【社会】"そこまでムキになるか" 入学式の君が代徹底で、保護者が反対活動も
2dana
2
4
もう全部私立にしろ
5
とりあえず両方ムキになっているのは間違いない。
8 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:20 ID:Wj9gmVjp
つまらん。議論ごっこはやめろ。
9 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:21 ID:EAEpTrTg
反対派が必死すぎてもう見てらんない
10 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:22 ID:lazputdt
うんこ教師はクビにしろーーーーーーーー
11 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:22 ID:/RVLI9tD
>都立校に子供を通わせる保護者の一部は処分に反対する署名 活動を始めた。 市民団体だな
12 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:23 ID:TkAI0Ehw
杉並か
15 :
◆GABILdxSDI :04/04/06 14:23 ID:Ajs9L0mZ
>保護者の一部 コンニャク
16 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:24 ID:yGkVMrEd
新聞は世論形成能力が激しくがた落ちしてきたからな。 これを新聞の世論操作能力を判定するいい機会だと思って煽ってるんだろう。 そして時代から取り残されつつあることを思い知るんだろうな。 これを気に思想誌から報道誌に戻ってくれればいいが、朝日は無理かな。 あそこが報道誌であったことは歴史上一度もないもんな……。
杉並は東京の大阪。
18 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:25 ID:g5iPQz7f
国旗・国歌に反対なやつらは 日本から出て行って自分たちで かってに国を作ってくれ。
ばぐ太。相変わらず速いな。
20 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:25 ID:kqInHRtn
普通の市民は仕事優先。
何でそんなに歌いたくないの? それが分からん。 それを今一時歌うことでお前の人生にどれほどの影響があるのかと問いたい。
22 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:25 ID:/Ls9cw0y
どっちも大人げないよー。
23 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:26 ID:CD++CYhA
西高風情の校長が偉そうなこと言ってんじゃないよ。
24 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:27 ID:/xhWoV1W
>口頭で支持すればじゅうぶん…… それが、出来てないから処分してんだろうが、バカめ。相手は、クチで言っても理解しない、犬や猫のレベルなんだよ。
25 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:27 ID:KqEICcO1
なんで保護者が教師側に立って反対運動を? 生徒には強制も処分もないだろ?
26 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:27 ID:FAsoYx+9
西校と言えば、岡ひろみ
こういう人たちに、日本の国旗を描いてってお願いすると、何を描くんだろ? 中国の国旗かな?
前スレで自殺した校長のリストが出てたけど、一人か二人と思ってたらとんでもない数が死んでる。 というか、ここまでなったらホントに自殺か?一家心中とかどう考えてもおかしいんじゃないか。 取りあえず文科省は校長の身辺警護要員を各学校に派遣すべき。
29 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:29 ID:006oSYMi
30 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:29 ID:g5iPQz7f
>>25 いっそのこと処分して欲しい気もするが・・・。
31 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:29 ID:dcSBPvaK
国旗国歌に服従しない公務員って・・・・
32 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:30 ID:pkdgFvoI
どこの朝鮮人が裏で手を引いてるんだ? そんなに君が代に固執した日本人なんていないだろ 固執の仕方が朝鮮半島チックでウケる
33 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:30 ID:2ZJSfoC8
腐っても西ってことだな。 バカウヨには無縁。
キムになるな
公の場でのマナーというものを教えるのも教師としての業務の一環です。 個人の好き嫌いは考えずに業務を真っ当しましょう。
36 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:30 ID:K4ISed4f
37 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:31 ID:eOBxRoDW
>>どんなに統制を強めても、人の心を完全に縛るのは不可能だ ナルナル
38 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:31 ID:BOYeFwoO
教員たちがムキになって反対しすぎた結果こうなっちゃたんだよね。 まあ、どっちもどっちだと思うけど。
39 :
____ :04/04/06 14:31 ID:RWy7DtVA
仕事をしないやつの首切って何が悪いんだ? 無能は首切られて仕方ないんだよ保護者も頭悪いやつしか居ないのか? お前らがが収めた税金が仕事しない糞狂死に回ってんだぞ?
何でそんなに歌いたくないんだ? 適当に歌っときゃおkじゃないのか
41 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:31 ID:vTa8xbhY
どこの国の人間だ
42 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:31 ID:151ajU3v
>保護者の一部が反対活動を始めたり、 活動家ですか
キムになりすぎ
44 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:32 ID:2yZENYUx
公務員なのだから国旗国歌に敬意を表すのは当然だろ
45 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:32 ID:LOP3CV99
学校行事を自らの意思で行わないわけだから 相当の理由が必要なはずなのにイマイチそこらへんが伝わってこない。
47 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:33 ID:M8OBxPfk
俺たちが本当に歌いたくないのは校歌の方なんだYO
48 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:33 ID:fHrnIrgW
>>どんなに統制を強めても、人の心を完全に縛るのは不可能だ どうせちょっときつい罰則つけたら黙るんだろ(プププゲラ
>そこまでムキになるか つか、いっその事、キムになれ!>(;・∀・)ノ
>>27 日章旗(日の丸じゃなく)じゃねーの?
菊の紋(皇室)かもしれんが。
51 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:33 ID:vSLr9jFl
杉並は学者の街。 アカデミックな街から赤デミックな街へ。 商店街の買い物用ビニール袋に税金をかけて、自分の区の 財政を圧迫して喜んでいる区議が跋扈する変態の街。 最近は国立へ進出して変態街道を爆進中。北朝鮮を目指して西へ西へ。
一部の在日保護者が署名活動を
53 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:34 ID:YPOq9NiQ
アフォな都立なんぞに行かないで本当によかった。
54 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:34 ID:tmnCn165
中央線快速電車は杉並3駅に停まるな!
55 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:35 ID:FAsoYx+9
56 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:35 ID:dcSBPvaK
57 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:35 ID:3EW6phCB
キム━━━━━━<丶`∀´>━━━━━━!!!!
58 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:35 ID:9+Dr0x/5
反対の意味が解らん。
59 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:36 ID:/xhWoV1W
統制を強めなきゃ職務をまっとうできないって?厨か?
60 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:36 ID:Q8VCiTH6
>都立校に子供を通わせる保護者の「一部は」処分に反対する署名 活動を始めた。 結局「一部の」マイノリティだろ、保護者つっても元教師とか、フェミファシズムのやってる奴らだろ。 署名がどんだけ集まったか公表してほしいね。とりあげた以上は。
61 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:36 ID:rhoGnRL0
反対する教職員はまず給料を返上しろ 話はそれからだっ!
62 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:37 ID:J6TmhEkk
なんで天皇崇拝歌を強制されなきゃなんねーわけ やばいんだよ おまえらは。 おまえらが真剣な面持ちで君が代を歌い上げてる様子ってキモ杉 ヒトラーの演説に酔う愚かな聴衆そのものだな 一種の宗教だよ もう見てらんない。
いやな歌を何で歌わなあかんの。
テレビ番組で言えば、スポンサーの宣伝が嫌っていってるようなもんだろ
とうとうプロ市民が動き出したか。 つーか教師からも親からも祝福されない卒業式ってどうよ? 人生の節目としては最悪じゃないか?
67 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:38 ID:Wj9gmVjp
まあ若い奴が反体制を気取って暴れるのは大いに結構なことだが、 これはどんな奴らがやってるのかな?
68 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:38 ID:G8lpxFrl
そこまでキムになるか
スポーツの大会なんか 必ず流れるんだけどアレはいいの?
この問題の原因は何か? いわゆる「左翼系」の教師が日の丸・君が代に反対して 卒業式を暴力で妨害することから取られた措置。 結局、こういう人達が規制を強めてしまうわけで、 自分達の責任を無視して「全体主義だ」だの「軍国主義の復活だ」だの 言ってるのを見ると、本気で頭が痛くなる。
ファッションで反対してるGTO気取りの阿呆と 本気で鼻水飛ばしながら反対してるニダーin銭教師とが 程よくミックスされて対処に一苦労なんだろう。どっちも必死だな。
>62 日本の国歌をリニューアルしたら歌うの? どんなような歌詞なら歌うの?
73 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:40 ID:rhoGnRL0
戦後日本を駄目にしたのは日教組
74 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:40 ID:QmrQ9i0/
ほんと、なんで歌とか旗とかにいい大人がキムになってんの? 歌わないとか立たないとか、そういうやつ見ないふりすればいいじゃん
本来、公立学校の入学式卒業式は、市もしくは県(もちろんその背景は国)が その生徒たちの入学卒業を祝うための儀式であって生徒たちが行うものではない。 いってみれば「あなたの誕生会を開きたいから参加しませんか?」みたいなもん。 参加しなくても卒業資格は得られる。国に祝って欲しくないなら参加しなきゃいい。 そういう意味からするとまず生徒が文句をいうのは筋違い。 主催者側であるところの教師は,,(ry
77 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:40 ID:C+LzRUD6
78 :
:04/04/06 14:42 ID:wISOQxoo
>>40 適当にその場をつくろって流すような胸糞悪い雰囲気が日本全国に蔓延して
それで教育って、ちゃんちゃらおかしいんだが
オレも昔は、自分にとってどうしても譲れない一線さえ守れば
後は適当に流せば良いのに、何ムキになってんだか…大人げない
などと思ってタガ
それが続くと、いざという時にも自分の矜持が守れない
黙ってしまう人間にだんだんなってゆく事が今になって分かってきたよ
あんまりガーガーうるせープロ市民もウザイが
自分が正しいと思ったり、思わなかったりすることを口に出さず
シカトしたり、適当にその場に合わせて流したりするヤツの方が
選挙に逝かないヤツら同様、社会にとって何倍も害がある
79 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:42 ID:vSLr9jFl
>>62 降参です。どこを縦読みするのか教えて下さい。
秋篠宮眞子内親王殿下スレは、「…。」レスが炸裂していたが、 こういった段になると至極真っ当なレスが多いんんだよな。。。 理解に苦しむホント。
81 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:42 ID:vQcjnOGl
保護者はどうせ人権派弁護士や文系のサヨ教授や日教組の教師だろ? 進学校にはかなり多い職種 「保護者」というキャプションで一般市民も反対してるように見せかけるてるな
「やればできる」は魔法の合言葉
いやな歌を無理やり歌わせるのは民主主義に反する。
84 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:44 ID:zGh7Vyik
今回「だけ」はプロの方を応援するw
85 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:44 ID:LOP3CV99
>>75 それが教師のセリフだとしたら
日本の教育社会はオhル
>>82 「君が代・日の丸反対!」も
一部の人にはたまらない合言葉。
民主主義何でも自分の思い通りになるという意味ではありません。
違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法 違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法 違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法違法
89 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:44 ID:vbwGvam7
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 石原 ) < 国旗国歌−ムキになってるのは ( O ) \_____________ │ │ │ (__)_) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (-@∀@)彡< 誰? (m9 つ \______ .人 Y 彡 レ'(_) ┏━━━━━━━━┓ ┃ ∧_∧ ┃ ┃ (@∀@;) ┃ ∧_∧ (m9 つ. ┃ ( 石原 )人 Y ┃ ( O つ '(_). ┃ ノ ,イ━━━━━━━┛
90 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:45 ID:FAsoYx+9
91 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:45 ID:J6TmhEkk
なんで半島出身の人間 つまり天皇を日本人が崇拝しなきゃなんねーの 理解できない。
92 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:46 ID:diAKsySr
ばぐ太って、コレ系のスレタイトルにいちいち 「ムキになる云々」 を入れるけど 賛成派と反対派のどっちがムキになってると言いたいんだ?
そんな歌より「インターナショナル」とかを歌ったほうが 国際的でよい。
94 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:47 ID:YPOq9NiQ
自分勝手な主義主張のために規則を無視し、 卒業式にいらぬ混乱を招く教師もどうかと思うが、 それに賛同して反対活動する保護者もなんだかなぁ といった感じだ。
>>92 どっち、ってことより、そこが言葉遊びの面白さなんじゃないの?
題名からは保護者がムキになってるようにしか見えないな。
97 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:47 ID:vSLr9jFl
俺の母校の歌詞なんていまだに 「日進月歩の御国の為に」っていうフレーズが残ってるぞ。 教師も生徒もただ「戦前に作られた歌だもんなぁ」くらいにしか 考えないでそのまま歌ってたと思う。
99 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:49 ID:8/2czalO
100 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:49 ID:9Bs4punh
どうせなら入学式や卒業式などの式は全部無くしてしまえば?
101 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:50 ID:ZGmHdIDE
ふつーに勉強できる環境が何よりだと思うのだが, 日教組やプロ市民の方は,勉強よりも大切なことがある! なんだろーな…… そりゃ,あるけどさ レストランへ行って,店の人間に,食事よりも大切なことがある! なんて 言われてもね
お前らって本当あれだよなw 仕事どうしたの? 昼間から生半可な知識ひけらかして自己満足ですか? 世も末だな
103 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:50 ID:FAsoYx+9
104 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:50 ID:yehJXlhv
>82 うぐ森(←うちのIMEでは変換できない)くんキター
105 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:50 ID:151ajU3v
>>98 朝日新聞の最初の社説が「大人がムキになる愚」だったんだよ。
106 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:50 ID:Ei0pSMHj
>>100 ってゆーか反対する教師を一箇所にまとめよう。
107 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:51 ID:vSLr9jFl
いや、多分「ムキになる」って表現は前スレのレスからの引用じゃないだろうか。 ムキになるなら、キムになれ! みたいなレスからじゃないの?キムにはなりたくないが。
どーでもいいなぁ。
109 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:52 ID:cltgSNLf
なんでわざわざ式典の時に問題起こすかね それまでに何とかしろよ
110 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:52 ID:/xhWoV1W
しかし情けねーな。人から強制されねえと、職責をまっとう出来んのか?それでも人を教え導く立場の人間かよ。w
暴君な天皇を賛美する歌なんてもういらない。 国がこんな歌を強制していいものか。今こそ君が代 に代わる新しい国歌を作るべきだ。 国歌は天皇賛美の道具となってはいかん。賤民天皇を 称える歌なんて死んでも歌いたくないものだ。
112 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:54 ID:UR13fEbx
113 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:54 ID:rhoGnRL0
なんだ、、、ばぐ太の煽り記事か。。
>>104 >>107 「スレタイを見たら、ソースを良く読んで、記者の煽りスレタイと要約記事を疑え」です。。。
116 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:56 ID:diAKsySr
>>107 いや、「ムキになる」の語源は
>>105 で合ってるハズ。
しかし、もう記事にも載ってないアオリ文句を
いちいちスレタイに加えるのは止めて欲しいなぁ。
みんな釣られちゃって、まともなレスが皮肉・イヤミのレスに埋められてしまう……。
117 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:57 ID:UR13fEbx
■国旗国歌――大人がムキになる愚 卒業式と入学式の季節がやってきた。思い出を胸に刻んで旅立ち、新たな出発をする節目の行事である。 ところが、この時期になると、決まってうっとうしいことが起こる。日の丸掲揚と君が代斉唱を徹底させようと いう動きが年ごとに強まっているからだ。 突出しているのが東京都教育委員会だ。卒業式や入学式で日の丸に向かって起立せず、君が代を歌わない 生徒の多い学校を特別に調査する方針を決めた。担任らの日頃の言動を調べ、生徒の行動に影響を与えたと 判断すれば、教師を処分する。 さすがに生徒を処分することまでは考えていないようだが、生徒には「先生に迷惑をかけたくない」という心理的 な圧迫がかかるだろう。 国旗を掲げ国歌を歌わせるのに、そんなことまでする必要があるのだろうか。どう考えても、都教委のやり方は いきすぎだ。 もともと都教委は昨年10月、こと細かな通達を学校に出している。 国旗は舞台の壇上正面に掲げる。司会者が国歌斉唱と発声し、起立をうながす。教職員は指定された席で、 国旗に向かって起立し、斉唱する。そうした内容を徹底させるために、都教委の職員を監視役として学校に派遣している。 卒業式や入学式は本来、生徒たちのためにあるはずだ。日の丸に向かって起立することに抵抗感を持つ生徒もいる だろうし、君が代の歌詞に違和感を持つ生徒もいるだろう。教師や仲間と議論し、自分の判断で、立たなかったり歌わな かったりするならば、それはそれでいいではないか。
118 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:57 ID:OkWWxBBB
<まめ知識・右翼と左翼> 左翼と右翼をカンチガイしたらダメよ 凱旋バス・過激派右翼 = 自称右翼の帰化在日朝鮮人 = 左翼 アメリカ = 国歌を歌わない職員・生徒はクビ・退学もありえる これ世間の常識ね・・・・・ ニュースは彼らの 『自称』 で報道するから間違えないこと! 自由の国・アメリカでは 『国家の上に自由がある』 と考える アメリカなくして自由は無い = 国家斉唱は当然 の理屈です 左翼は北朝鮮・中国・帰化、在日朝鮮人・社民党 側の人達ね 彼らは自称・過激派右翼としても活動するので混同せぬよう! 左翼=自由=アメリカ側 ではありません、左翼は帝國主義です 彼らは 『日本が嫌い』 なので 『朝鮮人の自由』 を求め 北朝鮮と金正日のために反日活動しているだけです。 沖縄の左翼については北朝鮮を沖縄に置き換えて考えましょう
>>116 そんなのは別にスレタイの所為じゃないと思うけど。
120 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:58 ID:cltgSNLf
121 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:58 ID:zkA5oxhf
なんで掲示板に書き込みしてるブサヨって 大阪弁か親父口調なの?
>>111 がクソサヨ丸出しなレスをするのはここですか?
123 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:58 ID:OXObTjRD
嫌なら私立行けばよい。 誰も強制してない。 終了
124 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:59 ID:w+cGfdmH
教師の異動って教育委員会の権限で出来ないのかな もしできるなら学区制を取っ払った地域の1校を日教組で 染めてみれば面白いのにね 署名してる保護者は進んで子供をそこに進学させるだろうし、 それ以外の保護者は避けるだろう
125 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:59 ID:2ZJSfoC8
こんなところでウソしか書けないバカウヨの末路ってどんななのかね。w 【不起立不斉唱の処分の合法性のまとめ】 ・大半の法律学者ー違法 ・欧米ー違法 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の 判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。 ・裁判所ー係属中、判決なし ・中国・北朝鮮ー合法 ・石原、2ちゃんバカウヨ、産経ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
126 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 14:59 ID:p9bagxwm
127 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:00 ID:YDnKceKp
ここまで必死になって強要する状況が むしろ異常だと思うが・・・・・。 少なくとも過去の方が政権与党も もっと余裕があったよ。 「愛国心」を押し付けなければならない状況、 その具体策として「日の丸」「君が代」を 強制しなければならない状況が、 逆に今の政権党の余裕のなさを示しているな・・・。 だいたい2chの大勢が「日の丸・君が代マンセー」な訳だろ? 「適当にやり過ごしておけばいい」という奴もマンセー組に含めれば、 どのみち拒否派の教師たちは異端・少数派なんだよ。 生徒たちの大部分も2chと重なるのだろうし、 生徒のうちの一部には左翼的な考えの者もいるだろう。 それなりにマイノリティーが混在してるのが 健全な社会の姿。 もともとネット社会というのは、 自由に情報をやり取りする手段を得たということでは 反体制の芽を内包していると思ってたんだがな・・・。 2chの論調の大半が、日の丸・君が代について まるで批判的でないのが解せないのだが・・・・。
128 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:00 ID:tmnCn165
129 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:00 ID:DdlGxn4I
プロ市民は何ムキになって反対してるの? 脳内連帯アジア人のため? それは偽善でしょ。
>>111 むしろそのような時代があったことを風化させないために変えない方がいいと思うんだが。
だいたい強要して歌わせたりする国歌に何の意味があるんでしょうか。その辺からきっちり教えましょうね。偉い先生方。
131 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:00 ID:b5Bf9Aw9
日の丸はまあいいと思うんだが。 なぜ戦争が終わった段階で新しい国歌を作らなかったのか、とても疑問だ。
132 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:00 ID:p9bagxwm
ちょっとしくじったw
>>115 それは、本記事の元ソースには書かれていませんね。
関連記事からスレタイをつけて、論旨をぼかすのはよくありませんね。
>人を悪く言う前に
率直な意見を言うと「人を悪く言う」ですか? こわいこわいw
134 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:00 ID:YPOq9NiQ
>>97 私の母校の校歌もそうだよ。
創立は100年以上昔だし、「昌平黌」とか出てきて
漢文調で、意味はよくわからなかった。
校歌じゃなくて〜会歌と呼んでいたのが不思議だった。
勝手に歌詞を変えて歌ってたなぁ。
>>116 さん
>>1 にも書いてありますが、毎日新聞の「都教委の国歌・国旗監視」に関する
ソースでも「ムキになるのか」というフレーズが使われてます。
136 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:01 ID:LOP3CV99
>>111 はあ?なに言ってんだ?賤民とか言うなボケ。
下賤はも前の事だろうが。もう頼むからホントに
どっか他の国行ってろよ。日本から出てけって
うざいから。
137 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:01 ID:C8c+k8vZ
今後日本のオピニオンリーダーは間違いなく首都圏私立高校出身者で占められることになる。 進学指導重点校だろうと、所詮公立DQN。 教組系のバカ教師の扇動で全員が赤く染まろうと、大勢に影響は及ぼさない。
138 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:02 ID:vbwGvam7
>スポーツでは〜 だれもスポーツでの反対などしていない。なぜなら監視&処罰=強制されてないから。 >公務員が国旗・国歌を尊重するのは当たり前〜 当たり前だとしても、「立たない」ことで処罰されるのは「行き過ぎ」というのが主な 反対論者の意見。「国旗・国歌を尊重するな」とは誰も言ってない。
>>127 >もともとネット社会というのは、
>自由に情報をやり取りする手段を得たということでは
>反体制の芽を内包していると思ってたんだがな・・・。
>
>2chの論調の大半が、日の丸・君が代について
>まるで批判的でないのが解せないのだが・・・・。
ネット=反体制ってのが解せないが・・・
今までの左翼洗脳教育がネットの情報によって解かれた人が多いのではないかと推測するテスツ
140 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:03 ID:Ui7w2zyI
ヽ(-@∀@)ノ デッチage新聞の勧誘が最近多くてウザイんだよ 部数落としてあせってるのか?断ったからって、階段に唾吐くような下衆な まねはよせ! まあ、ぺっぺとやるのはどっかのミンジョク独特のアクションだがな
141 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:03 ID:g5iPQz7f
縦読み知らない人多すぎ。
142 :
122 :04/04/06 15:03 ID:Uugwo6RS
>>136と心中してきます。
143 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:03 ID:p9bagxwm
次スレのタイトルは ■国旗国歌――朝日がムキになる愚 にしてくれw
144 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:03 ID:2ZJSfoC8
>>116 基本的にばぐ太以外はほとんどスレ立てしないバカウヨスレだから、無理。w
>>134 君が代なんて糞と常々公言している超リベラルの友人がそちら出身だ。
ここにも沢山、ムキになっている人がいるようです。
146 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:04 ID:6zbpSquF
------------------------------------------------終了-----------------------------------------------------
147 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:04 ID:N5Xff8Xk
>>62 望む望まないに関わらず、日本の祭祀者兼立憲君主としての運命を背負わざるを負えないお立場だ。
その役割を勤められている皇室にそれなりの敬意を払うことがおかしいことかね?
例え退位したとしても、旧天皇家の一員として過去のしがらみを抜けきることは困難であろうことは、
欧州の旧王室メンバーが、退位後は祖国への亡命、その他権利の制限される制限されることからも明らか。
マスコミの餌食にされることも間違いないしな。
普通の人の感覚なら、「お大変なお立場だな〜」位は思うものだがなー
>>一種の宗教。
ロイヤリティーの有無に関係なく、ナショナリズムも一種の宗教。
納税額が人それぞれなのに法のもとでは、皆同じ権利しか有しないなんて、
義務権利の理屈からいえば、極めて不合理。
論証不可能な妄想「同一の民族、国家に属する人間は平等である」なんて
妄想でしか成立しないえない論理だよ。つまり、
共和主義ナショナリストも充分に宗教者w
148 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:04 ID:hXzJ071J
>125 >不起立不斉唱の処分の合法性 >中国・北朝鮮ー合法 正気か。他の法で罰せられるか収容所行き♪
149 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:05 ID:8x+VcQIh
教務員な君が代問題は、石原慎太郎の東京支店長に当選後から出てきたが起源。教務員君が代反対はアジア基準。石原が巨大悪なる。
君が代の歌声に反応して光ったり動いたりするするオブジェなんか作って 壇上に置いたらおもしろそうだな
151 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:05 ID:GMgyVS+M
どうして今頃歌の徹底が始まったの? それよりも他にやるべきことがあるんじゃないのか?
152 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:05 ID:FAsoYx+9
>>121 わては、賛成派やが大阪弁のおやぢ口調やでぇ〜
153 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:05 ID:tmnCn165
教職員は金貰ってんだから、学校行事を円滑に進めるのが義務 今回は進行の一部をボイコットしてるんだから義務の放棄 生徒は別に金貰ってるわけじゃないから歌う歌わないは各自の自由 そういや以前住民と喧嘩して火消しに行かなかった消防員がいたな。 義務を果たさずに個人の思想や自由を叫ぶなんてチャンチャラおかしいね。 公務員ってのは職務放棄しても自由自由と叫べば金だけ貰えるなんて素敵な職業なんだ。 民間企業じゃクビだよクビ。
155 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:06 ID:C8c+k8vZ
>>111 殿
亠ァ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ 、‐-、 __ ,.‐z_,-、 '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_ <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´ '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` ''
,;,,;,;/ <て_;:、。.:° ‐ '''' " ´ ´ ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,、:.'':.,,_
/ r'7ァッーヘ、_) ゚ ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く レ'/〈 ° 。 ,ヘVフヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ、 ⌒
V巛〈 ヽ , 〜''ヽ / e ヽノ\ヘ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚ ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
{. \ Y巛〈 ) lfgレ゙く \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、 ヾ{ ヾト、 'ヾゝャgメl` ヾヨ /〃/ _,,> 〉〉ノ `厂丁`
\ \ ヽ、 `ゞへmfi_ ゞdf‐ '' ´ //// ノ
─〜 ⌒ヽ、 \ ヽ、 ´`'‐ニ世三r<k´ _,,ノ,〆 /
__,, へ、 \ ` ー- 、__ _,, --‐‐ ''´ _ - ´ /
 ̄ ̄ \ ` ー- 、 _  ̄ ̄ ̄ _, -〜< -一 ブ
東京にもチョンいるのな
>>137 赤い奴らは権利だけ主張して働かないから、国力低下を引き起こすよ
頭がよくても手足がダメじゃアカンよ
いっそ逆のほうがいい
158 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:06 ID:vzHjv1VW
自分が正義だと信じて疑わないんだなこういう教師達は
159 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:07 ID:LlisPJS1
>>148 さすが、中国北朝鮮シンパの人は日本語が読めませんね。
160 :
116 :04/04/06 15:07 ID:diAKsySr
>>135 おお、記者さん直々のレスサンクス。
でもそれ、関連サイトの方でしょう?
スレタイ立てるのは記者さんの権限だと思うから、アレだけど……。
ジャンルがジャンルなので、もうちょっと考えて欲しいっす。
歴代「ムキ」スレ、ほとんど全編イヤミ口調の論戦になってて読むに堪えないんよ。
頼むわ〜。
161 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:07 ID:U3y5xKD4
163 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:08 ID:p9bagxwm
天皇=日本の象徴=日本 君が代=天皇を讃える歌=日本の象徴を讃える歌=日本を讃える歌 君が代=日本を讃える歌
165 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:08 ID:nI+NZELv
批判が多いようだけど、ルール違反の糞狂死よりは
>>111 の意見ってまともなんじゃない?
曲がりなりにも対案をだそうとしている。もっとも、賛成はしないがね(w
で、さっさと「新しい歌」とやらをを作って国民の前に示してくれよくれよ。
>>111 サン。
166 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:09 ID:ma/sqDfz
漏れの出身高校の校歌なんか、 メロディーが軍艦マーチだからな・・・・。 男子校(というより旧制中学)時代を引きずって 今は共学なのに「健男児」「雄々しく」といった 歌詞の羅列ではある。 漏れ的には青春の思い出として変わって欲しくないが 時代の変化には勝てないのかも知れないな。
167 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:09 ID:w+cGfdmH
>>127 >もともとネット社会というのは、
>自由に情報をやり取りする手段を得たということでは
>反体制の芽を内包していると思ってたんだがな・・・。
いままで「自由に情報をやり取りする手段」を妨害してきたところが崩れてきてるよ
似非左翼とか似非弱者とか
168 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:10 ID:g5iPQz7f
169 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:10 ID:M8OBxPfk
170 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:10 ID:9+Dr0x/5
だからそもそも 君が代=天皇賛美じゃねえんだよ!!
171 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:10 ID:J9BT3vs9
なんだか、生徒のための学校なのにうるさいよね。 テコンドー協会のいざこざみたい。 歌いたくない人間に無理に歌わせて意味あるんだろうか?
172 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:10 ID:l22LXmHm
反日鮮人系教師は、追放あるのみ
173 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:10 ID:nHXuonev
ムッキー!
そもそも、自由なんて言ってるくせに国歌を歌う事は悪で、歌わない事が正義だ なんていう基地外な思想を生徒に強制させているのは誰でしょうね? こんな奴らが自由について語る権利は無いと思いますが
175 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:11 ID:p9bagxwm
176 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:11 ID:w9DDsbzr
最近なんかスレが落ち着いたなーと思ったら・・・ 昨日から学校始まってんのか。
177 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:11 ID:YPOq9NiQ
>>144 ご存じか。
自由な学校だったから、そういったのもいると思うよ。
天皇の戦争責任云々といまだに言っている香具師もいるし。
178 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:12 ID:DlZyBdmk
そろそろ国民の意に添った国歌作りが見当される時期にきている とは思われー
179 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:12 ID:nNPCuB4U
やっぱ公立校はダメだ。いろんな奴らからよってたかって おかしな思想を押し付けられる。
180 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:12 ID:Ui7w2zyI
>それなりにマイノリティーが混在してるのが 健全な社会の姿。 反体制テロリストが混じってるのが健全ですか、ああそうですか 国に帰れば済むんじゃないんか?
182 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:13 ID:GtPn8Yl5
この国歌徹底、アフォブッシュの影響だとしたら激しく鬱
在日の子弟を日本の公立学校に通わせるのを禁止しろよ。
184 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:13 ID:8x+VcQIh
君が代は天王の歌が問題で、一度考えれば違法な表現とはわかるはず
>>171 式典におけるマナーを教えるためだと思います
186 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:13 ID:yGkVMrEd
>>72 歌詞の一番で中国に、二番で韓国に謝罪し、三番で賠償を確約する様な歌。
どう見ても一番ムキになってるのはばぐ太だなw
法律つくんないといけないほど、人が死んじゃってるんだよねぇ。
189 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:14 ID:FAsoYx+9
>>186 で、4番で臥薪嘗胆。5番で「今度はイタリア抜き」。
思うんだが、 君が代の歌詞の最初の「 き 」 を 「 た 」 に変えて 民が代 にすれば解決じゃね?w まるまる歌の意味が様変わりw
191 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:15 ID:vbwGvam7
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くが タカ派というか、アジアの人たちへのひどい侮蔑と共に、日の丸君が代大好き、 石原知事大好きとか書いているんです。 『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、学校でも成績が悪くて居場所 がなかったり、いい学校に行けなかったりちゃんと会社に入れなかったりして、 フリーターやひきこもりだったりして、結局一般社会でも発言権がないからああ いう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ、社会的に弱 者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんや小泉さ んみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。 彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられ見捨てられる立場なのにそこが 分かってない。 『石原さんも小泉さんも、好きなのは勝ち組だけで、あんたたちのような負け組の ことは嫌いだよ。知的集約社会での落ちこぼれ、社会の底辺の歯車にしかなれ ない努力不足の社会のクズとしか思ってないよ。』 と思うんですけどね(笑)。 まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、 しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。 結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」 ↑なんか可哀想になってきた。みんなストレス溜まってるんだね。(つд`) 産経の心理も「天下の朝日」に対する嫉妬かな?これに限らず今まで何かとつけ 挑発してきた産経が今回やっとまともに相手してもらって喜んでそう。 産経は理念云々より朝日叩いて部数伸ばすことに必死なような気がしてきた。
192 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:15 ID:DdlGxn4I
自分の信条に基づいて卒業式を粉砕してよいのなら、 どうして成人式を自分の信条に基づいて荒らしてはいけないの? 成人式で突っ張るなんてかっこいいじゃないか。
>>191 じゃ、ずっとそのままそんな気でいて下さい。
194 :
122 :04/04/06 15:16 ID:Uugwo6RS
アホ左翼どもは何かあるたびに、違法違法イホイホイホイホ、まるで 初めて火を見た原人みたいな騒ぐわけだが、 もうじき憲法もまともなものに変わるわけだし、そしたらどう騒ぐつもり なんだろうね。
195 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:17 ID:vbwGvam7
愛国心は国が強要するものじゃない。寧ろ国は国民が愛国心をもてる ような国にするよう努力すること。当然、国民もそのような国にする ように努力すること。これが成熟した国家ってもんだ。 センチメンタリズム漂うバカウヨもバカサヨも逝ってよし!
196 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:18 ID:yGkVMrEd
>>192 まあぶっちゃけ同レベルだよな。
で、新成人を訴えてもそんな反対の声は出さないが、教職員を処分するとあらゆる手を尽くして世論を見方につけようと工作する。
子供に厳しくても犯罪者と身内にゃ甘いねw
197 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:18 ID:Yo2EisGv
「式を妨害」というが、物理的に妨害してるのか? 無論かつては国歌斉唱自体を実力で阻止しようとした 教師もいるのは承知しているが、今現在は 「歌いたい人の妨害はしない」 「自分の判断で起立拒否」 という、消極的な抵抗が大部分ではないのか? ・・・・ところで国立大学の卒業式って 日の丸掲揚だの国歌斉唱だのってあるの?
198 :
153 :04/04/06 15:18 ID:tmnCn165
199 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:18 ID:dCR6H3yO
都の教育委員会って、誰が参加してるの? 名簿きぼん。
200 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:18 ID:cIIgY3m0
_,......,,,_ ,、:'":::::::::::::::::``:...、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::'; |::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! r''ヾ'::::::::::/ :: | l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7 !:!_,、 :: ` ー : |: `´/ ,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / ,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / / ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ /ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ / ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ / `ヽ、 `/
202 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:18 ID:QH/1HQL1
ここは入れ食いの釣り堀か?
203 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:18 ID:NoK1mTCQ
先生のための学校じぇーないのにねぇ まったく・・
204 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:19 ID:PcDR0MRS
今、娘の入学式から帰ってきた。 大病して一時はあきらめかけた娘の式だけに感激もひとしおだった。 日の丸もあったし、君が代も流れた。 ご父兄はご起立くださいの後に君が代が流れたが、職員も父兄も誰も着席しなかった。 (もっとも歌いもしなかったけど) イデオロギーなんぞ関係なしに子供の成長を喜ぶ親がいることも考慮してくれんかね。
205 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:19 ID:DdlGxn4I
国旗・国歌に対して、どういう感情を持っても良いし、 適切な機会にその意見を表明するのは自由。 ただし、儀式の途中でそれを表明するのは、明らかに間違い(場違い)。 運営側でありながら儀式の進行を妨げた場合には処分を受けるのは当然で、 儀式に参加したくなければ、公立校の教師を辞めればよい。 日本国では、職業選択の自由が認められている。
207 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:19 ID:OkWWxBBB
<まめ知識・右翼と左翼> 左翼と右翼をカンチガイしたらダメよ 凱旋バス・過激派右翼 = 自称右翼の在日朝鮮人 = 左翼です! これ世間の常識ね・・・・・ ニュースは彼らの 『自称』 で報道するから間違えないこと! 左翼は北朝鮮・中国・帰化、在日朝鮮人・社民党 側の人達ね 彼らは自称・過激派右翼としても活動するので右翼と混同せぬよう! 左翼=自由=アメリカ側 ではありません、左翼は帝國主義です 彼らは 『日本が嫌い』 なので 『朝鮮人の自由』 を求め 北朝鮮と金正日のために反日活動しているだけです。 沖縄の左翼については北朝鮮を沖縄に置き換えて考えましょう アメリカ = 国歌を歌わない職員・生徒はクビ・退学ありえる 自由の国・アメリカでは 『国家の上に自由がある』 と考えます アメリカなくして自由は無い = 国家斉唱は当然 という理屈です 権利を得るには義務を果たす、自由を得るには国家に忠誠を誓う・・・ これが 『アメリカ』 です、だから強いんですw <まとめ> 右翼 = アメリカ的な思想 過激派右翼 = 実は左翼 (右翼のイメージ低下を狙っている) 左翼教師 = 左翼、朝鮮人の自由を求め、日本が嫌い 学生諸君、わかったかな?
208 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:20 ID:w+cGfdmH
>『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、学校でも成績が悪くて居場所 >がなかったり、いい学校に行けなかったりちゃんと会社に入れなかったりして、 >フリーターやひきこもりだったりして、結局一般社会でも発言権がないからああ >いう場で発散している人もいる 「人もいる」がその次の行からは「そういう人ばかり」という論調に すり変わるのは仕様ですか?
209 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:20 ID:Nuuw2OBS
210 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:20 ID:9Bs4punh
国旗をアカヒの社旗にして、国歌はアカヒの社歌に変えれば。
211 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:21 ID:tCN8Ewu1
高校野球(春・夏)で応援に軍艦マーチを演奏する高校が一つも無いのはなぜだろう? あれほど戦意を高揚させる曲はないぞ!パチンコにはまった漏れが言うのだから間違いない!
212 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:21 ID:Yo2EisGv
>211 だから俺の出身校の校歌は・・・・・欝
213 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:21 ID:kVkYXT2k
>>197 板橋高校に元教師が乱入してますけど。
現職教師の手引きがあったみたいですよ。
214 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:22 ID:Z2mTVd/c
215 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:22 ID:o9jIIZOp
結局どっちの国にしたいの?ってこと。(Original Edition) A:バカの国 思想良心信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。 ↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。 B:賢い国 思想良心信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。 ↑欧米の自由主義国の常識。憲法学政治学の常識。
憲法第一章が違法とか言ってるやつは中学からやりなおしてこい
217 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:22 ID:zkPlgKMX
取りあえず国が決めたルールを守らない教師は 学校が決めた校則を守らない生徒を叱る権利は無いよな。
218 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:23 ID:qJyFERE5
もう国家は「魔法の合言葉」でいいじゃん
219 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:23 ID:yXZ3KqtT
君が代って、織田信長に種子島で鉄砲を渡した黒船の艦長が、酒宴の席歌った歌が なまって今の歌詞になったんじゃなかったっけ?
220 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:23 ID:Yo2EisGv
>213 だから大部分と書いただろうが。 お前みたいなレスつける奴がいるだろうと思ってな。 書いておいてもつける奴はつけると分かった不惑の春
221 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:24 ID:M8OBxPfk
うずらの卵あげるから半島に帰れよぅ。・゚・(ノД`)・゚・。
222 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:24 ID:q9NzEd2H
>>208 よく在る手口だね、
理論的に語ってるように見えて実は感情に訴えかける
この手の手法はオレオレ詐欺同様、面の皮が厚い人専用だな。
223 :
122 :04/04/06 15:24 ID:Uugwo6RS
A:バカの国=中国北朝鮮=地上の楽園=社民党・共産党=左翼=
>>215 これ常識。
224 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:25 ID:yGkVMrEd
>>206 まっとうな意見。
人生の大半を反体制に捧げてきた人達にはなかなか認めづらいだろうけど。
>>207 まあ害宣車のってる「右翼団体」の人達がつかまると何故か名前がキムとかチョンだったりするからな。
そういう場合はTBSでは日本名(通名)だったり名前出なかったりするけど。
税金で食ってるんだから教師は余計なことをせず 粛々と公務に励めってんだ。 法治国家なんだから決まった法には従え。 教師が法に従わずに何で生徒に規則を語れるか。 だから落書きを「アートだよ」とか抜かす糞ガキが増殖するんだ。 と思った。
226 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:25 ID:3EW6phCB
>>215 >A:バカの国
>思想良心信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
>↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。
2ちゃん愚民発見! ↓
日本教職員組合編『発展するチョソンと教育』(1973年)より
・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、
輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」
・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」
・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、10年後の共和国は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」
・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」
・槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元:1997年4月10日『朝鮮時報』より
違法です
228 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:25 ID:18Qqn/gh
>>125 どっかのコピペですか?
脳内で勝手にまとめられてもね。
端から見るとなんのことやらさっぱり分かりませんよ。
ハングルや中国語も良いけど、もう少し日本語をがんばりましょうね。
229 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:25 ID:tmnCn165
230 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:25 ID:kVkYXT2k
232 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:26 ID:bxPuWq2e
国歌を歌いたくない人にまで強制するのは良くない というのなら 勉強したくない人にまで強制するのは良くない と言うべきだな。>教師
233 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:26 ID:bJsbqzQ9
異論を唱える人間に、反日、チョン、半島認定カヨ まさにプサヨのレッテル貼りと同じやり方だな 芸が無いんだよ
国家斉唱ではなく斉聴にしたらどうよ。
ここは日本だよな
236 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:27 ID:Ig3WZJVj
君が代って、古代の九州の風土記かなんかに、博多地方の王をたたえた 歌が源ってなんかよんだことがある。 「さざれ石」とか出てくる。だけどそんな強力な王権ではなく、単に 「王さまといっしょに楽しく歌おう」とか言う意味らしい。
237 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:28 ID:tCN8Ewu1
≡≡≡中華人民共和国 国歌≡≡≡ 起て!奴隷となることを望まぬ人びとよ! 我らが血肉で築こう新たな長城を! 中華民族に最大の危機せまる、 一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ。 起て!起て!起て! もろびと心を一つに、 敵の砲火をついて進め! ←※ 敵の砲火をついて進め! ←※ 進め!進め!進め! ※敵=日本
238 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:28 ID:Yo2EisGv
>228 「ハングル」は文字の名前です。 日本語でいう「ひらがな」のようなものです。 ハングル=韓国語(朝鮮語)と思い込んでる馬鹿、 たいていは馬鹿を自覚していない馬鹿ですが、 その馬鹿が多すぎます。
239 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:29 ID:dMcsoOj5
>>135 バカばぐ太〜、煽り文句を入れるなと言ってるんだろ。アホ
バカウヨの引きこもりは、死んでいいよ。
240 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:29 ID:yXZ3KqtT
結局君が代が天皇マンセーの歌だから騒ぎになるんだろ? だったら歌詞を「天皇マンセー」と「天皇逝って良し」の2パターン 作って、好きな方歌えばいいのと違う? 作詞は大槻ケンヂか忌野清志朗にまかせるとなおよろしい。
タカ派だとかあほぅ言う前に 自国の国旗・国歌の何がいけないん? そういう人に限って、サッカーとかで ニッポン!ニッポン! って国旗振ってるんだろうなぁ 自分はどこの国に国籍おいてるかわかってるんかな。 せめて、移住してから反対して欲しい
242 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:29 ID:Tm8IXj7v
日本なら、日本らしい、 いい感じの新国歌にしてくれ〜。 いまどき「コケむすまぁぁでぇぇ」なんて・・・・・。
243 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:29 ID:yGkVMrEd
244 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:29 ID:bxPuWq2e
朝日の社説は、歌いたくない生徒を取り締まる為に、それを指導しない狂師を 処分するって論調だな。事実はそうじゃないと思うのだが
>>238 でももう韓国語ってハングルだけでそ?
もう漢字教えないから、自国の古い文書が読めなくなったって聞きました。
248 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:30 ID:YPOq9NiQ
>>211 軍艦行進曲はやる気を喚起するという意味でも
傑作である。
自衛隊観艦式における演奏は感動的だった。
249 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:30 ID:o9jIIZOp
>>207 【不起立不斉唱の処分の合法性のまとめ】
・大半の法律学者ー違法
・欧米ー違法
欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中、判決なし
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
250 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:31 ID:NoK1mTCQ
生徒を処罰すれば問題だろーけどさ 先生のための学校ジャーないんだからさ 私的な闘争の場にしないでくれるかな?
>>240 象徴天皇制度を知らない馬鹿がいけないのです。
天皇を讃えるのは日本を讃えるのと同じなんだよ!
252 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:32 ID:rALfE9tA
頭のおかしい人たちがハラワタ煮え繰り返してんだろうな。 恐え〜。 そもそも愛国心の問題じゃなくて、教師としては幼稚で不適切な人間を処分してるだけなのに。 それを被害妄想膨らませた馬鹿教師が話すり替えて暴れてるだけでしょ、人の迷惑かえりみずに。
>>249 アメリカはすごいですね。
じゃ、アメリカのように始業前に起立斉唱しまそう。
クソスレたてんなヴォケ! 削除依頼出しておきました 君が代はアリランとりダサい 良く聞け ニュー速+住人ども! おまえらバカの分際でなんでしょうも 此処は相変わらずヴァカなっかりだな(w あ、彼女がお風呂から上がってきたのでこのへんで。 なまぜいせい頑張れよ社会の落ちぶれども。 まこは差別主義者の巣窟らしいな。 様も目本の過去の悪行を反省しようともしない。 たとてしも、目本最高のヨイショか旧目本の国体維持だけだ。 ちょせんレベルが知れているということか(w あれに集まってる奴等は、朝鮮人を貶めて遊んでるけど ほとんど憶測じゃん。「ままごと」の世界みかい。 何mail欄見てんがヴァーカ殺してやうろか?あ? こればけは約束しろ 現段階ではある程度は妥協してやるが君が代だけは歌うな 約束しろ 韓国人を無理やり目本人ということにして、 労働力を取ってにた国の分際で、国歌を 歌うな! 此処でよってたって目本万歳を繰り返してる奴らは酷い人生を送ってるんだろうな〜(藁
255 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:34 ID:YlviB7TX
>247 んなこたーない。 確かにその傾向がないではないが、 ちょっと強調されすぎだと思う。 オールナイターズが漢字を読めなかったり 一般常識がないことを取り上げて、 大学生全体が無知無教養だと大げさに取り上げるようなもの。 ある意味ネタ。
256 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:34 ID:bxPuWq2e
>>1 >斉唱時に起立せず、戒告処分を受けた教員を入学式会場から閉め出すため、
>会場外の「受付係」などを命じた校長がいることも分かった。
いいじゃん。歌いたくないんだから本人としちゃ願ったりじゃないか。
257 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:34 ID:kuammNpv
都立高校ってこんなに憎いの??? それとも都立の中でごく一部の話?
258 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:34 ID:FDRgvxOU
>>238 NHKで韓国語(会話含む)の講座をハングル講座と言っているが、
それも間違いですか?
259 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:34 ID:pbnbUqBx
T 金銀の朝の光が我が地に射し、 自然の富が日本民族同志を包み込む。 我らの美しき父なる大地と、 聡明なる人々の誇りは、5000年の長きにわたり 光り輝く文化の繁栄をもたらした。 我が身と心を、永遠なる日本の為ささげよう! U 強固な意志、労働精神の結束が、 富士山を包み世界に広がる。 人民の意志の上に成り立つ国家は、 熱狂の波となり強く舞い上がり進み行く。 絶え間なく強く豊かな日本を永遠にたたえよう!
260 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:34 ID:yx3Y6CBX
>>1 >保護者の一部が反対活動を始めたり、
ハゲシクワロタ
日本は平和だなw
違法です
262 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:34 ID:qJyFERE5
まずもって,ジャージやトレーナーで教壇に立つような連中に文句を言う資格はないわな
263 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:34 ID:vSLr9jFl
>>242 「苔むすまで」なんて最高に日本らしい良い詩じゃないか。
英語圏では苔とは悪い意味で使われる。
しかし日本では良い意味で使われている。
既にこの辺りに日本文化の独自性が現れているじゃない。
264 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:34 ID:HBphhf4t
強制された愛国心って。。。
でもさ、10〜15年くらい前にくらべて随分学校もよくなったなと 思うのよ。 オレ、昔「爺さんが戦争でがんばった」っていったら、 みんなの前で担任に思いっきりぶん殴られたよ。 おまえら、そういう経験ありませんか?
267 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:35 ID:hgcSuKts
【不起立不斉唱の処分の合法性のまとめ】 ・大半の法律学者ー違法 ・欧米ー違法 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の 判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。 ・裁判所ー係属中、判決なし ・中国・北朝鮮ー合法 ・石原、2ちゃんバカウヨ、産経ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
>>225 同意。
自由という言葉を誤解している奴が多すぎ。
変な教師が増えて、間違った自由ばっか教えて
責任について教えないからだな。
269 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:36 ID:O4f+qiMX
>>211 商売のためとは云え、
そんな曲を選ぶセンスと流せる我慢強さがあったんだから、
当時の在日にはバカに出来ぬ人材が居たのかも知れないな。
270 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:36 ID:yXZ3KqtT
お前の頭の上に、さえない朝がまたやってくるんだろう、ヘイヘイヘイ、ポリドール♪ デタラメの契約書に騙された、プロジェクトもニューアルバムもトンズラしちまった、ヘイヘイヘイ、ポリドール♪ どこに行くのも、お前の自由さ、 出て行け!俺の世界からぁぁぁ♪
よくさぁ、嫌いな歌をなんで歌わなきゃならないとかの?とかいう奴いるけどさ 教師はまぁ信条とかあって嫌いなんだろけど 子供で嫌いとかいう奴がいるなら、完全に教師&親のせいだよなぁ そもそも、国歌嫌いな教師とか親ってなんで日本すんでんの? 別に日本で生まれたから死ぬまで住んでなくていいから、さっさと移住でもすればいいのにね 本当、自分の国の国歌を好きになれとは言わないけど、嫌いにさせる教師とか親にはまいるね
272 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:36 ID:/aNOgTLt
>>191 「産経は…部数伸ばすことに必死なような気がしてきた」
産経のホンネだろうね。
273 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:36 ID:pbnbUqBx
>>258 あれは、総連(朝鮮語)と民団(韓国語)の双方からのクレームでそうなった。
274 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:36 ID:S73xglHa
スポンサーには逆らうなよな 私立行けばいいのに
275 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:36 ID:DdlGxn4I
>>202 赤井邦道(あかいくにみち)君のつづり方教室です。
276 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:36 ID:6F3+5xzl
なぜ保護者が? やっぱりプロか?
277 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:37 ID:tSweI8rY
>>215 欧米の自由主義国?
向こうは、国旗・国歌に対して卑ことを行うと、最悪、国家侮辱罪になるよ?
自分の手できちんと調べてから言わないと
踊らされてま〜っすと
宣言してるようにしか見えないよ
278 :
:04/04/06 15:37 ID:/lMwDL4Y
>>191 タワラと香山リカの雑誌対談での香山のアホの台詞まんまコピペで何が言いたいんだ?
自分の文章書けよ、バカ(w
279 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:38 ID:FmontyzV
つーか、君が代ださい。 歌いたくなる歌に変えてくれ。
280 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:38 ID:Xb80acXK
一番向きになってたのは毎日と朝日じゃないか。
281 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:38 ID:LOP3CV99
282 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:38 ID:Z2mTVd/c
>>249 > アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
> 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
自爆かwww
日本よりよほどキチンとしてるじゃないかw
はい,次どうぞ.
283 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:38 ID:yx3Y6CBX
日本は島国なんだし、軍艦マーチを国家にすればいいと思まーす
284 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:38 ID:ZkEeZHqM
>>273 昨今のテコンドー協会・連合の対立劇を見てるようだな。
朝鮮人っつーのは、メンツにばかりこだわってて本質を見失ってる間抜けさに気が付かないのかねぇ。
だからネタミンジョクとか言われて笑われるんだ。
韓国語・朝鮮語を 「ハングル」 と呼ぶのは、日本独特のものだそうだ。 韓国語と呼ぶと北鮮人からクレーム、朝鮮語と呼ぶと韓国人からクレームが付くから。 外国では総じて「Korean」。 中国は知らんが、中国製世界地図では半島が「朝鮮」としか書いてないから たぶん「朝鮮語」だろう。
286 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:39 ID:pbnbUqBx
>>278 >香山のアホの台詞まんまコピペで何が言いたいんだ?
アホな方々に失礼だぞ。
287 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:39 ID:YPOq9NiQ
私立高校の卒業式はどんな感じなんだろうね。 私立高校出身者の経験談を望む。
288 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:39 ID:hgcSuKts
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くが タカ派というか、アジアの人たちへのひどい侮蔑と共に、日の丸君が代大好き、 石原知事大好きとか書いているんです。 『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、学校でも成績が悪くて居場所 がなかったり、いい学校に行けなかったりちゃんと会社に入れなかったりして、 フリーターやひきこもりだったりして、結局一般社会でも発言権がないからああ いう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ、社会的に弱 者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんや小泉さ んみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。 彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられ見捨てられる立場なのにそこが 分かってない。 『石原さんも小泉さんも、好きなのは勝ち組だけで、あんたたちのような負け組の ことは嫌いだよ。知的集約社会での落ちこぼれ、社会の底辺の歯車にしかなれ ない努力不足の社会のクズとしか思ってないよ。』 と思うんですけどね(笑)。 まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、 しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。 結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」 ↑なんか可哀想になってきた。みんなストレス溜まってるんだね。(つд`) 産経の心理も「天下の朝日」に対する嫉妬かな?これに限らず今まで何かとつけ 挑発してきた産経が今回やっとまともに相手してもらって喜んでそう。 産経は理念云々より朝日叩いて部数伸ばすことに必死なような気がしてきた。
289 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:39 ID:yXZ3KqtT
>日本なら、日本らしい、 >いい感じの新国歌にしてくれ〜。 >いまどき「コケむすまぁぁでぇぇ」なんて・・・・・。 というと作詞作曲はつんくか小室哲哉をご希望で?
290 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:39 ID:bxPuWq2e
クソ教師に聞きたい。 教師が国歌を歌わない、起立しない自由を認めろというのなら 生徒が勉強したくない、先生に起立礼をしたくない、学校に行きたくない と言う自由も認めるのか?
291 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:40 ID:IbRm44yO
こいつらの言う闘いとは何と小さく薄いのか 違法性が高いパチンコや自殺者増加の一因のサラ金等にはダンマリ。 しかし国旗国家には立ち上がる 膨大な犠牲者を生む戦争を連想するという妄想だけで。 今現在膨大な被害者を出し続けている前者は放置という。実に下らない。
292 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:40 ID:jdETmurE
さっさと辞めて私塾でも開けばいいじゃん。 税金に寄生してワガママ言ってるなんて、チョソと同じだべさ。
293 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:41 ID:nI+NZELv
>>249 >欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
そりゃそうでしょう。そんな法令なくても起立斉唱するんですからね。
仮にその国旗や国歌に反対だったら、起立斉唱を行うことが分かっている
儀式に出なければいいわけで。
294 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:41 ID:7FwatMCX
295 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:41 ID:QH/1HQL1
>>278 おまいは間違ってる
香山はアホじゃなくて、基地害だ。
296 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:42 ID:Bpk6oB27
クソ教師擁護組が言う愛国心って、極東3馬鹿国家に対してだよね!
297 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:42 ID:NoK1mTCQ
>欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない ドイツなんて徴兵制でなかったっけ? 次元が違うと思うけどなぁ
298 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:42 ID:pbnbUqBx
昔務めていたサービス残業だらけの会社は。。。 月月火水木金金 を朝礼で歌ってたよ。
299 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:42 ID:kuammNpv
学校のマークが嫌いだから、ユニホームと帽子をかぶらず試合に 出る甲子園球児。 校歌が嫌いだから勝っても起立もせず、ベンチからも出ず歌わない甲子園球児。 こんなやついないだろ。w バカ教師のやっていることはこれと同じ。信じられないよ。
300 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:42 ID:FmontyzV
>>289 そこまで行くとどうかと思うが
演歌とか盆踊りっぽい方が
君が代より日本ぽくて良いと思う。
301 :
278 :04/04/06 15:43 ID:/lMwDL4Y
302 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:43 ID:yx3Y6CBX
>>266 無いよ。
寧ろ、「俺様のじーさんは海軍少尉だったんだからな!」
って自慢してた。
まあ、士官学校卒業して速攻広島に原爆が落ちて、
3日後に後片付けとか行ったぐらいの事しかしてないんだけど。
303 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:43 ID:yGkVMrEd
小泉を叩けるスレが無いバイトの人が自給もらえなくなるから こんなスレにまで出張してクライアントの意向を宣伝してるとか妄想してみた。 ちょっとドキドキしてきた。
304 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:43 ID:ZXrH25Fz
>285 韓朝語ではいかんの?
プロ保護者
306 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:43 ID:ef2u0YNu
>>1 今,子供の小学校の入学式から帰ったばかりですが国歌斉唱私は大きな
声で国歌を歌いました
義務教育というからには指導要領のとおりやって欲しい
教育の場は主義主張の場ではないのだから一応国の方針に従って欲しい
この子供の将来は国が全責任を負うのだから・・・
それとも世間知らずの一教諭が他人の子供の将来の責任を負うとでも言
うのだろうか
どこの国でも当たり前に行っていることをしない教諭は私立にでも行っ
た方が良いのではなかろうか
307 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:43 ID:rALfE9tA
香山リカって精神科医なのか。どっちが患者かわからんな。
君が代に起立せず7人処分 広島、小中は初めてゼロ
広島県教育委員会は30日、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかった
として広島県呉市など4市の県立高校と養護学校計5校の教諭6人を戒告の
懲戒処分に、教諭1人を文書訓告にした。
県教委が2000年度の卒業式から教職員の処分を始めて以来、小中学校で
処分者が出なかったのは初めて。
県教委によると、7人はことし3月の卒業式前、君が代斉唱時には起立する
よう校長から職務命令を受けた。6人は式では起立せず、残る1人は会場にい
たが、決められた席に着かず斉唱を拒否した。
教職員課は「全体的に減少しており、小中学校がゼロになったのは指導が
徹底した結果と思う」と説明。7人が加入する県高等学校教職員組合の有田耕
副委員長は「職務命令が憲法や内心の自由を踏み越えるのは問題。だんだん
戦時体制の国家に近づいている」と話している。(共同通信)
[3月30日21時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000343-kyodo-soci
309 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:44 ID:YPOq9NiQ
>>298 月火水木金正日じゃくなくて、まだよかったね。
310 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:45 ID:V3iq3VlM
>>268 「自由」という言葉は、どのように誤解されてきたのでしょうか?
また、本来正しい「自由」とはどのような姿なのでしょうか?ご教示ください。
>>277 ちなみに欧米では、「歌いたくない」というだけで「卑こと」に該当するのでしょうか?
>>299 そこまで嫌われる校歌や校章が考えられましたら、どのようなものか教えてください。
311 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:45 ID:kVkYXT2k
>>308 >だんだん戦時体制の国家に近づいている
妄想癖及び被害妄想の傾向があります。
精神科の診断を受けることをお勧めします。
サヨクって、もともと社会の底辺にいるとか 不満を抱えているからサヨクになるんだけどね。 現状に満足してる人間や、裕福な者はサヨクにならないもん。 やたらと学歴にこだわり、権力闘争欲が強いのも そのへんが原因。 思い当たることたくさんあるでしょ? 高学歴サヨクなんてのは世間知らずだから 洗脳されちゃってる本当の馬鹿だと思ったほうがいい。 ミズホとかパターンすぎて笑えるね。 学校の先生なんかもそのパターンよ。
313 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:45 ID:FD1Imrij
314 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:45 ID:PEx/blW5
ほんとなんでそこまでムキになるのか解らない。 反日サヨク教師の脳みそは腐ってるのか?
>>268 禿同
義務すら果たせないやつに自由を叫ぶ資格なし
316 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:45 ID:yx3Y6CBX
>>307 精神科医なのに病んでるヤシって多いでそ?
317 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:46 ID:bxPuWq2e
君が代が嫌いな奴は新国歌設立国民運動とかやって欲しい。 君が代と新国歌とで国民投票してほしい。 それで決まるんなら新国歌でもいいよ。 なんでそういうのをやらないのか? 負けて君が代が国民に信任された国歌になるのが怖いからだろ。 自分の意見が通らないから実力行使に出るのはテロリストと同じだ。
>>300 さて、、、今年の日本レコード大賞は、、、、、
氷 川 き よ し の 「 君 が 代 」
に決定しました!!!
319 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:46 ID:o4pq5A3F
むしろなんでそこまでムキになって君が代を拒否するのか知りたいところだな
>>304 たぶん、「韓朝語」 か 「朝韓語」 かで結局クレーム地獄に陥ると思われ……。
321 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:47 ID:f726yNsA
法制化のときに「強制しない」と約束しておいて 起立しなければ「処分」というのは通らないだろ? 多分年金関連の約束も反故にされるよ。 出来ない約束はするんじゃない。 法制化のときにちゃんと、 これからは国旗国家をあがめないと処罰されるんだってことを 明確にしておかなかったのが悪いのさ。
322 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:47 ID:FDRgvxOU
323 :
林道義 :04/04/06 15:47 ID:zSY18T3H
60 国旗・国家問題での社説論争 (平成16年4月5日初出)
読売の社説が「甲子園では普通のことなのに」と書いたのに対して、朝日の社説は
甲子園では「処分をたてに強制などしていない」と書いた。しかし、甲子園で一般
の観客が起立しないで国歌を歌わない行為と、卒業式や入学式で教師が公然と反抗
を示すのとでは、生徒に対する影響という点で、天と地ほどの違いがあろう。生徒
が拒む権利と、教師が拒む権利を同じに論ずるのは、決して正しい態度とは言えな
い。
この混同については、読売も産経もはっきりと指摘している。読売4月4日付の「
編集手帳」は「国旗・国歌をめぐり、教師の公務と生徒や保護者の内心の自由を、
意図的に混同した議論」を批判している。「1999年の国旗国歌法で生徒に強制する
のは避けるべきだとされた」のは、「国旗国歌を尊重する態度を生徒に育てるのは、
教育上の「指導」に属する事柄、との判断からだった。指導する側の教師には、も
ちろん、国歌斉唱時の起立などは職務上の責務とされた」。それを「生徒への強制
と同一視し、批判する人たちがいる」と暗に朝日の社説を批判し、最後に「すり替
えの議論には付き合えない」と突き放している。
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/jiji60.html
>>279 自分で被選挙権を得て立候補し、議員になった後に国会で正式な手順を踏んで変更してくれ
325 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:48 ID:ZkEeZHqM
>>314 そこまでキムになるのが日教組狂死です。
326 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:49 ID:vSLr9jFl
君が代は最高だ! こんな美しい国歌はどこの国を探してもまずない。 荘厳で力強く、大地に芽生える新しい生命のような清々しさがある。 同時に、我が国の歴史を見事に表現している。 このような日本芸術が国歌としてある事を誇りに思えない日本人を不憫に思う。
327 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:49 ID:pbnbUqBx
実際に第二次大戦に出征された先生が現役の頃の話。 先生の社会科の授業での呼び名 中国人⇒チャンコロ ソ連人⇒露助 米国人⇒アメ公 今だったら大問題になるような話だけど戦争で苦労した人だから日教組もダンマリだった。
328 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:50 ID:Up5EPFV5
>>290 当然勉強しなくても卒業証書ももらえるし、推薦も受けられる。
これらの屑教師等のやってることはそれらを肯定する事。
329 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:50 ID:yXZ3KqtT
>多分年金関連の約束も反故にされるよ。 すでに国民年金の国庫負担率んところで反故にしてますけど、なにか?
330 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:50 ID:f726yNsA
あ、そしたら広島・長崎の原爆慰霊祭でも 国旗掲げて君が代歌ってくれや。 起立しない遺族は締め出してな。
331 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:50 ID:pVLvX1dc
漏れが通ってた川崎市の小学校は 行事のたびに 『国家斉唱〜国旗にぃ〜注目!』ってやってたなぁ もう20年以上前のことだよ。何にも問題は起こってないように見えたが実際はどうだったのか。 その後中学校から大学までミッションスクールだから 国家だの国旗だのには無縁だけど。
>>308 養護学校でこういう反とは言わないまでも、異社会的な活動するのは最低だよ
多少関わったから言うけど、ただでも普通の社会と乖離しやすい環境なのに、
それを助長するような指導したら、ますます社会復帰が難しくなるじゃないか
333 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:50 ID:r09HORJn
教師って小さい頃から勉強ばかりして柔軟な思考力に乏しい人間が なる職業だよね ではじめて、これは!という衝撃があったのが左翼思想。 単純だからすぐのめり込む。 柔軟な思考力に欠けてる、とか言われたくないために反体制派。 公務員といわれるのも嫌い。公務員のくせに。だから反体制派。超矛盾w
334 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:51 ID:yx3Y6CBX
>>327 うちのじーさんは
中国人→シナ
アメリカ人→アメちゃん
半島→チョーセン
って言ってますた。
嘱託教員の契約打ち切り 君が代不起立で都教委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000312-kyodo-soci 東京都教育委員会が、定年退職後の再雇用制度で都立学校に勤務する嘱託教員に
対し、卒業式の君が代斉唱の際、校長の職務命令に従わず起立しなかったとして、
31日限りでの契約打ち切りを通告したことが30日、関係者の話で分かった。
3月末の定年退職後の再雇用が内定していた教員の場合は、採用が取り消された
という。対象となったのは10人近くとみられる。
都教委は30日、不起立の教職員の懲戒処分を決定。嘱託の場合は処分の対象と
ならないための措置で、契約を打ち切られた嘱託教員は「事実上の解雇だ」と反発
している。
都立学校の嘱託教員は1年契約で、65歳になるまで更新が可能。「上司の命令
に忠実に従わなければならない」などの内規がある。
ある都立高の嘱託教員(61)は卒業式で起立しなかったが、4月以降も引き続
き勤務することが内定し、校長から「来年もよろしく」と言われていたという。
(共同通信)
[3月30日20時40分更新]
336 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:52 ID:iekXpCJb
しかし、養護学校でもやっているんだなぁ。
>>310 自由ってのは義務が果たされて初めて主張できるもの
単に好き勝手にやるのは単なる我が侭
338 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:53 ID:TIt99qOy
公立だが、国旗掲揚、国歌斉唱は当たり前、勤労奉仕の日というのもあったな。 平成の世になって卑劣なアカサヨや日教組が増えたせいでこんな世の中になったのだ。
339 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:53 ID:18Qqn/gh
340 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:53 ID:IA3j0EqX
そろそろこの国を一度ぶっ潰したほうがいいんじゃないだろうかと 本気で考え始めてきた 核かもーん 恐怖の大王、5年遅れでいいからかもーん
この教職員たちは世間知らずなだけなの!!許してあげて!!お願い! ↓↓ 毎年、この時期になると、この問題が出てくるわけですが、公立の教師が 「日の丸、君が代」に対して、異常なまでに反発心を持つ理由について、 この機会に考えてみませんか? 教師(特に身分が絶対的に安定している公立教師)という職業の性質を みてみればわかりますが、教室という極めて狭い空間において、 「仮想の王様」でいることによって、決まった給与をもらい生活している のが教師という職業です。 ところがそこに、現実の国家という概念が入り込んでくるとします。 そうすると、「仮想の王様」であったはずの教師という地位が、国家と いう壮大な概念によっておびやかされかねない、と教師たちは考えしまうのです。 教室という極めて狭い空間と、国家とを、同一レベルにおける対立軸と して認識してしまう職業が、教師という特殊な職業なのであり、教室という 「仮想の王国」に侵略してくる敵の概念としての国家認識が芽生えてしまう のです。教師は、「仮想の王国」を防衛し、あるいは自治を守るという 本能的な行動に出てしまうのもムリもなく、それが敵としての象徴である 「日の丸」や「君が代」に対して、敵意をむき出しにしてしまうのです。 一般の社会人の常識からすれば信じられないでしょうが、教室という 「仮想の王国」で生きている者にとっては、こうした国家への反対行動が、 何の疑問も持たないであらわれてしまうのです。 端的に言えば、大学を卒業してすぐに教師になり、教室しか知らないような 「王様」が、自分の発する言葉によって、教室が運営され、社会がつくられ ていることだけを目の当たりにしていると、それが世間であり、それが国家 なのだと錯覚してしまう。だから、教師は、日の丸、君が代に反対すること に対して、後ろめたさもないし、悪いことをしているなどといった認識は 全くないのである。 この問題の最大の悲劇は、教師たちが「世間知らず」ということである。
342 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:53 ID:csg/8UjU
公立学校で税金使ってやっているのだから 思想信条の自由はあるわけないだろう 私立でやればいいじゃないか 税金使って恩恵受けているという 常識が教員や保護者に欠けている 感謝を知らない人間は、欠陥商品だ
343 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:54 ID:vSLr9jFl
>>330 そうだな、君が代を歌わないというのは原爆慰霊祭で黙祷を拒否するのと
同じくらい不謹慎な行為だね。
こういう輩が教師という職に就いているとは、実に由々しき事態であると思う。
違法です
345 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:55 ID:qJyFERE5
なあ,もう少しましな左はいないのか?これじゃ気違いが駄々こねてるのと変わらんよ。 国民総YESマンだったり,間違った流れに歯止めをかけると言う意味では決して 存在価値がないわけじゃないんだが・・・最近のはあまりにもひどすぎだろ。 手当たりしだい反対反対で,自由を傘に法律破ったりってのは間違ってるだろ。 これじゃここで大陸,半島の手先言われてもしょうがないぞ。
346 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:55 ID:Bpk6oB27
>>330 アメリカ国歌にしたら?
おまいらが餌にしてる原爆おとしたんだからさ、あれのお陰ですご羽振りがよかったじゃん
347 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:55 ID:pbnbUqBx
平井堅に勲章「MTV アンプラグド」NY収録
歌手、平井堅(31)が、このほど米ニューヨークで世界的音楽専門チャンネル「MTV」の
人気番組「MTV アンプラグド」の収録を行った。日本人では3組目の出演だが、番組発祥
の地、NYで収録したのは初めて。魂を揺さぶる平井の歌声に、同番組の制作担当者はも
ちろん、現地音楽関係者も「歌詞を英語に直せば、米国でもすぐに売れる」と大絶賛。世界
進出に「憧れはある」という平井にとって、大きな第一歩となった。
◇
タイムズスクエアにあるMTVアップタウンスタジオ。19日午後7時26分、「MTV アンプラグド」
に平井が登場した。数々の名演を生んだその場所に「KEN HIRAI」の名を刻んだ。番組発祥の
地、NYでの収録は日本人初。その1曲目に平井が選んだのはアカペラの「君が代」だった。
(後略)
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200301/gt2003012201.html 平井君やるな〜
348 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:56 ID:Jz4U3OR+
>>335 >>「上司の命令に忠実に従わなければならない」などの内規がある。
嘱託打ち切りはきわめて正しいじゃん。
公の命令に背いてまで税金で飯が食えると思っていたのか?
349 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:56 ID:ZfJ6tknm
君が代は国歌だ 国歌を嫌う物は国歌反逆罪で処罰だなや
350 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:56 ID:ZkEeZHqM
>>333 教師、とくに日教組狂死なんてのは妙にプライドだけ高くて小心者の集まりだよ。
だから弱いものいじめの延長のようなセクハラをする。
今回のこの騒動も、結局生徒を盾にして自分らのメンツを通そうとしてるだけ。
そのくせ組織から外れたところでは一人で声もあげることができない。
病院に行って総合検診して、最後まで愚図るのがこういう狂死共。
結果を知るのが恐いからだとさ。おまいらバカかと。早期発見をするための検診だろうが。
そのくせ医者のいいつけなぞ守らずにタバコや飲酒はやめようとしない。
まったく最低な人間のクズ共だよ。
351 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:56 ID:r09HORJn
日教組とジェンダーは同じ香りがする
352 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:56 ID:Scn+GXa+
あ〜、もうこうなるとしなくても良い抗議をわざわざして目立とうとするDQNも やりだすから厄介。そういう奴はやらせておけ。迷惑行為だと判断して追い出すのも良し。 そんなことになったら、今後その親子の立場は学校には無いよ
353 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:56 ID:Ei0pSMHj
>>319 マルクス革命思想の忠実な実践だからさ>君が代日の丸拒否
354 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:56 ID:TIt99qOy
355 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:57 ID:rALfE9tA
>>333 それは教師という職業を誤解してる。
授業さぼってパチスロ、単位足りなくて友達のレポートコピー。
勉強嫌い、努力嫌い、無責任な善人妄想、ものぐさ、頭が悪くて固い人が求める職業かと。
あとロリショタ。
356 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:57 ID:QH/1HQL1
>>343 この教師共にとっては、
原爆慰霊祭で黙祷を拒否するのも、君が代拒否も
同じくらい当然のことだったり...
357 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:59 ID:BVey8Yag
万万向きになって最後まで戦うべし。
358 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 15:59 ID:vSLr9jFl
>>333 いや、最近の教師になるような人間は中途半端にしか勉強してこなかった
奴が大半だから、大学のゼミで教授にすっかり感化されちゃって、
気がついたら「キムになる愚」ってオチですよ。
成人式も顔負け?都教育長に「帰れ」
http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/2001012803.htm 日教組の教育研究全国集会が二十七日、東京都内で始まった。江東区の
有明コロシアムで行われた全体集会では、祝辞を述べた横山洋吉・都教育
長が、会場の一部教員らから「帰れ」「悪魔」などと暴言を浴びせられる
場面があった。
同集会では、開催地の教育長が来賓としてあいさつするのが慣例。だが、
横山氏が壇上に立つと、散発的に「引っ込め」などとヤジが飛び始めた。
同氏が、「指導力不足の教員には適切な対応が必要。ごく一部でも、児童
・生徒への悪い影響があるとすれば看過できない。早急に対策を立てなく
てはならない」などと発言すると、一部の教員らがさらにエキサイト。
「おまえは間違っている」「ヒトラー」「悪魔」などと叫び、数人が声を
そろえて「帰れ」と連呼するなど、約四千五百人(主催者発表)がいた
会場は一時、騒然となった。
東京都はここ数年、教員の「能力主義」を強く打ち出し、「指導力不足
教員」を認定して研修を受けさせたり、退職勧告する制度などを導入した
りしている。横山教育長はこうした動きの先頭に立っており、組合側から
は、「管理強化、締め付けだ」との反発の声があがっていた。
■君が代伴奏拒否で教諭処分 「適法」と訴え棄却 東京地裁
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html 東京都日野市の市立小学校で、入学式の際に「君が代」のピアノ伴奏を拒否し、
都教委から戒告処分を受けた音楽教諭の女性が、「校長の職務命令(伴奏の指示)は、
思想・良心の自由を侵害するもので憲法違反」などとして処分の取り消しを求めた
行政訴訟の判決が三日、東京地裁であった。
山口幸雄裁判長は「全体の奉仕者である地方公務員は、思想・良心の自由について
も公共の福祉の見地から、職務の公共性において制約を受ける」と指摘。「学校教育
法などで、入学式において国歌の斉唱が求められていることなどから、職務命令は
合理的範囲内」などと述べ、女性教諭の訴えを棄却した。
360 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:00 ID:ZGhhA/et
まぁ、俺は心情的には教師たちを応援したい。 思想信条云々ではなく、 やはり大勢に歯向かう姿というのはいいものだ。 糸井重里が中核派になったきっかけについて 「おまわりさんって、子供の頃は怖い存在だったじゃないですか。 親にも悪いことするとお巡りさん連れてくるよ、とか言われて。 そのお巡りさんに『ポリ公』って言う左翼ってかっこいいと思った」 と言っていたが、俺の場合もそんな感じだ。 学生運動をちょぴっと齧って その後は巨大資本の中で管理職にしていただき、 部下にサービス残業を強いている者としては、 オトナになっても直球勝負で起立拒否する教師たちは 見ていてうらやましいというのがホンネだ。 もちろん自分でそれをする勇気はない。 観客として、ビール飲みながらボクシングを見る気分。 自分がボクサーとしてリングに上がる気はさらさらない。
徹底的にやればいいんだよ。気が済むようにやらせろ。
362 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:00 ID:kuammNpv
なにか勘違いしていない? 国旗じたい何も語らないだろ?国旗が何かしたのか? トレードマークである国旗のイメージをよくするも悪くするも これからの我々の行い次第だろ? 都立(公立)の職員が、これからの日本、日本人を否定しているなんて ちゃんちゃらおかしいけど。大丈夫か?
363 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:00 ID:TIt99qOy
364 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:00 ID:NoK1mTCQ
365 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:00 ID:Bpk6oB27
だいたい今回処分されたクソ教師なんか、一般の会社では使い物にならんだろ。 無駄飯食い、ごくつぶし、企業人から見れば昼行灯だし、もっと今の職場を大事に しなよ、じゃなきゃ活きていけないよ!
366 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:01 ID:TSzD3A+C
>>360 信条の無い反体制派なだけじゃんか。あほか。
367 :
代打歌手 :04/04/06 16:01 ID:15Zr895B
俺が歌う! ・・・マイク!
368 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:02 ID:yx3Y6CBX
オマエラ、俺様がいいこと思いついたから有難く思え! 国家は「六甲おろし」にしたらいいべ。
違法です
370 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:03 ID:tmnCn165
>>360 笑った。特にこの部分。
>オトナになっても直球勝負で起立拒否する教師たちは
>見ていてうらやましいというのがホンネだ。
371 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:03 ID:ZkEeZHqM
>>360 日教組はフェアなスポーツマンシップあふれるボクサーじゃないよ。
ルール無用の単なる思想テロリストだよ。
372 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:03 ID:kVkYXT2k
違法です
373 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:04 ID:HWMdwcOW
>366 そう、アホだ。 だが、2chには私のように 無責任に面白がって教師側を応援する人が もっといてもいいように思うのだが・・・・。
374 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:04 ID:aiQLuPVj
教職員組合幹部は「校長の中にも内心おかしいと思っている人は多い。 都教委がどんなに統制を強めても、人の心を完全に縛るのは不可能だ」 >人の心を完全に縛るのは不可能だ だいぶ西進的におかしくなってきてるな。 教師とは思えないマヌケなセリフ。クスリかなんかやってるんじゃないか?
Date: 2004-03-01(MON) 教育に左翼イデオロギーが介入している。 東京都教育委員会は、私の提案に基づいて、今年から「国旗、国歌対策本部」を設置し、 卒業式、入学式における国旗の掲揚、国歌の斉唱を学習指導要領に基づいて徹底する。 国旗、国歌法が制定される前、教職員組合は、「日の丸、君が代は法的に国旗、国歌で はない」と主張していた。 国旗、国歌法が制定されると、今度は、「教師の内心の自由」「生徒の内心の自由」を 持ち出す作戦に出て来た。「ああ言えば上祐」と言うことばが流行ったことがあったが、 さすがと言えばさすがだが、次から次に言い訳を思い付く。 要は何のことはない、国旗、国歌が大嫌いなのだ。彼らの組合の機関紙や、分会で配布 されたメモが手元にある。東京都が式典ルールを定めたことに関しても「大変なことに なりました」と書いてある。国旗、国歌の何が大変なのだ。 国民の80%が国旗を認め、70%が国歌を認めている。日教組の反祖国教育が戦後 一貫して学校現場で行われてきたなかでも、これだけの支持がある。サッカーの国際 試合ともなれば、大日章旗が国立競技場に登場し、日章旗が打ち振られる。さぞかし、 組合の皆さんは「悔しい」思いをしただろう。 教師の使命は「社会主義社会建設の担い手を育てることだ」とかつて、パンフレットに 書いてあり、元日教組委員長 槙枝は、「世界で一番尊敬する人物は金日成主席だ」と も言っている。 口では「平和」だとか、「生徒の内心の自由」だとか言っているが、本心は共産主義 独裁体制が大好きで、天皇制が大嫌い、日の丸、君が代も大嫌いなのだ。 組合ニュースに「祝ってたまるか十周年」とある。「アキヒト天皇の十年は祝えない」 そうだ。更に、「日の丸の白は骨の色、赤は人民の血の色」とも言っている。十分に 国民の感情とは遊離した思想である。
>>373 幾ら匿名掲示板でも、
『俺様は馬鹿だ、文句があるか!』
なんて、恥ずかしくて書けませんが
何か?
378 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:06 ID:yx3Y6CBX
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんなことで俺が釣られクマー! 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ (´⌒; (´⌒;;;
379 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:06 ID:yGkVMrEd
>>360 昔心情だったものの残滓が本能としてこびりついているのか。
それとも昔からファッションで反体制だったのか。
どちらにせよ、思考的にちょっと劣る人がこういう道に進み勝ちなんだなあ、というのは社会を見ててわかる。
子供ならわかるけどね。
チャーチルの名言、あれは凄く的確かもしれないな。
380 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:06 ID:82+8PwdO
一つ聞きたいんだが。職務規定守らない労働者を解雇にしないだけでも、 かなり寛大なご処置だなあ。と思うのは、漏れだけですか?
>>360 鋭いところを突いてるね。
善悪を別にして反骨っていうのは良いよ。
右も左もガンガレ!
なんで国歌歌うのダメなんだろうか。 一般大衆にはさほど大した意味のないたとえ話の歌だろうに。 三国侵略やホロコースト推奨の記述なんかどこにもないし(w
383 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:06 ID:HWMdwcOW
>377 案外キンタマ小さいんだなぁ
384 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:07 ID:Jz4U3OR+
>>360 どこを立て読み?
釣りほど面白くないし、
国旗・国歌の代案も出せないで拒否する駄々っ子教師を「直球勝負」と思うあたりずれすぎ。
まあ、一回でも左翼をかじった人はこうもダメになるのかと。
>>381 いや善悪は別にしないでおきましょうよ?w
386 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:07 ID:pbnbUqBx
Star Spangled Banner(アメリカ国歌) Oh, say, can you see, by the dawn's early light, What so proudly we hail'd at the twilight's last gleaming? Whose broad stripes and bright stars, thro' the perilous fight, O'er the ramparts we watch'd, were so gallantly streaming? And the rockets' red glare, the bombs bursting in air, ←爆弾が頭上で炸裂するそうです Gave proof thro' the night that our flag was still there. O say, does that star-spangled banner yet wave O'er the land of the free and the home of the brave?
387 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:07 ID:fu6u2cIi
そこまでキムになるか!!!! キム キム キム キム キム キム キム キム
あえて言わせてもらえば、こんな「連中」が教育現場で生徒を指導している。戦後教育 の悲劇は、教育現場に左翼イデオロギーが介入したことである。イデオロギーの介入だ から、「教育を良くしよう」などと言う発想はない。現在の国家を否定することから出 発した、単なる「革命ごっご」に巻き込まれている児童、生徒はたまったものではない。 これも組合機関紙に、都教委は「生徒を道具にするな」とも書かれている。生徒を道具 にしているのはどちらか。世論調査や、国立競技場での若者の行動から推察すれば、 生徒の大半が起立するはずである。 それを、教室と言う「密室」を利用して、生徒を洗脳しているのだ。これも組合機関紙 に「生徒に起立しない自由があることを教えてはいけないと(都教委は)言っていない から、これを活用しよう」とある。つまり、生徒に「あなたは起立しない自由があるん だ」と教室で教えろと教唆している。どこの国にそんなバカなことを教える教師がいるか。 これがこの国の組合教師の姿だ。ちなみに、学習指導要領には、「国旗、国歌を尊重す る態度を育てる」と書かれている。まあ、彼らは、この指導要領も認めていなのから、 いくら指導要領に書いてあると言っても馬の耳に念仏だ。 そんなに“革命”が好きなら革命家にでもなったらとも思うが、それも嫌らしい。地方 公務員法と言う「お上が作ってくれた」ありがたい法律にまもられて好き放題が出来る 今が良いらしい。
389 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:08 ID:68FuveYG
>>373 オッサン何夢みてんだ?70年代じゃねーンだぞ。
390 :
俺様は馬鹿だ、文句あるか! :04/04/06 16:08 ID:yXZ3KqtT
こんなもんでいかがでしょうか?
391 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:08 ID:iekXpCJb
>>373 応援たって、コピペ貼りやすぐ戦争・北&(`ハ´)に絡めるヤシばかりだもん。
期待薄。
392 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:09 ID:BflxrhyL
杉並は、教科書採択のときに中国国旗を持った人たちが区役所に押しかけて、採択に圧力をかけたとこだな
393 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:09 ID:r09HORJn
起立と言われて立たないなんて不良学生並。 あ、当時なれなかった不良学生に憧れてるのか 教師デビューねw 遅すぎ。
394 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:09 ID:0VFLJyvU
国歌、国旗を徹底の中、入学式 卒業式や入学式など、式典での国旗掲揚と国歌斉唱を徹底するよう東京都教育 委員会が昨年10月に通達を出してから初の入学式シーズンを迎える中、都内 の公立小中学校や都立高校で6日、入学式が行われた。 都教委によると、6日は小学校1326校、中学校25校、高校は全日制と 定時制で12校が入学式を実施。中学校と高校は7日がピークとなる。 3月の卒業式では、君が代斉唱の際に校長の職務命令に従わず起立しなかっ た都立学校の教職員171人が戒告処分となり、嘱託5人が契約更新を打ち切 られた。入学式でも不起立者が出る可能性があり、都教委は都立学校全校に式 が適正に行われるかどうか確認するための職員を派遣する。 生徒を指導する教職員の中に、決められたルールを守らない人間がいること 自体、昨今の教育現場の異常さを象徴していると言えそうだ。 [2004/4/6/11:04] 日刊スポーツ、よく言った!!
395 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:09 ID:3EW6phCB
>>375 >更に、「日の丸の白は骨の色、赤は人民の血の色」とも言っている。
おお! なんてbrutalなイメージだ。
あんな凡庸な国旗にこんなカコイイ見方があるなんて思いもよらなかった!
妄想は常に磨いておかないとすぐ鈍るからな、勉強になるなぁ。
>>383 仮令このような場であっても、男子たるもの、
見栄と諧謔は忘れてはいけないのだよ、と。
無論、それが難しいと言う事は重々承知して
いるが、そうであろうとするのを放棄するのは
余りに恥ずべき事ではないかな?
397 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:11 ID:pbnbUqBx
>>394 日刊スポーツって朝日系じゃなかったか?
朝日の社説に 戦後君が代の2番が出来てればこんな問題はおきなかったっていう 斬新なアイディアがあった。 それによると、公共の場では天皇ではなく国民を称える歌詞の2番を作れば 国内外にもなんの問題無く国歌を流せるらしい。
>>385 善悪を別にして初めて、素晴らしい文化・芸術が花開く。
例えば、「蛇にピアス」を善悪で語ってはいけないのれす。
400 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:12 ID:Jz4U3OR+
>>394 日刊スポーツて朝日系なのに内容がマトモ・・。
スポーツ新聞としてもデキがいいんだよね。
バトル欄もあるし。何故だろう?
違法です
>>383 「カッコイイ!」とかいう言葉に異常に執着するタイプでしょ?キミは・・・。
403 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:12 ID:vbwGvam7
↑やたらリカちゃん発言に反応している香具師がいたな。 やっぱり当たっているのか。w
やはり反戦という大前提の前には国旗国歌の強制は問題ですな。 生徒へ日の丸君が代強制の問題点は「権力による強制行為」なわけ。 子供を洗脳するためでしかない。社会的常識では説明できないね。 教師の脳裏には「起立して君が代斉唱」は国家への忠誠を強制する行為に映るだけ。 国民の団結力は国旗国歌の強制では培われないであろう。 過去全体主義で日本を過ちに導いた苦い教訓は忘れたのか? 生徒達はずる賢い国家権力の犠牲になるかもしれないのだから。 過去を反省する事もせず、最もらしい原則論で国旗国歌を強制しないで頂きたい。 過去を省りみて未来へ生かす。過去は過去であって未来ではない。 強制をせよ、と主張する勢力は過去を錯覚して盲信しているだけである。 主張をよく聞きもせず、反日扱いする事だけは止めていただきたい。
406 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:13 ID:pbnbUqBx
>>400 朝日新聞的には掃き溜めになるのかもしれない。
ヴァカは放置で行きましょう。 特に重箱の隅に必死になって大局がみえない香具師は。
409 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:13 ID:tmnCn165
>>375 そうすると厨国の国旗は血の池に写る星、
北の国旗は海と空で、その間にあるのは人民の血なんですね。
人民の上に立つ☆、そのまんまでなんと分かりやすいことか。
410 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:13 ID:GUfZbyGa
無責任に教師を応援する俺は 実はビンラディンなんかも密かに好きだったりする。 彼は大富豪の息子だろ? 何不自由ない優雅な生活が保証されていたのになぁ。 貧民の出の若者が、社会改革の運動家になっても、 まぁそれはその努力を否定はしないけど、 何かありきたりで面白みがないんだけど、 ラディンはその意味では凄いと思うよ。 もちろん自分がテロに巻き込まれることは絶対に嫌だけど、 自分が関係なきゃ他県での災害報道を見るようなもんだ。
411 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:13 ID:dcSBPvaK
教師のくせに規則もまもらないで 生徒を指導しようなんて・・・・ 給料返せや
>教職員組合幹部は「校長の中にも内心おかしいと思っている人は多い。 この辺がいかにも臭い(w
>> 生徒を指導する教職員の中に、決められたルールを守らない人間がいること >>自体、昨今の教育現場の異常さを象徴していると言えそうだ。 だよなぁ。 自分側の主張が全てまかり通ると生徒が錯覚したらどうするんだ。
414 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:14 ID:NoK1mTCQ
>>398 んじゃ、フランスの歌詞をぱくるとか
ゆけ、祖国の国民
ときこそ いたれり
正義のわれらに
旗はひるがえる 旗はひるがえる
聞かずや 野に 山に 敵の叫ぶを
悪魔のごとく 敵は血に飢えたり
たて 国民 いざほことれ
進め 進め あだなす敵を ほふらん
415 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:14 ID:U4NgLxtI
416 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:14 ID:kVkYXT2k
合法です
違法です
418 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:15 ID:yGkVMrEd
>>373 メルヘンだなあ。
思考停止が美徳とされた時代の大人は哀れだね。
こういうバカの作った負の遺産(政治経済ひっくるめて)を
これから減らしていかなきゃならないと思うとちょっと気が重い。
419 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:15 ID:GKUKHcF7
アメリカ人がアメリカ国旗の前でアメリカ国歌を歌う。 フランス人がフランス国旗の前でフランス国歌を歌う。 別に当たり前のこと。 日本人が日の丸の前で日本国家を歌う。 教育機関で指導する。 どう考えても、当然のことだと思うのだが。 サッカーの国際試合では皆で歌っている。 偏狭なナショナリズムとは次元が違う。 自分の国に誇りを持つということ。 自分の国に責任を持つということ。 教室で教えることは当然だと思う。
420 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:16 ID:dcSBPvaK
早くとっととクビにしてほしい・・・
421 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:16 ID:68FuveYG
信条も無しに反体制!反体制! 中身が伴ってないから何が正しいのか間違っているのか判らない。 そのくせ体制側に生活を支えられ反日活動ですか。
国旗・国家を拒否するなら、公務員をやめろ…ってのは激しく同意。 ただおれ、イシハラ組(都庁)のやり方も、 ちょっと最近ついてけないんだよな。 プロ市民もだが、イシハラ組もどっかで歯止めをかけとかないと、 マジで偏りすぎな事態になると思うがどうよ?
423 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:17 ID:3EW6phCB
424 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:17 ID:8IEq8QCB
>389 70年代だったら 面白がってなどいられなかったさ。
425 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:17 ID:8OxzTJuB
教師と保護者がねぇ・・・ で、生徒はどう思ってるんすか?クダラネーどーでもいい、とか言ってんじゃねーの?
426 :
Ё :04/04/06 16:17 ID:lAEtBzKA
税金で食ってて、反体制を気取るクズども。
釣り堀
教師ってのは子供が遊びでやるべき職業じゃないんだよ。 なにが「反権力がかっこいい」だ。 ぬくぬくとぬるま湯につかり、国の恩恵を受けまくりながら 反権力反国家を叫ぶなんて、ガキのすることだとしか思えない。 いいかげん日本人は大人にならなきゃだめだ。 いつまでも若い精神・子供でいることが尊いみたいな 考え方はやめるべき。未成熟であるということは 若いからこそ許されるのであって、成熟の年齢になって なお青いものが許されないのは当然のことだよ。
429 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:18 ID:TIt99qOy
>>419 何が偏狭なナショナリズムだよ。
あんたアカ?教師にそこまでこびへつらって反体制きどりたいの?
日本人なら当たり前のことでしょ
430 :
ハイライト :04/04/06 16:18 ID:piQIvcOZ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ キョーセイ スルナ!!(@Д@#) < 卒業式で日の丸を掲げるな、君が代を歌うな、 φ 朝⊂) | などと言っているのではない。 /旦/三/ /| | 処分という脅しをかけて強制するのは行きすぎだ |思想及び ̄| .| | と主張しているのだ。 |良心の自由|/ \_______ _________ ∧_∧ ∬ / ミ,■Å■ノ,っ━~ < 教師が卒業式で起立を拒否するのは、高校野球の開会式で、 _と~,,, 読~,,,ノ_. ∀ │ 運営に当たる大会役員が国旗に背を向けるのと同じだ。 .ミ,,,/~), .| ┷┳━ | 許されることではない。  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃ \_________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( *・ー・)彡< 学校の入学式や卒業式は、教育の場にあっては大事な節目であり、 ⊂ 産 つ | 欠かすことのできないけじめである。 人 Y | その儀式に立つ教師はもはや私人ではなく、れっきとした“公人”である。 し (_) | 自分勝手な甘ったれは許されないのだ。 \_____________________ なぜか朝日に追い討ちw ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アサヒ ニ (´m` ) < 教師については政府は、国旗・国歌法制定時から スケダチ ._φ毎 ⊂) | 「国旗・国歌の教育指導は教職員の責務であり、従わない場合は、 /旦/三/ /| | 地方公務員法に基づき懲戒処分を行うことができる」としてきた。 |不毛な ̄ ̄| .|●~| 公務員にも内心の自由はあるが、政府見解の通りだとしても・・・ | 空中戦 |/ \_________________
431 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:18 ID:46+ofIaS
ムキになるかと言い放った方がムキになっているように見えるが?
434 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:19 ID:kVkYXT2k
合法です
435 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:19 ID:8IEq8QCB
横レスだが、>429は読解力がゼロだと思われ。
436 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:19 ID:vbwGvam7
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くが タカ派というか、アジアの人たちへのひどい侮蔑と共に、日の丸君が代大好き、 石原知事大好きとか書いているんです。 『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、学校でも成績が悪くて居場所 がなかったり、いい学校に行けなかったりちゃんと会社に入れなかったりして、 フリーターやひきこもりだったりして、結局一般社会でも発言権がないからああ いう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ、社会的に弱 者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんや小泉さ んみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。 彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられ見捨てられる立場なのにそこが 分かってない。 『石原さんも小泉さんも、好きなのは勝ち組だけで、あんたたちのような負け組の ことは嫌いだよ。知的集約社会での落ちこぼれ、社会の底辺の歯車にしかなれ ない努力不足の社会のクズとしか思ってないよ。』 と思うんですけどね(笑)。 まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、 しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。 結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」 ↑なんか可哀想になってきた。みんなストレス溜まってるんだね。(つд`) 産経の心理も「天下の朝日」に対する嫉妬かな?これに限らず今まで何かとつけ 挑発してきた産経が今回やっとまともに相手してもらって喜んでそう。 産経は理念云々より朝日叩いて部数伸ばすことに必死なような気がしてきた。
>>422 これまでの反動だと思って、タカくくってたけど、
なんだか流れが変わってきたような・・・
シャレにならないぐらいウヨ化してきた気がする
>>422 日本人は中庸好きだから、プロ市民もイシハラ組みも、
みんないてようやく幅広い懐豊かな国になる。
439 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:20 ID:yx3Y6CBX
440 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:20 ID:Jz4U3OR+
>>404 君が404だということがいいね。
4行目だし、大漁でしょう。GJ
441 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:20 ID:82+8PwdO
>>422 荒療治というか、少々強引なやり方じゃないと、
何時までたっても変わらないからね。
アフォ教師はいくら言っても職務規定守らないから。
442 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:20 ID:3EW6phCB
>>430 これ見ると、なんだかんだで新聞が面白い事になってきたよw
”そこまでキムになるか” ”そこまでキムになるか” ”そこまでキムになるか” ”そこまでキムになるか” ”そこまでキムになるか” ”そこまでキムになるか” ”そこまでキムになるか” ”そこまでキムになるか” ”そこまでキムになるか” ”そこまでキムになるか” ”そこまでキムになるか” ”そこまでキムになるか”
444 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:20 ID:u8zSphps
戦後日本を弱体化させるためにとった精神的支柱の破壊宣伝の後遺症がまだ続いているってだけだろ? 国家の求める教育方針に従えないならさっさと止めて反日活動家にでもなればイイだけ。 止める自由はありますよ、はやくやめなさいな、アカ教師。
東京都国立市で行われている国旗国歌教育の実体
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/kyoiku02.html (1)「起立」「気を付け」「礼」「前へならえ」などの号令は、
「軍隊につながる」という理由で行わない学校がある。
(2)昭和四十五年以降に創立された第六、七、八小学校には校歌がなく、
五十三年創立の八小には校章もない。
「校歌や校章は国旗国歌につながるから」という理由らしい。
(3)ある小学校では、紅白の横断幕は「日の丸を連想する」という理由で禁じられ、
運動会では紅白の玉入れの代わりに、青と黄色の玉入れが行われてきた。
(4)数年前、ある小学校教員が“平和教育”のためとして、
「赤は血の色。白は骨の色。さあ、みんなで繰り返しましょう」
と児童に復唱させたという。
446 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:21 ID:yGkVMrEd
>>430 毎日のAA始めてみたけどワロタ
後ろにクラスター爆弾標準装備かw
日教組=左翼だから 生徒に罪日感情を植付ける事になんの抵抗も無いんだよ。
448 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:22 ID:SJJ8UMIO
反対なら歌わなければいいだけだし、 卒業式が気に入らないなら出席を拒否すればいいだけ。 個人の思想とか価値観を否定するやつなんていないんだから。 でも自分の価値観が認められないからって 社会全体を自分の考えと同じにしようなんて異常ではないか?
449 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:22 ID:TIt99qOy
>>422 石原さんのどこが偏ってるんですかね。あんたの思想が片寄ってんでしょ。アカサヨさん
450 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:23 ID:vbwGvam7
>スポーツでは〜 だれもスポーツでの反対などしていない。なぜなら監視&処罰=強制されてないから。 >公務員が国旗・国歌を尊重するのは当たり前〜 当たり前だとしても、「立たない」ことで処罰されるのは「行き過ぎ」というのが主な 反対論者の意見。「国旗・国歌を尊重するな」とは誰も言ってない。
451 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:24 ID:qJyFERE5
大体,いまどき日の丸君が代ぐらいで,即天皇ヽ(´ー`)ノ マンセーそら大陸侵略だー・・・ などとつながるほどいまどき子供は馬鹿じゃないぞ。 そもそも,政治活動や思想の刷り込みとも取れるような行為を生徒の前で 堂々と行うこと事態がどうかしてる。 日の丸君が代が嫌ならばきちんとした手続きを取りなさい。 決められたことが政治信条,思想と合致しないのなら教師を辞めなさい。 言論や表現の自由,選挙権はきちんと保証されているんだから 職場でサボタージュなどと言う恥ずかしいことはおよしなさい。
453 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:24 ID:tmnCn165
454 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:24 ID:VKqi2YXW
てか、くだらな過ぎる・・・ 国家斉唱云々やってる暇があるなら左翼教育の見直しをしろと
455 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:24 ID:68FuveYG
>>450 立たないと処罰しますよって事前通告してましたが?
456 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:25 ID:82+8PwdO
>>450 国旗国家に対して起立する事も、定められた職務なので従ってください。
嫌なら今すぐ教師を辞めて路頭に迷ってください。
457 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:25 ID:U4NgLxtI
>>450 公の儀式の場でワガママ言うんじゃないよ、いい年こいて。なんだい。
458 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:25 ID:A3sG16WW
Bチョソプロ市民オウム幸福の科学の街 杉並
459 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:26 ID:gp0icvsx
460 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:26 ID:yGkVMrEd
>>449 偏ってるっちゃあ偏ってるとおもうが、石原方面はちょっとでも現れると徹底的に潰されるな。その反対は隣の国に溢れ出すぐらいいるけど。
石原が稚拙ではあるが様々な政治的謀略(問題発言捏造、「有志」によるやめろネットワーク、etc.etc.)を受けてもなお
あの立場を保っていられるという、政治的土台にはちょっとビビった。あの歳までこつこつやってきたんだろうな。
461 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:26 ID:To6u9xbM
起立をしなかった教師は、思想の自由のためなら校則無視でも納得してくれるわけだよな 髪型やピアス、服装、化粧は自由の立場の人なんだよな 校歌を歌うのも、授業ではない朝礼の出席も自由でなければ行動に矛盾をきたしているよな 自己責任において遅刻も授業ボイコットも可なはずだ オイラは寡聞にしてか、こんな教師は見たことも聞いたこともねえぞ
462 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:26 ID:yx3Y6CBX
>>448 言わんとする事は分かるが、公務員が国歌を否定しちゃマズいだろw
公権力に屈しないオレカコイイ!! とでも思ってるのかな?最下層とはいえ公務員のクセにな。 ミンチにしてあげたいです。
464 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:27 ID:46+ofIaS
憲法より前に教育関係は、真っ先に手を打っておかなくちゃな。 戦後、教育界が何もしなかった間に、すっかりサヨクに汚染されちゃった。 少子化にしろ、個の教育にしろ、ゆとりにせよ、性教育、ジェンダーフリー 悪いことばっかりじゃねーかよ!
465 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:27 ID:ElG4OAR0
国から給料をもらっている公務員が、国家に反抗的な態度をとれば、 そりゃクビになってもおかしくないわな。 民間じゃないんだからさあ。
466 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:28 ID:U3y5xKD4
>>458 > 「立たない」ことで処罰されるのは「行き過ぎ」というのが主な反対論者の意見。
> 「国旗・国歌を尊重するな」とは誰も言ってない。
「起立しない事」を処罰しているのであって、国旗・国歌を尊重しない事を
処罰しているのではないのだが。
467 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:28 ID:RluIcYqj
>>422 ちょっとね…2ちゃんはウヨ多いからそれ程問題でもないようだけど。
漏れも外人締め出しは評価してるけど、ついていけない部分もあるよ>石原タソ
もう少しバランス取ってくれるとありがたいね。
468 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:28 ID:NoK1mTCQ
日本国歌の上に 別の国の国歌を貼って歌ってたと聞いたときは ぶっとんだけどな。さすがに今はないだろなぁ
469 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:28 ID:r09HORJn
しかしこれだけサヨな教師がなぜ公務員の道に進んだんだろう やっぱり教師になろうと思ったときはサヨじゃなかったはず それが日教組やボケ先輩教師に洗脳されたんだろうな
470 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:28 ID:zk4rEaAL
教師の反戦への想いが理解できない人達ばかりで残念です。 生徒へ日の丸君が代強制の問題点は「権力による強制行為」なんです。 自分が洗脳されている事にも気付かず国家の為には戦争もする、という危険がある。 教師の脳裏に「全員起立して君が代斉唱」が、戦争の悪夢を呼び起こした為なんです。 純粋な教師の思いをもう少し汲んで貰いたい。 反都教委とか反日だとか騒ぐのは結構ですが、広い視野で見る事ができないのでしょうか。 生徒達はずる賢い国家権力の犠牲になるかもしれないのです。 過去を反省する事もせず、最もらしい原則論で国旗国歌を強制しないで頂きたい。 過去を省りみて未来へ生かす。過去は過去であって未来ではない。 強制をせよ、と主張するのなら、強制するな、と主張しても良い訳です。 主張をよく聞きもせず、反日扱いする事だけは止めていただきたい。
そもそも入学式は 新入生の為であって 先公が自分の左右を主張する場ではない
472 :
422 :04/04/06 16:30 ID:e+uDuFr7
>>449 だから、俺は日の丸・君が代は賛成で、教師の処分も肯定してるんだよ。
だけどいくらアカサヨな連中だからって、発火物や爆弾・弾丸の標的に
する事を「当然」と言うのは、偏ってると思うんだがな。
イシハラは都知事でいい。立派な仕事ぶりだ。
だが、首相にはなってほしくない。
教師の左に人は無く、教師の右にのみ人がいる。 左に並ぶ者の無い教師?
474 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:31 ID:68FuveYG
>>465 そうそう、首になっても反体制するっていうならまだわかるけど、
処分するなときたもんだ。税金からのテメーの給料かえせっていいたいヨこっちは。
475 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:31 ID:ElG4OAR0
つーか、入学式って生徒のためのものだろ。 教師の思想をアピールするところじゃねえよな。 すべてにおいて間違っているよ。
おお、
>>470 よ。
他人のコピペを改変して貼りまくるとは情けない
477 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:31 ID:vSLr9jFl
>>450 再三にわたる勧告にも関わらず、教員としての職務を拒否したんだから処罰はされて
も仕方がない。
これを思想狩りであると危惧するのであれば、人を殺して思想の自由を主張するのと同じ。
幼稚な理屈でダダをこねてるだけだ。
478 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:31 ID:SRocw/Gx
>461 まぁ、日の丸、君が代には 血塗られた過去がありますからね。 それをそのまま使うわけですから。 ドイツでハーケンクロイツをそのまま使ったりしないでしょ? 「あれは党旗だ」というシトがいそうだけど、 事実上国旗として使われていたじゃないですか。
479 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:31 ID:yGkVMrEd
でもこの辺の流れって不審船事件から続くちょっとしたパラダイムシフトだよな。 あれが無ければ今も依然として「天皇、ひいては天皇を賛美する」君が代はさげすまれ 日本人拉致事件は「最近になって日本政府筋に捏造されたもの(C)土井たか子」と言われ続け 朝日と毎日はこの世の春とばかりに日本人に謝罪賠償と耳元で囁き続けた ステキな社会だったのかもなぁ。
そもそもこの教師どもの思想信条ってどういうものなのだろう? 歌わせることを強制といったように論点をごまかしてるのはどうかと思う。
481 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:32 ID:kMtYdHeY
3年前、ユヒのお兄さんは、元号で書かれた卒業証書を同じように拒否した。
校長は、西暦にできない理由を「私は教育委員会の指導に従います」と話した。
アッパ(お父さん)が「じゃあ、あなたは教育委員会が朝鮮人を差別しろ、と言っ
たらしますか」と聞いたら、校長は「はい、します」と答えた。
その後、校長はわび状を書いたが、卒業証書は元号のまま、だった。
半年後、市の規定が変わって、「外国籍の児童に限り、西暦を認める」となった。
校長は西暦の証書を持って、一度、ユヒの家をたずねた。アッパもオンマも「市
の規定が変わったから、という理由では受け取れない。在日朝鮮人について、あ
なたがどう考えるのか。あなたの考えが変わったのか、聞かせてほしい」と言っ
た。校長は答えなかった。
この時代に日本人でいるということが、どれだけ恥ずかしいことなのか
卒業式の間中わたしはずっと考えていた。
「君が代」を「全員ご起立下さい」と強要し、「日の丸」を前に「人権感覚の
豊かな人になれ」と説き、「12歳の子にみんなと違うことをさせるなんて
かわいそうやわー、あんまりや」と言う。
そのすべてに、私は、この自体を放置している日本人の一人として「共犯」である。
蒔田 直子 (「心の教育」はいらない!市民会議)
http://sugakita.hp.infoseek.co.jp/newpage18.htm
482 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:32 ID:3EW6phCB
「国旗・国歌に反対」を「内心の自由の問題」にすり替えるならこっちも 不起立・不斉唱は職務怠慢で処罰するって事だろ。 どっちもどっちだが、元々ブサヨ教師側が巻いた種だから刈り取られても文句言うなよな。 一般大多数は国歌を歌っても内心の自由は侵されません。
483 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:32 ID:kVkYXT2k
>>478 >「あれは党旗だ」というシトがいそうだけど、
>事実上国旗として使われていたじゃないですか。
こんな無知がいるとは思わなかった
484 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:32 ID:sXNgBvgm
>>470 生徒に教えるべきことが違う
国旗国歌が戦争に利用された悲しい歴史を諭すべき、
妙な偏見を植え付けるべきではない。
485 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:32 ID:r09HORJn
おタバコはご遠慮願います、とか貼ってあったりするとさ、 じゃあ遠慮したくないやつは吸ってもいいのね、とか思うのよ ばしっと禁煙て書けばいいじゃない
486 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:33 ID:vbwGvam7
>スポーツでは〜 だれもスポーツでの反対などしていない。なぜなら監視&処罰=強制されてないから。 >公務員が国旗・国歌を尊重するのは当たり前〜 当たり前だとしても、都教委の一挙一動まで通達→監視→「立たない」ことで処罰するのは「行き過ぎ」 というのが主な反対論者の意見。「国旗・国歌を尊重するな」とは誰も言ってない。 #結局、どこまでが常識の範囲の指導でどこまでが「行き過ぎ」なのかの価値観の議論。 #反対論者の意見の曲解、スポーツ云々〜の繰り返しは議論を混乱させるだけなので整理してみた。 #賛成論者も反対論者もこのくらいは理解してレスしてくれ。
違法です
488 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:33 ID:kuammNpv
これじゃ成人式のDQNと同じだ。 いや、恐ろしいことに運営側がこんな事やってるからDQN以下か。
>>478 旗や歌に罪があるわけじゃなし そもそも血塗られた過去なんていったフランうわ何をするヤメロ犯DLふぇKhれ
反対活動するほどムキになるか
491 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:34 ID:yXZ3KqtT
>純粋な教師の思いをもう少し汲んで貰いたい。 思い上がりも甚だしい。早く死んでくれ。
492 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:34 ID:u8zSphps
高速道路の料金徴収に反対してカネ払わん糞団体があるだろ? あれと同じ事を職場でやっとる訳よ、アカ教師は。 反対なら手続き踏んで、結果変えるのが法治国家でしょ、こんなものどう擁護できるんだ、 話にならんよ、アカどもは。
493 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:35 ID:U5Uk5Z5Q
自分が教壇に立って授業をしているときに、 イスに座らずに、立って問題に答えなさいといったとする。 しかし、生徒は立つ立たないは個人の自由だと主張して立たない。 放課後には全校生徒で校内の清掃をする。しかし、生徒は 清掃するしないは個人の自由だと主張して清掃しない。 阿呆教師のもとで学んでいるとこんな生徒ばかりになるんだろうな・・・
494 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:35 ID:kMtYdHeY
『心の教育』はいらない!市民会議』でググってみたら・・・。
http://www.shisyokuro.ne.jp/~network/zenbun/z0310_kyouikuzadankai.html 蒔田 「心の教育」の前に「日の丸・君が代」の強制のことがありました。
学校が子どもたちや親の内面に土足で入ってきて、大切なものを
踏みにじっていくという経験は、そのときに味わっています。3年前
に京都の公立校では100パーセント実施になりましたが、ちょうど
下の娘の小学校卒業の時でした。“なにが何でも実施”というのは
理屈じゃないですね。突然、音楽の時間に練習が始まって、体育館で
教頭が「君が代は平和の歌、立って歌え」ってやる。
う ち は 父 親 が 朝 鮮 人 で
子どもは「君が代」の「君」は誰かとか、自分で考えて絶対歌わない。
そうすると友達まで呼び出して「本当に自分で考えたのか」と問いつめたり
頭を下げて歌ってくれと頼んだりする。娘の友人で、言葉で返せないから
おなかが痛くなったり、熱を出す子も出て、「強制」が起こる時には、
教師は自分の身を守るため、ここまでするのか、子どもの側には立たない
んだって、子どもの目にはっきり見えてしまう。踏み絵というか、人間の
イヤなところがむき出しです。子どもだからこそ「良心の自由」は守られ
なければいけないと思います。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078998475/l50
495 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:35 ID:18Qqn/gh
いよいよ赤狩りが始まったって事でしょうな。 広島の校長自殺事件の顛末や北朝鮮との繋がりが明るみに出てしまったし、 頼みの社会党系議員も青息吐息だしね。 良いことだよ。 あとは何とかパチンコ利権を潰して、この国を変えないとね。 グローバル化をするにも内部にこんだけ敵が多いんじゃ、他国に足元を救われるもんね。
496 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:35 ID:QQOwpdY8
>口頭で支持すればじゅうぶん…… 誰のせいで法整備しなきゃならなくなったと思ってるんだ
497 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:36 ID:6zbpSquF
-------------------------------終了------------------------------------
498 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:36 ID:U4NgLxtI
>>486 それはご都合主義だよ、やるんならスポーツの場でも反対して見せればいい
499 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:36 ID:82+8PwdO
>>488 今の糞サヨ教師は成人式DQNと大差ないだろ。
単に暴れる大儀にイデオロギー持ち出しただけで、
大学生になってまで、学級崩壊起やってたんですよ。あの世代は。
今の子供の躾けをとやかく言える立場じゃない訳だ。
500 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:36 ID:68FuveYG
>>486 >都教委の一挙一動まで通達→監視
しなきゃ行けないまでになったのはあんたたち反体制教師のせいだろ。
なにぶっこいてんだよ。くだらねえよ。確かに。
お前らがココまで本気にさせたんだ。
501 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:36 ID:kVkYXT2k
元祖ニュース速報+からH2Y7vKM3を検索: -------------------------------------------------------------------------------- 【社会】"そこまでムキになるか" 入学式の君が代徹底で、保護者が反対活動も[6件] 227 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:04/04/06 15:25 ID:H2Y7vKM3 違法です 261 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:04/04/06 15:34 ID:H2Y7vKM3 違法です 344 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:04/04/06 15:55 ID:H2Y7vKM3 違法です 369 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:04/04/06 16:03 ID:H2Y7vKM3 違法です 401 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:04/04/06 16:12 ID:H2Y7vKM3 違法です 417 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:04/04/06 16:15 ID:H2Y7vKM3 違法です
>>489 血塗られた過去なんて言ったら、日の丸なんて可愛いもの。
三色旗、五星紅旗、赤旗なんて桁が違う。
503 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:37 ID:RzzxIApF
日教組がいる学校に子供を通わせない これが一番ベターな選択肢だな
504 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:37 ID:OV5RYd/g
>>478 もまいの国の五星紅旗もナチと同じ革命の血を示す赤い党旗が国旗扱いだが。
チョウセンジン、日本が嫌いなら出て行ってね。こっちもいい迷惑してる
506 :
484 :04/04/06 16:37 ID:sXNgBvgm
なんだw
>>470 縦読みにマジレスしてもうた
紛らわしいからやめてくれよw
507 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:37 ID:vSLr9jFl
>>492 >高速道路の料金徴収に反対してカネ払わん糞団体があるだろ?
そんな香具師らがいんのか・・・まんま暴走族じゃないか。
っていうか暴走族を雇って反社会的活動を行っているとしか思えん。
508 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:37 ID:r09HORJn
戦争なんてどの国でもやってきたことなのに 過去の戦争を俺は否定しない だからといって戦争がしたいとかじゃないし 今戦争が起こったら反対する
509 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:37 ID:caRvWwZ5
上級官庁の命令に従えない教員は蚕して若者入れてくれ 蚕は任命権者の裁量で行えるからどんどん人間かえれ 教育を刷新してくれ まじで ゆとりと言う名の教師の怠慢反対 教育者の生徒への思想押し付け反対
510 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:37 ID:KlG549Ru
彼らは10年後に狂っていたことに気づくだろう。
先生! 学校は先生のためでなく、生徒のためにあるんで 私的な闘争は他でやったほうがいいと思います!
日本にはヒトラーが必要だな
違法です
>499 >大学生になってまで、学級崩壊起やってたんですよ。あの世代は。 ヤバイ、ツボに嵌った(w
513 日本にはイラネ。 北にはいるっぽ
517 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:39 ID:Y6HUQeAM
みなさん先程から思想の自由だ政治信条だと随分高級なお話をされてますね ところで今日は平日ですが、お仕事はどうされたんですか?w
518 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:39 ID:dcSBPvaK
左翼っぽい奴のレスが、どこまでもイタイなw
520 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:41 ID:mEFwcu4i
521 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:41 ID:lyEZ/uwW
一部の過激な教師による卒業式破壊がこのような結果をもたらした。
523 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:41 ID:FtOD/gI5
524 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:42 ID:QQOwpdY8
>>495 >いよいよ赤狩りが始まったって事でしょうな。
いいや、バカ(の壁)狩り
525 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:42 ID:r09HORJn
日教組とジェンダーがいる学校にだけは通わせたくないな 入学前に問い合わせたら答えてくれるのだろうか
526 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:42 ID:kuammNpv
職場のルールも守れないのか。 そんなやつが教師やって人にものを教えてる。しかも公的機関で。 大丈夫か?
527 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:42 ID:VRxAI0lV
こういった押し付けを放っておくと どんどん取り返しのつかない方向に走るからね。 特に日本人はムードに流されやすいから・・・。 社内的な地位が上だと人格まで上だと思い込む香具師、 上司であれば部下の人格権まで握っていると勘違いしてる香具師。 政治家も、国民は素直に言うこと聞いて 戦争で死んでくれる香具師が一番便利だしな。 ここで日の丸君が代マンセーしてる諸君。 君らは便利な歩兵さんとして、しっかり戦死してくれや。
529 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:43 ID:md9LPeXi
お前等、一番ベターに突っ込めない奴が学校語ってイイのか?
ドイツの入学式でナチス党旗掲げるようなもの? ってか歴史の教科書で日本軍(旧満州731部隊とか)のやった行為を 詳しく教えず日の丸掲揚を義務づけるのもなんだかな。 ま、この反対運動DQN保護者達は歴史など知らずただ騒ぎたいだけだろうが。
似非左翼の行動って見てると矛盾だらけで笑えるな。
533 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:44 ID:vSLr9jFl
>>517 自分と同世代の人間の知識があまりに豊富で、少し驚いちゃったのかな?
>>470 やっぱすぐこういう反戦馬鹿が出てきては、軍国主義だの国家の犠牲だの、延々と話を
ループさせてワケわかんねえようにしようとするな。
ねごとは寝てから言ってね。
えーっと、二度と起きなくていいから。
サヨでもウヨでもない漏れが見れば両方痛いな。 486のように論点整理するのもムダだろうな。 そして痛い藻前ら、大好きだよ。だから痛い漏れのことも好きだって言ってくれ。
537 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:44 ID:/xhWoV1W
法律にしたがわない地方公務員の処分をアカ狩りとは言わない。
>>525 そこで情報開示要求ですよ。
各学校の各教師の信条を公開するよう求めるのです。
朝日、毎日、TBSも応援しています!
539 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:46 ID:VRxAI0lV
ところで、職場のきまりを守れだの 嫌なら公務員辞めろだの そんなことは社会では通用しないだの 民間で命令違反したら即クビだのと さっきから偉そうに書き込みしてるお前らの中で 業務中に、会社のパソコンで、会社の回線使って 書き込みしてる香具師は手を挙げろ!
540 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:46 ID:RzzxIApF
部落開放同盟vs日教組
参考資料: 金満哲(韓国済州島出身の韓国評論家) 同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。 「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。 馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。 「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。 「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。 「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。 併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。 このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
542 :
:04/04/06 16:46 ID:rCF8LvnI
公務員だから、強制されるのがイヤなら辞めれば良いとか逝ってるのは これまで、自分の意に添わないことがあると、すぐそこから逃げ出すような 情けないヤツらばっかなんだろうな… もちろん、社会じゃ意に添わなくてもクライアントや上司に頭下げる程度の事は日常茶飯事だし イヤなら辞めれば良い また、生活の為には当然の処世術もある しかし、狂死が我が身考えて教育者であることを忘れたんじゃ 狂死の資格は無いし、辞めてしまうことは何にも言わなかったのと同じで逃げでしかないな 組織の一員だから、組織の規律を守るのは当然だが その組織を改善するのもそこに属する人間の義務だし 自分が正しいと思うことを主張するのは、組織に対して何も意見しないヤツより有益なんだよ 何より、自分の信念曲げて、下向くヤツを生徒はどう見るか… ちなみにオレは狂死じゃ無いが、国旗、国歌の是非を問うてるんじゃなくて ここまで強制するのは異様な状態と思っている また、生徒に規律を守らせることと、この問題を混同してるバカもいるが 規律を守らない生徒は、守らないことが悪いということを知ってるし、また守らないことに価値を見いだす 信念もって規則破るヤツらじゃねーんだよ
>>527 はっきりいって、国が滅ぶよりはマシ。
こういうのを許しておけば、
誰が何やっても「自由」ということになり、
誰も法を守らなくなる。
最後には国なんて維持できなくなります。
中国や朝鮮はそれが狙いだろうけどね。
ぐちゃぐちゃになった日本を簡単に手に入れる予定。
544 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:46 ID:Fb7dGO7D
545 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:46 ID:FtOD/gI5
>>491 そうだね
公式行事の規律ある進行を願う校長先生の思いには応えないとね
547 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:47 ID:VM0gkMit
>>539 ノシ
つーかマジで自分の子供に阿呆な思想植え付けられそうで怖いんすけど・・・・・
549 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:47 ID:r09HORJn
>>539 場所は会社だけどPCは自前、回線も自前
550 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:48 ID:82+8PwdO
>>542 >ここまで強制するのは異様な状態と思っている
普通の国だと、強制しなくても起立するのが当たり前だしね。
勇気があるなら、外国のそういった場で足組んでふんぞり返っててみ。
多分、お前生きて日本には帰れないよ。
551 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:48 ID:5eQe/xqm
馬鹿が必死になって論点のすり替えを行ってる模様。
違法です
553 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:49 ID:caRvWwZ5
542は日本語をまず勉強してこい おまえの言語力では「一般人」と意思疎通はできない わかった?くず
554 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:49 ID:68FuveYG
>>539 ノシ
社員俺ひとり、クライアントの連絡待ち。
555 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:49 ID:FAsoYx+9
556 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:49 ID:yGkVMrEd
>>534 縦横無人に
はラスメント
もっさり
ういろう
い
い天気
こんぺいでーす
558 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:49 ID:mEFwcu4i
こいつら教育現場でしか国旗、国歌の反対を叫べない。 子供なら洗脳できると思ってやりたい放題だな。信じらんねえくらい質ワリイ
559 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:50 ID:sXNgBvgm
>>531 朝日新聞の社旗は軍国主義を彷彿とさせるので、
やっぱり変えた方がいいと思いますよね?♥
まあ国家がヤバイ状態になればなるほど 愛国心とかいう思想信条の締め付けがキツクなるよな。
562 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:51 ID:18Qqn/gh
>>543 具体的にはこれだね。 以下コピペ
スイス政府編 民間防衛
これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、
他国がスイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って
思想侵略してくるかについて書いてあります.
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・<中略>・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。
>>554 ウチは社員1人いるぞ
漏れよりキャリア長いけど(´・ω・`)
>>542 馬鹿。
ここまで強制する異様な状態になったのは
歌わない教師が起こした、歌わせないための異様な状態なんだが。
>508 日本軍・ナチス軍のような「度を越した」残虐行為はどこの国でもやってきたことではない。 日本・ドイツだけ。 たかが60年前の行為。 生きてる人もいる。 歴史にしてしまうにはまだ早い。 歴史を知らないのはおまえが悪いわけではない。 教えない日本の教育が悪いので気にするな。 ドイツではドイツ史の教科書の半分以上を使ってナチス軍犯罪を教え 反省するとともに二度と同じ行為を犯さないよう教育している。 日本人のほとんどは事実すら知らず、戦争時のことじゃないか、日本が勝ってたら。。。などと藁って済ます。 そりゃ中国やカンコックが嫌悪するのも無理はない。
北朝鮮と「連帯」する狂気の日教組
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/nk150127.html 日教組は旧社会党が朝鮮労働党との関係を深めた昭和四十年代後半から北朝鮮
との「連帯」を強調し、たびたび訪朝団を派遣して北の指導者を賛美してきた。
五十二年九−十月の第四次訪朝の翌月には横田めぐみさん拉致事件が起きている。
組合員の中には、日本国内の主体思想信奉団体である「日本教職員チュチェ
思想研究会連絡協議会」に所属する者もおり、歴代会長は日教組関係者だ。
北朝鮮の歌を教えるなど偏向教育も各地でたびたび問題化した。
槙枝元文・元委員長は委員長在任中の四十九年の本に、北朝鮮についてこう書いている。
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国
には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我(けが)人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ」
(『チュチェの国 朝鮮を訪ねて』)
槙枝氏の北朝鮮礼賛は大韓航空機爆破や拉致などの国家犯罪が発覚した後も
続き、平成三年には北朝鮮から「親善勲章第一級」を授与された。
昨年の金正日総書記誕生六十年の祝賀メッセージで、金日成元主席について
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人はだれですか』と聞かれる
と、真っ先にキムイルソン主席の名前をあげることにしています」と強調。
自衛隊を否定してきた槙枝氏だが、「強い軍隊を率いることは国の自主性を
堅持するうえで欠かせないこと」と北の軍備には理解を示し、金正日総書記が
軍を指導する姿だけでなく「人民のなかにはいって現地指導されている姿など
をもっと積極的に共和国は報道すべきではないでしょうか。キムジョンイル
総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」と進言している
(『キムイルソン主義研究』百号)。
現在の日教組幹部はここまで露骨な北朝鮮賛美はしないが、幻想から抜け
きれていないことは確かだ。
拉致事件を唯一取り上げている教科書を「北朝鮮敵視」と決めつけたり
(『教科書白書2001』)、今年度の運動方針にも、北朝鮮の官製教職員団体
である「朝鮮教育文化職業同盟」との交流を掲げている。
567 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:53 ID:WMJcRrxZ
国旗国家は大事だよ これですべてが決まる 両者が必死になるのは当然だと思う
568 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:53 ID:JbbwX9R+
つーか。 社会のゴミでしかない引きこもりが、脳内国家論を論じて もねえ…。 引きこもりは俺もだけど(笑
569 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:54 ID:VRxAI0lV
>534 おーい、やっぱ縦読みは 1行目にしないと馬鹿にはわかんないってさ。
570 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:54 ID:Y6HUQeAM
みなさんの日本を憂う気持ちは分からないでもないですが、まずは平日のこんな時間から2chに入り浸っている自分の現状を憂う事から始めてみてはいかがでしょうか
571 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:54 ID:rCF8LvnI
>>500 それは、勇気があるなら東京タワーでバンジージャンプしてみなというのと同じで、
無駄な事に命はってみろよと言うのと同じことに等しいな
それは勇気でも何でもなくただのバカだろ?
572 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:54 ID:yXZ3KqtT
単なる地方公務員の服務規程違反(=地方公務員法違反) を思想論やら戦争論やらにつなげて燃料にしているプロ市民 が多いスレでつね(w
573 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:54 ID:RD6ika6T
学校名公表で不人気になり、 志願者激減で閉校やろね。
574 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:55 ID:kuammNpv
どうやら自分の気に入らないルール・マナーは「強制されてる」と叫んで 好き勝手していいみたい。 すごい職場だ。
575 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:55 ID:vSLr9jFl
576 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:55 ID:82+8PwdO
>>565 >日本軍・ナチス軍のような「度を越した」残虐行為はどこの国でもやってきたことではない。
日本軍の残虐行為って何?具体的にどうぞ。
577 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:56 ID:18Qqn/gh
>>565 また出たな、日本の残虐行為!!
だから具体的になにやったか教えてくれよ。
書いたからには途中で逃げるなよ。
くさい便所落書きな意見が多いけど、 まず今考えるべき事は今日の日本が、 大変教育にうるさい暴国になりつつある事実。 すぐ教師たちが叩かれる傾向も国の操作っぽい。 きっとうやむやな状態でも教師を支持するような、 共感はやばめだと軍産複合体が判断した結果だろう。 和歌がもとだろうとか宣伝してる君が代も、 国全体が洗脳によって過ちを犯した時の軍歌にすぎない。
今回の件は, 校長→業務命令で君が代斉唱,起立を通達. 先生の一部→業務命令が納得できず,君が代斉唱,起立を拒否. さーて,官僚に置き換えてみよう. 消費税率引き上げの法律が成立. 上司→業務命令で,消費税率引き上げの法律のための周辺業務を部下に命令. 一部の部下→消費税率引き上げは納得できないので,周辺業務ボイコット. 本当に一部の部下が許されると思う? 一部の部下がすべきことは,消費税率引き上げに反対の政党に 清き一票を投じることだろ.また,公務員はそれしかやってはいけないということになっている. 思想の自由ってのは,君が代斉唱,起立に反対する政党に票を投じることができる自由のことである. 別に校長から,社民党,共産党に票を投じたら処分とは言われてないんだろ.
581 :
571 :04/04/06 16:56 ID:rCF8LvnI
582 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:56 ID:68FuveYG
論点ずれてます〜
583 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:56 ID:6/zrkW1E
職場から書いてる人、ちゃんと串させよ
584 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:56 ID:VRxAI0lV
テレビのニュースとしてみている限り、 学校の混乱もエスミもオウムも みんな面白いだけだが、何か?
585 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:56 ID:0jOkfcxA
北朝鮮みたいな素敵な国になりそうでつねヽ(゚∀゚)ノ
586 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:56 ID:caRvWwZ5
ゆとり教育は生徒の為にあらず
587 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:57 ID:OV5RYd/g
>>565 リアルタイムでチベットを侵略、200万人もの大粛清を
現在進行形でやってる国は歴史の外にいるんでつね。
588 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:57 ID:BtKFCU3T
左翼活動が好きなら、やればいい。 しかし、公務員で反日運動は自己矛盾だろ。
成人式で暴れる、開催側の市職員とかみてみたい
590 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:57 ID:Z/uGgkib
武力共産主義革命を目指していた残存勢力が 最後に座り込みで抵抗しているスレはここですか?
>>565 韓国のベトナムでの所業とか中国の文化大革命とかチベットでの弾圧とかは
確かにどこの国でもやってないな
>>565 中国は?
つい先日もミャンマーだかで中国がなんかやらかしてたな。
>>568 自分が引きこもりだからって、他人が
みんなそうだと思うのが引きこもりの悪いところだね。
中学生の親としては、感心持って当然の問題ですが何か。
>576 日本軍の残虐行為って何?具体的にどうぞ。 キムチを国旗と認めなかったこと?
596 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:58 ID:U4NgLxtI
ナチは犯罪をやったけど、日本軍はやってないべ。子供を洗脳しちゃダメ。
違法です
598 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:59 ID:AxikkOHP
>>565 戦争してない期間の中国、ソ連、北朝鮮の方が
第2次大戦の死者より死人が多いのは何故ですか。
599 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 16:59 ID:4y9/LE1x
警察の裏金の様に治安崩壊に繋がるような事は放置しておいて 旗と歌にギャアギャア言っているのだから、国がどうこうなど 本気で考えている奴なんかいないべ。 旗を掲揚しようがしまいが、このままでは社会は崩壊する。
600 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:00 ID:/xhWoV1W
>>566 まあ甘やかしすぎだな。ガキよりもむしろ、一番甘やかされたのは教師という職業だ。
601 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:00 ID:Z/uGgkib
>>587 筑紫哲也氏によれば
セブンイヤーズ イン チベット は
「中国の自治権拡大」を描いた映画
だからな。
何をいっても無駄でしょうね。
602 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:00 ID:0jOkfcxA
603 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:00 ID:VRxAI0lV
小泉だの石原だのに強制されてると思うと とりあえず反対しておいたほうが 精神衛生上いいのだと思ったりする。
605 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:01 ID:kuammNpv
自分の気に入らないからといって、式典を荒らしてもいいのか? 自分の気に入らないからといって、式典を荒らしてもいいのか? 自分の気に入らないからといって、式典を荒らしてもいいのか?
606 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:01 ID:TIt99qOy
イラクは戦争のおかげで平和を手に入れたわけだがな
おまえら,おちつけ. 旧日本軍の蛮行とかそんなことは今回の話には何の関係もないことだぞ. その話はスルーしろ. この問題は,納得のいかない業務命令を出されたときにどうやって反発するのか, 今回のボイコットは明らかに反発の仕方がおかしい,ってだけのことだ. 話発散させないようにしよう.
609 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:02 ID:U4NgLxtI
筑紫哲也って不誠実な男だね、自分を欺きつづけて気持ち悪くないのか知らん
610 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:02 ID:ed6XIPoi
くだらねー。日本は平和って事だな。 ほっときゃいいじゃん
611 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:02 ID:18Qqn/gh
>>599 それはそれ、これはこれ。
全く部署が違うでしょ。 頭大丈夫か?
612 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:02 ID:HBphhf4t
俺の卒業式の時、君が代をトンデモナイ下ネタ歌詞にして、友達と 大声で歌ってたけどな。
613 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:02 ID:qzKrqug/
>>601 筑紫は、頭の中もブラインドが下がってるが。
失明寸前なんだな、そんな事言ってる時点で。
614 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:02 ID:Z/uGgkib
>>596 ナチだって、武装SSの
パンツァーマイヤーのように
冤罪で捕まった香具師もいるしな。
615 :
参院選には逝けよ。 :04/04/06 17:02 ID:y41KwXjA
公立学校の教師は公務員なのだから文部科学省の指示に従え。 職務違反だ。 または通達に拘束力はないと裁判で闘え。 いやなら次の3つを行うのが筋ってものだ。 1.私立学校の教師になる。(これでもうまくいかないことはある) 2.潔く公務員を辞めて政治活動家になる。 3.踏みとどまって生徒に選挙に逝って現体制と国家を転覆させる方法を教育する。 選挙にも逝かないやつは現体制と当局の奴隷。 うだうだいわずに稼いで税金払え。
616 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:02 ID:Ig3WZJVj
バカな保護者も処罰してしまえ。どうせ社会の害悪でしかないし。
617 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:03 ID:VRxAI0lV
じゃあ人を殺せという業務命令でも従うんですね? 従うんですね? 従うんですね? 従うんですね? 従うんですね? 従うなら従うと言いなさい。 従うなら従うと言いなさいよ。
618 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:03 ID:810W4up/
ウチの学校なんか始業式のとき誰も校歌歌わなかったぞ
619 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:03 ID:d9tQiLnz
反発するなら別のところでやれ。 式典荒らすんじゃねぇ!もうウンザリだ!
とりあえず歌ってる振りだけしてればいいのさ。
621 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:03 ID:mEFwcu4i
>>601 すげえ…未だにこんなキティがメディアで幅きかせてるんだと思うと鬱だ…
622 :
話題逸れ :04/04/06 17:04 ID:caRvWwZ5
最近のPTAもちょっとおかしいよな ぜんぜん関係ない話だがしんちゃんが教育に悪くて困難がいいのは理解できん 毎回殺人が起こるアニメのほうがいいのか?
624 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:04 ID:Y6HUQeAM
税金まロクに納めてない無職ヒキどもが、社会を斬るってか? 笑わせんな、片腹痛ぇよ 能書きは国民の義務である、勤労・納税の義務を果たしてからにしろや、クズどもが
625 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:04 ID:FZPGHXqm
>>591 スターリンの大粛清と文化大革命で併せて1億超える死者が出たって聞いたんだが
戦時の10倍の犠牲者で、西側に亡命してきた白系ロシア人の言うには
「これなら皇帝に徴兵されて戦争してた方が、家族が無事な分マシだった」
とか
>>569 ってどういう意味だ?
>>534 にひっかかってるやつなんて一人もいないのに
もしかして
>>534 が
>>470 にひっかかってるとでも思ったのか?
もしそうだったら言わせてもらおう
>>534 おーい、やっぱ縦読みは
1行目にしても馬鹿にはわかんないってさ。
629 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:04 ID:WMJcRrxZ
俺は左翼じゃないけど、 日の丸を利用して楽して偉くなろう金儲けしよう、 って奴が世の中にいっぱいいるのには腹が立つ。 日の丸を大事にする人間が必ずしも愛国者とは言えないよ。
>>617 拉致に教職員組合関与 特定失踪者問題調査会
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510035complicity.html 日朝首脳会談から1年が経過したが、北朝鮮に拉致された可能性の
ある失踪者を調査している
「特定失踪者問題調査会」(荒木和博代表)
は9月25日、東京・港区の友愛会館で会見し、拉致問題に関する
見解を発表した。
今年1月に設立された同調査会では、これ迄に不明者約370人に
ついて調査を進めてきた。今回の見解は、失踪者に共通する特徴等にも
言及したもの。
7月30日には失踪者150人について公表しているが、その内の
9組20人が同じ小・中学校又は高校の卒業生だったことが今回の会見
で明らかになった。
更に、立命館大学の経済学部、経営学部出身者が数人、5年、10年
の周期で失踪していることも判明した。
こうしたことから、「調査会」では教職員組合の関与を指摘している。
633 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:05 ID:/xhWoV1W
>>607 結論なら出ている。だからカス教師が次々と処分されてる。
我々にできることはカス教師のタワゴトに一切、耳をかさない勇気をもつことだけだな。
634 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:05 ID:68FuveYG
>>617 単純思考だなw。
体制側である軍隊ならやらなきゃまずいな。
それ以外であれば法を犯していますが?
635 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:05 ID:TIt99qOy
日狂組は阪神大震災で大喜びした非国民
東海と白頭山、 それらが持続するほど長く、 神が私たちの土地韓国を祝福せんことを 終わりのない来るべき世代のために。 CHORUS: 北から南へ花で飾られて、 稀な美しさの土地、 神が私たちの国を統合させ続け 私たちの土地を保護せんことを。 永遠に南山の松の木々が立つ 確かな鎧兜のように、 どんな大嵐や危険を通しても、 私たちの強さの象徴として。 CHORUS いきなり東海と白頭山から始まるます(w
637 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:06 ID:kuammNpv
638 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:06 ID:OV5RYd/g
>>617 それが業務なら従うのが当然だろ。
軍隊以外にも死刑執行の刑務官なんかはこれだな。
>>617 当たり前でしょう.
たとえば死刑の執行人は?
たとえばイラクにいる自衛隊に武装勢力がおそってきたら?
あなたが極端な例を出してきたので,私も極端な例で返します.
そんな理不尽なこと言われたらやめればいいじゃない.
641 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:07 ID:82+8PwdO
642 :
617 :04/04/06 17:07 ID:u2XIwPLf
>625 そんなことないですよ。 街中でイラン人が 「あなた友達、あなた友達」って寄ってくるよ。 友達いないって、どういう根拠で言ってるの? どういう根拠で言ってるの? どういう根拠で言ってるの?
644 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:07 ID:dcSBPvaK
自分が規則を無視しておいて 生徒を教育指導なんて出来ないから 処分は、当然。
違法です
646 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:08 ID:wM1ulLYE
民間防衛 スイス政府
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/249-1053147-8545931 ●228ページ「敵は同調者を求めている」より
国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信
奉する者の地下組織をつくることから始まる。この地下組織は、最も活動的で、
かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。彼ら
の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいもの
を持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階
級の中から、目を付けられて引き入れられることが、よくあるものだということを忘
れてはならない。
数多くの組織が、巧みに擬装して、社会的進歩とか、正義、すべての人の福祉
の追及、平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣
伝していく。この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、世
界を地上の楽園に変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、知識階の耳に入
りやすい美辞麗句を用いて……。
不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういった人た
ちは、すべて、このような美しいことばを気に入るに違いない。ジャーナリスト、作家、
教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。彼らの言動は、
せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり、影響力が
強いから。
また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、
ますます多くの同調者を引きつけるに違いない。彼等の活動は、“表現の自由
の名のもとに行われるのだ。
647 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:08 ID:AxikkOHP
>>617 あなたの大好きな中国様の国民なら、政府が命令しなくても
雰囲気だけで己の心に従うよ。
648 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:09 ID:6Y3k7WSS
都のチンカス教師さん。あなた方は公務員でしょ 税金を貰い食べてる くせに日の丸反対ですか?だったら辞めて反対すれば良い
ネットが普及されるにつれて、 似非サヨの捏造プロパガンダがどんどん暴かれて皆が洗脳から目覚めていく。 それでも、その嘘にしがみついて日本を吸血しようとしている阿呆が頑張ってるスレ。 似非サヨもそろそろ空気嫁。 お前らが楽観している以上に立場やばいの気づかないのか?
650 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:09 ID:iSp3jdgn
朝日新聞こそ大人がキムになる愚。
651 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:09 ID:FZPGHXqm
教員はある程度民間企業で修行させることを必須にした方がいいかもな。 それだって100%解決はしないんだけど、ここ見てたら心配になってきた。 要するに、高邁なこと語ってるようで、実は世間知らずがわがまま言ってるだけじゃん。
>>617 喪前には箸の転んだ音も、ぐんくつの響きに聞こえるんだろw
起て! 奴隷となることを望まぬ人々よ! 我らが血肉で築こう新たな長城を! 中華民族に最大の危機せまる 一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ 起て! 起て! 起て! 敵の砲火をついて進め! 敵の砲火をついて進め! 進め! 進め! 進め! ・・・・・(゜Д゜;) 参考までに日本国歌 君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで
654 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:11 ID:3EW6phCB
国旗・国歌に反対してる連中は国旗国歌法制定前には「法制されていない」が最大の論拠だった癖に 今、「内心の自由の問題」と主張してるように、法制を決めた側は不起立と不斉唱は職務怠慢として 処罰してるだけ。 昨日今日で始まった話では無い故に長い年月をかけ話がねじれてる。
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】"そこまでムキになるか" 入学式の君が代徹底で、保護者が反対活動も[2件]
517 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/04/06 16:39 ID:Y6HUQeAM
みなさん先程から思想の自由だ政治信条だと随分高級なお話をされてますね
ところで今日は平日ですが、お仕事はどうされたんですか?w
570 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/04/06 16:54 ID:Y6HUQeAM
みなさんの日本を憂う気持ちは分からないでもないですが、まずは平日のこんな時間から2chに入り浸っている自分の現状を憂う事から始めてみてはいかがでしょうか
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】「目的なくなった」高校卒業の男女が飛び降り自殺―埼玉★2[2件]
659 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/04/06 15:53 ID:Y6HUQeAM
あのさぁ、平日の真昼間から2chやってるようなクズどもが何偉そうなこと言ってんの?
こんなトコで能書き垂れてる暇あったら、自分の現状をもう一度よく考えてごらんよ
人の事とやかく言ってる場合じゃないだろ?
無職ヒキ諸君
664 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/04/06 16:11 ID:Y6HUQeAM
>>661 そうですよね
あなたはこうして2chで大活躍して、人生を謳歌されてますもんね
やっぱり発言の重みが違いますよね
マドロックまだ?
ああ、連中は今『春休み』なんだな 休み(有給)に雇い主相手に訴訟か すげー身分だ(w
658 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:11 ID:wM1ulLYE
民間防衛 スイス政府
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/249-1053147-8545931 ●232ページ「外国の宣伝の力」より
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて役に
立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、火器の試練を
経ることなくして打ち破ることができる……。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。
敗北主義――それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。――諸民族の間の協力、
世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助――戦争、破壊、殺りくの恐怖……。
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しよう、ということになる。
新聞は、崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事を書き立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。
教会は、福音書の慈愛を説く。
この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立
たせる。このような敵の欺瞞行為をあばく必要がある。
659 :
617 :04/04/06 17:12 ID:u2XIwPLf
あの、そろそろ>642にもレス欲しいんですけど・・・・
>>617 詭弁のガイドライン
あいもしない仮定を持ち出す
>>648 こっちの方にも意見しておこう.
日の丸反対を咎めることは,思想の自由を侵すことになるので,
このような言い方はやめた方がよい.
どんな思想を持っていても,与えられた仕事をきっちりやる人ならば,
公務員として私は文句はない.
今回は,仕事を放棄しているので問題.
663 :
628 :04/04/06 17:13 ID:CRLVYnjl
665 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:13 ID:dcSBPvaK
どんな立派な事を吠えようが 左翼の本質は、屑
666 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:14 ID:Z/uGgkib
>>617 漏れが、刑務官で、死刑囚の
死刑執行しなければならないなら
従いますよ。
>>617 イヤなら辞めればいいだけの話
・辞めたくない
・でも駄々こねたい
これが問題
668 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:15 ID:vSLr9jFl
>>642 のレスから絡み辛さが染み出ている。レスもつけ辛い。
コイツは友達がいないどころか、いじめられていたのではないかと心配になる。
669 :
ゆう :04/04/06 17:15 ID:2O6LZfaL
日本国に教育を受ける権利を保障してもらっているのだから,日本国の国旗・国歌を斉唱するのは当たり前
>都教委がどんなに統制を強めても、人の心を完全に縛るのは不可能だ これってつまり、内心の自由は侵害を受けないと自分で認めたようなものでは?
671 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:15 ID:82+8PwdO
>>653 >一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ
断末魔?
と言うのはおいておいて、
君が代の方が落ち着いてて良いな。
672 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:16 ID:X9KiZdPC
673 :
617 :04/04/06 17:16 ID:B7fCeNwC
>660 レス有難うだけどさ、 「アリもしない」というものでもないぞ。 事実証券会社はあちこちで老人の老後の資金を 紙くずにしてきたことがあるのだし、 ミドリ十字にせよ、死人が出ることより業績のほうが 大事だったんだからな。 >662 その突っ込みは危険かも知れん・・・
674 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:16 ID:DqCFSECs
>イヤなら辞めればいいだけの話 ガキの喧嘩かよ。 とにかく、強制には自民党が関わっているから強制反対。
676 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:17 ID:DsWi4dqn
969 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:04/04/06 07:24 ID:kH9QI9S+
>>966 君が天皇を指しているのは常識なんだけど
976 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:04/04/06 07:29 ID:kH9QI9S+
職務命令だから処分されて当然とか言ってる奴がいるけど
職務命令は絶対的なもんじゃないから。
978 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:04/04/06 07:32 ID:kH9QI9S+
>>975 おまえが無知で馬鹿なだけ
989 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:04/04/06 07:38 ID:kH9QI9S+
>>979 おまえがどう解釈しようと自由だが
君が天皇を指しているってのは確かなことなのね
君が代の現代語訳を見ればすぐわかることですが
香ばしいでつね。
え、なに、
>>642 ってなりすましネタじゃないの?
>>617 とID違うしさ。
マジレスすると、ごめん、
>>642 って意味が全然わかんないんだけど。
ま、きっと俺がヒキのバカユヨだからなんだろうけどね。
>674 民主の半分も国家国旗法賛成だったような・・・
人の心を完全に縛るのは不可能。 たとえ立って歌っても、内心で国旗国家に反対するという自由は縛れない。 でも都立高校の教師がそれを外部にアピールすれば罰せられる。 なんにもおかしなとこないよね。 嫌で立たないなら罰する。嫌だけど立つなら罰しない。
681 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:18 ID:3EW6phCB
バカの見本↓ 「私の彼がイラクに派遣されます。反対の署名に協力してください」 (中略) 全国で反対署名を展開する運動を知り、署名簿とビラを取り寄せ た。「とにかく何かしないと」。初めて署名集めに立った10日、夜 7時すぎまでかかって130人に署名してもらった。ねぎらってくれ る人もいたが、 「隊員を辞めたら」とも言われ、 ショックだった。 教師やめたら? 誰も止ないよ。
682 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:18 ID:68FuveYG
683 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:18 ID:B7fCeNwC
>679 何より今回の引き金は、 民主の都議の質問だったからな。
んで日本国歌も偉大なる中国様のご意見に賛同して中国国歌に忠実に修正して: 起て! 奴隷となることを望まぬ人々よ! 我らが血肉で築こう新たな城を! 日本民族に最大の危機せまる 一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ 起て! 起て! 起て! 敵の砲火をついて進め! 敵の砲火をついて進め! 進め! 進め! 進め! てなふうにすれば問題ないデスカ?>>ちゅうごくの皆々様方
685 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:19 ID:kuammNpv
思想とか以前の問題。 とりあえずルールぐらい守れよ。
686 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:20 ID:vSLr9jFl
教師辞める前に人間辞めてる罠
687 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:20 ID:vbwGvam7
●教師批判派: 1.サッカーなどスポーツでの国旗掲揚・国歌斉唱も批判するというのか? 2.国旗・国歌を尊重するのは日本人なら当然。ましてや公務員なんだから職務命令に従え。 そもそも、ここまでする必要があるのは反日教師が多いせいだ。「行き過ぎ」ではない。 3.子どもが校則を破るのも「内心の自由」だからOKなんだろうな? 4.「愛国心」はある程度、教育=強制しないと反日が増える一方だ。特に、教師に 偏った反日思想教育をさせないためにも、今回の都教委の処罰は抑止的意義がある。 ●都教委批判派: 1.誰もスポーツでの批判はしていない。何故なら監視→処罰=強制されてないから。 2.当たり前だとしても、都教委の一挙一動まで通達→監視→「立たない」ことで処罰は 「行き過ぎ」。「国旗・国歌を尊重するな」と言っているのではない。 3.特に国歌に関しては係争中であったり、異論がある中(法制化された時は「強制ではない」 と小渕首相)、都教委の「強制」は「行き過ぎ」。子どもにも事実上圧力となってる。 4.教育は基本的に強制だが、国旗・国歌=「愛国心」は強制されるものではない。今回の 都教委の処罰は教育現場の自由裁量を奪うばかりか、結果的に子どもへの圧力ともなりマイナスだ。 ●まとめ: 要するに、主に「君が代」の解釈と、都教委の「指導」がどこまで「常識」でどこまでが 「行き過ぎ」なのかという法的解釈・思想的価値観の論争。ひとつ確かなことはどちら側も 「ムキになっている」ということ。
>>674 じゃ折れは、日教組が関わっているからry
雇い主に反抗できるとは結構な身分ですな
690 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:21 ID:/xhWoV1W
>>680 内心の自由にたいする強制を我田引水に解釈しているだけでしょ、この教師たち。
>>674 つーか当たり前だろ
私立にでも逝けばいいだけの話じゃん
でもそれはイヤ(自分の今の生活は大事)
でも駄々こねたい
で宣誓して公立校の教員になったのに駄々こねてるんだろ>こいつら
それも春休みに(w
692 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:21 ID:AxikkOHP
内心の自由は別に束縛してないよなー 別に内心で天皇を軽蔑してようが、北の将軍様を信奉してようがカマワンから、 式の体裁として、起立して歌うフリでいいからシロってことなんだよ。 それこそ彼らの大好きなマスゲームで踊らず座ってる人間がいたら オカシイだろ?格好つかないだろ?
この反対運動している保護者って、どうせ左翼系なんでしょう? もうね、中国か北朝鮮に亡命すればどうですか?>赤市民
>>673 あまりむごい命令だと、告発するでしょうね。勇気はいるでしょうが。
しかし教師のやってる反抗ってあまりにも陳腐だ。
695 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:22 ID:GnttC65b
君が代を俺の世に変えればすべて解決じゃん 国歌なんてなんだっていいだろ。退屈な2分間には変わらんよ そもそも君を天皇に脳内変換して歌ってる香具師なんか一部を除いておらんだろ
696 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:22 ID:BnbxsrPM
>>687 教師批判派に服務規程違反を処罰を名指しで警告されてるのに続けてる
教師は普通に処罰して当然だろうってのも追加してよ。
君が代に起立せず7人処分 広島、小中は初めてゼロ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000343-kyodo-soci 広島県教育委員会は30日、今春の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかった
として広島県呉市など4市の県立高校と養護学校計5校の教諭6人を戒告の
懲戒処分に、教諭1人を文書訓告にした。
県教委が2000年度の卒業式から教職員の処分を始めて以来、小中学校で
処分者が出なかったのは初めて。
県教委によると、7人はことし3月の卒業式前、君が代斉唱時には起立する
よう校長から職務命令を受けた。6人は式では起立せず、残る1人は会場にい
たが、決められた席に着かず斉唱を拒否した。
教職員課は「全体的に減少しており、小中学校がゼロになったのは指導が
徹底した結果と思う」と説明。7人が加入する県高等学校教職員組合の有田耕
副委員長は「職務命令が憲法や内心の自由を踏み越えるのは問題。だんだん
戦時体制の国家に近づいている」と話している。(共同通信)
[3月30日21時21分更新]
左翼な人の本音 私達は私的な感情で日本の歴史、天皇制、国旗国歌等を批判しているのではない。 今批判をしなければこの国の将来が危ういからだ。 天皇を敬う事が、国旗国歌を敬う事が今の時代になぜ必要なのか? 国を敬えなどという理屈が市民の幸せと無関係どころか障害だからだ。
699 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:24 ID:avt8nSos
アホ教育委員会、死ねよ。
700 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:24 ID:Z/uGgkib
北朝鮮マンセーな日教組に 思想信条の自由は認めたくない。 のが、漏れの本心だ。 もし、「日の丸」「君が代」に罪があるなら 日教組は自ら己を裁くべきじゃないのか。
違法です
甲子園で高校野球式典を荒らす、 主催側の朝日新聞社員 とかもみてみたい
校歌も歌いたくない、つーか式典なんかボイコットしたい という生徒がいたら「自由」を尊重するのか
704 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:25 ID:biMj9q3u
_________
∧_∧ ∬ /
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040403ig15.htm ミ,■Å■ノ,っ━~ < 「理屈と膏薬(こうやく)はどこにでもつく」というが、つかない理屈もある。
_と~,,, 読~,,,ノ_. ∀ │ 国旗、国歌をめぐり、教師の公務と生徒や保護者の内心の自由を、
.ミ,,,/~), .| ┷┳━ | 意図的に混同した論議がそれだ
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃ \_________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
>高校野球の開会式で、国歌斉唱で起立しなかった観客も
>退場を求められることはない、などと屁(へ)理屈をこねる。
>観客が退場させられないのは卒業式で
>起立しない生徒や保護者が処罰されないのと同じだ。
>だが大会役員が国旗に背を向けることは許されない。教師も、同様だ
705 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:25 ID:kuammNpv
職務規定を守れないやつを指導して改善させようなんて過保護すぎだろ。 公務員はぬるくていいですね。
706 :
:04/04/06 17:26 ID:rCF8LvnI
で、都立はイヤイヤながらも立って歌うキンタマ抜かれた狂死の巣窟になるってか 上のモンの恫喝と首を怖がって教職にしがみついてるようなのバッかが残るんじゃ ますます生徒から舐められるんだろうな
707 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:26 ID:DqCFSECs
そんなことより、役人の子どもを公立高校に強制的に行かせろよ。 もちろん、コネ・圧力なしで。
709 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:26 ID:/xhWoV1W
>>687 行政側にはムキになってもらわないと困る。違反公務員の処分は徹底的にやってもらわんと。教師がムキになってルール違反をおかすのは変なんだぜ。
そこの部分、勘違いしないように。
710 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:26 ID:U4VCgvRM
日の丸君が代スレはいつも大盛況
711 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:26 ID:82+8PwdO
>>687 教師批判派は、職務規定を守れないなら教師を辞めろですが?
世間一般では常識の話しで、国家公務員法にも、
公務員は職務遂行にあたって、思想・精神の自由はある程度制限されるとありますが?
712 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:26 ID:vbwGvam7
>>696 >公務員なんだから職務命令に従え。
と重複している。
713 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:26 ID:3Wp7qV2G
国旗国歌は、 経済問題だと気付いている人間は、 肯定派でも否定派でも勝ち組行きだな。 思想の問題だと思い込んでいる人間は、 肯定派でも否定派でも負け組行きだな。
>>687 本人の信条など関係ない.
ただ納得のいかない業務命令を出されたときに
ボイコットするってのは,反対の方法としておかしいだろ,ってこと.
違法です
716 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:26 ID:AxikkOHP
>>703 漏れの中学のキチガイ左翼教師は、式典ボイコットをヤンキー達に奨励してたよ。
717 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:27 ID:CgHwVgwo
>>127 >もともとネット社会というのは、
>自由に情報をやり取りする手段を得たということでは
>反体制の芽を内包していると思ってたんだがな・・・。
>
>2chの論調の大半が、日の丸・君が代について
>まるで批判的でないのが解せないのだが・・・・。
何も不思議なことはない。体制側はむしろ、「戦前の日本=絶対悪」という
自虐史観を押し付けてきた日教組(≒GHQの手先)のほうだからだ。
718 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:27 ID:vSLr9jFl
>>698 やっぱズレてんな。それが「左翼な人の本音」なら。
719 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:27 ID:Z/uGgkib
>>703 ボイコットすれば、いいんじゃないか。
つーか、式典に出るからには、式典に従えよ。
結婚式に出て、俺はムスリムだから
キリスト教の結婚式で祝福できない。
って言っているようなもんだろ。
720 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:28 ID:MM2xwfih
さすがにちょっとやり過ぎでねーのか?
ここら辺で現実とのおりあいつけないと、本当に採用試験や昇進試験に君が代が追加されるよ。
>1 アヤシイ。ホントに祝辞いいにいっただけんなんじゃねーの? 受付やらせるのは、式を気持ちよく行うための現実的な対応ジャネ? 批判スンノおかしーよ。 つか「心の中は縛れない」なら、起立くらいしろよ。
中学の時音楽のテストで君が代の歌詞を書く(虫食い)問題があって みんなで、ラッキーだったねって話してたのを思い出した。授業でもちゃんと習ったしね。 君が代の君は誰をさしているかって問題もでたなぁ。 だから歌詞の内容も知ってたけど、別に違和感とか特に感じてなかった。 日本の歴史って感じで受け取ってたかな。 今でも、オリンピックで日の丸や君が代がかかるとうれしいしけどなぁ。
724 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:28 ID:68FuveYG
>>716 その教師は何でも反体制のバカだよ。
民主党の菅と一緒。
726 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:30 ID:g1M+2cHD
>>684 「軍国主義復活を思わせるため、大変遺憾」
>>719 連中は
結婚式に出て、俺はムスリムだから
キリスト教の結婚式で祝福できない。
でも引き出物は欲しい!
と逝ってるようなもんだ・・・。
と
728 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:31 ID:kuammNpv
思想のためならルールは関係ないか。さすがテロリスト。
遠い南の島に、日本の歌を歌う老人がいた。 「あそこでみんな死んでいったんだ・・・」 沖に浮かぶ島を指差しながら、老人はつぶやいた。 太平洋戦争のとき、その島には日本軍が進駐し陣地が作られた。 老人は村の若者達と共にその作業に参加した。 日本兵とは仲良くなって、日本の歌を一緒に歌ったりしたという。 やがて戦況は日本に不利となり、 いつ米軍が上陸してもおかしくない状況になった。 仲間達と話し合った彼は代表数人と共に 日本の守備隊長のもとを訪れた。自分達も一緒に戦わせて欲しい、と。 それを聞くなり隊長は激高し叫んだという 「帝国軍人が、貴様ら土人と一緒に戦えるか!」 日本人は仲間だと思っていたのに…みせかけだったのか 裏切られた想いで、みな悔し涙を流した… 船に乗って島を去る日 日本兵は誰一人見送りに来ない。 村の若者達は、悄然と船に乗り込んだ。 しかし船が島を離れた瞬間、日本兵全員が浜に走り出てきた。 そして一緒に歌った日本の歌を歌いながら、手を振って彼らを見送った。 先頭には笑顔で手を振るあの隊長が。その瞬間、彼は悟ったという。 あの言葉は、自分達を救うためのものだったのだと・・・。
730 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:33 ID:LlisPJS1
ルール違反は、憲法違反命令を出した石原都教委
731 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:33 ID:vbwGvam7
732 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:35 ID:U4VCgvRM
一般人はただ 普通に式を終わらせて欲しいだけ 正直、教員が君が代日の丸反対だろうが賛成だろうが 普通の親御も児童も基本的にはどーでもいい話だってことは知っとけ 君が代日の丸に反対するのは勝手だが それは「自分たちが主役の式典でやれ」って話 子供のいない場所、「日教組大会」とか「全教組大会」とかでやっててくれ。 ましてや日の丸君が代が嫌いになるように仕向けるような教師は 教師としてふさわしくない。 特に通常一般の子供が入学してくる公立学校では。 そんなことを敢えて自分の子供に教えて欲しいと願う親なんて殆ど存在しない。 信念は勝手に持ってて結構だが 自分のカルト性を 他人の子供に刷り込もうとするな。
733 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:35 ID:0wTbqcFx
【不起立不斉唱の処分の合法性のまとめ】 ・大半の法律学者ー違法 ・欧米ー違法 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の 判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。 ・裁判所ー係属中、判決なし ・中国・北朝鮮ー合法 ・石原、2ちゃんバカウヨ、産経ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
734 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:36 ID:/xhWoV1W
>>730 嘘つけ。公務員への日の丸・君が代で違憲判決など出た例はない。
735 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:36 ID:gW8r2Fc6
ある学校に異性愛者100人が入学すると、全員同性愛者になって卒業しました。 ある学校にキリスト教信者100人が入学すると、全員その信者を辞めて卒業しました。 ある学校に白人100人が入学すると、全員「なんで私の親は私を黒人に生まなかったの!」と悔やみながら卒業しました。 コレは個人の「信教の自由」とかの問題でなく、公権力を簒奪して生徒へ思想の刷り込み を謀る人間がいるという問題である。 正当な公権力者・石原都知事 vs 不当に権力を行使する事実上の権力者の闘いなんだよ。
736 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:36 ID:ftTaWW9/
「日本鬼子をアボーンするアル」 ↑多額のODA,円借款,投資を受けとっている連中 「全部、チョパーリのせいニダ!」 ↑経済破綻した時、IMF経由で日本から多額の援助を受けた連中 「拉致は捏造」 ↑国から禄を受けてる上、党首の秘書が中心になり秘書給与を国から騙し取った連中 「国旗国歌反対〜!」 ↑税金で生活して、春休みに雇い主を訴える連中
739 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:37 ID:U4VCgvRM
740 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:38 ID:PMXCUIjK
いかに今までこの国が異常だったかが分かる。 日本は良い国家になるよ。
東京都国立市で行われている国旗国歌教育の実体
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/kyoiku02.html (1)「起立」「気を付け」「礼」「前へならえ」などの号令は、
「軍隊につながる」という理由で行わない学校がある。
(2)昭和四十五年以降に創立された第六、七、八小学校には校歌がなく、
五十三年創立の八小には校章もない。
「校歌や校章は国旗国歌につながるから」という理由らしい。
(3)ある小学校では、紅白の横断幕は「日の丸を連想する」という理由で禁じられ、
運動会では紅白の玉入れの代わりに、青と黄色の玉入れが行われてきた。
(4)数年前、ある小学校教員が“平和教育”のためとして、
「赤は血の色。白は骨の色。さあ、みんなで繰り返しましょう」
と児童に復唱させたという。
742 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:38 ID:WLoK7hjk
なんかもうすごいな・・ なんで反対してるのかはもう忘れてそう
743 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:38 ID:r2OzSkc5
>果たしてそこまでムキになることなのか。 >教育の本質とは離れたところで >不毛な空中戦をやっているように思えて仕方がない 教育の本質に関わる事だからこそ関係者は必死になっている。 日本は第二次世界大戦で連合国に無条件降伏している。 この時GHQの改革には従ったが占領統治が終結した後、政府自らが 国家体制の清算を図る事無く今日まで惰性の歴史を刻んで来た。 その事をもっと深く考える事無く近世の延長線上に俺たちは暮らしている。
745 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:39 ID:LPfKHW5c
>>733 >バーネット事件以来の判例を参照し、
>従わない児童教師の権利を完全に保障している
おぉ、知らん間に 「 教 師 」 が追加されているw
746 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:39 ID:tY4pe3ip
747 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:40 ID:BnbxsrPM
>>712 反日とかそう言う部分が邪魔すぎなんだよ。
単純に思想とかの問題じゃなく「服務規程を守れ」なの
教師は公権力者です。
749 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:40 ID:YPOq9NiQ
思想・良心の自由は憲法上認められた権利である。 馬鹿教師共の主張の核心は、起立を強制されたことにより、 憲法上認められた権利が侵害されたということにある。 しかし、賢明な人間なら、これは一見もっともらしいようでいて、 実は的外れな主張であることに気付くだろう。 社会生活をしていれば、自分の思想・良心に反する規律を 強制される場面はいくらでもある。 今回の場合、単に起立を求めただけであり、これは卒業式 におけるひとつの運営上のルールに過ぎない。 思想・良心の自由にかこつけて、自己の不服従を正当化 しようとしているだけである。
750 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:40 ID:vbwGvam7
>>735 2:ごくまれな反例をとりあげる
7:陰謀であると力説する
俺、仕事上納得できないことは命令されてもやらないけどなあ。 それで懲戒処分なんて受けたこと一度も無い。結果を出せば文句 言われないしな。教師も同じことだと思うが。 こんなことで処分するなんて、民間企業だったら頭の狂った 会社だと思う。 みんな命令に忠実なんだなあ。ずいぶん汲々と生きてるというか。
>>717 そのとおり。
現在では日教組側こそが間違った体制側と
保護者には認識されてきている。
時代が変わり情報が豊かになって
人々が気づき始めたんだよ。
753 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:41 ID:3EW6phCB
>>742 というか既に「反対」が目的になってしまってます。
だから支持されないんだけど。
754 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:42 ID:tY4pe3ip
具体的な政治的争点となっているような特定のシンボルに敬意を示したり特 定の歌を歌うことは、どちらも象徴的な行為であるだけに、学業・職務に直接 関係するものではなく、むしろより個人の思想信条に直接関係することです。 「国歌」斉唱などにおいても、歌うこと、そのために起立することを拒む権利は、 憲法19条によって保障されています。自分の信条に反するような、祈り・敬礼の 行いは、強制されてはならないのです。 つまり、教師、児童・生徒、そこにいる親が、起立し斉唱するかどうかは自分自 身の判断で決めることなのです。強制すれば、憲法19条に明白に違反します。 (これは憲法学の通説でもあります。) 従って、そのような職務命令は違法であり、一般公務員に対する違法な職務 命令については、法令が職務命令に優越すべきこと、民主的公務員制度に おいては公務員の法主体性を確立すべきこと、職務命令の違法を争う制度 がなく、服従を拒否する以外に対抗手段がないこと等から、これを拒否でき るのであり、少なくとも職務命令の違法が重大かつ明白な場合は、裁判所な どの判断を待つことなく自己の判断でこれを拒否できます。(行政法学の通説)
755 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:42 ID:PMXCUIjK
もうアメリカの洗脳から解き放たれる時だよ。 いいかげん気付け。
必死になってる教師って被害妄想が強い精神異常者みたいだな。
757 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:42 ID:KNBTZkrb
っていうか、なんでそこまでムキになって反対するんだろ。
758 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:42 ID:Z/uGgkib
不起立は処分しているが 不斉唱は処分できないだろ。 心配なら例のブサヨが好きな 「Kiss me girl, and your old one」 を歌えばいい。
759 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:42 ID:IPMGrfpf
騙されたと思って、資金の10%をライブドアに投資してみなよ。 もし、騰がったら、次の日また10%追加。 そして・・・・。10日後には全力買いになってしまうわけだが、 ぼろ儲け確実。なによりチャート見てろよ。
>>751 こんな命令にも従えないのは頭が狂ってると思う。
>>747 同意.
もう日の丸,君が代の話は切り離して,
単に,納得できない業務命令を出されたときに
ボイコットってのは正しい反対法なのかどうかってことについて考えよう.
763 :
kyouinnhissi :04/04/06 17:44 ID:wPmawlO4
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Y6HUQeAM 517 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/04/06 16:39 ID:Y6HUQeAM
みなさん先程から思想の自由だ政治信条だと随分高級なお話をされてますね
ところで今日は平日ですが、お仕事はどうされたんですか?w
570 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/04/06 16:54 ID:Y6HUQeAM
みなさんの日本を憂う気持ちは分からないでもないですが、まずは平日のこんな時間から2chに入り浸っている自分の現状を憂う事から始めてみてはいかがでしょうか
624 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/04/06 17:04 ID:Y6HUQeAM
税金まロクに納めてない無職ヒキどもが、社会を斬るってか?
笑わせんな、片腹痛ぇよ
能書きは国民の義務である、勤労・納税の義務を果たしてからにしろや、クズどもが
764 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:44 ID:PMXCUIjK
>754 命令不服従の結果、不利な扱いを受ける事も憲法違反ではないわな。
765 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:44 ID:OTXP9b8P
結局どっちの国にしたいの?ってこと。(Original Edition) A:バカの国 思想良心信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。 ↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。 B:賢い国 思想良心信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。 ↑欧米の自由主義国の常識。憲法学政治学の常識。
766 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:44 ID:0jOkfcxA
>>630 失踪者に同じ学校の卒業生がいたからと言って教職員組合の関与説は飛躍し杉だろ(´Д`;)
ウヨもサヨに負けずに妄想電波出まくりだな┐(´ー`)┌
767 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:44 ID:gW8r2Fc6
>750 国民の過半数が日の丸・君が代を支持しているのに、ほぼ全員の生徒が これらを支持してない学校が存在している。生徒を世間の常識をから切り離そう とする陰謀が存在していなくてなんだというの?
768 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:44 ID:kuammNpv
大の大人が、イヤだから起立しないか。 幼稚すぎる。恥ずかしすぎるよ。大丈夫か?
>>753 バカサヨの論法なんて行き先不明のディベートだからね。
ただただ「相手に議論で勝つ」ことしか頭にないから反論しても不毛だし(w
>745いや、アメリカでは教師の不起立処分に違法判決が出ている。 それもけっこうたくさん。 ただ、欧州は係争すらしてないから、「常識」と言われてもなーという 感じがするよね。俺は、公務員が国歌斉唱中の不起立で解雇したら やりすぎと思うが、一定の処分なら、合憲もありえると思うがなー。 12条あるし。生徒は不起立で処分したら絶対違憲。
772 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:45 ID:8ZpS7gDa
一般公務員に対する違法な職務 命令については、法令が職務命令に優越すべきこと、民主的公務員制度に おいては公務員の法主体性を確立すべきこと、職務命令の違法を争う制度 がなく、服従を拒否する以外に対抗手段がないこと等から、これを拒否でき るのであり、少なくとも職務命令の違法が重大かつ明白な場合は、裁判所な どの判断を待つことなく自己の判断でこれを拒否できます。(行政法学の通説)
773 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:45 ID:BnbxsrPM
>>751 服務規程を守らなくて処罰を受けるリスクが有るわけなんだから守らないのは
勝手だけど、処分されても仕方ないって事でしょ。
774 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:46 ID:vbwGvam7
>>747 主な意見をまとめたらそれでは不十分になってしまう。あなたの意見はわかるが、
残念ながらここでは少数派だ。
服務規程を守れ
↓
「立たない」だけで処罰は行き過ぎでは?
↓
そうせざる得ないのは反日教師が多いせい。
オーケー?
775 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:46 ID:8+T1GNeF
776 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:46 ID:ZkEeZHqM
服務規程違反をしているのに、国旗国歌をネタに裁判所に提訴してる日教組は、 飲酒運転中に取り締まりにあって、逃げようとして自損事故起こして警察訴えてるような香具師。 ルール守ってないのは日教組の方だろ!
北朝鮮と「連帯」する狂気の日教組
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/nk150127.html 日教組は旧社会党が朝鮮労働党との関係を深めた昭和四十年代後半から北朝鮮
との「連帯」を強調し、たびたび訪朝団を派遣して北の指導者を賛美してきた。
五十二年九−十月の第四次訪朝の翌月には横田めぐみさん拉致事件が起きている。
組合員の中には、日本国内の主体思想信奉団体である「日本教職員チュチェ
思想研究会連絡協議会」に所属する者もおり、歴代会長は日教組関係者だ。
北朝鮮の歌を教えるなど偏向教育も各地でたびたび問題化した。
槙枝元文・元委員長は委員長在任中の四十九年の本に、北朝鮮についてこう書いている。
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国
には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我(けが)人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ」
(『チュチェの国 朝鮮を訪ねて』)
槙枝氏の北朝鮮礼賛は大韓航空機爆破や拉致などの国家犯罪が発覚した後も
続き、平成三年には北朝鮮から「親善勲章第一級」を授与された。
昨年の金正日総書記誕生六十年の祝賀メッセージで、金日成元主席について
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人はだれですか』と聞かれる
と、真っ先にキムイルソン主席の名前をあげることにしています」と強調。
自衛隊を否定してきた槙枝氏だが、「強い軍隊を率いることは国の自主性を
堅持するうえで欠かせないこと」と北の軍備には理解を示し、金正日総書記が
軍を指導する姿だけでなく「人民のなかにはいって現地指導されている姿など
をもっと積極的に共和国は報道すべきではないでしょうか。キムジョンイル
総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」と進言している
(『キムイルソン主義研究』百号)。
現在の日教組幹部はここまで露骨な北朝鮮賛美はしないが、幻想から抜け
きれていないことは確かだ。
拉致事件を唯一取り上げている教科書を「北朝鮮敵視」と決めつけたり
(『教科書白書2001』)、今年度の運動方針にも、北朝鮮の官製教職員団体
である「朝鮮教育文化職業同盟」との交流を掲げている。
778 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:46 ID:CD++CYhA
>>751 君ヒキのプーだね。労働法規上、業務命令がどんな意味をもつかよく勉強して
就職しておいで。
779 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:46 ID:C6PAs6qE
日本は米国の一つの州にすぎないのに なぜ日の丸・君が代を国旗・国歌として強要されなければならないんだ? わからん
780 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:47 ID:9YkUVENm
781 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:47 ID:gW8r2Fc6
>754 「日の丸・君が代」を教育するのが違法だという判例を具体的に示せw
782 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:47 ID:FpFPa/Mu
私が小学生の頃は国歌は授業では教えてませんでした。 その理由を知ったのは大人になってからです。 意味も分からないうちから歌ってたら、愛着のあるものだったかもしれない。今は天皇の世を詠った歌などいやですね。元の意味はともかく、長い間天皇を崇めるためとしての意味合いをもってた訳だから。 いまちょっと国の政策が、国民が国の方を向くように少しずつ統制されてきてるような気がします。 生徒の前で、嫌だから立ちません歌いませんという態度をとるのは社会人として失格、とありますが、先生達はきっと十分承知の上でやっていることと思います。しかし処分のため、近い未来のうちに全員立って歌うときがくるでしょう。それを疑問も何も感じずに・・・。
783 :
:04/04/06 17:47 ID:rCF8LvnI
>>741 しかし、国立は自然が豊かなせいか
おっとりとした生徒が多く、
学級崩壊も少ないんだがな
偏差値も国立高校見ればわかるようにレベルが高い&スポーツも文武両道で強い品
それに比べて、都内…特に江東区とかは学級崩壊だらけなわけだが
784 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:48 ID:PMXCUIjK
>765 いままでが、 A:基地害サヨク教職員が学校を占拠するバカ国家 これからが B:普通の国
785 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:48 ID:WLoK7hjk
民主党の民間バージョンってやつか ただ反対する ただ反抗する かっこよく見えると思うから
786 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:48 ID:0jOkfcxA
>>712 >>747 >>761 でもな、民間組織ならともかく、学校教育てそれこそ国家の根幹なわけよ?
そこが多様性を失ってなんでも上からの命令は絶対服従で統制化、画一化したら
その上の命令判断がもし誤りだった場合、国家全体でとんでもない方向にいってしまう危険性があると思われ
>>771 生徒の処分って公務員じゃないんだから
指導はあるだろけどね
788 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:48 ID:BnbxsrPM
>>774 「反日」って表現でなくて、これまで服務規程違反をつづけて警告を出されたのに
又違反して処分されたのに不服を申し立てるのが異常って言う話。
思想の問題じゃないんだよな。
>>751 ずいぶん甘えた環境で仕事してきてラッキーだったね。
君にしかできない特別な能力を持っているのかな?
でもそのことで周りが君を甘やかしてきたのかも知れない、
ということも想定するべきだよ。
自分が社会常識から外れているかも知れない、
という可能性もね。
>>752 日教組って昔からああだったのか?
俺の親も結婚退職する前は立派な日教組の教員だったが、俺と意見は変わらんぞ。
もともとGHQの手先だったはずが、今は中国朝鮮様の手先になっている。
どこかで日教組が中国朝鮮系の左翼活動勢力に乗っ取られて変質したんじゃないか?
長い時間をかけて知識階級を取り込んで勢力を扶植するってのは
上の方のスイスの本の内容そのままな気が・・・
>>773 で、その処分が妥当かどうかって問題だと思うんだが。
「仕方が無い」かどうかは、そんな単純に判断できないのでは?
くだらない事言ってる保護者はさいたま行けよ 歌わないでも平気だろ。たぶん
793 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:49 ID:yZBvnkoD
自由主義国家において愛国心を教育しないことは自滅行為
>>762 立って歌う そのことをここまで拒否するのは何がしかの思想が入ってる頭だと思うので。
795 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:49 ID:IcNwt3S+
【不起立不斉唱の処分の合法性のまとめ】 ・大半の法律学者ー違法 ・欧米ー違法 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の 判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。 ・裁判所ー係属中、判決なし ・中国・北朝鮮ー合法 ・石原、2ちゃんバカウヨ、産経ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
796 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:49 ID:1580PVW+
日教組はこのスレから出て行け。
ところで、バカ左翼新聞とアホ右翼新聞の 社説対決はどっちの勝ちなのさ?
君達みたいなどうしようもない香具師は、 国が右傾化により危険って事すら分からない、 アホ代表はげ部門バカ王者なんだろうな。。。 教師達はかってな命令に屈することなく、 起立とか歌う事の強制による右傾化を防いでくれている。 真実は知ろうとするならすぐ理解できるはず。 軍旗が日本すべての学校で掲げられるなんて日がくれば、、 国中が狂気に巻き込まれ戦乱の世に突入するって事なんだよ。。。
>772 そのコピペも何度もみたけどさ、「行政法上の通説」ってことは 他に「有力説」もあるんだよね?なんで、そちらは紹介しないの? 片手落ちの法律論振りかざされてもねえ・・・
800 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:51 ID:PMXCUIjK
>795 嘘吐き基地害ハケーン
801 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:51 ID:ZkEeZHqM
>>782 ヨーロッパのように授業で、学校で教えるべきですね。
アメリカのように、始業前に起立宣誓までしろとは言わない。
803 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:51 ID:YPOq9NiQ
804 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:51 ID:yZBvnkoD
805 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:51 ID:kuammNpv
権利だけを主張して義務を果たさないクソガキが そのまま先生になってるのか。
807 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:51 ID:8+T1GNeF
ここは欧米ではないので欧米の事例を挙げても何の意味も無い
808 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:51 ID:BnbxsrPM
>>786 別に不服が有るなら正規の手段で訴えを起こして改定したいって働きまで
完全否定はしないぞ。
規則を破るならリスクは負えって話。
もちろん、生徒への思想の刷り込みはやってはいけない事だと思ってるがな。
809 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:51 ID:rCF8LvnI
810 :
名無し@4周年 :04/04/06 17:51 ID:ZC/VoIHA
会社で歌えといったら全員例外なく歌うぜ。ようするに反対する奴って ガキなんだよね。いいかげん、大人になろうぜ
811 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:51 ID:iekXpCJb
>>798 そうだな。嫌でもせめて立てよな。
今は斜め縦の時間かね?
812 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:52 ID:gW8r2Fc6
>>741 ここまでやるんならもう個人の自由という問題じゃなくて、こいつらも公権力を
行使しているだろ?公権力の使い道が個人の自由のはずないでしょw
>>733 従わない自由も保障してもいいと思うが
それを盾に入学式、卒業式を妨害する奴が許せねえ。
公立学校で学校によって
国旗掲揚国歌斉唱するしないが
分かれるのはおかしい。
同一の教育をすべきだと思う。
そういう意味では教育委員会からの通達は当たり前。
歌いたくない人が少数いるからと言って取りやめるのはおかしい。
814 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:53 ID:e/OghpMs
815 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:53 ID:/xhWoV1W
>>772 だからさ〜。違法な命令って決め付けているようだけど、公立教師に日の丸・君が代を義務づけることの、どこが「内心の自由」に対する強制にあたるのよ?
816 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:53 ID:vbwGvam7
>>788 だから、思想の問題にしているここの連中の意見をまとめただけ。
君の意見はそれはそれでわかったから。
818 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:53 ID:Lo3SR252
都知事が悪い!あいつ右杉!
819 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:53 ID:vSLr9jFl
>>783 ・・の割には児童が校長に土下座させちゃったりするけどな。
掲揚されてる国旗を引きづり降ろすエリート大学生もいるし。
820 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:54 ID:Pg30piQK
やれやれ馬鹿ばかりだな、ぎゃあぎゃあ喚く奴を排除しろ、迷惑なんだよ。
821 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:54 ID:LPfKHW5c
822 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:54 ID:bcQKaqKs
>>798 つうか20世紀、大量虐殺トップ3はすべて共産国家だったじゃん。
党の方針に従わない椰子は反逆者よって粛清ってパターン。
むしろ左に傾くほうがよっぽど危険だと思うぞ。
823 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:54 ID:BnbxsrPM
>>791 処分は妥当でしょ。
1回だけならともかく、自分が規則を破ってるって自覚が有る上に処罰される前に
警告まで文書で出てる。
824 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:54 ID:V1F7bCa/
825 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:54 ID:gW8r2Fc6
>798 愛国=汚職をする政治家を容認ではないのですが?
826 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:54 ID:YPOq9NiQ
>>817 いや、上手い斜め読みだと褒めたんだよ。
827 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:55 ID:RqqaHJRl
朝日新聞がいくら争点ずらしをしても、以下の事実でこの問題は論破できる。 1.社会的なマナーとして「自国・他国の国旗や国歌は、敬意を払うべき対象である」というものがある。 2.国旗「日の丸」、および国歌「君が代」は日本国議会で議決されたものであり、 また以前より慣習的に用いられていた。従って正式なものである。 ここまでで既に「現在の日本国国旗および国歌に対しては、適切に敬意をもった扱いがなされるべきである」 という「マナー」の存在が明らかになる。 3.卒業式や入学式はもとより、公教育の場は総じて政治的主張の場としてふさわしくない。 4.教員には、マナーを教える責任がある 5.式典とは、マナーの場である。(しき【式】1.一定の作法をともなう行事。儀式。「祝賀の―」) つまり「現在の日本国国旗および国歌に対しては、適切に敬意をもった扱いがなされるべきである」事実と、 卒業式、入学式は「上記のマナーが守られるべき場である」という事実が存在し、 教育の観点から「場をわきまえ、マナーを守る」ことを教える責任が、教職員には存在する。 そして、その教職員が率先してこれらのマナーを破ることは、教育上問題がある。 これで何か不十分があるだろうか?
>807 俺も欧米の「個人主義」には辟易とするところがあるし、 一定のバランスさえ保っていれば、欧米の法を盲信をすべきないと思う。 で、この件のバランスを考えると、行き過ぎた処分や監視はよくないが 国歌・国旗反対を盾に、明らかに式を妨害している連中は、余裕で処分して いいとおもうんだよね。
829 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:55 ID:GInLCL4r
>>729 オナニー左翼市民の典型。
具体性のない文。
何年何月の事、島地域名、老人の名、守備隊長の部隊名、氏名、
日本の歌の題名等が書かれてない。
当たり前。妄想で書いてるから書けない。想像力もない。
オナニー市民の文はデキの良い小学生以下の国語能力。
マトモな授業が出来ない処分教師やその友人保護者に交わった結果が
729のこの文。
三度の飯を食い、糞をするのは人並みらしい。
830 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:55 ID:KHYw2/36
>>687 ●まとめ:
要するに、主に「君が代」の解釈と、都教委の「指導」がどこまで「常識」でどこまでが
「行き過ぎ」なのかという法的解釈・思想的価値観の論争。
↓
●答え
【不起立不斉唱の処分の合法性のまとめ】
・大半の法律学者ー違法
・欧米ー違法
欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中、判決なし
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
831 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:55 ID:A/VBJz8k
君は相手への敬語、代は齢を指す。 何も天皇のことを指し示しているわけではないそうだ。
832 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:55 ID:PMXCUIjK
>798 出た!サヨク得意の一方的勝利宣言か? サヨクって人の意見を受け入れられない ファシストってのは本当だったんだな。
833 :
クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/04/06 17:56 ID:rVD2rqNb
たたない教師のラブライフが心配
>>829 パラオだったはず。
834 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:56 ID:r2OzSkc5
右翼と左翼とは結局は政治の方法論の違いでしかない。 具体的に言うと崇め奉るシンボルを過去に求めるのか、又は 過去を排除するかの違いでしかない。どちらがいいか、国民が 判断出来るシステムを民主主義と呼ぶわけだ。
835 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:56 ID:8+T1GNeF
法令がおかしいのなら法令を改正するために何かすべきであって 命令を無視して勝手に振舞うなど授業中に暴れる馬鹿と同程度の生き物
836 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:57 ID:sIU+mw6b
>>828 バカ。
日本の法体系は、欧米の法そのもの。
【バカで法的知識ゼロ】
837 :
名無し@4周年 :04/04/06 17:57 ID:ZC/VoIHA
君が代を歌うの嫌な奴はサッカーの代表戦には行けないなあw 絶対行くなよ!!それとも黙ってるのか座ったまま。そんなやつは いままで見たこと無いなあ残念ながら
君が代の歌詞なんて約20年生きてきていまだによくおぼえとらんよ? 非国民ですか?そうですか…
839 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:57 ID:1580PVW+
欧米の場合はキチガイサヨク教師というのが存在しないだろうが 欧米の例を出してるやつはアホ。
840 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:57 ID:Xjq9yNAJ
保護者の一部 ← ここ重要
841 :
まとめの時間 :04/04/06 17:57 ID:vbwGvam7
【主な議論まとめ】(それぞれ別個、複合の意見あり) ●教師批判派: 1.サッカーなどスポーツでの国旗掲揚・国歌斉唱も批判するというのか? 2.国旗・国歌を尊重するのは日本人なら当然。ましてや公務員なんだから職務命令に従え。 そもそも、ここまでする必要があるのは反日教師が多いせいだ。「行き過ぎ」ではない。 3.子どもが校則を破るのも「内心の自由」だからOKなんだろうな? 4.「愛国心」はある程度、教育=強制しないと反日が増える一方だ。特に、教師に 偏った反日思想教育をさせないためにも、今回の都教委の処罰は抑止的意義がある。 ●都教委批判派: 1.誰もスポーツでの批判はしていない。何故なら監視→処罰=強制されてないから。 2.当たり前だとしても、都教委の一挙一動まで通達→監視→「立たない」ことで処罰は 「行き過ぎ」。「国旗・国歌を尊重するな」と言っているのではない。 3.特に国歌に関しては係争中であったり、異論がある中(法制化された時は「強制ではない」 と小渕首相)、都教委の「強制」は「行き過ぎ」。子どもにも事実上圧力となってる。 4.教育は基本的に強制だが、国旗・国歌=「愛国心」は強制されるものではない。今回の 都教委の処罰は教育現場の自由裁量を奪うばかりか、結果的に子どもへの圧力ともなりマイナスだ。 ●まとめ: 要するに、主に「君が代」の解釈と、都教委の「指導」がどこまで「常識」でどこまでが 「行き過ぎ」なのかという法的解釈・思想的価値観の論争。ひとつ確かなことはどちら側も 「ムキになっている」ということ。
842 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:58 ID:tQabSMBj
スレタイが“そこまでキムチになるか”に見えた。
843 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:58 ID:1Vl/E+RQ
保護者が勘違いしはじめたか この問題は、ガキはどうでもいいんじゃボケ
844 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:58 ID:8+T1GNeF
798は斜め読み
>>798 最近読むのに疲れるんだが。
わかりやすく結論を書け。
846 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:59 ID:yZBvnkoD
行動を起こした保護者の中には・・・ プロ市民しかいない
847 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:59 ID:WLoK7hjk
愛国心 ないよりはあったほうがいいと思うんだが
848 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 17:59 ID:18Qqn/gh
>>754 児童・生徒、そこにいる親 ←こいつらがどうするかはこの件とは無関係。
国歌斉唱・国歌掲揚が違法なことなのか? そんな事を強制したのか?
自分の思想(つーか我侭)で仕事を拒否するから問題なのだろ。
信条信条と言うが、自分はクリスチャンだから仏教徒や神道の奴とは取引出来ません。
とか言ったら間違いなくクビだよな。
何時までも甘えたこと言ってんじゃネーヨ。
国の決めたことが嫌なら公務員なんざ辞めちまえ。
849 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:00 ID:gW8r2Fc6
>838 それはあなた個人の問題です。教師が公務を執行しないとか、それどころか アベコベに公権力を行使する教師がいるという問題とは違います。
>>836 じゃさ、フランスみたく侮辱禁止法つくろうよ。
851 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:00 ID:yM9NvFMA
がたがた言わずに歌えよ。 教員には義務があるんだ。嫌なら辞めろ。
欧州の国が不起立不斉唱を適法として認めているんならそれに倣おう。 ついでに欧州に倣って糞ガキは徴兵で性根をたたき直せ!!
>>838 いや、単に常識のない奴。もしくは知能足りなくて
国歌も覚えられないのか、と哀れまれる。
海外でもどこでもそう思われ、呆れられることだけは確かかな。
そんな若者を作り出す教師は本当に
子供のことなんて考えちゃいない。
854 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:00 ID:fUTUbcwu
この反対してる保護者はあほ? 算数を習わなくてもいい権利があるから 算数の授業をやめろとか言ってるのと同じに聞こえる。 かの国に行きたい人はどうぞ御自由に。
855 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:00 ID:eWksBxtk
>>841 ●答え
要は石原都教委の職務命令が合憲か違憲かということ。
【不起立不斉唱の処分の合法性のまとめ】
・大半の法律学者ー違法
・欧米ー違法
欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中、判決なし
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
>836 日本の法体系が欧米にならってるのは認めるけど、俺は 自分の頭で考えて発言する分、キミより頭良いと思う。 欧米がやってるから◎、中国と同じだから×とは思わない。 現に、中国の刑事罰のスピードには拍手してるしね。
>>830 >・大半の法律学者ー違法
アホコピペにマジレスするのも何だが、俺の使っている野中の教科書には
はっきり合法って書いているけど。
この教科書よく使われているオーソドックスなものだしな。
858 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:00 ID:Xjq9yNAJ
>>838 別に問題無い
誰も非国民とは言って無いのに被害妄想強すぎ
それともグングツの音が聞こえる人みたいに天から声が聞こえましたか?
歌わない事を他人に強制したりして、他人の歌う自由を侵害しなければぜんぜん構わない
859 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:00 ID:vSLr9jFl
っていうか国歌も満足に歌えない教員はぶっ飛ばす
>アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、 >忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に pu
861 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:01 ID:0RKbGwoD
先にムキになったのは一体何処のどいつらかを知らないのか…
>>855 > 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行
日本にコレないよねぇ。
>>829 おそらくペリリュー島。
今は無人で東洋一といわれた飛行場の廃墟のみ残る。
有名な戦いだからぐぐれば出てくるよ。
島民は避難させたので死者はゼロ。日本軍一万二千は二ヶ月間の死闘の末玉砕。
パラオは鹿島建設の橋の件もあって親日だそうな。
864 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:02 ID:3Cjx/7by
>>857 ぷ。
明らかな誤読。
該当ページを示しなさい。
865 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:02 ID:0jOkfcxA
正直アメリカ人のほうが雑多だが国のために死ねるだろうな 国のために死ねないように教育された俺等が世界でかなわないのは当たり前
867 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:03 ID:gW8r2Fc6
日の丸・君が代を広めても、「日の丸・君が代を歌わない自由」は侵害させません。
868 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:04 ID:Y0HFOwfz
賢者は愚者のために規範を作り、罰を設け 賢者は不快な監視生活を受け入れざるを得なくなる 賢者は愚者のために囲いを作り、夜警を雇い 賢者は高い税を受け入れざるを得なくなる そうして愚者が愚者であり続けるように 賢者は不快で報われない生活を受け入れ続ける運命にある
>>864 ん?じゃあ引用するよ。
P291
これに対して教師への強制は国旗・国家の教育を行うよう求める職務命令と
してなされるので国旗・国家の教育が生徒に強制する内容でない限り
職務命令は合法的であるので教師は教育を行う義務を免れないであろう。
>>855 処分自体、行政の裁量権の範囲内に入るので合法
871 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:05 ID:PMXCUIjK
基地害サヨクさんは消えたのかな?
872 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:05 ID:gW8r2Fc6
>>868 なるほど、だから「日の丸・君が代」は戦争主義と教える人間がいるのですねw
んで、この愚教師どもの、名前晒し まだぁ?
>>871 今、帰りの電車にゆられてるところです。
欧米並が好きな皆さんって、9条みたいな「欧米では認められない条文」に 反対してくれるのかね?
876 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:06 ID:Evc9e+B9
なんで国歌歌うのが嫌なんだ?
877 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:06 ID:GS3fwrUL
難しい事はよく分からんが、 要は決まったルールは守れっつう事でしょ。 ルールも守れん人間は教師として「どないや?」っつう事で、 そんな教師が生徒に「校則守れ!」って言えた身分か? と漏れは思う。 まぁ国歌と校則を比較できるかどうかの話は別にして…
878 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:07 ID:vbwGvam7
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) < 国旗国歌−ムキになってるのは ( O ) \_____________ │ │ │ (__)_) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (-@∀@)彡< 誰? (m9 つ \______ .人 Y 彡 レ'(_) ┏━━━━━━━━┓ ┃ ∧_∧ ┃ ┃ (朝日;) ┃ ∧_∧ (m9 つ. ┃ ( 産経 )人 Y ┃ ( O つ '(_). ┃ ノ ,イ━━━━━━━┛
879 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:07 ID:iMTdz/oi
>>236 新古今だ。
古代の九州って・・・
博多地方の王って・・・
喪舞の脳内日本史はどうなってんのよ。
880 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:07 ID:yZBvnkoD
>>875 何処の国も真似をしないことから・・・
如何にこの憲法が的外れで国益にそぐわないかを示している!
米国の例を持ち出して自爆 憲法学者の例を持ち出して自爆 ガンバレ朝日信者
883 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:07 ID:KsvRTqRR
>>869 教育についての職務命令であって、教師自身への起立斉唱命令の話ではないな。
教師自身の起立斉唱を、生徒への教育とするのは無理がある。
884 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:07 ID:YPOq9NiQ
>>875 支那・朝鮮並みが好きな皆さんは、9条改正には反対
みたいですよ。
885 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:08 ID:0jOkfcxA
>>868 なにを賢者とし、なにを愚者とするのか
みんな自分大好きだからな┐(´ー`)┌
決まったルールに従わないで良いこともあるひょーん 君が代の強制は内心の自由の侵害ひょーん
887 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:08 ID:/xhWoV1W
日の丸・君が代に関する処分事例集があるから、君、まずそれから読んだら? 判例の要旨を勝手に拡大解釈しないように。この問題で、教師側が勝ったのは、私立学校教師の例があるはず。
888 :
:04/04/06 18:08 ID:rCF8LvnI
>>819 それが、学級崩壊よりも問題あるかのかどうか…
ある意味、学級崩壊は多動症の子どもがまわりを煽動して
一気に進行するウィルスのような病気みたいなもんだからな
狂死も一度舐められると手が付けられない
しかも、小学校低学年で多発している
ただ、多くの場合は狂死の指導力で改善される
もっとも、業務命令に下向くしかないサラリーマン先生じゃ
舐められるのもしょうがないか…
889 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:08 ID:u+pv2W2J
毎日の都庁担当の奥村隆の記事か。こいつと都庁担当コンビの 合田女氏はずっと石原の揚げ足をとろうとしてて韓国関連発言や 田中均関連発言で会見で突っ込んだはいいが、バッサリ石原に 「毎日のマッチポンプ」、「ダボハゼが釣れた」とあしらわれた のでさらに「石原憎し」に拍車がかかったようだ。 最近、TV中継される都庁会見で何にも質問せずに大人しいと 思ったらこういう仕掛けを必死になってやってやがったんだな。
集団性を身に付けるの学校でしょ? 入学式から自由のみを主張してる先生にそれを子供に伝える事は無理っぽ。
891 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:09 ID:vSLr9jFl
日教組最後の悪あがき。 警察は解雇された後のコイツラを徹底的にマークしとかないと何しでかすか わからんぞ。
892 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:09 ID:uPh7NEEO
>>876 侵略戦争の中枢だった天皇を崇める歌だから。
さて・・・
ヨーロッパでオペラ見に行くと最後に大概国歌流れて みんなで歌ってたよー。 今俄か人気が再燃してるQueenの"Night at the Opera"の最後が God save the Queenで締めくくられてるように(?)さ。 日本は教職員や大新聞社が反対するなんて、ホント文化レベルの低い国 って気がしますよね。 国歌歌って右傾化、ってどう頭がイカれたらそんな発想になるんだろう。 しかもPublic Servantをやりながらパンクを気取るなんて、イカれすぎてて目が回りそう。 国の旗の下生活基盤を守られて、その国の旗を否定するって、 精神分裂症患者のような面白さだよ。
894 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:09 ID:uzti5ZHu
こういう議論一度リアルタイムに見てみたいな。 いつも乗り遅れる。ぐえ
895 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:10 ID:yZBvnkoD
>>879 古今和歌集じゃなかったか?
>>883 全然無理じゃないと思うのだが・・・
「おまいら歌いなさい、俺はヤだけど」って通用しないだろ
896 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:10 ID:OkWWxBBB
<まとめ>
右翼 = アメリカ的な思想
過激派右翼 = 実は左翼 (右翼のイメージ低下を狙っている)
左翼教師 = 左翼、朝鮮人の自由を求め、日本が嫌い
学生諸君、わかったかな?
詳しくは
>>207 参照
プロ両親なのか。
898 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:10 ID:18Qqn/gh
アホ左翼のコピペ荒しがまた出てきましたね。 ヤレヤレ
>890 君が代を全員が歌わないという「左翼マスゲーム」で集団性を身に付けさせていますが?
900 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:10 ID:V1F7bCa/
キムジョンイル将軍様マンセーで起立しない者は銃殺です。 昔(キムイルソン同志の時代)は人民から白い目が集まるだけでした。 次に誰かが気にいらんから処分しろと言い出しました。 次に、処分されるような行為は犯罪に違いないということになりました。 次に、犯罪者は矯正労働させよと言い出すやつが出てきました。 それに反対すると「反共和国分子」と言われそうなので皆黙ってました。 そして起立しない者は矯正労働送りと決まりました。 次に、労働所送りになるやつはきっと凶悪な反動分子に違いないと誰かが 言い出しました。 そして起立しない者は銃殺と決定しました。 現在はキムジョンイル将軍様マンセーで起立し遅れた者が問題視されています。
>>883 しかし、教育として国歌や国旗をどう扱うかについての見本にもなるので
教師自身の起立斉唱は職務に入るとも言えますね
>>891 お前も徹底的にマークしてもらえひょーん
イイと思ったら中国にも習うし、欧米にも習うじゃダメなのかな? 善し悪しは一人一人が判断しないと。 思想の自由は大切だし、規範を守るのも大事。この件はその間にあるから 社会の人達のコンセンサスで決めるべきこと。「欧米はこうなってるから」 は答になってないだろ。
公立はダメだなムキになったアカと売国奴が暴れ過ぎ
907 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:13 ID:0jOkfcxA
>>896 随分都合のいい恣意的な主観に満ちたまとめでつね(・∀・)
908 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:13 ID:9v+MN/1Q
日の丸をハーケンクロイツに見たてたり 日本と北朝鮮を混同したり・・・ サヨ必死だな(藁
2ちゃんねるウヨは頭が悪いひょーん
910 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:13 ID:iekXpCJb
一部の保護者って、一族で左なのかな?
911 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:14 ID:vbwGvam7
>右翼 = アメリカ的な思想 アメリカ社会を理解してないな。┐(´ー`)┌ ある意味、共産主義の最後の牙城はアメリカだよ。主に東部と西部の大学。
912 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:14 ID:wPmawlO4
896はどこの病院?
914 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:14 ID:3EW6phCB
・反対派の意見をぎゅっと集約すると ○ ∧_∧ ⊂ ´⌒つ´∀`)つ タッテラレネーヨ
さぁ、追い詰められた民主党員が罵倒に走り始めましたw
>>901 全文引用するのはマンドクサイのでしないが
生徒に対して国旗掲揚・国家斉唱を強制することは……侵害するものと
解される。これに対して、教師への強制は……
とかの書き方しているし、教育ってのには当然教師自身の起立斉唱まで
入っているでしょ。
917 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:15 ID:Z2mTVd/c
918 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:15 ID:OkWWxBBB
>>900 はいはい、それは北朝鮮の場合ね
サヨ教師は 帰化朝鮮人 あるいはその子供ですが、なにか?
>>911 がんばって勉強してね
919 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:16 ID:sQk9obhF
920 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:16 ID:vbwGvam7
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くが タカ派というか、アジアの人たちへのひどい侮蔑と共に、日の丸君が代大好き、 石原知事大好きとか書いているんです。 『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、学校でも成績が悪くて居場所 がなかったり、いい学校に行けなかったりちゃんと会社に入れなかったりして、 フリーターやひきこもりだったりして、結局一般社会でも発言権がないからああ いう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ、社会的に弱 者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんや小泉さ んみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。 彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられ見捨てられる立場なのにそこが 分かってない。 『石原さんも小泉さんも、好きなのは勝ち組だけで、あんたたちのような負け組の ことは嫌いだよ。知的集約社会での落ちこぼれ、社会の底辺の歯車にしかなれ ない努力不足の社会のクズとしか思ってないよ。』 と思うんですけどね(笑)。 まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、 しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。 結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」 ↑なんか可哀想になってきた。みんなストレス溜まってるんだね。(つд`) 産経の心理も「天下の朝日」に対する嫉妬かな?これに限らず今まで何かとつけ 挑発してきた産経が今回やっとまともに相手してもらって喜んでそう。 産経は理念云々より朝日叩いて部数伸ばすことに必死なような気がしてきた。
921 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:16 ID:3TWBtRPL
>>893 >ヨーロッパでオペラ見に行くと最後に大概国歌流れて
>みんなで歌ってたよー。
国歌の入ったオペラか?しばらく前まで映画館でも国歌
流してたのはイギリスだが、あんたの「ヨーロッパ」に
大陸のフランス、イタリア、ドイツなぞは入ってないな。
922 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:16 ID:yZBvnkoD
923 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:16 ID:Y4E84Npq
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < やだやだ!僕たん、君が代歌いたくないんだぃ `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ
924 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:17 ID:r2OzSkc5
アカの他人に偉そうに指図されたらムッとするよね。でも会社の上司なら そんな事無い。上司は自分より偉いからだ。ではその上司の偉さというのは どういう理由によるものだろうか。それはさらに上の上司が認めるからであり 最終的には会社経営者が認めるからだ。そういう風に人間の序列を遡って行くと 最終的に行き着く人物は一人しかいない。国王、皇帝、大統領、首相、国家元首 将軍様、様々な呼び名はあるがどれも同じ事だ。ではそのトップの偉さというのは いったい何に由来するものなのか、ここを議論しないとこの問題も解決には 遠い。
>>919 >>869 には
>国旗・国家の教育が生徒に強制する内容でない限り職務命令は合法的
ってありますけど、これはOK?
まずは通り名禁止法だな。 そこから始めよう
927 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/04/06 18:18 ID:WY9k104v
ムキになっている保護者がいるのか。困ったもんだ。
928 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:18 ID:PTOT2NgU
929 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:18 ID:NYyWfQqw
どうでも良いや
930 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:18 ID:iMTdz/oi
>>802 喪舞の脳内欧米では諺文とか本字を使うのですか、そーですか。
いや、支那朝鮮をからかいたいんじゃないよ。
ただ、中共北鮮が人民に強いているようなやり方を日本が真似せんでもいいじゃないですか。
そういうのは時代遅れなんですよ。なんだかんだいっても。
むりやり歌を歌わせるとか踊りを躍らせるとか何かを称えさせるとか。
やってないでしょ、欧とか米とかじゃ。くやしいけど先進国なんですよ。
931 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:18 ID:N/a+9M3m
で、日の丸の何がいけないの?
932 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:18 ID:YPOq9NiQ
>>923 ,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 ( _/\__) ミミミ ヽ ボリボリボリ・・・
`< | u/ ミミ彳ヘ
> | /| | / \
/ // | | )) 7 \
| U .U / ^
933 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:19 ID:TGXjHatB
私立の学校にまで国旗国歌を強制してるの?
935 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:19 ID:9v+MN/1Q
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒(-@Д@) < ヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ 日の丸、君が代、ヤダヤダァァアァアァァァ
936 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:19 ID:yZBvnkoD
2ちゃんねるのタカ派発言をしている輩は、 本当に信念に基づいて発言をしているひょーん?
938 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:19 ID:wPmawlO4
お祝いの席で起立出来ないんだろう? 結婚式とかでも起立せんのか? 主役はだれよ? なんかもうアホかと・・・
940 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:20 ID:gW8r2Fc6
>>920 貴方もしくは貴方の指示する人間をこの国の首領として認めろってんだろw
仮に反対派の教師、生徒、保護者は全員特定の学校に 集めて、その学校からは君が代・国旗を一切排除したとしても、 なぜか他の学校の事に口を出してくるんだろうな。
943 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:21 ID:BnbxsrPM
てか、国家や国旗が嫌いって奴はどう言いつくろってもその国が嫌いって事だろ。 反日の公務員ですか、バカじゃね?
944 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:21 ID:vbwGvam7
945 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:21 ID:kqInHRtn
やっぱ今の憲法はいかん。 十七条憲法が一番いいよ。
日の丸、君が代が不適当だと思うなら、代替の旗と国歌の案を示せばいいのに
947 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:21 ID:cydmFO6x
日本ぐらいだね、国歌・国旗でもめてるの。 嫌なら日本出ていけばいいのにね。出国自由だから どこか好きな国に行けば?
948 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:21 ID:TGXjHatB
>>930 公立の学校だけなんだから何の問題もないよん♪
949 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:22 ID:/xhWoV1W
>>917 処分事例集読むと、君が代斉唱中に着席した公立教師が、処分されたことを不服として最高裁まで争った例はあるにはあるよね。
この上告は棄却されたけど、理由は再申請が適法でないからだったんで、最高裁は憲法判断まで踏み込んでいない。
>>917 >少し前まで「自衛隊の存在は違憲」というのが大勢を占めたと聞くが
まだ違憲説が多いんじゃね?
だから、はっきりいってこういうイデオロギーが関わる問題に「憲法学者がうんぬん」
とかいってもそもそも意味無いっぽい。
単にイデオロギーに沿って学説だしているだけだから。
951 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:22 ID:PMXCUIjK
日本には中凶や患国のスパイが多いからなあ。
952 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:23 ID:0jOkfcxA
953 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:23 ID:qCV3GhZf
教師や保護者がでしゃばるな。 生徒の自主性を育てるわけで、こいつらの面倒を見る場所ではない。
954 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:23 ID:iMTdz/oi
個人の人格とか人権とかをシカトウするとオルタナティブな自由が見えてくるなんて考えはだめなんです。 カルトはいかんです。 めんどくさくて、糞つまんないけど、近代的な自由とか権利って大切なんですよ。 なんだかんだいって。 で、自由とか権利とかでフォローできない細細としたものについては、それぞれに対応すると。 それしかないの。
国旗国歌法が制定されて(この法律を制定しなければならない状況が異常だけど) 文部科学省の学習指導要領にも入ってる。 ええと、コレ以上何が必要なんでしょう? 日本は民主主義国家なんだから、異があるなら国会議員に「国旗国歌法の改正」 を公約に出馬したらいいんじゃないですか。 それだけのこと。職務命令に従わない末端公務員(教職員)が処分されるのは当たり前。 自分勝手をゴネれば法律は関係ないという非政府主義者なのかなあ。
957 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:25 ID:PMXCUIjK
>955 スパイ一匹吊れた
958 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:25 ID:N/a+9M3m
一番要らないのは祝辞だの答辞だのウダウダやってることだということに気づけ。 証書なんて宅配してくれればいい.。
959 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:25 ID:GInLCL4r
>>729 オナニー左翼市民の典型。
具体性のない文。
何年何月の事、島地域名、老人の名、守備隊長の部隊名、氏名、
日本の歌の題名等が書かれてない。
当たり前。妄想で書いてるから書けない。想像力もない。
オナニー市民の文はデキの良い小学生以下の国語能力。
マトモな授業が出来ない処分教師やその友人保護者に交わった結果が
729のこの文。
三度の飯を食い、糞をするのは人並みらしい。
>>951 頭のおかしい人に頭悪いと言われたんだから、喜べ
961 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:25 ID:iRZfjTm4
1000岡田新監督
公立教師が「日の丸・君が代」を教育しないのは職務怠慢だから処罰すべし。 公立教師が「日の丸・君が代」は悪であると教育するのは公権力の行使だから、 当然制約を受ける。
日本人にとってはスパイという言葉は映画やドラマや漫画の中のこととしか受け取れないんだろう。 そういう教育してきたんだから仕方ないんだが。
964 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:27 ID:yZBvnkoD
>>955 おまいの方が悪いと思うがw
>886だっけ?
決まったルールは守れ、それが法治国家だ
悪法も法だ
嫌なら国会議員にでもなってそのルールを変えろ
でもおそらくおまいの意見を支持する香具師少数派だから無理だと思うがね
965 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:27 ID:/xhWoV1W
>>933 一部の私立学校では国旗にたいする尊重を義務づけているところもある。それに逆らった教師がいて、裁判で勝ったのよ。
これは、またケースが違うよね。公務員じゃないから。
966 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:27 ID:rCF8LvnI
>>956 日本は何でも多数決で決まる学級会ではないひょーん
民主主義ですら一歩引かねばならない人権というものがあるひょーん
968 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:27 ID:Vq1R7l0u
バカサヨはぐだぐた言わずに歌えばいいんだけど、 問題は在日韓国・朝鮮人だよな。 こいつらに真面目に歌われるのも妙にいやだ。 さあ、どうしたものか・・・
969 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:28 ID:xJM/lutY
この教師達はスクライドがバイブルなんだろう
>954 どうして大切だと思うのかを教えて欲しい。 処分は妥当と言ってる人も思想の自由はないと言ってるわけじゃない。 社会を見て、個人の自由が優先され過ぎているのではないかと主張してるだけ。 こういうことは自由と平等など、他の概念でもありえる。自由だけが 大切なわけではない。
971 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:28 ID:9XaA+ZC5
どちらにも言えるのだが 自分の思想の(君が代歌おうvs君が代歌わない)押し売りウザイ 自分の思想を貫きすぎて他の人(生徒)に迷惑が、かかっているのも 分からないと社会人として失格だと思う・・・。 もし卒業式等で歌うと決まっているなら、どうしても歌いたく無い先生が 欠席すれば問題無く終わると思う。 もし学校から頼まれて教師になっているのなら主張しても良いと思うけど 別に学校から頼まれて教師になったのでは無いのだから・・・
972 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:28 ID:uzti5ZHu
次スレ出来るなら
>>266 さんのような体験をもっと聞きたい。
世の中はありえない事が沢山起こってるってのを知りたい。
税金泥棒だな。
974 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:28 ID:jmuMdZv2
あの おまえたち ここでふだんの傷なめあってるんだろうけど 一般社会ではだれも受け入れないよ おまえらの意見
>>959 おいおい、ちゃんと内容読んでるか?
現地人が、日本軍将校の優しい深い行動に感動してる文だぞ。
お前なんか勘違いしてないか?
976 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:29 ID:RtRGNeKF
そんなに学校の君が代がいやなら 朝鮮学校か中華学校にいれれゃあいいのに。
977 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:29 ID:gW8r2Fc6
>>967 公立教師が「日の丸・君が代」を教育しないのは職務怠慢だから処罰すべし。
公立教師が「日の丸・君が代」は悪であると教育するのは公権力の行使だから、
当然制約を受ける。
職務怠慢と公権力の行使が基本的人権だと?ふーんw
978 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:30 ID:3UTvlyfc
師範学校復活だな、恥を知れバカ教師!
>>956 >日本は民主主義国家なんだから、異があるなら国会議員に「国旗国歌法の改正」
>を公約に出馬したらいいんじゃないですか。
今ようやく気付いたけれど、彼らは単に身の回りの小さなことから「革命」を
起こしたいだけなのかもしれない
実は「革命」ってキーワードなのかもな(藁
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ |∵∴(・)∴∴.(・)∴| |∵∵∵/ ●\∵| |∵∵ /三 | 三| | |∵∵ | __|__ | | \∵ | === .|/ / \|___/\ 赤教師は死んで詫びろ!!
981 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:30 ID:3TWBtRPL
>>893 >国歌歌って右傾化、ってどう頭がイカれたらそんな発想になるんだろう。
国歌を歌うのがではなく、学校で起立斉唱しないことを処分していることが
だろう。
ちょうどいいが、ちなみにイギリスの新聞がどんな発想(w)をしたかというと
日本の政治的右傾化は公立学校にまで押し寄せてきた...
Japan's political drift to the right reached state schools
yesterday when the Tokyo board of education punished more
than 170 teachers for refusing to show respect for the
national flag and anthem at graduation ceremonies last month.
...
Tokyo staff ordered to be patriotic
Justin McCurry in Tokyo Friday April 2, 2004
The Guardian
ガーディアンは中道左派系ではあるが。
982 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:30 ID:vbwGvam7
【主な議論まとめ】(それぞれ別個、複合の意見あり) ●教師批判派: 1.サッカーなどスポーツでの国旗掲揚・国歌斉唱も批判するというのか? 2.国旗・国歌を尊重するのは日本人なら当然。ましてや公務員なんだから職務命令に従え。 そもそも、ここまでする必要があるのは反日教師が多いせいだ。「行き過ぎ」ではない。 3.子どもが校則を破るのも「内心の自由」だからOKなんだろうな? 4.「愛国心」はある程度、教育=強制しないと反日が増える一方だ。特に、教師に 偏った反日思想教育をさせないためにも、今回の都教委の処罰は抑止的意義がある。 ●都教委批判派: 1.誰もスポーツでの批判はしていない。何故なら監視→処罰=強制されてないから。 2.当たり前だとしても、都教委の一挙一動まで通達→監視→「立たない」ことで処罰は 「行き過ぎ」。「国旗・国歌を尊重するな」と言っているのではない。 3.特に国歌に関しては係争中であったり、異論がある中(法制化された時は「強制ではない」 と小渕首相)、都教委の「強制」は「行き過ぎ」。子どもにも事実上圧力となってる。 4.教育は基本的に強制だが、国旗・国歌=「愛国心」は強制されるものではない。今回の 都教委の処罰は教育現場の自由裁量を奪うばかりか、結果的に子どもへの圧力ともなりマイナス だ。 ●まとめ: 要するに、主に「君が代」の解釈と、都教委の「指導」がどこまで「常識」でどこまでが 「行き過ぎ」なのかという法的解釈・思想的価値観の論争。ひとつ確かなことはどちら側も 「ムキになっている」ということ。
>>967 だから何なの。
人権に反するとお思いなら違憲訴訟を起こしてください。
ぐだぐだ言うのはそれからにしてくださいな。
984 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:30 ID:rCF8LvnI
>>972 明らかに悪くなってるだろ
15年前に学級崩壊など無かったがたな
985 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:31 ID:OkWWxBBB
いや〜、最近の学生さんは右翼・左翼を間違えるのね これも時代かなぁ? 『過激派右翼』 を本当に右翼と思うのナ・・・・ あれは自称で、本当は左翼の在日朝鮮人て習わない?学校で? 新聞読んでる? 逮捕されたら朝鮮人でしょ? 朝日新聞は通名(朝鮮人の日本名=偽名)で報道するけどね 朝日 = 朝(鮮)日(報) の意、なのは知ってる? どこまで知らないのか判らないから話の進めようが無いよ・・・
選挙で争えばいいのに、自分達が少数派だから争えない悲しさ 子供の我侭と同じだな、泣いて叫べば通じると思ってる 先生にもなって、自分はそう言うことをしていると理解できないなんて 大学で一体何を学んだ事やら
989 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:32 ID:RtRGNeKF
>>984 昔の学級崩壊ってバカな生徒が原因だったけど
最近はバカな親が子どもの背後で操作してるからやっかいだ
990 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:32 ID:iRZfjTm4
>>977 職務命令が憲法の人権規定に違反していれば、当然無効になるひょーん
その辺りを慎重に見極めろひょーん
都VS教師の問題を教師VS生徒の問題に摩り替えるなひょーん
992 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:32 ID:LPfKHW5c
>>981 >イギリスの新聞がどんな発想(w)をしたかというと
そりゃ、これだけアレな連中が騒げばなw
次スレいらないような気がするがw
994 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:33 ID:yZBvnkoD
自分の意見を下の代に広めようと教師になって種をまくなんて最悪だな 中には本当に餓鬼に種まくDQN教師もいるが・・・
1000
くそがーよおーわああああああああ ちよにぃぃぃやちよにー
998 :
名無しさん@4周年 :04/04/06 18:33 ID:YPOq9NiQ
1000だったら不良教師全員懲戒免職!
1000
↑やっぱり( ´;゚;ё;゚;)キムーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。