【社会】ヒトラーの水彩画展示中止に、現場の混乱避けるため

独裁者アドルフ・ヒトラーが描いた水彩画の展示が、映画の公開に
合わせて予定されていたが、配給元の東芝エンタテインメントは４日、
展示を中止することを決めた。
　
この映画は、画家志望だった若き日のヒトラーを描いた「アドルフの
画集」（ハンガリー、カナダ、イギリス合作）。７日から東京・新宿の
映画館で公開。その際、ヒトラー自筆の絵を館内に展示する計画だ
った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000978-jij-soci

2

幕屋から講義あったの？

また馬鹿が反対騒ぎ起こしたのか？

自衛隊の正しい仕事

　まず、日本にわけもなく攻撃してくる国があるという妄想を捨てること
　そういうことはありえない
　たとえあったとしても、武力では一切解決しない

　http://plaza.rakuten.co.jp/ima37/
http://plaza.rakuten.co.jp/ima37/diaryold/20031223/
すごいなあ。署名提出した女の叔父のホームページ。一族でだめだわ
（なんか変なサヨ電波がいるぞな）

正直ヒゲにはあんまり芸術のセンスないような

これ見に行きたかったのに(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

ペンキを持ったユダヤ人とかがどうせ来る品。

展示出来ないなんて、日本もレベルが低いな。

映画の宣伝の一環なら微妙に芸スポ＋向けのような気がしないでもない。

さすがに自由を愛する方々である。 一行はてんでんばらばらに行動され、まったく 統制が取れていない。
太田三佐が声を嗄らして説明しようとするが、その周りには人が寄りつかぬ。
人だかりがしているの は、代表の辻元清美さんの周りである。
無視されつつ頑張っていた太田三佐が、質疑応答を始めると 、ようやく人びとが集まってきた。
イスラエル兵に銃を突きつけられたガザ地区のパレスチナ人のように、その目は敵意に輝いている。
いまなおこんなに戦意旺盛な同胞がいるのかと、私は感心する。
その表情そのままに、敵意あふれる 声で質問が飛んだ。
「この山では一日どれだけの土砂を採るのですか？」
太田三佐が丁寧に数字を答える。質問者はして やったりと声を励ます。
「それだけ採って、環境への影響は？」
「は？」
さしもの三佐も目をぱちくりさせている。
「ですから、雨が降って、土砂が水田に流れ込むなどによ り、環境への悪影響があるでしょう。それは調査してるんですか」
それは異様な光景だった。背後の 兵舎には、汗とドロにまみれ、基地にすら帰ることができぬトティエ駐屯の将兵が、
埃まみれで死んだ ようになっている。自分たちの利益のためにやっているのではない。
カンボジアの人びとのためにやっているのである。 その前で、化粧の白い顔を曝した同じ日本人の一行が、
「環境への影響は」と尋ねる光景。超現実主義の映画を観ているようで、私はかすかな吐き気すら感じた。

『ああ、堂々の自衛隊　PKO従軍奮戦記』宮嶋茂樹・著、 構成・勝谷誠彦　より

>>6
それは、「成功しなかった」という歴史が証明しているかと

ヒトラーは神！

芸術性があるものなら中止する必要もないのに。

ヒトラーの画の才能は大したことは無いが、貴重な歴史的資料だから公開すればよかった
のに。どうせまたイチャモンをつけたバカがいたのだろう。

>>11
へー、不肖宮嶋って良いこと言うんだね

やたーヌー即ではじめて２げと〜

ユダヤ人をガス室で虐殺したという悪質な連合国のプロパガンダこそ糾弾されるべき。

欧州各地の強制収容所で、毒ガスによって収容者が殺されたという物的証拠は皆無。
また、アウシュビッツのガス室と言われる部屋は気密性が低い上に換気扇もない部屋で、
虐殺は不可能。ガス室は実は収容者の衣類に付着したシラミを薫蒸するための部屋で
あったことが明るみになっている。

結論として言えば、ヒトラーが行ったことは米国が日系人に行ったことと大差ないのだが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817403934/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4947637331/

ユダヤのナチハンターに脅されたのか、やっぱり。

>>18
キチガイ死ね

>18
お、おいおい。
じゃあ何十万とも言われる遺体の山はどう説明するんだよ

>>18
ユダヤ人虐殺は史実。

ナチスの犯した最大の過ちは、ユダヤ人を絶滅させなかったこと。

>>21

大戦末期に食糧事情が悪化して腸チフスが蔓延して死んだんだよ。
アンネの日記の著者もガス室ではなく腸チフスで死んでいる。

「日本はドイツの戦後補償のやり方を見習え」って言う人がいるけどドイツはどんなことやってんの？

>>18

何十万とは大きく出たな

>>24

・ナチス関係の犯罪はドイツ人がナチスに騙されてやったことであり、
ドイツ国民に道義的責任はない

・ナチス関係の話題はドイツで一切禁止。あれはなかったことにしよう。

>>18
そのとおりだ！
広島、長崎だけじゃない、空襲で市民を焼き殺し、
道を歩く子供を機銃掃射で殺しまくったのも史実なのに、
敗戦後にレイプしまくったヤンキーどもを
追求も出来ない負け犬日本人…

>>23
アンネの日記は創作と聞いたが。原稿がボールペン書きだったとか・・・

アメリカにあるホロコースト否定派の最大の拠点（英語）
ttp://www.ihr.org/
ホロコースト否定派の資料サイト（英語）
ttp://www.ety.com/HRP/
Dissecting the Hoiocaust（ホロコーストの解剖）
ホロコースト否定派の学者の論文が読める。
ttp://www.codoh.com/found/found.html

歴史的修正主義を考えるための文献資料 （日本語）
日本におけるホロコースト否定派の最大の拠点　膨大な資料がある。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/
ホロコーストと見直し論（日本語）
ttp://www.nsjap.com/v_b/revision.html
加藤一郎教授の歴史的修正主義関係のページ
「ドイツははたして侵略国家であったのか？」等の修正主義の論文が読める。
ttp://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/revisionism.htm
マルコポーロ廃刊の原因となった西岡昌紀氏の「ナチ「ガス室」は無かった」のページ
ttp://www.nsjap.com/marco/
木村愛二氏の『アウシュヴィッツの争点』が読めるページ
ttp://www.jca.ax.apc.org/~altmedka/aus.html

ホロコースト論争が行なわれているのは、『世間に公けの』出版物ではなく、いささか世間から
身を隠した出版物の中である。特定の思想や表現活動を禁止している公式の禁令がこの論争を
妨害しており、この禁令に迎合する政治的密告者が、この論争を監視しているからである。
しかし、この問題についての自由な論争を阻んでいる措置は、今日、どのように恐るべきもの
のように見えようとも、長くは続かないであろう。経験が教えていることは、刑罰によって
自由な歴史研究を妨げることが出来るのは一時的なものにすぎない、
『　歴史的真実は、身を隠した世界に生き残り、結局は勝利を収めるであろう　』
ということである。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1075386463/1

ヒトラーは絵がうまいと思うが、
専門家がみれば下手糞なのかな。

美術学校合格してたら世界も変わってたのに。

映画の内容と合致してるんだから、取り立てて目くじら立てる性質のモノでもないように思うが。
これで戦争賛美だとか難癖つけるバカの方が笑い者にされるだけで。

ホロコースト正史派の主張に従えば、第二次大戦中ドイツのナチスは、東部戦線でユダヤ住民に対する
大量殺戮を実行し、それはその規模や、無慈悲さの点で比類のないものであったという。
数百万のユダヤ人が、ドイツ占領地区から連行され、ポーランドの「絶滅収容所」に詰め込まれ
その多くがガス室で、一部がガストラックで殺されたという。
また、ドイツ人は東部戦線の背後で、膨大な数のユダヤ人を殺戮したという。
ガス処刑されたもの、射殺されたもの、病気、疲弊、飢餓その他の原因で死亡した犠牲者の総数は
500万（注）から600万に達したという。

第二次世界大戦が終了してから50年以上が経過した。ホロコーストの専門家には、文書資料、
大量殺戮現場、裁判での数多くの証言を検証する十分な時間と機会が与えられていたはずである。
この半世紀に、彼らはたしかに活発ではあったが、実際には大量殺戮の証拠を全く発見出来なかった。
実際、「自白」と「目撃」証言の断片以外には、全く何も発見していないのである。
絶滅過程の実際のメカニズムについては大きな情報のギャップがあり、そのために深刻な疑念が
生じている。

さまざまなユダヤ人絶滅手段が馬鹿げたものであること自体は、ホロコーストが起こらなかった
ことを証明しているわけではない。
しかし、少なくとも、理性的な人々にこのような奇怪な話を信じさせるまえに、何らかの確証が
あることを納得させる必要があるであろう。
また、ガスを使ってユダヤ人を殺害せよとの命令文書、計画書のような証拠、誤ってガス室とされた
普通の部屋ではなく、実際に稼動したガス室のような物的証拠はまったく存在しない。
このことだけでも、何か重大な過失があることは誰の目にも明らかである。
ホロコーストを唱える者たちは、これらの重要な問題点に対し、明確な説明を行う責務があるのだ。

（注）ラウル・ヒルバーグは『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』の1985年版でWW�Uにおける
ユダヤ人の死亡者をこれまでの600万説を100万程度下方修正して、約510万と推定している
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1075386463/2

>>24>>26
数年前、「ナチだけではなく一般のドイツ人にも、責任はある」と
発言したとある歴史家が、TV番組などで袋叩きにあっていたような。

下手じゃないけど　才能の閃きが無い

ホロコースト信じてる人多いね。
そのくせ、南京大虐殺だけはなかった、これは世界の常識だ、だもんね。都合よすぎて笑っちゃうよ。ｗ

なんというか
絵はがきレベル

見直し論の学者たちは何も，強制収容所が無かったとか、ユダヤ人が一人も死んでいない
とか、そういう馬鹿げた事を主張している訳ではない。
そうではなく見直し論者は，ドイツにはヨーロッパ在住のユダヤ人を絶滅する計画など
無かったこと，そしてガス室での大量殺戮など科学的にあり得ないこと，そして戦時中に600万人の
ユダヤ人が死んだというのは無責任な誇張であることを，多くの科学的、歴史学的な証拠を
添えて示そうとしているのである。

要約すれば，見直し論者の主張は以下のようになる。

１） ユダヤ人ホローストは人類の歴史上、数あるホロコーストの一つにすぎず、
そうしたホロコーストは第二次世界大戦後の世界にすら、多く存在したのである。

２） ドイツ人によるユダヤ人絶滅の試みなど無かった。
ユダヤ人絶滅という政策があったとすれば、第三帝国が支配する地域には、ユダヤ人は
全く、あるいは、ほとんど居なくなるはずである。
しかし、実際には移送されたその多くは外国人か、身分を証明できなかった不審者であった。
もしも絶滅政策が存在したとすれば、「収容所からの帰還者」も存在しないし、
戦後のドイツ軍占領地における数百万ものユダヤ系住民の存在の確認も出来ないはずである。

３） ホロコースト記念館などで主張されている死者500〜600万人という数字はあまりに大きすぎ，
実際に収容所で病死したユダヤ人収容者たちは30万〜50万、それ以外に戦争中に収容所とは
無関係のさまざまな要因で死亡したユダヤ人は多くとも50万程度であり、どんなに多く見積もっても
その合計が100万を超えることは無い。

４） 第二次世界大戦は，その当事者全員にとって前代未聞の大量殺戮の場であった。
それはユダヤ人だけに限られず，ユダヤ人収容者の死亡者数はその全体の
僅か１パーセントにすら満たない数字である。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1075386463/3

ヒトラーは








第一次世界大戦で、第一級鉄十字賞を貰っている。

しかも伍長で。

へー

>>33
ドイツ以外の国では「ヒットラーは全く正当な手段で選任された、ドイツの国家元首」という
のは常識だが、ドイツでは非常識らしい。彼の政策の良し悪しは別にして、歴代大統領や
首相とともに名前が並んでも良いのだがな。

俺からすりゃー歴史上の出来事なんだよなー。
中止とかって事はさー、都合の悪い・問題のある歴史は人類史上から抹殺ってー事じゃん。
それこそ一部の馬鹿に左右される歴史の隠蔽だよなー。

正確には伍長付一等兵だよ。

強制収容所がある時点ですでにあれだろ

本当のホロコーストは何処で起こったのか？

ドイツへの連合国のテロ的な無差別爆撃の結果、合計で、100万ほどの罪のないドイツ人
（大半が子供、女性、老人）が死んだ。これらの一連のホロコーストと、ドイツの強制収容所で
飢えとチフスで衰弱死した囚人とは同一視されがちであるが、実際は両者とのあいだには
大きな相違がある。
1992年にフランス、リヨン大学のフォーリソン教授が明確に指摘したように（注）、ドイツの捕虜収容所と
強制収容所での犠牲者と、連合国の空襲および戦後の連合国と解放された諸国による虐殺行為の
ドイツ人犠牲者とのおもな相違は、ドイツの収容所の囚人が、戦争によるドイツのインフラストラクチャーの
崩壊のために死んでいったのに対し、ドイツ人は、連合国と『解放された』諸国民、すなわち、
セルビア人、チェコ人、ポーランド人によって大量に殺戮されたという点にある。
（注）R. Faurisson, "La lecon des photograhpie", Revue d'Histoire Revisionniste, no. 6. May 1992, p. 62-68.

最も忘れてはならないのは、ドイツの敗戦によってドイツ系住民に襲いかかった悲劇的な
運命であり、その第一は、敗戦後のドイツ人の大量追放処分である。
1500万人以上のドイツ系住民が中央ヨーロッパ、東ヨーロッパの何百年も住んでいた自分の
故郷から強制的に 大量追放された。
旧西ドイツ政府の統計では、その内の211万人が死亡ないし行方不明となったという。
第二に連合国の占領下に置かれたドイツでは、食糧不足のために、敗戦から1950年の
５年間で570万人の民間人が死亡した。
「数百万の人々は、数年間にわたって毎日、勝利者の前で緩慢に餓死していった」のである。
第三に旧西ドイツ政府は少なくとも150万のドイツ軍兵士が連合国の捕虜収容所から
帰還していないことを認めている。
全て合計すると、敗戦とその後の占領によって死亡したあるいは行方不明となった
ドイツ人は1000万近くになり、これは戦争中に戦闘や空襲で死んだドイツ人の数よりも
多いのである。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1075386463/4

どこの世界にも歴史の捏造はあるってことで解決。

ユダヤ人はナチスに殺されていないです。

東部戦線でユダヤ人を何百万人もやれるわけ無い。
１９４３年には既にドイツ軍はボロボロだったじゃん。

どう考えても問題ないだろ。
この映画も戦争賛美とは程遠い内容だし。

映画の中でヒトラーがPolitics IS the new art!って絶叫する
シーンがあったはずだけど、なんとなくさもありなん、と思ってしまったよ。
奴の狂気は美意識から来てるのかもね。

>>38
それはＷＷ１の時のドイツでは第一級鉄十字章の授与資格は将校に限る、という前提
をしらないとなかなかすごさはわからないが・・・。つまりヒットラーの働きは例外的に勲章
を与えるほどだったと。

いけね伍長勤務上等兵だった。

ユダヤ人だけではなく、独逸人と同じアーリア系のロマ（ジプシー）も
虐殺されたことは、あまり知られていない。彼らが、ユダヤ人のように
戦後事実を語らなかった為らしい。

え？　これ日本の話なのか？
ヒトラーのヘタクソな絵なんて、テレビじゃNHKが何度も晒してるじゃないか。

まぁ、日本の映画配給屋なんて、事なかれのオヤジの集まりだから、しかたないか。
マスコミですらないから、ヘタレでも叩きようがない。業者の自由だ。

だが引っ込めるくらいなら、最初から企画すなと。みっともねえ。

初心者の為の回答

Ｑ　アウシュヴィッツ収容所など大量虐殺があったという絶滅収容所は 何処にあったのですか？
Ａ　全てがポーランドにあったと言われています。

Ｑ　ポーランド以外には無かったのですか？
Ａ　ドイツやフランスにあった収容所は単なる通常の収容所であって 虐殺は行われませんでした。
つまり、ポーランド以外には一つもありませんでした。

Ｑ　何処の国がポーランドのアウシュヴィッツ収容所を調査し、大量虐殺が あったと発表したのですか？
Ａ　ソ連の調査団によって行われ、ソ連政府によって発表されました。

Ｑ　アメリカ軍やイギリス軍など西側の調査団はアウシュヴィッツ収容所を 調査できなかったのですか？
Ａ　西側の調査団はソ連によって、立ち入りが禁止されていて 調査を行うことは出来ませんでした。

Ｑ　アウシュヴィッツでガス殺された死体は何体発見されたのですか？
Ａ　チクロンＢによって殺害された遺体は、実際には一体も発見されませんでした。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1075386463/6

>>49
そこまでは知らなかったのです。アリガ�d。

行為は置いておいてナチ自体が芸術作品だと思うが。
ビジュアルでは素直にかっこいいだろ？

アメリカは日本人をホロコーストしようとして原爆を落とし　その他
都市を焼きはらい　100万人以上を虐殺したのだ

絵に罪はねーだろ。

>>52
もう十分。おなかいっぱい。またレッテル貼られて隔離されるよ。今度はドイツネタ全てｗ

Ｑ　ガスによる殺害を見た者は居るのですか？
Ａ　実際に見たという人は一人も居ません。皆、噂で聞いただけです。

Ｑ　ドイツ人がガス殺した死体から石鹸などの物品を作ったという話は事実ですか？
Ａ　連合軍が戦時中に流したプロパガンダです。実際にはそんな物は存在しません。 実は第一次世界
大戦の時も連合軍はドイツ軍が死体を加工して物を作っているという デマを流していました。

Ｑ　ニュルンベルグ裁判ではアウシュヴィッツで何人ぐらい死んだとされたのですか？
Ａ　ニュルンベルグ裁判ではアウシュヴィッツで400万が病死あるいは虐殺されたと 判決が出ました。

Ｑ　現在もその判決は支持されているのですか？
Ａ　全く驚くべき事ですが、現在この判決はイスラエルの学者ですら否定しています。 1990年にポーランドの
アウシュヴィッツ収容所にある犠牲者400万と書かれた記念碑は 数字が多過ぎるとして、撤去されました。
イスラエルのヤド・バシェム・ホロコースト記念館も実際は100万程度である として、下方修正しました。

Ｑ　では、実際にアウシュヴィッツで100万人ものユダヤ人が死んだというのは 信用出来るのですか？
Ａ　信用出来ません。そのような証拠が全く存在しないからです。
しかし、ソ連、ドイツに保管されていたアウシュヴィッツの死亡者名簿(Sterbebucher)によれば
1941年7月27日から1943年12月31日までの期間で約6万9千名の名前が登録されていました。

Ｑ　その死亡者名簿にはガス殺された人は何人登録されていたのですか？
Ａ　一人も居ませんでした。全員の死因が病死や自然死でした。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1075386463/7

ヒトラーは貧乏画家で、うまいことはうまいが平凡で色彩もしょぼい。
同時代で近所に住んでたエゴン・シーレは異才画家として成功した。
同じ美術学校を受けた二人だが、ヒトラーは落ち、シーレは合格してたりする。
その成功を妬んだのか、ヒトラーはドイツ民族にふさわしくない
頽廃芸術だとかいってシーレの絵を略奪してしまった。

結果としてそのおかげでシーレの絵は戦火から逃れた。
ゲーリングもこっそり頽廃芸術集めて楽しんでたらしい。

何言っても「ドイツが戦争起こしたから悪い。たとえユダヤ人の倍殺されてたとしても仕方がない」で
おしまいだからなー、歴史を多面的に見られない人は。

まあ日本も立場同じだが。

ユダヤ人がどんなに過去の被害をうったえようが
シャロン・イスラエルがあれでは説得力のかけらもない

>>54
同意。
ヒトラーのバックグラウンドが色濃く反映されているね。
基地害っぽくなんでもふたするんじゃなくて、こういうものも含めて
俯瞰することが、そこへ至った経緯を考えるのに重要だと思うけどな。

　　　　　　ま　　　た　　　ユ　　　ダ　　　公　　　か

>>54
わざとビジュアル的にカッコイイ、デザインの軍服を採用してるのよ。
機能一辺倒のダサダサの作業服タイプではなく、見た目も重視されてる。
あの軍服も、ナチスの宣伝戦略の一環を担っていた。若者が憧れるようにね。

>>49
たしかヒトラーの勲章授与を推薦したユダヤ系ドイツ人将校は戦後まで生き残ったんだっけ？

ナチスの制服は世界一カコイイ
と塩野七生が書いてたような気がする。

あれを超えるデザインは今後表れるのだろうか。
米軍は強いがデザインセンスは兵器も制服もなあ・・・・

>>54
確かに、ナチス将校の制服はカッコいい。

もしもナチスがこの世になかったならば、
第二次大戦がなかったならば、
映画はつまらなかっただろーなー。

・・・・こう考えると、正直、「人間って」と深い溜息が出るのだが、、

チクロンBって空気より軽いんだろ。
なのにガス室では上から出していた。
何でなんだろうね？

それよりユダヤ人の画商が歴史を変えたな。
ヒトラーを画家にしてやれば良かったのに。

>>43
戦中の日本人もｱﾒ公の強制収容所に収容されてたじゃん。

ドイツの制服がカコイイのは、兵士が高齢化してジジイばかりなのを補うためなのれす。

「ホロコーストの犠牲者」という肩書きはユダヤ人にとって水戸黄門の印籠なので
連中は絶対に手放しません。

旧敵国のプロパガンダにいまだに乗せられてる敗戦国民は哀れだね。

Ｑ　ホロコーストの国別の死亡者数について、何か異常な点はありますか？
Ａ　あります。 ユダヤ人の死亡者が東欧の共産主義国のおいて異常に多い事です。 資料によって多少の
違いは有りますが、ポーランド共産政府が300万、ソ連が130万、 ルーマニアが50万、チェコスロバキアが
25万、ハンガリーが20万と主張していて、 死亡者数600万の約90％は戦後の共産主義国が主張している
死亡者で占めています。 しかも、全く証拠を提示していません。 これは、ソ連とその衛星国がナチスが大量
虐殺を行ったという、悪質なプロパガンダ宣伝を 行っていた事を証明しています。

Ｑ　ヨーロッパにおいて、ドイツの全収容所で死亡したユダヤ人は何人なのですか？
Ａ　ラウル・ヒルバーグは（ドイツを含む）西側の強制、労働、通過収容所でのユダヤ人の 死亡者の数を約
25万と見積もっています。 この数字は多過ぎる可能性は十分ありますが、許容出来る範囲でしょう。 この
数字にアウシュヴィッツとマイダネクの二つの収容所で病気やチフスで死亡した ユダヤ人の人数を加えて、
約35万人です。 最大で35万人のユダヤ人がドイツの収容所で病死しました。

Ｑ　ホロコースト修正主義者には民族主義者や右翼が多いと言うのは本当なのですか？
Ａ　それは事実を捻じ曲げた悪質なデマです。 著名なホロコースト修正主義者の中にはデービッド・コール、
スティーヴン・ヘイワード（ユダヤ人） やポール・ラシニエ（共産主義者）、ロベール・フォーリソン、ブラッドリー・
スミス（無神論者） など様々な思想を持った者が居ます。 また、ロベール・フォーリソン、アーサー・R・バッツ
（大学教授） ゲルマール・ルドルフ、フリードリヒ・P・ベルク（化学者）ジョン・ボール（地質学者） マーク・ウィーバー、
デヴィッド・アーヴィング、カルロ・マットーニョ（歴史学者） など、多くの優秀な学者が居ます。
国籍で言えば、アメリカ、イギリス、フランス、カナダ、ドイツ、イタリア、スイス等多くの国籍で 構成されています。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1075386463/8-9

今やってる鋼の何とかってアニメの軍服はナチっぽい

ナチ云々は別にして
画家の才能ゼロで誰にも認められなかった人間の個展て。

シュトロハイム量産の暁には

連合国なぞあっという間に蹴散らしてくれるわ！

>>75
芸術作品というよりは、歴史資料の部類に属すると思う＞ヒトラーの絵

>>74
鋼の錬金術師？

あの世界は軍事国家だから意識してデザインしたのかも。

>>75
認められていないなら残ってないよ。
名前隠して見せてみれば分かる。

それよりホロコーストがなかったなんて証明してやる義理無いだろ。
今のドイツは日本を非難しているんだから。

ナチスの被服ってマンガを描く様なやつには、軍服のデフォルトとして染み付いているんじゃ
ないのかな？。ジオン皇国の制服もそうだし。

「シンドラーのリスト」でもガス室と思わせるようなシーンがあるが、出てこないんだよね。
NHKの映像の世紀でスピルバーグが集めた映像から多く引用されてたが、彼も集めた資料さんざん調べて
ガス室にはグレーな部分も多いと感じて流したのかな？
まあ収監したユダヤ人ほっといて餓死、病死がとても多かったのは事実みたいだが。

ヒトラーの絵をまとめて見られるサイトとかって無いの？

イスラエルがボロ負けして世界地図から消滅すれば
ホロコーストもなかったという結論がでるだろ。

アメリカが世界の三流国家に成り下がれば
広島長崎の原爆は許しがたい戦争犯罪になる。

スレ違いのコピペを張り付けまくる奴は
歴史に何を期待してるんだか。

ヒトラーが描いた水彩画って、事は
あの「ロンギヌスの槍」の絵も拝めるのか？

>>48
>>つまりヒットラーの働きは例外的に勲章を与えるほどだったと。

部下の兵士と二人だけでフランス兵約30人ほどを捕まえて捕虜にしたという話だね。
ヒットラーはこの第一級鉄十字勲章を後までずっと大切にしていたらしい。

>>85
> 部下の兵士と二人だけでフランス兵約30人ほどを捕まえて捕虜にしたという話だね。

どうやってやったんだ？
実は後方に大部隊が居て降伏したとか？

>>76
> シュトロハイム量産の暁には
> 連合国なぞあっという間に蹴散らしてくれるわ！

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／-‐-＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ノ ,＝ｕ＝､ヽ、 　 　　 　 __人__人__人__
　　　　　　　　／~ﾄ＝.　　　／／　　　　　 ＼＼　 　 　 ） 　 　 　 　　（
　　　　　　 ／ヽ_ノﾉ三　　〈 ,/ o二〔咒〕二o `､ 〉　　　）　　場　妄　　（
　　　 　 , く 　 _／三.__　　 ＼_ト､___＿___,.イ_／　　　 ） 　　合　想　 　（
　　　　/　　 ./三.／　ﾉ }三　ﾊ|ﾃｪｪv:ﾚｪｪﾗﾚ.､ 　 　 　） 　　か　し　　 （
　　　 /､__　/=／`ー' ／三..ヾ〈 　 「|_|〉 　 〉ｿ　　　　 ） 　　｜　と　　 （
　　　/　 　,／丶　／三三三.　|　 l'ニミ!　 |'l　　　　 　） 　 　ッ　る　　（
　　 /　 ／ヽ、 ／三三三.　- .」＼`==-'／i｜　　 　 　 ）　　　　　　　（
　　/,／　＿,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐＜..,,_|_|"'''‐-、　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒
,.-:「 　;:''' 　 　 　　!　　　:!　L..ノﾉ三- ､_　　ハ.　 iﾍヽ､
　/|:! ,! 　 ::::-=二王￣三￣￣　 　 　 　 `'′入oヽ ´‐＼
　|:|:! |　i'''"""　　 　! ￣ !丁 ヽ三.　 ﾄ､￣o￣]ﾆヽ ヽ'''""ヽ
　|| ! ! ,|　　　,;:::-┬―――三'三. 　 |　￣￣ lニヽoヽ__,,,...`、
　|| !|　|　 　 ::::　 l三|=　　|三. 　 　 　|　　 　 ﾉ＿,ヽ. ヽ＿,,,.|
　ヽ|l,l|l＿__;;;;;__ノ三!=　 /三三 　　　　￣￣＿,,.. -ヽ. ヽ
　　 ￣￣::::三三／= ／三三三 　 　"""￣

>81
たしかに映像の世紀でも、ガス室は「〜と言われています」といった表現だったね。

源文とヒトラーとでは、どちらが画才があるの？

実はヒトラーはユダヤ人だったんだけどね

>>83
イスラエルが消滅しても、ホロコーストはありました

アメリカが一流国家でも原爆は許しがたいです

>>90
手塚かよ　byさまーずの眼鏡じゃない方。

>>90
それは手塚おさうわおまえらなにをするやめ

>>91
>>83は過去の事実について論じているレスじゃないです。
世の中はそういう風にできているということを書いただけ。

芸術評価はモダニズムではなくポストモダンで
やりましょうよ。

でも変にヒトラ崇拝するヤシがでてくるのも考え物だし
難しいね。

>>86
私が漫画で読んだ話では、部下に外で大きな声で点呼している振りをやらせ
て、ヒットラーはフランス兵たちが潜んでいる塹壕に一人で入っていった。

「外には我々の部隊が何十人もいてる。ここで撃ち合いになったら我々の方
が絶対に有利だ。死にたくなかったらここでおとなしく降伏したほうがいい。」

おおよそ、フランス兵たちにそんなことを言って、はったりをかまして、
フランス兵をそこで全員縛りあげてしまった。
そんな話だった。

>>96
それ、水木しげるのヒトラーの漫画で読んだような気がする

このヒットラーの水彩画て、今まで公開展示されたことがあるのか。
日本よりもヨーロッパでこんなことをした方が、もっと混乱するような気がするが。

>>98
ヨーロッパなんて、ナチス親衛隊員が防空壕に生き抜きに描いた
壁画でさえ公開するのが大問題になるくらいだからね。
ヒトラーの絵なんて・・・

>>98
普通に売買されているよ。
この後もドイツでオークションにかけるそうだ。

公式サイトみてきたが、URLに感動したｗ
結局、ミニシアター系の映画だから展示会に共同通信や朝日が難癖つけて
右翼映画のレッテル貼られたら大ダメージだという判断で中止したんだろうなあ。
サイモン・ヴィーゼンタールセンターあたりもなに言ってくるかわかったもんじゃないし。

http://adolf.jp/

売買と、公の場所での展示は、かなり話が違う罠。

展示はヨーロッパでは、かなり問題になるんではないだろうか。
だがここは日本だ、びびってんじゃねぇ

ナチとチョビ髭伍長嫌いの俺でも、
今回の展示中止はおかしいと思うんだが。

>>97
>>そう、水木しげるの漫画。

>>96
> 「外には我々の部隊が何十人もいてる。ここで撃ち合いになったら我々の方
> が絶対に有利だ。死にたくなかったらここでおとなしく降伏したほうがいい。」

その頃から肝が据わってたか。
それにしてもフランス兵よ・・・・・・・・・・・・・・・・・

イタリア兵と対戦してみないか？

絵をかじって挫折した身なんで、ヒトラーの絵にはかなり興味があるのにな。

>>38
彼が優秀な兵士だったというのは疑いようのない事実だ罠
指導者としては知らんが

過剰反応すぎないか？
ナチスに殺された人数を調べなおしたりするのもタブーなんだろうか

年末にやってた映像の世紀見てドイツに感情移入してしまった。
第一次大戦、戦勝国の過剰な賠償金支払いのため苦しむ国民、
そこにヒトラーが颯爽と現れナチスを結成し
国内の経済問題を一気に解決し短期間で強国になり、
軍事力を増強してフランスやイギリスを震え上がらせた。
いじめられっ子が頑張っていじめっ子になる過程を見るようで爽快だった。
しかも日本の同盟国。あれ見たらどうしたって応援せざるを得ない。

そういえばヒトラーの演説で日本を褒め称えてたよね
うれしいような悲しいようなちょっと複雑な気分になった

>>38
へーじゃあ「戦場のはらわた」のあの伍長みたいだね。
あの香具師はＷＷ２も伍長のままで最後特攻してアボーソしたけど

ただの絵だろ？
絵は絵として、絵だけ見て評価しろよ？
だからカスチルなんて馬鹿なこと言い出す奴が現れるんだ。
不倫したパクライの歌聞くとキモチワルイとかな。

ブッシュのおじいさん＝プレスコット・ブッシュはヒトラー初め
ＷＷ１以降ドイツ経済のパトロンだった訳だけど、当時ドイツに投資なんて
貧乏くじ引かされたようなもんだな。戦後息子と孫がいろんな局面で
資金回収を果たしたわけだけど。

パレスチナを侵略して虐殺を行っている
イスラエル＝ユダヤ人をもう少し完璧に抹殺して欲しかったです
総統閣下。

戦争犯罪者共ユダヤ人はイスラエルに国連軍送り込んで
地球上から一人残らず抹殺しろ。
パレスチナ人を解放しる。

>>108
ユダヤ人の既得権益が減るのでだめです

イタリアを同盟国にした為に、日本とドイツは戦争に負けたらしいな。

>>116
イタリアは戦勝国だけどな。

イタリアなんて居ても居なくても戦局を左右しないだろ

未だにイタリアの所為で負けただの言ってるからｳﾞｧｶなんだよ、御前等

東芝エンタテインメントかよ
あの会社は(ry

言論封殺が勝った日。

イタリアがもし中立なら・・・
→北アフリカに援軍送らなくてもいい、東欧で尻拭いしなくてもいい
→独ソ戦が当初の予定通り４〜5月に開戦
→冬将軍全開の前にモスクワ陥落、スターリンｱﾎﾞｰﾝ
→日本軍、シベリアに侵攻してウラルで独軍と国境を分かつ
→日独仲間割れで結局アボーン。ちなみにイタリアはいつの間にか戦勝国

>>107
そこそこ有能だと思うがな。

初期は、外交政策のみで領土拡大してたんだし。

上手すぎてｱﾒに妬まれたのが運のつき。引き際が不味かったね。

イタリア人の赤ちゃんは寝返り上手

第一次大戦でヒトラーが捕虜にしたのはイギリス軍兵士では？
ヒトラーが所属していた部隊(バイエルン予備第16連隊)は大戦中ほぼ一貫して
イギリス軍前面に配置されており、大幅な配置換えがおこなわれることはあまり
なかったと記憶する。

ヒトラーの絵については、第一次大戦前に描いた絵葉書というのを見たことがあるが、
えらく写実的なものだった。ただ一方では水彩を好み、開戦後前線に出ても、休暇の時には
水彩を中心にして絵を描いていたらしい。
出来については絵心がないのでなんとも評価のしようががないが、当時書生に過ぎなかった
ヒトラーの絵を買う人間がおり、またその作品が遺されたことを考えると、それなりに人を
惹きつけるものはあったのでは、と思う。

>>122
結局、映像の世紀ではアメリカの参戦は

イギリス・フランスへの投資額>>>ドイツへの投資額

ってことだったと思う。（教科書通りか・・）

この手の民族浄化は、相手の残虐さを誇張する為に数を大げさにすると言うのが
日常茶飯事だからな。

>>101
名古屋はヘラルドシネプラザ２か・・・
昨年末に親会社が倒産して、２月２２日でビルごと閉館の予定。
「アドルフの画集」が最後の上映作品になりそうだな。逝くとするか。

日本人の欧米化、マニュアル化で
だんだん日本特有の
なあなあで済ます共同体が壊れだし
規則法律通りとか言ってギスギスした
社会になっている

ナチのユダヤ虐殺が無かったとか言っている奴は南京大虐殺が無かったといっているのと同じ電波？

>>129
完全に０ではないけど、被害者民族が言ってる犠牲者数は桁が違いすぎるって話。

逆にあれを鵜呑みにしてる方がどうかしてるよ。

>>110
うそだろ。
ヒットラーは日本人のこと黄色い猿めって馬鹿にしてたって
なんかの本に書いてあるの見た。

ヒトラーの良かった点を述べよ。
↓

パックンマックンのパトリックがはユダヤ人って本当？
日本のメディアやエンタテイメントに浸透してきてるって本当？
ＮＨＫの英語教育番組出演者にユダヤ系米人がいつの間にか多数を占めているって本当？

>>133
それが彼らの技ですよ、米国は完全に支配されてる

こうなる気はどこかでしてた

>>131
>ヒットラーは日本人のこと黄色い猿めって馬鹿にしてたって

馬鹿にしたんじゃなくて事実だろ。
白人のことをピンクというようなもんだ

ユダヤ人を虐殺してたのは、スターリンなわけだが・・・・・。
　日教組の赤教師は教えたがらないな、そのこと。

えー　見に行こうと思ってたのに・・・　残念

>>132
ゲルマン民族にとっては優越感を得られた

ドイツを驚異的な速さで復興させた

ヒトラーの絵サイト
http://www.hitler.org/art/
http://www.hitler.org/art/buildings/
http://www.hitler.org/art/flowers/

ヒトラーの絵と言われてる物の半分以上は後世の贋作という説もある。

毛沢東語録＝インテリの必読書
ヒトラー我が闘争＝キチガイの読むもの


こりゃどういうわけよ？

>>137
それも全部｢ナチスの所業｣にしちゃってるよな。
ナチは確かに強制移住やら私財没収やらはやったけど、
その頃には大半のユダヤ人は独国外に脱出したあとだったし。
残ってたのはアンナ･フランクの家みたいな｢極貧ユダ｣だけ。

>>141
戦勝国と敗戦国の差

へたれフランスのﾀﾞﾒﾀﾞﾒな点を述べよ。
↓

>>136
どっかの国と戦争終わったら次は黄色い猿を
倒しに行くってようなこと書いてあったよ。

>>131
そうだけど、日露戦争後の演説で賞賛したセリフがあったような無かったような
まぁうろ覚えだから放置してくれ

てか、いわゆるユダヤ人虐殺は
ガス室を使ったりした意図的な虐殺はなかったけど
未必の故意だっけ、死ぬとわかってて
そのまま収容所に収容しておいて
結果的にユダヤ人が大量に死んだわけで
やっぱり罪にはなると思いまつよ。

ヒトラーの描いた絵見たけど、たしかにあんまり上手くはないな。

ヒットラーって見た目弱そうなんだけど
実際けんかしたらどうだったんだろう？
演説だけで人を惹き付けてしまえるってすごいね

実はすごい萌え絵

テレ朝の七三デブのコメンテーターはユダヤ批判して抗議受けてたな

ヒトラ-同様の社会主義者でもあり、小説家でもあり、政治家でもあり
画家でもあられます、石原愼太郎閣下も必ずやこれを観に行かれるはず
です。週三日勤務をサボってでも。

この国にはタブーがたくさんある

>>147
ユダって風呂に入る習慣が余りないから、凄い不衛生なんだよね。
シャワー室なんかは強制的にやらないと体も洗わないらしい。

で収容所でそんな不衛生にしてるもんだから、伝染病が蔓延してかなり死者が出たってのが多かったらしい。
よくメディアに出る｢犠牲者の遺体が穴に埋められてる写真｣なんかはその時の物とする説もある。

正味な話。ユダと独人、どちらが嘘つきかって話よ、一般的に考えて。

こういうのが展示できないようでは
健全な国家とは言えない

ちなみにﾋﾄﾗｰは絵はからっきしﾀﾞﾒで、芸大落ちた後は町で日雇い労働者やってたそうな。
そしてぶらぶらしてるうちに1つのできたてほやほやの政治結社を見つけ、面白半分で入会したんだとさ。
それが全ての始まり。

こんな風にヒトラーに関するものは悪だから見ることも考えることも全部駄目
だと言って封印して、また同じ過ちを繰り替えすんだろうな。

赤松健はヒトラーの画風をリスペクトしているとか？

>>154
だからさあ、死ぬだろうってこと
分かってて収容所にぶち込んでおいたわけだから
そういうのは未必の故意で犯罪なんだよ。
もちろんホロコーストなんてほとんど嘘だと思ってるよ。
言われてるほど悪いことはやってないけど
敗戦国だから仕方ないよね。

これは宣伝のひとつなのか？

公開しても構わんと思うが……

「わが闘争」では日本人のことをけなしてる
でも後から見直したみたい

>>157
どのあたりが？

>>158
まあそういう責任も確かにあったとは思うけどね、
伝染病蔓延なんかに関してはいわば
｢ナチもそうならないように予防策を色々施したのにユダ側が守らなかった故の結果｣であって。
ある意味、自業自得の側面もあるのよ。

ま、｢迫害される｣にはそれなりの理由があったわけ、当時の欧州じゃ。
それが証拠にナチのユダ迫害を｢欧州のどこの国も本気で止めなかった｣
内心拍手してた国も多かったと。

>>160
俺が見たのはその本じゃないよ。

adidass

我が闘争はﾐｭﾝﾍﾝ一揆に失敗して
ﾑｼｮにぶち込まれてるときに書いたものだからねぇ
彼が後に実際にやったやり方とはずいぶん違うことが書かれてますね

当方は戦争中ですからかまいませんが？戦争の現状を御覧下さい。

http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
現在の最新は２月５日分です。・・同じ街頭演説でも古賀議員とは違います！
２００億円勝訴、裁判の御蔭で、当方も戦い抜くことが出来ます。

専門でもないのに絵をかける人って頭いいんだろうなぁ

>>167
そうだね。
ジミー大西とか鶴太郎とか。

>>167
　そうだね
　俺とか。

>>169
オタ絵だろ？
専門じゃん。

>>140
本物かどうかわからんが普通に巧いと思った
ただヒットラーは絵描きよりもデザイナーになった方が良かったかも知れんね

もしデザインに打ち込んでいたら
服から建築から工業製品から何でも手がける一大ブランドになってたりして

また幕屋か

>>160,163

まあどの本でも最初のうち馬鹿にしてたのは事実らしいよ。
大戦の最後の方で、イタリアは早々に降伏して、日本だけが
唯一つの同盟国として戦っていたので、とても義理堅い国
ということで評価していたみたい。

芸術と政治は別と何故判断できないのかねぇ。
カラヤンだってナチス党の熱心な古参党員だぞ。

ﾅﾁはさほど悪くない、っていう主張の糞ｳﾖのｽﾚｯﾄﾞですか

ヒトラーの名誉回復まだー？

ヒトラーは労働力として扱うためとはいえユダヤ人捕虜を随分人道的に扱っていたんだよ。
ボロ着せて銃口突きつけて働けゴラーよりずっと合理的だしずっと近代的。
鬼畜米英とは大違いだ。

>>177
電波ｳﾖ発見

>>174
ヘンリー・フォードやマルティン・ハイデッガーもナチシンパだったらしいね。
他にも有名人いるかな？

>>137
日教組で赤じゃなけばそういうのを教えたがるのか、教師というのは。

>>174
表面ばっかりキレイで後に何にも残らないから嫌いだ。

>>179
「ナチズムの原型はアメリカのフォーディズムにあった」っていうヤツね。

ttp://www.melma.com/mag/76/m00001576/a00000153.html

結局ホロコースト否定派は日本のネットウヨと同類なんだよ
現実で活動出来ず、ネットでしか物事を言えないヘタレなんだから
共通しているのは、

・どちらもホロコーストと南京大虐殺を同列視し、自国に都合のいい事を否定しまくる
・自国の経済が悪化するとネオナチとネットウヨは活動を活発化させる

こういう事、つまりネオナチとネットウヨは現実に対する不満をぶちまけたい若者の集団
それ以上でもそれ以下でもない、論ずるには値しない集団
意外だと思うけど、ドイツでは2chに興味を抱くネオナチが多いし
ベルリン大でも2chを研究している真面目な人文学者がいる

ユダヤはナチスにびびって逃げて強迫観念でアメリカで作った原爆を日本に落とした

>>183
何で勝手に結論付けて勝利宣言してるの？

>>183
お前がいらいらしている事だけはわかった

芸術に差別はいかん

>>183
のような人は必ず人格攻撃になるんだよなぁ・・・。

>>185
そんなに物理的な証拠が無くて捏造捏造と騒ぐなら
国際法廷で堂々と争えば済む話じゃないですか？
なんで正々堂々と国際法廷で争わず、顔が見えにくいネットでしか活動出来ないの？

こういう事、つまりネオナチとネットウヨは現実に対する不満をぶちまけたい若者の集団
自分の主張することすら確証が持てないから国際法廷ですら争えないのでしょう

>>183
電波サヨ発見w

>>189
ウヨウヨいうとウヨが釣れるだろ。

きゃー！私って人格攻撃されてる〜！

こわい〜！

ネオナチとネットウヨも怖いわ〜！
だって大人数で囲んでリンチするんだもん

お前らBSのスターリングラード攻防戦観たか？

>>189
カナダのツンデル裁判で負けてますが・・・
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/holocaust_trial.htm

で、反論の定番としては「これは表現の自由を認めたものだ。」とかなんですが、
今回はどうですか？

>193
観てないがパウル・カレルなら読破してるが、なにか？

>>189
いや俺全然ウヨじゃないし、捏造と騒いでもいませんが？
客観的に見て、あんたの理論意味不明すぎるから突っ込んだだけ。

なんでドイツを擁護しようとするネオナチ極右デブヲタはことあるごとに
日本を引き合いに出すのかね（ｗ

当時のドイツ勢力圏においては、形だけでもナチ党に入らなければ、まともな芸術活動をさせてもらえなかったという事実もあるのだが。

そういうドイツのﾈｵﾅﾁや日本のｺｳﾞｧに共通するのは
自分が弱いから、そういう馬鹿げた国粋主義に縋り付くこと

ドイツのﾈｵﾅﾁを構成するのは若手の失業者。
日本のｺｳﾞｧは引き篭もりが多いかな。

まぁ、だからｳﾖ工作活動ってのはそういう連中の自分の弱さに対する鬱憤晴らしかと。

>>197
女なんかに苦労してないイタ車乗りですけど
君の着てる服とか教えてくれない？

>>198
だからナチに入らなかったフルトヴェングラーはスイスに亡命せざるを得なかったのか・・・

>>199
早いなぁ。　　たいがいは事実らしきものを出してから最後に人格攻撃ですけど。

のっけから？

>>193
見た、「ドイツ兵が全員ファシストではないと知っていても、追い詰められていく彼らを見て、ｻﾞﾏﾐﾛと思った」という看護婦さんが正直でよかった。

日本のユダヤ人攻撃の潮流がネオナチが源流と考えるのが間違いだね。
むしろ、現代のイスラエルを攻撃するための「ひとつの手段」として選択されて
いると捉えるのが正しい。パレスチナまんせーの人たちだね。

闘争の「ひとつの手段」であるからネット上でしか活動できないという実態も
上手く説明できる。現実世界の自分の主義主張とネット上での「ひとつの手段」
の思想性のベクトルが180度違う場合だってあり得るわけだ。
それは匿名性がなければ許容できない転向ぶりなんだねｗ

そうした人たちを中心に無知蒙昧な有象無象や軽薄なドイツヲタが加わることに
よって一群のカキコがなされているわけですよ。
日本人以外も多いかも知れないがこれは観測できないな。

相変わらずサヨが暴れてるな。
ソースなり何なり出せよ。
速攻で人格攻撃するのはアフォ

ちゃんと論拠を明らかにして言葉でねじ伏せろ

>>207
何のソースだよ
糞ｳﾖが社会不適合者だってことのか？ｗ

幕屋の中の人も必死だな

ヒトラーをひっ捕らえろ

>>207は典型的な有象無象の実例ｗ
右と左も判らない可愛そうな男の子。

>>208
お前も同類。低脳カキコすんな。

日本のナチスへの接近は、アメリカが対立していたソ連承認についに
踏み切り、急激に関係が改善されたためです。またイギリスは借款を
ソ連に与えて極東海軍力の増強を約束させました。

同盟前のことですが、日本人外交官とドイツ人女性の結婚に際して、ドイツ内部
では激しい反発がおきたそうです。法的に禁止されていたんではないですか？

ドイツと日本が同盟関係を結んでいたというだけで、当時の日本を全体主義国
とするのは全く当をえていません。

ネオナチと基本的に同じ傾向を示す存在とみていいのは中国や韓国の極右ナショナリスト
です。日本にはこういった人は極端に少ないのです。なぜか依然として
過去の同盟国関係がいまでもつづいているかのように分析しているやつが
いるのには笑えます。認識の戦争ですから「インターネット」が主戦場に
なるのは当然なんです。ネットを現実世界と区別しているあたりがすでに現実に
対応できない負け犬である証拠かもしれません。オネナチと同一視させる
ことで、歴史をきちんと直視しようとしません。こういう馬鹿げた書き込みで
人を侮辱しておきながら、謝罪もしません。識者きどりです。

ま、右であれ左であれ御用心御用心ってことですね。
私は前線砲兵観測員のつもりですので実際のドンパチは御遠慮させていただくｗ
素早く撤退。

このアドルフの画集って映画は、
ユダヤの反対の所為で、制作費が集まらなかったんだよね。

そんで主演のジョンキューザックは無償で出てたはず。
ｼﾞｮﾝｷｭｰｻﾞｯｸでわからない人は、ｼﾞｮｰﾝキューザックの弟だ、でわかるかな？
それでもわからない人は、ビーング・ジョン・マルコビッチで主役の人形使いをやってた暗そうな人でわかる？
それでもわからない人は、ミニードライバーの元彼氏でわかるかな？
それでもわからない人は、コンエアーのラーキンでわかる？
それでもわからない人は、具具ってください。

微妙にパースの狂った風景画が見所

絵ぐらい自由でいいじゃないか。
画家ヒトラーの絵を見たいよ。
歴史読本でヒトラーの水彩画を見たことあるが、
なんか（静かな）絵だったよ。

ユダヤの基地外っぷりにもあきれたもんだな。

ヒトラーは、学歴詐称をしていないところがえらい。

つーかユダヤ人の起した爆弾テロとかが一向に公表されないのは何故だ

俺がやぶる予定だったのに

森ビル（日本フリーメーソン＝ユダヤの総本山）でやれよ。

パソコンの戦略シミュレーションゲームの中に、第２次世界大戦中のナチス・ドイツの側に立った
ゲームが有るね。こんなゲームでも欧米諸国では、非難されたりする。

アドバンスド大戦略
http://sega.jp/pc/soft/advd2001/

あのヒトラーの描いた絵画ってことで興味のあった人も多かっただろうに

つーかこれでホロコーストの認識が変わっていったら２ｃｈの役割は世界的に必要になってくる。

でもそうなる前にメジャーが潰そうとするのかな？

>225
しばらくしたら、ひろゆきも背中に気をつけて生きなければならないのだろうか？

そのうちヒトラー絵はゲイシー（アメリカの連続少年殺害犯）の絵みたいに、
ユダヤ人の金待ちに全部買われて公開焼却されんだろうな。

>>203
あのおばさんも馬を食って、犬を食って、ネコを食って、人間を食ったのかね。

勝てば官軍負ければ賊軍

「今度やるときはイタリア抜きで」

ヒトラー水彩画展が中止　予想外の反響で主催者判断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000307-kyodo-ent
>　同社によると、展示の報道以降、国内外のメディアからの問い合わせが殺到した。
>「映画公開に当たっての企画」という意図とは異なる方向で反響が広がることが予想されたことから、
自発的に展示の中止を決めた。
>　また、映画館のステージで絵を展示した場合、作品の安全を確保することが難しいことも考慮したという。
>　同社は「あくまでも映画を見てヒトラーの絵に興味を持った人に向けた企画だったが、
>思った以上にメディアの反響が大きく、絵の展示だけが独り歩きする可能性があった」としている。

意思の勝利、見てえ〜

>>158
１９４８年の赤十字の報告書は、中立の立場である赤十字が、
「ユダヤ人の大量死は連合軍の無差別爆撃が原因である」
という結論を出していたんです」

ま、こういう見方もある　ってこって・・・。

>>230
言語学者・文化人類学者の西江雅之氏が、１９６１年にアフリカのソマリアに
行ったときのエピソード。

> 町はずれの国営の宿舎での滞在は、わたしには宿代がかさむのみか、土地の人に
> 触れるにしても不便なので、人通りの激しい目抜き通りの中ほどにある小さな
> ホテルに三日ほど後に引っ越した。おおらか過ぎるほどおおらかなイタリア人の
> おじさんがいて、「やあ、日本人か。この前の戦争ではドイツ野郎がいたんで
> 負けてしまったが、日本とだけ手を組んでいれば、絶対負けていなかったんだ」
> というようなことを大声で言って、身ぶりも大きく、陽気にわたしを迎え入れて
> くれた。
西江雅之／著　『わたしは猫になりたかった』　（２００２年　新潮社）、１４６ページ

>>234
＞日本は、はじめからアメリカに勝てるなんて思ってもいませんでした。
＞日本の目的は、ドイツがソ連に勝てば、その同盟国である日本への経済制裁を解いてくれるかもしれないと思っていたからです。
＞
＞当時のアメリカは戦争に巻き込まれたくない国でした。
＞だからソ連を吸収し、ヨーロッパの覇王と化したドイツを敵に回すくらいなら、さすがのアメリカも日本とは仲良くしていきたいと思うだろう。
＞
＞しかし、アメリカもただでは相手にしてくれないのは間違いない。
＞そこで持てる戦力の全てを結集し、短期間に大打撃を与え、アメリカを交渉のテーブルに座らせて経済制裁を解かせる。
＞それが真珠湾攻撃であり、ミッドウェー海戦であり、しいては太平洋戦争そのものの目的だったのです。
＞
＞しかし、【イタ公がバカンスを楽しんでいたせいで】ドイツのソ連攻略は失敗に終わり、
＞講和するタイミングを失った日本は敗戦へ追い込まれてしまいました。

アニメチックなソースで恐縮だが・・・　戦争中にバカンスって・・・　うぅ・・・。
ttp://maa.main.jp/ruri/gulfwar_04.html

>>235
伊軍はなぁ…
英軍が侵攻してきても｢飯時だから｣という理由で出撃が遅れるような軍隊だからさ。

イタリアって、ちゃっかりWW�U戦勝国なんだよな。

残念、絵だけ見たかったな
人物は下手だが、建物とかは上手かったらしいじゃないか

新聞に載ってたが、なんつーか精緻な絵だったな

ヒトラーの絵は、巧拙云々よりも歴史とか運命とかを考える為に見てみたい。
自主規制とは東芝も味気ないことするなあ･･･…。

あのさ、日本だと実感がないかも知れんけど、反ナチの暴力性を甘く
見てはいけない。

まあ、ホロコーストの実態を見直そうとか、ちょっとドキュンっぽい
おっさんが歴史研究会見たいなのを開いてる場合がアメリカなんかでは
時々ある。そういうところはしばしば焼き討ちにあったりしてる。

ホロコーストはなかった！とかいう連中もアレだが、それに対する
攻撃は半端じゃない。

日本にもそういう基地外はいるんじゃないかな。
中絶クリニック襲撃したりする連中と同じメンタリティ。

ヒトラーのやったことは糞だが、そういう連中も同類だってことに
気づいてほしい。

>>198
と、言われると思って古参党員としたのだが…
つまり、権力中枢をナチスが握る以前からの党員って事。
　それだけ言うのも何なんで逆の事例。
ゲッペルスもナチス党参加以前にハイネの詩（後に焚書の対象）を絶賛してた。
後に当時の恋人にその件でゆすられてる。

　　

ああ基地外っていやだなぁ。

アメリカでちょっとまえにやったよね。
行けなかったのでパンフレット取り寄せたのを持ってる。
そのときは独裁者のドヘタな作品さらしあげって感じで展覧会していた。

アーリア民族の優秀性〜ユーベル･メンシュ（優越種族）とかの観念って、ユダヤ民族の選民思想をパクッたんですよね。（アーリアン〜英語で聞くとエイリアンに聞こえるから面白い･･･）

ところで、

>>242
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

>>179
ウォルト・ディズニー

>>179
チャールズ・リンドバーグ

サヨが大好きな連合赤軍の方々は
イスラエル人をブチ殺したんでしたっけね。

ウラーと言って武器も持たずに突撃してくる軍隊って何処でしたっけ？

>>250
　義和団

なんだかもったいない。

大体ユダヤ排斥がナチスの公約だったんだよ。

>>247
そーだっけ？
それでいてアメリカ国策映画も作ってるんだから信用ならん香具師だな。

>>250
赤軍。

ヒトラーの画の才能が無いという人は本当に彼の絵を見たことがあるのだろうか。
市井の画家としては充分な技量と素質があった人だ。

これ凄い見たかったのだがな。
芸術に罪はないと思うんだがな。

>>179
エレノア・ルーズヴェルトやバーナード・ショウ、ガートルード・スタインも

パレスチナ人の芸術家が作った作品を壊す人が居るから
ヒトラーの作った作品を壊す人も居るんだろうな>>ユダヤ人

我が闘争を焚書するならともかく、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いかな。

ガンジーキング・・・ならぬ、ヒトラースターリン池（ry

>>254
　ナチス党の海外支部で一番人員が多かったのがアメリカ支部。大戦中もだよ。

http://www.snyderstreasures.com/pages/hartworks.htm
↑雰囲気は掴める。
　ここにあるのは余り質の良くない作品ばかりだけれども。

ヒトラーやナチスがどうの、こうの、ではなくて……。
一昔前なら、普通に展覧会が開けたと思うよ。
どうも、強制連行とか慰安婦とか奇妙な話が登場し始めてから、世の中が変になってきた。
日々、ニュースに登場していた、金田〇〇こと、朝鮮人の金〇〇ていうアナウンスが
消え、チビクロサンボの絵本が消え、勇敢な日本兵の活躍を描いたマンガが消え、
ふと気づいたら、そら恐ろしい情報統制のマトリックス世界になっていた。
教科書も偽史を載せるようになり、ついには２チャンまでもが……。
全体主義っていうのは、右左とか、国益とか、まるで関係ないんだよね。
今の日本は、戦時中よりも、ずっと管理されてると思う。しかも、その管理は
日本をおとしめたり、国力を削るための管理だ。

ヴィーン時代のヒトラーは本当に貧しかったようだから、生活のために
春画なんかも描いていたに違いない

>>183
ドイツでの２ｃｈへの関心がどの程度か興味があるな。
メディアを通しての印象に過ぎないが、ここ数年で急速にドイツ社会の空気が変化している様に見える。
ＥＵ共同体への参画と協力はドイツ人の自尊心を回復させたのか？

ヒトラーが好きだったレンブラントの作品は
モデルがユダヤ人だったり、レンブラント自身ユダヤ人地区にはびこってたから
とても複雑な思いをもっていたらしい。


でもさ、ヒトラーが芸術に全く興味なかったら
あの頃葬られた作品以上のものが今の時代に見れなかったと思う。

ヒトラーの絵は技術的にはそれなりに正確で真面目に
丹念に描いているのはよく分かるが、人を描くのが下手で
生命力の貧しさを感じる。

>>266

マジレス？

たしかにヒトラーは人よりも、風景とか建物が好きだった。
描写の対象としてね。
ヒトラーはオフタイムは別荘にこもって近所を散策したり、
愛犬と戯れるのが日課だった。
別荘の生活も極めて短調で機械的な生活だったらしい。
案外、内向的で人ぎらいだったのかな。

どうせなら戦車の絵とか書けば良かったのに。
WW1時の戦場スケッチってどっか行っちゃったんだっけ？

>>266
そんな画家も別に珍しくない。

>>268
信用できる奴などいただろうか？

うちの親父は幼稚園の時に自分のお父さんを描きなさいと言われ

きれいな字で私のおじいちゃんの名前を書いた・・・。
これほど芸術と縁が無い者を私は知らない・・・。

ヒトラーは自分の死後、
友邦の日本で自分がヒトデにされてるなんて夢にも思わなかっただろう。

（ヒトデヒットラ〜〜〜！！）

建物とかは普通に描けてるけど
人物とかは　大　て感じで冗談みたいに変。

ドイツって、戦争末期まで軍需産業の生産高落ちてないよね。
子供まで前線に狩りだしてたってのに、誰が働いてたんだろう。

日本語のやたら上手い吐く人は大概ﾕﾀﾞﾔ系だと思っていいんじゃねの？
nhkに出てくるｱｰｻｰなんとかってのもそうだろぉ？
ﾃﾚﾋﾞ界に最近ｽｹﾞー蔓延ってるよ。

>>276
パックン（パトリック・ハ−ラン）はクリスチャンだと言ってたけど。
近々結婚するらしいけど、結婚式は和式にするらしいよ。
羽織袴を着るって言ってた。
だから、ユダヤ系じゃないんじゃないの？

パトリック・ハーランという名前から判断すればアイリッシュであろう。
ジューイッシュはデーブ・スペクターやピーター・フランクル。ピーター・バラカンもそうだ。

nhkに出てくるｱｰｻｰなんとかって誰だ。黒田アーサー？

ユダヤ人研究者達がいなければ、研究は何年遅れてたかねえ

ドイツは兵器に機能美を持たせ杉だったんだよ。
ワルターしかりティガーしかり。
そんなのもヒトラーの美的センスが働いていたのかも。
ヤークトパンターなんてヒトラーが
べた惚れで直ぐに生産命じたんだってね。

>>281
　では、シュワルベの事例はどう説明してくれる??

>>277
反応はや！

>>281
VI号は寄せ集め部品の集大成だし、狩豹は性能優先だよ。
それに狩豹の頃にはヒューラーベフェールは有名無実になってたし。
あのおっちゃんは｢超ド級兵器好き｣だっただけ。
機能美とか｢機械的先進性｣に固執したのはポルシェ親父。

>>282
それ以前にハインケルのジェットは糞味噌な評価だったしな。

ヒトラーを悪く思う日本人は一人もいないと断言する。
つーか、そもそも関心無いし。

>>285
ヒトラーが誰だか知らない奴もそう珍しい話じゃないしな。
特に若い奴には。

>>284
でもさ全体的な底はかなり高いと思うよ。＞バウハウスの流れ
米軍なんて・・・
それこそリベットで継ぎ合わせただけの
生産性第一のお化けだもの

>>287
　戦いは数だ!!兄貴（byドズル）

>>287
実はリベット接合は生産性が悪いのよ。
初期の英米戦車がリベット接合多用してたんは、電気溶接の技術水準が低かったから。
※接合できる鋼板の厚さにも限界があるしね
で中期ぐらいからは鋳造部品が主体となっていく。平たく言えば大砲積んだ南部鉄瓶状態。

この電気溶接技術が最後まで発達しなかった伊･日･ﾊﾝｶﾞﾘｰなどの戦車は最後までリベット式。

>>285
それはお前だけだろ、ﾌﾟｗ

周りの人に言ってみろよ、「ナチはさほど悪くはなかった」って。
完全に基地外扱いされるぞ

>>290
そこまで極端な反応するのは左翼みたいな奴ら(教師とかプロ市民とかな)だけだって(w
大半の人にとってはどうでもいい事だもの。

>>38

これは確か、たった一人で
敵陣に籠もる10人以上の敵兵をハッタリだけでうまく騙し、
弾一発も撃たずに全員縄で繋いで捕虜にしたって言う功績からだったっけか？

退廃芸術展と同時開催すれば良いのに。

ヒトラーは人類初の宇宙人へのメッセンジャーとなったのである

>>291
大抵の人はナチがやった蛮行ぐらい知ってる。

「ガス室はなかった」だの言う馬鹿はﾘｱﾙではあんまりいないから
さぞかしびっくりするだろーよ（笑）

ガス室があった証拠なんてあったっけ・・・？

いやぁ・・・歴史修正主義者は怖いなｧ

>>297
ガス室があった証拠を出せばいいのに。
証言だけはたくさんあるから、あとは物証を。

自分の知り合いに、ヒットラー信者がいました。
怖い人だと他人から思われてことに酔っていたみたいです。
その人はなぜか口論になるとなにげにヒットラーの話を持ち出します。

ヒトラーは独自の発想に基づく公共事業で国家を破産から救った英雄。経済学上の神。
戦争犯罪なぞ問題にするほうがおかしい。

>>298
証拠なんてどこにでも溢れてるだろ
写真でも何でもある

まぁ、でも歴史修正主義者は都合のいいことは鵜呑みにして
その逆のことは「捏造だ！」とか言い出すから笑える。

ユダヤ人は何百万人も死んだのは、伝染病だって？？？
ぷｗ

それをリアルでも大声で叫んで欲しいもんだねｗ

>>295
教科書やテレビだけを信じて鵜呑みにする方が馬鹿。
メディアリテラシーを勉強したほうがいいよ。

>>302
そうだよな、間違っても教科書やTVよりも明らかに矛盾してる
歴史修正主義者を信じるなんてことはしちゃいけないよねｗ

>>301
あふれてるなら出せばいいのに・・・？

で、何百万も死んだって　統計でもあったっけ？

矛盾って何？

シュッシュッポッポな奴が一匹居るな。

>>262
完全にスルーされていますね。
少しは外の空気を吸ってみてはいかがでしょうか？

>>304
ユダヤがそう主張してるだけなんだよね。数百万の犠牲者ってのは。
しかも年を追う毎に増えてるし(w
一般にガス室呼ばわりされてるのはただのシャワー室。
風呂入る習慣のないユダヤがえらく毛嫌いしてその手の流言広めたって側面もある。

まさか＋でいまだに大量虐殺なんか信じてる奴いねえよなあｗ
噴飯ものの話を信じる奴って低学歴がほとんどだろ？
ホロコーストがどうしてあんなに捏造されてるか知ってる？
ドイツ軍のやったことはアメリカ軍と同じｗ負けたから騒がれてるだけ
戦争中にたくさん餓死しただけで虐殺と結びつける奴は死ね。
その餓死が連合軍によって引き起こされたことも考えつかない馬鹿は死ね。

し、しんじつはとうじしゃたちしかしらない。

>>308
で？

>>310
結論を言うと左翼は日本の未来のために死んでくれ

ホロコーストの生き残りの前で同じことを言ってみれば？　匿名空間で威勢のいい奴は
現実に引きずり出してみると気弱な情けない奴が多い。猫殺しの松原潤と同じようにな。

JRANG
Japan Red Army Next Generation

>>312
ちょっとは資料みたいなものを出してから

最後に人格攻撃するのが普通なのに、　早いなぁ・・・。

ヒトラーも気違い度では毛沢東に及ばない。

>>314
左翼教師や市民団体なんかの勢力強い環境で育つとこうなるっていう
いい見本だよな。
>>312なんかは。
雑誌マルコポーロ事件なんか知りもしないんだろうね、ああいう輩は。

>>140
ヒトラー絵うまいやん。

>>316
そうですね。　昔は自分も左寄りだったのであまり大きなことは言えませんが・・・。

落ち着いて両方の言い分を聞くと、どちらが辻褄が合っているのか分かるんですが、
最初はなかなか色眼鏡を外せないのもよく分かるんです。

自分もヘタすると彼のようになっていたかもしれない、という思いが正直あります。

絵が上手いって事は観察眼が優れているという事

ヤフーで、ヒトラーと検索すると。。。
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%D2%A5%C8%A5%E9%A1%BC

思ったよりも、登録ページは少ないね。。

>>308
ドイツ国民にはすでに空襲で輸送機関が破壊されていた
1944年末まで2000カロリー前後の食糧物資が毎日配給されていた
訳だが（児島襄の「ヒトラーの戦争」参照）。
連合国の攻勢をもってユダヤ人やロシア人捕虜などの大量餓死の
原因とすることはできない。

>>321
その｢大量餓死｣そのものが眉唾なわけで。
はっきりした統計なんかどこにも公表されてないよん。
あの時期にそんな物が取れるわけないんだけどさ。

コヴァのザーメンで生臭い

ほらよ
http://shamash.org/holocaust/photos/index.shtml
まぁ、ナチ＝シンパの手にかかれば何でも捏造なんだろうけどな。
全部反証よろしく。

自分らの極右思想が世間のスタンダードだと勘違いするなって
ナチを否定するのが左翼だなんてお前らほんとに思考回路ぶっ飛んでんじゃねーの？
ヨーロッパでは保守派（極右勢力を除く）だってナチを否定してんのにｗ

一番上の連合軍偵察写真のクレマ３「チクロンBを入れた穴」　は現地のそれと合致しないことがわかってる。結構有名な写真。
ttp://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/retrial/auschwitz/holes_colums.htm
それからプレサックの著書からの写真もあるが、プレサックの著書自体、肯定派からは非難されてたはず・・・？

後は見たところ・・・。

靴や遺体の写真が沢山あるからってガス室で殺されたとは限らない。　
伝染病でアウシュビッツでは１３万人くらい死んでおられるそうだから。
女性のＳＳの写真があるが、それがホロコーストに直接結びつく？
ユダヤ人の髭を剃ってる？写真それがホロコーストの証明？

戦時中、ユダヤ人が嫌がらせを受けた事は想像に難くないが、「ガス室」の証明にはならないでしょう？

ツンデル裁判記録を読んでいないなら、読まれたらどうですか？

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/holocaust_trial.htm

俺はどっちかと言うと左翼だけど、戦前と戦後のユダヤ人（アシュケナジー）の人口統計から、
ナチスによるいわゆる「ユダヤ民族抹殺」がファンタジックに脚色され、誇張されたものである事は
近代史学の専門家の間じゃ暗黙ではあるが常識なんだよ。
ま、諸事情あって、本当の事は学者は絶対口にしないけどな（誰だっておいしい立場から追放されたく
ないだろ？）。ま、匿名掲示板だから特別に書いとくけど、デリケートな政治問題に絡む歴史上の
出来事について、広く流布してる説や数字を鵜呑みにする奴はただのバカ（苦笑）だって事だけは
確かだから。

ヒトラーの人種政策や侵略戦争を肯定はしないが、社会政策上は参考にすべき点は多々ある。
真実はここら辺。

あと一点、左翼の俺からみても一番理解しかねるのは、ベトナムや湾岸戦争、今度のイラク戦争を
みてもわかる通り、アメリカが嘘吐きの戦争国家である事は明白なのに、何故か日本の進歩・革新
のシンパは、第二次世界大戦に限っては米国が「完全無垢の正義」という前提で歴史を見ている点。

湾岸戦争ですら、フセインを必要以上の悪者にしようと様々なプロパガンダが執拗に流された事が
暴かれているが、それから５０年前のマスコミが未発達の時代なら、ナチスや日本に対して、湾岸戦争時の
比じゃないくらいの悪らつなプロパガンダが行われた事は明白な論理的解として得られるんだが、
そうした事を一顧だにしない点が気持ち悪い。左翼は論理的でなければならないのに、明らかに論が
破綻している。

マジでまともな左翼に迷惑だからお引き取り願いたいのだが。

ヒトラーの人なりを断片でもふれる機会だと思うので、
絵の展示してほしかったな。

左翼は、ユダヤ人の大半を殺したのや、カチンの森虐殺をしたのが大魔王スターリンとは信じたくないんだよな。
　

>>322
「大量餓死」ではないが「食糧不足」になっていたのは事実らしい。
連合軍による市街地や民間人への無差別爆撃（まぁ東京大空襲
と同じだわな）によって補給物資が滞った事は事実で、国際赤十
字が連合軍に無差別爆撃の停止を要請してたが、それでも続け
ていたらしい・・・。

ttp://maa.main.jp/　の「ソフィア先生の逆転裁判」でも見ると良いよ。

ヒトラーとナチは、ワイマール共和政のもと、完全に民主的な制度を通じて
選挙で選ばれ、ドイツ首相になった。　ヒトラーとナチの蛮行は歴史的事実だが、
傲慢なドイツ人は必死にそれを語らないようにしようとしている。

要するに、ドイツ人には問題を起こす生物学的な劣性があるわけだ。　まだ６０年そこそこ
しか経ていない事を考えると、このような展示を行い、ドイツ人に過去の罪をきっちりと再認識
させるべきだろうな。

ドイツ擁護派としてマジレスすると、歴史学的に考えればヒトラーは
日本よりも正当な自衛戦争をやっている。

ドイツ帝国はベルサイユ条約で領土を分割され
奪われた。
（ザール、ラインラント、オーストリア、ズデーテン
、メーメル、ダンツィヒ、ポーランド回廊）
ヒトラーはその奪われたドイツ固有の領土の返還を
求めただけで他国を侵略する意図は無かった。

その領土返還をポーランドが拒否した為に戦争になった。
もともと、ポーランドもドイツ帝国の領土だったけど
ヒトラーはポーランド独立を完全に認めた上で
ダンツィヒ地方の返還を求めていた。

日本に例えてみれば、ヒトラーは敗戦で失った四国や九州、
東北地方の領土返還を求めて、周辺国と戦争になったようなもの。

>>325
馬鹿だなぁ、明らかにドイツ人がユダヤ人を虐殺してる写真ばかりじゃん
修正主義者はガス室云々の議論が好きなようだが、ガス室が否定されれば
ナチのやったことが正当化されるとでも思ってんの?

あの恐ろしい死体の山を作ったのは明らかにナチ。
それが「嫌がらせ」程度だと？

ふざけるのもいいかげんにしろ

>>330
「だって、○○ちゃんもやってるもん」論法か。
ナチの議論であってスターリンの議論ではない
幼稚だな

日本に左翼ってまだいるの？
日本の左翼ってこ汚い奴なんだろうなぁ（ﾜﾗ

それから、ユダヤ人は肌の色や人種で
区別していた訳ではない（宗教による区別）
ので、これは人種差別ではない。

>>337
宗教差別だろ、馬鹿が
ﾈｵﾅﾁ　うぜーんだよ

死体の山の写真が撮影されているのは、ダッハウ、
ベルゲン・ベルゼン、ブッヘンヴァルトといった西部地区の
収容所であり、戦争末期のことです。
今では、このような強制収容所では大量殺戮が
行なわれなかったことについては、歴史家たちの意見は
一致しています。
興味深いことに、大量殺戮が行なわれたとされる収容所
（アウシュヴィッツ、トレブリンカ、マイダネク）については、
このような写真は存在していません。

実際には、このような状況に責任があったのはドイツ政府だけ
ではありませんでした。
当時、連合国の空襲がドイツのインフラストラクチャーを
完全に破壊してしまっていたので、食料、医療品、
保健・衛生物資を収容所に供給することはできなくなっていたのです。

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/revisionism_qa/06.htm

ID:9ABvX1Vh
↑
こいつぶっ殺したいね

マルコポーロ廃刊！

>>340
何で？
君らの崇拝するヒトラー様を否定したから？

>>338

宗教や思想による差別だったら、当時の国家は何処も
全て該当してしまうぞ？
現在のアラブ諸国やイスラエルも宗教で差別やっているぞ。

このスレ、こわっ！

ここが変だよ日本人のドイツ人ってズルいんだぜ。
”ナチスの軍隊は最低の軍隊だ”って平気な顔して叫んでたよ。
つまり悪いのはナチスでドイツ人も被害者だったって態度だよ。
隣の金髪に染めた女は拍手してるし、まったく最悪だったよ。

>>343
現在のアラブ諸国やイスラエルが宗教で差別をやっていたら
ナチス＝ドイツがやっていた蛮行も正当化されると思ってんの？
あなたの脳の論理回路はおめでたいですね

ここは２ちゃんねるであって、このやり取りを何百人もの人が見ているって事を
理解していない奴が多いね。

冷静さを失ったまま何を言っても賛同は得られないよ。

大使が壊しに来るから止めたんだろ

9ABvX1Vh 激しく骨川！

>>345

簡単に説明すると、、。
ナチスやヒトラーを褒めたりすると逮捕される法律が
彼らの国にあるから。（刑法130条）

この法律があるかぎり、一般ドイツ人の歴史の再検証は
かなり難しいと思われ。

ただ、ドイツの歴史学者の中には、修正主義の学者は結構居る。
エルンスト・ノルテとかホフマンは日本でも有名。

>>204-206

>>140の絵みたけど、芸術家の絵というよりイラストレイターの絵だね。
建築物の完成予想図みたいな感じ

>>345

要するに、そのドイツ人がドイツの戦争は
正当な自衛戦争だった。
ホロコーストは連合軍の捏造だった。
と言えば、君は満足したのかね？

ＴＢＳが外国人出演者数人を集めて”次回はこういうテーマですが…”と
ナチスのマニアを出すと伝えた際にドイツ人は頼むから止めて欲しいと
言ったが聞き入れられなかったそうだ。

以上、放送終了後にドイツ人から聞いた話

サヨクがよく「ドイツを見習え」ってなことを言うけど、
見習うところなんてあったっけ？

>>353
”第一次大戦の後始末が悪かったから”と彼らの口から言って
欲しかったね。何故当時のドイツ人がナチスを支持したかもね。
フランス人のセリフもカットせず流して欲しかったな。
隣のアフリカ勢が猛突込みしてたよ、お前らだって侵略したじゃねえかって

馬鹿ｻﾖの病院で働いてる看護婦数人知ってるから
そいつら薬中にしてやる

かの豚金一族の支配する土地では、過去半世紀に渡り、熾烈極まる圧制、
飢餓、収容所送り(=飢え死)　etc , etc ・・・で、人口2000万人前後の
土地で、1000万人以上が死んでますが、何か？

>>355

言論弾圧の法律を作った事じゃないのか？
フランスやオランダなどにも似たような法があるらしい。

日本には無いから、こうして自由に討論できる。

>>359
あれってそういう意味だったのか？(唖然
やっぱりあの連中は日本には不要だな…。

>>356

＞”第一次大戦の後始末が悪かったから”

ヴェルサイユ条約の事だな。

＞フランス人のセリフもカットせず流して欲しかったな。
隣のアフリカ勢が猛突込みしてたよ、お前らだって侵略したじゃねえかって

当時のフランスは（今も）植民地を持っていたからな。
ヒトラードイツは自国の領土の返還を求めただけであって
植民地は一切持ってなかった。

左翼も反ユダヤだから
ヒトラーと共通する所が多い。
毛沢東もユダヤ人追放してたな。

シュトロハイムの量産さえ間に合っていたら・・・

>>59
シーレの画も見る人によっては「何だコレ？」って感じだけどなぁ・・・
（シーレはそうでもないがウィーン分離派は好きな俺。ｗ）

あと、人数少なかろうがホロコーストはあったんだろ？
なんか反動で「無かった事にしよう」みたいな勢いになってるのが怖いんだけど・・・

「数年前に行なわれた注目すべき世論調査のことについてお話したいと思います。
この世論調査では、1000名の選ばれたドイツ人が、1880年のドイツ・ハンガリー戦争では
どちらの方に責任があるのかという問いに回答することになっていました。
調査結果は次のとおりです。」

　私はマーカーを使って、回答結果を書きました。

「83%のドイツ人が、ドイツにこの戦争の責任があると回答しました。
7%のドイツ人が、ハンガリーにこの戦争の責任があると回答しました。
10%はその他の回答をしました。」

獄中の日本赤軍の人の本とか死刑囚の本が平然と出版されてる
現状でなんの問題があるというのやら。
普段、思想や主義で差別しないなんて言ってる文化人どもは
恥を知れ。

ナチのやった事
１ひたすら戦争準備（失業対策がこれ！）
２ゲルマン民族なる妄想を作り上げて自画自賛（妄想を現実化するために無茶な理屈でっちあげた）
３ユダヤ人（ユダヤ教徒のドイツ人）を劣等民族と決めつけて迫害（優秀な科学者逃げ出した）
４アウトバーン建設（失業者対策、ひたすら肉体労働）
５ベルサイユ条約の破棄（一生懸命アジってやっと成し遂げた）
６巨大な軍事力抱えて戦争始める（指導者が自著にこだわったから）
７消化出来ない獲物に食いつく（劣等民族の筈のソ連の方が良い戦車持ってた！）
８敗北に次ぐ敗北（国内では内ゲバに次ぐ内ゲバ）
９国家あぼーん（責任者自殺、その後の混乱で数百万人死亡）

教室は私の話を静かに傾聴していました。私は話を続けました。

「この質問にはかまがかけられているのです。
ドイツ・ハンガリー戦争などなかったのです。
その他の回答をした10%のドイツ人はこのことを知っていました。
ドイツ人の歴史の知識が乏しいという事実は別として、
このような調査結果は何を意味しているでしょうか。
ドイツ人の圧倒的多数は、たとえ犯罪が犯されていなくても
その犯罪の責任はドイツ人にあるというように考えてしまうということです。」

「イギリスやアメリカで、架空の戦争についての責任問題が質問されれば、
回答結果は普通逆になるでしょう。
私たちは、ドイツ国民の精神状態について驚かざるをえないと思います。」

このコースには極左急進的な学生もいたが、彼らでさえも、
このショッキングな結果に面食らっていた。

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_04.htm

ヒトラーはあとで、画家でなく「建築家」と称していたとか。

ポルシェ博士をかわいがったりして、理系への憧れがあったのかな。

>>367

4と5は特に問題ないと思うぞ。

軍事力の強化にしても、ヴェルサイユ条約で
陸軍総兵力10万人以下、戦車の保有の禁止、
飛行機の保有の禁止と厳しかったものを打破した
だけのものであって問題はなかろう。

ソ連への進出も欧州を共産主義から守る為の
自衛戦争だったし、ゲルマン民族を褒めたのも
敗戦でうちしがれた国民を高揚させる為には必要だった。

>>368
試約が正確だとして、このドイツってところを日本と置き換えても
かなり当てはまってるような、むしろある部分ドイツより進んでるかも。

>ドイツとその国民、ドイツの文化が破壊され、大量自己虐殺へと
>むかっていってしまうであろうからである。

大量自己虐殺＝年間3万人以上の自殺者

しかしゲルマール・ルドルフってだれ？

ﾄﾞﾙﾁｪ&ｶﾞｯﾊﾞｰﾅの98年のコレクション見たときこれ以上かっこいい
のはないと思っていたが､映像の世紀でカラーのナチス武装SS見たら
今のファッションが馬鹿らしくなった｡
ナチス武装SSは世界一かっこいい｡

サイモン・ヴィーゼンタルの仕業だ！

>>367　勝ったほうのソ連の死人が１２００万人以上で
ドイツとその属国の死者が５００万人ちゅーのは、どちらが
虐殺者わからん罠。
スターリンは、反逆しなくも部下や国民は死刑だけど、ヒトラー
はそこまで狂ってなかった、せいぜい解任する程度。
　例外はロンメルだけど、まったく濡れ衣とまでは言えなかった。

>>368
第二次大戦末期欧州ではドイツとの同盟から離脱しようとするハンガリー、ルーマニア
などの東欧諸国を武装SSや国防軍が武力制圧したという歴史がある。
あれは戦争ではないと言われれば、その通りだが・・
コトバのトリックだね。

>>374
ナチスのSA・突撃隊の末路について調べろ。
死の直前のロンメルが、車に乗る前に言われた言葉を書き出してみろ。

この手のﾃﾞﾑﾊﾟにコロリとやられるのは歴史を学んでいない、つーか
最近ではネットばかりで本をまともに読んでないからだ。

今日封切りじゃないかこの映画
見てきた香具師どうだった？

>>377
結論から言うと、そっくりさんムービーではないですね。
でもキャンバスに向かう後ろ斜めからとかちょっと感じかな。
なんて哀しいやつなんだ、と思いました。

>>367の理論がそのまま当てはまる国があるわけだが････隣に。

北朝鮮のやってる事
１ひたすら戦争準備（国内対策がこれ！）
２偉大なる朝鮮民族なる妄想を作り上げて自画自賛（妄想を現実化するために無茶な理屈でっちあげた）
３日本人（生粋の日本人）を劣等民族と決めつけて迫害（ひたすら謝罪と賠償を要求）
４ミサイル製造（外貨稼ぎ、ひたすら人海戦術）
５国連を無視（一生懸命アジってやっと成し遂げた）
６巨大な軍事力抱えて戦争の準備（指導者が将軍様だから）
７消化出来ない獲物に食いつく（アメリカという絶対に敵に回してはいけない国を敵に回した）
８敗北に次ぐ敗北（外交ことごとく失敗。国内では内ゲバに次ぐ内ゲバ）

2005年ごろの予定
９国家あぼーん（責任者あっさり投降、その後の混乱で数百万人死亡）

>>367の理論がそのまま当てはまる国があるわけだが････中東に。

イスラエルのやってる事
１ひたすら戦争準備（国内対策がこれ！）
２偉大なるユダヤ民族なる妄想を作り上げて自画自賛（妄想を現実化するために無茶な理屈でっちあげた）
３パレスチナ人を劣等民族と決めつけて迫害（ひたすら謝罪と賠償を要求）
４ミサイル製造（外貨稼ぎ、ひたすら人海戦術）
５国連を無視（一生懸命アジってやっと成し遂げた）
６巨大な軍事力抱えて戦争の準備（指導者がシャロン様だから）
７消化出来ない獲物に食いつく（アラブという絶対に敵に回してはいけない国を敵に回した）
８敗北に次ぐ敗北（外交ことごとく失敗。国内では内ゲバに次ぐ内ゲバ）

2005年ごろの予定
９国家あぼーん（責任者あっさり投降、その後の混乱で数百万人死亡）

正直言わせてもらうと、ww2のユダヤに関しての諸処の疑惑に2chを含めた日本人は
あまり深くつっこまない方がいいと思う。

>>355
憲法を何度も改正している。
徴兵制が布かれている。
共産主義は危険思想として取り締まっている。

こんなところかな？

>>381
なぜ？

>>376

＞死の直前のロンメルが、車に乗る前に
言われた言葉を書き出してみろ。


「裁判で潔白を証明するか？」
って、ＳＳ将校から言われた。

実際にはロンメルはヒトラーに忠誠を誓っていて
暗殺事件には関わっていなかったが、逮捕された者が
ロンメルの名を挙げてしまい、誤認逮捕された。
結局、彼は不名誉な裁判を避けて自決した。

>>379
つうか、ＷＷ１にドイツを追い詰めすぎたの原因でしょ。

ナチのやった事
1合法的に選挙で勝利、政権を支配。
2ユダヤ人（ユダヤ教徒のドイツ人）を劣等民族と決めつけて迫害
（金融などを支配されかかっていたていた、ＷＷ１後にいじめられまくり）
3アウトバーン建設→ＶＷができる（ドイツの工業化）
4ベルサイユ条約の破棄（100年働いても返せない賠償請求の破棄）
5巨大な軍事力抱えて戦争始める（ＷＷ１への仕返し）

6消化出来ない獲物に食いつく（ここは正解）

戦勝国史観の受け売りはいくない。

「ドイツは謝罪しているけど、日本はしていない。ドイツは加害者意識を持って近隣諸国やユダヤ人に謝罪と
補償をしているから、国際社会で認知される。日本は謝罪もせず、加害者意識を持たず、補償をしていない
から、駄目。」と左翼や朝日とかが喧伝しているけど、実際は、ドイツは全てをナチスとヒトラーのせいにして
臭い物にふたをしている状態だよね。補償だって個人補償だけで、国家賠償に応じていない。仏などの国と
平和条約さえ履行していない。日本の方がよほど、謝罪し、報復も受けているのにね。

>>374
＞スターリンは、反逆しなくも部下や国民は死刑だけど、ヒトラー
＞はそこまで狂ってなかった、せいぜい解任する程度。

本気で言ってるのか？事実誤認も甚だしいぞ。

劣等民族 ユダヤ人　ロシア人　中国人　朝鮮人

ってゆーか下手な水彩画見てもつまんないだろ

>>374
ヒトラーは、自分を暗殺しようとした軍人達をピアノ線で絞首刑にしたんだっけ…。
教育テレビのヒトラーと6人の側近シリーズとかで有名な話だよね。

えー何でだめなのー　いーじゃーんべつにー

>>387
まあ突撃隊の粛清は完全な濡れ衣だが、
あれは国防軍の協力を得るための政治的判断だからな。

有能な人間を大量に殺すスターリンのような愚をヒトラーは犯してない。

>>386

＞実際は、ドイツは全てをナチスとヒトラーのせいにして
臭い物にふたをしている状態だよね。補償だって個人補償だけで
国家賠償に応じていない。

この辺は現実とはかなり違う。
ドイツ政府はもともと戦争責任は認めていないし
周辺国も賠償は求めてきてない。
何故なら、戦争原因は連合軍の押し付けた
ヴェルサイユ条約にあって、ドイツ軍の進出した
地域は、ドイツ帝国の領土だったから、国家賠償は
必要ない。
（ザール、ラインラント、オーストリア、ズデーテン
、メーメル、ダンツィヒ、ポーランド回廊）
例えば、九州や東北の人が日本政府に国家賠償を
求めても、日本政府は賠償に応じない。
それと同じ。

>>390

＞ヒトラーは、自分を暗殺しようとした軍人達をピアノ線で絞首刑にしたんだっけ

それはヒトラーの指示ではないよ。
ＮＨＫはかなりいい加減な番組作るから、気を付けた方が良いよ。

東ヨーロッパでは、ポーランドとチェコは確かに反独的ではあったが、
スロヴァキアはチェコと反対にドイツとの同盟を選んでいる。
ハンガリー、ブルガリア、ルーマニア、クロアチア、アルバニア、フィンランドなど
も親独的であった。
ソ連へ進出したドイツ軍は、ウクライナの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、
チェチェンやグルジアやコサックなどの少数民族もドイツ軍の進出をソ連からの解放と
見なし 歓迎していた。
北アフリカではイギリス軍を壊滅したドイツのロンメル将軍が、エジプトなどのイギリスの
植民地の住民から、解放者として歓迎されていた。

>>393　
そうなんですか？ドイツ帝国崩壊により、ドイツ固有の領土でなくなった部分に
自国軍を派遣しても、主権の侵害に当たらないんですか…。知らなかったです。
フランスとかが賠償を叫んでいないのは知っていたけど。

反米厨sage

>>394
＞ヒトラーは、自分を暗殺しようとした軍人達をピアノ線で絞首刑にした

それは事実なハズ。
その光景を撮影したフィルムが残ってるんじゃなかったっけ？

>>385
ﾋﾄﾗｰは、政治家としてはかなりの敏腕だったそうで。
ドイツを代表する有能な政治家らすい。
まあ失業者を無くした政治家だからな・・・。

>>395
＞ソ連へ進出したドイツ軍は、ウクライナの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、
＞チェチェンやグルジアやコサックなどの少数民族もドイツ軍の進出をソ連からの解放と
＞見なし 歓迎していた。
最初だけだろ。

>>396

フランスはドイツに対して先に宣戦布告したんだよ。
賠償なんかする必要はない。
イギリスの宣戦布告に対しては、ヒトラーが和平交渉
していたんだがチャーチルがこれを拒否して、戦争になった。