【ネット】「お礼したくてUPLOAD」 Ｗｉｎｎｙ"悪用"事件、被告が無罪主張

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1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張 　京都地裁初公判

・ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」を悪用し、インターネット上で不特定多数に
　人気映画をダウンロードできるようにしたとして、著作権法違反の罪に
　問われた風俗店員井上義博被告(41)＝群馬県高崎市＝の初公判が
　１０日、京都地裁（楢崎康英裁判長）で開かれた。

　井上被告は「Ｗｉｎｎｙは使ったが、著作権法に違反したかどうかは
　分からない」と述べ、弁護側は「Ｗｉｎｎｙの構造などの立証が不十分で、
　法律違反にあたらない」と無罪を主張した。

　検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人に
　お礼をしたいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計３３４本の映画を
　ダウンロード可能な状態にしていたと明らかにした。

　起訴状などによると、井上被告はＷｉｎｎｙを使い、昨年９月２４日から翌日
　までの間、アカデミー賞受賞作品「ビューティフルマインド」など２本を
　ネット上でダウンロードできる状態にし、著作権を侵害した。

　Ｗｉｎｎｙはネット上で名前を明かさずにさまざまなソフトをやりとりできる
　無料ソフト。井上被告はＷｉｎｎｙを使った初の著作権法違反事件として
　昨年１１月、京都府警に逮捕された。
　http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
2 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:34 ID:/KIieBBq
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
3 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:34 ID:XuE/CMwt
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4 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:35 ID:Mlm5cvGh


アメリカの映画はあぼーんですよ

5 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:35 ID:sLrJCfN3
そんな事より、４７氏のその後が知りたい
6 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:35 ID:o9nhJhW8
関連飼料
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/want/kosupure/img20040118004050.jpg
7 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:35 ID:RXUcj/HZ
芋づる式の悪寒
8 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:35 ID:FaJFZFrI
>Ｗｉｎｎｙはネット上で名前を明かさずにさまざまなソフトをやりとりできる
>無料ソフト。

この一文で、京都日報がACCSから文句言われるに一票
9 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:36 ID:vrT5q9pD
アップロードしたのか！！！！！
・・・で、なにそれ？
10 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:36 ID:525UtKQh
いい奴じゃないか
11 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:36 ID:6hUUaiw5
アカデミー賞受賞って何でわざわざ書くんだろう？
12 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:36 ID:EN6P+CL7
自作品を公開するのに使うのはいいんですよね？＞winny
13 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:36 ID:GNCwoNUo
>>5
オレが喰った
14 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:36 ID:fEZeRg3v
風俗店員だったのかい
15 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:36 ID:MxfNKkoV
なんか、Winny使っただけで逮捕されるようになるってきいたけど、
どういう理屈で逮捕できるの？
16 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:37 ID:Xn1lFYrQ
＞計３３４本の映画を
　ダウンロード可能な状態にしていたと明らかにした。

容量どんだけ使ってることやら。
17 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:37 ID:ITjFWNPp
京都地裁に藤山を召喚するのだ！
18 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:37 ID:JKF1x4va
でも犯罪者ですよね
19 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:37 ID:JMN4XzSZ
つーか映画なんてレンタルしろ
どうせ一回くらいしかみねーだろ？
20 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:38 ID:qCSU9Y4m
被告に金銭的な補償はあるのか？
21 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:38 ID:B0G8/f+w
＞＞１５
ソース木盆濡
22 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:38 ID:eQsqi7hN
一つ700MBとしたら、233800MBか。
約234GB…
23 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:39 ID:Mlm5cvGh
>>16
aviで0.7Gぐらい×334=233.8G？
24 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:39 ID:EN6P+CL7
>15
winnyのしくみを理解せず、かつ
「違法なファイルがwinnyで出まわっている」と認識しなければ
その使用者は逮捕されないと思う。
25 ：>3：04/02/10 18:39 ID:XuE/CMwt
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26 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:41 ID:nM4aSGK+
本人は自覚なしに使ってたんだから裁判の行方はわからない。
これが違法なら知らずにウィルス撒き散らすうちの上司は終身刑だ。
27 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:41 ID:Qu6bibAw
意外と無罪になったりしてｗ

でも、不特定多数への公開可能状態にしているだけで著作権違反だから、
nyの構造うんぬんは問題にならないようにも思う。
28 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:41 ID:fEZeRg3v
aviだとしてもよくそれだけエンコできたな
29 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:41 ID:ze6gI9Mn
nyを後ろめたさ無く使える状況を作り出してしまえば良い
30 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:41 ID:Xn1lFYrQ
>>22-23
同じ計算でﾜﾗﾀ
31 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:41 ID:xV4VoqwT
IT・PC関連スレ

低価格・激安・格安PC(新品) PART22
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1074853527/

光ファイバの質問スレッド3
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1060468847/

無線LANのお勧めは？？ ～Part 12～
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071275712/
32 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:42 ID:qCSU9Y4m
>>6
ウンコ画像やめろ


それから、

ＥＲＲＯＲ - 593 120 sec たたないと書けません。(1回目、119 sec しかたってない)

っていわれるの悲しい・・・
33 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:44 ID:cLpMlFxJ
今winnyでダウソ中ですが、何か？

現在の内訳
・オーロラ従順女子高生　さおり１８歳Cカップ　Part.1
・パンチラストーカー　Vol.5
・北海道援交　久美子１５歳
・沢口あすか　超高級ソープ嬢
34 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:44 ID:Lba6Xexm
オーロラは擬似スペ
35 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:45 ID:/KIieBBq
>>32
jane view入れとけ（´∀｀　）
36 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:45 ID:EN6P+CL7
著作権法上違法なファイルを公開するのはダメだけど
ダウンロードするのは取り締まることはできないんだよね。
そのファイルが児童ポルノとかの「持ってるだけでヤバげ」なものじゃない限り。

警察の主張は、ダウンロードするだけの人は
「違法なファイルを流通させる手助けをした」という理由で取り締まられる
というものだけど、それならインターネットプロバイダも取り締まりの
対象になることになる。

問題は現行の法律にあるよね。
技術の発展に法律が追いついてないんだと思う。
37 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:45 ID:GhTqhOUk
>>33
久美子は19歳。
38 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:45 ID:XV0693Yh
ある意味律儀な男だな
しかし井上ヨシヒロってオウムのあの人と同じ名かよ
39 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:46 ID:7JX+gWZr
>>6
なんちゅうか、北朝鮮上空でばら撒きたい画像だな。
40 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:46 ID:H+TtydqB
逮捕の時は「自営業」じゃなかった？
41 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:47 ID:wgr9gbMK
●Winny帯域制限ソフトNEGiES公式ページ（ベクター）
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036210/
これを使うとアップ回線を縛ってアップロードしなくてもよくなる。（逮捕されなくなる）

●Winny関連いろいろ手動キャッシュ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4431/
上のｸﾗｯｸはメモリチェックやポート警告による切断を回避する
下の「クラックローダー」はダウンロード枠を自分の好みに合わせていくらでも増やせる。


これくらい組み合わせてダウンロードするのはもうﾀﾞｳｿ板とかでは常識だしな。
してない奴は「アップロード神」状態で吸われまくってる状態だし。
42 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:47 ID:VyfIZ41v
検察側の主張を詳しく知りたい。
動機なんかに興味は無い。
43 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:48 ID:GhTqhOUk
ていうか、何で逮捕された（バレた）の？
44 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:48 ID:e7loUFdF
＞被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼をしたいと考えて犯行に及んだ

nyでそんな事思う香具師は居ない。
45 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:49 ID:1H4NDYAQ
捕まった時偽名だか通名だかを名乗ってたﾔｼ？
46 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:49 ID:rV+xFHTk
割れ厨死ね
47 ：47：04/02/10 18:49 ID:XV0693Yh
47
48 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:49 ID:JaEqu9bD
キタキタキタ。
この裁判を待っていた。
これの判決がどうでるか非常に興味がある。
49 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:49 ID:/KIieBBq
>>40
だな
五条警察署は平成15年11月27日、愛媛県
松山市の無職男性A（19歳）と、高崎市の自営業男性B（41歳）の自宅をそれぞれ
著作権侵害（公衆送信権の侵害）の疑いで家宅捜索し、同日この男性らを逮捕しました。
50 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:49 ID:PZuVoZbS
京都府警の47氏宅違法捜査検証スレはここですか？
51 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:51 ID:EN6P+CL7
>41
なるほど…こういうソフトやパッチ(?)が出まわってるのね。
これなら現行の法律では逮捕されなくなる。

それでも違法なファイルをやりとりしようとする人たちとは
警察はイタチごっこだろうけどね。
私が注目しているのが、著作権の存在意義、どう著作権を
守れるか（守れないのか）ということ、そして警察は
どのように知恵を絞って取り締まっていくのかということですね。
52 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:51 ID:Kdt89vdQ
>>36
常識で考えろ。
53 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:52 ID:sLrJCfN3
>>41
最大ダウンロード数を下げたい場合は、どないすればよろしいですか？
54 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:52 ID:GhTqhOUk
家宅捜索でばれたわけか。け、何で令状取れたの？ｎｙってばれないんじゃないの？
55 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:52 ID:hALnGv1J
裁判になったか。
展開次第では京都府警の技術力がどれくらいか表に出てくるな。
56 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:53 ID:TZ2+70OV
問題は民事だろ。
57 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:54 ID:j7n4jArT
彼は自分の全てを賭けて京都府警の手の内を探るそうです。
58 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:56 ID:LYJlOj7h
>>50
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/

ノート返してやれよ。
59 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:56 ID:wgr9gbMK
>>53
>>41を適用してｸﾗｯｸﾛｰﾀﾞｰのDL数を0にすると良い。

Winny2.0b7.1使ってて>>41に入れ替えるのめんどくさかったらこっち。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4431/files/1955.zip
一応、VBのソースもいっしょに入ってるのでウィルスじゃないことは見れば分かると思う。
こっちは2.0b7.1用ｸﾗｯｸﾛｰﾀﾞね。
60 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:56 ID:aFW9bagL
ビデオの貸し借りと一緒じゃないかと思う俺は間違ってますか？
61 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:59 ID:vwf83gD9
映画数本しか共有状態にしてなかったっていうaccsの説明は嘘だったのか？
62 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:59 ID:p5+G5S3O
どんどん捕まえろ
63 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:59 ID:cCYhtp3l
250GBのHDD丸々キャッシュにしてたのか・・・
64 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:00 ID:EN6P+CL7
>60
同じ部分もあると思うよ。
ビデオの貸し借りの是非は、法律ではどうなのかは知らないけど。
また、デジタルなモノの著作権は微妙に扱いが違ってくるとも思う。
65 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:00 ID:FzxRx7Fi
捏造ファイルが増えれば、Winnyネットワークなんて即崩壊。
66 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:02 ID:kuJla55+
>>6
今夜はカレーにします
67 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:02 ID:Lba6Xexm
>>65
しない。
68 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:02 ID:onkxaQ+f
>>58
それ自分で取りに行かなきゃいけないんじゃなかったっけ？
69 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:03 ID:7Ee11uhh
映画なんか共有してるから捕まるんだよ
70 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:03 ID:Qu6bibAw
>>36
そうなんだよな、時代が追いついてない。
まあ、昔から言われてたことなんだが、不法コピーがパソコン普及の一因だと。
創世記を生きてきた（80年代）香具師らで、一度でもコピーしたソフトを使ったことがない香具師は
ほぼ100パーセントいない。もちろん、今ACCSで働いてる連中にも。

ちょっと前までは、ソフト自体をWIZARDとかでコピして、人間の手で広がってたから、
商売でコピしてた連中以外はほとんど捕まることはなかった。
現在でもコピー増加＝パソユーザ増加という法則は崩れていない。
この法則に通信回線の高速化が拍車をかけている。
著作権自体の定義を変えなければ、いつまでもこの問題は続くし、
規制を厳しくしてもコピーが減らないことは、今までの対策で分かってること。
nyを正当化するつもりはないが。
71 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:05 ID:XV0693Yh
Ｗｉｎｎｙって全角で書くとやたらとｎが幅をきかせて
「そこもうちょっと詰めろよ」と言っているｙの声が聞こえてくるようだ
72 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:08 ID:wgr9gbMK
(’-’*)
73 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:09 ID:Kdt89vdQ
>>70
で、新しい著作権の定義ってどんなだよ。
この問いには誰も答えないんだよな。
74 ：proxy117.docomo.ne.jp：04/02/10 19:11 ID:VglneVuV
おい！京都府警の罠なんだぞ！
75 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:12 ID:IR5V3st6
そういえば最近は山崎渉見ないなぁ
76 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:14 ID:+5MjU+0P
http://www.doblog.com/weblog/BlogServlet?&userid=5016&blogid=69897#69897
77 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:14 ID:Kdt89vdQ
>>70
＞規制を厳しくしてもコピーが減らない

全然厳しくないんですけど。
78 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:16 ID:IBzYItg/
>>6
これはウンコじゃないんだよね？
79 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:17 ID:EN6P+CL7
>73
あなたは今の著作権の定義を、ここに書けますか？
80 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:17 ID:DbJKfwCm
　　　　　　　　　　　　　　 ,､------- ､
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　　　　　 ヽﾄ､! ',ヽ! ＼　　　 ｰ_- 　 　 　 /^i |　　ヽ､　|　＼　 `ｰ　＜　お兄ちゃん､これは京都府警の罠だよ
　　　　　　 ＼ヽミ　 　 ﾞヽ､　　　 　 ,､-' ´　j/　　　 ヾ-､ヾミー　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ｀`　　 ＿|｀` ｰ ' ´ ト--､_　　　　　r‐､| r‐v--､
　　　　　　　　　__,､-‐'´ |　　 　 　 ／　　　＞ｰ-､　 ＼＼l‐､ヽ |
　　　　　　　 rくヽ　　　 |--──／　 　 ／／￣ ヽ　 し!　|　ヽ |
　　　　 　 　 /　ヽヽ　　|rv'l　／　 ,､-'´／ 　 　 　 ヽ-/　　 　 /
　　　　　　 ./　　 ヽヽ　|`=／-‐'´,､-' ´　　　　　 ／ /　　　　/
　　　　　　/　　　　 _ヽ.|_/__∠／　　　　　　　　/ く｀ー─‐' ´/
　　　　　 ∧　 |　 く　 =しﾍ　 /　　　　　i　　 ノ　　}　　　 ＿/７
81 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:18 ID:7xqs13Dj
創世記を生きてきた（80年代）香具師らで、一度でもコピーしたソフトを使ったことがない香具師は
ほぼ100パーセントいない(´ー`)
創世記を生きてきた（80年代）香具師らで、一度でもコピーしたソフトを使ったことがない香具師は
ほぼ100パーセントいない(´ー`)
創世記を生きてきた（80年代）香具師らで、一度でもコピーしたソフトを使ったことがない香具師は
ほぼ100パーセントいない(´ー`)
82 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:18 ID:Kkmwvc/n
コンテンツは暗号化し、メディアは無料で配布。複製も自由。
再生する機械をすべてネットワークに接続し、コンテンツの複合化権を売る。
複合化権は譲渡可能。それら認証データはどっかで一括管理。
匿名での支払い手段も確保。
再生機器とモニターの間も暗号化。


このくらいにしなきゃ駄目なんとちゃう？
83 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:19 ID:HSIqDW2h
ＷＩＮＮＹって、去年の逮捕騒ぎで、逆に利用者が増えたらしいね。
有名になったおかげで。。
84 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:20 ID:FzxRx7Fi
>>67
なんでしないのよ？
85 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:21 ID:0wJ6yBBI
>>41
キャッシュフォルダに何も入れなきゃいいんじゃないの？
86 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:22 ID:EN6P+CL7
>84
インターネットに捏造ファイルがたくさん置いてあっても
インターネットの世界が崩壊しないのと同じだよ。
87 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:23 ID:DCfd7SpB
俺がやってるのはﾋﾟｰｺだからOKだと思った。ﾋﾟｰｺがコピーの事だとは思いもしなかった。

で無罪確定。
88 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:23 ID:0xSL2dL9
彼は犯罪者などではない。
現代のネット社会のアンチテーゼとして（ｒｙ
89 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:23 ID:gLWngJ8X
>>24　>>26
その詭弁を裁判官が信じてくれたら、無罪になるだろう……
90 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:23 ID:bcVHOx9Q
ｵﾏｴﾗもお礼くらいしろよ
91 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:24 ID:RN/O5ZAE
Winnyは匿名機能を持つメディアである。
これを規制するのは報道･表現の自由に抵触する。
92 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:25 ID:FzxRx7Fi
>>86
その例え方はおかしい。
93 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:25 ID:0nQngTtE
＞被告はいろいろなデータをアップロードしている人に
＞お礼をしたいと考えて犯行に及んだ

このおもしろ動機を真顔で陳述する検察官の顔が見たかった
94 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:27 ID:Lba6Xexm
>>84
捏造ファイルのキャッシュを積極的に保持しようなんてやつはいないから。
95 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:27 ID:EN6P+CL7
>91
そうだね。そういう風に主張することもできるだろうね。

匿名に近い機能を実現できる、
winnyに限らずともそんなソフトはどんどん出てくる。
警察の、ソフトの製作者をコントロールしてどうこうするという方法は
「デジタル技術と著作権」という問題の、根本的な解決にはなっていないよね。
96 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:28 ID:mgLxeE8H
winnyなんてup0パッチを広めれば、すぐ崩壊するだろするだろ
97 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:30 ID:EN6P+CL7
>92
インターネットもwinnyのコミュニティも、デジタル情報を
やりとりするシステムだという点では、本質的に同じだよ。
ファイルを交換する人々の間で「信頼」があれば、崩壊はしない。
まぁ、これは裁判の行方とは関係の無いトピックだけどね。
98 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:30 ID:nJJjZCDz
さすが神

さてどういう判決が出ることやら
99 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:31 ID:rCi19luI
しかしまぁ、派手にやってた奴がマークされたって感じだな。
100 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:31 ID:BlSYTouX
１９歳少年はどうなったんだろ
101 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:31 ID:FzxRx7Fi
>>84
捏造ファイルを広めようとしたやつがいる。としたらどう？
ハッシュを変えて、広めれば誰かがダウンロードするよな。

その中に、キャッシュを管理してないやつがいれば、
どんどん増殖していくのでは？
102 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:32 ID:5sI244/3
がんばれ！無罪を勝ち取れ！
103 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:32 ID:h1qQKwKW
>6
うんこ？
104 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:34 ID:u/FcVbGl
警察がWinnyを立ち上げて調査してる段階で警察もうぷしてるんだから
同罪じゃないの？
105 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:34 ID:sdwhDWlW
あーあ。５０００万円超える損害賠償払うことになるんだろうなぁ。
106 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:34 ID:6cc5C6ka
被告っていい奴だな
俺なんか一方的に頂くだけなのに
107 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:35 ID:JyZjaNqH
私はこの被告同様４０台男性（独身＆童貞）です。
Winnyがなければ、女性器がどのようになっているのか
わからぬまま、生涯を終えるところでした。
本当にWinnyには救われました。
この私に、男女が性行為に及ぶ無修正動画をアップロードして
戴いた多くのWinnyユーザーにこの場を借りてお礼申しあげます。
108 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:35 ID:TWeWC85z
著作権違反の民事の損害賠償は相手が個人か法人かで違ってて
法人なら最大１億まで認められるが、個人じゃせいぜい300万ぐらいだよ
109 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:36 ID:EN6P+CL7
>104
警察がwinnyを使っているかどうかは知らないけど、
警察も違法なファイルをアップロードしたら、それは有罪だと思う。
winnyを使って「違法なファイルのやり取りを幇助」したら、
それは"警察の理屈"では>104の言う通り誰であれ同罪になる。
110 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:36 ID:yl+TZ6H2
ダウンロードしてお礼がしたいならともかく
アップロードしてお礼がしたいのか？
「みんな！漏れのファイルもらってくれてありがとー！今日はさらにサービスしちゃうよ！」
ってことか？
良い奴だな
111 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:37 ID:TZ2+70OV
>>108
334本の権利者がバラで訴えてきても？
112 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:37 ID:6b4wsX2Q
>>27 じゃセキュリティホール放置して個人情報流出させたACCSも有罪だね。
簡単に共有できる場所に個人情報置いてたのだからね。

113 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:37 ID:ixlw+PO9
ああ
114 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:39 ID:oUbsWKRO
でもさ、２ちゃんねるだって、嘘の情報と真実と混ざり合って発展してるわけだからな。
捏造ファイルだけになるっていうのは説得力に欠ける。
115 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:39 ID:gLWngJ8X
>>104
誰を捕まえるかは、警察の自由。
誰を起訴するかは、検察の自由。
116 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:39 ID:pGiDxwBE
100万超えるの？
117 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:40 ID:rPl6nQNs
繋げっぱなしにするから目を付けられるんだよな。
時には１週間ぐらい接続を切ったり、UPファイル（ハッシュ含む）を変えたりすれば
まあ、大丈夫だろ。
118 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:42 ID:z/2/Zogo
社会主義の国では神だろうな。
119 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:44 ID:UspDgy4j
>>110
違うでしょ
助け合いの精神？って奴だろ
120 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:44 ID:mV7bacmB
ｎｙ厨＝共産主義者
121 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:45 ID:rCi19luI
違法物をダウンロードするだけでキャッシュになるので犯罪になります。
122 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:45 ID:5FJU7cV8
NHK京都の地域ニュースで午後6時45分頃
（被告の罪状認否）映画をダウンロードしたのは事実、しかしそれが
著作権の侵害に当たるかはわからない。
（検察側の主張）被告は映画がダウンロードできたことに感激し、
8ヶ月の間に330本余りの映画をダウンロードし、お礼をしたいと考え
ビューティフルマインドとアンブレイカブルを不特定多数の人が
ダウンロードできる状態にした。
123 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:46 ID:x7sAa4q0
UPしたいって気持ちはわからんでもないな。
124 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:47 ID:TWeWC85z
nyの場合、勝手に他からダウンしてそれをアップロードするから、本人の意思でアップしているとは限らない
125 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:49 ID:0wJ6yBBI
ダウンするだけで逮捕っていう話がいまいち分からん。
ダウンしつつもアップしてるってこと？
キャッシュフォルダに何も入れてないとしたら、何をアップするわけ？
126 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:49 ID:kVif/TNE
>>104
警察は普通に著作権持ってるやつに許可取ればいいだけだろ
127 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:50 ID:pGiDxwBE
>>125
キャッシュフォルダなかったらどうやって落とすの？
128 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:51 ID:TWeWC85z
>>125
nyって起動しているだけで何か落としに行くよ
転送で
129 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:52 ID:aMJ6b7Qg
アップフォルダに入れるものを定期的に入れ替えれば，もしガサ入れがあっても
事前にダウンできることを確認したファイルじゃなくなってるので逮捕は無理？
130 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:52 ID:FzxRx7Fi
>>125
Winnyには中継という概念もあるのですよ。それに、もちろん、
リクエストさえあれば、ダウンロード中のファイルも出て行きます。
131 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:52 ID:pGiDxwBE
というかキャッシュで落として全部たまったときに変換するわけで
キャッシュフォルダなしでどうやっておとすのかいまいちわからん
132 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:53 ID:5sI244/3
共産党がＰ２Ｐを合法にしたら
共産党勝つのかな
133 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:56 ID:0wJ6yBBI
>>127
変換後にキャッシュを消したらどうなる？
それでも中途半端なキャッシュを共有するんですか？

>>128>>130
勝手にダウンしてきて共有する＝転送ってことですか？
134 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:57 ID:pGiDxwBE
>>133
うん、中途半端なキャッシュも共有してる
135 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:57 ID:pCHf0w4J
自作ポエムをﾀﾞｳｿするためにnyを使ってたら、いつの間にかキャッシュに 著作物が。。。

って言っても、ダメなのか?
136 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:58 ID:TWeWC85z
nyはダウン途中のファイルも勝手にその一部分だけアップするし
アップするファイルが無ければ裏で勝手にダウンロードしに行く。
137 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:00 ID:jVeiCDcI
とりあえずジャッカル全部落としておけば
逮捕時の言い訳に使える
138 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:00 ID:HIhKdWej
>>127
誰がキャッシュフォルダなしって話してるの？
139 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:02 ID:5FJU7cV8
今日の公判では、アップフォルダーとかキャッシューフォルダーとか
いう単語は一切でなかった。検察側からも弁護側からも。

検察側は、winnyを使えば不特定多数の人が映画をダウンロード
できる状態になると被告人が認識していたというだけで公衆送信権の
侵害は明らかと主張。
140 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:02 ID:CVaCT0fD
winnyとかのP2Pソフトを規制できる法律を作らないとダメだ
141 ：　：04/02/10 20:02 ID:GJXR6BlG
こいつは自分の金でオゴリまくっていつも貧乏なタイプだろう。
142 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:04 ID:hALnGv1J
おとり捜査有り
民事の最低賠償請求額1000万円
立証の簡素化（落とせた時点で有罪に出来る）

現行の著作権の概念を維持したけりゃ、これくらいしないと維持できないベ。
143 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:04 ID:5sI244/3
>>140
逆に許可する制度作らなきゃだめだ
144 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:04 ID:tTThmMvD
やっぱDOMに徹しないと捕まるよ。
145 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:05 ID:5FJU7cV8
>>140
著作権法
第二十三条　著作者は、その著作物について、公衆送信（自動公衆送信の場合にあつては、送信可能化を含む。）を行う権利を専有する。
第百十九条　次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
　 一　著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者

検察側はwinnyを使って映画をダウンロードし、不特定多数の人が
ダウンロード可能な状態にすることが、公衆送信権の侵害だと
主張している。

つまりwinnyで著作物をダウンロードするだけで著作権法違反。
146 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:06 ID:eLO7zx6N
うはｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ


大戦略プレミアムパックげとずざー（・∀・）
147 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:09 ID:5FJU7cV8
>>144
今日、第一回公判があった高崎市の被告人はDOMでした。
148 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:11 ID:CVaCT0fD
>>143
それでもいいかも・・・
>>145
winnyやfreenet(だっけ？)は脱法といえるような仕組みで通信してるから、
> 不特定多数の人がダウンロード可能な状態
にしてるのを特定しずらいのでわ？
149 ：広告：04/02/10 20:12 ID:xSemVvD2
職人でもないし、ファイルに名前が残っていたわけでもないし、字幕を入れたわけでもない。

普通のWINNYユーザーが捕まっている、と言うのが大きいですな。
チキンレースはまだ続ているが、徐々にゴールが見えてきたか。

150 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:15 ID:atbhmZwv
MXの時は「高価なビジネスソフト」を強調したのに対して、
今回はアカデミー賞ものとはいえ手軽に見れる映画作品

捜査側の必死さがにじみ出てると思いませんかい？
151 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:16 ID:TZ2+70OV
>>149
自エンコしてないと言い張るためにDOMだったと言ってるだけでは？
152 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:17 ID:rNKESx/H
ふと疑問に思ったのだが、

捏造ファイルを警察がアップロードしておとりにしても違法操作なのか？

153 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:17 ID:iHnNb90i
>>147

DOMじゃないって。

＞計３３４本の映画を
＞ダウンロード可能な状態にしていたと明らかにした。

これは意図的な（キャッシュとかじゃない）アップロード。
ただし、起訴用件になったのは

＞昨年９月２４日から翌日
＞までの間、アカデミー賞受賞作品「ビューティフルマインド」など２本を
＞ネット上でダウンロードできる状態にし、著作権を侵害した。

の２本。
154 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:18 ID:5FJU7cV8
>>148
検察側は、著作権法違反に問われているファイルがダウンロード可能に
なっている時点のネットワーク構成図を証拠として提出し、弁護側も
証拠採用に同意した。

つまり不特定多数がダウンロード可能になっている点については
争点になっていない。
155 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:20 ID:bUdoa71e
弁護側は、噂の奥村先生ともう一人。
Winnyの仕組みがわからない。
開発者は匿名で、内容が不明。Winnyの機能がわからないのだから
罪には問えない。
検察はソースコードを開示せよ。

光ファイバーは電気通信といえるのか？

Winnyは間接的で断片的。それでも公衆送信権を侵害したといえるのか？

Winnyでは暗号化されている。それでも公衆送信権を侵害したといえるのか？

156 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:20 ID:FRuCoUz7
ttp://www.dream-fact.com/lovers/nandemo/img-box/img20040210094412.jpg
157 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:20 ID:5FJU7cV8
>>151
押収されたDVD(CDかも）がニュース映像で流れていたが、
タイトルなどは手描きでした。エンコ職人ならスキャンして
コピーしたきれいなDVDもあると思われる。

よって高崎市の被告人はダウンロードオンリー。
158 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:20 ID:Ne4mp/20
>>141
やべ　それ俺だ　昨日後輩に2万もおごっちまった・・・
159 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:21 ID:CVaCT0fD
>>154
だから、どうやって捜査すんのかなって。
通信量の多いユーザーを検閲することできないじゃん？
160 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:21 ID:tBbmS+Ef
死刑でいいよ
161 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:22 ID:R+fDviNi
■NHKの不可解な放送決定に海外ドラマ視聴者が激怒！！■

2004年4月からNHK総合で放送予定だったER8の代わりに、冬のソナタを放送開始決定。それによってER8は10月に放映延期。
10月に放送予定だった「ザ・ホワイトハウス３」は放送中止に。
冬のソナタ住人が「ホワイトハウスなんて放送終了になって当然、ERは後回しｗ」と言い出して
これに激怒した、ザ・ホワイトハウスファンが冬のソナタに宣戦布告！
NHK受信料不払い運動がおきそうな予感。

http://www.nhk.or.jp/kaigai/form/webmail.html
ここからみんな文句送ってください。
このNHKの暴走に対して強い態度で抗議しよう！

【芸能】１万９５００件の声　「冬のソナタ」春からＮＨＫ総合で毎週放送[02/05]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075980250/l50
*･゜ﾟ･*：.｡. 冬のソナタ・15 .｡.：*･゜ﾟ･*
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1076258799/l50
ザ・ホワイトハウス-The West Wing－part11
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1075562190/l50
162 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:22 ID:XI1CaCDH
お礼ってのは分かるね。

コンテンツを充実させれば参加者が増える。
↓
さらにコンテンツが増える。
↓
ｳﾏー

と思って、たくさん公開してたもん。
163 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:23 ID:M7qYTmfU
>>157
よくワカラン理屈だ。
164 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:23 ID:0wJ6yBBI
>>157
ダウンしたやつをそのままアップしてたんじゃねーの？
最初にアップしたのは他の人でもさ。
165 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:24 ID:XQCqIWXV
>>17
で、どうするんだよ？
メガフレアでも唱えるってか？
166 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:25 ID:hALnGv1J
>>155
奥村って、ここの人？
ttp://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html
そうなら凄いな、事例を知るために自ら弁護士に名乗り出たかな。
167 ：広告：04/02/10 20:25 ID:xSemVvD2
>>157
ズボラな職人だったらどうなんだ、と。

しかし訴えた側の考えでは彼が職人であろうと無かろうと関係ないっつー内容だし、
やはりキャッシュなら安全という考えも危ないかもしれんね。
168 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:26 ID:7dpHZaid
　　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ＼　　　　　　　毒電波発信中　　　　　／　／＼＿＿＿
..＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y＼　　　　 ＿　　　　／　 ＿／　　／　　ヽ／￣￣￣＼ﾉヽヘ
　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 署＼ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ ´￣　０　￣｀　　　.／　　　　/:::△ u ⊿　 ＼:::::　
　来　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　 } ま　 ＼　 ／|／ .┃　 ＼|＼／　　　　　/:::::::/エヽ: : ::: : ﾐ／
　い　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′　　　で　　　＼　　 ∧∧∧　　／　　　　　　ﾐ:::::/WWVヽ::: : :/ミ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/＜ の Ｋ ＞　　　　　　　　 ﾐ:::::::＼MMノ: : ::/ ミﾐ
――――――――――――――― ＜ 予 察 ＞　　パンツびしょびしょだろうし
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/　　　.＜ 感 　　＞　　この程度にしておいてやるか(ﾜﾗ
　　 ≫o≪ 　　　　　　　　　　　　　　　 .＜！！　 ＞http://www.police.pref.kumamoto.jp/
は　　 人　　 ／￣￣￣￣￣￣￣／　　　∨∨∨　　＼　　　　　　　　　犯罪天国万歳
│∈(・　 ）＜ コロヌぞ割れ房 ／　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ 　　　／中＼　∧＿∧　 ∧＿∧　+
い　　（　∨　＼＿＿＿＿＿／　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　(｀ハ´　∩<丶｀∀´∩<=(´∀｀)
　　　┛┗ 　　　　　　　　 ／　　 ,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ ＼　　ノ　（つ　　丿（つ　　つ　)）　　
レイヴン、任天堂社が／　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　＼ 　　ノ（　ヽノ　　）　）　）
EMU房を排除しろと／http://www.pref.oita.jp/keisatu/　　　　　 ＼　レ（＿フ　（＿フ＿フ
169 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:27 ID:pGiDxwBE
ロードオブザリングの最新作とかまだ劇場公開されてないのが普通にでまわってて
数時間でおとせるのってさすがにおかしいよなあ
170 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:29 ID:54tJ6YpM
この人がＵＬしていた、しかも神レベルだったのは既に周知の事実で争うところ
ではないぞ。
171 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:30 ID:P9qSNh2H
うわ、こんなソフトがあるんですか
172 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:32 ID:VAOP5sik
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
173 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:32 ID:q9P6nqlI
MXでUP0の場合は無問題なのかな？
174 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:33 ID:iHnNb90i
ダウンロードしただけで犯罪という意見もあるが、
それは今のところグレーゾーン。もちろん逮捕される危険性はないわけじゃないが、
少なくとも今回の事件は、積極的なアップロードによるもの。

「不特定多数がダウンロードできるようにしておく」
ってのが最大のポイントだけど、キャッシュやらが含まれるのかはまだ分からんというのが正確。
見せしめ的な要素も強いからね。
175 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:33 ID:P+mZQ1Gh
>>157
>検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人に
>お礼をしたいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計３３４本の映画を
>ダウンロード可能な状態にしていたと明らかにした。

意図的にダウンロードできる状態にした、ということは、キャッシュだけじゃなく
アップフォルダに入れていたって事でＤＯＭじゃない。
で、334本の映画のうち、2本が著作権違法を問われているのは、
おそらく、332本分のキャッシュと、アップフォルダに2本入っていたのでは。

176 ：お知らせ君：04/02/10 20:33 ID:/oQnOESc
どこよりも新しいNEWSが手に入る！

http://winmx-raku.hp.infoseek.co.jp/page002.html
177 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:35 ID:BTPxmZSb
で、京都府警はbittorrentも視野に既に入っているわけだが
178 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:36 ID:O5m/ti5j
経済的損失の少ない
レトロゲーなら安心してもいいのかな？
179 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:39 ID:5FJU7cV8
>>175
被告人がわざわざ2本の映画だけをアップフォルダーに入れる理由がない。
また京都府警はアップフォルダーとキャッシュフォルダーを区別していない。
当然、検察側も弁護側も区別していない。

よって、ダウンロードしただけでも逮捕、起訴。

賢い人はwinnyから足を洗ってください。

180 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:39 ID:WUz3X/il
最近は、ISPの方でトラフィックを監視していて、ファイル共有ソフトを使用している
と判断されると、なんの警告もなく帯域制限される場合がある。
しかも、そういった措置をとる事をユーザーに公開していない。
いいかげんにしろ！So-net!
181 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:39 ID:iHnNb90i
>>175

＞で、334本の映画のうち、2本が著作権違法を問われているのは、
＞おそらく、332本分のキャッシュと、アップフォルダに2本入っていたのでは。

というか、問題にされているのが２本なだけの話。
仮に、アップフォルダに３３４本入ってても、そのうち２本だけが
問題になって逮捕されることもある。それが著作権にうるさいメーカーの製品だったりで。

他にも、その時間帯にアップしていたのが２本だけとかも考えられるね。
前にファミコンのＲＯＭデータでも逮捕者が出たけど、
それも逮捕の問題になったのはたった１本だけだった。（任天堂のゲーム）
182 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:40 ID:CXX+l2NI
しかしおかしいよな。Winnyって犯罪なのか？接続するだけで
勝手に自分のパソコンの中身がアップされるんでしょ？アップ
する気がないのに勝手にメール内容とか保存していた画像とか
インストールしてあるアプリやらゲームやらがアップされたって
どうしようもないじゃん。する気もないのに勝手に取られるな
ら犯罪にはならないんじゃないの？反対に被害者なんじゃない
のか？
よく分からないで言ってるからなんか違ってたりしたら悪いけ
ど勝手にアップロードされちゃうんなら被害者だろ。
183 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:41 ID:MSvsSkku
>>174
ダウンロードしただけで有罪ってのはないんじゃないか？
nyでダウンロードで有罪ならあるかもしれんが。
単純に「ダウンロード」をさすなら著作権つき画像を違法公開してるサイト
に訪れてブラウザで表示させた、ってだけで有罪ってのもありえちゃうだろうし。
184 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:41 ID:P+mZQ1Gh
つーか、意図的にしろそうでないにしろ、ソフトを起動した途端
選択の余地なしに様々な著作物をダウンしたりアップしたりするソフトなんて
技術的にどうのこうのとか、目的が自作ポエムだったとか
そんな論理以前に、存在自体が違法でしょ。
185 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:42 ID:EF8Db4Ml
　　　　　　　ネットで受けた恩は、ネットで返す。
（　＾▽＾）＜恩義に報いるは武士の誉れ。
　　　　　　　判決、被告人はＴｈｅ Last ＳＡＭＵＲＡＩ♪
186 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:45 ID:CVaCT0fD
>>184
はげどー
そんなソフトの解説本が本屋で普通に売られてるのが不思議。
187 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:45 ID:pGiDxwBE
みんなでさ自作ポエムとか合法のものを大量にアップしてさ
アップされてるものの大半がポエムならポエム目的でウィニーやってますがなにか？
っていけんじゃないの？
188 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:46 ID:SXekPonr
臭い犯罪者どもを一層してください♥
189 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:46 ID:5FJU7cV8
>>183
Winnyの場合、ダウンロードしたファイルはキャッシュフォルダーに
入り、不特定多数の人がダウンロード可能な状態になる。

ファイルが他人の著作物の場合は著作権侵害だし、
わいせつ物の場合はわいせつ図画頒布、
18歳未満なら児童ポルノ配布。

winnyでそのような違法ファイルをダウンロードしただけで、
罪に問われる可能性がある。日本の法律が適用される地域に
住んでいる賢明な人ならwinnyから足を洗うのが賢明。
190 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:46 ID:ApM0NJ/R
>>184
つまりそういうのを使う奴が悪い。
191 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:47 ID:iHnNb90i
現実問題としては、１００本を超える規模でアップしている者が、
見せしめのために逮捕されているケースが多く、
数本規模のアップまで検挙してる暇と人員が足りないというのが実情。

ダウンロードだけでは逮捕されないだろう（ただし確証はない）。
ちなみに、面白いことに１００本でも１本でも同罪です。
192 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:47 ID:BTPxmZSb
>>178
必要悪だな
193 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:48 ID:pGiDxwBE
http://www.oode.net/winna/inq-input.php
ここでいま現在winnyででまわってるファイルがわかるから
winnyはやりたくないけどあのソフトとか映画どうなのかな？？
俺の著作権物でまわってないだろうな！！ってやつ見てみるとよいと思うよ
俺のは出回ってないぜ・・
194 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:49 ID:CXX+l2NI
MXで逮捕される人はなんで逮捕されるの？
WinnyとMXって何がどう違うのだ？
195 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:50 ID:BTPxmZSb
>>182
はぁ？　バカかおまえ
一遍死ねよ　厚顔無恥もここまでくるとホームラン級だな
196 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:50 ID:wgr9gbMK
Winnyでアップロードしたくない香具師はNEGiEs使えばいいやん。>>41

使わないでアップロードしてる香具師はアップロードしたくてしてるんでしょう。
197 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:51 ID:w+uh69fn
「何故、こんな風に違法コピーができるんですか！？」
「直接店に押し入って盗まないからさ。手に汗がつかない盗みでは痛みがわからんのだ。」
198 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:51 ID:IPmlMJsd
やっと裁判所でP2Pが俎上にのぼるのか。
しっかりした判断をしめしてちょ。
199 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:51 ID:5FJU7cV8
>>191
スピード違反をしたけどたまたま監視カメラや警官に見つからなくて
セーフだったというだけ。

京都府警が高崎市の男性を逮捕したことでわかるように、winnyは
どこから見られているかわからない。高崎の被告人も毎回、
高崎から京都まで裁判に通わなければならない。大変だよ。

winnyなんてやめときなさい。
200 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:52 ID:UspDgy4j
>>193
あんたの著作物がどんなもんだが知らんが
売り物作ってる香具師だとそれはそれで悲しいな
タダでもダウンロードしたくないファイルってことだろうし
それともファンに感謝すべきか。
201 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:53 ID:P+mZQ1Gh
>>187
本当に、そんなポエムとか合法物の取引なら
winnyなんて非効率的なソフトは使わない罠

2ちゃんでええやんか、と。
202 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:53 ID:7aMAfWyr
アップフォルダが空ならキャッシュに知らないファイルが
大量にあっても無罪ですか？
203 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:54 ID:jWf9FREc
わざわざ
>風俗店員
って書くところがものすごく意図的なものを感じる
204 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:55 ID:pGiDxwBE
>>196
完全にアップなくなるわけじゃないから逮捕されるときはされるってば
遅くなっちゃうから使ってる人は自己満足なんじゃないの？
まあつかまったときの損益と使うときの利益をみれば圧倒的なんだよな
今の段階だと
205 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:56 ID:WN0x4xQC
京都地裁なのか。
206 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:58 ID:0Cw8kyd+
つーか目立ちすぎたんだよ、winnyは。
すみっこで細々とやればいいものをやたらと派手に暴れたり煽ったりする連中がいるから。
この不景気の世の中、数少ない貧乏人の娯楽なのに……。
207 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:59 ID:CXX+l2NI
>>202
キャッシュというのも違法なんでしょ？読む限り。
208 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:59 ID:RRUnXayM
つーか俺のだけかわからんがnyはキャッシュ変換されてもかってに
UPフォルダになんて行かないよ？
そこは手動だからUPフォルダに入ってる時点で言い逃れできないんじゃないかな？
209 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:59 ID:tcaU4ksj
ｎｙまた使いたいところだが、upフォルダに無害なのだけいれててもやっぱやべぇのかな。
nyの性質上他人の求めてるファイルも自分のPCとおっていったりするからダメなのかな？
210 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:00 ID:wgr9gbMK
>>204
Winnyは上流の異常に遅い接続の場合、自動で切断するから（オプションでチェック入れて無くても）アップしないよ。

あとヘッダの数Kbyte吸われたところで逮捕なんてできない。
ちなみに試したところ一ヶ月間で特定のノードに100kbyte異常吸われることは無かった。

何か分からないものを否定する前に自分で試してみたら？
211 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:01 ID:r2OsK9QP
映画くらいレンタルしろ、と思う。
僻地に住んでいるなら郵送で送ってくれるレンタル屋がネットにあるし。
NYで交換するのはテレビ番組だけで十分だよ。
212 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:02 ID:AXgrsD69
知の共産化にご協力ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Winny支援同盟
213 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:03 ID:n42gOEkI
無罪を主張か・・・
214 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:04 ID:70UauK2K
以前プロバイダーに帯域制限かけられますた
215 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:04 ID:3EeEu2RB
キャッシュが違法ならプロ串も違法だな

データの中継が違法なら基幹ネットの中のルーターも違法だな
216 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:05 ID:FppBeZbt
これが
駄目なら
ニュースグループ
は
全滅

nntp板も閉鎖して
全世界の
ニュース鯖
を
日本政府が責任をもって
ネット死刑
に
しなくてはならない。
217 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:07 ID:5FJU7cV8
>>202
今日の第一回公判では、アップフォルダーとかキャッシュとかいう単語は
検察側からも弁護側からも一切でなかった。

検察は、不特定多数がダウンロード可能になっていた著作物と同じものを
被告人のDVD（あるいはCDかハードディスク）に見つけている。

アップフォルダーが空でもキャッシュフォルダーに違法ファイルがあり、
同じ違法ファイルが君のDVD（あるいはハードディスク）にあれば
罪に問われる。
218 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:07 ID:SlWjIXYI
5FJU7cV8
さっきから必死だなｗ
219 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:08 ID:ouPd97Yc
>>215
常識で考えましょう。
220 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:10 ID:5FJU7cV8
>>211
テレビ番組も著作物ですよ。実際、海外に配信していた奴が逮捕された。

>>209, >>208
ダウンロード可能という意味で、アップフォルダーとキャッシュの区別は無い。

>>205
京都地裁。裁判官3人だから大きな事件。
221 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:12 ID:tcaU4ksj
うちJCOM北摂の40MCATVで繋いでるんだけど、FFFTPとかでファイル転送してると最初の数瞬だけ2000k/secとかでるんだけどさ、（相手が光）
すぐに絞られてきて、最終的に100ｋぐらいで収まっちゃうんだよね。
これだと以前の8M回線とまったくかわんないので、nyやらMX向けにやってると思われる回線絞りをなんとかしてほしいんだけど、頼んだら解除してくれるってもんでもないよねぇ・・・？
222 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:12 ID:hALnGv1J
>>215
そのうちそういう解釈になっていくかもな。
ただし中継の場合はどこから流れてきたか分かっていればそこに責任転嫁できると。
223 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:12 ID:iHnNb90i
5FJU7cV8必死・・・
224 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:13 ID:P+mZQ1Gh
>>215-216
ちがうでしょ。
キャッシュやデータ中継が違法なんじゃなくて、
それを用いて著作物をやり取りする事が違法なの。

包丁で野菜切っても良いけど、人刺したらだめでしょ。
225 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:15 ID:ilMC2UhY
こんなもん使う方が悪い
226 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:16 ID:0Cw8kyd+
>>211
現代日本は利益第一の時代です。
無駄金はびた一文使わないのが、勝ち組の条件です。
227 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:18 ID:r2OsK9QP
>>226
無駄金じゃないだろ。
見て楽しませてもらってるんだから。
228 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:18 ID:5FJU7cV8
>>222
いわゆる「プロバイダ責任法」で免責。
　ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html

winnyのキャッシュとプロバイダーの中継は別物。
229 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:18 ID:HcLn/bfg
ネットランナーって雑誌を見て始めました。
他にも同じような内容の雑誌が沢山出ているので違法だなんて
思っていませんでした。

って裁判で証言する香具師が多かったら、ソフトバンクは
犯罪の幇助で起訴されるかな。
230 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:18 ID:ouPd97Yc
P2Pソフト自体は非常に便利だと思います。
デザイン事務所と重いデータのやりとりをするときなど
メールだと添付ファイルのサイズに制限があって使い物になりません。
そんなときでも高速回線とP2Pソフトがあれば余裕をもってやりとりができます。

ただ、なぜP2Pソフトに匿名性が必要なのか理解できませんね。
231 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:20 ID:r2OsK9QP
>>220
金を取って配信してたんだろ？
無料ならビデオテープの融通と何ら変わらない。
232 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:21 ID:p5+G5S3O
まじで良いP2Pソフトおしえてくれ。
友達に写真を送りたいんだけどメールだとボックスがパンクしちゃうよ。
233 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:22 ID:UspDgy4j
「はじめてのWINNY」なんてのを本屋で最初に見たときは驚いたな。
ノリが「できるExcel」とか「猿でもわかるWORD」みたいなのと一緒なの。堂々とセンター。
題名もでかいわけよ。

WINNYなんかネットでしかみたことなかったからびびったよ。
234 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:22 ID:i5Pcp8ks
>>229
現時点ですでに犯罪幇助だよ。
なんで起訴されないのか不思議。
出版業界に盾突けない、みたいな大人の事情がありそう。
235 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:23 ID:MSvsSkku
友達とならｆｔｐでもｍｘ小鯖でもいいだろ。
236 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:23 ID:ouPd97Yc
違法性で言えば「完全自殺マニュアル」と同程度では？＞ネットランナー
237 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:23 ID:5FJU7cV8
>>230, >>232
どちらか一方でftpdを起動しておけば、ftpが使える。2000やXPなら標準。
余計なソフトを使う必要は無い。

ファイルを送る相手が決まっているのならp2pソフトは不要。

不特定多数と通信したい場合にp2pが有用。
238 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:24 ID:wgr9gbMK
>>232
小さいファイルならどっかのメッセンジャーでいいんでない？
大きいファイルならＦＴＰか。
239 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:24 ID:UspDgy4j
>>232
IMが一番お手軽かな
それかwebスペース借りる。

>>235
いちいちFTPやらMX子鯖なんて面倒すぎないか？
240 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:25 ID:HtT7R+iq
FileTransferとかどう？>>232
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se276494.html

もうちょっと洗練されてほしいソフトだけど。
241 ：広告：04/02/10 21:25 ID:xSemVvD2
>>234
ネトランの親会社のソフトバンクからACCSに、お布施が行ってるからではなかろうか??
242 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:25 ID:0Cw8kyd+
>>227
見た後、タダでも（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈと思えるソフトも結構あったりします。
ハズレを引かない為の一種のリスク管理能力もnyにはあります。
243 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:25 ID:qIP5lpEO
WINNY解説本、逮捕後に余計に増えてるような…
平積みで一コーナー埋まってんぞ
244 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:26 ID:h+c/zyAY
WINNYすると間接的にも著作権を犯す可能性が
ある事を予見できるって言うことは
ネットつなぐと偶々悪質なユーザーに目をつけられる恐れがあり
色々あれこれそうなって何時の間にか多額の借金を
背負わされても仕方がないっていってるのと同じですね？
245 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:26 ID:clFLVlO+
>>232
オンラインストレージ使えよ
246 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:26 ID:5FJU7cV8
今日の公判の起訴事実は、2003年9月24日から25日にかけて。
それまでの8ヶ月の間に330本以上の映画をダウンロードしている。

つまり2003年2月頃にwinnyを始めたということだが、この頃は
winnyを紹介した雑誌は無かったように思うが、いかが？
247 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:27 ID:AU1DC0ky
>>234
隅のほうにちっこく、「著作物を共有するのは犯罪です、記事内では著作物の共有は行ってません」
みたいな事書いてあるんじゃねえの？
買ったことないからわからんけど、そーすれば限りなくグレーだけど犯罪幇助じゃないっしょ
248 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:27 ID:tdJYqbHy
winnyの事はよく解らないが
違法の捜査で（winnyを使って）、捕まえても、無罪になるんじゃなかったか？
249 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:28 ID:u8RFPRPe
ｎｙユーザーのオーダーって10万～100万くらいでしょ？
1000万はいってないと思うが如何？
250 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:28 ID:toU8DA4p
立証できなければ違法なことをしても良い
251 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:30 ID:GDrb+URI
これより47氏がどこぞの大学の助教授だかなんだかという
話とその助教授のﾌﾛﾝﾃｨｱ精神を砕いた警察のやり口の方が
衝撃的だったな。
252 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:30 ID:M75V0kOO
そもそも犯罪というのはどの県警が受け持つかっていうテリトリーはあるのか？
群馬の人間が京都に捕まるのは何故なのか？
253 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:30 ID:FtSjcqPc
面白いことになったな。
これで、どういう根拠で逮捕したのか明らかになる。

今まで同じように逮捕された人間は略式起訴とかだったから
警察の捜査手法とかが全く不明なままだったからな。
254 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:30 ID:UspDgy4j
>>248
証拠として採用されないだよね。確か
>>249
1000万もいたら困る(；・∀・)
10万～100万・・・微妙だが・・・いい線かも
PCユーザーの100人に一人ぐらいならいそう。
255 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:31 ID:AXgrsD69
そういえばWinnyって部分キャッシュのUploadもするの？
Bittrentはダウンに成功した部分キャッシュも次々とUploadするんで、
Download=Uploadの要素があるけど、Winnyはどうなんだろ？

ところで、キャッシュまで違法とすると、結局P2P技術はNGって話にならないだろうか？
P2Pネットワークはファイルをネットに参加する個々のマシンがキャッシングすることで
ネットワーク全体としてファイルを保持する仕組みなのだから、
これを否定されればP2Pネットワーク自体が存在できなくなってしまう。

もちろん、将来的には
著作権との兼ね合いでP2Pが違法技術となる可能性もあるけれども。
256 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:31 ID:/WTDL0eE
警察も馬鹿じゃないから、出版社を敵に回して長期戦にもちこむより
個人を晒し上げて短期決戦を10連勝ぐらいしたほうが効果があると
思っているじゃないの？
257 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:33 ID:ciuMfG10
winnyで出回ってる赤い服着てメガネかけた兄ちゃんのjpeg画像は何？
258 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:33 ID:u8RFPRPe
つーか、いい弁護士つけば余裕で無罪にできるな、この裁判
259 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:33 ID:t5jfr7uF
700Mもあるポエムをnyで落としたんだけど、中身がミスティックリバーだったよ。
どうすればいいんだ。
260 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:34 ID:lDsc6xgr
>>255
違法キャッシュが違法なだけだろ
261 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:34 ID:ouPd97Yc
>>255
著作物の違法配信じゃなければOKでしょ。
262 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:34 ID:yoZDbh6C
訴状の謄本ってとれる？
263 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:36 ID:w8M/mezW
>>255
アップされてると思うよ。
マリオブラザース.nesとかの中途キャッシュでつかまったらやだな。

264 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:36 ID:Cim11Xbx
>>234
＞犯罪幇助だよ。
んなわけない。実行するのは自己責任でしょー。

＞出版業界に盾突けない、みたいな大人の事情がありそう。
同業だから言うが、出版社はそんな権力持ってるない。
265 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:36 ID:fbrmGH1+
ＦＴＴＰで交換ってどうやんの？
266 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:36 ID:0wJ6yBBI
>>260-261
つーか、違法じゃないものをアップしたりダウンしたりしてても、
転送したり、勝手にダウンしてきてアップしたりしてるからそっちが違法ってことになるのでは？
267 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:36 ID:8TUPUWvX
現実にP2Pソフト（日本ではWinny）で
ハード、ソフト、通信業界が活性化してたのは事実。
逮捕報道があってからは、衰退気味。
とくに通信は高速化する必要がなくなったからね。
著作権の守り方を変えないと昔のままだとこれからが心配だ
268 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:37 ID:hALnGv1J
有罪になったとしても、どの点で有罪になったかによって
今後実質やり放題になるかもしれん。
特に警察の捜査手続きが気になる。
269 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:37 ID:hsbH5Tuv
助けてくれたおじいさんに恩返しに来たツルを住居不法侵入罪でﾀｲｰﾎみたいなもんか
270 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:38 ID:wpoNlRGu
著作権の物や違法画像、動画ってアップロードすると違法で
ダウンロードは現行法ではセーフなんだっけ？
271 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:39 ID:lDsc6xgr
>>266
ならねーよ
272 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:40 ID:ouPd97Yc
>>270
厳密にはアウト。
273 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:40 ID:AXgrsD69
>>260-261
P2Pネットワークでは、事実上、
「あるキャッシュが違法であるかどうか」をネットワーク参加者が確認できない、
つまり、参加者は善意の第三者なんじゃないかってことなんだけど。

Winnyはまだ小さいネットワークだし、
有名なファイルであればファイル検索によって
自分の持っているキャッシュの内容を「ある程度は」調べることができる。

ところが将来的にP2Pネットワークが巨大化すると、
自分の持っているキャッシュファイルは数千、数万、あるいはもっと巨大なファイル群になる。
それを常時監視して、違法ファイルかどうか判断し、個別に削除する義務を
利用者、あるいは利用マシンに課すとするなら、
結局P2Pネットワークは事実上成立不能になる。

僕は法律には暗いんで間違ってたら申し訳ないんだけど、
たとえば、上のほうに出てくる「プロバイダー責任法」は、
違法なファイルの流通を逐一観測し、見つけたら裁判所に仮処分申請して削除する･･･
なんていう法的義務をプロバイダーから免責するための法律だよね？

こういう免責事項なしに違法キャッシュの保持を直ちに違法行為と認定して責めに任ずるなら、
P2Pネットワークは立ち行かないんじゃないか？って思うんだけど、違うかな？


274 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:40 ID:sDJvOU8b
俺は今最新ゲームをダウソして、さらに共有してるが警察なんか関係ないね
捕まえられるならやってみな（ﾌﾟ

そんな感じ
275 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:41 ID:qIP5lpEO
逮捕＝カウンターパンチ
各プロバの一斉Ｐ2Ｐ規制＝デンプシーロール
276 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:41 ID:iJneaT5v
疑わしきは罰せず。だな。
277 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:41 ID:iJneaT5v
疑わしきは罰せず。だな。
278 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:41 ID:FtSjcqPc
>>264
権限っていうか、個人相手と企業相手じゃどっちを潰すのが楽かって事だろうね。

個人だと裁判に掛けられる費用も時間も限界があるから、警察の言い分全部認めて
裁判無しで終わりってパターンが普通だし。
企業だと専属の人間を割いて徹底的に争うからね。
279 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:42 ID:pGiDxwBE
合法ってかいてあったから落としたら
ロードオブザリング王の帰還でした
どうすれば？
280 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:43 ID:pC/zDJW2
>>260>>261

商用P2Pってのは”特定のサーバから配信すると負荷が高いからみんなにキャッシュ持ってもらって負荷を分散させよう”
つうコンセプトだから、著作物のの公衆送信化権を持っていない人のマシンにもキャッシュたまるんじゃない？
281 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:43 ID:ouPd97Yc
>>279
通報。
282 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:44 ID:AU1DC0ky
>>259
>>279
ﾀｲｰﾎ
283 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:44 ID:GKZLNVvP
当然死刑だろう
284 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:44 ID:TrrB678f
>>279

警察に相談汁！ｗ
285 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:45 ID:yoZDbh6C
>>270
アウトだけど、検察側の立証が難しいんだろ
286 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:46 ID:pGiDxwBE
>>284
そして俺がつかまるとｗ
アップしたやつは絶対わかんないもんな
287 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:46 ID:qIP5lpEO
>>279
ユーザーに無視リスト入りを奨励するためにハッシュを貼りまくるといいのでは？
288 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:47 ID:l5JeD8oY
【ネット】「神になりたくてUPLOAD」 Ｗｉｎｎｙ"悪用"事件、被告が無罪主張
289 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:47 ID:MxfNKkoV
>>279
エロいファイル名に変えて、UPしる
290 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:47 ID:P+mZQ1Gh
>>270
公開されたばっかりの映画をただで見れるのが、セーフなわけがないｗ
291 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:48 ID:ouPd97Yc
>>280
許可を得てるんだから無問題でしょ。
292 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:51 ID:VpS2GKgX
> 計３３４本の映画をダウンロード可能な状態にしていた

> 昨年９月２４日から翌日までの間、アカデミー賞受賞作品「ビューティフルマインド」
> など２本をネット上でダウンロードできる状態にし

DVD-Rなんかに焼いてたのも含めて334本を持っていた、そしてそのうちの2本をUP
フォルダに入れてたってとこか？
293 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:51 ID:pC/zDJW2
>>291
配信者は公衆送信可能化を許可されていたとしても
キャッシュ保有者はその許可を得てないでしょ
294 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/10 21:51 ID:+hktZ6wn
http://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html

逮捕でいったん下がったトラフィックが、増えだしてるね。
295 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:51 ID:OpgFkL/3
確かに正直download板の奴らじゃなければwinnyの仕組みを完璧に
理解しているヤツなんて少ない。
俺もよくわからん
296 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:52 ID:lDsc6xgr
>>293
権利の放棄ができるよ
297 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:54 ID:KBBxwT2a
>>296
著作権は権利の放棄なんてできたっけ？
行使しないって言ってるだけのことだろ
298 ：東葛技研：04/02/10 21:54 ID:WIUopc0L
裁判ではwinnyの暗号化をどのように破ったかとか
実況検分がされるのでしょうか？
もしされるんだったら傍聴席キボンヌ
299 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:54 ID:6HYkDjDY
>>283
コーラ吹き出すとこだったぜ（ﾌｰ
300 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:58 ID:TrrB678f
>>295

nyってfreenetが元だから、完全匿名なはずで、ゆえに裁判上で被告を
裁く立証ができない、ということになるのかな？
仕組みではないけど。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/Freenet
301 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:58 ID:RJKaPXd4
ﾀﾞｳｿ板から来ましたー
今日も6000ｋB/sでうｐしまくってます～
302 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:00 ID:AU1DC0ky
>>294
定期的に逮捕されれば、プロバイダは急激なトラフィック増が抑えられるから
設備投資に割く予算を削減できるね（・∀・）！
303 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:01 ID:w+RD63Uv
もちろん、今でもバリバリやってます
304 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:02 ID:ouPd97Yc
WINNYという名前からして作者がWINMXの存在を認識していたことは確実。
とすれば、著作物の違法な配信に使用されることも当然予測していたはずだ。
305 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:04 ID:w+RD63Uv
>>304
名前を考えたのは作者じゃないがな
306 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:04 ID:ImEcwjmQ
>>304
いや、必ずしもそうは言いきれないだろう。
単に日本ハムのウィニーが好きなだけだったのかもしれん。
307 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:05 ID:pGiDxwBE
>>304
てゆうか作者は捕まりづらいwinmxの新しいのを作ろうといって作ったんだけどな
308 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:06 ID:NPp0DxDN
>>304
そんな検証以前に
2chのログ見られてたら
言い逃れ出来ないと思われ
309 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:06 ID:w+uh69fn
予測とか予言とかはｷﾊﾞﾔｼに任せとけばいい
310 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:07 ID:9S9nmwmY
ttp://www.mfeed.ad.jp/osaka/fr-traffic.html

大阪どうにかしる
311 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:07 ID:qYzNvTdo
な、なんだってー!?
312 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:07 ID:pGiDxwBE
MXの次はなんなんだ？というスレの47のログ
47 名前： 　 投稿日： 02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
313 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:08 ID:5FJU7cV8
>>292
海賊版と認定され、著作権者から告訴されたのがこの2本というだけ。
アップフォルダーは関係ない。

>>294
逮捕前つまり11月中旬のレベルには戻っていないね。
総務省とネットワーク研究者は「インターネットがパンクするぞ」と
騒いでいたけど、京都府警の活躍でパンクの危機が回避されたわけだ。

>>298
第一回公判で証拠採用されたのは、ACCSがダウンロード可能な状態を
確かめたこと、ユニバーサルとディズニーがそれぞれの映画の同一性を
鑑定し、海賊版と認定したこと。ここまでは逮捕直後にACCSが
出してきた情報と同じ。

今日の新しい証拠は、著作権侵害があったとされる時点での
ネットワーク構成図。つまり高崎市在住の被告人が2本の映画を
ダウンロード可能にしていた時点のIPの相互関係。
314 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:09 ID:ouPd97Yc
暇ということはひきこもりか。
315 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:09 ID:ZHIJus28
>>310
いくらなんでもそりゃ逓増(←なぜかこう変換された)だろ？
316 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:10 ID:zeuJi5cQ
ああそうか、MXを1文字進めたらNYになるのか。じゃあ次はWINOZだな
317 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:10 ID:pC/zDJW2
>>310
永らくスケールの上限が5.2Gだったんだけど
3日ほど前に幅広がったんだよね
それまでから一時的にグラフ上限に張り付いてたから
作為的に「増えてませんよー」ってアピールしてるのかって勘ぐってたけど
ひょっとしたら新しい接続サービスが増えただけかな？
真相は不明
318 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:11 ID:5FJU7cV8
>>300
弁護人は、仕組みがわからないから、違法ではないとし、検察に
ソースコードの開示を求めた。

しかし、検察側は、「被告人がwinnyを使えば不特定多数の人が
ダウンロードできる状態になると認識していた。（普通の人は）
インターネットの仕組みがわからなくてもインターネットを使っている。
winnyの仕組みを知らなくてもwinnyを使った結果どうなるか
わかっていれば、それで違法性を認識していたといえる」と主張。

319 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:12 ID:ImEcwjmQ
>>316
その次はWINPAだよ。
320 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:13 ID:5FJU7cV8
>>310
大阪の人たちは、京都府警ハイテク捜査版をなめてるのかな？
もしwinnyで違法ファイルの共有を続けているのなら、ダウンロード
オンリーであろうがキャッシュだけでアップフォルダーが空であろうが、
すぐに足を洗うのが賢明です。
321 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:13 ID:o3rZT4q9
ところで、こんかいの一件が本裁判になっちゃったのは、
本人、裁判官、検察
どの人が言い出したのかは判明しました？
322 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:15 ID:5FJU7cV8
>>321
保釈金を払って保釈されているので、本裁判を要求したのは検察。
323 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:16 ID:Y1HrGpWS
これがキッカケで４７氏が被告側あるいは検察側の証人として喚問される事は無いの？
324 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:16 ID:pGiDxwBE
>>320
winnyやってないひとにとってはwinnyやってるひとみるとむかつくよな
その気持ちよくわかる
325 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:18 ID:5FJU7cV8
>>300
winnyは匿名ではない。ある時点でどのPCとつながっているのかは
簡単に判明する。接続持続時間も、どのファイルをどこからダウンロード
しているかも、わかる。

だからACCSは高崎市在住の被告人を特定できた。
326 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:18 ID:0ILQ8bVz
>>318
WINNYの使用自体に違法性を認めるかのような言い草だが
327 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:19 ID:dM6z4QpK
>>313
年末だから下がっただけじゃん。
去年もそうだったでしょ？

ちょうど赤線が出てるところが効果が出たところ。
順調に増加してる様に見えるんだけど。
328 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:20 ID:ouPd97Yc
むかつくとかそんなことではなく
犯罪ですよ
329 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:21 ID:hsbH5Tuv
伊集院光もｎｙを使ってるっぽいらしいかもしれないそうだぞって聞いたことがあるきもする
330 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:22 ID:pGiDxwBE
>>325
どこからダウンロードしたかは絶対わからない
331 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:23 ID:dM6z4QpK
>>320
ヤフオクの対応見たらね・・・
何とも言えないんだが。
332 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:24 ID:5FJU7cV8
>>323
弁護側は47氏を「匿名」の「詠み人知らず」と言っている。
連絡が取れていないらしい。だから弁護側証人の可能性は低い。

弁護側はwinnyの仕組みがわからないのだから違法とはいえないとし
winnyのソースコードの開示を求めた。次回公判で検察が何らかの
対応はするだろう。47氏を別の容疑で逮捕して詳細を明らかにする
可能性はないではないが、次回公判まで一ヶ月しかないから時間的に
無理。

検察側は「インターネットの仕組みを知らなくてもインターネットが
使えるのと同じで、winnyの仕組みを知らなくてもwinnyを使えば
他人の著作物を不特定多数がダウンロードできる状態になると
被告人が知っていれば十分」と主張しているので、次回公判で
「仕組みを明らかにする必要はない」とだけ主張する可能性もある。
333 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:25 ID:zeuJi5cQ
解るのは自分と直接繋がってる「隣」だけ、じゃなかったっけ
334 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:27 ID:hALnGv1J
腐った卵売って食中毒が出ても捜索しねえんだ、京都府警が舐められるのは当然
335 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:29 ID:I7LFjTfj

で、Winnyをやってるﾔｼが足を洗うには「証拠隠滅」ってことで
ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸの中身を完全消去すればいいんだろ？
format:c で 。。。
336 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:30 ID:5FJU7cV8
>>333
京都府警ハイテク捜査班やACCSが隣になる可能性を否定できるのか？

またクラスタという概念でファイル共有仲間を作るのがwinnyの特徴。
337 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:30 ID:2E9o11P5
>>335

ファイルにパスワードかければ終わり。で、見えないように設定。
338 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:30 ID:PblJhrN9
でも公衆無線LANからとかなら事実上特定は難しいだろ？
たとえ防犯カメラがあったとしてもそれからの特定が難しい。
339 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:30 ID:pGiDxwBE
>>336
配ってる本元は隣いてもわからんよ
もし参加するだけでだめならそのＡＣＣＳらもアウトだしな
340 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:31 ID:A5DxA+0L
>>337
ファイルにパスはかからんだろ。
ディレクトリな。
341 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:33 ID:O4nFVuUO
こいつは見せしめだからな
かわいそうに
winny+MX使った奴なんて百万人はいるだろうに
コイツだけ罰金何十万もくらうなんてさ
342 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:33 ID:TRaJ7/A6
>>325
winnyの転送の仕組みを知っている上での発言ですか？
343 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:33 ID:dM6z4QpK
>>339
だから公式でもダウソは追求しないって
逃げてたもんな。
344 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:34 ID:mFfKPUXF
うｐしなかったら捕まらないよな？
345 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:34 ID:RV6fdY9e
で、結局はP2P技術を否定するって結論でいーのかどーかだけ教えろ。(w
346 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:35 ID:STnw5wy5
>>343
>>339が言いたいのは、Winnyを使うこと自体は違法ではないということだと思う。
347 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:35 ID:zruFVKET

ま　　ず　　は　　身　　内　　の　　W　　I　　N　　N　　Y　　ユ　　ー　　ザ　　ー　　か　　ら　　逮　　捕　　し　　ろ　　！　　＞　　警　　察
348 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:35 ID:+w/5Vt7E
クラック版ユーザーが増えて勝手に崩壊しそうだ
349 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:37 ID:g4e06Wsr
プロバイダーでさえ、利用者の接続状況を全く把握できない。
それって

あ　り　え　る　だ　ろ　う　か　？
350 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:38 ID:F3MZPwt+
downloadさせることはできてもuploadはできない。
351 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:38 ID:pGiDxwBE
>>343
ってことはアップしたやつみつけるのは不可能だから安全だな
352 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:39 ID:dM6z4QpK
>>346
そうか。スマソ

ｎｙの存在に関して言えば、使うのはBBSモードにしてれば、
ぜんぜん違法じゃないよね。
353 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:39 ID:w+uh69fn
記憶にございませんって言えばいいんだよ
354 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:39 ID:pC/zDJW2
2ちゃんねらーの人々はクラック版やら何やらで
UPを抑えて・・・とかやってるみたいだけど
ここ数ヶ月にであった5人のnyする人は
「雑誌で知った」「2ちゃんねる？聞いたことはある」
「逮捕？知らん！」てな感じでした。
実際最近どうなんでしょう？ダウン板の人
355 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:39 ID:w+RD63Uv
厨房が減ったせいで、むしろ逮捕前より状況が良くなってるんだけどねｗ
356 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:42 ID:5FJU7cV8
>>345
インディーズ音楽、自主制作映画など商業ベースに乗りにくく、
著作権者が著作物からの収入よりも著作物の頒布をうれしく思う
著作物のの流通手段として、P2Pは有効。

>>342
今日の公判では、winnyの仕組みは匿名の作者（47氏）しか
わからないと弁護側が主張していた。検察側にとっては、47氏宅を
家宅捜索したぐらいだから、当然、匿名ではないのだろう。

>>341
保釈金を払って保釈されているので、よくて執行猶予のついた懲役。
下手をすれば実刑。それ以外に、保釈金が戻ってくれば、保釈金で
著作権者に弁済すると今日の公判で被告人本人が言っていた。
357 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:42 ID:dM6z4QpK
>>354
結構最近始めた香具師が、まわりに結構いるよ。
ダウソの存在を知らないし・・・

知ってても見ようともしないしね。
358 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:42 ID:UspDgy4j
>>354
彼らをスケープゴートにってところじゃないですか？
359 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:43 ID:pC/zDJW2
>>345
とりあえずこの人の判例でキャッシュの是非が問われることは
無いような気がする。残念だけど。
というわけでP2Pそのものへの言及は無しと見た
360 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:43 ID:ouPd97Yc
現状、著作物の違法配布の温床となっていることは否定のしようがないのだから
まずは匿名性を廃して、クリーンであることをアピールすることが大事だと思いますね。
361 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:43 ID:RKMQ9qCg
やった。裁判になったおかげで警察の捜査の詳細が公開されるねw
362 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:44 ID:hALnGv1J
>>354
危険だからと輸入制限されてるのに、わざわざその危険な牛丼食うのに並ぶ国だぞ。
危険性を把握できずにまたやり始める２ちゃんねらーなどいくらでも出てくるベ。
いわんや一般人をや。
363 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:44 ID:STnw5wy5
俺、サイト開設してるんだけどさあ、Googleが勝手にキャッシュを送信可能にしてるのを告訴していい？
364 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:44 ID:wgr9gbMK
>>354
そういう人たちは本当に鴨だね。
２ｃｈねらはクラックと帯域制限ツールでアップロードしないし
２ｃｈ見ない人から落としまくる。
365 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:45 ID:60/6SnL2
winnyのシステムとか関係ないだろー
自分で喋ったり書き込んだりチクられたりして捕まるんだろう。
そのやり方でいくらだって捕まえられると思うよ。

どんなものを開発したって使うのは人間だってことだね
366 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:45 ID:ouPd97Yc
>>363
いいですよ。
367 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:46 ID:pGiDxwBE
>>362
自動車事故にあいたくないから自動車に乗らない人なんて少数だし
おんなじじゃない？
自動車だと極端だから飛行機にかえたほうがリアリティーあるかな
368 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:47 ID:gONz8wRp
犯罪者はもっと逮捕されてよろし
万引き犯同様罪は重い
被害額では万引き以上だろうし今まで数人しか逮捕されていないのはまだまだだ
369 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:47 ID:RKMQ9qCg
元記事リンク切れてるじゃん。
どっかに詳細とかまとめサイトとかないの？
370 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:48 ID:CXX+l2NI
なんだかんだ言いつつみんなやってそうだよな。妙に詳しいし。
オレにもやり方教えろ！！何処にあるんだ。サイト教えろ。
371 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:49 ID:UspDgy4j
>>365
そういうことやね。
純粋にｎｙを使ってるのと、そうやって尻尾出してるのとの捕まえやすさといったら。。。歴然ですよ
普通の犯罪も一緒ですよね。
372 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:49 ID:RKMQ9qCg
>>370
ネトランでも買え。ぐぐれ。
373 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:50 ID:AU1DC0ky
>>370
おらよ、捕まってもしらんぞ自己責任でな

【1を読んでネ】 Winny 初心者質問スレ Part61
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1075273049/
374 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:50 ID:hALnGv1J
>>367
だから同じ感覚でWinnyもまたやり始めるだろうさ。
375 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:51 ID:l5JeD8oY
ACCSが著作権を守りたいなら、誰か一人生贄でWinnyやらせて、
芋づる式にタイフォしてくれ。
そうなれば、また祭りが楽しめる。
376 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:53 ID:UspDgy4j
>>370
お好きな本を買いなはれ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-9093506-9956240
377 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:53 ID:pOiAeK9M
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
378 ：ルァーク：04/02/10 22:54 ID:058JXW5Z
うしんうね
んたで寝
こいもる
　 　　　 人
　　　　（＿_）
　　　..（＿＿） ｳｿｺｰ!
　　　（ ´ー｀　）
　 Ｃ=| 　 Ｃ='|
379 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:54 ID://Tczqw+
ID:5FJU7cV8はACCSだな
残業ご苦労さん
380 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:54 ID:gONz8wRp
>>374
だからあと１００人ぐらい一斉逮捕するぐらいじゃないと犯罪者が増え続ける
逮捕された人がほんのわずかなのでｎｙやってるやつらはちょっとは心配しながらも
いまだに利用してる人がたくさん
381 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:54 ID:v0lixwof
この被告は無罪になって欲しいと、心から願ってやまない。
はっきり行って、Ｐ２Ｐ周辺はもっとグダグダになってもらいたい。

382 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:59 ID:oz9MZii1
>>325
はちょっと凄い（wj
383 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:00 ID:ouPd97Yc
犯罪幇助ソフトなんだから普通に使用禁止にすべき。
384 ：345：04/02/10 23:02 ID:RV6fdY9e
>>356
あんたのは回答になってないな。(w
ACCSの言い回しと同じだ。
キャッシュに言及するなら結局はYes/Noしかないだろーに。
わざと頭悪い風に振舞うのはよせ、キモいぞ。

>>359
まぁ、多分そうだろうね。
世界的にもP2P技術の扱いがどうなるか決まっていない状況下で
日本の裁判所が独断専行でそんなことを決められる勇気があるとはおもえないし。
385 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:02 ID:lyuScWgb
>>380
そうだよなあ。警察は何でちょこちょこ逮捕してるんだろ。
本当に取り締まる気があるんだったらそうするだろうし・・・
まあ技術的な問題だろうけど、
まさか日本に著作権問題でとやかく言われないために
この問題をうやむやにしておきたい中国や韓国からなんか
言われてる訳じゃないだろうなw
386 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:03 ID:/Ird2v1t
とりあえず、自衛のためにnyを使う時は近所のダダ漏れ無線LANを使うことにするよ
387 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:03 ID:oz9MZii1
147 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/10 20:09 ID:5FJU7cV8
>>144
今日、第一回公判があった高崎市の被告人はDOMでした。
388 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:04 ID:5FJU7cV8
>>381
最高裁判所の統計を見よ。日本の裁判では、起訴された人の99.9%が
有罪になる。
389 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:04 ID:AU1DC0ky
>>386
nyじゃなくて、そっちで捕まるなよｗ
390 ：1：04/02/10 23:08 ID:V18ogyTP
123
391 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:08 ID:zeuJi5cQ
「匿名性ゼロのwinny」を作ったら自作ファイル用うｐろだの代わりとして普及しないだろうか
392 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:11 ID:jonC+LkF
まぁキャッシュについては、意志を伴ったアップ行為はと見なされず、裁判では無罪になったとしても、
著作権法違反容疑で逮捕された時点で、一般的な社会生活を送っている人にとっては大ダメージだしな。
あんまり目立つようなことはしない方が良いって事だな。
393 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:14 ID://Tczqw+
DOMも違法なのはわかるが、どうやって証拠を得るのだ？
警察が違法ファイルをアップロードして、ダウンロードさせるのか？
Winny自体がそういう仕組みであるとか、ダウンロードしたらキャッシュにたまって
アップロードができる状態であるとか言うが、本物ファイルかどうかわからんし、
そもそもNegis等でUPできない状態にしているからDOMなのではないか？
394 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:16 ID:ouPd97Yc
だったらＷＩＮＮＹ自体を禁止にする以外ないな。
匿名Ｐ２Ｐ禁止法。
これで解決。
395 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:16 ID:hALnGv1J
>>391
特定のハッシュ以外は一切やりとりできないように設定できるなら今のWinnyでもいいのでは。
でも今のWinnyってこの機能はないだろ？
396 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:18 ID:RKMQ9qCg
>>393
あれ？ DOMが違法なんて話がでてきたの？
397 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:19 ID:2XRjC6Eu
>>395
無視リスト
398 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:27 ID:hALnGv1J
>>397
無視リストで全否定出来たっけ？　転送の拒否も。
しばらく使ってないから細かい事はもう忘れた(;´Д｀)

できるならWinnyを仲間内で安全に使えそう。
当然配付ファイルは合法なもの。
399 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:28 ID://Tczqw+
>>396
ID:5FJU7cV8の話の流れでは、今回の人がDOMで、DOMでも違法なんだとさ。
まあ違法かもしれんけど、立証するのは難しいだろうなあ。
400 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:29 ID:DOtL98d9
>>398
プロトコル互換のないやつ一杯あるからね。
白VERとかｗ
401 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:34 ID:hALnGv1J
>>400
なんかもう足を踏み入れない方が良さそうだな、訳分からん(´･ω･`)
402 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:35 ID:v0lixwof
>381
だからこそ無罪になって欲しい。

携帯電話に標準でWinny実装するぐらいになって欲しい。
403 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:38 ID:ouPd97Yc
で、新しい著作権の定義がどうしたとか
いう話はどこいったんだ？
404 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:40 ID:2XRjC6Eu
>>398
>無視リストで全否定出来たっけ？　転送の拒否も。
出来る。
例えば、自作ポエムの.txtファイルだけを共有したいなら
.0～.9、.a～.s、.u～.zを無視・削除すればいい。

>できるならWinnyを仲間内で安全に使えそう。
>当然配付ファイルは合法なもの。
この場合はzip等のアーカイブは違法モノもあるので
ファイル名で対処するしかないが。
405 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:40 ID:BygGn5jw
この裁判が終わるまでは、
警察もｗｉｎｎｙから次の逮捕者を出しにくいかな・・

万が一、下手に無罪になっちまったら、後で捕まえた連中の
対処に困ってしまうしなあ
406 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:46 ID:pC/zDJW2
って言うか、この人は何ゆえ正式裁判に持ち込んだんだ？
第1回公判ですんなり”アップしちゃいました”って言ってるみたいだし
アップしてる自覚があるなら公衆送信可能化権侵害は逃れようが無いし

「とりあえずwinnyで有罪判例作りたいからおまえ捕まってこいや」
↓↓↓
　　　　　　　ACCSとか京都府警とかの中の人

みたいに考えるのは勘ぐりすぎ？

どう考えても、アップしちゃったら争点無いじゃん。
407 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:50 ID:ouPd97Yc
正直者なんでしょ。
408 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:52 ID:0ygaJKJz
>>59
遅レスだけど産くすこ
409 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:52 ID:imvssoQ/
アップロード出来る状態におくだけで違法だなんて悪法日本だけなんだから、弁護団もそこを付けよ。
410 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:56 ID:ouPd97Yc
黙れ犯罪者
411 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:00 ID:FtDO0b5K
さて、これからダウンした指輪物語見ますがなにか？？
412 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:02 ID:ourEmGrv
>>409
著作権法では、他人の著作物を不特定多数の人が「ダウンロード」
できる状態にすることを禁じている。

>>406
「アップしちゃいました」とは言っていない。「誰でもダウンロードできる
状態にしちゃいました」と言っている。

高崎市在住の被告人は、保釈金を払って保釈されているところから見て
正式裁判に持ち込んだのは検察側だ。

>>405
裁判が確定するまで次の逮捕者が出ないという事情はなさそう。
だって検察も警察も有罪と信じてやってるんだから。
それに高崎市在住の被告人も9月の件で11月に逮捕されてる。

>>399
「他人の著作物を誰でもダウンロードできる状態にしちゃいました」
というだけならACCSでも立証できますよ。
413 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:04 ID:2edNUHc7
DOWNだけで捕まるなら
>>411
みたいなのが捕まるんだろうけど。
宣言しちゃったら証拠になるんだろ。
DOWNはグレーゾーンか。セーフなのか？
つぎ目新しい手柄立てるならDOWNでﾀｲｰﾎだよなあ。
414 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:06 ID:foAMVjUG
Winnyというのは
すごいんだな
俺もやってみよう
415 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:08 ID:m7keiuh9
警察、検察としては略式起訴で済ましたかったけど
被告人が本裁判を望んだみたいだね。

まあ、注目すべき裁判。
416 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:10 ID:wiBdcCoT
まずネットランナーを取り締まるべきだ
あれのせいでどんどんWinnyが広まる
417 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:11 ID:bSH9XjMX
我等がMr.HUJIYAMA率いる東京地裁なら無罪の目もあるんだが…
418 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:12 ID:ns43zN24
まとめると、制限速度を5キロオーバーするのと80キロオーバーするのも
どっちも法律違反だけど5キロオーバーじゃ常識的には捕まらないのと
同じで、Winnyでも何百も晒してなければとりあえず安全という理解で
いいですか。
419 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:12 ID:ourEmGrv
>>415
大阪弁護士会所属の奥村弁護士がわざわざ京都地裁まで
出かけてくるのだから、被告人が本裁判を望んだ可能性はある。
420 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:13 ID:p/FsKurp
わかるはずだ。
こういう奴は生かしておいちゃいけないって、わかるはずだ。
みんな、みんなにわかるはずだ！
421 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:13 ID:kjl0HQ+U
>>416

漏れの友人の義兄はﾀｲｰﾎ報道でﾆｰのことを初めて知って
ﾔﾌｵｸで使い方を買って勉強したらしい
アフォ満開
422 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:13 ID:xzPW0xZR
不特定多数の人がDLできるようにしてたからってんなら
ニーの構造上使ってる人みな犯罪者な気がするが？
まぁその辺は承知して使ってはいるが。
423 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:14 ID:+ytk5+iV
捕まったら裁判に持ち込んだほうがいいぞ
警察もなんだかんだと出廷させられたり、本来の業務に支障がでるので
摘発に及び腰になる。

だからｐ２ｐで捕まえてる奴らも、裁判を起こしそうも無い無職男や低学歴
の人間ばかりに絞ってるｗ
424 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:14 ID:HiwRMwpp
> 「他人の著作物を誰でもダウンロードできる状態にしちゃいました」
> というだけならACCSでも立証できますよ。

いやだから、DOMなんだろ？モノがそこに無いのだから、「ダウンロード」を「違法」だと
立証できるのか？と聞いているのだよ。適当な解釈するな。
それとも、DOMってのは、ファイルをアップロードする人もDOMというのか？
425 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:15 ID:RW5EsDiZ
きっちりとした立証もなしに有罪にしたら
栽培管のうちにｳｿｺ巻きます
426 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:16 ID:y8a4nmqb
ていうかさ、実際裁判で無罪になろうが、どーであろうが
警察に捕まって容疑者扱いで新聞に出た時点でまともな
社会人なら終わりだよ。
427 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:17 ID:/sw/F2Z6
こういう事件って、何故いつも京都府警なんだろうか？
428 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:17 ID:lPsJlWJS
犯罪に使われる可能性があるってだけで、Winny自体を有罪に出来るなら
在日朝鮮人どもは全員タイフォだな。W
429 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:19 ID:2vhMFNpj
>>426
どう終わりなの？
430 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:20 ID:DSWQK8Ne
ダウンロード自体は違法ではない。
ｎｙでDLが違法とされるのは、キャッシュとなって送信可能な状態になるから。
つまりｸﾗｯ（ｎｙ
431 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:20 ID:bQDVr/ii
>>424
ＤＯＭじゃない。この件の彼は「リクエストしてください」と偽名入りのエクセル文書
を配布しておったしね。んで偽名のまま警察発表して大騒動になった事件だ。
432 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:23 ID:HiwRMwpp
>>431
今回の被告人がDOMであると定義してるのは俺じゃなくて、必至な旧ID:5FJU7cV8、新ID:FtDO0b5Kなんだが。
433 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:23 ID:ourEmGrv
>>424
キャッシュに対する私の理解が間違っていたのでしょうか？

Winnyというのは、別のwinnyからファイルをダウンロードする時、
ファイルの一部または全部がキャッシュフォルダーに溜まります。
キャッシュフォルダーに溜まったファイルは、第三のwinnyから
ダウンロード可能です。またキャッシュフォルダーのファイルは
明示的に消さない限り消えません。

私はwinnyのふるまいをこのように理解しています。この理解が
正しいのなら、あるファイルが完全にダウンロードできたということは
キャッシュホルダにそのファイルが残り、別の人がそれをダウンロード
できる状態になっています。これが送信可能化権の侵害になります。
434 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:24 ID:qbqrYaGW
＞検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人に
＞お礼をしたいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。

まさしくビューティフルマインド
435 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:24 ID:bSH9XjMX
>>430
nyの仕組みを被告が理解できているかどうかも争点になりそうだな。
436 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:27 ID:2edNUHc7
>>429
そりゃ、リーマンなら会社はクビ。もしくは居辛くなってやめる。
自営でも信用なくすだろう。
もし地方の田舎だったら、その地域には住んでいられなくなるはずだ。
地方はそういうのには敏感だから。
家族からは白い目。一般人は容疑者＝犯罪者。
恋人も失うだろう。
437 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:28 ID:HiwRMwpp
>>433
だから、それはDOMと言わないだろと言っておる。
そして、DOMな人というのはいわゆるUP0で、キャッシュがあろうが無関係。

ところで新IDを間違えた。ごめん＞間違えた人
438 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:32 ID:fMD/KQWr
>>232
SFAM Pro
439 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:32 ID:gU+3B3eu
この世の大原則
「金払ってる奴エライ」の法則からして、
ＡＣＣＳやジャスラックは税金いっぱい払ってるから
政府・警察は彼らの味方。

大した税金も払ってない奴らのいう事は二の次三の次。

嫌なら、共産主義国にでも行け。
440 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:32 ID:ourEmGrv
>>434
お前、ビューティフルマインド見たこと無いだろ。

>>435
「不特定多数の人がダウンロード可能になる」という理解はあった。
だから「お礼したくて」という被告人の供述がでてくる。

検察官の主張は「インターネットの仕組みは理解できなくても
インターネットを使える。winnyの仕組みは理解できなくても
winnyを使えば不特定多数の人がダウンロード可能になると
知っていて、実際にダウンロード可能にしたのだから
送信可能化権の侵害」
441 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:36 ID:ourEmGrv
>>437
DOMを単なる「ダウンロードオンリーメンバー」つまり
アップフォルダにファイルを入れない人のことだと思ってました。
ごめんなさい。

これまでのDOM関連の発言を訂正します。

「他人の著作物を不特定多数の人がダウンロード可能にした」のが
今回の送信可能化権侵害の容疑ですから、誰もダウンロード
できないのであれば送信可能化権の侵害にはなりません。
442 ：434：04/02/11 00:37 ID:qbqrYaGW
>>440
見たことない。ゲーム理論のナッシュ博士の話だってことは知ってるけど。
443 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:38 ID:72ueOoky
>>437
up0なんてできるの？
ダウンし始めたときから断片的なキャッシュをダウン可能にしてるんじゃないの？
444 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:39 ID:20lpLdoH
winnyってサーバー（プロバイダ）みたいなもんだろ？
445 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:40 ID:qFvCjvFx
>>442
多分、別の映画と勘違いしていると思う。
446 ： ◆C.Hou68... ：04/02/11 00:41 ID:NJpgEW+g
映画の宣伝ニュースか
447 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:42 ID:sTKZbvNR
俺のアップロードは自分の書いた絵をＪＰＧであげまくりだぜ！てへ！
448 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:42 ID:LURZ2msw
ＡＣＣＳの工作員がいる悪寒
449 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:43 ID:ourEmGrv
>>434, >>442, >>445
実は俺も飛行機の中でウツラウツラしながら見ただけなので、
レンタルビデオ屋さんで借りてきた。旧作だから1週間借りて
250円だよ。PCに放り込むだけで再生できて簡単。

心配しながらwinny使うよりも健全だと思うよ。
450 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:45 ID:DnZH7QsQ
指輪物語？
あれなら彼女と二人で映画館で見たよ。もちろんｲﾁｬｲﾁｬしながらねwww
451 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:45 ID:HiwRMwpp
>>443
Winny単体ではできないけど、FW使えば普通に可能。キーのやりとりもあるから、全てのパケットを遮断するのは無理があるが・・
452 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:49 ID:lUZMuEHE
今後発売されるHDは書き込み禁止にすれば良い。
使えるのはデホルトのOSとオフィスのみ。
セーブはフロフロフロッピ
453 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:54 ID:9FqvrlT/
>>449
ウイニーの魅力は劇場公開前のが見れることだからなあ
むずかしいとこだ
454 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:54 ID:1DnhpLqy
ネトランはもっとwinny宣伝しろ
俺はクラック版で安全に落とし続けるから
455 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:57 ID:fMD/KQWr
>>371
だな。福田和子がいい例
自分で周囲に言いふらしたのが原因
つかまりたかったのかも知れないが
456 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:57 ID:r9CN67nO
>>365
>>431

さっきダウソ版で見かけたんですが
放流告知しているのかも知れない。

ttp://plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/img-box/img20040127214510.jpg
ttp://plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/img-box/img20040127225612.jpg
ttp://plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/img-box/img20040127225956.jpg



457 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:59 ID:ourEmGrv
>>448
俺はACCSが好きでない。というのは俺が尊敬する河合隼雄先生の
おいごさんを逮捕するきっかけを作った組織だから。
458 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:59 ID:XHcjGn+G
とりあえず、現行の著作権法では
ダウンロードのみは取り締まれないということでいいのかな？
なんだかその手の雑誌の記事で某団体の方に直接聞いてた
内容があったように思うんだけど。
インターネットが普及して以来
今までに「ダウンロードで検挙。」ってのは聞いたことがないよ。
たいていが「市販のソフトを自己のホームページで公開し・・」ってなってたと思う。

公衆送信権が著作権法に盛り込まれてるのは
日本とオーストラリアだけだそうで。
459 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:59 ID:9FqvrlT/
>>454
クラック版が安全だと思ってるのか・・
どうしよ、ほんとのこと聞きたい？
460 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:01 ID:o0fQOyXJ
（´-`）.｡oO（なんで明らかな違法行為なのにいつも議論が白熱するんだろう？）
461 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:01 ID:TQvDQxAF
あのさ、ビューティフルマインドってどういう意味？
映画の内容といまいちかみ合わないのだけど。
462 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:07 ID:gPqDTV72
>>457
ここで河合隼雄の名前を見るとは思いもしなかった・・・。
463 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:07 ID:fMD/KQWr
「お礼をしたいと考えて～」
を美しい心だって言いたかったんだろｗ
464 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:09 ID:IexMwD7F
でも今でもwinnyあほほどリストが出てきて大繁盛してるんでしょ？
465 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:12 ID:ourEmGrv
>>458
winnyではファイルをダウンロードすればキャッシュに溜まる。
キャッシュに溜まったファイルは不特定多数の人がダウンロードできる。
他人の著作物であれば、送信可能化権の侵害。
わいせつ物であれば、わいせつ図画頒布。
18歳未満であれば、児童ポルノ禁止法に抵触する。
466 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:13 ID:t5O6/BdT
DLは落としてみないと違法ファイルかどうか分からないから違法じゃないわけ（故意がない？）？
それともそもそも「配布」「販売」がダメでもらったり買ったりするのは違法じゃないのか？
467 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:15 ID:aDdE182y

法律違反しといて自己弁護に必死な奴がいるな
468 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:16 ID:LURZ2msw
>>457
ｎｙの存在が好ましくないのはなにも
ＡＣＣＳ関係者に限った話ではないわけで．．．

わざわざ傍聴に行くほどこの事件に興味があって
かつふたことめにはｎｙは危険、ｎｙはやめろ、ｎｙはヤバイ

ｎｙユーザなら自分がやめればいいだけの話
ｎｙやってないなら「アフォがとっとと逮捕されろ」で済む話

つまり自ずとどういう立場かはわかるわけでｗ
469 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:27 ID:ourEmGrv
>>468
俺は47氏とは別人。いわなくてもわかるな。
winnyに対する理解が浅いから。
470 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:27 ID:sTKZbvNR
一人で盛り上がる>>468に乾杯
471 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:28 ID:eiqRnRf9
とりあえず司法の判断が分かるのはいい事だね
472 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:33 ID:ourEmGrv
>>466
もらったり買ったりしても違法なのは、銃と薬物。
インターネットで流通可能な情報で、もらったり買ったりするだけで
違法なものは日本には無いと思う。欧米だと児童ポルノは所持さえ禁止。
473 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:40 ID:R162annR
ま　映画はいらないだろ。新作か非公開ならともかく
474 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:41 ID:LURZ2msw
>>169
いや、別にそんなこと言いたかったわけではないんだがｗ
475 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:43 ID:sTKZbvNR
ウィニーが違法なんじゃなくて、映画を公に送信可能にしていた状態が違法
476 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:44 ID:9FqvrlT/
>>473
新作か非公開以外はあまりでまわってないだろ
477 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:47 ID:5tMxvSr1
前にもこんな言い訳あったな
「みんなに感謝されるのがうれしくて」
478 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:48 ID:TQvDQxAF
なんかハリウッド映画、アメリカのソフトウェア、任天堂。
このあたりだけが厳しいね。
479 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:48 ID:lm+PcxBf
ny厨ってチョンがパクったらファビョったりからかったりするくせに自分も同じことしてんだろ？
チョン以下じゃん
480 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:50 ID:sTKZbvNR
>>479は何が言いたいのか良く分かりません
481 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:51 ID:5tMxvSr1
>>479
キミ今すぐCTスキャン受け
482 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:52 ID:jrwH8bwn
>>479
ビューティフルマインド
483 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:53 ID:LURZ2msw
とりあえず言い分けは

「ネットの世界で有名になりたかった」

これ最強
484 ：ボケ殺し：04/02/11 01:53 ID:3ypf3Kum
裁判経過UPｼﾙ
485 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:54 ID:3CWdpRKK
映画３００本エンコするよりも、心をこめてありがとうを
486 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:56 ID:kPQl3ZDe
>>479
意味不明です
487 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:57 ID:lm+PcxBf
>>480-481
お前らが何いってるかわかんないよ
ny厨は日本語も分からないんだねw生粋のチョンだなw
488 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:57 ID:LdEz+9Zh
断片化した情報しかしらないけど､
今回の被告にあたる人､掲示板に予告してたんでしょ？
そこからアシがついたと聞いたんですが。。。
489 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:58 ID:Ho6+Gw9+
>>479
ガッツやれよ。
490 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:02 ID:sTKZbvNR
>>487
君が馬鹿だから普通の日本語が通じないようだね
>>479は何を言いたいのか明確的に書いてくれよ
491 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:02 ID:lm+PcxBf
>>490
うん簡単に説明するよ「お前らはチョン以下」
分かった？
492 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:05 ID:sTKZbvNR
>>491
で、それが今回の事件と何か関係があるの？
493 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:08 ID:9FqvrlT/
>>491
ふぁびょるなよ
494 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:09 ID:lm+PcxBf
>>492
お前が説明求めたからだろ
中学生レベルの屁理屈で絡んでんじゃねぇよｗ
やってることはチョン並みのくせにプライドだけは人一倍か
典型的な糞オタだなｗ
どーせこの文もどうせ理解できないんだろうけどな
495 ：458：04/02/11 02:10 ID:6naq1xVW
>>485
ﾜﾛﾀ。

漏れが言ってるのはnyに限らずの話。
送信可能化権の侵害は不特定多数にダウンロードできる状態にして
初めて侵害行為になるでしょ？

ny以外、たとえばウインドウズの右クリック、対象をファイルに
保存ってしたのがだれかの著作物だったとして民事的に争えるのは
わかるけど刑事的には？

なんかその辺がごっちゃになってないか？この話。
496 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:11 ID:lm+PcxBf
>>493
泥棒に泥棒といってファビョるもなにもｗ
図星付かれて必死な一行レス続けるお前らには負けるよ
497 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:12 ID:ourEmGrv
>>488
第一回公判では「予告」とか「掲示板」とかいう単語は検察側からも
弁護側からも出なかった。

検察側が提出したネットワーク構成図というのが弁護側も同意して
証拠として採用された。京都府警ハイテク捜査班とACCSが
地道にネットワークの接続を調べて、証拠固めをしたように思う。
498 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:13 ID:yl1vvCdZ
風俗店員か。
この容疑者が働いている店はサービスがよさそうだな。
499 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:13 ID:sTKZbvNR
>>494
話が通じないようだけど、大丈夫ですか？もう一度書こうか？
「チョン以下」ってのと、今回の事件は何か関係があるのか？それともただの煽りのつもりか？
500 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:17 ID:CepyxIdk
こういう屑は纏めて死んで欲しいよね。
501 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:17 ID:+F6mYlq6
Ny/できごころを、君に
502 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:17 ID:6naq1xVW
>>497
地道に接続を調べたというのは
被告の人はやっぱりずーっと
つなぎっぱなしだったのかな？
503 ：ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE ：04/02/11 02:19 ID:zVqGzAXK
（´Å｀）　～　争う姿勢というのは面白いですね
　
　　　　　　　　デジタルデータが商品として成立する以上、
　　　　　　　　47氏が提唱していたアレは建前としても
　　　　　　　　新しい流通経路を考える時期に来ているのかも、なんて思います
504 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:19 ID:llLYqcFy
どこも苦戦してるようですが？
505 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:21 ID:6naq1xVW
>>503
でも、それでコンテンツ自体が
安価になることを恐れているのが提供者だったりしますね。
506 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:23 ID:Vy5SVIAc
http://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html

着実に戻りつつあるなｗ
507 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:24 ID:6naq1xVW
ほんとだ。
12月に落ちたのはﾀｲｰﾎ祭りのせいなのか。
508 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:31 ID:ourEmGrv
>>502
映画が簡単にダウンロードできたことに感激して、8ヶ月間に344本の
映画をダウンロードしたらしい。光ファイバーだったようだが、
つなぎっぱなしに近い状況だったのだろう。

>>506
大阪は11月中旬を大幅に上回っている。
http://www.mfeed.ad.jp/osaka/fr-traffic.html
509 ：ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE ：04/02/11 02:32 ID:zVqGzAXK
（´Å｀）　～　>>505さそ
　　　　　　　　確かにそれでコンテンツのクオリティが落ちてしまったら元も子もないと思います。
　　　　　　　　ただ、理想論をぶってしまえば
　　　　　　　　中間マージンが無くなる分
　　　　　　　　創り手の収入が大きくなる可能性もあるのかなあ、なんて妄想も。
　
　　　　　　　　そうなると既存の中間業者さん（＝現状の表向きコンテンツ提供者）
　　　　　　　　が黙っていないでしょうけれど
510 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:34 ID:DnZH7QsQ
このスレ、ＭＸ利用者が逮捕された時と雰囲気が似てるなw
511 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:35 ID:bpS9lSyC
41氏は自営業者だったんじゃなかったのか？
親父が経営者のオーナー店舗なのか？
512 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:38 ID:ourEmGrv
>>511
小さな店の共同経営者という感じ。ボンボンではなく苦労人の雰囲気。
513 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:38 ID:DdEM3HBg
誰か計算してくれよ。
344本の映画を、ｎｙに流れるように加工するのに、何時間かかるんだ？
514 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:40 ID:lm+PcxBf
>>499
まだ絡んできてんのかよｗ
その粘着性・・・マジでチョンか？
515 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:41 ID:kPQl3ZDe
>>513
1日1本処理するとして344日かｗ
516 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:45 ID:ourEmGrv
>>513
8ヶ月の間に344本の映画をwinnyでダウンロードした。
winnyでダウンロードしたらキャッシュに溜まるから、そのまま
放置しておけば、不特定多数がダウンロード可能な状態
つまりwinｎｙに流れる状態。

ダウンロードに成功したファイルをアップフォルダに入れたか
どうかは、第一回公判では一切触れなれなかった。
517 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:50 ID:7K+eiK8L
>>516
ﾀﾞｳｿのスレにISOのまま流したという説があったけど、どうなん？
518 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:55 ID:DdEM3HBg
>>516
そうなの？
あれ、逮捕時の報道とは多少違うのかなぁ。
519 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:57 ID:sTKZbvNR
>>514
内容の無いレス返してくるな、お前が煽りたいだけで書き込みしてるの分かるから
もうレスとかしなくて良いから。
520 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:12 ID:ourEmGrv
>>518
ダウンロード板の逮捕関連総合
　ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1075706132/881
に書いた内容でよろしいですか？
521 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:13 ID:lm+PcxBf
>>519
まるっきりお前にも当てはまるねw
522 ：ID:sTKZbvNR観てたらこのAA思い出した：04/02/11 03:18 ID:Q2rHNHpZ
（　´∀｀）＜ny厨はチョン (ﾎﾞｿｯ

　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　 　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ 　　「人として許されない差別ニダ！！」
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼
523 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:35 ID:YQqE/8qT
ええ話や。
524 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 06:12 ID:TqiLtWqC
http://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
＞今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害した
＞ファイルを置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の
＞解読に成功したと説明しています。
＞無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
＞アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」（坂田氏）
525 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 07:07 ID:LZXpmse6
>>516
嘘つくなよ。
アップフォルダに入れてたんだろw
526 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 07:28 ID:MJWcROpq
>>511
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/index.htmより
>Winnyの作者は、某有名国立大学の助手を務めている人物です。学内での立場もあり、
>今回の事件で家宅捜索を受けたことで開発をこれ以上進めるのは無理なのではないでしょうか
527 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 07:29 ID:zH2VcTOL
素直に罪を認めれば起訴されなかったんじゃないの？
528 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 07:30 ID:qp1H+U/G
反ny厨で嫌韓のふりしたリアルなチョソがいるスレはここですか？
529 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:02 ID:l1ONg7Dq
スレをざっと読むと約一名だけ必死に
ダウンロードだけでも逮捕だの起訴だの言ってるのがいるけど
ダウンロードだけで逮捕、起訴できるのなら警察も検察も苦労しない
なら今のように雑誌にのったりメディアに取り上げられる前に動いてる。
530 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:03 ID:o0fQOyXJ
>>503
で、その新しい流通経路って
・・・・・・・・・・・・・・・どんなの？
誰もこの質問には答えないんだよな･･･。
531 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:06 ID:o0fQOyXJ
>>529
昨日からずっと必死必死って



お前が一番　




必　　　　死　　　　な　　　　ん　　　　だ　　　　よ
　


532 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:06 ID:Y5kK4p96
>>530
Winnyだよ。
533 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:08 ID:B/X2LMwN
捜査方法も明かさないでうやむやに逮捕するなら
ついでにキムタコも逮捕してくれ。
534 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:09 ID:K8BGUfZV
>>532
Windowsに標準搭載されるまで頑張って欲しいと思う。
535 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:13 ID:o0fQOyXJ
これまでﾀﾞｳｿ販売がそれほど盛んじゃなかったのは
単に通信環境とかの問題でないの？
パソコンソフトの中間業者がそんなに力持ってるとは思えない。
なんとなくだけど（ｗ
536 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:14 ID:mft9pq6+
>>534
ソニー製には標準搭載だったよねw
537 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:17 ID:nHCKiqgA
Sonnyのことかー！
538 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:19 ID:Af8mSnF1
>>182>>182>>182>>182
>>182>>182>>182>>182
539 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:25 ID:yePPljJT
＞「Ｗｉｎｎｙの構造などの立証が不十分で、
＞　法律違反にあたらない」

裁判で､警察はwinnyの構造解明の詳細を言わなきゃいかんわけだ。
その詳細を元に､欠陥をカバーできるようにwinnyの仕様を変更し（ry
540 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:28 ID:o0fQOyXJ
それは弁護側の言い分でしょ。
541 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:30 ID:9rlwbeNo
無罪こい！！！！

542 ：529：04/02/11 08:44 ID:l1ONg7Dq
>>531
おまえマジでアホだろ？
誰も”昨日からずっと必死必死って”なんて書いてねーよ
人のレスも読めないアホのくせにレス返すなよ
おまえID:5FJU7cV8か？
まぁACCSの人間かバカ高い糞ソフトを作ってる人間かは知らないが
せいぜいがんばれよ
543 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:47 ID:o0fQOyXJ
>>542
昨日からずっとID:5FJU7cV8ID:5FJU7cV8って



お前が一番　




必　　　　死　　　　な　　　　ん　　　　だ　　　　よ
　




544 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:52 ID:wME51dU2


　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ ← ID:o0fQOyXJ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　かまって 　 　 |　 ＼／
　 　 |　　　ください 　 　　|／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
545 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:53 ID:GgYvAlho
警察の人がどういう風にやったか、早く知りたい。
546 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:54 ID:QRHNALpS
まぁ落ち着け犯罪者ども
547 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:56 ID:+L8sj0PQ
アップロ-ドだけが有罪で、ダウンロ-ドは無罪なのかな?
ダウンロ-ドしてみるまで、それが何か分からなかったとか、
ダウンロ-ドしても、それが著作権侵害された映像だとは
知らなかった、事前には分からなかった。確認したのちに
直ちに消去した、善意の第三者に過ぎないと主張すれば、
無罪? (捜査側だってダウンロ-ドしないわけにいかんだろうし)
548 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:59 ID:B/X2LMwN
>>ダウンロ-ドは無罪なのかな?

アメリカはダウンロ-ドが問題になってるな。
今裁判やってるな。
549 ：529：04/02/11 09:08 ID:l1ONg7Dq
>>543
なんだやっぱりID:5FJU7cV8か？
しかし3分後にレス返すなんて早いなおいｗ
著作権守りたいのならこんなスレにへばり付いて
いい加減な事を書く前に他にする事あるだろ

まぁまともなレスを期待できそうに無いので最後のレスだから
改めて言うけどACCSの人間かバカ高い糞ソフトを作ってる人間かは
知らないががんばれよ。
550 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:09 ID:Go4BkflX

たった今、HDDがお亡くなりになりました・・・
享年、4歳ですた･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
551 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:13 ID:o0fQOyXJ
>>549
ＩＤ：～とか言ってんのお前だけだよ。
恥ずかしいと思えよ。
552 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:18 ID:4SXIhxxm
>>550
十分働いてくれてるじゃないか
553 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:22 ID:DEkt3YYJ
刑事罰くらったあと一生賠償を続ける余生だな。
やくざか代議士にならないかぎり逃れられない。
554 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:24 ID:GM3kpNZQ
か ム ぜ お |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
た リ　っ 兄 :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
つ ム た ち　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
む リ .い .ゃ　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
り ム ム ん　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
よ リ .リ に （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
!!.ム よ 無　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　 リ　.　罪　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　は　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ

555 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:27 ID:nlhxS7Cp
Ｗｉｎｎｙまともに使えてる時点で恣意的だろ。
556 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:28 ID:85l2Z3x6
>>550
まぁ妥当じゃない4年なら
557 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:30 ID:Wzipn4Rq
こういう裁判はアメリカで答えが出なければ無理
日本単独での決着は絶対無い

どっちにころんでも「アメリカではこうだから」なんて
話しになるに決まってるんだ

まちがいないっ！
558 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:33 ID:CFjO0lbQ
まあ賠償は踏み倒せばいいからな
559 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:33 ID:LURZ2msw
>>557
バカ丸出しｗ
560 ：；：04/02/11 09:33 ID:guYU9ewK
winnyてなに？
561 ：　：04/02/11 09:36 ID:pCwzsKxh
>>1
ええ人やん
562 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:36 ID:Ynfqourz

で、逮捕された証拠は？winnyでアップフォルダにファイルがあったっていう証拠は？
警察はちゃんと立証したの？
弁護が、構造云々っていっているのは、この立証が不十分だからじゃないのか？
563 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:37 ID:CFjO0lbQ
>>560
ttp://www.nikkeiwoman.net/mio/back_0211.html#02112503
564 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:39 ID:KzX8emTF
Winnyと同じ機能をＩＥに実装してMSが全世界にリリースしたら、
ローカルな日本の警察やACCSはどう対応するんだろう・・・・
565 ：　　：04/02/11 09:38 ID:w0oMgqnz
>>562
>winnyでアップフォルダにファイルがあったっていう証拠は？
winny自身がそれを公開してるんだけどな。

winnyのポートを空けるというのは、そういうこと。
566 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:42 ID:LURZ2msw
>>562
検察側は
「ダウソのお礼に放流した（多分取り調べでゲロった内容）わけで
　明らかに意図的に送信可能にした」
という路線でｎｙの構造とかキャッシュとかその辺をぼやかしたまま
立件しようとしているふしがある

アップフォルダだのキャッシュだのの違法性に関する議論は、
今後の弁護側のがんばりにかかってるな
567 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:42 ID:QRHNALpS
まぁビビッてるのは違法ピーコ厨だけだから
568 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:46 ID:nlhxS7Cp
>>562
お前は根本的な部分を間違っている。
Ｗｉｎｎｙは著作権違反が見つかりづらいだけであって、見つかれば、まがう事なき著作権違反。
Ｗｉｎｎｙは構造上著作権違反に当たらないなどと言うのはデマ。
だって当然だろ？落とせる時点で頒布権侵害してんだから。
569 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:46 ID:Eyl8OmMX
コピーされている著作物って、実際にレンタルや販売が多い作品なんだから、
こういう個人をつるし上げて、見せしめにするのはどうかと思うなぁ。

今回のことで、ACCSや京都府警の対応に疑問を感じた人は多いだろうから、
インターネットを利用した著作物のコピー方法は、法的・技術的に変化を
遂げるだろうと思うな。

例えば、「小規模」な同好会を作って、希望の多い作品を入手（購入？）し、
インターネット上でVPN的な仮想ＬＡＮで共有すれば、ネットワーク上で摘発する
ことは難しいだろう。

まぁ、
ＡＣＣＳや京都府警からすると結局いたちゴッコになり、場合によっては法解釈の
相違なども出てきて、収拾もつかなくなるだろ、将来は。まぁ、業界も行政も答えを
出せない期間が続きそうだね。

業界は摘発するのはいいけど、便利な代替え手段を提供できないと利用者からの
しっぺ返しはくると思うよ。
570 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:49 ID:ThR2Jq7N
http://www.nipponham.co.jp/winny/

この場合どっちが先？
571 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:51 ID:qsBcbc5H
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16589271
これ買っても平気？
572 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:53 ID:9zsm2Q4m
著作権違反だと本人が認識していなければ、罪には問えない。
573 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:53 ID:o0fQOyXJ
>>569
それも普通にアウトでしょ。
574 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:54 ID:szgiynZj
winnyなかったら高速回線なんて必要ない。
575 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:54 ID:QRHNALpS
で？
576 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:55 ID:AE46B6rp
>>568
細かいことだが

×まがう事なき
○まがう方なき

な。
577 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:55 ID:Ynfqourz
>>565
P2Pソフトやその挙動自体に違法性はない。意図的であることを立証しないといけない。
単にポートを空けているだけでは違法ではないことは、法律上明らかですよ。
だから、>>568　落とせる時点で頒布権侵害してんだから。
ってのも間違い。それなら違法なロリ画像がキャッシュされているgoogleも、システム丸ごと違法って事になるだろ。
578 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:56 ID:FOERJ5kv
Winny逮捕者がでたときに
ny辞めた俺の判断は正しかった。
579 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:57 ID:GgYvAlho
早く自首してください。
580 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:57 ID:nlhxS7Cp
>>572
だね。ごめんなさいで済んでしまう＞刑事はね。
でも民事の損害賠償の方はそうも行かない。
581 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:58 ID:Ynfqourz
そもそもwinnyを立ち上げて使うこと自体が違法って馬鹿な意見があるけど、
作者の47氏自身がいまだ逮捕されていないことを見れば分かるとおり、システム自体に違法性はないんだよ。

初歩的なことを分かってない馬鹿が多すぎｗ
582 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:59 ID:QRHNALpS
流れてるデータは殆ど違法だけどな
583 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:59 ID:KL/Mbm9Z
つーかうｐしてる連中なんか利用するだけ利用してやリャいいんだよ(w
584 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:01 ID:YduyBNwk
あれだよ、細々とやってるDSL、低速回線の人は逮捕無しにしてくれませんか？
好き放題生DVD落としてる光回線の人だけﾀｲｰﾎしてください
585 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:01 ID:uOaFj2Ej
　　　　　↑
　　　　　カス
586 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:02 ID:eZ/7aiqM
違法ファイルの共有は明白なんだからあーだこーだ言うなよ。
合法ファイル？自分でサーバー立てて配布してください
587 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:02 ID:Ynfqourz

確かに民事の方が怖いね。刑事は初犯ならほぼ執行猶予がつくだろ。だけど
民事だと、支払う金額が莫大で全額賠償不可能なのが明らかな場合は、
たとえば、毎月給料日に一万円を死ぬまで支払えって合意でも可能だからな。
588 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:06 ID:gJtgnY6b
ファイルのプロパティに本名晒してﾀｲｰﾎされたのって、
この人だったっけ？ ってがいしゅつ？
589 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:07 ID:nlhxS7Cp
>>581
Ｗｉｎｎｙ自体に違法性はないだろ。
他人に著作権のある物を流さなきゃ。
ただ、頒布権を侵害している状態を維持していると怪しくなってくる。

>>577
＞違法なロリ画像がキャッシュされている
これについては管理者の管理には責任を追及されてくる可能性はある。「相当の期間」に削除しないと。
特に公然猥褻物陳列罪は、その状態を維持しているとお縄になる。
590 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:08 ID:ozV29OVp
いまだにnyやってる奴は馬鹿だな。
こんなもん著作権法違反に決まってる。
591 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:09 ID:vuU4aN3U
何れにせよ、４１歳の方には頑張っていただきたい。

どのような判決が出るのか、非常に興味深いね。
業界人はみな、固唾を飲んで結果を見守っていることだろう。
592 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:12 ID:BMSxmUtb
漏れはキャッシュ消しDOMだから関係ない。
593 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:12 ID:QRHNALpS
無罪でたらクリエイターは死亡確定だな
594 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:13 ID:LURZ2msw
>>591
でも有罪は間違いないだろ
というより間違いなく有罪になる奴を選んで逮捕してる
595 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:14 ID:nlhxS7Cp
これ民事の方はどうなるかな。
１万件からダウソが押収されたパソなどからバレると、ＤＶＤ３０００円×１万本で３０００万円の
損害賠償請求されたりするのかな。
596 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:14 ID:BiyWgS3l
おれの傑作ポエムを無料配布する術を奪おうとする奴は許せない。
597 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:16 ID:Ynfqourz

>>594
そのとおり。Ｐ２Ｐシステムによる著作権侵害事件は新しい分野だから、
下手な事案を事件化して下手な判例が出てしまうと今後の捜査に支障がでる。
だから、きわめて慎重に捜査して、絶対確実な場合だけを事件化している。当面はね。
598 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:16 ID:Wx6zAWyW
>>596
わざわざny使うよりも、ここに書き込んだ方が人目につくぞ。
599 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:19 ID:nlhxS7Cp
>>598
でもそれをやるとレスが返ってくるだろ。素敵な。
600 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:20 ID:YduyBNwk
>>596
ポエム以外共有してないなら何の問題も無いのですけど
601 ：　：04/02/11 10:21 ID:wry1oglf
チンカスどもガタガタうるせえよ。
602 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:24 ID:DChRNkyB
いまいちWinnyの逮捕基準がﾜｶﾗｿ。
てか逮捕側としても罪があるかどうか分からないｎｙの人よりMX取りしまれょ
603 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:26 ID:LURZ2msw
>>597
単なるダウソ厨じゃなくて、「ダウソのお礼のため」
とかいって意識的に放流してた奴を選んで逮捕してるからな
604 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:29 ID:Dpo/tkbM
ネトランの功績です。
605 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:31 ID:QRHNALpS
47のヤロウは面倒なことしてくれたな
606 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:34 ID:LfAhtfU5
漏れが弁護士なら無罪取る自信がある
①捜査方法ひたすら追求すれば絶対に不法な捜査だから証拠不十分
②故意の立証をさせない
③アップロードされていることすら知らない

これをひたすら主張すれば問題ない
607 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:42 ID:YduyBNwk
私は精神障害者です。と認められない限り
絶　対　有　罪
608 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:44 ID:EyOmQvDZ
・この犯行を理論的に立証する民間のＳＥを雇ったら
　人月単価が最低一人月１５０万以上かかります。
　ＷＩＮＮＹの基本仕様書から詳細設計書、ソースコードの解析
　それがどのパタンでどう利用されたかのテスト仕様書。
　警察がこんな予算を組んで緻密な立証を行うかは不透明。
　曖昧な検証をしたら、有罪にはならない。
　っていうか、セキュリティ性能の高い社内
　Ｐ２Ｐを構築するシステム屋が商売にならなくなる。
　それだ４７氏が作った暗号化のアルゴリズムが
　商品としても十分利用できる堅牢性持っていると思われるから。
609 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:46 ID:xzPW0xZR
チョソからかうアフォのせいでパケ代余分にかったorz
マンドクセんでPC立ち上げなかったのが悪いんだがｗ
WINに換えるかなぁ。
P2P自体を取り締まるのは不可能なんでしょ？
個人に著作権のあるものは配布は自由だしその手段を取り締まる権利は香具師らにはないはず。
たまたま配布の手段を悪用した人がいただけ。
あと47氏がどんくらい資料の提出したかが気になるなぁ。
こうやればIPわかりますなんて資料出されてたらアウトだもんなぁ。
実際できるのかはしらんけど。
610 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:47 ID:DChRNkyB
まぁ憲法のことは全く知らんのだが、Winny使ってるってことは映画以外にも多少なりとも製品ｱﾌﾟﾘとかも落としてんだろ？
DLすることは無罪じゃないかもしれんが、それを使うのは確か有罪だろ・・

611 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:48 ID:+L8sj0PQ
余り法律の適用範囲を厳しくすると、映画会社自身が映画館への映画のデジタル
デ-タのネットワ-クによる配布や、ビデオオンデマンドの業務も出来なくなったり
やり難くなる。作業を分散して中央のサ-バ-に作業用の映画ファイルを蓄積したり
ダウンロ-ドしてエフェクトをかけてアップロ-ドしたりという、ネットワ-ク本位の
分散型の映像加工編集の作業が業務として成立しなくなったりも、し兼ねない。
612 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:50 ID:TfJSztyq
>>610
> まぁ憲法のこと
> DLすることは無罪じゃないかもしれんが

あなたの日本語がわかりません・・・
613 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:50 ID:QRHNALpS
P2Pとファイル交換をごっちゃにするな
614 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:52 ID:LCaStn0a
★2ch(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ画像置き場★
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=2ch
615 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:53 ID:I8JCK8WI
著作物のデータを友人に借りてコピーした事が無い人いますかね。
nyの存在さえ批判してる人は、それさえした事が無い人なんだろうねｗ
616 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:55 ID:36JCh7wr
ADSL1.5Mなら目つけられないよね
617 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:56 ID:O/XgBMJm
カナダではダウンロードオンリー無罪の判決出たんだよね？
618 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:57 ID:KcXWdTI3
>>615
法律上許されてる範囲ならいくらでもあるよ
すべてのコピーが違法とは限らない
619 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:00 ID:mSlrX87M
この判決でP2Pの未来が決まる。
620 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:01 ID:QRHNALpS
P2Pはファイル交換だけじゃない
IIPっちうP2PのIRCProxyがあるし
621 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:22 ID:eZ/7aiqM
>>615
不特定多数のピーコもOKなんですね！！！
622 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:27 ID:ourEmGrv
>>611
著作権者は当然、著作物の送信可能化権を持つ。
映画会社自身が映画をデジタル配信することに何の問題も無い。
高崎市在住の被告人は、著作権者でないのに著作物を送信可能化
（不特定多数がダウンロード可能な状態）にした行為が著作権法
違反に問われている。

>>609
ＩＰはwinnyを起動してTCPI/IPをモニターすればわかる。

>>607
○２○は送信可能になっていたファイルと同じものがDVDなどの形で
手元にあればアウト。
○３○はwinnyの仕組みを知らないと主張する今回の弁護団の
主張と同じ
○1○で京都府警とACCSがファイルをダウンロードした行為は
ACCSの当初の発表でもぼかして書いていた。

>>603
順番が逆。逮捕して動機を追及したら「ダウンのお礼のため」と
被告人が供述した。
623 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:29 ID:ourEmGrv
>>595
計算式は昨日の裁判の弁護士の一人である奥村さんのwww
　ttp://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html
にある。ｗｉｎｍｘ著作権法違反事件。映画がヒットした度合いで
変わってくるがDVD1枚を流せば100万円程度の賠償。

>>594
最高裁の統計によると、起訴された人の99.9%以上が有罪判決をうける。
日本では、
　死刑判決を受けた人の数＜無罪判決を受けた人の数＜無期懲役判決を
受けた人の数

>>589
いわゆるプロバイダ責任法がある。
　ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html
googleは特定電気通信役務提供者なので免責。winnyを起動してる人が
特定電気通信役務提供者にあたるとは思えない。
624 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:32 ID:LURZ2msw
>>622
おはよ♪
朝からご苦労さま
625 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:33 ID:o0fQOyXJ
新しい法律作りましょ。

「匿名Ｐ２Ｐ禁止法」
626 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:35 ID:ourEmGrv
>>565
winnyのポートを開ければ、別のwinnyとの間で通信が可能になる。
つまりファイルのやり取りが可能になる。

winnyの間でのファイルのやり取りは、
（アップロード）アップロードフォルダとキャッシュフォルダにあるファイル
（ダウンロード）ファイルはキャッシュフォルダに溜まる。ダウンローが
完成したファイルはダウンロードフォルダにできるが、同じものが
キャッシュフォルダにも残る。

つまりwinnyの場合、一つのファイルを完全にダウンロードしたと
いうことは、一つのファイルを完全にアップロードし、不特定多数が
ダウンロード可能にしたということと同じ。
627 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:36 ID:K8BGUfZV
>625
それは横暴だ。

早く大手振って匿名で自由にダウンロードが出来る社会になって欲しい。
もちろんアップロードしたヤツは死刑でかまわん。
628 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:37 ID:o0fQOyXJ
民主党の議員だとマスコミを味方につけやすいからいいかもな。
629 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:38 ID:QRHNALpS
ダウンした方も罰すればいいのにね
あきらかに不当な利益なんだし
630 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:39 ID:o0fQOyXJ
ダウソだけだと孫コピーが作られないから被害は拡大しないんじゃないの？
631 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:40 ID:ourEmGrv
>>629

>>626　でも書いたけど、winnyの場合は、ダウンロードとアップロードが
表裏一体の関係にあるから、winnyでダウンロードしただけで罪に
問われる可能性はある。
632 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:40 ID:/HVvhY/L
イスカンダルで自爆テロ発生
633 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:40 ID:60D7nqRQ
>>41
これ安全なの？
634 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:42 ID:gN7T4lyp
ヤフオクで売ってるやつらのほうがよっぽどひどいと思うけどな。
だいたい、WINNYで落とすものなんて、
「買ってまで欲しくはないけどあれば便利だな」
くらいのものがほとんどだろ。
DLさせた分だけすべて補償しろってのはちょっとありえんな。
DLしたやつらはどうしてもそれが必要で、WINNYでDLできなかったら買ってた
なんて状況はありえないからなぁ。
てことで民事もたいして金払わずにすむんじゃね？
635 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:44 ID:gN7T4lyp
>>633
試しに入れたら、開いてるportにやたらとattackくるようになったから
port閉じて、このソフトも消した
636 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:47 ID:Ynfqourz
>>603
捜査当局が目指しているのは、おそらく電磁関連事件の立件方法を、裁判で簡略的に済ます先例を作る事でしょうね。
プロバイダの記録とか、通信内容傍受とかの立証はいくらでも偽造ができる。デジタルデータだし。

だから、こういったデジタル通信関連事件で細かいことを立証しなくても裁判が出来るって事例を
積み重ねようとしているんだと思われる。実際、この事件でもきちんと証明しようとしたら
Ｎｙのプログラムの動作の詳細を裁判で明らかにしないといけないはず。
そんな細かい事をパスする事例を作ることで、今後のデジタル通信関連事件でも捜査側有利な
公判の進め方の先例を作ろうとしているとおもうなあ。これは単なる邪推じゃなくて結構本質を衝いてると思う。
637 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:04 ID:ourEmGrv
>>636
弁護側は、ｗｉｎｎｙの仕組みがわからないと著作権法に違反するか
どうかはわからないとの立場。
検察側は、インターネットの仕組みがわからなくてもインターネットを
使えるのと同じで、winnyの仕組みがわからなくてもwinnyを使えば
ファイルを不特定多数がダウンロードできるようになるということが
わかっていれば罪に問えるとの立場。

弁護人は奥村さんが40代、もう一人は40才前後。お二人とも
机の上に資料以外にノートPCを広げて、カッコイイ。

検察官は40代後半ともう一人若い人。

裁判長は50代、左右の陪席はどちらも30歳前後。

638 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:08 ID:o0fQOyXJ
検察側の方が正しいな。
639 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:10 ID:QRHNALpS
仕組みがわからないと著作権法に違反するかどうかはわからないっていっても
最終的に生成されるものをみたら一発だとおもうが
640 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:10 ID:fbJSsKRk
ID:o0fQOyXJ　必死だなｗ
641 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:11 ID:28xzrwJk
いまだに、「Ｗｉｎｎｙ」の仕組みがわからず、
「なんか便利らしいけれど、違法性の強いソフト」
くらいの認識しかなくて、なんのことやらわかっていない俺。

話題に乗れないのが悲しい。
642 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:15 ID:o0fQOyXJ
>>640
必死なんじゃなくて暇なんだよ
わかったか犯罪者
643 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:18 ID:6a+5ibaI
ID:o0fQOyXJ必死だなｗ
644 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:20 ID:f+vWrwuP
>>642
オマエも職を失って大変なんだよな
分かるぜ、そのやり場のない怒り。

でもここで厨房煽ってるだけってのもいただけないよな
まずハロワに逝ったらどうよ？（ｗ
645 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:21 ID:S+l5rS3Y
よくわからんが、とりあえずny厨と朝鮮人って、どっちがクズなんですか？
646 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:21 ID:q53GTGDU
捕まるとき、あの伝説の台詞は言ったのか？
647 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:23 ID:6a+5ibaI
「ネットの世界で有名になりたかった」
648 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:24 ID:uaZ2/po1
落とした方はﾀｲｰﾎされないの？
649 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:25 ID:o0fQOyXJ
>>644
今日は祝日だぞ。
650 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:34 ID:Ynfqourz
>>639
郵便は配達された時点で受取人が内容を確認したものと看做される。ゆえに、
Ｎｙでも、ダウンフォルダにファイルが生成された時点で、著作権に反するかどうか確認できるものと看做されるはず。
問題はＮｙのキャッシュファイルの管理責任問題に帰着するわけだが、このあたりになると無茶苦茶面倒な議論になる。
よって、
捜査当局が立件、起訴するのはそういう問題を避けられる様な明白に違法な事例に限られるのではないか。
651 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:36 ID:et2bLKWE
あのときの10、30のしおからの惨状を見たやついるか？

うｐ、～へ、…のお礼です、神、サンクス、持ってる方・・・、詰め合わせです。

潰れてよかったよ
652 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:41 ID:UisopdCG
これ実は逆転裁判３の壮大なCMらしいよ。
653 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:48 ID:TxUC1wJq
>>652
笑いました。
http://www.comic.com.tw/mini02/
654 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:48 ID:dEatBoAr
今度winnyで公開してる人
一斉に取り締まるらしいよ



655 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:49 ID:0vxWznnP
>>651
しおからの惨状は見たんだが、あれは結局何が原因だったんだ?
656 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:51 ID:iVXv2PS1
なんでバレたの？ わからないようになってるとか聞いたんだけど。
657 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:04 ID:Q1SfyvdR
>>656
一瞬IDがDivXかと。
658 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:04 ID:Xa+mXv2n
>>656
http://d.hatena.ne.jp/winny/20040110#1073756401
にも書いてあるように、「誰がUPしたか分からない」んじゃなくて、「誰が最初にUPフォルダに置いたかが
分からない」というのが匿名性の肝。
659 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:09 ID:60D7nqRQ
本屋にガイドブックが売っていたのでやりました
660 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:13 ID:DrvbdW20
著作権じゃなくて著作利権だろ。
文化も糞もない。そこにあるのは893まがいのビジネスだけだ。
そう割り切ればいいものを下手に文化が衰退するとか言う事を著作権法強化の言い訳に使っているのが腹立つね。
661 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:19 ID:7DqdNZ3g
「風俗店員」って…群馬は条例で風俗NGなんだからそんな肩書はありえないと思うのだが…まあ本庄辺りのソープに勤めてるんだったら話は別だけどね
662 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:20 ID:A2b3nYYR
海外在住者の俺としては日本のT○が見れるのは非常にｳﾚｽｨ
見逃してくんないかね。
663 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:20 ID:EH7QuWMZ
おとり捜査で捜査関係者が放流した場合は、著作権法違反になるのか？
664 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:23 ID:bQDVr/ii
>>660
年始に「委員の構成が明らかに不公正だ」といって知財関連の諮問委員会で一悶着が
あったな。見てみると解るが、ＪＡＳＲＡＣだのＡＣＣＳだのレコード会社役員だの
そんな連中ばかり。消費者側の奴は全然いない。
665 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:23 ID:ourEmGrv
>>661
そうか、高崎市って群馬県だったのか。なんとなく栃木県と思っていた。
サンクス。
666 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:25 ID:DrvbdW20
>>664
まじかよ。道路とかばかりクローズアップされてるが、道路よりも遙かにタチが悪いな。
しかも肝心のメディア(特にテレビ・ラジオ)はｶｽﾗｯｸ陣営だから報道しない……

怖いね～
667 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:26 ID:DseL8N00
京都からのＩＰ弾くのって、どうやるの？
668 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:27 ID:t0siIx8D
nyで逮捕される風俗店員41歳ってのもねえ
669 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:34 ID:o0fQOyXJ
匿名Ｐ２Ｐ禁止法制定を持ちかけるには
自民党と民主党どっちがいいんだろう？
とりあえず両方いっとくか。
670 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:38 ID:5ZKqDffv
>>663
アップロードするのは違法だがダウンロードするのは違法ではない。
したがっておとり捜査にすらならない。
671 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:45 ID:Ynfqourz
>>663
親告罪だから、捜査当局を著作権団体が告発するわけねぇだろｗ
672 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:05 ID:TqiLtWqC
>>671
だったら、親告罪の強姦もOKでつね。
673 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:09 ID:QRHNALpS
何がOKなんだよ
674 ：名無しさん ：04/02/11 14:52 ID:qC2rBM30
警察の捜査手法や経緯が明らかになって欲しいね。
最後まで争って欲しいと思う。

どういう行為が危険で、どういう行為がグレーゾーンなのか分れば
いいと思う。
675 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:05 ID:36JCh7wr
>>673
わざと犯されるってことじゃないのか？
夫婦間でも強姦は成り立つほどだし。
676 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:11 ID:f+vWrwuP
>>673
Winnyの使い方を詳細に解説しているネットランナーを出しているソフトバンクが
どこからも訴えられていないのはなぜだか考えたコトがありますか？
677 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:13 ID:Ynfqourz
>>672
著作権は著作権団体がまとめて管理しています。だから個別に親告するってことは、まずない。
著作権団体は一種の利権団体ですから、それと親密な関係を維持している団体は親告されないんですね、ヤクザとか捜査当局とかはｗ

個人が対象となる強姦云々とは捜査の仕方も違っいるって事すら理解できないオマエは基地外ｗ
678 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:20 ID:fdj3iMag
>>676
何故ですか？
679 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:26 ID:QRHNALpS
>>663 >>671 >>672 の流れで
なんで強姦がOKっていう話になるのかわからん
警察に強姦されて訴えないでおくメリットは何だ？
680 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:28 ID:f+vWrwuP
>>678
>677に先を越されたけど、要するに身内には甘いってコト
ttp://www.accsjp.or.jp/member.html
年会費５０ﾏｿでﾓｰﾏﾝﾀｲ
50万でやりたい放題なら安いんじゃねーの

ﾔﾌｵｸもかなり荒れてるみたいだけど放置っぽい品（ｗ
681 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:32 ID:Zc718CiQ
これって偽名の人？
682 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:32 ID:KxExCDmN
■NHKの不可解な放送決定に海外ドラマ視聴者が激怒！！■
韓国ドラマ「冬のソナタ」のNHK地上波の海外ドラマ枠で（土曜日午後11時）2004年4月に放送決定
しかし！2003年秋に放送終了したER7の続編のER8を半年前から海外ドラマ枠で2004年4月に放送予定だった。
2004年秋にER8が放送延期。それにERファンが「なぜ冬のソナタのせいでまた半年待たないといけない！」と激怒
そして、2004年秋に放送予定だった「ザ・ホワイトハウス３」は「放送検討」に

http://www.nhk.or.jp/kaigai/form/webmail.html
ここからみんな文句送ってください。
このNHKの暴走に対して強い態度で抗議しよう！


開き直ってる自己中な在日のスレッド↓
*･゜ﾟ･*：.｡. 冬のソナタ・15 .｡.：*･゜ﾟ･*
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1076258799/
683 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:34 ID:TqiLtWqC
>>679
違法かどうか話をしてるのに、告発を持ち出すからさ。
じゃあ聞くけど、告発されなきゃ違法なことをやってもOKなのｗ
684 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:37 ID:QRHNALpS
ny厨によればOKらしいです
685 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:44 ID:sFI/lZ/e
>>684
人ごとみたいにいうなよ（ｗ
今だってダウソ中なんだろ？wwww
686 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:49 ID:TqiLtWqC
>>677
この人も法律知らない素人でつね。
告発するかしないかは著作権団体が決めること。
「親告するってことは、まずない。」なんて、捜査当局が勝手に推測で決め付けて
違法行為が出来ると思ってるのｗ

違法行為と親告とは全く別次元の話。
それが全く区別できないお前はサル以下の低脳。

687 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:50 ID:QRHNALpS
>>685
だって人ごとだもん（藁
688 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:14 ID:lsE8V0sk
>>683
スピード違反
良いとまではいわないが見つからなければみんなやってる（ｗ
689 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:30 ID:u0LrJNw/
これに比べたら著作権法違反なんて・・・

【経歴】小泉首相に強姦疑惑まで浮上【詐称】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076193111/
690 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:34 ID:djH5Z9Tv
女子高生パンツ盗撮というのをダウンロードしたので
今、キャッシュには、女子高生パンツ盗撮というファイルが
キャッシュ化されて入っている。
で、このファイルを再生してみたら
なんかディズニーのクソアニメだった。
ファイルは即削除したが、キャッシュはそのまま。

んで、うちのパソコンのキャッシュからは、不特定多数の
ダウンロードがあるわけだ。

この場合の法律的解釈は？
691 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:35 ID:R8S2aSAH
京都府警っていつも嫌な役を押し付けられてるなｗ
692 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:51 ID:JwoOYGiJ
>690 藻前はパンツ好き
693 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:54 ID:GgYvAlho
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀)　
694 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:57 ID:XYv5sDgH
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
695 ：㈱ワールドグローバルネット：04/02/11 17:30 ID:UZO856zW
うむ。
696 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:38 ID:XylkDuxB
>>690 ディズニ―に訴えられます
697 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:38 ID:xQb0T5Yn
>>690
オマエが捕まれば身をもって答を知るだろう
どうしても知りたければ捕まることだ
698 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:48 ID:KxFS1UYe
弁護士に直接問い合わせるドキュンが多い。

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html
WINNY著作権法違反の事案
※　係属中の事件ですので、検察官請求証拠の内容や捜査手法のお問い合わせには応じません。
　裁判は公開されていますが、裁判の日程・内容・予定等については、弁護人は回答できません。
　訴訟・被告人について不正確な情報を流布された方には、しかるべき責任を取って頂きます。
699 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:52 ID:4crXG0Ko
>>698
お礼をしたかったという動機ですか。ある意味心の優しい人ではないでしょうか
700 ：ここまで読んでカキコ：04/02/11 17:54 ID:fjNJ1DcZ
結局お礼のためのｳﾌﾟは合法なんだよな？
701 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:54 ID:4crXG0Ko
>>697
へんなことを書いていますね。ドストエフスキーは殺人を起こして罪と罰を
書けた訳ではないんだぞ。
702 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:54 ID:2IU8FACF
>>650
そうなの？私法では確かに承諾には発信主義が採用されているけど、申込には到達主義が取られているはずだけど・・・
著作権法では違うのか？
703 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:59 ID:8A1Hs4lt
つか、裁判官連中にｎｙとかネットとか分かるのか？
それは言い過ぎとしても、
しっかりした判断を下せるだけの前提知識はあるのか？
裁判所に勤めてる知り合いによると、
少なくともその裁判所の裁判官はそういうことにすごく疎いらしいし。
まあ、全員そうだとは言わないが。
704 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:00 ID:ZhmK+y06
>>696
故意にディズニーをばらまいたと認められる可能性は低くなるから、刑事では起訴されない可能性が
高いが、民事ではしっかり賠償責任とられる。たとえば、常時接続のPCがクラックされてワレモノ交換会
になってた場合に、PCの持ち主からも賠償金をぶんどれるはず。特にWinnyの場合はキャッシュに
なんかわけのわからんものが入ることを知りつつやるわけだから、クラックされて交換会よりは重い
過失責任を問われるはず。
705 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:01 ID:ZhmK+y06
>>703
かといって知的財産高裁ができても、著作利権マンセー裁判官が就任する可能性が高い罠
706 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:02 ID:2IU8FACF
>>690
具体的事実の錯誤なので、（法定的符号説によれば）法が定めた構成要件の範囲内で一致する限り、発生事実について故意犯の成立が認められる。
女子高生パンツ盗撮動画について、「著作権法に違反する恐れのあるなんかヤバイファイル」という認識があれば、起訴できるのではないだろうか。
707 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:05 ID:8A1Hs4lt
>>705
まあ、多分そうだろうけどね。
今の状況じゃ
「著作利権ベッタリ＝著作権問題に精通してる」
こんな感じだからね。
708 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:08 ID:Q9MBd6P2
著作権法は　著作権者の利益を守るために作られた。
ＮＹがその精神に反しているのは明か。有罪。
709 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:09 ID:J5+/JoU2
普通に考えてうｐしただけで犯罪じゃないのかよくわからんが
少なくともこやつの言ってることは盗人猛々しいと思うんだがなー
710 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:32 ID:GiNbm+qd
弁護厨房の売名行為(w
711 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:38 ID:IFtHEXpC
ＰＣ売り場で、ＰＣあったら音楽とかゲームが無料で手に入るんだよって会話をしてる
親子がいた。逮捕者出ても自分が悪い事してるって認識してない奴らがかなりいると
思われる。
712 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:39 ID:9FqvrlT/
いままではＣＤってＭＰ３でちょっと音質落とされてたからさ
ウィニーで落としてよかったら買うって言う人はたくさんいたと思うんだ
でもＥＡＣででまわんのはさすがにまずくね？
ＤＶＤＩＳＯもやばいと思うけど映画は劇場でみるほうがいいかならあ
713 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:40 ID:ourEmGrv
>>703

Download板　逮捕関連総合スレより転載
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1075706132/703

638 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：04/02/10 23:40 ID:Gty6OtGL
>>624
裁判官は、裁判長が50代、左右の陪席がそれぞれ30才前後の3人。
主任（でいいのかな）検察官は50歳前後。

「（一般の人は）インターネットの仕組みを理解しなくてもインターネットを
使える。被告人がwinnyの仕組みを理解していなくても、winnyを
使えば他人の著作物である映画を不特定多数の人がダウンロード
できるようになるとわかっていたのだから、送信可能化権の侵害は
明らか」という検察官の主張は、裁判官にもわかりやすいと思った。

左右の陪席がどのように思っているのかは不明。
714 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:42 ID:RW/+kh4A
>>708
×　著作権法は　著作権者の利益を守るために作られた。
○　著作権法は　著作利権者の利益を守るために作られた。
715 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:43 ID:6a+5ibaI
>>713
転載つーか自分で書き込んだレスだろ、それｗ
716 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:44 ID:TikqV/lo
落としたらキャッシュ消してますが何か
717 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:55 ID:Z/wWs18g
>>711
その会話自体は全く問題ないが
718 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:09 ID:djH5Z9Tv
>706

ひとつ聞きたいんだが「女子高生パンツ盗撮動画」
が本物だったとしてそれに著作権は
存在するものなのか？プロが作ったやらせ動画なら
著作権は存在するだろうが、本物の盗み撮りなら
肖像権はあっても著作権はないんじゃないか？
719 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:13 ID:M0HJK39o
>>718
本物でも撮影者に著作権があるとはずだよ。
盗撮の証拠になっちゃうから著作権を主張するってことは
ないと思うけどｗ。
720 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:19 ID:Vz/NFOx6
普通に主張してますが？　盗撮ビデオ見たことないの？
721 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:23 ID:/SljL9ay
>>718
俺がアップした盗撮動画は
権利を主張しないので自由に使ってください。
722 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:29 ID:FeXThQUq
隣のノードしか立証できない訳だな、ﾜｶﾀ

誰か、危険なIP（京都府警やらACCSやら）の範囲をUP汁
IPでフィルタかけたら、逮捕不可だかんな

結局、現行法じゃ厳しいんじゃねぇ
まともに法整備しろよ、糞国会。
あの中に技術を少しでもかじってる香具師少ないからな、無能、この無能議員！
723 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:39 ID:LKTR3Q4A
奥村弁護士のwwwより引用
ttp://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html
> WINNY著作権法違反の事案
>※　係属中の事件ですので、検察官請求証拠の内容や捜査手法のお問い合わせには応じません。
>　　　裁判は公開されていますが、裁判の日程・内容・予定等については、弁護人は回答できません。
>　　　訴訟・被告人について不正確な情報を流布された方には、しかるべき責任を取って頂きます。

裁判に影響すると大変なので当事者以外が生半可な知識と憶測であれこれいうのは
止めましょう。裁判の日程は裁判所に問い合わせれば親切に教えてくれます。
弁護士の仕事の差しさわりになるような問い合わせも止めましょう。

私はいまだにwinnyを使って違法なファイル共有をしている人たちに
winnyから早く足を洗ってほしいという気持ちであれこれ書いてきましたが
そのことで奥村弁護士たちの弁護活動を妨げるのは私の本意では
ありません。この裁判の話題はしばらく水入りにいたします。

奥村弁護士たちに余計なご負担をおかけしたことをお詫びします。

---
Download板の　Z3FTQS+O　=　Gty6OtGL
ニュース速報板の　5FJU7cV8　=　ourEmGrv
724 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:46 ID:6a+5ibaI
ビビってる、ビビってるｗ
725 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:48 ID:Ynfqourz
>>686 違法行為と親告とは全く別次元の話。

そのとおりです。>>683とあわせて答えておきますけど、違法かどうかの認定はどうでもいいんですよ
一般人にとっては。
警察が動いて事件化される可能性がどれくらいあるのか、それが最大の関心でしょ。
726 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:56 ID:o0fQOyXJ
アホか。
727 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:37 ID:TMh8siYx
↓不幸は自分の知らないところで育っている
↓不幸は自分の知らないところで育っている
↓不幸は自分の知らないところで育っている
↓不幸は自分の知らないところで育っている
728 ：726：04/02/11 20:59 ID:o0fQOyXJ
>>724へのレスです。
729 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:03 ID:djH5Z9Tv
チョット素人の振りして釣ったら痛い厨房がいっぱい引っかかってきた
やはりここにいるのは、著作権法の基礎も知らないくせに
著作権知ったかぶるバカばっかり。

>720

アホですか？本当の盗撮ビデオが著作権を主張するわけないだろ
著作権というのは著作者が明らかになってから始めて適用されると
著作権法に明記されてます。



730 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:21 ID:2IU8FACF
>>729
知ってる事が恥ずかしい事かも知れんが、世に出回ってる自称「盗撮ビデオ」の冒頭では、著作権云々の表示が出るぞ。
創作物性が認められれば、保護要件としての著作権を主張する事は可能だろう。
731 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:21 ID:8A1Hs4lt
まあ、著作権犯罪は親告罪であって、
つまり著作権者が侵害されましたと主張しない限り
犯罪にはならないこと。
つまり、著作権者自体が表に出てこないといけない。
本物の盗撮の場合、それ自体が犯罪なんで普通取ったヤシは
表に出てこない。でてこれるはずもない。よって著作権侵害は成立しえない。
>>720が見たのは多分盗撮と名前付けられてるだけの
女性が盗撮されてるように演技してるだけのやつだと思う。
732 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:27 ID:id4Ce9Vw
>>723
あー。

要するに、君は自ら不正確な情報を垂れ流していたと認めるわけだねえ。
ちゅーことは、君の書き込みはすべて事実無根と判断しても差し支えないわけだね。
よかったよかった。
733 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:28 ID:2IU8FACF
>>731
いや、それはそれで良いんだけど、>>690への回答としては盗撮ファイルの著作者が明示されていない場合であっても、
行為者が認識した客体が著作権法に違反するようなファイルであれば
（例え著作者の明示がなされてなくて、告訴がされない可能性があったとしても）
ディズニー側からの告訴は可能なんじゃないかという事を言いたかった。
具体的事実の錯誤の限界事例だと思われるので、誰か総論に詳しい人（法定的符号説にｗ）の解説を頼む。
734 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:29 ID:QRHNALpS
>>731
侵害はしている
告発しないだけ
735 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:32 ID:0AQ6BVjA
かなり遅レスだが
>322
保釈金払ったとかってどこで調べればいいの?
>465
それだともし捜査段階で一回でも試しにダウンロードしてたら捜査機関も有罪になるんじゃないのか?
もっと言うならネットワークに参加してキーの流通をやってるだけでも幇助にならないか?
736 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:32 ID:2IU8FACF
>>734
告訴と告発・請求を区別しないと、大変な事になるぞ。
737 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:35 ID:lpKXR+Kg
群馬だと京都地裁なの？
738 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:40 ID:8A1Hs4lt
>>737
この場合、京都府警が捕まえたから京都地裁なんだと思う。
著作権関連は京都府警がやってるみたいだから。
739 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:41 ID:c26A8b4Z
>>707
人権でも
　「人権利権ベッタリ＝人権問題に精通してる」
740 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:45 ID:ynJbc0Ku
>>739
人権で思い出したけど京都っていったら…

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
741 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:48 ID:6a+5ibaI
>>740
京都っていったら・・・・・




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生八橋！
742 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 22:03 ID:CXTy5I63
Ｗｉｎｎｙってダウンロードするのもだめなの？
743 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 22:04 ID:UwRbFas4
http://dayomon.fc2web.com/winny/index.html

nyの違法性についてはここが詳しいぞ
744 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 22:05 ID:o0fQOyXJ
警察が捜査目的でＷｉｎｎｙ起動したら違法捜査になるから
証拠能力が失われるので警察は手も足も出せない

とかマジで信じてる奴いるんだね（ｗ
745 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 22:07 ID:9FqvrlT/
>>744
それホント
746 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 22:11 ID:o0fQOyXJ
http://dayomon.fc2web.com/winny/index.html#law
ここでのやりとり最高に笑える！
これみんなマジで言ってるんだよ？
747 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 22:20 ID:6a+5ibaI
正直この手のまとめサイトの内容って
実は漏れが祭りの最中にいい加減に
まとめた内容のコピペだったりして
ちょっと面映い
748 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 22:55 ID:s+OwaYum
「おもはゆい」という表現を見たのは、中学校の国語の教科書
以来だったと思う。ありがとう。>>747
749 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 22:56 ID:5XJ2pvOp
>お礼をしたいと考えて

ｲｲ奴ではないか。昨今のクレクレ厨や教えてﾁｬｿに比べたら・・
750 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 22:57 ID:6a+5ibaI
「残しておきたい日本語」って感じでそｗ
751 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 23:01 ID:M0v4cIT2
ジャパネットとか、量販店で売るパソコンにバンドルすればいいんだよ。
ネット接続できる全てのＷＩＮユーザがｎｙをやるようになれば
小手先の個人攻撃では収まらなくなる。
752 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 01:49 ID:8D9YRMLU
面映い　文学ではけっこう出てくるんだけどなあ。
753 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 02:24 ID:TLsNFJFC
ウィルスと宿主の関係に似ているね、ウィルスが大人しければ宿主も
健康でウィルスもそこそこ繁栄できる、ところがエボラウィルスみたい
に強力な毒を吐きまくって増殖すると宿主も死んで、ウィルスも死ん
でしまうと。

光回線+NYを悪用して著作権者へ相応の還元をしていない奴等は、
エボラウィルスみたいなもんだね。宿主あってのウィルスだよ。
754 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 03:55 ID:EYKx33g1
>>22
糞共有だな。３００G以下は。
755 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 05:23 ID:mo9crhlr
誰か、勝手にWinnyがインスコされて
勝手にWinnyが起動してダウソし始めるウィルス作ってくれよ
オレは知らぬ間にそれに感染すっから
756 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 06:03 ID:EYKx33g1
>>755
ウィルス作成は明らかに違法。
そういやWinnyで流されたウィルスあったな。ぬるぽウィルス。
被害がｎｙユーザーだけだから捕まらないか。大した被害もないし。

それよりも「誰かが侵入して勝手にいつのまにかインストールされてました」
と言い訳しよう。（アメリカでそれで無罪になったやつがいたし）
もちろん今日からセキュリティ系のソフトとかルーターは全部外せ。
757 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 06:09 ID:dEWHwLcu
とりあえずPort0設定のＤＱＮは死ね
758 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 06:32 ID:EYKx33g1
Port0が嫌ならMXやればいいんじゃ？

Winnyが流行した理由は匿名性なんかじゃなく楽にファイルが
落とせるってだけだろ？

もう匿名性もないし。
759 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 06:41 ID:TuZ4uJ57
この件は無罪なるんじゃねぇ？
てか無罪にした方が良い

P2Pを視野に入れた立法が必要、
現行法の適用で乗り過ごせる問題じゃない
760 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 06:48 ID:HuJfJi+q
やっぱ怖いなあ。そろそろやめんと。。。(lllﾟДﾟ)
761 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 07:37 ID:kYiu2NSb
>>759
匿名Ｐ２Ｐ禁止法の制定ですね。
賛成です。
762 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 08:26 ID:EYKx33g1
ｎｙに匿名性ないんだから、適用外でOKだな。
MX規制されてないし。
763 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 08:28 ID:7wQtRnFZ
映像は恐ろしく劣化してんだろうから、そこから何とか無罪にできないものか？
音楽ファイルのMP3化と比較すると映画のエンコ物は著作物の複製というには
質が悪すぎるという方向で。
764 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 09:31 ID:HQn6FceP
ＵＰフォルダには、ディズニーの動画山ほど入れてますが何か？
・・・白雪姫、ダンボ、初代ファンタジア、蒸気船ウィリーなどなど戦前のやつだけだけどな。

※戦前モノで（正確には１９５３年までの映画で）クレジットがウォルトディズニースタジオ
になっているディズニー動画のばらまきは合法です
765 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 09:41 ID:a6XjsBPA
やっぱＰ２Ｐは迎津様のお力で
ＩＥに機能を取り込んで合法化してもらって
我々一般庶民はつつましく偽装ファイルを使うべきではないだろうかね。
766 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 09:53 ID:N1DDqseZ
漏れは炉李動画しか落としてないから大丈夫だな(*´∀｀*)
767 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 09:54 ID:UaAEWfFl
俺にとって衝撃だったのはＷＩＮＮＹを使用して逮捕されたこと
じゃなくて捕まったおっさんが４１にもなって

風　俗　店　員　だ　っ　た　こ　と

こんな大人には絶対ならんぞ！
768 ：；：04/02/12 10:36 ID:EoBURlXq
大人ってなんだろーね～
769 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 12:34 ID:bUlQeWgZ
>>762
漏れもそれ賛成。

K察やACCSはちゃんと名乗ってつないでくれないと、揉めないじゃないか（ｗｗｗｗｗｗ
770 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 12:38 ID:bUlQeWgZ
>>769
×　>>762
○　>>761
771 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 13:48 ID:RQ5SVqGU
>767

41で風俗店員って逆にすごいと思うよ。
体力と気力がないとやっていけない仕事だから
おっさんでもやっているというのは、ある程度の地位にいる証拠
やくざの世界と一緒
772 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 13:48 ID:3a8OoMU0
>>767
> こんな大人には絶対ならんぞ！
　漏れは43歳でつ。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

　でも、風俗店員じゃないけどね　( ｀・ω・´)
773 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 13:49 ID:oBeEF74D
え、闘うの！ すげえな
774 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 13:51 ID:sNAFIQbG
逆ギレもいいとこだなｗ
775 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 14:12 ID:0b0FI+sH
winnyを完全に解析したとか言ってたがwinnyの匿名性のコアは他ノードとのを間に挟むから
相手のノードがアップしてるのか転送してるのか分からないって言うものなんだが
京都府警は他ノードをクラックしたということかな？
776 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 14:31 ID:/JlSUgyk
>>771
風俗店員って気力はともかく体力つかうの？
777 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 17:47 ID:X1nN1KHz
>>776
もとラガーメンのおっさんが過剰な程のサービスを
する店なんじゃないか？
778 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 17:54 ID:rckE9XvQ
>>775
思うんだけど、見つけ出したノードに片っ端から
sub7のようなツールを仕込んでHDDの中身をのぞいたんじゃないかな？
779 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 18:19 ID:3elnBTI8
>>759
>>761
匿名ＢＢＳやミカカの商用利用等、可能性の大な技術を葬るのは
全く得策ではない。日本で禁じても他国が先を行ってしまう。
違法なアップローダーを取り締まる法律だけを作ればよい。
780 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 18:27 ID:Ohl+jwZS
>>6
ココイチじゃねーかよ！
781 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 18:37 ID:KOipudMG
こんな事してる間にも、京都では腐った卵が売られたり、生活保護の不正受給が増えてたり
朝鮮人が繁殖して不法占拠が時効化されるわけだが・・・。
782 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 18:46 ID:kYiu2NSb
>>779
違法なアップローダーだけをどうやって取り締まるの？
783 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 18:53 ID:qzwtc8lm
>>775
製作者から押収したPCからソース解析したに一票
784 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 18:56 ID:3elnBTI8
>>782
４８氏が考える
785 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 20:43 ID:rckE9XvQ
>>783
Winnyがどんな高級言語でかかれたかはわからないけど、
マシン語を直接解析すればいいだけだから、多分それはないでしょ。
（世のクラッカーたちは普通にそうしている）
それに、挙動を解析するのにソース解析は必須ではないし。

そもそも、47氏の家宅捜索よりも前に利用者がつかまっているのだから、
プログラム解析があったとしたら、ソース応酬よりも前に済んでいる可能性が高い。
47氏の家宅捜索の意図はなんだったのか、イマイチつかめないんだよね。
やっぱり、見せしめかなぁ。

で。僕はp2p技術賛成派なんだけど、
この技術、今のところ、プロレタリア(w以外はどこも得しないんだよね。

アメリカが盛んにテロ利用の危険性を訴えていることからもわかるとおり、
規制不能な情報は国家が最も嫌がるもののひとつだろうし、
（中国なんかインターネットそのものに国家による情報統制機構を入れたいって考えてるみたいね）
ブルジョワジーはせっかく手に入れた「知的財産権」という
無から金を生み出す権益を脅かされるからいやがるし、
インフラを提供している通信事業者も
トラフィックが増えれば帯域を確保するために費用がかかるしで、
（NTTにとって一番ありがたいのは、　契約するだけしてまったく利用しない人たちだから、
　Winnyのように常時接続を行う仕組みは望ましくない）
普通に考えたら規制される方向にしか向かわないような気も。
786 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 20:48 ID:kYiu2NSb
それ以前に立派な犯罪幇助ツールですからね。
787 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 20:49 ID:YiJuDkoX
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
何か俺は猛烈に感動している。
788 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 20:53 ID:vnEpKX4u
風俗男子店員って朝から深夜まで仕事があるからたとえ不在時にＰＣでダウンロード
しても見る暇がないと思うのだか・・・
789 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 20:55 ID:rckE9XvQ
>>786
問題はその「犯罪」の定義なんだな。

ちょっと話はそれて例えば、「不敬罪」。
天皇がいなければこんな罪は存在しない。

だから、著作権が無ければ著作権侵害も存在しない。
デジタルデータの著作権の考え方が変化すれば、
p2pは違法にはならない。

そもそも著作権を保護する理由はなんだろうか？
著作権の保護は著作権者を保護するものでも著作利権を保護するものでもなく、
文化の発展を保護するものだよね？
文化は模倣されて発展するという事実を受け入れた上で、
でも作った翌日に模倣されたんじゃあ製作者は生活できない。
じゃあ、模倣と著作権者の生活保護とのバランスから


なんか書いてて疲れてきた。ぎゃはー。
790 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 20:56 ID:d6JQRhty
>>788
見ないんじゃないの？
ﾜﾚｻﾞｰが使いもしないソフト落としまくってるように
791 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 20:59 ID:Jnd0ODmX
既存の権益団体に対して
別業種の大企業が挑戦という形でならP2Pも日の目を見るかもね

たとえば、レコード会社に対して通信事業者が配信事業を取りに行くとか・・・

代理戦争ね。

ただ、規制と、新技術はいたちごっこだから
いつまでたってもコンテンツの違法コピーは減らない
ここで、業界も何らかの体質改善は必要だろうねえ。

とりあえず、漏れは廃盤になってるようなCDあさってる人だから
妥当な価格で配信してくれれば金払うよ
すべてがそうとは言わないけど、クズみたいな音楽に莫大な宣伝打って
大当たりを狙うようなバブリーなビジネス続けんでも
廃盤になってたり、アナログしか無かったりとかの音源を潜在需要に任せて
配信するだけでも結構な金儲けになるんじゃないのかなあ

と思ってみるテスト
792 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:00 ID:8NmC+YRq
>>786

包丁は犯罪ツールですか？？
793 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:00 ID:kYiu2NSb
著作権は著作権者の利益を保護するためのものだと思いますよ。
794 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:09 ID:rckE9XvQ
>>792
ID:kYiu2NSbは多分>>723の人だから相手しなくていいよ。
795 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:14 ID:bUlQeWgZ
>>793
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
ttp://www.j-scat.com/contents/history.html

古賀財団とか小野清子への便宜＝著作権者の利益なんですかぁ？



建て前をちゃんと建て前と見抜ける人でないと
現実の社会生活を行っていくのは
難しいんじゃないでしょうか？（ﾜﾗ
796 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:15 ID:d6JQRhty
では著作権者の利益は守られてないということか？
797 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:16 ID:kYiu2NSb
違いますよ。
あなた以前もＩＤ：～がどうしたとか言ってたでしょ。
あなただけですよそんな事言ってるの。

アプリだとかＭＰ３だとかの交換に使われるのを承知の上で開発され
それら違法行為が発覚しづらいように匿名性を高める細工をほどこされた
Ｐ２Ｐソフトを犯罪幇助ツールとみなすことのどこが間違っているのか？
798 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:17 ID:rckE9XvQ
>>796
守られてたらJASRACのあんな不公平な配分方式がまかり通るわけないでしょうに。(w

というのはさておいて、
もちろん守られますよ。ただ、本位は別のところにあるってことです。
目的と手段を間違えてはいけません。
799 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:22 ID:kYiu2NSb
目的と手段を間違えてはいけません。

ってどう言う意味？
800 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:26 ID:d6JQRhty
著作権保護団体が中間搾取してるってことだろ
でも団体の存在意義は否定しない
著作者個人では守りきれないからね
801 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:32 ID:kYiu2NSb
JASRACに搾り取られたうえにｎｙ厨にタダで落としまくられるのか。
踏んだり蹴ったりだな（ｗ
802 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:34 ID:z1fWxFnM
334本て…。
重症だな
803 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:37 ID:bUlQeWgZ
>>800
とりわけJASRACは「公益を目的とする社団法人として設立」
（ttp://www.jasrac.or.jp/profile/intro/index.html）
されたそうですから、政治献金や不正融資なんてもってのほか。

儲かってること自体、間違ってるわな
804 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:38 ID:rckE9XvQ
>>800
＞でも団体の存在意義は否定しない

どうだろう？
欧米ではレコード会社や出版社が個別に管理していて
それでちゃんと成立しているわけだし、
JASRACによる一極集中の弊害は散々言われているわけだし、
小林亜星は暴れだすし、どっかのヴァイオリニストはHPで散々愚痴をぶちまけるし。(w
805 ： ◆SALA/cCkcU ：04/02/12 21:39 ID:zKn/x3Jb
どうでもいいけどトラフィックは完全に元通りになったよ。
http://www.mfeed.co.jp/jpnap/fr-traffic.html

ﾀｲｰﾎの効果は２ヶ月だったと。
さて、この騒動の結果からnyユーザーも学習したので次からは効果でるかなw

取り合えず、これからのトラフィックの動きを予想しておきます。
ご存知のとおり、nyというのはただでファイルを簡単に手にいれることができる便利なツール。
本屋には今でも丁寧な解説書が並んでいる。
ファイルは無修正エロアニメ、映画、一般アニメ、などなどどれもユーザーの好奇心をくすぐるもの
ばかり。
おととし、MX逮捕の時始めてニュースでそんな便利なツールがあると誰もが知った。
そして誰もが思った「そんなうまい話があるわけない」
しかし、本当においしい話だった。この二年間でﾀｲｰﾎされたのは数百万人のMXやnyユーザーの
中のほんの数人。これは宝くじ一等当選確率より低い。実は法律だってどう取り扱ったらいいかわ
からないのが現状。

さて、11月のニュースでこのおいしい話はまた広がりました。ﾀｲｰﾎにビビッて落ち込んでいた
トラフィックもユーザー増加と共に元通り。そして注目すべきはこの増加角度!!!

半年後、ユーザー数はﾀｲｰﾎ騒動前の倍以上に膨れ上がると予想します。
引き続きﾀｲｰﾎがあっても、学習したユーザーをP2Pから引き離すのは不可能。
nyやMXってのは麻薬のようなもの。それほど魅力あるツールなんです。
806 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:41 ID:kYiu2NSb
まあなんにせよタダで落とすことが何の解決にもつながらないのは
馬鹿でもわかることだな。
807 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:47 ID:bUlQeWgZ
>>806
別に誰も解決しようなんて思ってないんじゃない？
欲しいものがあるから落とす、ただそれだけでしょ。
808 ： ◆SALA/cCkcU ：04/02/12 21:49 ID:zKn/x3Jb
>>806
だから、それをいくら啓蒙してももう無理。啓蒙や逮捕の刺激が逆にユーザーを増やす。
あとは業者間でどうすればいいか話し合って、新しい利用法なりマーケットのあり方なり
進めたほうが前向きでいいですよ。ACCSも警察ごっこは疲れたでしょ。

トラフィックを機械的に抑制する策はFTTH化と相反するから乗ってきてるのはケーブル
なんかの中小ISPだけですし。

ともかくこれは我々が考えることではなく、ニーズを掘り起し商売をする業界が考えること。
アイデアしだいでどうにでもなると私は思いますが。

では。
809 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:50 ID:kYiu2NSb
アプリの世界にもＪＡＳＲＡＣみたいなのはあるのかな？
810 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:51 ID:d6JQRhty
JASRACも一応コピー問題にうるさく言ってるからいいんじゃね？
一個人だったら声すら届かないし

丸腰で戦場行って殺されるのと
武装して戦場行って殺されるの違いか（藁
811 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:54 ID:kYiu2NSb
これまでが甘すぎたんだから
これからはバンバン逮捕すればいいんじゃないの？
匿名Ｐ２Ｐ禁止して。
毎月100人ずつぐらい逮捕すれば効果あるだろうに。
812 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:55 ID:d6JQRhty
>>809
BSAとかじゃないの？
813 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 21:55 ID:upblv9eP
>>809
それが ACCS　

814 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:00 ID:KnL0ZG9W
nyが多言語化されて世界中に行き渡ったら・・
触発された海外のﾊｶｰ氏からもっと斬新な新しい技術が
出てくるかもしれないね。

そうなったら今のインフラじゃパンクか。




815 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:01 ID:kYiu2NSb
そうなる前に世界共通の匿名Ｐ２Ｐ禁止法が必要になるね。
816 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:02 ID:7YMEU+3o
>815
ｐ２ｐをどうやって禁止するんだ・・・・？
禁止って概念が無理のような・・・
817 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:03 ID:d6JQRhty
技術的に難しいから
社会的に禁止するんだよ
818 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:06 ID:BBxzNmBc
>>811
それは逆だろうね。
警察やACCSもIP晒して繋ぐんだよね？

揉まれて終わりでは？

そうなるとますます実態の把握は難しくなるだろうな
819 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:07 ID:kYiu2NSb
開発、配布、使用を禁止します。
罰則付です。
対象はあくまで匿名性を高める細工を施されたＰ２Ｐソフトです。
Ｐ２Ｐ全般を取り締まるわけではありません。
820 ： ◆SALA/cCkcU ：04/02/12 22:08 ID:zKn/x3Jb
>>817
一言だけ。
それ、実現しようとすると敵は人権擁護団体になる可能性があるって知ってる?
技術の一側面だけを見ていると方向を誤まりますよ。

じゃ。
821 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:09 ID:x3CIWU3D
群馬県なのに京都府警に逮捕されるのか……。
822 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:12 ID:d6JQRhty
>>818
あんまりいうとまずいけど
ACCSは知らんが，警察は覆面AP持ってます

>>820
殺人だって物理的に防止不可能だから厳しい罰則で社会的に不可能にしてるよね
違法コピーが堂々と世間を歩けるようになれば擁護団体もでてくるかな
823 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:18 ID:esv9jGU2
http://www.saga-s.co.jp/news.asp?ID=2004021201003336
著作権法違反で少年起訴
Ｗｉｎｎｙ使いソフト公開
824 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:19 ID:sNAFIQbG
>>822
殺人はそれ自体が犯罪だが、
Winny使うことは犯罪じゃないだろ。
825 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:22 ID:Ik/3ajwL
>>819
>806
ココでそんなこと言っててもそれこそなんの「解決」にもならないかと思われ
826 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:24 ID:d6JQRhty
>>824
あんまり目立ちすぎると法律変わっちゃうかもね
827 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:32 ID:kYiu2NSb
Ｗｉｎｎｙで著作権侵害することは犯罪でしょう。
828 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:40 ID:2yEbEpMU
なぜか必死な二人組（d6JQRhtyとkYiu2NSb）の掛け合いが
余すところ無く堪能できてしまうスレはココですね？
829 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:44 ID:kYiu2NSb
必死なのはあなたです。
830 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:49 ID:KnL0ZG9W
>>827
知ってるよ。
でも今後として、どうすればいい方向に持っていくか考えなきゃ。
ユーザーもコンテンツ提供者も、ある程度満足できるように。
コレだけnyやMXがはやったのはある意味ユーザーの不満の噴出って
考え方はだめ？

まあ、法律だ取り締まりだと言っても世界的な流れは
いくら頑張っても止められないだろうなあ。
でもそれにコンテンツメーカーがどう乗るかにもかかってくるような気が。
アップルは上手だったねえ。

831 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:19 ID:kYiu2NSb
駄目ですね。

本来金払わなきゃ手に入らなかったものが
タダで手に入るから流行っただけ。

本来全員逮捕されても文句が言えないはずのところが
極々一部の人間が逮捕されただけで済んだから
安心しきってるだけ。

完全な違法行為なのだから世界的な流れなどに関係なく
法整備してしっかりと取り締まっていけば良いだけの話。
832 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:21 ID:+v4wGEcr

コピーする権利で金るという古いモデルがもう限界に来てるだけだろ
833 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:24 ID:fyO+hlhj
せっかく>>830 が建設的な事言ってるのに聞く耳持たない>>831 は駄目すぎる。


834 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:29 ID:fm6P3g6M
メーカーも所詮ピーコして売ってんだからそれをもったい付けて
法外なカネ取るなんて、消費者をバカにしすぎ

良いもの作っていればその良さは人に伝わる



ゴチャゴチャ言うのは悪徳業者と自ら言ってるようなものでしょう
835 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:31 ID:d6JQRhty
>>834
意味がわからん
マスターからピーコしてるから安くできるとかいってんの？
開発費とか考えたことある？
836 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:33 ID:fm6P3g6M
>>833
>831みたいに頭の固いことしか言えない人間が
まともなモノを作っていないのは明らか


っていうかゴネ厨そのもの（ｗ
837 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:34 ID:EUBTwMOD
使った分だけ金を払うというシステムかね･･･
手元に置きたければ買うと。もっとも、買った奴が
公開したら水の泡だが
838 ：((=ﾟДﾟ=)ﾉ宮司 ◆zPS2mz9BTo ：04/02/12 23:37 ID:HNkywl2q
京都的には、米帝の利益を減らすことに荷担しているのだから
推奨すべきなんじゃないのか？
839 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:42 ID:kYiu2NSb
>>836
頭が固いんじゃなくて当たり前の事言ってるだけ。
840 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:42 ID:6ctKJ0CR
日本は利権が複雑すぎ。やる気もないしな。
CDが売れないのをコピーのせいにしてCCCD化してるのも責任転嫁。
せめてレンタルCDをCCCDにしてセルCDは普通にすべき。

ここは一読の価値あるぞ。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/digital/it/2003_06_25/index.html
841 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:44 ID:gG+miW6p
漏れが落とすのは首都圏で放送してるアニメくらいかな
842 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:47 ID:sNAFIQbG
>>839
当たり前でも非現実的
843 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:49 ID:dTeU834I
なんかグダグダなスレ展開だな。
ｎｙ厨必死だな

でいいじゃん。
844 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:50 ID:3VQZPTTQ
俺は約８割がエロ動画、約２割がＴＶ番組、アプリ・ＭＰ３少々。
うＰ阻止してるから楽観している。
845 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:51 ID:fm6P3g6M
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

２ｃｈガイドライン「書き込む前に」より
846 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:55 ID:d6JQRhty
何を言っても
違法コピーは正当化できない
847 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:58 ID:0i/Ch7LB
何を言っても
正当コピーは違法化できない



・・・そんな国であって欲しいなぁ。
848 ：830：04/02/12 23:58 ID:KnL0ZG9W
>>831
あのな、違法なファイル交換は法に触れるし
当然著作権者の権利や利益を侵害する行為だ。
今後のコンテンツ提供にも影響が出るし
絶対にやっちゃいけない。

漏れが言いたいのは、上で>>832が書いてるけど
技術が進み、いろいろな技術が一般の人の手元まで降りてくる
時代になった。現行の技術や紙ベースの一般社会の法律に限界が
来たのだからそれを今後どうみんなで考えるかって事だよ。
当然ユーザーやコンテンツ提供者の利益も損なわずに。
違法なp2pネットワークを食い止めるには
その議論なしに、この問題は解決しないでしょうに。
もぐらたたき式の逮捕では、永遠のいたちごっこ。
交換する人はどんどん地下に潜ってしまう。
そうなる前に、何か話し合いの場が必要じゃないかなあ。
もし、合法で安価なコンテンツ提供サービスがあったら
普通の大人ならそっちに流れるよ。

そういう良き土壌が整って、まだやる厨がいるのなら
それは検挙されてもしかたないでしょう。
849 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:02 ID:AXN/w6Ur
これ前から思ってたんだけど、警察とかACCSは
リバースエンジニアリングしたんだよね？
作者の許可なしに。

暗号解読って日本の法律で許されるの？
（さらに不正アクセスだよね？）
これだったらACCSのサーバから個人情報を抜き出して
公開したことで office 氏も無罪なんじゃないの？

ttps://www.netsecurity.ne.jp/article/1/12226.html
850 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:03 ID:MBN2qDO/
俺は9割がアニメだからあんまり気にしていないなぁ・・・
昔のTVアニメは面白いぞ。

落として気に入った人はDVDでも買ってあげてくれ
（俺はいま低収入なのでﾑﾘﾎﾟ・・・でも買いたい作品はあるなぁ）
851 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:03 ID:uWFm48rr
とりあえず利用する側の漏れらは十万分の一以下の確立で捕まることを
恐れて使わないか気にせず好きなファイルを自由に落とすかどちらかを選べるんでしょ？
好きなほう選べや
852 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:04 ID:CzcuHpla
いま、ふとおもった、うpろーどって言葉は変だよな。
自分のマシンの特定の場所にファイルをおいただけだ。
うpろーどってのはネットワークを介して別のマシンの
HDに書き込むことじゃん。
誰かがDLすればたしかにうpだけど能動的にした動作ではない。
とおもうんだけど。
853 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:05 ID:s3fhpPvb
>>846
ココで何を言っても
違法コピーは無くならない
854 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:08 ID:q6XGpaCC
>>848
今後、どんな素晴らしいコンテンツの提供方法が出たとしても
デジタル媒体な故、隙を突く奴は必ず居るし、延々といたちごっこを繰り返すのは
目に見えてるんだが。

現段階のネットで有料コンテンツを配る案は
sierraのsteamとかか？システムはヘボいが。
855 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:08 ID:eHBkFBgL
だから匿名Ｐ２Ｐを禁止する法律をつくり、厳しく運用すれば
済む話じゃないの？
犯罪をやりやすい社会状況になったからといってそのツケを
著作権者が払わなければならない理由はない。
856 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:09 ID:2ODMFGBD
え？っていうかそもそもﾀｲｰﾎはwinny使ってうpしたことが直接の容疑だったの？
と今さら突っ込んでみるてすと。
857 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:12 ID:Mdn7hRKs
有料なものが無料で手に入るかぎりピーコはなくならないだろうね
いくら安価であっても
858 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:16 ID:rNizJB37
ソフトウエアやデジタルコンテンツには、作成に費用がかかる訳で
作成にかかった費用に対する対価が無いと、商売として成り立たない。

が、これらのモノは複製回数に制限が無く、
複製を際限なく繰り返せば、価値が下がってしまう。

要は２択なんだな、
コンテンツに価値を認めないか
複製の権利を明確にし、権利無い者に複製をさせないか

資本主義に置いて後者が選ばれるのは当然なんだが・・・

仮に、前者、一切のデジタルデータに価値を認めない世界になったとしよう、
誰も、ソフトウエアやデジタルコンテンツを作らなくなるだろうか？
これはとても社会主義的な考え方の気がする。
だが、有限の物でなく、複製が無限に出来る物の共有は、
もしかしたら成功を収めるかもしれない。
859 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:18 ID:MBN2qDO/
簡単にピー子できるもんはできるんだから、しょうがないじゃないか・・・

技術の発達でこうなったんだから、これにあわせた戦略を練り直すしか
ないでしょ。
（訴訟もその一つの手段だろうけど、どうみても効果的とは程遠い）


カスラックが著作権をたてに喫茶店などから邦楽を
消したら、街中に過去の洋楽がよく流れるようになった。
で、それが普通に売れている現状はなんなんだろうね？
↑こういう例も考えて戦略を練ってほしいんだがなぁ・・・
860 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:21 ID:Op68ORr4
ひろゆきが47氏と組んで例のデジタル証券をやるって噂はどうなった？
861 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:22 ID:s3fhpPvb
>>855
全くその通り

で、法律を作るのは議員先生達なわけだが、結局金かかるし
先生のお知り合いや御子息などから逮捕者が出ちゃまずいから
いっぺんに変えるわけにもいかないだろうし、なかなか難しそうだね
862 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:24 ID:rNizJB37
手軽にコピーだ出来て、しかもそれを咎める者が居ない
それが現在の状況

目の前にお金が落ちてて、それをネコババしてもバレないって時に
真面目に交番に届ける人は当然居る。
が、その逆、ネコババしてしまう人も大勢居る訳で。

どんなに逮捕を繰り返そうが、手軽に犯罪が犯せる現状で
犯罪を食い止めるのは不可能。

さて、どうする？
逮捕を繰り返しても、裁判所が悲鳴を上げるぞ？

なんか世界の終末を見てる気分だなぁ、倫理もへったくれも無ぇや
上手く立ち回った奴だけが得をするんだろうな
863 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:26 ID:yTS+T+jo
>>855
取り締まるためにどれだけの時間と人手がいるのか考えてみませう。
864 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:30 ID:aYKKPgu2
>>862
>なんか世界の終末を見てる気分だなぁ、倫理もへったくれも無ぇや
>上手く立ち回った奴だけが得をするんだろうな

そのまま今のこの国みたいですね。

865 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:30 ID:Mdn7hRKs
なら珍走団もほっとこうか
866 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:32 ID:72Npf5sN
今安易にＰ２Ｐ規制の法律作るのはどうなんだろう
かなり将来性ある分野だと思うが
867 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:33 ID:/+2/zOMq
アップロード帯域だけ絞ればいいんじゃないの？
868 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:35 ID:Mdn7hRKs
P2P is not ファイル交換
869 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:35 ID:kKMJ35AV
情報は拡散したがるのか。
870 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:36 ID:OTw/zTjj
俺は自作ポエムしか流してないし
871 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:37 ID:uWFm48rr
>>862
ネコババってのは持ち主がいるわけで悪いなあと思いやっぱし交番にとどけちゃうけど
ウィニーはデータであって自分が手に入れることで損する人がいないっていう発想に陥りやすいからなあ

うまく立ち回った奴が得っていうのは社会にでたら当然のはなしだろ。
というかいまさらそんなこと思ったお前は社会人なら間違いなく負け組み。
学生なら社会に出る前に気づけたことをウィニーに感謝しとけ。
872 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:39 ID:s3fhpPvb
>>869
「エントロピーの法則」でググれ
873 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:41 ID:eHBkFBgL
情報じゃなくて商品だけどな。
874 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:43 ID:22r1bPzO
>>849
法律は知らないけど、実際京都府警にそんなことができるわけがない。
そんなことができるならＭＸユーザーをおとり捜査でしか捕まえられないわけがない
875 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:49 ID:FdpdxASm
新しいモノを取り締まるより、いかに金儲けに結びつけていくか考えた方が合理的なのは
歴史的事実（印刷技術、蓄音機、レコードからＣＤへ）からみてもあきらか


ココで厳罰化とか喚いてる連中はＰ２Ｐを金儲けに利用する方法を考えようともせず
ただ自分たちの儲けがＰ２Ｐで減少することの想像しかできない低脳
876 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:51 ID:eHBkFBgL
儲かるのか？？？
その新しい著作権の形が出来上がったところで
違法コピーがなくなるという理由はどこにもない。
877 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:52 ID:22r1bPzO
>>723
> 奥村弁護士のwwwより引用
> ttp://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html
> > WINNY著作権法違反の事案
> >※　係属中の事件ですので、検察官請求証拠の内容や捜査手法のお問い合わせには応じません。
> >　　　裁判は公開されていますが、裁判の日程・内容・予定等については、弁護人は回答できません。
> >　　　訴訟・被告人について不正確な情報を流布された方には、しかるべき責任を取って頂きます。

なんつーか、この人の物の言い方には、かなりムカッと来るものがあるが。
こう書いただけでも訴訟を起こされちゃうかな（ｗ
878 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:56 ID:Mdn7hRKs
つかWinnyってP2Pの技術から見ればとても転送効率が悪い
まぁすべては匿名のためなんだが
匿名の発端である「社会的地位にとらわれず意見を述べる」ためなら2chレベルの匿名で十分だと思うがね
なぁ47
879 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:59 ID:8oxd9vUU
ny の暗号が解けるくらいならCIA やFBI が大慌てして京都府警に押し掛けるはずだろ。
量子コンピューターの研究をしただけでCIA にマークされるってのに。。
逮捕された奴が間抜けだっただけ。
880 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 01:02 ID:J4UfBpFf
ＮＳＡは普通にあのくらいの暗号解読できるけどな
881 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 01:06 ID:FoLCnzOd
井上！よく言った！
徹底的に戦ってやれ！
キミは神になれる！

882 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 01:07 ID:yJgpJAfu
>>849
>これ前から思ってたんだけど、警察とかACCSは
>リバースエンジニアリングしたんだよね？
>作者の許可なしに。

法律は「作者の許可なし」による「リバースエンジニアリング」を禁じていません。
後は、ソフトウェアの作者と使用者との間の契約に委ねられるわけですが、
Winnyの場合は、そのような契約は存在しないのではないでしょうか。
883 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 01:08 ID:/+2/zOMq
> >　　　訴訟・被告人について不正確な情報を流布された方には、しかるべき責任を取って頂きます。

正確ならいいのか？
884 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 01:13 ID:J4UfBpFf
つか別に２ちゃんであーだこーだ言ってる分には
なんの問題もない
885 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 01:47 ID:nvSxDgiU
だからオンライン課金を実用化しろっての。
ウィルス対策ソフトなんか無料で配布して
定義ファイルの更新で金を取ったらよし。
886 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 01:57 ID:6LtRQz/F
同人誌しか落としてない漏れはﾀｲｰﾎされないねヽ(´ー｀)ノ
887 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 02:19 ID:7pOMkSoo
Winnyと渡り合えるような使いやすい合法P2Pサービスが
あれば良いのだろうけど、一般企業のダウンロードや
ストリーミングサービスは著作権保護に拘りすぎてて使いにくい。

アップル以外に成功してるところってある？
888 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 02:31 ID:NP0oASy8
Winnyは置いといて…

UPしないとDLできない仕組み。
AさんがxをUP、BさんがyをUP。
BさんがxをDL、AさんがyをDL。

と

2人でお金を出し合って2枚のCDを買いました。
いつでも共同で買ったCDを聞くことが出来ます。

一緒じゃないの？
889 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 02:41 ID:8oxd9vUU
ということは、彼女と共有するのも違法ってことですか？！
890 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 02:45 ID:72Npf5sN
>>888
マジレスすると
曲xもyもＡ，Ｂが買ったものではなくて
他人が買ってエンコしたものをDLして
交換の材料にしてる乞食であるという罠
891 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 02:48 ID:NP0oASy8
>>890
いやいや、Winnyの話じゃないよ。
各自エンコしてUPしなければDLできない仕組みならば問題はないのでは？
892 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 02:52 ID:72Npf5sN
>>891
自分でエンコしたもののみＵＰできる。
それが可能になれば貴方の言う方式は成り立つかと思います。

ただ現状は乞食ばっかり・・・これが事実。
893 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 03:07 ID:dKBkpKB6
２ちゃんなんて著作権放棄の最先端突っ走ってるじゃん
知財権そのものが産業社会の産物で情報化社会(死語ｗ)に対応できないのだろうな
nyなんて氷山の一角だよ
894 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 07:53 ID:eHBkFBgL
>>888
こういう言い訳をさせないために、新しい著作権法では普通に友達どうしでの貸し借りと
現実社会での関わりのない間柄での貸し借りとを区別する必要がありますね。
895 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 08:44 ID:ctDEG/zi
>2人でお金を出し合って2枚のCDを買いました。
>いつでも共同で買ったCDを聞くことが出来ます。

できません。
896 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 10:46 ID:B5KEkMVG
>>895
厳密に言えば…

技術的には可能だが、法律を変えてでもさせないようにします。

だろ？
897 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 11:44 ID:RifJa/by
>>883

>　　　裁判は公開されていますが、裁判の日程・内容・予定等については、弁護人は回答できません。
>　　　訴訟・被告人について不正確な情報を流布された方には、しかるべき責任を取って頂きます。

その前の行に「裁判は公開されている」と書いてある。公開ということは
情報を公（おおやけ）にしているということ。

でも裁判が確定するまでは推定無罪の原則がある。被告人が有罪と
確信しているのは検察官だけだ。訴訟・被告人についての不正確な
情報が流布されて、裁判官の判断に影響を与えるなどして、正しい
裁判が行えなくなっては困る。

また被告人のプライバシーを守るためにも裁判に無関係な余分な
情報を流すのは良くない。
898 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 13:52 ID:W0E7Xiqc
さて、俺のロックなポエムでも流すか
899 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 16:12 ID:wPz8WRqI
>>896
CDは一枚しかないので同時に使うことは「できません」
だからいつでも聞くことは出来ない。

って事じゃないの？
900 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 16:13 ID:O2k4N+0A
捕まるんだね。俺はやってないけど、会社の人が会社でwinyやってる
ジャンプとか落として読んでるよ。
901 ：ﾉﾙﾊﾟ ‐ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：04/02/13 16:14 ID:7Rxslxg1
コレ無罪になったら>>47氏は再開してくれるのかな。
902 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 16:19 ID:zrAIlAM3
「違法」って言ってるもんな。
903 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 16:23 ID:Vb8F1+qz
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076654117/
微妙にスレ違いかもしれんが、またまた逮捕者が出る予感

ことの発端は
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1059923425/978-
904 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 16:25 ID:vaCT4lse
>>900
無料＋邪魔にならない
だもんな

せめて「邪魔にならない」の部分だけでもメーカの努力で同等のサービスやればいいのにとは思う。
905 ：ﾉﾙﾊﾟ ‐ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：04/02/13 16:26 ID:7Rxslxg1
>>903
なんかほんとに悪気はなさそうでちょっと気の毒・・・・
だけどネットに流すのが悪いことだっつ-のはわかっただろうに。
906 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 16:43 ID:IHSxqvmb
>>903
まぁこんなもんで逮捕はされんよ
つかこれで逮捕されるならダウソ板は全員逮捕だなｗ
907 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 18:38 ID:AXN/w6Ur
>>882
どうだろう？
では、そういう使用契約を47氏がかいていたらＡＣＣＳとかは
リバースエンジニアリングができなかったということ？

暗号解読っていうのは日本では許されないんじゃないの？
ＤＶＤのコピープロテクトはずすだけでも違法な国なのに
暗号解読はいいんだ？
908 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 19:31 ID:eHBkFBgL
アホか


犯　罪　捜　査　だ　よ　！

909 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 19:47 ID:IHSxqvmb
つかソースが手に入れば
リバースエンジニアリングもへったくれもねーべ
910 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 20:17 ID://2av5CI
>>903
これで逮捕されるなら2chネラ何人逮捕されるんだよ・・
1000人規模になるぞ
911 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 20:30 ID:ecQI04PR
>>eHBkFBgL

工作員乙（ｗ
912 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 20:32 ID:3oiZFMLX
ttp://wf.31rsm.ne.jp/~peridot/count.cgi/Bl9t1dS03tGTY/count.cgi
913 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 20:43 ID:eHBkFBgL
>>911
下の奴全部お前だろ。

>>379
>>432
>>431
>>542
>>544
>>549
>>640
>>643
>>794
914 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 20:46 ID:eHBkFBgL
>>431は違ったか。
915 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:07 ID:sBr0oenv
>>907
スレの内容とは関係ないけどさ。

リバースエンジニアリングは自由契約で不能にするんだよん。
リバースエンジニアリングを禁止する法律はないよん。
コピー目的で暗号化された電子著作物を復号化するのは私的利用の範囲を逸脱するだけだよん。

まずもってニーモニックは暗号じゃないから。
916 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:08 ID:AXN/w6Ur
>>915
そうなんかぁ・・・・

それは勉強になったよ
917 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:14 ID:ecQI04PR
>>913
＋板なのに根拠のないこと言っちゃいかんよｗｗｗｗｗ
918 ：Ё：04/02/13 21:18 ID:dzQMzGC2
この被告と弁護士は、Ｗｉｎｎｙをハメるためにこんな事いってるんだろ


としか思えないような頭のアレな発言だなあ。
919 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:20 ID:Qr+rJrjM
俺も日本を民主化してくれたお礼にアメリカを核攻撃しよう
920 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:30 ID:gCBGJcus
この手のスレになると工作員たちの活躍が凄いなｗ
利害関係に直結してるから必死になるのは分かるがｗ
921 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:32 ID:eHBkFBgL
まともなことを言ってる人が工作員に見えたら
あなたは既に犯罪者です。
922 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:35 ID:OahWZG8l
モーニング娘。の画像ばっかり落ちてくるんですが
コレどうすればいいんですか？
923 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:39 ID:2N9wouwG
>>920
ほんとに必死なダウソ人間ははＩＰが残る
匿名性の低い２ｃｈにはｎｙ推奨の意見を書き込まないと思う。
どう考えてもｎｙ直接解析するより掲示板の方が足がつきそうだから。
924 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:42 ID:DVAy8u4i
やっぱりnyやってるやつって基地害チョンだったのね
925 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:42 ID:sBr0oenv
>>923
そうね。２ちゃんねるはもはや匿名掲示板じゃないからね。
むしろ普通の掲示板よりも警察やその他団体からの請求が多いから
結果としてより多くのIPアドレスを提出してるんじゃなかろーか。
926 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:43 ID:o2F9qSWc
エアエッジ３２ｋｂｐｓの俺には関係ない
927 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:48 ID:avz4XHgK
>>922
それより9152の方が（ｒｙ
928 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:54 ID:O0c/vE29
この
＞風俗店員井上義博被告
ってのがホモのハッテン場の店員だったってのは本当？
929 ： ◆SALA/cCkcU ：04/02/13 21:56 ID:EXD3zYnu
根拠のない情報でnyユーザーを疑心暗鬼に落としいれ
その数を減らそうと日夜2chに励んでいる皆様今晩はw

11月からﾀﾞｳｿ板を中心に続いているこの暖簾に腕押しな活動も
どうやらnyユーザーにとっては馬耳東風に終わりました。

残念ながらny利用者は回復し「疑心暗鬼作戦」は失敗です。

このスレが終わりましたら次は↓コチラで活動ですよ。

【ネット】著作権法違反で少年起訴　Ｗｉｎｎｙ使い人気ソフト「スーパーマリオアドバンス」など公開
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076592534/

まだまだ、引っかかりやすいお年頃のnyユーザーも少なからずいると思われます。
はりきってどうぞ!!!
930 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:57 ID:Mdn7hRKs
コピー自慢はほどほどにしとけよ
数年後読み返したら赤面必至だ
931 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 01:41 ID:ClmpMK5I
風俗店員(41)＝群馬県高崎市＝
932 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 01:53 ID:Af34K/aY
>>903
ハッシュ貼り付けただけで逮捕されるか。

ダウン板で山ほど貼ってるが。
933 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 01:58 ID:SvEVNBQu
>>899
ネットワーク越しにCDにアクセスして聞けるようにしたら、使えるよ
934 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 02:15 ID:pTMQKX6a
トラフィック事件前の状態に回復しちゃったﾈ
935 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 02:32 ID:SvEVNBQu
http://www.mfeed.ad.jp/osaka/fr-traffic.html
936 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 07:51 ID:BmlXu+jD
警察の怠慢だよね。
毎月１００人ほど逮捕して
数百万円賠償金払わせれば
ガタッと減ると思うけどね。
937 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 07:59 ID:3ry8G+nw
「アプした奴が不特定多数に０円で売った」説
938 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 08:02 ID:BmlXu+jD
そっちの方がもっとヤバくないかい？
939 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 08:07 ID:BmlXu+jD
http://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/used_sw/t_x_jun2_981222.html
今読むと結構興味深い。
940 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 08:14 ID:+JfurZYQ
ファイルに付いているハッシュの暗号を解析すると放流主のIPアドレス
が分かるとかいうのはないんですかね？
あくまでも想像にしかすぎませんが。
941 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 08:34 ID:5eYZ6woz
>>940
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0311/19/lp21.html
942 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 08:45 ID:xbLnXeb+
ｼﾞｰｸ ﾀﾞｳｿ！！ ｼﾞｰｸ ﾀﾞｳｿ！！
943 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 09:41 ID:TtO+AA13
著作権問題
ttp://www26.tok2.com/home/showko/diarylog/essay13.html
ttp://teraken.gooside.com/tihadarenomonoka.html
944 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 16:16 ID:4d3K4uL4
>>943
ﾀﾞｳｿ厨はどこまで行ってもアホですな。
945 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 16:30 ID:uanjIyh6
そりゃ保身に必死だしな
946 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 16:41 ID:4d3K4uL4
最初から話が思いっきり急旋回してるもんな。
947 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 17:13 ID:iASVo687
無罪主張とは厚かましい。
死刑にしてやれ。
948 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 17:37 ID:ggZ4GE5K
>>947
こういう書き込みをする奴こそ死刑がふさわしい
949 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 18:51 ID:M5Ewgn4t
ビューティフルマインド、今ワウワウでやってたな
950 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 19:35 ID:dXzvzCPQ
IP電話傍受の実現に技術的な障壁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000004-zdn_lp-sci

犯罪に使われる虞が大きい？
951 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 21:00 ID:ByWdrele
おれだったらｎｙを映画がいくらでもダウンロードできるソフトで便利、と
インターネットで知り使っていた。うｐロードしていて法に触れることをしているとは
思わなかった、と主張するね
952 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 21:07 ID:9B0Qi9qV
法律の不知は云々ってのがあったはず
953 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 21:14 ID:rC3ArONh
警察のサイバーポリスこんな仕事しか無いのか？
954 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 21:17 ID:BmlXu+jD
手加減してもらってるんだから口に気をつけなよ。
955 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 21:25 ID:4dNcN3qn
大学と自宅で自前のファイルを往復させて遊んでる
落としたら消し、消しては落として・・・これでも見かけ上はすんごい流通してることになってて
かなり笑える
956 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 23:24 ID:6taE2pz/
（現在の状況）
著作物が流布しても著作権者に利益がもたらされないため
著作権のあるファイルをアップした人を罪に問おうとしている。
（問題点）
利益を受けるダウンした人から対価を得られないし、罪に問えない
（解決策）
アップした人がアップ先を著作権者に申告すれば、罪に問われない
ことにする。
著作権者は、その情報を元に利益を受けるダウンした人から対価を
徴収する。
（著作権者の言い分）
そんな多人数に対する請求事務なんて非効率でやってらんない
（解決策）
ダウン側ISPがアップした人からリアルタイムでダウンしている人の
情報をもらいダウンしている人にリアルタイム課金後著作権者に
支払い。

というようなことを考えてみたのだが・・・
957 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 00:30 ID:Z9YIbFGS
>（著作権者の言い分）
>そんな多人数に対する請求事務なんて非効率でやってらんない
そこでJASRAC等の出番ですよ
958 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 10:53 ID:173zdnV/
曖昧な法律やうわさを盲信して必死に布教活動する安置ny派。
自分だけは無実だと思い込みたいDOM厨。

法律のｱﾅを利用する行為は、政治家だってやっている。

今回の騒ぎは「見せしめ」
959 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 11:17 ID:Ofzvjn9A
見せしめにもなってないところが悲しいけど。
私のところなんかｎｙってどう使うの？
と質問に来たヤシいたし。タイーホ直後に。
960 ：958：04/02/15 11:20 ID:173zdnV/
むしろ、逮捕劇は逆効果？

：トラフィック復活(ﾀｲﾎまえより微妙にｵｰﾊﾞｰ気味)
http://www.jpnap.net/jpnap/fr-traffic.html
961 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 11:24 ID:cENJQgJv
何、逆効果って？

Winnyが存在しなければ、そのグラフはずっと平坦に移行するなんてこと、
あるわけないじゃん。

もうちょっと論理的な思考力というものを身につけた方がいいよ。
962 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 11:34 ID:eb8I0EmZ
>>961
そのとおりだよね
もうみんなｎｙなんてやってないんだよね。


じゃあグラフが右肩上がりなのはなぜ？

まさかｎｙの所為なんてなんてコトはないんだよな（ｗ
963 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 11:35 ID:Ofzvjn9A
トラフィックの60％以上がファイル交換といわれてるからな。
特別ファイル交換に変わるようなコンテンツもいまだなし、
現状ではトラフィックの推移はほぼファイル交換量の推移と比例すると考えていい。
つまり、タイーホ直後こそ多少減ったがその後また徐々に回復してしまったということ。
964 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 11:36 ID:rigGdBcO
前科者として一生日陰ぐらし。ﾌﾟ
あと実刑ｷﾎﾞﾝ
965 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 11:38 ID:dIEF2wZe
ふつうにレンタルビデオ店で貸し出されてるもんで逮捕なんてして・・・
おまけに起訴までして正式裁判に持ち込むなんてカッコ悪すぎるんだよ。
966 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 11:41 ID:eb8I0EmZ
>>963
ﾏｼﾞﾚｽすれば漏れもそれは当然知っているんだが
>961の論理的思考ってやつを拝聴したいと思ってね

どうやら逃げたみたいだな（ｗ

今どきの工作員は根性が無くて、相手しててもツマラン奴ばっかりだね　＿|￣|○
967 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 11:47 ID:CuTxwP1u
まあこういう屑はどんどん捕まえろ
968 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 12:02 ID:173zdnV/
駐車場の除雪してた。

ny逮捕者がでたあとのグラフの落ち込みようを見ても、ny（他のP2Pも含めて)によってかなりのトラフィックを
占有してたことは推測できる。
その後しばしの沈静化は見られるが、ここ最近のグラフの伸びようを見る限り、nyもしくはnyに代わるP2Pが
出てきたと思われる。

Webコンテンツ(有料DLサービスなど)などに大きな変化があった様子もないので、短絡的な結論ではあるが
P2P(もしくは同量のトラフィックを利用するアプリ)が復活したといえる。

インターネットの新規加入者がどれくらい増えたかは定かではないが、web閲覧,メール利用だけでは、到底
これだけのトラフィックを使用することは考えにくい。

と、こんな感じで。また除雪。
969 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 12:11 ID:YyVwl9c2
>>967
nyやってないのにどうやって捕まえるんですかぁ？

っていうかレスアンカーの付け方も知らない新参工作員は

半　年　R　O　M　っ　て　ろ　(wwww
970 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 12:16 ID:jnqeIrvu
>>969
　久しぶりにその表現を見たな。
この痴れ者が！
ぐらいに古式な表現だな
971 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 12:17 ID:W1KF8czZ

　　　　　　　　　　　　>>969
　　　　　　　　　　 　 ｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)


　　　　　　　　　　　>>969
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　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)
972 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 12:18 ID:YyVwl9c2
>>971
よーしパパ次こそ大物釣っちゃうぞぉ～（ｗｗｗ
973 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 12:21 ID:jG8/qzls
>>968
あたらしいP2Pアプリがでてきたらダウンロード板で必ずスレが立つはずだが
（トラフィックを増加させるほどなら活発にスレを消費しているはず）
それらしきアプリが見あたらない
やはりｎｙを使っていると考えるのが妥当か
974 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 12:25 ID:ljKmPLit
無罪主張は無理があるだろ。執行猶予を付けない理由にされそうだな。
975 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 12:26 ID:A0DpHY+a
最近は非鯖が活発のようです
976 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 12:32 ID:kR99veK7
とりあえず言えることは、ny逮捕劇では

「　も　う　だ　め　ぽ　」

級の名言は生まれなかったって事。
977 ：９５８：04/02/15 12:33 ID:173zdnV/
>>973
そう考えているよ。

nyで逮捕→　ny中止→　新しいP2Pの出現→　ｲﾏｲﾁ使い勝手がよくない→　nyの完成度を再確認→

試しにny再起動→　なんだ、結構人がいるじゃん→　ny継続

と、こんなプロセスで。

逮捕後、急激なトラフィック落ち込みとその後の微妙な右肩下がりは「ny使用=逮捕？」っていううわさが
効果的に作用してたからだと思う。この辺はKの思惑通りだった。
978 ：９５８：04/02/15 13:01 ID:173zdnV/
>>961
なかなかﾚｽつかないんで、さきに答えを。

それまでWinnyというアプリをしっている人間はPC所持者のなかでもごく一部だったのではないかな。
それが、この間の逮捕報道で「全国のお茶の間」にWinnyが知れ渡ってしまったわけだ。
始めて知った人で興味のある人はまず検索してみると思う。その時少なからずこう思っただろう。

「こんなｲｲアプリがあったのか！」

勇気のある（または事情をよく知らない)ひとは積極的に手を出してくると思う。

更に、かつてP2Pを利用したことのあるユーザーのなかには、簡単に抜け出せないヘビー（DOMなどのライトも）な
ユーザーもいることだろう。紆余曲折、様々なアプリで共有、交換をしてみるがやはりnyを超えるものがない事実を
しり、nyに舞い戻ってきてしまう（>973で書いた)。

つまり、旧ユーザー+新規ユーザーでny(他のP2Pもあるが)の利用者が増加してしまうという妄想的な結論。


979 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 13:42 ID:YyVwl9c2
世界には得する人と損する人しかいない。 最終的に知恵を持つ人間が勝つ。損したからとゴネる奴はただのアホ
980 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 13:43 ID:GfdbynVy
能なしの金無しなんか生きる価値無いからとっとと殺せよ
981 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 13:46 ID:yVGcRZZ2
>>980
禿同

まずオマエみたいなゴネ厨から真っ先に殺されるべき
982 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 13:47 ID:cQfKcqtw
ダウソって民法の不当な利益には当たらないの？
983 ：番組の途中ですが名無ιです：04/02/15 13:47 ID:hAPTYd6u
漏れはアニメDVD、漫画、エロゲ、音楽CDに年間150万円くらい
使っているんですけど、なんだかとても損した気分になります。
ただで沢山のソフトを味わっている奴がいるのかと思うと腹が立ちます。
でも漏れは違法ダウンロードが面倒だし、片面2層のアニメを余すことなく
みたいのでダウンロードする事が出来ない。

おまいら今日からやめとけな。
984 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 13:50 ID:hYQE7hBa
だぬろーどは
やるとだめでつよ
あぽーんしちゃいますよ
985 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 13:53 ID:fLpAwu5b
1000
986 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 13:56 ID:m9fBv3h+
ネットにも慣れてきたし、そろそろｎｙでも始めようかな～
987 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 13:58 ID:+6ew/L9C
もう匿名性なんか無いよ
988 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 13:59 ID:+aUwbEAr
判決はやくでないかな。
989 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:05 ID:5FByvmrz
片っ端からタイフォするしかない。1000ゲツ
990 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:07 ID:173zdnV/
自分の駐車場ぐらい自分で除雪しろ。1000ｹﾞﾂ
991 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:10 ID:k0xuapdZ
991
992 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:14 ID:LnHfKH/I
自覚無し（夢遊病とか）にアップロードすることだってありうる。
あるいは酒を飲んで心神喪失状態にあり、善悪判断でけずにアップしたとかありうる。
したがって有罪は無理。
売国奴小泉を筆頭に国会議員の悪行の大半は見逃して放置しているのだからこの程度のことでは有罪にできません。
993 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:16 ID:cQfKcqtw
ありうるじゃだめなんだよね
「そうであった」でないと
994 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:19 ID:OmERgcQL
1000ny
995 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:20 ID:oOE2TSpP
せん
996 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:20 ID:hYQE7hBa
謝罪と賠償で９９４
997 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:21 ID:HFTyelwC
1000
998 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:22 ID:r4ROtDwM
10000
999 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:23 ID:77Z/sROv
zesfaxdrgtvykhimoj
1000 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:23 ID:qKRA6979
1000a
1001 ：１００１：
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