【国際】「失望」 ＢＳＥ問題で、日本の対応に怒り心頭…米農務長官★２

ソース：
http://www.asahi.com/business/update/0402/082.html

前スレ：
【国際】「失望」 ＢＳＥ問題で、日本の対応に怒り心頭…米農務長官
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080870896/

2

好きなだけ失望してろ

にげと

そう・・・

うっさいはげ

また大阪か

飼い犬に手を噛まれてビックリ

「失望」国際問題で、アングロサクソンの行動に怒り爆発 モンゴロイド

これってさ、イラクでアメリカがうまくいかないのと原因が似てると思うんだよ。
相手の国を理解してない、っつうか理解する気がない。それでいて押し付けがましい。
彼らの行動規範は、彼らなりの正義感だと思うんだけど、これに関してはそれさえ感じられない。

最近のアメリカンジョークは高度すぎて理解できねえ。

これはアメリカによるテロだ。

長官の脳はすでにスポンジ状らしい

そこでまたぶちきれですよ

>>10
所詮はご都合主義

>>10
＞彼等なりの正義感
自己中心と同意語だな。
正義って言葉が泣くな。。

こういう国だ、合衆国は

別に輸入再開してもよい。
消費者がアメリカ肉全体を買わなくなるだけ

>>10

それ以前に、「お客様は神様です」という商売の基本を忘れてるだけだろう。
買ってやってるのは誰かと。

調査報告改竄したり失望したり怒ったり忙しいな

鶏、魚、豆腐
これで十分戦えます。

>>18
だが絶対に加工肉として俺らの口に入ってくる
ハンバーグ、バーガー、牛丼、もろもろ

そしていつか脳がスポンジ状に・・・

牛肉より農薬たっぷりの中国産野菜の方がやばいんじゃないの

そろそろプチハルノートがきそうでつね。

イラク人何人殺そうと構わんが、変なもの食わされるのだけは我慢できん。

牛肉輸入を許可して狂牛病が発生したら日本にはいられなくなる。
誰も許可しない。

>>23
「〜より〜がやばい」の問題じゃないような。

ﾊｰｲ
イラクから自衛隊撤退

もう吉野家の牛丼なんていらねーだろ、オメーラ。
とりあえずアメ市んどけ。

>>23
じゃあ、両方とも輸入禁止。

イラク人の性格考えたら撤退してもいいじゃねーかと思ってきたな
やつ等救う価値あるのか？

【狂牛病】吉野家安部修社長、牛タン業界に輸入再開の共闘呼びかけ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080906775/

↑なんかも関連スレだと思うけど、こういうことを言う社長って自社製品を食い過ぎて、もう脳がスポンジになってんじゃないかとも思うよな。
あっちの国の奴等も同じか？
商売優先で、消費者の安全を考えない奴等は氏んでいいよ。

×牛肉より農薬たっぷりの中国産野菜の方がやばいんじゃないの
○牛肉同様、農薬たっぷりの中国産野菜もやばいんじゃよ

でも、今の主題は牛肉

○ーガン元大統領はスポンジ頭だが

検査しない牛の輸出って遅効性のウイルス兵器として位置づけられて
いるのではないか？
アメリカはなんでもありだからな。

失望したのは日本の方だ！ヴォケ！

>>32
そりゃあ当然でしょう！
非加熱製剤で超有名なab(ry

アメリカが全頭検査を拒否するのは、アメリカにはアメリカの考えがあるのだろうけどさ。
しかしこれまでの外交原則をアメリカのみを除外するのはどうかと思うね。
日本も国内的にも狂牛が出たときには、欧州で出たときに対処するべきだったと、アレほど叩かれたのだ。
同じことが再び起こったら、どう言われるかわかったものではないな。

>>32
吉野家にしてみれば当たり前だろ。
何せ自分達の運命がかかっている

アメちゃん、目先の利益を追わないでキッチリ検査してやったらどうだい

全頭検査なんて、アメリカにとっては無茶な要求なんだろうね。
そんなことしたら国内でも売れなくなるような結果がでるんじゃないか？

世界中にケンカを売るアメリカ。

>>38
その吉野家の当たり前とやらは、基地外の戯言にしか聞こえないと言ってるんだけどね。
この動きでより自分たちの首を締めた事にも気が付かない社長がいる企業に未来はないな。

>>41
中国といいロシアといいアメリカといい。
でっかい国はジャイアンになるのね

営業努力も無しに、いいから買え、ってのは押し売りなんじゃないのか？
非科学的とか、非科学的な事言ってないで、買ってほしけりゃ努力しろってのよ。

オレがアメリカ人に「マーケティング」という考え方について教えてやろう。

全頭検査したらアメリカ牛輸入する意味無くなる。

牛丼屋は和牛使って、高くても安全でおいしい牛丼をメニューに加えろ。

いいから買え
安いんだからありがたいだろ？ああ？

居直り強盗

日本にとって見れば他の国から輸入すれば解決する問題

吉野家に対する２ちゃんねる一般人の意見レスまとめ

このヒトバカ　吉野家の社長も狂牛病　つぶれろ　売国奴か？安全よりも、経営を優先　浅田農産とおんな

経営者として失格　所詮DQN御用達　悪の組織吉野家　自殺行為　外食産業じゃなく、害食産業

この発言が食品衛生や客への姿勢全てを物語る　第二の孫正義　安部修仁は人殺し　同情して損した

コンドーム並みの激薄豚肉　吉野家ｲﾗﾈ神戸らんぷ亭ｲｲ!!　お客さんより利益に走ったな… 失望した

雪印の社長を思い出す　潰　れ　ろ　食肉メジャーの代理人　サヨウナラ吉野家

【狂牛病】全頭検査は合理性欠く　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）で吉野家社長が批判★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080293259/

というか、この農務長官は、ずうずうしすぎるね。

アメリカは自国への輸入物の安全は、すごいノウハウがある
米国税関できちんとチェックするんだから、他国のそれも当然尊重しろや。

自分だけよい、というのはフェアじゃないし、超大国がとるべき態度でもないだろう。

全頭検査っていったい牛何頭いるの？

全頭検査して問題の牛が大量に出た場合、訴訟社会のアメリカのこと
だから何千億円の訴訟が起こされることを恐れているとしか思えない。
日本にだす牛だけでも検査したらいいのにと素人は考えるが、やっぱり
みつかっちゃいけないもんが見つかりそうだから、農務省は許可しない
のだろうか？

力で押しまくるだけのジャイアン国家は、当然のことながら軽蔑される。
軽蔑された集団の命運は長くない。歴史見りゃ、そんなのすぐわかるじゃん。

そのへん、アメリカは、自国の歴史的堆積も
それに伴う感情もあまりにも薄すぎて、ひょっとして
理解できないんじゃないのかね。

まあ考えてみれば中国産野菜の残留農薬が多すぎるから輸入禁止にはなって無いな。
とりあえず危険な輸入食品についてのガイドラインの全面的見直しを形だけでも
始めろ。

たかが全検くらいでがたがた言ってるのはどうしてだ？
アメリカも支那の様に面子が外交の中心になってきているのか？
値段で勝負の米牛だからって全検したら倍の値段になるわけでもないだろうに。

逆に妙な希望を持たれても困る

ええっと、アレだけ騒いだ

　　　　　　アルカイダのテロ、ＳＡＲＳ、狂牛病、鳥インフルエンザ

　　　　　　日本で何人死んだんですか？

アメリカが日本向けだけでも全頭検査ができないのは
相当数のBSEがいることを隠しているということだろう。

>>60

今回のこれって、日本が食料自給率を上げる政策を、
まじめに考えなおすチャンスとして捉えるべきでは？

いま４０パーセント台だっけ？　これは、さすがにヤバイと思うよなぁ。。。

日本でBSE出たときにUSAは即座に日本牛の輸入を全面禁止にしたんだよ。
でも現在日本の牛は全頭検査済みなんだが、USAは輸入解禁してない。
そのくせ自分たちのとこでBSEが見つかってみれば全頭検査拒否で日本に輸入解禁しろ！
だからな（´･ω･`）で「日本の対応に失望しました」ですか・・・・

この件では絶対折れるなよ＞日本政府

やはり人類の最終戦争は食料が原因で起こるのですね。

>>61
とりあえずお前ん家をぶっ壊して農地にすることから始めようか

>>59

二人首つったよ。

検査キットは１個２千円ぐらいなもんだろう。全頭検査しろよ。アメリカ。

別に牛肉がこの先一生食えなくなっても困らないな。
鶏肉のほうが好きだし。

>>65
マジレスすると農地って余ってね？俺らが安全だけど割高になる国産品に対して
金を払う意志にかかってるんだけど。って単純な問題じゃなかったな。
工業製品をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ輸出してる見返りを別に考えなきゃならんわ。おまけに
国産が安全な保証は（ｒｙ

人間が狂牛病になったらどうなるか答えられるのか？

>>64
　いや、欧米諸国は食糧自給率が高いからそれはあるまい。
　中国が農業国から工業国に変わって食糧が不足し、工業製品を輸出して稼いだ外貨で世界の安全な食糧を買いまくる。
　日本は食糧自給率が低いまま不況で外貨が不足するので、中国産の
安くて農薬や重金属で汚染された食糧を買わざるをえない。
　対策は二つ。
�@　まず日本の国内食糧生産量を高める。
�A　それから食べる量をへらす。
　いまは20〜30年前と比べると太ったガキが多い。食べる量を減らせ
　ば生産量が変わらなくても食糧自給率はあがると思う。

「建設的な対策をしない米国の反応に失望」。
牛肉の対日輸出再開の条件として全頭検査を要求する日本に、米国の農務省が拒否方針を示したことに
対し、俺は３日、強い不満を示すカキコをにちゃんにした。

おれの会社の工場でGMPとか導入してるが、規制対象物質の検出率がゼロだの
メーター類の全数検査だのと、現実的に実施不可能な要求が課せられてる。
アメ公みたいないい加減な連中がやってる企業が、あんな厳しい条件クリア
してるとは思えない。

他人に厳しく自分に甘くってのが、ヤツらのやり口。

>>1
自然が……アメリカの……敵に……

>>34
CJDとアルツハイマーって、
原因は違うけどメカニズムはほぼ一緒らしいね。

亀井、がんがれ。雨公の言うなりになる必要は無い。雨産牛肉がなくて困るのは
あほ阿部だけだ。

正直うるさいですよ？アメ公。

文句言うんだったら日本の牛肉の輸入停止解除してからだ。

>>37
あーそういえば非加熱の血液製剤が
AIDSウイルス汚染で危険だって分かったら
アメリカの製薬会社は在庫を日本に押し付けたんだよね
自国内で問題になる前にとっとと無知な黄色いサルに売りつけた

こんどは狂牛病汚染された牛肉を押し付ける気なんだね
あいかわらずだな、アメリカったらｗ

食中毒を出した仕出屋が営業停止処分に対して「残念だ」と言うのかｗ

ちなみに、コロンビアってソイ・ビーンズ作ってないのか？
コロンビアにあれば、それで醤油作ると、美味しそうなのだが。
どうなんだ？ビーンズ王国は。

このまま行けば損をするのはアメリカの有力畜産企業。
個人的には１１月の大統領選への大きな山場になると感じる

999 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/04/03 05:24 ID:Z5F8Ui8q
1,000だったらアメリカに特攻
1000 名前： ◆72VHAvdhx6 [（´々｀）y━･~~~　禁煙まであと3本] 投稿日： 04/04/03 05:25 ID:bz3tEN8Z
1000で輸入再開
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


藻前ら､もうあきらめろ｡

>>77
そういうことは言っちゃいかん。
検査もなにもしないうちに，
「輸入規制は解除するからそっちも解除しろ。」とかいいかねん。

そんなことを言ったら、アメリカが日本に輸出している農作物につかってる
防腐剤はどーなるんだ？

アメリカ国内でも使っていない危険極まりないものなんだが？＞発がん性、etc

>>10
文だけ読んでると中国みたいだな。

本当にアメリカ人は馬鹿で強欲だな！驚くほどだ。

もうずっと牛肉食ってないけど、別に食いたいとは思わなくなったな。
てか、少しやせてより健康的になったし。

鯨をくわせろや

日本の消費者が買わなくなるだけだから
輸入再開してもいいとか言ってる香具師は
レストランや加工食品の肉の原産国まで
ちゃんと確認できる自信があるのか？

怒り心頭なのはね、こちらの方なんですよ。
モー怒ったぞとね、まあ、そういう話なんですよ。

>>88
鯨喰いたいねー。

ベネマンはすでに発症してるんだろ。
もし全頭検査なしに輸入再開されて日本の消費者が買い控えたら
「米国の牛肉を食べない日本人に失望」って抗議すると思う。

ま、日本人が普段たべてるものが安全かどうかなんてのは実はあやふやで
狂牛病だけ怖がって大騒ぎして拒否してるのは滑稽ってのは分かるんだけどね
それはそれとしてアメリカのダブルスタンダードは気に入らないので拒否してヨシw

おまえら日本人であることに誇りを持てるなんて最高なやつらだな

>>ベネマン農務長官よ
食糧メジャーがそんなに怖いか（ｗ

能書き垂れる前に「自国民の食の安全」を確保汁
ついでに米国内禁止農薬を日本向けにワザワザ使用するのもヤメレ

>>94
帰化申請しろよ

前スレで「失業中で金が無いから」で、吉牛にこだわっていた奴がいるけど、
そこまで金が無いなら自炊すればいいのに。

時間もあるだろうし、一食分あたり吉牛よりかなり安く押さえられるぞ。

>>97
おれは昔職がなくて貧乏だった時、パンの耳が主食だった。
一袋10円のパンの耳に100円のボンカレーをかけて食うと
結構美味くて腹一杯になった。

>>98
漏れはもう少し豪勢で、食パン２枚と野菜コロッケ１つ。
野菜コロッケを半分に割って、2つ折りにしたパンに挟み込んで、
ソースをかけて食べていた。
厳しくなると、森永ココアと食パン２枚。
ココアに食パンを浸して食べるとｳﾏｰ。

100

(　 ﾟДﾟ)⊃∴←ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ
　　　　　　旦


>>米農務長官
( ´∀｀)つ 旦　 茶でも飲んで落ち着け

アメリカと日本で考え方に食い違いがあるな

アメリカが問題と思ってるのは健康面の問題
狂牛病かもしれない肉によって引き起こされる
人間の害の有無を問題にしてる
危険部位取り除けばいいだろうくらいに考えてる


で、日本が問題にしてるのは信用の問題
日本も当初はサンプル数を増やして危険部位を取り除けばいいくらいの対処方針だったのが
あまりの国内消費者の全頭検査への圧力が高く大金かけて全頭検査に踏み切った
そこまでして回復した国内牛肉の信頼をアメリカの灰色牛肉によって壊されるのを恐れてる

アメリカは選挙終るまでは譲歩は絶対しないだろうし
忘れる頃に日本が折れるかアメリカで輸出向けに限り個別に全頭検査かのどちらかだな

日本の農相もあんな遠まわしな言い方じゃなくて、素直に>>36でよかったと思うんだけど。

飴も日本だからあそこまで言うんだよ。
他国には要求しなていない。
ポチ国だって少しは吼えることもあることを飴は理解してほしい。

吠える前に自衛隊を国防軍にして充実図ろうぜ。

>>105
とりあえずMS作ろうぜ

米相手の話題でMSと書かれるとマイクロソフトの方に頭が行く

>>107
漏れは月の裏側グラナダにあるＭＳＮ社を…

アメリカはこの先確実に沈む

アメリカのメーカーに発注してる工業機械の部品、もう納期が一ヶ月遅れてる。
お客への言い訳もそろそろネタが尽きた。

イタリアのメーカーもいい加減だったが、アメリカの方がひどい。
リストラしすぎて人がいないらしいが、そんなことこっちは関係ないよな〜

アメリカの肩持つわけではないが、全頭検査と言ういかにも官僚的発想はいただけない。

車の全頭検査（車検）の非効率性の一方で、はたして交通安全にどれほどの成果が
上がっているのか。

人間の全頭検査（住基ネットを端緒に）を「住民票が取りやすくなりますよ」程度の話で
推し進めながら、本来の目的と期待効果を明確にしようとはしない。

残留農薬や水銀問題に対しては、全田検査、マグロの全頭検査も辞さずというなら
意気込みだけは買うけど。

この勢いで畜産マフィア皆殺し

>>111

nattoku iku daian dase

皆さん、昨夜のNTVのドキュメント０４「検証米国産牛肉」を
ご覧になられましたか？

アメリカ農務省は事実を捻じ曲げて隠蔽していることが明らかですね。
BSEの処分に関与した男性がボカシなしではっきりと映ってインタビューに
答えていましたがアメリカ農務省は日本の外務省といい勝負してますよ。
（どちらもDQN！）

大雑把なアメリカ人が検査なんて真面目にやるわけない。
いいんだよ、このまま輸入再開しないで。
検査するまで輸入しなくてけっこう。
オージー牛も他の肉もあるし。

いまの所日本の農水省の対応は合格！
いつあっちに転ぶかヒヤヒヤもんだが

とりあえず５０年程度様子をみてアメリカ人に健康被害がなければ
輸入再開するという方向でどうだろう。

肉ばかりに目が言っているのが危ないなあ。肉より危険なのは牛から作られた加工品。
ゼラチンとかパウダーとか。そういうのは輸入規制とか、一切してないし、どこで使われているかも判らない。

>>118
まだ規制してなかったんだっけ？
まだならばそっちも問題だな

牛の部位別危険度

・牛が狂牛病だった場合、異常プリオンが含まれる可能性が高い部位
　牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃（牛タン）ほお肉（リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難）もつ料理全般(腸等含む場合がある）。

・過去に人間への感染例があるもの
　（牛の解体時にプリオンが付着する可能性がある、調理時に混入の可能性がある） ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般（ステーキ・焼き肉等）

・過去に感染例はないが、骨髄等、危険部位を原料としているもの。
　ラーメン・カップ麺（スープに牛骨髄使用）
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース
カレールー・フォンドボー（牛骨髄使用）
スナック菓子類（牛骨髄由来のエキス使用）

・過去に感染例はないが、牛由来のもの
　ゼラチン
ヨーグルト・プリン類（牛ゼラチン使用）、酒（ゼラチン使用）
　コラーゲン
ドリンク剤（牛黄、コラーゲンペプチド）、健康食品（コラーゲンペプチド）

http://www.e-medinavi.com/kyougyu/kiken.htm

さらに、危険な実験結果
ＢＳＥ病原体・異常プリオン、筋肉でも増殖
　【ワシントン共同】ＢＳＥ（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）や
クロイツフェルト・ヤコブ病などの原因となるタンパク質である
異常型プリオンは神経細胞の中だけでなく、体を作る骨格筋の中でも
増殖、蓄積するケースがあることが、プリオンの発見者の一人、
米カリフォルニア大サンフランシスコ校のスタンリー・プルジナー教授らによる
動物実験で分かった。（以下略）（毎日新聞２００２年３月１９日東京夕刊から）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/200203/19-01.html

昨夜のNTVのドキュメント０４「検証米国産牛肉」を見た。へたれ牛でも解体してうるとさ。
最低へたれ牛は検査しなくても売るな。
こんなにひどいとはしらなんだ。

■要旨「プリオン処理1500度でも狂牛病感染性あり」と英環境省
http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html
■要旨「英政府は、1100度で処理した感染牛の灰に感染性ありとしている」
http://www.4burialinsurance.com/madcowdisease.html
http://www.madcowboy.com/mad_world.htm
http://www.mercola.com/2001/mar/14/mad_cow_disease2.htm
http://www.drday.com/madcow.htm
http://www.lifespirit.org/priondrbev.html
http://www.satyamag.com/jan01/lyman.html
■要旨「肉骨粉は1200度で焼却された後、灰は厳重に管理されている」
http://technology.open.ac.uk/eeru/natta/rol30.html

>>121
BSEということで処分した牛は本当はへたり牛じゃないのに、
農務省がへたり牛と言って事実を隠してる。
解体にかかわった事実を知ってるおっさんが告発した。
事実として、へたり牛じゃなくてもBSEに感染している牛がいる。
って話じゃなかったっけ？

とりあえず和牛の輸入停止を解除しないか？→べホマン

アメリカのアフォーマンスだろ
やる事が大げさなんだよ。

米国では牛関係者が大量解雇だとさ。おかげで少し生き長らえている牛はかわいい。
牛をやめて鯨；水銀は気にしないで、食おう。

アメリカ国内でもこういう会社があるというのに・・

【社員食堂企画】 第五回：アップル本社キャンパス Caffe Macs
http://www.kosa-ca.com/cgi-bin/column/data/column/1080226249.html
────────
またアップルの社員食堂では狂牛病直後に牛肉を使ったメニューの販売を一切中止し、新しく検査と管理の徹底した農場を見つけて初めて牛肉の取り扱いを再開したそうです。
────────
アメリカ政府は何考えてるんだろう・・・？

自分らの価値観が世界中で通用すると思ってるなんて、
亜米公って何て可哀想な人たちなんでしょうね。

【狂牛病】吉野家安部修社長、牛タン業界に輸入再開の共闘呼びかけ★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081016538/

【国際】「今後も犠牲者が」 不治の病"クールー病"、人肉食止めて５０年経っても死者発生
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080726514/

【狂牛病】米農務省、民間の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）全頭検査を支援へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081116546/

【狂牛病】農水省、家畜感染症対策で海外食肉工場も調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081124845/

【狂牛病】牛海面上脳症（ＢＳＥ）問題、通商代表部高官がＷＴＯへの日本提訴を警告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079486174/

【政治】「米国の安全確保策は不十分」 農水省、米の牛肉輸入再開書簡に反論
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080785693/

>128
それなので愚直に通用させる世界を作ろうとしている訳です。

日本の農水省の対応は良い。
『農水省が外務省だったらいいのに』という皮肉があるが、まさにその通り。

薬・違法板の覚せい剤売買コテをみんなで一斉にメールで通報しましょう！
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
http://www.police.pref.osaka.jp/jyoho/01.html
http://www.npa.go.jp/link/index.htm
http://www.nco.go.jp/email/ncorespons.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
http://www.police.pref.osaka.jp/bouhan/high_tech/02.html
−−−−−−−−−−　ｷﾘﾄﾘ　−−−−−−−−−−−
大型匿名掲示板２ちゃんねるでハンドルネーム「くらっち」というのが
覚せい剤販売をしている模様です。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076134276/534より
「どうしてもネタ引くとこアドバイス欲しかったら
ステアド晒すけど　どこに泊ってんの？ミナミやったら配達してくれるわ
でも大阪の地理がわからなかったら電話で待ち合わせの指示わからんのちゃう」
などと、覚せい剤販売を示唆しています。
そこで彼は自分自身のメールアドレスをさらしたのですが、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076134276/544より
「＞570　値段とうは捨てアドで言うわ　立ちんぼなんかで
引いたやつは何時までたってもくそねた　金高
[email protected]　特別捨てアドさらす
メールで判断さしてもらうよ。うっかり教えて
皆が迷惑そんするのいややし　いったらワカル・・・は
１万１パケでも心斎橋まで速攻着てくれて
礼儀正しいっーか会社員でゆうＴＯＰセールスやね」
>>544でも書いてる捨てメアドのIDを検索してみたところ、同IDでオークションも利用していました。
（注射器50本落札するなど不自然な入札を繰り返しています）
オークション利用には身元確認が必要なためクレジットカードか銀行の口座の登録していると思われます。
つまり、警察がヤフーにmkultra4の個人情報の開示をさせるだけで身元が特定できると思われます。
この人物は向精神薬の営利目的所持、覚醒剤取締法違反etcを臭わせる書き込みが多数見られます。

>>38
吉野屋もうだめぽ

そういやアメリカから牛肉入ってこなくなってたっけ？
吉野家にも行かんし、何も生活に影響ないなｗ

さっさと全頭検査しろや！！
どうせ、８０％の牛はＢＳＥなんだろ？

今こそ捕鯨禁止の怨みを晴らさでおくまいぞ

関連スレ

【国際】狂牛病？同じレストランで牛肉食べた１０人が同症状に…米★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080113861/

【政治】外務省が米国に配慮して農相名義の書簡案を無断で作成　関係省庁に配る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080874525/

【狂牛病】国際獣疫事務局で月内裁定を　米国産牛禁輸解除で米側、日本拒否
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080872396/

牛肉輸入しないんだったら穀物の輸出やめるぞ！
って言われたらどーすんのよ。

>>138
米国の大豆関係者はこのチャンスで大豆輸出が増えることを期待し
うずうずしている人間もいますが何か？

>>114
訴訟大国アメリカで農務省のお役人が堂々と
嘘をつくのに漏れも驚いた＞NTVの検証番組
もしBSE禍が明らかになったらそのお役人が
国に告訴されるんじゃねーか？とおもいまつｗ

もうアメリカに核ミサイル落とせよ！

>>35
プリオン病は厚生労働省の指定感染症になってる。

>>133
「魚介類は食用禁止」てな状況になり、タマゴとかっぱ巻きだけで営業せざるを得ず、
窮余の策として鴨スモークとか珍品を出してみるも客足回復せず瀕死の寿司屋

てな感じだもんな＞吉野家

何が怒り心頭だよ！
ちゃんと安全な牛肉提供してから言う台詞だよ。

>>118
国内の牛への感染を防ぐ政策であって、人への感染を防ぐ政策ではない。

人間マメ食ってりゃ死なねぇーんだよ！
　

>>111
下手な例えだすな。わかりにくい。

怒ったフリすれば日本がﾋﾞﾋﾞって買ってくれると思ってんでしょ

またアメ公か

>>10
亀レスだが、これの問題はアメリカどうのこうの、日本の貿易どうのこうのって、
問題じゃねえだろって、感じはするわな、、、、


寧ろ、アメリカの国内の方が遥かにヤバイんじゃねーのかよ、、、って感じはする

　全党検査したらその日からＯＫだよ。

アメリカの牛肉は風味がよく、脂身も多くて加工食品に適している。
その上安価であるから消費者は安く健康的な食事を手に入れる事ができる。
しかしながら、日本の農相は国益に固執するあまりに、
本当の国益たる消費者へのアメリカ産牛肉の提供を怠っている。
若干の危険部位が存在するものの、それを取り除けば問題はないうえ、
全頭検査に科学的根拠が無い事は既に多くの科学者の間で確認されている。
我々は日本政府に対してアメリカ産牛肉輸入の解禁を求める署名を…

って感じのがバイト先にあるのだがどうしたらいい？

日本も、国民の健康を傘にきることができるし、今回は強いなw
厚生、農水省としては今更、全頭検査しなくても大丈夫とは言えないだろうな。
それこそ「官僚のプライドにかけて」w

654 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/05 22:58 ID:+i5w5/8S
米国BSE問題　日本、米国提案を拒否　混迷続く輸入再開
　米国のBSE（牛海綿状脳症）問題で、石原葵農水事務次官は１日、同国農務省（USDA）のアン・ベネマ
ン長官からの提案を拒否する考えを示した。この提案は３月３０日に亀井大臣宛に示され、国際獣疫局
（OIE）に専門家パネルの設置を提案、今月末までに結論を出す、というものだ。農水省はOIEの基準も
流動性があるとして、ベネマン長官の提案を蹴る意向だ。
http://www.nissyoku.co.jp/news/20040405/1f.html

BSE緊急ニュース！
http://www.nissyoku.co.jp/bse/

アメリカは本丸の日本より先に韓国とかの弱小国を攻めて外堀を埋めたほうが良くね？
日本を落とせば他の国もみんな輸入解禁するとゆう読みなんだろうけど。
農務省は外交下手だな。

ハインツのケチャップ、すごく安いんだけど怖くて買えない。

>>120
サプリも危険なのか、このスレ見てよかったよ。

アメリカの牛肉マジで結構ヤヴァイらしいじゃん。
全頭検査を頑なに拒むのは狂牛病に感染してる牛が大量に見つかるのが
怖いからだ！とかそのまんまの事をテレビで叫んでいるアメリカ人
がいたな。あの人勇気あるよホントに。
普通に人間にも感染しまくってるって話あるし、牛丼おあずけなのも仕方ない。

ホルモン剤で成長を早めている牛はBSEの進行も早かったりするのかな？

科学的根拠はなくとも、統計学的根拠はあるかもしれないね＞ベネマン

BSE以前にホルモン剤でＥＣからは輸入禁止にされてる物を日本に売りつけようとする根性が気に食わん

全頭検査は当然だ！！！薬害エイズの二の舞を許すな！！！

もしも>>159が事実なら３０月齢未満の若い牛も危険かもしれない
EUはホルモン剤使っていないし
絶対に若い牛も検査すべきだな

なにが『失望』だよ。
キモイんだよアメ公。

つうか入国する時に指紋取るようにしたくせに
牛の検査はしないで売るつもりかよ
話にならねーよ(･∀･)ｶｴﾚ!!

全頭検査で高確率で狂牛病が発見されたら大変だからね。
レーガン元大統領が痴呆症ではなくBSEにやられていたら洒落にならないよ。

一頭丸々輸入してﾆﾎﾟﾝ側で全頭検査すりゃ良いんじゃないの。
解体して、引き取り手の居ない部位ってあるの？

だってアメリカンビーフ食べるとブッシュみたいになるんだろ？ｗ

米肉なくても意外になんともなくない？

>>169
牛肉摂取量を減らしても不都合ないしね日本の生活だと。
逆に健康的になるし。

プリオン人はしたたかだよ。牛肉買わないなら、他の何かを買えと言う。
防衛ミサイルシステム、それと、
4月には副大統領が米主導の新中東圏構想の請求書見積を持ってくるだろ？
ATMにはあまり金がないんだけどな。困ったもんだ。

>>169
なんともない。

ないならないで全く平気

侮米

わたしはこれから人生の落日に向けた旅に立つ

>>174
1T

再開しても業者が嘘をつくのが心配なんだよ

アメリカは消費者の要求にも答えずに押し売りかよ？

正直豚丼は結構うまかった。
牛なくてもいけるね。

つーか、豚丼も牛エキス入ってそうで喰うのは気が進まん

犬と　牛とアメリカ人お断り

もう一年以上牛肉食ってないけど別に何の不自由もない。
そもそも日本人なんて明治以降だろ？食い始めたの

>>181
いや、江戸時代には品川に牛肉を売る場所があった。
むろん肉骨粉は喰わせていないが。

脳みそスポンジだからこんな発言するんだろうな

>品川に牛肉を売る場所があった。


60へぇ〜　くらい。

牛丼が食えなくなってもうどれくらい経つんだろう
もう俺は限界だ、行動を取らせてもらうぞ

アメリカとしたら日本でＢＳＥ感染牛が出回って国力を下げられればラッキー
くらいに考えてるんじゃないか？
アメ人はアジア人に対して利害関係でしか関わろうとしないからな。

>>181
それは建前。
大昔は普通に食べてたし、仏教が伝来して表向きは獣肉はタブーと言うことになったけど、
薬と称して食ってます。
兎なんて、「あの耳は鳥の翼みたいなものだ」とか「うさぎってのは、”う””さぎ”だから鳥だ」とか
駄洒落ののような理由をつけて食ってますし。

大統領選挙直前に解禁にして、ブッシュの手柄にしたいんでしょ？

>>187
そういや、ニワトリとかのことを差す「家禽」の中にウサギも入るんだよね。
レスにあるよーな理由で、日本だけで使ってるのかと思ったら、
ヨーロッパでも十把一からげにされてるみたい。アメリカとかどうかな？

あのドキュメンタリーもうすこしジョークを混ぜれば
ほぼマイケル・ムーア並に見られたのに
でもよくできてた

べつに失望してもいいよ
オーストラリアに売ってもらうから


って感じなので日本政府は強気ですねw

米国内でヤコブ病患者がボロボロ出れば、日本脅してる場合じゃなくなると思うが。
ヨーロッパのほうはどうなのよ？あんまり話きかないけど。

>>189
単純に、大きさとかが家禽と同じぐらいって事で同じ扱いにしてるのかな？

>>192
フランスでは、半年くらい前に、レストランチェーンの肉でヤコブ病患者が出た、
とか報道されてたようだけど、いちおう落ち着いている。
伝達による発生のみで考えれば理論的には２００４年からは
新しい発生はないはずらしいが、いまんとこ、まだコンスタントに出てる。
２ケ月に３〜４件とかだったかすぃら、最近追ってないからわかんないや。

そんなことより今新しいのはヒ・ツ・ジ！

で、お前ら本音はどうよ？

実際牛丼は惜しまれつつ消えていったように思えたが、
なきゃ無いで別にｲｸﾅｲ？
豚丼でも全然いいよ。

これがウワサの剛田ニズム宣言ってやつか。

>52
アメリカのダブルスタンダードは今に始まったことじゃない。
アメリカにとって一番大事なのはアメリカの利益。

さすがにこれ許したらヘタレ確定だからな
日本の肉は全頭検査しても一切入れなかったわけだし
しかも日本国民の安全と健康がかかってる問題
つーわけでアメ農務省氏ね

逆切れ

>>195
強欲社長の吉野家だけは、もう食べる気がしない。
豚丼も。

米の中小業者は全頭検査をやりたいと言ってるはず

>>198
というか、そういう事実がありながら
強硬に発言できるところがスゴイよな。恥ずかし気もなく。
韓国とか中国とかがむちゃくちゃ言って痛いとか言うけども、
外交ってそんなもんなんじゃないのかな？

>>195
選択肢の一つとして牛丼があるのならそれにこしたことは無いって所かな。

>>194
おお。サンクス。
そんなもんなのか。アメリカ人がパニックになる日は近くはないか。

OK刻んだ

Winnyで娘。を共有しよう！Part263
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1078802966/l50

このスレの内容を北海道の警察に通報すると
捜査の協力者として捜査褒賞費がもらえるかも

全頭検査でも完全じゃなかったんですねぇ・・

テレビや一部マスコミで
「水も漏らさぬ全頭検査を米国に求めるのは当然」などと報道されているが、
これは明らかに間違いだ。
（中略）BSEの原因となる異常プリオンが脳、せき髄、腸に潜んでいる。
ところが、4頭検査しても実際にBSEだと判定されるのは脳内に異常プリオンが検出できる量まで蓄積した1頭だけだ。
残りの3頭は検出されずに出荷される。
現在の検査方法は、脳内の異常プリオンを測ることでしか感染の有無を確認できないからだ。
　言葉が持つイメージのせいか、
「全頭検査で感染牛は必ず見つかる」と思いこむのも無理はない。しかし、そもそも全頭検査の主目的は、
感染牛の分析や感染源の解明を目的にしたサーベイランス(監視)であって、安全性を確保できる手段ではない。

　では、何によって安全性は確保できるのか。
異常プリオンが存在する危険部位は確実に除去し、食肉用には出荷しないことだ

プリオン病は、人間にも伝達する、ということでパニックになったけど、
もともとからあるヤコブ病にしても、自然発生する奴があるわけで、
これからも監視を続けていれば、ポツポツ出つづけるでしょ。
神経病理はわからないことだらけなんだし、
未知の病気もこれからでてくるはずだ。
今までは知らないまま食ってたから、ある意味「食べやすかった」けど、
知れば知るほど怖くて食べ物なんか食べられなくなるなw

危険部位が米粒大残っててもダメだってのに、除去しろってのは無理アリすぎ。
もうさ、感染牛避けきれないんだったら見つけるの諦めて、
ＢＳＥカウンターする遺伝子治療法さっさと見つけるよろし。

「存在」「体に取り込むと消えることなく増え続ける」などの言葉を聞くと、
ちょっとした筋肉も食べられないような気がしてくるな。
試験の敏感度が上がるほど、危険部位が増えていくんだろうから。

そしたら物凄く儲かるアルよ。
そういうのやってる会社の研究と株式を追っかけるアルよ。

今こそ農業国家ニッポンの復活だ

>>211
実際にフランスではBSE研究やってる香具師らは
金を湯水のように使っているよ。

>>207
そのコピペって変。

例え完全じゃなくても、検出出来るほど高濃度な異常プリオンを蓄積した
物の流通はくい止める事が出来るわけだから無駄ではない。
逆に検査しなければ、こんな高濃度に汚染された物も流通してしまう訳で、
そう考えると完全ではないにしろ全頭検査は是非実施してもらいたい。

また、危険部位は確実に除去って無理だよね。
解体作業の管理ってアメリカではかなり適当って話しだし、
危険部位も研究が進むにつれてどんどん増えていってるし・・・。

しばらくは輸入を辞めておいて、
アメリカ国民に毒見をさせて問題が無さそうだったら輸入再開すれば良い。

アメリカも本気で怒るなら
大豆や穀物の輸出もしないぞぐらい言えばいいのに。

>>213
おおありがとん

早く売らないと、どんどん被害が明るみに出ちゃうからね。

米が怒るよーな事をやれる様になったんだな。

成長したな＞日本

今でも思い出す、80年代の後半のことだ。

あるﾃﾚﾋﾞで、アメリカ人女性記者が、フォードが日本輸出用にはじめて
右ハンドル車を作ったというレポートをしていた。

「これが、新しく開発された右ハンドル車です。さっそく試乗してみましょう。
クラッチが左についてるんですね。アハハハ、なんか、ものすご〜〜くヘンな
感じです。奇妙です、奇妙すぎます、ハハハハ」

お前らは、日本人にとって奇妙な左ハンドル車を「参入障壁があって
売れない、日本人が邪魔をするから売れない」とほざいていたのだ、と
俺は微かな殺意を覚えたのだった。

吉野家社長 全頭検査は合理性欠く
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000232-kyodo-bus_all

吉野家、全頭検査を批判までして必死ですね・・・

>>220
まじ？
漏れ、フランスでプジョー乗ってんだけど、ペダルの並びは日本と同じだが。。。

>>221
そんなん業者と利がある一部のとこしか賛同しないじゃん
舐めてますな

勝手に失望してろ

>>221
正直これまでのBSE問題では吉野家には同情していたが
これ見て吉野家が一気に嫌いになった
安全性はどうでもいいと考えているような会社、牛丼再開しても行ってやるもんか！

BSE対策では今の日本は世界でもトップクラスの基準の厳しさだし
特に日本のBSE検査は凄いよ、他国じゃまず発見できなかったような新種のBSEまで発見しちゃったぐらいだから
今流通している国産牛はオーストラリア産に匹敵する安全性を誇るといってよいと思う
過去の事は置いておいて今の農務省は支持してやる！
このまま折れるなよ！

じゃ、同様の新種BSEを発見したイタリアもすごいでつね。

>222 ｽﾏﾝ、クラッチじゃなくて、ギアだった。。。手の方です。
でもﾆｭｰｽ自体はホント。こいつら、ﾏｼﾞｸｿ馬鹿だと確信した一瞬だった。

>>227
焦った(ﾟ∀ﾟ;)ー。
まぁ、アヤシらがそういうフザケタことを言うことに関しては、
別に疑いはもってなかったが。。。
アメリカの価値観＝世界の価値観、みたいなことがあるらすぃし。
単純馬鹿なんだよね。

>226
新種BSEを発見した事が凄いんじゃなく、
検出が難しい新種のBSEを発見した事が凄いの

イタリアにも同様の検出技術があったということでは。。。？

いまさらチェックしても、もう全員ＢＳＥに感染してるよ。
日米同じ。とくにエッセンスのタレだの調味料だの、憎い害にイパーイ、食べちゃっよ！！！

そうそう。
肉コプンで育ったモーモーさんたちを、
みんなでイパーイ食べちゃったんだしさ。

ニクコップンって牛以外にも使われてるよね。
飼育期間が短くて摂取量が少ないと言う差があるだけで。

ＢＳＥより怖いのはアメリカ牛に投与された、成長ホルモンや抗生物質なんだがな。

世界有数の輸入国の日本と世界有数の輸出国のアメリカでは
取り扱う量が根本的に違うから
同じ対応をするのは無有があるのだが…まっどっちでも良いよ。

確かに日本政府の対応は過剰すぎる気もするな・・・。

いくら国民の健康を守るためと言っても、
ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
情報操作で誤魔化すぐらいわけないだろ。

かといって、多くの消費者の食生活に変化をもたらしたわけだから、
国民の支持を得るためのプロパガンダとしてもトントンだ。

そうすると、例によって畜産農家保護のための対応か。
弱者は保護されるとますます弱る。
また悪い癖が出た、というわけだな。

嘘つきのくせに怒り心頭ですか。北朝鮮並に程度低いな。

米から牛肉輸入してる他国はどうしてんの？

つうか、さっさとダチョウとクジラをもっと流通させろよ。
牛なんてもう別にいらねーって。
オーストラリアから買える分だけでいいよ。
そんな大流通させて、米みたいにクソデブがこれ以上増えさせたいのか？

>>236
>いくら国民の健康を守るためと言っても、
>ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
>情報操作で誤魔化すぐらいわけないだろ

真性の馬鹿ですか？

>>236



> ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、



氏ね低脳ポチ野郎

京都議定書調印しなかったのもＢＳＥ全頭検査拒否も全部コスト掛かるから。
米国の正義はカネが基準。

>>242
アメリカが最も恐れているのは全頭検査でBSE牛が次々発見されてしまうことだって日テレの番組でやってた。

>>145
日本だって残飯を家畜に食べさせてるじゃん

ブッシュらが言ってる時点でもう信用できないｗ

なんかこういうコメント見てるとイラクの反米派を応援したくなっちまうんだよん。
Die USA!

>>236
いくら国民の健康を守るためと言っても、
ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
ＢＳＥの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、

>>236
めちゃくちゃ判りやすい釣りだな
釣られねーぞ。パクっ

「アメリカの狂牛病」の著者ジョン・スタウバー
この国には数千頭ものBSE感染牛が潜んでいる可能性があります 。
http://v.isp.2ch.net/up/41a39338887c.jpg
NNN04ドキュメント　感染牛〜牛丼が消えたわけ〜　2004.04.05

>>236
そんなデコイに俺がひっかかるとでも

ﾊﾟｸｯ

>>236はアメリカンビーフの食い過ぎでああなったんだから許してやれ

>>239
それには激しく同意。
この時期にダチョウを推さないのがかなり謎だ。
絶好の機会だべ。
なのにワニ丼とか言ってるのがﾜｹﾜｶﾗﾝ。

吉野家早朝部隊が降臨ですか？

今年の12月1日から、牛肉の流通小売段階のトレサが始まる。

10桁のコードが小売段階でも表示され、それからその肉の詳細な履歴がわかるようになる。

ただし、それは国産牛肉のみ、外国産は詳細不明となる。

さあ、そのとき消費者がどちらを選ぶかだな。

もっとも、吉野家フリークはすでにプリオンに汚染されているので、理性的な行動はしない思われｗ

吉野屋必死なだ

>>252

ダチョウは汚染肉骨粉食ったら感染するよ。
鳥インフルエンザにも感染する。
一緒だよ。

吉野屋必死なのだ

成長ホルモン剤注射だらけの牛肉ばかり食べていたら男は女性化乳房になったり変に太ったり女は子宮筋しゅになるわよ。

こういう食の危険性はひそかに言われているのにね。

とある研究者が出した計算。

日本においてBSE患者が出る確率、1年に0.001人（1000年に１人）
前頭検査にかかる費用は年間40億（1000年で4兆円）。

この金が無駄だと思うか、必要だと思うか、さてあなたはどっち？

吉野家の中の人から言わせてもらえば、社長はアフォです。
っていうか、上層部のほとんどがunkです。
吉野家のアルバイトスレに来てもらえばそれがわかると思います('A`)

>>259
めっちゃ必要。
年間たった40億で0%に限りなく近似値になるなら、かなり安いと思うけど。

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

>>260

その４０億を他に使えば、一体何人の人間が助かるですかねえ？
0.001人を助けるのもいいですが。

>>262ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>259

アメリカでは1万人の人口の町で弧発性ヤコブ患者が１０人発生した
と騒いでいるし、ほかにも百万人に１人発生するはずのヤコブ患者が
集団発生していると騒いでいますが、何か？

【国際】狂牛病？同じレストランで牛肉食べた１０人が同症状に…米★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080113861/

>>262
変な確率真に受けるなよ。

>>259
その“日本においてBSE患者が出る確率”はどうやって計算したのか怪しいですねえ

>>262
税を無駄に使っている分にくらべたら、かなり有意義な使い方だと思うけどなぁ。
それに、0.0001人を助けることだけじゃなくて、市場への経済効果がかなり大きいと思う。
このBSE騒動によって、牛肉市場がかなり赤字のはずだし、そのことによってﾘｽﾄﾗされた人も
かなりの数にのぼる。よって、無駄ではないと私は思う。

つうか発症してても気がついてないだけの米人が多い悪寒



ブッシュとか　ブッシュとか　ブッシュとか

>>268
あいつはファビョッてもわからん

>>259
ソースは？
そしてそれが正しいという証拠は？

>>262　それを言うなら牛を食わないでその穀物を飢餓国に送ったら
何人が助かるかという話になるぞ。
>>259　ホレ。

米国弧発性ヤコブ患者集団発生
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0060

週刊文春３月２５日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

アメリカのBSE患者（ｖCDJ）は、年間9500名か？
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/362.html

肉骨粉のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

>>262ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!

年40億程度なら肉に価格上乗せすりゃええだけのことやん。
馬鹿みたいに安さだけを追求してきたからこんなことになる。
安全で美味い肉食えるなら安いもんよ。

>>261
ﾜﾛﾀ

吉野家コピペとカテジナさんとナデシコさんに敬礼コピペ以来
久々

まあ、皆もちつけ。BSEにはかからんぞ。
心配するな。それより交通事故に気をつけろ。

そもそもアメリカではちゃんと危険部位を除去してるのか？

コヴァの株上がりまくりだな

交通事故とBSEを同列に語る馬鹿ｷﾀ━━━━━━(゜∀°)━━━━━━ !!!!!

>>275　スレ紹介してやってんだから目を通してから質問しろよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080113861/
54 04/03/25 18:10 ID:ar9jc3Xr
名無しさん＠４周年

全頭検査したって、危険部位混入が解決されないんだから
だめじゃん。
436 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/25 11:32 ID:bcfYzP7f
ついでに、今米国で行われているＡＭＲという解体処理方法について
あげときますね。

ＡＭＲ解体処理　図解（ページの一番した）
http://www.sasayama.or.jp/jouhou/jouhou040223.htm　
ＡＭＲにより牛肉サンプル中の3割に危険部位が検出
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/bse/news/1225-30.html
しかし、米国政府は危険部位除去徹底を否定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000053-mai-bus_all　
国際専門家委員会委員長ウルリッヒ・キム氏も
【危険部位除去で安全と強調】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00000261-kyodo-bus_all
米国ＢＳＥ発覚前、輸入されていた危険部位混入製品は７００トン以上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000209-kyodo-bus_all

危険部位を除去した牛肉の…様なもの

>>277

うるせえバカ言うな。キターーーとか、お前は2chネラか。
言い忘れた。全頭検査しても、引っかからない奴がいるんだってな。
確か２歳以下のウシか？

アメリカ産牛肉を食べるとこうなります→>>280

>>259 勉強せい

379 名前： ... 投稿日： 2004/03/26(金) 12:18

もうひとつついでに、こちらの情報もあげときますね。

２００１年の調査では、飼料会社やレンダリング会社の１／５は
動物再生飼料の牛の餌への混入防止システムを持たず。
最大の肉牛生産州の１つ、コロラド州飼料製造業者の１／４以上は
肉骨粉禁止の対策を、実施４年後でも知らん、と。
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses04-153.html
米国のスクリーニングは日本有識者会議でも非難。
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/363.html
代用乳の血漿蛋白使用は使用禁止まであと２ヶ月もかかる、と。
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/430.html
ヒトのＣＪＤサーベイランスは米国では全然機能していない
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0060
ヒトの弧発性ＣＪＤによく似た新型狂牛病【ＢＡＳＥ】のﾊｹｰﾝ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/409.html
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/415.html
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/410.html
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/411.html

>>1
朝日らしいな。Disapontmentて単語はこの状況で良く使われるが、多分原文
のどこにも「怒り心頭」に値する言葉は使っていないだろ？米国のどの広報官でも
多くの政治家でも使う言葉と使わない言葉が在るのだが。朝日新聞は確信犯的に
この言葉を用いている。こうやって英訳を意訳して時代をミスリードしてきたのが
良く理解出きるよ。先ず朝日は原文を示すべき。（ｗ

>>280
釣り認定

つまんねえな。もう仕事に行くか。
俺はようわからんが、お偉い人は
全頭検査はいらねーってよ。

>>280
どうなんだろう。引っかからないから無駄、BSEに感染してるのはへたり牛だけ、見た目で判断できるから安心して良い、と言ってるのが米脳。
でも牛育ててる人があれはへたり牛じゃなかったって職捨てて米脳に抗議してる。
それにやっぱりBSEを検出しないように"科学"を創りあげてる疑惑もあるし。

アメ公信用ならないからもう馬鹿みたいに安い値段で輸入して日本が検査したらいいと思う。

>>285
工作認定

>>286
そういえばアメ公はわざわざ結果が出るまで時間が掛かる古い方法で検査してるみたいだしな

　　　　　　　　　　　　_　-── -　_
　ヽ | | | |／　 　 ,　',´　/　（ 　ヽ、ヽ｀ヽ
三　す　三 　 ／/　　 ヽ　 　　 /　　　ヾヽ
三　ま　三　.////　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 　､ヾヽ
三　ぬ　三l!//　　 ::::::::::;;;;,;::::;;;;;;:::::::::::　　､ヾ||
　/ | | | |ヽ.|||/　　　　　　''::::::::::::''　　　　 　ヽ|||
　　　　　 |||||　　,,,llllllllllll,,,,　 　 　,,,,llllllllllll,,,　　||||
　　　　 ﾉ||,ll|　　,...:::::::::...､ "　　" ,...:::::::::...､ 　 |-l　　ヽ | | | |／
　　　　.　ハ| 　 :‐=ｴoﾕ-:　 |　l　:‐ｴoﾕ=-:　　|ハ| 三　す　三
　　　　　l| |(|　　｀'':|:| |::''´　.|　　 ｀''::| |:::''´　　|)! || 三　ま　三
　　　　　lヽヾ|ll　　　| |:　　　| !　l 　　| |　　 　ll!ｿ,| 三　ぬ　三
　　　　　|||＼!lll､　 | |,,,,,,,,(_, |_l ､_),,,,,, | |:. 　 ,lllレ'ﾘ　/ | | | |ヽ
　　　　 .|||||||l｀!llllllll lll ,,,,;;;;;;;;i i;;;;;;;;,,,, lll lllllllll/|||||
　　　　 |||||||||||ヽllllllll　/工工工工ヽ　llllllll/|||||||
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　　　　ﾉ||||||||||||/| ＼l. ｀-‐‐==‐‐-´　l/　|_||||||||||||＿__
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　_　-‐ '":::::::::::/|､::::＼　ヽ ＿___ 　'´　／::::／:::::::::::|　　|::::::::::::
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>>288
かたやクリークストーンが依頼するバイオラド（だったか）はわずか４時間ですと（陰性判定に）

そのうちアメリカ国内で日本の輸入血液製剤問題みたいな発展をするんでしょうね。
それまで我慢ですわ。

アメリカ農務省報道官は全米肉牛協会出身
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/01/post_7.html
http://www.usda.gov/news/pubs/newslett/old/vol61no1/harrison.htm

吉野屋工作員必死なだ

日本が輸入を許可して死人が出たら政府の責任

米国の要求に屈した場合、将来どうなるのか
もしもボックスとかで試してみたいなあ

ところで、ＯＧビーフは全頭検査しているのか？
してないなら、時間の問題だと思うけどね。

>>296
オージービーフはﾆｸｺｯﾌﾟﾝ不使用。
その辺も考慮してね。

>>285
お偉い人とやらが「いらない」と力説するなら、それはかなりの確率で「必要」なんだよ。
お偉い人とやらを無条件に信用するのは頭がスポンジになってるのと変わりないぞ。

いいから捕鯨許可しる

>>286
水揚げしたら最後、確実に市場に出回ると思う

今でも出回ってるけどねｗ

今回の件は、アメリカの話し合いの場設けない？という提案を
日本の官僚が蹴ったと言うことなんだけど。
なんか、勘違いしてる馬鹿多いなあ。

眠いな

>>301
話し合いしてどうすんの？
アメ公は「全頭検査しないけど輸入再開しろ」って言うだけだろ

>>303
交渉せずに、話がどう前進するんだよ。
不誠実な対応ということで、ＷＴＯに提訴されたときに不利になると思うが。

>>301
おいおい。馬鹿もやすみやすみ言うてくれ。

普段ヨワヨワなニッポン役人がここまで頑張ってるんだから、実は
相当ヤバいんだろう、アメ牛
と思うのが普通かと　母ちゃん生協に加入しちまったよ

>>304
では聞くがどんな風に交渉が進んで欲しい？
交渉をしてどんな風に話が進んでいくと思う？

>>304
てか仕事は？

>>306
選挙前だからねぇ。でも、既に米国には「選挙前ですので、一応抵抗して見せます。
演出効果を上げるために、そちらも激しく非難していただけませんか。もちろん、
選挙後は即輸入解禁、他にも色々とお礼をさせていただきます」なんて話が着いて
いたりして。

>>304>>308
アメが提案したＯＩＥ交渉なんて、そもそもＯＩＥはアメの子分だろ。
そんなＯＩＥの裁定の交渉テーブルにつくアホがいるのか。
寝言は寝てるときに。

>>309
真実味がありすぎて笑えん

>>309
あるわけないよｗ
アメも選挙前。ここで畜産業者票を失わないようにブッシュは必死ですよ。
ここで農水省が抵抗するのは相当腹立たしいはず。

>>309
いかにもありそう

>>313
あるわけないってｗ
日本は真剣に抵抗してるよ。

今アメリカではついにＢＳＥ＝ＶＣＪＤ報道が始まった。
あれは日本が頑強に抵抗したせいで、全米に全頭検査への関心が
高まったことがひとつの要因。ブッシュは相当怒っているはず。

ＶＣＪＤって何？
厨でｽﾏﾝが

>>310
いつ、ＯＩＥがアメリカの子分になった。

単に、ＯＩＥが肉を食べただけでＢＳＥに感染することはない
と言う基準が気になって、協議すらできないだけだろうが。
馬鹿馬鹿しい。

つまり日本人はアメリカ様が作ってるんだから、毒でも病気になるものでも金を払って食えと。

>>262
0.001人を助けるのではない。
0.001人くらいなら死んでも仕方ないか、他の原因でもこれ以上にたくさん死んでるしー。ということなんだが。
助けられるのはこれより遥かに多い数だろう。

ﾆﾎﾟｰﾝは７月に参院選挙
ﾒﾘｹﾝは１１月に大統領選挙
ﾆﾎﾟｰﾝの選挙後に、ｺｲｽﾞｰﾐとﾌﾟｯｼｭのﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ会談で、輸入解禁と見た。

>>317
昔からそうじゃん。発がん性たっぷりのワックス塗ったオレンジ売りつけたり
アメリカ国内じゃ認証不可な農薬たっぷりな農産物売ったりとｗ。

しかし、怒り心頭って日本国民が言いたいぞ今まで狂牛肉さんざん売りつけた上に
ヘタリ牛だと捏造情報流しやがって輸入してもだれも食わないに決まってるだろ。

農水省が米と内々でグルになってる訳ないだろ。
ＩＷＣであれだけガチンコやってるのに。

捕鯨、海産食への弾圧を強めている勢力はそのままこの牛肉問題で
ガチやってる相手の米畜産業界そのものだぞ。海産食をやめて米の肉を食え、という
訳だ。正にこのＢＳＥ騒動は天罰覿面だと胸がすく思いだよ。

>>316
ＯＩＥの基準がゆるゆるで何の役にも立たないのは周知のこと。
そのせいで12月末にはアメの甘い対策のままで事態が収束しそうになっただろ。
そこに厳しい要求をつきつけたのが骨のあるＦＡＯじゃないか。
こういう経緯ぐらい知ってるだろ。
それでもＯＩＥ裁定を受け入れるべきなのか？ｗ。馬鹿もたいがいに。

ﾆｸｺﾌﾟｰﾝで(・∀・)脳ｶﾎﾟｰﾝ

3年後は人間(・∀・)へたれ牛

またメリケンの逆ギレかよ。たまらんな。

もう話し合いの余地はないっぽいな。
もう日本はオーストラリア・ニュージーランドに絞ったほうが賢明でしょ。

ところでプリン●ルスとか輸入もののお菓子って大丈夫なん？

>>262
ちゃんとしないと、人よりまず先に牛という食糧が絶滅するんじゃないの？

米国牛が食べられないのなら、豪州牛を食べればいいじゃない

いいじゃん。農水省、輸入解禁しても。

その代わり、必ず小売店でアメリカ産牛肉を使用した場合は、「当方で使用している
牛肉はアメリカ産牛肉であり、全頭検査を行っておりません。」と表示義務を行う罰
則付きの法律を作ってからね。

これでアメリカ土産はマカダミアナッツチョコしかなくなったわけだ。

>>330
それ、スーパーでも売ってるから土産にされても迷惑

ＯＩＥはこんなお役所↓

ＯＩＥは、約１６０カ国が加盟する国際機関。ＢＳＥについては、
脳など特定危険部位の除去を徹底すれば牛肉自体は安全という見解
を示しており、
米国でＢＳＥが発生した直後に「危険性の分析もしないで貿易を禁止
することを懸念する」と発表するなど、全頭検査の実施には否定的だ。
共同通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000190-kyodo-bus_all

>>331
ゼリービーンズはどうよ？
絶対食いたくないけど

>>329
オレもそれでいいんじゃないかと思ったりもしたんだが、
将来日本でBSE患者が出たときに、国の責任問題に発展する可能性が高いんだよなぁ。

>>333
アメ産のゼリービーンズって日本の物と違って色が毒々しいんだよねぇ
アメ産のお菓子は殆んどそんなものだろうけど、どちらにしてもいらんな

>>322
ＯＩＥの基準は、元々ゆるゆるというか、特定部位さえ食べなければそれで問題ないという見解。
ただ、アメリカや日本を含む他の国々が過剰に反応して、
ＢＳＥ発生＝輸入禁止が長期間継続になって、科学的というより政治問題化してるのを危惧してるんだろ。

日本でＢＳＥ一頭探し当てるのに１１億かかっている。
それほど、金をかけなければならないほどなのか？

ＢＳＥが発見されるまでの日本では、最大で数十頭の危険部位を除去していない
感染牛を食べてしまったかもしれないが、英国の例から考えて、日本で発生する
可能性がある新型ヤコブ病患者は0.05人。ＢＳＥ発見後は危険部位を除去してい
るので、仮に牛肉に0.１％の危険部位の汚染があったとしても確率は1/200兆に
減少し、いまだに毎年1000頭程度のＢＳＥ牛が発生している英国でさえ新たな新型
ヤコブ病患者が発生する可能性は0.0003人である。
（東京大学大学院農学生命科学研究科名誉教授、唐木英明氏）

要約すると、いまだに全頭検査全頭検査とほざいているのは基地外だってことだな。

世界政治・経済開設は簡単?

>>336
これから死亡牛を検査するようになるから、
探し当てる金額の一頭あたりの比率がもっと下がる可能性もありますね。





･･･素埋めされる可能性もありますが。

>>336
もし全頭検査がなければ、外見上健康なとさつ牛の検査はしないことになりますね？
そうなれば危険な餌が蔓延しても気づくはずがない。症状発生前に出荷すればＯＫだから。
全頭検査にはこのような「発生抑止効果」があるんですよ。

発生頭数が少ないのはその「抑止効果」のおかげ。
税金が有効に使われて嬉しい限りですね（ｗ

アメ牛と表示すれば売ってもいいと思っている香具師はイタイ。
日本の牛業界はそのような牛に国産牛の看板をつけるような世界だ。
入れない以外に安全は確保できないと考えるべき。

>>337

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081016538/499-

御用学者が正しい事を言ったためしはない。
…とつぶやいてみる。

全てがお前らの思う通りになると思うな
あめ公共よ

唐木名誉教授は工学の専門家でしょう。
ＢＳＥ問題に何の知識もない先生を連れてくる吉野屋って（ｗ

ＢＳＥ専門家を連れてくれば？
もっともその仕事を引き受けてくれる専門家がいれば、の話ですが（ｗ

OIEは昔からかなり緩い基準を押し出す。
農産物の農薬に関しても、国際的にかなり批判を受けた。

最近だと、鳥フル。早々にアジアでの収束宣言を出し、
その後に早速感染個体が見つかっている。

そもそもFAOの諮問機関の一つだというのに、BSEに関して
結局FAOがOIEの姿勢を頭越しにする形でより厳しい勧告を
している。「学術機関」という皮を被った、経済効果最優先の
利益追求団体、に結果としてなっている。

>>345
唐木は東大農学部獣医学科卒の牛専門家
というか吉野家？？　なに、それ？
吉野家が唐木を連れてきたって、妄想もたいがいにした方がいいよ。

脅しに弱い日本ｗ
これで日本が折れそうなきがするｗ

>>347
おいおい。
唐木教授の専門は、細胞工学・遺伝子工学・薬理学（Ｏ157などに造詣深い）
ＢＳＥの防疫の調査・対策に関しては専門外ですよ？
ＢＳＥ防疫の実態に深く関与してる専門家を連れてくるのが筋では？
それから吉野家云々というのは、吉野家に批判メールをすると
唐木教授の論文が添付されたメールが返ってくるというカキコを
見たからですよ。

もう、みんなＢＳＥに感染してるんだから、今さら全頭検査するなんてナンセンスだろｗ

>>349 数字に強い学者だったら誰でも良かったんじゃないの？
平たく言っちゃうと有意差とか確率とかね。

>>350
発病するか、排泄されるかは
食べてきたプリオンの総量に比例すると推測されるから、
現時点ではスルーが正解。
病気の詳細が解明されていない以上、諦めるにはまだ早い。

手足が震えてまともな思考能力がなくなってきたな〜

って自覚症状があるなら、もはや手遅れだから、好きなだけ喰え。

全頭検査が意味の無いことならば、
アメリカは去年のうちに和牛の輸入解禁をしてる筈だが…

>>345
唐木英明（からきひであき）氏
1964年　東京大学農学部獣医学科卒業
全国獣医学関係代表者評議会議会長　
食品安全委員会専門委員

どう見ても専門家だし、吉野家が唐木教授の論文を引用したからといって
「ＢＳＥ問題に何の知識もない先生を連れてくる吉野屋って（ｗ」
といった思いつきの妄想はいただけませんな。
というか上の短い文は「ＢＳＥ問題に何の知識もない先生」というのも
間違いだし、「先生を連れてくる吉野屋って（ｗ」というのもデマ。
ともかく、全部デタラメだわな。

ﾊｧ?

>>354
食の安全に関して発言があるからＢＳＥ防疫専門家というのはねｗ
唐木教授の論文一覧をみてみましょう。国会図書館ＨＰで見れるから。
ＢＳＥ問題でもっと造詣の深い・相応しい人が日本にはたくさんいますよ。

>>356
ＢＳＥ問題に詳しい小沢義博・前特別顧問は
「全頭検査イコール安全性の確保とは言えない。検査なら西欧並みで十分だ」
と指摘する。

↑こういうの？

>>357
そうですね。それがＢＳＥ防疫専門家の大勢じゃないかと思いますよ。
ＥＵ基準でＯＫという人が多いですね。

学者の発想なら欧州並で良いんだろうがね


日本は島国なんだから陸続きの欧州より衛生関係が厳しくなるのは当たり前

>>353
だよなぁ
これって墓穴掘ってることになるんじゃないか

オーストラリア産で十分だし、松屋の豚丼で十分

>>358
EU基準といってもフランスとイギリスでは全く違う。
もっとも厳しいBSE検査を行っているフランスでも
ＢＳＥ検査月齢を24ヵ月以上から30ヵ月以上に引き上げへる方針。
日本式の全頭検査は世界でも例を見ないし、誰も模倣試用とはしない。

リスク分析や安全費用の概念を提唱する、唐木氏の姿勢は評価できる。
日本学術会議ＢＳＥ問題検討会座長も務めているので立場的にも問題ない。

だが、問題は現状とその対応への信頼性だろう。
AMR措置の杜撰さ、危険部位混入総量の行方、
さらに、米国内での飼料大手業者の責任放棄発言や
スクリーニングの信頼性への指摘等、甚だ心許ない。

唐木氏を持ってくること自体にはそれなりの意味はある。
が、それをもって現実の経済活動を推進させるには、
米国の現実的対応はまったくなっていないと考える他ない。

BSEの牛食って発病した例はあんの？

唐木の意見で最も納得できたのはこれ

Q：米国で、ノーベル賞受賞科学者が「全頭検査は意味がある」と発言しましたが・・・。

A：数少ない米国内の全頭検査推進派ということで、日本のマスコミでは大きく報じられましたが、
全頭検査にかかわる検査試薬ビジネスにかかわっていることには言及されていません。日本のマス
コミは、ある一面だけを見て報道しているのではないでしょうか。極端に大げさに取り上げる、
バランスを欠いて取り上げるというところが気になります。そうしたことが風評被害にもつながります。

>>359
そうですね。ちょっと複雑なところですが…。
唐木教授の場合は、どこまで検査するかは費用対効果で決定すべきという一般論。
さっきでてきた小沢氏（ＦＡＯ・ＯＩＥの専門家）は、ＥＵ並の２歳半以上全頭検査で十分という意見。
両者比較すればはるかに小沢氏の方に説得力ありと思います。
そして日本政府は完全に全頭検査ですね（←これに賛成）

ところでアメリカの場合は「いかなる正常屠殺牛の全頭検査もしない」という立場。
これはもう何をかいわんや。アメリカ国民を見捨てる気か、といいたいな。

>>362
フランスがEU内でも厳しかったのは、最近までの話で、現在は違う。
他のEU国、ドイツ、イタリア、スペインは未だにほぼ完全な形で
旧来の基準を守っている。

また、商品としての月齢を鑑みれば、EUで現在採られている全頭
検査は日本のそれと実質的に変わらない。

>>354
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081016538/499-
505 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/05 10:52 ID:1KcMlVf4
>501
だから、作者がそもそも、ゼロリスク信仰、とBSE問題を捉えることからして
おかしいじゃん。

BSEのリスクが低い、ゼロに近いっていうのは
「BSEが蔓延していない」ということが前提だろ？　

しかし、巷の情報を見れば、米国の畜産は未だ血液飲ませるわ、
牛が紛れ込まない飼料管理とやらも、どこが「９９％守れている」か？という
ところで、全米の数多の小規模農家のデータは入っていないわ、交差汚染に
ついても考慮されてない（肉骨粉の鶏糞化したものを食わせていた事実）
ことやら、そういった大きな事実が考慮されていない。

現実が大幅に違うのに、そのリスクについて討論できるわけがない。

アメリカ人はすでに脳みそスポンジ

Q：米国で、大統領が「イラク攻撃は意味がある」と発言しましたが・・・。

A：数少ない米国内のイラク攻撃推進派ということで、日本のマスコミでは大きく報じられましたが、
身内が軍需産業にかかわっていることには言及されていません。日本のマス
コミは、ある一面だけを見て報道しているのではないでしょうか。極端に大げさに取り上げる、
バランスを欠いて取り上げるというところが気になります。そうしたことが風評被害にもつながります。

怒り心頭って言われてもな・・・・・むしろ怒りたいのはこっちなわけで。

>>354続き
あとはスレ読んでくれ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081016538/499-
507 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/05 11:11 ID:1KcMlVf4
>501
第一、
BSE問題で何よりも一番重要な問題、「危険部位除去」について
米国牛の最新処理システムがそれを３割も達成していないのに、

「除去が出来ている」なんて書いている論文はもうそれだけで

　ナ　ン　セ　ン　ス　

ではないかい？　顔洗って出（ry　

そういう不備な論文を持ち出す吉野家も　回線切っ（ry

買い手に選ぶ権利はないの？
店は客がいらないって言ってるものを、「買え！」って脅すかぁ？
客の要望に応えるのが普通でしょ。
買わなかったら、怒り心頭って・・・そんな馬鹿な話。
さすが自己中な米。

安心と安全な食品は買う方の権利、
アメリカの売るが威張って主張する、加担する吉野家はアホー。
吉野家は毒入り野菜を輸入業者と同じか、これから解禁したとしても吉野家
の牛丼を食べないぞ。

まずは日本の牛肉を雨が輸入しろや！

アメリカが全頭検査を受け入れてくれればそれでＯＫだが、
このまま拒否し続けた場合のアメリカの報復措置が日本の国益を大きく損ねる恐れが出てきた時には、
全頭検査の中止もやむ終えない

要は科学的に全頭検査が妥当かどうかではなくて、トータルで見た国益の問題

輸入が再開すれば人々はアメリカ牛を買うだろうし
市場も輸入再開を織り込んでいるから吉野家株も下がらない。
秋ごろには決着がつくと思うがいかがかな？

そのうち・・・
米農務長官「うちのは遺伝子組み替えでプリオンに強くしてあるから大丈夫！」
とかいいそう。

>>376　受け入れるみたいよ。

【狂牛病】米農務省、民間の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）全頭検査を支援へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081116546/

>>377
吉野家株は株板でどうぞ。
決着が秋頃につく予想には同意。

ぱんちょうの豚丼が全国で食べれられたら吉野家の牛丼なんて一生無くてもいい

>>379
名より実を取るってことでしょううかね？

北海道人がこのまえスペイン坂で一人でブツブツ言ってるのをみた。
手には「週間大衆」をもっていたが、ヨレヨレだったので、その週のものではない模様。
で、歩いてくる人にむかって「オイ、ソープのネエチャンってどれくらい稼ぐかわかってんのか？」
とか話しかけては、無視されていた。
異様だった。

>>379
米国内で雑誌がBSE問題を報じはじめたことと関係あると思うが如何。

そいやマクドナルドのハンバーガーの牛肉って
あれだけを抜き取って食べると
どう考えても牛肉とは思えません
なんかボール紙食べてるような味

民族の考えの違いだね。
日本人はあくまで不良品０にこだわりモノを作る。
米国は不良品を見越して不良品分も上乗せしてモノを作る。

「食」を考えると前者が正論だということは誰でもわかる。

腐った牛肉とか売りつけたいんだろ、アメリカ人は。

>383 なんでドーミンって分かったの? オーラが違うのか?

俺の予想だと
夏ごろに、全頭検査を否定するキャンペーンがマスメディアで行われ
WTOの提訴は免れるが、秋ごろ、なし崩し的に輸入再開となる。
それでも、反米厨と環境厨はアメリカ牛を拒むものの
反米厨は貧乏人が多いので、泣きながら吉牛を食う。

>>386
ていうか、アメ公はただのジャイアン

完璧な物を作って商売にならないよりも
ほどほどの物で商売になる方が
資本主義の世の中では正しいんでしょうね

日本人にとって壊れて当たり前つう文化は無かったけど
パソコンによって有る程度それに慣れ始めた
これもアメリカの戦略かよ？

>>384
だといいね。NYTimesも取り上げたし、米国民がそこまでボケているとは
思わない（思いたくない）し。

ワシントンで危険な牛を食べさせたとして訴訟があったが
また訴訟の嵐になるのかしら。

>>389
WTO提訴はありえねーと思いまつよ。（BSEWTOスレ参照）
反全頭検査キャンペーンは無理でしょう。米国でBSE報道が出てくるので。
漏れの予想だと初夏頃米国が折れる形で、日本向け自主的全頭検査導入。
さらに秋頃、EU方式２歳半以上全頭検査に米国が同意。
これで日本政府もナットクして輸入解禁と。まあ漏れが予想したころで何
の根拠もないけどな。

きっと、みんなＢＳＥで死ぬんだ！

>>393

日本は20ヶ月齢＝１歳８ヶ月牛が検出されているから、
科学的に言えばその辺りがボーダーラインだろうけど、
インチキを防ぐためにやはり全頭検査を主張し続けるのではないかと。

>>395
そうそう。やっぱり日本式完全全頭検査が安心でつ。

病気の元になりかねないような牛肉は輸入しない。
それは断固貫かないといけない。
がんばれ農水省！悪の外務省に負けるな！

結局アメリカは国益しか考えてないんだよ

株主資本主義が暴走するとモラルが崩壊するという見本か？＞あめりか

>>398
何を今更、当然のことを。

大統領選もあるし必死なんだろうな

>>398
アメリカの利益が世界の利益と考えてるから始末に負えない。

>>392>>401
ＮＹタイムズが取り上げたとなると、ブッシュも気にして
だんだんと検査容認に動く（畜産業界に根回し中）
と好意的に想像してみる。

>>402
まさに馬鹿に付ける薬（ｒｙ馬鹿は死（ｒｙ

生後２年は肉骨粉使わないで、仕上げの一年で大量に使う。

とかやられたら、ひとたまりもないので、
肉の検査以外の、安全の確保もｷﾎﾞﾝ。

もし輸入が再開された暁には、
以前の牛丼終了騒ぎのように、マスコミ各社が

「庶民の味、牛丼復活！」

と、狂喜乱舞して煽り立てるのだろうな。
だが、我々は冷静に考えて行動する必要がある。
米国産牛肉が無くても大して困らない、ということを学んだのだから。

>>376
一見もっともらしいが、どんな物事にもある「譲れない一線」は放棄したらあかんよ。
交渉相手になめられるだけなめられて、それこそ国益もへったくれもなくなる。

>>405
いいこといった。

まあ、どちらにしてもアホコテハンが迷惑ではある

なんで吉野家はオーストラリアの牛肉をあんなに否定するんだ。
脂肪が少ない方が健康的で俺は食ってみたいぞ。

>>410
それは、オーストラリアの肉は安全性が高いからだよ。

>>410
契約問題だと思われ。

>>1火病？

農場単位で全頭検査のシステムつくってさISOなんちゃらとか決めちゃえばいいじゃん。
日本の検査システムをまぁただで送って世界標準基準をつくるとか出来ないのかね？

>>412
狂牛病が出たから契約破棄しますっていえないの？

>>410 うんざりするほどガイシュツだが。　

吉牛は、本来喰わずに捨てられるはずだった部分を只同然で仕入れることが
可能なアメリカ牛以外は使うことができない（コストアップ）

オージービーフは、基本的に一頭丸ごと売りなので、高級肉も買わなければ
ならず吉牛には買えない使えない

>>410
オーストラリア産は部位で買えないから
1頭単位で買うしかない。
だからコスト的につらいってことでしょ。

もう松屋の豚メシで何の問題もありません


松屋ですら深夜まで牛めし（限定数有り）が売れ残ってるしな....

農水省はガチ

ブラジルが牛肉を売り込もうとしている様だ。
ずっと前からニクコップンなどは使っていないと言ってた。
でもアメリカが妨害しそうだな・・・。

もし全頭検査しないのに輸入再開したら
吉野家で頭にスポンジのせて特盛り頼む
ＯＦＦ会なんてどうよ？
って書いてあったんだがなかなか良いアイデアだと思う

吉野家が可哀相だろｗ

スポンジ ﾜﾛﾀ

アメリカうっぜー
好きなだけ失望してろよ
日本はくじら食うから牛肉なんかいらないよ

アメリカの牛はＢＳＥよりもっと怖い人工ホルモン漬け肉

豚丼豚丼って、牛肉使ってんのは吉野家だけじゃねー。
いやしっかし鶏インフル蔓延しなくてマジよかったな。
トリまで食えなくなったらオレ的には大弱りだったぜ。

>>426
鳥インフルエンザは（本当に）ウリナラ発祥なのに、
マスコミはなぜか日本が悪いみたいな書き方してるね。

鯨肉マジできぼん

たまにはNO!と言えるんだぞ！というところを見せてやろう。

カナダで鶏など１９００万羽処分へ、病気の流行を防止
カナダ農務当局は５日、鳥インフルエンザまん延防止のため、カナダ西部の
ブリティッシュ・コロンビア州内で飼育されている１９００万羽のニワトリ、
七面鳥、アヒルなどの処分を命じた。

　同州では２月以降、鳥インフルエンザの感染が広がっている。しかし、アジアで
死者を出したＨ５Ｎ１型とは異なるＨ７型で、人間にはこれまで２人への感染が
確認されたが、命に別状なく回復している。
同州で鳥インフルエンザが発生したのは１８農場だけだが、まん延を食い止めるため、
近隣の約６００農場に対しても、処分命令が下された。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040406i102.htm

>>1
農水省ガンガレー！
日本人の脳がかかってるんだー！
漏れら、紅毛人や黒人より遺伝的に危険なんだ、ガンガレー！

まぁ、２ちゃんしか脳のないおまいらのはスポンジに
なってもなにも困らないがな'`,、('∀`) '`,、

>>421
海綿、へちまでもいいね？

もっと安くすれば良いんだよ。
それを米軍基地内で販売。

怖いのは「じゃ、しょーがないから全頭検査やってやるよ。だから輸入しる」
と言っておきながら今まで通りの検査しかしないってやつ
「どうせわかりゃしないし」

>>432

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>428
やっぱくじらだよな
日本人はくじらを余すことなく食べてしまったり利用したり
出来るんだからくじらを食べるべき
くじらうまいし

大型回遊魚てのは食物連鎖の頂点付近にあって重金属ｲﾊﾟｰｲ持ってるというが
くじらはどうなんだろ？オキアミとか食べてるから大丈夫？
でも大量に食ってるし・・・

>>438
難しい意見が出てきたな…くじらって体にｲｸﾅｲかな
あんまり食ったことないからこの際捕鯨解禁して食べてみたいってだけなんだけど
食糧自給率一気にうぷして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとかおもてた
ダメかな

>>437
くじらはマジでうまいね

「怒り心頭」って書き方どうよ？
いかにも反米マスコミらしい書き方だね。
まあ日本が譲歩するべき問題ではないから
時間を稼ぎつつ堂々と構えておれ。
大統領選が終われば向こうの言うことも変わるだろう。

鯨も食ったし食いたいけど。切ないよ、なんでこんなになっちまったんだ。（涙
http://homepage1.nifty.com/IKAN/hogo/kogi/030821.html
http://www.google.com/search?q=cache:7zQ2GZ7xc7sJ:www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/16/20020317k0000m040065000c.html+%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%80%80%E5%86%85%E8%87%93%E8%82%89%E3%80%805000%E5%80%8D&hl=ja&ie=UTF-8

米農務長官に「失笑」

「全頭検査に科学的根拠は無いから、部分検査でもOK」
みたいなこと言ってなかったっけ、アメの中の人

ちゃんと最新鋭の化学検査が安くできるのに「非科学的」という愚。（ＮＴＶ番組）
さすがアメリカ。

オーストラリアの牛も、肉骨粉食べてるらしいね。

参考資料：　金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）

　同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。

どんな未開民族でも ﾜﾛﾀ

>447
ごめん　大阪国は衰退したよ
（ ﾟДﾟ）ﾊｯ!　まさか大阪は韓国の一部の非援助地域だったのか

アメも日本の牛肉を輸入禁止にしているくせに

ちうか、この状態で米牛輸入を再開したら、マジで和牛含めて牛肉自体
が暴落するわな。

これで「安全です」とか言って輸入再開して

もしBSEが出たらまた薬害エイズ事件の二の舞だな

アメ公は和牛を輸入禁止にしてるくせに
ダブスタもいいとこだ

逆リップサービスだろ

アメに失望すますた

>>455
なにを今更・・・

>>453
それが一番ムカツクな

結論：アメリカには失望した

しかし、アメリカには強気だな。
できれば支那やチョンや露助にももっと強気に
対応しろよな。

おれ、この有名な教授がＢＳＥ試薬ビジネスで
凄い利益を得てるのを聞いて、もう素直にＢＳＥが
危険というのを信用できない。

>>60
日本が輸入してんのは
量としては５％だが頭数にしたら９５％なんだぞ。
全頭検査しなければ解決しないのだ。

全頭検査するとボロボロ感染牛が出てくるんだろ

>>462

NYのレストランで狂牛病らしき症状

ひょい

ＪＦ、日本政府に対応の訂正を求める　米国提案を受け入れるべき
　（社）日本フードサービス協会(JF)の横川竟会長は米国の提案と日本政府の対応について、コメント
を発表した。米国提案は妥当として、日本政府に断固訂正を求めていく考えを示した。
　コメントは現状を膠着状態として、米国からの再開に向けての協議の呼びかけを否定することは二国
間の話し合いの場を遠ざけるとした。
　また、日本政府の全頭検査を主張しているが、多くの専門家が、安全確保のために特定危険部位の除
去を優先すべきと明言しているとして、日本政府が全頭検査は必ずしも安全を確保するものではなく、
それを国民に説明しないのかと疑問を呈した。(4月6日16:10)
http://www.nissyoku.co.jp/bse/

日本フードサービス協会
http://www.jfnet.or.jp/about.htm

「狂牛病、沈静化にはまだ時間が必要（フランス）」
　フランスでは狂牛病に対し水際措置、肉骨粉の使用禁止、特定危険部位の除
　去、牛肉のトレーサビリティー（追跡可能性）の確立などの対策がとられて
　きたが、英国とは異なり狂牛病の勢いはいまだ衰えておらず、沈静化には時
　間が必要である。（ジェトロ・パリ発）

特定危険部位の除去が必ずしも十分に効果的とはいえない
こんなことはとっくの昔にわかってるはずだ。
ＪＦは国民の命より金儲けの方が大事だって、はっきりいったらどうだ？

なぜ反日かその理由は明白

なんか吉野家といい、食い物関係の業者が
次々とアメリカ側に陥落してるような気が。
あいつらなんかあったら責任とる気あんのか？

ノーベル学者なら富豪で当然でないの？
たぶん異常プリオン関連の特許持ってんだろ。
プリオン検査するときはいつもお世話になるわけだ。
人類の恩人「かつ」商売人だね。

>>469
浅田の糞みたいに逃げるだけだろ

>>336
ばかだな、お前は。
BSEじゃない牛を探すために全頭検査してるの。
だから、金額を語るのならBSEじゃない牛１頭を見つけるのに要した費用を語れ。

>>469
今の吉野家のトップなんてここで多少危険な牛を客に出しても実際BSEの
症状が現れる時期には引退してるでしょ。

失望するのは勝手だが、とりあえず話は禁止された日本産牛肉の輸入再開をしてからだ。
わかったな、ベネマン君？

>>465-466をする一方で、お涙頂戴作戦に出たようでつ。
すごいね。この企業もそうだけど報道も。

【社会】"ぼっかけ、元気、イワシ…" 丼続々、吉野家ファンからアイデア百件余
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081236842/l50

何かあっても「当店の牛肉が原因という確たる証拠は云々」つって
逃げられるからな。入れたもん勝ちだろ

816 ：テンプレ作った ：04/04/06 18:33 ID:quKT+H70
　吉野家がお客様への安全性の回答として持ち出した
『東京大学名誉教授の唐木英明先生の「安全の費用」論文』
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/yakuri/kaizen/PDF/BSE%20anzen.pdf　
HTML版
http://www.google.com/search?q=cache:Pp13xi_mGSAJ:www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/yakuri/kaizen/PDF/BSE%2520anzen.pdf+&hl=ja&ie=UTF-8
論文に欠けている点：
・米国の解体方法AMRにより牛肉の3割に危険部位が付着する現状が抜けている
・米国牛は昨年まで鶏糞と化した牛の肉骨粉を与えることを許可していた
・指導する立場の米国農務省が一見健康体のBSE牛をヘタリ牛だったと隠蔽
・米国牛は現在も子牛に牛の血漿蛋白を与えることが許可されている（2ヶ月猶予）
その他もろもろ、何かあったら付け加えてくれ。

次スレが出来るんだったらテンプレにしておいてよ。答えるのが面倒

(日本が輸入している)他の国はどうなんだ？ やっぱりやってるよな？

453 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/06 17:41 ID:S7R0d190
アメ公は和牛を輸入禁止にしてるくせに
ダブスタもいいとこだ

818 ：テンプレ作った ：04/04/06 18:39 ID:quKT+H70
東京大学　唐木英明教授の説を支持する
日経に掲載された東京大学　伊藤元重教授の論について
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
・AMRによる危険部位付着という重大問題が全く抜けている
・「吉野家の経済学」著者（日経ビジネス人文庫）　
　 吉野家社長 安部修仁＆伊藤元重　共著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532191084/motoshigesemi-22/249-1794304-8216325
内容（「BOOK」データベースより）
「並盛280円のドラマ」「定食と牛丼とご飯の関係」「盛りつけの秘技」
「倒産からの再生劇」「ファストフードのブランド戦略」―。日本を代表する
経済学者と外食産業のリーダーがバラエティ豊かに繰り広げる牛丼談義

>>478 いいたくないけどさ。「新聞とか読んでないだろ」

日本はBSE発生国からの牛関連製品は輸入してません

全頭検査はBSE発生国以外では必要ないの。

>>479
それにつきるな

吉野屋も落ちぶれたな
額に肉と書いた人に謝れ！

>>472
目からウ○コが落ちました。

>>472
すばらしい。それを唐木教授にいってやりたいね。

≪飴のダブスタ≫
�@他国の特定産業への補助金を自由貿易の障害と非難→自国では農業・鉄鋼等に補助金出しまくり。
�A他国に対し財政赤字の削減、増税を主張→自国では借金・減税やりまくり。
�B他国の貿易収支の赤字を非難→自国は真っ赤。
�C他国に対し年金削減・民営化を主張→自国の年金制度は意地でも保護。
�D他国の不明朗な会計制度を非難→極めて不明朗な会計制度、ストックオプションの導入
etc･･･
http://melma.com/mag/56/m00000256/a00000557.html

勝手に失望してなさいって

どっちかというと恐いのは、農産物や食料品関係者のモラルの無さ。
ガード甘くしたとたんにデタラメ始めるのなんて火を見るよりも明らか。
鳥のときのこと、もう忘れたのか？

>>478
オージービーフは2万頭に1頭だけ検査してますよw
清浄国だそうですけど･･･ﾆﾎﾝﾓｱﾒﾘｶﾓ(ry

>>488
やっぱガンは食品業界だな。
ぜってーこいつら米牛輸入したら無茶やる。

失脂

>>488
間違いなく輸入再開されたらスーパーで産地を偽って売るよな。

この前、NNNドキュメントでこの問題やってたね。
ttp://www.ntv.co.jp/document/main/20040328.html

食肉処理業者で実際に屠殺処理に携わってた従業員だけが、
政府の発表はおかしい、嘘ついてるって言ってたんだけど、
そのうち社長も「BSE感染牛はへたり牛じゃなかった」って告白したもんだから、
政府はﾏｽﾞｰの状態らしい。
それと、日本への輸出が2,3割占めてた業者は、
輸出ストップで売り上げが落ちてて困ってたね。
自分とこだけでも輸出再開したくて全頭検査を申請してるらしいが、
政府がそう簡単には認めないらしい。
専門家の話によると、アメリカ政府が全頭検査をしないのは、
全頭検査するとｶﾅｰﾘのBSE感染牛が見つかるからだそうだ。
怖いなアメリカ。

米農務長は日本人で狂牛病の人体実験をしようとしてるのか？

米農務省には失望した

怒り心頭なのは日本のほう

この主客転倒ぶりは、北朝鮮の国営放送のようだ

米国の感染牛がヘタリ牛ではなかったと、勇気を持って嘘つき農務省を
告発したデイブ・ローザン氏のHP

ttp://www.davelouthan.org/

THE MAD COW WAS NOT A DOWNER MEANT TO BE TESTED.
でぐぐると、数多くのサイトが出てくるな。米国での関心が高くなってきて
いる様子が伺える。

>10　>15　>19
えっ？　いいトコ突いてるけど全然違うよ。
それは理性のある国の場合。

>16が正解
米の自己中=全世界の正義

相手はダレで有ろうがホボ、関係ない（拒否権持つ国以外は）
理解する必要も無い。

理解する必要があるのは相手国で、米国を勉強汁。
悔しかったら全てに勝って国力No1成ってから言えと…

>19　　日本に「買っもらってる」んじゃ無くて
自分の属国に「”とても良心的に安く”分け与えて」やっている

だから一切文句いうな。親方に歯向かうな、と（ｒｙ

農務長官もブッシュも狂牛病ですが何か？k泉さんも症状ではじめてます

みんな過剰反応しすぎじゃない？
「食の安全の危機！」なんてマスコミが書きやすい記事を鵜呑みにしてどうすんの？
それでなくても自給率低い国なんだからさ、もっと冷静に事実を再確認した方がいいんじゃないかな？
何ならマグロでも鰯でも野菜でも全量検査する？みたいな現実味の無い話をしてもしょうがないじゃない。
輸入に頼らなければいけない以上、最低限の国際基準に従って、後は食べるも食べないも国民の選択だと思うけどね。。
役人が反対してるのはただでさえ無駄遣いしてる税金が本当はたいして意味も無いBSEの検査やSRM除去に使われてるって事を素直に認められないからだと思うよ。
なんてったって農民は自民党の票田なわけだし…

>484
うづうづ。。


　　　　　ウヅウヅ。。


　　　　　　　　　　　　　宇津宇津。。














ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ　　　　　　　ﾋﾟｭｰﾝ　ニ三三＠＠　,,, ノゞ

今日スパーで米国産牛肩肉100グラム128円（セルフで袋に入れる）
だったが、７割方残ってましたな。ﾁｮﾄ安杉かもな…

NNNドキュメント04　2004年4月5日 日テレ　0：45から

　感染牛〜牛丼はなぜ消えた？〜

ワシントン州で見つかった米国初のＢＳＥ感染牛。
日本を含めた数十か国が米国産牛肉の輸入を禁止した。
しかし米国は日本が求める全頭検査を一蹴、
安全性を主張し輸入再開を迫っている。
「ＢＳＥ感染牛はへたり牛などではなかった」
屠殺処理した食肉処理業者が
ＮＮＮの取材に衝撃の告発をしてから３か月。
政権と密接に結びついた業界の強大な力の存在と、
非力ながらも必死に抵抗する個人の対比を描き、
ＢＳＥを取り巻く現状を日米双方の視点から浮き彫りにする。

「アメリカの狂牛病」の著者ジョン・スタウバー
この国には数千頭ものBSE感染牛が潜んでいる可能性があります。
http://bs7a.hp.infoseek.co.jp/top.html

米国の感染牛がヘタリ牛ではなかったと、
勇気を持って嘘つき農務省を告発した
デイブ・ローザン氏のHP
http://www.davelouthan.org/

>>483
額に肉と書いた人は吉野家が昔倒産したときに養老の瀧に浮気したような覚えがある。

ゆでも商売人だのう。

>>503
だって当時は吉野家より養老の瀧の牛丼の方が遥かに美味かったよ

最初は軽く考えていたけど、知れば知るほど米穀牛はヤバイ。
米穀の発症者の数から逆算すると、「現在の米感染牛は数千頭」と言うのも、
全頭検査を嫌がるのもうなずけるワ。こんなもん、輸出せずに自分たちで食えや。

http://www.med.oita-u.ac.jp/infectnet/oitav5n1.pdf

多くの痴呆患者が、アルツハイマーあるいは弧発性CJDとして処理されている。
病理解剖しないと真の病因は判明しないが、病理解剖される割合は少ない。

http://bs7a.hp.infoseek.co.jp/top.html
米国農務省検査官（現役）
ポール･カーニー氏　インタビュー

ポール・カーニー氏
「私はBSEの症状を示す牛が食肉用として処理される現場を幾度となく
目撃しました。しかし一頭たりとも検査されませんでした。」

記者
「農務省や業界から圧力を感じたことは？」

ポール・カーニー氏
「検査官として圧力を感じたことですか？そんなことはしょっちゅう
ですよ。検査官の判断が業界の意向に影響されるなんてことは、日常
的になっていましたからね。」

>>506
故意の誤字もほどほどにしる。米食わせて太らせた牛のことかと思ったぞ。

で、日本の牛肉は米に輸出できるようになったの？

>>510
まだ、ていうかおそらく永遠にない。

>>509　米穀はネットと国際電話を監視中。

>>510
一番利幅の大きい市場はメジャーが死力を尽くして参入を阻止する

>>511
それじゃあ、単純に考えても不公平だね

ぶつくさ言ってねーでさっさと全頭検査しろや。
焼き肉屋から牛タンが消えたぞ。

>>510
おいしい国産牛をわざわざアメリカ人に食わす必要は無い
アメリカ人は自国のBSEに感染した牛肉で十分

>>513
さすが「メジャーリーグ」なんてものを持っているだけの国だね

>>511
ごく少量だけど和牛は輸出されているよ。やっぱ旨いと思う人もいるだろうし。
ちなみに米じゃないけど仏のシラク大統領が最初の閣議晩餐に和牛ステーキを
出させた話は有名。日本の牛肉は驚くほど旨いと一席ぶったそうだ。

なんかあったら責任�dの？
そこらへんをまずハッキリしろ

日本政府がかってない決断をした理由が良くわかった。

>>512
エシュロンかや？

>>521　それ以外にも黒い疑惑だらけだべ。

米は全頭検査了承したんじゃなかったっけ？

　

米で自主的に全頭検査をはじめようとしてる業者がでてきてるから
いいんじゃん。

クソ畜産百姓のお陰で同盟国とギクシャクするのは嫌だな。

感情的な下等生物＞怒り心頭

矢　　　　望

全頭検査→ＢＳＥ牛発見→出荷

結局一緒

>>526 同盟国？　　属国だろ。　　パシリ国家＝ジャップァン

なんだが、日本がまともな国に思えてくる。
DQN隣国（北ﾁｮｿ韓国シナ、雨）に囲まれて大変だな。。

イラク戦争であれだけカネ出したのに踏んだり蹴ったり

自分の要望が通らないから相手にキレて、
それでもダメだから、仕方なく少しだけ低姿勢になって、
けど、それでもダメだから逆ギレして、また元の姿勢に戻っちゃう。

これって、まんま器の小さい人間の行動パターンだよな？

アメリカ的にはこの俺様「譲歩」してやったのに何事だ！とか思って、
きっと根本部分の原因にまったく気付いていないんだろうな…
そりゃ、あんな戦争起こっちゃうわけだ…

さすがアメリカ







いつまでたっても成長しない国だな

>>533
少しだけ低姿勢。当たってる。

その昔、某国からきたのG○Q総司令官が
「わが国と○本の国家としての精神年齢はわが国を20歳とすると日○は10歳ぐらいだ」
と聞いたことがるようなないような･･･

某国の20歳の精神年齢ってどれだけのものなんだろう？

>>536

14歳な。

マッカーサーが「日本人の精神年齢は１４歳」って言った

>>497
知り合いのカナダ人の若い女性が　菜食主義者　なんだけど
そうなった理由が、食肉処理場のアルバイトしたから　って言ってた。

詳細は言ってくれなかったけど　現場は相当ひどいらしい。

アメリカの牛肉なんて今後一切輸入しなくていい。全頭検査してもだ。

>>516
国産牛＝乳牛

もしかして和牛と勘違いしてる？

日本語がうまい米人が数人カキコしてるな。

> 10 名前:名無しさん＠４周年 メール: 投稿日:04/04/03 17:10 ID:EufYmnzM
> これってさ、イラクでアメリカがうまくいかないのと原因が似てると思うんだよ。
> 相手の国を理解してない、っつうか理解する気がない。それでいて押し付けがましい。
> 彼らの行動規範は、彼らなりの正義感だと思うんだけど、これに関してはそれさえ感じられない。

激しく同意しまんがな

牛だけじゃなくて農産物とかも
自国じゃ禁止してるようなやばい農薬とかで日本に輸出してるに違いない。

日本は主張を維持すべき−日本スーパーマーケット協会−
　日本スーパーマーッケト協会は６日、米国の提案と日本政府の対応について意見書を公表した。決し
て妥協することなく、政府の毅然として断固たる姿勢を示し、国内同一基準で米国に対応することを強
く要求した。
　意見書では、検査頭数を増やす程度で輸入再開を要求することはまことに遺憾として、「自国の都合
を優先」「日本の消費者が抱く不安を一切無視した対応」と糾弾した。それに対し、日本政府の対応は、
「安全・安心の確保に努めていることを評価に値する」としている。（4月6日18;57)
http://www.nissyoku.co.jp/bse/

勝手に怒っとけって感じだな(w

米は世界の盟主を気取っているけど・・・そろそろ終わりじゃないのかな？
暴君は追われるのが、世の常だしねえ。

以前から思ってたんだが、アメリカ人って、
異様にアルツハイマー多くないか？

ヤコブかどうか、調べなおしたほうがいいと思うぞ。

（元大統領にもアルツハイマーがいるから、
米政府はあえて隠してるのかもな。）

オーギュウニクカッテクダサーイ

>>547
とっくに指摘されてる。

http://bs7a.hp.infoseek.co.jp/top.html
NNNドキュメント04　2004年4月5日 日テレ　0：45から

　感染牛〜牛丼はなぜ消えた？〜

ワシントン州で見つかった米国初のＢＳＥ感染牛。
日本を含めた数十か国が米国産牛肉の輸入を禁止した。
しかし米国は日本が求める全頭検査を一蹴、
安全性を主張し輸入再開を迫っている。
「ＢＳＥ感染牛はへたり牛などではなかった」
屠殺処理した食肉処理業者が
ＮＮＮの取材に衝撃の告発をしてから３か月。
政権と密接に結びついた業界の強大な力の存在と、
非力ながらも必死に抵抗する個人の対比を描き、
ＢＳＥを取り巻く現状を日米双方の視点から浮き彫りにする。

>>540
すると正しくは「国産和牛」？

>>544
その「日本スーパーマーケット協会」というところは高く評価できるが、
すぐ下の記事の「日本フードサービス協会」はクソだな。


「ＪＦ、日本政府に対応の訂正を求める　米国提案を受け入れるべき」

　（社）日本フードサービス協会(JF)の横川竟会長は米国の提案と
日本政府の対応について、コメントを発表した。米国提案は妥当として、
日本政府に断固訂正を求めていく考えを示した。
　コメントは現状を膠着状態として、米国からの再開に向けての
協議の呼びかけを否定することは二国間の話し合いの場を遠ざけるとした。
　また、日本政府の全頭検査を主張しているが、多くの専門家が、
安全確保のために特定危険部位の除去を優先すべきと明言しているとして、
日本政府が全頭検査は必ずしも安全を確保するものではなく、
それを国民に説明しないのかと疑問を呈した。(4月6日16:10)

>>552
日本スーパーマーケット協会偉い。

ああ解った！！　ここは笑うトコだったんですね！！
いや〜アメリカンジョークは難しいですね〜！♪

亜米利加　UZEEEEEEEEE

牛肉食ったら死ぬかもしれんが、食べなくても死にはしない。

>>556
確かにｗ

強欲ジャイアニズム国家のやる事はいつもこれさ

吉野家がいつから日本の国民食になったのか?
http://members.jcom.home.ne.jp/u333/ithink040324bunsyun-teisi-bse.htm

>>559
政府公認のマゾ国民食。
国民には財源負担を強要して金がないなら格安ジャンクフード食ってがんばれということだろｗ。

で米はいつ日本産牛肉を輸入解禁するのかな？

話はそれからだろ

>>559
この宇佐美さんてあまり有名じゃない科学評論家のようだけど
とてもいい事言いますね。発酵博士の小泉武夫農大教授も
性急な輸入再開に慎重とのこと（食品の安全面で）。
とくに牛どんが何時から国民食になった、納豆丼で充分と
言う宇佐美さんの言葉には笑いながら同意。そこまで
持ち上げるようなものではありません。

ラーメン、カレー、そば、うどん、スパゲティ、
親子丼、カツ丼、うな重、トンカツ、焼肉の方が
遥かに上ですね。

第一、牛丼専門店と言うものを見たことがない。
あるのかもしれませんが普通にはない。あるのは
300円の格安昼食であって、マクドナルドと同じ類い。
金が無く多忙な時にやむをえず食べるものに過ぎません。

>>561
日本政府は
「アメリカさんこそ、我が国の牛肉の輸入禁止を解いてはいないじゃないですか」
と、言いたくても言わない。
もしうっかりこれを言ってしまったら、
「それでは輸入解禁いたしましょう。だから日本も米国牛の輸入解禁をしてください」
とアメリカが言ってくるから。

昨日の深夜番組では
アメリカ政府の元でなく、一部のアメリカ企業が独自で全頭検査をして
それを企業独自のルートで輸入をするという試みが
ＴＶでやってたよ

国は認めないけど、企業はやっぱり全頭検査の重要性を
深く真剣に認識してるようだ
やっぱりオーストラリア産の牛肉に脅威を感じてるらしい
ついでに、全頭検査の必要性を求める声がアメリカで
じわじわと広がってるのも事実

>>563
「日本は輸出ぶんはおろか国内ぶんも全頭検査していますから、アメリカも相応な検査態勢を望む」でいいんじゃない。

>>565
至極もっともなんだが、米がその意見を聞き入れる様な柔軟な国なら
とっくに全頭検査にも応じてるだろう・・・

>>564
１頭１万円以下で検査できるのに、検査しないで出荷見送りは
経済合理性に反するね。検査反対派はこんな簡単な検査を
何故理屈を付けて拒否するか。不可解としか言えません。

>>567
拒否してるのは吉野屋だかアメの工作員なんだろうね

ガッデム、既にUSAじゃなくBSEに汚染されてるぜ>米農務長官

もういいよ。とりあえずアメ公が何言ってきても「前向きに検討してます」とでも答えてはぐらかしとけ。
十年くらいそれでしのげば、アメ公のほとんどがBSE発症して国自体がなくなるから。
それまでの辛抱。

>>565
「科学的根拠がない。意味がないことをやる必要がない。
もし根拠があるというのなら、科学的に証明してもらいたい。
それができないなら輸入しろ」



イラクに「大量破壊兵器を出せ。出さなければ攻撃する」
と言ったのとまったく同じだな。
イラクは「存在しない」と言ったが、米は「存在しないことを証明しろ。
できないのなら攻撃する」と、不存在の証明を求めるんだからなぁ。
それは「証明が非常に困難」なのにね。

>>569

既にフェーズ４（末期）のBSEが発症しているものと診断されます

>>538
食品工場は…
漏れも商社で製パン工場に輸入機械を納入していたが、担当していた間一切れのパンも口に入れなかったよ
最大手ですら惨めなものさ☆

【日経フードサイエンス】が「国会議員に回し読みされている」と取り上げ
http://biotech.nikkeibp.co.jp/fs/kiji.jsp?kiji=101
　【吉野家】がお客様への安全性の回答として持ち出した
　　ＢＳＥと食品の安全特別委員会 委員長
　東京大学　唐木英明教授の「安全の費用」論文
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/yakuri/kaizen/PDF/BSE%20anzen.pdf　
HTML版
http://www.google.com/search?q=cache:Pp13xi_mGSAJ:www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/yakuri/kaizen/PDF/BSE%2520anzen.pdf+&hl=ja&ie=UTF-8
論文に欠けている点：
・米国の解体方法AMRにより牛肉の3割に危険部位が付着する現状が抜けている
・米国牛は昨年まで鶏糞と化した牛の肉骨粉を与えることを許可していた
・指導する立場の米国農務省が一見健康体のBSE牛をヘタリ牛だったと隠蔽
・米国牛は現在も子牛に牛の血漿蛋白を与えることが許可されている（2ヶ月猶予）
その他もろもろ、何かあったら付け加えてくれ。

東京大学　唐木英明教授の説を支持する
【日経新聞】に掲載された東京大学　伊藤元重教授の論について
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
・AMRによる危険部位付着という重大問題が全く抜けている
・「吉野家の経済学」著者（【日経ビジネス】人文庫）　
　 吉野家社長 安部修仁＆伊藤元重　共著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532191084/motoshigesemi-22/249-1794304-8216325
内容（「BOOK」データベースより）
「並盛280円のドラマ」「定食と牛丼とご飯の関係」「盛りつけの秘技」
「倒産からの再生劇」「ファストフードのブランド戦略」―。日本を代表する
経済学者と外食産業のリーダーがバラエティ豊かに繰り広げる牛丼談義

>>573
これから朝食を食べるパン派がご飯に切り替えたくなるような
エピソード晒して贈れ

>>575
ちなみに漏れの別れた女房は最大手製パン会社の弁当設備の担当(T_T)

彼女は2年間の同棲時代も2年間の結婚時代も決して某社の弁当を口にしなかった…

クリスマスにセンチョリーハイアットでディナーした後、部屋で某社のケーキ食べて軽い食中毒…
朝まで唸ってクリスマス台無しになっても身内だから文句も言えない(∋_∈)

判る香具師には漏れが誰だか特定される話でつがね

むー。
昔Yパンで深夜バイトしてたときは、さすがに食品系の工場は
衛生面できちんとしてるなーと思ったもんだが。
まあ、「思ってたよりは」というレベルだけどな。

>>576
普段食わないから免疫力が低下してたんだな

>>576

んーその彼女が弁当食べない具体的な理由が知りたいっす

>>579
漏れも言われてみて改めてラインを見たが…

何と言えば良いか…

食品工場は「目に見える箇所は」非常に清潔です


としか言い様がないです

↑意味を汲み取ってくらはい(T_T)

我が家は当時完全自炊体制ですた

スレ違いなのでこの辺で

つまり雪○の牛乳のﾗｲﾝみたいにﾊﾟｲﾌﾟなどには
汚れや雑菌たまりまくり系ってことでしょうか？
でもそれと農薬たっぷりの中国野菜とどっちが
危険なのだろう

>>577
おれも同じとこでバイトしたことがあるけど、
おかげで、肉まんはおそらく一生食えない。

米国農務省が普通の牛を「ヘタリ牛だった」とＢＳＥ牛を捏造した事実と
戦う、ＢＳＥ牛をと殺したデイブ･ローザン氏のサイト
http://www.davelouthan.org/　（抜粋・機械翻訳に補足）
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html

私の名前はデイブ･ローザンです。
私は昨年１２月（ワシントンの）Vern's Meat社で、ＢＳＥの牛を
と殺した人です。

また、私は、米国農務省（ＵＳＤＡ）と戦っている人間で、
BSE問題を隠蔽することからそれらを維持しようとしていた人です。

私は、ＵＳＤＡの嘘つきデヘイブン首席獣医官から、最新の手紙を受け取った
すべての75国へこの手紙を送っています。

注※　日本政府にも当然送られている。
＜米国ＢＳＥ＞安全対策まとめた書簡７５カ国に発送
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00001041-mai-int

>>583　後はしんどい。。どなたか英語のお達者な方、翻訳を
お願いいたします。

アメ公相変わらず無神経だな
ぶくぶく太りやがってやせろよ

>>582
とある有名な温泉で旅館の皿洗い＆厨房手伝いのバイトをしてたことがあるが、
おかげで旅行に行くときも、食事は宿ではなく、できる限り外の店を探して食べる
クセが身につきますた。

なんちゅーかアメリカってほんとダメダメだよなー
イラク人が米兵の遺体にいろいろ酷いことしてたの知って怒ってるみたいだけど、
結局「なんでイラク人はそこまでするのか？　なんでアメリカは嫌われているのか？」とは考えない
「イラク人が野蛮だから」とか相手が悪いことになってる、当たり前に
この件についても「日本人は神経質すぎる」ぐらいにしか思ってないだろうな
「こっちが譲歩して*やった*のに、日本は自分勝手」とか

早く捕鯨解禁しろーくじら食べたい、米牛は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

金田産なんですねぇ米国最初のＢＳＥ牛は

２００１年８月に、カナダ・アルバータ州カルマーの生産農場で飼養されていた１１２頭が売却され、
うち８１頭が２００１年９月米国に輸入されたが、当該感染牛はこのうちの１頭である。

米国政府サイドもこの問題では自分に明らかに
非があることを自覚してるだけに必死だなｗ

この問題では時は日本の味方だよ。米国には不利。
米国サイドがギブアップするまで魚やブタ・鳥を
喰って悠然としてりゃイイんだよ。

逆にここまで米国サイドに非があるのに日本サイドが
譲歩してしまったら更に今以上に日本は国際的に
バカにされる。

この問題では米国にも日本寄りの考えを持ってる
人間はいるしな。

農水省には頑張って欲しいが、心配なのは
売国浣腸＝害務省の横ヤリ。

毎日毎日ヘタリ牛以外の未検査牛を
食べるパフォーマンスを見せてもらいたいですな
＞吉野屋社長、米農務省

そんな事言ってたら輸入果物とかも嫌になるんじゃないのか
奴等はその辺で立ちションした後、当然のように手を洗わずに…

　　　今回は珍しく、業界とアメリカの圧力に屈せず

　　　日本国民を守る立場の正論で戦っている農水省を支持するぞ。

　　　
　　　アメリカ政府にしても、自国民のことをもう少し考えろ、と言いたい。


＃ブッシュが小泉に電話して腰砕けるのだけは避けてほしい...

【狂牛病】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の牛を食べ１３人死亡の疑い　米上院議員が調査要求
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081299232/

ついに時事通信も報道

ポチで無かった小泉えら〜い。

>>593
むしゃくしゃして食べた
牛肉ならなんでもよかった
まさかBSEになるとは思わなかった

>>594
> ポチで無かった小泉えら〜い。

いや、まだブッシュ-小泉レベルの問題になっていないだけなので
ブッシュから電話がきたらどうなるかわからん。


ま、せめて、ここで農水省支持を強く訴えることで
小泉の腰砕けを牽制したい...

>>592
> 　　　今回は珍しく、業界とアメリカの圧力に屈せず

いや農水省は普段からアメリカとガチやってる唯一の省だよ。
捕鯨闘争で闘ってるのはここ。

アメリカが日本に生物兵器を送ろうと必死です

>597
そうなのか。農水省がんばれage

最初にBSEが世界中で流行った時に検査をしないからBSEの牛が見つかって
無かっただけなのに「アメリカの牛は世界一安全」って言ってた国だからな。
食品の安全性とか本当にどうでもいいんだろこの国は。

>>574
＞・AMRによる危険部位付着という重大問題が全く抜けている

そもそもＡＭＲ肉は、全部の肉の０．２％程度。

しかも、通常の解体を行った後、
＞なお骨に附着残存する僅かな肉を骨から分離して「回収」することを指す
わけで、そんな肉がステーキや吉野家の牛肉には使えない。


＞・米国牛は昨年まで鶏糞と化した牛の肉骨粉を与えることを許可していた
＞・指導する立場の米国農務省が一見健康体のBSE牛をヘタリ牛だったと隠蔽
＞・米国牛は現在も子牛に牛の血漿蛋白を与えることが許可されている（2ヶ月猶予）
そもそもＢＳＥにかかった牛であっても、危険部位さえ取り除けば、狂牛病にかかる確立は２００兆分１以下に減少する。

結論、日本の全頭検査要求は、非科学的で理論性が無いとうことになる。

>>601
>そもそもＢＳＥにかかった牛であっても、危険部位さえ取り除けば、狂牛病にかかる確立は２００兆分１以下に減少する。
これってさ、発病まで何十年もかかる病気って言われてるのになんで解るの？

★ ＢＳＥで１３人死亡の疑い＝米上院議員が調査要求

　【ワシントン６日時事】米ニュージャージー州選出のローテンバーグ、コーザイン
両上院議員（いずれも民主党）は６日までに、ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）の牛を
食べて感染するとされるクロイツフェルト・ヤコブ病で同州内の１３人が死亡した
疑いがあるとして、米厚生省の疾病対策センター（ＣＤＣ）に調査を求める書簡を送った。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040407084931X009&genre=int

・米疾病対策センター（ＣＤＣ）　http://www.cdc.gov/

>>601
http://www.davelouthan.org/ 　サイトに書いてあったよ。

USDAは、それらが処理の前に脊髄を削除するので雌牛がBSEを持ったとしても
、牛肉が安全であると主張します。それは別の嘘です。この国で虐殺された
すべての牛肉は、大きな帯鋸で半分において分離しています。

のこぎり葉は、そのtailboneから首の終了へ動物の正確な中心を下ってちょう
ど通過していきます。そのカットは、長い方法の半分で背骨および脊髄を分割
します。のこぎりが後ろの骨血液を下へ切り離すとともに、脂肪、骨粉および
SPINAL CORD資料は、脂肪で詰まることからそれを維持し、かつ死体を徹底的
に流れ落ちる、血のスラリーを形成するために葉の上でスプレーされた湯と
混合します。

この動物がBSEを持っている場合、全死体が汚染されるでしょう。いつすべて
のナイフを上へ死体を切断する時間か、カットを見たかは、肉へ汚染を運ぶで
しょう。すべてのステーキあるいは焼き肉はBSEで汚染されます。牛肉を分割
したのこぎりも汚染されるでしょう。また、この一つの後に分離した他の
すべての動物はBSEで汚染されるでしょう。

わかりやすいアメリカのステーキの写真
http://home.comcast.net/~maddddcow/steak.htm

狂牛病をネタに牛肉自由化元に戻そうとされてもなあ、素直に歓迎できない。
危ないのは日本の牛肉も同じだよ。

>>604

つまり、アメリカ式の牛解体すると

極一部、BSE牛が混じっていただけで、
まんべんなく「異常プリオン汚染肉」になるわけだな

>>605
全頭検査してる日本の牛肉と安全度は全然違うだろ？

でもさ、牛肉ナシでは生きていけないアメ公どもは、
日本も買わない危険な牛肉を食いまくってるんだよね。
そのうち皆狂って死ぬのかなあ？

>>606
日本でも禁止された「背割り」ってやつやね。

>>583
とっくに額に穴があく奇病か、道のどっちに逃げても同じがわに寄ってくる盗難車トラック
との正面衝突で氏んだかと思ってたが・・まだ生きてたんね。
今はまだネコの生首が玄関なんかに置かれる段階？

濃霧朝刊は科学的な職の「安全」を言ってるんだけど
日本人が欲しがってるのは「安心」なんだよね
そこがわかってないとスレ違いになる

>>608
既に感染してるんじゃないの？
特に大統領なんｋ

>>604
あ〜もうダメだ。
これ見ちゃったらもう絶対アメ牛食えない。

ダウナー牛を対象に検査を実施していて、一頭陽性が出たので、その後はダウナー牛を市場に回す
のは止めたが、検査も止めちゃったって事なんだね。これは酷いね。そのダウナー牛の中に
何頭BSEがいたかすらも分からないわけだ。ここまでUSDAが出鱈目とはな。

だいたいが、綿密な調査も行わず、

統計的に現れた数字を材料に机上の空論を展開し

それを
「科学的に立証された、２００超分の１の確立」とかやられると
もう、あほらしくて。

反論する気にもならない。でも、アメリカ的には反論しない＝負けだからな。
でも、あまりにも低次元なんで。意気消沈って感じ

>>611
安全と言っても統計学的な話だからな。可能性が0.01％なら危険なのか、
0.001％なら安全なのかって話になるな。しかし、たまたま運悪く感染牛に当たって
vCJDになってしまった人にとっては確率が低い事など何の慰めにもならないわけだ。
予防接種みたいに、接種しない事によって死亡する確率と、予防接種の副作用によって死亡する確率を
天秤にかけて判断するような場合とこの問題は違うんだよな。BSEの場合はちゃんと検査
をすればリスクが減らせるわけだから。USDAのは検査に金をかけたくないための屁理屈だな。

　　農水省がんがれ。

　　アメリカ、業界、外務省を敵に回しても

　　国民が応援してるぞ。

そういえば、日本の外食関係の団体も昨日、日本政府の譲歩しない姿勢を批判してたな...

あいつらのリストないかな。
絶対、食いに行かない。

もう死肉食ってる時代じゃない。試食主義バンザイー！

http://www.asahi.com/science/update/0407/001.html

ヤコブ病で５年間に１３人死亡」　米政府に調査を要求
　米北東部ニュージャージー州の一部地域でクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）による死者が過去相次いでいたことが分
かり、ＢＳＥ（牛海綿状脳症）の牛を食べたことが原因の恐れはないか、同州選出の上院議員２人（民主党）が米疾病対策
センター（ＣＤＣ）に詳しい調査を始めるよう求めた。

>>618
ぐぐったけどなかった

牛と豚と鶏を自分で育てればいいじゃない。

>>618
これじゃねえの？

日本フードサービス協会
http://www.jfnet.or.jp/about.htm

つまりだ。

＞ここ見ているであろう食品業界関係者。

このスレ見れば判るとおり、確率論で安全性を宣伝してもなんら効果は
ないんだな。
なぜなら少ないリスクであっても、一度罹った場合には

1 0 0 % 死 亡 す る

上に、

死 に 方 が シ ャ レ に な ら ん

からだ。

このパニックは、治療法が確立するまで続くだろう。
どのみちアメリカで症例がごっそり出てくる可能性が高いからな。

そうなると牛由来原料が槍玉に上がるのも時間の問題だ。

もし販売企画の担当者がいたら、試しに新製品に
「牛由来原料不使用」
の表示をして、宣伝してみるといい。
おそらく同種の製品より成績が良いはずだから。

牛丼は食う気なくしたもんな

なんだ結局は　ってさめちゃった

>>623

トピックスにハゲワラｗｗ

勝手に怒っていやがれ

>>618
外食全部だな(w


http://www.jfnet.or.jp/about_cr_yakuin.htm
これみると吉野家があやしいが、

ま、漏れは、しばらく外食はやめるよ

NHKもｷﾀーー
昼のニュースでもやってたよ

米で１２人 ヤコブ病で死亡か
http://www.nhk.or.jp/news/2004/04/07/d20040407000077.html

書簡を送ったのは、いずれも民主党でニュージャージー州選出の、ローテンバーグ上院議員とコーザイ
ン上院議員です。書簡は、１９８８年から１９９２年にかけて、ニュージャージー州で、１２人がＢＳ
Ｅに感染した牛を食べて感染するとされるクロイツフェルト・ヤコブ病で死亡していたことが、報道機
関などによって明らかにされたとしています。そのうえで、１２人はいずれも同じ競馬場の関係者だと
して、厚生省の疾病対策センターに対し、１２人がヤコブ病になった原因を詳しく調べるよう求めてい
ます。また、書簡では、疾病対策センターの専門家が、亡くなった１２人のうち数人の脳を検査しただ
けで、このヤコブ病の集団発症とＢＳＥは関係がないとの見方を示したことを明らかにしたうえで、
「同じ人の脳の組織を検査した別の専門家は異なる見方をしている」と指摘しています。さらに、イギ
リスや日本で何年も重ねてきたヤコブ病の研究の成果を入念に検討するよう要請しており、アメリカ政
府がどのような対応を見せるかが注目されます。

※肉がいやならケーキを食べればいいじゃない？

もうアメリカと交渉する必要なし
交渉打ち切りの最後通告出せ
「全頭検査しない限り今後一切交渉のテーブルにはつかない」ってな

大臣のファンになった　正直

検査して安全確認すれば買うつってんのに…、マジで馬鹿？　>アメ

>>633
ここまで全頭検査をしたくないって事はそれなりの理由があるとかんぐっちゃうよな。

よく日本は世界のマスコミから煮え切らないとか決断力がないと言われるが
結局どっかの研究者が言うように政治的や文化的経済的にに弱い立場にあったから
そうせざるを得なかっただけで今回の件を見てたら「ああ、どこもいっしょだな」
と感じた。決して日本人が優柔不断な民族なんじゃないとオモッターヨ
そう考えると今の日本の繁栄を作ったじいちゃんばあちゃんは大事にしないといけないなと
感じましたとさ。
今晩は肉じゃがにするか

>>628
このリストにあるお店には行かないことにしよう

検査したら、アメリカ国民は牛肉というよりプリオンを食わされていることが
バレてしまうじゃないか。

>>615
そういう場合は、「ブーブー！ボーシュボーシュ！」と野次るのだ。

近々日本も悪の枢軸？

「失望」 ＢＳＥ問題で、米国の対応に怒り心頭…亀井農水相

>>638
ワラタ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000503-yom-int

とりあえずこの問題解決したらどーだよ。食肉業界の犬ども

>>618 あったよー
48 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/07 10:37 ID:eIIF5MB8
>45
日本フードサービス協会　http://www.jfnet.or.jp/
役員　http://www.jfnet.or.jp/about_cr_yakuin.htm

牛関係大杉

副会長
安　部　修　仁 �葛g野家ﾃﾞｨｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｼｰ （代表取締役社長） 　←　牛丼
庄　司　昭　夫 �潟Aレフ （代表取締役社長） 　←　ハンバーグ

理事
吉　江　源　之 �竃ﾘ曽路 （代表取締役社長） 　←　すき焼き・しゃぶしゃぶ
上　嶋　棟一郎 スエヒロ商事�� （代表取締役社長） 　←　ステーキ
八　木　康　行 日本マクドナルド�� （代表取締役社長兼ＣＯＯ） 　←　ハンバーガー
井　上　修　一 �潟nングリータイガー （代表取締役社長）　 ←　ステーキ
瓦　葺　利　夫 �鰹ｼ屋フーズ （代表取締役社長） 　←　牛丼

国産牛肉といってアメリカ産を売る業者もいるくらいだからな。
輸入始まって牛肉食ってるヤツの９割は脳がスカスカになって真っ直ぐ歩けなくなるだろう。

というかもう手遅れのやつが国内に９割いるんだろうけど。どうせ手遅れだから食ってもいいか。

アメリカが自分勝手でめちゃめちゃなのは最近始まったことじゃない。

ただこっちは敗戦国で、アメリカ万歳の教育で
ある意味洗脳されちゃってたから、なかなか気がつかなかっただけ。

数十年経ってさすがにいい加減ほころびも見えてきたと。

>>632

農水省は国民を守るだけでなく日本の畜産業者を守ってるんだよ。
だから、輸入停止前の肉エキスの回収なんか、しなかったじゃないか。
あ、これは厚労省の仕事か。

７００トンに危険部混入の恐れ　米ＢＳＥで厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000209-kyodo-bus_all
　米国で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の牛が確認された問題で厚生労働省は２０日
、昨年１月以降輸入された米国産牛肉や加工品のうち、感染の危険のある背骨
が混入した恐れのある加工品が７２６トンに上ることを新たに確認したと発表
した。　厚労省は輸入業者らに対し販売自粛を指導したが「７２６トンのうち
どのくらいが既に消費されたか不明」という。
　７２６トンのうち、牛エキスなど一次加工品は１５３トン。カプセルの原料
に牛の背骨が混じっている恐れのある健康食品など二次加工品は５７３トン。
（以下略）

米軍が自衛隊を誤射しないかな…
ここらで一度破滅的な関係になってみるのも良いんじゃないかと思う。

>>646
サンダ−バーズの来日が終わってからにしてホスイ・・。

>>646
既に外交官2人を(ry

落しどころは参議院選挙前に雨が全数検査合意すれば(有り得ない)即解禁
7月を乗り切ったら雨の圧力に耐え切れず解禁

と言うシナリオに1000ルーブル

まぁ、仮に輸入解禁になったとしてもアメ牛を極力食わないようにするとか。
輸出入は自由だが、買う買わないの自由もあるわけだ。
微力かもしれんが、そうするよ俺は。

http://www.shitaraba.com/bbs/jyosikouseilove/index2.html

http://home.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

http://sb7.kir.jp/xm/mbbs.cgi?id=lion

http://www.rak1.jp/one/user/mock/

>>649
外食はどうするの？
いちいち選べないから外食や市販弁当もすべてやめる？

アメリカもたいがいしつこいな。
いらねーって言ってんだからもうほっとけよ

アメ牛なんて誰が食うかよ

>>651
>外食はどうするの？


↓これ見たら外食なんて
　　　　意地でも食わん。


>>642
> >>618 あったよー
> 48 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/07 10:37 ID:eIIF5MB8
> >45
> 日本フードサービス協会　http://www.jfnet.or.jp/
> 役員　http://www.jfnet.or.jp/about_cr_yakuin.htm
>
> 牛関係大杉
>
> 副会長
> 安　部　修　仁 �葛g野家ﾃﾞｨｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｼｰ （代表取締役社長） 　←　牛丼
> 庄　司　昭　夫 �潟Aレフ （代表取締役社長） 　←　ハンバーグ
>
> 理事
> 吉　江　源　之 �竃ﾘ曽路 （代表取締役社長） 　←　すき焼き・しゃぶしゃぶ
> 上　嶋　棟一郎 スエヒロ商事�� （代表取締役社長） 　←　ステーキ
> 八　木　康　行 日本マクドナルド�� （代表取締役社長兼ＣＯＯ） 　←　ハンバーガー
> 井　上　修　一 �潟nングリータイガー （代表取締役社長）　 ←　ステーキ
> 瓦　葺　利　夫 �鰹ｼ屋フーズ （代表取締役社長） 　←　牛丼
>

アメ人の農家も農務省批判してるからな。

この前の日テレ深夜のドキュメントに出ていたデーブとかいう
飼育係は正直にヘタリ牛でないBSE感染牛の存在を暴露したせいで
職を失ってるし。

早いとこオージー牛丼だして雨肉駆逐しようぞ

>>654

> 日本フードサービス協会　

こいつら昨日アメリカの肩持ちやがったんだよな。消費者をなめるなよ。

>>656
モー牛丼ｲﾗﾈ

ほら、よく馬鹿な飼い犬がご主人様に吠えてみたり
噛みついたりするけど、ご主人様に怒鳴りつけられて
叩かれるとすぐ大人しくなってまた尻尾を振って甘えるが、
日本という国、日本人という劣等民族はまさにこの馬鹿犬。
まさにポチ。
アメリカ様の忠犬ポチ公。
おまけに中国様、朝鮮人様のポチ公でもある。
本当に日本人は節操なく誰彼なく尻尾を振る馬鹿犬どもだ。

朝日がやっと書いたヤコブ病 真紀子さん乙かれ様

そうやって日本人にケンカを売るおまえはどこの国の人間だ？

昨日は豚丼、今日はマーボー丼でした

ヤコブ病、マジだったら恐いでつね。。。

ttp://www.asahi.com/special/bse/TKY200404070124.html

>>654
そのネタは随分前からあるよ。

＞522 名前：名無しさん＠４周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/19 18:33 ID:zsLLTx3a
＞日本政府への批判と窮状を訴えている協会とは・・・
＞日本フードサービス協会
＞http://www.jfnet.or.jp/about.htm
＞<TOP>→<JFについて>→<平成１５年度役員>　で見てくれ。

>>663
老人がボケるのならまだしも２０代からＣＪＤってのは悲惨だなー

>>665
ボケがどうこうって問題じゃないと思うが
感染・発病すれば短期間で確実に逝くんだが

「危険部位除去なら安全」
http://www.jfnet.or.jp/topics_c_15.htm

言ってるとおり危険部位の除去で安全になるのかもしれないが、(本当の所は知らん)
>「割高な国産牛では消費者に不利益」
>「世界の常識ではBSE検査は感染牛発見の方法ではなく感染源解明の一貫」
>「多くの専門家が全頭検査は万全じゃないと名言」
などと、勝手に決めないで欲すいな。

>「日米の政府にはメンツに固執せず生活者の視点で再開を話し合ってもらいたい」

いち生活者として言うが食いたくないよ...。

やばいなあ・・

>>666
短期間ってどのくらい？
本人に自覚あるの？

皆気付いてないけど、原因は共食いなんだから、鶏も豚も危ないよ。
症状が出てないのは、牛よりも元々寿命が短いから。

肉がダメならモツを食べればいいじゃない

根っからの反米ではないが、この問題に関しては、日本が折れる必要は無い。
全頭検査のでの安全性がどの程度か知らないが、ほんの数パーセントだけを
検査するアメリカ牛が日本牛より安全であるわけは無い。
アメリカも全頭検査を実施し、相互の輸出入解禁を行って欲しい。

>>667意外と正しい部分もあるね（禿ﾜﾗ

↓
３月２２日付の読売新聞の＜主張・提言＞より〕
社団法人日本フードサービス協会会長横川竟
外食産業各社は、メニューの変更や業態の見直しなどに努めてはいるが、
このままでは倒産する企業も出てくるだろう。しかし、日本政府は、輸入
再開の条件として、「全頭検査」をかたくなに主張しており、現在、日米
交渉はこう着状態にある。

>>669
数ヶ月〜長くて２年らしい
以前にCJDのほうの患者の経過を載せたサイトがあったけれどURL見つからない・・
本人の書いている文字がだんだん訳わからなくなっていく写真もあってゾ〜っとした

＞　同案を伝えるために亀井農水相に３月末に送った書簡も公表。
＞書き出しは「１００年近く前の日本政府からの贈り物の桜が今週、
＞華麗に咲き誇るワシントンから」。自らを正当化するための
＞「科学的」という言葉も使わず、日本側への批判を避けていた。

笑える。

ふられたら自分の出したラブレターをみんなに公開か。

恥ずかしい奴だなｗ

>１９８８年から１９９２年にかけて、ニュージャージー州で、１２人が
>ＢＳＥに感染した牛を食べて感染するとされるクロイツフェルト・
>ヤコブ病で死亡していたことが
ってことは４年は生きるんじゃない？
なんか間違ってたらsorry

すでに日本人の半数がＢＳＥで・・・日本民族滅亡の危機か？

２チャン特有のアヤフヤなソースかと思えば・・・

マジでテレビでもやっていたからなぁｗ

>>669こんなの出てきた

>日本人は白人に比べて遺伝暗号129の型により、二倍の確率で新変異型CJDを発症する確率が高いといえる研究結果があります。
>以下抜粋です。
>・新変異型CJD
>・1995年英国で２人の10代の孤発性CJD患者が報告された。
>その翌年同様の若年性CJD10例がまとめて報告され、その際だった臨床病理的特徴から新変異型(new variant)と呼ばれている。
>・多くが10〜20歳代の若年患者である。(16〜39歳）
>・不安、抑うつ、ひきこもり、行動異常などで発症する。
>顔や手足にしびれや痛みを訴える例もある。数週から数ヶ月を経て小脳症状やミオクローヌスが出現し、やがて痴呆から無動無言に至り、平均全経過１年である。
>・コドン129はMet homozygoteである。
>・1980年代後半から英国で流行した牛海綿状脳症(BSE)からの感染の可能性が指摘されている。
>その根拠として、BSE脳を脳内接種されたサルが異常行動、失調菜どの症状がみられる。
>これら疾患特異的変異が存在する時プリオン蛋白遺伝子のpolymorphismの部位である、
>codon 129がMet/Met or Val/Val homozygoteであると発症が早期化する傾向があるとされている。
>但し、白人ではMet/Val heterozygoteが51％、Met/Met38％、Val/Val 11％であるが、
>日本人の96％はMet/Met homozygoteである。
>元原稿
>http://www.sapmed.ac.jp/~isogaih/infect/shikkan/0807kuro_2.html

「危険部位除去なら安全」
http://www.jfnet.or.jp/topics_c_15.htm
>「割高な国産牛では消費者に不利益」
→安全な国産牛では日本フードサービス協会に不利益

>「世界の常識ではBSE検査は感染牛発見の方法ではなく感染源解明の一貫」
→世界の常識ではBSE検査は感染牛発見の方法だけでなく感染源解明の一貫でもある

>「多くの専門家が全頭検査は万全じゃないと明言」
→多くの専門家が標本調査はより万全でないと明言

>「日米の政府にはメンツに固執せず生活者の視点で再開を話し合ってもらいたい」
→日本フードサービス協会には利益に固執せず生活者の視点で再開を話し合ってもらいたい

>「危険部位除去なら安全」
→危険部位除去と全頭検査ならより安全

>>665
俺より若い衆が苦労するのは見たくねぇなぁ。

>危険部位を取り除けば安全であること、

↑最近の研究じゃこれも怪しいらしいじゃん。
全頭検査しても完全じゃないというなら
ＢＳＥ発生国の牛肉の安全を確保するのは
不可能ってことだろう。

全頭検査反対派（藁

唐木英明教授（薬理学・獣医学者）
伊藤元重教授（経済学者）
日本フードサービス協会（業界団体）

つかさ、アメはずうずうしいよな。


超大国なら、それなりのプライドを持って、経済原理以外にも気を配れよ。
ったく。建国してどれだけの日数がたってると思ってるんだ？

>>683
ちょっと前までインディアンやってたとこだし。

まぁ、アメリカは努力してないのだから、失望感をもらうのは仕方ないでしょｗ

米は数頭のBSEで全頭やってる和牛の輸入を規制してたくせに。こないだまで。日本人はなぜこの事実を飴に面と向かってゆわんのだ？

>>683
逆だろう。
なりふり構わなかったから、短期間に超大国になったんじゃん。
国としても非常に若いよ。どれだけ経ってるとかいうレベルじゃない。

アメリカ様のポチ公がご主人様の悪口言ってると、また叩かれるよ。

>>688
今回はこっちに分があるな。
売国奴がふるえあがるだろ。

子分が言うこと聞かなくて失望かあ
元々ボスの器じゃなかったってこったな

ブッシュなら

　　　　ヤコブも火病もわからない。

厚生大臣のアノせりふを聞かせてやりたい

全頭検査反対派（藁

唐木英明教授（薬理学・獣医学者）
伊藤元重教授（経済学者）
日本フードサービス協会（外食産業業界団体）

現在日本でまともな省庁＝農水省

>>694禿同。農水ガンガレ。

【ｺﾝﾅﾄｺﾛﾆ】「牛丼の具」幻の在庫放出祭【牛丼が】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081144867/l50

まあふつうにアメさんの農務長官が無能ってことだな。

買う側のニーズに合わせるのが売る側だろ？違うのか？

こんな簡単な事も分からないのか米は、、。

既出だが、どうやら米国で狂牛病によって十数人死んだらしい。
特定の競馬場で飯を食ったか勤めていた人間ばかり。
全頭検査しない限り半永久的に輸入禁止でよい。

タコわさびとブラックニッカでやってます。

>>699
その十数人ってスレもたってるように、
同じレストランで牛肉を食べたっていってるけどさ
それしか共通点ないのかな？
ファーストフードとかで共通点はいくらでもありそうに
思える。みんなマクドナルドとかたべてなかったのかな？

とにかく全頭検査！これしかない！

>>702禿しく禿同。

あれだな、平気で米国産牛肉を食いまくってるアメリカ人は、
ゴム付けないでやりまくって性病に感染する渋谷のＤＱＮと変わらないってこった。

何で日本の肉を輸入しないのか？
何で日本の肉を輸入しないでアメリカのを輸入しないと怒るのかその論理がわからない
その辺マスコミが一般人に判るように報道しないが何でか

>>705
今日やっとこさＮＨＫがニュージャージーの集団感染（１３人）を
ニュースでやったようですが、まだまだ認知度は低いかも。

話がややこしいのでこのスレでも大分過去ログを読まないと
理解できません。

誰か「全頭検査の必要性」「アメリカが全頭検査をしない不当性」
のテンプレつくってくれると嬉しいです…（自分にはちょっとキツイ）

亀井をはやく首にして､輸入を再開しろ。

つーか
国内で検査して、だめな肉は返品ではだめなの？
当然、検査費は向こう持ち

亀井には畜産業界のご機嫌取りをさせておいて、参院選後に輸入再開と見た。
福田も「全頭検査なしの輸入解禁もある」って口を滑らしたし
官邸では合意済みだったりして。

>>709
外務省はそうしたいらしい。相変わらずゴミ官庁。

加盟ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>707
国産食え　

>>700
禿げるほど同意

使えねぇババアと言うことかな。
見るからに頭悪そう。

>>705
触れたりはしてる
ほんの少しだけだけどな

ＢＳＥで１３人死亡の疑い＝米上院議員が調査要求

　【ワシントン６日時事】米ニュージャージー州選出のローテンバーグ、コーザイン
両上院議員（いずれも民主党）は６日までに、ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）の牛を
食べて感染するとされるクロイツフェルト・ヤコブ病で同州内の１３人が死亡した
疑いがあるとして、米厚生省の疾病対策センター（ＣＤＣ）に調査を求める書簡を送った。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040407084931X009&genre=int


怒るまえにやることがあるだろ、農務婆さんよ。

生きた牛そのまま10万頭くらいづつ買ってやって、
こちらで全頭検査。
で、一頭でも出たら全部返却、この場合費用アメ持ちでな。

日本フードサービス協会 日本政府に対応の訂正を求める　
米国提案を受け入れるべき
http://www.nissyoku.co.jp/bse/

会長
横　川　　　竟 �潟Wョナサン （取締役会長）
http://www.jonathan.co.jp/
副会長
安　部　修　仁 �葛g野家ﾃﾞｨｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｼｰ
http://www.yoshinoya-dc.com/
庄　司　昭　夫 �潟Aレフ 　←ビックリドンキー
http://www.aleph-inc.co.jp/
赤　塚　　　保 �滑`安本店　←デパ地下多し
http://www.kakiyasuhonten.co.jp/
若　林　昭　吾 �且O好野本店 ←？
http://www.miyoshino.com/
田　沼　千　秋 �潟Oリーンハウス ←？
http://www.greenhouse.co.jp/
田　邊　清八郎 �葛竄ｽなべ ←？
http://www.gintanabe.co.jp/
重　里　欣　孝 サトレストランシステムズ�� ←？
http://www.sato-restaurant-systems.co.jp/

ようやく農水省にも援軍が...


日本スーパーマーケット協の清水会長、農水省にエール
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200404070315.html

米国産牛肉の禁輸については、米国から繰り返し解禁要求が突きつけられているほか、前日には外食産業の業界団体が農水省のかたくなな拒否の姿勢を非難するコメントを発表したばかり。国内外からの圧力に板挟みとなっていた同省にとって、心強い応援団が現れた。

、「消費者が納得できる安全・安心の確保を最優先に、国内と同一基準で米国に対応すべきだ」と主張。牛の検査頭数を増やすという米国の提案を「この程度の提案で輸入再開を要求するのは遺憾であり、決して受け入れられない」と切り捨てた。

全頭検査の意義は、

「インチキをしにくくなること」
これに尽きますな。

献血血液の検査が全数できるくらいなんだから、牛くらいなんでもないだろ。

あ、“検査法が違う”とか突っ込むなよ。　面倒な説明しないけど、俺、専門家だから。

お客が願う安心より目先の金を選択した
負け組・吉野家を笑うスレはここですか？

吉野家は、安い材料で儲けることしか考えていないことがこれでわかった。

実際、全頭検査は非科学的なんだけど
イスラムに輸出している肉もハラールミートにしているだろ？
（ハラールミート＝正式なお祈りしながら屠殺するｱﾚですね。）
全頭検査も宗教なんだからさ、科学的とか非科学的だとか
ほざいてないで、ハラールミート並に扱えばよろし。
ただWTOに提訴されちゃうと、全頭検査は宗教だと認められない
だろうから敗訴は濃厚。そこがつらいところやね。

>723

いまさらなにいってんだｗ　　安さが売りのところは品質をどこまで下げるかが勝負なんだよ。

アメリカでもBSEが騒がれて来たのに
WTOに提訴する度胸なんてあるのかな？

>>725
> >723
>
> いまさらなにいってんだｗ
>　　安さが売りのところは品質
>をどこまで下げるかが勝負なんだよ。

日本の経営者にもいろんなタイプがいるよな。

単なる守銭奴なやつが経営者面してるのは反吐がでるよ。

>>726
イラクの恩義があるから武士の情けとして提訴したくないだけじゃない？
アメリカに武士道が理解できるかはさておいて、亀井しだいだなw

ちなみにEUでは、いまだに年/1000頭単位でBSE牛出しまくっているイギリス牛の
輸入を拒否したとして、フランスが敗訴。多額の賠償を請求されたらしい。
ま、これはEU協定の話だけどね。

>>728 土俵が違う事例を出されても....。　

>>724 名無しさん＠４周年 New! 04/04/08 10:57 ID:eQ4PiaoB
>実際、全頭検査は非科学的なんだけど

よくわからんが、その「非科学的」と断定する根拠は何?

全頭検査はじめて短期間で、すでにBSE牛の市場流通を防いだ実績があるわけだろ。

ふぐをいいかげんな調理で食えといわれても食えんのと同じ。信頼できない調理人の料理など食いたくない。

漏れ的には、吉野家は信頼を失った。

インフルエンザであれだけ騒いでいたのに、BSE入りの
肉については、（コレが吉野家の最後の一杯です）なんて
お祭りしているマスコミは何考えてるんだろうな。
こんな奴らが後でヤコブにかかると、農水の責任だなどと
ほざくんだろうな。

＞お祭りしているマスコミは何考えてるんだろうな。


今日は韓国の俳優を○○さまと呼んで追い掛け回しています(w

>>730
イギリスの新型ヤコブ病患者の発症例からいうと

新型ヤコブ病患者を「1名」を感染させるために要した
市場へ流出したBSE感染牛の頭数＝約7000頭

このときは危険部位である、脳も腸も食ってた。
なのに7,000頭の汚染牛が流出してはじめて1名の感染者がでた計算になる。

今、日本で新型ヤコブ病患者を出そうとするのなら
確率論的に何頭のBSE牛が食卓へ上ればいいのか？

>>432
死様の事か

>>733
だからBSE感染牛を輸出しても良いって言うのか。
ベースの考え方がおかしいな。

>>733の資料
英国で発見されたBSE牛＝約18万頭
焼却処分された牛＝約470万頭
BSE感染牛の実態＝200万頭以上
市場から食卓へ出回った感染牛＝100万頭以上
vCJD（新型ヤコブ病）感染者累計＝146名（2004年4月5日現在）

以上が英国での事例。
現在は危険部位を除去、高圧洗浄して出荷しているので
重量比でいうと、危険部位の混入する確率はかつての1万分の1以下。
よってリスクは現在換算だと、辛く見積もって100分の1以下だと思われる。

>>733
>今、日本で新型ヤコブ病患者
>を出そうとするのなら
>確率論的に何頭のBSE牛が
>食卓へ上ればいいのか？

確率かよ(w
運命論者みたいなもんだな...

やれば防げるものをなぜ防ごうとしないのか?　

実際に日本では検査で BSE牛を発見し、その流通を防げている。

アメリカで新たにBSE発症で死亡の疑いが１３人もでたんだってさ。

ヤバイヤバイ

>>735
その論理でいうと
サルモネラ感染は年/5000件程度、うち卵によるものが6割
死者は毎年数例出ている。

だから卵を市場に出すのは間違いだという論理になるな。

>>736
まずソースを挙げてみてくれ。

それと米国の提示案には、感染牛及び周辺牛の焼却処分はないが。
これはソースを見てないのでアレだが、感染牛がそれぞれ何処に、
また何戸家庭に上がったのかが不明だ。英国内のみなのかな？

そもそも、ヤーコブ症の認定及び未発症に関しては全く不明で、
これから何人出てくるかがわからない。
現在の確率の話は、事の性質上殆ど意味をなさないだろう。

米国でのＢＳＥ発生に伴う海外調査について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040119press_4b1.htm

ＥＵによる米国のＢＳＥリスク評価（抜粋）
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/document/usgbr.htm

>>739
取り扱いに気をつければ大丈夫、ヤコブはどう調理しても
防げない。

>>739
サルモネラは対策できるし発見も早い
BSEの病原体は調理加熱しても意味無し

>>740
データが多岐に渡るが、ソースは
ttp://www.sasayama.or.jp/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2572/kousatu.html
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/index.html
などから。
一部においては、いたずらに刺激しないよう、自己判断により下方修正して
控えめな数字にまとめてある（笑

精肉のBSE汚染を検出する技術が開発されるか
vCJDの治療方法が発見されるかしない限り
収まらないだろうね

>>733 実験に巻き込まないでくれる？

【国際】「今後も犠牲者が」 不治の病"クールー病"、人肉食止めて５０年経っても死者発生
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080726514/

牛から人にうつる新変異型ＣＪＤの潜伏期間は「１０〜１００年と推定される
」（教授）。動物実験から、異種同士の感染は潜伏期間が倍になるとわかって
いるためだ。

吉野家で、一生めしは食わない。
さっさと廃業しろ。

BSEの可能性のある牛肉として輸入するわけにはいかんのかな。
買うか買わないかは消費者が決めれば良い訳で。

>>742,743
日本の食文化として「生卵」があるのはわかりますね？
食文化を無視して物申すなら、牛も1000度以上の加熱処理すればよろし。
もちろんこれはナンセンスだが、卵の生食を無視するのもナンセンス。

>>748
それやっても売れないのは分かってる日本フードサービス協会は
安全が確認できるまで、輸入すべきでないとしている。
日本スーパーマーケット協会
http://www.jsa-net.gr.jp/top.html

とにかく米牛輸入再開を求めている日本フードサービス協会は
加工するから分らないだろうと考えているのか？？
日本フードサービス協会
http://www.jfnet.or.jp/about.htm

>>749
生で食べる人はリスクを承知で食べるんだけど。
刺身も同じ。
心配な人は火を通して食べたり対策済み食品を選んだりする。
万一食中毒となってもほとんどの場合治療法があるしね。

×それやっても売れないのは分かってる日本フードサービス協会は
○それやっても売れないのは分かってる日本スーパーマーケット協会は

間違えた _|￣|○

>>748
料理したことないでしょ。
スーパーに行って全ての加工品の原材料を見てみ。
何が何から出来ているか言えないだろうね。

石鹸、洗剤、医薬品、ペットフード、化粧品、
全部調べてみ。

>>750
おれは、ＢＳＥが危険というのは
試薬ビジネスで大もうけしてる科学者のデマ的な
部分もあると思う。だって、数十億の利益があるなら
誰だって、自分に有利になるように発言するでしょ。

>>754
漏れもそういう側面があると思ってます。

一時のBSE騒動では、新型ヤコブ病感染者が60万人出るとか
10数万人出るとか煽っていたトンデモ論がありました。
ところが数万人、いや数千人の新型ヤコブ病感染者が出るにしたって
そろそろ、新感染者が爆発していなければなりません。
現実はこういうことのようです↓
ttp://vetweb.agri.kagoshima-u.ac.jp/vetpub/Dr_Okamoto/BSE&VCJD.jpg

>>744
統計の根拠になる死者数からして桁違いの幅があるね。
最終的な発症者数に至っては推測の域でしかないし。
それとやはり出荷牛のうちあけが不明なようだが。

また教えてくれたソースの他の記述を読んでみると、
米国の主張が、他地域他国と大きく隔たりがあることがわかる。
２００４年３月に入って、米国の風向きが大きく変わっているしね。

BSEの治療法が見つかってればここまで神経質になる必要は無いけど
感染したら即発病、毎回ロシアンルーレット的な病気じゃ無くて体内への
蓄積も関係する病気だから、もっとちゃんとこの病気のシステムを解明
するまでは慎重になってなりすぎるって事は無いんじゃないの？

消費者がリスクを考えて食品を選べば良いって言うけど、外食どころか
スーパーでの産地表記すら嘘だらけですよ。

>>756
この岡本という研究者は日本にＢＳＥが蔓延していたときも
「肉骨粉を家畜に食わせ続けろ」と主張していたお方。

これだけ安くて簡単な検査をなんで嫌がるかね？

反対派の頭ん中をのぞいてみたいね。

>>756
蔓延していた、という言い方はおかしいな。
ＢＳＥが発見されて、日本の牛が肉骨粉を食っていた時も、だ。

今もＨＰのどこかに名残があるんじゃないか？

ＢＳＥ蔓延の原因となる肉骨粉飼料を、英国ではとうの昔に
原因として取り除いていたのにもかかわらず、指導すべき立場の
人間が、日本の農家に肉骨粉飼料使用を禁止させずにいた人なんだね。

最近は何を主張されているのかね。

>>754
>>755
嘘をつく米国農務省よりは遥かに信用できるがね。

http://www.davelouthan.org/

>>759
私は畜産農家でもないので岡本某という人がどういう主張を
されているのか存じません。
ただ、グラフにデフォルメがないこと、データに信憑性があることを
もってURLをのせました。

>>760
検査されたらBSE大量発生の実態がばれるからだろ。

＞ただWTOに提訴されちゃうと、全頭検査は宗教だと認められない
＞だろうから敗訴は濃厚。そこがつらいところやね。


>>724は大幅に間違いだな。基本的知識に欠けている。

>>733
今回のアメリカの１３名がBSEが原因だとすれば逆算すれば
少なくとも91000頭以上の感染牛が市場へ流出しているということか

どうせ治療しても必ず助かるとはいえないから
病気の治療は一切やらない方がいいとか言ってるようなもんだな。アメの言い分

がんばってブタを食おうぜ！！

検査なしのメリケン牛を食う必要はない！！！！

>>763
私も畜産農家ではない。しかしＢＳＥ，ＣＪＤについて
語るのであれば、一通りの研究者が何をし、何を主張しているのか
背景を知らないといけない。

この岡本某は肉骨粉使用を強硬に主張している。
ＢＳＥは大した問題ではない、というのが彼の持論ではないかね。
だから海外にＢＳＥが蔓延していた時でも日本に肉骨粉の問題を
紹介しなかったのであろう。

>>728
>ちなみにEUでは、いまだに年/1000頭単位でBSE牛出しまくっているイギリス牛の
>輸入を拒否したとして、フランスが敗訴。多額の賠償を請求されたらしい。
>ま、これはEU協定の話だけどね。

おいおい、これは詭弁だろう。

現在英国はＢＳＥ感染牛を市場からシャットアウトする体制がほぼ確立されている。
検査過程で何頭感染牛が出るかどうかは関係ないだろ。

問題の本質は、危険な食品をどうやって市場からオミットするか、なのだから、
EUの対応は当然。
現在はむしろ英国より危険な国の方が多い。
アメリカを筆頭にね。

　やっぱり日本は外交が下手だね。
　相手に言われる前にこっちが言わなくちゃ。
　一本取られても責任取らなくて良いからこんな事やってるんだから、
早く更迭すべし。

だいたい、ゼロリスクを信じる人ならば
日本の全頭検査も欠陥だらだということぐらい分かっているはず。

ラットの実験でも明らかなように、BSEに感染していても
検査試薬に反応しない例が多数あるし。

そうなれば11頭のBSE感染牛を出した日本は、米国換算だと
500頭ほどの感染牛を抱える「危険国」であるのと同義。
即刻、牛肉の食用禁止を訴えなければ筋は通りませんね。

>>772
おやおや
米国の汚染状況もわからずにゼロリスク論ですか

>>754
>おれは、ＢＳＥが危険というのは
>試薬ビジネスで大もうけしてる科学者

あのね、この試薬ってかなり安いんだよね
でもって、作ってるのは結構大きなメーカーなんだよね
そんなリスクを冒す価値はないよ

むしろ、主張を異にする立場の連中の「ビジネス」を気にするべきだろう。
こっちは露骨に見えているんだから。

>>772　少し全部のスレ読んで勉強したら？　
あとこのサイト、英語だけど読んでみろよ。アメリカのミートパッカー
の現実の中にいた人の話だから。狂牛病患畜を解体した人。

604 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/07 13:33 ID:c9nFevFo
>601
http://www.davelouthan.org/ 　サイトに書いてあったよ。

USDAは、それらが処理の前に脊髄を削除するので雌牛がBSEを持ったとしても
、牛肉が安全であると主張します。それは別の嘘です。この国で虐殺された
すべての牛肉は、大きな帯鋸で半分において分離しています。

のこぎり葉は、そのtailboneから首の終了へ動物の正確な中心を下ってちょう
ど通過していきます。そのカットは、長い方法の半分で背骨および脊髄を分割
します。のこぎりが後ろの骨血液を下へ切り離すとともに、脂肪、骨粉および
SPINAL CORD資料は、脂肪で詰まることからそれを維持し、かつ死体を徹底的
に流れ落ちる、血のスラリーを形成するために葉の上でスプレーされた湯と
混合します。

この動物がBSEを持っている場合、全死体が汚染されるでしょう。いつすべて
のナイフを上へ死体を切断する時間か、カットを見たかは、肉へ汚染を運ぶで
しょう。すべてのステーキあるいは焼き肉はBSEで汚染されます。牛肉を分割
したのこぎりも汚染されるでしょう。また、この一つの後に分離した他の
すべての動物はBSEで汚染されるでしょう。

わかりやすいアメリカのステーキの写真
http://home.comcast.net/~maddddcow/steak.htm

>>772
＞772
BSE牛の肉が市場に出回るように仕向けようと必死ですね（ｗ

たいへんだ。

アメリカで新たに狂牛病で死者１２人でた疑いがあるって・・

CDCが緊急調査に向かうらしい・・

>>770
日本がアメリカに対して求めているのは「全頭検査」だけ。
「危険な食品をどうやって市場からオミットするか」を提案している
のはむしろアメリカであって、日本は「全頭検査」オンリーで
硬直化し、会議にも出ないんだからどうしようもない。

>>772
>そうなれば11頭のBSE感染牛を出した日本は、米国換算だと
>500頭ほどの感染牛を抱える「危険国」であるのと同義。
>即刻、牛肉の食用禁止を訴えなければ筋は通りませんね。

そういう計算だと、１店だけで１３人の死亡患者を出した国の
肉牛の汚染頭数は・・・アメリカの肉牛の全頭数を超えそうですがｗ

>>777情報きぼん

>>777 うらしまさんですか？　それとも山ごもりから戻ったばかり？　情報古いですね

>>778
>「危険な食品をどうやって市場からオミットするか」を提案している
>のはむしろアメリカ

おいおい、何を言ってんだかｗ
現在までにアメリカが提案しているのは検査頭数の増加だけ。
（ちなみに、これを実施しても、アメリカ全体の危険牛の約半数を
検査することにしかならない）
民間による自主検査さえ、まだ禁止したまま。

嘘をついてまでアメリカを弁護したい君って・・・

>>778
＞日本がアメリカに対して求めているのは「全頭検査」だけ。
ソースは？

全頭検査しか求めないのになんで海外調査までしたのだろうか？

米国でのＢＳＥ発生に伴う海外調査について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040119press_4b1.htm

ダブスタの見本

>>778露骨な情報操作はやめときましょうねｗ

>>778
それは政治的駆け引き。
アメリカが、「俺に都合の良い主張をしている場に出ろ」、と言ってるだけ。
そこに出なければならない理由はない。

他の国際機関や地域ブロックの殆どは全頭検査勧告及び規制をしている。
寧ろ、アメリカが例外的な機関を利用して逃げ回ってるだけ。

アメリカは全頭検査は絶対しないでＢＳＥやＣＤＪをアメリカ全土に広げて欲しい

そうすることでしかアメリカ人は目が醒めないだろうね

>>778 日本が求めているのは「全頭検査」と「危険部位の除去」でつが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00001119-mai-bus_all
あくまで全頭検査と危険部位の除去を求めていく方針を示した

↑まあ、気をつけなければならないのは、
危険部位の除去を徹底することも、もっともっと声高叫ぶことで、
全頭検査をのむことでそちらがないがしろになっては大変ではある。

ところでこのポスターは必見かも。
http://home.comcast.net/~maddddcow/postit.htm

なお、こんな動きもある。
日本スーパーマーケット協の清水会長、農水省にエール
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200404070315.html

超大国のくせに牛の検査すらできない国ね…。

恥ずかしい話だな。

さて、ここで>>778の職業を以下のうちから選んでください

�@業績悪化によってクビが危ない吉野家のバイト君
�Aアメリカ大使館が雇った宣伝マン
�B産経新聞「産経抄」の筆者

>>786
日本式全頭検査をしている国は、ただの1国もありませんが？
世界最大最凶のBSE発生国、イギリスにしたってBSE検査率は20％未満。
えーと、皆さんが盲目的に信頼している豪州は年/400頭ちょっとだったかな？

>>791
そんなことはこのスレの住人なら皆んな知っとりますが。過去ログ嫁。

>>790
④吉野家のしゃちょ（ｒｙ

>>791
>世界最大最凶のBSE発生国、イギリスにしたってBSE検査率は20％未満。

またこういう歪曲で他人を騙そうとするんだから、お茶目さん♪
イギリスは、そもそも検査以前に年齢の高い危険牛を全頭処分してるじゃん

>>791
アメリカって牛の成長を早めるためにホルモン剤使う国なんだけど
ホルモン剤がBSE進行に影響しないってソース出せますか？
この意味でも英国フランスなどのデータは参考にしない方が賢明だと思いますが？

国際会議は意見が対立したっていいと思うがね。
日本もそれなりの自負があるのなら最強のパネリストを集い
対決すればよろし。

なんだかなぁ、竹島の領有権で逃げ回っているK国みたいでたまらんわ。

>>791
アメリカは、如何なる形での全頭検査も拒否している。
第一、実際に出荷する月齢牛を考えれば、日本とその他の
全頭検査に実質的差異はない。

英国の検査結果を挙げているが、アメリカの実数が全く不明だろう。
そのための検査を拒否しているのだから。

>>778ああ、あと一番重要な点を忘れていたねぇ。

「飼料の徹底管理」ね。
米国はまだ牛の血液を牛に飲ませてるからね。
牛食った鶏のンコ食わすのは禁止したばかりだけれど、
どれだけ遵守されているかねぇ。

肉食　＝　負け組み

ベジタリアン　＝　勝ち組

さまあみろ。デブ

>>790
�D日経新聞読者

>>796
>>786＋竹島問題との違いを検証したうえで述べるように。

>>790
３番には笑った

>>778君は>>744の真ん中ではないかな？
ちょっと勉強が足らないようだな。

�Eファミレス「Piaキャロット」のＯＢ

アメ独特のヘタレ牛は成長ホルモンと関係があるかもね。
EUはもともと成長ホルモンが嫌いでアメ牛を輸入していなかったような。

>>801
自国内では威勢がいいが
二国間会議（国際法廷）で言い負かされる公算が強いと
尻尾を巻いて逃げ出す。

正に、今の韓国と瓜二つだね。なさけね〜

>>806
言葉が荒れてきたぞｗ

肉骨紛を牛に与え、その牛を日本人に与える。
なるほど・・・我々は家畜だったのか。

余った牛肉はアフリカに売ればいいじゃん。

>>806
その意味では、アメリカの方が弱腰になっている。
WTO提訴をちらつかせながら、二国間協議に持ち込もうとする。

多国間協議こそが重要だろう。牛肉は世界中多国間で
取引される商品なのだから。

>>806
日本は買い手。妥協など必要無い。

× ヘタレ牛
○ ヘタリ牛

間違えやすいよね。

異常プリオンをスキャンできる機械をつくればいいのだな。

>>808

ちょっと違うな。先日までの構図だと、

牛の肉骨粉を与えた鶏のクソを牛が食って、それを日本人が食うのだ。

>>806
なにかというと、すぐに報復関税とかやるくせに、
WTO提訴をとことん妨害しようとする猿の帝国と
同じってことですか。

ID:eQ4PiaoBはお昼休みですね？

2年前ぐらいの新聞記事を読めば明らかなように
脳水症の官僚ですら全頭検査は「非科学的」だといって
安全より安心を与えるための手段だと公言している。

亀井はああだけど、福田は全頭検査なしの輸入再開を示唆している
とおり、官邸はそれほど馬鹿じゃないと思うね。

秋には厚切りのローストビーフにホースラディッシュたっぷりつけて
たらふく食えることを願う。　　　　　　　　　腹へった、では。

>>816
自分の脳内では威勢がいいが
二ちゃんねるで言い負かされる公算が強いと
尻尾を巻いて逃げ出しました。

正に、今の韓国と瓜二つだね。なさけね〜

どうせ健康診断したって病気が見つからないこともあるんだから

一切やめればいい。健康診断するのは非科学的だ。

とか屁理屈つけてるようなもんだ。

全頭検査すれば狂牛病の感染把握にも役に立つのにね

昨日のﾆｭｰｽｼﾞｬﾊﾟﾝで狂牛病が元で死亡したと疑われる13名の調査が
始まったと言ってたな。勝手に死んでくれて結構だが日本にまで持ち込もうと
すんなよな

牛肉なんか食べなくても何にも困らない
慌てて輸入再開なんか必要ない。

>>817
ローストビーフなんて
別に秋まで待たなくても米国産以外なら食べれるし
米国産に拘るのならアメリカまで行って食べればいい

>>817

＞秋には厚切りのローストビーフにホースラディッシュたっぷりつけて
＞たらふく食えることを願う。　　


ID:eQ4PiaoB の食いたいローストビーフはこれかね？

http://home.comcast.net/~maddddcow/steak.htm

＜この問題のここまでのまとめ＞

検査がいや→ 恫喝→ 逆ギレ

おっちゃん、ローストビーフ１つ大至急な！
プリオンも付けてなー。

　　　　日　本　人　な　ら　和　牛　を　食　え

　　　　牛丼の肉がアメリカ牛と分かってから、もう牛丼食う気は失せた。

　　　　シャケ定でいいよ、漏れわ。

へ〜い！
プリオン一丁！ お売れてるなープリオン漬け！
てか。

ID:eQ4PiaoBは結局何しに来たのかな？

全頭検査なんてしたらBSEだらけかもよ

かーちゃん、俺のﾆｯｺｯﾌﾟﾝふりかけ隠しただろ？
出してくれよ！

でも、アメリカがWTOに提訴したら負けるんじゃないの？
全頭検査、全頭検査って言ってるの日本だけなんだから。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/tsuiseki/10/296.html
ホースラディッシュで思い出したが、↑これは患畜牛での研究を
続けているのかね。

>>832
�@ＷＴＯ提訴したら、ＦＡＯ勧告遵守が争点になる。
�AＷＴＯ提訴したら、決着まで長期間解決棚上げ。

故にアメリカは二国間協議に持ち込みたいというわけだね。

日本式全頭検査がＷＴＯで認められるかどうかは現時点では不明。
しかしＷＴＯでＥＵ式全頭検査が認められる可能性は非常に高いと思うが如何。

最近のアメリカの立ち振る舞い見てたら帝国主義丸出しだね。
もっと大人の国家にならんと嫌われる。
アメリカ人だと海外に住むのも嫌だな。
いつ狙われるかわからん。
それ位嫌われてるの自覚すべきだね。

日本人なら魚と野菜だろ。
江戸の文化に肉食はない。
魚と野菜が日本人の体に一番あってる。
牛豚肉はワギガの毛唐や火病のチョンの食い物

アメリカで狂牛病の疑いで死者１２名。

疾病対策センターが緊急調査へ

あいたたたたたた

>>830
それが恐いんでしょ。

しかしまあ鶏糞やら肉骨粉やら血やら、
背割りやら、危険部位取り残しやら、

アメリカ人はよくこんな肉くってますね？（しかも未検査ｗ

>>839
国にすら危機感がまったく無いんだから安い肉ばかり食ってる層なんて
BSEの存在すら知らないんじゃないの？

農産物名誉毀損法って、どういう背景で可決したのか
誰か教えてちょ。

>>841たぶん農産物業界が政界に金ばら撒きました。

アメリカもマイノリティが多いから、この機会
に少し数減らしたいんじゃないの。
でもって知識人は 危険を察知し牛肉自粛とか。

姦国人が火病おこすのって、BSEに感染した牛を食ってるからじゃねーの？

結局理想的な検査体制はどのようなものなんでしょう？

素人的には次のようなものか?
簡易な検査で全頭検査を行い危険牛を洗い出す。トレーサビリティも確保し感染を防ぐ.
出荷時に徹底的な検査し検出したものは廃棄。

実際にはコストや時間、検出技術的に問題があるのでしょうが、そのあたりはどうなっているのでしょうか?
また国にり異なる検査方法の是非.
危険部位の取り扱いについて.検査をくぐり縫えたものなら安全か?牛タン、モツ、脳など.

ここら辺が素人的に判断がつかないので専門家の意見待つ.

考えてみれば、ＢＳＥ検査するかわりに、アメリカ国民で人体実験してるようなもんだな。

政治がどう動こうと構わん。
とにかく、商売は日本のほうがうまいっちゅうことを示したるねん。

>>845

(=ﾟωﾟ)ﾉ全頭検査サーベイランス
(=ﾟωﾟ)ﾉ危険部位徹底的除去　
(=ﾟωﾟ)ﾉ飼料の徹底管理

この３本柱でしょうね。
全頭検査はスクリーニングの検出限界を考えると、子牛は無駄だと思うが、
でも、
日本でも肉骨粉与えてない21ヶ月の牛がスクリーニングに引っかかるほどの
蓄積をしていたんだから、牛食った鶏糞や牛の血を与えられていたという
米国の牛には案外新しい発見があるかも知れないね。
まあ、英国とは違うＢＳＥみたいだから。ガクガクブルブルでないダウナー牛。

全頭検査をすれば、少なくとも流通には危険な牛は流れにくくなるよね。
嘘つきにくいから。
でも地下水が汚染されるかも知れないけど。

>>845
吉野家の許しがたいのは、ＡＭＲや>>775の問題がまだ解決されず
ＳＲＭがきちんと取り除けていないのに、いかにも危険部位は
取り除いているのだ、というようなことをＨＰに書いてなかったっけ？

危険部位を除去すればいい、なんて主張してるが、
アメリカ、それすらちゃんと出来てないじゃん。

例え全頭検査したとしてもアメリカの牛肉は買わない
だって信頼できる国じゃないもん
全頭検査したと偽ることだって平気でしそう
そんで消費者に被害が出ても素直に頭下げる国じゃないし

イカシンイカシン怒り心頭

ある国にBSEが発生した。牛肉をスムーズに売るために、
イギリスには　「紳士はこういうときに牛肉を買うものです」
ドイツには　「規則では牛肉を買うことになっています」
イタリアには　「さっき美女が牛肉を食べました」
アメリカには　「牛肉を買ったらヒーローになれますよ」
ロシアには　「ウオッカ入りの牛肉が発売されました」
フランスには　「牛肉を買わないで下さい」
日本人は　「みんなもう牛肉を食べてますよ」
中国人は　「おいしそうな牛肉がありますよ」
大阪人には　「阪神が牛肉を買いましたよ」と伝えた。

吉野家の店長曰く

「あんな気味の悪い肉食うやつ等の気がしれん」

おれはこの一言を店長からきいて二度と食うもんかと誓った

米農務長官「牛をすべて輸出すればBSEを隠せると思った」

日本人なら一汁一菜で十分だ。鯵の開きもつけてくれ。

日本だって畜産で牛にビールばっか飲ませているわけじゃないんだ。
アメと同等の肉だって出る。もっとも、日本産は安全は確立してるけど。
それが今までひどい値段で売らざるをえず、日本の自給率は危なかった。

これで、畜産の自給率が良くなる。第一次産業が改善される。
なにか中国にもいちゃもんつけたいけど、北京オリンピックでもっと儲けたいし・・・。
セーフガードくらいですぐ切れるんだよな中国・・・まいっちゃうよ

>>853

でも・・・・・牛丼中毒なんだろ？
体は正直だ

>>854 ﾜﾛﾀ

>>850
> 全頭検査したと偽ることだって平気でしそう
ふと思ったんですが、その辺りは流石アメリカですよね。
こう、頑なに全頭検査を否定して売ろうとする。

どこか、そうですね、日本の友好国だったら、
「あい判った、全頭検査ネ、OKやろう」といって
そのままやらずに売りそう…

それをやらない辺りは正義…なのかな？

とりあえず ヤンキーゴーホーム！

アメリカは自由の国ではないのか！

>>861
＞アメリカは自由の国ではないのか！
確かに自由だよ。


････白色人種限定だけどな。

ＢＳＥ食わせる自由

今のBSE問題でアメリカの、日本の対応に文句言ってる姿って
デートの日に待ち合わせしている
彼女の前に、ホームレス同然の格好して現れ、そのことで彼女に怒って帰られたのを
彼女のせいにしているのと同じと、思いませんか?

農務長官に告ぐ


第2のパールハーバー、第2の9･11をやってやる

日本で発病が発覚して以来、いくら全頭検査もして安全宣言の出てる日本の牛でも
米は輸入してないんだろ？
もちろん自国でまかなえるし必要性があまりないのは判るが

ﾀﾞﾌﾞｽﾀ

米国内の日本料理屋で松坂牛とか食えるんか？

よしぎゅうくいたい

まあ、俺は昔カルシウム不足だとか何とか言って、牛骨原料のカルシウム製剤をしばらく親に飲まされていたわけで、いまさら騒いだところでどうしようもないんだよね。

豚丼結構うまい！！
あっさりだけどゴボウや生姜の味が微妙に美味い
もちろんあっさりが不満なら半熟卵のチョイスもあり得る
輸入再開されても、このメニューは残しておいて欲しいな！

一昨日初めて豚丼食ったが、思っていたよりも数段旨かった
2chでは酷評されてたんで敬遠してたんだがな
つーか牛丼が恋しくなる味だと思った




社長氏ね
会社の利益>>>>>>>>>国民の健康ですか（´,_ゝ｀）

とりあえず、読まずにカキコ

牛 丼 屋 、 必 死 だ な ！

>>867
アメリカは日本でBSEが発生した際に日本からの肉の輸入を禁止し、
その処置は現在も継続中なので無理です。

アメリカ牛のせいでヤコブ病になりたくない。

アメリカ産牛肉は

タバコと同じ扱いでいいだろ。

「食べ過ぎると有害です」

と書いておけ。

アメリカでヤコブ病（ＢＳＥによる）での死者が多数明らかになったみたいですね

牛肉オレンジ自由化でもめたりしたよね
牛肉輸入禁止できて良かったじゃん

日本じゃ全頭検査しなきゃ発覚しなかった
狂牛病の牛なんてけっこう発覚してるんだから

日本の全頭検査が非科学的と言い張る
アメリカこそが非科学的。

>>866
米最初のBSE牛は確かカナダ産じゃなかったけ？

>>878
特定危険部位以外は安全なんだから、狂牛病の牛でも安全
なので検査自体が不要

というのがアメの言い分
でも、全頭検査で狂牛病でないと確認された上に、背割りじゃない安全な方法で解体した
特定危険部位以外の日本産牛とそれに由来するものは輸入禁止

>>880
>狂牛病の牛でも安全

終わッﾄﾙ

>>881
骨・脳・内臓とかがヤバイのであって、牛肉は問題ないのでは？

前頭検査しないと日本で牛肉が暴落するからヤダって言えばいいじゃん。
灰色の烏をお客様が黒と言えば「ヘイヘイ左様でございますか」って言う
のがビジネスマンってもんよ。
科学的とかはどうでもいいの。
肉屋の店先で確率論考える奴がいるか？

お客様としては解体方法もなんとかしないと買わないけどね。

>>882
過去レスにもあるが

解体したって汚染部位が混入するようなずさんな解体方法なんだよ。アメ

アメリカ的には
狂牛病でも確率的に安全だし
調べてもどうせ完全には
無理だから無駄。
で、それを科学的と言い切る。

田舎のおっさんぽい。
関西のおっさんにこういうやし多い(w

かまへんかまへん

>>882
農水省のいうように次々と新しい事実が発見されているから読め。

ＢＳＥの原因物質　異常型プリオンは骨格筋内でも増殖　米で確認
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/tsuiseki/10/296.html

まあ、これはまだ未知の世界、としても、
アメの解体にはＡＭＲや背割りの問題があるのだよ。
（この話このスレで何回出てるかしら）

>>886
ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ･･･

アメリカって意外と人の命軽いんだよ　知ってた？

いつもの事とは言え、うんざりだな

BSEは未だ科学的に完全に解明されていないってのが怖い。早く解明してくれ !!
もしかして豚や鳥も本当は危険なんじゃ・・・(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.naoru.com/kyougyuu.htm

確率論で
あきらめるなら技術革新などいらない。

YS-11も新幹線も、安全の基準は世界基準の数倍上を目指した。

それが、日本だ。

>>891
YS-11はアメリカに潰されたけどな

松坂牛のステーキ注文して
アメリカンバッファローのハンバーグ出されて
『成分一緒なんだから食えよ』と無理を言われ
食わずに帰る客に向かって『頭おかしいんじゃねえの？』

こんな商売成り立つと思ってる方がクレイジーだろ

こんなので妥協できるのは草加ぐらいだろ？

毛唐さま
安全である根拠を科学的に立証してからほざけや

アメリカはヤコブ病の治療薬が開発されるまで
絶対に全頭検査はしねぇな…

これだから文系は・・・。

>>896
> これだから文系は・・・。

なんじゃそりゃ...

藻前ら、ポストハーベストのオレンジのことは忘れてないだろうな。
当然、危険度の高い肉を優先的に日本に輸出してくるぞ！

>>898
山岡さんですか？

>>898
タバコだって，そーでしょ？

はじめに日本に来た奴が農務のやつじゃなくて
通商関係のやつだったんだよな。
アメリカ日本を馬鹿にしてるんだなｗ

アメリカ牛肉の輸入を再開
　↓
輸入した牛肉のラベルを「最高級松阪牛」に張替える
　↓
ﾏﾝｹﾞ号に積み込み北に送る
　↓
将軍様の食卓へ　ｳﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

>>902
狂った・・失礼、怒った将軍様は何するかわからないな
そのまま日本に何かが飛んできそうだな

>>903
レーガンは核軍縮したけどね(w

>>898
豊かさの代償がこれか…

なんだか、わざわざ金払ってまで健康を害してる
喫煙者と変わらん気がして来た。

失望すますた

アホで間抜けなアメリカ人よ
ヤコブ病で何人死んだか公表しろよ。
何でヤコブ病になったのか日本人は知っているぞ。
だから輸入を止めているんだよ。

結局、「6ヶ月前の鶏卵」出荷した業者や、
「鳥フル罹患鶏」を処分しようとした業者とおんなじ。

>>895 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/08 18:37 ID:kiWOY/Cp
>アメリカはヤコブ病の治療薬が開発されるまで
>絶対に全頭検査はしねぇな…

大事な部分が抜けてるぞ

「アメリカの製薬会社によってヤコブ病の治療薬が開発されるまで」だ

>>908
へたれ牛を出荷してしまえば…………なーんてねｗ

>>910
一応つっこんでみる。
>>812

失望した！

年間約百二十五万頭が食肉処理される日本で全頭検査にかけている費用は
二〇〇二年度の実績で四十四億五千三百万円。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20040127/ftu_____kur_____000.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20040128/ftu_____kur_____001.shtml

「BSEでない牛を見つけるための検査費用」は１頭当たり、3562.4円（ｗ
4453000000÷1250000=3562.4円

３５６２円で検出限界以下とはいえ、消費者が牛肉から離れないよう
疑惑を少しでも和らげることができるわけだ。

「安心」じゃないんだよ。「疑惑」が減るだけだ。食品不正表示問題を見ろ。
↓
購入するための「リスク選択の材料情報」が増える
↓
購入者が増える

「牛肉買ってる人に「検査済で安心ですか？」ときいてみろ
「まだましという程度」とか「･･･記載を信用するしかないよね」
という回答が殆どだと思うが。食の安全のアンケートで、不信を持つと
いう食品の一位はなんだったか思い出して見るんですねマスコミは。

日本人はバカだから直ぐ忘れるよ。
遺伝子組み換えなんて今や誰も気にして無さそうだし。
アメリカのBSEが出るまでは牛肉も殆ど誰も気にして無さそうだったし。
鶏肉も直ぐに収まるだろ。
トンコレラも誰も気にして無さそうだし。

こんな物だろ？

BSEが発症すると怒りっぽくなるっていうからねぇ

age

アレだろ・・・

「全部出荷してしまえばバレないと思った」

でＦＡだろ？

な に が 失 望 じ ゃ ボ ケ タ レ ！ ！ ！ ＞ ア メ 公

というかアメリカ人狂牛病以前に太りすぎ！
いくら日本人より元々図体がでかいから
といっても食べすぎではないかね？

元は同じ人種の一部であろうイギリス人もアメリカ人でかいと言ってる。
横須賀行くと恐ろしいとも。（冗談だけど）
アメリカの開拓時代の服を展示してるのがあるけどすごい小さいし。（世界的にでかくなってるがな）

自由すぎると歯止めがきかんのだろうね。
自律があって初めて自由なんだという教訓をアメリカは身をもって反面教師になってくれた。
アメリカ人の振り見てわが振り治せだな。

しかしムーランルージュ（映画）を見てると、あの発育のよさは
タメイキをつくものがあるね。
しかしあれは肉で出来た体なんだろーなー
まあ、詰め物もあるんだろうけど

アメリカは、どんどんＢＳＥの肉喰って自滅しろ。

空は希望

　　　　　　　高遠京子

朝日が昇りはじめた
思わず　手を合わせ祈った
この空、イラクにも続いてる
地球上の　どんなところにも
空がある
雲が出て　雨が降り　雪になっても
青空が戻る　ましてや
空が無くなることはない
空は希望
地球をとりまく空は
世界の希望
地球上のあらゆる苦難も
希望にかわる
菜穂子　空を見ていて下さい
イラクの空も　日本の空も
希望色に　染まるまで

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　 まあ、こんなこともあろうかと思いましてね
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　農林大臣には
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　公明党の人間を起用しているんですよ。　　　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　アメリカさんと思いっきり喧嘩してください。
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　自民党は関係ありませんからね。フフン！　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/

意味不明

肉ばっかで魚喰ってないから、カルシウム足りないんじゃないの？

「失望」 ＢＳＥ問題で、米の対応に怒り心頭…日本国民

この雨公馬鹿じゃないの？
お前らのとこでＢＳＥがあるんだったら
それなりのけじめつけてから輸出するんだな。

米国(アメリカ)は僕のHero
我が日本人は従順(ウブ)なPeople
安保(まも)っておくれよLeader
過保護な僕らのFreedom
NO(ダメ)だと言えないお父さん
ピンハネがバレたお母さん
疑惑にまみれたHero
騙され続けたPeople・・・

Yes I hope you'll be always there for me all the time.
'Cos I know what's new Coca-Cola cool on my mind.

Ah,援助金(かね)を出しても口出せぬ
弱気な態度は世界No.1
舵取りのいない泥の船は
どこへ行くのか？･･･Well

ロックン・ロールでUp Upと行こうじゃない Until we die.
艶っぽいショーを人生のためにAh･･･begin.
ノッて行こうぜPop Pop死のうは辛い　夢見たい
青春の同志よ　沈黙は愛じゃない

Fly…

桑田圭祐『Rock and Roll Hero』

このスレ読んでるとこの曲が脳内で鳴り出す。NOと言えないお父さん頑張れ。

>>927
昔は農薬漬けのオレンジの自由化も思いのままだったのにな
日本もちゃんと意見がいえるようになったもんだ

自衛隊派遣がアメ、ＢＳＥ肉拒否はムチ

>>930
あの頃は、農産物が日本の米向け輸出産業の犠牲にされてたからね。
それに、同じ農産物のコメの問題も日米間にあったし。

最近の日本の外交は骨がある。ずっと小泉＆福田でいいね。

test

>>933
芯はあるかもしれないけど
手先はふにゃふにゃだからなぁ

「失望」 ＢＳＥ問題で、吉野家の対応に怒り心頭…吉野家ファン

>>933
外交に骨があっても
内政がふにゃふにゃ
特に経済

日米同盟のために自衛隊員は氏ねと言ってた連中は
当然日米同盟のためにBSE牛を食し、進んで国益のために散華するのだろうな？

>>937
10年前は、経済一流政治三流といわれたもんだが…。

>>939
今も同じだよ。日本の製造業ほんとうにご苦労様。めしが食えるのは製造業のおかげです。

ふざけるな吉野家

http://kiri.jblog.org/archives/000601.html

>>935
少なくとも今までの政府のように何も骨格がないよりましだろう。
やっと軟体動物から外骨格動物に進化したわけだ。

　わかった。
　輸入許可をしてやろう。

　但し、
　すべての商品に『検査済』または、『未検査』を明確に表示し、
未検査の場合は、『ＢＳＥに感染している可能性があります。』と明記すること。
（３６ｐｔ、明朝体、太字）加工食品も同様。
　外食産業では、店頭にて未検査牛の使用を明記する。検査済牛と
未検査牛が混在している場合は、すべて未検査牛とする。

　未検査牛による感染に対し、日政府は免責。
　責任は、生産者・輸入者・卸売り・小売りで等分し、
日政府が被害者に変わって保証（関連する経費含む）を請求する。
　なお、米企業が倒産などにより、保証負担ができない場合は、
米政府が肩代わりすること。

　これならいいよ。

>>937
アメリカは脳がフニャフニャな奴が多そうだけどね

スポンジの除菌もできるジョイ

>943
建設的な意見だ・・・
ﾓﾏｴ２ﾁｬﾝｺﾛ失格！！！

>>944
アメ公はチンコもフニャフニャ

ジャップは肉なんて食わなくてよし

フニャチン

怒り心頭はいいけど輸入はしないでね

>>948
松阪の農家にｱﾔﾏﾚ。

　バ家族が　事件にかこつけ　市民テロ

>>944

加工品のすべて、肉エキス、蛋白加水分解物、アミノ酸、コラーゲン、
ゼラチン、ヒアルロン酸、そういったもの全てについて原産地を記載して
くれるならいいよ。

>>953
表記はするかも。
真偽は別として。

▲　どさくさに紛れて広末涼子出産！part2　▲
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081668672/

ブッシュは既にヤコブ病だからBSE牛を食おうが食わせようが全く関係ないんだろ！

　はっきりいって、アメリカの肉なんていらない

　日本にはもっといい肉があるし、
　第一、日本の肉食はDQNだけだし

　これ、FA

エロピーダは早くBSE検出バイオチップ作れと’あ、お。えぷいｄｆｇｈ

アメリカのBSE牛はアメリカ人が全部食えばいいそれで解決だろ

米農務長官　≒　浅田農産社長
でつか。
どこの世界にも似たようなﾔｼが居るもので。

まぁ、鳥インフルエンザは
鶏肉鶏卵を生で食っても感染しないが。

アメリカのクリークストーン社（全頭検査しても日本に出荷したいとしていた所）
が、米国農務省を訴えたぞ。
http://www.miami.com/mld/miamiherald/business/8397131.htm?1c

食品安全委、ＢＳＥ検査対象限定へ・米牛肉輸入再開へ打開策
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040410AT1F0901609042004.html

　政府の食品安全委員会は出荷されたすべての牛にＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）検査を義務づける
「全頭検査」の見直しに着手する。検査対象を生後20カ月前後より高齢の牛に限定する案が有力だ。欧
州連合（ＥＵ）の検査に近い基準で、人間への感染防止と検査の効率性を両立させるのが狙いで、米国
産牛肉の輸入再開に向けた打開策になる公算が大きい。ただ国内では基準緩和に不安を感じる消費者や
検査負担に応じてきた農家などの反発も予想される。

　食品安全委はＢＳＥ問題を検討するプリオン専門調査会（座長・吉川泰弘東大教授）を今月下旬に開
き検査基準見直しの検討に入る。結論が出れば、安全対策を実施する農林水産省と厚生労働省に勧告す
る。しかし与党内には、参院選を前に全頭検査を後退させることへの懸念も強く、政府との調整に時間
がかかる可能性がある。 (07:01)

また日経だよ。
経済よりのニュースばかり流して、それも誇張して流している。
日経のニュースは信じないほうがいいな。

日経最悪

心底アメリカってうざー

日経って、企業サイドのことばかり報道して消費者サイドの報道少ないよね。
ま、スポンサーあっての新聞だからというのはわかるが、
やはりメディアによる偏向報道ってありすぎ。

日経最悪
そうでもしないとつぶれそうな新聞社

クソアメ公の長官にはアメリカＢＳＥ牛肉１００％使用の
牛丼毎日１杯の刑がふさわしかろう

アメ公逆ギレかよ！

ＷＢＳ、植草にいっさい触れずｗ

自社に不利なことは報道しないテレ東＝日経