【政治】アニメ、ゲームを自動車超える日本の基幹産業に…自民が振興法案提出へ
★自民が振興法案提出へ アニメ、ゲームを基幹産業に
・不況日本を救う切り札は映画にアニメ、着メロにゲームソフト－。
自民党は映像、音楽などに関連するコンテンツ（情報内容）産業の保護、
振興を図る「コンテンツ事業振興法案」をまとめた。世界で高い評価を受ける
日本のアニメやゲームを新たな基幹産業まで高め、低迷が続く経済を
一気に押し上げようという発想。法案は議員立法で近く国会に提出される
見通しだ。
法案は二十四条で構成され、コンテンツ産業の成長によって国民生活が
潤うとともに、日本文化を海外に発信できるよう、国が責任を持って諸施策を
策定、実施するとうたっている。
海外で横行する海賊版・模倣品対策として、国内外での知的財産権の侵害を
取り締まる体制の整備を規定し、魅力あるコンテンツを生み出すため「高等
教育機関での人材育成」も明記。法案を取りまとめた岸田文雄衆院議員
（コンテンツ産業振興議連幹事長）は「法科大学院のように映画
プロデューサー育成のための専門職大学院ができてもいい」と言う。
自民党は「法律によって国が後押しすれば、二十五兆円規模の産業になる」
と自動車産業を超える規模まで発展することも可能だと期待している。（一部略）
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040207/eve_____sya_____007.shtml
・不況日本を救う切り札は映画にアニメ、着メロにゲームソフト－。
自民党は映像、音楽などに関連するコンテンツ（情報内容）産業の保護、
振興を図る「コンテンツ事業振興法案」をまとめた。世界で高い評価を受ける
日本のアニメやゲームを新たな基幹産業まで高め、低迷が続く経済を
一気に押し上げようという発想。法案は議員立法で近く国会に提出される
見通しだ。
法案は二十四条で構成され、コンテンツ産業の成長によって国民生活が
潤うとともに、日本文化を海外に発信できるよう、国が責任を持って諸施策を
策定、実施するとうたっている。
海外で横行する海賊版・模倣品対策として、国内外での知的財産権の侵害を
取り締まる体制の整備を規定し、魅力あるコンテンツを生み出すため「高等
教育機関での人材育成」も明記。法案を取りまとめた岸田文雄衆院議員
（コンテンツ産業振興議連幹事長）は「法科大学院のように映画
プロデューサー育成のための専門職大学院ができてもいい」と言う。
自民党は「法律によって国が後押しすれば、二十五兆円規模の産業になる」
と自動車産業を超える規模まで発展することも可能だと期待している。（一部略）
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040207/eve_____sya_____007.shtml
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2 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:35 ID:OXkhOdTa
2
とりあえず、海賊盤（？）をとりしまれば
4 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:35 ID:Ac/yi8/T
ヲタ税つくって徴収しろ！
むりだろ。
6 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:36 ID:3XQQlBeV
なんだかばぐ太スレに当たる確率が高くなってきたぞ。
7 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:36 ID:07T8JMqD
20040207って
8 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:37 ID:+7kRIb9g
まー、前までは保護とかには反対だったが、この間アニメ企業の産業空洞化
特集があったからな。韓国・中国にとられるよりはマシかと思うようになってきた。
特集があったからな。韓国・中国にとられるよりはマシかと思うようになってきた。
9 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:37 ID:bC25foys
手遅れ。
ゲーム産業は既に欧米にとって変わられようとしている。
ゲーム産業は既に欧米にとって変わられようとしている。
11 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:37 ID:bWrkJZ+R
何時の日か
代々木アニメーション学院卒が東大卒に比肩しうる時代が
必ず来る、きっと来る
代々木アニメーション学院卒が東大卒に比肩しうる時代が
必ず来る、きっと来る
シナのコピー市場撲滅ってことかな？
13 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:38 ID:s18bghKQ
国内も締め付けが厳しくなりそうだ
14 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:39 ID:vX5zlzbL
基幹産業化＝裏金、献金せびり産業
献金がロクに入らないと悟った途端捨てる。
別にアニメ、ゲームに限ったことじゃない。
献金がロクに入らないと悟った途端捨てる。
別にアニメ、ゲームに限ったことじゃない。
15 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:39 ID:jITV83Jz
>>10
ＸＢＯＸの人ですか？
ＸＢＯＸの人ですか？
16 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:39 ID:am0tOXf7
気づくのが十年遅い
17 ： ：04/02/10 16:39 ID:wUaOHC+4
今更遅いだろ
アニメの支援とやらは、銀行だけがおいしい思いをする仕組みになっていると聞いたが。
19 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:40 ID:G4r9zAfz
アニメは既に韓国発祥になってます。
20 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:40 ID:xkGU+jjJ
人手ばかりかかって一発で終わる業界だな
それが基幹になるのか
信じられん
それが基幹になるのか
信じられん
21 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:40 ID:YENct8rg
うんじゃ、デジキャラットまんせーの俺は徳大寺みたいなもんか
>>15
いや、マジ。
いや、マジ。
>19
洒落のつもりだろうけど、マジです。
漫画も。
洒落のつもりだろうけど、マジです。
漫画も。
24 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:41 ID:7rBXgOpF
産業保護より権利保護しる！
まず、ガンダム＝ロボットの総称とか言っている国に経済制裁。
まず、ガンダム＝ロボットの総称とか言っている国に経済制裁。
25 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:41 ID:0Xn6InQ6
海外のゲームって凄いの？
26 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:41 ID:EMR3QgQA
文科省管轄の特殊法人を作りたいだけちゃう？
中抜きされるだけだよなぁ。
28 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:41 ID:krHK1RYm
29 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:42 ID:Ee9E3tSm
国が訳もわからず余計な事しないほうがいいと思う
邪魔だけはしないと言う方向でいい
邪魔だけはしないと言う方向でいい
>>23
漫画は違うだろ。あれは海賊版。
漫画は違うだろ。あれは海賊版。
31 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:43 ID:uFkJjtjC
アニメはともかくゲームはなぁ。
技術力のない日本にはあまり未来はないと思う。
(キャラクタ主体のものなら何とかなるかも？)
技術力のない日本にはあまり未来はないと思う。
(キャラクタ主体のものなら何とかなるかも？)
32 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：04/02/10 16:44 ID:Wf/ROWBE
こう言った産業は国が関与しなかったから
うまく行ってるんじゃねえのか？
うまく行ってるんじゃねえのか？
33 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:44 ID:W3XRtno1
アニメと漫画の区別がついてないに５００法案
おいおい、自民大丈夫か？
35 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:45 ID:vMDabA2C
>海外で横行する海賊版・模倣品対策として、国内外での知的財産権の侵害を
> 取り締まる体制の整備を規定し
アニメの競争力ｱﾎﾞｰﾝの悪寒
これはアニメ産業殺しだな。
そんなことより良い監督に資金だけ渡してやれ。
内容には一切口を出さず。
長編映画はスポンサー居ないとつくれないぞ。
> 取り締まる体制の整備を規定し
アニメの競争力ｱﾎﾞｰﾝの悪寒
これはアニメ産業殺しだな。
そんなことより良い監督に資金だけ渡してやれ。
内容には一切口を出さず。
長編映画はスポンサー居ないとつくれないぞ。
36 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:45 ID:5UfNjjOj
「漫画アニメ振興協会」みたいのがいくつもできて
文部科学の天下り先になるだけ。はい終了
文部科学の天下り先になるだけ。はい終了
37 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:45 ID:xJNv+yUR
特定の分野を囲むよりあたりしい分野を創造せよ
38 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:46 ID:F8mvuGP0
アニメ利権議員の黒い闇！！とかゲンダイ見出しにそのうち載るのか…
39 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:46 ID:8aXX+lOq
すでに斜陽産業化してきてる気が・・・
40 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:47 ID:ycWdHLTW
まず現場の人間に金落とすシツテム作れ
アニメーターなんか最下層民だし、ゲーム屋の年収だってどんどん減ってきてんだぞ
アニメーターなんか最下層民だし、ゲーム屋の年収だってどんどん減ってきてんだぞ
41 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:48 ID:Uvep22gE
終わってから騒ぐんだよな。
既にというか最初っからだと思うけどな。
技術のあるヲタが給料安くてもいいから、やらせてくれ、って言ってるから
いつまでたっても給料安いままなんだってー
いつまでたっても給料安いままなんだってー
44 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:48 ID:Vy5+rA9P
児ポ法提出したくせに…
45 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:49 ID:vMDabA2C
>>32
でも、アニメはどんどん空洞化していってるけどな。
人件費の安い韓国に移行。
んで、枚数をこなさないと経験値はたまらないから
日本の動画描きのレベルがさがっていくという話も。
ただ、日本政府の保護を受けた業界はどこも駄目駄目になり
実力を無くしていくという前科が山のように転がってるからなぁ
でも、アニメはどんどん空洞化していってるけどな。
人件費の安い韓国に移行。
んで、枚数をこなさないと経験値はたまらないから
日本の動画描きのレベルがさがっていくという話も。
ただ、日本政府の保護を受けた業界はどこも駄目駄目になり
実力を無くしていくという前科が山のように転がってるからなぁ
46 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:49 ID:F8mvuGP0
アニメ・漫画ならともかく、ゲームソフト関連の競争力ははもう駄目っぽい。
47 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:49 ID:JvCy5deZ
基幹産業はむりがあるだろ。
せいぜい族議員の種類が増えるだけか。
せいぜい族議員の種類が増えるだけか。
48 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:49 ID:ardNzVmN
国が出張ってきた時点でその産業は終わってることが多い。
これを言ってる奴らはジブリアニメしか見てない予感
秋葉原に言ってから発言しろと
秋葉原に言ってから発言しろと
50 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:50 ID:67guFPwH
遅すぎダと思う。韓国中国にもってかレちゃってるもん。
51 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:50 ID:pcYTHBSC
52 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:51 ID:uFkJjtjC
自動車とおなじように、町工場で必死になってゲーム作るようになるわけか。
53 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:51 ID:qN6opnFQ
んなことよりも、末端製作者にきちんと最低食えるくらいの
賃金保証とかしたほうが・・・
でも制作費が上がるとますます放送では見られずに
DVD買わないといけなくなるのだろうか。
ﾊﾟﾔｵが手塚叩きしたのもわかるようなわからんような。
安く作れて儲かるイメージを付けてしまったのは失敗か。
賃金保証とかしたほうが・・・
でも制作費が上がるとますます放送では見られずに
DVD買わないといけなくなるのだろうか。
ﾊﾟﾔｵが手塚叩きしたのもわかるようなわからんような。
安く作れて儲かるイメージを付けてしまったのは失敗か。
54 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:52 ID:yIb3b/R5
予算の大半が文化省官僚の天下り先になる特殊法人と
中間マージンを搾取する代理店に掠め取られて
困窮する業界の構造改善には1円も注ぎ込まれないのが見え見え。
中間マージンを搾取する代理店に掠め取られて
困窮する業界の構造改善には1円も注ぎ込まれないのが見え見え。
ﾞ） ﾞ） ﾞ）
ﾏｲﾄﾞｰ (ﾞ (ﾞ (ﾞ
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ゝ ノ
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56 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:54 ID:ve+JpPVW
アニメに金かけて豪華にしていったら結局ＣＧになるんじゃないの？
もうハリウッドがやってるし。スターウォーズもマトリクスもＣＧアニメじゃんｗ
もうハリウッドがやってるし。スターウォーズもマトリクスもＣＧアニメじゃんｗ
現場で働く人たちの待遇を改善してやってくれ。
ヒット作が出ても、ほとんど彼らには還元されてないだろ。
ヒット作が出ても、ほとんど彼らには還元されてないだろ。
58 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:55 ID:yIb3b/R5
59 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/02/10 16:55 ID:FUJnFZhA
国は文化に金を出すだけでいい。支持まで出すと途端につまらなくなる。
つうか、指輪物語のCG見たが十分だよ。
はっきり言って、クロマティのアニメで十分。
はっきり言って、クロマティのアニメで十分。
支援するのはいいが、作品作りに口出すんじゃねーぞ
そこまで国が首突っ込んだらロクなことにならねー
そこまで国が首突っ込んだらロクなことにならねー
63 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:56 ID:49Jhgs6h
どうやって利権を見つけるんだろう。
ｱﾆﾒ業界なんて、中小と零細企業の山じゃない。
ｱﾆﾒ業界なんて、中小と零細企業の山じゃない。
64 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:56 ID:24XKOrl5
P2Pに歯止めをかけたい著作権業界が自民党に圧力を
かけたのか？
時代錯誤もはなはだしいな。
かけたのか？
時代錯誤もはなはだしいな。
65 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:57 ID:ZjUC1qIO
金は出しても口は出すなが基本。
66 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:57 ID:pcYTHBSC
>>57
そんなことしたら天下る役人の退職金予算が確保できないだろうが！
そんなことしたら天下る役人の退職金予算が確保できないだろうが！
68 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:58 ID:H7xJDyf+
俺は４年前、三和銀行の面接で、
「アニメを育成するシステムを銀行で作るべき｣と提言して
落とされた。
それだけが原因ではないと思うが…。
ところで、今、ＵＦＪが危ないらしい、という話が夕刊フジで出ている。
ざまあみろ、と思う。
「アニメを育成するシステムを銀行で作るべき｣と提言して
落とされた。
それだけが原因ではないと思うが…。
ところで、今、ＵＦＪが危ないらしい、という話が夕刊フジで出ている。
ざまあみろ、と思う。
これは儲けてる会社の経営陣の差し金だろうな。
結局経営者がガッポリ。
結局経営者がガッポリ。
70 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:58 ID:N0jh8HS2
これは国立大学のアニメ学科とかゲーム学科が出来る日が、近い将来にあるかも知れないよ。
代々木アニメーション学院のような専門学校の独壇場だったアニメ学・ゲーム学が、かなり成長する可能性もあるな
代々木アニメーション学院のような専門学校の独壇場だったアニメ学・ゲーム学が、かなり成長する可能性もあるな
アニメには無限大の可能性がある。もっと幅の広いものだと思うよ。
セルアニメやＣＧアニメだけがアニメーションじゃない。
セルアニメやＣＧアニメだけがアニメーションじゃない。
72 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A ：04/02/10 16:59 ID:DisqVEcZ
ブァカ者がぁあ・・・！！生活必需品以外で、生産者が限られる分野で勝負しよう
とは・・・！！
まあ海賊版の取り締まり強化には大賛成だが・・・。
とは・・・！！
まあ海賊版の取り締まり強化には大賛成だが・・・。
73 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:59 ID:krHK1RYm
もう手遅れだよ
既に欧米諸国では日本アニメの放映権利が安く買い叩かれ始めている。
せっかく広がりかけた市場をバカな営業マンのせいで潰しかねない。
また韓国・台湾・インドネシアなどへの中割動画の下請け発注による
日本アニメ業界の空洞化が加速度的に進んでる。
特に韓国との提携を組んだマッドハウスなどは飼い犬に手を噛まれた状態に陥った。
日本の資本で作った韓国のスタジオで育てた人材が
少し芽が出ただけで韓国国内のアニメスタジオに引き抜かれて
日本アニメの現場に還元されず逆に韓国アニメを後押しする形となってしまっている。
動画マンとして使えるようになった頃に引き抜かれるから（技術も持ち逃げ）
結局スタジオには新人ばかりが残って、発注しても「３文字作画」が日本に還ってくる始末。
おまけにその下手糞な動画を手直しするために、作画監督が死ぬ思いをする
→結局本放送には間に合わないのスパイラル状態。
既に欧米諸国では日本アニメの放映権利が安く買い叩かれ始めている。
せっかく広がりかけた市場をバカな営業マンのせいで潰しかねない。
また韓国・台湾・インドネシアなどへの中割動画の下請け発注による
日本アニメ業界の空洞化が加速度的に進んでる。
特に韓国との提携を組んだマッドハウスなどは飼い犬に手を噛まれた状態に陥った。
日本の資本で作った韓国のスタジオで育てた人材が
少し芽が出ただけで韓国国内のアニメスタジオに引き抜かれて
日本アニメの現場に還元されず逆に韓国アニメを後押しする形となってしまっている。
動画マンとして使えるようになった頃に引き抜かれるから（技術も持ち逃げ）
結局スタジオには新人ばかりが残って、発注しても「３文字作画」が日本に還ってくる始末。
おまけにその下手糞な動画を手直しするために、作画監督が死ぬ思いをする
→結局本放送には間に合わないのスパイラル状態。
74 ：馬鹿官僚に警告：04/02/10 16:59 ID:HCmXbqFg
まずはテメェ等の年間収入を500万以下にしろ！ 働きもせずに売国奴をやって年間収入壱億はふざけてる！ あと、寝言は寝てから言え！
75 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:00 ID:N0jh8HS2
国を挙げて、始めると、北西(朝鮮半島)の風が吹き始めるから嫌だ。
77 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:00 ID:SC8RCVmL
>>68
どこぞの銀行がやるらしいよ。ＵＦＪだったかな・・・
どこぞの銀行がやるらしいよ。ＵＦＪだったかな・・・
78 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:00 ID:PQsfly2J
>>56
日本は漫画文化が根付いているから全て3DCGに取って代わるということはすぐには起こらない。
日本は漫画文化が根付いているから全て3DCGに取って代わるということはすぐには起こらない。
79 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:00 ID:YrmPsnZX
という事は、日本も児童ポルノ輸出国の仲間入りだな
81 ：東葛技研：04/02/10 17:01 ID:OpgFkL/3
日本は言うまでもなく自動車が国を作ってきたようなものだが、
その背景には自動車を始め自動車税・車検・道路工事などは
暗黙に価格競争の排除が行われてきた結果でもある。
産業基盤を移せば、国がその分野の値下げを許さない仕組みを作るかもしれない。
その背景には自動車を始め自動車税・車検・道路工事などは
暗黙に価格競争の排除が行われてきた結果でもある。
産業基盤を移せば、国がその分野の値下げを許さない仕組みを作るかもしれない。
82 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:02 ID:N0jh8HS2
83 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:02 ID:hCffojzJ
そんなことする前に海外の海賊版を取り締まれよ。
84 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:02 ID:yIb3b/R5
85 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:03 ID:Ij9FGaoX
地方でもアニメを流すようにしろよ。
くだらんローカル番組などすべて廃止だ。
くだらんローカル番組などすべて廃止だ。
86 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:04 ID:SC8RCVmL
>>78
二分化するだろうね。
オタクの聖地、東京・秋葉原。スーツ姿でアニメグッズを物色する男性がいたら、銀行マンかもしれない。
お堅いイメージのメガバンク、みずほ銀行が意外にもアニメビジネスに力を入れているのだ。
ヒットしそうな作品を発掘、投資するという新分野。果たして、皮算用は－。
みずほ銀行ビジネスソリューション部ニュービジネスチームの八木秀明参事役（３９）は、
週に１度は秋葉原でのマーケティングを怠らない。“現場”のアニメ製作会社の実態は厳しい。
通常、３０分のＴＶアニメ製作費は１０００万～１２００万円、半年（２６本）シリーズで
約３億円かかるが製作会社のほとんどは土地や建物など担保がなく、金融機関の融資も受けにくい。
このため、下請け仕事が中心となるが、権利がないため、作品やグッズが
ヒットしても見返りがない。「こだわっていい作品を作ろうとする
クリエーターほど、足が出てしまう」（八木氏）。また、経費節減のため、
中国や韓国に再下請けに出すことが、日本文化の流出につながると憂う。
二分化するだろうね。
オタクの聖地、東京・秋葉原。スーツ姿でアニメグッズを物色する男性がいたら、銀行マンかもしれない。
お堅いイメージのメガバンク、みずほ銀行が意外にもアニメビジネスに力を入れているのだ。
ヒットしそうな作品を発掘、投資するという新分野。果たして、皮算用は－。
みずほ銀行ビジネスソリューション部ニュービジネスチームの八木秀明参事役（３９）は、
週に１度は秋葉原でのマーケティングを怠らない。“現場”のアニメ製作会社の実態は厳しい。
通常、３０分のＴＶアニメ製作費は１０００万～１２００万円、半年（２６本）シリーズで
約３億円かかるが製作会社のほとんどは土地や建物など担保がなく、金融機関の融資も受けにくい。
このため、下請け仕事が中心となるが、権利がないため、作品やグッズが
ヒットしても見返りがない。「こだわっていい作品を作ろうとする
クリエーターほど、足が出てしまう」（八木氏）。また、経費節減のため、
中国や韓国に再下請けに出すことが、日本文化の流出につながると憂う。
87 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:04 ID:TkbLV6PO
児ポを廃案にするのが一番だぞ。
麻生ちゃん、たのむ！！
麻生ちゃん、たのむ！！
88 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:04 ID:aFL8/b2e
韓国の金大中は現代自動車の利益がハリウッドの一本の映画よりも少ない事に
気付き、芸能、アニメ、映画に対して国が補助金だしーの保護しーのめちゃくちゃ
支援してるね。日本文化開放も危機的状況だと思ってるらしく、日本には販促を
やり、輸出しまくるが、輸入は断固阻止。東南アジア、中国には国がプロモート
して進出させている。ただ、知的財産権云々は考えているのか疑問。
まぁ、日本が法整備を規定したところに相乗りしてくるは確実だな。
気付き、芸能、アニメ、映画に対して国が補助金だしーの保護しーのめちゃくちゃ
支援してるね。日本文化開放も危機的状況だと思ってるらしく、日本には販促を
やり、輸出しまくるが、輸入は断固阻止。東南アジア、中国には国がプロモート
して進出させている。ただ、知的財産権云々は考えているのか疑問。
まぁ、日本が法整備を規定したところに相乗りしてくるは確実だな。
89 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:05 ID:ycqkLv/1
馬鹿だねえｗ
政治家や官僚がこれだから。
今の日本は消費不況＆デフレ不況。
これを財政・金融・税制三位一体でどうにかするのが政府の役目。
アニメやゲームも安い外国に下請けに出す時代。
何を時代遅れでとんちんかんな事ばかり言ってるのやら。
本当に日本の産業を守る気があるのなら
まずアメリカ並の法整備をしてからだ。
◆ 経済スパイ法 ◆
米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に９６年に制定した連邦法。
外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、
提供することを禁止している。最高刑は禁固１５年、罰金５０万ドル。
政治家や官僚がこれだから。
今の日本は消費不況＆デフレ不況。
これを財政・金融・税制三位一体でどうにかするのが政府の役目。
アニメやゲームも安い外国に下請けに出す時代。
何を時代遅れでとんちんかんな事ばかり言ってるのやら。
本当に日本の産業を守る気があるのなら
まずアメリカ並の法整備をしてからだ。
◆ 経済スパイ法 ◆
米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に９６年に制定した連邦法。
外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、
提供することを禁止している。最高刑は禁固１５年、罰金５０万ドル。
>>88
金大中？
金大中？
91 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:06 ID:bC25foys
救援はいつも少なく、遅すぎた…、か
先制と集中って大事だよね。
先制と集中って大事だよね。
92 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:06 ID:7OmHkXA8
またこういう地に足つかないことを…
いいから食料自給率上げてくれ
いいから食料自給率上げてくれ
93 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:06 ID:r4N/7dZj
今更こんなこと言い出すなんて･･･
もう、この国の政治はだめぽ
もう、この国の政治はだめぽ
94 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:07 ID:N0jh8HS2
>>80
現段階でも量産が増えている。
だいたい学士レベルまで映像文化を高めるなんてことは、そんなに珍しくはない。
どして量産になるのだ？
トーマス・エジソンが言った・
天才とは6969％の努力と1％のひらめきだ。
この言葉の意味は努力があって初めてインスピレーションも出てくるものって意味だよ。
どんなものでも知識の補助があってひらめきってのがあるものだ。。
もっとも中には例外ってのもいるから難しいものだけどね
現段階でも量産が増えている。
だいたい学士レベルまで映像文化を高めるなんてことは、そんなに珍しくはない。
どして量産になるのだ？
トーマス・エジソンが言った・
天才とは6969％の努力と1％のひらめきだ。
この言葉の意味は努力があって初めてインスピレーションも出てくるものって意味だよ。
どんなものでも知識の補助があってひらめきってのがあるものだ。。
もっとも中には例外ってのもいるから難しいものだけどね
95 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:08 ID:yPBuOoR2
産業施策？
官僚もやる気出してるし
どっちかというと、社会主義に転換してるね
今の日本は。
官僚もやる気出してるし
どっちかというと、社会主義に転換してるね
今の日本は。
96 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:09 ID:aFL8/b2e
>>355
ワールドカップの時に天皇を遮ったまま手を振ってた韓国の大統領。
ワールドカップの時に天皇を遮ったまま手を振ってた韓国の大統領。
97 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:09 ID:URHGQWs5
これが日本の政治家の発想なのかと
恥ずかしくて外国歩けませんよ、マジで
恥ずかしくて外国歩けませんよ、マジで
官民癒着もいいが、
まずアニメーターやゲーム製作者を馬鹿扱いして、利益は当然のごとく
自分のものにする経営者を何とかしたらどうか。
まずアニメーターやゲーム製作者を馬鹿扱いして、利益は当然のごとく
自分のものにする経営者を何とかしたらどうか。
>>94
他人の約70倍も努力したらそりゃ確かに天才かも。
他人の約70倍も努力したらそりゃ確かに天才かも。
100 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:11 ID:N0jh8HS2
>>84
それは昔の話。徒弟制度ってのは、確かに一つの優れたことを生みだすが
しかし視野を狭めてしまう。
特に現在のようなアニメが、デジタル化された現在では、徒弟制度よりもそれぞれの専門分野をもった人材がいる学校制度の方が良い。
まあ。徒弟制度も良い面があるから、大工などの職人の分野にはドイツのマイスター制度のような徒弟制度を残すべきで、いまのように学校制度重視も問題と思うが、アニメやゲームが徒弟制度だけで何とかなる時代は終わったと思うよ
それは昔の話。徒弟制度ってのは、確かに一つの優れたことを生みだすが
しかし視野を狭めてしまう。
特に現在のようなアニメが、デジタル化された現在では、徒弟制度よりもそれぞれの専門分野をもった人材がいる学校制度の方が良い。
まあ。徒弟制度も良い面があるから、大工などの職人の分野にはドイツのマイスター制度のような徒弟制度を残すべきで、いまのように学校制度重視も問題と思うが、アニメやゲームが徒弟制度だけで何とかなる時代は終わったと思うよ
まず古マンガ本の著作権なんとかしてやれよ
102 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:11 ID:Os/4b8UW
セージ家がこんな物に口出しするようじゃ日本はもうおしまいだな！
103 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:11 ID:zKZkfh0I
>>98
実際アニメーターは馬鹿だから仕方ないよ
実際アニメーターは馬鹿だから仕方ないよ
アニメやゲームだけだと一般人が引きそうだから
実写映画も入れてやってくれ
実写映画も入れてやってくれ
105 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:12 ID:PQsfly2J
>>84
ゲーム･アニメを作るスキルは純粋に鍛錬で取得するもの。
師だろうが学校だろうが大して変わらない。
ただ、今の学校は単に夢見る若者から金を毟り取ってるに過ぎないけどな。
そこに行く学生たちもつまらない現実を見てガッカリ。
専門生に足りないのは自分への厳しさ、講師に足りないのは生徒と自分への厳しさ。
本当に業界の未来を考えるならスパルタ式の専門学校を作るべき。
ゲーム･アニメを作るスキルは純粋に鍛錬で取得するもの。
師だろうが学校だろうが大して変わらない。
ただ、今の学校は単に夢見る若者から金を毟り取ってるに過ぎないけどな。
そこに行く学生たちもつまらない現実を見てガッカリ。
専門生に足りないのは自分への厳しさ、講師に足りないのは生徒と自分への厳しさ。
本当に業界の未来を考えるならスパルタ式の専門学校を作るべき。
106 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:12 ID:bcVHOx9Q
おたつくり大学つくろう
まぁ、アニメはまだ良いが、ゲームは駄目だろ。
いまさら遅いよ
もう韓国に出し抜かれてる
もう韓国に出し抜かれてる
109 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:12 ID:krHK1RYm
多くのアニメスタジオは局から貰う制作費だけではやっていけないのが現状。
だから何本ものアニメをかけもちして、なんとか遣り繰りしている。
結果的に作品一本における作画レベルは低下し、ストーリーも投げ遣りな
原作を食い潰すだけの糞アニメが出来上がる。
制作費をなんとか回収しようとDVDの値段が吊り上り、自分たちの首を絞める状態が続く。
だから何本ものアニメをかけもちして、なんとか遣り繰りしている。
結果的に作品一本における作画レベルは低下し、ストーリーも投げ遣りな
原作を食い潰すだけの糞アニメが出来上がる。
制作費をなんとか回収しようとDVDの値段が吊り上り、自分たちの首を絞める状態が続く。
ゲーム界の重要人物
・蛭田昌人
・マリオ宮本
・バイオ三上
・PSOの中さん
・サクラ大戦のあかほり
他にだれかいるっけ？
・蛭田昌人
・マリオ宮本
・バイオ三上
・PSOの中さん
・サクラ大戦のあかほり
他にだれかいるっけ？
111 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:13 ID:4vhXWNXt
取り敢えず政府やお役所は手を出すな！
お前らが首を突っ込むとろくな事にならないのは
年金や各種公団事業で実証済みだ
せっかくここまで育ったアニメ界を潰すつもりか？
お前らが首を突っ込むとろくな事にならないのは
年金や各種公団事業で実証済みだ
せっかくここまで育ったアニメ界を潰すつもりか？
112 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:13 ID:4ggyyJI7
もうアニメもゲームも終わりだね
113 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:14 ID:qI5PmBQe
アニメーターの給料上げてやれ
凄く安いらしい
凄く安いらしい
114 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:14 ID:O1gI4j2x
１０年遅い
まず、アニメーション製作進行くろみちゃん１,２を見ろ
116 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:15 ID:R3061MoA
ハヤオが死んだらアニメなんて見向きもされなくなるんだろうな。
>>111
メタルギア小島監督
メタルギア小島監督
119 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:16 ID:F/4gmn+C
映画のDVDと違ってソフトだけで制作費を回収しないといけないから
どうしても値段が高めになる。
下請けの待遇改善をしたらどのくらい値上がりするんだろうか？
どうしても値段が高めになる。
下請けの待遇改善をしたらどのくらい値上がりするんだろうか？
杉並区は既に独自に支援を始めてるらしいな
こないだフジTVでやってた
こないだフジTVでやってた
121 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:16 ID:PQsfly2J
122 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:17 ID:SC8RCVmL
＞多くのアニメスタジオは局から貰う制作費だけではやっていけない。
＞だから何本ものアニメをかけもちして、なんとか遣り繰りしている。
↓
＞結果的に作品一本における作画レベルは低下し、
＞ストーリーも投げ遣りな原作を食い潰すだけの糞アニメが出来上がる。
要は、キムかよ。オタクを騙して制作費を集めるような仕組みってないのか？
＞だから何本ものアニメをかけもちして、なんとか遣り繰りしている。
↓
＞結果的に作品一本における作画レベルは低下し、
＞ストーリーも投げ遣りな原作を食い潰すだけの糞アニメが出来上がる。
要は、キムかよ。オタクを騙して制作費を集めるような仕組みってないのか？
123 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:18 ID:vMDabA2C
ｹﾞｰﾑはもうだめだろ…。
金突っ込むだけ無駄だ。
金突っ込むだけ無駄だ。
125 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:19 ID:MsRL15nz
国がバックアップするようになっちゃ、おしまい
情報番組で、
コスト削減のために韓国に動画の仕事をまわしてるので、
若手が育たないと懸念してたな。＞今敏
コスト削減のために韓国に動画の仕事をまわしてるので、
若手が育たないと懸念してたな。＞今敏
129 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:21 ID:yPBuOoR2
児ポ法は間違いなく、通ると思うよ
130 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:22 ID:R3061MoA
所詮閉鎖的な市場に自動車産業ほどの期待をする方がバカというもの。
アニメ？サザエさんかちびまる子ちゃん見るくらい。
ゲーム？やらない。
こんなのが大半なのにどうやって儲けるんだ。
アニメ？サザエさんかちびまる子ちゃん見るくらい。
ゲーム？やらない。
こんなのが大半なのにどうやって儲けるんだ。
131 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:22 ID:SC8RCVmL
東京のどこだっけ？
アニメを製作する会社が集まってる街って。
アニメを製作する会社が集まってる街って。
132 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:23 ID:mOVkmwnL
133 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:23 ID:ncFZUlsK
こういう職種の待遇を良くしないと才能は集まらないよ。
本当に好きな連中が今支えてるけど、もうすこし何とかしないと
才能はあっても現実を見るやつはこない。
才能なしで現実をみない奴は来るけどお断りするしかない。
本当に好きな連中が今支えてるけど、もうすこし何とかしないと
才能はあっても現実を見るやつはこない。
才能なしで現実をみない奴は来るけどお断りするしかない。
一ヶ月の賃金が４～５万って言ってたからな
余程好きでなきゃとても居続けられる業界でないのも確か
現場のクリエイター達に金が回らない現状は
何とか打破すべきだな
余程好きでなきゃとても居続けられる業界でないのも確か
現場のクリエイター達に金が回らない現状は
何とか打破すべきだな
135 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:24 ID:SC8RCVmL
ディズニーも手書きのアニメから撤退する方針だしな。
基本的に割に合わないんだろ。
やっぱＣＧアニメの時代がくるな。
基本的に割に合わないんだろ。
やっぱＣＧアニメの時代がくるな。
>>130
儲けてるコ○ミとかコー○ーのTOPが政治献金したんじゃないかと思う。
儲けてるコ○ミとかコー○ーのTOPが政治献金したんじゃないかと思う。
138 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:26 ID:/IZA1tGr
自動車のように設備やノウハウの蓄積がいらないアニメ産業は
賃金の安い国に持って行かれるに決まってるだろうに。
賃金の安い国に持って行かれるに決まってるだろうに。
まぁどうせ頭の悪いアニメ制作とは無縁の
おまいらの言ってる事なんかあてにもならないだろうがな（ﾌﾟ
おまいらの言ってる事なんかあてにもならないだろうがな（ﾌﾟ
140 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:27 ID:McQqu+oJ
スポンサーもTV局も制作会社にもっと金をまわせ！
攻殻機動隊SACは制作費が異例の８億だ。（衛星だったってのもあるが）
アニメは金をかければ良い作品が出来るという見本。
もちろんただ金を掛ければいいってだけじゃなく、スタッフの能力も問われるが
制作したアニメを後々に海外でも販売したいんなら、
ちゃんと最初に計画立てて金を掛けさせてやれ”
攻殻機動隊SACは制作費が異例の８億だ。（衛星だったってのもあるが）
アニメは金をかければ良い作品が出来るという見本。
もちろんただ金を掛ければいいってだけじゃなく、スタッフの能力も問われるが
制作したアニメを後々に海外でも販売したいんなら、
ちゃんと最初に計画立てて金を掛けさせてやれ”
141 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:27 ID:z02dQNNh
>>121
もっと気軽に投資ができるようにすれば資金が集まらないかな？
作品の売れ行きでキックバックがあれば良し
売れ行きが悪かったら宝くじみたいに何にも無し
だったらバイト代とかお小遣い出しても良いって高校生もいるんじゃない？
ダメかなあ？
もっと気軽に投資ができるようにすれば資金が集まらないかな？
作品の売れ行きでキックバックがあれば良し
売れ行きが悪かったら宝くじみたいに何にも無し
だったらバイト代とかお小遣い出しても良いって高校生もいるんじゃない？
ダメかなあ？
142 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:28 ID:lq9WGo5N
これと児ポ法両方押し進めたらダブルスタンダードだな。ヲタ系産業の需要は二次元エロや
ロリなしには期待できない。
ロリなしには期待できない。
143 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:28 ID:5UfNjjOj
二次元の萌え絵描く才能は日本人特有のものらしい。
漢字かな混じり文が脳を育てるとかバカの壁の人が言ってたような
漢字かな混じり文が脳を育てるとかバカの壁の人が言ってたような
144 ：広告：04/02/10 17:28 ID:xSemVvD2
アニメ業界ってアニメ好きなだけの人間を搾取できるから
結構美味しい気がするんだけど。
客もクリエーターも、夢さえ見させておけば幾らでも金を落としてくれそうだし。
つーかこの業界も結構長いのに、未だに金銭感覚の無い感じがする。
ゲーム業界は･･･どうなんだろ??国内市場を中心にすえた商品が多いし、
海外展開するのは結構難しいのでは??
結構美味しい気がするんだけど。
客もクリエーターも、夢さえ見させておけば幾らでも金を落としてくれそうだし。
つーかこの業界も結構長いのに、未だに金銭感覚の無い感じがする。
ゲーム業界は･･･どうなんだろ??国内市場を中心にすえた商品が多いし、
海外展開するのは結構難しいのでは??
146 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:29 ID:bcVHOx9Q
金をかけたアニメーションと言えばアレか、FF劇場版
ネタだろ？
「IT革命」って森が「読む」のを聞いた時と同じ感情が湧きますた。
149 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:31 ID:6pCTMd5i
>>121
作り手だけでなく、視聴者も新規開拓はほとんどなってないんじゃないの？
一般の人で、宮崎アニメ以外にアニメをみる人の数なんてタカが
知れてると思う。高齢化が進み、オタジジイの娯楽になってくんじゃない？
作り手だけでなく、視聴者も新規開拓はほとんどなってないんじゃないの？
一般の人で、宮崎アニメ以外にアニメをみる人の数なんてタカが
知れてると思う。高齢化が進み、オタジジイの娯楽になってくんじゃない？
150 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:31 ID:PQsfly2J
152 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:31 ID:R3061MoA
153 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:31 ID:775Mmuvn
補助金くれるんか？
154 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:32 ID:McQqu+oJ
>>143
養老猛の唯脳論だね
養老猛の唯脳論だね
155 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:32 ID:Oft7DiZy
イイノって何処逝った？
アンノはかろうじて捕捉可能だが・・・
アンノはかろうじて捕捉可能だが・・・
156 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:32 ID:cRBX4U/e
国が出てくるとその産業が衰退すると言う法則がヲタク文化にも発動？
157 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:33 ID:lq9WGo5N
飯野賢治みたいなのがはりきってクソゲーとか作りまくって終わりだろ。
遅いよ
もうゲーム業界は落ち目なのに
もうゲーム業界は落ち目なのに
159 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:33 ID:yIb3b/R5
警察の行政指導が入り「健全化」されたはずのパチンコ業界は
警察官僚の天下り先になっただけで
店員の給料が上がったとゆー話は聞いたことがないな。
つーか北への送金も止まってないし搾取する側が増えただけ。
警察官僚の天下り先になっただけで
店員の給料が上がったとゆー話は聞いたことがないな。
つーか北への送金も止まってないし搾取する側が増えただけ。
160 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:34 ID:Ij9FGaoX
こんなことやるんなら国策で日本のアニメファン増やした方がマシだよな。
いっそのこと地方での放送を義務づけたら？
いっそのこと地方での放送を義務づけたら？
オタク族議員
紙芝居的、でも、実は、物理的動きを追求しているよ。
でも、物理的には正しいが、アニメ的に不自然だというのが
解消できないね。難しい。
でも、物理的には正しいが、アニメ的に不自然だというのが
解消できないね。難しい。
163 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:35 ID:PDQhsCK2
今更遅いよ、アニメなんか今やキモヲタ専用の音声付き紙芝居だよ。
164 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:35 ID:PQsfly2J
国がどう関わるかまだ不透明なのに、駄目だ駄目だと決め付けるのは良くない。
日本でアニメ･コミック･ゲームを趣味の一つとする人間は決して少なくない。
ドラゴンボールやポケモンで育った外国の子供たちがいるように、少しずつ下地は出来ている。
世界各国で受け皿が整った時に、世界に向けてどの程度の質を提供できるかは今のうちから考えるべき問題。
日本でアニメ･コミック･ゲームを趣味の一つとする人間は決して少なくない。
ドラゴンボールやポケモンで育った外国の子供たちがいるように、少しずつ下地は出来ている。
世界各国で受け皿が整った時に、世界に向けてどの程度の質を提供できるかは今のうちから考えるべき問題。
>>国内外での知的財産権の侵害を取り締まる体制の整備を規定し
同人狩の始まりですよ
同人狩の始まりですよ
166 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:36 ID:E0nlcIVS
絵の規制マンセーの自民党が何を言ってるんだ！
167 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:36 ID:jUlEguRa
著作権保護とか言って漫画が古本で買えなくなるとかな
国の政策っつうとこういう方面に向かいそうだ
国の政策っつうとこういう方面に向かいそうだ
こんなニュース見ると日本もうダメぽ・・ってマジで思ってしまうよ。
頼む、東大出てるんだろう。
も前らの頭でもっと真面目に産業育てること考えてくれよぉぉ。。
頼む、東大出てるんだろう。
も前らの頭でもっと真面目に産業育てること考えてくれよぉぉ。。
169 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:37 ID:22DGz63F
だったら青環対法やめれや、自民。
あれ、ゲームやアニメ潰す法案じゃねーか。
あれ、ゲームやアニメ潰す法案じゃねーか。
170 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:37 ID:cLEoaJp4
俺がアニオタになったのは厨房の頃、給食の時間に
ナウシカ、ラピュタ、トトロ、AKIRAを見せられたのがきっかけだった。
学校で流すというのはめちゃ効果ある。
ナウシカ、ラピュタ、トトロ、AKIRAを見せられたのがきっかけだった。
学校で流すというのはめちゃ効果ある。
171 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:37 ID:dCmKt8Cn
エロや暴力表現を
まるで凶悪犯罪として扱っている世界で
創作が伸びると思うならｷﾁｶﾞｲ>自民
日本の大衆向けコンテンツがドイツ並に転落する日も近い。
日本の後継はフランスだろうか。
韓国かもな
まるで凶悪犯罪として扱っている世界で
創作が伸びると思うならｷﾁｶﾞｲ>自民
日本の大衆向けコンテンツがドイツ並に転落する日も近い。
日本の後継はフランスだろうか。
韓国かもな
172 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:39 ID:4ggyyJI7
ある意味、世の中に認められたら終わりというか…
173 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:39 ID:PQsfly2J
174 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:39 ID:R3061MoA
>>164
ドラゴンボールやポケモンはアニメが受けたというよりキャラクタが受けてると言った方がいいからなあ。
あるいは仮面ライダーでも良かったし、ミニ四駆かもしれなかったわけ。
決してアニメ全体を代表させていいもんじゃない、今の現状では。
ドラゴンボールやポケモンはアニメが受けたというよりキャラクタが受けてると言った方がいいからなあ。
あるいは仮面ライダーでも良かったし、ミニ四駆かもしれなかったわけ。
決してアニメ全体を代表させていいもんじゃない、今の現状では。
176 ：広告：04/02/10 17:40 ID:xSemVvD2
http://v.isp.2ch.net/up/c21d3f07273e.jpg
とりあえずヒゲにはこの頃の自分を振り返ってもらうとして････
国がバックに付くってことは国の言う事を聞け、っつー事だよしねぇ。
現在の無尽蔵にお金を突っ込むオタ以外にアニメを広める、って言う
筋書きがイマイチ読めんな。有名無実のアニメ系予備校のレベルを引き上げるとか
その辺から始めた方が良いのでは??現状社会に出たくないオタクの逃げ場みたいになっているし。
とりあえずヒゲにはこの頃の自分を振り返ってもらうとして････
国がバックに付くってことは国の言う事を聞け、っつー事だよしねぇ。
現在の無尽蔵にお金を突っ込むオタ以外にアニメを広める、って言う
筋書きがイマイチ読めんな。有名無実のアニメ系予備校のレベルを引き上げるとか
その辺から始めた方が良いのでは??現状社会に出たくないオタクの逃げ場みたいになっているし。
177 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:41 ID:RzMwy48x
178 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:41 ID:E0nlcIVS
本当にやってることと言ってることがめちゃくちゃな党だな自民って。
青環法で絵の規制しようとしてるくせにアニメ、ゲームを世界の産業に
しようなんて。よーするにＮＨＫで放送するようなアニメだけ残れば
良いということか。自民氏ね。
青環法で絵の規制しようとしてるくせにアニメ、ゲームを世界の産業に
しようなんて。よーするにＮＨＫで放送するようなアニメだけ残れば
良いということか。自民氏ね。
179 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:41 ID:tmwrrqp4
>>173
無理だろ。作ってる人間がアニオタばっかなのに。
無理だろ。作ってる人間がアニオタばっかなのに。
ビデヲをとりあえず紙芝居化にするとかやっているが
難しいな。
難しいな。
麻生が力をいれそうだなｗ
182 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:42 ID:Ac8BFJqA
とにかく
「勧告を締め出せ」
それだけで万事うまくいく。
それが出来なかったら、何をやっても無駄。
「勧告を締め出せ」
それだけで万事うまくいく。
それが出来なかったら、何をやっても無駄。
やたら格闘のトーナメントに偏っちゃうような漫画・アニメはいらん。
184 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:43 ID:V+9voAWD
べーしっくん希望
185 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:43 ID:Ij9FGaoX
186 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:44 ID:HEOfTHAd
187 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:44 ID:ll0ltuLQ
政府、１兆円超投入へ 事実上破たんのジェリーフィッシュ
政府は２９日、東京都を地盤とする有力アダルトゲームメーカーのジェリー
フィッシュ（新宿区）が今年１月中間期末に債務超過となり、事実上の破たん
状態に陥ったと判断。同日夜、小泉純一郎首相を議長とする萌危機対応会議を
開き、政府が全株式を取得し一時国有化することを決める。
ジェリーフィッシュはエロゲー保険法１０２条に基づく初の特別危機管理会社と
なる。公的資金の投入規模は１兆円を超える見通し。発売日は無期延期し、通常通り
の営業を続ける。日銀も臨時政策委員会で、資金繰り支援のため必要に応じ特別融資
を実施する方針を決める。
国有化により発行済み株式はすべて無価値となり、過去に投入した計１３５０億円の
公的資金も棄損する。ジェリーフィッシュは同日、臨時取締役会を開き、債務超過となる
見通しのジェリーフィッシュの１月中間決算を承認、経済産業省に報告する。
経営首脳は留任し、通常行われる政府が選任した新経営陣による旧経営陣の責任の
追及は行われない、今後受け皿探しに着手する。（共同通信）
政府は２９日、東京都を地盤とする有力アダルトゲームメーカーのジェリー
フィッシュ（新宿区）が今年１月中間期末に債務超過となり、事実上の破たん
状態に陥ったと判断。同日夜、小泉純一郎首相を議長とする萌危機対応会議を
開き、政府が全株式を取得し一時国有化することを決める。
ジェリーフィッシュはエロゲー保険法１０２条に基づく初の特別危機管理会社と
なる。公的資金の投入規模は１兆円を超える見通し。発売日は無期延期し、通常通り
の営業を続ける。日銀も臨時政策委員会で、資金繰り支援のため必要に応じ特別融資
を実施する方針を決める。
国有化により発行済み株式はすべて無価値となり、過去に投入した計１３５０億円の
公的資金も棄損する。ジェリーフィッシュは同日、臨時取締役会を開き、債務超過となる
見通しのジェリーフィッシュの１月中間決算を承認、経済産業省に報告する。
経営首脳は留任し、通常行われる政府が選任した新経営陣による旧経営陣の責任の
追及は行われない、今後受け皿探しに着手する。（共同通信）
188 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:44 ID:cLEoaJp4
189 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:45 ID:CQFWs2Xc
>>178
NHKのアニメは最高にエロくてアバンギャルドですが何か？
NHKのアニメは最高にエロくてアバンギャルドですが何か？
190 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:46 ID:R3061MoA
NHKでやってるようなアニメ→カードキャプターさくら
191 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:46 ID:PQsfly2J
192 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:46 ID:qso9/jiz
>魅力あるコンテンツを生み出すため「高等
>教育機関での人材育成」も明記。法案を取りまとめた岸田文雄衆院議員
>（コンテンツ産業振興議連幹事長）は「法科大学院のように映画
>プロデューサー育成のための専門職大学院ができてもいい」
無理。専門職大学院卒がでかい顔してレベルが下がるから止めてくれ。
>教育機関での人材育成」も明記。法案を取りまとめた岸田文雄衆院議員
>（コンテンツ産業振興議連幹事長）は「法科大学院のように映画
>プロデューサー育成のための専門職大学院ができてもいい」
無理。専門職大学院卒がでかい顔してレベルが下がるから止めてくれ。
193 ：広告：04/02/10 17:47 ID:xSemVvD2
ところで、オタクな俺様を最高顧問として迎える気は無いですか？
195 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:47 ID:I+mOhXS0
とりあえずジャングル大帝とかナディアとか朴ってるネズミーに抗議汁。
196 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:47 ID:Afn9i+Xh
>>186
実際自民の老害議員などはアニメなんかサザエさんとか
ドラえもんくらいしか見たことないような連中だろ。
そんな連中の脳内で考えてるんだから話にならない罠。
サザエさんは良いけど、エヴァンゲリオンは血が飛ぶからダメとかいう
レベルだろきっとｗ
実際自民の老害議員などはアニメなんかサザエさんとか
ドラえもんくらいしか見たことないような連中だろ。
そんな連中の脳内で考えてるんだから話にならない罠。
サザエさんは良いけど、エヴァンゲリオンは血が飛ぶからダメとかいう
レベルだろきっとｗ
政治家が票と金がとれるとふんだのかな？
>>194
無い、市ね。
無い、市ね。
乳ゆれとパンチラしかないアニメこそ消えて欲しいと思う
200 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:48 ID:jbj7pC+A
NHKのアニメ→カードキャプターさくら、ですか
201 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:48 ID:4hK+ymXg
>>191
アニメの演出家の半数は作画上がり
アニメの演出家の半数は作画上がり
202 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:49 ID:E0nlcIVS
とつ国の海賊版とかパクリを何とかｼﾙ!!
204 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:49 ID://38omWe
マリオ時代世界シェア７割だったゲームも今や、１割くらいだっけか
205 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:49 ID:G0NzUQfr
日本の恥だ。
もしや、海外にアホを増殖させて、相対的に国際的な競争力を高めようと言う算段か？
もしや、海外にアホを増殖させて、相対的に国際的な競争力を高めようと言う算段か？
206 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:50 ID:su9f9rpa
実情を分かっていない自民党議員にそういう事をやらせるぐらいなら、
俺等でこの国を乗っ取ってやった方が良いんじゃない？
これで俺等は居眠りで億万長者できるお大尽様・・・・ハァハァ。
俺等でこの国を乗っ取ってやった方が良いんじゃない？
これで俺等は居眠りで億万長者できるお大尽様・・・・ハァハァ。
207 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:50 ID:gislX03B
国が管理すると表現の規制が強化されそうで不安だなあ
実際、韓国はそれだし
実際、韓国はそれだし
208 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:50 ID:oXCwleW+
それよりも、まず当たり前のことをしろよ。。。
209 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:50 ID:HYOEbQZN
国を挙げて中抜きカマす気か
勘弁してくれ
勘弁してくれ
210 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:50 ID:I+mOhXS0
この間の日曜日に1年ぶりぐらいにサザエさん観たんだけど、
波平が飲みに行ってて9時を回ってるっつーエピソードで、
カツオやワカメはもちろんタラちゃんまで食事に手もつけず
風呂にも入らず父親の帰宅を待っているのには、驚きを
通り越して笑ってしまった。虐待もんだぜ、あれ。
波平が飲みに行ってて9時を回ってるっつーエピソードで、
カツオやワカメはもちろんタラちゃんまで食事に手もつけず
風呂にも入らず父親の帰宅を待っているのには、驚きを
通り越して笑ってしまった。虐待もんだぜ、あれ。
211 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:51 ID:WLNfxiYJ
最近のアニメは駄目駄目だ
212 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:51 ID:x7ngt1HF
表現の仕方、手法に規制をしてる段階で無理
全ての規制を取っ払ってから言え このアホ政治家
全ての規制を取っ払ってから言え このアホ政治家
213 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:51 ID:7WVKxI8/
,. -‐-
「｀Ｙ´| ヽ ～
Y⌒ｿノﾉﾘ）) ）〉
i (ll (〔ｉ ,i〕{ﾉ
__ ﾘ从ゝ~ (ﾌ／
{{ﾞｧ‐ ､ '⌒ T
`ーへ ヽ ィ !
ｰ' ,ﾉ ,
, ´ '/
. ,.､ ! ヽ'
/ ヽ. /ヽ. ヽ
ｰ'´＼ ' /ヽ ヽ
ｰ' ＼ ヽ _
ヽ. ヽ'´ /
＼ _/
【小学6年】山手線（渋谷駅）で全裸の少女が補導 part12【昼間から(画像有り)】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1074297496/l30
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http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1074297496/l30
214 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:51 ID:E0nlcIVS
>>210
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
自動車を超える産業ということは、ジブリが偉大なトヨタ並に
なるということですかね？ありえねー
なるということですかね？ありえねー
216 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:53 ID:Ij9FGaoX
基本的なこと聞きたいんだけど、
昔と比べてみて全体としては作画の質は上がってるの？下がってるの？
昔と比べてみて全体としては作画の質は上がってるの？下がってるの？
217 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:53 ID:R3061MoA
補助金を得るため、文部科学省のご機嫌を伺った推薦アニメの乱発。
規制による萌えアニメの絶滅。
いやーよく考えて見るとなかなかいいんじゃないか？オタク根絶政策としては。
規制による萌えアニメの絶滅。
いやーよく考えて見るとなかなかいいんじゃないか？オタク根絶政策としては。
218 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:53 ID:qso9/jiz
要するにアニメやゲームを最近のサザエさんみたいにするといことだろ。
219 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:54 ID:XbCHNBuG
>>216
全てにおいて下がりまくり。
全てにおいて下がりまくり。
220 ：野人Δデム ◆sCka3bgYpE ：04/02/10 17:54 ID:sBUimy8G
ったく・・・自民に言ってやりたいね。
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!?
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!?
221 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:54 ID:xdquV57G
あのさあ
どうして漫画が入ってないの？
今のアニメなんてほとんど原作漫画ありきだろ
それに文化庁の方でメディア芸術大賞とかやってるのにな
どうして漫画が入ってないの？
今のアニメなんてほとんど原作漫画ありきだろ
それに文化庁の方でメディア芸術大賞とかやってるのにな
222 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:55 ID:PQsfly2J
>>201
だから今のオタ向けアニメが量産されてる現状があるんだろう。
技術職は技術職、アイデアマンはアイデアマン。
餅は餅屋に任せるべき。
全てきっちり分業にしろと言うわけじゃないけどね。
そこをどう育てるかが今後の課題だと思われ。
萌えアニメが不要とは思わないが、他趣向のアニメももっと多くなるべきだと思う。
だから今のオタ向けアニメが量産されてる現状があるんだろう。
技術職は技術職、アイデアマンはアイデアマン。
餅は餅屋に任せるべき。
全てきっちり分業にしろと言うわけじゃないけどね。
そこをどう育てるかが今後の課題だと思われ。
萌えアニメが不要とは思わないが、他趣向のアニメももっと多くなるべきだと思う。
223 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:55 ID:I+mOhXS0
224 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:55 ID:yIb3b/R5
秋葉原が燃えてる。。。
226 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:56 ID:nCRT1ZQK
日本のおたく系クリエーター達も世界に目を向けなきゃダメだよ
手塚治も鳥山明もディズニ－に強く影響受けてるし、ファミコン、
ドラクエ、FFも原点は外国製ゲームだよね。
イチロー、中田みたいに世界に行って、外国文化を取り入れなが
ら進化させてけば、日本のおたく文化もさらに発展するんじゃな
いの？
手塚治も鳥山明もディズニ－に強く影響受けてるし、ファミコン、
ドラクエ、FFも原点は外国製ゲームだよね。
イチロー、中田みたいに世界に行って、外国文化を取り入れなが
ら進化させてけば、日本のおたく文化もさらに発展するんじゃな
いの？
227 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:56 ID:ll0ltuLQ
>>221
そうか？
そうか？
228 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:56 ID:oRPLmhLP
【国策はヲタく】“オタク”心をくすぐるアニメや映画、ゲームなどの「ポップカルチャー」で経済競争力伸ばせ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072367644/
374 ： ：04/02/09 03:49 ID:7LcSl/hQ
いま、アメリカを旅行中だけど、やっぱジャパニメーションの影響力を実感中。
>>287にもあるけど、犬夜叉、遊戯王、ポケモン、カウボイ、
あと、女の子のおでこにマークがあって戦っちゃったりします系の知らないのが一杯流れてる。
他にも”TeenTitans”はキャラの仕草など明らかに日本の影響。
サウスパークの”Chinpokomon”でもパロッてたけど（＾＾）の目を使ったり。
芸術系の学生と話したけど、「日本のアニメは信じられないほど細かい設定、ストーリー」で
「Xレートのアニメなんかもすごい出来がいいし、ははは」ということ。
この調子で日本の文化を浸透させ、世界の子供たちを洗脳して日本の覇権を確立してもらいたい。
しかし、「トムとジェリー」みたいな一発ギャグ系の奇抜さはアメコミの方が上なのかなあ、と思う。
また、最近の日本のアニメによくある、チープな内容に欝混ぜて高尚ぶってるのは恥ずかしい。
ヲタ向けの萌え、エロは集客力の点で外せないと思うけど、しっかりしたものも作って
日本の精神文化の高さをアピールしてもらいたいと思う。
せっかく向こうの学生が「日本の人は精神的に何か深いものを持ってる」って誤解してくれてんだから。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072367644/
374 ： ：04/02/09 03:49 ID:7LcSl/hQ
いま、アメリカを旅行中だけど、やっぱジャパニメーションの影響力を実感中。
>>287にもあるけど、犬夜叉、遊戯王、ポケモン、カウボイ、
あと、女の子のおでこにマークがあって戦っちゃったりします系の知らないのが一杯流れてる。
他にも”TeenTitans”はキャラの仕草など明らかに日本の影響。
サウスパークの”Chinpokomon”でもパロッてたけど（＾＾）の目を使ったり。
芸術系の学生と話したけど、「日本のアニメは信じられないほど細かい設定、ストーリー」で
「Xレートのアニメなんかもすごい出来がいいし、ははは」ということ。
この調子で日本の文化を浸透させ、世界の子供たちを洗脳して日本の覇権を確立してもらいたい。
しかし、「トムとジェリー」みたいな一発ギャグ系の奇抜さはアメコミの方が上なのかなあ、と思う。
また、最近の日本のアニメによくある、チープな内容に欝混ぜて高尚ぶってるのは恥ずかしい。
ヲタ向けの萌え、エロは集客力の点で外せないと思うけど、しっかりしたものも作って
日本の精神文化の高さをアピールしてもらいたいと思う。
せっかく向こうの学生が「日本の人は精神的に何か深いものを持ってる」って誤解してくれてんだから。
229 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:57 ID:jbj7pC+A
ここは自民党とアニオタで定期懇談会を開くしかあるまい。あるいは自民党議員
がいまどきのアニメの定期鑑賞会するとかね。
石破とかは話がわかるんじゃないか？w
がいまどきのアニメの定期鑑賞会するとかね。
石破とかは話がわかるんじゃないか？w
230 ：鳥肌実：04/02/10 17:57 ID:ir6knZ4l
ばか者！！
日本のアニメはチャンコロが作っているそうじゃーねぇか！！
日本政府は、もっとアニメーターを保護せよ。ｗ
日本のアニメはチャンコロが作っているそうじゃーねぇか！！
日本政府は、もっとアニメーターを保護せよ。ｗ
231 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:58 ID:DNACmOT2
>>224
セバスチャンに
セバスチャンに
安部は漫画オタクらしい。
233 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:58 ID:yIb3b/R5
>>221
新・暗行御使韓日協同劇場公開～（w
新・暗行御使韓日協同劇場公開～（w
234 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:58 ID:R3061MoA
235 ： ：04/02/10 18:00 ID:iB7h60fQ
これはアメリカの謀略
これはアメリカの謀略
これはアメリカの謀略
これはアメリカの謀略
これはアメリカの謀略
237 ：鳥肌実：04/02/10 18:01 ID:ir6knZ4l
えーと、アニメが作られるようになって、物価は三倍になったけど・・・
アニメ制作費は、二倍程度だとか・・・
よって、日本人にアニメを作らせると、採算があわないから、チャンコロに作らせると。
日本の基幹産業とやらは、三国人を豊かにするためのものになりつつある。ｗ
アニメ制作費は、二倍程度だとか・・・
よって、日本人にアニメを作らせると、採算があわないから、チャンコロに作らせると。
日本の基幹産業とやらは、三国人を豊かにするためのものになりつつある。ｗ
238 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:01 ID:qcpgLvN8
議員先生に今時のキモいアニメ見せたら、
即行で弾圧する側に回るだろうな(ﾌﾟｹﾞﾗ
即行で弾圧する側に回るだろうな(ﾌﾟｹﾞﾗ
239 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:01 ID:jbj7pC+A
アニメにしろゲームにしろ個人の好みが分かれるから難しいよねえ…
なにか統括的に出来ることがあればいいんだけど。
少なくとも車とは話が違うよな
なにか統括的に出来ることがあればいいんだけど。
少なくとも車とは話が違うよな
240 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:03 ID:3mZgv9Ap
とりあえず賃金上げて休みも上げてください。
友人死にそうです。（ｗ
友人死にそうです。（ｗ
241 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:03 ID:6b4wsX2Q
気が狂っているとしか思えないな。自民も焼きがまわったな。
ヲタ相手に機嫌とってるようじゃおしまい。
ヲタ相手に機嫌とってるようじゃおしまい。
242 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:03 ID:yIb3b/R5
>>237
製造業は全てデフレで空洞化してますが何か？
製造業は全てデフレで空洞化してますが何か？
243 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:03 ID:gislX03B
最近はﾁｮｿの名前より上海の会社をテロップで観ることが多いね
244 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:04 ID:+7kRIb9g
まー、今のところ中国や韓国にもって枯れてるのはアニメだけだから
まだ良いとしよう。とりあえずゲーム産業をアニメ産業の荷の前にならないようにさせなきゃ
ならんぞ。
まだ良いとしよう。とりあえずゲーム産業をアニメ産業の荷の前にならないようにさせなきゃ
ならんぞ。
下火になってから金注ごうとすんなボケ。
246 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:04 ID:6pCTMd5i
>>229
コアなオタを参加させたらたぶんマネーの虎のこれと同じ結果になるとおもうよ
http://www2.big.or.jp/~uks/neta_log/020908a.html
>>ちゃんとした大人になって下さい。」 と堀之内社長。
商売になるとわかっていても・・・
コアなオタを参加させたらたぶんマネーの虎のこれと同じ結果になるとおもうよ
http://www2.big.or.jp/~uks/neta_log/020908a.html
>>ちゃんとした大人になって下さい。」 と堀之内社長。
商売になるとわかっていても・・・
247 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:05 ID:Pkl8W8qa
アニメーターはどんなに待遇悪くても
どんどん集まって来ていくらでも替えがきくので
いつまで経っても低賃金なんだとさ
どんどん集まって来ていくらでも替えがきくので
いつまで経っても低賃金なんだとさ
いかにも糞自民らしい発想だｗ
249 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:06 ID:6pCTMd5i
>>210
普通だろ。だれのおかげで飯食えるとおもっとるんだ、馬鹿者。
普通だろ。だれのおかげで飯食えるとおもっとるんだ、馬鹿者。
251 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:07 ID:jbj7pC+A
252 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:07 ID:W+iwk1PL
>>244
アニメも重要なとこは持ってかれてないよ。
アニメも重要なとこは持ってかれてないよ。
253 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:08 ID:JyZjaNqH
アニメは韓国が日本を抜くかも知れないんだってね。
この間日本人が言ってた。
ソースを出せといわれても困るけどね。
この間日本人が言ってた。
ソースを出せといわれても困るけどね。
254 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:08 ID:PIHHg/sO
勝手にやってくれ。
多分、質は下がると思う。
で、外国製のアニメやゲームがメインになる。
実写の映画だけではなく、アニメやゲームまでも外国製がメインになるとは、、、
多分、質は下がると思う。
で、外国製のアニメやゲームがメインになる。
実写の映画だけではなく、アニメやゲームまでも外国製がメインになるとは、、、
ゲームもアニメももう落ち目。
Too late, too small.
いつものこと。
Too late, too small.
いつものこと。
256 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:08 ID:F5VXc5Bd
アニオタは亡国の民です
257 ：鳥肌実：04/02/10 18:08 ID:ir6knZ4l
だから、昔はアニメーターから凄腕の人がでてきたが、賃金安いのでもう大型新人が出てこない。
よって、宮崎などの老人大物が死んだら、日本のアニメ業界は終わりだそうだ。ｗ
漏れは、アメリカや韓国のように、エンターテイメントに国が力を入れるしかないと思う。
そのためには、ゲームやアニメや漫画のような日本の強いエンターテイメントを保護するべきだ。。。；；
よって、宮崎などの老人大物が死んだら、日本のアニメ業界は終わりだそうだ。ｗ
漏れは、アメリカや韓国のように、エンターテイメントに国が力を入れるしかないと思う。
そのためには、ゲームやアニメや漫画のような日本の強いエンターテイメントを保護するべきだ。。。；；
258 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:09 ID:ca6I+qh4
末端のアニメーターに金まわせよ。
どっか的はずれ。
どっか的はずれ。
259 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:10 ID:oRhLTGzT
手遅れになってから・・・・これからの日本の醜態を象徴しているな。
10年遅いけど、やらないよりマシかな。
お上が制作にまで口出しするような事をしなければ、歓迎すべき方針だと思う。
お上が制作にまで口出しするような事をしなければ、歓迎すべき方針だと思う。
261 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:10 ID:EWLL3ESQ
自民党は新幹線技術も中国に売ろうとするし
日本の技術を安売りするな！
日本の技術を安売りするな！
262 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:11 ID:I+mOhXS0
263 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:11 ID:PQsfly2J
264 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:12 ID:yIb3b/R5
>>261
政府が売ってるんじゃなくて保護しなかったから外国に流れたんだが？
政府が売ってるんじゃなくて保護しなかったから外国に流れたんだが？
265 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:12 ID:xdquV57G
日本で国際漫画大賞と国際アニメ大賞のようなものを作れ
アニメと漫画で日本が世界有数なら
日本が国際的な権威ある賞を作ってもおかしくないはずだ
こうやって国際的評価の土壌を作ってみたらどうか
アニメと漫画で日本が世界有数なら
日本が国際的な権威ある賞を作ってもおかしくないはずだ
こうやって国際的評価の土壌を作ってみたらどうか
ゲーム脳の中の人が暴れ出しそうですね。
267 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:13 ID:PIHHg/sO
金だけ出して口は出すな。
これだったら効果があるだろう。
あと、大学で教える必要はなし。
これだったら効果があるだろう。
あと、大学で教える必要はなし。
268 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:13 ID:S1znPw4Z
育成はいいからさぁ・・制作費に補助金を出せ。
給料まともになって使い捨て体質が改まれば自然に人材が育成される。
給料まともになって使い捨て体質が改まれば自然に人材が育成される。
>>265
出版社の垣根を越えるのが難しいのかな。
出版社の垣根を越えるのが難しいのかな。
>>260
「萌え」とかゆーのを無くしてくれるなら口出ししてもいーよ？
「萌え」とかゆーのを無くしてくれるなら口出ししてもいーよ？
271 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:15 ID:NMFAC5Ai
ついにオタ国家となるのか・・・。
大東亜共栄圏からだいぶ離れちゃったね。
大東亜共栄圏からだいぶ離れちゃったね。
272 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:16 ID:/ualbGbs
映画なんかの頭の固いジジイ共にゴチャゴチャ言われて何もできない世界よりも
まだマンガやアニメ、ゲームのほうが自分勝手にできて面白そうだから
人が集まって発展してきた訳だ。そうじゃなければ、こんなオタク臭いこと
かっこ悪くてまともじゃ務まらん。
それが映画と同様の”支配”を受けるとなれば、そこに何の魅力も無い。
自分で作りたいものが何も無いサラリーマンだけが残り、過去の資産の
トレースだけが量産されるだろう。 多分。
まだマンガやアニメ、ゲームのほうが自分勝手にできて面白そうだから
人が集まって発展してきた訳だ。そうじゃなければ、こんなオタク臭いこと
かっこ悪くてまともじゃ務まらん。
それが映画と同様の”支配”を受けるとなれば、そこに何の魅力も無い。
自分で作りたいものが何も無いサラリーマンだけが残り、過去の資産の
トレースだけが量産されるだろう。 多分。
273 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:16 ID:PIHHg/sO
アニメーターに最低賃金法でも作ってやれよ。
274 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:16 ID:zT7iIdry
外国から評価されてたこういう分野ってちょっと前まで政府は鼻で藁ってたんだよな？
275 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:17 ID:enWbAoCa
いまの劣悪環境の根源は手塚治虫。
こいつが安く引き受けなければもっと下請け業界も人並みの生活が送れた。
なにが神だ、あほちゃうか。
と若いアニメーター諸氏はぼやいております。。。
こいつが安く引き受けなければもっと下請け業界も人並みの生活が送れた。
なにが神だ、あほちゃうか。
と若いアニメーター諸氏はぼやいております。。。
276 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:17 ID:R+D+J0vb
金に困って売春した女性アニメーター知ってるぞ・・・
277 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:18 ID:mZbtzAPK
278 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:18 ID:xjjwgFlV
/ /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／ふっ、ふうふぅ
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | はっ、はあはあ
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜ あ、あぁぁ～っ
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | も、もう、ア、アニメ
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼ さ、最高だよ～幸せ～っ
アニメゲームを大切にするのは良いが、この法案は絶対変
281 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:19 ID:R3061MoA
>>275
いつまでも死んだヤツの事ばっか罵ってるが何も行動しない現場の人間は自己を省みるべき。
いつまでも死んだヤツの事ばっか罵ってるが何も行動しない現場の人間は自己を省みるべき。
282 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:19 ID:EWLL3ESQ
アニメやマンガなどは日本だけの文化でいい。
なぜなら世界に広がることでアニメに免疫のない外人が過剰反応し
日本はこんな有害なものを垂れ流しているのかと規制の圧力を
かけようとする。世界から圧力をかけられれば日本は法の網をかけようとする
のは目に見えている。実際ドラゴンボール程度でも海外では過激な表現は
削除されて発売されているらしい。
政府がアニメ文化の旗振りをするのは非常に危険だ。
なぜなら世界に広がることでアニメに免疫のない外人が過剰反応し
日本はこんな有害なものを垂れ流しているのかと規制の圧力を
かけようとする。世界から圧力をかけられれば日本は法の網をかけようとする
のは目に見えている。実際ドラゴンボール程度でも海外では過激な表現は
削除されて発売されているらしい。
政府がアニメ文化の旗振りをするのは非常に危険だ。
283 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:19 ID:3mZgv9Ap
284 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:19 ID:GNCwoNUo
政府が関わるとろくなことが無いな
285 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:19 ID:oG4yOHPO
アニメだけでハリウッドクラスにはできるのか？
でないと、国の主産業にするのはちょっと辛いと
思うけど
でないと、国の主産業にするのはちょっと辛いと
思うけど
286 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:19 ID:OXJ1gIKM
なんか関係者の愚痴書き込みうぜえな
もともと現場の人間がしかるべき努力をしないからこうなったんだろうに
とっととちゃんとした大人になって下さい
もともと現場の人間がしかるべき努力をしないからこうなったんだろうに
とっととちゃんとした大人になって下さい
287 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:20 ID:Or8Hjtko
ラグナロクとか、韓国の萌え絵って日本のアニメそっくりだけど、
どっちが発祥の地なの？
同時発生なのかな。
どっちが発祥の地なの？
同時発生なのかな。
288 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:21 ID:6hUUaiw5
本当にそう思うんなら児ポ法やめれバカ
まず宮本茂に勲章を与えてからだ
290 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:22 ID:GNCwoNUo
>>287
当然、韓国発祥です
当然、韓国発祥です
291 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:22 ID:7M1uipGu
三国人のパクリ癖が付きまとう。
292 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:22 ID:yIb3b/R5
293 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:23 ID:I+mOhXS0
294 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:23 ID:jbj7pC+A
あと文学ももっと輸出すべきだろ
フランス人はオタクなんだな。
ドイツ人の方がオタクだと思ってたけど
ドイツ人の方がオタクだと思ってたけど
296 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:24 ID:yPBuOoR2
しかし、なんでこんなに輸出にこだわるんだろう。
不思議でしょうがない。
不思議でしょうがない。
297 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:24 ID:6pCTMd5i
国に保護される産業は
駄目になる。
例、土建屋、百姓など。
江川達也も言っていたじゃないか
保護をしては駄目だと。
駄目になる。
例、土建屋、百姓など。
江川達也も言っていたじゃないか
保護をしては駄目だと。
299 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:25 ID:R3061MoA
300 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:25 ID:F5VXc5Bd
>>国内外での知的財産権の侵害を取り締まる体制の整備を規定し
これまでうやむやで済まされてきた部分を国の法律としてはっきり定めると言うてるぞ同人屋
これまでうやむやで済まされてきた部分を国の法律としてはっきり定めると言うてるぞ同人屋
301 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:27 ID:Or8Hjtko
302 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:27 ID:GNCwoNUo
>>300
オリジナルに方針転換
オリジナルに方針転換
303 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:27 ID:jbj7pC+A
>>298
日本のゼネコンは世界的にも評価が高いですが何か？
日本のゼネコンは世界的にも評価が高いですが何か？
>>301
真に受けるな（ｗ
真に受けるな（ｗ
305 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:29 ID:R3061MoA
>>303
技術的に評価される所はあるだろうが土建屋自体は死に体だよ…
技術的に評価される所はあるだろうが土建屋自体は死に体だよ…
307 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:29 ID:PIHHg/sO
漫画は鳥羽絵から来ている。
鳥羽絵は鳥羽僧正の鳥獣戯画から来ている。
鳥羽絵は鳥羽僧正の鳥獣戯画から来ている。
308 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:29 ID:0QB+Bfhy
日本のゲーム業界ももう終わり（経済板）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056180056/l50
どうでもいいけど、黒澤明が何かの映画作ろうとしたんだけど
金がなくて、黒澤を尊敬しているハリウッドの監督（ルーカスだっけ？）
とかが支援したことなかった？
で、そのとき「なんで日本政府？は黒澤を支援しないんだ」
とかって怒ったって聞いたけど、そんな黒澤明でも死後
国民栄誉章、なんだかね。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056180056/l50
どうでもいいけど、黒澤明が何かの映画作ろうとしたんだけど
金がなくて、黒澤を尊敬しているハリウッドの監督（ルーカスだっけ？）
とかが支援したことなかった？
で、そのとき「なんで日本政府？は黒澤を支援しないんだ」
とかって怒ったって聞いたけど、そんな黒澤明でも死後
国民栄誉章、なんだかね。
309 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:30 ID:PQsfly2J
310 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:30 ID:6pCTMd5i
311 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:30 ID:Or8Hjtko
どっちなんですかｗ
ってことは、韓国が日本の影響受けたってこと？
じゃあ影響ウケル前の萌え絵の絵柄ってどんなだったんだろう。。
超みてみたい！
ってことは、韓国が日本の影響受けたってこと？
じゃあ影響ウケル前の萌え絵の絵柄ってどんなだったんだろう。。
超みてみたい！
オタクを皆殺しにしてくれるなら口出ししてもいいよ？
313 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:31 ID:G6yj1y4t
アニメ族議員と言われるのは 恥ずかしくないのか？
314 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:31 ID:TwTswjjy
今さらだよな
315 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:32 ID:0FMbHI07
アニメ、ゲームに幻想抱きすぎだよ。
もう、落ち目でしょこれらは。
車みたいに生活必需品ではない娯楽物なんだから流行廃り
をモロに受けるし。
もう、落ち目でしょこれらは。
車みたいに生活必需品ではない娯楽物なんだから流行廃り
をモロに受けるし。
317 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:32 ID:o9nhJhW8
318 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:32 ID:PQsfly2J
319 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:32 ID:+7kRIb9g
今さらだが、ないよりはマシ。別に反対する気もないが、やるなら相当な覚悟でやってほしい。
日本って国はホント海外から評価されないと
重要かどうか評価できない国だな
重要かどうか評価できない国だな
古河とか、青木、とか小泉のようなのがこれからアニメだにゅとか
だっちゃとか言われると、さむい。市ね
だっちゃとか言われると、さむい。市ね
あほくさ。
ポケモンとか言ってる前にCCさくら全世界で放送すれば、
もう世界制覇を成し遂げたようなもん。
ダメ押しにカレイドスター。
ポケモンとか言ってる前にCCさくら全世界で放送すれば、
もう世界制覇を成し遂げたようなもん。
ダメ押しにカレイドスター。
323 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:34 ID:F5VXc5Bd
和製ハリウッド25兆円が夢らしいがカジノ作ったほうがマシかもよ
325 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:35 ID:Q5cyJvkF
行政が関わっても、面白いものができるとはおもえん。
箱もの（兄メータのための宿舎）でも造るか？
箱もの（兄メータのための宿舎）でも造るか？
326 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:35 ID:Or8Hjtko
頭身低くて目がおっきくて髪がカラフルな絵柄って
鳥山晶が発明したの？
そこからエロゲームの絵とか萌え単とかが生まれたの？
鳥山晶が発明したの？
そこからエロゲームの絵とか萌え単とかが生まれたの？
327 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:35 ID:6pCTMd5i
きっと省内に産業省アニメ課ってのができるんだよ
それで名刺の役職名もアニメ課長とか
それで名刺の役職名もアニメ課長とか
328 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:36 ID:yPBuOoR2
っていうか、みんなの大好きな市場原理はどこに行っちゃったのって感じなんだが。
329 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:36 ID:S1znPw4Z
>>323
両方やってほしい。
両方やってほしい。
330 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:36 ID:I+mOhXS0
331 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:36 ID:FinwKyQ5
>>324
ネトゲは飴じゃねーのか？
ネトゲは飴じゃねーのか？
332 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:36 ID:0FMbHI07
ところで、アニメやゲームが評価されたりすると、
自分が評価されているモノと勘違いする人がいるのは何でだろうな。
「支えているのはオタクだ！」とかいう人。最近は見ないけど。
自分が評価されているモノと勘違いする人がいるのは何でだろうな。
「支えているのはオタクだ！」とかいう人。最近は見ないけど。
>>326
土偶
土偶
334 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:37 ID:H7xJDyf+
>>322
デジコを忘れてる。
デジコを忘れてる。
335 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:37 ID:yIb3b/R5
>>326
デフォルメは鳥羽僧正が元祖でつ。
デフォルメは鳥羽僧正が元祖でつ。
336 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:37 ID:9OHhygYB
ジブリに天下りしたいか。
そうか。
337 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:37 ID:IYo4yE+3
まあ、なんだな、これからはより独創的で魅力的な
きゃらを生み出せる絵師と、だれもみたことも
聞いたこともないようなオリジナルな脚本を
生み出せる脚本家でペアを組むのがよろしいかと。
一人の力で両方は無理だよ。
きゃらを生み出せる絵師と、だれもみたことも
聞いたこともないようなオリジナルな脚本を
生み出せる脚本家でペアを組むのがよろしいかと。
一人の力で両方は無理だよ。
338 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:38 ID:eTKrAuuw
本当に振興したいなら、ほっといてくれ。
これからは賄賂の代わりに
アニメ族議員専用特典を付ける気だな
アニメ族議員専用特典を付ける気だな
342 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:39 ID:S1znPw4Z
金だけだしてほっといて
343 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:39 ID:yIb3b/R5
>>338
萌える香具師は出銭の鼠にだって戦前ののらくろにだって萌える。
萌える香具師は出銭の鼠にだって戦前ののらくろにだって萌える。
長崎屋をなんとかしてやれ
官庁が、「行過ぎ」、と規制かけるのが活性化している
産業だな。アニメはもう終わりだ。と思う。
これから、朝鮮、と、中国以外から安く買うのが
日本の害務省の仕事だな。
産業だな。アニメはもう終わりだ。と思う。
これから、朝鮮、と、中国以外から安く買うのが
日本の害務省の仕事だな。
346 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:40 ID:6pCTMd5i
週一のテレビアニメそこそこのクオリティで作れるの日本だけだろう。
欧米で同じ事やったら労働争議が起きて絶対ムリ。
欧米で同じ事やったら労働争議が起きて絶対ムリ。
348 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:41 ID:Or8Hjtko
いわゆるアニメ絵の元祖ってWディズニーだと思ってた。
まあ1stガンダム、エヴァに敵うアニメはこれ以降出てこないと思われ
350 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:41 ID:R3061MoA
>官庁が、「行過ぎ」、と規制かけるのが活性化している 産業だな。
そこで児ポ法ですよ。
そこで児ポ法ですよ。
351 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:42 ID:jbj7pC+A
>>339
ほっといたからこんな惨状なのでは
ほっといたからこんな惨状なのでは
保護じゃなくって支援すればいいんじゃねーの
国内マーケットは頭打ちなんだから海外マーケット拡大を狙って、
まずは著作権守るように中国などの周辺国に働きかけるとか
アメリカなんてハリウッド映画公開しろって、相手が中国だろうがロシアだろうが
関係なく政府が強く要望するじゃん
国益に繋がると判断したならそれくらいはやってクレヨン、自民党さん
国内マーケットは頭打ちなんだから海外マーケット拡大を狙って、
まずは著作権守るように中国などの周辺国に働きかけるとか
アメリカなんてハリウッド映画公開しろって、相手が中国だろうがロシアだろうが
関係なく政府が強く要望するじゃん
国益に繋がると判断したならそれくらいはやってクレヨン、自民党さん
353 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:42 ID:I+mOhXS0
国内でごみ扱いされてたのが海外で評価されて見直されるのは、
浮世絵以来の伝統ですな。
浮世絵以来の伝統ですな。
354 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:43 ID:yIb3b/R5
>>341
ﾊﾟﾆｵﾝのねーちゃんが西友になるんだろうな（w
ﾊﾟﾆｵﾝのねーちゃんが西友になるんだろうな（w
355 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:44 ID:TwTswjjy
規制緩和してくれればそれでいいわけだが
356 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:44 ID:I+mOhXS0
新たな利権探しか。議員も大変だな。
359 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:45 ID:3mZgv9Ap
紫の上に萌えない奴がいないように、
ソーネチカに萌えない奴がいないように、
二次元キャラに萌えるのは極自然なこと。
ただちょっと文字より具体的になっただけだ。
だから世間もそんな冷たい目で見てくれるな、と。
ソーネチカに萌えない奴がいないように、
二次元キャラに萌えるのは極自然なこと。
ただちょっと文字より具体的になっただけだ。
だから世間もそんな冷たい目で見てくれるな、と。
362 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:45 ID:Llq1k8kf
だったら、先ず自民は森山法相を更迭して、表現の自由を侵害する内容を含有している、児ﾎﾟ法案を廃案にすべきだ。
363 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:45 ID:PQsfly2J
>>324
ジャパニーズライクなゲームをオンラインに持ち込んだのが韓国。
元々は日本のゲームの影響を受けた家庭用ゲームソフトを作っていたが、中国同様海賊版が横行し商売になりづらかった。
そのため、課金式であるネットゲームに力を入れ始めた。
韓国政府もネットゲームは外国でも受けるということで外貨獲得のために強力に支援。
結果、諸外国では韓国産のネットゲームが人気を得ることになった。
日本もだいぶネットワークが整備されてきたし、パソコンの普及率も高くなった。
ネットゲームのネックはサーバー、回線、その他管理費にあるが、政府の支援さえあればある程度ハードルが低くなる。
国内のゲーム産業が落ち目とは言え、面白いゲームを開発する能力は十分ある。
ネットゲームの開発でも韓国に引けを取らないレベルを達成するのにそう時間はかからないと思うよ
ジャパニーズライクなゲームをオンラインに持ち込んだのが韓国。
元々は日本のゲームの影響を受けた家庭用ゲームソフトを作っていたが、中国同様海賊版が横行し商売になりづらかった。
そのため、課金式であるネットゲームに力を入れ始めた。
韓国政府もネットゲームは外国でも受けるということで外貨獲得のために強力に支援。
結果、諸外国では韓国産のネットゲームが人気を得ることになった。
日本もだいぶネットワークが整備されてきたし、パソコンの普及率も高くなった。
ネットゲームのネックはサーバー、回線、その他管理費にあるが、政府の支援さえあればある程度ハードルが低くなる。
国内のゲーム産業が落ち目とは言え、面白いゲームを開発する能力は十分ある。
ネットゲームの開発でも韓国に引けを取らないレベルを達成するのにそう時間はかからないと思うよ
364 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:46 ID:6pCTMd5i
>>338
意識的にそういうのをアニメの売りとして出してきたのは
マクロスあたりからだとおもう。題材が、アイドルの
歌で敵を倒す、だし。あとちょうどそのころに
くりいむれもんやダロスなどOVAの制作がはじま
って一般向けでない作品がつくられるようになった
かと。
うる星ですらアニメ初期は萌えとはもう少し異
なったスタンスだったと思う。
意識的にそういうのをアニメの売りとして出してきたのは
マクロスあたりからだとおもう。題材が、アイドルの
歌で敵を倒す、だし。あとちょうどそのころに
くりいむれもんやダロスなどOVAの制作がはじま
って一般向けでない作品がつくられるようになった
かと。
うる星ですらアニメ初期は萌えとはもう少し異
なったスタンスだったと思う。
国が支援と言っても韓国なんか大分前から政府が支援している
が碌な作品出してないじゃないかよ
が碌な作品出してないじゃないかよ
366 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:46 ID:6b4wsX2Q
ヲタを調子に載らす名。日本の恥なんだから。
367 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:46 ID:tdH2W+7i
漫画やアニメは間接的には影響があっただろう。
再販法、テレビアニメ。
再販法、テレビアニメ。
368 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:47 ID:IjV4c12G
国が負担すれば日本アニメ業界も一段と活性化するな
369 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:47 ID:WZ/wgxr6
国が規制して、紙芝居みたいなアニメを無くすｗ
370 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:48 ID:xdquV57G
よく国内で批判に晒されるのが萌えなんだが
結構海外でも受けてるんだよな
問題は萌えを入れときゃ後はどうでもいいだろ的な作品が乱発されてることか
結構海外でも受けてるんだよな
問題は萌えを入れときゃ後はどうでもいいだろ的な作品が乱発されてることか
371 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:48 ID:jbj7pC+A
なんかアニオタって独善的ですねぇ。
プロ市民みたい。
プロ市民みたい。
372 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:48 ID:yIb3b/R5
>>368
改革を行わず金を垂れ流すだけなら潤うのはむしろ中韓。
改革を行わず金を垂れ流すだけなら潤うのはむしろ中韓。
373 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:49 ID:I+mOhXS0
>>369
エヴァの最終2話が放送禁止になるのですね。あと某バイオリンアニメとか。
エヴァの最終2話が放送禁止になるのですね。あと某バイオリンアニメとか。
その前に児ポ法改悪やめろ自民。
しかし萌えアニメが国家プロジェクトとかになったら、かなり悲惨な国って感じだな。
376 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:49 ID:TwTswjjy
青環法とか東京都のジャンプ規制条例やらができれば何をしてももうダメな気がするが
もう遅いちゅうの、それよか児ポ法を闇に葬ってくれよ
378 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:49 ID:EXWuzEB+
親日、知日を増やし、他の日本製品にも興味を持たせたり、買わせたりする力を秘めていると思う。
難しいだろうが、上手くやって欲しい。
難しいだろうが、上手くやって欲しい。
379 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:50 ID:iK6utycB
アニメはやっぱ子供が見るもんだろ
早く卒業しなさい、てこった
早く卒業しなさい、てこった
380 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:50 ID:R3061MoA
>>370
受けてると言っても所詮、限られたヒトビトにしか受けてないわけで。
受けてると言っても所詮、限られたヒトビトにしか受けてないわけで。
381 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:50 ID:WUoTybGH
382 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:50 ID:6pCTMd5i
どうせNHKにばかりまわすんじゃないの？
でもNHKでやってるアニメだって・・
十二国記 鬼畜 ショタコンアニメ
カスミン ロリコンアニメ
ふたつのスピカ ロリコン
サヴァイヴ ロリコン メガネ
でもNHKでやってるアニメだって・・
十二国記 鬼畜 ショタコンアニメ
カスミン ロリコンアニメ
ふたつのスピカ ロリコン
サヴァイヴ ロリコン メガネ
383 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:51 ID:tdH2W+7i
オネアミスみたいなのに金を出してくれ
なんつーか、今更ムリ。
ここまで不景気になるまで放って置いた輩が何を今更・・・。
手塚治虫に国民栄誉賞を出さずに赤塚富士夫に出すような
連中に作品の良し悪しが分かるのかと。
もはや優秀なアニメ業界の職人は根こそぎアメに獲られてるし、
誰が有能なのかも見分ける目もないんじゃねぇ・・・。
ここまで不景気になるまで放って置いた輩が何を今更・・・。
手塚治虫に国民栄誉賞を出さずに赤塚富士夫に出すような
連中に作品の良し悪しが分かるのかと。
もはや優秀なアニメ業界の職人は根こそぎアメに獲られてるし、
誰が有能なのかも見分ける目もないんじゃねぇ・・・。
385 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:51 ID:3mZgv9Ap
386 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:52 ID:BbEdb7oM
アニメはよくわからんが、漫画はやっぱり画が上手な作者の方が
読んでいて面白いと思う。
読んでいて面白いと思う。
387 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:52 ID:F5VXc5Bd
外国の子供に日本アニメを見せれば一生それを好むようになる
388 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:52 ID:R3061MoA
>>385
ダメなのは人間全体ではなくオタクという人種のみです。
ダメなのは人間全体ではなくオタクという人種のみです。
389 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:53 ID:yIb3b/R5
>>386
つまり冨樫は氏ねと（w
つまり冨樫は氏ねと（w
国が始めるとろくなこと無い。
国は規制だけしていれば良いよ。でも
役人がエロゲームでハァハァしているが。ぷ。
国は規制だけしていれば良いよ。でも
役人がエロゲームでハァハァしているが。ぷ。
391 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:53 ID:TwTswjjy
>>386
ハンターハンター
ハンターハンター
392 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:53 ID:6pCTMd5i
>>381
たぶん海外で放送するときはめちゃくちゃ改変されてると
思う。クスリで洗脳するところとか。
CCさくらですら レズをほのめかすところとか
小学生と先生との恋愛は編修しなおされたと聞くし。
>>386
子供の頃、童夢を読んだときはあの絵にトリハダがたった
たぶん海外で放送するときはめちゃくちゃ改変されてると
思う。クスリで洗脳するところとか。
CCさくらですら レズをほのめかすところとか
小学生と先生との恋愛は編修しなおされたと聞くし。
>>386
子供の頃、童夢を読んだときはあの絵にトリハダがたった
>>363
thx.欧米のネットワークRPGってウルティマとか、
せいぜい２、３個くらいしか無いと思ってたから、
何か韓国の方が強いような気がしてただよ。
>>364
エロゲの方がマクロスよりも先を進んでいたモナー。
ロリータ・シンドロームとか。
thx.欧米のネットワークRPGってウルティマとか、
せいぜい２、３個くらいしか無いと思ってたから、
何か韓国の方が強いような気がしてただよ。
>>364
エロゲの方がマクロスよりも先を進んでいたモナー。
ロリータ・シンドロームとか。
394 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:54 ID:K9WrF0PP
アニメやゲームを頑張るのはいいが、
自動車が疎かになるのは勘弁。
自動車が疎かになるのは勘弁。
395 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:54 ID:vTxCqQ8O
>373 名前：名無しさん＠４周年 ：04/02/10 18:49 ID:I+mOhXS0
>>>369
>エヴァの最終2話が放送禁止になるのですね。
よーやくか、いきなり規制すると非難が激しいから
ほとぼりが冷めるのを待ったのかね？
当然の処置だろ、あんな有害電波をフリーで流したのは失態だよ
>>>369
>エヴァの最終2話が放送禁止になるのですね。
よーやくか、いきなり規制すると非難が激しいから
ほとぼりが冷めるのを待ったのかね？
当然の処置だろ、あんな有害電波をフリーで流したのは失態だよ
396 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:54 ID:9OHhygYB
中国や韓国のパクリアニメや海賊版を取り締まるように
圧力かけるのが政府の仕事だろ。
圧力かけるのが政府の仕事だろ。
397 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:55 ID:EXWuzEB+
国は手を出すな、という意見もあるだろうが、マジでヲタの力だけでは支えきれない。
398 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:55 ID:BC6GJnNR
NHKアニメは、CCさくらだけでいい。
>>392
台湾でさえモザイクばっか。何でと思うよ。
台湾でさえモザイクばっか。何でと思うよ。
400 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:56 ID:yPBuOoR2
401 ： ：04/02/10 18:56 ID:lEU8YyHm
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
アメリカは最初っから 日本の崩壊 が目的だった
１００年かけて 最終的に日本を
■ 工作職人 と 技術者 の 非常 に 優秀な 一部 だけ を ■
米の人材資源、管理下に置き、 無用な残りは
朝鮮 などとの 人種交配で 弱体、 無秩序化
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
全ては 日露戦争後の ある認識から始まった。
米政府上層部
「 劣等人種であるアジア人を奴隷化しなければならない 」
とにかく 盟主日本の壊滅、 中国 アジアの 裏支配
が日露戦争後の米国の国家戦略だった。
ＰＮＡＣ （ アメリカ新世紀計画．1998 ）に沿った
全人種 統轄粛清、 五大陸 完全支配 に伴い
★ 強大な ユダヤ勢力 は 一部極東進出 を模索。
シベリアの石油 などの 極東大資源 管理・支配
とも相まって、日本に一大拠点を築こうとしている。
● イラン他 中東の石油を略奪し、仏露等の石油支配図を破壊
● 日本区、朝鮮区化、は従来通り。国体の形骸化。
● そろそろ日本の解体の最終段階にとりかかる。 郵貯
アメリカは最初っから 日本の崩壊 が目的だった
１００年かけて 最終的に日本を
■ 工作職人 と 技術者 の 非常 に 優秀な 一部 だけ を ■
米の人材資源、管理下に置き、 無用な残りは
朝鮮 などとの 人種交配で 弱体、 無秩序化
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
全ては 日露戦争後の ある認識から始まった。
米政府上層部
「 劣等人種であるアジア人を奴隷化しなければならない 」
とにかく 盟主日本の壊滅、 中国 アジアの 裏支配
が日露戦争後の米国の国家戦略だった。
ＰＮＡＣ （ アメリカ新世紀計画．1998 ）に沿った
全人種 統轄粛清、 五大陸 完全支配 に伴い
★ 強大な ユダヤ勢力 は 一部極東進出 を模索。
シベリアの石油 などの 極東大資源 管理・支配
とも相まって、日本に一大拠点を築こうとしている。
● イラン他 中東の石油を略奪し、仏露等の石油支配図を破壊
● 日本区、朝鮮区化、は従来通り。国体の形骸化。
● そろそろ日本の解体の最終段階にとりかかる。 郵貯
402 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:56 ID:TwTswjjy
＞日本のアニメやゲームを新たな基幹産業まで高め
これと青環法が両立すると思ってんのかな？
本気で思ってんだろうな・・・
これと青環法が両立すると思ってんのかな？
本気で思ってんだろうな・・・
403 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:56 ID:yIb3b/R5
>>397
ｦﾀが支える分野（萌えとか）は無くなってもかまわん。
ｦﾀが支える分野（萌えとか）は無くなってもかまわん。
404 ：ボケ殺し：04/02/10 18:57 ID:6FmOVNBn
自民党はいつからアニオタ党になったんだ？（笑
405 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:58 ID:R3061MoA
>>397
オタクでない人がアニメのDVD（ジブリ除く）などを買うという図が想像できない以上、ないものねだり。
オタクでない人がアニメのDVD（ジブリ除く）などを買うという図が想像できない以上、ないものねだり。
406 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:58 ID:+WsH+8Qm
こんなことされちゃハングリー精神が育まれないじゃないか。
19世紀じゃねえんだから、産業に国が携わるのは当たり前じゃ。
408 ： ：04/02/10 18:58 ID:lEU8YyHm
1998年
ア メ リ カ 新 世 紀 計 画 Ｐ Ｎ Ａ Ｃ
━━━ 選民 のために地球を“ 家畜 ”の繁殖から守らなければならない ━━━
･ 絶 滅 し た 動物 の 運命 は 神 が 決めた ･
１． 中東ｲｽﾗﾑの完全制圧
ｲﾗｸ → ｻｳｼﾞ、ﾖﾙﾀﾞﾝ → ｼﾘｱ 、ｴｼﾞﾌﾟﾄ → ｲﾗﾝ
２． 印、中、露 壊滅 五大陸支配
―― 日本解体政策 最終節 第一章 人種交配 ――
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
国体、国籍 の形骸化
１． 日本区・朝鮮区 化
２． 軍拡 → 米軍化
1. 主権消滅 皇室も緩やかに解体
ｱﾆﾒ など娯楽産業部門、米用軍事等技術部門 化
2. 有名宗教団体が仲介 となり、
日本からの搾取などの為には 北朝鮮を制御
www.pnac.info
www.newamericancentury.org 第二章 預金流出 へ続く
409 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:59 ID:OuCFqEov
今まで散々規制しといて良くこんな事が言えるなと素直に思うんだが。
ひろゆき萌え～
アニメ、ゲームってもう下り坂な気がするんだが…
誰か忠告してやれよ。
誰か忠告してやれよ。
ガンダム税とって
他に配分しようぜ
他に配分しようぜ
414 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:00 ID:tdH2W+7i
ウルトラジャンプの発禁をお願いします（泣
銃夢はビジネスジャンプに戻して、、、
銃夢はビジネスジャンプに戻して、、、
415 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:01 ID:WUoTybGH
416 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:03 ID:jbj7pC+A
しっかしねぇ
国がサブカルを保護する時代なんてねぇ
未来の日本では国が２chのことを、「世界に誇る、仮想コミュニティが
集約された情報交換の拠点」とか言って世界中に広めようとしたりしてなw
その頃の国会議員は皆オタク世代で占められるw
国がサブカルを保護する時代なんてねぇ
未来の日本では国が２chのことを、「世界に誇る、仮想コミュニティが
集約された情報交換の拠点」とか言って世界中に広めようとしたりしてなw
その頃の国会議員は皆オタク世代で占められるw
417 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:04 ID:R3061MoA
ジブリアニメの例外的成功によるカネの匂いにハイエナがタカってきたが
そこには骨しかなかったというオチ。
そこには骨しかなかったというオチ。
418 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:05 ID:8ZYE5D4x
官僚が、新たな天下り先を作ろうとしているわけですか？
今度はどんな外郭団体を作るんですか？
天下り官僚の退職金はいくらくらいの予定なんでしょうか？
あ そうそう
で、このプランの担当省庁はどこですか？
今度はどんな外郭団体を作るんですか？
天下り官僚の退職金はいくらくらいの予定なんでしょうか？
あ そうそう
で、このプランの担当省庁はどこですか？
419 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:06 ID:6pCTMd5i
420 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:09 ID:yPBuOoR2
産業構造の変化で景気を牽引って発想が、そもそもの間違い。
「あるべき産業の形」でも考えてるのかねぇ。何様のつもりなんだか。
はっきりいって、政治家にその手のビジョンはいらない。
んな暇あったら、道路の配列でも考えてろって。
「あるべき産業の形」でも考えてるのかねぇ。何様のつもりなんだか。
はっきりいって、政治家にその手のビジョンはいらない。
んな暇あったら、道路の配列でも考えてろって。
421 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:09 ID:zTrLlhJg
すでに弱体化しつつあるメディアだと思う。
優秀な人材はもうとっくに来ない。対応が遅杉。
先々週だったか、天下のＮＨＫ教育のアニメが韓国の会社の手による回で
人物の顔等が崩れていてスレが荒れたもんだったが…
ところで、ゆとり教育というのは俺は勉強以外にやりたい事を自由にやらせることによって
スポーツ・文化の人材を伸ばし曳いては国力を伸ばすという思想だと思ってたんだが、違ったんだろうな。
やっぱり日本が弱体化することを狙ってる勢力がいただけなんだろうな。
もういいや、とりあえずこんな国と一緒に沈みたくない。
優秀な人材はもうとっくに来ない。対応が遅杉。
先々週だったか、天下のＮＨＫ教育のアニメが韓国の会社の手による回で
人物の顔等が崩れていてスレが荒れたもんだったが…
ところで、ゆとり教育というのは俺は勉強以外にやりたい事を自由にやらせることによって
スポーツ・文化の人材を伸ばし曳いては国力を伸ばすという思想だと思ってたんだが、違ったんだろうな。
やっぱり日本が弱体化することを狙ってる勢力がいただけなんだろうな。
もういいや、とりあえずこんな国と一緒に沈みたくない。
422 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:10 ID:4xz7easy
まぁ、片手間で済ますつもりなんだろう｡児ポ法もあるし｡
423 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 19:10 ID:ftrAn7s6
>>417
も う 骨 す ら も 無 い け ど な （ｗ
も う 骨 す ら も 無 い け ど な （ｗ
アニメもゲームも現場作業者はものすごく酷使されてるけどな
社会的地位も低いし
社会的地位も低いし
425 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:11 ID:R6NQBUUz
フランスは日本の漫画を芸術的と評価しているらしいが、
以前フランスで「進歩的な漫画」と称したものを書いている人がいるとＮＨＫでやっていた。
確かに芸術的だったが、おもしろそうでない。
漫画は、親に取り上げられてビリビリに破られたり
色塗り絵本のごとくグチャグチャに落書きされたり
ＰＴＡから有害図書といわれるくらいで調度いい。
以前フランスで「進歩的な漫画」と称したものを書いている人がいるとＮＨＫでやっていた。
確かに芸術的だったが、おもしろそうでない。
漫画は、親に取り上げられてビリビリに破られたり
色塗り絵本のごとくグチャグチャに落書きされたり
ＰＴＡから有害図書といわれるくらいで調度いい。
>>421
遅すぎ？3へー。
遅すぎ？3へー。
427 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 19:15 ID:Z7h20VVT
ゲームに関して言うなら、日本は確かにやばいかも。
Ｘ箱を買って周りに笑われながらも、意外と粒は揃っているので文句はない。
日本語ローカライズもされずに英語版のままのソフトもやってみるとツボにはまる。
以前は滅茶苦茶な難易度で辟易したものだが、最近の洋ゲーはバランスも良いし、
思わず唸らせてくれるアイデアも多く見受けられる。
日本のメーカーもＸ箱に良作を投入するが、なぜか続編のタイトルばかり。
いつの間にか日本は続編と大作ＲＰＧに占拠され、先細りしていく一方。
まあ、続編ばかり買いたがるユーザー層の責任も大きいと思うが。
Ｘ箱を買って周りに笑われながらも、意外と粒は揃っているので文句はない。
日本語ローカライズもされずに英語版のままのソフトもやってみるとツボにはまる。
以前は滅茶苦茶な難易度で辟易したものだが、最近の洋ゲーはバランスも良いし、
思わず唸らせてくれるアイデアも多く見受けられる。
日本のメーカーもＸ箱に良作を投入するが、なぜか続編のタイトルばかり。
いつの間にか日本は続編と大作ＲＰＧに占拠され、先細りしていく一方。
まあ、続編ばかり買いたがるユーザー層の責任も大きいと思うが。
Civilizationがヤバいんだよ。
あれだけは断固水際で阻止して置かないと
アメリカに良いようにシャブられる。
むしろ国産のCivilization作れ。
あれだけは断固水際で阻止して置かないと
アメリカに良いようにシャブられる。
むしろ国産のCivilization作れ。
429 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:17 ID:DDXAJw4e
>>425
＞漫画は、親に取り上げられてビリビリに破られたり
＞色塗り絵本のごとくグチャグチャに落書きされたり
＞ＰＴＡから有害図書といわれるくらいで調度いい
いいこと言うね
でも読む奴は漫画を大事にしなきゃだめ
スナック食べながらなんてもってのほか
＞漫画は、親に取り上げられてビリビリに破られたり
＞色塗り絵本のごとくグチャグチャに落書きされたり
＞ＰＴＡから有害図書といわれるくらいで調度いい
いいこと言うね
でも読む奴は漫画を大事にしなきゃだめ
スナック食べながらなんてもってのほか
430 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:17 ID:O8YK1GrE
日本はキー局の影響が大きすぎる。
せめて、ケーブルやCSの普及を国策にして
チャンネル数を増やせれば。
せめて、ケーブルやCSの普及を国策にして
チャンネル数を増やせれば。
432 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:20 ID:yPBuOoR2
>>425
>漫画は、親に取り上げられてビリビリに破られたり
>色塗り絵本のごとくグチャグチャに落書きされたり
>ＰＴＡから有害図書といわれるくらいで調度いい。
この辺は、世の中ヒステリックになったからねぇ。
排他的になっちゃってるね、日本中。
２ちゃん見てても、よく思う。
器狭いなぁ、って。
>漫画は、親に取り上げられてビリビリに破られたり
>色塗り絵本のごとくグチャグチャに落書きされたり
>ＰＴＡから有害図書といわれるくらいで調度いい。
この辺は、世の中ヒステリックになったからねぇ。
排他的になっちゃってるね、日本中。
２ちゃん見てても、よく思う。
器狭いなぁ、って。
433 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:20 ID:hE3MjaLN
麻生効果だな！ｗ
434 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:20 ID:Ij9FGaoX
435 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:21 ID:R3061MoA
>>427
そんなことより、いわゆる「ゲーム世代」しかゲーム買わないって方が問題だと思うが。
どうせ世代的にゲームからは脱落していかざるを得ない。
んで肝心の子供がせいぜいポケモンくらいしか興味を示さないって現状。
そりゃ先細りするわ。
そんなことより、いわゆる「ゲーム世代」しかゲーム買わないって方が問題だと思うが。
どうせ世代的にゲームからは脱落していかざるを得ない。
んで肝心の子供がせいぜいポケモンくらいしか興味を示さないって現状。
そりゃ先細りするわ。
ちょっと遅すぎたよなぁ。
437 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 19:22 ID:ftrAn7s6
夕方あたりの地上波アニメを『テレ東のみ』から
全部の局でやりゃまだマシになると思うんだがな。
玩具展開してるアニメを地方のみから全国で展開できりゃ
ちょっとは潤うと思うんだがなぁ。
>>427
海外は荒削りながらもチャレンジブルな奴多いよな。
1作で失敗してポイ捨てしてるシリーズが少ないような。
しかし、X箱を笑ってるひとはX箱に泣きそうだな。
>>430
新潟だと上越で何故かテレ東見れるみたいだけど。
全部の局でやりゃまだマシになると思うんだがな。
玩具展開してるアニメを地方のみから全国で展開できりゃ
ちょっとは潤うと思うんだがなぁ。
>>427
海外は荒削りながらもチャレンジブルな奴多いよな。
1作で失敗してポイ捨てしてるシリーズが少ないような。
しかし、X箱を笑ってるひとはX箱に泣きそうだな。
>>430
新潟だと上越で何故かテレ東見れるみたいだけど。
ガンスリはTVで見てもヤバイのに原作なんかもう・・・
439 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:24 ID:yPBuOoR2
結構バカに出来ないのね。Ｘ箱。
440 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:25 ID:kWAymK3t
アニメ、ゲームもいいけど、
科学者、スポーツ、芸術など
世界で活躍できる人材を育成するべき。
科学者、スポーツ、芸術など
世界で活躍できる人材を育成するべき。
アニメもゲームも漫画も基本的に子供が見るするもんだからな。
ある種の規制は必要だろ。
そりゃ規制がなけりゃ楽に売れるモンは作れるだろうよ。
限界ギリギリまでエログロすればいいんだからさ。
ある種の規制は必要だろ。
そりゃ規制がなけりゃ楽に売れるモンは作れるだろうよ。
限界ギリギリまでエログロすればいいんだからさ。
442 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:26 ID:6pCTMd5i
X箱は海外的には売れてるからねえ
日本で売れなかったのは例の傷がつく件でイメージダウンしたのとかあるからね
クソボックスとかダメボックスとかいわれまくったしｗ
まあ後は単純にPSのブランドイメージだろうな
日本で売れなかったのは例の傷がつく件でイメージダウンしたのとかあるからね
クソボックスとかダメボックスとかいわれまくったしｗ
まあ後は単純にPSのブランドイメージだろうな
たけしの挑戦状を作った香具師を人間国宝にしる。
446 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:27 ID:PQsfly2J
>>441
そのための12禁、15禁、18禁、21禁です。
そのための12禁、15禁、18禁、21禁です。
448 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:27 ID:XlnOp/fW
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜昔の角川の映画とか凄かった♪
「復活の日」とか
遅いよ、遅すぎ・・・
政治家って10年以上遅いな
政治家って10年以上遅いな
X箱はでかいのがなぁ。
そろそろミニサイズ作れ。
そろそろミニサイズ作れ。
451 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:29 ID:WUoTybGH
コミケを国単位で運用 年2回から4回に
アキバを天然記念物指定
ビックサイトにカーバ神殿を移転
アキバを天然記念物指定
ビックサイトにカーバ神殿を移転
>>452
さあ？ヤマトなら他でもブレイクできたんじゃないの？
さあ？ヤマトなら他でもブレイクできたんじゃないの？
455 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:32 ID:8XY/epWb
こないだボーボボ？とか言うアニメ見たけど、
もう日本人って精神的にヤバイんじゃないかと思った。
流石にあんなのは輸出出来ないだろ。
もう日本人って精神的にヤバイんじゃないかと思った。
流石にあんなのは輸出出来ないだろ。
456 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 19:32 ID:ftrAn7s6
>>443
イメージダウンと言うよりも、そもそも『有名なゲームが出ない』とか、
『大作ゲームが出ない』とか言ってる人が多いような。
ｻｯｸﾘと短時間で切り上げられるゲームはX箱の方が妙に多い。
止め時がﾜｶﾗﾝゲーム多いけど。
>>447
子供向けの新規アニメの道が『全然用意されてない』んだよ、今って。
テレ東枠以外なんて全然無いから、地方がえらい苦しんでるんであって・・・
大人向けと言うかｦﾀ向けは深夜枠をガンガン使ってるけど・・・
>>450
奥行きがデカくて、若干厚いだけ・・・
イメージダウンと言うよりも、そもそも『有名なゲームが出ない』とか、
『大作ゲームが出ない』とか言ってる人が多いような。
ｻｯｸﾘと短時間で切り上げられるゲームはX箱の方が妙に多い。
止め時がﾜｶﾗﾝゲーム多いけど。
>>447
子供向けの新規アニメの道が『全然用意されてない』んだよ、今って。
テレ東枠以外なんて全然無いから、地方がえらい苦しんでるんであって・・・
大人向けと言うかｦﾀ向けは深夜枠をガンガン使ってるけど・・・
>>450
奥行きがデカくて、若干厚いだけ・・・
457 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:32 ID:bcVHOx9Q
ヤマトなんてニッポン放送の大キャンペーンで無理やりヒットさせたんでないの？
５～１０年速ければ良策と言われたかも知れない。残念。
政治はタイミングが命。
政治はタイミングが命。
461 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:34 ID:ghQFYzHa
日本は死んだ後に褒める国
何時も思うのだが、本人が死んだ後に
「なんとか賞」あげても、しょーむないとは
思わないのだろうか？
何時も思うのだが、本人が死んだ後に
「なんとか賞」あげても、しょーむないとは
思わないのだろうか？
462 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 19:35 ID:sej9V/7H
>>431
私のエロゲー歴は同級生２辺りで途切れているので、最近のはよく分からない（ｗ
ただし、制約が一番少ない業界だから、一番アイデアが試せる世界なのだろうね。
>>435
私の周囲の人はポケモンではなく、遊技王のシステムに四苦八苦しているようだ。
子どもとの共通言語がそれに絞られているらしい。私もよく分からない。
>>437
Ｘ箱は海外市場を見込んで開発するためか、日本のメーカーも作り込んでくる。
それに負けず劣らずの内容の海外ゲームが揃っている感じ。全部遊んだわけではないけど。
ただ、最後のひとつまみのバランス調整は、まだ日本側が頭ひとつリードしているかな。
ゲームって、あくまで個人的体験なので、そのゲームが余り普及していなくても、
遊んだ時間が楽しければそれでいいと思う。だから売れている売れていないは、
メーカーサイドの事情も分かるんだけど、あくまで内容の二の次だと思うよ。
私のエロゲー歴は同級生２辺りで途切れているので、最近のはよく分からない（ｗ
ただし、制約が一番少ない業界だから、一番アイデアが試せる世界なのだろうね。
>>435
私の周囲の人はポケモンではなく、遊技王のシステムに四苦八苦しているようだ。
子どもとの共通言語がそれに絞られているらしい。私もよく分からない。
>>437
Ｘ箱は海外市場を見込んで開発するためか、日本のメーカーも作り込んでくる。
それに負けず劣らずの内容の海外ゲームが揃っている感じ。全部遊んだわけではないけど。
ただ、最後のひとつまみのバランス調整は、まだ日本側が頭ひとつリードしているかな。
ゲームって、あくまで個人的体験なので、そのゲームが余り普及していなくても、
遊んだ時間が楽しければそれでいいと思う。だから売れている売れていないは、
メーカーサイドの事情も分かるんだけど、あくまで内容の二の次だと思うよ。
464 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 19:35 ID:ftrAn7s6
俺個人としては『萌え』関係も海外の方がえらい事になってるような。
幾度も言ってるけど、一部のアメコミ連中が日本の漫画、アニメの絵柄とか貪欲に取り込んで、
えらい事になってる漫画がある。
>>455
作者が元々すごい人だとか。
やたら頭がいいと聞いた事がある。
『ボボボーボ・ボーボボ』は輸出を考えなければいいだけだと思われ。
幾度も言ってるけど、一部のアメコミ連中が日本の漫画、アニメの絵柄とか貪欲に取り込んで、
えらい事になってる漫画がある。
>>455
作者が元々すごい人だとか。
やたら頭がいいと聞いた事がある。
『ボボボーボ・ボーボボ』は輸出を考えなければいいだけだと思われ。
アニメやゲームが流行ったってオタクが増えるだけで
社会に良い影響与えないからなぁ。
社会に良い影響与えないからなぁ。
コミケの国家運用はネタだけだな（笑）
年四回は参加者もキツイよ
年四回は参加者もキツイよ
467 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:37 ID:j1XutHEM
２０年遅い。
さすが基幹産業の日産を５０００億で売り飛ばしてしまう国だけある。
日本のｹﾞｰﾑは簡単だって言われてるよね。簡単な中でやってたらいいものが出来ない。
でもいつまでもそれで満足してる。
モー娘。とかいつまでたっても歌が下手なのが売れてるのと一緒だな。
もう世界競争のスタートラインにも立ててない。
さすが基幹産業の日産を５０００億で売り飛ばしてしまう国だけある。
日本のｹﾞｰﾑは簡単だって言われてるよね。簡単な中でやってたらいいものが出来ない。
でもいつまでもそれで満足してる。
モー娘。とかいつまでたっても歌が下手なのが売れてるのと一緒だな。
もう世界競争のスタートラインにも立ててない。
くだらない漫画、アニメなんて星の数ほどあるし、
なにも、くだらないものが多いのが問題じゃない
おもしろいものがないのが問題だ
なにも、くだらないものが多いのが問題じゃない
おもしろいものがないのが問題だ
469 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:37 ID:WUoTybGH
>>463
正直新作など必要ないから特に問題ない気もする
正直新作など必要ないから特に問題ない気もする
あずまんがよりはボーボボのほうがまだしも無国籍っぽい
471 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:40 ID:6pCTMd5i
>>447
ガンダムやイデオンだって最初は低視聴率でイデオンはうち
きられる有様。が、後になってブレイクし名が知られた。
新しいものが最初から受け入れられるとは限らないのだから
視聴率が稼げなくても、敢えて放送するくらいのことをした
ほうが将来のためになると思う。
例えば、日テレは今、深夜にある１つだけの枠はともかく
ゴールデンタイムにはコナン 犬、ルパンｓｐ ジブリア
ニメなど視聴率の稼げるものしか放送すらしないから、
奇抜で新しいものがでてくること自体できなくなってると思う。
ガンダムやイデオンだって最初は低視聴率でイデオンはうち
きられる有様。が、後になってブレイクし名が知られた。
新しいものが最初から受け入れられるとは限らないのだから
視聴率が稼げなくても、敢えて放送するくらいのことをした
ほうが将来のためになると思う。
例えば、日テレは今、深夜にある１つだけの枠はともかく
ゴールデンタイムにはコナン 犬、ルパンｓｐ ジブリア
ニメなど視聴率の稼げるものしか放送すらしないから、
奇抜で新しいものがでてくること自体できなくなってると思う。
472 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:41 ID:R3061MoA
「オタク」と呼ばれるマイノリティーしか相手にできない業界である時点で
基幹産業に成り得るわけがないんだよな。
基幹産業に成り得るわけがないんだよな。
>>467
まぁ、日本のゲームはブームに乗って、一般人向けと称して
難易度低下させまくって、薄っぺらいゲームばかりになった。
そして、ライトゲーマーから飽きられ、コアゲーマーからも
見捨てられ始めてる。
まともな難易度調整してるのは任天堂ぐらいかも。
まぁ、日本のゲームはブームに乗って、一般人向けと称して
難易度低下させまくって、薄っぺらいゲームばかりになった。
そして、ライトゲーマーから飽きられ、コアゲーマーからも
見捨てられ始めてる。
まともな難易度調整してるのは任天堂ぐらいかも。
474 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:43 ID:0xSL2dL9
流石に攻殻機動隊は内容が難しいから、
海外でのウケは悪いかも。戦闘シーンはいいんだけどねえ。
海外でのウケは悪いかも。戦闘シーンはいいんだけどねえ。
>>462
正直、今のエロゲ業界も衰退してます。
全盛を誇った同級生２の製作会社エルフも
もはや過去の遺産を貪る遺物と化しています。
今の業者も客が食らい付きそうなエロいシチュエーションをチョイスして
ちょっと新しいことをやればいいと勘違いしているものが大半です。
でもたまに例外があるのでそういうのを２ｃｈで情報収集した上で
金を投じていますがなかなか・・・。
正直、今のエロゲ業界も衰退してます。
全盛を誇った同級生２の製作会社エルフも
もはや過去の遺産を貪る遺物と化しています。
今の業者も客が食らい付きそうなエロいシチュエーションをチョイスして
ちょっと新しいことをやればいいと勘違いしているものが大半です。
でもたまに例外があるのでそういうのを２ｃｈで情報収集した上で
金を投じていますがなかなか・・・。
>>471
だからってレイアースもどうかと
だからってレイアースもどうかと
478 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 19:44 ID:sej9V/7H
アニメに関して言うなら、国がバンダイの株を買い占めた方が早いような・・・・
そしてアニメＤＶＤを今の半分以下の値段に抑えてくれたら、購買層も広がるだろうに。
そしてアニメＤＶＤを今の半分以下の値段に抑えてくれたら、購買層も広がるだろうに。
いや任天堂もこのところ変だ。
ゲーム内容の薄さは
美麗画像主義の副作用かね
美麗画像主義の副作用かね
>>480
まぁ四角の罪は重いね。
まぁ四角の罪は重いね。
あ、そういえば、かの有名な漫画日本昔話ですらも初期の頃は
視聴率取れなかったんじゃなかったっけか？
ちょっとこの辺、記憶が曖昧だけど。
視聴率取れなかったんじゃなかったっけか？
ちょっとこの辺、記憶が曖昧だけど。
現状の年収だと
農家＞＞＞アニメーターだからな
農家＞＞＞アニメーターだからな
484 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:46 ID:PQsfly2J
>>467
難易度の低いゲームが多いのはライトゲーマーに照準を合わせているから。
ゲームの基本的な難易度を上げコアなユーザーを楽しませるのは簡単だが、それでは売れない。
J-POPのようにゲームもまた消費するだけの物である、というだけの話。
ネットゲームは若干その枠を外れているが。
難易度の低いゲームが多いのはライトゲーマーに照準を合わせているから。
ゲームの基本的な難易度を上げコアなユーザーを楽しませるのは簡単だが、それでは売れない。
J-POPのようにゲームもまた消費するだけの物である、というだけの話。
ネットゲームは若干その枠を外れているが。
487 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:47 ID:6pCTMd5i
>>474
難しいというよりも、第一期はものすごい内向きなネタなんで
海外の人にはピンとこないかもしれない。テレビシリーズをみて
日本人なら、グリコ森永事件、ミドリ十字社事件などを
すぐに連想するだろうけど。あと委員長の会とか
難しいというよりも、第一期はものすごい内向きなネタなんで
海外の人にはピンとこないかもしれない。テレビシリーズをみて
日本人なら、グリコ森永事件、ミドリ十字社事件などを
すぐに連想するだろうけど。あと委員長の会とか
>>484
ネットゲームあたりは新しい試みとしておもしろいとおもうけど、（やったことないが
高すぎるよな
ガキじゃネットゲやる金ないよ
登録料だけとるとかしたら、ネットゲーでミリオンも可能だと思うんだがなぁ
やっぱり運営費諸々がかかるからむずかしいんだろうなぁ。。。
ネットゲームあたりは新しい試みとしておもしろいとおもうけど、（やったことないが
高すぎるよな
ガキじゃネットゲやる金ないよ
登録料だけとるとかしたら、ネットゲーでミリオンも可能だと思うんだがなぁ
やっぱり運営費諸々がかかるからむずかしいんだろうなぁ。。。
489 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 19:48 ID:ftrAn7s6
>>467
えらい昔の『ガチンコでの知恵比べ』じゃなくなっちゃってるからなぁ。
誰も彼もが演出の見せあいになっちゃった９０年代初頭からﾔｳﾞｧｲ事になってたのかも。
ただ、それでも90年代初頭はゲームやってるって感覚は強かったな。
で、音楽の場合はﾃｸﾉを自らの手で殺しちゃってから衰退したようなモンなんだが。
ﾛｯｸは飽きるしﾋﾌﾟﾎﾌﾟは日本人はろくな事やってねぇし。
さらに言えば著作権団体はろくな事やってねぇし。
>>479
ちょっと『子供向け』チューンしすぎなんじゃないかなぁと思っちまうな。
ただ、SEGAと組んだ『F-ZERO GX/AX』は半端じゃなかったなｱﾚ。
えらい昔の『ガチンコでの知恵比べ』じゃなくなっちゃってるからなぁ。
誰も彼もが演出の見せあいになっちゃった９０年代初頭からﾔｳﾞｧｲ事になってたのかも。
ただ、それでも90年代初頭はゲームやってるって感覚は強かったな。
で、音楽の場合はﾃｸﾉを自らの手で殺しちゃってから衰退したようなモンなんだが。
ﾛｯｸは飽きるしﾋﾌﾟﾎﾌﾟは日本人はろくな事やってねぇし。
さらに言えば著作権団体はろくな事やってねぇし。
>>479
ちょっと『子供向け』チューンしすぎなんじゃないかなぁと思っちまうな。
ただ、SEGAと組んだ『F-ZERO GX/AX』は半端じゃなかったなｱﾚ。
>>488
神社仏閣にネトゲ運営させたい気分。
神社仏閣にネトゲ運営させたい気分。
491 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:50 ID:R3061MoA
ここのヤツラは攻殻だのイデオンがどうのと語っているが
政治家さんはそんなアニメの事なんか想定してモノ言ってるんじゃないんだろーな。
政治家さんはそんなアニメの事なんか想定してモノ言ってるんじゃないんだろーな。
493 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:52 ID:yPBuOoR2
>>491
>日本文化を海外に発信できるよう、国が責任を持って諸施策を策定、実施するとうたっている。
ミソはこの辺かな？
ってか、もまえら。輸出で日本の景気を牽引なんて発想は
せいぜい中学生で卒業しれ
>日本文化を海外に発信できるよう、国が責任を持って諸施策を策定、実施するとうたっている。
ミソはこの辺かな？
ってか、もまえら。輸出で日本の景気を牽引なんて発想は
せいぜい中学生で卒業しれ
494 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:52 ID:eTKrAuuw
昔なら、ルパンの1stシリーズとか、最近なら、攻殻、巷説百物語とか。硬派なのもっとｷﾎﾞﾝﾇ。
基幹産業云々はほっといて、もっと海外と勝負させたら
日本のゲーム市場もちっとはマシになるのちゃうかな？
とかいいながら、ゼータガンダムとかやって友達と盛り上がったりしてるがｗ
日本のゲーム市場もちっとはマシになるのちゃうかな？
とかいいながら、ゼータガンダムとかやって友達と盛り上がったりしてるがｗ
496 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 19:53 ID:PBbISzYD
>>475
私はエロゲーを遊んだ回数が少ないので偉そうに言うことは出来ないけど、
エロゲーの目的はあくまでエロイ画像なので、そこさえ満足させれば、
後は制作者側の自由で、ゲーム性を高めても良いし、隠し要素を加えてもいい。
だからエロゲーは内容がピンキリで、それはそれでいいんじゃないかな、と思う。
ただ、そこで生まれた新しいアイデアやゲーム性を、一般ゲームにフィードバックされない、
ある意味保守的な大手のゲームソフト会社の視野の狭さが問題かも知れない。
エロゲー業界と表のゲーム業界は交流がほとんどないのじゃないかな？
私はエロゲーを遊んだ回数が少ないので偉そうに言うことは出来ないけど、
エロゲーの目的はあくまでエロイ画像なので、そこさえ満足させれば、
後は制作者側の自由で、ゲーム性を高めても良いし、隠し要素を加えてもいい。
だからエロゲーは内容がピンキリで、それはそれでいいんじゃないかな、と思う。
ただ、そこで生まれた新しいアイデアやゲーム性を、一般ゲームにフィードバックされない、
ある意味保守的な大手のゲームソフト会社の視野の狭さが問題かも知れない。
エロゲー業界と表のゲーム業界は交流がほとんどないのじゃないかな？
497 ：美大生：04/02/10 19:53 ID:B+KO6Do1
頼むからアニメーターの給料を上げてくれ。
子供の頃は憧れてたけど悲惨な現状を知って諦めたよ。
月数万円じゃ生活出来ねえっつーの。
子供の頃は憧れてたけど悲惨な現状を知って諦めたよ。
月数万円じゃ生活出来ねえっつーの。
498 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:53 ID:pJzfrB9+
今更感が強いな
499 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:53 ID:+S4bmFrq
中国とか半島のパクりを押え込むのが先。
500 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:53 ID:0xSL2dL9
俺は、イノセンスが楽しみなんだよ♪
ハヨ見たいでつ。
ハヨ見たいでつ。
遊戯王はもはやコナミが描かせているって感じだな
もうカードゲームしかしてないし
もうカードゲームしかしてないし
502 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:54 ID:R3061MoA
>>496
交流も何もエロゲ＝ノベルゲームな現状じゃ交換し合うアイデアもゲーム性も無い。
交流も何もエロゲ＝ノベルゲームな現状じゃ交換し合うアイデアもゲーム性も無い。
>>494
ビバップ見ろよｳﾞｫｹﾞ
>>493
国は、つまり
責任を持って海外に発信していけるアニメを選りすぐるってことなのかね？
ジブリだの、ガンダムだの、エヴァンゲリオンだので落ち着きそうだな
教育と文化に関しては、マトモなことやったためしがないね 日本って国は
ビバップ見ろよｳﾞｫｹﾞ
>>493
国は、つまり
責任を持って海外に発信していけるアニメを選りすぐるってことなのかね？
ジブリだの、ガンダムだの、エヴァンゲリオンだので落ち着きそうだな
教育と文化に関しては、マトモなことやったためしがないね 日本って国は
>>497
喝采
喝采
アニメ、ゲームのコンテンツのことを言っているのか、
それを買わせるテクニックのことを言っているのか、
どっちを基幹産業にするの？
それを買わせるテクニックのことを言っているのか、
どっちを基幹産業にするの？
506 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:56 ID:W3XRtno1
子供がゲーム・アニメに興味ないのはケイタ(ry
507 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 19:56 ID:PBbISzYD
508 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:56 ID:Saxpa3DH
>>503
ラブひなとかクレヨンしんちゃんの方がいいのに。
ラブひなとかクレヨンしんちゃんの方がいいのに。
せめてゲーム業界がパチスロ業界に飲み込まれる前だったらと。
すでに優秀なドッターはみんなパチスロ液晶へ・・・プログラマは他業種へ。
すでに優秀なドッターはみんなパチスロ液晶へ・・・プログラマは他業種へ。
510 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:57 ID:cWUEXVTl
漫画・アニメ・ゲームとかって
政府から保護・育成されるよりも弾圧された方がいいもの出来ると思う。
迫害されてる感じが初期のキリスト教徒の用に
使命感を掻き立てるのら～
政府から保護・育成されるよりも弾圧された方がいいもの出来ると思う。
迫害されてる感じが初期のキリスト教徒の用に
使命感を掻き立てるのら～
511 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:57 ID:0xSL2dL9
ゴテゴテの３Dアニメは嫌いだなあ。
512 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:58 ID:DNcNWJ1j
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l おたくっていう言葉は
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| おおげさ
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | たのしそう
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | くだらない
| irｰ-､ ｰ ,} | / i の略だ！
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜ そっとしておいてあげるのが一番だな！
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l おたくっていう言葉は
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| おおげさ
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | たのしそう
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | くだらない
| irｰ-､ ｰ ,} | / i の略だ！
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜ そっとしておいてあげるのが一番だな！
514 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:59 ID:ov1+0RSX
国産ゲームはもうダメ。
ゲーオタ＝アニヲタというくらいにアニメ色が強まってしまった。
肝心のゲームシステム放り投げて、ムービーやらゲーム進行上関係のない
キャラクターの設定とかばっか力入れてる。
ゲームはＰＣでやる洋ゲーが一番。
ゲーオタ＝アニヲタというくらいにアニメ色が強まってしまった。
肝心のゲームシステム放り投げて、ムービーやらゲーム進行上関係のない
キャラクターの設定とかばっか力入れてる。
ゲームはＰＣでやる洋ゲーが一番。
515 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:59 ID:6mAbPPpw
>>510
世界史でそのようなこと習ったよ
世界史でそのようなこと習ったよ
517 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 19:59 ID:ftrAn7s6
519 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:00 ID:WUoTybGH
>>511
ガラクタ通りのステインは良いよ
ガラクタ通りのステインは良いよ
520 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:01 ID:enWbAoCa
>>71
そうだよな
この前、↓という番組を見たのだが、まさに「アニメーション」の奥の深さを
紹介してたよ。
＞http://www.nhk.or.jp/nhkworld/japanology/index_j.html
＞Weekend Japanology
＞テーマ：日本のアニメーション
＞ゲスト：山村 浩二（アニメーション作家）
＞日本が誇る映像文化、アニメーションは、いまや１兆円を超える産業となった。
＞その一方で、ユニークなアニメーションを発表し続ける自主制作の作家も活躍しはじめた。
＞山村浩二さんはその一人。昨年のアカデミー賞にノミネートされるなど世界的に注目を集めている。
＞山村さんとともに、日本が生み出すアニメーションの魅力を紹介する。
クレイだって人形だってある。それが世界では主流のアニメーション。
アニメって略すのは、いわゆる日本・韓国製の商業アニメーションを指す言葉。
折角国が支援するなら、「アニメ」ではなく、インディペンデントのアニメーションのほうに
いろいろ手をさしのべてやって欲しいなあ。それが長い目で見たときの文化施策なのでは。
そうだよな
この前、↓という番組を見たのだが、まさに「アニメーション」の奥の深さを
紹介してたよ。
＞http://www.nhk.or.jp/nhkworld/japanology/index_j.html
＞Weekend Japanology
＞テーマ：日本のアニメーション
＞ゲスト：山村 浩二（アニメーション作家）
＞日本が誇る映像文化、アニメーションは、いまや１兆円を超える産業となった。
＞その一方で、ユニークなアニメーションを発表し続ける自主制作の作家も活躍しはじめた。
＞山村浩二さんはその一人。昨年のアカデミー賞にノミネートされるなど世界的に注目を集めている。
＞山村さんとともに、日本が生み出すアニメーションの魅力を紹介する。
クレイだって人形だってある。それが世界では主流のアニメーション。
アニメって略すのは、いわゆる日本・韓国製の商業アニメーションを指す言葉。
折角国が支援するなら、「アニメ」ではなく、インディペンデントのアニメーションのほうに
いろいろ手をさしのべてやって欲しいなあ。それが長い目で見たときの文化施策なのでは。
521 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:01 ID:71FENWxc
522 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 20:02 ID:PBbISzYD
>>502
むむむ・・・・・・最近はそうなっているのか。
同級生２のシステムはものすごく良く出来ていたし、
スーパーバトルスキンパニックはエロ抜きで熱中したものだが。
まあ、あゆみちゃん物語はゲーム性もなにもなかったけどね（ｗ
むむむ・・・・・・最近はそうなっているのか。
同級生２のシステムはものすごく良く出来ていたし、
スーパーバトルスキンパニックはエロ抜きで熱中したものだが。
まあ、あゆみちゃん物語はゲーム性もなにもなかったけどね（ｗ
>>514
確かにどんどんどんどん萌え萌え路線に進んでるよな
確かにどんどんどんどん萌え萌え路線に進んでるよな
>>514
それは、ライトゲーマーを取り込もうとした結果でも
あるんだよね。ライトゲーマーは複雑なゲームシステム
を嫌う傾向があったし。
まぁ結果、ライトゲーマーは飽きて、コアゲーマーは
洋ゲーやネットゲーに流れて、国産ゲームは一部の大作
を除いてさっぱり売れなくなった。まぁ大作ゲームも売れて
ないけど。
それは、ライトゲーマーを取り込もうとした結果でも
あるんだよね。ライトゲーマーは複雑なゲームシステム
を嫌う傾向があったし。
まぁ結果、ライトゲーマーは飽きて、コアゲーマーは
洋ゲーやネットゲーに流れて、国産ゲームは一部の大作
を除いてさっぱり売れなくなった。まぁ大作ゲームも売れて
ないけど。
526 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:03 ID:DcOdIVhp
今日は、何の日ウッフ～～～。
527 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:03 ID:ghQFYzHa
今の40代、30代が、少ない小遣いはたいて
買い支えてきたアニメゲーム業界
今の10代20代は何を買い支えてるのか？
買い支えてきたアニメゲーム業界
今の10代20代は何を買い支えてるのか？
528 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:03 ID:lxc72odf
ｷﾝﾀﾏ海外にしっかり売れるような形を作れば、アニメＤＶＤにも薄利多売効果
を生み出せるんじゃなかろうかと期待してるんだけどな。
まじでＤＶＤ高すぎ。買えないって。１話１２００円くらいになれば、ありがたい。
を生み出せるんじゃなかろうかと期待してるんだけどな。
まじでＤＶＤ高すぎ。買えないって。１話１２００円くらいになれば、ありがたい。
>>496
おそらくないでしょうな。
エロゲはADVが多いのでテキスト主体なんですが、
そのせいかコンシューマーよりもセンスが良いというか
洗練された文を書く人が多いです。
また、近頃は登場キャラに声を付けるものが主流なのですが、
それを想定して文を書くので文と声を上手く使って文を生かし、
表現するという点ではずば抜けています。
それがコンシューマーに生かされないのは
ゲームの高性能、グラフィック重視だからでしょうかねぇ・・・。
おそらくないでしょうな。
エロゲはADVが多いのでテキスト主体なんですが、
そのせいかコンシューマーよりもセンスが良いというか
洗練された文を書く人が多いです。
また、近頃は登場キャラに声を付けるものが主流なのですが、
それを想定して文を書くので文と声を上手く使って文を生かし、
表現するという点ではずば抜けています。
それがコンシューマーに生かされないのは
ゲームの高性能、グラフィック重視だからでしょうかねぇ・・・。
>>527
電話会社
電話会社
532 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:04 ID:0Cw8kyd+
要するに今の日本が誇れるものってアニメと車くらいしかないって事か。
日経なんかでも時々アニメやマンガを持ち上げてたりするね。
どーせ、よくわかりもしないんだろうから手出さなきゃいいのに、と思うがな。
さて、積みゲーでも消化するか。
日経なんかでも時々アニメやマンガを持ち上げてたりするね。
どーせ、よくわかりもしないんだろうから手出さなきゃいいのに、と思うがな。
さて、積みゲーでも消化するか。
飽きっぽい香具師に何を聞いても無駄ってー意見。
ま、オリジナリティの無い意見で悪かったーよ。
ま、オリジナリティの無い意見で悪かったーよ。
534 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 20:05 ID:ftrAn7s6
>>518
いやだからセル画とか描いてる人だってば。
キャラクターデザインとかやってる人はｲﾊﾟｰｲいる訳だし。
んでもって、アニメーターは『作業量の対価』がえらい安い訳で・・・
>>520
一時期クレイアニメ凄い流行ってたねぇ。
2000年代に入ってから一気に失速してったけど・・・
>>527
何も買い支えてないでしょ・・・携帯関係で苦しんでる子多いのに・・・
俺はゲームちょっとだけ、んでもって最近はオモチャやらレコードやら・・・
いやだからセル画とか描いてる人だってば。
キャラクターデザインとかやってる人はｲﾊﾟｰｲいる訳だし。
んでもって、アニメーターは『作業量の対価』がえらい安い訳で・・・
>>520
一時期クレイアニメ凄い流行ってたねぇ。
2000年代に入ってから一気に失速してったけど・・・
>>527
何も買い支えてないでしょ・・・携帯関係で苦しんでる子多いのに・・・
俺はゲームちょっとだけ、んでもって最近はオモチャやらレコードやら・・・
535 ：美大生：04/02/10 20:05 ID:B+KO6Do1
536 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:06 ID:cPYT3Aa6
アニメーターは貧乏でもいい。
海外に下請けに出して安くつくならそれでいい。
原作の漫画の水準が高けりゃ勝負できる。
版権が生命線だよ。
むしろ、漫画業界の少年誌のマンネリ化
青年誌のヒット作不足の方が心配。
海外に下請けに出して安くつくならそれでいい。
原作の漫画の水準が高けりゃ勝負できる。
版権が生命線だよ。
むしろ、漫画業界の少年誌のマンネリ化
青年誌のヒット作不足の方が心配。
537 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:08 ID:R3061MoA
だいたい、国の基準で
＞日本文化を海外に発信できるよう、国が責任を持って諸施策を
＞ 策定、実施するとうたっている。
したって、おもしろいものができるわけない
アニメ、ゲームのターゲットは若者なのに、年寄りが頭ひねってもムダ
＞日本文化を海外に発信できるよう、国が責任を持って諸施策を
＞ 策定、実施するとうたっている。
したって、おもしろいものができるわけない
アニメ、ゲームのターゲットは若者なのに、年寄りが頭ひねってもムダ
539 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 20:08 ID:ftrAn7s6
>>535
『都民が道楽でやってるようなモン』って一部で言われてるくらいだもんなぁ・・・
アニメーターはなんとかして改善すべき、あと中間会社は搾取しすぎだろ・・・
>>536
むしろ安易にドラマ化する方が問題だと思うんだが。
ヒット云々じゃなくて、そこまで困ってるのかよ、と。
>>537
ﾄﾞｩｰｲ。
『都民が道楽でやってるようなモン』って一部で言われてるくらいだもんなぁ・・・
アニメーターはなんとかして改善すべき、あと中間会社は搾取しすぎだろ・・・
>>536
むしろ安易にドラマ化する方が問題だと思うんだが。
ヒット云々じゃなくて、そこまで困ってるのかよ、と。
>>537
ﾄﾞｩｰｲ。
家電業界は今支えればまだ間に合うかも。
これも手遅れになってから言い出しそうな悪寒。
これも手遅れになってから言い出しそうな悪寒。
541 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:09 ID:ywVuNXHj
日本のアニメには子供向けとオタ向けと一般向けの三種があることは
あまり知られていない。
あまり知られていない。
>>523
ファイナルファンタジーも明らかにｼﾞﾘ貧でしょ。
ファイナルファンタジーも明らかにｼﾞﾘ貧でしょ。
543 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:10 ID:LLutmUrV
アニメやゲームに月間何万も掛けれるか
自民にも池沼ヲタがいたもんだ
自民にも池沼ヲタがいたもんだ
アニメ、ゲームなんかよりも、
特撮を推せよ、と
ゴジラ 仮面ライダー ウルトラマン があるじゃないか
特撮を推せよ、と
ゴジラ 仮面ライダー ウルトラマン があるじゃないか
545 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:11 ID:enWbAoCa
>>534
なぜか日本では一過性のブームに終わってしまうのが哀しいところ。
友人のアニヲタ（萌え系とかいう奴？）ですらトルンカという有名なチェコの人形アニメーションを見て
「人形劇じゃん」と語った。。。
今はＮＨＫ教育でほそぼそとやっているジャンルだよな。
でもアニメーションに今一番足りないのは夢だ
なぜか日本では一過性のブームに終わってしまうのが哀しいところ。
友人のアニヲタ（萌え系とかいう奴？）ですらトルンカという有名なチェコの人形アニメーションを見て
「人形劇じゃん」と語った。。。
今はＮＨＫ教育でほそぼそとやっているジャンルだよな。
でもアニメーションに今一番足りないのは夢だ
日本は
アニメ、ゲーム、漫画ではハリウッドになることもできるんだぞ
上手くやればね
アニメ、ゲーム、漫画ではハリウッドになることもできるんだぞ
上手くやればね
547 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:12 ID:nJJjZCDz
>>544
薄汚いジャップが出てる特撮は海外では売れないのだ
薄汚いジャップが出てる特撮は海外では売れないのだ
アニメやゲームなんて縮小傾向にある産業じゃないか。
宮崎がちょっと評価されたくらいで調子に乗るなっての。
宮崎がちょっと評価されたくらいで調子に乗るなっての。
549 ： ：04/02/10 20:12 ID:GJXR6BlG
っていうかよ、日本以外がまだ本気になってないだけだろうよ。
日本は漫画とか海外に比べると大人でもみていて笑われないしで、
海外では本気になってるやつの数が少ないだけだと思う。
日本は漫画とか海外に比べると大人でもみていて笑われないしで、
海外では本気になってるやつの数が少ないだけだと思う。
550 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 20:12 ID:pOJonRmM
>>529
凄い技術だと思うけどな＞その文章力。
ドラクエの堀井雄二は漫画家を目指す時点で、少ない言葉で、
的確に意図を伝える技術を磨いていったらしいが、
ドラクエの独特の雰囲気はあの言葉遣いに支えられていると言ってもいい。
「ドラクエ風に語るスレ」はよく見かけるが、
「ＦＦ風に語るスレ」は見たことがない（ｗ
凄い技術だと思うけどな＞その文章力。
ドラクエの堀井雄二は漫画家を目指す時点で、少ない言葉で、
的確に意図を伝える技術を磨いていったらしいが、
ドラクエの独特の雰囲気はあの言葉遣いに支えられていると言ってもいい。
「ドラクエ風に語るスレ」はよく見かけるが、
「ＦＦ風に語るスレ」は見たことがない（ｗ
551 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 20:13 ID:ftrAn7s6
>>523
FFはﾔｳﾞｧｲ、もうﾔｳﾞｧｲ。
ライト向けにしすぎてると思ったらやり込みに走ると半端じゃないからなぁ。
バランス取れてるかどうかも怪しいくらいだが。
>>538
年寄りが考えてるのはアニメの懐古番組に出てるようなアニメであって、
売れるようなアニメを考えてるって事は無いだろうな。
>>541
子供向けを大人が見られるように耐えられるようにするとｦﾀにも受けてしまったりって事例もあるな。
>>545
同じく、夢もへったくれも無いよなぁ、こう言う産業って。
最近は『アマチュアが夢を持って動いてるだけ』かよ、と。
FFはﾔｳﾞｧｲ、もうﾔｳﾞｧｲ。
ライト向けにしすぎてると思ったらやり込みに走ると半端じゃないからなぁ。
バランス取れてるかどうかも怪しいくらいだが。
>>538
年寄りが考えてるのはアニメの懐古番組に出てるようなアニメであって、
売れるようなアニメを考えてるって事は無いだろうな。
>>541
子供向けを大人が見られるように耐えられるようにするとｦﾀにも受けてしまったりって事例もあるな。
>>545
同じく、夢もへったくれも無いよなぁ、こう言う産業って。
最近は『アマチュアが夢を持って動いてるだけ』かよ、と。
552 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:13 ID:z/2/Zogo
554 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/10 20:13 ID:hfhUpW3F
ピングーは粘土
自動車はパーツの一つ一つから技術の積み重ねだけど
マンガやゲームは人材だからな。
他国でもやろうと思えば出来るわけだ。
むしろ違う価値観の奴らが作ったほうが
斬新なものが出来るかもな。
マンガやゲームは人材だからな。
他国でもやろうと思えば出来るわけだ。
むしろ違う価値観の奴らが作ったほうが
斬新なものが出来るかもな。
いつか
アメリカのハリウッド＝日本の秋葉原
ここまでイメージが上がる日がくるかも知れないぞ
アメリカのハリウッド＝日本の秋葉原
ここまでイメージが上がる日がくるかも知れないぞ
557 ： ：04/02/10 20:15 ID:OpG2kPoa
今気づいたが、なんか漏れのIDｶｺｲｲ（´∀｀ ）
560 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 20:16 ID:ftrAn7s6
>>544
>>547
『パワーレンジャー』シリーズが売れてるのがｽｹﾞｴんだが。
さらに言っちゃえばデカレンジャーは外国人プロデューサーだからえらい事になってるような。
>>552
>>558
で、搾取しまくって儲けた金を退職金で貰ってｳｯﾊｳｯﾊ・・・
たぶんそう言う事にならねぇだろうけど、最悪だ。
>>547
『パワーレンジャー』シリーズが売れてるのがｽｹﾞｴんだが。
さらに言っちゃえばデカレンジャーは外国人プロデューサーだからえらい事になってるような。
>>552
>>558
で、搾取しまくって儲けた金を退職金で貰ってｳｯﾊｳｯﾊ・・・
たぶんそう言う事にならねぇだろうけど、最悪だ。
末端のアニメーターに金が回るようにはして欲しい。
そうしたら優秀な人材流出を抑えられる。
そうしたら優秀な人材流出を抑えられる。
>>550
あれは確かに面白い。
戦闘の表現が多いけど、あの単調な台詞回しで
笑いをとるというのはすごい技術だと思う。
とりあえず、今支えるべきはCG文化だな。
ウゴウゴルーガ辺りから始まったあの路線は将来性ありそう。
・・・あ、NHKでデジスタやってるか。
世間様認知度低いけど。
あれは確かに面白い。
戦闘の表現が多いけど、あの単調な台詞回しで
笑いをとるというのはすごい技術だと思う。
とりあえず、今支えるべきはCG文化だな。
ウゴウゴルーガ辺りから始まったあの路線は将来性ありそう。
・・・あ、NHKでデジスタやってるか。
世間様認知度低いけど。
563 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:18 ID:cSkYK4ss
政府が関与を強める業界は衰退してゆく。官僚は天下り先探しに奔走し、政治家は献金先
探しに奔走する。
探しに奔走する。
>>562
メディアアートに未来があるとは到底思えないんだが。
メディアアートに未来があるとは到底思えないんだが。
565 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:19 ID:R3061MoA
>>563
アニメ・ゲームは放っておいても自滅するだろうから問題無い。
アニメ・ゲームは放っておいても自滅するだろうから問題無い。
566 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:19 ID:JDa7PsQe
そういえば漏ん家の近所が放火されたんだけど、犯人は近くのアニメ製作会社の社員だった･･･
犯行理由は安月給のわりに仕事がキツくてムシャクシャしてたとか
犯行理由は安月給のわりに仕事がキツくてムシャクシャしてたとか
567 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:20 ID:MsqCGyj9
漫画書きは〆上げないといいもの作らないだろ。
し・か・と
そういえば漫画業界も相当やばそう。
570 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:21 ID:ermAqz+c
奥田に牛耳られる日本も嫌だが、アニオタに牛耳られる日本も…
>>564
そうか？
漏れは結構いいセンいってると思うぞ。
売り方悪いから、儲かってなさそうなだけで。
でも逆に元気のある素人さんが多い世界というとコレだと思うんだが・・・。
うーん、やっぱ・・・売り方次第だな。
金の入るしくみを作った香具師が一番偉いと。
そうか？
漏れは結構いいセンいってると思うぞ。
売り方悪いから、儲かってなさそうなだけで。
でも逆に元気のある素人さんが多い世界というとコレだと思うんだが・・・。
うーん、やっぱ・・・売り方次第だな。
金の入るしくみを作った香具師が一番偉いと。
573 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:22 ID:xWM9+JjH
国産ＭＭＯＲＰＧといえばＦＦ(■e)
その次にくるのがＲＡ(Hudson)
ＦＦはいいとしてＲＡに「いますぐ」資金を投入して欲しいもんだ
ＲＰＧにＦＰＳの要素を少し取り入れたアクション性の高い戦闘が最高
その次にくるのがＲＡ(Hudson)
ＦＦはいいとしてＲＡに「いますぐ」資金を投入して欲しいもんだ
ＲＰＧにＦＰＳの要素を少し取り入れたアクション性の高い戦闘が最高
574 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 20:22 ID:ftrAn7s6
・・・あと、最近企業でやってるとどんどんヘタレてって、
逆に個人や仲間と組んでやってる方がえらい事になってるのが、なぁ・・・
>>562
デジスタとD'sガレージはイイ!!ね。
ただ、JAVAのポップアップ関連で祭りを起こした奴がデジスタ出身なのは泣けたけど。
個人的にはデジスタはもちっと認知度が上がるような時間でやってﾎｽｨ。
逆に個人や仲間と組んでやってる方がえらい事になってるのが、なぁ・・・
>>562
デジスタとD'sガレージはイイ!!ね。
ただ、JAVAのポップアップ関連で祭りを起こした奴がデジスタ出身なのは泣けたけど。
個人的にはデジスタはもちっと認知度が上がるような時間でやってﾎｽｨ。
昔は糞ゲーを一本だけ買って来ては、半年遊んだもんだけどな。
576 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 20:24 ID:pOJonRmM
577 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 20:25 ID:ftrAn7s6
>>573
それと、JunkMetalかなぁ。
METROじゃなければもっと（・∀・）ｲｲ!!物に仕上がってそうだったのに。
RAは、・・・ﾊﾄﾞｿﾝ、大丈夫なのかなぁ。
ｺﾝﾏｲ傘下になっちゃったりとか、実は外注のアルファシステムが凄かったとかは今さら言えないような。
・・・そのｱﾙﾌｧも一部の人には反感買っとるみたいだが。
それと、JunkMetalかなぁ。
METROじゃなければもっと（・∀・）ｲｲ!!物に仕上がってそうだったのに。
RAは、・・・ﾊﾄﾞｿﾝ、大丈夫なのかなぁ。
ｺﾝﾏｲ傘下になっちゃったりとか、実は外注のアルファシステムが凄かったとかは今さら言えないような。
・・・そのｱﾙﾌｧも一部の人には反感買っとるみたいだが。
579 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:26 ID:enWbAoCa
今敏みたいに、多くのアニメが実写に近づこうとしてるけど、これって自分で自分のクビを
締めている気がする
マトリックスみたいに映画がアニメへ近づいている中、
日本のアニメはもっと空想世界を追求した方が市場展望あるんじゃないかなあ。
いくらＣＧ使ってもハリウッドの大資本にはかなわないんだから
締めている気がする
マトリックスみたいに映画がアニメへ近づいている中、
日本のアニメはもっと空想世界を追求した方が市場展望あるんじゃないかなあ。
いくらＣＧ使ってもハリウッドの大資本にはかなわないんだから
580 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:27 ID:eTKrAuuw
581 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:29 ID:9SVM8ARd
電器や自動車は生活用品。
二次元はネタ。断じて文化ではない。
自民党の議員はヲタクを票田にしたいだけでわ(w
世間知らずと思っとるやろな。
ヲタクとは大企業病のことだよ。
日本の、亜細亜の英国病!!
英国映画や骨董品趣味と同じで、絶対に米国映画産業に勝てない!!
本物の自民党員や政治家は、
なぜ日本国の男子は映画や劇場、公民行事を避けるエコノミックアニマルなのかを、一度真面目に議論した方がいいよ。
二次元はネタ。断じて文化ではない。
自民党の議員はヲタクを票田にしたいだけでわ(w
世間知らずと思っとるやろな。
ヲタクとは大企業病のことだよ。
日本の、亜細亜の英国病!!
英国映画や骨董品趣味と同じで、絶対に米国映画産業に勝てない!!
本物の自民党員や政治家は、
なぜ日本国の男子は映画や劇場、公民行事を避けるエコノミックアニマルなのかを、一度真面目に議論した方がいいよ。
582 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 20:29 ID:pOJonRmM
583 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:30 ID:etoiYQJ1
ヲタが
ネ申に
なる
時代が
━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━━━━━━ｯ！
ネ申に
なる
時代が
━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━━━━━━ｯ！
584 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:31 ID:ermAqz+c
宮崎経団連会長が政府にもの申すなんて事になったら世も末だな
ｺﾈｰよｳﾞｫｹ
>>573
ＲＡってなに？
>>579
＞ハリウッドの大資本にはかなわないんだから
かといって、日本がアニメ会社に資金投入しても、
絶対に途中でお金が消えるのが
日本のすばらしいところ
>>581
英国映画のところで、妙に納得してしまったｗ
＞日本国の男子は映画や劇場、公民行事を避けるエコノミックアニマル
そうなの？
ヲタクは映画嫌いっての初耳
ＲＡってなに？
>>579
＞ハリウッドの大資本にはかなわないんだから
かといって、日本がアニメ会社に資金投入しても、
絶対に途中でお金が消えるのが
日本のすばらしいところ
>>581
英国映画のところで、妙に納得してしまったｗ
＞日本国の男子は映画や劇場、公民行事を避けるエコノミックアニマル
そうなの？
ヲタクは映画嫌いっての初耳
587 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:31 ID:eq4HtUTH
国が介入したら糞化するよ
とりあえずオタの記憶をリセットすれば確実に活性化する
589 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:32 ID:Ah63PaaV
10年遅いわ( ´,_ゝ`)
590 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:32 ID:Iw7a06sE
一昔前は（今も？）馬鹿にされ蔑まされていたこの文化もようやく脚光あびるようになってきた、ってこと？
592 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 20:32 ID:ftrAn7s6
>>580
アバレもパワーレンジャーシリーズになる模様。
ただし、ストーリーは変わっちゃったりするからなぁ。
>>582
たまーにSF系とかのゲームを漁ってみるといいかも。
ファンタジー系は作られすぎかと・・・
厨と言われるかもしれんが、『ANUBIS Z.O.E』とか、『ファントムクラッシュ』とかを薦めてみる。
>>586
俺は映画好きだけど、最近の『監督のｵﾅｰﾆ』な邦画は嫌いだなぁ。
B級アクションとか、見てて面白い映画とかは見てる。
アバレもパワーレンジャーシリーズになる模様。
ただし、ストーリーは変わっちゃったりするからなぁ。
>>582
たまーにSF系とかのゲームを漁ってみるといいかも。
ファンタジー系は作られすぎかと・・・
厨と言われるかもしれんが、『ANUBIS Z.O.E』とか、『ファントムクラッシュ』とかを薦めてみる。
>>586
俺は映画好きだけど、最近の『監督のｵﾅｰﾆ』な邦画は嫌いだなぁ。
B級アクションとか、見てて面白い映画とかは見てる。
日本で一番CGの技術がｽｺﾞｲのはNHKってホントなの？
594 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:33 ID:xyELVJgp
今さら・・・・
595 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:33 ID:rSptw1Qf
国歌をギャラクシーエンジェルの物に変更。
596 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:34 ID:enWbAoCa
>>586ｗ
ここまでレスを読むと、やっぱプロデューサーが圧倒的に不足しているんだよな
金をきっちり管理できてかつ創作面でもある程度目利き能力のある人間。
鈴木敏夫、IGの石川とか小学館の久保ぐらいしかいないんじゃないか、今。
ここまでレスを読むと、やっぱプロデューサーが圧倒的に不足しているんだよな
金をきっちり管理できてかつ創作面でもある程度目利き能力のある人間。
鈴木敏夫、IGの石川とか小学館の久保ぐらいしかいないんじゃないか、今。
おまえら
ttp://wgalland.hp.infoseek.co.jp/
のサイト見て、アニメの現状を嘆け
>>591
違う
苦肉の策と言う
だいたい日本にはもっとすばらしいものがあるだろうに、
なぜそれを模索しようとしないのか？＞国のエライ人
ttp://wgalland.hp.infoseek.co.jp/
のサイト見て、アニメの現状を嘆け
>>591
違う
苦肉の策と言う
だいたい日本にはもっとすばらしいものがあるだろうに、
なぜそれを模索しようとしないのか？＞国のエライ人
598 ：（ ﾟдﾟ）ﾏｺﾄ ◆SWLZ/iTWCk ：04/02/10 20:35 ID:7W1b/BYl
如何しちゃったんだ＞国
>>593
本当。CG関連は最先端
本当。CG関連は最先端
600 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:35 ID:ze6gI9Mn
萌え画書き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員
広告代理店の人が悪いってホント？
彼らの役割ってナニ？
彼らの役割ってナニ？
603 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:36 ID:mV7bacmB
どっちもマシな評論家のいないジャンルだな
>>576
私が言う日本が推すべきＣＧは個人が作るＣＧの方です。
ゲーム等のリアル系は私も無駄かなぁ・・・と思います。
個人の才覚で好き勝手にアホなモノやちょっと風変わりなものを
作る際日本人ならではの独自性がよく表れていると思います。
>>593
大河ドラマ八代将軍吉宗の頃から不動。
最近デジスタ出身者がいろいろやってるせいで
質が落ちた気がしないでもない。
私が言う日本が推すべきＣＧは個人が作るＣＧの方です。
ゲーム等のリアル系は私も無駄かなぁ・・・と思います。
個人の才覚で好き勝手にアホなモノやちょっと風変わりなものを
作る際日本人ならではの独自性がよく表れていると思います。
>>593
大河ドラマ八代将軍吉宗の頃から不動。
最近デジスタ出身者がいろいろやってるせいで
質が落ちた気がしないでもない。
605 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:37 ID:lugRDHg0
http://www.google.co.jp/search?q=hentai&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
27,800,000件･･･
27,800,000件･･･
606 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:37 ID:enWbAoCa
609 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 20:39 ID:pOJonRmM
すごいCG技術というのは
CGをCGだとわからなくすること
CGをCGだとわからなくすること
思ったんだが、
本当におもしろいもの、評価されてるものは、自然と海外へ流れていってる
国がわざわざやることないと思う
むしろ、海外のゲームとかアニメとかを積極的に取り入れ、
競争させたほうが伸びるんじゃない？
本当におもしろいもの、評価されてるものは、自然と海外へ流れていってる
国がわざわざやることないと思う
むしろ、海外のゲームとかアニメとかを積極的に取り入れ、
競争させたほうが伸びるんじゃない？
コナミが出した
愛国ゲーム、
リングオブレッドは海外で
どういうわけか、かなり売れたらしい。
愛国ゲーム、
リングオブレッドは海外で
どういうわけか、かなり売れたらしい。
614 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:42 ID:enWbAoCa
615 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:42 ID:R3061MoA
アニメを基幹産業にしたかったら
月9などでアニメ放映、かつヒットさせる。
人気芸能人にアニメ好きを公言させる。
女性誌などでアニメ特集し煽りまくる
この位しないとダメだな。まずアニメ好きの地位を確立しないと。
月9などでアニメ放映、かつヒットさせる。
人気芸能人にアニメ好きを公言させる。
女性誌などでアニメ特集し煽りまくる
この位しないとダメだな。まずアニメ好きの地位を確立しないと。
616 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:42 ID:J9cKyF/6
いまさら手遅れだろ
もうアニメは韓国とか中国に、ゲームはアメリカに負けてんだろ？
もうアニメは韓国とか中国に、ゲームはアメリカに負けてんだろ？
617 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 20:43 ID:pOJonRmM
>>604
ＣＧじゃないけど、日本のマンガはいろんな方向に広がって、
個人作業の成果は世界でもダントツでトップレベルだと思う。
最近は個人でもＣＧ出来るけど、私はshadeを購入して早々と挫折した（ｗ
私を含む屍を乗り越えて、花を咲かせる個人ＣＧクリエイターに、
屍のひとつとしてエールを送らせてもらうよ（ｗ
ＣＧじゃないけど、日本のマンガはいろんな方向に広がって、
個人作業の成果は世界でもダントツでトップレベルだと思う。
最近は個人でもＣＧ出来るけど、私はshadeを購入して早々と挫折した（ｗ
私を含む屍を乗り越えて、花を咲かせる個人ＣＧクリエイターに、
屍のひとつとしてエールを送らせてもらうよ（ｗ
618 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:43 ID:PQsfly2J
>>616
どこらへんが？
どこらへんが？
619 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:43 ID:rZeqokwY
アニメなんて負債だとおもうけどなぁ・・・
620 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 20:44 ID:ftrAn7s6
>>607
実際はそうでもないんだろうけど、何故か海外で受けちゃってるのがなぁ（ｗ
何と言うか、本当にｵﾅｰﾆとｳﾞｧｶ監督しかいない国だなぁ、日本って・・・
そして何故スカイハイの監督が北村龍平だったのかが凄い気になる。
>>608
むしろ外人の方が凄い。
独創的な物を作るとむしろ萌え絵は海外の方がいいような気がする。
・・・って俺が海外の萌えイラストサイト見すぎなだけなんだろうけど。
実際はそうでもないんだろうけど、何故か海外で受けちゃってるのがなぁ（ｗ
何と言うか、本当にｵﾅｰﾆとｳﾞｧｶ監督しかいない国だなぁ、日本って・・・
そして何故スカイハイの監督が北村龍平だったのかが凄い気になる。
>>608
むしろ外人の方が凄い。
独創的な物を作るとむしろ萌え絵は海外の方がいいような気がする。
・・・って俺が海外の萌えイラストサイト見すぎなだけなんだろうけど。
622 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:44 ID:rSptw1Qf
>>616 何を寝ぼけた事を、中韓のどんな作品が世界を席捲した事がある？
PS２より売れてるゲーム機が存在しますか？
PS２より売れてるゲーム機が存在しますか？
623 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:44 ID:W1iTPy9A
＞★自民が振興法案提出へ アニメ、ゲームを基幹産業に
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
今国会に出されている「児童ポルノ禁止法」改正案が通過したら、
日本のアニメ、漫画、ゲームは７割以上が発売禁止になるんですが何か？
１８歳未満に見える（ここ、ポイント。設定で童顔の３０才にしても若く見えるだけでダメ）男女の
裸シーンを書いただけで逮捕だからね。
とりあえず数千、数万はある発売禁止の作品から有名なのをちょっとだけ書くと、
「となりのトトロ」 「バガボンド」 「ベルセルク」 「エスパー麻実」 「どらえもん」
手塚治の「ブッダ」 「ブラックジャック」 「鉄腕アトム」 「クレヨンしんちゃん」
「ワンピース」 「ドラゴンボール」 「シティーハンター」 「北斗の拳」
※ヤングジャンプ、ヤングサンデー等の青年誌は全滅、廃刊確定。
↑み～んな発売禁止になる。 狂っているとしか言いようがない。
絵や想像上の人物まで規制する改正案は憲法違反ということを、
事の緊急性、重大性をみんなわかってるのか？
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
今国会に出されている「児童ポルノ禁止法」改正案が通過したら、
日本のアニメ、漫画、ゲームは７割以上が発売禁止になるんですが何か？
１８歳未満に見える（ここ、ポイント。設定で童顔の３０才にしても若く見えるだけでダメ）男女の
裸シーンを書いただけで逮捕だからね。
とりあえず数千、数万はある発売禁止の作品から有名なのをちょっとだけ書くと、
「となりのトトロ」 「バガボンド」 「ベルセルク」 「エスパー麻実」 「どらえもん」
手塚治の「ブッダ」 「ブラックジャック」 「鉄腕アトム」 「クレヨンしんちゃん」
「ワンピース」 「ドラゴンボール」 「シティーハンター」 「北斗の拳」
※ヤングジャンプ、ヤングサンデー等の青年誌は全滅、廃刊確定。
↑み～んな発売禁止になる。 狂っているとしか言いようがない。
絵や想像上の人物まで規制する改正案は憲法違反ということを、
事の緊急性、重大性をみんなわかってるのか？
624 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:44 ID:oADyO0kQ
＞ゲームはアメリカに負けてんだろ？
アメリカ勢はEAを除いてボロボロになってるが何か？
アメリカ勢はEAを除いてボロボロになってるが何か？
>>615
まず情報管制だろ
アニメの映画に長蛇の列ができてるのを捏造して放映して無理やり流行らせたり、
アルマゲ丼（しょーもない映画！）のときみたいに、
映画館の入り口で「感動しました！」「泣けます！」とか言ってるのを撮って流すとか
まず情報管制だろ
アニメの映画に長蛇の列ができてるのを捏造して放映して無理やり流行らせたり、
アルマゲ丼（しょーもない映画！）のときみたいに、
映画館の入り口で「感動しました！」「泣けます！」とか言ってるのを撮って流すとか
そのEAも日本じゃダメダメだろ
627 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:45 ID:t0jM4s9O
民間のブームにあとで乗りたがるのが公務員だな
628 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:46 ID:ropNEt2g
静香ちゃんが支持してそう。
絵うまいからね。
絵うまいからね。
629 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:46 ID:IBJWScwZ
最近のアニメ、ゲーム、漫画ってコンセプトばかりでコンテンツないしね
630 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:47 ID:kPjhXA2T
「こうかく」とはこう書く！＞攻殻
631 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:47 ID:Iv5w1Raf
自分の価値観が一般と違うことを指摘されて可哀想だな。>>616よ。
632 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 20:47 ID:ftrAn7s6
>>613
ｱﾚは不遇な時期に出たから売れなかったのよ、国内じゃ。
ちょうど『ボイコットコナミ』（コナミの商標ゴロ活動）の時期だったりしたし、
同じ時期のコナミのゲームが糞と良作の両極端すぎたから・・・
ゲームは純粋に面白いんで、続編を希望している訳だが。
>>622
PS2は売れてるだろうけど、中身がｱﾚじゃなぁ・・・
>>626
売れてないだけな上に毎回毎回㌧でもないタイトルとぶつかってる・・・
ｶﾌﾟﾝｺは洋ゲーのローカライズ販売やってるはいいんだが、余計な事やってるしなぁ orz
ｱﾚは不遇な時期に出たから売れなかったのよ、国内じゃ。
ちょうど『ボイコットコナミ』（コナミの商標ゴロ活動）の時期だったりしたし、
同じ時期のコナミのゲームが糞と良作の両極端すぎたから・・・
ゲームは純粋に面白いんで、続編を希望している訳だが。
>>622
PS2は売れてるだろうけど、中身がｱﾚじゃなぁ・・・
>>626
売れてないだけな上に毎回毎回㌧でもないタイトルとぶつかってる・・・
ｶﾌﾟﾝｺは洋ゲーのローカライズ販売やってるはいいんだが、余計な事やってるしなぁ orz
633 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:47 ID:X+JHmsMA
634 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:48 ID:SXekPonr
政府がしゃしゃり出てきたということは
そのカルチャーはもう熱を失いつつあるってことだな
まあ連中は天下り先を増やしたいだけなんだろうが
そのカルチャーはもう熱を失いつつあるってことだな
まあ連中は天下り先を増やしたいだけなんだろうが
637 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:50 ID:6pCTMd5i
>>625
きっと将来的には「イノセンス」の押井の映画なんかの予告もそうなるよ。
キモイデブオタ達が劇場からでてきて、マイクにむかって
「素子チョーカッコイイ」「マジ感動～！」「見ない一生の公開」
「バトーの愛に涙がとまりませんでした」
と言い放つの
きっと将来的には「イノセンス」の押井の映画なんかの予告もそうなるよ。
キモイデブオタ達が劇場からでてきて、マイクにむかって
「素子チョーカッコイイ」「マジ感動～！」「見ない一生の公開」
「バトーの愛に涙がとまりませんでした」
と言い放つの
638 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:51 ID:A3LU45fK
俺もイノセンスは楽しみだ。
予告編見たが、マジスゲーぞ。
キャメロンや兄弟監督の驚く顔が見てみたい。
予告編見たが、マジスゲーぞ。
キャメロンや兄弟監督の驚く顔が見てみたい。
639 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:51 ID:W1iTPy9A
言っとくけど、児童ポルノ禁止法が改正されて絵も規制対象になったら
攻殻機動隊も発売禁止だからな。
若いねーちゃんの裸シーンや絡みシーン結構あるからな。
設定で２６才といっても絵が若く見えたら言い訳無視で逮捕なのが改正案の怖いところｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
攻殻機動隊も発売禁止だからな。
若いねーちゃんの裸シーンや絡みシーン結構あるからな。
設定で２６才といっても絵が若く見えたら言い訳無視で逮捕なのが改正案の怖いところｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
640 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:51 ID:BS6G+qua
保護するのはいいが、規制をどうにかしてくれ。
よほど 言っておきたかった と見た
>>639
なんでそんなに児ポ法ネタに持っていこうとしてるの？
なんでそんなに児ポ法ネタに持っていこうとしてるの？
644 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:53 ID:rSptw1Qf
>>632 中身は個人の好みです。
何をもってメジャーとするかは人気・売上。
何をもってメジャーとするかは人気・売上。
645 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:53 ID:oADyO0kQ
>>623
＞事の緊急性、重大性をみんなわかってるのか？
いえ、わかってません。:-P
俺自身作り手の側の人間ですが、エロゲー界やエロマンガ界、同人界の現状は
あまりに行きすぎですから、少しは掣肘を受けるべきだと思いますね。
つーか俺みたいな考えの人間がいる限り、
オールオアナッシングの児ポ法断固反対では大衆の支持は得られんと思いますが。
児ポ法反対はまあいいとしても、少しは業界サイドにも抑制を求めたらどうです。
＞事の緊急性、重大性をみんなわかってるのか？
いえ、わかってません。:-P
俺自身作り手の側の人間ですが、エロゲー界やエロマンガ界、同人界の現状は
あまりに行きすぎですから、少しは掣肘を受けるべきだと思いますね。
つーか俺みたいな考えの人間がいる限り、
オールオアナッシングの児ポ法断固反対では大衆の支持は得られんと思いますが。
児ポ法反対はまあいいとしても、少しは業界サイドにも抑制を求めたらどうです。
646 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:54 ID:W1iTPy9A
>>635
悪法でも決まってしまったら取り締まらなければならないのが警察です。
となりのトトロを持って自首したら逮捕しなければいけないのが警察です。
なんといっても「単純所持」で逮捕ですから、麻薬と同じです。
所持して警察に自首したら逮捕しないと警察官が職務放棄で免職処分になる。
だから漏れが、となりのトトロを持って自首したら絶対に逮捕される。
悪法でも決まってしまったら取り締まらなければならないのが警察です。
となりのトトロを持って自首したら逮捕しなければいけないのが警察です。
なんといっても「単純所持」で逮捕ですから、麻薬と同じです。
所持して警察に自首したら逮捕しないと警察官が職務放棄で免職処分になる。
だから漏れが、となりのトトロを持って自首したら絶対に逮捕される。
647 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:54 ID:B+KO6Do1
ジポ法か･･･
前に署名運動で名前書いたけどダメだったのかな？
前に署名運動で名前書いたけどダメだったのかな？
ありえねー。なんて口癖使い出したら
人間として終わっとると言う事は分かる気がする。
人間として終わっとると言う事は分かる気がする。
ま、手遅れだとかもう日本以外に取って変わられそうとか
いろいろ意見もあるだろうけど
まだ日本はトップクラスなのは間違いないので
国の後押しは良いと思う。
とりあえず、アニオタ、ゲームオタは服装を小綺麗にしなさいｗ
いろいろ意見もあるだろうけど
まだ日本はトップクラスなのは間違いないので
国の後押しは良いと思う。
とりあえず、アニオタ、ゲームオタは服装を小綺麗にしなさいｗ
ありえねー
652 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：04/02/10 20:56 ID:DisqVEcZ
漏れが企画してると、後ろ盾の筈の出版社が、
「物事には順序ってのがある！」
「先にアニメ化したい作品がたくさんある！」
って邪魔しまつ！＞（；・∀・）ノ
「物事には順序ってのがある！」
「先にアニメ化したい作品がたくさんある！」
って邪魔しまつ！＞（；・∀・）ノ
653 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:57 ID:KVMREhYa
ハム太郎だけですげえ自社ビルが２年で建つぐらいだからなあｗ
アニメもばかにならんよ。
アニメもばかにならんよ。
しかし、アニメについては、政治の問題にはしたくネーな。
腐れ、ヨーロッパアニメ、とか、朝鮮アニメについて文句言いたいね。
アメリカアニメは問題外だが。ぷ。
腐れ、ヨーロッパアニメ、とか、朝鮮アニメについて文句言いたいね。
アメリカアニメは問題外だが。ぷ。
>>645
少なくとも18禁著作物購入時には身分証提示とかは必要だな。
＞規制
正直、表に出過ぎては困る分野でもある。
だから石原の対処は間違いではない。
ちゃんと敷居を作って欲しいというのは今後も買いたいと思う
ユーザー側からしても同意。
少なくとも18禁著作物購入時には身分証提示とかは必要だな。
＞規制
正直、表に出過ぎては困る分野でもある。
だから石原の対処は間違いではない。
ちゃんと敷居を作って欲しいというのは今後も買いたいと思う
ユーザー側からしても同意。
656 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:58 ID:xWM9+JjH
657 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:58 ID:enWbAoCa
アップルシード、商売の匂いが特に強すぎて敬遠。。。
658 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:00 ID:6pCTMd5i
日テレのＳＰ
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2003/vol16.htm
金曜特別ロードショー・ＴＶ ＳＰ初登場！・ルパン三世・お宝返却大作戦！
日本テレビ '03/8/1(金) 21:03 - 111分 平均視聴率22.0％
金曜特別ロードショー・ＴＶ ＳＰ初登場・は
じめの一歩・チャンピオンロード 日本テレビ
'03/4/18(金) 21:03 - 111分 平均視聴率11.8％
やはり一歩では知名度が足りないのか・・
それにしてもルパンでどうして22％になるんだろう？
ロードオブザリングの視聴率（21％）こえてるじゃないか
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2003/vol16.htm
金曜特別ロードショー・ＴＶ ＳＰ初登場！・ルパン三世・お宝返却大作戦！
日本テレビ '03/8/1(金) 21:03 - 111分 平均視聴率22.0％
金曜特別ロードショー・ＴＶ ＳＰ初登場・は
じめの一歩・チャンピオンロード 日本テレビ
'03/4/18(金) 21:03 - 111分 平均視聴率11.8％
やはり一歩では知名度が足りないのか・・
それにしてもルパンでどうして22％になるんだろう？
ロードオブザリングの視聴率（21％）こえてるじゃないか
659 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:00 ID:1g3d8ifo
ジボ法ってそんな悪いの？
嫌なら政治家にお願いすればいいのに。
政治に無関心で自分の都合が悪くなると文句言うだけじゃあ何も変わらないよ
ま、俺としてはどっちでもいいけどｗ
嫌なら政治家にお願いすればいいのに。
政治に無関心で自分の都合が悪くなると文句言うだけじゃあ何も変わらないよ
ま、俺としてはどっちでもいいけどｗ
660 ：おりべくす：04/02/10 21:01 ID:ruusXbji
661 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:01 ID:W1iTPy9A
>>643
>>623をちゃんと読んでください。
矛盾した事を自民党が言っているからツッコミ入れてるんですよ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>651
本気で言ってるの？ｗ
本気で児ポ法でそうならないと信じてるの？
ありえねー
>>623をちゃんと読んでください。
矛盾した事を自民党が言っているからツッコミ入れてるんですよ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>651
本気で言ってるの？ｗ
本気で児ポ法でそうならないと信じてるの？
ありえねー
>>646
そんなわけないってわからないの？
つーか、本当にトトロやクレヨンしんちゃんやドラえもんが規制対象なら、
オタクの前に業界が立つよ
そっちの方が影響力があるし
現状は、オタクが空騒ぎしてるだけ
過剰に煽って楽しんでるだけ
くだらない
そんなわけないってわからないの？
つーか、本当にトトロやクレヨンしんちゃんやドラえもんが規制対象なら、
オタクの前に業界が立つよ
そっちの方が影響力があるし
現状は、オタクが空騒ぎしてるだけ
過剰に煽って楽しんでるだけ
くだらない
663 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:03 ID:pmA43fCY
え？利権団体をまた増やそうとしてるんですか？
許可を取らなきゃ作らせないとか
関連会社だけ児ポ法規制緩めるとか
上納金納めなきゃ海外に発信できなくするとか
ヤクザックのような組織はいりません！！
許可を取らなきゃ作らせないとか
関連会社だけ児ポ法規制緩めるとか
上納金納めなきゃ海外に発信できなくするとか
ヤクザックのような組織はいりません！！
664 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:03 ID:vWEJWNRM
コリア８８
665 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:03 ID:COAVtsSs
夕方4時から6時まではアニメの時間だったんだけど
いつからなくなったんだ
いつからなくなったんだ
666 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 21:03 ID:pOJonRmM
>>652
多分、クマが主人公の原作と思われ。
多分、クマが主人公の原作と思われ。
ヤクザックってなに？
668 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 21:04 ID:ftrAn7s6
>>633
一時期から漁ってないんだけどこう言うとことか。
昔通ってたサイトがことごとく潰れてるのが泣ける・・・
ttp://scroll.syste.ms/
ttp://pendako.syste.ms/
ttp://www.o-nigiri.com/hg/
>>644
人からぶんどったブランドだけでメジャーになっちゃったハードってのがなー・・・
一時期から漁ってないんだけどこう言うとことか。
昔通ってたサイトがことごとく潰れてるのが泣ける・・・
ttp://scroll.syste.ms/
ttp://pendako.syste.ms/
ttp://www.o-nigiri.com/hg/
>>644
人からぶんどったブランドだけでメジャーになっちゃったハードってのがなー・・・
669 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:04 ID:1g3d8ifo
>>660
正直、原価1割を定価で売りつける業界に賛同しがたい。
一応、国内ブランド買ってるけど、
通常価格で買う金額とバーゲン時や優待セールで買う金額
の比を１：１以上通常価格での購入比率を上げたいとは到底思えん。
正直、原価1割を定価で売りつける業界に賛同しがたい。
一応、国内ブランド買ってるけど、
通常価格で買う金額とバーゲン時や優待セールで買う金額
の比を１：１以上通常価格での購入比率を上げたいとは到底思えん。
役人と政治屋が口出しした段階で、
アウト！！！！！
アウト！！！！！
>>659
政治に絶望するのも、政治無関心の一種だしな
政治に絶望するのも、政治無関心の一種だしな
673 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:07 ID:6ZW71ICw
3DCGはソフトに２０万も出せば個人で結構なものを作れる。
体験版も充実しているので、タダでも始められる。
上達もそれほど難しくない。
体験版も充実しているので、タダでも始められる。
上達もそれほど難しくない。
674 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:07 ID:W1iTPy9A
>>659
この世から裸シーンどころかパンチラや水着シーンすら漫画からなくなるのに関係ないの？
教育漫画ばかりになるんだよ？
ちなみに古いけどドラマの「高校教師」なんて設定からして
１８歳未満だからビデオを所持しているだけで逮捕。
この世から裸シーンどころかパンチラや水着シーンすら漫画からなくなるのに関係ないの？
教育漫画ばかりになるんだよ？
ちなみに古いけどドラマの「高校教師」なんて設定からして
１８歳未満だからビデオを所持しているだけで逮捕。
>>669
そんなこと言うと、
「あなたの読んでいる○○も規制対象なのです！！！」
と、まるで宗教団体のようにしつこく煽ってくるんだよな
ｺｴｰ
まあ、政治が文化にまであれこれ言うなってのはわかるんだがなぁ、、、
そんなこと言うと、
「あなたの読んでいる○○も規制対象なのです！！！」
と、まるで宗教団体のようにしつこく煽ってくるんだよな
ｺｴｰ
まあ、政治が文化にまであれこれ言うなってのはわかるんだがなぁ、、、
>>645
児ポ法反対ってのはオールオアナッシングじゃなくて、絵等の規制と単純所持
規制に反対してるだけだよ。
青少年保護や見たくない人の権利擁護みたいなのは別法でやればいいわけであっ
て、児ポ法でゴタゴタしてるからいつまでたっても、そっちの話が進められない
ってのが現状です。
児ポ法反対ってのはオールオアナッシングじゃなくて、絵等の規制と単純所持
規制に反対してるだけだよ。
青少年保護や見たくない人の権利擁護みたいなのは別法でやればいいわけであっ
て、児ポ法でゴタゴタしてるからいつまでたっても、そっちの話が進められない
ってのが現状です。
劣悪な仕事内容のアニメーター
スポンサーがつかないテレビアニメ
製作進行の滅茶苦茶なＯＡＶ
絵コンテビデオでのアフレコをする声優
アニヲタだけが増殖
スポンサーがつかないテレビアニメ
製作進行の滅茶苦茶なＯＡＶ
絵コンテビデオでのアフレコをする声優
アニヲタだけが増殖
678 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:09 ID:KHDtwb4/
代理店の中間マージンと外注の中韓マージンのせいで
末端まで金が回らないってことか。
末端まで金が回らないってことか。
679 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:11 ID:1g3d8ifo
680 ：633：04/02/10 21:11 ID:X+JHmsMA
>>668
サンキュ。
俺は日本のアニメのよさはアイデアや演出や
「受け手の欲望に忠実な所」にあると思うので
他国に神絵師が増えても「アニメには」無問題だと思ってるよ。
参考までに
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1067442274/90
サンキュ。
俺は日本のアニメのよさはアイデアや演出や
「受け手の欲望に忠実な所」にあると思うので
他国に神絵師が増えても「アニメには」無問題だと思ってるよ。
参考までに
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1067442274/90
681 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：04/02/10 21:12 ID:DisqVEcZ
683 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:13 ID:PQsfly2J
「○○も××も規制されちゃう！」
というのは実際規制されるかどうかではなく、公権力が規制する術を持つという意味だろう。
しずかちゃんの風呂シーンがあるからといってドラえもんが規制されるはずも無いが、作者と出版者を逮捕しようと思えば出来ることになる。
そういう理不尽な権利を公が持つことを危惧しての発言だろう。
というのは実際規制されるかどうかではなく、公権力が規制する術を持つという意味だろう。
しずかちゃんの風呂シーンがあるからといってドラえもんが規制されるはずも無いが、作者と出版者を逮捕しようと思えば出来ることになる。
そういう理不尽な権利を公が持つことを危惧しての発言だろう。
>>675
宗教は政治より怖い？ありえねー。
宗教は政治より怖い？ありえねー。
685 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/10 21:16 ID:ftrAn7s6
2分制限ｷｯﾂｰ・・・
>>665
地方での再放送は90年代後半になってからかな。
再放送にもけっこうなお金がかかるようになっちゃうみたいだし。
>>680
ﾄﾞｩｰｲ。
あと、真面目にパロディやった場合はこっちは面白いわな。
映画とかの仰々しい大ネタ乱発よりも、単発ネタでキレがあるパロディをやると面白いような。
>>665
地方での再放送は90年代後半になってからかな。
再放送にもけっこうなお金がかかるようになっちゃうみたいだし。
>>680
ﾄﾞｩｰｲ。
あと、真面目にパロディやった場合はこっちは面白いわな。
映画とかの仰々しい大ネタ乱発よりも、単発ネタでキレがあるパロディをやると面白いような。
686 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/02/10 21:16 ID:pOJonRmM
>>681
ヤドカリそのもののフチコマとか出てきそう（ｗ
ヤドカリそのもののフチコマとか出てきそう（ｗ
>>684
オ○ムとか倒逸狂怪とか疎羽化とかﾊﾟﾅ研とか
オ○ムとか倒逸狂怪とか疎羽化とかﾊﾟﾅ研とか
688 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:16 ID:6pCTMd5i
それよりなにより テレビ東京のパンチラ自主規制をどうにかしてくださいな。
ブルーシードの対パンチラ超特殊効果以来もう８年くらい続いていない？
まぁ絶対にスカートがめくれることはないんで、他の局のように目を皿にして
みなくて済むから気楽ではあるけど
ブルーシードの対パンチラ超特殊効果以来もう８年くらい続いていない？
まぁ絶対にスカートがめくれることはないんで、他の局のように目を皿にして
みなくて済むから気楽ではあるけど
689 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:17 ID:1g3d8ifo
690 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:19 ID:+Iw333sS
本気でそう思うなら、児ポ法、やめにせん？
692 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:21 ID:6pCTMd5i
>>680
自分には12人の可愛い妹がいてそれぞれ兄様やあにいなど多彩な呼びかけをしてくれる
とか
メイドの格好をした女の子達が巨大合体ロボットのメンテナンスをしている とか
とか
就職試験に落ちたら前貼りをしたお姉さん達にスカウトされて前貼りをはった
なんでも屋の会社に就職してしまった
とか
普通の状態じゃ思いつかないか、思っていても表にださないだろうなぁ・・
自分には12人の可愛い妹がいてそれぞれ兄様やあにいなど多彩な呼びかけをしてくれる
とか
メイドの格好をした女の子達が巨大合体ロボットのメンテナンスをしている とか
とか
就職試験に落ちたら前貼りをしたお姉さん達にスカウトされて前貼りをはった
なんでも屋の会社に就職してしまった
とか
普通の状態じゃ思いつかないか、思っていても表にださないだろうなぁ・・
自民党はどうしようもないバカだな
694 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:26 ID:jDj8V/pX
>>693 ﾎﾝﾄ馬鹿だね 自民は･･･
695 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:26 ID:QutqHVAc
自民が北斗の拳を評価する器が無いと、意味が無い。
かと言って、民主も社民も公明もアレだが・・・
雑民党ﾏﾝｾｰ
雑民党ﾏﾝｾｰ
699 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:30 ID:xdquV57G
国がエログロ表現に口出すようになってきたら
その時はポップカルチャーの終わり
せっかく金になると思ったメディアも全部国に殺される
その時はポップカルチャーの終わり
せっかく金になると思ったメディアも全部国に殺される
700 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:31 ID:KHDtwb4/
いや、自民オモロイじゃん。
どーせなら漏れ達の想像の斜め上を逝くお馬鹿路線を突っ走ってくれるよー、
小泉の後は太郎でも構わん（w
どーせなら漏れ達の想像の斜め上を逝くお馬鹿路線を突っ走ってくれるよー、
小泉の後は太郎でも構わん（w
結局文化が全部規制されていったら、
お隣の国の南のほうみたいに、インターネットだけが娯楽になるのかな？
お隣の国の南のほうみたいに、インターネットだけが娯楽になるのかな？
>>603
どんなジャンルでもマシな評論家なんていない。
どんなジャンルでもマシな評論家なんていない。
704 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:34 ID:ssd8OfvA
いつもながら思うが、こんなリスクが高くて雇用も大して期待できない(才能・
根性が必要)産業に期待するなんて間違っている。
アニメ業界の無関心ぶりは一体何なの？はったりでも「私たちで何とかやり
ますから国は口出さなくても結構です。」くらい言えないのだろうか。
根性が必要)産業に期待するなんて間違っている。
アニメ業界の無関心ぶりは一体何なの？はったりでも「私たちで何とかやり
ますから国は口出さなくても結構です。」くらい言えないのだろうか。
自民って何でも自分支配下に置きたいんだろ。
だから文化にも手を出して手中に収めようとする。
世界にアニメを広めるにも「自民党を通して」広めたいわけ。
なぜなら党利党略のかたまりだから自民党の成果にするのが目的。
しかも都合の悪いものは偽善者ぶって規制規制と騒ぐ無能さ。
だから文化にも手を出して手中に収めようとする。
世界にアニメを広めるにも「自民党を通して」広めたいわけ。
なぜなら党利党略のかたまりだから自民党の成果にするのが目的。
しかも都合の悪いものは偽善者ぶって規制規制と騒ぐ無能さ。
>>703
こういう風にも受け取れる内容って事。
言葉遊びなら楽しいね。
693 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/10 21:25 ID:pjMBJi32
自民党はどうしようもないバカだな
694 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/10 21:26 ID:jDj8V/pX
>>693 ﾎﾝﾄ馬鹿だね 自(国)民(つまり>>693)は･･･
こういう風にも受け取れる内容って事。
言葉遊びなら楽しいね。
693 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/10 21:25 ID:pjMBJi32
自民党はどうしようもないバカだな
694 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/10 21:26 ID:jDj8V/pX
>>693 ﾎﾝﾄ馬鹿だね 自(国)民(つまり>>693)は･･･
708 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:43 ID:eTKrAuuw
要するに、ジブリアニメとアンパンマンの類いを支援するんだろ。
709 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:43 ID:FRrixbAD
ゲーム産業はもう終わっているという声もあるのに……
まずゲーム産業を「再生」しないといけないじゃん。
まずゲーム産業を「再生」しないといけないじゃん。
710 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:47 ID:ycqkLv/1
自動車や電機と一緒でどうせ空洞化が進む。
真似っ子韓国も居るしね。
それより法整備の方をどうにかしろ。
日本も見習おう。
◆ 経済スパイ法 ◆
米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に９６年に制定した連邦法。
外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、
提供することを禁止している。最高刑は禁固１５年、罰金５０万ドル。
真似っ子韓国も居るしね。
それより法整備の方をどうにかしろ。
日本も見習おう。
◆ 経済スパイ法 ◆
米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に９６年に制定した連邦法。
外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、
提供することを禁止している。最高刑は禁固１５年、罰金５０万ドル。
711 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:58 ID:VUZzDjGN
水面下で動いていた（厳密に言うとマスメディアとの関係だが）事を
表面化したところで何かかわりがあるんでしょうか？
そろそろ駄目なものは駄目だと言う認識はもって欲しいものだが
お偉いさんへ
口先だけじゃなく理解しましょうよｗ
表面化したところで何かかわりがあるんでしょうか？
そろそろ駄目なものは駄目だと言う認識はもって欲しいものだが
お偉いさんへ
口先だけじゃなく理解しましょうよｗ
自民党内に、推進派の族議員人間がいないってのが問題。
政治家を動かすには、金と選挙。
金と選挙で、自民党内にアニメ族議員を作れ。
「政治家が思い通りに動いてくれない」
なんて言う奴はバカ。
そんなの当たり前。
他の業界の奴の言うことを聞いてるからだ。
政治と金を切りたいなどと、理想論を展開するのも結構だが、
それより、現実的な行動をとるべきだろう。
といっても、アニメヲタは政治活動なんか無理だろうがな。
政治家を動かすには、金と選挙。
金と選挙で、自民党内にアニメ族議員を作れ。
「政治家が思い通りに動いてくれない」
なんて言う奴はバカ。
そんなの当たり前。
他の業界の奴の言うことを聞いてるからだ。
政治と金を切りたいなどと、理想論を展開するのも結構だが、
それより、現実的な行動をとるべきだろう。
といっても、アニメヲタは政治活動なんか無理だろうがな。
>712
○ンダイあたりが動いたから こんなことになってるような気が
○ンダイあたりが動いたから こんなことになってるような気が
714 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:07 ID:yPBuOoR2
アメリカ人を見習え！経団連を見習え！
もっとアニメ業界の人は、露骨にレントシーキングすべき。
政府に入り込め！投資を惜しむなっ！
ってのも、なるほど
なかなか、傾聴に値する意見なのでは無かろうか。
もっとアニメ業界の人は、露骨にレントシーキングすべき。
政府に入り込め！投資を惜しむなっ！
ってのも、なるほど
なかなか、傾聴に値する意見なのでは無かろうか。
715 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:13 ID:BMdIr7d4
萌とかに走ってる時点でダメでしょ。
最近のマンガやアニメやゲームは『従来作品＋萌え（キャラ）』みたいな構図。
アニメなどが海外で受け始めたときは『アイディアが凄い』とかで映画監督などからも支持されて今の地位まできたのにな
最近のマンガやアニメやゲームは『従来作品＋萌え（キャラ）』みたいな構図。
アニメなどが海外で受け始めたときは『アイディアが凄い』とかで映画監督などからも支持されて今の地位まできたのにな
716 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:14 ID:o9nhJhW8
717 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:15 ID:l5JeD8oY
下請けを韓国とか中国に回すな
話はそれからだ
話はそれからだ
>>714
ディズニーなんぞは、
アニメの肖像権の年数を先延ばししたり、
学校に映画を上映させるようにとか
ロビー活動しまくり。
上映会に地元の政治家を呼んでミッキーと握手＆演説。
「やぁ、私が、ミッキーの友達の政治家の○○だ！」
政治家へのご褒美を忘れない。
相当な金が動いてるのも間違いない。
厨房は
「政治家は無能だ。アニメの大切さを分かっていない。」
とか平気で言う。実に愚かだ。
政治家を動かすには、
アニメ業界が儲かると、その政治家が儲かるようにしてやらないと
政治家は動かない。
理想だけで、他人が動くと思うな。
政治家は金と選挙で動く。
これだけは、絶対だ。
ディズニーなんぞは、
アニメの肖像権の年数を先延ばししたり、
学校に映画を上映させるようにとか
ロビー活動しまくり。
上映会に地元の政治家を呼んでミッキーと握手＆演説。
「やぁ、私が、ミッキーの友達の政治家の○○だ！」
政治家へのご褒美を忘れない。
相当な金が動いてるのも間違いない。
厨房は
「政治家は無能だ。アニメの大切さを分かっていない。」
とか平気で言う。実に愚かだ。
政治家を動かすには、
アニメ業界が儲かると、その政治家が儲かるようにしてやらないと
政治家は動かない。
理想だけで、他人が動くと思うな。
政治家は金と選挙で動く。
これだけは、絶対だ。
719 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:18 ID:bZfgeBAV
今のアニメ・ゲームは表面ばかりで内容がない、邦楽CDみたいな状態。
この状態じゃ海外進出しても無駄な気がする
この状態じゃ海外進出しても無駄な気がする
721 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:20 ID:ezfi5ZF3
これで、アニメ・ゲーム産業は終わりだな。
政府が関与して、成功した産業はないからなぁ。
政府が関与して、成功した産業はないからなぁ。
722 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:21 ID:vczdN0fU
着メロは、どう考えても国内需要か儲からないアジアだけで、
外貨獲得にならない。
着メロなんて、基幹産業なんかにするな！
外貨獲得にならない。
着メロなんて、基幹産業なんかにするな！
723 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:22 ID:OeSKsZaj
これってやっぱ免許無しのコンテンツ密造はﾀｲｰﾎとかそいうことだよな。
724 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:22 ID:xbq4bxir
補助金出るか？どうせおれのとこまでは回ってこないだろうが
725 ：マル葉 ◆eo/2f3lxr6 ：04/02/10 22:22 ID:oihHEU3d
【社会】"周囲は騒然" 秋葉原「ヤマギワソフト館」火災で負傷者…★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076418013/l50
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726 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:27 ID:hfhUpW3F
実はブームはとっくに終わっとる気がする
アニメ雑誌は次々に廃刊
製作は韓国などの下請けがなければやっていけない状態
還暦になろうかという製作者が第一線で頑張らねばならない現実
アニメ雑誌は次々に廃刊
製作は韓国などの下請けがなければやっていけない状態
還暦になろうかという製作者が第一線で頑張らねばならない現実
727 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:27 ID:bZfgeBAV
「高等教育機関での人材育成」とは聞こえがいいが、
ようは箱モノ行政そのものじゃねーか。専門学校やそれ系の芸術大学作って、
役人や広告代理店の天下り先横滑り先の建設か？
海外に通用する人材をと、国際交流を全面に押し出して、外国人枠を設置、
下請け先で日本に追いつこうとしているコピー海賊版天国の
あの２カ国の留学生を税金でご招待か？
よけいなもんを作るな。箱モノも、ヘンな規制も。
それだけでいいのに、なぜわからん。
ようは箱モノ行政そのものじゃねーか。専門学校やそれ系の芸術大学作って、
役人や広告代理店の天下り先横滑り先の建設か？
海外に通用する人材をと、国際交流を全面に押し出して、外国人枠を設置、
下請け先で日本に追いつこうとしているコピー海賊版天国の
あの２カ国の留学生を税金でご招待か？
よけいなもんを作るな。箱モノも、ヘンな規制も。
それだけでいいのに、なぜわからん。
728 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:27 ID:0Wgt8c3g
どう考えたって、自動車産業程の雇用は望めないだろ。
うぜええよな
いまさらとかｗ
もう遅いとかｗ
本気で言ってるのかねぇ・・・
普通の頭してたら、遅かろうがやってくれって思うのが普通なんだがな
国が支援しても無駄だとかいうなら分かるが、意見の違いだとしても、「いまさら」というのは出てこないだろ。
いまさらとかｗ
もう遅いとかｗ
本気で言ってるのかねぇ・・・
普通の頭してたら、遅かろうがやってくれって思うのが普通なんだがな
国が支援しても無駄だとかいうなら分かるが、意見の違いだとしても、「いまさら」というのは出てこないだろ。
730 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:30 ID:GYIdEBWJ
産業育成って…１世紀前の政策だよ
この人たちは経済学を知らないんですか？
この人たちは経済学を知らないんですか？
731 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:32 ID:PRxGwms/
政治家って本当にバカだな
732 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:33 ID:CyFWNorJ
真の狙いはアニメ振興財団みたいなのをたくさんこしらえて
役人の天下り先を増やすこと
役人の天下り先を増やすこと
やっぱり駄作を海外で売りたいだけに見える
産業育成の前にさ～市場がないじゃん
アニメは見ないってやつらばかり
ジブリとディズニーは別だとかいうやつは多いがな
優秀でも、市場がなければ意味が無い
市場つくりから考えろよ
それとも、市場と作り出すことまで人材育成による個人作業とするわけですか？
それこそ、国が税金なりでいろいろやるべきなんじゃないか？
アニメは見ないってやつらばかり
ジブリとディズニーは別だとかいうやつは多いがな
優秀でも、市場がなければ意味が無い
市場つくりから考えろよ
それとも、市場と作り出すことまで人材育成による個人作業とするわけですか？
それこそ、国が税金なりでいろいろやるべきなんじゃないか？
736 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：04/02/10 22:34 ID:DisqVEcZ
737 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:34 ID:FRrixbAD
基幹産業といえるほど強固なものにするためには、どちらの業界も
ゼロから構築し直さなきゃだめだっぺ。
ゼロから構築し直さなきゃだめだっぺ。
738 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:35 ID:enWbAoCa
726 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/10 22:27 ID:hfhUpW3F
実はブームはとっくに終わっとる気がする
アニメ雑誌は次々に廃刊
製作は韓国などの下請けがなければやっていけない状態
還暦になろうかという製作者が第一線で頑張らねばならない現実
↑
そんないま深刻なの？
726さん以外の方のご意見も聞きたいです
実はブームはとっくに終わっとる気がする
アニメ雑誌は次々に廃刊
製作は韓国などの下請けがなければやっていけない状態
還暦になろうかという製作者が第一線で頑張らねばならない現実
↑
そんないま深刻なの？
726さん以外の方のご意見も聞きたいです
739 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:37 ID:vczdN0fU
知的所有権（著作権）を持つ者の一人勝ち。
以外は底辺。
以外は底辺。
741 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:37 ID:yPBuOoR2
遅い、遅い、って何が遅いの？国の保護なんて
ハナから必要ないし、今後も必要ないと思うけど。
ハナから必要ないし、今後も必要ないと思うけど。
既に成長しているアニメ業界から金を集めようとか
天下りしようという魂胆が見え見えだな
天下りしようという魂胆が見え見えだな
並×
波
波
744 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:41 ID:78gkX+YR
余りにも遅すぎる話だな、15年遅い。
なんで日本はいつもこうなんだろう？
先を見通せるものが官僚にいないんだろうな。
なんで日本はいつもこうなんだろう？
先を見通せるものが官僚にいないんだろうな。
遅いとか言うやつウザイ
746 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:43 ID:WdZ4EPYP
役人： ハリウッドに右にならえ
大手： 隣の国とかのゴールデンタイムに恥ずかしい商品宣伝アニメを流したい
周辺： 駄作量産するも市場が大ピンチ
労働者：昔っから労働条件最悪なんとかしてくれ
ﾊﾟﾔｵとか一部の有識者：文化の輸出なら
いまさら動きがあるのは、やっぱり大手が暗躍したとしか
大手： 隣の国とかのゴールデンタイムに恥ずかしい商品宣伝アニメを流したい
周辺： 駄作量産するも市場が大ピンチ
労働者：昔っから労働条件最悪なんとかしてくれ
ﾊﾟﾔｵとか一部の有識者：文化の輸出なら
いまさら動きがあるのは、やっぱり大手が暗躍したとしか
748 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:47 ID:FRrixbAD
>>746
すでに前例のない作品は作れなくなっています。アニメもゲームも。
すでに前例のない作品は作れなくなっています。アニメもゲームも。
749 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:49 ID:bZfgeBAV
>>738
深刻ですよ。
つうか、金は儲かっている。ひところより落ちてはいるが、
それでも莫大な金が儲かっている。ただしその大半を、
一昔前は放送出版業界の大手が、現在は広告代理店がかすめとってる。
現場で「ものを創っている」アニメーターや声優の低賃金さは、
想像を絶するものがある。
深刻ですよ。
つうか、金は儲かっている。ひところより落ちてはいるが、
それでも莫大な金が儲かっている。ただしその大半を、
一昔前は放送出版業界の大手が、現在は広告代理店がかすめとってる。
現場で「ものを創っている」アニメーターや声優の低賃金さは、
想像を絶するものがある。
政府ににらまれる作品は世界に通用するんでないか？
>>745
２ｃｈだし、精神的にヤバイ奴が多いんだろ
いつもイライラしてそうだ
ゲーム会社勤務の俺みたいなやつに言わせれば
ゲーム会社はそれなりに出来ているのに、アニメ会社は全然出来てないよね
権利関係なんてボロボロで、世界名作劇場の放送権を海外に５０万円で売ったとか、うわさで聞いたし
営業力がまったくないから、電通みたいな悪徳商法に引っかかるしｗ
よくある町工場のじいさんみたいに、大企業に良いようにこき使われているみたいな感じ
儲からないけど、作れれば良いんですみたいな
よ う す る に ア ニ メ 会 社 は 馬 鹿 な ん だ よ
プロダクションIGと一緒に仕事したときがあるんだが（OP制作とか）
あそこは例外だな。きちっとしてたよ。
それだからなのか、社員の給料も結構まともそうだったよ。
２ｃｈだし、精神的にヤバイ奴が多いんだろ
いつもイライラしてそうだ
ゲーム会社勤務の俺みたいなやつに言わせれば
ゲーム会社はそれなりに出来ているのに、アニメ会社は全然出来てないよね
権利関係なんてボロボロで、世界名作劇場の放送権を海外に５０万円で売ったとか、うわさで聞いたし
営業力がまったくないから、電通みたいな悪徳商法に引っかかるしｗ
よくある町工場のじいさんみたいに、大企業に良いようにこき使われているみたいな感じ
儲からないけど、作れれば良いんですみたいな
よ う す る に ア ニ メ 会 社 は 馬 鹿 な ん だ よ
プロダクションIGと一緒に仕事したときがあるんだが（OP制作とか）
あそこは例外だな。きちっとしてたよ。
それだからなのか、社員の給料も結構まともそうだったよ。
752 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:53 ID:XOncrXwi
南米の国に、1年もののTVアニメを50万円(1本じゃないよ)で輸出したといって
得意になっていた契約屋のエ-ジェンとの記事を週刊誌だか新聞で読んだ
記憶があるな数年前のことだ。倉庫に積まれていて金を産まないフィルムを
うって50万円儲けたといって自慢してた。。 大馬鹿野郎だ。
得意になっていた契約屋のエ-ジェンとの記事を週刊誌だか新聞で読んだ
記憶があるな数年前のことだ。倉庫に積まれていて金を産まないフィルムを
うって50万円儲けたといって自慢してた。。 大馬鹿野郎だ。
753 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:53 ID:By/fbewG
冥土がどうとか萌えがどうとかいうアニメはあまり海外に輸出されてもな
経営能力のなさを、国のせいにしている馬鹿な奴らだよな
同じことがだね
町工場が大変だ！国は何してるんだ！職人こそ国を支える大事な力なんだぞ！
っていうけどさ
知ってる奴多いだろうけど、経営ってものをまったく考えないのよね
銀行が貸しても貸しても、どんどん使い切って、また貸してくれ言ってくるｗ
結局バブルであぼーん
いまでも、経営ってものを知らない奴らばかり
国が支援しても無駄無駄ｗ
同じことがだね
町工場が大変だ！国は何してるんだ！職人こそ国を支える大事な力なんだぞ！
っていうけどさ
知ってる奴多いだろうけど、経営ってものをまったく考えないのよね
銀行が貸しても貸しても、どんどん使い切って、また貸してくれ言ってくるｗ
結局バブルであぼーん
いまでも、経営ってものを知らない奴らばかり
国が支援しても無駄無駄ｗ
755 ：商鞅：04/02/10 22:55 ID:lCv0eH5r
愚者は成事に闇く、知者は未萌に見る。
757 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:57 ID:QyxQLeXC
だったら児ポ法なんて持ち出すな。
実写はともかく絵まで入れるな。
実写はともかく絵まで入れるな。
759 ：つーか：04/02/10 23:01 ID:MEF7QGXy
基本的に、アニメ業界に携わってる人って、ああこいつ
他の仕事や業界だったら絶対駄目だなって人多いもんね。
なんか、人はいいかもしれないけど、あんまり頭良さそうには
見えないし、さいしょから奴隷労働を当然と考えちゃって
思考停止してる。
他の仕事や業界だったら絶対駄目だなって人多いもんね。
なんか、人はいいかもしれないけど、あんまり頭良さそうには
見えないし、さいしょから奴隷労働を当然と考えちゃって
思考停止してる。
761 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:02 ID:KHDtwb4/
>>744
政治家、役人に、早く動けって期待しているあなたは
夢見がちな理想主義者です。
政治家、役人は他の業界の言うことを聞くので忙しいのです。
建設業や金融業やら郵政関係やら。
これらの業界は、政策への提言と行動を昔から行ってきました。
アニメ業界はどうでしょうか？
「アニメ業界のために、活動して欲しい。」
という活動を行ってきたでしょうか？
もしかして、
家でゴロゴロ、アニメを見ながら
「政治家は、アニメをもっと盛り上げるべきだ。」
とか言えば、政治家や役人が動いてくれると思ってましたか？
政治家、役人に、早く動けって期待しているあなたは
夢見がちな理想主義者です。
政治家、役人は他の業界の言うことを聞くので忙しいのです。
建設業や金融業やら郵政関係やら。
これらの業界は、政策への提言と行動を昔から行ってきました。
アニメ業界はどうでしょうか？
「アニメ業界のために、活動して欲しい。」
という活動を行ってきたでしょうか？
もしかして、
家でゴロゴロ、アニメを見ながら
「政治家は、アニメをもっと盛り上げるべきだ。」
とか言えば、政治家や役人が動いてくれると思ってましたか？
「お百姓さん」が困窮しているのに、地主やお役人がたんまり
もらっているというわけか。これで基幹産業もないもんだ。どうにも
ならずお百姓さんたちは小作人を雇ったが、技術の流出になり、
パクられてしまう。現場の技術者を大事にしてないのは致命的だ。
日本は本当になんとかしないと沈んでいくだけだ。
いつも「遅い」し、いつも「ピント」がぼけている対策の後だしだ。
もらっているというわけか。これで基幹産業もないもんだ。どうにも
ならずお百姓さんたちは小作人を雇ったが、技術の流出になり、
パクられてしまう。現場の技術者を大事にしてないのは致命的だ。
日本は本当になんとかしないと沈んでいくだけだ。
いつも「遅い」し、いつも「ピント」がぼけている対策の後だしだ。
ゲーム脳とかトンでも理論持ち出してる森なんとかはこの展開をどう思っているのだろうか
765 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:05 ID:yPBuOoR2
特に雇用に貢献するでもなさそうだし、円高で苦しんで、ガバガバ為替介入して
そんで輸出増やそう、基幹産業にしようって、もう俺には最近のお上が何考えてるのかさっぱりわからん。
これって重商主義？サヨク笑えないって。
そんで輸出増やそう、基幹産業にしようって、もう俺には最近のお上が何考えてるのかさっぱりわからん。
これって重商主義？サヨク笑えないって。
>>763はばかだなｗ
ぜったいアニメ関係者だよ
ぜったいアニメ関係者だよ
一行レスがこんなに少ないスレ久しぶりに見た。
なんか大丈夫なような気がしてきた。
なんか大丈夫なような気がしてきた。
768 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:12 ID:JF8op5K/
外国にアニメはあるけど
漫画は真似できない気がする
日本は漫画のレベルが高くないですか？
漫画は真似できない気がする
日本は漫画のレベルが高くないですか？
769 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:14 ID:4bDwvLsx
萌えヲタみたいなロリコン野郎を排除しないと、
日本のアニヲタ＆アニメ産業に未来は無い
日本のアニヲタ＆アニメ産業に未来は無い
770 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:14 ID:rSptw1Qf
>>769 どんな物でも受け入れる心の広さを持たないと未来は無いと思うよ。
遅いなぁ･･･。
手塚が死んだときにはもう手をつけてなきゃおかしいだろ、本来は。
どうせ、口では「アニメ、ゲーム振興」とかいいながら、
「キモヲタはシネ」くらいの勢いなんだろ？
ゲーム脳とか珍説が公然と信じられている日本社会で
そんな政策がうまくいくわきゃねーじゃんよ。
手塚が死んだときにはもう手をつけてなきゃおかしいだろ、本来は。
どうせ、口では「アニメ、ゲーム振興」とかいいながら、
「キモヲタはシネ」くらいの勢いなんだろ？
ゲーム脳とか珍説が公然と信じられている日本社会で
そんな政策がうまくいくわきゃねーじゃんよ。
エロマンガとかＡＶも海外で人気有るらしいね
これも基幹産業になるんじゃないのかな
これも基幹産業になるんじゃないのかな
真似し易さパクリ易さなら
イラスト＞漫画＞アニメ
だよね。
漫画までなら個人でなんとかなるから
将来的にどうなるか。
イラスト＞漫画＞アニメ
だよね。
漫画までなら個人でなんとかなるから
将来的にどうなるか。
775 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:22 ID:jWf9FREc
何よりもまず代理店と権利ゴロの中間搾取を規制して
現場に金が渡るようにしないと何やっても無駄。
現場に金が渡るようにしないと何やっても無駄。
776 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:22 ID:KHDtwb4/
>>392
18禁アニメなら問題ないかも
18禁アニメなら問題ないかも
糞みたいなアニメしかつくってないくせに、支援だなんておこがましいんだよ
ゲーム会社はきちんと権利を守ってるぞ。
アニメ会社はなんなんだよ
放送権をタダに近い金額で売ったり・・・
ドラゴンボールなんて最悪だよな
フランス相手じゃ、放送権だけじゃなく、グッズとかの利益を得る権利までフランスの会社に渡すしｗｗ
もうギャグだろｗ
それで儲かりません？
当 た り 前 だ ろ ア ニ メ 会 社 は 低 脳 の 集 ま り か ？
萌えアニメ、パンチラアニメばかり作って、儲かりません
ゲームでいうならエロゲー作ってる会社が儲からないのと一緒の話だろ
まぁ、エロゲー会社が偉いところは、国に支援してくれといわないことだな
ゲーム会社はきちんと権利を守ってるぞ。
アニメ会社はなんなんだよ
放送権をタダに近い金額で売ったり・・・
ドラゴンボールなんて最悪だよな
フランス相手じゃ、放送権だけじゃなく、グッズとかの利益を得る権利までフランスの会社に渡すしｗｗ
もうギャグだろｗ
それで儲かりません？
当 た り 前 だ ろ ア ニ メ 会 社 は 低 脳 の 集 ま り か ？
萌えアニメ、パンチラアニメばかり作って、儲かりません
ゲームでいうならエロゲー作ってる会社が儲からないのと一緒の話だろ
まぁ、エロゲー会社が偉いところは、国に支援してくれといわないことだな
むしろ「JAPANIMATION」(animationに非ず)がエロ・バイオレンスの代名詞。
JAPANIMATION＝HENTAI＝日本製エロ暴力アニメ
JAPANIMATION＝HENTAI＝日本製エロ暴力アニメ
780 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:28 ID:4bDwvLsx
>>778
エロゲーム会社は著作権も持てるけど、
コンシューマーゲーム会社とアニメ製作会社は一部の例外を除き著作権を持てない
そしてアニメ製作会社は制作費すら足が出て赤字
著作権についていろいろ調べてみるといい
エロゲーム会社は著作権も持てるけど、
コンシューマーゲーム会社とアニメ製作会社は一部の例外を除き著作権を持てない
そしてアニメ製作会社は制作費すら足が出て赤字
著作権についていろいろ調べてみるといい
781 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:29 ID:JF8op5K/
>>771
海外の漫画ってどんなのですか？
海外の漫画ってどんなのですか？
大体、雇用はともかく、市場って一体何だよ。
いつもそこへ行けば価値がある気な作品が見つかりますとかって言うの？
いつもそこへ行けば価値がある気な作品が見つかりますとかって言うの？
783 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:30 ID:OeSKsZaj
【資格】コミック従事者資格第１０回試験総合スレッド【漫画】
【犯罪】まだ無免許で漫画書いているDQNのためのスレッド【反逆】
【試験】コミック免許試験の思想審査について【日本文化】
【チョン】日本人は漫画禁止：Ｂ枠、Ｋ枠は撤廃しろ！【Ｂ】
【犯罪】まだ無免許で漫画書いているDQNのためのスレッド【反逆】
【試験】コミック免許試験の思想審査について【日本文化】
【チョン】日本人は漫画禁止：Ｂ枠、Ｋ枠は撤廃しろ！【Ｂ】
宮崎駿を越える天才は１００年以上出ない気がする。
785 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:32 ID:Kkls3CNq
786 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:33 ID:PblJhrN9
ｷﾀｰ！！！！
ついにﾖﾀの時代が！！！
「へー、で○○君、趣味とかなに？」
「んー、アニメとかかな」
「キャー！！！素敵！！エリートなんだね！」
ついにﾖﾀの時代が！！！
「へー、で○○君、趣味とかなに？」
「んー、アニメとかかな」
「キャー！！！素敵！！エリートなんだね！」
宮崎は日テレのおかげであそこまで行ったけど
運よかったよな
運よかったよな
788 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:33 ID:jWf9FREc
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/12/27 14:19 ID:lZfY+2MP
>>141
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/animh15.pdf
によれば、
スポンサー5000万のうち、1000万が広告代理店に行ってるんだが・・・・・・
そして2000万がキー局、2000万が地方テレビ局に配分
でそのキー局から制作費が800万わたって、実際の制作費は1000万から1300万。
テレビと広告代理店の腐敗は今に始まったことじゃないとは言え、
ひどすぎ。
>>141
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/animh15.pdf
によれば、
スポンサー5000万のうち、1000万が広告代理店に行ってるんだが・・・・・・
そして2000万がキー局、2000万が地方テレビ局に配分
でそのキー局から制作費が800万わたって、実際の制作費は1000万から1300万。
テレビと広告代理店の腐敗は今に始まったことじゃないとは言え、
ひどすぎ。
アニメが面白いのは’８０代まで
確かにジャパニメーションの需要はない。
これを今・押井・大友の信者に判らせないと。
これを今・押井・大友の信者に判らせないと。
793 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:41 ID:rSptw1Qf
>>790 たぶんあなたが子供だったのが80年代までだっただけだとおもう。
俺は萌えアニメさえ生き残ればそれでいいよ。
そういって８０年代アニメみると、面白くないっていうか、うわぁ～・・・って思うのよね
漫画・アニメ・ゲーム とか、まぁ好きだけど此処までしなくても・・・
アニメや漫画だけでやって行く国を想像してみろ
こ の 国 滅 ぶ よ き っ と ＾＾
しかもそんな国になった時そこ等一帯にヲタが繁殖
ヲタ＝ロリ好き＝幼女レイプ とか多発 もう見てらんない
なんでも行政が入ってくれば良いてもんじゃ無いのを判ってない国に絶望感がひしひしと・・・
それと国が関わったらアメコミみたいなキモい絵がじんわりと入って来そうで嫌です
さらに２Dだから良いのに何でも３Dに変わっていくアメと同化して欲しくも無い
アニメや漫画だけでやって行く国を想像してみろ
こ の 国 滅 ぶ よ き っ と ＾＾
しかもそんな国になった時そこ等一帯にヲタが繁殖
ヲタ＝ロリ好き＝幼女レイプ とか多発 もう見てらんない
なんでも行政が入ってくれば良いてもんじゃ無いのを判ってない国に絶望感がひしひしと・・・
それと国が関わったらアメコミみたいなキモい絵がじんわりと入って来そうで嫌です
さらに２Dだから良いのに何でも３Dに変わっていくアメと同化して欲しくも無い
797 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:46 ID:lCv0eH5r
＞「法科大学院のように映画プロデューサー育成のための専門職大学院ができてもいい」と言う。
ちなみにアニメ制作に関わってるウチの会社だと、
１５年以上の経験がある人ですら月給２５万くらいだ。
（１日１２時間労働）
そして漏れは無年金無保険者だ。
こんな業界に好き好んで来る香具師はそれなりの野心を持ったやつか
アニメが本当に好きなやつかマゾか社会不適合者だ。
まぁ、何の変化もないよりはいいけどね。
ちなみにアニメ制作に関わってるウチの会社だと、
１５年以上の経験がある人ですら月給２５万くらいだ。
（１日１２時間労働）
そして漏れは無年金無保険者だ。
こんな業界に好き好んで来る香具師はそれなりの野心を持ったやつか
アニメが本当に好きなやつかマゾか社会不適合者だ。
まぁ、何の変化もないよりはいいけどね。
799 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:50 ID:qCEy6Mu/
これは絶対成功しない。
デジタルに代替できるものは簡単にコピーできるから。
デジタルに代替できるものは簡単にコピーできるから。
800 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:53 ID:JF8op5K/
日本にはもう他に何もないのか
801 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:54 ID:R3061MoA
>>797
だから「当たった」からと言って現場の人間に還元されるようなシステムじゃねーんだってばさ。
あとね、15年目のベテランって普通の会社だったら月に40万以上は当然貰ってるぞ。
「それだけもらえば」というのはどうだろうか。
アニメ業界の場合、自業自得だから同情する必要はないかもしらんけど。
だから「当たった」からと言って現場の人間に還元されるようなシステムじゃねーんだってばさ。
あとね、15年目のベテランって普通の会社だったら月に40万以上は当然貰ってるぞ。
「それだけもらえば」というのはどうだろうか。
アニメ業界の場合、自業自得だから同情する必要はないかもしらんけど。
802 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:55 ID:+/1QiKEH
漫画やゲームは17歳くらいまでにしと毛Yo！
804 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:56 ID:lCv0eH5r
>>798
作画じゃないからこれだけ出てるけど、
手取りが増えると干され始めるからねぇ。
正直、給料の高いベテランを１人使うよりも
安くて体力ある若いやつを２人使って
数あげた方が会社の収入になるから。
根本的にダメな業界なんだよなぁ・・・
作画じゃないからこれだけ出てるけど、
手取りが増えると干され始めるからねぇ。
正直、給料の高いベテランを１人使うよりも
安くて体力ある若いやつを２人使って
数あげた方が会社の収入になるから。
根本的にダメな業界なんだよなぁ・・・
805 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:56 ID:sBFdm1ZK
アニメ本体よりもキャラのグッズの売り上げがでかいんだよ。
ついでに海賊版よりも問題は利益があっても再分配しないこと。
家賃も払えないような薄給で働かせてもなんとも思わない奴らは刑務所放り込んだほうがいい。
ついでに海賊版よりも問題は利益があっても再分配しないこと。
家賃も払えないような薄給で働かせてもなんとも思わない奴らは刑務所放り込んだほうがいい。
806 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:57 ID:yPBuOoR2
２ちゃんはせいぜい２０までにしとけよ
807 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:57 ID:KHDtwb4/
>>802
エロゲやエロマンガ、エロアニメはいちおー18才からでつ。
エロゲやエロマンガ、エロアニメはいちおー18才からでつ。
808 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:59 ID:8bYEcRZh
韓国に対抗？
アジアとかにもっと輸出すれば利益はあるだろうとか言う考えは駄目なのかな
810 ：出川：04/02/11 00:00 ID:59Axa6bC
WWWWW
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|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6∥ つ |
| ＼＿＿＿_ノ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿／ ／ ＜ やばいよ やばいよ～！！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
そんなこといったら、日本のドラマなんてレベル低すぎて、１７歳でやめるどころじゃないじゃん
>>799
グッズ販促アニメなら大丈夫だと思うけど
グッズ販促アニメなら大丈夫だと思うけど
813 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:01 ID:iaVvTkCU
国営放送がカードキャプターさくらを既に作っているわけだが。
【ＮＨＫ教育】CCさくら４月より再放送
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1075710697/l50
【ＮＨＫ教育】CCさくら４月より再放送
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1075710697/l50
815 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:01 ID:5D7gnry+
>>804
組合作れよ
組合作れよ
国営放送・・・ﾌﾟ
オタクってこんな奴らばかりなのか？
オタクってこんな奴らばかりなのか？
817 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:02 ID:e0eOsv9X
どんなモンでも１兆円を超える市場があればしっかり支えていくべきだろ
818 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:03 ID:yMiUwUU3
今頃遅すぎ。バカじゃねーの
なんの援助もされないから、技術が海外に流れちゃってるじゃん。
なんの援助もされないから、技術が海外に流れちゃってるじゃん。
ny潰してピーコ厨を殺しましょう
820 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:04 ID:6YNSQ4PI
最低賃金すら払えないような業界が生き残れるわけ無いと思う
821 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:04 ID:S4ZTHhyW
NHKが国営放送だったらちったあマシかもしれんけどな
822 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:06 ID:V6FlpnDq
>>809
アジアに輸出すればきっと儲かる
→アジアに輸出してみる
→厳しい取締りがなく、海賊版が普及する
→イマイチ売り上げが伸び悩む
→海賊版を日本へ密輸
→更に売り上げ減ってﾏｽﾞｰ
先を読まずに行動するのは子供のすることですよ。
アジアに輸出すればきっと儲かる
→アジアに輸出してみる
→厳しい取締りがなく、海賊版が普及する
→イマイチ売り上げが伸び悩む
→海賊版を日本へ密輸
→更に売り上げ減ってﾏｽﾞｰ
先を読まずに行動するのは子供のすることですよ。
823 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:06 ID:e/p13WvG
>>788
そこから更に交際費云々のピンはねされて実際の製作には500万くらいだと思う。
そこから更に交際費云々のピンはねされて実際の製作には500万くらいだと思う。
824 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:07 ID:FD/rY1tD
これが通れば少しはマシになるかな？
でも何で今になって・・・・
でも何で今になって・・・・
825 ： ：04/02/11 00:07 ID:+UuBt3KI
どうせ広告代理店に金は行ちゃうんだろ。
自民と大手広告代理店は仲いいからな
自民と大手広告代理店は仲いいからな
アフォか、自動車とアニメ、ゲームの市場規模を考えてるんかね自民党とやらは
誰かが突っ込んでたけどさ
なんで遅いとか、今更とか、わけの分からないこと言うの？
なんで遅いとか、今更とか、わけの分からないこと言うの？
アニメ関連の法律はこれ以外にもいろいろ作り始めてるんだけどな
>>827
なんでも政府のやることはいけないことで
政治家は無能な馬鹿だという奴らが多いからです。
それと、マゾ体質なんだろうね
追い詰められてると思うことが快感なんだと思うｗ
遅い遅い！もう日本は駄目だ～～～～！
ってねｗ
なんでも政府のやることはいけないことで
政治家は無能な馬鹿だという奴らが多いからです。
それと、マゾ体質なんだろうね
追い詰められてると思うことが快感なんだと思うｗ
遅い遅い！もう日本は駄目だ～～～～！
ってねｗ
830 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:10 ID:+Jm93Lmr
「NHKは国営放送」
「売上の半分が交際費」
「コンテンツ産業は市場規模が小さい」
・・・・なんだか、香ばしいレスのオンパレードだな（ｗ
まず、朝鮮に著作権を知らし目無いといけないね。総務省はｗ。
ny厨ピーコ厨にも著作権を知らしめないとね
835 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:13 ID:yMiUwUU3
>>826
すでに鉄鋼業産業を抜いているんですけど・・・・
すでに鉄鋼業産業を抜いているんですけど・・・・
振興法案でなく、利益を政治屋役人どもが搾取しようという腹だろ？
いい加減に汁！
いい加減に汁！
837 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:16 ID:356smRVd
児童ポルノは自浄作用のなくなった同人業界には
良い薬になるから必要だな。
良い薬になるから必要だな。
838 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:17 ID:e/p13WvG
>>834
ストしたら国内制作会社と共に即死亡なのにどうしろと。
ストしたら国内制作会社と共に即死亡なのにどうしろと。
児童ポルノのときのオタクの焦り方がすごかったが
それ以上に、反対の理由がすごかった
言論の自由がなくなってしまうウウウウ！
笑ったね
幼稚園児裸にして、なにが言論の自由だよ（ｗ
それ以上に、反対の理由がすごかった
言論の自由がなくなってしまうウウウウ！
笑ったね
幼稚園児裸にして、なにが言論の自由だよ（ｗ
>>838
それでもスト。
それでもスト。
>>839
おまいの家には漫画の一冊も無いのか…
というか、ここにアクセスしてる時点で、
やろうと思えば逮捕できるような法律だったんだが。
キャッシュあされば二次元ｴﾛ画像の一枚くらいは出てくるだろうし。
まぁ実際は別件逮捕用にしか使われないだろうけどさ。
おまいの家には漫画の一冊も無いのか…
というか、ここにアクセスしてる時点で、
やろうと思えば逮捕できるような法律だったんだが。
キャッシュあされば二次元ｴﾛ画像の一枚くらいは出てくるだろうし。
まぁ実際は別件逮捕用にしか使われないだろうけどさ。
844 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:23 ID:e/p13WvG
845 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:24 ID:HdH86bu8
,ｨ, (fー--─‐- ､、
. ,ｲ/〃 ヾ= 、
N ｛ ＼
ﾄ.l ヽ l
､ゝ丶 ,..ｨ从 |
＼`.、_ __ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、 | ∧
｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ. l＼ /
. |fjl、 ￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ ﾉ ﾚ ﾘ ＿＿| 聞 み
ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐' ,ン ＼ い ん
l f,.ﾆﾆﾆヽ u /:| ＿∠, て な
ﾄ､ ヽ.＿_.丿 ,ｲ | / く
_亅::ヽ、 ー ／ i :ﾄ､ ´￣| れ
-‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､ l！！ ,ﾍ
ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l ∨
ヽl ＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /
「俺たちは・・・ 何もかも遅すぎたんだ・・・。」
. ,ｲ/〃 ヾ= 、
N ｛ ＼
ﾄ.l ヽ l
､ゝ丶 ,..ｨ从 |
＼`.、_ __ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、 | ∧
｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ. l＼ /
. |fjl、 ￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ ﾉ ﾚ ﾘ ＿＿| 聞 み
ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐' ,ン ＼ い ん
l f,.ﾆﾆﾆヽ u /:| ＿∠, て な
ﾄ､ ヽ.＿_.丿 ,ｲ | / く
_亅::ヽ、 ー ／ i :ﾄ､ ´￣| れ
-‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､ l！！ ,ﾍ
ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l ∨
ヽl ＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /
「俺たちは・・・ 何もかも遅すぎたんだ・・・。」
>>835
粗鋼ではね。でも、日本のスマート鋼は外国では今でも作れないね。
粗鋼ではね。でも、日本のスマート鋼は外国では今でも作れないね。
848 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:27 ID:z+3r8SWT
こういう芸術関係は振興とか関係なく黙ってても出てくるし、水をやったからといって育つというものではないだろ！？
ハリウッドみたいな設備がものをいう世界なのか？？
ハリウッドみたいな設備がものをいう世界なのか？？
麻原や金正日のアニメ作って売り込め。
給料上げないと叛乱起こすぞと脅迫するんだ。
まかり間違えば太陽の牙ダグラムに化けるかもしれん。
給料上げないと叛乱起こすぞと脅迫するんだ。
まかり間違えば太陽の牙ダグラムに化けるかもしれん。
850 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:28 ID:CEcHM3/H
動画マンがスト→仕事が韓国中国へ→無収入
組み合いつくる→仕事が韓国中国へ→無収入
常識は通用しない世界です。
組み合いつくる→仕事が韓国中国へ→無収入
常識は通用しない世界です。
>>844
はいはい
結局いいわけしか出来ないんだろ？
それがアニメーターなんだよな
食えない食えないいいながら、犬のように働くしかできない
そりゃ電通とかから見たら笑いが止まらないだろうな
ストやる気力がないんですか。そうですかって感じだよｗ
はいはい
結局いいわけしか出来ないんだろ？
それがアニメーターなんだよな
食えない食えないいいながら、犬のように働くしかできない
そりゃ電通とかから見たら笑いが止まらないだろうな
ストやる気力がないんですか。そうですかって感じだよｗ
852 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:31 ID:GxF4ttt2
アニメーターのサラリーマン化したらいいと思うよ。
853 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:31 ID:yMiUwUU3
>>847
いや、作れる作れないとかじゃなくて、輸出市場とかの話。
いや、作れる作れないとかじゃなくて、輸出市場とかの話。
854 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:31 ID:Cnen/q3F
例えばさ、金の卵を産む鶏がいたとして、その鶏が拒食症だったとする。
その鶏が栄養失調と空腹で死にそうになったとしたら、
「餌を食わない鶏の自業自得」、「死んで当たり前」なのか？
金の卵を産む鶏の管理指導（支援）が出来ない、養鶏場の管理者の
バカさかげんが問題になるんじゃねーのか？（例えば悪いが）
モノを創る香具師ってのは、経営だの何だのには興味がない。
そんなものに費やす時間があれば、モノを創っていたいんだよ。
それが社会人として失格なのはわかるが、これほどの経済規模になった
マンガやアニメを放置して衰退させるのは、国がバカな証拠だろう。
いわんや下らない科学的根拠も何もない法規制など正気の沙汰と思えん。
その鶏が栄養失調と空腹で死にそうになったとしたら、
「餌を食わない鶏の自業自得」、「死んで当たり前」なのか？
金の卵を産む鶏の管理指導（支援）が出来ない、養鶏場の管理者の
バカさかげんが問題になるんじゃねーのか？（例えば悪いが）
モノを創る香具師ってのは、経営だの何だのには興味がない。
そんなものに費やす時間があれば、モノを創っていたいんだよ。
それが社会人として失格なのはわかるが、これほどの経済規模になった
マンガやアニメを放置して衰退させるのは、国がバカな証拠だろう。
いわんや下らない科学的根拠も何もない法規制など正気の沙汰と思えん。
855 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:32 ID:GUzuq/b1
アニメ・ゲームみたいなサブカル的かつ副次的文化を基幹産業に？
・・・バカじゃねーの？
そんな事する金あったら、ITやものづくりやナノテクに金回せや。
それと国防費にも。
アニメーターやアニメ制作費などの予算は改正されるべきだが
所詮ああいうものは、「産業」たりえない「文化」でしかないわけだよ。
文化を基幹産業に格上げするのは非常にまずい。
古代ローマ帝国末期、コロッセオの戦いに
湯水のごとく税金をつぎ込んだようなもんだ。
それを実行に移したら、日本の将来なんて目に見えてる。
・・・バカじゃねーの？
そんな事する金あったら、ITやものづくりやナノテクに金回せや。
それと国防費にも。
アニメーターやアニメ制作費などの予算は改正されるべきだが
所詮ああいうものは、「産業」たりえない「文化」でしかないわけだよ。
文化を基幹産業に格上げするのは非常にまずい。
古代ローマ帝国末期、コロッセオの戦いに
湯水のごとく税金をつぎ込んだようなもんだ。
それを実行に移したら、日本の将来なんて目に見えてる。
ようするにアニメ関係者は無能なやつらばかりってことだろ
ゲームもアニメもスタートは一緒だったじゃん
教育に悪いとか何とか。散々馬鹿にされてきたけどゲーム会社はそれなりの形になってるんだよな
アニメーターにはそれがなかったんだろ
>>844みたいなやつらばかりで、アニメが描ければそれで良いですワンワン！ってやつらが多かったんだろうな
ゲームもアニメもスタートは一緒だったじゃん
教育に悪いとか何とか。散々馬鹿にされてきたけどゲーム会社はそれなりの形になってるんだよな
アニメーターにはそれがなかったんだろ
>>844みたいなやつらばかりで、アニメが描ければそれで良いですワンワン！ってやつらが多かったんだろうな
857 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:33 ID:V+3LyQdI
オタは偉大なり
858 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:34 ID:GWXd+SoG
859 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:34 ID:z+3r8SWT
知的財産の保護整備くらいでいいんじゃないの？
育成とかはなんか違う．．．
育成とかはなんか違う．．．
860 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:34 ID:DJEhB+1l
政治が絡むとろくなことが起こらない…。
文化とか芸術とはまた気取ったことを。関係無いでしょ。
政治家はハリウッド見て言ってるだけ
大手は飽和した国内じゃなく海外で売りたいだけ
政治家はハリウッド見て言ってるだけ
大手は飽和した国内じゃなく海外で売りたいだけ
安易にｴﾛを画く連中を大いに駆逐してくれ。
それと、市場を開拓するとかいって、ｺﾋﾟｰ国家の連中に作りかた
教えるな。即刻中止してくれ。
それと、市場を開拓するとかいって、ｺﾋﾟｰ国家の連中に作りかた
教えるな。即刻中止してくれ。
863 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:36 ID:Cnen/q3F
864 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:37 ID:CEcHM3/H
アニメ業界とゲーム業界は構造が違うから
比較出来んと思うのだが？
ぼちぼち帰ろっと。
比較出来んと思うのだが？
ぼちぼち帰ろっと。
>>863
権利ガチガチのヤクザだとかいわれる任天堂とコナミだけど
これって企業じゃ当たり前の話なんだよな
なんでヤクザとか言われるのかわからん。とても良いことなんだがね
こんなあまったれた書き込みが２ｃｈでされてる間は、日本人はアメリカや中国で遊ばれるんだろうな
権利ガチガチのヤクザだとかいわれる任天堂とコナミだけど
これって企業じゃ当たり前の話なんだよな
なんでヤクザとか言われるのかわからん。とても良いことなんだがね
こんなあまったれた書き込みが２ｃｈでされてる間は、日本人はアメリカや中国で遊ばれるんだろうな
>>855
ＩＴに重要なのはコンテンツなわけですが、
そのコンテンツとしてのアニメの市場価値は年々高まってるわけですが。
去年の
日本アニメ産業の市場規模は約千五百億円。
輸出額になると、鉄鋼産業の４倍だと。
http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=4345
十分金になると思うが。
ＩＴに重要なのはコンテンツなわけですが、
そのコンテンツとしてのアニメの市場価値は年々高まってるわけですが。
去年の
日本アニメ産業の市場規模は約千五百億円。
輸出額になると、鉄鋼産業の４倍だと。
http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=4345
十分金になると思うが。
868 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:40 ID:cl8c5zcP
お前らジョセフナイの論文嫁
コンテンツ産業っていうのは知的財産が売り物なんだから、
実際に原画や動画を書いたりする連中は正直どうでもいいわけだよね。
シナリオを考える人やキャラクターを考える人だけが重要なのであって、
あとのきつい実労働は他の低賃金な人たち、海外の安い労働市場でまかなえばよいわけで。
だから、製作会社の儲けが低くてうんぬんなんていうのは問題にならないよね。
そのへんは韓国だろうとなんだろうと海外に流れていけばよいわけで。
保護すべき知的財産は絵を描き、動かす技術ではないから、
アニメーション技術がいくら海外に流出しようと問題ないよね。
実際に原画や動画を書いたりする連中は正直どうでもいいわけだよね。
シナリオを考える人やキャラクターを考える人だけが重要なのであって、
あとのきつい実労働は他の低賃金な人たち、海外の安い労働市場でまかなえばよいわけで。
だから、製作会社の儲けが低くてうんぬんなんていうのは問題にならないよね。
そのへんは韓国だろうとなんだろうと海外に流れていけばよいわけで。
保護すべき知的財産は絵を描き、動かす技術ではないから、
アニメーション技術がいくら海外に流出しようと問題ないよね。
バトルプログラマーだったかな・・
忘れたけど、最近のアニメなんだけどさ
これの最後に、
（おもしろく作れなくて）海外でコピーしてみている人たちごめんなさいとかテロップがでるのよね
もう死ねって思ったね
餓死でもなんでもしてろよって感じ
どっちみち、糞アニメだったからDVDになっても売れないだろうけどさ
まじで呆れたよ
忘れたけど、最近のアニメなんだけどさ
これの最後に、
（おもしろく作れなくて）海外でコピーしてみている人たちごめんなさいとかテロップがでるのよね
もう死ねって思ったね
餓死でもなんでもしてろよって感じ
どっちみち、糞アニメだったからDVDになっても売れないだろうけどさ
まじで呆れたよ
871 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:43 ID:GUzuq/b1
また、万が一予算が供給されるとしても
どうせアニメはジブリ、ゲームはFFに回されることだろうな。
ジブリは日テレと組んで接待攻勢もできるし。
何より実績があるしな。
場末の会社には金が回ってこないんじゃないのか？
それじゃ大企業はますます大きくなる一方で意味が無い。
そして、その大企業は他業種に手を染めて失敗するんだろうな。
当然、金は不良債権に。
それと一応「違法」である同人・コミケ辺りは論外と切り捨てられるだろう。
となると、本当にアニメ・ゲームを支えているコミュニティは
結局現状と変わらず、と言う風になるんじゃないんだろうか。
どうせアニメはジブリ、ゲームはFFに回されることだろうな。
ジブリは日テレと組んで接待攻勢もできるし。
何より実績があるしな。
場末の会社には金が回ってこないんじゃないのか？
それじゃ大企業はますます大きくなる一方で意味が無い。
そして、その大企業は他業種に手を染めて失敗するんだろうな。
当然、金は不良債権に。
それと一応「違法」である同人・コミケ辺りは論外と切り捨てられるだろう。
となると、本当にアニメ・ゲームを支えているコミュニティは
結局現状と変わらず、と言う風になるんじゃないんだろうか。
873 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:46 ID:l3EOSzEr
さいきん変に懲りすぎたアニメが多くてなんかつまらん
>>866
馬鹿すぎ
馬鹿すぎ
もう、メーカ名を出す時点で>>866は学識者だね。
イラネ。帰れ。
イラネ。帰れ。
ゲーム業界のソニーは
アニメ業界ではavexですなｗ
嫌われまくってます
アニメ業界のソニーはかなり評判良いんだけどな
アニメ業界ではavexですなｗ
嫌われまくってます
アニメ業界のソニーはかなり評判良いんだけどな
まあ869のような思惑の人間も居る
そういった駄目な所にお金が落ちる公算が非常に高い
そういった駄目な所にお金が落ちる公算が非常に高い
879 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:56 ID:GUzuq/b1
ともあれ、アニメやゲームと言った水物には
自動車は絶対超えられないし、超えて欲しくない。
もっと実体と将来性のある分野（化学、教育、最先端技術など）
に、われわれの血税を投じてくれ。
自動車は絶対超えられないし、超えて欲しくない。
もっと実体と将来性のある分野（化学、教育、最先端技術など）
に、われわれの血税を投じてくれ。
880 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:58 ID:ma6EXTkW
アニメーターを若者が憧れるような職業にしてやれよ。
このスレだけ読んでも現状が地獄だってわかるわ。
選択肢が無限にあるのに自分から地獄に行きたがる奴なんていねえ。
このスレだけ読んでも現状が地獄だってわかるわ。
選択肢が無限にあるのに自分から地獄に行きたがる奴なんていねえ。
882 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:01 ID:rmUy03jP
>>876
いやまぁ、これはディストピアだから、マジレスされても困るんだけどね。(w
でも、国家が保護しようとしているものは多分間違ってないと思う。
知的財産は実労働なしに次々と利益を生み出す金の鶏なんだよね。
だから多くの先進国が必死になって保護に動いている。
アニメの場合、一度作品が出来上がってしまえば、
商品のコピーにはほとんど原価がかからないだけでなく、
キャラクター商品を「別の会社（←ここが重要）」が作ってくれて、
何のリスクも無く版権収入がある。
別会社が作っているものだから、このキャラクター商品が売れなくても損害はない。
国家が保護すべきはこの「知的財産」の部分であり、
そこを育成したいはずであって、
原画や動画をやる人間を何人も増やそうという話ではないと思う。
もちろん、産業を支える底辺が悲惨な状況のままでは市場は発展していけないけれども、
それは国家が介入すべしと思うほどうまみのあるものじゃないと思う。
いやまぁ、これはディストピアだから、マジレスされても困るんだけどね。(w
でも、国家が保護しようとしているものは多分間違ってないと思う。
知的財産は実労働なしに次々と利益を生み出す金の鶏なんだよね。
だから多くの先進国が必死になって保護に動いている。
アニメの場合、一度作品が出来上がってしまえば、
商品のコピーにはほとんど原価がかからないだけでなく、
キャラクター商品を「別の会社（←ここが重要）」が作ってくれて、
何のリスクも無く版権収入がある。
別会社が作っているものだから、このキャラクター商品が売れなくても損害はない。
国家が保護すべきはこの「知的財産」の部分であり、
そこを育成したいはずであって、
原画や動画をやる人間を何人も増やそうという話ではないと思う。
もちろん、産業を支える底辺が悲惨な状況のままでは市場は発展していけないけれども、
それは国家が介入すべしと思うほどうまみのあるものじゃないと思う。
884 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:03 ID:L5Qna1OE
パチンコの市場規模が３０兆円……
コンテンツ産業の市場規模は今は１０兆円、その３分の１でしかない。
どう考えてもパチンコよりも外貨稼いでいるのに。
コンテンツ産業の市場規模は今は１０兆円、その３分の１でしかない。
どう考えてもパチンコよりも外貨稼いでいるのに。
885 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:03 ID:EbtIgbWp
アニメ、ゲームがその域に達しているか判らないが、
芸術は「基幹産業」になりえるのだろうか。
定期的に都合よく発想は、泉のように湧き出てくるも
のなんだろうか。お役所お墨付きの作品は楽しいもの
なんだろうか。
芸術は「基幹産業」になりえるのだろうか。
定期的に都合よく発想は、泉のように湧き出てくるも
のなんだろうか。お役所お墨付きの作品は楽しいもの
なんだろうか。
886 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:06 ID:s5TC/9NW
アニオタばっか増やして馬鹿みたい。
国は科学や防衛のためにもっと金を使って欲しい。
国は科学や防衛のためにもっと金を使って欲しい。
887 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:06 ID:ma6EXTkW
第二第三のポケモン、遊戯王を作りたいんだろうな。
888 ：（・ ｘ ・） ◆Miffy6eLhg ：04/02/11 01:07 ID:B3upcb5N
ﾊﾊﾊ
とりあえずヤマギワ跡地をグラウンドゼロとでも名づけて、
こういう系の聖地に仕立て上げよう
こういう系の聖地に仕立て上げよう
そうだね、
マンガ・アニメで成功すれば、その知的財産がしっかり保護され相当な収入が見込まれるという
仕組みを整備して奮起を期待させるのがいいと思うけどね。
無知でｽﾏｿですけど、学校教育とかって必要なんですか？
マンガ・アニメで成功すれば、その知的財産がしっかり保護され相当な収入が見込まれるという
仕組みを整備して奮起を期待させるのがいいと思うけどね。
無知でｽﾏｿですけど、学校教育とかって必要なんですか？
891 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:08 ID:BWt+nOy0
4fuX3/iX が間違っているとは言わないが
根本的に保護育成できるようなものではないと思われ。
結局は大手玩具企業にお金が落ちてオシマイと思われる。
根本的に保護育成できるようなものではないと思われ。
結局は大手玩具企業にお金が落ちてオシマイと思われる。
892 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：04/02/11 01:08 ID:vuEbWaOy
893 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:10 ID:ma6EXTkW
＞海外で横行する海賊版・模倣品対策として、
＞国内外での知的財産権の侵害を取り締まる体制の整備を規定し、
ここまでは大いに結構
＞国内外での知的財産権の侵害を取り締まる体制の整備を規定し、
ここまでは大いに結構
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・
>>883
まぁもまいさんの言うのもある程度はわかる。
ただアニメの場合、文字通り「動き」そのものにも魅力があるのは
わかってくれ。また着色にもね。動画や彩色（色指定の方がいいかな）
など、総合力がともなわないと、いきてこない。
その他の意見はおおむね同意。実労働のほかに、物理的な資源を必要と
しないのも大きいワナ。その点、実に日本向けの産業なんだよな。
あと文化と科学技術を別のものとして優先順位を叫ぶ人がいるが、
例えばロボット産業に従事している人の多くがアトムに影響を受けて
その道に進んだというのは（誇張はあるにしても）忘れるべきでない。
アニメやマンガ、あるいは文化に関するひらめきと、科学技術における
それとは、あまり違いはないと思う。どちらも大切。
まぁもまいさんの言うのもある程度はわかる。
ただアニメの場合、文字通り「動き」そのものにも魅力があるのは
わかってくれ。また着色にもね。動画や彩色（色指定の方がいいかな）
など、総合力がともなわないと、いきてこない。
その他の意見はおおむね同意。実労働のほかに、物理的な資源を必要と
しないのも大きいワナ。その点、実に日本向けの産業なんだよな。
あと文化と科学技術を別のものとして優先順位を叫ぶ人がいるが、
例えばロボット産業に従事している人の多くがアトムに影響を受けて
その道に進んだというのは（誇張はあるにしても）忘れるべきでない。
アニメやマンガ、あるいは文化に関するひらめきと、科学技術における
それとは、あまり違いはないと思う。どちらも大切。
897 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:15 ID:+JSROg9m
フェミファシズム悪法焚書法（児ポ法）ですべては灰燼に帰す。
898 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:15 ID:NL+Et+vv
今まで注目されなかったのは
中朝の日本製品締め出しで
利権が発生しにくかったから？
中朝の日本製品締め出しで
利権が発生しにくかったから？
899 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:17 ID:Qyu3AdbB
十数年後、アニメ利権に群がる国会議員
自民党アニメ族
族議員の存在が問題となるのだった
自民党アニメ族
族議員の存在が問題となるのだった
＞お役所お墨付きの作品は楽しいものなんだろうか。
「お役所から予算ぶんどってやったイヒヒ」と祝杯を上げ
血と暴力と色欲満載の作品を作りませう。
そんなプロヂューサーにわたしはなりたい。
「お役所から予算ぶんどってやったイヒヒ」と祝杯を上げ
血と暴力と色欲満載の作品を作りませう。
そんなプロヂューサーにわたしはなりたい。
>>901
すでにあるだろ
すでにあるだろ
903 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:28 ID:eJ3v+zZG
904 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:32 ID:yl1vvCdZ
ヲタ産業はパクリ合いで成り立ってんだから、
知的財産権の保護を強化したら、逆に衰退するだろうがボケ。
知的財産権の保護を強化したら、逆に衰退するだろうがボケ。
905 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：04/02/11 01:33 ID:vuEbWaOy
金田さん（アニメーター）の壮行パーティーの時、杉浦くん（アニメーター）が
「このままでは、アニメ業界もダメっすよ！」って酔っ払いながら話し掛けて
来た。 「そう思う喪前が居るんだったら、まだまだ大丈夫だな･･･」と当時
思ったけど、完全な個人主義とか、お互い若手を育てるって状況じゃない
から、「このままではダメだな･･･」って不安がありまつ！＞（；・∀・）ノ
たとえば、原画とかで「椅子から立ち上がるシーンを描け！」って時に、
みんな「よいしょ！」と身体を前に倒し、反動で立ち上がるイメージを持つ
し、そのまま「スッと立つシーン」を描いたら、何も知らないヤシはリテーク
にするだろうけど、実際武術の達人とか、侍とか、正しく動くヒトは「スッ！」
と立つ！ ここからは演出の問題にもなるけど、受け手である視聴者が
「まず判る！」という事を前提に、物語の中でこの事を説明しないと「ヘタな
作画」で終わってしまうし、流れ作業でなく共同作業としてのシステムを創る
事が必要不可欠になると思うのでつ！ 国が云々は別として･･･＞（；・∀・）ノ
「このままでは、アニメ業界もダメっすよ！」って酔っ払いながら話し掛けて
来た。 「そう思う喪前が居るんだったら、まだまだ大丈夫だな･･･」と当時
思ったけど、完全な個人主義とか、お互い若手を育てるって状況じゃない
から、「このままではダメだな･･･」って不安がありまつ！＞（；・∀・）ノ
たとえば、原画とかで「椅子から立ち上がるシーンを描け！」って時に、
みんな「よいしょ！」と身体を前に倒し、反動で立ち上がるイメージを持つ
し、そのまま「スッと立つシーン」を描いたら、何も知らないヤシはリテーク
にするだろうけど、実際武術の達人とか、侍とか、正しく動くヒトは「スッ！」
と立つ！ ここからは演出の問題にもなるけど、受け手である視聴者が
「まず判る！」という事を前提に、物語の中でこの事を説明しないと「ヘタな
作画」で終わってしまうし、流れ作業でなく共同作業としてのシステムを創る
事が必要不可欠になると思うのでつ！ 国が云々は別として･･･＞（；・∀・）ノ
906 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:34 ID:Ho6+Gw9+
いよいよエロゲの海外進出が現実になるんですね！
907 ：撮影さん ◆QiI3kW9CIA ：04/02/11 01:39 ID:bdnLHAjk
908 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:39 ID:geIyePrY
よくこの手のスレでアニメ業界の話になったとたん
アニメ業界で働いている人 ＝ アニメーター しか無いみたいな発言が続くんだよな・・・
おまえらちょっとは勉強してから発言しろと小一時間ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
とりあえずこれをどうにかして見てみろ。
http://www.yumeta.com/
アニメ業界で働いている人 ＝ アニメーター しか無いみたいな発言が続くんだよな・・・
おまえらちょっとは勉強してから発言しろと小一時間ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
とりあえずこれをどうにかして見てみろ。
http://www.yumeta.com/
909 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:39 ID:bZwybWrz
910 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:42 ID:xyxDocXM
アニメとかゲームとか斜陽産業なのでは？
アニメも見ないしゲームをやったのは何時ぐらい前だったか．．
アニメも見ないしゲームをやったのは何時ぐらい前だったか．．
>>910
それは君が大人になった証だよ。
それは君が大人になった証だよ。
912 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:51 ID:ZhmK+y06
>>903
エロゲーキャラで教育用ソフト作ったアレみたいな？
エロゲーキャラで教育用ソフト作ったアレみたいな？
何を考えて物を言っているのだろう？
結論から言うと不備な部分が多すぎる、理解がゲームのｇもアニメのaもわかってない・・
余りにも馬鹿げている
結論から言うと不備な部分が多すぎる、理解がゲームのｇもアニメのaもわかってない・・
余りにも馬鹿げている
鉄と比べてる奴馬鹿すぎ
915 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:11 ID:6YNSQ4PI
儲からないというのなら、儲かるような仕組みを考えれば良いだろ
それが商売ってもんだ
それが商売ってもんだ
916 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:11 ID:Cnen/q3F
917 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:23 ID:CepyxIdk
トロンすらメジャーＯＳにできなかったアフォ政府が
何を血迷ったかソフト産業に力を入れるなんて・・・
この５０年、日本の景気をひたすら支えてきたのは「職人」の域まで達した
工業製品のクオリティの高さだったというのに。
何を血迷ったかソフト産業に力を入れるなんて・・・
この５０年、日本の景気をひたすら支えてきたのは「職人」の域まで達した
工業製品のクオリティの高さだったというのに。
918 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:27 ID:Eiq0KLOf
誰が旗振っているのか、数年前からこの話が昇るが
具体的施策が何一つ出てこないんだよな
具体的施策が何一つ出てこないんだよな
919 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:29 ID:+yHBy1uy
ｱﾆﾒグッズで所得控除して欲しいな
生命保険みたいに１０万以上で５万控除とか
生命保険みたいに１０万以上で５万控除とか
アニメなんかはACCSの保護下じゃないの？
921 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:31 ID:eJ3v+zZG
>>国内外での知的財産権の侵害を取り締まる体制の整備を規定し、
パクリのディズニーとアジア各国による 日本の作品のコピー（劣化コピー）
を防げるのか？絶対無理。
パクリのディズニーとアジア各国による 日本の作品のコピー（劣化コピー）
を防げるのか？絶対無理。
922 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:44 ID:2CS8SYfD
つーか、べつに支援って事は金出してくれるって事だろ。
金くれるって事は、安いからってお前らのの嫌いな韓国や中国に丸投げしなくてもいい。
有名な作品や監督にしか、金かけないっという事もなくなって人材発掘にもなる。
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ、アニメ映画つくって海外に輸出すりゃＯＫ。
技術力だけは、ぶっちぎりで世界最強で、あとはスポンサーって所だったからな。
いい話だ。アニメの話だけどね。
ゲーム？ゲームなんて日本で死んでるんだから、なおさら世界に輸出しなきゃな。
金くれるって事は、安いからってお前らのの嫌いな韓国や中国に丸投げしなくてもいい。
有名な作品や監督にしか、金かけないっという事もなくなって人材発掘にもなる。
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ、アニメ映画つくって海外に輸出すりゃＯＫ。
技術力だけは、ぶっちぎりで世界最強で、あとはスポンサーって所だったからな。
いい話だ。アニメの話だけどね。
ゲーム？ゲームなんて日本で死んでるんだから、なおさら世界に輸出しなきゃな。
923 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:44 ID:ni4CK1a7
なんか韓国の文化立国とやらのパクリ臭くて嫌だな
今まで散々日陰者扱いしてきたヲタク文化に頼るようじゃ貧すれば鈍すか。
今まで散々日陰者扱いしてきたヲタク文化に頼るようじゃ貧すれば鈍すか。
924 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:49 ID:QIJOBCLE
すでにﾆﾀﾞｰ軍に追い抜かれつつあるからな
今ごろになって基幹産業にしようなんて…
鈍足だな
今ごろになって基幹産業にしようなんて…
鈍足だな
925 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:54 ID:xiZjSHmY
>>908
山師監督の金儲けアニメ見るくらいならムント見るよ
山師監督の金儲けアニメ見るくらいならムント見るよ
926 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:58 ID:49toWHzp
アニメ版シグマプロジェクトだな。
あの悪夢が再びよみがえる。
ザーメン。
あの悪夢が再びよみがえる。
ザーメン。
927 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:59 ID:tEoDqz+l
振興とかは良いと思うけど基幹産業ってのは無理過ぎねえか？
本と藁にもすがるとはこの事だな。
本と藁にもすがるとはこの事だな。
928 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:07 ID:2CS8SYfD
韓国って、ほんとに絵とか日本のにソックリ。
まぁ文化圏が近いからそれは、しょうがないんだけど、
ディズニーと違って見た目が似てると、食い合っちゃうんだよね。
でも、韓国なんて、それこそいろいろと縛りがある国だから、
日本みたいな、フリーセックスだの思想の自由だのがある国が作るものとは、
話の濃さが違うはず。しょせん、日本のコピー作品さ。
まぁ、ゲーム産業では正直分からない。いや、もう抜かれてるかもしれない。
まぁ文化圏が近いからそれは、しょうがないんだけど、
ディズニーと違って見た目が似てると、食い合っちゃうんだよね。
でも、韓国なんて、それこそいろいろと縛りがある国だから、
日本みたいな、フリーセックスだの思想の自由だのがある国が作るものとは、
話の濃さが違うはず。しょせん、日本のコピー作品さ。
まぁ、ゲーム産業では正直分からない。いや、もう抜かれてるかもしれない。
930 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:13 ID:0F03kGV3
ネットゲーだけでは抜かれてるな
931 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:14 ID:2CS8SYfD
ゲーム産業もこれから、ネットゲーの時代に移行するわけだし、
そうなると、韓国にとても勝てるとは思えないけど。
そうなると、韓国にとても勝てるとは思えないけど。
韓国はプレイヤーが多いだけで､別にこれと言ったタイトルがあるわけじゃない。
933 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:28 ID:2CS8SYfD
日本のゲームなんて、今の状況じゃタイトルだけで売ってるみたいなもんでしょ。
それだって限界あるよ、いつまでもＦＦやＤＱに数字つけるだけでさ、
それもこれも、売れそうな作品（ネームバリューがありそうな）だけにしか金かけないからでしょ。
ＸＢＯＸの鉄騎なんてソフトはＭＳからの支援があってこその作品だよね。
ああいうのを作っていけばいいと思うよ、これで。
それだって限界あるよ、いつまでもＦＦやＤＱに数字つけるだけでさ、
それもこれも、売れそうな作品（ネームバリューがありそうな）だけにしか金かけないからでしょ。
ＸＢＯＸの鉄騎なんてソフトはＭＳからの支援があってこその作品だよね。
ああいうのを作っていけばいいと思うよ、これで。
もうだめぽ
国をあげてのアニオタ宣言・・・
国をあげてのアニオタ宣言・・・
935 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:35 ID:uMU6wyjY
>>909
現段階で同人誌や２次創作サイトが
知的財産権を侵害している部分があれば当然そうなるでしょうな
(実際にはシナーの作りアキバの路上で売られている
海賊版DVDなどの取り締まり強化の事だと思うけど)
まあここら辺を参考に
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20062370,00.htm
http://www.tennodai.com/~yuich/
現段階で同人誌や２次創作サイトが
知的財産権を侵害している部分があれば当然そうなるでしょうな
(実際にはシナーの作りアキバの路上で売られている
海賊版DVDなどの取り締まり強化の事だと思うけど)
まあここら辺を参考に
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20062370,00.htm
http://www.tennodai.com/~yuich/
でもキャラクターを商品にするのが上手い会社とそうでない会社があるよね。
任天堂なんかは本当に上手いけど、旧スクウェアなんて本当にヘタクソだった。
ＦＦⅩのヒロインみたいなことやってたら商品として駄目になっちゃうし。
こういうのを上手くできるようにしないと無駄になっちゃう気がする。
任天堂なんかは本当に上手いけど、旧スクウェアなんて本当にヘタクソだった。
ＦＦⅩのヒロインみたいなことやってたら商品として駄目になっちゃうし。
こういうのを上手くできるようにしないと無駄になっちゃう気がする。
937 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:59 ID:hL/z/3oz
韓国なんてお話にならねーよ。
市場規模は日本の100分1以下だろ！
ハングル版の単行本の印税の少なさといったら・・・
数枚の原稿料程しかねー
市場規模は日本の100分1以下だろ！
ハングル版の単行本の印税の少なさといったら・・・
数枚の原稿料程しかねー
938 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 05:02 ID:e/Tdm7zL
海賊版取り締まり以外はやらんでよい。変に手を出されると、弱くなる。
939 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 05:14 ID:d0nBX1sd
>>海賊版取り締まり以外はやらんでよい。変に手を出されると、弱くなる。
つーか天下り寄生虫が増えるだけ
ついで口も出してくるから問題が増えるだけー
結局、ハヤオが潤うだけだろ
つーか天下り寄生虫が増えるだけ
ついで口も出してくるから問題が増えるだけー
結局、ハヤオが潤うだけだろ
940 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 05:14 ID:7UzWu2w+
地方の土建屋に流れていた金を少しは有効利用できると言う事か。
941 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 05:25 ID:XHrErF8/
ダメな人間増やすだけだから大量に時間を消費する、今のゲーム、アニメの形態
のままでは、腐るだけだ。
余暇の過ごし方の範疇から外れている。
保護してもうんこ製造機を増やすだけですよ？
ところで欧米人ってＲＰＧするの？嫌いそうなイメージがあるんだけど
のままでは、腐るだけだ。
余暇の過ごし方の範疇から外れている。
保護してもうんこ製造機を増やすだけですよ？
ところで欧米人ってＲＰＧするの？嫌いそうなイメージがあるんだけど
942 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 05:34 ID:FnzCJA+M
モエ画書きの国家資格ができる悪寒
キムチキムチうるせえよ、パクリだかなんだかしらんが、
そんなことは日本の製作者達には何の関係も無えええええんだよ。
放っておけ。なんだって馬脚はでるようになってんだよ。
まず環境と法整備からはじめるのが筋だろうが、
実際に運動を起こさないといけないのは、
その業務に携わる人間ではなく、蚊帳の外でピィピィいってるアンタ達だ。
ちなみに、法整備で一番無用なのは、審査機構な、
あれは思い切りいらないからな。
あと年齢など無視して何もかも巻き込む可能性の高い、
児童ポルノも無効にする新しい法律も作ってくれ。
そんなことは日本の製作者達には何の関係も無えええええんだよ。
放っておけ。なんだって馬脚はでるようになってんだよ。
まず環境と法整備からはじめるのが筋だろうが、
実際に運動を起こさないといけないのは、
その業務に携わる人間ではなく、蚊帳の外でピィピィいってるアンタ達だ。
ちなみに、法整備で一番無用なのは、審査機構な、
あれは思い切りいらないからな。
あと年齢など無視して何もかも巻き込む可能性の高い、
児童ポルノも無効にする新しい法律も作ってくれ。
944 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 05:50 ID:dB4DwTam
>>942
やはりデジタルとアナログに別れますか？
やはりデジタルとアナログに別れますか？
>>944
どんな国家資格だよ。(w
どんな国家資格だよ。(w
とりあえず、電通なんとかしろ。
ひと昔の問屋商売しやがって。付加価値付けて見せやがれ。
ポン引き野郎どもめ。
ひと昔の問屋商売しやがって。付加価値付けて見せやがれ。
ポン引き野郎どもめ。
947 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 06:12 ID:xWs8VqC7
ガキどもを集めてグループにして売り出すような商売が罷り通る日本で、
コンテンツ産業の育成なんぞ笑止千万だな。
国家は黙ってバックアップしてりゃいいのに、介入してくるな。
このクズ役人、議員どもが！ 行政が絡んでろくなことになったことはない。
まずはセンスのかけらもないジジイ共を締め出せ。 話はそれからだ。
コンテンツ産業の育成なんぞ笑止千万だな。
国家は黙ってバックアップしてりゃいいのに、介入してくるな。
このクズ役人、議員どもが！ 行政が絡んでろくなことになったことはない。
まずはセンスのかけらもないジジイ共を締め出せ。 話はそれからだ。
948 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 06:14 ID:xmbyvk7F
電通は日本を滅ぼすな
またこの手の話か。。。
いつからか定期的に話題に登るが具体的な話に全然なんないのな。
まぁ、サブカルチャーを国家産業にしようと企てる時点で
終わってるけどね。。
いつからか定期的に話題に登るが具体的な話に全然なんないのな。
まぁ、サブカルチャーを国家産業にしようと企てる時点で
終わってるけどね。。
残念ながら流れを押し止めるのは無理。
自民を選択した時点で弱者切り捨ての方針は決定済みだ。
金を生む権利さえ守ればそれで良しだ。
アニメーターが金を生むんじゃない、作品が金を生むんだ。
アニメーターが作品を作ってるんだなんて言う奴は、大阪城を作ったのは大工さんだと
言ってるようなもんだぜ。
自民を選択した時点で弱者切り捨ての方針は決定済みだ。
金を生む権利さえ守ればそれで良しだ。
アニメーターが金を生むんじゃない、作品が金を生むんだ。
アニメーターが作品を作ってるんだなんて言う奴は、大阪城を作ったのは大工さんだと
言ってるようなもんだぜ。
952 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 07:09 ID:j1XZb80q
エロシーン、バイオレンスシーンがなくなっちゃうわけですね。
自民いらね。
自民いらね。
ところが民主はもっといらないから困ったもんだわな
955 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 07:36 ID:tS3rd78e
末端の職人を支え育てる政策じゃなけりゃ意味ないぞ。
956 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 07:38 ID:GM3kpNZQ
今のところアニメ産業に携わる人間は
生かさず殺さずの給料でこき使われてるからね
まずはまともな賃金が支払われるように業界の体質を改善して欲しい
生かさず殺さずの給料でこき使われてるからね
まずはまともな賃金が支払われるように業界の体質を改善して欲しい
957 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 07:40 ID:jFRksEpR
国営団体、関連企業でもなんでもいいから、すぐにでも仕事よこせ
ま、ジジイが利権に絡めたいだけだろうな。
ま、ジジイが利権に絡めたいだけだろうな。
生かさず殺さずだから儲かるんだよ
自動車も下請けをそうしてるから成り立ってるわけだし
自動車も下請けをそうしてるから成り立ってるわけだし
959 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 07:45 ID:lLrTZEmM
嗚呼また電通
宮崎アニメがいい、なんていってるﾔｼは恥ずかしくてみてらんない。
961 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 07:48 ID:Z1lhfnfW
これ、10年早かったらもっと意味があったのにな
962 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 07:53 ID:DCQKBQBF
政府がすべきことか。
色々でたけど、一番大切なことは業界にちゃちゃを入れないこと。
色々でたけど、一番大切なことは業界にちゃちゃを入れないこと。
30 ：名無したちの午後 ：04/02/10 19:35 ID:1Vca58MV
エロゲは音楽、絵画、文学を織り交ぜたオペラと同じ総合芸術。
それに加え、さらにギャグやエロシーン、戦闘など娯楽要素も存分に詰まっている。
ほかの分野なんて足元にも及ばない。
エロゲは音楽、絵画、文学を織り交ぜたオペラと同じ総合芸術。
それに加え、さらにギャグやエロシーン、戦闘など娯楽要素も存分に詰まっている。
ほかの分野なんて足元にも及ばない。
965 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/11 09:24 ID:sZsYGxJd
国営というより特殊法人
966 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:27 ID:ipv7CW0U
宮崎アニメこそが大衆映画だろ。屑どもが・・
通俗文化の担い手のパヤたん♪
通俗文化の担い手のパヤたん♪
宮崎アニメ＝スピルバーグ映画
968 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:47 ID:kdoovMKE
ほんとに日本って文化を育成するのが下手糞だよな
映画も音楽も文学もぶっ潰れて、次はサブカルチャーか
映画も音楽も文学もぶっ潰れて、次はサブカルチャーか
969 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:58 ID:O8lWWcT3
これでアニメ文化とやらも終わりだな。
むかしからこの国で政治家が口出しした業界にろくなことはなかった。
むかしからこの国で政治家が口出しした業界にろくなことはなかった。
970 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:04 ID:i3uKCoAE
『金のなる木』としていじくって捨てるつもりなんだろうな。
972 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/11 10:49 ID:z7dwVFhn
今の日本産の物は正直ﾔｳﾞｧｲと思うんだが、いやﾏｼﾞで。
>>962
力を入れたり労働環境を改善したりするのに反対はしないが・・・
しかしこれ国策としてやることじゃないような。アメリカ文化の
一象徴であるハリウッド映画をモデルにしてるんだろうけど
あっちの映画産業に国家がかかわったからという理由で成功してる
のかどうか。
力を入れたり労働環境を改善したりするのに反対はしないが・・・
しかしこれ国策としてやることじゃないような。アメリカ文化の
一象徴であるハリウッド映画をモデルにしてるんだろうけど
あっちの映画産業に国家がかかわったからという理由で成功してる
のかどうか。
974 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:09 ID:yBEw29Rc
自民党はアホか。
975 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:11 ID:yV1J2ldz
また特殊法人が一つ増える悪寒
976 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:13 ID:ji/PEyM+
こんなもんは市場に任せとけば良いんだよ。
政府や日銀はマクロ環境を良くする事に全力を注げよ。
デフレを止めて市場活性化すれば自然と成長するもんだ。
音楽にしてもアニメにしてもゲームにしても景気が悪くなると
自然と縮小するからな。
政府や日銀はマクロ環境を良くする事に全力を注げよ。
デフレを止めて市場活性化すれば自然と成長するもんだ。
音楽にしてもアニメにしてもゲームにしても景気が悪くなると
自然と縮小するからな。
977 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:14 ID:bQDVr/ii
「知的財産権を守る」とか言って２次創作の連中を取り締まり始めたら笑う（ｗ
つーかマジにやりそうで怖いんだよな…。
つーかマジにやりそうで怖いんだよな…。
>>977
虎の穴おしまいじゃんｗ
虎の穴おしまいじゃんｗ
979 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:44 ID:4peJ51OW
980 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:52 ID:Oaiqff9e
うん
981 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:54 ID:s23sne69
エレクトロニックアーツはなかなかいいと思う
982 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:00 ID:/7lN4di9
e-japanもそうだけど韓国の後追い政策が目だってキモイ
これじゃ嫌韓の俺もパクリ大国とか言えなくなっちまうよ…orz
これじゃ嫌韓の俺もパクリ大国とか言えなくなっちまうよ…orz
983 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:01 ID:XFY+BKte
エロトロニックアーツ
エロトロ肉熱
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
エロトロ肉熱
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
984 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:01 ID:AEeYlvzD
政府が動いたら終わりぽ
てか「健全なコンテンツ以外は認めん」とかいって
エロ関連は立場が辛くなる
という可能性もあるしな
利権にされそうだし
てか「健全なコンテンツ以外は認めん」とかいって
エロ関連は立場が辛くなる
という可能性もあるしな
利権にされそうだし
985 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:06 ID:epV/MW4l
正直遅すぎる。手遅れだろもう。
といって10年前にやっていたとして、いい方向に向かったかどうかも疑わしいが。
といって10年前にやっていたとして、いい方向に向かったかどうかも疑わしいが。
986 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:07 ID:4peJ51OW
987 ： ◆GacHaPR1Us ：04/02/11 12:11 ID:0TDGX1sE
明治維新で死んだサムライのみなさん、
大戦で死んだ英霊のみなさん、
そして、高度経済成長を支えたみなさん、
ごめんなさい。
日本はこんなんなっちゃいました。
大戦で死んだ英霊のみなさん、
そして、高度経済成長を支えたみなさん、
ごめんなさい。
日本はこんなんなっちゃいました。
988 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:14 ID:HdH86bu8
おフランスなんかじゃ一時期テレビ視聴率の上位を日本製アニメ独占して
「東洋の猿国家からの文化侵略を許すな！」って輸入規制を強めたら
ﾊｿｸﾞﾙや漢字字幕の付いたどっかの国の海賊版が大量に流入したんだけどな（w
「東洋の猿国家からの文化侵略を許すな！」って輸入規制を強めたら
ﾊｿｸﾞﾙや漢字字幕の付いたどっかの国の海賊版が大量に流入したんだけどな（w
989 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:20 ID:U+FNnC9r
何を今更、というかどちらももう斜陽産業と化してるだろ。
990 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:21 ID:ngJjoSSY
現状の通りエロも暴力も同人も認められる→政府保護の元にオタ文化いよいよ繁栄し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
認められない→今までのようにビジネスとして成立しなくなる→話が違うと政府見捨てる→元に戻り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
認められない→今までのようにビジネスとして成立しなくなる→話が違うと政府見捨てる→元に戻り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
991 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:24 ID:+Cr6NEdY
今さら遅いよ
そのうち韓国あたりに抜かれるな
そのうち韓国あたりに抜かれるな
992 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:25 ID:EnxJQDlS
そんな事よりビックサイトでコミケを毎月一回やればいいんだよ
夏と冬だけじゃなく
夏と冬だけじゃなく
993 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/11 12:25 ID:DmB5JMhD
ロリがなくなれば斜陽産業間違いなし
994 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:27 ID:jmdvn+z3
こういうのを２０年前に考え出すのが高級官僚の仕事なんだけどなぁ
２０年遅れでいまさら天下り先を増やすようなのは戦略がもっとも無い、金を失うだけなんだけど。
アニメ保護なんかより、その日本の戦略性のなさがどこに起因してるかの研究をやれよ。
官僚をクビにしやすくするのと、１票の格差を１．１倍以内にするのをさっさとやれよ。
２０年遅れでいまさら天下り先を増やすようなのは戦略がもっとも無い、金を失うだけなんだけど。
アニメ保護なんかより、その日本の戦略性のなさがどこに起因してるかの研究をやれよ。
官僚をクビにしやすくするのと、１票の格差を１．１倍以内にするのをさっさとやれよ。
995 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:28 ID:EnxJQDlS
ｦﾀをマグロ漁船に乗せればいいんだよ
996 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:28 ID:EnxJQDlS
1000なら声優
1000まんこ
998 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:29 ID:+9ffCwsr
１０００なら今から妹に中出し
Gu-Gu（・∀・）ガンモ
1000 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 12:30 ID:fAvk3iCZ
せんかな？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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