【ヴァイオリン】弦楽器レッスンスレ【チェロ】

某桶のプロに習い始めて３年。音階や基礎練のみ、ビブラートは早すぎるそうです。当然曲らしい曲は皆無ですが、なんだか楽しいのは変ですか？

私も２５歳からチェロを始め１６年ぐらいやっていますが、やはりビブラート
が難しかったです。ところがある日気がついたことは、右手なら弦を押さえて
練習無しで容易にビブラートができることです。
どうも歯磨きでブラシを縦に動かす動作とビブラートの手の動きが似ている
ようで、それ以降左手で朝晩歯磨きをするようにしたところ何とかビブラート
ができるようになりました。
ちなみにある歯医者さんによると右手と左手両手で歯を磨く方が、磨き残しが
無くていいそうです。

いいこと聞いた！　ばいよりんでも同じことがいえるのかな

弦楽器を習いたくてとりあえず楽器屋さんに行きました。クロサワです。
クロサワで楽器を買ったり先生を紹介してもらうのってどうなんでしょうか？友達には絶対やめろって言われたんですが．．．．．

チェロのネックが折れてしまったので修理に出したいのですが、
東京で良い店をご存知でしたら教えてください。

やっぱり修理費は高いんだろうな・・・。欝だ。

チェロのネック？折れるんだ・・・

>>370
技術料はお店によって全然違うので、とりあえずネットで検索して見積もり
してみればいいのでは？高い店は技術に自信が有るところが多いので安心！
高価な楽器ならこういうところで直せば良いし、予算の問題あるなら何件か
まわって修理方法を聞いてみれば、意外に安くても良いショップがみつかる
かも知れませんよ。

>>369
ネタかい？　楽器板でなら釣れるかもよ

>>373
同感。

結構、入れ食い状態になると思われ。

>>373
スマソ、けっこうヴァイオリン歴長いし、クロサワさんにもたまに行きますが、
意味がわかりませーん。教えて。

>>365
遅れてしまったけど感謝。
一回一時間を目処にやってみますわﾉｼ

案の定、楽器板のビヨリン厨スレでクロサワネタで
つられてます。

369>>友達の言うとおりやめておけ。もとはエレキ屋だ。
生徒でクロサ○で楽器を買ったというのが習いにきたが値段のわりに良くなかったぞ。
プロが出入りしていて、マンションの一室であまり宣伝していない楽器屋に行くのがいい。
そこでまず先生を紹介してもらって楽器はその先生に相談するのが一番。
クロサ○のHP見たが無料体験レッスンをやっているみたいだがろくな講師じゃないなW
とくにこのヴァイオリンの講師はひどいな。クロサ○もなんでこんなのに頼んだんだ？
理由はここでは言えないがこの女はオケで仕事ができなくなったときいたが。まだやっていたのかWW

www.kurosawagakki.com/violin/index.html

楽器店のお薦めはやっぱり　カンダ・アンド・カンパニー
あのウン○先生も懇意にしていた

373>>ネタじゃありません。

378>>実はアマオケの友人に頼んで先生を紹介してもらうことにしました。
　　先生にも当たりはずれがあるから口コミが一番安心だと言われたので．．．．．
あのー、「理由はここでは言えない」ってそんなに問題のある先生っているんですか？

問題のない先生がそんざいすると思っているのか？

>>379
いい楽器屋だと思う。神田氏は信頼できる人。
名前も場所も変わったけど、漏れはずっと世話になるつもり。

マジレスだよ、念のため。

>>382
何て名前なのか場所はどこなのかヒントだけで
いいんで教えてはもらえないでしょうか？
検索語だけでもいいので・・・。

>>383
＞何て名前なのか

答えはすでにこのスレッドにあります。比較的最近です。

ただしネット上には、情報はまったくといっていいほどありません。
所在地くらいは辛うじて知り得ますが。
あれほどの大手が何故なのか、訝しく思うほど。

>384
従来の顧客で十分やっていけて、あえてみずからネットに
おうて宣伝する必要もなく、従来の顧客も、ネット以外で他と
十分コミュニケーションとっていたら、結果としてそうなるだろう。

自然なことだ

>>384
クロサワマンセィでつか？

下倉はどでしょうか？

>>386
脱力…

>>385
趣旨には賛成。
あの売り方（元値の100％で下取り）で宣伝の必要なしとしたら、すごいことだね。

ただここで言っているのは、自社Webを持っているかどうかではなくて、
彼および彼の店について、ネット上でほとんど語られていないのが不思議、ということ。

>388
(385より)
>>従来の顧客も、ネット以外で他と
>>十分コミュニケーションとっていたら、結果としてそうなるだろう。

そこのユーザーの大半がインターネットと縁の無い人だったら、
ネットで話題にならなくても・・・・・

>>379
カンダ・アンド・カンパニーなつかしーーー！！
昔名古屋の今池にもあったんだよね。。。
20年以上前だけどお世話になりました。。。
神田さんミュージックプラザになったんじゃないの？
そのころは小さな楽器屋だったシャコンヌがバブルででかくなって
大手みたいになってしまった。。しかもやたら高い。。
20年前は30過ぎのチェロ弾きのお兄さんが一人でやってたのに。。。
下倉も高めだし、あのシモーラは・・・・・
クロサワは・・・・もともとバイオリン屋じゃないもんね。。。
鶴見市場のストラッドはネットで有名だけど、店にある楽器はオールドだろうが
モダンだろうが弾かせてくれるし、店主のオジサンが趣味で始めた店なのでおもしろいでつ。
買わなくても試奏用に貸し出してくれるよ。
あー、土曜日レッスンだー。。。練習が。。。。
でも日曜日にはまた別のおもしろそうなバイオリン屋さんに遊びにいってきまつ。

>>390
神田さんの店はミュージックプラザで、代官山にありますね。
その代官山には、聞くところでは歩ける距離に７軒のバイオリン屋があるとか。

まるで往年のクレモナみたいですね。（笑）

代官山って地図上でたいした距離でなくても、実際は凄い標高差があったりするから
キライぽ

あれくらいの標高差、東京では珍しくないよん。
あれでバテてちゃ体力勝負のヴァイオリンに不安ぽ。

早く、ヨーヨーマさん、来日して。

元値の１００％買取というけど、経営として成り立つということは、
売価に最初から下取の値段分が上積みされてるということだよ。

つぶれた某宝石店と何も違わない。ただのインチキ商法さ。

>395
それは違うと思う。上乗せされた分の価格と同じ価格帯の他の楽器店の
楽器と比べて遜色なければ買いということ。宝石の場合は素人には全く
評価しようがないが、楽器はある程度比較できるからね。

同等楽器を100万で買って下取り20万より、150万で買って同金額で下取りして
もらった方が得だろう。クルマと同じだよ。

http://www.gen-carnegie.com/
誰か弦カーネギーって知ってる？？
ここって大丈夫なの？うさんくさいけど

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　　　　　　 　　２ちゃんねるクラシックプロジェクト

　　2ｃｈクラシックプロジェクトでは、演奏曲の投票実施中です。
　　おまいら、http://www.geocities.jp/clapro2ch/　で投票しる。
　　
　　　　http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082894027/
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>>396
いやいや。
上乗せ分は買い換えられる別の楽器に含まれてる。例えば

楽器Aが売価１００万円で下取り０円。楽器Bが２００万円。

楽器Aが売価１００万円で下取り１００万円。楽器Bが３００万円。

だと、AからBへ買い換える際の費用/利益は実質おなじでしょ。
もちろん実際は１対１の関係じゃなくて、品揃え全体（ある意味では
日本の楽器市場全体）で成り立ってる。

こういうやり方の店にとってのメリットは、客を囲い込めること。
客にとってのメリットは、なんだろ？

こういうやり方の大きな問題として、

安くて良い楽器が流通しにくくなることや、

客が自分の価値基準で楽器を選択することが難しく、
楽器店の価値基準に従わざるを得なくなることなどが指摘できる。

>>399
だから、同等の価値の楽器の値段があまり変わらなければ買いだ、って
買いてるじゃん。最初から２倍の差があったら手を出さんよ。

クルマで言えば、ベンツは買うときに値引きも小さいが下取り価格は
確実。オペルは値引きが大きいが下取り価格も激安。どっちがいいとも
一概には言えない。今後絶対買い換えないなら下取りを考えずに安い方が
いいが、買い換える可能性もあるとしたら考慮に入れるべき。まぁこれは
楽器屋というよりは楽器そのものに当てはまる話かもしれないが。

全然関係ないけど、古くて無名で安い楽器をいっぱい持ってるのも楽しいﾖ！！
楽器はそれぞれ個性があるからねー。
まあ、買い替え時の下取り価格はものすごく安いだろうけどね。。。

マジに買い替えとか考えると、４０％から６０％でとってくれる店は、
比較的カラクリの少ない商売をしてるんだろうね。でも殆どは３０％ぐらいなのでは？
買い替え時に元値より値上がりするなんてのは、ごく一部のモダンとかだけでしょ。。
楽器販売時の粗利率は店によって大幅に違うと思うけど、３０％から４０％は最低でもないと
商売にならないよね。ユニクロの洋服みたいに薄利多売じゃないんだし。。。
楽器なんてそんなに数が売れるもんじゃないからねー。。。
粗利率５０％なんて当たり前の世界だと思う。。。（量産品は別です。）
ロンドンあたりのオークションで買ってきて調整して原価の3倍くらいで販売するのは良心的なお店なんだろうね。

現実的にはなかなか「一生モノ」を手に入れることは難しいから、
ある程度高い楽器を買うときは、リセールバリューのあるものにしておいた方がいいよね。。
死蔵するつもりで安い楽器を買う場合は話は別ですが。

>>401-402
>>399は楽器を比較してるのではなくて、商慣習を比較してるのだが

＞つぶれた某宝石店と何も違わない。ただのインチキ商法さ。

つぶれた某宝石店はちゃんと上乗せしないで自転車操業したから
つぶれたんだよ　w

上乗せして買取保証する店、上乗せしないけど買取保証無し、下取りも
激安の店。どちらもあっていいと思う。買う方が選べばいいのだ。

>404
その両者の区別ができない人はたまったもんじゃないだろうけどな。

この件は終了。(と言っても次の話題が出せないんだが)

お買い物の話はおしまい。

はいっ、練習、練習。パンパン（手を叩きつつ）

↑白木葉子？
（通じる人いないかなぁ…）

2chですら、軌道修正してくれる人がいるのに、
漏れなんて、先生の世間話の度が過ぎて辞めたよ。
レッスンの合間の息抜きだった世間話が、
プライベートなことに口出しするようになってきて、
漏れが適当に話を合わせてるうちに、どんどんエスカレートしていった。
自分の理想とする職業や結婚観を、漏れの二流な人生と比べて、毎回説教。

辞めた途端、気持ちが晴れて、毎日の練習が楽しい！

世間話か....私のセンセも凄いぞ。へたすりゃ12時間しゃべってる。
夕方行って朝方かえってきたりもあるな.....
女の人は話好きでいかん....

>>406
はーい、先生。

話好きの先生って嫌だよねｗ私の先生も話し好きｗしかも同棲している彼女（音楽家）が
浮気しまくっているらしくてその愚痴ｗってかさー、普通恥ずかしくてそんな話生徒にしないよね？
先生は知っている人は知っている　演奏家ｗここで名前晒すのはちとまずいか？ｗ
ま、もうすぐ別の先生見つけてやめるけれどねｗ

うちは逆。やることやったら、はいさよならって感じ。
ちょっとだけ寂しい。(´･ω･｀)
レッスンは充実してるし楽しいからいいけど

うちの先生はほどよくﾏﾀｰﾘ世間話するよ。
で、こないだドッペル弾いてたら、
(｀・ω・´) ﾉ「ソロの部分は『ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!』って感じで弾きましょう！」
って言ってますた。

えーレッスン楽しいならいいじゃんｗうちは一時間レッスンなのに４０分くらい。
あとは延々２時間愚痴ｗレッスンのあとの約束なんてできないよｗ

チェロの白ハードケースにマカーの林檎シールを貼って
持ち運んでいるおられる美女はどなたかの？