【裁判】青色ＬＥＤ特許訴訟で２００億円支払い命令　東京地裁

青色発光ダイオード（ＬＥＤ）の開発者として知られる中村修二教授（49）が、
勤務していた日亜化学工業（徳島県阿南市）に発明の対価の一部として
200億円を求めた訴訟の判決が30日、東京地裁であった。
三村量一裁判長は発明の対価を約604億円と認定し、
請求通り日亜に200億円の支払いを命じた。

引用元はNIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040130AT1G3001K30012004.html

判決では日亜化学の利益は1208億円で中村氏の貢献は50%で604億
請求が200億なので200億支払い命令。

NE　ONLINEによると（ユーザ登録要
裁判長は判決文を読み上げた最後に「本発明は，非常に独創的な発明に関わる判断であり，
特殊な事例である。この判決を直ちに一般化することはできない」とコメントした
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040130/101775/


前スレ
【裁判】青色ＬＥＤ特許訴訟で２００億円支払い命令　東京地裁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075443447/

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━！！！

タ　　イ　　ソ　　ン　　は　　3　　6　　0　　億　　使　　い　　き　　っ　　た
　
　
　
　

http://news.2next.net/plus/
/　>>>>　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ
{　　⊂>　　　　　　　　 〈⊃　　 }
|＿＿|　　∩＿＿＿∩　|＿＿|
|:::::::::::|　　| ノ　　　　　 ヽ!:::::::::::!
ヽ:::::::::＼/　　●　　　● |:::::::::/　クマ──！！
　＼:::::::::|　　　　( _●_)　 ミ／
　　　ヽ彡､＿＿ |∪|＿ ／
　　 　│:::::::|　 | ヽノ|:::::::|
　　 　│:::::::|祭| .|祭|:::::::|
　　　　|＿__L._」 .L_.」＿」
　　　　|　　／＼　＼
　　　　|＿/　　　 )＿ )
　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼⊥)

2

うほーーーーー

10

10getだったら200億円get

↓教授

【科学】地球温暖化で、2050年までに全生物の１／４絶滅…国際調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074070540/

潰れるんじゃネーのこの会社

ハリウッドスターは映画一本５０億

上告するんっしょ

中村の親戚なんて贅沢いわないから
担当弁護士の親戚くらいになりたい。

日亜は青色ＬＥＤ２００億円分を現物支給する方針。

裁判所の認定　604億
会社の認定　　　2万

この差にﾜﾗﾀ

超優秀な理系が救われる、非共産社会の幕開けです

　　　　　　　　　　　　　　　祭　再　開

これで調子にのって600億円請求ってのは駄目？

★2入れるの忘れた。。。。＿|￣|○

前スレで生まれて初めて１０００取ったのに。。。

1000 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/01/30 16:28 ID:QN5CWqKN
>>935
水虫の特効薬作って大儲けして家建てたら水虫御殿とか呼ばれそうでやだなあ。

　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｌ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｌ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｅ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｅ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

赤崎氏＝開発、発明
中村氏＝商品化へのブレイクスルー。

当初は中村さんも認めていたが引用しないもんだから、発明者だと
思っている人が多い。

これって日亜があほなだけで、一般的な話にはならないと思うけど
どうですか？つまり、研究員が一生暮らせる額であり、かつ、会社
にとっては払える範囲の額を払えば双方にとって最高だとおもうん
だけど。

ｳﾗﾔﾏｽｨ

コイル氏がセガから金をふんだくった事件に比べればたいしたことが無いと思った。

藤山？

地裁だからまだ決まった訳じゃないんだよね？

　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　 〈⊃￣￣￣|
　　∩＿＿＿∩　|　　逆◎ |
　　| ノ　　　　　 ヽ!　　点× |
　 /　　●　　　● |.　 勝◎ | 　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ　訴◎ |
彡､　　　|∪|　　　|　　　 　　|
　（＼＿__.ヽノ＿＿<へﾍﾍﾍ」
　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿/
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

日本での最高支払い額っていくら？
１０億超えるのでさえ滅多にないことなんだけど。

オレなら
まずどっかにすげえ豪邸を建ててそれで数十億だろ。
でジャガーのｘｊ　ｓ　ｘｋから一つずつ選んであとついでに金か黒のフェラーリで1億足らず。
あとは・・・ま、一生遊びながら金の使い道でも考えるか。
って感じだな。
んなことあるわけねえけど・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ギブミー、ギブミーチョコレート

上手いことやったな、弁護士

>>21
おめ（ｗ

本スレageです。

あんまり株価には影響して無いようだね

http://marketsearch.nikkei.co.jp/stock/result.cfm?scode=5658

韓国の大学生でいい匂いのする下着を開発して
フランスの企業と独占供給権結んで５１５億円（日本円換算）
したやつ前テレビで見てた。
そいつ今ほしいものはときかれてノート型パソコンってこたえてた。

青色ＬＥＤって身近に使ってるのは車のポジション球くらいなんだが。
いまいちすごさがわからないな。

まあ、理系だから技術レベルでのすごさは承知してるつもりだが、
市場規模はピンと来ないな・・・。

どうせ最高裁までやるでしょ

>>23
最近はすっかり自分でも「自分の発明」にしてるよな。中村氏は。
あれが気に食わん・・・
トヨタ合成も２年後には量産に漕ぎ付けてるしねえ。

>>16
それ算出した会社の人は池沼？

口内炎が出来る理由が解明できたらノーベル賞ものだそうです！
うちの近所の歯科医院の先生は狙ってます。

>>38
PS2

http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20040130.html
日亜の壊れっぷりにﾜﾛﾀ
もう人権問題も何も無いな　（禿藁

>>14
担当弁護士は、日本の弁護士の中で一番の高額納税者で、
高額納税者ランキング100位に入る大金持ちだぜ。

１億使ってもまだ199億…かｗ

漏れに１億ぐらいくれないかなぁ…。

弁護士は成功報酬何パーだっけ？

このスレ人口減った？

この調子で、もっと技術者が報われる世の中になってほしい。

>>47
5％〜10％

会社側は上告するだろうけど200億供託しておかないと最高裁まで
逝って負けた日には利子も半端じゃなくなるな
はっきり覚えてないけど年利５％くらいだったか

みんな前スレで燃え尽きた（秋田）らしいな。。。

>>44
早速削除したかｗ
見れなくなってるな

最初から１億くらい払っておけばこんなことにならなかったのにね
ケチすぎ

200億円もの現金を払えるのかなあ？　仮差押くらったら、資金繰りが
できなくなって倒産するんじゃないか（ｗ

>>19
会見やるからまとう。

>>38
照明器具とかもそのうちでてくるよ。
まだ、共通規格すらないし、高価なので現実的ではないけど、
２０１０年には、一般化すると思う。
そのころには、この特許はきれてるんだけどなぁ。

しかし、文化勲章やらないのか？ノーベル貰えるなら、先に渡しておけば良いのに。

２００億あったら三菱に零戦を発注するぞ。

>>23
そうなんよね。材料の基礎研究とかは赤崎氏がずっと研究してきたこと。

しかし上告するんでも印紙代だけですごい金額になるな……
これまでの裁判費用を支払うだけでも相当傾くと思われ＞日亜

日立の裁判で1億円ﾌﾟﾚｰﾔｰが出た、って騒いでたのに。
3日と経たない内に、20倍に更新ですか。

社長がセコイ
同情する奴もいないだろう

>>44
公式コメントが感情的すぎる・・

供託したら利息は停止されるの？

これじゃー暴漢に襲われてても、助けない人が増えるのが当たり前だな。

俺は青色LEDの懐中電灯持ってる。
すんげー明るいんで、直視すると目をやられる。
因に光は白色。

>>38
三原色がそろうのは大きいと思うんだけどなぁ

普通のＬＥＤを青色に塗装するしかないな。

>>60
旦那、文系ですか？

青色なのに何でレッドなの？

金色LED作ろう

>>23
P型の作り方を述べよ。
知ったらしいこと書くなよ。

>62

>>16
2万つうのは、特許取得に対する社内規定の金額

中村はそれ以外にちゃんと特別報酬を貰っている。

>>55
だから、日亜の株価にはほとんど影響無いみたいだから、安心しろ。

>>13

見事に仇を討ったな！すがすがしいぜww
金だけじゃなく研究者としての誇りも取り戻したんだからな

高裁でも追認されたら凄いことになるんだけどなあ

>>38
技術レベルのすごさがわかるなら、市場のことも勉強しといたほうがいいよ。
これからは儲かる研究をしないといけないから。

あなたが基礎研究の人だったら余計なお世話だけど。

ノーベル賞級の発明なんでしょ

>>73
そうなの？

>>37
悟りの狂地にたっしてる罠

>>51
供託しないかつ200億のまま負けりゃ、年10億で複利か？
修二お父さん、20年前に生き別れた息子ですよっ！

>>36
判決出たのが３時だから。
市場閉まってるし

>>67
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　青色が含まれてる白色光じゃ無けりゃそれも無理。

２００億で手元にいくらぐらい入るんだろう？

http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20040130.html
これ見れないのでだれかミラー作って

税金でごっそり持ってかれて真っ青になる。

>>60
ちゃんと計算しる

青色のセロハン紙を張ればいいだけのことじゃないの？

>>36

全然関係ない会社ですよ。
問題の日亜は上場してないし。

200億満額はやりすぎな感もあるけど、開発者にそれなりの対価を支払われるような
世の中じゃないと、技術が停滞する気もするな。
会社側は最高裁で、何とか満額の支払いを防ぐような方針で行くのかな。

>>89は天才

日亜に勤めてる善良な社員さんに全く罪はない。悪いのは青色
LEDの開発を自らやめるよう命令した上層部。中村氏が命令を
無視し開発したおかげで今の会社があるのに、ほんとにふざけた
会社だ。会社のHPのコメント見てみろ。馬鹿馬鹿しくて反吐が
でるぞ。

赤：西澤潤一
緑：西澤潤一
青：中村修二

中村氏が青色LEDを開発して最初に飛んで行ったのが西澤氏だったらしいね。
もちろん西澤氏も青色LEDを開発中だったがその偉業を褒め称えたらしい。

>>83 その日亜ではない。上場してないよ。

（・∀・）ｲｲ!!
( ´ー`)フゥー
ガ―(ﾟДﾟ;)―ン！！
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
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http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072922058/

車板
【ＬＥＤ】またーり語りましょう【ＬＥＤ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061476635/l100

>>56
車に連続的に色の変わる照明おいてるけど、
何年か前に物珍しさで手に入れただけなんだよな。

効果的な使用法で、大きな市場を開拓できるのは、
オーロラビジョンのような大型スクリーンとかしか思いつかない・・。

>>89
何色にだよバカ

>93
すまん、会社のコメント教えてくれ。
見れなくなってる。

コロンブスの卵的な発明だから、技術レベルが高いかというと疑問。

>>89
何に貼るの？
赤色やら緑色LEDに青色セロハンつけても暗くなるだけで、青くは光らないよ。
白色LEDは青色LEDの光で実現するのね。。。

日本の最高年収者ってどのくらい？
年収１００億くらい？

納税、長者版付けNo1確定かな

まだ地裁の段階だから決定したわけではないですよね？
知ってる人教えて下さい

会社のコメントのミラーキボンヌ

よく、青く塗ればいいじゃんという人がいるので。

青く塗るとは、青い光以外は通さないようにフィルターをかけるということなので
もとの光源に青が含まれないと黒くなってしまう。

さらにいままでは青が含まれないＬＥＤしかなかったので、
全色混合である白のダイオードも無かった。

光の三原色って学校で習ったよな？
結構知らない人が多いんだな

>>44
> http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20040130.html
> 日亜の壊れっぷりにﾜﾛﾀ
> もう人権問題も何も無いな　（禿藁

何が書いてあったのか、はげしく気になりますぞ〜。

技術系の株が激しく売られてパニックになるぞ

漏れに１９９億円下さい(ﾟдﾟ)

>>71
赤崎勇氏はサファイア基板上に窒化ガリウムの結晶を育てて
８９年に発光にこぎつけていますが？
中村は８９年から開発を始めて９１年に発光させたわけで。
「発明者」は明らかに赤崎氏ですよ・・・
中村はトヨタ合成の特許を回避できると考えて窒化ガリウムを
使ったと言っていたわけで・・・

>>88
ごめん、200倍か・・
なにぶん0が多すぎて・・。

諸君、理系大国の幕開けだ！！
愚民たる文系は今こそ
数�VＣ・理科�TＢ・�Uを手に取り理転せねばならない！！

赤色LEDを高速で近づける構造にできれば
ドップラー効果で青色にできるな

会社のサイト見れないよ〜。

>>104
一応、中村教授は日亜からすぐにでも２００億取れる立場にある。
１４日以内に日亜が控訴すれば取れなくなる。

5ﾏﾝでいいから ﾟДﾟ)ﾉｸﾚ!!

２００億の請求する時ってさぁ、中村側も億単位の印紙を収めたわけでつか？

確かその前のコメントでは中村の特許の寄与は０だとか書いてたな日亜。
いい弁護士ついてりゃもうちょっとましな結果に収まっただろうに・・・

>>108
>>100
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075443447/409
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075443447/462

紫外ＬＥＤは実用化されてたっけ？
たしか、酸化亜鉛あたりを使った話があったけど。
研究レベル？

>>103
一括給付か？

日亜のホームページ落ちてる？

白色高輝度ＬＥＤのペンライトはすごく使いやすいよね。

将来的には、電球、蛍光灯など現存の照明素材を駆逐できるほどの
コスト的メリットがあったりするのかな？

404特許訴訟の判決についてのコメント
　青色、緑色、白色等の短波長LED、LD製品は数多くの特許権及びノウハウからなっており、
製品はさらにそれに多くの付加価値がついていることは自明であるのに、
本判決はそれを見落とし、本訴訟の対象となっている唯一の特許権をあまりにも過大評価して、
他の多数の研究開発者及び企業の貢献を正当に評価しない不当な判決であり、
直ちに控訴する。

　本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中にあって、
巨額のリスク負担をした企業に破天荒とも言える巨額の成功報酬を請求することは、
安定収入と巨額のリスク報酬の二重取りを求めるものであって
理論上許されないことであり、もしそのような二重取りが認められれば
日本企業の研究開発活動は成り立たない。

　弊社は、今後もその点を正々堂々と主張していく所存である。

どうせ青色LEDなんてできないんだからやめろ
とさんざん会社からイヤミ言われたと語ってたような

おまえらな、高津がメジャー決定した事をもっと喜べよ。

深読みしたら、これってアメリカの経済戦略の始まりだな。

200億は高い気もするが
２万で済まそうとした日亜に対しての懲罰だな

>>119
今回の裁判は相手が悪過ぎだと思うけどな。
今回の争点に関しては明らかに中村氏の方に分があったし、しかも中村氏の
弁護士は日本一の弁護士。

つまりゼロ戦は優秀で、原爆も作れたのに上層部がアホで負けた
太平洋戦争から「この国」は何も変わってないわけで・・・

>>60
日立の中の人は、事情が違うとはいえ、日亜の控訴を望んでいるだろうね。

NHK来たー

今からでも中村さんに土下座して降伏するが吉。

>>120
一生冷や飯を食わせるのが終身雇用なのですね。

>120
サンクス

>>111
　
赤崎　ウイザードリ　　　　　忘れられた
中村　ドラクエ　　　　　　　　大ブレイク　RPGの元祖

そういやチュンソフトの中村光一も四国出身だったな。

ＮＨＫトップニュースｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

これで理系が報われる世の中になるといいな…

>>114
光速の50%くらいで近づける必要あるけどね。

貼ってくれた方々サンクス

金額についてはわからんが、ガンガッた人にはその対価が支払われるってのはええこっちゃ。

>>125
そのコメントはネタとしか思えないが…マジ？

会社の利益に貢献できる研究者には高額な報酬やればいいが
利益に貢献できない研究者はクビとかにしないとな

職務発明の対価は、所得税基本通達23〜35-1によると、譲渡所得又は雑所得として
課税される。譲渡所得なら１／２半額課税だから１億について、最高税率50％（所得税＋住民税９
雑所得なら、２億について、50％か。でも、このおっさんは、米国暮らしだから、非居住者で
日本の税金は源泉所得税だけ。租税条約で、それも免除かも。

この判決を喜んでる奴って、ただこの会社があまりにDQNだったから
そいつらの慌てふためく姿を見たいだけだろ？
少しでも株の運営でもしてる奴いるのか？
これは多分大きな意味で、日本の技術立国としての衰退の第一歩だよ。
決して、理系人間にとってもいい判決では無いよ。
まあ、個人としてお前らが外国でも通用していける人間なら、
お前一人としては問題無いがな。

2万→２００億ﾜﾛﾀ

引用ココから
-----------------------------------------------------------------------------------
　青色、緑色、白色等の短波長LED、LD製品は数多くの特許権及びノウハウからなっており、
製品はさらにそれに多くの付加価値がついていることは自明であるのに、本判決はそれを見
落とし、本訴訟の対象となっている唯一の特許権をあまりにも過大評価して、他の多数の研
究開発者及び企業の貢献を正当に評価しない不当な判決であり、直ちに控訴する。

　本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中にあって、巨額
のリスク負担をした企業に破天荒とも言える巨額の成功報酬を請求することは、安定収入と
巨額のリスク報酬の二重取りを求めるものであって理論上許されないことであり、もしその
ような二重取りが認められれば日本企業の研究開発活動は成り立たない。

　弊社は、今後もその点を正々堂々と主張していく所存である。
-----------------------------------------------------------------------------------
ココまで

>>124
６灯未満は糞だけどね

僕が会社をやめたわけ
――青色LEDの発明者，中村修二氏に聞く

http://ne.nikkeibp.co.jp/NEWS/njudge/20000131.html

とりあえずこれ読めや

>>116
それを仮執行と言うということですか？

>>120
乙です。

しかし、このコメント見たからって会社側を全面的に支持なんて出来ないなぁ。
何たって、　２　万　円　だからねぇ…。

日亜が広告するなら、中村氏も付帯抗告した方がいいね。
不利益変更禁止があるから。

600億とれたんだな
請求すれば

中村氏は自分でベンチャー企業を起こしてリスクを
取るべきだった。それをやらないで株主のお金で
研究し、株主の利益を持っていくのはおかしい。
日本の株主軽視は酷すぎるから、株価は上がらないし、
こんな判決がまかり通るなら、投資はどんどん海外へ
流れていき、日本の研究開発は停滞するだろう。

２００億・・・
この人が住んでる自治体は大もうけか？

　こいつだけもらえるのが納得いけない。裁判所はこいつが一人で発明したって認定したけど。

　Ｌ　／　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＼_WＷ／
　・　 ≪　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ≫　Ｌ　≪
　Ｅ　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　 　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫　Ｅ　≪
　Ｄ　≪　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／ ＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　Ｄ　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　 　|　　／＼　＼

これでもっと理系の学生が増えるといいね。

チョン達も気づき始めた様です。

「韓男日女」韓日合作ドラマの愛の構図
韓日合作ドラマで愛の主人公たちはどうしていつも
「韓男日女（韓国人男性と日本人女性）」なのだろうか。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=200401270871

日亜控訴する
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/01/30/k20040130000146.html
ダイオード発明に200億円
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/01/30/k20040130000115.html

企業が得た利益の半分を独り占めできるのか

>>111

そういう話ってこの手の話に付き物だな。
頑張ってくれ。

200億は大杉。よくて十億ぐらいだろうに

日亜化学工業はあの阿南市にあるのか・・・

じゃ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

600億の価値があるのに200億しか請求しなかった中村さん、奥ゆかしい…

600億のところを

400億も日亜にくれてやったのか。

中村親切だな、日亜は守銭奴

>>145
ここにも権利譲渡と報酬の区別がついていない奴が。
これからを考えるなら、日立の方を議論すべき。
特許収益の14％は十分に妥当な線だと思うが。

２００億か〜ソープに何回行けるのかな〜

　　　　　　　　404特許訴訟の判決についてのコメント

────────────────────────────────

青色、緑色、白色等の短波長LED、LD製品は数多くの特許権及びノウハ
ウからなっており、製品はさらにそれに多くの付加価値がついていることは
自明であるのに、本判決はそれを見落とし、本訴訟の対象となっている唯
一の特許権をあまりにも過大評価して、他の多数の研究開発者及び企業
の貢献を正当に評価しない不当な判決であり、直ちに控訴する。

　本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中
にあって、巨額のリスク負担をした企業に破天荒とも言える巨額の成功報
酬を請求することは、安定収入と巨額のリスク報酬の二重取りを求めるも
のであって理論上許されないことであり、もしそのような二重取りが認めら
れれば日本企業の研究開発活動は成り立たない。

　弊社は、今後もその点を正々堂々と主張していく所存である。


　　　　　　　　　　*** 本件に関するお問い合わせ先 ***

　　　　　　　　　　　　　日亜化学工業株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　事業企画室
　　　　　　　　　　　　　　　　木下　雅之
　　　　　　　　　　　　　代表TEL:0884-22-2311
　　　　　　　　　　　　　　FAX:0884-23-7752

>>112
1億
200億
0が多すぎるって。。。あんたｗ

２００億の税金は何ぼだ？
１００億か？

>>138
そうですね。理系進む人が少しでも増えてくれるといいですね。

もしも安定収入をというのであれば、会社は彼に年俸1億ぐらいを出して
いればよかったんだよ。プロ野球選手並にさ。青色LEDを発明したら
年俸1億にして、青色レーザーを発明したら年俸2億にすれば、
彼も辞めたりしなかっただろうに。(もちろん開発研究費もつぎこむ
ことが前提だよ)

>>148
今時6灯？
1灯で十分。

1200億が会社の利益だってさ　
でその50％を中村氏の貢献と認定→600億

請求の200億は全額認定

niににん、、、にに、、にん、に、、、、に、に、に、。


ｄふぁｄｓｆ
ni,ni,l,,,,nini,,,,,,,,,,,,,,,,,,niniin.;:;::::niniinに・；・ｌ；；；ｆｄｓににににｌ。：。ｍｄｓ
ｊににいん。、、、。。にに。。。におにｎ


ｆあｄｓｆ
ｄｆ




ｆｄｓ；あ；あ；あ；あ；あ；あ；ぁぁぁぁっぉおぉぉおお；ｐ−−−−−

にお、。に。、、、にに、、、にいん、、、、にに、、、、に、

・・・・
。・。；；
・・・
にひゃくおくえん　ですかっ！！！！！

おまいらも発明しる！

>>134
全く成果を出してなかった技術者に年間500万出し続けて冷や飯なのか？

これから物理と化学と
数３勉強するわ

とりあえず１０万かしてほしい。

牛丼が一万杯以上食えるぞ

>>125
日亜、今夜あたり祭られるか？ｗ

日本は理系とアニヲタが支えています

この会社の待遇が良ければこんなことにはならなかった、、、
中村さんは発明する前に、
こんな悪い環境の会社を辞めるべきだった、
だいたい、発明する前から、
たとえ発明しても大した待遇は得られないことを、
容易に想像できたろうに、
そのことを気づかずに、発明してしまったのがいけないのだ。

「白い巨塔」ならぬ「青い巨塔」みたいな判決ですなあ・・・

>>111

ちと違うなｗ
もっと勉強しましょう

>>147
要するに理系は一生冷や飯を食えと
200億は行き過ぎの気もするがなぁ
中村さんもそんなに金が欲しかったのかしら。
こういう会社の姿勢が今回の請求額に結びついたのかね。
とりあえず名古屋でばらまいたら神。
なんにしても、どこかに還元することを望む。

>>38
市場規模は馬鹿でかいみたいよ
青が開発されたことで三原色そろって色作り放題だし
道路の信号機って半年ごとくらいに交換しないと保たないとか聞いた気がするけど
寿命がめちゃ長いから利用すれば交換が不要になる

開発した者に特許権があり、2万は特許権譲渡の報酬としては
安すぎる。という判決なのか？

『フォーサイト』　2003年12月号

・・・・主要電機メーカーが加盟する労働組合が最近、極秘で、ある調査を開始した。
その内容は「金帰月来エンジニア」の実態。韓国企業に先端技術を横流しして年収に
匹敵するようなアルバイト料を稼ぐ、関西系大手電機メーカーの技術者たちである。
彼らは毎週、金曜日の晩に関西国際空港からソウルの金浦空港へ飛び、月曜日の
朝には何食わぬ顔で関空から出社する。
　そんな副業に手を染めているエンジニアは「一人や二人という次元ではない」
（労組幹部）。もちろん職務規定に違反するが、決定的な企業秘密が流出したという
証拠をつかむまで会社側は動けない。韓国勢は大阪市内に拠点を構え、組織的に
エンジニアの一本釣りを展開しているとも言われている。

ざまあみろ！強欲で御右翼な会社！

>>168
ちんこの皮膚が足の裏くらい厚くなりそうだな。

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　,ｒｎ 　　　　　／:::::::::::::::::::::::＼
　　r｢l l h　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　|　､. !j　　　 /::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　　ゝ　.f　　　 ｜::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ.|
　　|　　|　　　　(6　 -=・=-　 -=・=-│青色発光ダイオードって何？
　 ,｣　　L_　　 │.　　　　　| |　　 　　| 　　　
　ヾー‐'　|　　　| 　 　 　　(･･) 　　 　|
　 |　　　じ､　　 ＼　　　 ∈∋　　 ／ 　　　
　 ＼　　　 ＼. 　　＼＿＿＿＿／
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>145
>>154
意味不明

この資金を元に、世界の各分野の発展に尽くした人物を表彰する
「ナカムラ賞」を作るんですよね？

そこらじゅうで裁判起こしてるところを見るとどっちにしても同じようなことになってた

日亜が控訴するみたいだけど、
中村、６００億請求で控訴できるの？

以下の言葉の読みをそれぞれひらがなで書きなさい。（3点）

・青色ダイオード （　　　　　）
・黄色ダイオード （　　　　　）
・赤色ダイオード （　　　　　）
・白色ダイオード （　　　　　）

　おれ情報科だから発明できないや。いまさらゲイシになれるわけないし。




　どーでもいいけどあの東京地裁だしな。

>>150
そゆこと。
日亜が控訴すると「仮執行停止の申し立て」ができるようになるってことね。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075449966.WMV

ま、判決そのものは支持したいが…

今、中村教授の判決後のインタビューを聞いた
勝訴ということで少し気が高ぶっていたのかもしれないが
なんか余計なことベラベラ喋っていたような気も、ちょっと引いた…

実際
去年の六本木ヒルズのクリスマスイルミネーションは
これを使ったものだったんだよね。
冷たい色で最悪だったけど。

これで日本の研究開発が、発展するとか言ってるのは間違い。
衰退するね。。

>>144　２億→２００億　

604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

これからは理系も大変だぞ
能力のない研究者はすぐクビだ

まあ間が悪いというか、日本が知的財産立国を目指すと標榜している以上、こうなるのはわかっていたが、
エンジニアは流出するな。

>>203
論拠を。

>>197
黄色？？？？
釣りか？

939 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/30 16:25 ID:pCIBqwsY
>>868
くれぐれも知的所有権登録だけはやらないようにな。

━━━(ﾟ∀ﾟ;)━━ｷﾀｰ！

正直、お金が欲しかったとです。。。

中村教授の総回診です・・・

「一部の」理系が報われる世の中になるね。
まったく報われなかったこれまでに比べれば遥かにマシだけど。

>本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中にあって
そんな公務員みたいな立場じゃないだろ。
日亜化学はダメ社員でも終身雇用していただけるそうでございますよ

この会社アホですね

これからは理系はハイリスク
ハイリターンの先物業界！

>>121
材料は知らないけど、紫外線のLEDも一応商品化されているね。
紫外線でプラスチックが劣化するから、パッケージも特殊らしい。

学研の「大人の科学」のどれかに付録で「探偵スパイセット」
というのがあって、その中に紫外線ライトというのが入っていたけど、
あれって紫外線発光ダイオードじゃないかなぁ。

会社側のコメントはともかく、判決の貢献率50％はいくらなんでも
高すぎだと思う。
中村氏も、満額回答でびっくりしているのではないだろうか？

青色LED完成！やたー！！、ほい！２万。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝってのも、やる気無くすだろ。

この判決は日本人科学者の海外流出を防ぐ意味としても画期的だ

発明ができない分野の技術者の立場は・・・

あの東京地裁だからな

まぁ、日亜側があまりにもな主張したんで裁判長が
「なめたこと言ってんじゃねえよｺﾞﾙｧ」と思ったのも６０４億の一因かも

逆に無能な技術者や結果出せない技術者には厳しい時代になるかもね

おー、世界一のゴネ特だな

結局は、事前の契約ドラフティングの問題に集約されるわけで、
今後、企業側は事前に詳細な報酬契約を結ぶ方向で自衛するだろうから、
研究者もただ研究だけしていればよいというわけにはいかない。
企業側と違って、理系研究者には法的バックグラウンドがないのだから。

昨日の日立の裁判、今日のを見ても控訴するんでつかね？

最近こういう技術者が会社を訴える事件が多いからなあ。
まあ200億円はどうかと思うけど技術立国のクセに文系ばっか金貰って、
理系は礼遇されてるってのも問題だしな。
だから有能な技術者は海外に取られて国内に残ったのは金儲けしか興味が無い文系ばっか。
理系が日の目を見られるようになる布石になればいいんじゃないの?

>>220
まったくだ。

請求額は２０億じゃなかったん？

>>214
まあコネがあれば入れる会社ですから

>>205
世論とか会社の事を少しでも考えたんでしょうや

今思えば、ケタこそ違うが、ドラクエやＦＦ作った人達にも・・・

ノーベル賞と２００億円､どっちにショー。

>>180
たしかに以上だけどさあ
単位が4つくらい違うだろ

>>218
満額どころか算定額は3倍ｗ

お金持ちを見るとムカムカするのって僕だけでしょうか?

>>209
ゴメン、そんなのないけど
それはまぁ置いといて……

ﾏｼﾞでそれぞれどう読むのが正しいの？

６００億いっとけ

>>214
中村氏は化けるまで「ダメ社員」の見本みたいな人間だったのだが。

この会社も舐めたことするよなぁ

ここんとこ、ロトシックスが千円も
あたらない。非常に悲しい。
大学やら研究所やらいて、
こんなに稼げる日本人いないよな。
羨ましいが、これから世の中
どうなっていくんだろ。

日亜が金に汚すぎたんだよな。会社がろくに援助もせず、
苦労を重ねて実用化したら、どうでもいい社長が全部独り占め！
これに腹を立てたんだろ。
最初から「会社の命運をかけた事業だ」って認識が少しでもあれば
ココまでならなかったんじゃない。
やはり、明らかに一個人の発明であったのは確かでしょ。
それを、会社が「おまえは雇われてるんだ！」で、全部横取り
でしょう。かなり、お灸を据える必要はあるんじゃない。

この頃野球といい、芸能といい、貧富の差が益々出るのに、またこれか？
よく考えてみろ、支えているのは弱者だぞ！

200億はともかく正当な対価は支払え

200億払うくらいなら殺し屋に依頼して中村氏以下請求権のある人ら抹殺してもらった方が安上がりなﾖｶﾝ

>>227
日立のはかなり事情が異なるよ。

５０億ぐらいで日本で理系技術者をめざす若者に支援する
中村基金を作るんでねぇの。
いくらなんでも一人じめはしないだろ

要するに、日亜が最高裁まで頑張ったとして、多少減額される可能性もあるが、
控訴審レベルで原告が請求額を増額すれば、下手すると600億取られる恐れも
あるってこと？　よくわからんけど。
だとしたら今からでも和解した方がいいかも

日亜は何故2万に固執したのだろうか
いくらなんでもそりゃないだろ

かたやサリン作った人間は死刑か。

現代は実質上大金のかかる発明なんてサラリーマンのような
企業内人材にしか出来うるものじゃないから、認めるべき方向性だね。

>>187
警察利権がらみで採用さｒ

>>220
がいいこといった。

一番愚かだたのは、中村とうまくやて逝けなかた会社だろうね。
優秀なヤツはヴァカがヴァカを可愛がるヴァカのループには入れない
から会社の中で不満が蓄積
→もう辞めまし
になっちゃうんだね。ｗ

あおいろ
きいろ
せきしょく
はくしょく　　　　だろ

一部だけの技術者が多額の報酬を貰うことになると
ここにいる技術者はほとんどリストラ対象になるな・・・。
これからの市場の先細りを考えるといい判決とは限らんかもな。

　なあ、別に200億くれとは言わんからおれの給料800万くらいにしてくれんか？文系だとそれくらい
もらえるだろ。

>>244
弱者は寄生

　　　　　　　　404特許訴訟の判決についてのコメント

────────────────────────────────

青色、緑色、白色等の短波長LED、LD製品は数多くの特許権及びノウハ
ウからなっており、製品はさらにそれに多くの付加価値がついていることは
自明であるのに、本判決はそれを見落とし、本訴訟の対象となっている唯
一の特許権をあまりにも過大評価して、他の多数の研究開発者及び企業
の貢献を正当に評価しない不当な判決であり、直ちに控訴する。

　本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中
にあって、巨額のリスク負担をした企業に破天荒とも言える巨額の成功報
酬を請求することは、安定収入と巨額のリスク報酬の二重取りを求めるも
のであって理論上許されないことであり、もしそのような二重取りが認めら
れれば日本企業の研究開発活動は成り立たない。

　弊社は、今後もその点を正々堂々と主張していく所存である。


　　　　　　　　　　*** 本件に関するお問い合わせ先 ***

　　　　　　　　　　　　　日亜化学工業株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　事業企画室
　　　　　　　　　　　　　　　　木下　雅之
　　　　　　　　　　　　　代表TEL:0884-22-2311
　　　　　　　　　　　　　　FAX:0884-23-7752

明日から、BS２でうる星やつらスタート！PTAから抗議があった番組が、
国営放送で放映か・・・

国民全員に缶コーヒー奢ってもまだ余るな

>>238
あおいろ　あかいろ　しろいろ
の人や
せいしょく、せきしょく、はくしょく
の人がいる。
でも、白いがいは訓読みがおおい。白は半々。

>>205
今回中村氏についた弁護士、敵に回したら勝てないぞ、君。

>>247
ありが�d

上告するのだろうか？

数億払っておけば揉めなかっただろうなと結果論だが思わずにはいら
れない。

>>199
分かりました

中村教授の養子になりたい

>>240

青色以前にもいくつも製品化までこぎつけてますが。

>>227
する。経済界をあげて裁判してるようなもんだから。

ダイオードの光はｈν

サリンを作った人が200億払うこと

>>221 ん？　一獲千金の為に技術者してるの？

まあ�@亜側の主張は無茶すぎるからな
売り上げ考えれば擁護できない

まあ漏れは文系だから
日本にとってプラスになる方向にいってくれればいいと思う。

利益の算定はしっかりやったようだが、発明の貢献度の判定が
ぴったり半分ってのが、どうも・・・

裁判官「もう、技術者の世界はよくわかんないから、半分ってことで！」

という印象が否めない。

>>240
あ、そうだったの？
でも終身雇用約束してたわけじゃないよね。
ノーリスクの終身雇用なんてこの時代信じてるやついないだろ

確かに会社員は雇ってもらっている身だが、
会社の為に働いてやっているのでもある。
ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸでいこうよ日本。

技術者の中でもエースだろ、エースは理系文系芸術系関わらず凄い稼ぎの仕事をしてるよ

>>256
やっぱそうか……

なんで『せいしょく』とか『あかいろ』『しろいろ』って言わんのかなぁ？

１００万人の凡人より一人の天才が人類を発展させてきたんだよ
まあオイラは凡人だがな

当然すぎる判決ですね。
やっかんでいるのは何の努力もせず、大して仕事もできないのに
給料だけはしっかり欲しがる人？

>>248
徳島大に研究所でも立てるんじゃ？

というか「相当の対価」なんて糞条文作ったﾔｼが悪い

作った人が利益を得るのはオープンソースの理念に反するニダ
徹底的に争うニダ

この判決で日本の研究開発に投資家が金を
出さなくなる方向へ行きそうだね。

>>257
文系役員とかいるだろうから
そっちのほうが減ってくれると望ましいんだけどな

一発屋ナカムラ

>>206
そもそも能力のない奴は研究者にはなれないわけだが…

>>248
　そういうタイプには見えんが。

市民税は２０億くらい？

トップでない文系やダメ研究者なら日亜を応援すべきだな。

理系の待遇やベース賃金がますます下がるか、
文系が余計絞られるか、どっちにしろ底辺にはきついことに。

>>282
いくら天才でも凡人がいないとなんも出来んよ

>この判決は日本人科学者の海外流出を防ぐ意味としても画期的だ




ジャンジャン行ってくれ、引き止めないからど〜ぞ。

>>277

４９．７８５４％とかのほうが納得するのか？

この裁判、アメリカだったらどうなるんだろうか？

604億

実際に儲かった分から何％を支払うとかなら分かるけど、
発明しただけで２００億は何かおかしい気がする。

>>243
3億だったか5億だったか、研究費としてポンと出してもらって、
アメリカに留学もさせてもらってるのに、ろくに援助してないって？

満額erか？

実況 ◆ テレビ東京 1706
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1075389454/549-

売上の50パーセントが一人の研究者の貢献率とすると、
残りの50パーセントで研究開発費、販売管理費、設備投資費、人件費、配当、税金を払わなくてはならない。

これで成り立つ経営は、創業者兼研究者兼経営者兼営業マンな町工場くらいだろ。

>>223
10億円くらいって日亜が主張していたら、案外その線で通ったかもね。

>>274
っていうか、基礎研究以外に工業所有権の取れない研究分野って何？
基礎研究は基礎研究でやり口があるでしょう。これから優遇するようなことをお役人様が言ってるし。

理系の皆さんは実際には会社側とどういう契約内容になってるの？

>>261
ありがとう！　すっかり忘れてたよ！
正直ダイオードの色よりも重要だね（ｗ。

漏れは２００億貰ったら全国民にチロルチョコ１０個配布します！

レーザーはよく知らないけど青紫がベストなの？
もっと上はないの？

>>303

いい加減ソースくらい読めよ。
利益の半分。

>>297
桁が一つ増える。

中村氏圧勝だな。
裁判所の事実認定の額が原告主張の
３倍超というのにも驚いたｗ

ビルゲイツより金持ちになったの？

>>283
だろうな。
努力の程度と無関係にひたすら平等を追求する社会主義者かもしれない。

やっと漏れの時代がきたな

すまんが誰か「青色発光ダイオード」がどういう製品に使われているか教えてくれないか？

アニヲタ「等価交換の原則ダー」

中村の技術的貢献度が５０％は認めるにしても

そのまま支払い金額に跳ね返るのはどうもなぁ

営業の力で無理やり売れる商品もあるんだから・・

ちゃねらの事前の予想をはるかに越える判決になったな。
200億円なんて絶対無いという意見ばかりだった。それが
「ホントは600億円だけど、200億円しか請求してないから200億円ね(　´_ゝ`）」
とは・・・
おおげさにいえば、今後の日本の有り様を変えるかも・・・
個人的にはとても嬉しいよ。
モレには全く縁の無い話しだが＿|￣|○

理系がそれなりのリターンをもらえる道が開けた、というのいいんだが、
文系が不当に給料をもらっていることをアピールせねば。
コイツラがほんとに無能なんだよ。

ナイス東京地裁

>>313
ビルゲイツの資産は兆単位だぞ

はえー漏れのカキコねーとおもたら　２スレ目だった

このニュースのあとじゃ所さんの３億円てＣＭもかすむね

研究開発に投資家の金が行かなくなると
困るのは研究開発者と、一部企業の稼ぎに
ぶら下がって食ってる大多数の日本人。

>>316
　球場のでっかい画面
　信号機

遅いよ。彼はもう米帝の人間だろ

>>303
それで成り立つぐらい儲かった（る）って事だろ
ケースバイケースじゃねーの

>>316
携帯��

604億って言っとけば良かった＿|￣|○

一番問題は裁判で国の衰退まで決められることだ。

>>318
だからこの技術は営業なんか何の仕事もしなくても勝手に売れる代物だと

＞240 ：名無しさん＠４周年 ：sage ：04/01/30 17:09 ID:g6C8vzMO
＞>>214
＞中村氏は化けるまで「ダメ社員」の見本みたいな人間だったのだが。

が

＞278 ：名無しさん＠４周年 ：sage ：04/01/30 17:12 ID:6m/fV3Sh
＞>>240
＞あ、そうだったの？


知りもしないことを断定調で書くのは止めていただきたい。

開発するなっていったのに
勝手にやったのは中村じゃん。
会社としては勝手に開発されて、金ぶん取られたのでは
しゃれにならんよ。
忠告を守ってればこんなことには。

とむりやりｙ

>>281
せきしょくとあおいろについては
せきしょくが先にあって後からあおいろが出てきたわけで
せいしょくと呼ぶと混同しやすいからあおいろにしたんじゃないか？

>>282
それはよく言われるが、まったく違う。
１００万の凡人にささえられて一人の天才が活躍できるのだ。

奥さんがご飯作ってくれるだろ？ご飯は農家がつくるだろ？
友達とお酒のむだろ？お酒はメーカーが作るだろ？

>>308
お前、配布するコスト考えろよ。

会社にもたらした利益って、売上げじゃなく、売上げ原価を引いた
利益だよね？そうすると、別に利益の50％でも妥当じゃない？

>>295
新手の売国奴か

>>316
PS2

>>319
お隣の国に行けば、肝臓とか赤ん坊とか買える金額ですよね。

まあ、地裁ならこのような判決もありえるな。
高裁、最高裁で大幅に減少されるだろ。
おそらく、１０〜２０億程度に。

となると、弁護士費用でほとんど消えるな。

>>325
>>328

ほう、それはデカイ市場だ！

田中さんは気にならないのかな？

>>262
体育祭でにゃもに買ったのか？

　　理系は会社に雇われて開発する役で、文系はその理系を雇う役というのが今の
　　日本の構造である。いつまでも研究していたいという理系出身者の望みがそうさせて
　　いる部分もある
と、ﾃﾚﾋﾞで誰か言っていたなぁ。

このままだと、
控訴審で１５０億円くらいで和解、というのがお決まりのパターン。

どっかに、中村センセイの弁護士リストないかな。
確定すればこの事件だけで一人あたり数千万円の報酬だろう。

>>287
そうかな？
日本の研究開発っていうか・・・世界的な流れのような気も
どこで開発しても一緒。
知的所有権の認識が低い国ぐらいなもんでしょ。
いまだにこういう報酬を出さないで居るのは。
それは結果的に投資家に損失ですよ。

技術開発なしには生き残っていけないですからねー
日本は。
投資家も今以上に研究者にカネを出す世の中になるでしょう。

この２００億でジャストシステムを買いとります

>>316
PS2の電源スイッチの上のランプ

この判決自体にケチつける気はないが、
藤山のいる東京地裁やろ。
三村ってまともなんかな。

正直弁護士がうらやましい
いくらもらえるんだ・・・？
10億はもらえるだろ・・・・


俺も明日から弁護士めざす！！！

>>333
じゃあ会社はダイオードで得た利益全部放棄しろよ
開発費とか全部返しゃいいんだろｗ

こんな例はめったにないからねえ。

問題なのは、利益千万〜億ぐらいの特許の方かと。
互いにとって裁判するのが損だからとっととルールを決める必要がある。

>>294
天才が作った物を凡人が使うんだから至極当然

この判決で喜んでいる理系ってやっぱりバカ？

理系は....文系は....と一括りにしてる香具師は、多分高卒。
能力のある者だけに金が回るだけのことでしょうに。

>>256
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　黄色があったとしたら、「おうしょく」のほうがすっきりくるけど。

日本にとってはいいことなのか？
よくわからんけど。

>>290
漏れの兄は無能だが真面目だから研究職やってるよ。

>>303はソースも詠まず、ひたすら妄想でものを語るチンカス。

ここまで金額が高いと日亜に最高裁まで
控訴して貰った方が良いような・・・
負ければ０だけど勝てば利子だけでも相当いきそう・・

>>346
日本で一番稼ぐ弁護士だと聞いたが名前まではしらん

100円のLEDで200億なんて稼ぐの無理だろ

>>354
じゃあバーター取引だな

弁護士ほど生産性のないものはない

東京地裁もたまにはまともな判決を出す。

徳島大学工学部電気電子工学科
センター 65%
2次試験偏差値 48

無能な理系は営業逝きなんてザラですからねー
アホな奴が勘違いしないようにしてもらいたい

もっと請求すればよかったね。
もう一回訴訟起こして６００億〈σ｀∀´〉σ ｹﾞｯﾂ!!
てのは無理なの？

そもそも会社の利益ってのは、将来的にこれくらい行くだろうって見込み額？
来年あたりにまるっきり違う仕組みで、低コストな青色ダイオードが開発されたらどうなっちゃうの?

これで今夜のNewsとかでまた報酬２万円の話が出そうでつね。
再度金に汚い会社だと再認識されたうえに、２００億とは...

始めから良い関係築いてればこんな事にならなかったのに...
だまって２万でなく50億ぐらい払ってればここまで話はこじれなかったと思われ

俺のFreewayのPCのランプは青く光っているが
これがそうなのか中村さん？

　　　２チャン化学

技術者も外国にいかないで億万長者になれる可能性が出てきたのはいいことだな。
日本で個人技能で億万長者になれる可能性があるのって、
これまでは、スポーツ選手、芸能人、ミュージシャン、漫画家等、
理系とは遠い分野ばっかりだったからな。

>>93
上層部から青色LEDの開発を止めるように言われていたのに、
作った中村さんが悪いんじゃないのか？
そんな会社で青色LEDを発明しても、
なんの待遇も受けられないのは当然だろ、
なんで、中村さんはそれでも作ったんだ？
自ら「無償ボランティアで青色LEDを作ります！」と
公言しているようなものだろ、
それで、なにも待遇されないのは当たり前の結果だろ、、、
違うのかい？

まぁいいんじゃないか？
これで日本企業も外資みたいに社員とがっちり契約結ぶようになるだろ。
いままでなぁなぁできてたせいで、結果だしてなくても飼われてた研究者も
今後は切られるようになるとおもうしね。
研究者も競争原理にさらされるいいきっかけになったとおもうよ。

結果として中村みたいなやつは今後は発明する前に切られるようになるんだろうなぁ。

>>351
エンジニアは目指さないのか？

>>334
呼び分けしやすいからか〜
なるほど、すごい納得しました。

ｶﾞｯﾃﾝ! ｶﾞｯﾃﾝ!!

UV-LEDやDeepUV-LEDってまだないよね。
だれか発明すればいいんじゃないの。大金持ちになれるよ

>>346.>>362
東京永和法律事務所で検索すると、ヒットする。
経歴が素敵過ぎ。

自分には全然縁のない話なんだが・・・素直にうれしいニュースだ。

>>362
もしや、アルゼ訴訟と同じ弁護士・・・？

日亜役員はDQN

>>347
日本株持ってる投資家は恵まれないよ。
中国株ですら配当利回り8%とかあるからね。
日本の投資家の金も海外に流出する。

>>359
根気が何よりも必要という研究分野もある。
それはそれで、無能ではない。

自分の兄さんくらい誇りに思ってやれ。

当然の結果、理系をバカにしすぎてた。
ふん。

>>339
>>349

え、？　ＰＳ２にもか！

>>359
弟に無能と言われる兄貴が可哀想だｗ

>>354
いや、天才はそういう物を作ったから、
凡人が仕事して、世の中を維持する仕事をしなくても許されてるだけ。
全員が天才で200億もらってたら物理的に成り立たんよ。

>>303
>裁判長は判決文を読み上げた最後に「本発明は，非常に独創的な発明に関わる判断であり，
>特殊な事例である。この判決を直ちに一般化することはできない」とコメントした

＞結果として中村みたいなやつは今後は発明する前に切られるようになるんだろうなぁ。


え？引く手あまたじゃないの？切る会社の方が社会からあぼーんされてw

>>372
俺のpriusもなんか丸っこいのがクルクル７色に光るよ。
３原色のＬＥＤで色なんか無限に作れるからね。

最終的に一般的な１４％になっても８４億は確定か・・・
アメリカで永住権取って日本に帰って来なければ末代まで延々遊んで暮らせる

才能に恵まれた研究者だけでしょ
こんなの。

>>310
その利益ってどの段階だ？
営業利益？営業キャッシュフロー？純利益？

日本と海外では報酬以前に技術者の開発環境に天地の差があるらしいから
せめて報酬だけでも海外を上回る規模にしないと技術者を繋ぎとめられない
これからは国のために低報酬でも頑張るという人間はどんどん減ってくるだろうし

>>347
それは違うよ。
あらかじめ発明の対価を決めておくか、
ストックオプション等の形で会社の利益が
研究者の利益になるようにするのが世界の流れ。

職務上の発明で事前の契約も無く、一研究者が
巨額の利益を得るのは欧米では考えられない。
日本の特許法に穴が有るから。

>>367
一見低く見えるが、
国立偏差値だから早稲田とか慶応よりも難しいんだろ？

>>387
重要なのはDVD読み取りのレーザー光線が青色LEDとゆーことらしい。
電源付近の青色ランプは…　うーん。ｗ

>>287
いや、おそらく契約書にちゃんと明記されるようになると思うよ。

200億の判決かよ
中村してやったりか!?

青色LED　特許権持分移転登録手続等請求事件
−中村修二（原告）v．日亜化学工業株式会社（被告）−

審理経過
http://www.tokyoeiwa.com/led/proceeding.html

>>318
>営業の力で無理やり売れる商品もあるんだから・・

まあそういうのは売れてもある程度なわけで

>>374
欧米では、この手の特許では億万長者になれません。

まぁ安穏と研究してる社員には
どっちもどっちの話だろうな

>>393
日本だと暮らせないのか？
84億あれば家族10人いても楽に暮らして行けないか？

俺の知り合いの旦那が日亜で技術者やってるんだけど、ボーナスの税金30万取られたって言ってたよ。
ってことはボーナスどれだけもらってるの？
日亜は内定取り消しといい、話題に欠かないなぁ。

>>394
そりゃそうだが
悲しいこと言うなよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

夢をみさせろ！　　漏れに

604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

>>379
UV-LEDは歯医者で紫外線硬化に使ってるよ

ニッポン国の書いたシナリオどおりかな？

最初に会社の方から１０億くらい気持ち良く出してればそれで
話はついて頭脳流出もなく双方丸く収まったと思う。

>>346
東京永和の升永弁護士だぜｗ
弁護士で一番稼いでる人ｗ
他には、アルゼの特許訴訟や、旺文社の租税訴訟を担当してる超有名ｼﾞﾝｗ
報酬はおそらく訴額の２０％＝４０億円
また、控訴審では5億円程度の判決が出るものと思われてるよ。

この国の悲劇。

文系には、理系の仕事を正確に判断できない。
理系には、自ら会社を立ち上げるだけの度胸の無いヘタレしか存在しない。

それよりも升永弁護士、刺されないかな・・・。
それだけが気がかり。

っていうかさ

白色ＬＥＤを作成したあと

色つきのセロファンを張れば

どんな色でもできると思うが

早速会社に噛み付く準備を始める技術者がチラホラ・・・

>>409
中村氏の弁護士をしたのは、どうやら日本で最も有能な弁護士だが？

398 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/30 17:21 ID:3bDTd8UU
>>367
一見低く見えるが、
国立偏差値だから早稲田とか慶応よりも難しいんだろ？




バカすぎこいつ

うーむ、微妙すぎる判決だ。
>>1より引用
＞裁判長は判決文を読み上げた最後に「本発明は，非常に独創的な発明に関わる判断であり，
＞特殊な事例である。この判決を直ちに一般化することはできない」とコメントした
独創的ってのがな・・・
ちょいとでもこちらの方面をかじったことがあるなら、
中村氏の発明は独創とは離れたところにあるものだと分かるのに。
"独創的"を理由に今回の例外的満額判決を言い渡したのなら控訴で変わるかもしれん。
あくまで"貢献に見合った報酬"を理由に判決を言い渡したなら今後の判例になりえたし
もし今後控訴されても値が下がる可能性はなかっただろうに。
今後も要注目だな。

なんじゃブルーレイディスクは青色レーザーってわけじゃないのか

205 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/30 17:07 ID:5u9Sp+ei
604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

409 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/30 17:22 ID:5u9Sp+ei
604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

>>399
青いレーザーがいいの？
波長が短いからとか？？

そっち方面の人おしえてくらはい

>>400
明記しても法律で認められた相当額を下回れば
その契約は無効となる。
時給１００円が無効なのと一緒。

>>406
84億で末代まで暮らそうと思ったら、どうしても株を買わなきゃいけないからね。
ＮＹ市場のほうがいいでしょう。

>>93
上層部から青色LEDの開発を止めるように言われていたのに、
作った中村さんが悪いんじゃないのか？
そんな会社で青色LEDを発明しても、
なんの待遇も受けられないのは当然だろ、
なんで、中村さんはそれでも作ったんだ？
自ら「無償ボランティアで青色LEDを作ります！」と
公言しているようなものだろ、
それで、なにも待遇されないのは当たり前の結果だろ、、、
違うのかい？

>>416
救いがたいアフォだなｗ

>>416
白色LEDを作るのには、青色の成分が必要なの！
にゃー。

>>416
それだ。そのアイデア出したのは失敗だな。隠しておけばいいのに。
俺が先に特許申請してくる。

>>375
青色ＬＥＤの功績で研究所所長になったけど・・・（給料２倍）

>>370
２０１０年までの得られる額の半分。
新しい方式は、この前ニュースがあったよ。
利得が低いけど、上げられれば低コストって奴。

>>414
その文系が、今回の原告を弁護し判決を出したんだが。

俺にも５億ぐらいわけて、お願い

>>421
オレ、同じものだと思ってた…

>>423
波長短いからこそデータの密度上げられるんでそ。

>>398
明らかに早慶の方が難しいです…。

徳島大学工学部電気電子工学科
センター 65%
2次試験偏差値 48

ちなみに東京大学
東京・理科一類［前］
センター88％
2次試験偏差値 67

>>422
お前バカじゃん？
一部請求はｔｅｓｔ訴訟だよ。
今後全額請求の訴訟を提起するんだよｗ

上告したら1億ぐらいになるんじゃないの？

>>410
え、そうなのか。
レーザーじゃなくてLEDでUVもうあるのか・・・

>>407
200万ぐらいじゃね

>>416
小学生の時漏れもおもったｗ

このスレの人はまさかこの結果を受けて
自分の給料が高くなると思ってないよね。
これは、大量の技術者の給料が下がるって
ことなんだよ。

２００億円なんてカネは想像できんし、判決が妥当なのか
どうかは知らんが、さっきニュース見たら、発明者は
ちょっと高飛車な態度だったな。
「普通の発明は４、５０年たって実用化される。自分の発明はスゴイ。
みんなも立派な科学者になりたいと思うんじゃないですか？ﾌﾌﾝ」みたいに。
冷静に「判決は当然だと思います。今回の判決は発明界にとって大きい」
とでもコメントしとけばカッコいいのに。
やはり、理系の人間ってのは性格に問題があるのかな。

おれの記憶が正しければ、
ここの弁護士って、元仲間との訴訟をＨＰにでかでかと掲げて、
悦に入ってた厨房事務所じゃなかったけ？

38 名無しさん＠４周年 sage New! 04/01/30 16:49 ID:UFFZAsJ0
青色ＬＥＤって身近に使ってるのは車のポジション球くらいなんだが。
いまいちすごさがわからないな。

まあ、理系だから技術レベルでのすごさは承知してるつもりだが、
市場規模はピンと来ないな・・・。

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

なんか理系にとってもいい判決じゃないとか単なる利益の取り合いだとかいう
必死な文系が多いね
この200億が中村氏に払われなかったら単にそれは株主と経営陣の一族にわたっただけじゃないか
とてもその分ほかの研究者の待遇改善につながるなんて思えない

>>432
前スレで、ＵＲＬが出されていたが、今回担当した弁護士の方は東大法学部出たあと、工学部も出てらっしゃる。
一概に文系とはいえんだろ。

>>443
才能のある人間には性格のよさなど求められないんだよ

>>443
中村は特別ひどい性格だよ。理系板来な

俺の肛門も発光しそうです

>この判決は日本人科学者の海外流出を防ぐ意味としても画期的だ

それはちと違うとおもうぞ。
氏が日亜をやめたとき、彼の獲得に
動いた日本企業はゼロ。
んであめりかに行っちゃった。

>>297
遅レスだがアメリカでは一銭ももらえない＞中村氏
アメリカはこういうところには厳しいから。
起業しないと企業の犬ですよ。

>>426
救いがたいアフォだなｗ

これから会社も貢献度と言う尺度を

どう計るか頭が痛いね。どうやって計算するねん！

>>131
すごい認識

>>423 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/30 17:23 ID:UFFZAsJ0
> >>399
> 青いレーザーがいいの？
> 波長が短いからとか？？

波長が短い、というのは、より細かいものを読み取るのに都合が良い、とのこと。
だから、通常のCDプレーヤに使われている近赤外線レーザーでは
今日のDVDを読むことはできないでしょ。

中村氏は残りの４００億を米国で取り返すのではないでしょうか・・・（ｗ

>>436
早慶が国立換算でどの程度の偏差値かってのを上げてくれないと何の説得力も無いよ。

>>434
ブルレイは200億の人の青色レーザーだから
大容量だと思ってたんだけど、DVDでも使われてたのか･･･
わからなくなってしまった

赤崎勇博士が世界で始めて窒化ガリウムで青色ＬＥＤの発光に
こぎつけたわけで、
中村は「生産方法を発明した人」なんだけどなあ・・・
赤崎博士も２年遅れたけど量産まで行けたし。

なんで中村は自分の発明を必要以上に褒め称えているんだろう？

>>446が必死に２００億ＬＥＤ

研究、発明が成功したなら対価を支払うのはいいだろう。
しかし失敗した場合は掛かった費用を会社に払え。

>>446
何故経営陣の一族に渡るの？

昔のような終身雇用がある程度以上保障されている時代なら、独創的な
発想で巨利をもたらす社員１人が数人、数十人の社員を養うなんて発想も
ありだけど（やや共産っぽいけど）、リストラ吹き荒れるこの時代に、
報奨金２万じゃ、やってられんわな。
上司の操縦術も稚拙で、原告の自尊心を傷つけていたのかも。

会社の環境の中で開発したくせに
とんでもねー野郎だ
1〜2億くらいで十分ダロ。

>>454
そこに最近ばかの監査法人が食い込もうとしているんだよ。
文系のバカにはわからんだろうにね。

>>430
誰が？
勝手に会社の金で、青色LED作ろうとして、
たまたま出来たから金出せって、おかしくないか？

>ほかの研究者の待遇改善につながる
中村氏が２００億とったら、ほかの研究者の待遇が改善されるのか？

＞それは株主と経営陣の一族にわたっただけじゃないか
それは、当然。
株主がかねだしてるんだよ。

中村さんのやってることは認めるけど、確かに性格は高慢だよね。

でも、学生結婚してるんだよな・・・

今後は社員といえども技術職の人とは別に契約を結ぶようになるのかな。

良かった良かった。

こうなってこそ文系キリギリスが遊び呆けているあいだ
勉強に追われている理系アリの苦労も報われるというもんだよね。

人間、夢とか理想だけで働けるもんじゃないんだよ。
ゼニが伴わないようなもんになんも魅力はないよ。
金のことを口にすることを穢れているとするような
糞ピューリタニズムが日本をスポイルしてきたんだよ。

>>449
確かに、中村氏を日本の風土で受けいれる事は不可能だけど、それなりの評価はすべきだと思う。

高額を認めれば所得税でガッポリだから？
200億の所得に対する税金ていくらくらいかな
100億くらい？ヨダレものだよな

日本全体の企業利益の中で、研究開発に回せる金の比率は決まってます。
その中で一部の人が巨額の報酬を貰うと、残りの人は・・・。

国立の理系ならどこでもそこそこ賢いんでは？

604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

一般職の無能な女なんて全員解雇して
研究職をもっと優遇しろよ

>>354
＞いや、天才はそういう物を作ったから、
＞凡人が仕事して、世の中を維持する仕事をしなくても許されてるだけ。
＞全員が天才で200億もらってたら物理的に成り立たんよ。

意味不明な文章だ

誰か翻訳してくれ

>>451
まぁ、そのへんは徐々に変わるんじゃない？

一部請求と言ってるが、最高裁に行くまでに残額が時効にかかると思うが。
それ以上に、高裁、最高裁で減額される可能性が高いのに、
６００億の訴訟費用、弁護士費用を払うか？
つか、６００億の訴訟費用だと、億を超えるんじゃなかったか？

>>443
まぁ慣れてないのしょうね、対人関係に。
研究ばっかりしてるから。
一度ホテルで働いて客にペコペコしてみれば性格も
良くなると思う。

>>460
特許の争いだろ、金になるんだから

>>451
中村氏の場合はいろいろ問題があったからね。
日本の大学も企業も雇えなかったんだよ。

でも税金で１００億とられるんだろ？

こいつの娘が裁判を焚きつけたらしい

ＮＨＫのドキュメントで昔、中村さんが会社を辞めて、
徳島から東京へ向かうところを流していたけれど、
見送りに来たのは部下ひとりだったなあ……。
今にして思えば周囲は会社に遠慮してたんだろうな。
そのころからもう、モメてたんだろうね。会社と。

>>424
なるほど〜。
企業対社員なら、そんな契約微妙だもんねぇ。
でも直接個人対投資家っていう図式ができれば、
利益折半とかの契約がこれからあるかもね。
あ〜なかなかそういうのが回らないのが日本の難しいとこだね。。。

205 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/30 17:07 ID:5u9Sp+ei
604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

409 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/30 17:22 ID:5u9Sp+ei
604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

476 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/01/30 17:28 ID:5u9Sp+ei
604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

こりゃ技術者の給与も、株式のディーラーとかと同じように完全歩合制にするしかないね。

弁護士の手腕も凄いな。。。

200億か…
漏れなら何するかな。。。
使いようによっては神になれるな。

476 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/01/30 17:28 ID:5u9Sp+ei
604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

晒し上げ。ほんと馬鹿が多いね。

緑色LEDとか黒色LED、紫色LED、黄金色LED、銀色LEDまだまだ
あるぞー

理系と文系の煽りあいか？このスレは

日本人としての奥ゆかしさとか美徳はないのか
金、金言いやがって





という叩きは少ないな、珍しい

>>93
上層部から青色LEDの開発を止めるように言われていたのに、
作った中村さんが悪いんじゃないのか？
そんな会社で青色LEDを発明しても、
なんの待遇も受けられないのは当然だろ、
なんで、中村さんはそれでも作ったんだ？
自ら「無償ボランティアで青色LEDを作ります！」と
公言しているようなものだろ、
それで、なにも待遇されないのは当たり前の結果だろ、、、
違うのかい？

>>478
天才が働けるのは、他の瑣末なことを凡人が片付けてるからだってことじゃない？

この年のこの技術の利益は何ぼだから

あなたのこの技術の対する貢献度は何％だから

利益＊貢献度＝報酬

こんな感じか

優秀な理系が報酬得られるんなら
馬鹿な理系にしわ寄せが行くのはいいんだよな？

>>116
違う。控訴されても、仮執行は最後まで可能。

今回の判決を、高裁が取消し・変更したときに、はじめて
仮執行の効果がさかのぼって失われる。勉強しなおせ。

>黒色LED

これなら俺作れるよ。

東京地裁だからこんな判決出たんじゃないの？

>>460
もし青色発光ダイオードでノーベル賞が与えられるとしたら
この二人がもらえるの？

すぐ談合する日本の企業体質やだねえ

久々にいい判決だな。
これでスレイブ中村の汚名返上だな。

>>478
凡人が世の中を維持する仕事をしてるように、天才は世の中を維持する仕事をしなくても
許されている。
って読むしかないかな。

>>458
早慶の国立換算…難しいけど、こんな所↓でしょ。

東北大学工学部電子・応物・情報
センター79％
2次試験偏差値60

もう直ぐアメリカ社会は崩壊する、馬鹿げた代価をする自由主義社会
これだからイスラムが台頭してくる。

中村さんのコメントが気に食わないなどとあるが
２００億を勝ち取ったら冷静にいられないわなｗ

会社の言い分が「社員は会社の奴隷に過ぎない！」みたいな態度だったので
この判決は納得できるな。
控訴されるだろうがこれからも頑張ってほしい。

理系と云うより会社の中の社員の立場を強くしてほしい

馬鹿な理系が大半ということを理解しないと・・。
こういうことが続くと少なくともここにいる奴らの給料は減るだろw

>>478
天才と呼ばれる、億万長者になる仕事をしてる人だけでは
ごく普通の世の中すら保てないってこと

でも文系の方が生涯年収が高いんだよね？確か。
前にそんなスレがあったような気がするけど。

>>471
普通に考えれば、この判決で短期的には理系は余計に搾取されると思うけど。

>>501
それ、超ムズイと思うが。

200億の純利益あげるのに、日亜化学だと一体いくら売り上げれば
いいんだろう。
気が遠くなりそうだ。

大晦日最終決戦！文系VS理系
TBSやってくれー

この裁判長、特許のことも技術のことも全く知らんアホだね。こんな判決は、技術者の
ためにも、日本の技術のためにもならん。直接利益につながらない研究も必要だし、そ
の上に利益につながる発明がある。さらに言えば、一つの製品になるまでには、何百何
千の周辺発明が必要だ。　これは、技術系を優遇する判決ではなく、日本がアホ文系に
支配されてるＤＱＮ国になりつつある兆候だ。

>>495
そういう美徳はもちろん日本人として大事にしていくべき部分だが
全ての局面でそんなことを言ってたら海外との競争に勝てなくなるからね
局面による使い分けが大事

>>460
2年も先行したらかなり儲かるんじゃないかと思うけど。
競合製品がないというのはすごいことだよ

>>456
単純にそれだけなのか・・・。
専門外だから講義寝てたんだよな。
少し勉強しよう・・・。

株式公開していないだけに、ストックオプションで払うわけにもいかんな。

額はともかく、人こそ宝だと企業は思って欲しいな。

>>466
監査法人も最近必死だね

>>496
んで結局自分で色んな資材集めて成功させたわけだ。
そういう場合ってのは特許権が中村氏に帰属するのでは、というのが
これからの裁判の争点になるんじゃないかな。

どちらにせよ、発明に関する中村氏の貢献度は50%と判断されてるのだから、
そーいう場合の利益は50%行くようになってるんじゃなかったっけ？＞特許法

つうかここで必死で中村氏を（何度も同じつまらないコピペで）
叩いてる人って、日亜の関係者？　
200億にプラス名誉毀損で、さらに幾らか持ってかれるんじゃないのかな？（ｗ

おまえら２００億という金額でギャーギャー言い過ぎ
こんな発明がポンポン出るわけないだろ
数十年に一回とかそんなもんだ
それぐらい凄い特許だから金額もでかいんだよ

今ごろ中村氏の自宅周辺は銀行マンでごった返してる
んだろな。

>>503
こないだので田中氏がもらえて「実用化」に貢献したドイツ人のオッサンが
もらえなかったことからすると、
ノーベル賞もらえるのは赤崎勇博士だと思うわけで。

>>478
＞いや、天才はそういう物を作ったから、
＞凡人が仕事して、世の中を維持する仕事をしなくても許されてるだけ。
＞全員が天才で200億もらってたら物理的に成り立たんよ。

天才がパソコンや電話・ＴＶ・活字印刷機をつくったから、凡人がそういう便利な機械をつかって
合理的に仕事できるから、凡人でも頭のいい天才なみのことができるようになった。

文系のバカは書き込み禁止

質問なんすけど、
今後は発明ごとに研究者と雇用者間で契約が結ばれることになるの？

>>493
緑はある。
で、１つでいろんな色をだせる玉虫色ダイオードを開発できたら、あなたは500億取れると思うよ。
Ｘ線ダイオード開発したら、歴史に名が残るよ。

>>481
別にペコペコしてまで性格良くする必要ないんでは。図抜けた能力があるんなら。
性格いいにこしたことはないけどね。

文系と理系でこれだけ意見の分かれるニュースも珍しい

>>93
上層部から青色LEDの開発を止めるように言われていたのに、
作った中村さんが悪いんじゃないのか？
そんな会社で青色LEDを発明しても、
なんの待遇も受けられないのは当然だろ、
なんで、中村さんはそれでも作ったんだ？
自ら「無償ボランティアで青色LEDを作ります！」と
公言しているようなものだろ、
それで、なにも待遇されないのは当たり前の結果だろ、、、
違うのかい？

だれか、答えて〜

>>520
理系なら教養で習うぐらいレベルの知識じゃないの
医学部とか農学部とかなら専門外で済まされるだろうが

理系はよくわからんのだが、
これで、会社は、発明に関するものを大学の研究室にまわしたりしないのか？
自分のとこでやるよりも優秀な人材がゲットできると思うのだが。
雇用関係を結ばずにすむし。

>>505
赤色や光ファイバーの西澤潤一もいるが
ノーベル賞選考委員からの、関係者ヒアリングとか色々あって
突出した人材や、異端児に文句つける奴が多く、選出もれとかになり易いらしい。

>>503
ノーベル賞の意義からすると赤崎先生だけになるだろうね。
ただノーベル賞委員会がキルビーにやったときみたいに暴走すれば
中村氏の受賞もありえる。

>>495
むしろ日本人が一番短絡的に　カネカネ言うんだが。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040130IM71U001_30012004.html
200億の男には見えない

>>525
むしろ脳内で日亜関係者の仕業だと決め付けているお前が名誉毀損では？

>>515
半年ですが・・・・・・・・なにか？

>>499
いや、生産性の無い文系ＤＱＮをリストラすればいいんだよ

>>497
そう言ってくれれば解りやすい

特許法を改正しないと、日本の研究開発ベンチャーに
お金を出せなくなりました。

>>517
経緯を少しは調べてからレスしろ

>>468
株屋必死だな 藁

中村家の家系図を捜すかな。
ひょっとしたら、どこかに接点があるかもしれん。

>>528
ノーベル賞の場合は、実用化云々より、
最初に発明した人、とかに重点が置かれてたんだっけ

日亜は中村は社員じゃなかったと主張すればよかった。そしたら
中村「私は社員だったと信じています。
弁護士に社員証を預けたが、その弁護士の場所が分からない。
確認する為に日亜に行って参ります。」
となったはずだ。

今回の判決に従うと、
1000億円の利益を会社にもたらしたセールスマンに対して
そのセールスマンの能力に負う部分が50％だと認定された場合、
そのセールスマンは500億円会社に請求できるのだろうか？

特許権とは直接関係ないのであれば、発明に限らずそのような理屈
になりそうな気がするのだが。
解説キボンヌ

風邪が治ります。個人で戦っている者には勇気百倍と言うやっです。

この情報で戦い抜くことが出来ます。
http://www.as-k.netは殺されません。

>>530
すまん。俺は文系理系（理系に憧れる文系）だから、勘弁しておくれ。

>>529
そういう発想や環境も世の中の中から生まれて、
誕生してからも常に向上の努力が図られた物だぞ。
ただ脳内にある物をやれば成功するってのは天才幻想に過ぎない。

>>535
青色LEDで日亜が利益を上げてないならそう言う主張も出来るね。

>>460
勝つため

>>524

特許がまだ自分に帰属するってのが中村氏の主張。
さらにそれが認められない時の予備的請求として相当の対価200億を請求していた。
で、特許権の帰属に関しては認められなかった。

２００億の使い道なんてあるんかいな

＞＞５０８
同意

なかむらしゅうじ　っていう人も所詮、欲張りなアメ公と変わらん

>>507
もっと高いと思うけどな。
２次偏差値は同じ基準(理科二科目)で、早計は６３〜だろうし。

この人やけに偏差値
嫌ってたな

>>522
今回の判決については、特許権の譲渡が問題になってるので、
上の四行と今回の判決は全く関わらない。

しかも、特殊な例としている。

妬みの声があるのでしょう

漏れは文系だがこのニュースは大賛成だよ
そもそも文系も理系も関係ないよ

個人が大切か？集団が大切かの話だもの

>>552
できない。今回の判決は特許法３５条によるもの。

>>354は日亜の工作員ってことで・・・・

>>1には詳しく記されていないが、今回争われたのは
結晶を作るにあたって中村氏が独自に開発した「ツーフロー」と呼ばれる
｢結晶を成長させる(あるいは製造する)方法｣でしょ。
仮にこの権利が完全に中村氏の手中に納まっていた場合には
日亜は｢ツーフロー｣以外の方法で青色LEDを作らなければならない。

ちなみに一口に｢青色LEDの発明｣といっても、特許明細書を1通だけ書く
のではなく、発明にたどり着くまでに重ねた工夫を、もれなく
明細書に書く。もれなく書くと明細書が巨大な量になるから
何通にも分ける。中村氏の回想によれば150通は書いたらしい。
｢ツーフロー｣というのは、単にそのうちの１つ。
単にゲンブツだけでなく製造方法も特許になるからね。

だから俺は｢ツーフロー｣に限った特許対価として
今回の判決はきわめて妥当であり、
さらに、中村氏の訴えも極めて穏便なもの、と考えている。

こいつな、普通に考えたら凄い事を成し遂げたんだろうけど、会社にもうやるた
って言われた物を自分勝手に会社の施設で給料を貰いながら正規の仕事をせずに
やり続けてたまたま結果がでたから２００億よこせって人間的には最低の奴なんだよな。

>>528
>>539
サンクス
なるほど

本当は､600億円まで請求が認められてんだ｡


とても控えめで欲の無い方でした｡

>>544
話はそれるが、銀行でただつっ立っている重役が年１０００万オーバーなのが
間違っているねえ・・・

>>なかむらしゅうじ　っていう人も所詮、欲張りなアメ公と変わらん
その欲張りな技術者が新しい技術を作る。
欲張りな文系は自分の金を稼ぐことしか出来ない。

>>564
２ちゃんの荒れる要因の一つ　理系vs文系

>>559
で、お前は200億くれると言われたら
断るのかw

中村さん、ようやく大学の研究費用の工面がつきましたね。

604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

カメレオンを研究すれば玉虫色ダイオードのヒントになるんじゃないか？

研究畑の人間を鵜飼いの鵜扱いだった、根回し管理職系が必死だな。ｗ

>>552
いや、それは特許とは関係なくなっちゃうから
今回の判決とはかなり別な気も…ｗ

今回のは特許貢献度の話でないか？

>>556
ああ、わかった。

しかし、この中村っていう人も
人がいいのかわるいのか、、、

青色ダイオードは超一級の儲けれる発明だったんだから

２００億は当然だよな

２０年に一回でるかでないかの発明なんだから

発明者は超金持ちにならないと

およげ！たいやきくん454万枚
女のみち宮史郎とぴんからトリオ326万枚
だんご３兄弟292万枚
ツナミ291万枚
君がいるだけで289万枚
セイイェス282万枚
トゥモローネヴァーノウズ277万枚
ラブストーリーは突然に259万枚
ラブラブラブ249万枚
ヤーヤーヤー242万枚

２００億は妥当だよ
理系でもズ抜けた才能がなければ２００億認められませんから
企業が戦々恐々…というほど訴訟大国にはなりませんよ

大拍手！
おめでと〜

>>552
請求できると思うよ。

また中村は新しい本出すのか。んで、徳島の書店を埋め尽くす。

小泉首相の政策が成功して税収があがって、
そのうちの10％くらい小泉首相がもらったらすごいな

>>428
まあセロファンはあんまりだけど、多段階励起するタイプの蛍光体を使うと、
赤い光を受けて青く光るものも作れないわけではないね。

もちろん、素直に青色LEDができるようになったのに、そんな手の込んだことを
するわけないけど。

>>568
妬みの声は見苦しいねぇ。

だからさっさと特許法改正しろって。
思いっきり付け込まれてるじゃんか。

ノーベル賞の中の人もも大変だ

>>552
これは「特許」に限った話

理屈つうか法律がそうなの

>>500
「仮執行の取消」での供託金だけでも40億円くらいかかるんでないの？

>>509
中村って、勝ち取る前から同じようなコトいってるぞ

だったらさ。
１０億の契約とったら
１億ぐらい営業マンももらえたらいいなあ。

＞文系と理系でこれだけ意見の分かれるニュースも珍しい



違う違う理系同士が争ってる。

>>524
特許権の帰属はすでに日亜にあるという判断が出た上での今回の判決。

会社の設備利用して開発したくせに・・・
発明対価は200億かもしれんが
実際その環境でなければ発明できなかっただろうに。

まあ会社も敵に回した時点でアウトだが
東京地裁もクソだな。

まぁ、こんな判決でたら企業の方もかなり警戒して、雇用時にけっこう厳しい条件
つけるようになるだろうよ。
だからこれからはこんな判決２度とでないだろうね。

中村っちが勝ったのは納得だが・・・・

会社ってなんだろうって再考する今日この頃
数字だけに重きを置くとこんな判決がでるんだろうな

600億でも200億でも感覚的にはいっしょだな
問題は研究開発の場が今以上に殺伐とすることは必死なわけで

本当に大丈夫か？喜んでる一部の理系ｳﾞｧｶどもは（ｗ

>>589
別にお前に向けて言ってないのだから無視してはどうだろうか。
ただの凡人が天才と自分を重ね合わせて悦に行っているのは見苦しいです。

>>596
同意。
文系は、ほ〜凄ぇなぁとか思ってるだろ。

弁護士ドリームってやつだな。
何％成功報酬もらえるのか？
でも、最高裁までオアズケだなｗ

>>536
ゴメン、そうかも。
半導体材料はしっかり受けたけど。

学部は流体シミュ、今は環境評価やってるけど、
ぜんぜん知らないっていうレベルだな。
電気電子関係はさっぱりです。

>>596
理系の皮をかぶった文系も多そうだが

所得税の最高税率って何％なんだっけ？２００億のうちいくらが手元に入るんだろう。

それにしても許せんのは日亜役員だよ
今までこれで散々儲けてきたくせに
損害１５億とか抜かしやがって！
技術者を牛馬としか思っておらん

会社の就業時間中に機材を使い何かを作ったとして
それはすなわち会社の物

↓

女子社員と隠れてせっくるして子供が出来ちゃったら
親権は会社に

>>560
正直、私立模試は母集団(DQN私立専願者が入ってるので)が低いから実質そんなもんだと思う。

>>595
営業でそんなもらえるわきゃねぇ
ディーラーにでもなるんだな

ウチもLED屋だ。利益率は１〜２％くらいだけど日亜さんはなんぼくらいだろ？

>>573
文系ｖｓ理系だろ！日韓を韓日みたいに言うなよ！！

こいつみたいに会社の金で自分の好き勝手な基礎開発したいよ。
そして偶然成功したら会社に裁判起こして大金ふんだくるの。

>>600
激しく同意

http://www.tokyoeiwa.com/hm/hm.html
担当の凄腕弁護士の経歴

司法試験を成績順位2位にて合格（合格者501人中

司法試験に成績順位ってあったんだ・・・
1位誰だろ

現実を知ってるサラリーマン理系と夢見る理系大学生の争いだね

>>599
そう思う。特許法が杜撰すぎるから、企業に対するいい警鐘にはなったと思うけど。

あーそうか結局弁護士最強ってわけか？

>>558
もともとの裁判って特許権帰属問題だったのね(;´Д｀)

>>567
日亜の主張は
中村の開発した方法は使ってないから利益に貢献してない
だ

なんで貢献度がきっちり半分として算定されているんだ？
50パーセントっていう数字に理由があるのか？

意味ワカラン。

>>608
会社の業務でセックスをしたのならな

>>568
そうだよね、
自分もそう思うけど、
法律的には、中村氏勝利だったわけだし、、、
なんか>>556のような法律がどっかにあるんだな。たぶん。

>>612
文系の落ちこぼれ vs 理系の落ちこぼれ

超高速、チャット状態だな。
早すぎるぞ！！！

>>615
源太郎に地盤譲ったこの人は一位で合格したそうだ
http://www.eda-jp.com/

>>606
どういう類の所得なのかという所で税率は変わると思うけど・・・・

一時所得だと半分近く持っていかれるんじゃなかったっけ？

>>615
司法試験の順位は、修習所で教えてくれるよ。
教官がそっと、耳打ちしてくれる。
成績が良ければの話だけど。

>>565
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
特許権に対する正当な対価の算出に関する判決なのか〜

で、次なる疑問
企業の上げた利益、1208億円って、いつまでのものなんだろ
発明にもとづく製品開発の開始から、裁判が始まるまでの期間なのだろうか？
では、控訴して時間がたつと、企業のあげる利益は増えるだろうけど、
その場合の基準となる利益は増えて、認定額もその50%になるのかな？

>判決では日亜化学の利益は1208億円で中村氏の貢献は50%で604億
>請求が200億なので200億支払い命令。

これって、６０４億請求してたら同額支払命令でてたの？
そこまではムリなのかな？（´･ω･｀）

200億あったら、どう使う？

↓

>>596
文句言ってるのは、
中村氏よりも　高　学　歴　の　　理　系　の　皆　様　だろうね。

今回の判決は徹底的に中村をないがしろにした
日亜が悪い。懲罰的な意味合いで良い判決

会社がうまくやってりゃ
理系はノーベル田中みたいおとなしいんだよ

普通に考えてみろ、独り占めは善くない。
マー今の日本が豊かだからで、食うのがやっとの国民なら
暴動が起きる。

>>598
だから特許権は会社に帰属という判決なわけだが、何か？

>>598
判決出る前から、企業の労務環境は滅茶苦茶なので関係ないよ。
社会人ならわかる思うが。

>>621
あたりまえだろ
適当にやるわけがないだろうが

やはり、『利益はマイナス５億円』・・・・と言ったのが間違いだと思う。

あれでは裁判官も日亜の言い分を認めるわけにいかない
（税務署の絡みもあるので）
けっきょく、欲の皮を張らせた日亜が墓穴を掘ったわけだ

ちなみに今回は　『発明の対価の一部』　なので
今後も他の特許について裁判は続き、そのつど今回の判例が適用される
（この判例は直ちに一般化されないが、中村氏本人については適用される）

つまり、日亜の負けが確定したわけだ･･･
もっとも、わざと負けるために『利益はマイナス５億』と言ったのなら
日亜は大英断だったと思うが、あの婿養子の社長にそれは無いだろう（ｗ

これで結局得するのは、弁護士と、カリフォルニア大学だろ。

っていうか
作曲などの印税が２パーセントぐらいなのに
なぜこいつは５０パーセントも請求しているの？

>>596
うん、理系同士の対立だろう。

おれも理系だけど、このスレの否定肯定のどちらの言い分も
すごくよく分かるなぁ

技術者や研究者という「職業」が高く評価されるのは嬉しいが、
オレ個人の評価が相対的に下がるのはつらいし。

>>595
10億の『利益』をもたらす契約を取ることができ、なおかつ、それは
他人にはできないことだった。ということなら、マジで会社に一億
請求してもいいんじゃない？

俺は、精子ダイオード開発中。

>>494
ま、そんな両者のとりまとめ役としての文理両方の属性を持つ人間が
いつの世も必要なんだけれどね。

お互い反発しあう油と水とだけでは会社はやっていけないよ。今回の
例はまさにその代表例である。

常に卵の存在を会社は作っていかなければならないのに、最近の会
社はアメリカナイズされているのか、単純にその道一本のプロばかり
を集めたがる。必要なのはスペシャリスト。

それがもしこの会社の社内にいたならば、ここまでバカな話題になら
ず素直に払う物払って、この研究員にも居てもらうことができたのにね

目の前のニンジンに目がくらむ単純バカの文系はプロでもゼネでも、
ましてやスペシャリストでもない

>>620
> 日亜の主張は
> 中村の開発した方法は使ってないから利益に貢献してない

個人的には、それは日亜の「大本営」的な対外コメントと思う。
現在はともかく、製品化にあたって｢ツーフロー｣は不可欠だった。
現在だって｢中村の開発した方法は使ってない｣とは
個人的には疑わしく思う。

>>633
> 会社がうまくやってりゃ
> 理系はノーベル田中みたいおとなしいんだよ

同意。
訴訟に持ってかないとどうしようもない状態になってる時点で
企業として問題があるね。

今年カリフォルニア大に留学する香具師が多発するﾖｶﾝ
で、卒業したら実は州立大だったとか。

>>639
これ、税金はカルフォルニアが取るのかな？くわしいやし教えて！

現在米国に移住しているので
200億円以上もらうと、大変な税金が課せられるのだよ。

>>633
ないがしろにした日亜が悪いというより、日亜の脇が甘すぎた。
というか特許法の穴を甘く見すぎてた。懲罰的な意味合いとかではなく。

>>581
20世紀中には発明されないだろうって言われてたんだろ？

俺は、亀頭ダイオード開発中だ。

>>632

国立大勢は自分が中村氏の立場になれる可能性があるからか、賞賛する声が大きい気がする。
対して私立大勢は批判的な意見を持っている人多い？
さっきからのスレの流れ見ると
そういう感じがしたんだけど、
どうなんやろ？

>>363
バカですか？
>>416
バカですか？

聞いたところによると三村裁判長は独断で判決するタイプで、過去に問題判決も多いと聞く。

日亜が控訴する可能性十二分ってとこだな。

成果を出せない理系は単なる金食い虫

日亜は１５億の損害を主張
http://www.asahi.com/national/update/0111/011.html

２００億として、会社の損害はいくらだ？
税法はしらんのだが。
控除されるんだろ。

>>641
まあ営業とかの場合はそのまま出世コースに乗れる可能性があるからねえ
理系はいままでほとんどなかったし（あっても所長どまり？所詮給料は2，3倍）
理系でいう社長並みのポストを作るのもいいと思う

>>652
可能性かぁ。まあ、0ではないだろうけどね・・・ｗ

とにもかくにも、貢献度50%の根拠が知りたいな。
普通の企業じゃこんなの認めたら会社つぶれるぞ。

日亜の主張って素人目に見てもだめぽな感じ。
日本一のやり手弁護士からすれば楽勝で笑いが止まらんかったんだろうな。

>>643
そういう……なんて言うんだろう。
いわゆる周旋役みたいな、「次男役」みたいな人材が、
この会社にも居ればよかったんだよな。

判決は「ホントは600億円だけど200億円しか請求しないなんて
つつしみ深いですね。」っていってる訳だが。
控訴して勝てるのか？　日亜は・・・

>>640
本は１０％ＣＤは作詞＋作曲で６％

ココ見て分かった。

ウチのオヤジの給料少ない少ない〜同期の他の人はぐーんと
出世してるのに！って母が常に罵っていた。
オヤジは理系の研究職。文系の方が給料多いなんて
知らなかったのだろう・・・＞母

日亜の監査報告書に裁判官が激怒したんだろ

営業にも金よこせと言ってる人

売れないものを高く売ってきてから言え

>>640
特許かそうでないかの違い。

数年間これで莫大な利益を独占できる技術と、べつにそういうわけでもなんでも
ない作品・作曲とではそもそも比べること自体が愚問。

はっきり言えば、娯楽と生活に必要な道具やそれらに貢献する技術とでは重んじ
られる重みが違うのだよ。作品、作曲などあっても、ナンの役にもたたない。

もし600億請求していて勝訴していて日本にいたなら
すげぇいやがらせがあっただろうな

>>657
利益の配当は、損失とは言わんだろう

>>599
ソレが日本の企業から技術者が居なくなる、
っていうネタに繋がってるのでは

>>640
発明の特許ってのは、発明の貢献度に応じて特許権の占有率みたいのがあって。
その特許による利益は占有率相当で分けられる…という感じでなかったかな？

>>660
むしろ個人の上げた利益に対して恒常的に50％以下の給与しか与えてないところがおかしいと思われ

>>652
そんな難しい話じゃないでしょ。たんに成功者を見て嫉妬するタイプの人が叩いて
憧れるタイプの人が賞賛してるだけだと思う。

>>667
どこで元々売れないものと判断するんだ？

和解せいよ。　＞　日亜

企業イメージ悪くなるだけだぞ。どうせ勝てないだろうし。

研究者は、ゴマすりで給料が上がるの知らないからねえ。

>>668
こりゃまた偏った意見だなぁ。
必要なく役に立たないものなら、何故本屋CDの市場はあんなにでかいのだ？

>>660
この発明のおかげで日亜は何倍にも利益が増えてる。
特許は会社に残すから、半分の対価は支払えってこと。

日亜化学が控訴　青色ＬＥＤ特許訴訟
【17:24】　青色ＬＥＤ特許訴訟の判決で２００億円の支払いを命じられた日亜化学工業（徳島県）は３０日、東京高裁に控訴した。

そりゃそうだろうな。

>>666
そういう理由で懲罰的な判決というのは、日本の判例ではあまりないのでは？

>>673
＞成功者を見て嫉妬するタイプの人が叩いて
＞憧れるタイプの人が賞賛してるだけ
うまいこというね

でも青色LEDの利権はこれからも巨額の利益を産むんだし
２００億すんなり支払って終わりにするだろうね

青色LEDの開発は、この分野じゃ夢みたいな話しだったからねぇ
このぐらいもらう権利はあるような気がする

>>589
そうか？


>>93
上層部から青色LEDの開発を止めるように言われていたのに、
作った中村さんが悪いんじゃないのか？
そんな会社で青色LEDを発明しても、
なんの待遇も受けられないのは当然だろ、
なんで、中村さんはそれでも作ったんだ？
自ら「無償ボランティアで青色LEDを作ります！」と
公言しているようなものだろ、
それで、なにも待遇されないのは当たり前の結果だろ、、、
違うのかい？

だれか、答えて〜

>>677
必要なく役に立たないなんて書いてないだろ

604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

>>633
田中さんの場合
日亜のケースを恐れて対処したんだろうね。

>>664
すんごい有名な作家先生に無理にお願いして、
書き下ろしとかお願いした時は、パーセンテージが跳ね上がることもあるよ。
新書だけど12〜15％っていうのを聞いたことがある。

>>640
＞っていうか
＞作曲などの印税が２パーセントぐらいなのに
＞なぜこいつは５０パーセントも請求しているの？

印税は売上に対するものでしょ
青色LEDの売上に2％、なんてことになったら200億じゃすまないよ

>>675 企業イメージ悪くなる
残念ながら、技術系の人たちからはすでにイメージが悪いというのが定着してます。
こんかいは一般の人たちに広まったという状態・・・

>>496
で、ひとまず職務発明じゃないって裁判を起こした訳だ。
非常に上手い。

何手も先まで読み切った裁判なのか、日亜がアホ過ぎるのか…

>>552
詐欺商品ならあり得るのではないだろうか。
全く意味がないにもかかわらず、売れた訳だから…

ニュースの森でやってる

日亜の主張って

青色LEDに関して中村の特許の寄与は0。日亜はそれ以前から
独創的でユニークな方法（企業秘密）で青色LEDを作ってた。

青色LEDによる利益はマイナス15億

とかだろ。そりゃ勝てんわ・・・

>>678
そもそも、１５億の損害ってのがおかしいんだよな。
だったら、なんで会社の利益が増えてるんだ？ってこと。
それに、開発費自体１５億も掛かってねぇだろってね。

ところで弁護士報酬もすごそうな額だな。

>>684
役に立たないと書いてますね。必要ないというのは行間から読み取ったものですが・・・。

まあ、大手メーカーは福利厚生がいいから、一概に給料だけでは判断できん
理系が冷遇っていっても、平均年収よりかなり上だしね
文系で貰いすぎな方がいるのは事実ですけど

日亜の主張駄目すぎ・・・
http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20040130.html

この言い方では、全ては会社のおかげという意味に取れてしまう。
こんな高慢な主張しているから裁判所もお灸を据える意味で200億円の支払いを命じたのでは？

漏れも200億円は払いすぎだと思ったけど、日亜に反省がないから一度はこれくらいの
判決を出して各企業をびびらせた方が良いかと。
どうせ最高裁で値は下げられるだろうし、最高裁もそれを計算に入れての200億円だと思われ

>>688
で実際いくらになるの？

文系理系は車の両輪。
どちらが欠けても、立ち行かない。
どちらにもその仕事に応じた正当な評価と報酬が認められてしかるべき。
日亜がドキュソすぎたんだろ。

この発明のおかげで散々儲けておいて、
１５億の損害を主張↓
http://www.asahi.com/national/update/0111/011.html
日亜死ねとしか言いようがない

２０１０年までの利益だから、２０１０年末までに渡って分割払いは可能？

6時からのニュースでまたスレが加速するでしょ
とりあえず、うらやましいだけのバカが大量流入
中村の性格がむかつくとか言い出すよ

>>673
それは寄生する側の人の意見だと思う。

今は日亜以外は青色ＬＥＤ作れないの？なんか日亜のもん買いたくなくなったのだが。

>>683
その場合は特許に関する貢献度はほとんど中村氏のものになるので
特許による収入はその貢献度に応じた収入が中村氏に行くから
どちらにせよ604億は対価としては当然ということになるんでそ。

特許権が中村氏に帰属したら議論の余地はないｗ

今、７００がいいこと言った

>>677
その技術の発明（トランジスターや電池など）を使ってできた製品があるから。ｗ

どうせ東京地裁の判事はあいつだろ

>>696
音楽なんて娯楽だしなあ
やっぱり重要度としては著作権＜＜＜特許だよ

>>499
発明は1りでやらないので馬鹿な文系にしわ寄せくるんじゃない？

15億円の損害を被るようなら、さっさと特許権返還しちまえよ。
できないのか?

貢献度の査定が５０％

>>683
その研究をボツにすればいいだけの話。
実際それで日亜は大儲けしてるんだから何言われても仕方ない。
同じコピペばかりはつまらん。もう飽きた。
お前がこのスレで一番頭が悪いことだけはよく分かったよ。

これって中村さん一人の発明なのかな？
開発に携わった他の研究者は何も貰えないの？

>>703
性格が悪いのは昔から言われてるし、事実だから仕方ないでしょ

>>686
いや、田中さん自信の人格も重要だったね。あの人は金にそんなに興味ないでしょ。
これが金命の人間だったら状況は違ってるだろうよ。

理系が原爆を作った

>>700
違うだろ、理系は車そのもの、文系は運転手だろ。日亜みたいな会社の場合。

>>710
重要度を比べてるというより、単に音楽や本を貶めているようにしか見えなかったのですよ。

２００億使って
アメリカでも日本でもいいから
研究所つくってくれ

昨日、会社の研究室行ったんです。日亜。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、200億円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、200億円引き如きで普段来てない日亜に来てんじゃねーよ、ボケが。
200億円だよ、200億円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で日亜か。おめでてーな。
よーしパパ青盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、200億円やるからその席空けろと。
日亜研究室ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと発明できたかと思ったら、隣の奴が、それは俺の発明、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、青色なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、青色で、だ。
お前は本当に青色に光たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、青色って言いたいだけちゃうんかと。
日亜通の俺から言わせてもらえば今、日亜通の間での最新流行はやっぱり、
銭だく。これだね。
青盛り銭だくギョク。これが通の頼み方。
銭だくってのは銭が多めに入ってる。そん代わり雇用期間が少なめ。これ。
で、それに青盛りギョク（ボーナス）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から役員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、赤緑定食でも食ってなさいってこった

メディアはどっちのスタンスなの？

うおおおおお！！！

200億円ゲットーーーーーー！！！！

ずざあーーーーー！！

１２００億円儲けてたったの２００億で済んだんだから
日亜も温情判決に感謝しなきゃだろｗ

>>677
だから、そもそもすそ野が違うんだよ。この手の特許というのは。

言っちゃ悪いが、比べる次元がそもそも違う。
本屋ＣＤの市場など、この手の特許が生かされるマーケットにく
らべたらあまりにも額が違いすぎる。

本ＣＤはあくまで、娯楽として必要とされているものなのであって
それはハイレベルの視点でものを見たときの意見。
自分の意見はもっとずっとロウレベルでみたときの視点

日亜の社長ショック死するんじゃねえのｗｗ

会社側の巨額のリスク負担が15億というのか

200億もの金を米国に持っていく中村は売国奴

>>715
一人。会社の会議、上司の指示、同僚との飲み会全て無視して青色発光ダイオードの研究に没頭した。

>>615
財務省のキャリアだったりして。

この判決が確定されたら

理系を目指す若者が増えるね

日亜潰れるかもなww
文系でも理系でも人材を使い捨てみたいに考えてるからダメなんだよ。
N村氏は604億円全額きちんと請求したら楽しいなぁ。

中村さんの部下にも２０億円ぐらいやれよ！
俺にもくれ！

604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

>>717
金に興味のない人間なんていないｗ。
金に対する執着度が田中さんとは違うんだろ

窃盗団出動！

かかと無しサンダルが40億らしいから200億は妥当だな。

で、２００００００００００を何に使うつもりなの？
研究費？

>>677
保護期間の違いもあるんでないのかな。
特許＝20年
著作権　会社＝50年
　　　　　 個人＝死後50年

>>507
総計と東北大学が同じレベルとは…

>>715

残りの1000億円をみんなで山分けしろや、って事じゃない？むちゃくちゃ簡単に言えば。

>>718
文系が原爆を使った

600億請求しててもよかったのか。なんかものすごいが、
日亜側の主張があんまりだから、オッケー。

一生、贅沢三昧か・・・・・

醜いアングロサクソンと大して変わりねーな、

この男は・・・・・

>当社では404特許が登録される以前から、青色LEDの製造を現在の極めてユニークな方法（企業秘密）で行っており

解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>722
やっと出た北か、乙

宗教の勧誘が増えるのは間違いない

>>717
島津製作所は田中さんの発明で青色LEDほど利益上げてないだろ
ノーベル賞受賞で企業イメージは上がったけど

この先研究職は月給２０マソか年収数億円のどちらかになるんじゃねーの

>>705
他社で製造してても日亜のライセンスもいっぱいあるでしょ。

>>730
すげえ…

>>718
製作を指示したのも、投下決定したのも文系だろ

2万円の報奨金から200億か　100億倍って小学生の口喧嘩の世界だな

>>718
作らせたのも文系。
使ったのも文系だがな。

中村修二…またこの名前かよ。もううんざり。
金の亡者、体だけでなく二度と日本で名前出るまねすんな。










ま、私ももはや日亜とは何等関係ないからどうでもいいことだが。

>>730
それは良い

中村さんの業績は認めるけど、なんつーか世の中に対する
ルサンチマンには辟易するわ。なんか駿台通ってる浪人生みたいだ。

>>733
つぶれはしないんじゃない？
いま信号機とか変えまくってて儲け多そうだし。
>>407にも書いて教えてもらったけど、入社2年目のヒラ研究員のボーナスが200万だよ？
親族経営だから、何か一つがたがでたらそこから崩れていきそうだけど。

>>741
理工の大部分はそんなもん。早稲田の物理は別だが。

日本はやる気のない人には天国って何となくわかるよ。
やる気が有る香具師はつぶされる。

昔の同級生　日亜の社員だったっけなあ。
こんな騒ぎになってどうしてんだろうなあと感慨にふけってみたり。

特許作れない技術者はボーナスなし

>>754
(///)

604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

>>754
文系の方ですね。

>>743
使った政治家を選んだのは文系・理系の双方

モテなさそうな奴が多いスレだなぁ。

「末は博士か大臣か」という言葉を
押入れから引っ張り出すにはまだ早いか？

>>730
よく言えば意志を貫き通した。
悪く言えは人の話を聞かない。

成功したから良いものを
失敗したらただの極潰しだな

まぁいちかばちかの賭けに勝ったってことか

値上がるかもしれんが青色には文句いえん…美しい光だ

貢献度５０パーセントってのは
この会社が青色ＬＥＤの発明に反対して
会社のプロジェクトとして行っていなかったからだろう

もし会社の組織的プロジェクトだったらここまで高額にはならないだろうな

田中さんはただの変わり者。雇い主の犬だろ。

最初の請求は２０億だったんだろ
裁判担当の役員クビだな

上司や同僚を無視してたら出世はできんわな。
いくら自分が正しくとも。

>>720
芸術/文化カテは巨額の金銭とは縁遠いから
現代では軽視されがちでもあるが、
それゆえの良さもある。

そのうち、中村修二をスナイプしようとたくらむ香具師が出てくるに違いない。

日亜、悪いことは言わん、和解しろ。
素直に謝れば１０億くらいで話がつくはずだ。

>>730
どんな嫌がらせされたか知りたいねえ。

日亜化学が控訴　青色ＬＥＤ特許訴訟
【17:24】　青色ＬＥＤ特許訴訟の判決で２００億円の支払いを命じられた日亜化学工業（徳島県）は３０日、東京高裁に控訴した。

負けだな・・・・・利益がマイナスと言ったのが間違いだった
しかも法廷に提出した以上、もう訂正が効かない
おまけに税務署も動き出してるだろうから、

・・・・・・下手すると日亜・・・・・潰れる？

>>730
ってかそういう場合って、例え会社に雇われてる研究者であっても、
特許権は発明したひとに帰属する、って知的所有権論の講義で聞いたような。
俺理系でそういうの本職でないし詳しくは知らんがな(半期物の単位だしｗ)
誰か特許権詳しい人居ないのー

>>730
そのぐらいしないと２００億は稼げないよな

200億じゃすぐなくなっちゃうな

中村さんは身近に居たら苦手なタイプだろうなぁ。。。
でも成果は凄いんだしこうやってテレビ越しに見るぶんには痛快な話だｗ

中村と同じ大学の学生です
中村と一緒に研究して発明した人は200億円に関わることができず怒ってるみたい
その人の知り合いの教授が今日言ってた
1人締めしてんじゃね〜よ
そもそも企業の設備がないと研究できないんだから金払う必要ないって

>>761
まあ、普通のやり方ってのから生まれない物もあるからなぁ･･･
まるで非合理的な根拠でやり方を矯正されちゃう香具師もいるし。

ま、勝訴自体はOKよ。

>>660
ねぇねぇ、何回売上高じゃなくて、利益を元に算定してるって言えば良いの？

企業が利益を搾取するのは虫が良すぎる
こういうことやってるから優秀な人材は海外に流出する

青色ＬＥＤ訴訟、発明対価２００億円支払い命令
ノーベル賞級の発明とされる青色発光ダイオード（ＬＥＤ）を開発した米カリフォルニア大サン
タバーバラ校の中村修二教授（４９）が、元の勤務先で青色ＬＥＤの特許権を所有する日亜化学
工業（徳島県阿南市）に対し、発明に見合った対価として２００億円の支払いなどを求めた訴訟
の判決が３０日、東京地裁であった。
三村量一裁判長は、請求全額の２００億円の支払いを命じた。
職務発明を巡る訴訟で、会社に支払いが命じられた対価としては過去最高額。これまでの最高額
は、２９日に控訴審判決で日立製作所に命じられた約１億６０００万円だったが、今回はそれを
大きく上回った。今後、会社や裁判所による発明の対価の算定に影響を与えるのは必至だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040130-00000105-yom-soci

>>779
まるで他の社員が悪いみたいではないか。
君、そんなに職場で居心地悪い思いしてるのか？

日本にしては極めて珍しい「男」な判決だ。

文系理系というレベルで煽りあうのやめれ

>>688
>印税は売上に対するものでしょ
>青色LEDの売上に2％、なんてことになったら200億じゃすまないよ

日亜の売上はパテントを含めても年間に8から900億くらいだったはず。
そのうち既存事業の部分が300億くらいあるから実質600億くらいだな。
同業の豊田合成とか見ると利益率は10パーセント切ってるから、純利益は50億とかそんなもんだろう。

かなり厳しいんじゃないかね。

>>775
金は貰えるけどな（ｗ

>>718
どっちにしろマンハッタン計画がなければ原子核実験のレベルはかなり遅れてたはず。
それをうまく使ってるのが現在の原子時計とか原子力発電なんだよ

文系が原爆を使った
そら作ったほうが悪い！

会社も国と一緒で再分配は必要ですよ．
要はバランスでその着地点を早く見つけた方がいい．

604億円取れるとこを200億円しか請求しなかったとは、
よっぽど無能な弁護士だな

というか、むしろ逆ではないのか？
こんな判決が出たら各企業はびびるかもしんないがその次には防衛に走るだろ。
産業界からの圧力がますます高まるから特許法改正がますます現実味を帯びてくる。

日亜の主張は判決文を読まないと分からんが、とりあえず経営者一族が支配してる
会社だけあって、HPのコメントは私情むきだしですな。
経営者はアフォですと宣言してるようなコメントだ

普通は原告側の主張した金額より低くなるもんだが・・・・・

>>730
それはマジですか？
うちの会社にもプログラマだけど同様に無視してなんかシコシコやってる人が
いるけど、そのうちなんかすげぇもん作るのかな。

>>794
それがノーベル田中さんとの違いだぁね。

いくらなんでも、会社の功労金2万円はひど過ぎるね。

昨日の判決がさほどでもなく思えてきたｗ

額が額だからな。
もし最高裁でもそのまんまの額で通っちゃったら
いろんな人が狂っちゃうんだろうな。

今テロ朝でやってる

>>780
どうかはしらないが、４年前の話で、社員が１０００人超えていて、
社長自体は１０００人以下を保ちたかったらしいが、いま１５００人かな？日亜・・・

田中さんとは利益への貢献度が段違い。

てれあさ

実際にノーベル賞を取った田中さんの方が偉いと思いマフ

科学者に２００億もたせれば、かなりマッドな事ができるヨカン。
いんじゃね〜の。どうせ自分の研究に金を投じるだろうし、、

>>700
駆動輪と操作輪　そしてそれをつなぐシャフト、ステアリング
これらのどこかを蔑ろにしてもだめだね

>>781
でも、この裁判で特許は会社に帰属することは確定している。そういう手続きは日亜も抜かりはない。

ええと・・・税金、７０％は持ってかれるんじゃなかったっけ。記憶違いかもしれんけど。
残りの３０％にも色々付いて、結局殆ど残らなかったような気が。

２００億はでか過ぎだろぉぉ・・
つーか、売上１２００億のうち半分っていう評価がバカ過ぎ
東京地裁はやばいんじゃないか？・・
もしかして、東京地裁のせいで、陪審員制度とか考えはじめちゃったんだろ。

テレ朝見ろミロ

中村氏は、既存の特許を回避して青色発光ダイオードを開発した。
中村氏が開発した手法をつかって、日亜が得た利益の半分。

か。

>>764
スマソ　マヂで間違えた2円じゃないんだから　吊ってきます…　

中村って言ってることがころころ変わりすぎ。
最初は応援してたんだけど海外で日本批判したりもうこいつ応援できん。
技術者が夢がもてるようになったとかいってるけど・・・
アメリカで日本は駄目だ、技術者は日本へ行っては駄目だと大学で宣伝してる馬鹿だからなぁ・・

みんな落ち着いて深呼吸して、>>700を読むんだ。
そうでないと……。





文系の俺がみじめじゃないか。

200億は多すぎると言う意見の人がチラホラいるけど、そんなことない。
それなりの対価をもらうからこそ、研究の励みになる。
どんなにがんばっても定額の給料しかもらえないから、公務員はがんばらない。

それに中村さんが200億を「まさか独り占めしないよな」なんていうのも大きなお世話。
何に使おうが、がんばって発明した中村さんて人の勝手だと思う。

中村氏は青色ダイオードだけではなく日本社会でもブレイクスルーを果たしたな。
ホント凄い人だよ。
裁判官も、この人は決して自分が贅沢したくて巨額の請求をしてる訳じゃ無い
ことを感じとったんじゃないかな？

文系が原爆を使った

作ったのは確かに理系だが
使ったのも理系だろ。

こいつって清水圭のSEX FRENDだったんだよ。
元T-BACKSの鎗田直美
http://7chance.keirin.go.jp/winning/profile_1_name3.html
鎗田直美は一番右です。
tp://mikangallery.page.ne.jp/idol_talk/tb/tb04.jpg

>>815
売り上げじゃないっていってるだろ
御馬鹿？

一生かかっても使い切れない金を貰うかわりに友達がいない.....
そんなものいやだな。

土地成金やパチンコ屋が高額納税者の上位を
占めてるよりは、よっぽどマシです。

>>752
中村氏はかなり変わってるよ。

2冊程自伝読んだんだが入社してしばらく(2〜3年?)は積極的に同僚とも関わっていたが(昼休みにバレーボールしたり、飲み会に参加したり)、あるときこれじゃあ「研究できない」と悟り、研究以外の一切を切った。
そして、青色を成功させた。

ちなみに彼の教育論も独特で、大学入試廃止、子供には好きなことだけやらせろ、と言ってる。
TVゲーム好きな子にはそれだけに没頭させれば良いと言ってる…。

双方凄い感情的で、見てて面白い。

技術者も研究だけじゃなくて特許や経済なんかも勉強しといた方がいいんだな

>>785

醜い・・・醜いねぇ･･･

>>796
作らせた方が悪いだろ。

「作らせた側（組織）＞作った側（個人）」の図式を考えれば
明らか。

文系も理系も関係ないよ

>>788
ハゲ同。
アメリカではこうやって、個人では使い切れない額を平気で渡して、
個人が自分の興味でベンチャーに投資する。儲かる、ベンチャー
成功する。また投資する。

ってな具合に上手い具合にお金が回ってる。

>>819
まぁ、事実だろ。

そんなに日亜が嫌なら中村氏は日亜になんで勤めていたのだろ
お互いに利用するだけ利用しただけではないのか

>>730
うちの教授は一緒に研究してた人がいたって言ってたべ
まあどっちが本当かは本人しか分からないわけだが

他の分野でも、頑張ったら報われるようになるといいね

やっぱりDVDなのか

街の印象としては、
国立理系＞国立文系＝私立理系＞私立文系
って感じ？

久々に良い判決じゃ〜
コレで研究者、技術者の地位がかなり上がる

東京地裁にしては至極まともな判決です

>>814
記憶違い
しかも中村はアメちゃんに金を持っていく

ノーベル賞まだ？

フジの安藤のインナーが随分大胆だなぁ…と。
乳房が見えてる気がするんだが。

>>537
亀レスしていて申し訳ないです。

１月から大学の研究についても

営業秘密の侵害に対する刑事罰の導入等を盛り込んだ「不正競争防止法の一部
を改正する法律」が本年５月２３日に交付され、来年１月１日から施行されます。
　今回の改正によって、企業と共同研究等を実施する大学関係者（教官、学生等）
も刑事罰の対象となるケースが考えられること、また、大学における秘密管理が
不十分であることが明らかになれば産学連携活動にも水を差すことになると考え
られることから、大学側にも改正内容を十分に周知徹底する必要があります。

ていうメールが四国の各大学に出回っている。（メール文中の来年とは２００４年のこと。）
大学の秘密管理は？なところもある。そのため、特許を周辺特許で固めて製品化まで
もっていくには、共同研究なんていう悠長なことはしていられない。
共同研究をするメリットは、従来の修士の学生を就職させるというような人脈作りではなく、
いくつかの分野にまたがった研究成果を必要とするときに、県やTLOなどが仲介して、
比較的容易に複数の研究室の研究者との人脈作りができることにある。

それと、雇用契約がなくても、「受託研究」なんていう、シンクタンクが通常やっているようなことを
大学の先生も「契約」によって実施している。手続きは意外と面倒ですけれども。

俺の住んでいる所には青色LEDを使った信号なんて無いんだが

>>836
俺もそう思う。

今の時代「発明」って個人に使う言葉
久しぶりに聞いた

開発ならいくらでも聞くしなー

>>801
Wi○ny

>>845
安藤大佐？

>>719
日亜みたいなというか、全ての会社はそうでしょ。
経営者は運転手。従業者は車。
性能よくても子供が乗れば事故。
プロのドライバーでも欠陥自動車に乗れば事故。

◆中村修二・米カリフォルニア大学教授の話　真実が認められて、本当にうれしい。こういう発明は１００年に１回ぐらいしかない。それはやはりちゃんと評価してもらわないといけない。これで、いい発明は評価してくれることになり、日本の技術者たちは報われるだろう。

　評価は、昇進させるのではなく、プロ野球選手のように、やはり最後は金でやるべきだ。それがインセンティブ（動機付け）になって、もっといい発明をしようとする。それは企業にとってもいいことだ。

　特許法改正は問題だ。せっかく判例が定着してきた。それを変えるとなると、もう一度ゼロからやり直さなければならない。

（つ_・。）

この研究が完成したから液晶カラーディスプレイが出来上がったわけだが。

>>60
すげぇ、木村太郎とまったく同じ発言だ

>>819
事実だと思うが

>>801
マジです。中村氏の自伝本読んでミソ。
電話にも出なかったと書いてある。

>>844
年末まで、まってね〜ん♪

文系理系騒いでる奴は何か嫌なことでもあったのか？

東京地裁は裁判官の中でもエリートぞろい。
ミムラだって最高裁調査官を経験しているし、ほとんど東京で勤務しているから、司法当局はかなり有望株と見ているんじゃないの？

２００億円を使って本物のマルチやセリオを作ります




とか言い出さないかな

>>801
革新的なエロゲーを開発して大儲けするんだろう。

ノーベル田中とガチンコ討論きぼん

まあ科学技術に直結することだから、妥当な金額じゃね〜？
たんなるくだらんｶﾗｸﾘだけの特許でうん十億もうける発明家もおるんだしさ、、
こういうｶﾗｸﾘ発明特許系のもんは、基礎技術への貢献はせんだろうし、、

とにかく画期的な結審。中村さんだけではなく多くの
貧乏技術者にもはずみになる。中村さんはこの金で
エンジニアの後方支援をする財団でもつくればいい。


それに一括で貰い、税金ウマ〜。一番楽して儲けてるのは・・

＞＞５７４
金がらみの争いは醜い

自分だけハッピーなりたいとは思ってねーよ　

お前こそ、どうなんだ　え？

タイガーやシューマッハが二年で稼ぐ額と思えばいいよ
何年開発に掛かったのか知らないが

>>853
100年に一度って誰が決めるんでしょうねぇ

金の亡者？

研究はともかく中村はダイッ嫌いだ。
これほどまでに学歴コンプレックスのひどい親父がのうのうと
しているのは虫酸がはしるね。

日亜は社長をだまらせたら勝てると思う。
今回の　「利益はマイナス」　って監査報告も社長の一存だろ。
裁判の「さ」の字も知らないシロートが口を出すから負ける。

勝ちたければ、あのアホ婿養子の口をふさげ！

>>855
木村太郎がここ読んでたに100カノッサ

>>821
確かに研究の励みになるかもしれないが
彼は社員だったわけでしょう。事務や経理をしてくれる人がいるわけで
研究資金も会社が出したわけだわな。
結果で無い場合でも会社は面倒みてきたわけさ。
会社が最初に出した報奨金も少なすぎるが
受取る額も多すぎる。

　今から中村さんの親戚になれる方法を
　誰か教えてくれっす。

>>799
技術開発系の企業はすでに対策してます。入社の際に規定を決めていますので。
もちろん大発明をした対価が２万円なんて小額ではないよ。

>>815
＞売上１２００億のうち半分っていう評価がバカ過ぎ

×売上
○利益

>>860
東京地裁はエリートぞろいとまでは言えないと思うが、
刑事部には地獄部もあるし。
まあ、最高裁調査官の経験があるつーことはエリートなんだが。

>>868
100年後の人

今回はかなり特殊なケースだろうな。
普通は会社側もあるていど貢献するだろうし、扱いももう少し良いだろうし。

　　　　 _-ミ￣ 　　　 ￣三ﾆ 、
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　三　ミ 彡 三 ﾐ　　　　ヽ
　　 /　　 .／　　　　　　　　 ＼　　　!
　　 |　　三　　　　　　　　　　　ミ　　|
　　 ＼ ／　,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,　＼　 ﾉ
　　　 ._||　 、＿= ）　（ =＿　）,　| K　
　　　 |rl　≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　|ﾉ||
　　　 ヽ|　　　⌒,ﾆ|　　--　　　　k/
　　　　Y|　　　/ヽ-＿- 人　　　 |ﾉ　　漏れが時の人だったのに・・・
　　　　 ~|　　 | ､r-,-,-,-,- '　　/
　　　　　 ヽ　　 ヽニ二ﾆﾉ　　/
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　　 ＿／　|＼:::::::::::::::　　 ／ /　 ＼＿

>>850
ﾜﾗﾀ

まぁ、200億手にしても歴史に名は刻めまい。

おかげで１２００億も儲けさせてもらったのに２００億払うぐらいで何愚痴愚痴言ってるんだこの会社は
１０００億も浮いてるくせに
糞会社だな

競馬で、他人のカネで大穴買うようなもんだろ。　技術がカネにつながらんのも困るが、
直結しても困る。　会社の研究所で全員が好き勝手「大穴研究」ばっかやってたら、会社
が無くなるわな。　この裁判官、技術も、研究の実態も知らんのたろうな。カミオカンデ
のような、カネにつながらん研究者はビンボーになれ、みたいなもんだな。

>>815
売上じゃなく、利益だと（略

普通に会社に就職しても一攫千金が狙えるなら、
わざわざ粗末なベンチャー企業をおったてる必要も無くなるし、
愛社精神とかがなくてもｽｹﾞｰ真剣に研究に取り組む奴や、
将来を見据えながらでも頑張れる理系も増えるだろうな
人材の流出つう面でも有効に働くだろう

ただ身内間の協力という面では、不都合が出てくるだろうな

全然関係無いが、この中で内山安ニ先生の学習まんがシリーズを読んだ事ある者。








俺もだ。

日本人なら会社への忠誠を尽くし、金など要求しない。
あきらかに、この教授は日本人ではない。
しかし、２００億円とはまさに金の亡者だな。
ねこ大好き。

>>857

すごいね。もの凄い意志が強いんだな。
ムラ社会日本でそれを独り貫き通したというだけで、並の人間じゃないワ

>>825
ムシした方がいい。

少なくとも文系でありながら、売上・売上原価・売上総利益・営業利益・経常利益
税引前利益・税引後利益・処分可能利益の区別もつかないような奴になにをいっ
ても無駄。

そもそも議論の土壌に上るにはあまりにも知識が鱈なすぎる

まあ再度残部請求すれば残りの400億も取れるんだがな

>>882
ノーベル賞とったら刻めるけど

中村氏が２００億をどう有効利用するかが見ものだ

中村みたいに一人だけで革新的な技術を開発なんてそうは起きないことだよ
普通は組織でやるんじゃねーの？
よってこの裁判はそれ程は影響与えないような

>>828
明らかに教育論は間違っているなぁ。
天才は自分を基準にしてしか物事を考えられないきらいがある。

おい、日亜社員、そろそろ夜勤と交代か？（ｗ

>>860
藤山は、猫でも被ってたのか？
常に個人の権利を最大限に評価する裁判官。

俺が発明者だったら１００億で科学技術振興の財団基金を設立して
技術者養成に貢献する。
残り５０億で自前の研究所を設立。
あとの５０億で優雅な暮らす。

だが半分以上は税金で取られるんだろうな〜

>>872
番組中もパソコンでここ読んでます

>>826
金も無くて友達もいないのが最悪だろ。

本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中にあって、
巨額のリスク負担をした企業に破天荒とも言える巨額の成功報酬を請求することは、
安定収入と巨額のリスク報酬の二重取りを求めるものであって理論上許されないこ
とであり、もしそのような二重取りが認められれば日本企業の研究開発活動は成り
立たない。

http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20040130.html

奴隷のくせに生意気だぞ！ってことだな

現実は１００億円前後で和解するかも。

そもそも社員と企業経営者と言うのは、労働者と資本家、搾取される
側と搾取する側という対立関係で語られるのが世界の常識なのに、日本は
何故か仲良しクラブ。なぜならそういう従順な家畜を作るのが
日本の教育の目的だから。

受験戦争なんて、如何に理不尽な命令でも、それに疑問を持たずひたすら
耐える人間を作り出す為のシステム。

この判決や、中村さんの勇気は称賛に値するね。
日亜ざまあみろって感じだ。

>>884
今回のは例外的な判決ですよ。

中村は日本に戻れよ馬鹿
ねこ大好き

>>873
受け取る額が多い、というのは主観だろ？
利益がいくらだして、そこへの貢献度を考慮した結果があの額。

普通の会社じゃ、たとえ貢献度が高くても、文系のバカが持っていっているだろ？
それを是正する意味でも重要なんだよ。

日亜はここで200億払って手打ちにしたほうがいいんじゃねえの。
この技術を押さえている限りこの先日亜はまだまだ売上げ上がるだろうし
将来的なイメージ、優秀な技術者の確保を考えたら200億くらい安い投資だと思うけどな。

喜んでる理系諸君には悪いが、
これからは事前に顧問弁護士がガッチリ対応するだけだから
待遇はあまり変わらないよ

赤崎マンセー

俺様人工知能研究してるんだけど、統合失調症で中卒の研究者にも研究費出すべきだね。
でないと日本では研究はやっていけない。

特許作れない技術者はボーナスなしでいいかも？

>>894
裁判長も、この判例はすぐに一般化しないと言っておる。

>>875
いくら対策してもあまりにも一方的な契約は無効になるよ。
たしか日立のケースなんかもそうだったはず。

>>889
日亜の会長が勝手なことを許してくれてたそう。
だから、中村氏の上司も諦めてたみたい。

今、目の前の研究は金になりそうか？
でなきゃボイコットしといたほうが身のためだぞ。

>>857
そうですか・・・
なんかこの人良く分からないなぁ・・・

おかしくね？これ？
だいたい、２万で不満なら、その時点で交渉だろ？
社内規定で、特別な報酬が出ないとしってたんだから、
個人で発明したなら勝手に特許申請して、会社に売ればよかったんだろ？
高い安いじゃなくて、手続きの問題でさー

日本人ってのは金が絡むと汚い奴だなと考える思考があるよーな

200億円記念ｶｷｺ

激しく既出だろうけど発明したものは会社の物ってルールの会社に就職したんだから
それに従うのが筋だと思うがなぁ。
それに納得いかないんだったら別の会社に行くか自分で金だして開発すればいいものを。

文型弁護士おやじの一人勝ちだったりして。法の穴が埋められる前の荒稼ぎ。
中村は駒の一つ。

>>920

法律＞＞会社のルール

それだけ。

世の中自分だけで回っていると思ってるか？

これで優秀な技術者の待遇が良くなるなら良いとは思うのだけど、
２００億はいくらなんでも高すぎだ。一人で開発したものでもないのだし。
抜け駆けで独り占めが許されるなら、もうチームで開発しようなんて
思わなくなる。

>>922
え？社員は会社の意向を無視してもいいって法律があったの？
初耳だぁ

871 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/30 18:05 ID:2OrROkjw
日亜は社長をだまらせたら勝てると思う。

じゃあ、ＣＩＡに（ｒｙ

これから研究者とは利益の２０％〜４０％を出す代わりに特許権の放棄などを
がちがちに契約書に盛り込むことになるだろうな。

>>911
特許作れない技術者は契約取れない営業マンと一緒。
ボーナスなしどころか、リストラの対象だよ。
少なくとも開発研究やってるとこは、世間が思ってるより結構特許を作ってるもんだよ。

いやだから、特許法35条によれば、相当な対価については事前に取り決めても
だめなんだって。入社の際にたとえ1億と規定してても、訴訟を起こされれば
その段階で相当の対価がいくらか算定されて、その額だけ会社は支払わなきゃいけないんだよ。

企業がやってる対策はあくまで従業者に訴訟を起こされないように彼らを満足させられるよう
に行なっているもの。その対策だけで問題がおこらないのであれば特許法35条の改正なんてことが
産業界から言われることはない。

どうしても、会社から生活保障受けて、会社の金と設備使って
っていうイメージが強くて、この中村って人の主張には賛同できないんだよなぁ。
俺の考えが古いのかなぁ。
会社側の報酬2万円っていうのは頭悪いなとは思ったけど。

>>923
ん？日亜の社長のことか？

朝銀３兆円・・・

>>923
今日の会見聞くと、そう考えてるとしか思えんね。

>>921
完全な文系弁護士ちゃうで、工学士でいらっしゃる弁護士やで。

目処がついた時点でコソーリ会社辞めてだな、自分で会社作ったらよかっただに。

>>924
チームや会社には１０００億入ってきます

研究施設の整った会社で給料をいただきながら研究に没頭スル｡

研究成果ｶﾞ出なくてもとりあえずメシは食ってイケル｡

結果を出せた時の会社から貰える奨励金も承知してイル｡

結果が出なくても突付かれない様に黙々と自分の好きな研究業務に没頭スル｡

研究成果がなかなか出ナイ｡

でも給料ｶﾞ出るので生活デキル｡

やっと胸をはれる成果をダセタ｡

報奨金も貰った｡やっと社内で認められたとウレシカッタ｡

それで満足ダッタ｡

トコロガ｡

周囲からいろんな知恵が入ってキタ｡

高慢チキﾆなった｡

>>922
それをわかっていない経営者が多い
多額の税金が国に入るのはめでたい

>>873
だから、まともな会社では、14％が定着してるんだけどね。

>>925
個人で開発したものの特許なんだから中村氏に帰属するはずなのに、
日亜に特許権があるのはおかしい、っていう裁判でしょ。

>>922
そのベースになってる法律ってなんだよ。
手続き的には、問題ないはずだろ。

>>853
中村ってやつは、カネしかインセンティブが無いんだな、つか、研究者の多くは、
研究そのものにインセンティブを持ってると思うぞ。中村だってそうだったはず。
たまたま、大穴（努力は認めるが）あててから、カネがインセンティブじゃない
だろ。研究者にカネだすとアタマが好くなるわけでもなかろう。個人にそれだけ
支払えば、研究設備などはその分絞らざるを得なくなる。今時、企業はもうかっ
たからって、社長が懐にしてるわけじゃない。新たな研究設備、設備投資に回る。
この裁判官、企業の実態も、研究者の実態も知らん。

裁判所が勝手に値段決めちゃってるところが一番まずいんだろうな。

最初から５０億ぐらいポンと出しておけば収まったかもしれないのに。

チームプレイなんて聞こえはいいけど
足を引っ張り合うだけって場合もあるからな
一人だからこそ成し得ることもある

>>859
いや、そろそろこの国の文系理系論争に決着をつけるべき段階に
入ったのだと言える。

本質的には文系理系の垣根などない。
だが、技術者思考とそうでないものとの分別は往々にして必要で
あり必然である。

日本の場合にはこの文理区分の根拠がまるではっきりしていない。
文系は技術者思考じゃない、反面理系は経営者思考じゃないとで
もいわんばかりの論調がでて、そもそもこの区別には論理的にはっ
きりといえる根拠がないことに皆気がつき始めている。

文系には文系の、理系には理系のそれぞれの技術があり思考があ
るが常に蔑ろにされているのは、双方の技術者達であり、それを搾取
するだけして「はい、お役ご免」といって切り捨てるそうでない人間との
対立フェーズに向かいつつあるんだよ。

本当に疎まれるべき存在は、この経営者である

＞＞８４０
そういう序列は意味ないよ

>>815
＞売上１２００億のうち半分っていう評価がバカ過ぎ

判決では
”上司から開発中止の指示があり、会社側から何の援助も
無い状況での、開発者の独力での発明だったのでその取り分は50％ ”
と言っている。

まぁ２００億はこれっきりだろうが、億単位の研究者はこれから
増えるかもね。世界の頭脳を日本に集める意味で悪くない傾向だと思う。

>>920
貴方が中村さんと同じ状態になったらどういうのか知りたい・・・

どう考えてもおかしいな中タン

仮執行宣言ついたのかな。
被告が控訴するにしても執行停止のための保証積む必要あり。
６割として１２０億くらいか？

>>941

問題なきゃ裁判で負けてないよ。

＞934
両刀かよ。すげーな。俺も美少年とならやってもいいけどな。

日亜は400億儲かったのか？

やっぱ、ノーベル賞の田中さんって、いい人だな。いろいろな意味で。

とにかく研究者を数マソとなあなあで誤魔化すのはもう終わりだろうな。

これからは大学でも特許に関する授業も必要だな

ていうかそもそも中村氏に報酬５億ぐらい払っていれば
こんな問題にはなってなかった。
日亜が搾取し過ぎ！
経営者役員や株主は何百億の利益を受けていたはず。

>>925
闇研で開発されたいい物が存在するのは事実。

>>914
昔NHKでもそんなこといってた。部下も使っていたはず。
いくらなんでも会社の上の方の誰かが認めてくれなきゃできるはずない。

羨ましいんだよーーーぼけーーー

>>939
日立で判決が出たのが14％でしょ？
すでに業界のスタンダードなのか？
今日見た中日新聞の記事からしても、報酬に上限が合ったりと、けしてよいものではなかった。

ノーベル賞より多いのがいかん。

日亜のマイナス１５億は税務署に申告してる分なのかな？
利益が１２０８億と認められれば、国税局に訴えられるから
必死になって控訴するんだろう・・・

941 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/01/30 18:12 ID:Gr0A7vMf
>>922
そのベースになってる法律ってなんだよ。
手続き的には、問題ないはずだろ

晒し上げ。

特許法35条をよめ。よまずにガタガタ抜かすな

そろそろ夜勤と交替した社員が家に着くころです（ｗ

一風呂あびて、家のパソから中村叩きを始めるのは７時ごろか？（ｗ

>>956
うん、おめでたいひと、とも言う

>>943
勝手じゃないと思われます
ちゃんと算出してる

>>948
うわーすげー状況。

確かに600億円だわ。

田中さんはいうほど稼げてないので。

>>929
つまり現在では、事前に特許に対して企業が個々人と
報酬限度額の取り決めをするのは法的に無視できる契約
だから意味が無いって事？

>>959
ていうか、会社側が浮かれて金使い込んでるから払いたくても払えないんじゃないの？
払えるんだったらとっくに払って和解してたろ。

そのまえに975くらいｹﾞｯﾂ

>>950
最初からそんな会社に就職しないだけ。
後で分かったとしてもその時点で辞める。

>>961
ｲﾔ、青色を作るまではﾎﾝﾄ一人でやってた。
上手く行った後で、部下をつけた。

>>913
何事にも例外規定は存在する。法律もしかり


にもかかわらず、これだけの莫大な利益を生み出せる物に対して
「入社の時に規定した通り」なんてのは、世の中通らない。

その際には別途商談を儲けるべきであり、ライセンシー契約なりな
んなりをしないといけない。杓子定規なのは法律よりもむしろ会社
の規定のほうである。

>>714

泥棒がこっそり家の中に入ってきて、
家の家財道具で勝手に発明したとして、
だとしても、その家の人に発明の特許は無いということか、、、

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発明者の人報われてよかったね。

>>927
そういう契約が蔓延してくると
下手すると日本から技術者が居なくなるっていう
まあそういう関係の話になるわけだな

>>961
そうだよねぇ、いっくらなんでも一人だけ、ってのは信じがたいんだよね。

４０４億円の損

別に金ってわけでもないでしょ？
単に会社の態度がむかついただけ

労働者と資本家は本来対立関係。従って要求するものは要求するのは
極めて自然な行為。少なくとも世界では常識。

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　l⌒ | i , ... 　...､　iヽ/⌒l　正直うらやましいです
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　 し（ 　　ﾞc_っ´　　 ）ノ
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ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

会社つぶす気だな

この男は

変な人が増えてきたな

次スレ（再利用）
【社会】青色LED特許訴訟、日亜化学に発明対価200億円の支払い命令―東京地裁 ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075448048/

この裁判官馬鹿か？歩合で働いてるんじゃねーんだからよー。
この考え方だと、開発に失敗した研究者は損害を弁償しなければ
いけなくなるぞ。

裁判所決定の詳細はまだ分からないけど、
技術職の人間として、とりあえず歓迎の意思を表したい。

1000

正当な取り分だろ

研究グループの協力体制が崩れそうだな

　青色、緑色、白色等の短波長LED、LD製品は数多くの特許権及びノウハウからなっており、
製品はさらにそれに多くの付加価値がついていることは自明であるのに、本判決はそれを見落とし、
本訴訟の対象となっている唯一の特許権をあまりにも過大評価して、
他の多数の研究開発者及び企業の貢献を正当に評価しない不当な判決であり、直ちに控訴する。

　本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中にあって、
巨額のリスク負担をした企業に破天荒とも言える巨額の成功報酬を請求することは、
安定収入と巨額のリスク報酬の二重取りを求めるものであって理論上許されないことであり、
もしそのような二重取りが認められれば日本企業の研究開発活動は成り立たない。

　弊社は、今後もその点を正々堂々と主張していく所存である。

・・・で１０００ゲットｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

yeah!

>>924
だからさぁ、何も身包みまで剥いだわけじゃないんだよ

1000

チンカスみたいな理屈で知ったような口きいてる奴うざぁー

あ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。