【社会】ヤマギシに８５０万円支払い命令＝脱退者の財産返還訴訟

独自の理念で財産共有の農業共同体作りを目指す「ヤマギシズム生活実顕地
調正機関」（ヤマギシ、津市）から脱退した女性（４９）が、提供した財産の
返還を求めた訴訟の判決で、東京地裁は１９日、ヤマギシ側に提供額の５割に
相当する８５０万円の支払いを命じた。　

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000775-jij-soci
ヤマギシ
http://www.koufukukai.com/
ヤマギシを考える全国ネットワーク
http://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/

５

ぬるぽ

3

４くらいかな？

自業自得

>3
がっ！

がっ！
↓

>>3 ｶﾞｯ(AA略

>>3-8
オマイらぬるぽしかないのかｗ
ヤマギシかぁ。なんか車で売りにきてたなぁ。
住民総無視だった。
ってかここの子供はどうなったのよ？学校いかされないとかじゃ？
ある意味Toshiと同じなわけだが。

私の知り合いに信者が居り、子供をすべてここに数年間入れてしまいました。
極最近脱会（したのかどうかも良くわかりませんが？）したらしく子供が全員
帰ってきました・・・・・・・・・・・




必要栄養を全く取っていないのでしょうか、平均身長より２０センチ以上
小さいです。コミニケーション自体も得意ではないようです。
只の人間破壊としか思えませんな。

オウムとかわんねー

国家に寄生した閉じた共産主義ってのが成功するとも思えんが

ヤマギシズム

>>10
＞平均身長より２０センチ以上小さいです。
よくあること。
＞コミニケーション自体も得意ではないようです。
それが性格というもの

>>10
ヤマギシ脱退者の書いた本にそんなようなこと書いてあった。
あれはていのいい奴隷労働だよ。
子供が借りてきてあった共用のマーガリンを全部食べちゃったの見て
栄養不足に気付いた親がこのままではいけないと思って出ることを決意した
とか書いてあった。

>>12
禿同。まさに正論。
結局、他に取り柄がないから、こんなことで
「自分達は特別な集団なんだ」って思い込みたいだけなんだろね。

ﾆﾎﾟﾝには米のアーミッシュみたいなまともな集団無いの。

うちの近所、はじめは販売車が来ると大盛況だったよ。
でもテレビなんかで実態がレポートされるにつれ、全然人が寄り付かなくなった。
最近も来てるのかな？？

>>10
うるせー　普通の生活してたって
平均身長より２０cm低くてコミュニケーションが
不得手な奴だっているんだよ！　･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･

こういった組織のキーワード

「人間」「本質」「幸福」

これらを「真実」で括るといっちょあがり。

さぁみんなも作ってみよう。

>>19
どうしたんですか？
すいません・・これは笑う所ですか？ｗ


違うんですよ、入所した子供は３人以上なんです。
それが全てそろったように小さく、自閉症ではないかと思うほど内向きなんです。
実際に見るとカナ〜リ異様ですよ。


本人らには問題点が分かっているらしく人と話しをしよう、兄弟でがんばろうという
意識が強く感じられますけど・・・親のやった事と言え可哀相です。

>>19
どうしようもないな。

＞それが全てそろったように小さく、自閉症ではないかと思うほど内向きなんです。
遺伝だ遺伝。なんでもヤマギシのせいにするんじゃない。

ヤマギシは昔、監禁・横領・詐欺で捜査に入った警察に、カルトな抵抗をしたんだよね。
『世界急進Z革命団』なんて、子供番組の見すぎ（ｗ
Z革命＝究極の革命＝暴力を伴わない革命＝洗脳＝自己啓発セミナー
こういうことですわ。
カルトや暴力的集団はつぶしておかないと、尖鋭化して生き残るという見本。

>>23
え〜、もしかして信者さんでせうか？
お父さん、お母さんは平均身長並みにありますよ？
へんですよね？


やはりヤマギシズムの所為でしょう。

ログ保存しとこう。

>>21
結局、個人の思いつきで創り上げた文化・文明ごっこって、既存の
文化の貯金・利子を食い潰してるだけのﾎﾞﾝｸﾗ長男みたいなもんだな。
この手合いで前向きに物事を進めたのが居た試しが無い。
文革筆頭に全て破綻だ。

>>27
ただのごっこ遊び以下なので文革すら議論の対象にはならないと思われ。
完全に閉じた社会でもなく一般社会に寄生しないと成り立たない集団の思想は
端からなりたたないとおもわれ。



この集団の食物を買っている何も分からない御馬鹿チャン等も結構多い。
困ったもんだ。

最近車で通りかかったら、前より建物がでかくなってたなぁ。

前に農業の名人の山岸さんという人がTBSに出てたけど
この人かなあ。たしか一時は大金持ちになって映画も撮ったけど
また農業やってるっていってたなあ。
ちょっとカルトの教祖ぽいかんじの人。

はい、ヤマギシっ子です。ﾉﾂ
ヤマギシ生まれのヤマギシ育ち。

背の高さは普通だけどなぁ。女で163cm。
てか、ちょと高め?

まあ、ヤマギシも色々変わってますよん(´ー｀)

>>21
自閉症を誤解してるようなきがする

ちなみに、学校行かされないってことは無かった｡
栄養不足は・・ご飯は食べてたけどお菓子は食べれなかったなぁ。
甘いものに飢えてたw

ヤマギシッ子世にハバカルですかね。




早いとこなくなって欲しい集団の最右翼。
被害者が他人を勧誘して加害者側に回るのも悲惨。

首までヤマギシズムに漬かっている時のヤツラの目は変。

何で共産主義者は宗教を否定するのに、
カルト宗教っぽいことをするの？

>>33
虐待とかはあったの？

>>33
食事は１日に２食しか食えないって聞いたけどほんと？
育ち盛りの子供が２食じゃ慎重も伸びんなぁ

虐待は、私がいたとこではなかったなぁ。

ごはんは、朝食は無かった(今はあるみたい)
でも、だからって身長が伸びないっては断言できないでしょ。
私163cmで少し高いくらいだし。

てか、ヤマギシってそんなにぁゃνく見えんの?
別に普通にいい人だけど。

あ、就職する時はヤマギシってことは隠した。
さすがに言えない…(;´〜｀)

◆n2bxf1PlM
おもしろそうだから話聞かせてよ。
何人くらいで生活してたの？

>>33
就職したってことはヤマギシ脱退したの？

出たなヤマギシネタ

>>39
何人くらいって、どこで?
初等部、中等部、高等部、某実顕地色々あるけど。

◆n2bxf1PlM
学校（中学or高校？）で噂にならなかった？
「あの子は変なところで集団生活してる」とか。

去年だったか、洗濯してた女子中学生が事故で死んじゃったそうだな

藤沢にもヤマギシが拠点作ってるが
弱腰市長は何もしない

宗教がらみだと層化にも手をつけなきゃならんと怯えているらしい

>>40
脱退っていうのかなぁ?
今は一応ヤマギシ外でやってるよ。戻るかどうかは未定だけど。

あ、別にヤマギシが嫌で外出たんじゃないよ。

>>43
小学校では噂なったなぁ。
「ヤマギシの子は臭い」っていじめられたりｗ
中学校では、みんな知ってたけど「大変やなあ」くらい。

◆n2bxf1PlM
年代によって違うわけ？
保護者の方はどうしてるの？

>>30
創始者の山岸巳代蔵のことだったら１９６１年に死んでるんですが。
生前のインタビュー？

アーミッシュは、団体じゃなくてさカナダの中のケベックみたいなもんだろ

>>48
うん、初、中では実顕地変わったね｡
親は、また別の実顕地にいて、「係りさん」が私たちの面倒みてくれてた。

>>42 ◆n2bxf1PlM
俺のまわりにはヤマギシの施設はないから分からないんだけど
ひとつの学校・クラスにヤマギシ会の子が何人もいたりするわけ？

◆n2bxf1PlM
あなたは何でヤマギシの村で働かないで、就職を選んだわけ？
かなり反対されなかった？

>>52
豊里だったらクラスに何人もいるだろうな。

>>52
１つのクラスに2〜3人いたかな。

昔は卵取ってました。
美味かったけどね、どうもダークな部分が表に出始めてからオカンが取るの止めた。

実家からちょっと離れた所に売店もあったけどもう無くなって久しい。

◆n2bxf1PlM
その脱退とやらの際になにかトラブルは？案外寛容なもんの？
ご両親は勧誘活動なんかはしてませんでしたか？

>>53
反対は全くされなかったよ。
何で出たかっていうと、生まれた時からヤマギシで、もっと広い世界を見たかったから。

子供に家畜用の廃棄菓子パンを食わせる…というような特集を、
NTVの「きょうの出来事」で見て調べてみた時期があったが。
少なくとも、あのトラックで売りにきている「ヤマギシの食品」は某国
並に”凄い農薬”漬けらしいぜ。
◆n2bxf1PlM…”特講”の日々は厳しいらしいですね。

◆n2bxf1PlM
愛着はありますか？
みんなが言うほど悪くないよ、というような。
逆にここが良かった、というようなことは？

>>56
卵美味しいね｡
あー、ヤマギシのプリンとシュークリーム食べたい。。。

>>57
今ヤマギシは勧誘してないんじゃない?
新規参画受け付けてないし｡

>>59
農薬漬けの話。
もうちょっと詳しく聞こうか。

>59
なぬー。
ずっと前に買ってたのですがパンも豚肉もベーコンも
激ウマで「あぁこれが本物の味」と思っていたのに。＿|￣|○

ニュースでヤマギシの問題が取り沙汰されてからは
トラックが来ても誰一人買いにこなくなったのを
覚えてる。

>>59
特講楽しかったよ｡学生特講で、みんなとワイワイｗ

>>60
愛着ありありよｗ
てか、普通に暮らす分にはホントいいとこだと思うんだけどなぁ。
外出てみて、余計そう思ったよ｡

親戚の家に行くときよく通るな、ココ。
「あそこはなに？」って親に尋ねたら、「子供が親と離れて共同生活をして自活している場所だよ」と聞いて、子供ながらになにか気持ちの悪い気分になった・・・。なんでだろ

>>63　激ウマだったなら別にいいじゃないか。

>>65
いや、別に「自活」はしてなかったけど。。。

別にヤマギシ=無農薬でもないからねぇｗ

えっ、そうなんだ。つうか、親と離れるのって寂しくないの？
なんか放置されたみたいで・・・

どうなんだろねぇ…、確か別海にも実顕地あったと思うが…。

親と子が離れて住むってのは、うーん…？その辺どう思ったの？＞◆n2bxf1PlM

◆n2bxf1PlM
あなたは屈託がなくておもしろいですね。

でも悪い噂も耳に入るでしょう？
ちょっとこの生活はおかしいんじゃないか、
と思ったりしませんでしたか？

１
ヤマギシ会という悲劇という告発本には、会に好感をもつ親がほとんど「児童遺棄」のようにして
子息を預けた施設から多くの児童が脱走を繰り返し、また一般の小学校に戻っても多重人格症状を
起こして自殺を試みるなどの例が多発している。しかも、親はそれを人事のようにしか受け取っていないという。　
「解離性同一性障害」をもたらす洗脳の制度だ…だとあるね。

　

親と離れる、かぁ。それが普通だったしねぇ｡
何せ、5歳の時からずっとだしｗ

でも、学園が終わって親元にもどったとき、
「今までずっと学園に入れて知らんぷりしてたくせに!!!!」
ってなったことはあったなぁｗ
あれはあれで甘えてたんだなぁw
でも、親が自分を愛してくれてるのは凄いよくわかるしね。
別に恨んだりってことはないよ。

>>73　当事者の貴重な意見ですね。おもしろい。

あ、別海にも実顕地あったね。

>>71
悪い噂聞くねぇ｡ここでも目にしてるしねw
でも、自分では実際に目にしたことないからなぁ、そういうの。
おかしいっては・・・そりゃあ、普通の子とは違うとは思ってたけど、
自分の「普通」はあくまでヤマギシの生活だったから。

ふむぅ、そんなものなのか

◆n2bxf1PlM
「大人はともかく子供は案外気楽なもん」
そんな感じですか？

私も洗脳されてるのかなぁｗ
一般社会で暮らしてる分には別に不都合はないけど。。。

身長は分かったけど、体重という重要なファクターが抜けているな。
また偏った食生活等で筋バランスや性ホルモンの分泌が正常化されないというような。
一例にすぎないが詳細なスリーサイズを・・・・

◆n2bxf1PlM
長々とありがとう。

地元の郡部にも在るが、その辺りの話や報道と開きが有り過ぎる。

２　>>62（他多数）「農薬の話」
　有機肥料に使う「糞尿」は処理・管理はおざなりで苦情も多く。
鶏には、大量の抗生物質を使い、除草剤は通常では考えられない使用法
もあったとの報告もある。
　そして極めつけが、「春日・公害防止協定書」なる公害に関する協定
もあるという。
（借ります〜http://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/bbs/page145.html）

ヤマギシに入会するにはどうすれば良いのですか？
リストラ後のことを考えています。

>>77
全般的に気楽だと思うんだけどなー。
ただ、ヤマギシを、「食べるところと寝るところに不自由しないイイとこ」
程度に軽く思って入ってくると、「何かが違う」
ってなっちゃうんじゃない?そういう人は何となく浮くしね。

>>79
ご想像におまかせしますｗ
>>83
今は多分、新規参画受け付けてないよ｡
ていうか、軽い気持ちで入るとすぐやめて>>1みたいに訴訟おこす流れに…w

>>84
虐待は無かったといっていたけど、
子供が脱走したり、言うことをきかなかったときの罰は
どんなものがありましたか？

ていうか、今ヤマギシでZ革命!!!なんて熱くなってる人いるのかなあｗ
少なくとも、若者は特にそんなこと思ってないやｗ

ヤマギシの村は起きてから寝るまで労働やスケジュールいっぱい
で、自分を見つめ直す時間が無いんじゃないのかな？というか
全体で決めたことは、間違っていると思っても従わなくちゃいけない
ので、自分というものがあると生きずらい社会なのでは？

>>86
罰かぁ｡
私初等部の時に給食費ピンハネしてお菓子買ったのバレたことあるんだけど、
「何してんのやぁ〜〜〜〜!!」ってお尻ペンペンされて、
次の日係りさんの背中踏みながら(マッサージ)
「いいか、もうこんなことしたらアカンで」ってｗ

まあ、私はかなりマターリした実顕地だったからなあー。

超・原始共産制。私有財産いっさいなし。
配偶者も私有・独占を許さず。だから乱交状態。
・・・と馬路で聞いたがどうなの？

>>88
そんなこともないような。かなりマターリしてたなー。
んじゃ、村にいた時のスケジュール｡

7:00　　　　起床、朝ご飯
7:30〜　　仕事
10:00　　　休憩
〜11:00　　仕事

〜14:00　　休憩(昼食、昼寝)
〜17:30 仕事
その後自由時間｡

で、10日に1回休みの日があっておでかけしたりね｡

どこにいたの？芸能の伊勢自動沿いの怪しげなとこ？

>>90
ら､乱交って･･･(;´д｀)どこからの情報?ﾃﾞﾀﾗﾒだねｗ
私有財産は･･全くないってことはないと思うけど?
月に\10000のお小遣いがあって､それとは別に必要な物があったら､
｢提案｣すると村のお金で買ってもらえる｡

>>92
色んなとこに行った｡そこにもいたことあるよ｡
てか､やっぱり怪しげに見えるのか。。。
温水プールもあんのよ、あそこｗ

労働基準法とか児童福祉法とか大丈夫なの？

>>95
ゴメン、そういう法律のややこしいとこはわかんないｗ

◆n2bxf1PlMと結婚するのに何か条件はいりますか？
財産を寄付するとか、ヤマギシに入らないとダメとか？
子供を働かせたくないってできるの？
あと子供の学力ってちゃんとついてるの？

上層部は楽してるのでは？
例のＴＯＳＩＫＩの様に？？

アカは氏ね

>>97
ヤマギシの中の人と外の人が結婚する場合ってこと?
別に条件なんか無いんじゃない?
学力は・・・私が中学の時は成績トップクラスの子2人いたなぁ。

ていうか、今のヤマギシの子供は働いてないでしょｗ

あ、100get♪

>>97
馬鹿！

島田裕巳が偽装入信したのってここだっけ？
卒論書くために。

ﾔﾏｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ

これはこれで色々もめそうだよなあ。
脱退希望者への締め付けはより厳しくなるだろうし。

>>105
そう?今のヤマギシは去る者追わずって感じな気が。
このテの訴訟なら昔っからあったじゃん。

あらそうなのか。
無知でｽﾏｿ。

800万どころか、1億円請求されたりねｗ

元別海人です。
高校時代同級生にヤマギシの人が何人かいた。
手帳見てＺ計画に大笑いした記憶がある。
それ以外は普通だったなあ。別に栄養失調もなさそうだったし。
いじめもなかった。
15年ほど前の話ですが。

そろそろ◆n2bxf1PlM. がキナ臭く感じてきたけどな

毎週だか在日三重大生に卵と牛乳を配布するのは決まりごとなのか？

まあヤマギシにもヌルい（比較的人道的な）ところもあったってことでしょう。
◆n2bxf1PlM. が事実でもヤマギシの擁護にはならない。「オウム信者だったけど幸せ」って
一個人が言ってるようなものだから。

はんたー×はんたーでいうところのNGL
機械文明まで捨ててたらカンペキ

そうだよね。
外から見たほうが客観的に見えるってこともあるだろうしねぇ。

まぁ、言われてるほど悪いとこでもないとは今でも思うけど｡
乱交云々のデタラメも飛び交ってるしｗ
でもやっぱ、閉鎖的にみえるんだろうね。

もう１５年ほど昔にヤマギシの食料品とか買った事があるけど、確かに美味しいと思った。
豚肉も当時は珍しく真空パックにしてたしね。大きさも市場品と比べても大きかった。
ま、宅配とかが面倒だと思う性格なんですぐに止めちゃった。
大豆のお菓子も結構旨かったなぁ、、、

>>111
個人的には当事者の発言の方が参考になるよ。
マスコミの報道なんて、どの問題でも大概は適当だし。

◆n2bxf1PlM.さんの話はヤマギシの農産物が売れなくなったか何かで
新規参画者の募集を辞めた後のヤマギシが落ちぶれてきたころからの
ことだよね。それまでは休みの日も村の人に承認されなければ、
外出しずらかったと思うよ。現にヤマギシの村にいた私の知り合い
が農業の勉強に日曜日いっしょに出掛ける約束をしていたのに、ヤマギシの村の誰かに
『それは今のあなたがやることではないのではありませんか』
と諭されて行けなくなったと言われて驚いたことがある。

ヤマギシがどんな団体かは全く知らんが。
当事者達が幸せならばいいじゃん。
信望して入会しておいて後から損害賠償請求するなんて無粋の極みだよな。
何千万も巻き上げられるだけの金持ってたんだから幸せじゃん。

最近浦沢直樹の「20世紀少年」読みはじめたんだが、
あれってＳ学会がモデル？

ヤーマギシいちば〜ん♪
ヤーマギシいちば〜ん♪

◆n2bxf1PlMﾀｿおやすみ…
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

米本和弘著「洗脳の楽園」（宝島社）
を読んだ。ヤマギシは北朝鮮よりおそろしい。。。

ヤマギシ会は共産主義者にとって楽園のはずだ。
豪華な設備で、皆平等であり、子供は親から離して平等に育てる。
共産主義者は真っ先にヤマギシ会に入会して手本を示すべきだ。
もし足らない部分があればそこで指摘してやればいい。
そしてすばらしい楽園ならば、その後に付いて人々はこぞって入会するに違いない。
反政府なんかより、自分の体で示してください。

○頭をとる
法の華三法行の信者が福永氏の教えを深く信じて身体に刻み込み、
何の迷いもなく福永氏の言いなりになれる状態になったことを「頭がとれた」と
言うらしい。こうなると気分は本当にサイコーで、福永氏の語ることが
全て正しく、警察やマスコミの連中が限りない馬鹿に思え、どんな巨額の金を
教団に寄進しても惜しくも何ともない幸福な状態になるようだ。「マスゴミの
奴らもみんな頭とればこの世はもっと（オレに都合が）良くなるのに」

もし、うちの親がこうなってたら、即効で殴るよ。

>>117
ホントだよね。
私みたいに生まれたときから・・・ってわけじゃなく、
自分の意志で入ったくせに後からギャーギャー言ってさ｡
こっちからしてみれば、何寝言言ってんの?って感じだもんｗ

>>121
本だけで判断するのはどうなんだろうね｡
アンチヤマギシの本も、ヤマギシマンセーの本も｡
外から斜め45度の視線で見て、実際自分の目で
確かめてみるのが確実だと思うけど｡

ちなみに､｢ほうれん草は緑の海｣とか､全く信用しないほうがいいｗ

>>124
子供が不憫な目にあってもやるんだね。

幹部のご子息は違うところに通う…だっけ？

こんなとこに村っ子が・・・
そういう私も元村人です。ﾔﾏｷﾞｼのニュース見ると､なんかどきどきしてしまう｡
私も財産返還訴訟する人の気が知れないと思う｡

・・・まあ､私自身は若かったから､大して財産無かったけど｡

ギドは都築じゃなくて、山岸をつかえ！

自分の意志でヤマギシに参画したとぃっても、特講によってマインドコントロール
された疑いもあるから単純には非難できないと思う。私の友人が特講受けたんだけど、
結局はヤマギシがとても素晴らしいところで、参画するのが望ましいという結論になるように誘導
される内容だったといっていた。まあ特講では色々気ずくことがあって面白かった
と言っていたが。その友人は特講でヤマギシのうさん臭いところも見えてしまったので、
ヤマギシに関わっていく気がなかったのだが、ヤマギシから連絡が頻繁にきて、ヤマギシの同好会
のような、ヤマギシをPRするグループに参加せざるを得ないはめになっていた。参加しないと
『特講の時あなたはヤマギシが素晴らしいと言っていたではないか』とうそつきよばわり
されて、ずいぶん嫌な思いをさせられたようだ。まあヤマギシが新規参画者を募集していたころの話し
だけど。

ヤマギシの洗脳についての本面白かったなぁ、著者本人が特講に参加したやつ

自由社会で孤独に暮らすより、奴隷の境遇の方が楽しいのかもね。意外と。

>>131
一夜の無政府状態より１００年の圧制だねえ。

小学生のころ夏にヤマギシで合宿(一週間)やってたのにいったことがある。
いわゆる学校でいく少年自然の家とかへのお泊り会と同様に考えてたんだよな。
いや酷かったわ。あからさまな集団イジメとか、それに追い討ちをかけるように
大人がなぜかいじめられてるほうを叱るんだよな、しかも執拗に。
帰りたくても山奥だから逃げられないし、しかもマムシが出るとか思いっきり煽って脅すし
本気でホームシックになった。

次の年に親に「行く？」って聞かれたけど「死んでも行かん！」とすごい勢いで拒否したよ。
PTSDだｺﾞﾙｧ

>>133
まさか、親も子供の為と思ってこうなるとはね。(´ー｀)y─┛~~

ニューエイジとか興味ありそうな香具師がこういうのにはまって行くんだろうな。
第一、ニューエイジも宗教も思想的に変わんねぇし。

共産主義の進化系だよ。

ヤマギシ実顕地での事故
・１９７６年　「海部村」で村人が服毒自殺
・１９７９年　「六川村」で村人が自殺
・１９８２年　「豊里村」で参画して数ヶ月の村人が排ガス自殺
　　　　　　　「別海村」で村人が荷崩れの下敷きになり死亡
　　　　　　　「日和佐村」で小学生二人と村人一人が台風の高波にさらわれ死亡
・１９８５年　三重県上野市で５歳の子供がヤマギシのダンプカーに轢かれて死亡
・１９８８年　「豊里村」で１７歳の高等部生が無免許で大型農機を運転中、農機の
　　　　　　　下敷きになり死亡
・１９９０年　大阪府吹田市で幼児がヤマギシの配送車に轢かれて死亡
・１９９１年　「船南村」で１歳の村の子が母親の目の前で車に轢かれ死亡
・１９９１年　「別海村」でカビの生えたパンが原因で３２０人が食中毒
・１９９１年　「豊里村」で特講中に預かっていた２歳の幼児がバスに置き去りにされ
　　　　　　　脱水症状で死亡
・１９９２年　「豊里村」で中学２年の女子が宿舎から飛び降り自殺
・１９９２年　「豊郷村」で２２歳の村人が飛び降り自殺
・１９９２年　「豊里村」で集団食中毒
・１９９３年　「飯田村」で小学３年生の男子が流水路に流され水死
・１９９５年　「豊里村」で中学３年の女子が車にはねられ死亡
・１９９８年　一般社会に出た村人の子供が借金苦で自殺

>>93
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/yamagishikai.html

>>137
２００２年　三重県伊賀町で子供が荷物用エレベーターに挟まれ死亡

愛知県一宮市と尾西市と木曽川町。
あそこはダメぽ。
ヤマギシを美化して、子に保険金かけて入れろと進める。
繊維の街の正体みたり。
岐阜繊維街は、満州引き上げのはずが、半島人だという話しある。
ヤマギシも同じやろ。
そんな風だから、市議会議長逮捕に民主議員逮捕に、産廃日本一なんかやらかすんだよっ
この二枚舌め!!

ヤマギシ

>>133
それってどこの実顕地？

>>142
よく覚えてない｡と言うか小4の時でしかも行き帰りの電車の中じゃ寝てた・・・・
で、今検索してみたけど阿山実顕地（三重）とかいうのっぽい。
自分は滋賀に住んでるし、確かに電車にはそのくらいの距離を乗ってたような記憶がある｡

小4だから･･･13年前か｡

ヤマギシはカルト宗教？

三重のジャスコATM冤罪事件の犯人の女はこれ？

>>130
それが.>>121の本だす。

138読んだ｡
＞夫婦間でも、配偶者はお互いの所有物ではないので、不倫という考えすらないようで、不義姦通
や再婚離婚はコロニー内のメンバー間で日常的に行われていると　い　わ　れ　て　い　ま　す。

私の知る限り、そんなことが日常的に行われている気配はありませんでした。
(若い子に関しては､男女のことは結構硬い､と言うか厳しかったような｡）
たくさんの人が集団生活していて､そういうことが全く無いということは無かったけど｡
離婚再婚は普通の社会より多かったように思う｡
経済的な不安や養育の問題がとりあえず無いから、別れやすいのかなと思ってた｡

配偶者がお互いの所有物でないのはあたりまえだと思いますが｡

こういう文章を読んでると､体がぷるぷるしてくるよ・・・言いたいことがありすぎる｡

子供を学校に行かせてなくて行政に指導されたとか
朝ご飯を食べさせないから、子供が飢えて授業中に
消しゴムを食べてしまうとか、ニュースになってたよね。

子供に朝ご飯を食べさせるように指導したら
やっとピーナツを食べさせるようになったとか。
身長が低い子がでてくるのもうなづける。。

子供だけを山岸に預ける親もたくさんいて
週末だけでも親元に帰れる子は幸せ組で
帰れない子達は僻みからすさんでいく、とかもやってたような。

親からすれば子供の為と思ってるのかも知れんが
体のいい育児放棄だな

ヤマギシの中の人は理想的な生活を送っていて幸せなんだろうけど、
ヤマギシ内部で金が使われていない事が実は大きな問題だと思う。
中の人は、病院、散髪屋、飲食店、みーんなタダ。その代り賃金を貰わない
で労働を提供する共産主義的な世界。賃金が発生しないって事は所得税も
払わなくて良い。金が動かないから消費税も発生しない。でも外の一般人
と同じ公共サービスを受けられる。こいつらが節税できてる分だけ、外の
誰かが余計に納税しなくてはならない。こいつらのユートピアは周囲の人達
の犠牲の上に成り立っている。「さようなら銀河鉄道999」みたいなもんだ。
このシステムを考え付いた奴は賢いとは思うが、法律の不備をついた、税金
を払わない集団を放置しておくのは如何なものか。したがって>>117の言う
＞当事者達が幸せならばいいじゃん。
という考え方には賛成出来ない。

家庭板のぞいてﾁｮﾄﾏﾀｰﾘしてきた。ヽ(´ー｀)ノ

学園で朝ごはん食べるようになった前後に､ちょうど子供らの食事を作る仕事をしてた。
(学園の食堂で大勢で食べていたから)
朝はごくかるーいもの出してたよ｡大体､焼きたてパン､牛乳､バター､ジャム、たまにスープ作ったり等｡
朝食べるようになったら､昼と夜の食事量が減った｡（あたりまえか）

昔から大人も子供もみんな2食でやってたからなあ。ﾔﾏｷﾞｼはそういうとこだと､大して疑問に思ってなかったなあ・・・
12時の給食まで待ってた子供らは､さぞがっついていたことでしょう｡
まあ､大人はともかく子供は朝ごはん食べた方がいいなと､いろいろ言われて初めて思ったよ｡

今現在では､小学生は実親と一緒に朝ご飯食べてるはず｡

>150
村の中の人は､一応経理上では給料もらってるし(明細も見る)
所得税も払ってるよ｡源泉徴収とかもあった｡
もらった給料等を、法人に預けるかなにか（寄進？寄付？よく知らない）して、一つにまとめて
プールした中から､必要なところへ配る仕組み。
で、個人の給料を法人に渡すところに、贈与税か何かがかかると税務署が言い出して
（それまでは何も言われなかったのに）
申告漏れということで､全部で何千ﾏﾝ円だか税金で持っていかれたことがあった｡
おとなしく払ったみたいですよ｡

・・っていうか、マスコミとか無責任すぎ。
まあ、このことだけに始まったことじゃないけどさw

>>147
「いわれている」ってねぇ。
常識で考えてそんなことあるわけないじゃんね(苦笑)
っていうか、ヤマギシの子って身持ち固いよｗ

>>148
この子が帰れてこの子は帰れないとかはなかったはず。
家に帰る(家庭研鑚って言った)のはみんな一斉だった。

朝ご飯の無い生活に身体慣れてたけどなぁ｡
でも給食美味しかったヽ(´ー｀)ノ

お金返すのは当たり前だろ

昔のキャッチフレーズは「お金のいらない楽しい村」だったな。
その実、財産を奪い取って人を騙していただけの集団なのだが。

本多勝一が初期の著書の中で、当時の北海道別海村・パイロットファームの
ヤマギシ実顕地を訪ねて「絶賛」してましたな。

>>15
マーガリンを全部食べてしまうほどの飢餓って・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>154
自分の意思で献上しといて後で返せってのはどうなんだろ。
好きな人に色々とプレゼントしておきながら、
気持ちが冷めたら「今まで送った物を返せ」と言うのに近いぞ。

だって毎日働いてたんだろ？
普通なら貯金あるだろ
しかも身包みはぐのが慣例化したら
抜けたい人抜けれないじゃん

というかこんな選択の余地のない生活送りたくない……。

>>157
ヤマギシって原始共産主義でしょ。
私有財産はそりゃ放棄するかと。

いやいや…それが違法って判決だろ

三つ子の魂百までだな。

◆n2bxf1PlMは今でも稼いだお金ヤマギシに寄付してるの？
だとしたらやばいよ。

信者は(・∀・)ｶｴﾚ!!

ヤマギシで純粋培養されて育った子供は
何にも疑問を感じないんだろうね
搾取が当たり前なんだから

判断が難しいから半分だけ返せと。
返さんでいいと思うが。

名古屋市内に「ヤマギシです。ヤマギシからおいしい農産物をお届けします」
ってトラックで定期的に来るんだが、主婦が普通に群がってるぞ。

カルトの資金源になってるんじゃ。
それと、ウチの彼女はヤマギシという団体すら知らなかった（32歳）
マスコミはもっとどんな団体か知らせるべきだろ。
あと、創価学会がフランスでカルト認定されてることも報道すべき。

肉や野菜を買うくらい別にいいでしょ。
カルトつっても本人たち好きでやってるんだし。

資本主義の上に乗っかった共産主義を象徴する事件ですな

よーくかんがえよーおかねはだいじだよー♪

>>162
何言ってるの?
自分で働いたお金は全部自分のものですけどｗ
親は将来の為に貯金しとけって。
まぁ、今度の母の日にはブローチ贈るけどねー。
そういえば、昨日電話でふきのとう味噌送ってくれるって言ってたなぁ。
楽しみだーヽ(´ー｀)ノ
>>164
私は「搾取された」ってより、「与えられた」方が大きいけどな。

ていうかあのねぇ、搾取に見えるのかどうかは知らないけどさ、
本人達はそれでいいのよ。いいからヤマギシにいるんだもん。
鶏飼って、野菜作って、山菜採って、自分の好きなことしてさ｡
それでちゃんと年金税金納めてんだし、マスコミとか聞いた話
でしか知らない人がゴチャゴチャ言ってもしょうがないでしょうがｗ

>>21
自閉症の典型的な誤解

暮らしの面で言えば､毎日朝から晩まで仕事して､
実際個人の貯金とかは無いわけだけど､
生活の心配とか､老後の不安とかは全く無かったから、
大変気楽にすごしていた。｡
村の中で､誰かが特別贅沢してたりなんて言うことも無かった｡
今は少ない生活費でやりくりしたり、将来のために貯金したりと
お金に関する気苦労はある｡まあ､そういうのも楽しいんだけど｡
自分のしたいことだけどうしてもをしたい人は､村じゃやっていけない｡

お金を使いたい時､いちいち提案（これこれに使いたい､と申し出る）して
どこかで誰かがそれについて研鑚して､よければ「使ってください」と必要な分渡される､
という仕組みは、正直めんどくさかった｡（現在は村の中でも､自分用の小遣いがある）
自分の好き勝手になれた今の私には､むりかも。
まあ､仕組みと言うのは時とともに変っていくものなので、
実顕地の形も違ったものになっていくと思う｡

でも､「私有財産を無くす（ﾔﾏｷﾞｼでは放すと言う）」「人生の中で一度、ゼロになってみる」という体験は､貴重だったと思うんだなあ｡

カルトってダメだね

子供は悲惨らしいぞ〜ﾃﾚﾋﾞで特集をやっていたけど子供は悲惨だったぞ〜。

ここももうじき児童保護(エセ）の為にはなにをしてもOKの
フェミファシズム理論でK察が介入して崩壊するとおもわれ。

永井泰宇の「刑法39条」の3巻がこういう団体をネタにしてたな
千里眼シリーズよりマシだが、いまいちだったな。
実際にあったとはな

　　　　　　　　　　　, ----､,.----- ､
　　　　　　　 　 ／ ／⌒ V⌒ヽ　　　｀ヽ、
　 　 　 　 　 ／彡/　　　｀ヽ、　 ＼三ミ､ ＼
　　　　　　 /／ / / //|ハ　ヽ　ヽ ヽ｀`ヾ､　ヽ
　 　 　 　 /.／/ / // !||　ヽ　ヽ　!　ヽ　　 ＼ ヽ
　　/二＞|/　/ /| || | ||ヽ　ヽ　ヽ　!　 ト ､　　ヽﾚ----､
　 く　　 /|ミﾐ|.l | | || |ﾊ|　ヽ　ヽ　! ﾄ､　|　　`ーｯ|｀ヽ､ /
　 ∧,イ　ﾄ､ﾐ| | |_|_|L⊥ﾚ　 ヽ|L..|__!ﾄ､. ト三彡//!ヽ　`フ
　/!　 /　|`rﾍ!| | ﾚテミ､!　　　彡テ=ﾐ､ ||彡／/j |　ヽヽ
　||　|L..　|Y`ﾆ|V |::illir:|　　　　 |:::illir:}ヾ 〈> ﾚ'/L|__,ｨ'　|
　||　| || |｀ ヽｰi　C､::::ﾉ　　 　 ⊥:::::つ　 rL//　 /|| | l　|
　|!ヽ| || ヽ　 `'ﾍ 　 　 　 〈i　　　　　 　 ,ｨ／　 /// |/ /
　 ! ヽ |ﾄ､ヽ、　 ヽ 　　 　 　 　 　 　 ／'´　　〃/川　/ 山百合会の事をヤマギシ会って言ってた奴
　 ヽ ヽﾄ､　ﾞヽ、　 ＼ 　　⌒　　 ,.イ　　　 ／　// // 　　 　怒らないから出てきなさい。
　　　 ヽヽ＼　　　＿| ヽ､____,.　'′ト､　　　　/ ／/
　　　　 ヽヽ　 __ノ / |　　　　　　　ﾄ､ `''-､／　 〃
　　　 __,. -‐'´　　〈 /　 　 　 　 　 | /　　　｀ﾞ''-､
　__r' | |　 　 `ー　ヽ 　 　 　 　 　 /　　　　　　/７`-､
　:::::ヽヽヽ　　　　　 ヽ--､　　,.--/　　　　　　/ /　/::::＼
　:::::::::ヽ ヽヽ 　 　 　 ヽ　　　　 /　　　　　／／ ／:::::/::::|
　:::::::::::::＼ ＼＼　　　 ヽ　 　 /　　 　 ／／ ／:::::::::/:::::::|

関係ないけど169の言ってるふきのとう味噌はウマイぞ、ごはんがススム。

寒い時期だったらおでんとかみそ田楽にゴーカイにぬって食べると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

カルトって怖いな
自分では脱会したと思っても
潜在意識の中に教義を植え付けられてる

そうかもね。だからあること無いこと言われるとｲﾔな気持ちになるんだろうね｡
ﾔﾏｷﾞｼｽﾞﾑは､今でも心の中にあるよ｡
と言うか､決別したと言う意識は私は無いんだけど｡
実顕地は、ﾔﾏｷﾞｼｽﾞﾑ体現したい人が集まって､試行錯誤する場所だから、
暴走したり､間違いも起こる｡
実顕地で今までやってきたことが、正しかったとは思わない｡
創始者の山岸氏は、実験地を作ることには反対だったと言う話もあるし。
コロニーを作ることの難しさとか､危険を感じていたのかも｡

お前間違ってないか。

ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ ﾓｳｺﾈｪﾖ!!

カルトｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ひとりチャットやってる藻前ｯ
春日のクソキタだろ？

>>177
そうそう。
これからの季節は、ﾋﾔﾔｯｺとかにつけても・・・(´¬｀)

>>179
そうだよね。
ヤマギシは今までも変わってきたし、これからも変わっていくんだろうなぁ｡
私は今は外でやってるけど、未だに某実顕地の一員のつもりだｗ
たまにかえるとみんなに「おかえり」って言われるし｡

カルトだか何だか知らないけどそんなことはどうでもいいや。
私が今まで会ってきた村の人はみんないい人ってのは事実だもん｡

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　西←┼→東
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　南

おいカスキタよ。
２日間のひとりチャットご苦労さん。

ヤマギシってように共産主義的共同体かい？

こういうアホ団体は一度ニダーやシナーを乱入させ、徹底的にトラブラせてズタボロにしたほうが良いね。
ままごとはいつか終わらなきゃならないということを思い知らせるべきだろう。

◆n2bxf1PlM.　居ますか？

労働時間ってどれくらいなのかな…
職種は選べるのだろうか？
歳とったら、捨てられていくのだろうか？
少し興味があるぞ。原始共産社会って！

ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪

ヤマギシのプリンうまー
さすがに最近見ないけど。

叩かれながらも随分と生き延びてるねえ

ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━!!

>>189
ﾉｼ　　　
>>190
労働時間は↑に書いたから見てね｡
選択は出来るのかなぁ｡希望はできるみたいだけど。
>127さん、フォローお願いします！ｗ

お年寄りが捨てられてくってのはないね。
「老蘇さん」って呼ばれて大事にされてます。
ヤマギシの考え方は、お年寄りも身体障害者も、
みんなが安心して暮らしていけるようにってのがあるみたいよ。
それって当たり前のことなんだけどね。。。

>>194
「専用サーバは初期設定が面倒？」
「転送量が心配？」
いえいえ。Ｂａｎａｎａ　ｓｅｒｖｅｒなら、申し込みから最速24hで
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>>192
シュークリームも美味しいYO!!

◆n2bxf1PlM.
おとといの夜くらいにたくさん質問していた者だけど。またいい？

男女の別はどうなってるの？
部屋は別として食事・会議・作業・または室内で遊んだり
なんかは一緒にやってるの？
もしそうだとして高校生くらいになってもそれは続くの？

ｷﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━（ﾟ（ﾟω（ﾟωﾟ（☆ω☆）ﾟωﾟ）ωﾟ）ﾟ）ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━!!!!!

ｷﾀ━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾟ∀ﾟ)ノ∀ﾟ)ノﾟ)ノ)ノ━━━!!!

>>197
シュークリームも美味。
宅配のおっちゃんが気が良さそうな人で、母親がよく話し込んでた。
そのうちに「ボクも来てみないかい？」とパンフレットを渡されたが、今となっては行かなくてよかった。
親も俺も一週間くらいのヤツかと勘違いしてたが。

ｷ…(-_-)ｷ(_- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ( ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━!

◆n2bxf1PlM.
>>91　のタイム・スケジュールは「学校にはちゃんと行っていた」
ということからすると休日用と考えていいわけ？

学校に行く日は朝作業、帰ってきてからまた作業、そんな感じ？

>>198
初等部の時は、部屋以外は一緒だったなぁ｡宿舎も。
中等部では宿舎も別になった。一緒だったのは、食事と学校くらい。
高等部では、ほとんど男子部とは接触なかった。
たまに作業で一緒にはなったけど。
なるべく離そうとしてるみたいだったｗ

◆n2bxf1PlMがふき味噌の話を振ってくるから急に食べたくなってきた…

よく読み返したら5歳の頃からいたのか、けっこうサバサバしてるね
オレの知り合いにもヤマギシに居た友人が居るけど、本人からじゃなくて
ほかの人から教えてもらった。ふつーの奴なんだけど過去の話はしない、ごまかしてる。
あんまり理解されて無いって事はわかってるみたいだね。

　　　　　　　　ツークソームワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ツークソームワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ツークソームワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　+　 　.／■＼ 　 ／■＼　 ／■＼ ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ） （ ´∀｀∩　)）
　　　 + 　（(　⊂　　　つ⊂　　　 つ⊂　　　ノ　　　　+
　　　　　　　　 （　（⌒）　 （　（⌒）　.（　（⌒）
　　　　　　　　 （＿)三　　（＿)三　　（＿)三　　　+

◆n2bxf1PlM.
レクリエーションの時間なんてのはあった？

ほれ、ずっと一緒にいるわけだから当然男女が恋愛に発展
したりって話はあるんでしょう？

洗脳って言うけど、マスゴミが女性の魅力は「顔の作りと、胸大きさ」だけＰＲしてると、
　それが基準みたに思うのは一種の洗脳ではないか〜！！

　実際に女性に付き合えば、それ以外の魅力で充分長く付き合える=それが洗脳から解き放たれた
たってことでδ（⌒〜⌒ι）

　ヤマギシの批判って、米本の本は何時の話じゃ〜（年代を言えよ！）。

　「普通の生活」という観念は、実は一人一人違う生活をしているのに、他人を攻撃するために
洗脳されているのでは？

>>203
あ、それは学園終わって親元でのだｗ
中等部では、仕事は学校行く前に30分くらい食事の野菜下ごしらえ、
宿舎の掃除、学校帰ってきてから食事の準備くらいしか
仕事してなかったｗあと、日曜日たまに桃の袋かけ行ったり。

ヤマギシ・・・つ、つよいな。いろんな意味で。
にちゃんねら・・・こんなに弱かったのか、もっといやがらせ続けろ！

テレビで山岸創立時をやってたけど、憎しみってなんだろうとかの問いに、さえない若者がウーンっと考えていた。
ああ、アレな人たちなんだなぁ。
２ちゃんやってる人の３割は山岸の素質あり。

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

アメリカにいるアーミッシュの人達とかと同じような者なのかな？
彼らは主にペンシルバニア周辺に住んで、農業主体の生活して
電気も水道も無い生活してるよね。馬車とかにも乗ってる。
それでも別に変な目で見られたりする存在ではなく、隣にアーミッシュの人が
住んでるよ、って会話する。
ヤマギシの事を悪く言うつもりは無いけど、共同生活しないとその主義とか
守れないのかな？

ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

>>210　なんで嫌がらせしなきゃならんの？
話おもしろいじゃないか。

◆n2bxf1PlM.　青山高校ファーム
お友達？

>>205
そりゃー、私だって普段は言ってないよ｡
だって、一般じゃあヤマギシっていったら「よくわからない、カルトっぽい集団」
ってかんじでしょ?それくらいはわかってる｡
ちなみに私は5歳から、じゃなくて生まれたときからｗ

>>207
時たま男子部と何かするってときはあったね。(学園祭とか)
恋愛に発展するケースももちろんあるよ。
少数だけど｡

◆n2bxf1PlM.
今さら根本的なことだけどひとつの作業場（建物）
で何人くらいいるの？
子供が何人、大人が何人、で教えて。

>>216
青学の山岸が関係者ってホント？

　　.＿|　 |＿＿|＿ 　　　　　　 ＿＿＿_
　　|＿　　＿|＿＿|_ 　　　＿_/　 /＿_/＿＿
　　 |＿　　＿|＿＿| 　　　|＿　　 ＿＿|＿＿| 　　　　＿＿（＿＿∧∧ 　 　　
　　　　.|＿|(,,ﾟ∀ﾟ) 　　　　　/ 　/ |＿＿(,,ﾟ∀ﾟ)　　⊂|　　　　　 つ( ﾟДﾟ)つ
　 |￣ヽ＿_⊂＿_つ　 　　 /　./　 /＿⊂＿_⊃　　 └───┴―-┘ 　
　　＼＿＿__）＿＿） 　　./＿/＿|＿＿|＿＿| 　　
　　　　　　　 し`Ｊ　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ

アーミッシュとかは知らないが、ヤマギシは今の社会を否定してないし、街で野菜や肉売るように
当然社会との関わりを持っている。また大切にしている。

ただ、野菜や肉とかシュークリームを売る行為と村への勧誘（特講への参加）が一緒になったのが
、カルトとたたかれるとこと思われます。

まぁヤマギシにも事故とか、自殺とかあったのか知らないけど、今時それがない社会ってどこにある
のか知りたいです_|￣|ё

　村の子供たちも、当たり前ですが高校生だと携帯も持ってますよ('-'*)フフッ

こら！ヤマギシのカスよ。藻メーのクソカキコをわざわざ
読むヤシおらんのに何必死になってる？

>>217
いやー、それは実顕地の規模にもよるから一概に言えないｗ
例としては・・・某実顕地では総勢30名、うち子供7名、犬1匹、猫1匹。
でもホント色々｡

わざとスルーしたなｗ
まあドラフトで山岸がスルーされたら確定ってことで

あ、そういえば子犬3匹産まれたんだった。。。

こらッ、変なおじさん、ヤマギシのカスよ。このスレはまもなくお蔵入りなのに
何を連射クソカキコしとる？と言ってもお前に通じるわけないか。

>>223
あ、ゴメン。>>218のこと?
知らない人なのでわかりませんｗ

不思議なんだけど働き盛りの大人と子供はよく見掛けるけど年配者は見掛けないのは何故？ってかんじだよね…何処に？

誰も読めないクソカキコはお前にぴったり。

>>227
老蘇さんは衣生活で服たたんだり、魚菜したり、漬物つけたりしてますyo。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

１０００までキタのクソカキコが逝くのか

◆n2bxf1PlMってサバサバしてて身長高めで…
見た目は判らんが漏れの好みだ。長女、弟有りだと今まで惚れた女の
共通パターンにモロ嵌ってるんだが。漏れとデート汁！

http://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/library/page117.html

　　　　　　　　　　　､)）
　　　　　　　　　, --"- ､
　　　　　　　　/ 〃.,､　　ヾ
　　　　　　　　l ﾉ ﾉハヽ､ ヽ
ｷﾀ━━━━i | l'┃　┃〈ﾘ━━━━━ !!!!!
　　　　　　　 ◯ﾘ|l､ ヮ／ﾘ◯
　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　 |⌒I、│
　　　　　　　　　（＿） ノ
　　☆　　　　　　　　 ∪
　　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ☆
　☆　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/　　　☆
　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　／
　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）

>>232
長女で愚弟が1人いますがｗ

ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡Ａ｡)!!!!

　　　　|┃≡ ､)）
　　　　|┃, --" - ､
　　　　|┃〃.,､　　 ヽ
　　　　|┃ﾉ ﾉハヽ､　i
　　　　|┃l'┃　┃〈ﾘ 　自作自演ｷﾀ− !!!
　　　　|┃|l､ _ヮ／从
　　　　|┃／∀_ヽ.
＿____ .| (ゝ　 　　〈､つ
　ガラッ ≡

　　　　､)）
　　　, --"- ､
　　/ 〃.,､　　ヾ　
　　l ﾉ ﾉハヽ､ ヽ
　　i | l'┃　┃〈ﾘ
　　从|l､ _ヮ /っ　　＜ ｷﾀ━━━━━━━━ !!!
　　　( つ　　/
　　 （ |　 （⌒）｀）
　（´ ´し'⌒＾ミ　｀）｀）ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄ

うーん、荒らす手段がAAのコピペだけってのも。。。

ｷﾀ━━━━('A`ﾘζ ━━━━━ ？

ｷﾀ━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!!!!!

ｷﾀ→→→ (゜∀゜) ←←←!!!

◆n2bxf1PlMﾀﾝはもし今、財産提供してヤマギシ戻れって言われたらどうする？
子供できたらヤマギシに入れたいと思ってる？

>235
ｲｲｯ！
恋愛対象の年齢制限は幾つまででつか？

（リアルでは2ｃｈ用語は使わないから安心汁）

ｷﾀ━━━(=ﾟωﾟ)ﾉ━( =ﾟω)━( 　=ﾟ)━(　　 )━(ﾟ= ﾉ )━(ωﾟ=ﾉ)━(=ﾟωﾟ)ﾉ━━━ｯ!!

ｷﾀ━━━ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ━━━ｯ!!

>243
漏れの子供か？

　　　　　　　　　　　　　 　ｷﾀ、
　　　　　　　　　　　　　ﾀｷﾀ　ｷﾀ
　　　　　　　　　　　　 ｷ　　　 ｷ
　　　　　　　　　　　　　ﾀｷ　　　　ﾀｷﾀ
　　　　　　　　　　　　　　ﾀ　　　　　　ｷﾀ
　　　　　　　　　　　　　　ｷ　　　　　　　　ｷﾀ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾀ　　　　　　　　　ｷﾀ
　　　　　　　　　　　　　　 ｷ　　　　　　　　　 　ｷﾀ、　　　　　　 　 　 　 　 　ｷ 　
　　　　　　　　　　　　　　ﾀ　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｷ　　　　　　　　　　ｷﾀ　
　　　　　　　　　　　　　 ｷ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｷﾀ　　　　　　　ｷ　ﾀ
　　　　　　　　　　　　　 ﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾍ≡ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ,　ｷ
　　　　　　　　　　　　　 ｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾀ
　　　　　　　　　　　　 ,ﾀ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｷ
　　　　　　　　　　　　 ｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｷλ
　　　　　　　　　　　　 ﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
　　　　　　　　　　　　 ｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ
　　　　　 ｷﾀｷ、 　　 ﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷ
　　　　　　ﾀ　 ﾀｷﾀｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｷﾀｷﾀ_ｷﾀ
　　　　　　　ｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｷﾀｷﾀ
　　　　　ﾀｷﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀ
　　　 　ｷ　　　　ｷﾀ　　　 　ﾀｷﾀｷﾀ　　　　　　　　　 ｷ
　　　 ｷﾀ　　 ｷﾀ''　ｷﾀ　ｷﾀｷ　　　　ｷ　　　　　　　ﾀ
　　　ﾀｷ　　　ﾀ　　　ｷﾀ　　　　　　　　ﾀｷ　　　　ｷ
　　　 ﾀ　　　 'ｷﾀ　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ 　 ﾀ
　　　　ｷﾀ　　　 ｷ　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｷ
　　　　　　ｷ　　　ﾀｷ
　　　　　ﾀ　　ﾀﾀｷ　 ﾀ
　　　　ｷ　　 ｷ　　ﾀｷ
　　　　ﾀｷﾀｷﾀ

　　　　　　　　　 ∧∧
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
　　　　　　　　⊂　　　⊃
　　　　　　　　　｜　｜
　　　　　　　　　 ∪∪

>>213
アーミッシュといえば、刑事ジョンブックなわけですが。。。

それはさておき、ペンシルバニアの片田舎をドライブしたとき、
馬車とすれ違った
どう考えても、アーミッシュと断定するしかないあの黒ずくめの装い
凝視してみたかったのだけど、憚られる雰囲気で断念したことを思い出した

身近にヤマギシがいない俺が、もしヤマギシの車なり建物とすれ違ったら
同じような感想を抱くような気がしている。。

>>243
うーん、どうするかなぁ。
私、別に財産云々には特に執着はないんだよね。
ヤマギシが嫌ってわけでもないし。
別にあげてもいいけど、好きな物買わして
好きなことやらせてってかんじ?ｗ
子供は…自分の手で育ててみたい。
てか、今の学園に入れても意味無いって思うもんｗヌルすぎて。

>>244
自分より年が3歳以上、15歳未満でｗ

>>250
凝視してもだいじょぶよ。何なら、話しかけても｡
気のいい人多いし、今はもう勧誘されないしｗ

>251
お決まりだから、ガッ！

◆n2bxf1PlMが18〜30才なら可能性有りだ。
しかし、改めて考えると、ここで出会いを求めるのは難しい。
メアドはパンクしそうだし、アポ取ると、バックで「ぬるぽ」とかプラカードだされそうだ。

>250
最近は、あまり移動販売車を見かけない（藤沢市）が、実害は昼寝してる時に
煩い事くらいだ。プリンとシュークリームは好きだからくってみたいが勇気が無い。

>> ◆n2bxf1PlM.
へぇ〜、ヤマギシの方はそうなんですね〜
ただ、某高田馬場駅のホームにたつと、
近くのビルに【ヤマギシ】の事務所（？）の看板が見えるんです
それを見かけるたびに、僕はまだ募集中（勧誘中）なのかとか
様々に想像が喚起されちゃうんです
でも、そうではないんですよね？
ん〜、そうなるとあの事務所はなんのためにあるんですか？

>>253
まあ、いつかどっかで縁があるかもねｗ
>>254
とりあえず、卵とシュークリームとプリンは食べてみてyo｡騙されたと思ってさ｡
>>255
ああ、そこ私も泊まらせてもらったことあるや。
首都圏の会員さん達が研鑚会に使ってたりするのは知ってるけど｡

全レスするとウザイね。

寝よ｡

体よく振られた(;つД`); ｳﾜァｰﾝ

>>258

(´ー｀)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

下世話な話だが、ｾｸｰｽやｵﾅｰﾆ事情はどーなってんだろ…。
個室は無いんだよね？

さすがに夫婦には個室があるんだろ?

ガキは・・・まあガキらしく夢精で処理できるだろう。

>259
お酒・Ｂａｒ板に逝ってきまつ

>>◆n2bxf1PlM
実家の近くにヤマギシあるし、今までは危険な集団として
完全に避けてきたからとっても参考になりまつ。
1000目指しましょうヽ(´▽｀)ﾉ

懐かしいな。ヤマギシ。俺もちっこい頃入れさせられてたよ。
◆n2bxf1PlM. みたいに今のがヌルイとか言ってる奴は当時のがどんだけきつかったか解ってない。
強制労働は毎日確実にあったし、行かないと体罰だ。
そしてやりすぎちゃって顔に傷入ったりすると学校にも行かせてもらえなくなる。
教師にバレるからな。
ひとつ年上の奴が食事中に担当のおっさん怒らせてボコボコにされ、服ひっぱがされて見せ物にされた時はな・・・。

なんにせよ、ここは確実に無くなったほうが良い団体。オウムと変わりないって心の底から今でも思ってる。
俺は耐えれなくなって悪さばっかしてたら追い出されたんだが、その後テレビの取材とかも受けた。
胸から下だけの映像と声変えられて放送したわけだが、真実しか話していない。
それと担当だったおっさんは、今でも機会があれば復讐してやりたいと思ってる。
あんなところに居なければ、もうちょっと違う今の自分がいたんじゃないかと考えたりもする。

もちろん、夫婦に個室あります。
でも、他の家族と隣同士だから(長屋みたいな感じ)
ｷﾞｼｱﾝの音は聞こえてるかもｗ
学園いかないで親元にいる子供も部屋もらってる｡
学園の男子部は・・・どうしてんだろうねｗ
>>263
ヤマギシだからって、別に人とって食うわけじゃないし
狂信者の集団ってわけでもないよ。普通の人が寄り集まって暮らしてる｡
マターリと見守ってあげてくださいｗ

>>264
そんなことやられたんだ。。。
それは、いつくらいのこと?まだ「学育」の頃?「初等部」になってから?
実顕地によっても差があるんだろうなぁ。

でもごめんね。って私が謝ってもどうすんのって感じだけど。

今のヌルさはそういう時のﾃﾂ踏まないようにってやってんのかな。
その時の世話係りって、どんな考えでそんなことやってたんだろうね。。。

◆n2bxf1PlM. が語ってるのは俺から見れば完全に洗脳された奴からの意見。
それに男と女、場所によっては係りの人間も違うわけだから扱いもまったく別。
今さらレスちゃんと呼んでみたけど、◆n2bxf1PlM. は完全にいっちゃった人にしか思えないよ。

そもそも楽しかったとかなんとか言うけど、どこのジッケンチだったんだよ。
俺がいた所は、二度と思い出したくないようなことだっていっぱいあったんだぞ。

◆n2bxf1PlM. が言ってる事にも真実はある。だが、俺とは体験したことがまるで違ってるな。
俺が言ってるのも◆n2bxf1PlM. が言ってるのも本当の事だけど、あの生活で感じた事が対極なんだな。
◆n2bxf1PlM. は幸せだよ。うまく順応できて洗脳されきって、あんな生活が楽しいと思えたんだからな。

俺の中にあるのも真実だし、あの集団の側面だと思う。こんな俺に聞きたい事あるなら答えるよ。

うーん、やっぱり洗脳されてるのか・・・?(ｰｰ;
実顕地は初等部はM1実顕地→K実顕地、中等部はM2実顕地｡
ヌルかったからなぁ。男と女の違いもあるのかな…？

>>266　俺の係りだった奴、テレビにも出てたな。きょうの出来事に。
名前だしてもいいんかわかんないけど、ウシマルって奴さ。
ちなみに中等だった。

あんた、きっと今でも楽しく暮らしてるんだろ？あそこから脱出した後でも。
こんなん言われて腹立つだろうが、あそこで洗脳されきった奴って飛び出しても楽しそうに生きてるよな。
まぁ、あんたにはジャストフィットしたんだろ。あそこの環境と生活が。
俺には無理だったな。耐えられない。みんな死んだような目をしながら生活してたしな。

すまんな。多分俺はあんた怒らせたり悲しませたりしてるだろう。
だけど、俺が本気で怒ってるのは◆n2bxf1PlM. じゃなくてヤマギシそのものなんだ。

シュミッテンで〜す
だってーイマイさん心配な人じゃないですかー

ヤマギシ違いか、そうか

>>268　KとかM1とか、今さら言われてももう覚えてないな。
覚えてるのは豊里とか、それぐらいだよ。ちなみに俺がいたのは北条だった。

>>269
少し悲しいけど、怒っては無いよ｡
無責任な噂じゃなくて、当事者だもんね。
あ、出てからも楽しくやってます。。。

仮に、入植者の財産を奪って強制労働で搾取して、その上がりが上のほうに
行っているのであれば、面白いように私腹が肥やせるはずだが、
そういった奴らの顔とか名前とかが見えてこないね。

勝手な直感だけど、児童ポルノ絡みの性犯罪ありそうなきがする
と言ってみた

エヘヘ…。今から１４、５年前になるかなあ…。
俺は小学校１年と２年の夏休みの時にヤマギシの合宿に行ったんだよ。
母親の勧めで。その時はこんな共産チックなヤバい組織と
知らずに、何となくサマーキャンプみたいな感覚だったんだ。
まあ今思えば確かに独特の雰囲気はあったけど、それなりに楽しく過ごしたよ。

でもよかった…。そのままヤマギシに入ったっきりにならなくて…。
ほんとによかった…。

名前忘れたけど、俺がいた時の中等部の係りで一番えらい奴。
豊里の中等の係りだった奴、あれ結婚５回ぐらいしてるだろ。
子供何人か生まれたら離婚して、そんな感じで。15人ぐらい子供いたはずだ。
名前なんだったっけなぁ。すげえ恐ろしい奴なんだよ。思いっきりしばかれたな。俺も。

変な演劇やらされるんだが、その練習で何かやったんだよ、俺が。
何やったかは今となっては覚えてないんだが。
練習が終わった後、思いっきりしばかれたね。
信じられないぐらい殴られて。鼻血が止まらなくて。
いっそこのまま殺してくれ、そう思ったのは今でも覚えてるな。

ヤマギシって、昔オウムや「定説です」のやつ（名前忘れた）で
宗教団体がよく取り上げられていた時期にテレビでヤマギシの紹介してたけど
VTRみて子供がかわいそうでしょうがなかった。
何から何まで徹底的に監視・管理されて自由な時間なんてもらえてないんじゃないかな。

ヤマギシはカルトだろ、私は幸せでしたなんて話は必ずいう人いるけど
そんな事言ったらオウムでも統一でもいる、その影にたくさんの人が泣いてる
カルトの定番

ま、大抵の人にはわかってることだろうけど
子どもをそんなとこに行かせる親は無知なのかなあ？
この判決は良かったね　脱会する人に少しでも勇気与えたんじゃないかな

ヤマギシにいた人に聞きたいけど、子供への性犯罪なかった？
担当の大人が完全に子供を支配してるのみるとヤリソウなんだよな
外と隔絶してるし、教師がするくらいだからな。

あーでも情報遮断されてるな…

>>280　俺が知ってる限りでは大人から子供への性犯罪は無かった。
俺は男だったし、そうゆう話は聞かなかった。女と話すことなんてまるで無かったからな。

北朝鮮のミニチュア版…か？
共産主義なんだしうまくいってる場合なら幸せな人間がいても
不思議な話じゃないが、歴史が全てを語ってるわけで。

思想に完全に同意した人だけで構成されないと社会が壊れるわけで
それを防ぐために個人は適応できなくても強制/抑圧されるわけだな。

適応できた例とできなかった例がそろってておもしろいスレですな。
と、今日初めてヤマギシなるものをこのスレだけで知って書き込む俺

264さん、なるほど、どうもです
しかし、あなたの話だと担当は５回も結婚してるとか
これはヤマギシ内部で？だとしたら対等の関係ではなさそう。

ヤマギシでも知的障害児は一定割合で生まれてくると思うのですが
やはり外の世界に追い出してしまうのでしょうか？
それともコミュニティ内で共存できるのでしょうか？
あるいは密かに処分してしまうのでしょうか？

>>284　ヤマギシ内部で。当時聞いてた話では、愛情とかそうゆう精神的なものによる結婚ではなかったらしい。
ようは子供がたくさん必要なわけだ。組織の未来を考えると。そのために子供を生ませるための結婚だった。
その担当は、係りの中では一番上の人間だったわけよ。日本全国に中等部があって、そこに係りの人間いるわけだけど。
係りの人間ってのは、そのジッケンチでも上位の人間なわけだが、その中でもそいつは一番上だった。
つまり、組織の中でもかなりの発言力持ってたんだよね。そんなんだから、女も自由にできたわけだ。
あの組織の中に上下関係なんて無いとか言うけど、ウソだよ。幹部もちゃんといる。
そしてゴマスリがうまい奴は上に登っていうとゆう、普通の組織だよ。
当時、中学生だった俺にまでこんな世界が垣間見えてたのになぁ。◆n2bxf1PlM. は何を見てたんだろう。

>>285　俺がいた所に知的障害児いた。そいつはヤマギシ内部で生まれたんじゃないけどさ。
外部の親が洗脳されて、送り込まれた子供だったのさ。そいつは軽度だったけどね。
今思い出したらすげえかわいそうな事ばかりしてたよ。みんなにいじめられてたな。
すごいキツイ仕事とかは全部そいつに回してた。そして担当も見て見ぬふり。
でも体罰とかされてなかったな、そいつは。なんてゆうか、いるのにいない、幽霊みたいな奴だった。
今さらだけど、心の底から謝りたい。

なんかホンと北朝鮮みたいだ

>>264ふと、疑問に思ったんだけど

身よりも無くて、財産もヤマギシに提供した人間が脱会した時どうするの
アパートの保証人ぐらいにはなってくれるの？
オウムで同じような境遇の人は悲惨みたいだったからコワイ

>>286
う〜ん、やはりそうすると幹部は女えり好みするだろう
やっぱ子供に手出す可能性大だな

>>288　俺と同じ中等部にいた人でそんな状況に陥った人いたな。
その人は自分の両親がヤマギシに入ったもんだから、本人の意思とは関係無くヤマギシ入れられたんだよ。
でも、その人も俺と同じで組織に順応しなかったから、中等出ると同時にヤマギシ抜けたのね。
でも、いざ出てみると親戚とかは冷たかったんだよ。自分の両親がヤマギシ無理矢理入ったから。
そんなこんなでどうしようも無くなって、新聞屋でバイトしながら部屋も借りてる。新聞奨学生みたいな感じだな。

そして288の思ってる不安も的中してるだろう。その人はヤマギシにいたとか言えないらしい。
だから保証人がいるような所にはとてもじゃないが住めないって言ってるな。
その人は金たまったら学校に行くって言ってたけど、どうなったかなぁ。

親がアホだと苦労するな、さっきの話に戻るけど幹部とかの結婚
ヤマギシで育った子供が成人してそのままというケースあるの？
その場合、本人、親に拒否することは可能なの？

>>264 レスthx

予想どうりの展開なわけね…親が心酔しちゃった場合、子供はカワイソウだ

イヤな事あったみたいだけどがんばりましょ、お互いに

>>291　ヤマギシで育った子供が成人してもそのままヤマギシにいるケースのほうがはるかに多い。
数年前から違うようだが　「両親がヤマギシ入り＝高校は行けない」　とゆう関係にあったんだよ。
中等までは義務だから中学校に行けるが、両親が組織の中に入ってると進路は自動で高等部へと向けられる。
そこは学校じゃないから高卒資格は取れないわけだ。するとだね、高等出てから外に出ようにも何もできなくなるんだよ。
よって、そのままヤマギシ内で一生を終えるって事になっちまうな・・・。

さらに、高等って奴も一応入試みたいなのがある。組織の洗脳が十分行われているか、それが基準の試験だがね。
そこで外された奴は普通にそのままヤマギシ内に入って労働が始まる。大人と変わらない生活になる。
ここで外に出て高校行けばいいと思う奴もいるだろうが、金も無いし、学力もない。中等の時には勉強なんてさせてもらえないからな。
そうなると親にヤマギシから出て行きたいとか言えないんだよな。どうしようもないから。

だから、ある意味親がヤマギシ入ってる奴ってのは諦めみたいなものが漂ってたよ。死んでたに等しいな。
そこから脱出するには290の方法がベストなんだと思うよ、俺は。

ヤマギシ出た後って、どんな職業についてるの？
履歴書は嘘書けないでしょ。

村上龍はヤマギシ会を今頃どう思ってるのかな

>>264
想像以上にひどいな、おそらく古参幹部がやりたい放題といった感じか
あなたや290みたいにどこかで決断が要るわけね、
しかし子供の人権とか言ってる連中なにしてるんだ？
長々と質問に答えてありがとね

時間が無いから簡潔に｡

性犯罪はないね。友達からもそういう話しは全く聞いたこと無い。
あと、今は高校いけるよ。通信制だけど。
大学いってる人もいる｡私は高卒だけどねｗ

漏れも子供の頃に行かされたぞ。
夏休みや冬休みに一週間だけ行く奴。
子供楽園村とか呼ばれてたかな。
10回以上は行った記憶がある。

>>297
あのさ、あんたは幸せだろうけど、これだけ泣かされた人がいるのに何も感じないわけ
それに昔の事だと言わんばかりだけど責任は？
言っても無駄だろうけど

小1〜6まで毎年行かされたけど、結局あの雰囲気にはなじめなかったな。
意外に思うかもしれんが、来てた子はおおむね楽しそうだったぞ。
ま、一週間だけだったからな。
漏れ一人だけ浮いてたよ。

>>299

この人に責任求めるのは違うんじゃない？
ヤマギシにいたのは子供のときなんだし。

>>294　俺は中等の2年の時に追い出されたんだよ。脱走したりしてたから、追い出された。
そんなこんなで、俺は純正のヤマギシじゃないんだよ。だから普通に高卒だから詳しくは知らない。
中学に行ってる間だけだから、普通に○○中学卒業って履歴書には書けるしな。

俺が知ってる人は、290のパターンと、普通に社会人やってた人がヤマギシ入って出て行くパターンだな。
後者だと普通に高校や、良いパターンだと優良企業出てたり医者だったりするのでなんとかなる人もいるようだ。
ただ、詳しいことは解らない。高等部出た奴で就職できた奴がいるとは思えないから◆n2bxf1PlM. の存在はかなり意外だ。

そこらへんは俺も知りたい。◆n2bxf1PlM. 答えてくれ。

まあそう何だけどね、カルトでもピースボートとかの末端の奴が
満面の笑みを浮かべてるイメージと重なってつい…
もう、おちます

「“国家にとって真に望ましい国民”ってのは、強くて優秀で従順で、まるで犬コロみてえに黙って
主人にシッポ振る奴隷根性持った可愛い奴らなんだよ」

こういう場合と同じなんだよ。とにかく過去を疑え

そういや、今でもタダの祭りってやってんの？
あれってコミケ並に人来てたよな。

しばらくぶりに表沙汰になってなにより
山岸の悪業は俺も昔から機会があるたびに研究してたよ
昔ＴＶのドキュメントで見た山岸の偽善ぶり
こいつらがまだ健在なのは日本の恥だ･･･
宗教より悪質だからね

草加、矢魔擬し、オウム、得帆場、統一協会
の区別が付かないんですけれど。
つかなくても良いですよね。

>>305　ここ数年は俺もまったく知らない、ただ数年前に起きた和歌山毒物カレー事件覚えてるか？
あれが起きた次の年はやらなかったはず。わかるよな・・・？係りの奴もカレー事件の事があるからやらないって言ったし。

http://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/　興味もった人、ここ行ってみてくれ。

ちなみに俺がいた中等部では、活発に反乱活動してたんだよ。にってれに電話したりしてた。助けてくれって。
あの時、相手にしてくれたプロデューサーさんには今でも感謝している。
俺はヤマギシ抜けた後、田舎に帰らされたわけだが、そこまでインタビューしに来てくれた。
今のがヌルイとか言ってる奴にはわかんないだろうけど、当時の状態を変える事ができて、俺は良かったと思ってる。
もう出かける。

>>302 家族はヤマギシにいるの？
脱走後は、親戚の家に住んでたの？
普通では味わえない大変な苦労したみたいだけど・・。
普通に生活してた、漏れからみれば、やっぱ大変だったろうなって思うよ。

学歴なんて、適当に履歴書に書いても大丈夫な仕事ってあるし。
（アルバイトとか）
◆n2bxf1PlMは、どんな仕事してるのか、興味あり。
なかなか、豪傑さんみたいだな（ｗｗ
ヤマギシでも楽しく暮らして、こちらでも、しっかり暮らしてるみたいだし。
良かったら、レスお願いね。

>>309
履歴書って言うけど、ヤマギシ行ってるヤシも学校は地元の普通の学校に行くんだぞ？
だから、履歴書にはヤマギシに行ってたってことは記載されないはず。

>>310 ヤマギシが持ってる学校ってあったよね。テレビで見たんだけど。
大学とか。（国から認可受けてないけど）
そことか通ったりしてないの？

>>299
何も感じてないわけないでしょ。

仕事は、普通にハローワークで見つけましたよ｡
おかげさまで、可愛がってもらってます｡(しごかれてる、とも言うｗ)
どんな職業かってのは私を知ってる人に見られたら
誰かバレるから勘弁願いますｗ

>ヤマギシでも楽しく暮らして、こちらでも、しっかり暮らしてるみたいだし
だって、どんな環境でも楽しくする、しないは自分次第でしょ｡
・・・って、こういう考え方がヤマギシっぽいのかなｗ

>>311
>>264は中等部だろ？
だったら普通はその中等部のある地元の中学校に通ってる…はず。
漏れ自身が行ってた訳じゃなかいから詳しくは知らんがな。

>>309　たぶん、309さんの思ってるほど俺は苦労してない。290の人とかは想像を絶する苦労をしてた。
並の16歳とはまるで違う事してたもの・・・。

俺はね、家族もヤマギシに入ろうとしてた。我が家の場合は母が強く洗脳されちゃってたんだよな。
でも、タイミング良く母方の祖父が入院。その間、一足先に俺はヤマギシに強制送還。
祖父死去。残される祖母。母、祖母と共にヤマギシに転がり込もうとするも親戚一同からすげえ非難あびて中止。
しかしだね、俺がヤマギシ入った事で父が家出て行っちゃってたんだよね。父はアンチヤマギシだから。

そんで俺は何度か脱走をしてみたわけさ。自由時間とかあっても、ずっと監視されてるわけで、かなり難しかった。
だから、脱走後ってゆうのは無かったな・・・。いつも未遂で捕まって。金もさ、全然無いわけよ。
電話すらかけられなくてさ。一度だけすげえ隙をついて事務所みたいな部屋に侵入して電話かけたのよ。父親に。
で、これこれどうこうだからって言ってたらさ、見つかって。すげえしばかれた。過去最高しばかれた。

俺はそれ以降徹底マークされてたよ。おかげで脱走しづらくなったけど、最終的にはヤマギシに見切りを付けられてね。
追い出された。

ちなみに俺みたいに家族が入ってないとだね、ヤマギシは儲けになるんだよ。普通の寮みたいに月10万ぐらい払わせるから。
まぁ10万払わせた上に強制労働させてるんだからヤマギシ的にはすげえオイシイ話なわけで。

でまぁ追い出された後は、母親の所に戻ったよ。すげえ微妙な関係だったけどね。父親も帰ってきたし。
こっちはしゃあないから父親と協力して母の洗脳をはずそうと頑張ったよ。

特に俺には妹と弟もいるから、そいつらだけは入れさせないようにしてた。
今じゃ母もヤマギシに入ろうなんて考えは無くなったらしい。◆n2bxf1PlMみたいにヌルクなったとか言ってる人間だからな。
ただ、母には俺が受けた体罰の話とかは全然してない。だから俺はインタビューとか受けたんだがね。
母と一緒に放送されてるの見たんだが、信じられないとかなんとか言ってるばかりで哀れだったよ。
そんな事より、その映ってる奴が自分の息子だって気づかないんですか？って言いたかったな。

◆n2bxf1PlMはヤマギシのイメージ良くしようと必死な工作員でしょ
気持ち悪い。

>>314
＞すげえしばかれた。過去最高しばかれた。

ﾜﾛﾀ
…けど、これヤマギシっぽい言い回しだよな。
「自己最高」だっけ？

>>313　の言うとおり。中学までは普通に義務教育受けに行ける。

あと、その時一緒に中等部で反乱活動してて追い出された奴の中にも両親が村人だった奴は当然いる。
そのうち、同学年の奴ではヤクザになってる奴とかいたよ・・・。
俺が高校卒業する直前にさ、当時のメンバーで会おうって話になったんだけど、すげえ髪型でスーツ着てるんだよ。
色のついた眼鏡でさ。当時からもうアウトロー一直線だった奴なんだが、本物になってるとは思わなかった。

親が村人じゃない奴とかなら俺と同じように高校出て、社会復帰できた人もいる。
だから、やっぱり親が村人か一般人かでその後の未来が変わっちゃってるよ。
俺なんて本当にまだ良いほう。親が村人の人は本気でまいてるだろうなぁ。
◆n2bxf1PlMの親はどっちなんだろう？

門外漢がしゃしゃり出てきて何だが、>>299誰しも親は選べないわけよ。
それから>>301の言う通り、子供の頃のことについて責任はなかなか取れないよ。

まあ、言いたい気持ちはわかるが。漏れも戦前生まれの親を持っているのだが、
ガキの頃にサヨクっぽい思想を吹き込まれていたときに、親に「あんたは
あの頃の日本に生きていて戦争責任は感じなかったのか？」って言ったことがある。
今から思うと滑稽だよ。せいぜい小学生だった香具師に責任とれなんて、さ。

それはさておき、漏れの友達で大学を出てからヤマギシに入っちまった(90年代半ば)
のがいて、休日に街に出てきたそいつに聞いたのだが、
基本的には◆n2bxf1PlM. の話と符合していたよ。カルト集団に入ったにしては
呑気な感じがして、こちらが聞いていてむかつくくらいだった。

ただ、「結婚」に関しては異常だったな。農村だと思えばいいのかもしれないが。
何かというと、漏れの友人のような若い香具師には女がまわってこないと。
自分より年をくってる奴で結婚できてない男が多すぎるから、自分から先に
結婚なんて出来ないと。自由恋愛じゃないのか、と聞いたら、形式上は恋愛は
自由だが、そもそもフリーの女がいないんだと。>>276の話に符合すると思う。

ところで>>314さんの場合は、普通の人も体験する思春期の葛藤とヤマギシが
ミックスしていて、不憫だなあ。

>>316　あったな、そんな言葉。今ふと思い出すと俺って最高って言葉よく使う気がする。
自分自身に染み付いてるヤマギシな部分を発見してしまって思わず苦笑いだ。

たまごミルクなんてのもあったよな〜。
漏れはあれがどうしても無理だった。
栄養があれば何でもいいってもんじゃないんだＹＯ！

◆n2bxf1PlM.さんが言うように、もう新規を受け付けてないってことは、
村人だけでどんどん子供作って労働力を生産していくようになっていくんだろうか。

>>320　あったな。楽園村参加者とかか？
あれ、終わってるだろ。あんなマズイもの良く考えるよな。
普通にゆで卵と牛乳で食わしてくれ。

>>290中学出た後、新聞配達しながら自活か・・。
聞いてて切ないな・・。

せめて高校は出てないと仕事に就くの、今の世の中大変だからな。
この人のその後が心配だ。しっかりしてる考えもってたみたいだから
（学校に行くって目標）無事、大学くらいまで出ててほしいよ・・。

>>322
おう、楽園村参加者だ。10回以上は参加させられたぞ。
中等部にも行かされそうになったな。必死に抵抗してやめさせたけど。

>>324　グッジョブ。良くやった。
一般で中等に入る事が奴らにとっては金づるとなるからな。

>>325
一週間だけなら我慢できても、住み込みとなるとな。
楽園村行く度に泣いて帰って来てたよ。

卵ミルク…思いだしたくないわ。どうやってもまずいんだもんｗ

>>317
私は、親がヤマギシ入ってから結婚、私を出産ってかんじ。純粋培養だねｗ
確かに親が中の人か、外の人かってのは道をわけるね。
中の人だったら逃げ場がないわけだし。

>>318
確かに、私の友達みんな彼氏いるわｗ

そうそう、ハレハレっ子だっけ？ｗ
太陽が笑ってんの。

楽園村とかあるわけ、地上の楽園とかいってた国みたい
ほんと北朝鮮

ハレハレTシャツとかあったね。ハレハレトレーナーとかｗ

今思うと笑えるよな〜。
いや、当事者にとっちゃ笑い事じゃないんだろうけど。

君は南の〜島の海に〜、落っこちた時吊り上げられたという〜♪

船ーにのせーられー
日本におくーられー
見世物にーされてーしまうはずさー

ｗ

昔ここの営業車よく見たけど、最近は見ないな

>>332
うっわ、懐かしいな〜。ｗ
嫌な思いでもあるけど、というか、嫌な思い出しかないけど、それだけに記憶に残ってるｗ
ベジタブルマンとか覚えてるヤシいないかな？

意外に2chとヤマギシって似てる部分があるんだよな。
ヤマギシってアンチフェミニズムだし。

>>335
ちょっと無理やりじゃないかｗ
あんま笑わすなよｗ

ヤマギシ子供楽園村の奇妙？な風習

・食事は一日につき、朝昼兼と夜の二食。朝昼兼の食事を第ニ食、夜を第一食と呼ぶ。
・で、その食事では卵ミルクというものを飲まされる。作り方はかんたん、コップに注いだ牛乳に生たまごをドボンと投入、それを一気飲み。
・一日ごとにその日の「テーマ」というものが決められる。「何でもやってみる」、「自己最高で頑張ろう」「男は男らしく。女は女らしく」etc
・スタッフのことをお父さん、お母さんと呼ぶ。先生と呼んだら怒られる。
・第一食後にレクレーションみたいなのが催される。もちろん強制参加。歌唄ったりさせられる。
・夜には研鑽会なるものが開かれる。まぁ、一日の反省会みたいなもんだな。

他にも色々あったような気もするけど覚えてるのはこんなもんか。

(　´db｀)ﾉ＜　共産主義を実現した国なら
　　　　　　　　ﾆｭｰｽにもならないﾆｭｰｽなのれす。

「破壊的カルト」（＝カルト）

・信者本人の人格破壊

・信者と信者の家族との間の関係破壊

・信者と社会との関係破壊

イギリス人女性がカルト宗教教団からの脱会体験を語る。
両親の影響で幼い時から特異な宗教団体の中で育った女性が来日して、
脱会から社会復帰するまでの体験と苦悩について講演した。
倫理性からかけ離れた教祖一家の生活ぶりなどに幻滅して脱会。しかし、
悩みが深まった。
11歳から15歳まで、教祖の国の言葉や文化を習うために両親と離れて韓
国で暮らした。倫理性からかけ離れた教祖一家の生活ぶりなどに幻滅して
、教団に疑問を感じた。
米国に移ってからは公立学校に通った。ほかにも誠実な信仰生活があるこ
とを知った。悩みはさらに深くなり、自殺も試みた。
22歳で脱会したが、苦悩が続いた。教えられた「サタンの恐怖」が消えず、
「病気や死といった罰が自分や両親に起こるのではないか」と心配した。
後、たちなおり、結婚して、２児の親になった。
子どもには「信仰を押し付けるのではなく、自分で選べるように見守りなが
ら育てていきたい。少なくとも、私の親のように、熱心すぎて家をずっと留守
にしている、といった育て方はしないつもりです」と語る。

オウム真理教や、世界基督教統一神霊協会（統一教会）、エホバの証人、★ヤマギシ会、
ライフスペースで育った「信者２世」を検証した「カルトの子」（文芸春秋、00年）を書いた
ルポ・ライター・米本和広さんは、こう語る。
「親が育児より宗教に重きを置くようになると、親と接触する機会を失った子どもは愛情
欠乏症になる。攻撃的になる、情緒不安定、人間関係をうまく結べない、といった障害も
起こりがちです。」

「親が自分の価値観を押し付けることは、子どもの人格をゆがめる。子どもにとっては心
理的虐待であり、仮に脱会したとしても、社会に適応できないまま、後遺症となって、覚せ
い剤や酒やセックスに依存したり、過食症やうつ病になったりもします」
「親が自分の信仰や思想を語ることは当然だが、そこに「強要」があってはいけない。選択
の余地を残した「説明」にとどめるべきだと思います。」

3/10/2003　★朝日新聞

まあ、普通にソースをあさっても「ヤマギシはカルトだ」ってのが圧倒的に多いのは
今更ながら自明。オウム真理教、統一教会、エホバの証人、ライフスペースとかと
同列に扱っているのが多いし目立つね。

「君子危うきに近寄らず」

見られなくなってるじゃん
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HDPC&id=4547597133675

ついでに>>332◆n2bxf1PlM

あんまり堂々と2ｃｈで広報活動してンじゃねーよ。
腐れが。

お前が本当にヤマギシと一線を引き、ヤマギシの外部の視点から2ｃｈに書き込んでいるのか、
それとも「そんなフリ」をしてヤマギシ擁護情報を書き込んでいるのかはわからない。

しかし、お前のレスはヤマギシの宣伝になっているの事実だ。

氏ね。

>>340=>>343

人の批判はいいけどさ、なんで高説ぶってるときはコテハンで
批判のときは名無しなの?
お前は人に説教できる人格じゃないんでないの?

ヤマギシの奴に氏ねって言うのも構わんが


お前が先に氏ね

◆n2bxf1PlMは広報でしょう
それよりヤマギシは会員どの位なんですかね
あるサイトでは10万人といってたが、ほんとにそんないるのかね？

>>344
は？妄想癖？

>340 名前：■悩み深いカルト宗教「信者２世」-1[] 投稿日：04/04/22 11:02 ID:IMearjs5
>343 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/04/22 11:15 ID:IMearjs5

>346 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/04/22 11:22 ID:IMearjs5
>>>344
>は？妄想癖？

ごめんごめん、ちと笑ってしまった。真性のアレの人だったんだ。
俺は弱者には優しいから、もうツッコまないよ。

ヤマギシ叩きガンバってね♪

>>345
こういうスレ特有の傾向を見せているのは確かだね。
どっからともなく、当たり障りのない形で情報を誘導していく香具師が集まってくる。

それも脳内ソースが主体の誘導だから特徴がつかみ易いｗ

懐かしいな、もう１５年くらい前かな
某実験地の隣の市なんだけど、何故か子供会でヤマギシ絡みの行事が多かったな
ハレハレトレーナーか何か着たヤマギシの人が来て「はれはれ〜」とか言ってんの
そして、それに合わせて子供会の会場のちびっこや大人もみんなで一緒に「はれはれ〜」
子供会でヤマギシにも行ったよ、タダがウリのやつだったな
実際は出なかったけど、牛乳が出てくる蛇口とかあった

毎週土曜日に「こんにちわ、ヤマギシです」って営業車が来てたけど
もう全然来なくなったな、オウム事件あたりかな？
牛乳はほとんど水みたいに薄くて不味かったけど、畜産製品はおいしかった
配達してくるオッサンは変わりばんこに二人くらい居たと思うけど
二人ともどこか手の指が無かったな

小学校の時に親や妹と一緒にヤマギシ行った紺野君元気かなぁｗ

>>347
それ、コテじゃなくて>>340-341の朝日新聞記事のタイトルなんだけど。。。。。

>ヤマギシ叩きガンバってね♪
というような形で自分たちが虐げられている雰囲気を演じたいの？

ここの幹部の北○路とかいう人の甥っ子
参議院議員だよ、たしか。

もういいよ、そのハレハレとかいうの

>>349
＞子供会でヤマギシにも行ったよ、タダがウリのやつだったな

「タダの祭り」だな。
もっと昔は散財祭りとか呼ばれてたらしいが。

>>351
おっ、有力情報ありがとう、
やっぱり政界にくるか、カルトの生き残りは政界とマスコミ対策ですもんね。

ヤマギシがカルトってのには賛同しかねるなぁ・・・。
漏れは楽園村に述べ100日以上いたんだけど、結局あそこには嫌な思い出しかなかったし。
洗脳する気があるんならもっと上手くやるんじゃない？

カルトというよりは、どちらかというと893的なイメージなんだけどな。
だからこそ>>264は逃げたいと思った訳だし。
というよりも「思えた」訳だし。

>>355
、「カルト」というと、これまでのわが国のジャーナリズムでは、もっぱら、
統一教会やオウム真理教、エホバの証人、ヤマギシ会といった、いわゆ
る“プチ・カルト”を扱った記事や本が専らである。
　それは例えば、マインド・コントロールの巧みさだとか、高額の御布施を
巡るトラブル、家族を捨てて戻ってこない、集団内での虐待・暴力、しつこ
い裁判沙汰やイヤガラセによって批判や反対意見を封じ込める――とい
った問題点の指摘がほとんどだった。
　これらはこれらで非常に重要な問題なのだが、実は、カルト問題の本質
とは、その点だけにとどまるものではない。
　つまり、そういった日常現象面での問題点をも踏まえたうえで、「カルトと
は宗教の仮面を被った全体主義結社であり、そうした勢力が公権力への
浸透を試み、最終的には国家権力を乗っ取ろうとすることが、いかに危険
か」、ということなのだ。

>>355
統一やオウムで嫌なめにあってすぐやめた人いるけど
だからカルトじゃないになる？まあいいや
結構ここ謎多いいんだよね、集団指導体制なんだろけど、最高幹部グル−プはいるはず
そいつらが見えないんだよ。

カルト構成用件の十項目は、次の通りである。
(1)精神の不安定化
(2)法外な金銭要求
(3)住み慣れた生活環境からの隔絶
(4)肉体的損傷
(5)子供の囲い込み
(6)大なり小なりの反社会的な言説
(7)公共の秩序に対する錯乱
(8)裁判沙汰の多さ
(9)通常の経済回路からの逸脱
(10)公権力に浸透しようとする企て

以上
http://www.forum21.jp/contents/03-3-1.html
より抜粋。

あてはまりまくりじゃんｗ

確かに当時からヤマギシは嫌いだったんだけども。
それは「よくも騙しやがったな」ではなく「よくも嫌なこと無理やりさせやがったな」という嫌いさだったよ。
なんつーか、よくも悪くも「宗教的」ではないんだよな〜。

>>359
893だってほとんどそれに当てはまるじゃん。

>>360
なるほど。暴力団＝カルト or カルト＝暴力団か。

>>360
ごく普通の人は「ヤクザ」とすりかえる前に、カルトを疑うと思いますが？

特に以下の項目に関しては、既に明らかになっているニュースソースなどで
パーフェクトに当てはまることが確定でしょ？

(2)法外な金銭要求
(3)住み慣れた生活環境からの隔絶
(5)子供の囲い込み
(8)裁判沙汰の多さ
(9)通常の経済回路からの逸脱

>>360
じゃあ北朝鮮みたいだ、これならいいだろ元々原始共産主義を目指していたわけだ
何が違うかわからんよ、おまえさん言うことは

>>351
もうちょっとヒントくれ

>>363
まぁ、まだそっちの方が近いだろうね。＞北朝鮮
ヤマギシと宗教云々を結びつけるのに、実感として？？なんよ。

北朝鮮とカルト違いよくわからんけどね

>>365
根本的にまちがっていますよ？

カルトは宗教団体だけを「指す」のではありません。

>>367
まぁ、そう言われると反論できんが・・・。
とにかく漏れがヤマギシに抱いてるのは相手を騙すというよりは力づくで屈服させるっていうイメージなんだよ。

>>364
http://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/bbs/page023.html

少なくとも両親をヤマギシに入れる時は騙すはずだよ
それを洗脳なのかオルグなのかはわからんよ

>>370
確かにそうなんだよな〜。
でも子供にしてみれば地獄とはいかないまでもかなりの苦痛だったよ。
なんであんなのに騙されるんだろ？

>>369
ありがとう
おかげでわかりました。本人はまともかどうか判断しかねますが母親はかなりですね
まわりの人間もおかしそうなのが、あのカラシ玉がいるとは

>371
知性と知識がないから

>>373
だといいんだけどね。

はっきり言って、なぜ騙されたのかには興味は無い。
どうやって騙されたか、だ。

トッコウは謎な部分が多すぎる。
研鑽と称されるあの不可思議な時間に何をやっていたかだ。
参加者いるなら詳しく話してくれ。
ただ、参加者でアンチ的な視点から話せる奴なんていないとも思えるがね・・・。

噂に聞く「トッコウ」か。
楽園村であった漢研みたいなもんかな？

>>376　楽園村でやってた男研鑽会もかなり異常かつ洗脳的な儀式だったと思うが、それ以上なんじゃないのか。
トッコウは。 ◆n2bxf1PlM. に聞いてもまるで適当な答えしか帰ってこないだろうしな。
このスレ見てる奴でいないのか？過去、トッコウに参加したことがあるって奴は。

噂で聞く限り、真夜中に叩き起こされてえらく洗脳的な会話をするそうじゃないか。
俺はそこで何をしていたのかがすごく知りたいんだよ。

トッコウは米本さんが参加してルポ書いていたんじゃないか?

やっぱり洗脳があるようだ
その裏で議員先生になる奴もいるわけね
明らかに階層はあるな、それがどんなふうになってるか
よそのカルトより隠すのが結構うまい。甘くみないほうがいいな。

>>377
確かに異常ではあったけど、洗脳的かと言われると・・・。＞男研鑽会
むしろあれで「ああ、こいつらにはついていけんわ」と思ったんだけどな。
あれで洗脳されるやつはいないだろ。単にキモいだけだったぞ。

というかここに捕まっている子供達が可哀想過ぎる
なんとか救い出せないものか。

親がグルなのが始末に悪い

rZGVkTIIも◆n2bxf1PlM. もそうなんだけど、どうして自分の体験だけで
ヤマギシ全体を語ろうとするんだろう？
あんたらが斬新な経験をしたのはよくわかったよ。

でももっと酷い目にあってる人もいるだろうし、ROMって苦々しく思ってる人もいるだろう。

君らの知りたいことはたいてい、カルト問題研究書に書いてあるよ。

>>382
じゃ、あんたはヤマギシでどれだけのことを経験したんだ？
それこそ、あんたに何がわかるんだ？
ここで殴られたりしたことがあるんか？

実際に酷い目にあったことがない人間がとやかく言うなよ。
確かに俺は自分の経験のみでことを語ってる。
が、あんたにはその「経験」さえないじゃないか。

>>380　男研鑽の担当の奴ってさ、そこのジッケンチでは結構身分が上の奴だったりするんだよな。
rZGVkTIIが体験した時に男研鑽会だけお父さんとは別の奴がきてやるっての無かった？
変わらずお父さんがやってる所は、最初からそいつがある程度力持ってた奴だったんだな。

俺は中等いた時にスタッフやらされて気づいたけど、あれ結構ヤマギシに入ろう的な事言ってるだろ。
ここで日々研鑽していけば必ず本物の男になれる、とかさ・・・。

俺はそんなん聞いてて洗脳っぽいなぁって思ってたから。

>>378　洗脳の楽園　とか、ぶっちゃけ当時の俺には読むのも抵抗あって読んでない。
それなのに知りたいとか喚いたのは正直すまんかった。
なにぶん、このスレ見るまでは俺の中ではあそこの生活は無かった事になってたからな。
今いる友人にも、転校してくる前ってどんな所だったの？って聞かれると困るしかないわけで。

今さらだが、読んでみるよ。

>>382
そこまで言うなら面白いカルト問題研究所を２、３紹介しておいてくれ

>>384
確か、いつもの「お父さん」だった。
小学校の5,6年で受けるんだっけな。
内心本物の男になんて別になんなくてもいいし、とか思ってた。ｗ

俺らにとってヤマギシはカルトでもなんでもない。
単なる暴力集団なんだよ。
そら騙される親にとってはカルトかもしれんけど、
無理矢理行かされる子供にしてみれば単なる強制連行なんだよ。

rZGVkTII
君のわからんところは、なぜ洗脳じゃないカルトじゃないというところなんだよ
洗脳は大概暴力的で異常だぜ、そしてそういった行為を頻繁にするのカルト言うはず
違うかな？

　　　　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　｜ ○。　　　　　　　　 ｌ　　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　　　
　　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）
　　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
草薙剛がこのスレに興味を持ったようです。

>>387
実感としてカルトっていうイメージがないからな。
あそこで行われたのは、単なる力ずくの暴力行為だ。原始的な。
カルトなんてハイカラなもんじゃなかった。

>カルトなんてハイカラなもんじゃなかった
ちょっと意味わからん
オウムとかハイカラ？

>>390
まぁ、ハイカラだ。＞オウム
ID:IMearjs5の話聞いてると、確かにヤマギシもカルトの一種かもしれないけど、実感として納得できないんだよ。
理性は納得しても感情が納得しない。
あれがカルトか？って感じだ。そんな高尚なもんじゃないだろ。
気に入らんことがあれば殴る蹴る。野蛮なだけだ。

質問！　ちょっと長いけど、ゴメンナサイ。

おいらは、ヤマギシは、ニュースやドキュメンタリー番組などの情報しか持っていません。

見た感じ、創始者の方々の理想はだいたいカバーされているのだろうけど、
全体的なシステムが崩壊して、コミュニティーで使う物を買う収入が赤字になったらどうなるのかなーって思っていたのよ。
（離れた場所に物資小屋みたいのがあって、サランラップなどが陳列されていた映像の記憶があってね）

というのも、2世3世が継いで行くにあたって、社会環境変わるじゃない。
どこぞの企業さんみたいに、新しいこと始めたりしないと食べていけなくなる事態も想定しているでしょう。

337 さんの発言から、「一日ごとにその日の「テーマ」というものが決められる」からも、
何とか指示されたことを遂行する部隊は出来つつあるのかなぁとも思ったけど、
その中からリーダーを捻出しなきゃいけなくなるにあたって、もし何世か後にカリスマ性や根回し能力に長けた、
トンチンカンなリーダーが出てきて大赤字を作ってしまう

物資が減る。
大人食べるものが減る。
子供が食べるものが減る。
子供の教育方針が変わる。
マスコミが騒ぐ

脱会させたくても、脱会したくても、年齢の関係や資産が無いという状況から無理だったり
今回みたいに裁判起こしてでも！と言う人が続出するかもしれないけど、金が無い。

変なことしないかなー？どこかの国みたいにならないかな？
と言う予測が叩かれている原因の一つかなぁなんて思ったりしています。

>385
面白いかどうかは保証しかねるが、
初級レベルをいくつか貼っておくよ。もっと学識のある人の降臨を待ちたいね。
http://www.pp.iij4u.or.jp/~fukurou/atokousatu2.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/teigi.html
http://makimo.to/2ch/natto_soc/998/998119978.html
http://makimo.to/2ch/mentai_soc/980/980778708.html
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%CA%C6%CB%DC%CF%C2%B9%AD&pp=&sc=7


あとヤマギシの商品は別に優秀ではないね。
単に俺が田舎者で、自分の野菜を食ってるせいかもしれんが。

オウムがハイカラで高尚か…出世したもんだ
気に入らんことがあれば殴る蹴る＞これにしたって修行と称してやったり
よそのカルトも似たようなもんだろ、君は何でこだわるのかなぁ
組織を脱会した後でも元信者はなかなか認めないんだよカルトであることを

つづき

◆n2bxf1PlMさんの発言を見る限り、批判的な感情は出てきません。
共産的な考えも見て取れますが、それはそれぞれの自由なので良いと思います。

◆n2bxf1PlMさんが大人になってみて、

・ヤマギシは維持のためにどんな方向に教育対策がとられているか？
・あなたの地区の2世3世はそれに対してどう育っているか？

って客観的にみえる部分ってありませんか？
ヤマギシがヌルくて社会に出た。という発言から、「おやっ？」と思いました。

何％ぐらいが社会に出て居るとか、そのうち何％は戻ってみたいと思っているとか。

ヤマギシってこれからどうなるのかなーと言う単純な興味から、聞かせてもらいました。
返事をくれたらうれしいでつ。

「カルト」という一見高尚そうなカタカナ言葉のおかげで、カルト団体のイメージが良くなってるのかも知れん。

もっとかっこ悪い呼び方にしない？

あ、創始者の経典貼り忘れた。

「ヤマギシズム社会の実態 世界革命実践の書」
http://tokyo.cool.ne.jp/tbird/1-05-Kaidoku0912.html

>>394
何でこだわるかって、そりゃ実際にそういうことされたからだろ。
少なくとも俺は修行のつもりで殴られたり蹴られたりした訳じゃない。
マインドコントロールなんてものもされた覚えはないしな。

まぁ、ヤマギシがカルトと呼ばれようが別にかまわんけど、
>>396の言うようにそれで実体が誤魔化されるのが嫌なんだ。

>>384

あっ、体験者か・・・
周りにカルト体験者が何人かいるんで、切実でね、俺も。
人生狂ったのが周りにいると、オウム、ヤマギシとかゴキブリみたいに感じるよ。
オウムは義兄の姉が金持ちで上佑とテレビで有名になった女たちとかに直接勧誘されたそうだが
信者になっていたらと思うとゾッとするよ。

rZGVkTII
わっかたよ、君が体験からしかものを言わんのはたしか
しかし内部に残ってマンセーなのも居るのも確かだろう、この場合カルト以外
現時点では当てはまる言葉はない、過激派でもないしテロリストとも違う
暴力団でもない、どうしろというだ。

正直に言わせてもらうと、マインドコントロールされただの騙されただの言ってる奴を見ると腹が立つんだよな。
お前ら親には少なくともマインドコントロールされたり騙されたりする選択肢があった訳だろ。
俺ら子供はそんな選択肢すらなかったんだぞ。

要はこの前逮捕されたMASAYAとやらの集団みたいなものでしょ？
あれは共産主義とかじゃないだろけど、
中の大人はマンセー、子供は虐待、外の人間から見たらカルト。
虐待されてる子供の視点と、外から見た人間の視点の違いのように見える。

相手が「カルト」だったから騙されても仕方がない。
マインドコントロールされてたから仕方がない。

そんなの言い訳になるかよ。

>>403
君はさっきから内部の視点をまるで外部からのようにごまかして書いているように
しか見えないが、意図的にそうしているのか？

俺の名前はヤマギシ良一。元良い子。悪い子と普通の子のことはもう忘れた
　

>>404
馬鹿かお前は？

>>406
では聞く。

君はヤマギシを悪だと言えるか？
外部の人間ならば、カルトの条件に当てはまりすぎるこの団体を悪だというだろう。

>>407
踏み絵かよ。ｗ
善悪二元論は嫌いだが、悪かと言われれば確実に悪だ。
感情論的に言えばキモいし。

ヤマギシはロリ・ショタの天国ですよ。
職員はそれぞれ自分専用の姓奴隷を選ぶことができるんです。
私は7歳から10歳までのょぅι゛ょを7人ほど姓奴隷として登録してましたよ。
ある日、私の姓奴隷だった10歳の娘が妊娠してしまったんで私は彼女の腹を（ｒｙ

＊音声は変えてあります

rZGVkTII
失礼を承知でいうけど、その怒りはヤマギシに持ってたほうがいいぞ
君の発言を聞いてるとハレハレとか言って懐かしんでるきらいがある
そんな事だと、足元すくわれるぞ、それか別のカルトにいきかねん
264のように、吹っ切らないと、余計な世話かもしれないけどね
それじゃ自分は失礼します。がんばれよ

> Vsnks/YT
おつ。

ヤマギシの祭りってすごいんだろ。

みんな仲良くできないものかねぇ。

>>410
まぁ、ヤマギシは所詮俺にとって過去の出来事だしな。
憎くはあるけどどうでもいいっちゃどうでもいい。
ただ、やっぱ親に無理矢理連れてかれたってのがどうもトラウマなんだよな。
親ってのは子供を庇うもんじゃん。その親に・・・ってのが今も残ってる。

んじゃ、乙彼〜。

>>408
では、カルトとして断定することを逃げないことだ。
フランスでは国としてカルトの本質を「新しい形の全体主義」と定義した上で、
構成用件を以下のように示している。
(1)精神の不安定化
(2)法外な金銭要求
(3)住み慣れた生活環境からの隔絶
(4)肉体的損傷
(5)子供の囲い込み
(6)大なり小なりの反社会的な言説
(7)公共の秩序に対する錯乱
(8)裁判沙汰の多さ
(9)通常の経済回路からの逸脱
(10)公権力に浸透しようとする企て

例えばカルトはこの条件に当てはまることを嫌い、どんな風に反証のロジックを組み立てるかは
用意に想像がつく。
基本は「我々はカルトというより、より自然にそこにあるものだ」←こう印象操作をかける。

「ヤマギシ会はヤクザだ」だといえば一見否定しているように聞こえる。
しかし、これはまずは「カルトではない」という印象を組み立て、更に「ヤクザはいいヤクザもいる」
そしていつの間にか、「ヤマギシはいい団体だとするような

　　　　　　　　　　　「印象操作の王道」

君が真にヤマギシを離れたのならば、紛らわしいことはしないほうがいい。

ヤマギシって北斗の拳のコウケツの村みたいなところか？

>>415
先読みしすぎだってｗ

　すいません。ヤマギシでなんとなく思い出したんですが、
３年ぐらい前に一部でさんざん大騒ぎしてたＮＡＭはどこ行ったんですか？

　あと、ヤマギシと言えば、北海道管轄時代の本多勝一が
ヤマギシを妙に擁護する内容の記事を書いてたなあ、と。

>>417
カルトの問題はとてもシビア。
このようなやり方での心理操作は他にもまだまだたくさんある。

結果元Ｘのボーカルのような被害者が生まれ、すぐさまそれは加害者に変貌する。

社会問題としての認識があるならば、あいまいなレスはやめて欲しい。

スレ違いだが
リダイヤラーイマイが攻撃するデボラの下っ端もヤマギシだったな
あのヤマギシは基地外ＤＱＮ女の典型だったなｗ

>>419

カルト防止法のような物があった方が良い　というような思想かしら？
作ったとて、隙間を抜けるんだろうけどもさ。

>>419
社会問題か。そういう認識はなかったな。
俺にとってヤマギシはあくまで個人的な問題だったからな。

>>421
オウムに破防法を適応できなかった段階で、それに変わる法を作らなければならなかった。
しかし、いつのまにか有耶無耶になってしまっている。
現行法で対処できない大事件が起きたら、それに対応する法を検討するのは当たり前のことだと
思うが？

なんで思想？

ここの農作物は農薬ばんばんつかってますよ

にゅうかいのときに全財産没収され
かえしてもらえませんよ

>>423

いやー、国やあなたの宗教が違えば内紛でも起こしそうな勢いだったので、ついね。

215 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日：2001/03/02(金) 20:29
数年前、自分の住んでいる近所でヤマギシの車が商売をしていた。
しかも、スーパーの前で堂々と売っていた。

216 名前： 名無しさんの主張 投稿日：2001/03/02(金) 23:12
自分の近所もそうだったよ。
東急ストアの定休日が木曜だったので必ず木曜にきてた。
定休日が火曜日になっても木曜にきてた。頭悪いと思った。

>>425
宗教？
オウム以降、カルトアレルギーが急激に増えたのは自明だろ？
俺もその一人。

>>423の破防法に変わる対カルト法の制定が有耶無耶になったのは、ご存知のとおり政権与党に
「フランスがカルトと認定している団体が食い込んでいる」ことが原因といわれている。

宗教が政治に絡むと碌なことがない。なぜあれだけの事件が起きて、事後の法対応がなされないのか？


カルトというのは(10)公権力に浸透しようとする企て 　--の性質を持つ。
恐ろしいね。

>>427修正


×事後の法対応がなされないのか？
○事後の立法化が進まないのか？

>>427

アレルギー持ちが多すぎるのもいかがなものかと思ってね。
どこかのカルトにでも突っ込んどけば、あいつ今頃生きていたかなぁなんてさ。
大体にして、カルトの長って寛大って言うじゃない。


>>>423の破防法に変わる対カルト法の制定が有耶無耶になったのは、ご存知のとおり政権与党に
>「フランスがカルトと認定している団体が食い込んでいる」ことが原因といわれている。
>
>宗教が政治に絡むと碌なことがない。なぜあれだけの事件が起きて、事後の法対応がなされないのか？

激しく同意。

どうしてヤマギシって潰されないの?

ほかのカルトが追求されているときも、ヤマギシを潰そうって言う動きには結びつかないよね。

ねぇ　どうして　エロイ人!!

米本はオウムが有名になったから､
二匹目のドジョウ狙って山岸を標的にしたんだろ？
山岸の抵抗が案外地味だったんで
江川紹子にはなりそこねたが。

もとい、寛大というより、変に魅力があって器がでかい、というかなんというか。


2世3世が世に出てきていて、団体自体をつぶせないんだから
仲良く出来ないものかねぇ　ってね。

悲しいかな理想的なことを思ったりしているのですよ。

>>429
どっかの離れ小島で参加年齢は２０以上、一切日本社会にも経済にも他所の国にも
かかわらない、何がおきても一切自己責任ってカルトだったら歓迎。

しかし、結局はなんか起きたら日本政府は「自己責任」といいながらも
救出に向かうだろう。

俺ね、カルトとかなんとか商法とかいうのは悪性ウイルスのようなものだと思うのね。
潰しても潰しても変種が生まれ続ける。病気になったら薬を飲むだろ？
放って置くと、寝込んだり死んだりする。

だからとっとと立法措置という薬を。

>>337
新興宗教臭のする風習だ。まんまカルトだな。

深淵を覗き込むようなスレッドだな。気をつけよう、、、

>>433
裕福な日本でも、それに満足できなくて自分こそは理想の楽園を作れるんだと思ってる人はいるわけだ。
楽園論もいいけど慎重慎重にね。

ﾔｯﾊﾟｶｴｯﾃｷﾀ ｰY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒......(｡Ａ｡)
>195
亀ﾚｽですが振られたので答えておきます｡
職種は希望して､かなう事もあります｡
「この職場へ行きませんか」と言われることもあります｡
職場の受け入れの都合や、周りから見ての向き不向き等、
いろんなことが考慮されるようです｡

最近は特に､村の中でもかなりやりたいことをやっているようですが､
以前は「中央から言われたら､ｲﾔでもやらなければならない｣という空気もありました｡
でも､ほんとにｲﾔだと結局続かないのでまた転職したりして。
その辺､全体主義的でしんどいかも。
私は､半年くらい職場に行かず､部屋でﾋｯｷｰしたこともある…職場の人には迷惑かけてｽﾏﾝｶｯﾀ｡

というかみんな◆n2bxf1PlMを待ってるんだろな｡ｵﾊﾞｻﾝﾊｷｴﾏｽ…

>>436
日本の国内に楽園？？？

自分たちだけの？？？？

ものすごくキモイ。鳥肌が立つ。

>>437
カルトの本質は「新しい形の全体主義」

まんまだな。

>>437
内側からの視点で見たお話は、大変参考になってますので、
ちょくちょく書き込んで下さいな。

>>433
＞だからとっとと立法措置という薬を。

国家内国家（こんな言葉あるのかなｗ）を容認してしまってるのは異常
ですもんね。活動を制限する立法は絶対に必要だと思います。総連に課税
したみたいに、税制面から切り込んでいくのが現実的ではないでしょうか。

◆n2bxf1PlMﾀﾝまだーー？
　　　〃∩ ノノハヽ
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>430
そりゃあ潰れないよ。
子供が外界で暮らせないような状況になるわけだし。
子供の頃は親が叩かれる事を武器にしばり、大人になるときは
ﾔﾏｷﾞｼの中で育ってるからガクレキとかがイマイチだし、外界
に出るすべもﾅｼ。
結婚も勝手に決められるとか。若い女子とおっさんコンビ。
結婚させられ茶逃げられない。
と、いうハナシ。
進学とか結婚、ホントに好きなようにできないの？
これはﾔﾏｷﾞｼの人にきいてみたい。
職種勝手に決められるって嫌だね〜

良スレですね。非常におもしろかった。
普通の人の生の体験が良かったし、
脱却できたところに救いを感じられた。

>442
>子供が外界で暮らせないような状況になるわけだし。
親が村にいれば､離れて暮らすこともないかと…学校には行くので完全に遮断されてもいないし。

>子供の頃は親が叩かれる事を武器にしばり
これよくわからない…そういうのって武器になるの？そう言って脅された子供がいるってこと?
親としては不本意だろうな｡

＞大人になるときは ﾔﾏｷﾞｼの中で育ってるからガクレキとかがイマイチだし、
これは確かに｡今はﾔﾏｷﾞｼの学園でも、希望者は通信教育で高卒資格を取れる。
大学まで面倒見るかは知らない｡

高等部を経て村を出てから､大検をとったり専門学校に通う村育ちの子らは多い。

＞外界 に出るすべもﾅｼ。
就職とか？金が無いってこと？実顕地で暮らさない､村人にはならないということになれば
住むところや就職先の世話をしたり､当座の生活費ももらって、
後は自分でｶﾞﾝｶﾞﾚ！というところまでは面倒見てるはず。てか、私が出たころはそうだった。
あ、でも未成年（小､厨房）だとむつかしいな。我慢してしばらく親と暮らすという感じだったかも。

>結婚も勝手に決められるとか。若い女子とおっさんコンビ。
あくまでも、「この人どうですか？」というスタンスで話は来る、が、頭の中がﾔﾏｷﾞｼﾏﾝｾｰになっていると
「言われたとおりに結婚しないと､誰とでも仲良し出来ない自分ではｲｸﾅｲ！」と、
がんばって結婚→離婚というオチになる。

>結婚させられ茶逃げられない。
別れて逃げる人もいる…

体験談を読んだ感じでは昔の日本の農村みたいなんだね。
別に問題があるレベルではないわな。叩いている人達はよくわからん。

>>396
珍信団
>>440
＞国家内国家
吉里吉里国くらいなら許せますが･･･

歴史的に見れば、大昔からあるユートピアの一種だよね。
武者小路とか、アーミッシュ（これは宗教的）とか。
世界ウルルンていう番組で、ブラジル日系人の農業共同体が
紹介されてたけど、あれ海外支店ですか。
成員としてやってくには、個人主義的世界観を捨てる必要がある。
レポーターはとりあえずやって見せたんだけど。
コメンテイターはなぜ率直に「気持ち悪い」と言わないのだろう、
というのが現社会に染まった私の感想だった。

>>444
幹部連は天国だな
若くてピチピチのロリを好き放題にして飽きたら離婚
で次から次へ
◆n2bxf1PlMの様なのはそれが当たり前と考えていて
臭いティムポを平気でしゃぶると

うわー、スレ伸びてるねぇｗ
でも眠くて長々レスつける気力ないやｗ

>>395
・ヤマギシは維持のためにどんな方向に教育対策がとられているか？

私から見る限り、別に維持するために教育しているようには見えないなぁ｡
好きにしろっていう感じで。
実際、私と同年代の子も、専門学校いったり大学いったり、
一般に出たり、けっこう好き勝手(?)やってるし。
我が愚弟も今高校行ってて、親はヤマギシにいろ
って言う気は毛頭ないみたいだし。
私自身も、一般に出る時特に反対されなかったし。
(変な男に引っかかるなって口すっぱくして言われたけどｗ)

・あなたの地区の2世3世はそれに対してどう育っているか？
うん、だからどう育ってるっていってもねぇ・・・。

っていうか、別に私「ヤマギシがヌルいから」外に出たんじゃないよ｡
いいとこだけど私には物足りなくて、もっと広い世界を見たかったから出たのさ｡

>127さん、thx!

>>445
昔の日本の農村は全財産没収なんてありませんでしたよ

>>449
ヤマギシの労働で眠いんじゃねえの
あんたホントはヤマギシの事務所にいんじゃない？
ヤマギシを肯定してる奴が外界にどうして興味を持つ？
いや情報から隔絶した世界で育った純粋培養カルト娘が
その広い世界とやらの情報をどう聴取するっつ〜んだ？
原始社会の娯楽はセクース位、若い女がただでさえ少ないのに
幹部連が手放すなんて到底想像できんね

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83%84%83%7D%83M%83V&o=r

ヤマギシで検索かけたんだけど、おもしろいこと発見！
トリップつけてる奴が、ヤマギシのスレ立てたり、擁護してる。
◆n2bxf1PlMたんも、初めから誰に言われたわけじゃないのにトリップつけてるね。

やはり、ヤマギシの方ですか？（ｗｗｗｗｗ

からんでいる奴の方が病的なレスをしているのが面白い。

>>452
いくらなんでもそりゃめちゃくちゃだ。

>>451
えーと・・・ｗ

>ヤマギシを肯定してる奴が外界にどうして興味を持つ？
>いや情報から隔絶した世界で育った純粋培養カルト娘が
>その広い世界とやらの情報をどう聴取するっつ〜んだ

逆にこっちが聞きたいわ｡
>>451はヤマギシをどういうとこだと思ってんの?
情報が隔絶された社会？現実的に不可能でしょｗ
村にはテレビもあるし、行きたいとこ行くのに許可なんかいらない。
家族で回転寿司食べに行ったりとかｗ
私は休みの日に東京遊びにいったりもしたしね。
どこらへんの情報で頭固まってるか知らないけど、
もう少し実際を知らないと見てて滑稽よ?

>>452
ああ、宗教板ね｡
私もスレタイ検索でそこ見つけて一時居付いたんだけど、
AA荒らしがうざくて撤退したｗ

>>455
ヤマギシを肯定してる奴が
ヤマギシを肯定してる奴が
ヤマギシを肯定してる奴が

よく嫁

＞もう少し実際を知らないと見てて滑稽よ?

うわぁカルトなお返事
お前のコメントが>>264と整合性がねえから突っ込んでんだよ
でお前はオッサンと結婚何回目？

◆n2bxf1PlM.はヤマギシが嫌いだから抜けた訳じゃないんだろ？

社会とは生産の仕組みのことだから、生産を中心に据えてる点では
お布施だけが頼りのインチキ宗教コミューンとは違うんだろね。

自立を証明するなら、コミューン内の生産で住民を養うのが条件。
外部からの金を当てにしてるようでは、あやしい。

>>◆n2bxf1PlM
耐えられなかった制度みたいなものありましたか？
以前本で読んだんだけど、子供が皆死んだ目をして
機械みたいになってるっていうのは本当だった？
あと、労働（？）時間凄く長そうだけど、それは平気だったのかな。

色々聞いてｽﾏｿ

>>458
その設定が激しく嘘臭い

◆n2bxf1PlMは自由ですよ、こればっか
外にいるくせに>>264の現実に何ら開陳する姿勢もない
奴隷の自由を自由と叫んどるだけじゃねえのと小一時間

>>461
そんなこと言われても。

肯定している=ヤマギシ以外では生きていけません!!
ってわけじゃないよ。

・・・ていうか、叩き方間違えると自分の墓穴掘っちゃうyo。＞ID:OX8Zbjtf

>>458
好きですよ｡でも、物足りない｡
田舎娘が都会に憧れる心境っぽいｗ

>>459
外部からの金っていうのは、つまり参画する時に持ち込んで来るお金のこと?
それだったら今は無いよね｡新規受け付けしてないし。
それにしても、あんなどでかい野球場立てるお金は
どこから湧いてくるのかと小1時間(ry

◆n2bxf1PlM.
>(変な男に引っかかるなって口すっぱくして言われたけどｗ)

何、呼んだ？
うーんと、過去に悪い虫扱いされた事は無いぞ。

>>463
墓穴？なんじゃそりゃ？今のところお前の墓穴しか見えんが（ｗ

>>◆n2bxf1PlM
小汚いｵｻｰﾝと何回ｹｺｰﾝして何回子供を製造して

外界へ出る自由とやらを勝ち取ったのよ
何回咥えこんだら幹部の許可がもらえんだ（ｗ？

ID:OX8Zbjtfは少し黙ってろ。
◆n2bxf1PlM.たんとお話できないじゃないか。

ID:OX8Zbjtf
ｵﾏｲのﾚｽをまとめて読んだらほんと、人となりが知れるよ。

>>460
耐えれなかった…かぁ。うーん・・・(ーー;
まだお金の自由が無かった時、かわいい消しゴムとか持ってる
子がうらやましかったけどなぁ。堂々と買い物がしたかったｗ
>子供が皆死んだ目をして機械みたいに
少なくとも私の周りはヤンチャが多かったｗ
労働時間は、高等部の平均8時間が一番長かった｡
途中でガクンと減ったけど｡
別に辛くは無かったよ｡(´Д`)ﾀﾞﾘｰって時はあったけど。

>>461
>>264のことは、私には経験のないことだから、何も言えない。
私は私の見てきたこと、感じてきたことを言ってるだけだから

>ID:OX8Zbjtf
ってか、違う人なんだから感想が変わるのは当然じゃネーノ？
どの集団でも嫌な思いをする人なんているわけだし。

不登校の人が学校について語ると、学校は地獄のような場所だしね。
徴兵された人達の中でも、洗脳された・暴力がひどくてキツかった
という人もいれば、充実した日々を過ごしていい経験になったという人もいるし。
人それぞれでしょ。

おーい OX8Zbjtf

なんかヤマギシの人間より外の人間のほうがバカッぽくみえるじゃねーか
もちついてレスしろよ、それとも惚れたんかｗ

うわっ工作員動員かよ

ヤマギシズムお腹いっぱい

◆n2bxf1PlM.たんは何歳なんだね？んふん？

エラい香ばしい流れになっているようで。

いくら内部事情を面白おかしく晒しても、そんなもん屁の突っ張りにもならないよ。
この件に関しては、>>415の情報が雄弁。

フランスでは国としてカルトの本質を「新しい形の全体主義」と定義した上で、
構成用件を以下のように示している。
(1)精神の不安定化
(2)法外な金銭要求
(3)住み慣れた生活環境からの隔絶
(4)肉体的損傷
(5)子供の囲い込み
(6)大なり小なりの反社会的な言説
(7)公共の秩序に対する錯乱
(8)裁判沙汰の多さ
(9)通常の経済回路からの逸脱
(10)公権力に浸透しようとする企て

まんまだな。

なんか変な流れになってないか？

20代前半ですが｡
何回も結婚して出産してる暇はありませんｗ

>>468
で自らの組織を省みることはないという事だな
外（ｗとやら出てる意味ねえな、世界は閉じたままだ
帰れば？
>>469
カルトを相対化してる時点でお前ヤバイ
>>470
俺はカルトと会話するつもりない
ただ胡散臭い点をつついて欺瞞を
暴きたいだけ

>>475
おまえさ、カルトを掲示板で面白おかしく語って宣伝している自覚あんの?

ヤマギシが安定してる間は良い設備で最低限の生活は保証される。
闇雲にカルトだなんだと叩くのはどうかと。

>>475
奇遇だな。
漏れも20代前半だ。…ﾊｧﾊｧ

>>478
ふざけんなよコラ。
見てみろよ>>473そのまんまじゃねーか。
おまえみたいな浅い認識の奴が被害者を増やすんだよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796615741/249-1390224-4989144

>>476
ちゅーか、お前さんの方がカルトっぽいよ。
頑なで会話が成立しない＋同じ発言を連呼するトコとか。

>>475
肯定してる真の意味のカルトの自覚は肯定することのみ
刷り込まれてんだから無駄

>>478
北朝鮮が安定してる間は良い設備で最低限の生活は保証される。
闇雲に拉致国家だなんだと叩くのはどうかと。

>>482
オレにはおまえのほうが遥かにカルト臭が漂っているように感じるが?

ヤマギシがどんな所かより、◆n2bxf1PlM.とプリンとシュークリームに興味がある。

>OX8Zbjtf
オマイも惚れたんか？
彼女の今を形成したのは過去の環境と経験だ。今の彼女に魅力を感じるなら、過去に拘る
のは (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

んで、OX8Zbjtfや/RnkqcCAはヤマギシにどんな被害を受けたの?

こんなに必死叩いてんだから、ひどいことされたん?

>>484
客観的に見て説得力がないんだよね。
煽っているだけだから。まー煽り自体が目的ならどーでもいいけど。

>479
も前、22才以下なら脱落ｹﾃｰｲ。

わさビーフ作ってる会社？

>>486
ああ、それカルト系が追い詰められるとよく口にするよね。
被害を受けていないのなら関係ないという論理ね。
それ言った矢先に破綻しているのわかるか?

>>487
煽り?
ソースを元に語っているのだが?
脳内ソースは、よさげな情報だけ見繕って宣伝しているような類のレスは
一切やっていませんが?

>>486
カルト大嫌い。やくざと並ぶ社会悪の権化という認識だ。

お前の話が仮に一部ホントで外にいたとしよう
お前はリアルで「あたしヤマギシで純粋培養」と告って
「まあ、すばらしい」という反応が一回でもあったのか？

>>487
お前は◆n2bxf1PlMに説得力があると
入信したらどうよ？

こういうトリップ付きの女の人が書き込みすると、普通はまずネカマかどうか疑われるんだよな。
みんな◆n2bxf1PlM.たんが女性だと信じて疑わないのが面白い。

>>490
OX8Zbjtfの話。紛らわしかったね。

>>490
いやいや、素で気になったんだけどｗ

っていうか、ソース示さないのが説得力ないって言われる原因･･

・・とか○"○にマジレスしてると眠気が倍増してきた。寝よ｡

>491
ヤマギシ純正だからおデートしたいんじゃなく、◆n2bxf1PlM.だから
おデートしたいんでつが。

偏見は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

>>494
ソースは出てるよ。遡って読んでみろリンクもある。
関連する用語でぐぐってみろ、フランスが国を挙げてカルト対策をやっているのがわかる。
というか、2chでは草加がらみで有名なんだよこのソースは。

・・・でもう脳内ソースの垂れ流しと、宣伝活動はお終いか?

自分の村人としての体験で言えば
(1)精神の不安定化 　…特に無かった｡
(2)法外な金銭要求 　布施も無いし､会費は年間３千円（任意支払）…参画時財産持ってた人はそうなるかな｡無一文で参画する人もいたが｡「金がないとステージが上がらない」等と言うのは無い｡給料は､自分たちの暮らしや職場に還元していたということで。

(3)住み慣れた生活環境からの隔絶 …たしかに。それは覚悟して村に入った。
(4)肉体的損傷 …リンチとか？儀式とか?私は無い｡村人でされた人も知らない｡
(5)子供の囲い込み …学園の思想がそうならそう｡
(6)大なり小なりの反社会的な言説 …そうとも取れる。社会に反するのが目的ではないけど。
(7)公共の秩序に対する錯乱 …そう受け止める人もいる｡村人に、錯乱させようという意識は無かったと思う｡批判が起きて､反対運動が巻き起こったのがそうだというのなら､そう｡

(8)裁判沙汰の多さ …一部の人たちがかなり煽ったと私は当時思ってた｡今もﾁｮｯﾄ思ってる｡
(9)通常の経済回路からの逸脱 …めざすのが「金の要らない仲良い楽しい村」なので、そうかも。法人経営はちゃんとしていたが｡
(10)公権力に浸透しようとする企て…これは何かあるの?知らないよ。上の方にあった北○氏の甥が…という話なら、その人は別に親ﾔﾏｷﾞｼではなくどっちかというと知られたくない位ではないの？

もう、カルトでもいいかぁ、という気になってきたな｡ﾇﾙｩいカルト。

虐待を受けた子の話は、きみらが受けたというのならそうなんだろう｡
それはひどいと思うよ。もし目の前で見ていたら､止めてあげたかったと｡
まあ、今更言ってもしょうがないんだけど｡

>>491
>お前はリアルで「あたしヤマギシで純粋培養」と告って
>「まあ、すばらしい」という反応が一回でもあったのか？

・・・過去ログ読んでください｡
でも、ネットで批判してるだけじゃヤマギシはつぶれないよー｡

>>496
ゴメン、回線遅すぎてリンク辿る気が起きないｗ

>>497
おいおい。

連続晒し上げ永久保存版だな、これはw

あげあげ

２ちゃんねらは宗教カルトや左翼カルト、そしてＤＱＮを欲している。
連中がいなくなると困るのは自分達。しかし自覚症状がない。
でもそれでいいじゃないか。
そんなもんだよ我々は。
稼げるんならここに来てないって。

>>494
「カルトの壁」で眠くなったんじゃねえの（ｗ

＞499　喜んでもらえて幸。

>>498
というか、こんな基本的な情報も知らずにカルトを宣伝するような
レスを繰り返しているのか、おまえは?

社会の迷惑だから、早く寝ろよ。

>>502
マジでさ、外の世界に出たほうがいいと思うよ。出ないのなら、宣伝して他人を奇特な世界に
巻き込むようなことはしないようにね。

カルトとひとくくりに、ヤマギシを入れて叩くののも、良いけど・・・。
　フランスの定義を認識するのは、個人でなく国家でしょう。国や三重県がカルトって認定
してますか？個々のヤマギシとの関わりから、例えば飯を抜かれたら虐待と騒ぐのか？躾
って言うのか？客観的に判断するのは公共団体ですね。

８９３とかカルトって言うけど、もっとヒドイことしてる一般の会社の行為が日常茶飯事ですが・・・。
まぁ批判は批判としてヤマギシは改善点もあるが、聞く耳はあると思う。

自己責任

>>504
飯抜くのは躾じゃねえ、虐待だ。

このスレすげぇな
工作員の跳梁跋扈でニュー速じゃないような雰囲気だ

ヤマギワって店があったような気がする

今晩もやってるねえ、ごくろうさま。

893と並べるなら、往来で拳銃ぶっぱなす物騒な
893さんのほう先につぶしてほしいなぁ(´-｀)

>>503
>早く寝ろよ。
ﾜﾛﾀw
回線切って首吊れくらいくると思ったのにｗ
そうだね、早く寝ないとお肌にもよくないし。

おやすみ

>>504
まったく意味が不明。
特にこの部分。
>フランスの定義を認識するのは、個人でなく国家でしょう。国や三重県がカルトって認定
>してますか？

国は国民の安全を守る義務があります。日本にもあります。
それが国民の平穏な生活を乱すものなら、前もって警告したり、情報を流す、
当たり前のことです。

フランスでは積極的にこれを定義し執り行なっている。

海外では日本のいくつもの宗教団体がカルトと定義されている。
そして、そのカルトは日本に本拠地がある。
この事象は事実ですよ?

であるからして、その定義を日本に当てはめることに意味がないとはいえないでしょう?

>>504
日本社会と隔絶すんなら国外の離島にでも逝けってこった。
エロマンガ島でも買い取れや（ｗ

＞８９３とかカルトって言うけど、もっとヒドイことしてる一般の会社の行為が日常茶飯事ですが・・・。

典型的ですな

>>/RnkqcCA
議論がお好きなようでつね。

>>513
カルトの屁理屈には理詰めがもっとも効果的ですね。

>>510
おかしい事をおかしくないと考えるお前の方が８９３より物騒

永遠に眠ってくれ

>>514
あまり追い詰めてないようにも見えるが(ｗ

まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ（・∀・）

ん?止まったか?

では、またさも自分は内部の人間ではないように装い、何気に楽しそうにカルトを語りながら
宣伝する人々が沸いたら、定期的に流れを潰し現実を突きつけますねw

カルトとか言って、普通にオウムの人と話したこともない
ヒ○コモリか準ヒ○コモリばかりでしょうね。

おもろいスレの流れだね。

やっぱ◆n2bxf1PlMの存在が大きいのかな。127とか
どっちかって言うとヤマギシ側は受け身で答えてるよね
OX8Zbjtfや/RnkqcCAはそれがスカされてる様ででイヤなのかもしれないけど

カルトっていう定義で相手を追い込んでも無理だと思う。曖昧すぎて相手に伝わらない。
昔、友達がネズミ講にハマってしまい、洗脳されているうちは何いってもダメだった。
逆に強くあたると余計に傾いていってしまった。結果は悲惨だったけどね。

やっぱ>>264の様なカキコミが受け止めやすいね。実体験だし。
ヤマギシは男のオレにはムリだ。ﾒﾁｬｸﾁｬやられそうだ。家族も入れたくない。
女が一人で入っていくのは優遇されそうだな。カネがあれば◎

>>519
OX8Zbjtf＝/RnkqcCAだろ？
気付いてないのか？

>>518
オウムｷﾀｰーーーーーー。

おいおい、それ自慢になってないぞ?

>>519
こんどはスレの流れの総合的な感想から印象操作ですか?

>>518
普通にオウムの人と話をすることが「普通」

カルトの告白か？

>>517
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
得意げになってるところをすまんが、ROMってると叩いてるお前等の方が痛いぞ。。。

あれ？
オウムに興味持っても会いに行けないヒ○コモリ？
それとも田舎者？

>>519
カルトどもの脱カルトはどうでもいいっす
カルトにもいい人がいるんだ＝カルト悪じゃない
の流れが肯定できんだけ

>>520
２台のPCでやってるってか（ｗ
ちげーよ

カルトの信者は、末端の人は普通のいい人が多い。
だってそういう人を勧誘するし。
でも、どんなに人当たりが良くても、
そのカルト団体があやしげなのはかわらない。
トップの思想がおかしくても末端の信者は心から信じちゃってるから、
本気で相手の幸せを祈って勧誘したりしてくる。
まあそんなとこだ。
ヤマギシっていま勧誘してないんだ。
その中で幸せならいいんじゃないのかね。

>>520
っわぁあああぁぁぁぁぁぁあぁぁぁっ。
なんだ、オレは回線2本使って書き込んでたのか?

しらなかったよ・・・・


恥ずかしいから今時そんな突っ込み方やめてくれよw
まるで洗脳でもされているような人みたいだよ?


>>523
ほいほい。どんどんカルトの本質がわかるようなレスをお待ちしてますよ。

>>524
・・・・・なんで興味を持って「会いに」いくの?

>>525>>527
ｼﾞｴﾝならもう少し頭使えよ

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ﾔﾏｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ﾔﾏｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　ﾔﾏｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

>>528
◆n2bxf1PlM

とっと寝ろ

>>528
まあまあ、馬鹿はほっておけ。
カルトが自分がカルトと気付かんように、馬鹿も自分を馬鹿とは気付かんｗｗ

>>526
それでなんで裁判が次から次に起きているの?
現実を見ろよ。

>>528
うーん。なんか普通なら笑うとこだが、スレの性質考えると笑えないわ。

な、それマジ゛でそう思ってレスしてるのか?
自演?


こっちの世界にかえってこーーーーーーーい。

>>531
当然、目の前に鏡はあるんだよな（ｗ

あら、ｽﾚが伸びてたから、叩かれてるかとｶﾞｸﾌﾞﾙｹﾞﾙｸﾞｸﾞだったのに…
遅くまでお疲れ様です｡◆n2bxf1PlMﾀﾝは若い娘だから絡まれやすいのかな｡
風呂沸いたし寝よう｡

ヤマギシは維持のためにどんな方向に教育対策が云々言った者です。

返事ありがとう。なるほどねー。

n2bxf1PlMさんの発言は大変好感持てます。
そこいらで、何も考えていない子よりずっと好きです。

きっと、あなたのコメントが、しっかりとした大人な意見なので
ここは妙な雰囲気に包まれているのでしょうね。

ヤマギシ＝悪！　叩く！　叩いて見たものの　あれ？　んー　みたいな。

ヤマギシの方と接する機会があれば、ごくごく普通に接する事ができそうです。



ちなみに、おいらは浄土真宗ではありますが、
正月には神社に行き、クリスマスにはケーキを食い
強く薦められる、宗教の勧誘やとネズミ講などの悪徳商法には強く反発する、
そこいらへんにいるような人間です。

OX8Zbjtfさんはカルトを強く批判なされているようですね。

>>カルト大嫌い。やくざと並ぶ社会悪の権化という認識だ。

うーん、私には、あなたこそそれらに並ぶ、社会悪の一部のように見えますよ。
もう存在しちゃってるんだから。
そんなお猪口みたいな器じゃなくて、ひろーーい目でみてさ。
あなたが信仰している宗教や道徳だって、素をたどればカルトみたいな物なんだから。

とりあえず◆n2bxf1PlMﾀｿをたたくのはやめようや。
せっかくの良スレなんだし。

漏れは◆n2bxf1PlMﾀﾝがヤマギシだろうが気にしない。
◆n2bxf1PlMﾀﾝにほれました。
ｹｺｰﾝしてください☆彡

どうでも良いけど◆n2bxf1PlM. に分がありそうだな！
俺たちは、オウムや統一教会のダークサイドの情報ばかりを
マスコミやアンチ団体から吹き込まれているので、教宣ではない
内部者のリアルな情報と見解を欲している。
批判や知性の感じられない煽りはハッキリいってウザイ。
世の中にこれだけ沢山の団体や教団、組織が存在して
存続、拡大（縮小もある）している其々の本質が何なのか知りたいと
思わないか？俺は、統一教会も新左翼運動も天理教も実際に
中に入って、構成員として活動したことが有るが、すべて其れなりに
教理や理論、真理があって、どこも魅力的な点は有るのだよ。
◆n2bxf1PlM.は自然体で好印象で在るのは事実である。
オルグとしては最高の資質をもった人材であろう。
もし、◆n2bxf1PlM.が単なる構成員の一細胞に過ぎないので
有れば、彼女をオルグとして使わないヤマギシは人事能力が
欠如していると言わざる負えない。
裏を返せば、ヤマギシが衰退している証拠なのかもな。

>>524
普通の人は会いに行こうとも思いません
オウムの店にも行きません（アーレフのPC屋とかな）

そうだよ◆n2bxf1PlMがせっかく面白い話をしてくれてるのに。
宣伝工作っていうけど、◆n2bxf1PlMみてヤマギシ入りた〜いっていう香具師普通に考えていないだろ。
議論厨ってウザすぎる

>>447
まあ、そういうことなのだが、共同体に内包される共同体は危うい。
それでも５０年以上続いているのは、それなりにしっかりしてるのだろう。

ここでの話は、子供時代をそこで過ごした人の感想なので、
そういう歴史的意義とは関係ない個人としての問題。

叩く側で、なんかイヤンな感じと思うのは、そういう個人としての話と
集団での話を混同している人が多いからだと思う。
こうあるべきという概念も、別な枠組みに従ってるだけだということに
意識的でないのも、理由の一つかな。

会社に入って雰囲気になじめなかったり、上手くいかなかったりして、
やめたりすることと同じようなことだと思う。
それを会社のせいだと公に叫ぶのは、やっぱし変だろう。

子供でも、親がある職業についていて、自然と同じ職業につく奴もいれば、
反発して他のことをやろうとする奴もいるのと一緒。

地球村の高木善之との関係は？

主な登場人物

◆n2bxf1PlMﾀｿ：村生まれの村育ち。外の世界を見てみたい　という理由から一般企業に就職。けっこうアッサリした性格。

ミセス127：元村人。自称おばさん(つд`)　若い頃に入村したがその後脱退。村の大人事情に長ける。

UNz95btF：昔惚れた女を◆n2bxf1PlMﾀｿに重ねる男。とりあえず撃沈。

青山高校ファーム：コピペ荒らし。

/RnkqcCA：◆n2bxf1PlMをヤマギシの宣伝員として吊るし上げようとする。が、少々偏屈な気もする。

OX8Zbjtf：ヤマギシの結婚制度に異を唱える。基本的にエロマンガ島。

◆n2bxf1PlM のレス感想だけど、体験談として面白く読まさせてもらっているよ
宣伝がどうのと、いちいち反発する方が俺にとっては滑稽だな
◆n2bxf1PlMの内容で「ヤマギシは悪くない、いいところ」「ヤマギシも言われているほどではないんだな」と、
よく解釈するやつはいねーよｗ
どうころんでもカルトはカルトだし、少なくとも現代社会とは異質の社会であることは事実だ
ま、子供が不憫だなぁと思うが、◆n2bxf1PlMのように満足している奴もいる
事件性や勧誘がない限り今のところ放っておいてもいいんじゃないかな
もちろん◆n2bxf1PlMのことな、ヤマギシのことじゃねえよ

ナラ最高！！

>>535
>うーん、私には、あなたこそそれらに並ぶ、社会悪の一部のように見えますよ。
>もう存在しちゃってるんだから。
>そんなお猪口みたいな器じゃなくて、ひろーーい目でみてさ。

オウム、法の華、ライフスペースでも同じことが言えるのかね？
そういう態度がカルトをのざばらせているんだよ
個人と団体は別かもしれないが、カルト団体に所属している時点で思考法等が、
カルト中心と考えるのは何らおかしいことではない
/RnkqcCA、OX8Zbjtfの意見は正当ではあるが、口汚いし、つまんないだけだ
そこを間違えてはいけないですな

農業に関しては、こういった団体が必要なのかもしれません。
今時のお百姓さんみたいに、休耕地に対する援助金を受けたり
作った野菜の市場価値を落とさない為に、農作物を潰したり
ベンツやら大型ワゴンに乗ったりというのが自分にはどうも納得いきません。
カルトヤマギシという側面を見せないなら、スーパーとかで売ってても自分は良いと思います。
どうせ騙されるなら、選択肢が多い方がマシです。

ヤマギシ信者のウンコ入り野菜食うぐらいなら、飢え死にするほうがマシ

まだこのスレ残ってたのか。
ザラッ読んだが、どうも127も◆n2bxf1PlMも待遇が良かっただろうとしか思えない。
ハッキリ言って、女だからだろうな。俺がいた中等でも男よか女のほうがかなり扱いが良かった。

女のほうは週１ぐらいで映画見せてもらってたりしてたんだが、男のほうはそうゆうの一切無しだ。
女の寮には漫画だのなんだの置いてあるんだが、こっちゃまったく無し。

俺はヤマギシ入る前は音楽とか好きだったんだが、入ってからは音楽はヤマギシが進めるものだけしか聞けなかった。
学校の図書室で借りてきたコナン・ドイルでさえ取り上げられる始末。
友人から借りてきた赤川次郎なんざ、万引きしてきたんだろ？って没収されたよ。
推理小説なんて読まなくていいってさ。

どんどん娯楽は取り上げられていき、唯一残ってた将棋も係りの奴が機嫌悪かったらしく、特に理由もなく没収。
将棋版で頭殴られたよ。おもいっきり血出たよ。
娯楽をガンガン取り上げられて、その時間は労働に裂かれたな。

日曜なんて特に酷かった。
5時半に起こされ11時まで労働。2時間で昼食と休憩を取り6時まで労働。その後また2時間食事。
その後は就寝って事になってるが、仕事が残っているようであれば11時まで作業させられることもあった。
さらに宿題とかやる時間は無いわけで、就寝時間になってからやってる人とかもいた。

もうね、自分が自由になる時間なんて無いわけで。
そしてテレビとか新聞すら読ませてもらえないから外の情報は確かに遮断されてた。
向こうが必要だと思った事は伝えるがな。あ、新聞のスポーツ欄だけ見せてもらえたりした時期もある。

そんな場所で厨房がまともに生活できると思うか？学校行ったら今週のジャンプとかゲームがどうとか・・・。
会話が成立しないんだよ。本気で参ったな。

俺はな、過去の話だったとしてもこんなんしてた団体を許せねえ。心の底から憎んでる。
127や◆n2bxf1PlMが言ってる事も事実だろうし、俺はあんたらに対しては何も思っちゃいない。
俺が本気で嫌いなのはヤマギシなんだ。この世から無くなって欲しいと思う。

ヤマギシには「腹の立たない楽しい仲間」でなければならないという
決まりがあって、◆n2bxf1PlMはそれを演じているだけだと俺は思うな。
腹の立たない様な人っていうのは、はたからみると人間が大きくて、できてると感じ
られるから、それが◆n2bxf1PlMの人気になっていると折れはみた。

何にせよカルトって言葉で思考停止するのはつまらないわな。
立場はどうでもいいから、ギャラリーを意識した面白い話しとくれ。

◆n2bxf1PlMは典型的な工作員だろ。
最初からトリップつけてるのが怪しすぎ。

>>31
>まあ、ヤマギシも色々変わってますよん(´ー｀)


この辺が臭過ぎ。

ヤマギシ ヤマギシ って
漏れの名字　連呼すなッ！！
　













　

>>550
>ヤマギシには「腹の立たない楽しい仲間」でなければならない
いやいや、それはないｗ
ヤマギシっていったら、腹を立てない、いつもニコニコした
仏さんみたいな人ばっかで、それはそういう教えがあるから
・・・って見えたりとかする?
それはありえないねぇｗ前も言ったけど、村人だって普通の人間だから。
愚痴言いあったりするし、村人同士喧嘩だってしてたりする。
いっつもニコニコした人ばっかで構成された集団があったらそれはこわいわ｡
ただ、普通と比べたらノンビリしてるかなぁ。
ちなみに私は、ただ脳天気なだけｗ

>>549
大変だったんね…｡
私が中等部の頃は、漫画、音楽禁止だったなぁ。
テレビも新聞もなかったっけ。(途中からドラマ見れるようになったけど)
まあ、学校の友達から漫画借りてたけど｡
うちの係りが、
「漫画読んでんの見つけたらとりあげなきゃ駄目だから、読むなら隠れて読みなさい」
・・・ていうヌルイ人だったから助かった。。。
でも、そういう経験してきて、子供にあれ駄目、これ駄目
って色々禁止するのはｲｸﾅｲと思うようになったなー｡
禁止されても隠れてでもやりたがる。
子供にそういうコソコソすることおぼえさせたら駄目だ。

>>552
トリップは、あっちのスレの名残です。

>>554
やーい、ヤマギシ!ｗ

>>555
あんたがヤマギシを最高だとおもってるのはわかってたけどさ、
実際ヤマギシにだまされて酷い目にあってる人もいるわけよ。
そういう人にとって、あんたの書き込みは苦痛以外の何者でもないと思うよ。
ちょっとでも人の心があるんだったらもう書き込むのやめろ。

＞557
555読んでやまぎしにはいろうなんて思うやついるかね？
いろんなところがあったとわかるしいいんじゃね？
わたす（子育て暦結構長い）は555さんの
子供にこそこそさせてはいけないというのを読んでホンマ為になったよ

>>558
洗脳されるされないではなく被害者が不快かどうかの問題。
◆n2bxf1PlMのやってることは程度の差こそあれ、
オウム信者の布教活動と一緒。

>>559
オウムはアルカイダとかと一緒に
米国から国際テロ組織認定されてるよ。
アレは国家転覆計画を実行したわけで
オウムに並ぶ組織は日本赤軍ぐらいじゃない？

>>560
「程度の差こそあれ」っていってるでしょ。

>>543
ん？このスレでは第二主人公的存在の264を登場人物から排除するのは
何故だい？
「忘れてた」というのはかなり不自然かな。このスレで二番目に印象的な
発言をしているのは彼だし。一番目（そして一番怖い）は言わずもがな。
意図的なものを感じなくもないね。

そんな、ムシされてしまった可哀想な264の話聞いてると、
クメール・ルージュ（カンボジアのポルポト派）が
やってた親子・男女分離政策そのものみたいだね。
子供は親と引き離されて洗脳教育の元で育ち、血縁がある旧世代にも容赦ない
拷問をくわえたそうな。・・・虐殺はしてないが。退会ってことになって
消えた人はいるがね。

大変妖しい ◆n2bxf1PlMの素性は解るようで解らないが、現在は
ヤマギシから離れている（公平な立場とアピール）がヤマギシ会に
とって不利な材料はことごとく否定しつづけ、スレの初期では
「ヤマギシを否定する奴は人間的に駄目な奴」とソフトに
発言し続けているあたりがかなり怖い。
「彼女をオルグのための分子として使わないヤマギシは甘い」？
い、今現在使っているではないか。

そもそも、財産返還訴訟を起こす人間は別にヤマギシから損害賠償を
むしりとろうという訳でもないのに、なぜ「仲間に馴染めず失敗した駄目な奴」なんだ？
必要最低限の金は渡すからちゃんと保護はしてるってのも変な話だな。
別にゼロの状態から金よこせって言ってる訳じゃない。
退会者は自分のものを返してくれと言ってるだけだろう？
なぜ返してくれないんだ？
「財産を捨てろ、欲望を捨てろ」と語る君たちが、一番欲深く見えるのは
何故なんだい？

被害者が不快なんて言い出したら２ちゃんなんて存続できないよ。

それと、コピペはきらいなんですが。
http://www.mugashu.com/home.html

王子様は、すごく人気のある、象さんに乗っていた。巷で評判の、すばらしい、象だった。僕も、その象に乗っていた。しかし、その象は、人々の足を踏んでいた。踏まれた人は、声を上げたが、観衆の声に、かきけされた。
　足から血を流して、よろめきながら、足先を失った人は、あとで、象から降りた王子様に言った、「あなたの象は、私の足を踏んだよ。」「そう？でも僕は乗り心地良かったよ。」
良く見ると、王子様も、足が不自由なようだった。もう、感じなくなってしまったのかな、と僕は思った。

このスレにも王子様と足先を失った人がいるようですね。

日本語を聞くだけで不快ﾆﾀﾞ！
日本語は禁止汁！
日本人は足先を失ってるﾆﾀﾞ！

朝鮮語を聞くだけで不快ﾓﾅ！
朝鮮語は禁止しろ！
朝鮮人は足先を失ってるﾓﾅ！

>>563
２ｃｈでは被害者が不快になるようなスレは少ないけどな。
レスのほとんどが加害者叩きだし。
それに較べてこのスレはかなり異常だよ。

加害者（ヤマギシ）を擁護する◆n2bxf1PlMとそれに群がる馬鹿で構成されてる。
◆n2bxf1PlMをタン付けで呼んでたりするやつまでいるし、◆n2bxf1PlMにまともなレス
つけてるやつに対して「つまらない」だとか「おまえのほうが異常だ」とか言う始末。
上祐に群がってた馬鹿女どもを思い出したよ。

>>◆n2bxf1PlMとそれに群がる馬鹿

全員同一人物である可能性すらありますが？
あからさまにこの流れはおかしいからね。

個人的に、ここの脱会者の人に上記に示したサイトの「９０年代ヤマギシズムの崩壊」
について聞いてみたいな。
◆n2bxf1PlMが本当にヤマギシを抜けているのであれば彼女の周りは
ヤマギシの矛盾と訴訟沙汰に疲れて失望して去った者たちばかりのはずだ。
その中で「ヤマギシサイコー！でも広い世界が見たいから抜けるね」
と言える彼女はかなり、ユニークである。不自然に。
なお、児童虐待については日弁連から実際に勧告書が出ている。
http://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/library/page004.html

「虐待は自分の目に見える範囲では無かった」と、264氏の体験をあくまで
「生意気な子供はつらく当たられた」「外界でも学校や組織で
うまくやっていけない子供もいる」と結論づけたい人もいるようだが。

……何もかも、赤ん坊時からヤマギシで育った者と、外から来た者の
身分差と考えればいいのかな？
そこまでキャリアの長い会員なら相当の既得権益があるだろうからね。

>そういう人にとって、あんたの書き込みは苦痛以外の何者でもないと思うよ。
それなら、このスレ見なければいいだけの話じゃないのか？
誰も見てくれと頼んでるわけじゃないだろうｗｗｗ

>>568
さんざん被害者の声がマスコミなどで流されているのに、
わたしは見てないから知らないなどと開き直る態度は許しがたいとおもう。
あと>>312で被害者に対して悪いという気持ちを感じていると宣言しているのに、
宣伝にしかならないようなレスを繰り返す神経も理解できない。


>>569
詭弁もいいとこ。
オウム信者が布教活動を被害者が見てないからやってもいいなどといえるのか？

>>569
オウムの被害者に対して、同じセリフいえるか？

>>569　>それなら、このスレ見なければいいだけの話じゃないのか？
その通りだな・・・。俺もそう思ってるよ。ただどうしても気になる。
俺は今でもヤマギシをかなり危険な組織だと思っている。今はヌルくなったから大丈夫、とはとても思えないな。
俺が危惧してるのは、◆n2bxf1PlMの発言によってヤマギシが持っていた危険な部分が隠れていってるような気がしてな・・。
もし、世の中の人々がもうヤマギシの危険な部分に興味が無くなっているとしたら、それはとても恐ろしい事だよ。
過去と同じように子供たちが本人の意思がまったく尊重されず、過酷な労働を強いられるような事になっていったら
俺はそれを絶対に許さない。本心で助けを呼んでる子供がいたら、俺は全力で助けに行く。

つまり　「もう安全だ」　とか　「危険だったのは過去の話」　とか思ってほしく無いわけだ。
◆n2bxf1PlMの話も事実だろうが、俺からしてみれば洗脳されきった人の話。
この組織が持ってる危険性を、一部の人間は忘れているような気がしてならない。俺はそれが嫌だ。

>>568　>何もかも、赤ん坊時からヤマギシで育った者と、外から来た者の
　　　　　>身分差と考えればいいのかな？
そうだと思うよ。かなり小さい頃から両親と共に入った奴はある意味エリートだもの。
ただね、そうゆう小さい頃から両親と入ってる奴が組織に順応できなくなるのが一番悲惨なんだ。一番の暴力の目標にされる。
290の人が、どんな思いで生活してたのかと思うと泣ける。

オウム（アレフ）は布教活動やってますね。よくないですね。
http://www.naka-net.city.nagoya.jp/aleph_nakaku1gatu.html

◆n2bxf1PlMによると新規参画者は募集してないそうな。
しかし、子供の体験学習会は引き続き行っている模様。ん？
http://www.koufukukai.com/topics.html#sasin

うーん、宣伝って?　擁護=宣伝?
>ヤマギシから離れている（公平な立場とアピール）
それは違う｡
今はヤマギシにはいないけど、ヤマギシは好き。上にも書いてるでしょ｡
そういうのって公平な立場じゃないじゃん。
別に、公平な立場から発言してるつもりはないよ。

そりゃあ、元村っ子としては、ここであることないこと
言われてると、おいおい、ちょっと待ってよってなるのよ。
だから、私は私の見てきたことを書いてる｡
264のいってることを否定するつもりも無い。
矛盾してるかもだけど。ただ、世代、言った実顕地が全く違うから、
ホント人によって違う、しか言えない｡
世代、実顕地によっては境遇がまるで違うから。
>そこまでキャリアの長い会員なら相当の既得権益があるだろうからね
それも無いねｗ
生まれた時から村だって、得したことなんか特に無いもん｡
専門にも行かせてもらえなかったし(´-｀)

>>572
>本心で助けを呼んでる子供がいたら、俺は全力で助けに行く。
今は無理やり学園行かされてるってのはないんじゃない?
親元でも学園でもどっちでもいいんだし。

でもヤマギシヲチがんばって!
ちなみに、参画と楽園村は別!ｗ

でも、ヤマギシが危険な団体になってくことは無いと思うよ｡
だって、>>572みたいな人がいてくれるんだもん。(本心よ)

アンチもマンセーもいないとね。
マンセーだけになるのが一番怖い｡

>>572＝264
いい人だね。
彼女（彼？）◆n2bxf1PlMの言うとおり、ヤマギシが改善されて
いるとすれば、こんな返還訴訟も起こらないだろうにね。
まさにあなたたちはヤマギシの光と影だな。

ヤマギシの外でも保護者からの虐待を受ける子供は沢山いるし、
ヤマギシでの生活全てが悲惨であるとは思わない。納得して自分の
意志で入ったならば、標準以上に充実した生活を送っている人間も
確実に存在する。

だが、彼らはあまりにもそうでない者（落伍者）に対して無慈悲すぎないか。
彼女（彼？）◆n2bxf1PlMの発言をスレの最初からよーく思い出してくれ。
特にアレなのは>>84-85の流れだ。
「軽い気持ちで入ってきたらすぐやめて訴訟を起こす」の辺りだ。

軽い気持ち、だと？　この訴訟の原告が見たらあなたを刺しかねないな。

ねえ。今回返還訴訟を起こした人間がどれぐらい必死か解ってるかい？
親戚・友人からの信用をヤマギシに入ったことで失い、生活基盤は最低限の
ものしか用意されない。この不景気の中、仕事も探さなくてはならない。
ゼロどころかマイナスからのスタートだ。
せめて自分の個人財産だけでも取り戻したいと思うのが普通ではないか。
信じていたもの（ヤマギシ）にすら排除されたんだから。

そして、なぜそんな人間を「美味しい思いをしたいだけの人」と◆n2bxf1PlMは
裁けるんだい？
自分の全財産を捧げて「美味しい思いをしたいだけ」の訳ないだろう。
彼らなりに、間違ってはいるが理想の教育や大地に根ざした正しい生活を
夢見てヤマギシにやってきたんだ。そうでなきゃ無一文になってまで来るものか。
あなたは奪われるものより与えられたものが多いという。
そりゃそうだろうよ。元々持ってないものを奪うわけにはいかないからな。

確かにそれもこれも自己責任だ。
だが、弱者を弱いというだけで殴ってもいいなら
それこそヤマギシズムと正反対の考え方ではないか。

……生まれる前からヤマギシに暮らし、排除されなかった者にとっては、ヤマギシは
本当に楽園なんだろうな。あなたが素直にうらやましいよ、◆n2bxf1PlM。

>>1被害者をだしてるような団体のマンセーなどいらない。

>>552とか、やめてくんない？
ギャラリーからみたら、お前の方が面白くないんだよ。
ここは素直に、>>549の言うとおりなんじゃないのか。
「◆n2bxf1PlM. 」はヤマギシ生まれだし女だったから
自分自身は幸せだったということで。
社会問題としては、そうでない例が多々あり、
それは看過できない。

でもよ、ここはニュース速報プラスという2chの看板板なんだぜ。
そこに、「ほっこり」した素材が現れたら、それを丁重に扱い
スレを育てるってのが大人のやるべきことじゃないか？

俺は、単なる正論粘着の奴より、熱いトラウマを抱えた264と
◆n2bxf1PlM.タンのやりとりが見たいよ。
カルトについての客観的な話は、上の参考文献読めばいいじゃん。

＞参画と楽園村は別

そうですか。
http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/yamagisimatumotohandan.html
の流れなどを読むと、楽園村は勧誘の糸口になっているようですが。
実際、私も話だけを聞くと子供の楽しい体験学習としか思えず、むしろ
微笑ましく思います。
「別」ということは、楽園村に参加した者に参画のお誘いは絶対にないって
ことでいいでしょうか？
ここは所詮2chですが、あなたがそう発言したことは人々の記憶に残りますよ。

264の発言はほとんど無視してるくせに調子のいいことw ぎゃらりーだったら横から口挟むなよ

>>577-578
うん、そうだね。私が軽率だった・・・（´・ω・｀）
ゴメン。

そうだよね。家族抱えた身で自分の全財産投げ出すって大変なことだよね。

亀ですが、442です。444ありがとう。
子供を縛るというのは、昔、Nステだったかなんだったかで特集してたんだけど、
両親がﾔﾏｷﾞｼで小学生の子供をﾔﾏｷﾞｼに連れてったわけよ。
で、子供はイヤなんで祖父母にその旨手紙で伝えるわけね。
祖父母は親権取ろうとするんだけど、うまくいかない。
子供は、自分がそういう態度を取りつづける事で親の立場が悪くなる旨言われた
って手紙最後に手紙途絶える。
祖父母の連絡方法は学校に出した手紙を子供に渡してもらう、だったんだけど
その後子供も転校させられる。学校は一応公立だが、教師も含めﾔﾏｷﾞｼ信者が
多いとこ、ってラストですた。
他の脱ヤマギシも出てたけど、先にショウギで頭殴られ、っていうけど、やっぱり
普通に体罰やいじめもあるところで楽園じゃない。
娯楽品は全く買ってもらえない。

あと、実質出るのは無理なんじゃないの？当分やってくお金もらうっていっても
仕事はそう簡単に見つからないし、かなりいる。一般的にそういうものなんだけど。
新しい住居探すには保証人もいるし。
学歴も無いんじゃｷﾂｲ。

それに1にあるような違法な金集めをやってる団体であることは間違いない。

ｔれて

>>581
うーん、「参画」は100％無いって言い切れるよ｡
でもなぁ。トッコウはどうだろ。すすめられるのかな?
そこらへんタッチしたことないからわからない。
127さん、ご存知でしたらフォローお願いします｡

ちなみにトッコウ行った=参画じゃないです。
トッコウ→研鑚学校のプロセス踏まないと｡
だから、私は参画資格はないです。(研鑚学校行って無いから)

煽りのおかげでヤマギシの屑どものｶｷｺについて
大分、色分けができてきたな

◆n2bxf1PlM
完全に工作員だな

>>587

こいつ>>◆n2bxf1PlMトリップ付けてるのにたった数時間のうちに何回もID変え杉。
IDが変わる間に妙に感情的で>>◆n2bxf1PlMをフォローするような
一度しか出でこないIDの名無しが出現するのも不自然杉。

他者に対しまずは「同意」の姿勢を見せ寄り添いながら人をコントロールしようとする。
これってカルトそのもの。物腰も語り口調も柔らかいが、結局はコイツらの目的に
導かれる。

みるからに犯罪者面して犯罪者風の言動を取るような人間よりも、
このタイプは「頭から人を騙すこと」しか考えておらず、また「騙すことが所属するカルト
の為」だと思い込んでいる。

それだけに、いよいよ性質が悪い。

しっかし、態々「嘘を嘘と・・・」の2chでカルト臭さを蔓延させて
何やってンだか。

むっちゃｷﾓ。

>>◆n2bxf1PlM
>>そこまでキャリアの長い会員なら相当の既得権益があるだろうからね
>それも無いねｗ
>生まれた時から村だって、得したことなんか特に無いもん｡
>専門にも行かせてもらえなかったし(´-｀)

う、うーん……264との待遇の差を思うに、とてもそうとは思えなかったり……。
むしろ、専門に行かせなかったことこそがあなたへの格別な「配慮」だったのでは。
外の価値観を受け入れては困るというか。

本当に実顕地、時代だけの差なのか、謎なんですよね。
もしあなたのような方がいっぱいいるなら、もっと沢山の
「幸せな脱会信者の声」があってもいいはずなんですが。
厳しかったけど、有用な体験だったとかね。匿名だけじゃなくて。

ネットで探しても、普通の書店で探しても、
ヤマギシに関するものは「脱会員の苦情・恨み事・訴訟」「現役会員の
マンセー本」だけなんですよ。真ん中はないのか真ん中は。

正直、264氏とは単なる性差の問題だけとは思えないんですよね。
ただ彼は実際に両親がヤマギシで生活していた訳ではないし
居た時期も短く、親に無理矢理入れられるという最悪の関わり方をしている。
「一緒にスシを食べに行く」なんて美味しいイベントはなくて当然かな。
家族全員がヤマギシの住人なのと、係×子供集団（親なし）であそこで
暮らすのだけでも相当待遇差があるように思います。
あの。ひょっとして、家族ともども会員の子供とそうでない子は
分離されてたのでは？

そして、保護者がそばにおらず子供一人であるという理由で
不幸になるならば……それこそ、絶対にあってはいけないことですね。

そうか。ヤマギシっていい団体なんだな。

◆n2bxf1PlMタソのおかげでわかった。ありがと。

>>588
ハゲ同。速報板住人なめすぎ。
◆n2bxf1PlMこいつのｶｷｺみると昨日寝ると
書いてからも延々と起きてるしね（藁

「仕事」だからでしょう（藁

ヤマギシっ子の一人多役の自作自演のあるスレはここですか？

ﾔﾏｷﾞｼって言ったってしょせん日本の国にあるからやっていけてるような
もの、っつか1みたく無理やりな財産没収しなきゃやっていけない団体なわけで。
日本がﾔﾏｷﾞｼｲｽﾞﾑに満たされれば日本は崩壊するし。
そんな団体にありがたがって参加してる香具師って少ないだろうな。
多くは今更出て行く苦労より目の前の安直な生活選んでる香具師だろう。

>>588
あ、やっぱりIDのこと突っ込まれたｗ
使ってるのがPDAのダイヤルアップで、1回切ったあと
気が向いたらまた覗いてるからね。
自分擁護はしてないけどそれじゃあ疑い晴れないねぇ｡困った｡

>>590
>むしろ、専門に行かせなかったことこそがあなたへの格別な「配慮」だったのでは。
>外の価値観を受け入れては困るというか
それも無いねｗ
私以外で専門、大学行ってる子はわんさかいるし。
村生まれ、途中から問わず｡
価値観を〜っていうならその子たちも行かせないでしょ｡
まあ、私の説得不足だなぁｗ

>あの。ひょっとして、家族ともども会員の子供とそうでない子は
>分離されてたのでは？
ゴメン、それも無いｗ一緒でしたよ｡
一般の子が家庭研鑚で買い物行ったーって言ってんの聞いて
すごいうらやましかった
｡
一緒にお寿司食べに行ったりするようになったのも、
お小遣いもらうようになってからだもんなぁ。

>「幸せな脱会信者の声」があってもいいはずなんですが。
上でも書いたけど、普段は隠してるから｡ヤマギシってことは。
どんな理由で出ようと、言えないでしょ｡
ここでもない限り言えないし。本出すなんかめんどくさいこと・・・(;´д｀)

どうでもいいけど◆n2bxf1PlMがカキコしてるときは
ＩＤ違いで一回限りの擁護の名無しカキコがまったく無い
そして擁護カキコはある程度まとまって短い時間で連投されている

>>595
被害者がいて問題となっている団体に所属してることは
どう思うの？
自分は幸せだったし関係ないってとこかな？

要するに、私の自演って?ｗ
回線切ってつないで切ってつないで・・・
なんていうこと、めんどくさくてする気にもなんないんだけどｗ
PDA打ちにくいし(;´д｀)

ほらほら、この人>>595じわーっと、微妙に正当化していくでしょ。

一気に否定とか反論とかしないのさ。
あくまでも寄り添いながら流れを変えていくパターンね。

否定5肯定5の比率を流れに応じて変えていく。

勧誘とかでも、このパターンの人が一人、もう一人は脅し気味に説得。
もしくはこのパターンの人間が大勢で一人を攻め落とす。


こういう奴らの腹の中を想像すると吐き気がする。

>>598
で延々と起きてる訳かい
お仕事ご苦労様、キモイから史んでね

>>597
うーん。複雑だなぁ。
そうか、そんなこともあったんだ、ひどいなぁ。って思う｡
ただ、それを聞いて全否定をする気にはなれない。
実感として湧かないんだよなあ。
それが「洗脳されてる」ってこと?
でも、自分がそういう目に会ったor目撃してたら、
考えは違うだろうなぁ。

さて、落ちます｡

数人のヤマギシ経験者が出現して盛り上がっているようで。

ＲＯＭしていて気がつくのはやはりヤマギシ擁護の人達の論法が自分が直に接触して
みた人間と同じだなと率直に感じます。

問題点が報道ないし告知される・・・・・・・擁護側はそれは見ていない、聞いた事もない、
ゆえにそんな問題はヤマギシには存在しないのでは？ウソでは・・・と結論を持っていく。

また経験者の批判がでると貴方の所だけがたまたまそうだった、自分の所には問題は無かった
とか・・・そんな感じ。ある一定のパターンが出来ているんじゃないだろうか？

何で「ムラ」に入るのに全ての財産を寄進しなければならないのか？
なぜ「ムラ」を出るのに他人の財産を全て没収しなければならないのか？
なぜ「ヤマギシ」はその世界の中でのみ生きる世界「ムラ」を作りながら
一般社会から収益をあげ反社会的増殖しなければならないのか？

なぜ、幸せになっていない人間が多く社会問題化しているのか？



やっぱり変だと思う。

>>601
新聞も読めないのか?
というよりもあんたの回線はgoogleに繋がらないのか?

>>590
とりあえず一言だけ。「真ん中」は出しても売れない。

>>601
実際に事件としてあるんだけどね。>>1みたいに。
で、目撃したから、してないからじゃなくて、実際そういう団体なわけで。

普通に読んでても村でないと大検も受けられないとか専門も行けないとか、
不幸そうだなって思ってしまうんだけどｗ

こっちのカルトもよろしく！

【社会】合同結婚式への参加強要で、統一教会の敗訴確定
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077786865/

ヤマギシは北朝鮮より、ポルポト政権下のカンボジアに似ている

原始共産制だが、実際は力のある者が弱者の権利を取り上げているだけ
情報をシャットアウトし、外部からはなにが行われているか解らない
住人を裸で農村地帯に追いやり、逆らう者には徹底的なリンチ
強制的におっさんと結婚させられるし、子供は親と会うこともできずまともな教育も受けられない

ちなみにポルポトは人口800万の国で200万人を殺しました

>595
そうですか。つまり、ご自分は何ら特別扱いはされていないと主張されるのですね。
ただ、あなたの村での生活ぶりを見聞きした感じでは、生活上のルール自体は
さほど264と変わらないように思えます（娯楽・食事の制限においては）。
そこにいる「係」の一存で村の子供たちへの扱いは変わるということで
よろしいのでしょうか？　ただ、これほど重要な権限の仕事です。
彼らの行動をチェックし、虐待を防止しようとする動きは日弁連の介入があるまで
全く無かったのでしょうか。
「私は虐待を見ていない」
「私は虐待を知らない」
「やめた人は心が弱い落伍者」
と繰り返しこのスレッドで主張されたあなたの言う「すばらしいヤマギシ」が
児童虐待に置いては非常にルーズな対応をしていたことが本当に不思議なのですが。

見ていないのではなくて、見ようとしなかった。もしくは見ないふりをしていた
だけではないでしょうか。

また、「私以外で大学、高校に行ってる子はわんさかいる」とのことですが、
具体的に進学率などをご存じでしたら教えて頂けないでしょうか。
あなたは大変恵まれた実顕地で育ったようですが、あなたの周りの
統計だけでもかまいません。
別に完全に正確なものを要求しているわけでもありません。
あなたと同期の生徒たちはおおよそどれぐらいの人数でしたか？
そして、大学・専門学校に進学したのはそのうちの何パーセントぐらいですか？
わんさか、と仰られたわけでだいたい三割ぐらいの数字を予想しております。
３０人いたら１０人ぐらいですね。適当でかまいませんので（笑
貴女の年齢は２４歳から２１歳とのことですから、約６年前から
３年前の状況がそうであったと判断いたします。
なお、概算であれ具体的な数字をいただけない場合は
ヤマギシ村人１８歳の進学率はゼロと見なします。
できれば慎重に答えてください。

>604
ｿｳﾀﾞﾈｺﾞﾒｿ ｿﾝﾅﾉｳﾚﾅｲﾈ

にしても金の事になると全く答えてくれませんね、彼女（彼）は。
けっきょく南極なんでお金を返さないのかってことだけは絶対言わないのです。ふっしぎー。

>そこにいる「係」の一存で村の子供たちへの扱いは変わるということで
>よろしいのでしょうか？

うん、それでよろしいような。

でも後半はねぇ。
私はただのガキンチョだったから、係りが監査受けてたたかどうかとか、
虐待を見てみぬ振りだとか、そういうこと聞かれても正直困ります｡
子供だった私からみて、自分、もしくは周りの子が理不尽に
大人から暴力受けた、ご飯抜かれたってのは見てきてないだけだから。

さて、昼休み終了｡

>>609
ゴメン、時間ないから夜ね｡

問題児が他の子供に悪影響与えないよう、別の場所に呼び出されて、
説教、体罰受けており、他の生徒には「悪い子供だから」と言っていたなら
知らないかもしれないな。
ﾔﾏｷﾞｼはメディアを通してしか知らないが、統一やサイエントロジは他の
信者らの前で落伍者、というか苦情を言ってきた人間に対応しない。
あと、理不尽に大人から暴力受けた、ごはん抜かれた例は見ない、とあるけど
理由があればボコられたりするのかな。

◆n2bxf1PlMの書き込みを見てるとヤマギシが悪いところだとは思えない。
むしろ必死こいてカルトだと叩いてる奴等の方が異常に見えてくる。
漏れも洗脳されてきてるのかのぉ。

>>562
こういうの書くの苦手で、「登場人物紹介キボンヌ」ってカキコしようかと思ってたんだが
たまには自分でやってみよう。と思ってやったらこの通りですﾊｲ orz

>>613
適応している人にとっては悪いところじゃないでしょう。

ただ、適応できなかった人にとってはシャレにならん場所なんじゃないの？
財産取られるは、一般社会に戻れないは。。。
1の事件みたく失うものが大きすぎるのが問題なんじゃないの？
なんでこんな金額を寄付しなきゃならんのか。寄付断わったらどうなんのかな。

そもそも納得して財産寄付してるくせにあとから「やっぱ止めた。返せ！」ってのは如何なものかと。
今じゃヤマギシ体罰もないみたいだし。
別に叩くような問題でもないのでは？

>610
そうですか。つまり、「係」が子供を優しく扱おうと虐待しようと
行動をチェックする機関は今も昔もヤマギシになく、児童福祉施設として
必要な監査を一切受け入れていないということでよろしいでしょうか。

それと、◆n2bxf1PlMさん。私の予想ではあなたは今もヤマギシのネット用
サンドイッチマンとしてバリバリ働かれている現役のヤマギッサーですが、
それとは関係なくあなたは大変軽蔑に値する人物です。

なぜ貴女は都合が悪くなると弱者の皮を使うのですか。
子供だからわかんない！と肝心な時に逃げるのはやめてください。
真の弱者はヤマギシ滞在時の246のような身分の人間です。
私はヤマギシを離れて数年もたつのにいやに現状のヤマギシに
詳しい大人の貴女（だかなんだか）と話しているのです。

第一、自分で逆効果だと思いませんか？

虐待のトラウマに今も苦しんでいる246氏に対して「私はすっごく
しあわせだったよーん。それホント？うっそみたーいヤマギシサイコー」
とうそぶき、返還訴訟の原告を「軽い気持ちでやってきた落伍者。
金返せなんてよく言うよ」と貶め、ひたすらヤマギシ擁護のみにつとめる
あなたの存在そのものが「ヤマギシの洗脳って……怖い……」
と世間に印象づけております。
私はこのスレッドにたどり着くまで、「スキップも無くなったことだし
次はヤマギシで野菜買おうかな♪」ぐらいには思ってました。だから
来たんです。あなたの発言を見てから一斉にその気が失せてしまいましたが。

で、「私のまわり」半径一メートル、それも脳内で歪めた
記憶しかなさそうな◆n2bxf1PlMに変わって一発実例を。

http://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/inf/page101.html
ヤマギシで親でも親戚でもない男から日常的に暴力を振るわれていた
女児と母親の話。


ひ、ヒイイイっ！、◆n2bxf1PlMが消えた瞬間に>>613-614　>>616と
高速のコピペ擁護が三匹も。
とにかくヤマギシがブロードバンド回線を引いていることだけは間違いない（笑）！

>>616
悪質だったんじゃないの？
それにこれって提供額の半分だってさ。
半分はﾔﾏｷﾞｼ○モウケ。

まあこんなご時世だしな。ドロップアウトするならいいかもな。
三食昼寝付き、温水プールもあると。心地よい束縛（労働）もあって言うこと無しだなｗ
工作員もいるようだし、そろそろ具体的な入会手続きとか教えてやれよ

うーん。どの擁護も「なぜヤマギシはお金を返さないのか」についてだけは
コメントしませんね。知能レベルが一緒だからかな。

「一度納めたものを取り戻そうなんて駄目だよ！ずるいよ！」と繰り返すばっかりで。
なんで駄目なのかが知りたいのにね、みんなは。

ヤマギシ責めてる人はなんでそんなに必死なの？
嫌ならヤマギシと関わらないように生きていけばいいだけじゃん。
いい年した大人がこんなネットの掲示板でムキになるなんてかっこ悪いよ？

現時点でヤマギシにはあまり先がないのでやめた方が＞ドロップアウト
不満を持ってた正気の会員はもう逃亡したし。
訴訟はさんざん負けてる。もう今更「一度納めたものを……」と
言っても無駄なのにね。法の前でそれは通用しなかったでしょ。

今でもヤマギシに残ってるのは◆n2bxf1PlMみたいな生粋のヤマギシ
スピリッツファイターのみ。触れるな危険。

>>622
うん、嫌だからヤマギシとは関わらないようにしてるよ
でもね、ヤマギシに嫌な思いさせられた人がいるって知って
良くない集団じゃないかと思ったんだよ
そういう集団て中の人はいいけど、外の人に大なり小なり被害を与えてるよね
そういうのが嫌いなの、それだけ

漏れは >>318 >>580ですが。

>>602
ご指摘のとおりだ罠。思い出したが、友人は「理想的にはタマネギを
沢山つくって無料にするんだ」と言った。漏れが「でも、そんなことを
したら北海道なんかの農家の人が困るじゃないか。タマネギが暴落して
現金収入がなければテレビも買えない」と言ったら、「財産なんて、
いらないんだよ」などと頓珍漢な方向に話題をふったので、漏れは黙った。
教義が稚拙なんだよな。「変」だと思って近づかないのが正常な判断だ。

でも、しばらく人間として生きていて思うのだが、まあ、個人がいつも
自己肯定的なのは、カルトに限らず仕方ないことなのだよね。
2chで、他人を糾弾するときに、相手が組織の代表なのか、それとも
単なる一構成員なのかをちゃんと区別しような。一構成員、個人の場合、
これまで歩んできた人生を全否定することなんて、不自然だよな。
「転向しる！」とやるサヨクと変わらない。

で、自作自演だとか、工作員だとか喚く方が、嘘臭く見えてしまうんだなw

>>622
そうなんだよな。本気で当事者が闘う場所は2chなんかじゃないんだよ。
2chは、スレを育てる場所だ。2chごときで何かが解決するほど、お前らの
抱えている問題は浅いのか？と藁ってやりたいよ。頑張るのは裁判所でな。

で、何か建設的に考えるなら次の問題じゃないか？
「無難に脱会したが、世間では過去を語れない、マスゴミも話題にしない」
というカルト崩れの奴って多いと。2chでしか過去を語れないというのは、
ゴルゴ13の寂しそうな目を見てもわかるとおり、辛いことだと思うよ。
その辺からどうだ？ただ糾弾するのは、つまらないと思うんだよな。

まったり書いてるよ。自分にゃ関係ないし。ヒマつぶし。

>>618
勘弁してくれ、、、今起きた所だyp！と言っても匿秘性の高いネットでは意味無いわな
どうせなら、試しにネカマになったつもりで反論してみたら？それならネットではタイじゃん？

>625
２ちゃんで叩かれたぐらいで全否定にはならんだろ。
実際 ◆n2bxf1PlMは元気いっぱいだ。洗脳済みだから。

しかしヤマギシがらみの過去ログとか読むと、必ず元住人や体験者が出てきて
スレを盛り上げる（？）んだよな。
マジでパソコン持ってるらしいな。ヤマギシ信者のサイトも結構存在するし。
ある意味、オウム以上に世間に根を張ってるカルトじゃね？

　　は　れ　は　れ　エ　ブ　リ　デ　イ　！　

　　
　　到　来　で　す　が　、　な　に　か　？　

>>628
早い頃からパソコンは持っていたと思うよ。
漏れのその友人も、オウムの事件と同じ頃からwebやってた。
民間プロバイダ経由の筈なのに 早いなと思った。
彼の上司の電子媒体係みたいな人のページも見たが、
技術はそれほどでもなさそうだった。

技術力は、明らかにかつてのオウムが上でしょうw

>>625
お前ちょっとは頭使えよ。
◆n2bxf1PlMは本人が認めているとおり、ほかのスレでも
ヤマギシ擁護を繰り返しているんだけど、これが工作員でなくていったいなんなのか？

>630
オウムはヨガと密教モドキ、
ヤマギシは共産主義をベースにした農業団体で、お約束の優生思想も完備。
その点で俺はヤマギシの食い物を口に入れたいとは思わないな。
生物の素養がある人は分かると思うが、「優生思想」という言葉の意味が。

「自然」「無農薬（嘘だけど）」「農業」っていう馬鹿が入れ食いで山ほど釣れるタームで、
自分たちのピュアイメージを売り込んでいたのがかつて躍進していた頃のヤマギシだな。

実は、農業だって自然破壊なんだけどね。
そんなことも知らない奴らは多い。

>>625
工作活動ご苦労
もしかして◆n2bxf1PlMの指導員かい？
◆n2bxf1PlMの広告塔話をおとなしく拝聴しろってか？
「特講」気分で与太話たれてんなよ、屑ヤマギシ

＞2chは、スレを育てる場所だ。

大爆笑
ここはやさしいインタラネッツでつね（和良

ここがカルトかカルトじゃないかと言えばカルト
それ自体は変わらん、今までもカルトは自分達はカルトじゃない
というのは常識、問題はヤマギシの組織図が見えないこと
結構うまく隠してる。

>>634
スレを読んでると戸塚ヨットスクール程度に見えるけど。
何でみんな熱くなっているのかわからん。
擁護も叩きも元住人という図式だからかねぇ。

あのさヤマギシがカルトじゃなくて戸塚なみてことで印象良くなるの
少なくても戸塚は財産差し出せとかは言わんよ
それに今でも当時なみに戸塚が活動してたら2ｃｈで、それこそバッシングの嵐だよ
戸塚自身逮捕されてるんだぜ、よくわからん比較するなよ。

ヤマギシ会に漬かると頭が悪くなるのです

>>636
よくある変わった団体の一つじゃないの、ってこと。
あと今逮捕されても2chではバッシングなんてされんよ。
保守層からは支持されてる人だからね。

>>638
戸塚は変わった団体では済みません
もちろんヤマギシもね

私はネカマで自作自演で工作員ですか。
全く違うけど、2ちゃんじゃ証明する方法がないからなぁ。
めんどくさいから、そう思ってる人はそう思っててください。
まぁ、もしそうなら突っついてたらボロが出るでしょ。
気長に待っててくださいｗ

でも、軽率な言動があったことは認めます｡ホントすみませんでした<(__)>

親ヤマ派の立場ではあるけど、知ってることを客観的に淡々と書いていきます。

>>609
私が高等部の時に、希望者は通信制の高校通えるようになったんだよね。
私と同期の子は大体40人｡
そして、希望して通い始めたのは今数えたら15人｡
でも、高等部その後の同期の子の進路はほとんどわかんないんだよね。
知ってる範囲で言うと、美容、服飾、看護の専門通ってる子が
7人居る。そのうち2人が、上記の通信制は受けないで
大検とって通い始めたから、40人中17人は高校以上は進んだってことだね。
上記7人は村から通ってます｡
親が外にいる子は、高等部終わったら外出てるから、
そこからどっか通ってるかも｡
そして、同期以外の人で大学通ってる人を2人知ってる｡

こんな感じです。

ヤマギシでもピザの出前は取れるのかのぅ？(´¬`)ｷｭﾙﾙｩ←今頼んだ奴

カルトなどの思想集団は一定確率で必ず発生してしまう社会現象だと思うので
根絶は困難だと思う。　
あまり危険な方向への暴走・増殖を防止しコントロールした方が治安的には容易かもしれない。

でもヤマギシに入って率先して実験モルモットになる大人は自己責任としても、
子供に関しては自由選択状況ではないので問題だと思う。

虐待が皆無で人権問題を抜きにすれば、特殊状況下の育成例として、
普通の環境とは別の、人格や思想の多様性が生じて面白いのだが。
ゲージの中で生まれ育ったモルモットにとっては、そここそが自然な環境で
疑問や不幸は感じまい。

過去の犯罪行為への追求や断罪も必要だ。
システム上、虐待や犯罪が容易なら問題なのでそれは改善しなければならない。

最近はかなりマッタリに変化した、というお話だが、それが本当なら
危険じゃない方向へコントロール出来たって事かもしれないな。

こないだ摘発されたトシの団体と一緒
警察やキトウ弁護士みたいのが、また動いてほしいね
しかし、ここは内部が実はよくわかならない
男女不平等なのにフェミから叩かれないのみると
サヨクとの連携もあるのでは？ここに近い参議院怪しいね
その他の団体にも顔利きそう、いい隠れ蓑のも使えそうだし
暴かないとな。

ただ日本の一般社会の中にある別社会（ヤマギシ）が、露出・増殖するのは
あまり良い影響を与えないと思う。

なぜなら、日本という大きな社会の中で生きているる大多数の人は、
自分の属するコミューンにおける発展の欲望を活力とし、排斥の不安が誠実さと責任を担う、と思うのだが、

一つのコミューン（日本社会）に関わりながらも、別のコミューン（ヤマギシ）に属する者達には、
それらが減少・欠如するのではないだろうか。

それは現社会の中で切実に生きる人々にとって失礼ではないだろうか。
また、それは怠惰や犯罪を呼ぶのではないだろうか。

と、社会不安と不信を招く要因になりえると思えるからだ。
まあ◆n2bxf1PlMとかは同僚に吹聴したりはしてないみたいだけどな。

|⊂⊃;,､
|・∀・)　　ｺﾉ 糞ｽﾚ ﾀﾞﾚﾓ ｲﾅｲ･･･踊ﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｷｯﾀｯﾀ-♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ｷﾝﾀｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｷｯﾀｷﾀｷﾀ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　ｷｯﾀｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ

今日もｽﾚが伸びてますね。

>264さん、私とあなたの待遇の違いは、女だからではなく
私が自分で好き好んで村に入った参画者の大人だということでしょう。（若かったけど）
一時、学園はとても締め付けの厳しい時期があったかと思います｡
初期ﾔﾏｷﾞｼｽﾞﾑ学園で子供らがいろんな葛藤の中でも元気に育ち、
評判も良くなったので、本格的に「ﾔﾏｷﾞｼｽﾄ純粋培養」をやってみたいという大人のもくろみもあったかと。
264さんは、ｲﾔｲﾔ学園生活→反発→係「男は力づくでも」締め付け→さらに反発→悪循環のようですが、
親が村人なら、そういう学園でやりたくない子は一旦親預かりになってた。
264さんの場合、かなりの暴力レベルまで我慢してたみたいだけど、
何でそこまで…親は何も言わなかったの？複雑な事情があったようだけど･･･そうなるまでに親と話し合いとかできなかったんだろうか。
（責めたりしてるつもりは無いですよ｡暴力ｲｸﾅｲ。）


あと、５回ｹｺﾝした人って…気になる…

つづき
◆n2bxf1PlMさんは参画してなかったのですね。村人になったことがあるのかと思ってた｡

>何で「ムラ」に入るのに全ての財産を寄進しなければならないのか？
ﾔﾏｷﾞｼｽﾞﾑは実は「革命」ですので、「全財産をなげうってでもやるのだ！」
という覚悟がないと入れてもらえません｡お財布の中が１００円でも、１億円でも、マイナスでも同じ。
手放す覚悟をすると言うのが目的。

>なぜ「ムラ」を出るのに他人の財産を全て没収しなければならないのか？
村のしくみは、「財布を一つにする」ことで成り立っているので、参画時「私有財産は持たない」という確認をする｡
だから「他人の財産」というのは無いと考える｡…が、まあ外の常識から見れば
それまで働いていた給料も個人の財産か。
ここでお金を返しちゃうと、参画時に「すべてを放す覚悟」させたいのに
「なんだ、結局出たくなったらﾉｰﾘｽｸで出られるじゃん」となって、
「ｲﾔになったらいつでも出ればいいや」と気持ちが甘くなる。
そういう人には来て欲しくない｡革命は、そんな甘いもんやないで、と言うことかと。

>なぜ「ヤマギシ」はその世界の中でのみ生きる世界「ムラ」を作りながら
>一般社会から収益をあげ反社会的増殖しなければならないのか？
資本主義社会の日本に住んでいるのだから、何かで収益あげないとｵﾏﾝﾏ食べられないでしょう｡
元々ﾔﾏｷﾞｼｽﾞﾑ養鶏法から始まっているから、農業が生業なのはしょうがない。
増殖したのはバブリーな自然食ブームと自己啓発ブームに乗っかったからでは。
仕事はまじめにしてるし｡

>なぜ、幸せになっていない人間が多く社会問題化しているのか？
なぜ？間違ったことをしているからでしょう｡みんな幸せになりたくていろんな事をするけど、難しいよね。

>現役のヤマギッサー
ﾔﾏｷﾞｼｽﾄと言って。

テキスト打ってる間にもどんどんｽﾚが伸びてる悪寒

>>633
やっぱ、喪前がキモいなあw
余裕がないというか。ﾏﾀｰﾘカルトｦﾁが足りないというか。

まあ、漏れを「工作員」だなどと絶叫した時点で、喪前もカルトの類だと
認定するわけだが、それは他の人には証明しようがないわなと、
◆n2bxf1PlMﾀﾝと同様のことを述べてみたりする。

カルトをやめると、お前みたいな奴がつきまとってくるのだろうか？
ちょっと興味深い。

>>643
確か、共産党はヤマギシを非難してたはず。

>649　
共産党は、似て非なるものが嫌いなのでは｡
又は、ﾔﾏｷﾞｼの村がもっと小さかったら叩かなかったかも｡

> g6Tbz/l5
おまえはくそ野郎だ。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=g6Tbz%2Fl5

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>>651
三菱自動車の広告はいいよね。

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　　　 |ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ|／

>>647
革命は甘くない、というと聞こえはいいけど、人間、一生志を
変えないなんて無理だよね。そういうリスクに対するコントロールが
ないのはどうかと思う。
とある時期に決心したことでその後の人生が変更不可能になるなんて。

それに組織としてはまだまだ未完成で進学問題も◆n2bxf1PlMさんが高等部
の頃に通信制高校通うのが可能になったとか。
組織がまだ発展途上なのに、参加しようとする人間に財産全部出させると
いうのは無責任な気がする。

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. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国辺境都市
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

>543
重ねるって言ってもなぁ、Ｍ美だろぉ、Ｍ代さんに、○○さに、Ｈ美。他にも色々惚れたけど
ケッコンしてぇーと思った相手の共通点が長女、弟ありだ。なんか、面倒見がイイって言うか
器が大きいんだよ、気も利くし。そんな女の手の平の上で転がされてるのが漏れの理想だ。

まっ、一応◆n2bxf1PlMには撃沈されてしまったようだが、ヤマギシの擁護はしても
漏れの相手はしてくれなくなっちまったなぁ。
◆n2bxf1PlMよ、ヤマギシは放って置いて、自分の幸せを追求しろよ、じゃあな。

メインキャストに入れてくれてありがとねん。でも、書き込みはこれを最後にするよ。

◆n2bxf1PlMさん達が、脱落者は〜とか訴えた人は〜な人で、って
いうのはわかるな。
ｶﾙﾄは信者に対してそういう説明するから。
実際に会ったことがあって、あの人は使えなかった、とか言っている
わけじゃないと思う。

>586
◆n2bxf1PlMさんの言うとうり、特講（特別講習研鑚会）に参加しただけでは参画できません｡
参加終了した人は、とりあえず「会員」と呼ばれます｡（本人の自覚はともかく、便宜上ね。）

実は私も子供のころ楽園村に参加してました｡４回くらい｡
当時は２週間だったけど、大体｢楽しかったな｣という感想で終わっています。
だから、ﾔﾏｷﾞｼに対して不信感が無かったとも思えます｡
それが参画の糸口と言えなくも無いか…楽園村の思い出が最悪の人は、もう寄り付かなくなるわけだが｡

>656
これから財産の取り扱い方も変ってくるかもしれないなぁ。
当時はその方法が一番いいと思ってやってたんだろうから。

.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・） ｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　ジサクジエン王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （･∀･） ｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　　　　△　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国都城
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧､　　　　　　 △ｌ　|＼
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､＿＿△|_.田 |　｜△＿
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|＿＿＿＿△|_.田 |△ ｜＿＿＿＿
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＼＿
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［||ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣＼　 　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|￣￣￣￣
　　 　　　 　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト|　　|＿＿ 　P r o j e c t　北 !
　　 ─────────── |（・∀・）　|　────────
　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　達　　 |　　|￣￣ Jisaku-Jiens
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|＿＿＿＿
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　―─‐‐'　　　　　──'　　　　　　───'　　　 ―──'　　　 ─────┘　───‐

ｷﾀ━━━━━▼･∀･▼･∀･▼･∀･▼━━━━━!!!!

>>208
そのとおり。

ｷ…(-_-)ｷ(_- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ( ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━!

また、ぞろヤマギシ必死だな（藁
ぞろぞろ工作員出動か、今日も無垢な子供達をこきつかって
洗脳する労働が済んだのかい？

あっ◆n2bxf1PlMはこれが「仕事」か

つくづくカルトどもに何言ってもホント馬耳東風だな

>>666
そのとおりだが、反社会的なものとは何か、の概念は不完全ながらも
育てなければいけないよな。で、「普通は」と思っている人は
普通は反社会的ではないという規範を守ろうとする。
そうでない団体は糾弾されても仕方ないだろう。

>>644 氏ね

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ 　)(∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀)( 　ﾟ)━━┓
┏━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ).━┓┃
┃┏━━(ﾟ 　)(∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀)( 　ﾟ)━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━┓┃┃
┃┃┏━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━━━━(ﾟ∀ﾟ)━┓┃┃┃
┃┃┃┏━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!┃┃┃┃
┃┃┃┗━━━(ﾟ 　)(∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀)( 　ﾟ)━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━┛┃┃┃
┃┃┗━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━━━┛┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━━━━━━━┛

>>664　>>667 >>670 氏ね、だった。ｽﾏｿ

.　　　　ｷ 　 　 .ｷ 　 　 .ｷ 　 　 .ｷ 　 　 .ｷ 　 　 .ｷ 　 　 .ｷ 　 　 .ｷ 　 　 .ｷ
　　　　 ﾀ 　 　 .ﾀ　　 　.ﾀ　　 　.ﾀ　　 　.ﾀ　　 　.ﾀ　　 　.ﾀ　　 　.ﾀ　　 　.ﾀ
　　　　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
　　　　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
　　　　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
　　　　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
　　　　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
　　　　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
　　　　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃ 　 　┃ 　 　.┃ 　 　.┃
　 　 　 !!! 　 　 !!! 　. 　 !!! 　 　 !!!　　　 !!!　　　 !!!　　　 !!!　　　 !!!　　　 !!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,､　　　　　　|　　 | 　 　 　　,-､-､
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ｷﾀ━（　＾▽＾）━⊂(　｡__｡)⊃━⊂(　　　 )⊃━(　　　 )━⊂(　　　 )つ━（　＾▽＾）━（　＾▽＾）━!!
　　　⊂　　 つ　　（　　 〈　　　　∋oノﾉハo∈∋oノﾉハo∈∋oノﾉハo∈　⊂　　 つ　⊂　　 つ
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　　　　∪∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

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──┘　　/　‐‐ ┌ ― ┌─┘ 　┌―─ 　 /　──┘　　/　──　 ┌─┘ 　 　─‐'　 　 /
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　　　　　 / 　 　 　　　　 /　　　─'　　 　 　/　　　　　　　 /　 　 　 　 　 |　　　　　　 　　　　/
　―─‐‐'　　　　　──'　　　　　　───'　　　 ―──'　　　 ─────┘　───‐

すくなくともこのスレを見た単なるロムの２ちゃんねらーには
「へー、ヤマギシか。よく知らないがカルトらしいな。用心しよう」ぐらいの
警告はできたわけで、親兄弟が「ヤマギシにちょっと子供預けてみる」と
言い出したときにぐぐって調べさせるきっかけにはなったな。
まるっきりってわけでもないがオウムやクメールルージュと酷似した体質を
知れば、その２ちゃんねらは頑張ってヤマギシがいかにヤバい組織かと
親を説得してくれるだろう。いい事だ。

そういう意味ではn2bxf1PlMは十分グッジョブだったと思うね。
農薬散布がんばってねー（ﾌﾟ

今のままなら2スレもいけそうだしな。ここに名前が長く残れば残るほど
記事対象にとっては不利だというのにバカな奴らだなあ。

|　 |　γ⌒ヽ
|　 |⊂,,,,,,,,,,,,⊃
|＿| (´・ω・｀) ＜ ちょっと早いですがｹﾌ−ﾝ茶いかが？
|涼| ( 　ｏ　o旦
|￣|　ｕ'―ｕ'
""""""""""

ｲｲﾖ、ｲｲﾖ〜w

2chでカルトを正当化しようとするのが、そもそも無謀。



あっははははははははは。

あとさ、１２７さん（どうせ別のバカ工作員と中の人はいっしょだけど、一応尊重してやるよ）

義務教育年齢、それも金品・連絡手段の全てを奪われていた264に対して
「親とよく話しあわなかったの」もないだろうが。奴は片親で
母親はそのｶﾙﾄの信者。訴えて逃がしてくれるような相手か？
甘えだの感謝が足りないだの言ってもう一度その少年刑務所モドキに
連れ戻すだけだろうが。

★カルトの特徴・欠点はぜんぶ脱会者の責任。わたしたちはわるくなーい！！！★

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　|＼　　　　　　＼
　　　　　|　 ＼∩　　　　　∩
　　　　　|　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　|　　　|　●　　　● |　　　ｷﾀｰ
　　　 ／ ＼ 　|　　( _●_)　 | ＼
　　／　　 　＼|＿＿|∪|_＿|　　＼
　 |＼　 ￣￣ ＼ 　 ヽノ　　　／　 |
　 |　 |￣￣￣￣|　　　　　／＼／
　 ＼.|＿＿＿＿|　　　　　＼／
　　　　|　　|　　 　　　　　　 /
　　　　|　 .|　　　　　　　　 /
　　　　|　 |　　　　＿　　 <
　　　　|　.|　 　／＼ ＼　　＼
　　　　|　|　　/　　　|　 |　　　|
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　　　　＼|__/　　　　＼＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼|￣￣

　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ 　キタ 　┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ (Ｖ）_(Ｖ) ┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（ ｏ ￥ｏ）.┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（ 　　　 ） ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

>>677
つか、喪前みたいな香具師の頭は「擁護」か「叩き」かの
二元論だから、いつまで経ってもうだつがあがらないのでは？w

小１の時一週間だけ行った
6時起床くらいで散歩とかとにかく運動した後
10時くらいに朝メシだったような記憶がある
食後に出るアイスがマズかったことは覚えている

言い忘れた。１２７の口調と意見がどんどんn2bxf1PlMと同一化されていくので
もう少しキャラの書き分けはしっかりしてください。
二人とも「現在はヤマギシを離れている」にも関わらず、ヤマギシの思想を
少しでも否定されると必死にそうじゃないの！ヤマギシってこんなにすばらしいのよ
と宣伝しまくるのはなぜでしょ？

ぜんぜんヤマギシ脱会してないじゃーん。ヤマギシの中から書き込んでるとしか
おもえませーん。

UNz95btFも正直キモすぎます。
ヤマギシには本当に映画やテレビを見る自由はないし恋愛の自由もないみたいですね。
お前みたいなキモい口調で書き込む奴ぁ見たことねェーッ。
だれがお前の「むかしのおんな」の話なんて信じるかよ。恋愛板でも行って
修行してこいクズ。いや同じ人かもしれないけど（w

『今回の使命』
ヤマギシアンチスレッドに入り込み、批判的、懐疑的な奴に対し
明るく話し掛け、会のイメージダウンを防ぐこと。
→使命じゃなくてもオルグなら自発的にスレ介入するわな。

執拗な◆n2bxf1PlMの書き込みとその雰囲気はオルグ
そのもののスタンス。

ヤマギシも必死だな。そもそも両親共に内部に残っている
状況で、どうやって本人の自由意志で一般社会に入り込めるのか？
会のシステム上有り得ない。個人が資産を一切所有しないのであれば
自由意志で抜け出せるお金なんてない筈だろ？

都会に住んで働くには、どう考えても最初に金とコネは必要。
オルグとして、一般社会に送り込まれた活動家であると考えるのが
自然じゃないか？それとも関連企業で働いているのか？

辛い思いをした脱退者と◆n2bxf1PlMのコメントのギャップが大きすぎる。
どちらかが真実でどちらかが虚像。誰かが言ってたけど中間がなさ過ぎる。
俺は、脱退者が現実を語っていると思う。

ヤマギシで何年も生活をしていて虐待や折檻をまったく聞いたことも
見たことも無いなんて有り得ない。されたやつは、絶対に愚痴のひと
つでも同級生に吐露するでしょう？噂も広がるだろうし。
だって、将棋版で頭かち割られるんだよ！

◆n2bxf1PlMが辛い実体験を全く語らないのも不自然すぎる。
リアリティーが感じられないんだよな。

よって◆n2bxf1PlMは工作員という事に決定しました。

　　　　　_,,,-‐-,-‐‐-,,_
　　　 ／　　　　　　　　ヽ
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　　| l　l l　l　 Ｍ　lヽ 　l ___!__ 　 / .|
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　　 l l　l　r;;oi　　 '⌒ | (／i⌒i_　 /　 ＼
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　　 　〈,二,/ﾄ‐./ト--‐'" ./
　　　／ _,-y'-' └‐‐--./
　 ／Oﾊ　/‐‐⊂⊃‐‐- ＼
∠-''~nr'/　　　　　　　　 　ヽ
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　 　 　 　 l　　　l　　　　　 l　　　l
　　　　　 l　　　l　 　　　　　l 　　 l
　　　　　/ 　 _/ 　 　 　　　 l 　　 l
　　　　 l{__／/　　　　　　　 ﾄ､__,/|
　　　　 l__,／　　　　　　　　 l　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　'‐-‐'

そして急に増えたＡＡ荒らしだが

荒らしても発言消えないよ、ヤマギシの人。
鎮火させたいなら最初から盛り上げるべきじゃなかったね。

そしてこのへんで「◆n2bxf1PlMﾀﾝって可愛くていい人ですね！」「カルトカルトと
連呼している奴のほうがキモい」「ヤマギシのほうがお前らよりマシだ」と
バカの一つ覚えレスですよヤマギシの人！

ｷﾀﾜｰ.*:.｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡.:*!!☆

>>686
「青山高校ファーム」は、ヤマギシの中の人なのか。
工作工作、うざいな本当に。

◆n2bxf1PlMが働いているのは深夜ー早朝までノンストップで2ch書き込みができるけど
午後1時ごろになると「昼休み終了なので落ちます」と言えるような不思議な時間帯の会社。
いつから昼休みなのかは謎である。
そして、◆n2bxf1PlMと入れ替わりに127たんが来るのであります(w

◆n2bxf1PlMはまだ気がついてないだけかもね。
ダメな香具師は体罰虐待仕方ない、躾のうちって思ってるのかも。
PDAで回線切れやすいって言ってるとこみるとｴｱｴｯｼﾞ？ﾓﾍﾟﾗは規制中だったしね。
金かかるよなあ。
高卒、ﾔﾏｷﾞｼ、だと外に出て就職も大変そうだけどドウシタンダロウ。。

_,,-―＝'''￣　　　　　 ＿＿＿,,-―――＝''￣ ＿_,-―＝''￣　　 /
　　　＿,,-―＝'''￣　　　　　　　 ＿,,-―＝''￣　ヽ　　　　　　　／　　+
￣￣　　　　　　　 ＿,,-―＝'''￣　　　　　　　　　　＼　　　　／　　. .　.　　.
　　　　　 ,,-＝''￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　／　　　　.　　。. ★　　☆
　　　 ,,,-''　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 　 ﾉ 　 ヽ／　　　　　。.　　　　.
-―''￣　　　　　　　　（;;;）　　　　|＿＿＿,/　　（;;;）　　 |　　　-┼-　　丿~~~|　|~~~~~| ＿＿　■　■
.　　|　　　 　 　 ..::::::::::::... 　 　 　 |　　 　 /　　 　..:::::::...　| .　　-┼-　 /~~~~/　　　　丿　 | 丿 ▼　▼
　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 /　　　　　　　　|　　.　　|　　 　　 丿　　　／　　丿　　●　●
　　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　　 　 |　　 /　　　　　 　 　 /
――ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　　 |　 /　　　　　　　　 /⌒ヽ、
　　　　＼/　　　　　　　|　　 　 　 |_/　　　 　 　 　 ／　　　 ヽ

>683
オマイ童貞かそうで無ければ見合いケコ〜ンだろ、違うか？
もれは嘘言ってねーし、羅列した名前の女はＧｅｔしてねぇーんだよ。
漏れの女じゃねぇーの。日本語勉強してから出直してこ来い。

>693
えーと、つまりヤマギシの中でヤリてえなあと思ってたけど
ジジイどもに横取りされてしまった女の名前の羅列ってことでいいでしょうか(w
正直キショいんですよ。
ＢＢＳでカルトの宣伝と擁護しかしてないキモ女に萌える男と、そいつら
含めた「とうじょうじんぶちゅ」一覧なんか作ってむりやりフレンドリーな
雰囲気つくったりしてな。ｱﾝﾁは素で排除して指摘されたら「失敗しました」
とか言うしいい？
どこまでキモいのだ。
お前らと仲良くしたいチャンネラなんてどこにもいねーよ。
巣に帰れ。

まあ、見ててそこまでﾔﾏｶﾞｰを叩かなくても、っていう気はする。

>カルトの宣伝と擁護しかしてないキモ女に萌える男

喪前の言うとおりだ。
こういうキモ女に萌える男がいる限り、カルトはなくならないし、
駅前でBBモデムをもらっちまうし、モグ子を支持する香具師が存在するのだ。

こういう自分語り系のキモ女、でも相手するのは俺は好きなのだがw
彼女にはしたくないが断じてw

>694
自作自作としつけーな。そんな万度クセー事するか。
自分の考えが全て正しいと思ってる時点でＤＱＮと変わらん。

◆n2bxf1PlMと仲良くなりたかっただけだ。

>>>697
だよな。2chのやりすぎだと言っておやりw

◆n2bxf1PlMかわいいよ◆n2bxf1PlM

>697
フーン。
顔もみられねーカルトのオルグ女と「なかよくなりたい
・愛に傷付いたオレ」ですか。
二点。もう少しリアリティのある設定考えろ。
それと自分の考えが全て正しいと思ってるのは他でもない
ヤマギシ女◆n2bxf1PlMですな。

一体昨日から何十時間連続でここに張り付いてるのかしら(w

>698
だよな、分かってくれるか。
ヤマギシの配送センターみたいなのが身近にあるけど、最近見かけないからこのスレに
興味を持っただけ。で◆n2bxf1PlMの物腰がツボに嵌っただけじゃん。
ヤマギシの擁護もしてねーし、プリンも買って無い。販売の車がウルセーとも言ってるんだ。

オマケにチャンネラとか…
そのチャンネラとか言う集団の一員だとでも言いたいらしいが
誰も仲間なんて思って無いぞ、痛過ぎる。

そりゃあ◆n2bxf1PlMが実在するなら。
故郷であり、青春過ごした場所を貶されたら嫌なんじゃないの？
過去をﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに捉えられないと、人生まともに進むのは無理だし。

つーかﾔﾏｷﾞｼはプリンあるのか。
娯楽品は禁止じゃなかたのか？ふざけてるな。

>700
ゴメン、オルグって何よ？
宗教に興味の無い人間に通じる日本語でおながいしまつ。

>702
中で食うか知らんよ。1トン車くらいのトラックで売り歩いてる。
スピーカーからヤマギシのプリンはいかが？みたいなアナウンスしてるんだよ。

ヤマギシ学園は学校法人として申請したけど認可されなかったという
　話を聞いたことがある

◆n2bxf1PlMのネット活動を止めさせるの必要がある。
俺も当初は、興味が有ったが、発言を見てると怪しすぎ。
これ以上被害者を増やしてはいけない。
必ず弱者が犠牲になる。
オウムもネット上の教宣活動上手だったな！

漏れはプリン好きだが、宗教団体のプリンはちょっとコワイな。
変な汁が入ってそうで。

>>701
そうそう、楽しくひとときの対話がしたいだけなんだよねw

>>707
統一教会のメッコールという不気味な飲み物もあったw

>>704
オルグってのは、会社やサークルなどの一般団体に
入り込んで、その属する組織へ勧誘する専門部隊
の構成員の事。結構ガチンコの細胞が任命される。
ソフトで人当たりのよい雰囲気を醸し出し、最初は
話の分かる友達程度の仲を作り上げるのが常套。
「こんないい人がいる団体なら、きっといい所だろう…」
といった欺網を張り、判断力を麻痺させる。
普通の会社にいればトップセールスマンになれる逸材。

◆n2bxf1PlMと同時にはわかない援護（藁
もう少し旨く仕事しようぜ◆n2bxf1PlM

指導員のティムポのしゃぶり方は一級品みたいだけどな

>>681
「うだつ」か。
うち、マンションだからなぁ。

なんとかして上げたいな。

>>683−684
お見事。このスレヤマギシ工作員の全てを喝破だな。

>710
オマイが思う同一人物はどれよ？

ＡＡ貼ってる奴はヤマギシのような気がする。

がんばれ◆n2bxf1PlMﾀｿ
応援してます(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>712
oSST1rT/は言ってる事がマトモだがオマイは逝かれてると思うぞ。

>>694
おれもあの登場人物表が気持ち悪くてしょうがなかった。
264を意図的に無視したりして気分悪い。
だいたいなにがカルトウォッチだよ。
そういうのやりたかったら手前で勝手にHP作ってやってろ。
ここは２ｃｈだ。おまえらのためだけの掲示板じゃねえんだよ。

>>716
おまえも充分イカれてるよ。
なにが◆n2bxf1PlMと仲良くしたかっただけだ屑。

>718
言い回しが同じだな。再接続か？

>>719
おれは朝からID変わってないよ。

>720
そうか、悪かったm(__)m

>>718
へええええええええええええええええ

　魅力をおしえてくれや、是非

>>722
レス先間違えてるぞ。

ねぇねぇこのスレいつからヤマギシ叩きから、◆n2bxf1PlMたん叩きになったの？

もう、ニュー速ネタでないっぽ。

>>724
◆n2bxf1PlM＝ヤマギシ工作員だからだろ。
こいつは他のスレでもヤマギシ擁護してる。
工作員の定義そのもの。

>>723スマン（ｗ>>718だわ

>>724
ヤマギシを肯定する仕事をしている工作員
◆n2bxf1PlMを叩いてるんだから無問題

ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077340885/

もうさー、いいかげん、◆n2bxf1PlMの叩きしてもスパイラルじゃん・・・。べつにヤマギシ擁護じゃないけど。
論議厨かなんかしらないけど、◆n2bxf1PlM叩いたってヤマギシなくなるわけじゃない。何時間もこのスレに張り付いてる労力あるんだったら、ヤマギシにでも直接乗り込むとか、別の板に専用スレ立てればいいことじゃん。
ニュー速＋ってほんとキモい。

>>728
ニュー速＋は馴れ合いする板じゃない。
◆n2bxf1PlMと馴れ合いたいんだったらお前が別の板にスレ立てるのが筋。

>>728
以上◆n2bxf1PlMご本人のコメントでした。

>>729
黙れバカｗ

馴れ合いでも何でもねえだろう。
香ばしい当事者をﾏﾀｰﾘｦﾁするのがニュー速だろうが。
それを、バカの一つ覚えみたいに叩くことしか知らない厨が
荒らしてるんだろうがw

ID:WlCz/N+p重ね重ねスマン
>>726は>>714だね
疲れ取るな俺

上の方で「良スレ」認定されておるだろう。
「薫り」が大事なんだよ。ワインもコーヒーもν速もw

>>731
＞香ばしい当事者をﾏﾀｰﾘｦﾁするのがニュー速だろうが

そんな認識してるのはお前だけ

ヤマギシに限らず、こういうのは子供達が不憫でならん

>>732
さらにまちがえてるみたいだけどｗ

>>734
じゃあ、お前は2chに何しにきてるんだ？
関連するポインタも得られた。事実関係も大体わかった。
あとは当事者が出てきていろいろ話してるのを生暖かく見てればいいじゃないか。

工作員のお前には他にすることでもあるのか？w

>>731
元祖ニュー速しかねえ頃から住人やってるが
初めて聞いたぞ、0T8m0d8Sﾀﾝ（藁

＞香ばしい当事者をﾏﾀｰﾘｦﾁするのがニュー速だろうが。

>731
出てきてるヤマギシ信者は自己顕示欲が強いから、構えば構うほど喜ぶと思うよ、
非難派の論難は無視してるし、そりゃもー綺麗に。

IDも変えられるし、またぞろ沸いてくるからだいじょうぶ。

>>738
そんな余裕がない喪前みたいな香具師は、
･糞ガキ
･マスゴミ関係者
･サヨウヨ系の何かプロ
のどれかだろうw

漏れはあめぞうの頃からいるよ、氏ねw

>>739
そりゃそうだな。まともな反応をｱﾘｶﾞ�d

>>736
駄目だ（藁

今日は落ちる

>>737
すくなくともヤマギシ工作員の宣伝を見に来ているわけじゃないし。

それに当事者同士のやり取りなんかほとんどないんだけど。
目に付くのは、◆n2bxf1PlMとキモい取り巻きの馴れ合いだけ。
キモい取り巻きは当事者なんですか？

>>742
「萌え〜」などと書いてるのは俺も含めてどうでもいい奴だと思うが、
>>264の書いたことは貴重な話のように思った。

>>742
当事者じゃなくても興味を持って見に来てる奴もいると思われ。
ヤマギシ聞いた事ある奴もいるだろうし
今入ってる奴も、もう出た奴もニュー速にスレッド立ってたらイヤでも気になるだろ。

>>743
うん。
おれも>>264は貴重な証言だとおもう。
だがその証言に対して◆n2bxf1PlMは私は体験してないからしらないの一点張り。
その後、取り巻きと何事もなかったように馴れ合い続行。

こんな不誠実なやつは許しがたいよ俺は。

なんかあがらないんだけど

私も264はまじめに証言している人だと思う｡
でもしつこく叩いてる二人は◆n2bxf1PlMさんに絡みたいだけとちゃうんかと｡

村を出たから関係ないと、言ってしまいたい気持ちは正直あるけど
それは言っちゃいかんのだろうなぁと思う｡

>>747
あれと絡みたいのは取り巻きの連中だろうが。
おれはああいう罪悪感の欠片もないやつが嫌いなだけ。
もう二度とレスしてほしくない。

◆n2bxf1PlMのおかげで盛り上がったのにつめたいねえ
カキコミに対して粘着タタキしてた奴らのほうが「馴れ合い」に見えたね
追い出しちゃったら終わっちまうじゃねーか、つまんねーやつらだよ

このスレを読んでいると、擁護派の人物像は見えてくるんだけどね
叩いてる人間の人物像は見えてこないんだな（264は別）
まあ、これは読んでる人が個人個人判断すればイイので関係ないんだろうけど

◆n2bxf1PlM、127に聞きたい
もしも今、身の周りに仕事や生活に悩みを抱えて人生を変えたいと思っている人がいたら
ヤマギシの存在を説明したりするの？連れて行ったりする可能性は？
その場合、ヤマギシで言われている影の部分をどうやって説明するのか知りたい。

カルトや宗教は弱っているところに付け込まれるとズルズル行ってしまうので
オルグ？として活動してないのなら今後も隠していってほしいと思う。

>>749
読んでる人が個人個人で判断すればいいんだったら
いちいち人物像がどうとか印象操作する必要はないだろ。
きもい登場人物表作ったりする必要もないし。


それに毎度毎度懲りないね。
お前がつまるとかつまらないとかそれこそどうでもいいことだろうが。

>749　もしも今、身の周りに仕事や生活に悩みを抱えて人生を変えたいと思っている人がいたら
>ヤマギシの存在を説明したりするの？連れて行ったりする可能性は？

場合によってはあるかも。村を出て数年になるけど、実際勧めたことは無い｡元々そういうのは苦手だったし｡
その人が、相談に乗るとか、話して何とかならないほど行き詰まっていたら、
特講を勧めるかもしれない｡、「こういうのもあるけど・・・」と、いう感じで。
自分にとっては大いに価値観の変わる体験だったから｡
その人にとって特講がどういう体験になるかは判らないけど。
（念のため書くけど、特講＝村に参画させられる、ということはない。）

わざわざ手を引いて連れて行ったりはしない。自分で決めて、と言うでしょう｡
村のことは簡単に説明はするでしょう｡自分もいたことを含めて｡
でも、ﾑﾗと特講は別ものだと、分けて考えて、受講してみろと言うかな｡

座禅道場でも紹介した方がいいかなｗ
でも、自分の体験したものでないと薦められないしな。

　(　ﾟ∋ﾟ)　もう寝ようかな。

知らないことをさも知ってるかのようにふるまうより、
組織の細胞でしかないから、自分の知りうる範囲外のことは
はっきり知らないというのは誠実の現われだろ。
それを質問に答えないとか批判するのは筋がちがうんじゃないか

>>127 レスthx…と思ったら寝ちゃった？ｗ

なるほどね…説明する意思はあるわけだ。

上にも書いたけど、やっぱやめてほしいね、どんなに悩んでても。
悩んでいる人はそこの世界で悩んでいるので、そこで解決するように説得してほしい。
たとえ連れて行かなくても、背中を押すような言動があれば行ってしまう可能性があるから
べつの世界に行けば幸せになるようなことを言うのは間違ってると思う。

信じてる人にはキツイ言い方かもしれないけどね

>>753
同意

>>753
スレ最初から読んでみ。
被害者のつくってるHPをみるなどいくらでも手段があるにもかかわらず、
それを見ることすらせず「私は幸せだった。」などと連呼。

挙句の果てに被害者をヤマギシに適応できなかった落伍者呼ばわり。

こういう奴のどこに誠意があるというのか。

何度もいってるけど被害者の立場からみたら
自分たちはヤマギシで酷い目にあっているのに
「その事実はしらない。私は幸せ！」
なんて発言は許せないものがあるだろう。

そういう被害者に思いも馳せず、加害者側の発言を
「貴重な意見だ。」などとありがたがって聞いてる奴も最低だ。

かつて上祐の意見を垂れ流し続けた糞メディアと寸分のちがいもない。

こいつらの工作でわからんのは、自分達はカルトじゃない言うとき
むしろ北朝鮮だ、暴力団だ、戸塚ヨットスク−ルだの
こんなで印象良くなると思うのかね、
やっぱり世間とズレとる

「被害者」がいるからといって、その被害者を慮ったレスをしなければならない
わけでもないだろうに。ヤマギシの規模がどんなもんか知らんが、ある1集落では
平和だったと書いてるだけだろ。組織として生活が成り立ってる部分もあるんだねと
しか受け止めてないし、それ以上でも以下でもないと思うが

>>758
詭弁もいいとこ。
お前の言ってる理論は>>756で書いたとおり上祐の妄言を垂れ流したマスコミと一緒。
そういう態度がカルトをのさばらせていることに気づけよ。
だいたい◆n2bxf1PlMはなにを質問されてもヤマギシに都合のいいことしか答えないだろ。
そんな証言を聞くことに何の意味があるのか。
◆n2bxf1PlMに質問してる奴はカルトの片棒を担いでるだけなんだよ。

まだ寝てなかったので返ﾚｽを。
>754
特講を受講することは、別の世界に行くことではないと思っています｡
あくまでも自分の中の問題を、ﾔﾏｷﾞｼｽﾞﾑを利用して見方を変えてみる、というか。
まあ、諸刃の剣、素人にはお勧めしない、というところでしょうか。

>756
264は◆n2bxf1PlMを恨んではいないようだが、他の被害者はそうなんですか？
ﾔﾏｷﾞｼを少しでも良く言うやつは同罪ﾕﾙｾﾝ洗脳だと。

村の生活は辛かった、暴力を受けたと言う人に、｢それは嘘だ」なんてここでﾀﾞﾚも言ってないし人格否定する気も無い。
ただ、メディアがいいかげんに（と私には思える）情報を面白おかしげに流して
それを丸呑みする人がいるかと思うとﾁｮﾄむかつくだけです。

>1などの人たちに関しては、当時私は私なりにすごく真剣に、
本気で全て放せるかと考えて考えて考えた末参画したので（誓約書にサインまでするわけだ）、
同じように参画してきた人たちが、「やめるから金返せ」と言い出す気持ちがなんか理解できない。
立場も、しょってるものも、考え方も違うからしょうがないのかもしれないが。

都合のいいことしか答えないように見えるのは
「私の知ってる事実と違う」と感じた事柄を訂正しているからでしょう。

もう限界です｡寝ます。書き逃げしてごえｍん。

個人的には財産を差し出せといった時点でカルトだと思う
必ずカルトはここで揉める、オウム然り統一も大体特殊な環境に追いやって
得た合意なんて無効、訪問販売すらクーリングオフ出来るのに
とにかくバンバン裁判やって財産の一部でも取り返せ。

>>760
264は人間ができてるからお前らの糞レスを我慢できてるんだよ。
そこに付け込み、擁護レスを続けるあんたは最低だよ。

メディアがいい加減に伝えているというが
実際裁判で支払い命令まで出ているというのにまだシラを切るのか。
それとも裁判所もグルだというのか？

だいたい辞める人は今後ヤマギシと関りがなくなり
ヤマギシの恩恵（あるのかどうかしらんけど）に預かれなくなるんだから
お金の返還を求めるのは当然だろう。

何故お金を返すのをためらうことがあるんだ？

>>762
最初から私有財産否定を謳っている団体じゃねぇの？
だから普通の人間は近寄らないわけで。
そんな所に大人が自発的に入会した時点で自業自得だと思うがね。
後になって後悔しても、その時は自分が最善だと思って選択したことでしょ。
大人なんだから同情できんな。

そーか誤解してたみたい。◆n2bxf1PlMさんのおかげでヤマギシは立派な
団体だと思うようになったよ。

>>764
だからハレハレ何とか売ったりプリン売ったりバザー開いて
正体隠して子供を抱きこみながら勧誘していく訳だろ
だから騙されたと言って財産返してくれといってるわけだ
別にいいじゃん裁判所も認めてる訳でしょ、
大人だろうが返すもん返せ言って何がおかしい同情するしないの
問題じゃないよ。

自作自演とでも何でも勝手に呼んでくださいｗ

>>684
>そもそも両親共に内部に残っている
>状況で、どうやって本人の自由意志>で一般社会に入り込めるのか？
普通の人でも、両親が実家にいて自分は1人暮らし。とかあるんでしょ?
それと同じ感覚だけど｡
>会のシステム上有り得ない。個人が
資産を一切所有しないのであれば
>自由意志で抜け出せるお金なんてない筈だろ？
「必要な」お金はもらえます。
出るのにはお金が必要だからもらうしかない。
>されたやつは、絶対に愚痴のひとつでも同級生に吐露するでしょう？
高等部の時は聞いたことあるなぁ。(全国から集まってるから。)
「うちの係り超むかついた!」みたいなかんじで。
学校行く時にカバン覗かれて点検されて嫌だったとか、
合唱の時に一生懸命歌に合わせて揺れないと頭はたかれるとか(虐待?)
あと、初等部の時にすぐ叩いてくる係がいた、とか。
でも、将棋板で頭を、とか殴った蹴られたっていうヘビーなのはない。

>◆n2bxf1PlMが辛い実体験を全く語らないのも不自然すぎる。
辛い体験は、ヤマギシより学校のイジメ(初等部の時)
の方が強烈だから。　まあ、イジメられたのもヤマギシが
一因っぽいから無関係ではないか。。。

ちなみに、住みこみで働いてるからお金に多少の余裕はあります。
PDA隠し持ってちょこちょこ書きこめるくらいの時間の余裕も｡(日によるけど)

>>748
一般の人が悩んでたら…｡私はすすめないなぁ、トッコウ｡
相談には親身になって乗りたいと思うけど｡
ヤマギシってのを隠しとおしたいのが一番の理由かな。。。
私自身、トッコウのことは研鑚会の中身より、休み時間のほうを
よくおぼえてるくらいで、そんなに重要じゃないんだよね。。。
そういうとこを、ヤマギシってばれてまで教えようとは思わない｡

・・・書いてる途中で接続切れた。。。

別に騙してはいないでしょう。
本人たちは本気でやってんでしょう。

あのね詐欺だって本気でやってたから無罪にはならんのよ
大神源太が映画を本気で作ってた無実にはならんでしょうが
本人に騙す気がないからいいにはならん
ましてや私有財産全部差し出せて、日本には財産権があるのでつよ。

あー、そうか。勝手に自己分析してみて気付いた｡
私がヤマギシをいいとこだって思うのは、逃げ場だったからっぽい。
初等部時代の記憶がもとだけど。

とっくに消化したと思ってたのに、消化しきれてなかったことに今さら気付いた｡
ほそろしいスレだｗ

◆n2bxf1PlMさんは辛い体験したんですねぇ。
そういうのがあるとﾔﾏｷﾞｼが良く思えるかも。
学校のいじめってひどいし、子供には辛いだろうから。
大人がきちんと関わってくれるわけでもないしね。
今はお金持ちで楽しく暮らせるようになって良かったですね。

大人になってからﾔﾏｷﾞｼはいる人は勝手にしろって
思うけど、結婚とか出産とかあるから子供が否応なく
関わることになるっていうのは微妙な感じ。
大人は返してもらえる財産があっても子供はきびしそう。

>>769
差し出された財産がどうなってるかは不透明。
トップの香具師らはヴィトン持って海外旅行してるかもね。
財産否定するだけならうにせふ寄付とかでもいいと思うけどね。
なんで寄付、なのかだよねｗ

ねーねー１２７と交代で出てくる◆n2bxf1PlMー。
朝から晩までほぼ切れ間なく書き込んでるけど一日中ＰＤＡ持ってヤマギシ擁護
書き込みできるカルト出身の中卒を雇う余裕のある会社ってどこにあるんだ？
時間の余裕以前に働いてないよねえ。ちっとも。一日何レス書き込んでるんだ。
不自然という範囲を超えている。お水だろうとコンビニバイトだろうと絶対に無理。
「どうせ匿名だから証明できない」あんたの書き込み頻度が何より証明してます。

246．まだ見てるかどうか解らないけど。
あなたがヤマギシ村で苦しんでいるとき、そこにいる大人の女に助けを求めたことも
あっただろう。でも、だれも助けてくれなかったよね。むしろ暴力は当然だといわん
ばかりに密告されるだけだったろ。
あなたが助けを求めた者たちは、◆n2bxf1PlMみたいな連中だったんだ。
「虐待は子供が生意気だから」「指導の行き過ぎだった、悪意はない」と平気で言えるような
人間未満アメンボ並の連中だったんだよ。
あなたは◆n2bxf1PlMに恨みはないと言ったね。違うよ。
◆n2bxf1PlMこそヤマギシズムそのものだ。見て解るだろう？
この自己正当化の塊のような、他人の意志や人権をヘとも思っちゃいない、２４時間書き込み続ける
バケモノを見て、どう思う。

はいそこで「◆n2bxf1PlM.さんのおかげでヤマギシをみなおしました！」
「◆n2bxf1PlM.さんだいすき！」「◆n2bxf1PlMさん惚れました。昔好きだった女に似てる」
と書き込めやヤマクズ。

ﾔﾏｷﾞｼに入りたいとは思わないし擁護もしたくないけど、
池沼を学校のベランダでﾚｲﾌﾟ、とか同級生や下級生を学校で輪姦とか
生徒を教師が妊娠させるとかロリ教師がセクハラとかいうのは少なさそう
な気がする。
叩くとかいうのはあるだろうけど。

>>773
それが彼女（自称）の「お仕事」だからです。

昨夜もヤマギシの糞の自作自演が花盛りか
マジこいつら野放しにすんのは犯罪だな

あってももみ消されるか。。。

>>777
そのとおり。
やつらの箱庭はそれができる監獄

◆n2bxf1PlMさん正直つきあってください。

なんで◆n2bxf1PlM、１２７はヤマギシが脱会者にお金を返さないことを擁護するの？
辞めることによってヤマギシにいるメリットがなくなるんだから金返すのは当然だろうが。
この質問はいっつもスルーだよな。

自己責任で入ったからそんなの知らないとは言わせない。
あんたたちは知らないのかも知れないが、
洗脳まがいでヤマギシに入れられた人もいる。
これはマスコミの捏造ではなく事実だ。

◆n2bxf1PlMタンをいじめるの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>779->>781
◆n2bxf1PlM本人

市ね

◆n2bxf1PlMタンをいじめるの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

ヤマギシは潰れてほしい
100歩譲って硫黄島あたりでやるなら許す

でも個人攻撃カッチョ悪い
今日はいねーみたいだし･･･

>>784
ヤマギシの広告塔みたいな奴を叩いてるだけなのに
個人攻撃扱いはどうかと思うよ。
あいつの発言を垂れ流したままにすることはヤマギシに宣伝させてるのと一緒なんだから。
質問したって絶対ヤマギシに不利なこといわないの分かりきってるし。

これってカルト団体でしょ？

ある地域に共同ですんで農業するらしいが
子供と大人とかセックスしまくりってきいた

だいたい都合の悪い質問を叩き、粘着扱いってのもおかしい。
カルトウォッチャーきどりで「粘着キモい」とかいってる奴のほうが邪魔だ。

【社会】ヤマギシに850万円支払い命令=脱退者の財産返還訴・
　　 04/04/19 21:49 - http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082378998/l20
【イマイ祭り】報道特捜プロジェクトPART3【ヤマギシ】 (1001)
　　 04/04/17 13:53 - http://live8.2ch.net/liventv/kako/1082/10821/1082177618.html
メンヘラ-はヤマギシに行こう(*^^)V
　　 03/12/12 15:27 - http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1071210458/l20
ヤマギシリフォ-ム工業(株)
　　 03/11/11 17:12 - http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068538347/l20
ヤマギシズム特別2CH研賛会
　　 03/11/08 20:21 - http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068290500/l20

ひっき-はヤマギシに行こう(*^^)V
　　 03/08/12 21:44 - http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1060692288/l20
■■■革命団体ヤマギシ会■■■ (1001)
　　 03/06/29 22:16 - http://etc.2ch.net/psy/kako/1056/10568/1056892601.html
共産党とヤマギシ会の関係について
　　 03/04/22 18:40 - http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1051004409/l20
ヤマギシズム (0451)
　　 02/10/08 19:39 - http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10340/1034073553.html

町田にここの施設あるよ。町田街道沿いで桜美林の近く。

> だいたい都合の悪い質問を叩き、粘着扱い

叩くのは当り前じゃないか。
香ばしい薫りが立ちこめてきたところに
「あ！悪い火がついてる、消さなきゃ」って
藻前みたいな糞ガキが
水をぶっかけまわってるようなもんだろう。

ここは香炉なんだよw

工作員◆n2bxf1PlMが（仮に本当でも）専門学校、大学等自由に学べるとｶｷｺしてたがそもそもどこで何を専門にするかで、かかる
ていたが、純粋培養の場合費用はヤマギシが出す以外考えられん訳だ。
親は全財産寄進してる訳だからな。
そうすると費用は専攻するものによってケタが違うし、差が思い切り生じる
訳だ。
思いっきり工作宣伝くせえよな（ｗ
根本に戻れば、戻ってくる保障のない人間に金を出すのかってことだ。
このヤマギシが（ｗ
村を出るときゃビタ一文返さんのに（ｗ

>>790
そういうウォッチャー気取りの知的ぶった態度がカルトを増長させる原因になってるんだよ。
いいものはいい、悪いものは悪いとはっきりいっていかないといけないの。
お前は分かってるかもいいかもしれんが、このスレ見て一人でもヤマギシの宣伝に
騙されて入ってしまったらどうするんだよ。責任取れんのか？

◆n2bxf1PlMさんは、すごく早朝から書き込みしてるのでついていけません｡
ヤマギシの村を出て一番良かったことは、朝早起きしなくてもよくなったことです｡

>辞めることによってヤマギシにいるメリットがなくなるんだから金返すのは当然だろうが。
この質問はいっつもスルーだよな。
上の方に私なりの見解は書いたが。それじゃ納得できませんか｡
まあ、その人を参画させるかどうか決めた村人（幹部？）が
｢こいつは金持ってるから、おいしい思いさせてさっさと入村させよう」と考えて
参画するよう誘ったかどうか、絶対無いとはいえない｡
自分の時は「ｵﾏｲ本当に村でやれるんかｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」だったという話｡
財産を手放すのは常識的に考えれば異常なので、
その壁を突破してきた村人は、ほんの一握りのある意味変人の集団。
巨額の財産を村にあげたのに、見返りも無いし騙された、あの時はどうかしてた、
金を返してもらわないと生活できない!昔の生活を返せ！
ということなら理解できなくも無い｡

想像ですが、返して欲しいと言ってる人には黙って返せばいいと村でも思っているのでは｡
多分、裁判くらいはしておかないと、入るとき誓約書まで交わしてるし｡示しが付かないと言うことかも。

中立の立場としては、鶴見俊介がヤマギシのイズムについて、何か難しい本出してるよ｡
　↑工作員だから宣伝しといた｡

こんなとこで吠えることが、ヤマギシの宣伝になるのか。２ちゃんも出世したな｡

>542
昔東京でﾔﾏｷﾞｼ会員として､共に地球村運動してたと聞いています｡。
ブラジルで開催された環境の会議（名前忘れた）にもﾔﾏｷﾞｼ村人と一緒に参加したと思う｡
しばらくして､考え方が合わず袂を分かち､高木氏は独自に地球村運動を展開､
そっちの方がメジャーになって、村人が｢地球村」と言っても「ああ､高木さんの?」と言われてしまうようになりました｡

>>793
示しがつかないって完全にヤクザの論理だなｗ

＞巨額の財産を村にあげたのに、見返りも無いし騙された、あの時はどうかしてた、
＞金を返してもらわないと生活できない!昔の生活を返せ！
＞ということなら理解できなくも無い｡


これがヤマギシを訴えてる奴の大部分の主張だろうが。
そこまで分かってるんだったらこれ以上ヤマギシ擁護するんじゃねえよ。