くのが許されるのは、中学生までだよ。
少なくとも公共の場で、単なる感情だけで人質を非難するのは許されない。
当たり前のことだ。
まあ自己責任論も頭のおかしな一部過激派勢力の勝手な言い分に過ぎないよね。 NYタイムズやルモンドや朝日新聞といった世界の名立たるクオリティペーパーが 三人の行動を誉め讃え、同時に消極的姿勢に終始した日本政府を批判しているし。 今日本がすべき事は右派勢力の一掃、自民党と民主党右派の議員資格剥奪と それに伴い民主党左派、社民党議員の特例的補充を行う事ではないだろうか。 そして菅首相、土井外相、福島文科相などの新政権の擁立を早期にすべきと思う。
546 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:36 ID:MqvxL2YQ
こんな事件は日本人ですら理解できない。 納得いくのは、テレビに映った今井青年にすがって 泣き崩れる彼の父親のすがたのみ。
547 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:37 ID:Hd88onZt
>>535 だから、一見して感情論のようにも思えるこの状況にも
本質的には理由があるということを言いたい。
結局、それが違和感や嫌悪感を生んだわけで、
それを無視してただ下品と論じてしまうのはいかがなものか。
別に被害者や家族叩きを擁護してるわけでなくて、そういった
「理由に裏付けされた感情」が噴出してしまったことの意味も
考えなくてはと、そういうことです。
549 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:39 ID:6VYqlgue
>>544 そういう思考は従軍慰安婦問題と同じだな。
彼女らは被害者なんだから発言等に矛盾があっても
非難してはいけないって感じで、どんどん既成事実化されて
しまったわけだ。
550 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:39 ID:kECIcTO8
551 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:39 ID:ex6AkcaP
>>545 まあね、3人の行動には色々評価があっていいと思うよ。
良い事をした側面もあるだろう。
でも、未だに疑惑てんこ盛りなんだよね。
真実の追究を忘れちゃいけないよ。
疑惑が多いのに、さっさと釈明しないのはどうしてなんだろうね。
おかしい話だよ全く。
552 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:40 ID:QGwR3xn+
>>535 それはイデオロギーです。肉親の命の心配よりも自衛隊撤退を言ったのが何よりの証拠
553 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:40 ID:kTl3Dv2I
>>540 共産党は選挙で400万票を取った。
撤退すべきだと思った人は、世論調査で10%弱だろ。
10人に一人は同じ事を考えてるんだよ。
554 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:41 ID:U8SMp1b4
日本と欧米の感覚が違うのは当然だろ? 欧米人は自分の正義が世界の正義なんだから、イラクボランティアは素晴らしいという評価をする。 日本はそれぞれの社会の正義があるんだから、他人の家に入って周りの迷惑も考えず人助けすることが必ずしも素晴らしいとは評価しない。
政府の制止を無視して、危険地帯へ自らの意志で行ったんだから 自己責任に決まっているんだけど。 じゃなきゃ誰の責任なの?
556 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:43 ID:xuLr3yBp
この時間帯は工作員が動員かけられてますか?
557 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:43 ID:kTl3Dv2I
>>549 >被害者なんだから
それは感情論w
被害者=可哀想、という感情だけで突っ走って、
事実かどうかや責任の有無について、理性的に考えることをしなかったのが原因でしょ。
まったく逆だけど、やってることは似たようなものだ。
558 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:43 ID:8E7my7KV
アメリカ人に日本の文化は分からない。 戦地に勝手に行った日本人は死を覚悟すべし。 政府に助けを求めるな。
559 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:44 ID:S6dGU2Fs
てゆかNYTの記事書いたの日本人だし。
>>554 っていうか、欧米こそが日本よりも遙かに「自己責任」の社会だよ。
このネタは欧米の反日野郎の日本叩きの材料にされているだけ。
>>555 藻前なあ・・・
自己責任がないなんて話はしてないだろが
自己責任であり、政府にも責任がある、そういう話だ
>>545 異論封殺は民主主義ではない。
法に則らない特例もまた法治国家の取るべき道ではない。
>>555 それでも日本政府の責任
さらにイラクの治安当局の責任
でもやっぱり3人の責任
564 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:46 ID:QGwR3xn+
>>553 共産党員でも肉親の命を政治利用するのは特殊なケースだろ。
565 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:46 ID:MqvxL2YQ
解放されたときの人質をみて 驚かなかった人はいるのだろうか。 召使に対する、御主人のような態度。 あるいは、ガイドに対する客のような。 その後PTSDでひきこもる。 しかも犯人グループとおだやかに打ち合わせた後 迫真の演技でこわがってみせる。 こんな人質みたことある?と国際社会に問いたいところだ。
566 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:47 ID:iHsZXlYN
「被害者は共産主義者で誘拐されたことを政治目的に利用しようとしてる」 って報道したらアメリカ人も納得するんじゃない?
567 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:48 ID:6G0r201z
>>545 左派独裁?
チベット問題はどうなんだい?
お前みたいな左翼はなぜ黙ってるんだい?
>>561 政府に責任なんて全くない。
こんな薄ら馬鹿でも何かあった時には、最大限の努力をして
救出しなきゃいけない義務はあるが。
もし、救えなくても、政府の責任ではない。 本人の責任。
それに政府の警告を無視して、いい加減な気持ちで危険地帯に
入った「被害者」を批判する権利もある。
権利というか、義務だよな。 次々と馬鹿が湧いてこないように。
569 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:48 ID:cwSPswZw
仮に連中が自衛隊派遣に賛成していたとしたら政府は自己責任論など出さなかったと思う。 あと、人質家族が感情にまかせた行動を取らなかったら国民も自己責任論など出さないで 素直に同情していたと思う。 退避勧告無視は彼等が叩かれる理由としてはあまり関係ないんじゃない?
家族もそうだが家族の支援者、所謂自称市民団体の存在もうざかったな。 この事件を自分達の政治主張に利用していることが見え見えで。
まぁ家族や本人達が自分達の責任を棚に上げて 政府の責任ばかり言うように多くの人に聞こえたんだよ。 多くの人が 「元はお前らが退避勧告無視して危ない所に行くからだ」とね。
572 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:49 ID:MqvxL2YQ
573 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:49 ID:6VYqlgue
これだけは言える。 家族や支援団体があそこまで醜態をさらさなければ 「自己責任論」がここまで言われることはなかったと。
574 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:50 ID:VcAN71V1
>NYタイムズやルモンドや朝日新聞といった世界の名立たるクオリティペーパーが 世界の名立たるクオリティペーパー 世界の名立たるクオリティペーパー 世界の名立たるクオリティペーパー あなた最高w 名立つうか迷立ダガナー
576 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:50 ID:9tZgmFh/
>>571 御意。
普通の日本人の感覚はそうだね。
桃色ゲリラの掲示板が閉鎖してる。
お前ら入れ食いですね
579 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:51 ID:U8SMp1b4
>>560 アメリカなんかこんな事件起きたら、間違いなく犯人叩きまくって救出活動するだろ?
んで、つかまった人は大体拍手だろ。
日本とは感覚が違うんだよ。
580 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:52 ID:pQXfnuUh
所詮、今回の件に対するアメリカや韓国やフランスの批判は、軍隊を持ってる国の戯れ言。 散々、避難勧告したにも関わらず危険地域にいた方が悪い。費用請求も妥当。 「危険を覚悟で行ってる」?本当に覚悟があったんなら、あそこまで家族は出しゃばらない筈。
581 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:52 ID:liZbPjit
アメリカ人やフランス人の反応にかしこまるマスゴミ これがジンバブエ人とハイチ人だったら反応するのか? 家畜人ヤプーどもよ恥を知れ
582 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:52 ID:yJ84EZIV
>>526 この事件は、解決まで約10日間かかった。
一日あたり、2億円だ。
一日、日本国内外、3000人の役人を動員したとしよう。
一日の超過勤務手当、宿直手当、宿泊費を一人当たり3万円で計算しても
9000万円。 約1億円だ。
世界中にかけまくった電話代、送信しまくったFAX代が一日、5000万円。
これだけで、一日、約1億5000万円が消える。
>>569 自衛隊云々というか、(3馬鹿が誘拐されたのは)「政府のせいだ!」と
3馬鹿ファミリーやその取り巻きのサヨク組織が叫いていたから
「いや、政府の警告を無視してイラク入りした本人の責任ですよ」と
言い返されただけ。
政府のせいだ!なんて叫かなきゃ、言い返される事もなかった。
584 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:52 ID:kECIcTO8
>>550 途中で切れた。スマソ。
協力者の謝礼以外は
公務員の人件費と諸経費だろ。
民間企業じゃないんだから
それは請求できないんじゃないか?
協力者の謝礼も政府の主体的な判断で支払ってるんだし
内訳が分からんことには何とも言えんが
被害者とその家族の出費(実費分)を請求するのが
妥当なところじゃないか?
585 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:53 ID:Mh3B2A8q
>>573 学会員の活動がなければ
「自己責任論」がここまで言われることはなかったと
ロボコップの教え “Stay away from trouble.”
587 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/04/27 11:53 ID:KUPCScXP
>>573 拉致被害者家族を見ていて、自分たちも政治的影響力が行使できると錯覚したのだろう。
588 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:54 ID:6CIEz54l
タイムズの意見に禿しく同意。最近の日本はおかしい。自衛隊を派兵するより、 風カ発電とか、ゴミのリサイクルとか、もっと環境や福祉の問題に取り組むべきだ。 レーガン−ブッシュ親−ブッシュ倅のラインは、後世、必ず虐殺者として名を残す。 好き・嫌いじゃなく、正しいか、間違っているかで判断すべき。3人と家族は正しい。
>>565 >召使に対する、御主人のような態度。
>あるいは、ガイドに対する客のような。
あれは、普通の事件に置き換えたらホント凄いよな!
自分を連れまわしてる相手に愚痴ってるんだもんな。
普通ならありえーねーよ。w
590 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:55 ID:6VYqlgue
たとえば北朝鮮拉致被害者家族が3バカ家族みたいに 「子供たちが拉致されたのは日本が朝鮮を侵略したうえに 謝罪も賠償もしないのが原因だ。」 「政府は北朝鮮に謝罪し、国交正常化して経済援助をするべきだ。」 なんて言ってたら、絶対支持されてないと思う。
591 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:56 ID:Qv1cgnHd
左翼の人は大新聞とか有名人とか名の通ったものが大好きなんだね
592 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:56 ID:C6mIOsCd
>>585 学会員の多くは自衛隊撤退に賛成だよ。
公明はそれを押さえるのに、四苦八苦しているもん
与党で居たいから大変ですね。
593 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:56 ID:L8XrkgYN
594 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:56 ID:4fQGuyMA
だいたい、自己責任論なんて「論」ていう程のことは、だれも言ってないんだよね。 「おまえら、人にめいわくかけんなよ」ぐらいの批判なんだけどね。 それをサヨ系マスコミは自己責任論がどうのこうのというすり替えをして、 あの3人を無責任にも危険地帯に送り込んだ上に事件を政治利用した支援団体への 批判をかわし、それに便乗したサヨマスコミへの批判もかわそうとしてるんだよね。 サヨマスコミの自己責任論批判なんて、猫だましだね。
まぁアメリカとか他の国はいいよな。情報機関だってあるし、特殊部隊もいるから、誰が拉致されても救出する手立てがあるし世論のバックアップがあるんだから。 救出に成功したらリンチさんのようにヒーローに仕立て上げる事も可能。失敗しても悲劇としてお涙頂戴の話を作る事もできる。 でもなー日本は違うんだよ。邦人拉致られたら、情報も救出も他の国頼みになる。野党や一部市民団体は「それ見た事か」と政府批判を繰り返す。 自国で救える国と、そうでない国の反応が違うのは当然と言えば当然。
596 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:58 ID:8E7my7KV
とにかくあの家族は異常だった。正直、同じ日本人とは思えなかった。 自分たちの非を謝るのではなく、一方的に政府を責めていた。 「恥の文化」を知る日本人としては違和感があった。 まるで、そう共産党だ。
どっちに転んでも国内外とわず日本を叩く人は叩くんじゃないか? もしこれが自作自演でも「まったく日本人は」てことになるしさ。 気にするだけ無駄。 このぶんじゃ今度の会見まで日本叩きに利用される悪寒
598 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:58 ID:36nxn7D5
>>29 中国では個人のeメールを検閲しているんだってね。
599 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:58 ID:vS0rZEIz
>>569 その通り。家族の勘違い発言がなければ、そもそもこんなことにはなっていなかった。
外人は日本国内の報道のディテールを見てないからわからないでしょ。
日本人は頭がいいから、発言とか映像の細かい部分での間違いを見逃さない。
何が間違っていて、何が正しいのか見抜く力を持っている。
その後も、しつこく自己責任の報道を続けたのはマスコミ。
あれは、あくまでも家族の勘違い発言に対する反論として登場したもので本来どうでもいい。
イタリア人人質事件で犯人が 「イタリアで大規模な反政府デモを行なわなければ人質を殺す」 という脅迫がきたらしい とうとう日本人人質事件の悪影響が出始めた 『日本市民による自衛隊撤退デモ』が イタリア人人質の生命を脅かすことになった とても申し訳ないことだ
601 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:59 ID:QGwR3xn+
602 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 11:59 ID:tekUqAUa
いい加減に外国の評判気にするのやめたらどうや?? 原爆落とされたとき、どこの国が同情してくれた???? みんな拍手喝さいだっただろうが????? 鬼畜の評価なんぞクソ。
603 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:00 ID:6VYqlgue
>>589 高遠なんて「ここはどこ?またなの?(また移動かよ!って意味だろう)」
脅されて命の危険がある人質とは思えない高慢さだったしな。
604 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:00 ID:Mh3B2A8q
605 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:00 ID:six/lKxw
日本世論批判記事のまとめ。
【 ニューヨーク・タイムズ 】は朝日新聞。
【 ルモンド 】は
>>30 >>41 >>144 今井クン団体、朝日新聞の根回し記事。
【 ロサンゼルス・タイムズ 】の記事は
>>77 >>82 「不可解な日本人を書く」ために
都合の良い個所だけを抜き取られたモノ。
【 CNN 】が人質批判を静観している理由は…
-------------
「高遠が関与?犯行グループは先月設立の連合体」スレにて
Send a news tip CNN.comに送ったよ。
以前、接触していた可能性があるという記事。
日本語なので、そちらで訳してね、と。
次いでだから、赤軍関与の可能性についても送っといた。
-------------
根回しが効かない上に、色んな情報が既に提供されているから。
>>600 誘拐犯は「日本でデモが起きたので解放する」とか言ってたよね。
アルジャジーラが200人しかデモして無いのに、
4000人のデモが起きたと超大げさに報道してたのが良かったのか?
607 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:01 ID:bdFz8rft
>>600 既に1人殺してるんだから今更そんな事云っても・・
説得力ないだろ。
608 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:01 ID:5lnGQlky
609 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:02 ID:C6mIOsCd
>>600 変な脅迫だよねぇ。アレ。
やり口が何か変。
日本みたいに内部で工作する団体が、イタリアに居ないからだろう。
>>571 ハゲドー
その辺の国民の感情をきちんと分析してくれるマスコミ少ないね
「被害者を叩くのは良くない」ばかりでさ
611 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:03 ID:6CIEz54l
612 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:03 ID:xlRdTKB/
三人を虐めるほど世界から同情支援金がもらえる
613 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:03 ID:txok4fjO
行くなというところに行った奴 国民はどんなやつでも助けなくてはならない国家。
614 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:04 ID:hfC6md7i
>>603 あれは不当な扱いに対する怒りだと思うが。
じっさいああいう境遇になったら結構怒るもんじゃないか?
イタリア人人質問題で、国際世論も新たな展開をすると思うよ。 何しろ、イタリア人人質のうち1人は既に殺されているのだか重みが違う。
616 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:06 ID:6VYqlgue
>>614 殺されるかもしれないのに?
まぁ犯行グループと仲良かったらしいからね。
>>615 人一人くらいの重みじゃ、何もかわらんよ。
618 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:07 ID:WnbMXEPM
>>614 本当に命の危険があったら、
怖くて声が出ないんじゃ・・・
619 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:08 ID:kECIcTO8
>>594 自己責任という言葉を最初に使ったのは確か外務省の某氏だったかも
知れないが,これと総理大臣の「自覚して欲しい」という発言を取り上げて,
『3人には1%たりとも責任は無い』と言わんばかりの政府バッシングが
起きた。つまり自己責任論という程もない,ごく普通の常識的な見解に
反対の意思を表明する形で「反-自己責任論」が巻き起こり,特に実体が
あるわけでもない「自己責任論」なるものが何となく本当にあるかのごとく
報道されてしまった。
621 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:11 ID:vj0yd7Dw
>>445 君、ブサヨの割には、いい事書いているじゃないか。
>家族の発言が気に入らないから人質を見殺しにするなんていう方が国際的に有り得ないだろ。
その通り
>こういうバカウヨの発言が海外に伝わってるから日本が叩かれるんだよ。
保留
>大体海外で同様の事件が起こったときの国民の第一声は「すぐ助けよう」だもんな。
その通り
で、海外ではどうやって助けるのかな?
軍隊を派遣するが正解。
つまり自衛隊に反対の香具師は、その時点で自業自得なんだよ。
大体、「武器を持つくらいなら撃たれて死んだほうがマシ」
なんてブサヨは思っているんだろう。
見殺しにしたとしても政府を批判する資格なしだな。
スーパーモーニングで自己責任論についてのご意見を 募集してたけどおまえら書いた?
例え、ブッシュの野郎が今世紀最大の虐殺者として名を残す事になろうと、 3人の行動が正当化される事には、絶対ならない。
624 :
480 :04/04/27 12:11 ID:lMuDz+X+
>>518 >なぜ反感を買うようになったか、
>気に入らないという風潮になったのか、そういった経緯を無視
>して議論することは出来ないんじゃないの?
政府は邦人保護の義務がある
人質もコストを一部負担する
それだけのことだが何か?
>>537 >「自衛隊撤退!人質を見殺しにするな!!」だよ?
だから自衛隊と違う形でのイラク支援でイラクに向かった人質の
家族が「自衛隊撤退」を言ってもなんらおかしくないがね
626 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:12 ID:KRHKVXw0
>>18 連中が「日本の国益」になると考えていたかどうかは
極めて疑わしいな(w
627 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:12 ID:C6mIOsCd
>>615 いくらイタリア人でも、デモしろって言う要求は
何か変だな〜と思うと思うけどな。
粛々と一人ずつ殺して行った方が、全然効果あると思うが・・・。
628 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:13 ID:8xEobLH7
>>579 いや、被害者の家族が「あの子たちがつかまったのは、イラクに侵略戦争を
しかけたアメリカ政府のせい。政府はいますぐイラクから米軍を撤退させるべき」
なんて会見で言ったら、アメリカでも間違いなく被害者(家族)バッシングが
起こると思うよ。
629 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:13 ID:Zsfi/+3Z
ネっと上の世界を現実と思いこんでるお前らには一生わかるまい。 現実社会では既に自衛隊派兵は世紀の大失策だと認識されつつある 人口比率からしたらごくわずかな引きこもりチャネラーどもが暇を もてあまして人質パッシングしてるに過ぎない。お前らのような 社会の悪性腫瘍が大きな顔する前に2chなんてつぶしておくべきだっタ。
630 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:14 ID:xlRdTKB/
マザーテレサは戦場で活動してた
631 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:14 ID:vj0yd7Dw
ブサヨに、はっきり言っておく アメリカなら三馬鹿家族は 射 殺 されている。
632 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:15 ID:yamqXxej
誰かスレたてないか? 【国際】「不可解」な米国? イラク攻撃に驚く日本社会
633 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:15 ID:MM/hNAmO
>>628 アメリカならとかいうなら、あの国には右向け右にはならない層が必ずいるので
こうまで一方的な論調にはなりにくいけどな。
634 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:15 ID:T8D3AnzE
>>628 どうだろうね。一時的でもバリバリの反戦論者ディーンがあれだけ支持を集めた国だよ
>>630 彼女は何かあっても絶対に他人のせいにしたりはしなかったわな。
戦場カメラマンと呼ばれる人達も同じだ。
>>627 2匹目のどじょうを狙ったんではないの?
日本人を簡単に攻略できたから、只殺すだけではもったいないと。
政府を動かせなくても一部の世論を動かすことはできると。
637 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:17 ID:5FV1JDq3
靖国に対する中国と一緒。 他の国がしったかぶって口出してんじゃねー 金だけだまって援助されてりゃいいんだよ。 と思いました。
638 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:17 ID:Tqixe3fE
>>634 そんな単純な国民性だからこそ、背景をきちんと説明すればまともな意見に一気に揺り戻せる。
639 :
480 :04/04/27 12:17 ID:lMuDz+X+
640 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:17 ID:tNjaap/J
>>629 現実社会って何ですか?(笑
で、現実社会の誰に大失策だと認識されてるんですか?(笑
641 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:18 ID:C6mIOsCd
>>624 思い出して観るといい。
家族は人質の事を心配する前に、「自衛隊撤退」を言い出したんだよ。
せっぱつまって心配している感じが全然無かった。
はじまりからして、おかしかったんだよ。
642 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:19 ID:ljLxZ5ED
何でいつもは「アメリカの言いなりになるな」 とか言ってる奴らが、こういう時に限っては 海外メディアべったりなんだ?? そもそも、都合のいい意見なんて必ず捜せば見つかるわけで その都合のいい意見は、全世界にたった3つほどしかないわけで。 その裏で、人質に対する疑問が海外でも噴出してるのは 記者会見を見て明らかな通り。 全世界何万のメディアのうちのたった1つが、擁護報道したからって 全世界が人質擁護の意見かと思わせるような報道は いいかげんやめたまえ!!!!!!!
643 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:19 ID:vj0yd7Dw
>>629 世紀の大失策か。
例え失敗だったとしても
北朝鮮に米50万トンにくらべれば
たいした失策でもないだろうな。
644 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:19 ID:ILgpUnM2
あんな馬鹿でもまともに見えてしまうアメリカ人ってやっぱり地球の屑だな。 あいつらは腐った牛の肉でも食ってパーになってりゃいいんだよ ああ,もうアメ公は気違いだらけか。
645 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:21 ID:6CIEz54l
所詮引きこもりの言う言葉には、重みなんかないんだよ。学のない じさまばさまでさえ、もっとまともな常識的な言葉を吐くぜ。彼らは貧乏 くじを引いただけ。自衛隊のおかげで、善意のボランティアが犠牲になった。 えんぎだけであんな風にPTSDになると思うか? もう少し冷静に世間を見ろよ。
646 :
480 :04/04/27 12:21 ID:lMuDz+X+
>>641 >せっぱつまって心配している感じが全然無かった。
感情論の次は、みかけで相手の感情を推し量るという暴挙に出たわけですか
そうですか
647 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:21 ID:2s9RPkIg
イラク派兵に反対するデモをしなければ「5日以内にイタリア人3人を殺害する」って報道があったが これ見て、やっぱ自作自演説ってのは無いんじゃないかって思えてきた 日本の人質の場合も、殺害→されたくないなら自衛隊撤退って論理的でないような要求が疑問視されたけど イラクの誘拐犯ってのはこういう一見ブッとんだ要求するものなんだなって 人質が人道活動家とかなら犯人と通じる可能性も無いとは言えないけど 伊の人質は米の民間警備会社の社員だしねぇ 意外と政治家も官僚も適当にネットで調べて怪しい意見みっけてうっかり同調しちまった結果とかw ググルと2ちゃんが真っ先に出てきたりするからな。やふーなんてのも工作員の坩堝だし あ、「公式」には政府は言ってないけどね自作自演とは 2ちゃんじゃ強硬に主張する人いるよね
648 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:21 ID:T8D3AnzE
>>642 日本の様子を評価する意見は海外の新聞やテレビで一つもない
欧米のほうが遙かに自己責任を重視する国々だぞ。 何の下調べもせず、遊び半分にバックパッカーが度胸試しに行ったのと 変わらないような連中が、拘束されたあげく、家族が「政府のせいだ!」 なんて叫いていたら、袋だたきにされるぞ。
>>636 イタリアは日本より派遣反対が多いと聞く。
日本での成り行きを見て,イタリアの方が
うまくいくと判断したと思われる。
3馬鹿支援団体にはテロリストから
感謝状が贈られます。
651 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:21 ID:Zsfi/+3Z
>>640 ネくらなお前らにどんなにかみ砕いて説明したところで無駄だというこっタ。
652 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:21 ID:vj0yd7Dw
>>624 それ、お前の間違え。
うちのサヨがかった母親ですら
「我々の要求は、・・・」の「我々」ってなんだよ。
お前は過激派か?
って言っていたよ。
653 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:22 ID:jl3EXIhC
第2次大戦中、日系人に対する迫害が起きたとき 日系人を助けようとしたクエーカー教徒達がいた。 アメリカには、日本と違って必ず「発言する」少数派が居る。 日本人も見習うべき。
654 :
田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/04/27 12:23 ID:HA2FiD62
「和を以って尊しとなす」が日本国民の風情。 和を尊しむ習慣の無いアメリカ人に理解できるとは思えない。
655 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:23 ID:nd/NPQgn
なんか、おもしろいね。 世界のサヨク新聞が芋づるだなw ま、 発行部数見れば分かるけど、 外国では日本みたいに新聞は読まれてないわけでw なに必死になってんだかw
656 :
480 :04/04/27 12:23 ID:lMuDz+X+
>>652 >「我々の要求は、・・・」の「我々」ってなんだよ。
君の母親が何か?
657 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:24 ID:nGauifCP
日本人をテロの対処にしてしまった 小泉の責任はおもい
658 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:24 ID:tNjaap/J
>>639 じゃあ俺が変わりに反論してやるよ
>政府は邦人保護の義務がある
>人質もコストを一部負担する
>それだけのことだが何か?
だから何? これと経緯を踏まえて批判しているのはなぜ悪いのかの反論になってないな。
>だから自衛隊と違う形でのイラク支援でイラクに向かった人質の
>家族が「自衛隊撤退」を言ってもなんらおかしくないがね
ハア? 退避勧告が十数回出てる国に行ってか?
家族の心情ならそっちの方が感情論だとは思わないのか?
659 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:24 ID:ewKA4ckr
世論に真向反論出来ないからと、日本が外圧に弱いのを利用して 海外メディアが非難しているから日本世論は間違っていると印象操作するのは 朝日などの左巻きメディアの常套手段
こんなの米マスコミの マズ日本批判ありきで3人の事件を利用したってだけだな 米ではサヨ活動家がのこのこイラクに出向いて 人質になっておきながら、殺されそうだから米軍撤退させろ と如何にも胡散臭い家族が政治的な主張を繰り返しても 今回と同じように擁護論を展開するのか?
662 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:25 ID:Z6Uq9LA+
>>647 名前:名無しさん@4周年 :04/04/27 12:21 ID:2s9RPkIg
> イラク派兵に反対するデモをしなければ「5日以内にイタリア人3人を殺害する」って報道があったが
日本の反応に味をしめたとしか思えませんが
663 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:25 ID:Zsfi/+3Z
>>643 ネおきで頭が働かないか?いいな引きこもりは。
>北朝鮮に米50万トンにくらべれば <===烈しくわろタ
>>657 北朝鮮のテロリストに狙われるのは、有事法制制定、なおかつ
憲法改正までさせようとしている小泉のせい か。(w
>>651 で、「現実社会」の誰に大失策だと言われてるの?w
それに答えられないならお前の言う現実社会って何なの?
結局右も左もいくら意見主張しても 世界のメディア王が適宜どちらかを利用して世論コントロールしようとしてるだけじゃん?w
667 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:27 ID:JHoqFD3s
アメリカって知能低いんだね
668 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:27 ID:iJZJcEmY
イタリア共産党と日本のサヨの関係はどうなの? 筑紫がN23でスローライフを必死で取り上げてるのをを見たとき、 アレッって思ったんだよね。 スローライフってイタリア共産党のスローガン(だった?)でしょ。 新手のオルグ+資金獲得に動きはじめたと思ったんだよね。 市民さんたちが御熱心でしょ。 ま、気をつけましょうね。
>>664 >>北朝鮮のテロリストに狙われるのは、有事法制制定
順序が逆だけど?
670 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:28 ID:C6mIOsCd
>>646 家族は最初の会見の時から、おかしいと言われていたんだけど?
第一印象って大切だね。
671 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:29 ID:Zsfi/+3Z
>>665 ネちねちしつこい奴は嫌われるよ。
早く世の中に出て自分で確かめるこっタ
672 :
これでも読んでもちつけ :04/04/27 12:29 ID:KsX7fKLU
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=130948 今井くんとは同級生 2004/ 4/24 21:36 メッセージ: 130948 / 139622
投稿者: emikowaomou18 (18歳/女性/北海道)
友だちから電話がきて、ここの掲示板へ証人としてカキコしてほしいというのできました。
私はyahooの掲示板を使ったことがなかったのでIDを取得するのに手間取りました。
彼(今井さん)が学校にきていなかったのは事実です。お昼休みとか、授業中で自習しているクラスなど、
学校内で下級生の教室へ行って、自分がやってるNPOだかNGOだかの勧誘や思想をぶったり、
生徒入り口の玄関口で下校中にマイクをもって、この学校はなんだかんだとか、全校生徒も迷惑に感じていたことは事実です。
彼の団体に内の学校の卒業生は誰もいません。彼の学校内での活動は、
ハッキリいって私たちには迷惑でした(全校生徒の声)。
学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を
学校内と敷地から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。
地域の人からも、スピーカーからの声がうるさいという苦情に、学校の先生方の対応に努力されたことも真実です。
数度ですけど今井さんのご両親が学校へやってきて、「うちの息子をのけものにするのか! 私も教師だ。あなた方は常識のない生徒だ!」と、張り紙までした親です。
この行動には、みんな驚いていました。
以下略
673 :
480 :04/04/27 12:29 ID:lMuDz+X+
>>658 >退避勧告が十数回出てる国に行ってか?
危険水域での水難事故の救出は自己負担ゼロですが何か?
674 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:29 ID:IAXlzUm+
そもそも、小泉や福田の「自己責任論」ってのは、 「勝手にヤバイ所に行ったんだから、政府は責任負えないですよ。 手は尽くすけど、助けられなくっても文句言わないで下さいね」 って程度の極あたりまえの話だと思うんだけど。「論」なんて シロモノですらない罠。
>>554 それいっちゃうと自衛隊そのものもイラクの他地域の人間にとっては迷惑にしかなってない
可能性もあるわけで。
アメリカで人質になってる人の家族も祈ってるだけだよ。 ブッシュにあわせろ!政治家が代わりになれ!なんて 言いませんよ。
>>671 そうだよな。現実社会を知らないお前には答えられる術もない罠。
なんでも思いつきで言わないほうがええよ(藁
679 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:31 ID:Tqixe3fE
「(よど号の時のように)息子(娘?)の代わりに、政治家が人質になる事も 検討してくれ」なんて事も言っていたな。 マトモな親なら「息子(娘?)の代わりに、この私を人質に・・・」だろ。
681 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:31 ID:jl3EXIhC
我々日本人に、アメリカ人のように「和を以って尊し」となさず、 少数意見でも、発言すべき時は発言する強靱な精神が在れば、 他国の権威を誘導して、我が利をはかるマスコミに右往左往することもなくなるだろう。
682 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:32 ID:7Cp4sui3
>>637 全くその通りなんだが。
だから大量殺傷兵器のないイラクを攻撃する事なかったのよ。
ほっとけばよかったの。
でも実際はイスラエルの安全、石油利権がからんんで
どうしてもイラクを落としかった。影のアルカイダ援助国サウジアラビアも
本当は支配におきたい。
要するに俺があああ俺があああという米国の傲慢ぶりに、卑屈な小泉が
友達面して付き合ってるだけ。実際ブッシュは性格からして日本人なんて
はなから馬鹿にしてるよ。馬鹿にされながら友達だと一生懸命にじり寄ってるのが
小泉。てか日本中にじりよってる。おまいらもだ。2ちゃんねらー!
>>682 どうも石油利権よりもブッシュの個人的なものの方がでかかったらしいが。
684 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:33 ID:Qpb1tXcJ
「ポテトチップは野菜だからたくさん食ってもいい」 「こんなに太ったのは店のせいだ、どうにかしろ」 なんて思って責任をなすりつけるのが 当たり前な頭の足りない※国に なんだかんだ言われたくないってのが日本人の心情
685 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:33 ID:Zsfi/+3Z
>>678 ネつでもあるのか?引きこもりの妄想はすごいな。わろタ
686 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:33 ID:2s9RPkIg
>>662 日本の対応ってどの対応?
政府 「テロには屈しない」「自衛隊は撤退しない」「自己責任」
国民 「自己責任」「自己責任云々はひどすぎ」「これと自衛隊は別」「自衛隊撤退言いたいのにいえなくなったじゃん」
これとは別に裏で金が動いてたのならその金の事?
687 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:33 ID:nGauifCP
>>682 イエローモンキーといわれないように
小泉はがんばってるんだよ。
なんでこのヒーロー達は、237万しか払わないの? 最低1億は払えよボケどもが。
689 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:34 ID:EKoVIEfb
>>682 だからその「2ちゃんねらー」っておかしいって。自分もでしょ
>>685 あんたのレスをネタと見抜くのに100レス以上も
かかった俺って・・・_| ̄|○
>>675 それは政府が責任を取るから。 政府が派遣したんだから。
会社が退避勧告が出てからも社員を駐在させていたとしたら、当然企業の
責任問題になる。
3馬鹿+2馬鹿の場合は自分の意志で行ったのだから、自分の責任。
>>673 だから何だよ。
自己負担0にしろと言いたいのか?
だったら>人質もコストを一部負担する は何だよ。
矛盾だらけで話にならないな。
ff
694 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:35 ID:ljLxZ5ED
>>648 別に叩かれて当たり前だから
報道してないんじゃないの?
じゃなかったら、外国報道陣の記者会見のほうが
日本人のよりも厳しかった理由が見つからなくなる。
695 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:35 ID:M3Z1rT+c
むかしあった「DQNの川流れ事件」読んできたが、この3バカ+その家族とそっくりだね。 再三に渡る警告無視、国家権力に逆らうことで自分はかっこいいと自己陶酔した挙句、 トラブルになったら「はよー助けんかい、ボケー」と罵声を浴びせ、責任は国にあると 騒ぎまくる。 違うとこはこの3バカが生き延びて電波を出し続けてることかな。
696 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:35 ID:elflq+yd
>>646 家族は「テロリストの要求を呑んで欲しい。受け入れられなかったら
政府と戦う」
一般市民が国策に口を出してる時点で、異常ですが。
その上、テロリストと同じ要求をしていて、京酸党も動いてますね。
退去勧告を出している最中に彼らは、イラク入りをしています。
国益を損なう事をしてる人を保護する義務ですか。
人質の方々は保護された後もイラクに残りたいと言っておられましたね。
マスターベーションの為に。
挙げていくと切りがないですね。
あなたの主張は、表面だけを捉えています。
今回の事件は、これからの日本人のあり方をもう一度考えるいい機会だと
思うので。
あなたの様な、ドライにみせて中身が何もないディスカッションの仕方は
第二、第三のドキュン家族を生み出すだけだと思います。
ワシントンの指令で動いている奴に北京の指令で動いてる奴が何を言っても説得力無し
698 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:35 ID:xuLr3yBp
おいおい これからこいつら億単位で儲ける算段なんだから もっと毟り取れや
699 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:35 ID:UzQ8xQbi
まだやってるのか? 藻前らヒマ人だなw
700 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:36 ID:Zsfi/+3Z
, -ー, / | / | !!!/⌒ヽ / | | =゚ω゚)/ /⌒ヽ | ∩'@o / ´_ゝ`) (_ `)`) | つ⌒ヽO  ̄ ̄ ̄しU / / ´_ゝ`) | ノ ノ| つ⌒ヽO | し∪ / ´_ゝ`) | ; ・゜。ノ ノ| つ⌒ヽO | ; し∪ / ´_ゝ`) | , ノ ノ| / | ' ; し∪| /| | | : // | | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜U〜.U〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
701 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:36 ID:C6mIOsCd
テロ朝がまた馬鹿なプロパガンダ
702 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:36 ID:TU82AR0V
日本は独裁国家なのさ やりたこともいいたいことも、何もできなくなるよ
703 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:36 ID:6k6gPKtG
ホント理想だけで「平和」だの「愛」だの言ってられる人間は気楽でいいよな… ある意味羨ましい。
>>624 ,639
仕事してて返事遅くなりました。
それほど2chにかじりついてられないので。
で、肝心のご返答ですが、とくに返答を掻き立てられる
文言も無かっ(ry
706 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:37 ID:PSQdJ/Em
>>647 逆の見方もあるよ。
今回の日本の3人の拘束で日本赤軍のメンバーのことが指摘されていたり
していたから、日本人を含め一連のイラクでの外国人人質事件には裏がある
ように見えるよ。
日本と同様に事件後、各国の左翼系メディアが口をそろえたように何か
言っているのを見ると余計に作為的なものを感じるよ。
>>685 「現実社会」の答えまだ? って言われるぞ。
もう去ったほうがいいですよ 負け犬君
708 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:38 ID:FpWAZ5FM
>695 逆らうことが目的だったのではないよ。 遊び目的でもない。 ファルージャの戦闘激化が誘拐の一因だと言われている。 現地で活動しているNGO活動家たちがこぞって反対した自衛隊派遣も 遠因となっている。 解放されたのは、彼ら自身のこれまでの活動と、 支援グループ・アルジャジーラの宣伝。 政府はアンマンに対策本部立ち上げて自己顕示欲の強いやつらの相手をしてただけ。
709 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:38 ID:T8D3AnzE
>>706 もういい加減自演は妄想の域だろさすがに。
710 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:39 ID:nGauifCP
>>702 サヨクは言論封殺や社会不安を煽る・外圧を利用して日本攻撃等を駆使して
政権転覆→独裁国を目指しているね。
彼らの思うようにはならないよ。
712 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:39 ID:Zsfi/+3Z
>>707 ネた切れだががんばろう。
現実社会とはお前らがすんでるネットとは別世界という事でしタ
713 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:39 ID:iKbuRNHD
>>1 今週の週アスの歌田も見事にのせられて
2ch批判しているな。
714 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:40 ID:iJZJcEmY
本音は日本人はお人よしで金払いがよければいいんだよきっと。 急にコスト意識身につけられても具合が悪いんだろう
「不可解」なアメリカにむしろ「理解できる」 とされた方が、困惑する。
718 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:41 ID:Qd38/PB2
おまえら仕事は?
719 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:42 ID:elflq+yd
720 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:42 ID:daIFuVrG
>>699 そろそろ左翼・反日叩き板(別名ウヨ板)作った方がよくね?
発言は自己責任で
721 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:43 ID:Zsfi/+3Z
>>716 ネこは大嫌いだとか、やっぱり猫に実際に接してみないと
わからんもんだろ?だからそういう肌で感じる現実社会でしタ。
結局3バカがいたお蔭でこれだけ盛り上がることが出来るんだ。 感謝せなあかん
723 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:43 ID:8xEobLH7
>>633 そりゃ、一部に擁護意見は出るだろうさ。(日本と同じように。)
でも、主流は人質(家族)批判になると思うぞ。
724 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:43 ID:shu+qcbr
>>714 >北朝鮮の脅威も米国の演出で、拡大化されている。
っつーのがあるね、むしろ米国の演出は弱いんだが
>>720 サヨ大集合板を作れば? 電波板としてさ。
実質サヨ板は幾つかあるけどな。
ネ タ
727 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:44 ID:C6mIOsCd
>>720 現実ではイラク板や、政治板に隔離されているのは、サヨな訳で・・・
728 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:45 ID:2s9RPkIg
>>706 そういう極左勢力が裏で動いていたとか・・・判断が難しいって言うか
材料が少なすぎ
やっぱ正しい情報を現地から仕入れないとダメですな
米寄りでもイスラム寄りでもないメディアの
となるとフリーでもいいから現地に勇気をもって飛び込むジャーナリストが必要かもなーw
>>708 >政府はアンマンに対策本部立ち上げて自己顕示欲の強いやつらの相手をしてただけ。
政府の活動は全面的には明らかにされていないと思います。
しかし何故か御存知のようです。政府がそういう活動しかしていないという
情報源をできればご教授願いたいものです。
>>721 だからお前の知る別世界の誰が言ってるの?
それすら答えられない君がリアルヒッキー丸出しなことに早く気づけよ。
731 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:48 ID:vj0yd7Dw
もっと建設的にだな。 次に海外で日本人が誘拐されてもいいように 重武装の特殊部隊1000人が24時間、365日、出撃可能に しておくべきだと思うな。
>>731 待機していても意味がないな。 憲法のおかげで他国で武力行使は出来ない。
だから気づけよ!ネタなんだよ ネ タ。
734 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:50 ID:HHkhg8Ng
ここは国粋主義が集うなインターネッツですね
735 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:50 ID:z4NEkofs
736 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:50 ID:UzQ8xQbi
費用なんかどうでもいい、そんなのは政府が払うもんだ、 それより早く記者会見して人質事件の真相を説明しろ! それが3人の本当の自己責任の取り方だ みたいなことを鳥越俊太郎さんが言ってたらしいですねw
738 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:50 ID:yJ84EZIV
739 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:52 ID:vj0yd7Dw
>>732 じゃあ、憲法改正しかないよな。
結局、アメリカが不可解と言っているのは
「憲法の制約で海外邦人の救出ができない」
これだろ。
ブサヨ君もそろそろ、現実の世界に目を向けなさい。
この地球は、ブサヨ君の脳内に自作するお花畑ではないという事を。
>>735 朝日的には彼らは「レジスタンス」なんでしょ。
どうして朝日が批判的なのか意味がわからんね。
赤報隊も朝日的には「レジスタンス」
741 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:54 ID:kzjEHw9O
大体サヨが「政府は国民を保護する義務がある」なんて主張するのは片腹痛いわ。 そのためには憲法改正して、国軍を設置し、航空母艦を保有し、特殊部隊を作らねばならん。
743 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:54 ID:ZIpi6oBx
自己責任 自業自得 自縄自縛 自作自演 自暴自棄 自爆四散 ┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥ ,.-‐ """''''''- 、 /) / \ ( i ))) / ノりノレりノレノ\ i |‐―| i ノcニつ ⊂ニュ ミ | . |:::::::::| ノ | <@ ミ @ヽ. | | |:::::::::| イ | (o_o. | | |:::::::::| 今ここ!!!! ノ ! ノ u 丶. ! ヽ /:::::::::| 彡 ! (つ ! ミ /:::::::::/ ノ 人 " 人 /::::::::::ノ ー '''" | | _/::::::::::::/ モグモグ /::|`─-─´.|::\::::::::::::::/
744 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:56 ID:yJ84EZIV
>>741 だから、自衛隊にも特殊部隊はあるって。
745 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:56 ID:5VbEfKjL
>>728 それは理想だけどな・・・
後で開放された2人組の片方は「自分は共産主義者だ」って言ってたじゃん
普通の人じゃないんだよ。ヤツラはさ
自分に当てはめて考えてみれば至極わかりやすい
もし人質になって開放されたら「俺は民主主義者だ!」なんて言うか?
つまり普段から共産主義を唱え実行してた可能性が高い
共産党員なんじゃないのか?
>>742 自衛隊と何処が違うの?
先制攻撃出来ないと、マトモな軍としては機能しないな。
米軍に依存し続けるしかない。
747 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:57 ID:Tqixe3fE
748 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:58 ID:USz0S7jE
朝(鮮)日(報)新聞
>745 共産主義者っていうのにも派閥があってね、 必ずしも自称共産主義者が共産党ともいえないのだよ。 それに、共産党が「実行する」ってのは、今の法の枠内なんだけどね。www 国民を守るのに軍隊という発想しかないのかね。 やれやれだ。
751 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 12:59 ID:TU82AR0V
真相知りたいぞ 50億円ぐらい払ったとか
752 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:00 ID:rjulhHo4
このネタ飽きた
753 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:01 ID:ZX2GVbTP
>>745 共産主義の反義語は民主主義ではないと思われる
754 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:01 ID:kzjEHw9O
>>741 あっても海外派兵や戦闘行為が認められなければ使えない。
それに空母がなければ、アフリカや中東のような遠隔地に
派遣するのに時間がかかりすぎる。
国民を守るのに軍隊という発想しかないのかね。 やれやれだ。 金と軍事力を背景にした交渉の他にあるか? 愛か?w
>>750 やれやれって・・・
自国で軍隊持つか他の国の軍に依存するかしないと
今の時代ではまだまだ国土や国民を守れないよ
>>736 >>741 はじめの3人が非難される割に後の2人が叩かれないのは
この辺が理由だと思う。
安田は事件のことを新聞などで報告しているし,
渡辺は「政府は俺を助けないと思っていた」と腹をくくっているところを見せた。
2人の政治思想や行動の無謀さとは関係なく,これは立派だ。
758 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:04 ID:Y+WsEEcX
759 :
ADHD :04/04/27 13:04 ID:rDt/PMcG
現実的に国土を守るのに軍隊が必要というのは間違いないと思うがね。 特に日本みたいなデカい国が。
あとは特殊な事例では宗教かな バチカン襲撃したら恐ろしく叩かれそうな
761 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:07 ID:pX7LBLm0
>750 >共産主義者っていうのにも派閥があってね、 だよな。民主主義の派閥闘争より、怖いもんな。 まず仲間内で本当に殺し合いをする。
このスレを見ているとサヨクの子供っぽさが際立ってるように 見える。 サヨクは精進が足らんな。 そんなんじゃ馬鹿しかオルグできんぞ。
764 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:08 ID:uOlyYp1N
不可解な日本? 不可解と思う方が不可解だ。
765 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:09 ID:pX7LBLm0
>>745 共産党よりタチの悪い「反米・反自衛隊 退役自衛官」
どちらかと言えば過激派に近い
766 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:10 ID:UzQ8xQbi
今年の流行語大賞の候補 1.自己責任 2.反日的分子 3.NGO、NPO 4.市民団体 5.ウヨ、サヨ 6.将来、泣いてもいいわけ!
767 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:10 ID:AYbOqwjj
世界から不可解と思われてるのはアメリカなんだが。。。
>>750 国民を守るのに、軍隊・諜報機関は必須だね。
情報がなきゃどうしようもない。 武力もなきゃどうしようもない。
サヨクの皆さんは何事も外交力で解決しろ!なんて事をよく言うが
外交力とやらのバックには軍事力とか金とか情報収集能力とか
いろんなモノがあるんだよ。 アメリカがあんなに独善的な外交を
出来るのも、とてつもない軍事力と金を持っているからだよ。
中国がとんでもない貧乏国だった頃から、それなりに発言力が
あったのは、核兵器を持っていたからだよ。
だいたい海外のメディアが的確に日本を批評している記事なんてみたことないぞ
770 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:13 ID:vj0yd7Dw
>>769 BBCは日本の街宣右翼は朝鮮人と部落と批評していたぞ。
771 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:13 ID:uOlyYp1N
俺が不可解と思うのはこの記事を書いた日系人記者だ。
772 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:14 ID:F4892WBS
日本の武士道精神は奴らの騎士道精神とはちがうんだ。 自分の後始末は自分でする。人に施しは求めない。 欲しがりませんかつまではだ。あいつ等こそみならえ!
773 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:16 ID:Y+WsEEcX
>>771 日系じゃないよ、モロ日本人
アサピの記者だってさ
774 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:17 ID:kzjEHw9O
>>767 これにはアメリカは関係ないって。
Onishi Norimitsuと朝日がやってる反日キャンペーンだって事に気がつけよ。
775 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:18 ID:Zsfi/+3Z
>>730 ネえ、もしかしてわざと?
現実世界の代表格の俺様が言ってるんだから間違いないのでしタ
776 :
こぴぺ :04/04/27 13:18 ID:DKwok8Sb
●795 名無しステーション New! 04/04/22 08:27 ID:yNRZmHlC 最近の「自己責任論」の批判において、急先鋒である朝日。 しかし、思い出してみると、郡山氏が人質になったとき、 朝日の入館証を持っていることから、郡山氏が朝日の記者では?と話題になった。 その際、いち早く記者会見を開いた朝日は、 ・郡山氏が朝日が労務管理上責任がある社員ではない ・労務管理上からも、あらゆる点で、彼の行動、活動に朝日は責任の取りようがない ・ゆえに自己責任で活動するフリーの立場の記者だ という事を強調していた。 今回の件に関し、もっとも早く、彼等に自己責任論の現実を突きつけたのは、 他ならぬ朝日であった。
>>770 そりゃ知らなかった。
でも海外のTVで日本特集なんてやると日本をひどく誤解してるよね。
あれって日本をバカにしたいがためにわざと誤解してるように感じるんだけど。
778 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:19 ID:uOlyYp1N
あと、ロスアンゼルス・タイムズもどういう訳か反日の記事を掲載する ことが多い不可解な新聞だ。
779 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:22 ID:USz0S7jE
どこの国のマスコミも特定の政治的意図が絡んだ上での報道になっているみたいだからな 日本のマスコミほど程度低くもないだろうけど。
780 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:22 ID:UzQ8xQbi
>>776 そんな都合の悪いことは一生とぼけまくるに決まってるだろ!
だって朝日だから・・・
781 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:23 ID:sIqe829b
>>777 街宣右翼=暴力団が多い=在日が多い
ってこった。
782 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:28 ID:Q7jgRSV7
今回の人質事件でによって、日本の民主主義の衣の下の全体主義の鎧がチラリと見えてしまいました。 こんな日本が海外へ軍隊を送るのは問題がある。
783 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:29 ID:eW7/2vOd
俺は書かないけど、誰かYahoo! USAに書いてやれ トーマス・ハミル ○ 5バカ ×
784 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:30 ID:mqpEiodT
ねぇねぇ 家族は国や国民に謝罪の言葉はいったの?
帰国してから云ってたような とってつけた印象しか受けなかったけど
786 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:31 ID:p9DJgz6x
787 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:33 ID:cWFJw6hn
N+のウヨ批判=2ch批判じゃないだろ
788 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:34 ID:gTM4Qbzq
今日は2ちゃんねらは下手に動かない方がいいかも…他のスレも
>>782 おいおい、全体主義って・・・。
某イデオロギー信奉者たちの身勝手な発言・態度に対して
国民の多くが不快感を示しただけだろうが。
790 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:35 ID:on5ko/++
791 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:35 ID:+alMzpyE
相変わらずテレビ朝日は報道公害を垂れ流している。「スーパーモーニング」で姑息な情報操作。三人組への「自己責任論」批判はあってもいい。
当然色々な角度から検証されるべきだが、この番組のように初めから意図的に「自己責任論」を叩く目的で悪質な情報操作を繰り返すなら、
<受け手> はますます番組の意図と裏腹に自己責任論を特化させるだろう。悪質な例。過去の事例と比較し、
北朝鮮でスパイ容疑で拘留された元日経記者、杉嶋岑氏を登場させる。全く比較にならないケースを比べて、政府批判に持っていく。
テレビ朝日は、杉嶋氏を取上げるなら、視聴者をこれほどまで愚弄する代わりに、北朝鮮の宣伝機関TBSによって生命の危険に晒された氏が衆議院安全保障委員会で発言した驚くべき事実を報道しろ。
三人組の素性も知らない海外メディアが日本の反日メディアを観た反応や、外国人の街の声など拾って何の意味がある?
「自己責任論」が湧き起こった原因が政府の記者会見であるかのような事実認識も大きな誤り。ここを読む人なら分かるだろう。
昨日お会いした新聞記者氏は、事件発生直後から社内で「自作自演」が話題に上っていたと言う。
普通の知性と判断力を持っていれば、誰もそう思うはず。私でさえ、最初にこの事件に触れてこう書いていた。
明日もこの番組で「自己責任」否定キャンペーンをやるそうだから、 <受け手> は真実の声を挙げたらいい。抗議はここからできる。
昨夜、ある勉強会があり錚々たる顔ぶれが集まった。初めてお会いした呉善花さんに韓国の事を心配して聞くと、
彼女は「北主導の連合国家の道へ進んで行くでしょうね」と言う。
前にも書いたように東アジア状況は日清戦争の頃に戻り、日本は危機を迎えるという事だ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
792 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:35 ID:19hrvtVv
まったく左翼はろくなもんじゃないな。 もはや叩くまでもない。 現実がすべてを決着させてくれるだろう。 (・∀・)ぬるぽ
793 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:35 ID:yJ84EZIV
よほど、馬鹿に映るんだろうな。 アメリカ人から見た日本人は・・・ 江戸時代の日本人は、ここまでDQNじゃなかったんだろうけどね。 食糧自給率も今や50%にも満たないヘタレ農耕民族の末路か ? 子供から年寄りまで、損得勘定しか脳がない町人国家 > 日本 運良く生還した勇気ある同胞3人を叩くアホども、少しは恥を知れ !
794 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:35 ID:BNGK+F+y
そういえばイラクで外交官が2人殺されたことがあったがあれも自己責任ですか?
796 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:37 ID:FYLk9mqH
おはよううんこ
797 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:38 ID:tDebmPoX
アメリカのイラク戦のはじめのほうで、リンチというアメリカの女性兵士が捕虜になったよな。 そんで、アメリカはリンチ女性兵士の救出作戦を展開して、アメリカ内での戦争賛成の票を伸ばした。テレビのドラマまで作った。視聴率も高かった。イラクから、帰ってきたリンチは一躍ヒーロー、人気ものとなった。 当初、アメリカの報道では、リンチは、イラクで暴行を受け、骨折はその暴行のせいで、 ろくな手当ても看護も受けられなかったと、捕虜虐待をしたイラクを非難した・・・ しかしだよ! リンチは、イラク軍の捕虜になっても、暴行も虐待も受けてないし、 看護はイラク人看護婦が担当したし、さらに、骨折は、救出作戦を展開した アメリカ軍が救出から帰るときにお馬鹿な自動車事故を起こしたことも、暴露本で暴露した。 さらにアメリカの華々しい?救出作戦自体も、実は捏造で、すでに放棄された場所にリンチは 残されていて、イラク軍が置いていったに等しい状態だった。 この顛末のすべてを書いた暴露本をリンチが出版したとき、アメリカ世論はリンチを 非難した。暴露本はまったく売れず、ヒーローだったリンチも、あっというまに アメリカ内での発言力を失った。アメリカ国内で反戦をうたう、歌手などとおなじようにな。 ↑さて、日本のサヨ坊。このアメリカでの現実をどう見たのかな? あのときヒーローの”リンチ”、帰還パレードまでやった”リンチ”、あの娘は、 今、どうなっているのかな? まったく、なにが、”アメリカでは”だよ。 ウソばっかりついてんじゃないよ。このクズ朝日、クズテレビ朝日。毎日の馬鹿ども・・・ 見事にアメリカでリンチが非難されてるじゃねえかよ。これをどうすんだよ? おめえらは、ウソついてばっかじゃねえか。まったくしょうこりもねえな。 ”野蛮で幼稚な国?”、笑わせやがる。アメリカのリンチは、それでも自分がウソをつきたくない、正義の発言で、世論から非難をあびた。 しかし、日本の3人、とくに2人の政治的な事情と、関わりを見ても、ごく一般的なリンチと、比べてみろよ。あきらかに、本当のことをしゃべりたい一般人であるリンチを 非難した、アメリカのほうが、おかしいじゃねえか? 顔洗って出直してこい!
>>782 同意です。
民主的な手続きを経ないで,肉親の生命を盾にしてまで政策変更を迫る
ような人間,「国民の意思」をねじ曲げようとする勢力,そういうのが
日本には確実にいます。彼らが国を支配すれば間違いなく全体主義国家と
なります。少しでも意見を言えば「バッシング」と呼ばれ,不敬罪が
適用されてしまいます。
こんな国が海外へ軍隊を送るのは問題です。自衛隊で充分です。
799 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:40 ID:8aW/LGIc
世界に反日分子国家が多いことを知った今日この頃。 日本は再び孤立の道を進むことになるのか。
800 :
CRM蜂獣 :04/04/27 13:40 ID:rTkRwMVU
801 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:40 ID:eW7/2vOd
802 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:42 ID:/8h1m7Gk
なんでこんなスレ継続させてるんだ? 日本のことを知らないアメリカ人がほざいた 糞つまらんニュースを継続させる必要があるのか?
803 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:42 ID:on5ko/++
804 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:42 ID:IhDPxzYC
>>662 誰が黒幕かも見えてるような気もするけどねw
806 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:42 ID:tekUqAUa
フランスなんか野蛮人の国だからな。ついこのまえまで道端でウンコしてたやつらだ。 中国と同じよ。
807 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:43 ID:19hrvtVv
808 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:43 ID:UzQ8xQbi
>>782 >>798 たまたま多くの国民の感情や意見が一致しただけで
それを全体主義と言ってはばからないのは間の抜けた考えだと思います(プッゲラ
809 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:43 ID:JLJpmNrD
反日分子と言うやつの理論でいけば命がけの貢献を否定することになり 自衛隊が最強の反日的分子となる。日本独特の本音と建前の理論は世界では通用しない。
>>799 そのとおり。あとは“再”鎖国の道が残るのみ。
811 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:44 ID:eW7/2vOd
812 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:44 ID:J4H5CojD
>>806 1ヶ月に1回お風呂に入ったら潔癖症扱いだったしね。
ついでに物食べる時は手づかみ。
一番恐ろしいのが、そういう生活を結構最近までやっていたこと。
813 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:46 ID:VcAN71V1
>>808 798はよく読むとサヨのことを言ってる
815 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:48 ID:H+vCfjX4
>>797 おまえは間違ってるぞ
リンチが乗った車が事故興したのは捕虜になる前
エンコしてる車にイラク兵が群がった
そのため捕虜になった米兵は「一発も撃ってないで捕虜になった」
みんな事故で怪我してたからだ
それとリンチが叩かれてるのは「軍を非難するのは反米」って雰囲気があるから
叩いてるのは要は「右翼」だ
サヨクも痛いけど、サヨク並みの脳味噌のお前も痛いぞ
816 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:52 ID:S9rMhuGR
34で職歴なしのボランティアってのもねぇ。。。 日本に済むならまずは勤労・納税、その後にボランティア あのおばさんは年金払ってないだろうし、健保も親の不要家族扱い
817 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:52 ID:eW7/2vOd
818 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:54 ID:KLzxQLpU
テロ朝が自己責任論批判の次に持ち出すのは、 今回の家族や3人への批判は、「歪んだナショナリズムのせいだ。市民社会への 挑戦だ。警戒せよ。」だろうね。
>>808 3馬鹿擁護派は必ずこう主張します。「善意の少数者による支配」の方が
「民主的に選択された“国民の意思”による支配」よりも正しい,と。
これは寡占支配の考え方であり,ボルシェヴィズム〜スターリニズムとも
共鳴するものです。あらゆる独裁国家が独裁者の「善意」から始まった
ことはよく知られている事実であり,「目的が手段を正当化する」という
反-民主主義的な勢力が日本にはいます。
彼らが国を支配すれば,間違いなく全体主義国家になります。
820 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:57 ID:VcAN71V1
821 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 13:59 ID:e0gmCppe
私が選んだ日本で如何わしい(団体、組織、企業、名称等)ベスト10 1.市民団体 2.NGO、NPO 3.オウム真理教(含む現アーレフ) 4.朝鮮総連 5.捨民党・共産党 6.革マル派・日本赤軍他極左系組織 7.街宣右翼 8.統一教会 9.テレビ朝日・朝日新聞・TBS 10.韓国民団
822 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:00 ID:tDebmPoX
>>リンチが乗った車が事故興したのは捕虜になる前 >>エンコしてる車にイラク兵が群がった >>そのため捕虜になった米兵は「一発も撃ってないで捕虜になった」 >>みんな事故で怪我してたからだ これが知れ渡ったのは、リンチが帰ってきてからだろ。 リンチが、捕虜になってから、イラク兵に虐待を受けてケガをしたという報道は、 アメリカにあった。アメリカの捏造ドラマでもやってたしな。 >>それとリンチが叩かれてるのは「軍を非難するのは反米」って雰囲気があるから >>叩いてるのは要は「右翼」だ アメリカの一般人は、本当のことを言ったリンチには、同情のかけらもないよ。 アメリカの一般人は、アメリカが他国に対して、汚いことをやっているということ をうすうす知っている。そして、その他国に対して、アメリカが汚いことをやっている あいだは、アメリカの一般人も、石油のおこぼれにあずかれるわけだからね。 アメリカ人は、アメリカという国が汚いことをしていると、うすうす気づいている。 でも、アメリカがその汚いことをしているうちは、自分にも、たなぼたがあるからな。 だからこそ、正直になにもかも告白したリンチが憎いのさ。”ぬけがけ”しやがってとね。 >>サヨクも痛いけど、サヨク並みの脳味噌のお前も痛いぞ おまえもな。
823 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:01 ID:FYLk9mqH
,.-‐''^^'''‐- ..., ; ' ' , .;' uvnuvnuvn ; / 目 す ; j i ヽ つ げ ; .,, ノ ,.==- =; ノ き え ( r| j. ーu 、 ,..uf \ だ ': ヽT  ̄ i  ̄} 丿ぞ ヽ_人_ ': . i ! .r _ j / ヽ _ / '; \ 'ー-=ゝ/  ̄ヽ き お \ , ィ\  ̄ノ _ た っ < r'⌒´ -−-ヾvーヽ⌒ヽ え ぱ ( /⌒ ,ィ 。 `;i´ 。) ゛ヽ て い / / .,ノ ^ 、___¥__人_ i .・ も \! ,,,ノ 爻\_ _人 _アノ >- ) .・ /( <,_\ ヘ、,, __,+、__フノ/ / .・ ヽ ヽ \) ゝ、__,+、__アレ' / .・ / ゛ -、_ ヽ. ???? 〈 ソ 人 < 〈J .〉、???? !ヽ-´ /  ̄( ヽへ/ { ?????. ! < / ,ノ | .| / な 今 高 | / | | ヽ っ 井 校 | ! / .i リ ノ た が 生 ,〉( ) } ( ) \ あ 裸 の i' ` / { ´| 丿 | に ,i ノ ! | ヽ っ i / ':、 .|  ̄ヽヘノ 〉 〈 〉 | / ::| ( ヽ、 (dmnノ `ヽnmb,
誰か原文のせるか訳してのせてくれー
825 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:03 ID:jrypT00h
826 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:03 ID:UzQ8xQbi
私が選んだ不可解な国ベスト3 1.北朝鮮 2.中国 3.アメリカ
827 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:04 ID:sYbQHpDi
>>822 随分と「アメリカ一般人」について熟知していますね。
エスパーですか?
828 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:05 ID:eW7/2vOd
829 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:06 ID:yN+fmmih
まあ、アメリカだったら、ムジャヒディンだかなんだか 知らんが皆殺しにして救出作戦を展開していただろうな。 事件後も、日本のように「人質が悪い」論は確かにでない だろうが、「犯人達を裁きの場へ引っ立てる」「そのため 付近を掃蕩する」という論調 が盛んになるはずだ。
アメリカに追随する形で自衛隊を派遣したのに、その自衛隊派遣に 反対する左翼活動家を非難する日本政府を非難する米メディアと 政府高官。なんだかなぁ。 ボランティアと名がつけば、手段や目的はどうでもいいのか?
831 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:11 ID:RpL3R5Fo
渡航禁止勧告してるところにいって、親が死んだら政府のせいだ 自衛隊撤退しろっていうのは、ある意味政治的なテロだよな
832 :
正義の見方 :04/04/27 14:14 ID:9tWCpr09
アメリカはじめ外国人の日本特派員はニュースを正しく伝えてないのです。イラクの三人の 人質は当初どんなことをしている人間か殆どの人たちは知らなかったのです。ところが、人 質の家族、中でも高遠の弟妹がテレビに出てきて、居丈高に自衛隊を撤退しろ、総理に会 わせろ、外務省はなにやってんだと、いいたい放題、これに世間はカチンときたのです。そこ までいうなら、なんで危険なイラクに潜入したんだ、そんなバカな奴を家族は必死で止めたの か、渡航費用はだれが負担したんだ、要するに売り言葉に買い言葉、それが一挙に噴出した んです。 それを、外国メディアは結果だけ見て、自己責任はおかしい、英雄だなどと見当違いな批判を しているのです。日本の国民が怒っているのは、人質よりも家族、それも分別があるのかない のか、得体の知れない若造の振る舞いに対してなのです。それが証拠に若造は当初生やして いた口ひげ、顎鬚を最後には剃ってしまったではないか。イタリアの捕虜とは全く事情が違うの です。それまでは、湾岸戦争のときの日本人捕虜に対しても(人間の盾の)これほどの批判は おきなかったのです。 フィリピンの若王子さんの誘拐事件とは全く異質なのです。アメリカ人だって政府の反対を押し 切ってイラクに入り、人質になった平和運動家の家族が誘拐犯はアメリカ軍の撤退を要求して いるのだから、軍隊を即刻撤退させろ、ブッシュ大統領に会わせろ、と居丈高に要求したら、そ れでも、英雄だと褒め称えるのか、疑問です。 外務省は外国のメディアに正確に真実を伝えなければだめだ。
>>822 リンチ氏の例が何故持ち出されたのかという文脈が読めず,
瑣末な非難に終始しています。
「バッシング」はアメリカ人にとって不可解でも何でもないという,
その事実を
>>797 は例示しておられるのだと思われます。
834 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:14 ID:bWi3C3fe
政府高官つっても、国務省だろ。外務省の売国奴が、日本を北朝鮮から 守ってる米軍を誹謗中傷するようなもんだ。
835 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:20 ID:KX0dCTSr
朝日新聞というテレ朝というTBSといい共同通信といいなんか必死だよな
836 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:20 ID:ewKA4ckr
>>830 NYTの記事書いた奴は日本人だし、タイムズ東京支局は朝日本社のビルの9階だそうな
パウエルの発言は3人を擁護しているように見えるが、一般論を述べてるだけ
左巻きマスコミが都合のいい所だけ引用しているに過ぎない
837 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:21 ID:WnbMXEPM
コリン・パウエルは湾岸戦争(ブッシュ父の時のイラク戦)時の 米軍の統合参謀本部長だった人物だ。つまり米軍のトップ。 彼の発言には自衛隊を誇れも含まれていたがなぜか日本では 削除されている。 こんな人物の発言をねじ曲げて伝えなきゃなんないほど、 困っている人がいるんだねえ。
838 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:23 ID:87SZHkoE
アメリカって国はさ、こういう余裕があるから、スゴイヨね!普通に!! めちゃくちゃ叩くだけの、低レベルな思想しかない日本はホントに終わってる。 こういう、立派な志を叩き潰して、結局頭悪いの世界に宣伝してるのと一緒じゃん。 うらやましいとか思ってんのかな?何の行動も起こせない、「奴ら」は。 はっきり言って、アメリカって凄い、素晴らしいと思う。 バリバリ自国の兵が、闘っていても、そこでボランティアを行う人とがいる。そして助 かる人がいる。2ちゃんねらーなんて、頭の悪い奴代表みたいなもんだな。
839 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:23 ID:4a+MmxQz
840 :
CRM蜂獣 :04/04/27 14:23 ID:rTkRwMVU
リンチさんは自分がレイプされたレイプされたーって報道されてるのも いやだったらしいね。周りの人から”あのレイプされたリンチさん”って いわれるのがこたえたらしい、実際にはそんなことは全くないのに。 まぁ、このリンチさんの件も太平洋の向こう側のことだから結局 よくわからんよ、気持ちなんて。英語もよくわからんのに。 まぁその逆もあるなら、知らんことは知らんでいいだろう。
841 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:24 ID:uOlyYp1N
>>749 あれって、あっと驚くような真相が出てくるかもな。
岡本の辞任に何等かの関連があるかも。
リンチさんって可愛かったなぁ
843 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:26 ID:aTPdGlxB
例えば、いかにも無計画で経験の浅い自称ボランティアのひとが 解放直後に米兵の撤退とか政治的発言したら アメリカでも同じ様な批判が出るんじゃないの?
844 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:26 ID:17AdZObI
週間現代で、空港に来てた抗議のプラカードの「ぬるぽ」は、 インターネットで他人を揶揄するのに使う言葉って書いてるんだけど、 ぬるぽにそんな深い意味ってあったか? 週間現代は池沼だよな。
845 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:28 ID:six/lKxw
846 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:28 ID:9hcpWJ1T
日本批判をさせるためにこの事件の事情を教えないでさせる 日本のマスコミもちょいと異常だね 日本という国が本当に嫌いなんだろうね
847 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:29 ID:rwoUL+2W
テロはどこまで逝ってもテロ。 それを支援する香具師は同じ穴のムジナだわな。 なんら同情する気も起こらないわな。
848 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:33 ID:tDebmPoX
>>822 >>随分と「アメリカ一般人」について熟知していますね。
>>エスパーですか?
アメリカでは、石油に関して、めったな発言は、一般人でもできない。
アメリカに自由なんてないんだよ。
アメリカの汚い部分に関しての発言は、日本のむら社会より、さらにあくどい
村八分があるのさ。
リンチや、反戦をうたう歌手や芸能人は、その村八分にあっている。
反戦はうたえば、その時点で、仕事がこなくなる寸法さ。
まるで、フィギャァスケートで失態を演じたハーディングのようにな(笑。
849 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:33 ID:DQMWuSyM
朝日新聞なんて郡山氏の件で最初に「自己責任」といって 責任放棄したのにね。 今じゃ、いろんな引き出しもってきて必死に自己責任論否定に躍起だもんな
850 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:33 ID:ewKA4ckr
今回の一部米メディアを使って、日本世論を非難させる手法は 従軍慰安婦や強制連行、靖国で中国韓国を焚きつけて日本政府を非難させるやり方と同じだな 外圧を利用するのは左巻きの十八番か
851 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:34 ID:AYbOqwjj
不可解って・・・馬鹿には理解できないだけだろ。
852 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:37 ID:ANaKOR7Q
帆船帆船 平和になるまでするのに早半銭 ユーロハ
853 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:38 ID:tDebmPoX
>>日本批判をさせるためにこの事件の事情を教えないでさせる >>日本のマスコミもちょいと異常だね >>日本という国が本当に嫌いなんだろうね すげえ、重要なことだね。 まさに、犯罪だよ、これは。 大本営発表よりもあくどいな。 戦時中のへんな、標語とか、押し付けとか、 朝日新聞が率先して、国民に押し付けていた例もあるしな。 やつらは、自分の言うことを、国民に押し付けてきたのさ。戦時も、そして戦後も。 こういうことをした時点で、信用されなくなることを、 新聞連中は、理解しないとね。 そして、それをうのみにして、報道するテレビもな。 謝罪、賠償じゃすまないよ。
854 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:39 ID:USz0S7jE
というかわざと不可解に報道してるだけ。 『イラクに人道的な理由からNGOとして入った民間人が人質になり、 無事解放されたのに政治家や世論から非難されている』 これだけだったら俺が読んでも不可解だ。
855 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:42 ID:viIqdGQi
抗議の声と非難・中傷を一緒にしてるマスゴミ多いよ。 それに、現地に行く行かないは飽くまで本人の勝手なのに、 ジャーナリスト・ボランティアだから責任は負わなくていい とかほざく、アフォーどもの意見ばかり目立つのも腹立つ。 ただあの三人から話を聞きたいだけなのにさ、それを非難というか!?
856 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:42 ID:8xRdtUtQ
反政府テロ集団を養護するアメリカのマスコミが解らん
>>848 反戦うたうと仕事こないわりには
アメリカの反戦活動家も反戦芸能人も次から次へと
出てくるし元気に活動してるので
そんなことは無いと思う。
批判やバッシングには遇うだろうが、
戦争推進する人も同じように批判やバッシングに遇う。
それはいろんな考え方の人が発言できる証拠。
向こうの芸能人は反戦標榜するのがかっこいいみたいな
ムードがあるので、むしろ反戦うたうと仕事くるんだろう。
でもアカデミー賞みたいないろんな人が来る会場で
政治的スローガンを宣伝すると嫌われるけど。
858 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:45 ID:tDO7CGQO
アメリカも自国のことにもっと必死になれよ。 あんたんとこはもっと犠牲者が出てるんだからさ。 いちいち他国ん批判するくらいならさっさとやることやっちゃいなよ そもそも、戦争し始めたのはどの国だったっけ?
859 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:48 ID:DQMWuSyM
860 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:48 ID:ewvAMd5p
どう非難されようとかまわんが、 ブッシュなんとかしろよ。 最近目つきも怪しいぞ。あんなの支援してるアメリカの方が不可解。
861 :
名無し :04/04/27 14:49 ID:HxVLUM43
別にあの3人がイラクにいったことに非難をしてるわけじゃないんだがな? マスゴミの偏見報道真に受けて流すなよなタイムズとかさ、東亜日報は。 東亜はいつものことだからいいか。 非難してるのは自分勝手な言い分ばかりいってる行為に対してなんだけどね。 しかし今日のテロ朝なんじゃありゃ?? 韓国の人質事件と同列にするなよ、レベルも内容も状況も違うだろ。
862 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:50 ID:TkqpDdsj
そもそも毛唐に間違った情報送っただけじゃないのか?
864 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:50 ID:1eh8OAu1
>>843 もっときつい批難の声が出る可能性もありますが、一番高い可能性は「取り扱わない」です
自己責任について折込済みですから、祈ったり同情したりしますが、そもそも日本のように取り扱われません
アメリカ人 兵士が捕虜になっても大騒ぎしませんよね? むしろ四人の傭兵が殺され「吊るされた」ことに
強力に国民は反応しています
ただ
動物愛護・環境保護団体のように圧力団体として育ってしまうと、その不明朗な会計や人事、政治的な意図について
突っ込むのが難しくなります、宗教団体以上にこういった「善意の組織」の在り方を疑問視・危険視する人もいます
海外ボランティアもこの手の団体に組み込まれていると、その主張が一方的に喧伝される恐れがあります
865 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:51 ID:tDebmPoX
http://www.drc-jpn.org/AR-7J/sugiyama-03j.htm 情報伝達が適正であれば、日米戦はなし↑のホムペ。
孫文が日本を中国へ呼び寄せたなんて、誰も知らんよな。侵略でもなんでもねえよ。
金がほしくて、中国が、日本を呼んだのさ。
アメリカとは、情報を伝える人間がワザと情報を操作して、
コミュニケーションギャップをワザと発生させるところもたぶんにあるだろうな。
日本とアメリカはとくに、情報交換で、マスコミや特派員が
真実をにぎりつぶして、自分たちの得たい発言をさせるための
情報にすりかえている。
インタビューするときに、その発言が出るまで、ウソで塗り固めて、
えんえん粘るなんて、インタビューアーにとっては、お約束だからな。
頭がよければ、その真意を見抜けるが、馬鹿な一般人には、無理だろう。
そして、見抜いたとしても、その発言は、にぎりつぶされるだろうしな。
朝日や毎日の都合の悪いアンケート結果をにぎりつぶすのを
これほどまでに、まのあたりにするとな。
866 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:51 ID:RS6ePWii
867 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:52 ID:rwoUL+2W
>>861 テロ朝がテロ朝たる所以ですね。
こうも堂々と捏造、偏向報道をやるってのは、国民を思いっきり馬鹿にしてる証拠ですね。
868 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:52 ID:ANaKOR7Q
Iが Oを するのは ぴろぴろ だから
869 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:54 ID:sdu6lEe4
真性キターーーーーー!!!!!
http://6716.teacup.com/kozima666/bbs >何にいらついているかというと、元人質をバッシングしているやつ。
>これって本当にファシズムの到来なのかも。
>現在の元人質バッシングもネットやら週刊新潮やらからの世論で国の方針と違うこと言う
>やつらは非国民だという攻撃がでてきているわけ。この時声がおおきければ攻撃のためには
>なんでもいいわけで、ささいなことでもなんでもあげつらって「非国民」状態をつくりたい
>わけ。テールスープBBSに闖入したアラシもそのような風潮にのった中学生でしょう。
>元人質に費用請求するとかいうけど、それなら自衛隊派遣に使った税金を返してほしい。
>イラク人に敬意をはらわない米軍の有志連合に加わることを承認したおぼえはないよ。
>劣化ウランはもっと深刻だけどね。
お前の劣頭の方が深刻だし・・・
870 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:58 ID:TkqpDdsj
>>869 すばらしい。
そいつは、ドランクドラゴンより笑わせてくれる。
871 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 14:59 ID:nGauifCP
かくてアサヒの日米二股を掛けた情報謀略戦は 2ちゃんねらーの活躍に依り辛くも潰えたのであった つづく
873 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:06 ID:GeiceMJa
偏狭なナショナリズム主張する「バカの壁」 解剖学者 養老孟司さん
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j0413-00001.htm 「時代が千年ずれているだけで、日本は基本的にはアメリカ合衆国の成立と
やや似ている。朝鮮半島や中国、南方の島々・・・、あちこちからいろいろな
人がやってきて、一緒に作った国。文化的にも朝鮮や中国の重層的な影響を
受けてきた。日本人の遺伝子を調べればすぐ分かることだが、ルーツを
たどれば、家系図がなくても自分の祖先が朝鮮半島の出身だ、あるいは
中国南部の出身だなんてことは、たちどころに分かる。そんな時代に偏狭な
ナショナリズムを主張するのがいかにバカげているか、多くの人が認める
時代が来ると思う」
閉塞感を深める社会の病巣の根源をこう抉る。「世間という閉鎖的なクラブは、
メンバーの資格を『暗黙』に決めている。天皇を家長とする日本型の家族。
それには見た目がふつうの日本人に見えなきゃいけない」と。「見た目が違う
ことを差別の根拠にする。皮膚が違うとまず、『ガイジン』だという。
ハンセン病の人たちへの差別も、大人になって顔かたちが変わることから
起きたもの。その差別の歴史は古い。『見た目』なんて本質でも何でもない。
でも日本の文化の根底にそれが根強く残っている」。
朝鮮新報(朝鮮総連の機関紙)より
874 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:17 ID:qP7gpTy2
>>874 佐代出身だということですか。
文章内容から、物事の視点の捉え方をうまくずらしている。
人間の思考を目覚めさせないことに大変貢献している。
有り難い、実にありがたい。
876 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:24 ID:slUzvQZP
>>842 化粧に騙される単純バカハケーン
テレビインタビューん時はメイク分厚くしてたから美人に見えるだけw
軍に居た時の顔はなんてことはない普通の顔。
化粧で誤魔化されてるだけだよ
877 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:28 ID:IAXlzUm+
878 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:28 ID:Vpo+X98m
権威やレッテル張りに頼って言論を抑圧する手法がいつまでも通用すると 思ってたら間違い。
879 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:34 ID:tDebmPoX
>>ハンセン病の人たちへの差別も、大人になって顔かたちが変わることから >>起きたもの。その差別の歴史は古い。『見た目』なんて本質でも何でもない。 >>でも日本の文化の根底にそれが根強く残っている」。 人間がそんなものには耐えられないという、歴史的証明だろ。 くちがクサイ人間も、耐えられんし、アトピーのにおいも耐えられんし、 ひどいただれも見たくないし、耐えられん。 それが、人間なんだよ。 かわいいもんは、かわいいし、不細工は不細工。 それでも、日本では、細かい仕事や、芸術のできる人間を 尊重してきた、職人の世界。 だからこそ、これほどの人間が日本ではそろってるんだろ。 そこにも、言及しろよ。
880 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:35 ID:GXZz6l64
アメリカは英雄好きだからなぁ。 脳が単純なんだよアメリカは。
>>874 どうかな。
>Q政府のあなたたちを救出した努力に感謝しますか?
>A微妙ですね。政府は国民を助けるのが義務。
> あくまで当然のことをしただけで、感謝してるとは言いづらい。
もうね、アフォかと。義務だろうが、ボランティアであろうが、
助けてもらったんだから、どうして当然の感謝が言えないのか?
>Q日本のメディアはどうして人質に批判的だったか?
>A政府が納税者である国民の生命を守るのが義務
また別の質問
>Q民間人はイラクに行くなという政府の勧告をどうして無視したのですか?
>Aだって、国民には知る権利がある。政府が何をやっているかを知る必要があった。
> 知らなければ、正しいかどうかの判断ができない。
どこまで、この連中のオモリをしなけりゃあならないんだ。と。
それに最初の質問で、「イラクには自分のために行った」と言っている。
総じて、彼等NGOフリジャナには常識が欠けていることが分かる。
882 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:41 ID:87WMuX6k
人質が胡散臭かったから非難の対象になった。 胡散臭さがなかったら同情論が多かった。
883 :
名無し :04/04/27 15:42 ID:HxVLUM43
>866 激しく亀スレだけど 今日の朝のワイドで自己責任論の話が議題に出ていたんだ、 そこで各国の対応とか言って「日本と同じ拉致被害者が出た韓国の対応は〜」 話は完全に日本の拉致=韓国の拉致て感じで進めてるし。 ものの数時間で開放された宣教師に対して別にバッシングなんて起きないのは 当たり前だろ。やつら一言でも拉致されたのは韓国軍を派遣したせいとか言ったか? 日本でバッシングが起きてるのは退避勧告無視して勝手に行って捕まって 家族が自衛隊のせいだ、政府が悪いとか言ってるから反感もたれたんだろ? 其の後の超無責任発言もなぁ。 今朝のテロ朝はそんな前後関係無視で今の世論だけで話し進めてるのがむかついた。 海外メディアもちゃんと前後関係調べて報道してほしかったな。 あの感じじゃろくに調べないで「日本で被害者が非難されてる」ぐらいの感じで報道 してそうだな。
884 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:43 ID:qP7gpTy2
>死ぬ可能性もありましたが、それは織り込み済みで、自己責任どんとこい、 >と思ってました。 (FLASH誌のインタビューにて安田氏語る)
885 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:43 ID:GlDRTUoX
膝だっこで口移しアイスクリームがボランティアだったら ハイミスがこぞってボランティア活動する予感!!!!
886 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:46 ID:PYEcnBc3
今回の「自己責任」騒動って、メディア同士のケンカっぽい雰囲気もあったと思う。 ↓3人と家族を政治利用し、ヒーロー扱いする報道が出始める。 ↓その流れをいさめる報道が出る(そもそも語るべくも無い責任論にまで言及するハメに) ↓政治利用・ヒーロー扱いを棚に上げ「かわいそうな人」扱いし責任論を批判(ある意味言い訳) 以下ループ
887 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:49 ID:LphrUMbE
>>886 テレ朝の朝やってるワイドショーはかなりひでぇよ。
鳥越が出てるやつ。
まさにマッチポンプというか。
888 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:51 ID:UuR7X1Gx
まずは、この件に関しておかしいと思う人は、朝日新聞購読停止して、テロ朝(特に古館ステーション)見るの やめるという運動を各々始めてみて、どこまで日本の良心が健在が観察してみるのはどうだろうか。
>>874 >Why were you released?
......
>They might think the Japanese are sending soldiers to their country,
>but they also proudly show off their Toyotas,
>and they talk about Hiroshima and Nagasaki.
さりげなく、イラクの武装グループが、” 日 本 通 ”であることを
アピールしていますな(w
890 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:52 ID:vj0yd7Dw
そーいえば、25日のサンデーモーニングでも パウエル発言に「兵士」を意味する スーパーインポーズは無かったな。
891 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 15:55 ID:vj0yd7Dw
>>889 1.今回のイラクでの連続人質事件は、北朝鮮人民武力部の
特殊部隊第八特殊軍団の仕業。
目的は対テロ戦争を掲げるアメリカの権威失墜。
2.その報復としてアメリカ陸軍情報部が
「金正日なぞ、いつでも殺せるぞ」というメッセージとして、
中国からの援助物資列車を爆破。
3.ところが、大惨事になってしまったのは援助物資の中に、
中国軍の燃料気化爆弾が積載されていた。
偽装の硝酸アンモニウム単体では爆発しない。
援助物資が偽装だったとはアメリカは掴みきれてなかった。
不可解ねえ(´・ω・`)
893 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:07 ID:Nj9bNWby
この事件自体、正直不可解だけどな
894 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:07 ID:16CUJx7a
避難勧告に従わず危険を承知で入国、滞在するのは「自己責任」が世界の標準です。
「人間の盾」各国は放任 「危険承知」「自己責任」
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm 外務省は24日、各国の「イラクでの自国民保護状況」を発表した。イギリスやフランスなど
主な国から聞き取り調査したもので、状況を正確に把握していない例が目立った。日本はイラク
へ向かう日本人の数や、滞在先を正確に把握し、連日のように個別に出国を呼びかけている。
だが、フランス政府などは「人間の盾、報道関係者などは危険を承知で自己責任で滞在している。
政府として安否確認に関知しない」としており、日本とはそもそも考え方が違うようだ。
895 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:08 ID:DlBleab7
私が選んだ不可解なマスゴミ ベスト10 1.テレビ朝・朝日新聞 2.TBS 3.ル・モンド 4.N.Y.タイムズ 5.朝鮮中央通信 6.朝鮮日報 7.聖教新聞 8.赤旗 9.文藝春秋 10.ニューズウィーク
896 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:13 ID:MqvxL2YQ
>>867 テレビ朝日の鳥越の意見ファンだったのに
この件に関して冷静な突っ込みがない。
(´・ェ・`)
>>884 だったら、せめてホテルの部屋ぐらい片づけてから行けよ
898 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:15 ID:DlBleab7
>>887 あの番組は言ってることがめちゃくちゃでスポンサーにも失礼な番組だと思うw
週刊文春の真紀子の娘のプライバシー報道は表現の自由を主張するが
週刊新潮の人質家族の札幌市営地下鉄による中吊り広告検閲には
あまり触れないようにしているみたいだw
899 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:15 ID:qP7gpTy2
>>897 > だったら、せめてホテルの部屋ぐらい片づけてから行けよ
アパートだよ。
>>894 いうまでもなく、自己責任論は世界標準でしょう。
ただ、「政府に迷惑かけた」ってぐあいに、
解放された人質を情緒的にバッシングするのは、やはり日本独特だと思う。
901 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:15 ID:wtNddZAP
902 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:16 ID:rN/usjac
■2004/04/27 (火) 止まらない報道テロに、視聴者は声を挙げろ
相変わらずテレビ朝日は報道公害を垂れ流している。「スーパーモーニング」で姑息な情報操作。三人
組への「自己責任論」批判はあってもいい。当然色々な角度から検証されるべきだが、この番組のよう
に初めから意図的に「自己責任論」を叩く目的で悪質な情報操作を繰り返すなら、<受け手> はますま
す番組の意図と裏腹に自己責任論を特化させるだろう。悪質な例。過去の事例と比較し、北朝鮮でスパ
イ容疑で拘留された元日経記者、杉嶋岑氏を登場させる。全く比較にならないケースを比べて、政府批
判に持っていく。テレビ朝日は、杉嶋氏を取上げるなら、視聴者をこれほどまで愚弄する代わりに、北
朝鮮の宣伝機関TBSによって生命の危険に晒された氏が衆議院安全保障委員会で発言した驚くべき事
実を報道しろ。
三人組の素性も知らない海外メディアが日本の反日メディアを観た反応や、外国人の街の声など拾って
何の意味がある? 「自己責任論」が湧き起こった原因が政府の記者会見であるかのような事実認識も
大きな誤り。ここを読む人なら分かるだろう。昨日お会いした新聞記者氏は、事件発生直後から社内で
「自作自演」が話題に上っていたと言う。普通の知性と判断力を持っていれば、誰もそう思うはず。私
でさえ、最初にこの事件に触れてこう書いていた。明日もこの番組で「自己責任」否定キャンペーンを
やるそうだから、 <受け手> は真実の声を挙げたらいい。抗議はここからできる。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
>898 今日見たら森本が呆然としてたな
904 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:17 ID:oOUEeLEd
オレ、左翼が危ないなぁって思うのは、 イラクでテロで人が殺されるようなことがあっても、 それは正義の抵抗運動なのだから正当化されるんだって 言っている人が多いんだよな。 大体、なんでテロがレジスタンスなのさ? 日本人3人が拘束されたときも、人間の生命は何よりも大事だとか 言っているくせに、 テロでアメリカ兵や一般市民が殺されていることが正義の抵抗運動 なんだって、おかしいと思うよ。ものすごく矛盾しているよ。 もちろん、アメリカのやっていることが正義とは思わないよ。 大体、この世の正義なんて人の立場で出てくるものばかりなんだから。 左翼も右翼も中間の人も例外はないね。こう言うオレも正義など 持ち合わせてはいないしね。
905 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:18 ID:s5zLnVx/
まだやってんのかこのスレ? いい加減不毛な論争はやめろよ。 傍からみるとオナニーにしか見えんぞ。 右も左も
907 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:19 ID:P930Ki/s
家族とその背後が怖すぎだったからだよ。 ヒステリックに「政府のせいだ」叫ぶ家族と 胡散臭い名前の自衛隊撤退を訴えるNGO。 こんなものをTVで見せられて俺は恐怖を感じたよ 「こいつら同情を引いて日本を乗っ取るつもりか?」ってね。 それぞれがどう感じたかは解らないが、この集団はヤバイ 同時多発的に思ったんだろ。 当時どうだった? 友人、職場だれもが批判的だった。 しかし、マスコミには全然現れない。これもヒートアップ させた要因だろ。マスコミがガス抜きをするべきだったんだよ。 今、思うと拉致された本人への批判はよくない、検察に任せるべき。 けど、同じ穴の狢の様なんで擁護するきも起きない。
908 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:22 ID:gKfV+oAA
>>900 情緒的というのはそうかもしれんがお上に迷惑をかけたからバッシングしてるやつなんているのか?
根本的にピントはずれだとおもうが。
909 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:22 ID:9b51/7Xu
>>900 >政府に迷惑かけた」ってぐあいに、
>解放された人質を情緒的にバッシングするのは
違うだろ。
被害者家族が政府の対応にヒステリックに批判したことや
三人が自分たちの能力不足を棚上げして
自衛隊を批判したり政治的発言をしたためじゃやないの?
910 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:22 ID:AQxNY5kf
「不可解な日本人〜NGOパッシングにみる日本の村社会」とか出そう。
912 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:24 ID:6JwIltmS
>>907 あの家族と支援団体の異常さは政治的テロと思われても仕方ないよな
自分も、正直あの連中を見てて正直恐かったよw
>>905 まだ、共同通信とテレビ朝日と朝日新聞は必死にやってるわけだが・・・
今日の共同通信のブロック紙にも、また変な擁護の記事があったんだけどな
913 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:25 ID:8F/rTb49
914 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:25 ID:MqvxL2YQ
熱心に徹底討論してほしいのは 自己責任論ではありません。 かかった費用の話でもないです。 どうしてわかんないの? ていうかわかっててやってんの? とメディアにききたいきぶん。
915 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:26 ID:5YVuMQKZ
ようは左翼も右翼も迷惑極まりないつうことだな
916 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:26 ID:EMwGU1hi
非国民とか言って 個人を集団に隷属させる 日本のシステムは、まだ残っているということ。
>>891 非常に興味がある。面白い。
ところで爆発した列車(爆破された?)が中国からの援助物資を
積んでいた、っていうのは何かソースなり推測の根拠なりあるの?
燃料気化爆弾っていうのも興味がある。
詳細きぼん。
>>914 そうだね。犯人像と動機にもっと肉迫してほしいよね。
たとえば過激派との関係とかさ。
919 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:27 ID:gKfV+oAA
真相を追求しようにも三人が表に出てこないので 変な方向にメディアがむいているようだね。
20億っていったい何に使われたの? 政府の自己責任として詳細を公表すべきでは・・・
>>914 そりゃそうだ。
犯人探しは視聴率も取れるだろうに。
>>914 「そのこと」に触れられないから、自己責任云々というところに
もっていこうとしているように見える。政府もマスコミも支援団体も
本人たちも。「そうなって」しまったら、これは国際的に叩かれても
おかしくない犯罪行為だし
923 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:29 ID:6X4jxE10
>>915 日本の左は物騒ですな
バックの思想が朝鮮・中国だからな
左翼マスコミ・赤軍・プロ市民系団体見てると手段のためなら何でもいとわないという姿勢がありすぎる
924 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:30 ID:tDebmPoX
共産党に対して、創価が動いてるしな。
一般人は創価の動きにだまされて追随してるのかもしれんが、
2ちゃんでは創価が態度を変化させれば、
毒を持って毒を制し、双方を滅ばせる。創価すらも、利用して、ポイ捨てさ。
そこで、この創価バッシングですよ↓
http://www.geocities.com/wkim20032000/ 創価学会の人間が必ずもらう、
犬田犬作の一筆書き、
まずは、創価学会の本尊↑を燃やして、踏絵だな。
これを燃やしたら死ぬんですよね。
ぜんぜん、死にませんし、家も、燃えませんよ。
逆に、ラッキーラッキー大ラッキーだってのな。これほど
幸せなこともあるまい、創価の馬鹿憎どもが。
925 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:30 ID:9b51/7Xu
>>916 おいおい
あれだけのことしてあれだけの発言できて
一部のひとが擁護までしてくれる
いまの日本ほど自由な国はいままでに無いような気もするけど
926 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:32 ID:sYbQHpDi
>>904 テロを正当化する戦闘的な左翼は、「人間の命は大事」などと言わないと思うが。
まあ、言っても都合よく利用しているだけだろう。
思想に一貫性のない、都合のいいい発言を利用するのは
右翼・左翼を問わずよくあることだ。
927 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:33 ID:y5uk+jMZ
今回の事件であらわになったのは日本人のメンタリティーが世界に理解されないということ。 日本を理解してくれる国はないだろうか?北朝鮮あたりなら理解してくれるかもしれない。
「日本人は」とか「アメリカは」「欧州では」とかさ いい加減、古臭いんだよね。 80年代の知ったかコラムニストみたいで。 個の時代とか言いつつなにかにすがって発言するんだ。 もっと、自信を持って発言してほしいよ。 朝日の今やってることは、露骨にこれでうんざり。
929 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:33 ID:DlBleab7
930 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:34 ID:G4UJkdjE
>>874 をよんで。
政府に恩義を感じなくても良いが、それならインタビューのときにも
死ぬのは折込み済みで、助からなくても結構だったと言うべきだ。
また、イラクに戻るそうだが、政府に一筆入れてから、また
マスコミのインタビューでも助からなくて結構ですと宣言してから
行くべきだ。
931 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:34 ID:jEzqfCre
932 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:35 ID:wtNddZAP
933 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:37 ID:DlBleab7
>>931 >全て記者が「ノリミツ オオニシ」。
その人が情報操作の立役者ですか?
934 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:38 ID:gKfV+oAA
>>927 単に全体像が正確に伝わっていないだけで、特に一般常識からずれたものでもない。
935 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:38 ID:vj0yd7Dw
北朝鮮なら、政府批判+勝手に外国に行ったら 公開火あぶりの刑だしな。 石の投げられないのが残念ではあるが。
936 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:39 ID:BR9blGrC
>>927 こんな事件、日本のマスコミが都合のいいところの断片しか伝えてないだけじゃん。
ちゃんと伝えてれば、理解されてるよ
>>874 逝くのは勝手だが、遺書なり一筆かいてけよ
937 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:41 ID:7UVwRWaV
>>883 漏れも亀だけど、今日のはかなり酷かった。
司会の男女ともに(゚∀。)で、鳥とチリチリ頭漫画家が非常に楽しそうにしてたし。
938 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:41 ID:CX0RrtMg
ノリミツ オオニシ ニューヨークタイムズ日本支局長
939 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:42 ID:G0LatRgB
>>920 週刊文春によると、こういう場合の”相場”というのがあるらしい。
1人100万ドル、5人で500万ドル(5億5000万円)を
支払ったというがそれでも20億には全然届かない。
文春によれば、各部族長、聖職者たちへの協力要請にも金が支払われた
というし、千人規模のスタッフが動員されたらしいから、ほとんどは
その人件費と思う。
941 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:42 ID:wtNddZAP
>>874 人間の盾のDQN写真の関係者と聞けばもはや何をいってもネタにしか聞こえんな。
どっちにしろ香ばしすぎ。
942 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:45 ID:XjTZfFz5
>>873 ルーツをたどれば、日本人に移民が多いってのは当然。日本人は血に拘る民族ではない。天皇は無意味な革命を抑止してきた日本の権威。天皇を家長とする日本型の家族が日本人だなんて思ってない。日本人とは、日本の伝統を尊重し、日本的な付き合いができる人。
そもそも、差別の原因は、危険認知を含む付き合いやすいかどうか。相手を知るには、まず『見た目』から。『見た目』には、共同体のルールを守れそうな行動が含まれる。特に宗教教義がない日本では、同質行動を強制する閉鎖性によって秩序が守られてきた。
んで、ハンセン病患者は、『見た目』はもちろん本質についても知らなかっただけ。日本社会は、『見た目』の多様性に慣れてないってだけ。そして、朝鮮人の『見た目』は変わらない。
日本人の差別意識は、ナショナリズム批判とは無関係。ナショナリズムの盛り上がりは、差別ではなく国益擁護の発想。在日を含む朝鮮人がやってきた日本国民への悪行を知った結果。
因みに、養老孟司さんは靖国参拝賛成派。政治系雑誌の連載で語ってた。
943 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:46 ID:qXzn4tfC
まあ、オマエらも、こんなところで吠えてないで、ニューヨークタイムスに投稿するこったな。
944 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:46 ID:vj0yd7Dw
>>917 ソース言われても困りますね。
「情報源は明かせません」
これは朝日新聞の人も共同通信の人も同じですよね。
>>944 なんだよ、タダの妄想かよ。
まあでも面白いよ。
946 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:52 ID:DqiHJb10
この騒ぎもキィーワードは 公明党とバイトウヨの動きか?
947 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:55 ID:98/RPY7l
948 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:56 ID:DqiHJb10
>>942 天皇も朝鮮からの移民軍団でしょう?
移民だらけ
怪しすぎる事件の背景と安っぽいドラマより安っぽい家族の演技
950 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:56 ID:Sb4u9GW4
次つかまった人は、醜態をさらさず 腹を切るってのはどうだ? これならアメリカ人も「OH!ハラキリ サムライ」 と言って、文化の違いを知るんじゃない? 騎士道 ≠ 武士道=(死ぬことと見つけたり) イラク人=敵 じゃあないけど、危害を加える者=敵 とすれば、迷惑かけないうちに 潔く腹切り,自決。 だめ?
あの三人は良い事をしにいったのに〜、の飴工の一般認識から間違いな上に、 そもそも一般のアメリカ人は、日本に国家解体論者が多くのさばってる事実を知らん。 だいたい今時、外国人がこう言ってるぞ!お前らの意見とは違うんだぞ!、と テロ朝初めマスゴミが利用しだした時点で、すでに日本国内においては 自分達は議論で負けたと言ってるようなもん。
952 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 16:59 ID:IAXlzUm+
>>948 未だ騎馬民族説を信じているのか?
何の根拠もないよ。
953 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:00 ID:DqiHJb10
>>948 左翼マスコミって?
あの朝日やTBSが左翼?
頭飛んでませんか?
自由主義=左翼ですか?
貴方の判断基準は?
朝日もTBSも資本主義経済+自由主義が
無ければ存在出来ないものだと思うけど
社会主義や共産主義だと潰されるマスコミだよ
朝日もTBSも
954 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:00 ID:vj0yd7Dw
>>945 タダの妄想いわれても困るけど
事故にあった列車は、中国からの援助物資というか
金正日のお土産列車だったのは、ソースださなくても
結構、報道とかされているよ。
あれだけの爆発と爆風での怪我を見ると
通常兵器なら気化爆弾しかないでしょうね。
と、田岡元帥が言って見るテスト。
955 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:02 ID:52ELrMn3
>>948 今の朝鮮半島にいる人間、いわゆる朝鮮人と日本人は別物。
日本人は朝鮮人と同一とされる事を嫌がるが、
朝鮮人は日本人と同化しようとしてるから、
こういう、日本人の先祖は朝鮮人だ、日本の文化はおれらのだ、となる。
実は朝鮮人は世界一日本人好き、これが事実。
正直キショい。やめて欲しいよ。
サヨバイトは毎度ID変えながら必死ですねw どうしょうもねぇ屑だなw
957 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:02 ID:5VcoERQU
>>953 報道内容見たら、潰されそうにないけどな
958 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:04 ID:DqiHJb10
>>952 天皇家自らが認めているじゃないの?
朝鮮との血の繋がりを
959 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:05 ID:nGauifCP
前方後円墳って九州と 朝鮮半島南部にあるけど、どっちが先か? 天皇のルーツはわかる。
960 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:07 ID:N9x+OPFM
移民っていっても結局アフリカから人間のルーツは始まってるんだから 誰だって移民だろ?
961 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:07 ID:nYBfSycf
国際社会を無視しイラク戦争をするブッシュと 場を読めず危険地帯のイラクに行くことを奨励する一般アメリカ人は たいして変わらんな
962 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:07 ID:wS1pITbl
騎馬民族節なんじゃなく、渡来人説なんんじゃない? 神武もどっかからやってきたし。古墳は内部に大陸様式のものがゴロゴロあるから。
963 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:07 ID:IAXlzUm+
>>958 1200年前の先祖の母親が、百済から帰化して300年位の
帰化人の家系だったら、朝鮮人扱いか(藁
964 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:07 ID:DqiHJb10
>>957 言論の自由を求めて
情報公開を求める朝日もTBSも
OUTだよ
ソ連や中国見れば分かるでしょう?
現在の北朝鮮だって国民には言論どころか
移動の自由も無いよ
朝日やTBSは最初に潰されるよ
間違いないよ
965 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:07 ID:52ELrMn3
>>958 百済人の女が一人血に入ってる事実を言っただけ。
その百済は当時日本の属国、後の滅びて日本に多くの渡来人として移り住んできた。
つまりその時に朝鮮半島に残った百済人、日本にわたった百済人とで、
すでに歴史は断絶してるの。
今の朝鮮人は何を勘違いしてるのか、そこがわかってないわけ。
966 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:08 ID:F2Cxv+ms
おお! イラクが戦争になってたのは知ってたが、日本人が人質になってたのは知らなかった。 無事に帰って来れたなら、良かった。なんだか知らんが。
ニダーさんの天皇好きも困ったもんだ。
968 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:09 ID:8LP+Gzzq
そんなこと言ったら赤日の 珊瑚K.Y.事件なんかもっと不可解なんだろ?
>>958 認めましたよ。
桓武天皇の母親が百済ムネイ王の末裔ってね(w
970 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:10 ID:vj0yd7Dw
971 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:10 ID:DqiHJb10
>>965 一人だけって
元々が朝鮮からの移民かもね?
家系全体が渡来人系かもよ?
歴史の解明はいずれ出来るのでは?
972 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:11 ID:TXZPw2Ey
>>959 日本の方が先だったみたいよ。
何と言っても、百済(朝鮮半島南部)にしかなかったらしいし。
まぁ今の学説では中国南部→日本→百済って言う経路で
文化が流れたって言うのが一般的。本当かどうかは知らんが。
>>966 あのな、2chで叩いてる奴らもみんなそう言いたいし。
言いたかったんだよ、ハッピーエンドを体験したいんだ。
だけど、期待を裏切る出演者と演出にやり場の無い怒りが充満してるんだよ。
974 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:12 ID:IAXlzUm+
>>969 認めるも何も、正史である続日本紀に書いてあるんだけど・・・。
975 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:13 ID:nGauifCP
976 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:14 ID:TXZPw2Ey
>>971 そう言う話題はハン板で勉強してみなよ。
結構面白いから。あそこの住人は質問したら何でも答えてくれるぞ。
ソース付きで。まぁ、その手の話はもう議論され尽くしてるから、
生半可な反論じゃあ無理だぞ。
977 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:15 ID:DqiHJb10
>>974 天皇家全体が渡来系の末裔なんじゃないの?
978 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:15 ID:qUs6tYz8
朝鮮人も日本人もモンゴロイド。 尻の青いのを、蒙古斑。 ルーツはモンゴルだろ。
979 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:16 ID:52ELrMn3
>>965 訂正。当時とかくとおかしいか、百済という国があった7世紀初頭は、だな。
>>971 さて、そこで問題。
朝鮮系渡来人が日本人になったと、かなり無理がありますが仮定します。
その渡来人は日本に渡り日本人になりました。つまりは日本人のご先祖さんですね。
では翻って今の朝鮮人、数々の大国に蹂躙された半島の残りかす達と、
われら日本人がどう関係があるんでしょうか?
今の朝鮮人は今の日本人とはまったく繋がりなどありません。
日本人の先祖が日本人と日本国をつくり、
朝鮮人は今のあの北と南しか作れなかった。
これが結果。
Jチャンやってんぞ
テロ麻がデムパ発信中
結局はノリミツ オオニシか 国内メディアのマッチポンプだな
983 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:17 ID:TXZPw2Ey
>>975 ないと思うが。前方後円墳は日本が主。
中国南部説は神話とかが物凄く共通してるからだそうだ。
984 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:18 ID:H4mi5FhE
985 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:18 ID:DqiHJb10
そうだそうだ 天皇家をDNA鑑定やれば ルーツ判定出来るよ それと天皇陵の公開調査ね これやってさ決着付けようよ これ良い案だと思うよ
986 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:18 ID:nGauifCP
300年まで弥生ってたのに いきなり馬、武器、氏の登場だもんな。 なにがあったのか!
987 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:19 ID:N9x+OPFM
反政府と反日の区別もつかんのか、テロ朝・・・
正負も変わらん。自衛隊に滲で恋だろ。染んだら、何ぼ貰えるのかな。 自衛官いたら教えたって。
989 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:19 ID:IAXlzUm+
挑戦人はなんでそんなに天皇が好きなの?
992 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:20 ID:2M2+Fczl
1000d
1000!
994 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:20 ID:gKfV+oAA
プロ市民が反政府デモをしたばっかりにイタリア人人質が危機に陥っていますね。
反政府と反日勘違いしてるよw バカすぎw
996 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:20 ID:TXZPw2Ey
997 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:20 ID:FYLk9mqH
1000
998 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:20 ID:g1/YT2Cc
バカサヨは平和教育の犠牲者なんです!かわいそうな人達なんです!! そっとしといてあげてください。おながいします!!!
999 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:21 ID:AUKP6AqR
1000
1000 :
名無しさん@4周年 :04/04/27 17:21 ID:GgFBync3
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