【社会】1500万円のバイオリン、阪急電車で紛失…大阪フィルハーモニー交響楽団員
824 :
名無しさん@4周年:04/03/28 21:09 ID:PluOEAx2
>>823 いや、バイオリン毎に旬なお年頃があるワケよ。
で、ストラディバリは今が旬。(そろそろ下り坂に入るらしい)
分析してもわかんないというのはわざとだろう。多分。
826 :
名無しさん@4周年:04/03/28 21:14 ID:lEhaLZOm
>>809 漏れ、新大阪の新幹線切符売り場で
婆にやられた。
めぐんでくださーい
だってよ。
827 :
名無しさん@4周年:04/03/28 21:20 ID:zcPSslGS
エレキバイオリンをやりたいと思ったことがある。
それだけ。
>>820 百万単位の楽器は音質や音量に対して付けられる対価。
千万単位というのは、それプラス、ネームバリュ。あるいは
これから成長する可能性を持った(音質が熟れる寸前の)楽器。
数億単位というのはまさにピークを迎えた、音質音量に申し分のない
ネームバリュのある楽器。
1の質問に対しては、楽器にも弓にも言えますが、高い値段というのは
たいがいが「ブランド」+「機能性」+「経年変化→音量音質」に応じて
付くもので必ずしもが「音質=価格」というわけではありません。
当然のことながら弓にもブランドがあります。したがって、労務費というのは
ありえることでしょう。コンテンポラリー楽器でも、製作者名によって
価格差はあります。また、例えばストラディバリウスやグァルネリと
一言で言ってもそのファミリーのうちで誰が作ったものかによって価格は
歴然と違いがあります。
2の質問に対しては、上にも記しましたが、大量生産品の中からまれに
良い経年変化をもたらすものがあったとしても、せいぜい価格としては
100〜良くて500万程度で頭打ちにあいます。あくまでそれは偶然の産物
でしかないということで、楽器取引(適性価格を割り振りする)という観点
からは評価が低いです。
>>820 追加です
弓の価格があまりに高いということには驚かれるかもしれませんが
楽器は「声質 声量」 弓は「ブレス」と考えていただけると分かりやすい
と思います。
時にはダイナミックに、時にはデリケートにセンシティブに・・・
ロングトーンも滑らかでありながら、歯切れのよさも損なわない。
そんな風に、自分の意のままにブレスコントロールができるとしたら・・・
弓にお金を架けるバイオリン弾きたちの気持ちも解かっていただけると
思います。
>>820 予断だけどお世話になってる楽器屋では
弓は本体の2割ほどの値段のものが目安
って言われる。
100万なら弓は20万のものだったり。
それでいて「弓は消耗品ですよ」といわれたり。
俺、だまされてる?
831 :
名無しさん@4周年:04/03/28 22:34 ID:scW5comJ
>>811 色々裏があるんですね。勉強になりました。
ただ、大学時代にオケに入ってた時に
自分の出す音に落ちこんで辞めてしまったんだよね。
続けていれば、それなりに経験を積んで自信にもなったろうし
人間関係の上でも良いものが築けたかもしれない。
その時に鑑定してもらってればよかったんだろうけどね。
俺としては、そういう精神的な面での慰謝料も
請求してやりたかったと思ったものでね。
832 :
名無しさん@4周年:04/03/28 23:23 ID:BAMJQk+J
>>830 1.弓が消耗品?について。
私の友人は40年前に買った弓を大切に使ってますよ。
決して高いものではありません。
子供達が育ち盛りの頃はチャンバラに利用されたそうですが(笑)、ニスがはげたくらいで現役です。
つい2年前にも毛を張り替えたばかりです。
2.弓価格について。
廉価品、粗悪品、超初級者向けを除く中級者クラスまでは、本体の倍額が弓価格の相場です。悪くて本体と同額です。
そのお店で毛の張り替えをしているかどうか(店が職人を常駐させているか)は、弓に対する姿勢を判断する一つの材料になりますよ。
833 :
名無しさん@4周年:04/03/28 23:27 ID:s9pxrVf4
>>827 ださださ。。。エレキだって。。
サイレントバイオリンって言うの!
834 :
名無しさん@4周年:04/03/28 23:33 ID:plDqlEV+
いいじゃん、エレキで。エレバイ。
通常の使用法だとサイレントだけど
アンプにつなげて使う時はエレキ。
835 :
名無しさん@4周年:04/03/28 23:44 ID:BAMJQk+J
>>831 何といって良いやら。
私も裏事情を知るまではいろいろありましたから。。。
おかげで、古いだけでは駄目、ものによっては古いから駄目ってことも勉強しました。
振り返れば財布にも痛い勉強でした(苦笑)。
831さんも、今度こそ良い先生と良いお店に巡り合って、また弾いてみて下さい。
過去の思い出が、新しい愛器への愛着ひとしおになることをネットの陰からお祈りしています。
836 :
名無しさん@4周年:04/03/28 23:52 ID:WBPhQ9Rd
837 :
名無しさん@4周年:04/03/29 01:09 ID:tccf09v5
弓の値段についていろいろ書いてあるが、漏れが大学で桶やってたときは、
楽器の半額ぐらいが目安って言われてたゾ。
>>833 >>834 サイレントバイオリンは、ヤマハの商品名だったと思うが。
一般的には、エレキバイオリンでいいと思う。
839 :
835:04/03/29 02:25 ID:hwjnOXG3
>>837 あらそうなんですか。
弦楽器の値段の相場は、痛い目にあうとか、口伝?で教えて貰うしかないのが実情ですよね。
こうやって情報交換できる時代になったのは本当に有り難いです。
私の情報は私が体験した限りでの話なので、いろんな方の情報を私自身伺いたいです。
それでもし、まだボられていたとわかればそれはそれで次につながる勉強ができて嬉しいです。
でも、このスレもうすぐ1000なんですよね。。。
>>833,838
エレキとしてのYAMAHAの性能はどうなんでしょう。ZETAのシェアを奪えれば呼称は変わるかもですね。
840 :
名無しさん@4周年:04/03/29 03:17 ID:db+R+mUb
手首に手錠で繋いどかなきゃ・・・
また大阪か
バイオリンこれから買う方は買う場所を注意してくださいね
お店の人と仲良くなるのも良いかもしれません。
これがかなり重要で 一般人だと800万なのに
顔見知りだったりすると500万で売ってくれたりと
で、違う店に査定にだすと700万くらいで
コレで売れば儲かるやんなんてこともあるくらいです。
アメリカで一番儲けているヴァイオリニストはDave Matthews Bandのメンバー。
よほどクラシックって儲けられないんだな。
>>844 ほりゃ、保存すべき伝統芸能の世界になっちゃってるもんなあ。
茶道や歌舞伎や前衛美術と一緒。
それそのものに商品価値があるというより、参加する人々が
パトロンのような気分でいなければ成り立たないという意味で。
たまに、そのことをまだよく理解していないクソガキ音大生が
ポップスの人を馬鹿にして「私達はプロだから」みたいな言い方を
するのをみかけるが、阿呆めといってやりたい。というか言ってる。
846 :
名無しさん@4周年:04/03/29 11:39 ID:XuYHISEB
山手線って、数ヶ月に一度くらい「忘れ物の捜索を行いマース」って
駅で電車がとまるんだけど、あれって忘れ物じゃなくて、
不正乗車しているナラズモノを捜索しているんじゃなかろうか。
847 :
名無しさん@4周年:04/03/29 12:30 ID:Luu05Vc8
ニューヨークフィルの団員も、よほどお金ないのか?
演奏が終わると速攻で着替えて地下鉄で普通に帰ってるもんね。
アメリカも待遇はよくないらしい。
すぐにリストラされる可能性があるから
身分が安定しているだけ日本がましらしい。
848 :
名無しさん@4周年:04/03/29 12:49 ID:CP7apfMl
自分はコントラバス持ってたまに電車移動するが、
置き忘れるのが逆に難しい。
>>848 よくいるよね。
>>845 最近は芸大でも学年トップクラスの上手い人じゃないと、ポップスの仕事やらせてもらえないらしいよ。
もちろんその仕事にもクラスはあるが・・・。
851 :
名無しさん@4周年:04/03/29 18:37 ID:Pr6j7ouV
悲惨だな
852 :
:04/03/29 18:39 ID:xAirJtFe
ところで、ストラデバリは出てきたのかね?
まさか、ホームレスの暖を取る材料にされてないだろうな。
853 :
名無しさん@4周年:04/03/29 19:23 ID:edEaIEXt
854 :
名無しさん@4周年:04/03/29 19:25 ID:i3pBM8h5
クラシックこそ正しい音楽
いわゆる「洋楽」で300年残るのは「イマジン」と「風に吹かれて」だけ
('A`)y-~~ おいらのギターは60万円。
(へへ おいらのテクは厨房並。
ライブもやらない練習サボって家に飾って失くさない。
楽器にしろ、何にしろ、自分の仕事や趣味の道具に、気の済むだけお金を使うというのは良いなぁ。
料理だったら「包丁だけはこだわる」とか、サラリーマンだったら「筆記具には金の糸目をつけない」とかね。
別に何百万円もかけなくてもいいけど、そういうモノに愛着を持ち、大事に使いこむ姿勢は好きだ。
豪華一点主義と紙一重ではあるわけだが…
857 :
:04/03/29 21:03 ID:xAirJtFe
>>853 え!うそ〜。戻ってきたんでしたらドラマでつね。
858 :
クラ板住人:04/03/30 02:22 ID:IhwNUeIc
クラ業界の中の人も大変だなぁ。
家買うのも我慢して楽器に金かけて、盗難や窃盗にピリピリしながら楽器を持ち運び、
楽器のメンテナンスの為に隔年毎位にン万円出して …
講習会受講のために著名な演奏家のセミナー受講すりゃ、
受講だけでン万。直接指導ならン十万。
んで、生活するのにヒーコラ言うお給料。
こんな生活を耐え忍んでまでクラ音楽やる根性と気合が無かったので
プロは志向しなかった尼の笛吹きですた。
# でも、クルマ買える位のカネあったら総銀ハンドメイドの笛買う積もりの
# 漏れだってイカれてるって言えばイカれているわけだが。
859 :
名無しさん@4周年:04/03/30 02:28 ID:KGfy+Pp4
>>833 サイレントバイオリンとエレキバイオリンは別物ですよ。
エレキバイオリンは昔からある。
860 :
名無しさん@4周年:04/03/30 02:29 ID:gRB05npv
>>858 いわゆるヲタの領域かね。
時計板とかAV機器板とか見てるとやってること同じ。
散財。
861 :
クラ板住人:04/03/30 02:43 ID:IhwNUeIc
(・∀・)イイ!!楽器はね、(・∀・)イイ!!楽器はね …
ホンマに(・∀・)イイ!!のよ、実際。
音は上品だわ、細かい音の動きが必要な場面でもシカーリと反応してくれるわ
無理な力を入れなくとも低音域や高音域の音が出るわ、で…
最も、高い楽器はメーカー (或いは個体) 毎の個性の違いも大きいから、
その人がイメージする「理想の音」をしっかりと持ってなければ
迷っただけで終わるっつーコトもあるんですけどね。
やべっ あのバイオリンそんな価値あったのか・・・
昨日「中古・メーカー不明」でヤフオク1円スタートしちまった!
それだったら最低落札価格1000万くらいつけときゃよかったyo
すでに入札者居るから取り消しできないし。ウトゥ
俺の椅子は12万円〜♪
勝手に使われて、シンバルの音が変わった
865 :
名無しさん@4周年:04/03/30 12:44 ID:gcz3LB21
>>856 私は筆記具は今でも高校入学時に親類からプレゼントしてもらった18金の万年筆を
使っているよ。
一度ペン先が磨耗してまともに書けなくなって修理に出して普及品を買うよりも高く
ついたけど、その万年筆への愛着は高いです。
866 :
名無しさん@4周年:04/03/30 14:10 ID:59Z3HbkW
>>854 つまり300年後もまだ戦争をやっているというわけですな?
867 :
名無しさん@4周年:04/03/30 14:12 ID:kTh01TQK
兵庫県に入ってからの紛失でよかった。
大阪府内だったら、まず戻ってこない。
868 :
名無しさん@4周年:04/03/30 14:20 ID:WM/VDQZu
ヴァイオリンの持ち主本人が掲示板にコメント出してまつ
ttp://6557.teacup.com/hiroshibbs/bbs ありがとうございました 投稿者:お騒がせ張本人
このたびは、近藤さんや団員のみんな、事務局の方々を始め、
多くの皆様に本当にご心配をおかけいたしました。
みなさまの暖かいご協力のおかげで無事私の元に戻って参りました。
アリランアリラン アラリヨ アリラン コゲル ノモカンダ
イルボン テッパン クロッケ チョンヌンガ(日本の大阪はそんなに良いのか)
コッツ カットウン ナル ポリゴ イルボネ カッタ(花の様な私を置いて日本に行ってしまった)
今回のことでは、職場のみならず、いろんな方々に支えて頂いて
仕事に携わることができている私は幸せものだな、とあらためて深く感じています。
これからは、身を引き締めて精進していきますので、何卒よろしくお願いいたします。
見つかってよかった。
見つかって良かったね。
870 :
名無しさん@4周年:04/03/30 18:35 ID:v83QHmlx
>>868 調子に乗ってコピペるののはいいが、韓国語(のようなもの)お前が勝手に
いれたんだよな?訴えられないようにしろよ。なんか事件があるとすぐに
在日だのなんだの…。もう、誰が在日なのか解らなくなってきた。
誰に訴えられるのか禿しく疑問。説明キボンヌ。
ああ。在日と朝日に脊椎反射する人ですか?
ならいいや。相手したくないから。
872 :
名無しさん@4周年:04/03/31 10:06 ID:dz43b8IU
テス
873 :
名無しさん@4周年: