【裁判】"共同声明で決着済"政府は控訴の方針　中国人強制連行判決

　政府は国と企業に損害賠償を命じた新潟地裁の中国人強制連行訴訟判決について「承服しがたい
判決」（法務省幹部）として近く控訴する方針だ。

　細田博之官房副長官は２６日の記者会見で「国側にとって非常に厳しい判決だ」と指摘。強制連行に
対する賠償問題について「個人補償を行うことは政府として考えていない。請求権問題は１９７２年の
日中共同声明後、存在していない」と従来の見解を述べた。

　政府は日中両国の請求権問題は共同声明で決着済みとの立場で、政府関係者は「賠償請求でき
ないとしてきたこれまでの関連訴訟判決を一切無視した『判例違反』」と指摘した。

イカソースにて
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004032601005721_Politics.html

ほうほう

2

「No!」が言える国、ニッポン

この裁判官は公安がマークした方がいいな

支那の皆様、脳内拉致お疲れさまです

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327060619095.gif

な〜んかイマイチ仲良くなれないな。
お互い良い国なんだからもっと良い関係を築きたいもんだ

これから国を背負って立つ互いの国の若者に期待。

つーか俺２６歳

そうだ。この判決はちょっとおかしい。

反日裁判官

>>8
仲良くなるためには、きちんとこちらも本音で付き合わなきゃね(o´▽｀)b

今回はさすがに動き早いな。
ちょっと見直した。３ミリくらい。

つーかね、ぶっちゃけた話、昔の戦争の事なんかほとんど関係ないと思ってる。
もちろん謝罪すべきは謝罪して、賠償すべきは賠償するが･･･国がね。
まあ賠償の金は国民の税金から出るんかな
それは仕方の無いこと。あたりまえ。

でも戦争したの俺らじゃないし、この先戦争する気も無いし
そんな事いつまでも引きずってくのはイカンな。

ニポンの裁判官イイ人アル
これからもよろしくアル

アルアル

新潟の裁判官は中国や北朝鮮の連中に買収済みだろ

>>15
強迫かもしれない。ラchiとか

この裁判官を罷免するにはどうしたらいいの？

裁判官は、いかなる圧力からも自由でなければ成り立たない。三権分立というわけだ。
こういう裁判官を罷免したいという場合には、こういう裁判官を選んだ最高裁裁判官を
選挙のときに落とすしかないし、そうすべき。司法に対する民主的コントロールの手段
はこれしかない。

日帝の法は無効、人権侵害に時効は無い、中国人の供述は真実、ってこと？

国を相手に訴訟を起こしたのに
なんで新潟でやったのかな？

ああ　企業が新潟にあったからか
どっちにしろもう俺の中で中国は完全に敵だ
やつらがなんかやらかすたびに腹が立ってくる

新潟は裁判官に限らず、日本人より朝鮮人や中国人を大事にします。
万景峰号を旗振ってお出迎えします。

共同声明で決着済みなのにうぜえのう。
清やら隋のころに漏れの先祖が殺されて、大変な精神的ショックを受けた場合
中国政府は賠償してくれるのだろうか。

さて、これで戦争できるな　さらに景気回復だ

>>18
誰が選んだんだろう？

外交問題に司法が口を挟めないよう、
アメリカみたく法律を作るべきだろうね。

読売ですら強制連行と見出し付けするんだからひどいもんだ

>>8
個人的に中国人と親しくなる場合はそれでいいだろうが、
とりあえず困った国が隣にあるもんだ・・・という感覚で
捉えておくのが良識というもの。中共支配の今の中国は
潜在的に敵。

これは当然>1

新潟地裁にも藤山みたいなの居るのか？

>>29
かんび？？

こういうＤＱＮな裁判官がいるから
三審制になってるんだ。

>>31
> こういうＤＱＮな裁判官がいるから
> 三審制になってるんだ。

米等の諸外国って何審制？
でもあそこって陪審員居るから、心で裁判結果変えられそう。
その点だけでは日本は優秀だな。

Ｔ山を除いて・・・・・・・・・・・・

「反日」日本人の目指すものは何か　戦前の“悪業"暴いて利益は誰に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　杏林大学客員教授　田久保忠衛
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/01_topnews_s031027.html
「戦争被害調査会法を実現する市民会議」という名の市民団体が10年ほど前から
運動を続け、与野党の政治家を動かして国立国会図書館内に恒久平和調査会を設置し、
「『従軍慰安婦』、化学兵器・細菌兵器の犠牲者、強制連行・労働、捕虜虐待、
旧植民地出身の元軍人・軍属被害者」などの調査を行おうというのである。市民会議は
「被害者は日本政府の公式謝罪と個人補償を求めて訴えている」と明言している。

この市民会議の働き掛けで98年には「恒久平和のために真相究明法の成立を目指す
国会議員連盟」が発足したが、その際に同会議が作成した戦争被害調査会設置法の
早期制定に関する請願紹介議員の一覧表を見れば度肝を抜かれる思いがする。
衆議院議員98人、参議院議員35の顔ぶれの最多数が民主党議員。
それに公明、共産、社民の各党議員が続々と顔を並へているではないか。

議員の中には大物政治家が少なくなく、二大政党の一つとして政権を担うのだとの
抱負をあちこちでぶっている。仮にこれらの人々が政権の座に就いたときには、
戦前の日本の「悪業」を暴き、国の懐から巨額の補償金を支払うつもりなのであろうか。
事の本質を知らずに名前を貸した人々が大多数であると信じたいが、問題は軽くない。

薄気味が悪いのは情報公開などの名目の下に国益を念頭に置かぬ人々だと思う。
米国の一部にある日本への反感に韓国と中国が声を合わせ、それにこのグループが
加わって合唱する。声は反日から日米同盟反対論へと連動していくのである。

１年前だったら考えられないような嫌中感情が、蔓延してきたな。
まぁ、チャンコロの自業自得なんだが。
中国も、自分の首を絞めているのが判らんのかな？
日本を敵にまわしたら、シー・レーンを封鎖されて、沿岸都市部
アポーンって判っているのかね？

最近、法律とか国家間の声明を無視して
「正義」とか「人権」を騙った自分勝手な判決が増えてるね。

この裁判官腹立つなー
一般の人間が裁判官を弾劾できんものなのかねぇ。

政府を支持しましょう。また無駄なぜー金が……

>>34
越国と仲直りしてホーチミンルート復活させるから大丈夫ぃ

>>8
まさにその『若者』じゃないか君ｗ
なんか行動してみたら？

当たり前の判断だな。

この裁判官って日本人なのか？

こんな判決高裁であっさり覆るよ
いつも得するのは中国人をそそのかす弁護団

こいつといい藤山といい
結論を先に決めて
その結論を導く為の論理をこねくり回す裁判官は
どうしようもない。

２ちゃんねるが勝訴しましたね。いい判決です。

http://courtdomino.courts.go.jp/chizai.nsf/1/83b70d953613d44849256e5800211922
>> インターネット上において他人の送信した情報を記録し，公衆の閲覧に
>> 供することを可能とする設備を用いて，電子掲示板を開設・運営する者や，
>> ウェブホスティングを行う者（以下「電子掲示板開設者等」という。）は，
>> 基本的には，他人が送信した情報について媒介するという限度で情報の伝達に
>> 関与するにすぎない。したがって，電子掲示板開設者等は，他人が行った
>> 電子掲示板への情報の書き込み，あるいはウェブページ上における表現行為が，
>> 著作権法上，複製権，送信可能化権，公衆送信権の侵害と評価される場合
>> であっても，電子掲示板開設者等自身が当該情報の送信主体となっていると
>> 認められるような例外的な場合を除いて，特段の事情のない限り，送信可能化又は
>> 自動公衆送信の防止のために必要な措置を講ずべき作為義務を負うものではない。

国際法を知らずに裁判官して良いのか？
国際法も知った上で裁判官になれよ。
個人の価値観による正義公平謳うより国際法を守る正義公平が裁判官の仕事だろ。

結局弁護士が儲けて終りか。

そう考えると中国人ちょっとかわいそうだね。
莫大なお金がかかるわけだし。

>>13
>つーかね、ぶっちゃけた話、昔の戦争の事なんかほとんど関係ないと思ってる。
>もちろん謝罪すべきは謝罪して、賠償すべきは賠償するが･･･国がね。
>まあ賠償の金は国民の税金から出るんかな

君はサヨちゃんじゃないだろうけどあまり情報を集めていないようなので書いておくよ。

>>1の政府の見解にもあるように「1972年の日中共同声明」で
お互いの戦争絡みの賠償等は破棄しましょうと言う約束をしているの。

だから支那に住んでいた日本人が身ぐるみはがれて追いだされたことも
支那人が死んだこともちゃらにしましょうとなったわけ。
言ってみたら横浜中華街みたいな日本人街というものが当時の支那にはあって、
建物財産を全部奪われて着の身着のまま追い出されたようなもの。

でもODAと言う形で６兆円渡しているけどね。

＞これまでの関連訴訟判決を一切無視した『判例違反』」

こういう欠陥判事を排除できないものなの？　教えて＞EROい人

一審でぬか喜びさせてるだけだから、かえって罪深いよな。

＞45
金はプロ市民が出すだろう。
シナ本人は無銭観光三昧

金利10％で帰って来るんだよ　この賠償金
単なる有利な国の資金運用

【主張】戦時賠償　解決済みを否定する判決
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

もういいじゃないか。
たいした額じゃないし（予算から見れば）
さっさと払ってもう終わりにしよう
そうすればこの件はもう仕舞い。
グダグダ長引かせると、反感を買って余計訴えてくるだけ。

>>52
>もういいじゃないか。
>たいした額じゃないし（予算から見れば）
>さっさと払ってもう終わりにしよう
>そうすればこの件はもう仕舞い。
>グダグダ長引かせると、反感を買って余計訴えてくるだけ。

逆。
金が出るとわかればどんどん訴訟を出してくる。
さらに、これを使ってにっぽんのイメージを貶める。
靖国ネタで小泉が言うことを聞かないのでこれをどんどん使ってくるようになる。

>>52
ロシアが賠償金払ってくれたら、1000年ぐらいかけて考慮してやる。

藤山って、いつ新潟地裁に転勤したの？


って思った漏れ・・・・・重症だな。

>>55
同士よ…

「行政敗訴」連発の東京地裁・藤山裁判長、異動に

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040327i405.htm

>>57
これっていいニュース・・・？

>>57
自浄機能はちゃんと働いてるんだな、ちょっと感心した。
2ch的には寂しくなるね・・・

藤山師匠の芸術的判決をもう二度とみられないとは童帝の俺様も悲しい。
無形文化財とか人間国宝に登録すべきだ。

最高裁でキッチリやってほしいね。
誰も文句が言えないように。
そりゃ労働はあったろうが、当時の国際的常識からはずれたものではなかったろう。

>>55
転勤じゃなくて出張。
裁判官同士の勉強会での「教育」とか「指導」とか。

まあ、いいじゃん。朝鮮戦争で韓国・北には儲けさせてもらって発展したんだから。
また、機会がくれば中国をカモって儲ければいいこと。
中国が社会主義国家でほんと助かりまくりだよなー、日本。
ODAも投資だよ。（割りはいいとはいえんが）

2004年2月26日　アフガン人の難民不認定は無効＝「少数民族、迫害の恐れ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000400-jij-soci
藤山雅行裁判長は「男性は難民に該当するのに、これを見逃した処分は
無効」と述べ、訴えを認めた。

2004年2月19日　ミャンマー人男性の難民不認定処分を取り消し　東京地裁
http://www.asahi.com/national/update/0219/043.html
藤山雅行裁判長は「政治的意見を理由に迫害を受ける恐れがあり、難民として
認めない処分は違法だ」として処分を取り消した。

2003年10月17日　韓国人一家の強制退去違法　東京入管の処分取り消し
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003101701000246&pack=CN
藤山雅行裁判長は「善良な市民として生活基盤を築いていることを有利に判断しなかった
のは裁量権の逸脱、乱用にあたり違法」と判断。「特に小学生の長女は生活様式が完全に
日本人と同化しており、強制退去は人道に反する」と指摘した。

2003年9月20日　イラン人一家の在留認める　「強制退去人道に反する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000133-kyodo-soci
藤山雅行裁判長は「既に善良な市民として生活の基盤を築いており、強制退去は人道に反し、
裁量権の乱用に当たる」と一家の在留を認めた。

藤山左遷
　学生無年金障害者訴訟など行政側敗訴の判決を数多く言い渡して
きた東京地裁の藤山雅行裁判長（５０）が、４月１日付で、同地裁の
行政訴訟専門部から医療訴訟集中部に異動することになった。

　藤山裁判長は、最高裁行政局の筆頭課長などを経て、２０００年４月
から現職。小田急線高架化訴訟や東京都の銀行税訴訟、課税処分取
り消し訴訟などで次々に国や自治体敗訴の判決を出し、所属する民事
３部の名称を取って「国破れて３部あり」とも言われた。
　
　あるベテラン裁判官は「通常の人事とは思うが、あれだけ控訴審で
覆され、行政訴訟専門部の権威をおとしめたのは否めない。
　ただ、司法が行政の裁量権に大胆に踏み込めることを他の裁判官に
示した功績もある」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040327i405.htm

2003年9月17日　中国人女子留学生の収容停止、東京地裁が異例の決定
http://www.asahi.com/national/update/0918/007.html
東京地裁の藤山雅行裁判長は１７日、「処分を受ければ学業を断念せざるを得ず、
収容を解く必要性が高い」として強制送還と収容を停止する異例の決定をした。

2003年5月16日　クルド人の難民不認定処分を取り消し　東京地裁判決
http://www.asahi.com/national/update/0516/036.html
藤山雅行裁判長は「限定的に解釈することは世界的な潮流に反する」と述べ、処分を違法と
認めて取り消した。チェリックさんは現在、東京・歌舞伎町で働いている。

2003年04月09日　難民不認定訴訟：ミャンマー人の処分で国に賠償命令　東京地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/09/20030410k0000m040038000c.html
藤山雅行裁判長は「国には慎重な審査を怠り判断を誤った過失があり、原告の身柄拘束に対する
慰謝料を払う義務がある」と述べた。

2002年02月19日　在留期間：更新不許可は違法　夫が服役の中国人妻が勝訴　
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200202/19/20020220k0000m040115000c.html
中国残留孤児３世の夫（２７）＝中国籍＝が服役したことを理由に、法相が千葉市に住む中国人の
妻（２５）の在留期間の更新を認めなかったのは違法だとして、東京地裁藤山雅行裁判長は１９日
不許可処分を取り消す判決を言い渡した。

2001年11月06日　アフガン難民：東京入管収容の５人の執行停止認める　東京地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/06/20011107k0000m040096001c.html
藤山雅行裁判長は「難民である蓋然（がいぜん）性が高いことを考慮せずに収容したのは違法」
と判断した。

フジヤマは医療訴訟に移動か。
これから病院は大変だな。

っていうか、医療訴訟集中部に移る事がなんで左遷なんだ？
やっぱ国政に関わる方が偉いとかあんの？

藤山みたいなデムパが何を間違って裁判官に採用されたのかよくわからんな。
藤山が間抜けな判決を量産すると上級裁判所が困るだけじゃないか。

でも、フジヤマの首トビウオ

http://v.isp.2ch.net/up/8ea43da90f50.jpg

藤山のキャプ画像

どうせまた超法規的措置で控訴断念するよ



どうせまた超法規的措置で控訴断念するよ



どうせまた超法規的措置で控訴断念するよ

【芸能】 アイドル・藤山裁判長　東京地裁から異動 【左遷】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080369542/l50

>原告側が民事３部に当たるまで
>何度も提訴とその取り下げを繰り返す例もあった。

ここまで来ると、頼ってた人たちはどうする？

あ、思い出したがイラク派兵反対とかで、毎日１人ずつ
提訴してた香具師らはどうしてるんだろう？
藤山に当たる可能性なくなっちゃったじゃん。

　小田急訴訟（２審で原告逆転敗訴、上告中）の斎藤驍（ぎょう）・原告弁護団長は、「行政訴訟改革に自らの判決で先べんをつけ、市民の共感を得ていただけに残念だ。左遷人事ではないか」と語る。

　あるベテラン裁判官は「通常の人事とは思うが、あれだけ控訴審で覆され、行政訴訟専門部の権威をおとしめたのは否めない。

新潟県の地元新聞
新潟日報は
・当然の判決
・国は控訴するな
などﾌﾞｻﾖくのオンパレード。
新潟DQN新聞氏ね！

またチョン新潟か？
今度はチョンに飽きたらず、シナのケツでも舐めてるのか

控訴トーゼン　控訴トーゼン　控訴トーゼン　控訴トーゼン

で、この判決だした裁判長の名前を教えてください

自分で発見した
新潟地裁の

　　片　　野　　悟　　好

藤山は単独スレたってるからそっちで
【裁判】「国破れて３部あり」の藤山雅行裁判長、４月から医療訴訟担当に -東京地裁-
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080371095/

1位　朝日新聞 http://www.asahi.com/
2位　TBS http://news.tbs.co.jp/
3位　毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/
4位　共同通信 http://www.kyodo.co.jp/
5位　岩波書店 http://www.iwanami.co.jp/sekai/
6位　中日新聞(東京新聞、日刊県民福井) http://www.chunichi.co.jp/
7位　週刊金曜日 http://www.kinyobi.co.jp/
8位　ニューズウィーク http://www.nwj.ne.jp/
9位　テレビ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/
10位 講談社 http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/

番外(地方紙、一般に講読されないもの)
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/　東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/
岩手日報 http://www.iwate-np.co.jp/　　　　　河北新報 http://www.kahoku.co.jp/
下野新聞 http://www.shimotsuke.co.jp/　　　神奈川新聞 http://www.kanagawa-np.co.jp/
新潟日報 http://www.niigata-nippo.co.jp/　　福井新聞 http://www.fukuishimbun.co.jp/
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/　　京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/　　　　　中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/
徳島新聞 http://www.topics.or.jp/　　　　　　愛媛新聞 http://www.ehime-np.co.jp/
高知新聞 http://www.kochinews.co.jp/　　　西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/
熊本日日新聞 http://kumanichi.com/　　　　沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/
琉球新報 http://www.ryukyushimpo.co.jp/　赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/

　　　　　　　　　強制連行司法認定ばんじゃーい

　　　　　　　　　これで教科書にも堂々と載るね

法曹界とマスコミを押さえるなんて、
アカってなかなか目の付け所がいいね！

>>52
永遠に終わらせたがらない運動家が暗躍してるからこういう裁判が続くのであって、
こいつら何とかしないと終わらない。

つうか強制連行は論点じゃないのな。事実認定ガチだから。

賠償がどうかの問題。

ウヨの出鱈目は２ちゃんねる内だけ。

出鱈目はブサヨとこの裁判官の頭の中だけ。

age

そりゃーこれを認めるわけにはいかんわな

>>8
ﾜﾗﾀ

別に控訴しても構わないけどお金だけは支払ってほしい。

中国人の強制連行は存在した。
中国政府は寛容の立場から日本に賠償請求をしなかった。

ということですね。中国政府に感謝しろと。

>>86
http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2004032301004702&genre=detail
強制連行、強制労働の具体的な日時場所等の詳細な事実関係までは十分な証拠があるとは言い難いが・・・

事実は『中国の企業が募集し　日本企業で働いた』だけと言う罠ｗ

地裁の判決は妙なのが多いね

中国人強制連行の補償はとっくに済んでいるだと？ふざけるなよ。
だったら、北朝鮮による拉致問題はとっくに解決済みとあちらでは
言っている。
そのくせ、自分たちは解決してないとほざいているではないか。

日本の都合のいいことばかり言うな。

>>95
中国との賠償問題は日中共同宣言で解決済みです。
北朝鮮とは国交すら結んでいません。

>>95
条約って知ってる？知らないなら仕方ないけど。

>>95
チョンは情けない程バカだな。

>>95
さすが、非法治主義圏の人間は言うことが違う。

>>95
君の民族、ていうか遺伝子の程度が知れるね。

>>95
底抜けのパカだな。

ちょっと前に別の中国人どもが札幌で敗訴したよね。
そのあと北海道新聞に、
”企業は責任を取るべき”
なんて記事が載っててつい笑っちゃったよ。
法廷で負けたら次は泣き落とし。乞食根性丸出しじゃん・・・。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=強制連行&dd=20040326&kiji=0022.200403269528

これだ

>>102
出稼ぎだよ

それでなぜか、敗訴した日の一面には
裁判官の顔写真が載っていたんだよ。他の訴訟では顔写真が載るなんてことは滅多にない。
左翼新聞ががなぜ載せたのか・・・薄汚い意図が見え隠れして気持ち悪かった

>>96-101 まで釣られてる…と。

パールハーバーのテレビ放映を見た人、

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1080482827/l50

日本史板で真珠湾攻撃と太平洋戦争について語りましょうよ。

小日本，?猖狂。大中国，必?邦。昔?鼎，居此?，?七美，人称道。???，始有名，名既正，令必行。
日本鬼子，真奇怪 �K毛撮在鼻孔外；
日本鬼子，真奇怪 女人背包?生?；
日本鬼子，真奇怪 老少都吃裸女菜；
日本鬼子，真奇怪 父女母子也做?；
日本鬼子，真奇怪 倭?腔?丑?耐；
日本鬼子，真奇怪 ?人哈腰暗使坏；
日本鬼子，真奇怪 罪魁日王仁?盖；
日本鬼子，真奇怪 百年?争屡遭?；
日本鬼子，真奇怪 侵略?把共??；
日本鬼子，真奇怪 倭兵??欠血?；
日本鬼子，真奇怪 ?犯死了当佛拜；
日本鬼子，真奇怪 ?社里唱君之代；
日本鬼子，真奇怪 国旗就象月??；
日本鬼子，真奇怪 人矮就把?洲坏；
日本鬼子，真奇怪 ?国?大不自在；
日本鬼子，真奇怪 政客作秀露凶?；
日本鬼子，真奇怪 欲?无奈???；
日本鬼子，真奇怪 披着人皮像妖怪！
日本鬼子，十九怪 ?海原是天意在
把小泉?一郎的?巴割下来！放到他??个母猪身上。
小日本的女人不?得中国男人草，大家一定?住。
?我??村的公猪都?得草他?的日本女人。怎???？
日本女人太可怜了。?猪都?得草?！?！！
日本人は豚だ畜牲だ！日本?没か目指！日本人はばかやろ！（日本人是猪是畜牲！日本?没指日可待！日本人是?鹿野郎［混蛋］）！
日本人は豚だ畜牲だ！日本?没か目指！日本人はばかやろ！（日本人是猪是畜牲！日本?没指日可待！日本人是?鹿野郎［混蛋］）！
小日本，?猖狂。大中国，必?邦。昔?鼎，居此?，?七美，人称道。???，始有名，名既正，令必行。

控訴すべきだね。

NHKも強制連行訴訟で中国人への賠償〜　と強制連行を事実として伝えてたな
ちょっと堂々として誇らしげに感じたな　NHK

さっさと控訴して欲しいね。
支那との諸々の問題は、もう解決済みなんだから。
今回の判決を下した香具師は「新潟地裁の藤山」とでも呼ばれてんじゃねぇの？

これは労働による債務不履行による賠償だから
不法行為のと違って決着済みにならないんだな。
政府もばかだね

藤山じゃないのか・・・

何で賠償のひつようがあんだよ。こっちが賠償を請求したい。

>>113
共同声明で合意したのは国家間賠償。個人賠償は未解決だというのが近年の国際法学者の
意見だよ。

>>114
戦争ってそういうものなんじゃないの？
日本人だって強制労働してたじゃない。

>>115
戦争では非戦闘員の強制労働は違法です

>>116戦後のシベリア…

藤山の後継者か？

>>117
今回は違法だから賠償命令したんじゃない。
雇用契約による安全配慮義務違反に対する
債務不履行責任による民法上の賠償
シベリアは捕虜。よって雇用契約などは存在しない

>>114
そうなると日本人が旧満州に置いてきた個人資産の返還請求もできるんでしょ？

>>117
シベリアは解決済み。そもそも地域発展のために労働力が必要だった現実を無視するべきではない

>>120
それはこれとは違う。国際法的にその返還請求権は出来ないというのが国際法の権威

3/27 ＴＢＳ「みのもんたのサタデーずばッと」での中国専門家・田畑光永の発言要旨

・琉球との交易などの関係で、中国の17世紀（だったかな）の書物から登場している
・魚釣は中国が付けた名前で、そのまま日本が使ってきた
・日本は日清戦争の時に領有決定したが、特に官報などでも発表してない。
（日本の武力のため中国は反論できなかったとでも言いたげな感じで）
・そのまま領有→ｗｗ２後沖縄とともにアメリカが管理→沖縄返還のときに日本に返却
　そのときから中国は「その島は中国のものだから、一緒にもって行くなよ！」と言い出す
・中国の主張には特に石油資源が関係しているわけではない。だから中国は怒っている
・尖閣諸島の面積は芦ノ湖くらいしかない（日本は、ちっぽけなものに拘るなとでも言いたげに）
・日本政府の主張は一方的で、中国の言い分も十分理解できる。日本政府は話し合いに応じるべき

・みの「じゃあ今すぐ話し合えばいいんじゃないの。資源開発は共同でやればいい」
・女子穴「そうですよ」

田畑光永の著作一覧
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%93c%94%A8%8C%F5%89i/list.html
田畑光永、石原やめろネットワークで講演、演題「石原慎太郎のポピュリズムを排す」
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22161.html
田畑氏の略歴
■最終学歴　東京外語大学 中国科卒
■略歴
1960年 TBS(東京放送)入社
1977年 北京支局長
1992年 香港支局長
1995年 神奈川大学教授就任

>>119強制労働なのに雇用契約か(w
労働契約不履行なら、時効だろ？

地裁にはおかしな裁判官が多すぎる。
国は絶対に控訴するべき。
新聞も国が負けると弱者の権利が守られたみたいにステレオタイプな書き方しないで
きちんと検証するべきだ。

日本は「不足する労働力を補うために、外国の人を強制的に連行して
本国の鉱山や工場で働かせました。
日本で働かされた朝鮮人、中国人などの労働条件は過酷で
賃金は安く、きわめてきびしい生活をしいるものでした。
寝ているところを、警察と役場の職員に徴用令状を突きつけられ
手錠をかけられたまま連行されたりしました。

「町を歩いている者や、田んぼで仕事をしているものなど手当たり次第
役に立ちそうな人は片っ端から、そのままトラックに乗せて船まで送り
日本に連れてきた。徴用というが、人さらいですよ」

>>124
時効の援用は信義則で否定が可能。中国人が当時訴えが起こせなかった事情
を考えれば、企業、国の事項の援用は信義則違反もしくは権利の濫用にあたる

http://www.asahi.com/national/update/0329/027.html
賠償命じられた被告企業が控訴　中国人強制連行訴訟
--------------------------------------------------------------------------------
　中国人強制連行・労働訴訟で、戦時中の中国人労働者１１人らに、
　国と連帯して計８８００万円（１人当たり８００万円）の支払いを命じられた
　港湾輸送会社「リンコーコーポレーション」（新潟市）が、２９日までに、
　新潟地裁の判決を不服として東京高裁に控訴した。

　一方、国側は「弁護士と判決内容を検討中」（外務省）として、まだ控訴していない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(03/29 18:27)

被告企業と政府を応援するにはどこへメール書けばいいの？

国と違って企業は高裁でもひっくりかえらない確率が高い気がする

藤山の件もそうだが、これが判例として残ってしまうとは・・・。

南京大虐殺記念館　入館料免除で新たな課題も
http://j.peopledaily.com.cn/2004/03/29/jp20040329_38029.html

感情論でなくこの判決の何がどう法律的におかしいのか
論理的にいって欲しいものだ

>>114
戦争で死んだ人の賠償も必要になるわけだが

>>133
　戦争の被害損害というものは、計上しきれないものなんだよ。
　それで国家間が条約というもので、解決済ということにした。

　ところが、これらのうちひとつでも認めてしまうと他の全て日本人の請求権も中国人の請求権も全て
　生き返ってきてしまうので、収拾がつかなくなる。

　ゆえに、事例としてひとつでも認めるわけにはいかない。

　わかったか？

>>133
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080276702/69


　わかったか？

控訴して当然。そして一般人が裁判員制度なんかに参加するより
一般人が裁判官を評価することが容易になる制度をもっと整備すべきだよなあ。

>>137
だよね。
裁判官の国民審査のときには最高裁の名簿だけじゃなく、地裁簡裁まで含めて
罷免すべきと思う裁判官を指名できる自由記入欄を付けるべきだ。

>>136
ぜんぜんわからん。不法行為については除斥期間は適用されるが
債務不履行責任には除斥期間の規定は適用されない。これは最高裁の判例
安全配慮義務違反は債務不履行責任よって除斥は適用されず
時効が問題になる。時効については除斥と違い信義則が適用されるので
援用を排除することも充分に可能
君の引用したレスは不法行為責任と債務不履行責任の違いをまったく理解していない
>>135
共同声明では個人賠償まで放棄していない。国賠上の不法行為でなく
民事上の債務不履行責任による賠償ならなおさらだ

ついでに>>136の引用レスのおかしなところをもう一点。
強制連行の事実認定はしているこれについては北海道等棄却された訴訟でも
認定済み。今回除斥で排除したのは強制連行による不法行為に基づく
損害賠償これは不法行為なので民法七二四条後段による除斥期間の適用がある
よって安全配慮義務と差異がでても法的に何の問題もない

　　　　　　*****　コピペ　推奨　********


毎日新聞社　刊　「一億人の昭和史」　【6】　日中戦争４

【軍隊辞典】P48

[三光作戦]ｻﾝｺｳｻｸｾﾝ

　昭和16年7月、北支方面軍司令官に就任した岡村寧次大将
（19年11月に支那派遣軍総司令官となり終戦を迎える）は、着
任当初から「焼くな、殺すな、犯すな」と各部隊に訓示を与えた。
　しかし中国軍は、これを宣伝に逆利用し、日本軍は「中国戦場
の村落を焼くつくし、住民を殺しつくし、すべてを犯しつくす」、つま
り、中国語の「光」という字が「尽くす」という意味を持つことから
日本軍は「三光作戦」を行っている、とアピールした。
　日本軍が組織的に行ったものではなく、中国軍の宣伝戦の名称
のひとつである。

　　　　　**********　　以上　　***********

あの、革新系左翼の毎日新聞ですら昭和５４年当時の刊行物で
【捏造】と言い切っている

>>139

君はこの判決のどこがおかしいのかわからんそうだが、判決文の中で、
「日本政府が、化学兵器の遺棄という行為を継続していた。」として、不法
行為の除籍期間を適用したんだよ。
遺棄ってのは一回かぎりの行為で遺棄した後ずっと不法行為が続くなんて
法律解釈はありえないんだよ。
それと本件は、不法行為責任が問われていて債務不履行ではないよ。

お！プロの人かな？
結局こうやって少しずつ既成事実化されていくわけだね。
司法判断という絶対的な後ろ盾があればこっちのものってことなんだろう。
藤山のように買収されてるかもわからん裁判官の出した判決がこうやって
プロの人たちの理論武装兵器として使われていくと。
それでも無理があるけどねえ。

>>139

そもそも、１９４５年当時に日本の政府が行った行為について、
国際法的にも国内法的にも請求権はないよ。
だから、日中共同声明の話をしても無意味。
それにさ、日中共同声明は、「賠償の請求をしない」っていってて、
どうしてこういう言い方してるかっていうと中華民国と締結した
日華平和条約により、既に個人も含めて賠償請求権は放棄されていて
その地位を継承している中華人民共和国には当然賠償請求権はないか
ら、「賠償の請求」て表現にしたんだよ。そんなことも知らんのか。

>>140
教えて君ですまんが、その民法はいつ出来たものなのだ？

>>145
わしの浅はかな記憶によれば民法ができたのは現憲法ができた後じゃなかったか？
だとしたら君のレスも無意味だね

>>140
これは棄却が妥当だったのでないか？

ま、次がどーなるかですな

>>139
＞共同声明では個人賠償まで放棄していない
このいわゆる1995年の人民代における銭其シン発言ですが、国際法上ありえない言い分だそうです。
また戦争中の事件について、被害が不法行為か債務不履行か明確な区別が可能かどうかはともかく、
仰せの様に純然たる民事上の契約による債権であれば、消滅時効は避けられないのでは？
ttp://www2.diary.ne.jp/search.cgi?user=154269&cmd=show&num=2003122801072608045&log=2006180306
ttp://www2.diary.ne.jp/search.cgi?user=154269&cmd=show&num=2004032911080570065&log=2012310828

裁判所に国際問題に関する何らかの決断権を与える事自体が間違ってるとしか思えないんだが

強制連行：
韓国人遺族の損賠請求を棄却　東京地裁
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200303/26/20030327k0000m040106000c.html
個人の賠償請求を認めないのが慣例。
アッサリ、強制連行があったというが大間違い。
殆どの在日朝鮮人は出稼ぎで、不法合法的に日本に入国した。
強制連行っていっても、朝鮮人自身が独断で行った事で、
その数というのも極少数。
国家総動員法に基づくゆるい徴用を強制連行であると勘違いするなよ。

でも、↓みたな左翼連中のプロパガンダ運動があるみたい。感化されてる奴多いのかな。
http://www.onekoreanews.net/20031001/syakai20031001002.htm

オレよく判らんが、告訴した中国人は「カネカネキンコ」と言ってる中国人と
同じようなものか。

>>151
韓国とかの半島と一緒にするなや。
中国については国も事実は認めてるんだよ
だから時効とか国家無答責の話になるんだよ

そもそも戦後の法律で戦争中のことを判決できるものなのか？
(法律はさかのぼって適用できるのか？)
それとも特別法かなんかあるのか？

初心者質問ですまんが、理系の法律知識ない奴に教えてくれ。

>>154
おいらも素人だけど戦中の法律がそのまま戦後に生きていると聞いたことがあるよ
だから官僚支配になってる
農政なんてその典型らしい
既得権益をまもるため、非常時の法律を手放していないとか

>>15
買収とかじゃなくて、シナのために身も心も捧げるやつが地裁レベルにはたくさんいる。

もちろん公安にマークされてるだろうし、出世はできない。

>>154

「法の遡及」の不可は、法治国家においては絶対的な大原則ですよ。
まあ、南朝鮮あたりは今でもデフォで事後法やってますが。

>>153
>中国については国も事実は認めてるんだよ

国側は裁判では国家無答責等で争っていて、歴史上の事実かどうかは
論点にあげていない。
すると原告の主張がそのまま認めたとみなされる。
とはいえ、事実である可能性もあるにはある。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
参議院法務委員会　請願情報　件名「 国の訴訟代理人の適正な職務遂行に関す
る請願 」
受理番号 紹介議員 会派 付託年月日570 鴻池祥肇 自民 H16. 2.13
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/570.htm
<http://ime.nu/www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/570.htm>

　戦後補償請求等の訴訟に際して、被告（国）を代表する法務大臣から指定され
た訟務検事は、「補償問題は解決済み」「時効・除斥期間満了」などと主張する
だけで原告の主張事実を争わない場合が多いため、裁判所は多くの場合、
原告の請求は棄却しても、事実関係については弁論主義の原則に基づいて、
原告の主張を全面的に肯定するような事実認定を行っている。　　　（中略）
　訟務検事が原告の主張事実を争わないのは、争わなくても敗訴するおそれが少
ないからである。ところが、裁判所の判決によって認定された事実は権威ある
ものとして信用されやすいため、マスコミ報道や世論が「戦後補償問題に対する
日本政府の対応は、非情・冷酷である」と政府を非難しがちである。また、
学校で使用する教科書も、裁判所の事実認定に依拠して政府を非難する記述が
多くなっている。もし訟務検事が原告の主張事実を真剣に争っていれば、
裁判所の事実認定は違った内容になり、マスコミ報道や世論の傾向、教
科書の記述も違っていたはずである。

>>154
民法は戦前から存在する。家族法は戦後に改正されたが
安全配慮義務等は戦前民法にも存在した。
よって事後法は関係がない。

共同声明全部チャラにして、その分の金を全部返してもらってからなら
ちょっとは考えてもいいかもしれないが