【社会】首相靖国参拝「評価しない」が４８％　毎日新聞世論調査

全国世論調査では、小泉純一郎首相が今年の元日に靖国神社を参拝したことに
ついて聞いた。「評価しない」が４８％で「評価する」の４４％を上回った。
昨年１月１４日の靖国参拝直後の調査では「評価する」が４７％と「評価しない」
の４３％を上回っており評価が逆転した。
年代別では３０代、４０代、５０代で「評価しない」が「評価する」を上回った
が２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。
自民党支持層は「評価する」が７０％、「評価しない」２４％。靖国参拝を
批判している公明党の支持層は「評価しない」が５９％と過半数を占め
「評価する」２６％を大きく上回った。「評価しない」は民主党支持層が
６９％、無党派層が５４％だった。
また福田康夫官房長官の私的懇談会「追悼・平和祈念のための記念碑等
施設の在り方を考える懇談会」（平和懇）が０２年１２月に提言した国立
追悼施設の設立構想については「賛成」が５３％と過半数を占め、「反対」
の３４％を上回った。昨年１月調査では「賛成」が５８％、「反対」２７
％で、賛成意見が減っている。

支持政党別では、「賛成」は公明、共産の両党支持層が各６１％で、最も
多かった。自民、民主の両党支持層は各５５％で、無党派層は５３％だった。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000040-mai-pol

に

２２

2

２

毎日か・・・

自分は支持政党なし・・・・

チョイスがうまくいきましたね

「評価しない」は民主党支持層が６９％、無党派層が５４％だった。
「評価しない」は民主党支持層が６９％、無党派層が５４％だった。
「評価しない」は民主党支持層が６９％、無党派層が５４％だった。
「評価しない」は民主党支持層が６９％、無党派層が５４％だった。
「評価しない」は民主党支持層が６９％、無党派層が５４％だった。
「評価しない」は民主党支持層が６９％、無党派層が５４％だった。
「評価しない」は民主党支持層が６９％、無党派層が５４％だった。
「評価しない」は民主党支持層が６９％、無党派層が５４％だった。
「評価しない」は民主党支持層が６９％、無党派層が５４％だった。
「評価しない」は民主党支持層が６９％、無党派層が５４％だった。
「評価しない」は民主党支持層が６９％、無党派層が５４％だった。

情報操作しやすいよね。新聞社の調査なんて。
まるで誘導尋問。

これって終戦記念日に行くべき派は評価しないだよね？

終戦記念日にいってもらわないと、評価できません。

８月１５日以外は評価しない

評価というのも曖昧だな。ただの初詣に評価も糞もないと思うが。

まあゴミテロの新聞社だからこれくらいの操作は朝飯前だろ

>>9
キミは読解力をつけろ。

>「評価しない」は民主党支持層が ６９％

民主党は・・・

20代イイ！

「追悼・平和祈念のための記念碑等
施設の在り方を考える懇談会」（平和懇）が０２年１２月に提言した国立
追悼施設の設立構想については「賛成」が５３％と過半数を占め

ｶﾞﾋﾞｰﾝ

新聞の世論調査って新聞社が期待するとおりの
結果が出るようになってんだよね。
ネットでやってみろよ。

評価しない理由ってなんだ？
まさかA級戦犯がどうとか、日本が軍国主義にどうとか、中国様が
お怒りになってるからとかじゃないだろうな？

「評価しない」は民主党支持層が６９％

支持政党別では、「賛成」は公明、共産の両党支持層が各６１％で、最も多かった。
支持政党別では、「賛成」は公明、共産の両党支持層が各６１％で、最も多かった。
支持政党別では、「賛成」は公明、共産の両党支持層が各６１％で、最も多かった。
支持政党別では、「賛成」は公明、共産の両党支持層が各６１％で、最も多かった。
支持政党別では、「賛成」は公明、共産の両党支持層が各６１％で、最も多かった。
支持政党別では、「賛成」は公明、共産の両党支持層が各６１％で、最も多かった。
支持政党別では、「賛成」は公明、共産の両党支持層が各６１％で、最も多かった。
支持政党別では、「賛成」は公明、共産の両党支持層が各６１％で、最も多かった。

電波を感じます

８月１５日に参拝じゃないから評価されません

そうか

なんとなく民主支持
なんとなく靖国反対

多いんだろうなぁ〜

8/15にやれってことですか？

８月１５日に参拝じゃないから評価されません

世　論　誘　導　調　査　で　す　か　？

評価しないと、支持しないは別

今ごろ、調査すんなよ
もっと早くやれ

>>24
俺もそれだ。

20代いいねぇ〜！いい世代が育ってるな♪
日教組の馬鹿教育が通用しなくなってきましたな。

つーか　いらんだろ実際

8月15日じゃないと評価しない、というのも含めてるだろ。おい。

半分くらいがちょうどいいんじゃないの。。。

　また「評価しない」の内訳を無視した「評価しない」マンセーな報道か。

　「８月15日に参拝しないヘタレは評価しない」の人の立場は・・・・(;´Д｀)。。

評価するかしないかって聞き方が既に怪しい・・・
１月１日に行くな！ってやつもいるだろｗ

戦後サヨ世代早く逝ってくれ

民主党の支持層の社会党化がよくわかるな
つーか、層化より評価しないが多いって何よ？

中途半端な態度が一番イヤ

何でこんな詰まらんスレをたてるんだ？

>>21
私も毎日にそれを一番聞いてほしいよ。
靖国参拝の何がいけないのか。首相が個人として何十年やってきたことを
国民がいちいち評価する評価しないとかアンケートするほどのことなのか。

ただ、「中国が怒るから」とかいう答えをする低脳ばかりなのか。

ゴー宣は偉大だな

韓が党首なってからの民主党の社会党化が顕著だな

ぶっちゃけ新聞によって結果が違うから基本的に日本の新聞は信頼できん

支持政党別では、「賛成」は公明、共産の両党支持層が各６１％で、最も多かった。

「賛成」は公明、共産の両党支持層が各６１％で、最も多かった。

公明、共産の両党支持層が各６１％で、最も多かった。

共産の両党支持層が各６１％で、最も多かった。

共産の支持層が各６１％で、最も多かった。


共産の支持層が各６１％で、最も多かった。

>>13
禿同！！！

団塊の世代かッ！ だけどそれ以外は(*´∀｀*) 若い世代はまともになってきてるわけか。

こんな調査が重要なんかね

8月15日に参拝しに行かない事が問題だ。

毎日・・・・・
毎日新聞のアンケートなんて信用できるかっつうの( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

アンケートなんて言い方一つで好みの方向に誘導できるﾓﾉだ
毎日の好みの結果なんだろーさ　これが

２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。

結構あたっているだろ。

　 　＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜団塊は基本的にサヨ。
　|／＼::::::::::::ノ

ここ最近の毎日は本当におかしくなっちゃったな。
毎日読者なんだけれどトップが変わったの?
なんかその辺詳しい人がいたら説明ｷﾎﾞﾝﾇ

終戦の日に参拝しないから
毎日参拝しないから
３馬鹿にしなくてもいい配慮ばかりしてるから

評価しない、ってヤツもいるだろ。

毎日必死だな（藁）

２０代は脱洗脳世代だな。
１０代はその反動でまだ左に振れたりしてｗ

なんだ毎日か。

ちなみに西村眞悟議員は自身のページで、
「小泉さんが、毎年靖国参拝していることも頷ける」と
それなりに高く評価している。

俺は8/15に行かなければ意味はないという趣旨で
評価しないんだけどこういう場合もひとくくりに評価しないという方に入れられるのかな？

なんで靖国の他に施設が必要なんだよ。　税金の無駄遣いもいいとこだ。

>>55
変わってないよ
斉藤社長だしよ

＞２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った
＞２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った
＞２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った

20代は明らかに２ｃｈとサッカーの影響だな。
学校での歴史教育の詳細はよく分からないが、
教科書なんてそう変わってないだろう。
10代後半も同じ傾向だろうな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

元旦に参拝したことなのか、靖国参拝自体のことか、
質問が分からないから調査結果を評価できない。

評価しない理由にもいろいろあるだろうに、
それを明確にしないのはミスリードを狙ってるとしか言いようがない。
元日ではなく終戦記念日に行け！ていう意味だってあるだろ？
そこらへんはどうなんだよ＞毎日

やはり在日や朝鮮系は調査対象から外すべきだ

８月１５日に参拝しなかったことは評価しない。


が、参拝自体は評価する。
中国が外交カードとして使っているが、これを無効化すれば国益に適う。
まして、このカードは朝日新聞が作り出したもの。
なおさら無効にしなければならない。

>>58
脱洗脳して、幸せになったかというとそうでもないから不思議
ま、どうでもいいけど

関口の番組を見てると、なんともいえないカルトチックな臭いがして笑えてしまう。
あそこまで特定の思想バリバリで「報道」を名乗っていいものか。

さて、毎日新聞社の中の方々はこの記事で祝杯をあげているんか？だとしたらry

６０代、７０代と２０代で評価が多いのが興味深い

>>1
評価する、しないの理由が載ってないじゃねーか。調べろよ。

評価する→小泉だから
評価しない→中韓に配慮

って意見は論外だろ。

民主の社会党化が本格的になってきたわけで......

なにより毎日新聞を評価してるヤシが何％なのかはっきりさせろ

今日サンプロで小澤はまともなこと言ってたな。
靖国でも問題ないって

＞　２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。

２０代ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

はいはい、ゴー宣は偉大だね♪
おまえらもうちょっと楽しくなる意見言ってみろよ。
相変わらずチョソと対等に張り合うだけしか能が無いのか？

おまえ、だまされてるんだぞ。（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>74
北海道で強い時点で気付くべきだ

支持するしないの境界は３０代半ばくらいか？

数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字を使う。

毎日読者がどんな思想の連中かを見ればわかりやすいんじゃないのか

ところで毎日って経営大丈夫なのｗ
経営危ないんじゃないの

小泉総理は昨年自衛隊のイラク派遣を決めて、
批判覚悟で、「どうか我が自衛隊をお守りください」
とご先祖様に懇願に行ったんだぞ！
我が子を危険にさらすことに、ご先祖様にお願い
するしかない心中を察しろ！
だから電撃正月参拝だったんだ。

まあ、毎日とヤフーじゃ
結果は見えたようなものだな。

いやさ、最初から結果は
決まってたのさ。

デキレースのテストだ。

全国世論調査では、毎日新聞が創価学会の聖教新聞を印刷することに
ついて聞いた。「評価しない」が４８％で「評価する」の４４％を上回った。

数字って便利だなー（ﾟДﾟ)y─┛~~

代替施設を作りさえすればすべて丸く収まる、
みたいなワケの分からない妄想が一部で
流れてるようだけど、あれを言い出してのって誰？

今>>81がいいこと言った

>>75
「評価する」「まぁまぁ評価する」「それなりに評価する」「まぁほんのちょっとだけだけど評価する」が
「全く評価しない」を大きく上回っています。

俺も評価しない。何故、敗戦記念日の日に参らないのだ。
馬鹿な作戦に従事させられつつも必死で戦い、戦死・餓死して行った
ような英霊達に対して「初詣」などとは呑気すぎる。
8月15日は国民皆が「何故負けたのか」という臥薪嘗胆の日にすべきだ。

２０代が「評価側」に食い込んでいるじゃないか。

興味深く、闇の中にあっても多少は喜ばしいニュースだな。
腐った団塊世代、およびその前後がダメぽということが明らかになったわけか。
日本もまだまだ捨てたもんじゃないね。

あと、問題の焚きつけ元の朝日新聞は死んでください。

数年前のニュースでは「なぜ靖国に中国は反発
しているのに参拝するのですか。」という論調に、
すっかりはまってたよ。でも当時は関心が無かった。

まあ、アレだ。
国際的な駆け引きの材料にしたいんなら、
靖国参拝カードはとっておくべきだな。

＞国立
＞追悼施設の設立構想については「賛成」が５３％と過半数を占め、

おいおい・・・・別に靖国神社でいいじゃねーかよ

俺は30代だけどこの結果を聞いてつくづく恥ずかしいよ。
俺たちの年代は確かにたっぷりと左翼教育を受けた年代だけど
この情報化社会でこんな馬鹿な結果を出してすまねーと思うよ。
日本にとって害毒なのは団塊の世代の糞親父どもだと思っていたが
俺たちもヤバイな。自覚して改善の努力をせねば。

>およびその前後がダメぽということが明らかになったわけか。

おれはちがうぞ！っていいたい！

この問題で中国に非はない。

「使える」と思ったらどんな材料でも使って駆け引きを行うのが外交だ。


非があるのは朝日新聞と、同調して騒ぎ立てる連中だ。
わざわざ他国に外交カードを持たせて何になる。

20代の洗脳脱皮の正常化に、団塊左翼が歯をギシギシしてそうだな！
ざまあみやがれ！日教組を始めとする売国奴！！！！！

元気に謝罪！頑固に補償！ってやつか....

>>99
ヘイそうでやんすね！アニキ！

評価しないは、選挙行かない。
評価するは、選挙行く。


基礎票固め、成功だな。

毎日、朝日　「中国様すみません！日本国民は責任もって我々が心中派にして見せます！」

毎日か・・・なら当然だな

俺の甥の高校生も
「何で教科書や首相の参拝について外国からとやかく言われるの？」
と仲間内で話題になったりしたそうな。
半日教育が破綻している兆しかな

靖国はいらんだろ

日本の売国奴＝毎日・朝日を含み日本のマスコミ・日教組・プロ市民・韓民主党

俺らの子供には日教組教育は試験の点取り対応だけで
十分である事を自ら教育します。

本当の歴史（日教組の存在も含めて）はﾓﾚが教育します。

なかなか面白いな。
これが数年前なら賛成多数は60代70代だけだったろうから、
戦前の古い教育を受けた軍国主義人間だけがこだわってると解釈されたかもしれんが、
今回のこの結果は戦後サヨク教育のウソがばれてきたってことだろうな。

>>92
バカいうなよ。これから日本の上に立つのが30〜50くらいの連中だぞ。

俺の携帯についてる靖国のお守りも寂しげです。

>>98
確かに‥‥

支那は将来の大インフレの時に、円に助けを求める為の靖国批判との話しもあるしな。
批判すればするほど、支那首脳の靖国参拝の価値が上がる。

創価学会批判などの広告 毎日が掲載拒否
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H12/1202/120203mainichi-refuse.html

マスコミがアレだけ反靖国参拝報道を垂れ流している中で
４４％も評価されてれていることに驚きだよ。
＃あと、「評価しない」の何％かは8/15に参拝しないから
　　評価しないっつー人もいるだろうし。

でもよー、もはや中国には何やっても敵わないんだから。
中国様に敬意を払うのは当然だろ。
これからも中国様で暫くは食っていかなくちゃなんねーんだから。
お前らもっと国益主義で考えろよ。
煽てておきゃいいんだよ。
まー、国際ルンペンになって中国・韓国人にお恵みもらって生きるのでも（・∀・）ｲｲ!!のなら良いが。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳﾌﾟﾌﾟﾎﾟｳ

朝日・毎日はその点国益主義だ。呆れるほどな。

>>64
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>1
＞年代別では３０代、４０代、５０代で「評価しない」が「評価する」を上回った
＞が２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。

６，７０代の戦争経験者は体験者としてそう思うだろうね。
ただ今後戦争経験の無い３〜50代の奴らが中心となって戦争の総括を始める
となると激しく鬱になるな。

ただ20代で回帰するあたりで多少は希望が持てるかな。

あとは、60代、70代が死んでいってサヨが主流を占めるのが先か、
20代以降の若年層が増えてまともな国になるのが先かの競争だな。
もし日本の正常化が間に合わなかったら、サヨ中年世代が
外国人参政権とか売国外交とかで日本をめちゃめちゃにしてしまって
取り返しのつかないことになるなあ。

二十代〜三十代はじめくらいって
ちょうど団塊世代の子供世代だよな。
普通なら親の考えに影響されるんだろうが、
親世代の電波が強すぎて、逆に振れたんだな。

参拝反対が３割
「反対意見３割と根強く、もっと慎重に」

参拝反対が６割
「反対意見過半数。国民の声を真摯に」

「評価する／しない」って、日本語としてなんか変じゃない？
支持する／しないでないのか？

なつかしい静(しい)ちやん！

おわかれの時がきました。兄ちやんはいよいよ出げきします。
この手紙がとどくころは、沖なはの海に散つてゐます。
思ひがけない父、母の死で、幼い静ちやんを一人のこしていくのは、
とてもかなしいのですが、ゆるして下さい。

兄ちやんのかたみとして静ちやんの名であずけてゐたうびん(郵便)通帳
とハンコ、これは静ちやんが女学校に上がるときにつかつて下さい。
時計と軍刀も送ります。これも木下のおぢさんにたのんで、売つて
お金にかへなさい。兄ちやんのかたみなどより、これからの静ちやんの
人生のはうが大じなのです。

もうプロペラがまはつてゐます。さあ、出げきです。
では兄ちやんは征きます。泣くなよ静ちやん。がんばれ！

３０代、４０代、５０代の社会的評価と比例しておもしろい（ｗｗｗ

石原都知事は今年も「8月15日」に靖国に参拝する気満々でしょうｗ

どうやら、ここの住民みたいな右翼・ナショナリストは実世界ではマイノリティだったようだね（笑

>>124
この人はその日に参拝するだけでなく
「隣国(支那)に日本が侵略されない為に、英霊に参ってきた」
と名言を吐いてくれました♪

フジ系列のテレビを見ろ、こういう20代もいるぞ・・・
日本の未来は明るいな

マジで新聞・テレビの信用度調査をやって欲しい。

信頼できない新聞は
信頼できないニュース番組は

筑紫や粂みたいな売国マスコミの洗脳の結果だな。

俺も評価しない。

>>124
そのあとの定例会見で朝日、毎日、共同の3馬鹿が
「公的ですか？私的ですか？」
「隣国が抗議を云々・・・」
　
を、閣下が

「またお前らか！！」って一喝するシーンが見れるのですねﾊｧﾊｧ･･

総務省辺りがやらないかなぁ。　＞マスコミ別信頼調査

絶対に面白い結果が出ると思う。

>>126
それはイイね

信頼できないメディアの調査なんて、信頼できるわけがあるまい

昨年

小泉「石原さんね、僕は自衛隊派遣するけど、まだ十分じゃない」
石原「まず突破口を作ったってことでは価値があるよ」
小泉「石原さん。僕は正月に靖国に行こうと思う。」
石原「そうなの？総理が行くと、色々大変だよ」
小泉「いや、今回は僕が行かないと・・・」
石原「なんだよ！俺が行こうと思っていたのに！
　　　いいとこ持ってくな〜。でも総理が行くなら
　　　俺は引くしかないな。
　　　格好いいよ順ちゃん！」

20代が評価するか

20代のおまえら、良くやった

これ最初、首相の靖国参拝8割以上支持してたんだよな。
それが、マスコミの中国朝鮮が起こってますよキャンペーンでここまで下がった。
国民を一方的な情報で無責任に洗脳するマスコミは本当に恐ろしい。
しかも、l国益なんてぜんぜん考えてないし。
まあ、戦前も勝てるわけない戦争煽って国滅ぼしてるが。

中西輝政の読者層
10代　渋龍と並行して読んでる
20代　誰でも読んでる
30代　本など読まない
40代　批判のために読んでる
50代　本など読まない

自分はいつ行っても評価するよ。靖国参拝
どーせいつ行ったって文句言ってくるんだから

＞靖国参拝を批判している公明党の支持層は
＞「評価しない」が５９％と過半数を占め
＞「評価する」２６％を大きく上回った。

神道なんて、創価から見たら敵だろう？
２６％も支持する人間が居るなんて驚き。

漏れ的には、不支持１００％とか気持ち悪い数字を
出して欲しかったが。。。

【＜首相靖国参拝＞「ペテン師のやり方」　小沢民主党代表代行】
　民主党の小沢一郎代表代行は２５日のテレビ朝日の報道番組で、元旦に靖国神社を
参拝した小泉純一郎首相について「参拝が正しいと思うなら他国が反対しようが堂々と
行けばいい。ペテン師のやり方だ」と批判した。

　さらに靖国神社について「戦いで死んだ人の魂を奉ってあるところ。政治的な理由で
死んだ人はふさわしくない」と東条英機元首相ら戦争指導者の分祀（ぶんし）に理解を示し、
「そうした要因が取り除かれれば靖国でも構わない」と述べた。無宗教の新しい追悼施設を
建設する考えとは一線を画したものだ。（毎日新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000042-mai-pol

小沢ｲﾗﾈ！(#ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

さんざんがいしゅつだろうけど

「８月１５日に行かないと評価しない」という奴も
48％に含まれてるんだろ。

それで「評価が逆転した。」ですか。


あいかわらずの印象操作ですなぁ・・・

>>131
俺が知事だったら
カメラマンを同行させ
そいつらの顔をビデオ撮影して
都のＷｅｂでさらしまくってやるのに
表面上は石原知事が参拝したことを報告する映像であるかのように偽装して

評価もクソもないだろ。
小泉はただ神社を参拝しただけなんだから

そういえば都知事は、日韓併合は（朝鮮人の）総意で行われたって
発言したときの定例会見で、
しつこい毎日の記者に対して「おっなんだ、また毎日か」って言ったんだよな〜ｗ
また聞きたいな〜

>>143
たぶんそういう人も「評価しない」に…

８/１５に参拝すれば、評価するが８０％近くまでいくのでは？
評価しないって人の大半は小泉の姑息な日にちずらしにあると見た。

48%と44%って統計学的には誤差の範囲内と思うが…。
そこまでして政府批判がしたいのか。

小泉首相だって日本国民の1人だ。
信教の自由は憲法で保障されてる。
ポケットマネーで初詣するのが何が悪いのかわからん。
マッチポンプ効果絶大だな。

test

真冬になんですが。ｗ
ほんとうの「怪談」とは、何よりも背後に真実があるもんだと今更思いまし
たねぇ↓

軍事な怪談
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1060181183/

こういう犠牲の上に今の我々の生活は成り立っているので、こういう『霊た
ちをやさしく慰めたい』と真摯に衝動を覚えるなら、それはやっぱり靖国し
かないでしょうねえ。じっさいその為に靖国があったんだから。

>>140
若いねぇ・・・、言葉の裏を良く読めよ
韓党首なんか、よりゃよっぽどましな事言ってる

10年後、20年後が楽しみだな
こりゃ

>>140

東条だって裁判で連合国と戦ったんだろうが。氏ね小沢。
↓のように発言して

「今回の戦争は我が内閣によって決定されて物で、天皇陛下及び他のものには一切の責任は無い。」

「戦争は相手国があってのことであり、相手国の政府をも審議の対象にしなければ、
　真の戦争の原因究明にはならない。」

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ 　　なんか毎日新聞って、
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　本当に必死ですね…
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/ 　　　　　　　　　　　.
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

>>70
あいつのかみさんは朝鮮人。

>>140
分祀はできないと何度いえば理解できるのかねー。

マスコミは憲法違反で堂々と論じるべし。

中国や韓国が怒っているから駄目だというのでは、
電車の中で「あのおばちゃんが怒っているでしょう」と
子供を叱る母親と何ら変わらない。

↓あと一歩ですな。


＜自衛隊イラク派遣＞賛成と反対が４７％　毎日新聞世論調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000038-mai-pol

>>140
無宗教の追悼施設ってのはおかしいなあ
死者を祀るってのは宗教が絡むもんだと思うが。

次回から選択肢に「どうでもいい」をいれてくれ

>141
けどそういう人たちも本当にマスゴミに聞かれたときには
評価する、と答えるんじゃないの？
あいつらが言質だけとって報道するなんてのは参拝支持派はわかってるだろうし

>>150

馬鹿菅と比べても意味は無い。中朝に屈した考え自体おかしいだろうに。

Ａ級戦犯分祀で中国朝鮮が矛先収めるわけ無いだろ。
次はＢ級Ｃ級、さらに中国戦線参加兵士も分祀しろと言うだろ。
最終的には靖国神社自体の廃止を求めてくる。

水に落ちた犬をたたき殺すのがあっちの「外交」だろうが。

>>147
>ポケットマネーで初詣するのが何が悪いのかわからん。

公式でなくポケットマネーからだからダメなんじゃねーの？

英霊の方々は私的に死んだわけではない
国の応募または国に徴兵され軍務につかれ、殉国された方々
よって国は公式に英霊を弔うべき

まあ、これが常識的な批判だわな

毎日的には多分、こういう意味の批判じゃないんだろうけど

>>143
だよなぁ
大体参拝するかしないかなんて個人の勝手だし
他人にとやかく言われる筋合いはないな、ましてや他国なんかに

捏造してこの数字だもん。本来は評価する85％くらいじゃねーの？

test

うちの爺さんも靖国に入るのかなぁ？
海軍人生一直線だし・・・・

毎日の世論調査は評価します。

>>140
ほんとうの終戦はサンフランシスコ講和で独立を回復した日なのであっ
て、それまでの間に犠牲になった者は直接の戦闘によらなくてもやはり戦
争犠牲者なんだというのが神社側の解釈ということでしたねえ。

しかし菅と組んでからの小沢の発言ってのは続々と我々に苦しい裏読み
を強いるものがありますなぁ。ｗ

>>167
韓国レス禁止

「終戦記念日にいくべき」派は評価しないになるの?

まあ、アンケートなんて質問の仕方でどーにでもできるわけで・・・・
まず、毎日新聞が信頼できるか？　というアンケートをとりたいわ

話はそれからだ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>140
いや、小沢は政治的に働いた人間の良し悪しは述べてないんじゃない？
これはただの「区別」では？

俺は、参拝賛成派だけど。

政治的に死んだ人は別、って・・・ｸﾙｯてるとしか思えんな小澤って

毎日新聞読む香具師はｷﾁｶﾞｲぷ

日本を破滅に追いやったA級戦犯の政治家（特に軍部出身）を祀るのはやっぱ駄目でしょ。
日本的にさ。
馬鹿な指導部で死んだ奴等を弔うためにもさ。

２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。
インターネットによる真実を知った世代だ！！！！！！！！！

>>175
このスレは定期的に燃料が投下されるな．．．
ちと粗悪気味だが

インターネットが全て真実かよ
おめでてーな

別に評価するようなことでもないから評価なんてしない
ちゃんと終戦記念日に行ったら評価してやる

いや、あんなボロ負けしたのは指導部の無能さ以外なにものでもない気がするけど。
東条のレベルから牟田口まで含めてさ。

>>178
全てなんて誰がいったかな？

おめでたいのはお・ま・え・！！

　　　　全国で３９０万部しか発行していない毎日新聞が

　　　　　　なにリーダー気取ってんだよ紙くずが

毎日！いつもどおり、少数派の意見を聞け！！！！

4・50代がいかに腐ってるかが良く分かる。そりゃ不況も10年続くよ。

教師で毎日新聞とってる奴は多い。

国立追悼施設の設立構想なんて作っていいの？
作ったら３国人のアイデンティティがなくなっちゃぅよぅ？

無能だろうが死んだ後まで唾はきかけることは無い
戦争指導者をブンシしたとしてそれを参拝するのは許されるんだよな
ただの区別なら

公約は８月１５日参拝である。

内閣総理大臣たるもの、国民との約束を守れ。

以上。

＞＞年代別では３０代、４０代、５０代で「評価しない」が「評価する」を上回った が
＞＞２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。

３０代 ２０代
４０代　　　　　　　　　　　　　　　　６０代
５０代　　　　　　　vs 　　　　　７０代

ある点のみを全体の意見のように取り扱うのは
マスゴミのいつもの事。

評価と言っても正月の参拝についてであって
参拝そのものへの評価ではないでしょう。

8月15日じゃないから評価しないって奴も多いだろ。

ちなみに２００１年の時点で毎日が頑張ってる地域が１ヶ所あった



■奈良県■
奈良新聞 126,324
朝日新聞(大阪) 163,690
毎日新聞(大阪) 137,569
読売新聞(大阪) 125,875
日経新聞(大阪) 43,375
産経新聞(大阪) 105,674


もう奈良県必死すぎ

部数少ないからな。ﾋﾞﾐｮｰ

元日に靖国神社を参拝したことに ついて
＾＾＾＾＾

反対してる奴の言い分は８月１５日に参拝しろってことだろ

毎日の報道なんて便所の落書きだろ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

そんな、只でさえ財政が厳しいんだから、これ以上人が納めてる税金使って無駄なもの作らなくていいよ
靖国で十分だ

２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。

２０代つーのは朗報だなぁ。マインドコントロールは通用しなくなったか。

誰か、こういう調査で聞かれた香具師いる？
世論調査はしょっちゅうやってて、スレも頻繁に立つけど
一度たりとも参加した香具師が降臨したことはないんだよなあ

>>195
それをあたかも参拝反対のように報道する。

いつものサヨ新聞の手口だが、
それに乗せられたネラーが多かったのは情けないことだ。

靖国神社には、ダライ・ラマ１４世や全世界イスラム審議会事務総長や軍関係者が、
参拝しているのを、反対派は知っているのか？

以下の設問を選択肢から選んでください

私は首相の靖国神社参拝を
・評価しない
・あまり評価しない
・それほど評価しない
・どちらかと言えば評価しない
・判らない
・評価する

以上、宜しくお願い致します。〜毎日新聞

８月１５日参拝じゃなきゃ、評価しないって人は？

俺も、元日参拝はガッカリしたんだけど。

　なんか靖国のことになるとみなさん必死ですな。
これって陸軍省所管の神社だったんでしょ？
戦争で負けたときにさっさと潰しちゃえばよかったんだよ。
首相の参拝に関してほかの国がグダグダ言うのは
明らかにおかしいとは思うけど、
逆に言えば、突っ込まれる材料を存続させたことにも
大きな問題があると思う。
だいたい英霊として祀る必要なんてないでしょ。

８月１５なんてだめだよ、韓国併合の日にしよう。

評価する・しないの2択はおかしくないか？
参拝自体は賛成だが、8/15にするべきという考えの人は
「評価しない」に入るのでは。俺はそうなんだけど。

>>204
突っ込まれたというか、突っ込んでくださいとお願いしたというか

>>195
慰霊ですからね。
初詣の対象ではない罠。

終戦の日か独立の日かに参拝すべきところを、外交上「逃げた」ことを評
価しますか？とでも聞かれたら明確なんだけど。
たしかに怪しげな、わからん問いになってますよねコレ。

もう毎日参拝したればええねん！
そうする事で中朝韓にただであげた靖国カードを無効にできる！

>>202
「靖国神社参拝を」の前に
「アジアの不安をかきたて、軍靴の音が聞こえてきそうな」
と言う一文を入れなくて良いのでつか？

この手の調査の最後に
「弊社の世論調査を信用しますかY/N」と入れて欲しいね

行かなくても良いのに。

>>1->>200
こんなに事実を受け入れられない人たちがいるんですね。
いい加減、世論と２ちゃんねるが違うことに気づいてくださいｗ

>204
靖国神社は明治天皇が建てた神社だから、簡単に壊せるものではない。

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/
国を守るためにまたは国のために戦死した人の慰霊なくして永続的な国の
繁栄と発展は ありません。それは思想や宗教には関係ないものです。戦前の
戦死者の慰霊は、たいてい地元の護国神社でやりその後に檀家寺でやり、さら
に東京の靖国神社でもまつられた わけです。それが普通だったのです。つまり
戦前の戦死者のほとんどは靖国神社にまつられることを当然と思っていたので
すから、私たちはそれを尊重しなければなりません し、国の指導者が靖国神社
に参拝するのも自然なことです。戦後の一部の人の思想によって政府や裁判所
がそれを勝手に変えてはいけません。

5パーセントやそこらは誤差範囲じゃないのか?

>213
お前こそ、学べ。
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-01/yasukuni-sanpai-01_20030812065330_archives.html
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-02/yasukuni-sanpai-02_20030812061547_archives.html

折れも評価はしない。
だが、批判もしない。こーゆー場合は、参拝反対としてカウントされるんでせうか？

なんで明治天皇が立てたら、簡単に壊せないの？

つーか、この聞き方もどんな聞き方したのやら。

設問かいてないし。

どうせ毎日のアンケートだ。かなり恣意的な設問なんじゃないのか？
反対の方には８／１５日に参拝するべきだ、という意見の人間も含まれるような
設問と見た。

>>214
＞つまり戦前の戦死者のほとんどは靖国神社にまつられることを当然と思っていた
おお、つまりこれは当時の国民が靖国神社にまつられて、その後の日本人に参拝される
ことを希望したわけで小泉総理が靖国参拝するのは政教分離云々で語るのではなく
当時の国民の意思を尊重した民主的な行動なわけですな
なーるほどね

>>218
日本の近代と不可分の存在だから。

年代別では３０代、４０代、５０代で「評価しない」が「評価する」を上回った
が２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。
↑
戦後教育の賜物ですね。

個人的には、公明党関係者(神崎か?)が言ったという、
「靖国参拝は政教分離に反する疑いがある」で禿しくﾜﾛﾀ。
おまいらは疑いどころか政教非分離確信犯で聖教新聞購読者ちゃうんかと。

今の国民の意思を尊重しなきゃな。

>>221
ああ、そう。
壊せない、というのは君の主張なのだね。

バブルと団塊は史上最悪のクズ世代。

>>223
確かに。あの神崎爆笑発言を引き出したという意味では
小泉の元旦靖国参拝は評価すべき点があるわな。

横レスでスマンが聞いて欲しい。
04/01/25 のテレ朝のサンデーモーニングで「イラク派遣の支持率」で
「派遣する」が「派遣しない」に追いついてきたことに、「日本人は
既成事実化に弱い」と評していた。
その評論はこうでした。
「日露戦争の時も、戦争が始まるまでは反対でしたが、始まったら戦争支持
一色になった。」と、日本人は流されやすい、と論評。

これは、おかしな論評で、当時のロシアは日本の国力の10倍ですよ。
そんな国と戦うのは反対が多いに決まってる。しかし、戦争が始まって
負ければ日本国民が虐殺されたり、奴隷のように扱われるのは目に見えてる
ので、一致団結したのです。
それを「日本人は流されやすい。」と言い、「派遣支持」を牽制。
このような、間違った情報を流すのは如何なものか？

あるいは、こんなのかもな

首相が靖国神社を参拝したことで、アジア諸国から激しい非難の声があがって
いますが、あなたは小泉首相の靖国神社参拝を評価しますか？



多分こんな設問。

今の日本でマトモなのは２０代と６０代。

>>221

説明になっとらん。

敗戦の日に行くより
12月8日とか元旦の方がはるかにいいと思うが
戦勝祈願も兼ねて

それより
あらかじめ宣言して三馬鹿マスゴミ無視して

　堂　々　と　行　っ　て　く　れ

こそこそせんでや

>>227

既成事実に流されやすいね……その最たるものは憲法九条なんて世界最悪の汚物を
後生大事に抱えているところだろうな

>>224
尊重しているじゃん。それに、壊せないのは基本的に常識だけど？

>>228
アジア諸国といっても、朝鮮と中国だけ！なんだけどね。

アジア諸国の批判云々といっても、反対してるのは中韓くらい。
しかもA級戦犯の面々は韓国併合や日華事変拡大を決定した人間じゃない。
なんだかんだ言っても過去の歴史認識なんかどうでも良くて、
日本をゆする外交の一手段に過ぎないんだよな。

あと、マスゴミへのネタ提供か。

いつも疑問に思うんだけど
こういう全国世論調査って有権者（日本国民）に対してだけしてんのか
誰にでもしてんのかどっちなんだろ？
それによって世論って定義が大分違ってくると思うんだけど　特に日本の場合

　政府や国民がふらふらしてるから、靖国が
政府の管轄下に入るのを断固拒否してんだよな。

首相が以前、終戦記念日に靖国神社を参拝したことで、
アジア諸国から激しい非難の声があがったために、
今年は元日参拝しました。
あなたはこの小泉首相の靖国神社参拝を評価しますか？



多分こんな設問。

靖国神社も大事な日本文化の一つだと思うんだよね。
「靖国は設立された経緯から見て日本の伝統的な神社ではない」
って考え方もあるようだけど。
外国の文化を尊重するのと同じように（本当はそれ以上に）、
日本人として日本文化も尊重したいと思うが。

>>229
> 今の日本でマトモなのは２０代と６０代。

ワシら８０代も忘れてもらっては困る。
４０台もなかなかだぞ。

これが反戦運動（渋谷の反戦デモ）してるヤツの実態です

反戦デモなのになぜか
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」ってプラカードが（ｗｗｗ
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg

ここのページの左側の上から8枚目の画像
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html

行くなら８月１５日に行けと言いたい。

今の２０代が政界のトップになるころには
日本はようやく普通の国になれるわけですね。

内政干渉には一切応じない。

そういったら自民党に票入れてやるよ

と言うかアンケート結果だけ記事にすんな

質問自体も載せろ
載せられない理由でもあるのか？

>>235 世論調査も、視聴率調査も、日本語が堪能な適性国民が
かなり紛れ込んでいます。連中の合言葉は、「I am Zapanese!」です。

　　　また毎日か

>>237
８・１５に参拝した首相は誰だっけ？
中曽根さん？

＞２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。

この記事のポイントはココ。

ま、毎日の世論調査を信じろ、と言われてもなぁ。

>>227
ロシアに勝てるわきゃねーじゃんと消極的だった政府を、好戦的な世論が煽って
開戦に至ったと聞いていたがな＞日露戦争

だめだな、団塊とバブルは。

ま、こんなのいつでも参拝してもかまわないよ。
どんなに中韓が反発しても、ただそれで終わりなんだから。
経済制裁されるわけでも戦争ふっかけられるわけでもない。

Vote Japanは比較的まともな設問と選択肢を用意していたが、
圧力に負けて潰されちまった。
自分に財力があれば復活させたいんだけどな・・・

>>250
×　好戦的な世論が煽って
○　好戦的なマスコミが国民を煽って

同じ毎日で今回と似たような世代毎の調査結果を年末に見た気がするな。
その時も20代と戦争経験世代に似通った傾向が現われていた。

>>253
最近宣伝メールが来ないと思ったら潰されてたのか……

>>253
え？圧力で潰されたの？
何処の圧力？

>>227
誰の発言か教えて頂けますか？
手続きを踏んで決めた事は寧ろ一致してサポートするのが正しい民主
主義かと。
米国民だって太平洋戦争始まるまで反対だったのに始まったらとことん
･･･ｗ。もっとも真珠湾のせいで生姜。

>>241
独立回復の日、たしか4/28？がヨリよいという意見もあるそうで。成程かと。

>>250
いまも、好戦的な日本のマスコミが、中国人や韓国人の愛国心を煽って、
日本侵略をそそのかしています。日本のマスコミほど好戦的で無責任で
国を滅ぼす団体は他に存在しません。

毎日にしては意外と低い数字だと思うが。。。＞４８％

靖国参拝を評価するかどうかなんて、質問自体がナンセンスだな

むかしは「シンガポール紙やインドネシア紙でも非難の社説…」と書いて、
漢語新聞（＝中共の広報紙）の批判を紹介してたな。

日本の「戦後」がポスト戦後にソンケーされないってのは仕方ないことで
すよ。
実際判断の誤りや行動の歪みが続々明らかになっちゃってんだから。

靖国参拝に関する世論調査っていつも思うんだが、
年に一回しか参拝しないのならしかるべき日に参拝しろ、という意見も「評価しない」に入るのかな？
もうちょっと具体的な選択肢設けないと、ほんとに何の為にやってるのかわからないよ。

どんな方法で、どのような質問で、何人にアンケートを
とったのかを明記していないのが怪しい。

徴兵制導入に繋がり兼ない思想を育む“靖国神社参拝を評価しますか？”＜少なくともこの程度の偏向はあったと予測するのだが…甘いでつかね？

>>257
確かVote Japanの担当者が朝生に出演してネット世論調査の結果を
あれこれ出したら、新聞調査とかなり違い、さらに北朝鮮関係の
調査結果も出ていたのでマスゴミとチョンの双方から袋叩きにされた
と聞いたよ。

毎日新聞ってかなり頭悪いね

いまの２０代はイイ。

竹島、尖閣諸島にせまる　ア　ジ　ア　各　国　の侵略行為に対抗しよう！
不法滞在者数を激増させるノービザ渡航廃止！
竹島不法侵略による抗議！
ＯＤＡ廃止！　不法滞在者の強制送還！

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.∧＿∧　　　【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ？ 】
（　´∀｀）　.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( つ|□□□|　 自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
.|　　 　 |　　　　公明党 [email protected]　　　保守党 [email protected]　　民主党 [email protected]
(_____)____）　　　日本共産党 [email protected]　　社民党 [email protected]
　　　　　　　　　【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
　　　　　　　　　ご意見募集（質問送信フォーム） http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
　　　　　　　　　【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
　　　　　　　　　ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
関連スレ
「韓国人修学旅行生はビザ免除、三月一日より」
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068033704/l50
【竹島】「大手新聞に広告を載せよう」【問題】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1074445439/l50

アンマン検証「評価しない」が４８％　の間違いだろ。

なんか、毎日の必死さがヒシヒシと伝わってくるニュースだなあ。

あれつい最近　アカピーが同じようなアンケートして
全く反対の結果が出でたけど
賛成４８％反対４４％

またしても模造ですか　アカピーより模造するとはさすがゴミ日ですな

読売新聞読んでる方がずっとマシ

Vote Japanは日立系だったのか
ttp://www.hitachi.co.jp/Sp/TJ/2001/hrndec01/hrn1204j.htm

設問がまともだったのが理解できたよ
＿|￣|○

２０代が「評価する＞評価しない」というの非常に興味深い。
変化の兆しかもしれない

毎日ってこんなアンケートばっかやってるよな

>>269 ３０代を代表して、今の２０代にエールを送るよ。
しかし、団塊サヨクは、日本国として棄民すべきだが、
３０代にもまだまだサヨクが多いのは残念だ。

ただ、３０代の靖国反対派は、サヨクというよりも、
原理研（統一教会）の影響が強いね。基本的に、保守なのだが、
中国・韓国にかかわる問題では、とたんに売国に走る奴が多い。

嘘には3種類ある。普通の嘘、真っ赤な嘘、そして統計だ。

　マーク・トゥエイン

>>248
>>251
禿同

>>276
こいつら、現実見ていているから面白いよ。マトモだと思う。バブルは糞だな。

いづれにせよ2CHが世間からカイリしているのは明らか
こんなとこでうだうだ言ってても世論はびくともしない

>>278
30代は団塊「ジュニア」

>>282
正しい日本語を学んでからもう一度おいで朝鮮人。

一億総玉砕などという人間の生命を冒涜する狂気の戦争を
執拗に賛美する小泉純一郎という男は悪魔の化身としか思えません。
欧米で言えばヒトラーを神として崇めてるのと同等です。
今、日本をその悪魔によって滅びの道を歩まされてるのです。

>>278
エール送ってもらって悪いが、オレはバブル世代なんだよ。ｗ

最大に譲歩して反対票が44%ということは、反対票の半数が浮動票とすると、賛成・なんとなく賛成合わせて、70%いってもおかしくない。

実際身近でもこれくらいでしょ？

靖国参拝は当たり前。

評価するとかしないとか以前の問題。

>>283
団塊ジュニアはむしろ２０代のほうが多いはずなんだが

マスゴミにとっては、靖国参拝が誤っているという中朝韓と同じスタンスが
デフォルトだから、こんな調査をやるんだろうな。

20代が国の舵取りする60代になるまで、あと40年もかかるぞ！

今後、10〜20年は、最悪の時代になるのでは・・・？

たしかに、八月十五日派を不支持に入れるのは姑息なやり口だと思うが、新聞社の名前を見た時点で利用されると考えなかったのかね？

これからの日本、管みたいな八方美人的な無責任男が主導権を握るんだろうか。

よく見たら　元日に靖国神社を参拝したことに対する調査だったのか

もしかしたら、団塊バブル組は、もっと先を見ていたかもしれない。　　　　と言ってみる

>>285
釣るならもっと知的な文章にするべきだ。
戦争で死んだ人間をそこまで冒涜する自分を鏡に映して
ようく見る事だな。醜いぜ、この偽善者が。

＞自民、民主の両党支持層は各５５％

ここもポイントだろう。
２ｃｈでは民主支持者ばかりが反対しているように言われるが、
実際は自民支持者も似たようなもの。
いかに２ｃｈが特殊かわかるだろう。

毎日新聞ってなんでこんなに必死なの？
石原さんに馬鹿にされたことをまだ根に持ってるとか。

靖国参拝なんて、普通に考えたら普通の行事なのに、
日本では異常なことのように報道されるよな…

いつかマスコミに対して国民の怒りが爆発するときがくると思う。
少なくとも僕はこの手の報道にはいつもイライラしている。
ちなみに私はふつぅ〜の一般市民。

>>296
そりゃ国立 追悼施設の話だろ
自民党支持層は「評価する」が７０％、「評価しない」２４％
「評価しない」は民主党支持層が ６９％
全然違う

評価するも何も、問題として取り上げる事がおかしいと思う
行きたいやつは行けばいい。何か問題あるのか？

毎日新聞・・・
あぁ、あの五味のいたとこね

>>299 日本のマスコミほど好戦的な団体はいないよ。
ＴＢＳの２３時台にあるニュースのキャスターなんて、
アメリカのイラク侵攻を小躍りして喜んだらしいよ。
これで、視聴率がまた上がるとね。

視聴率のためには、外交官や自衛隊がイラクで殉死することなんて、
虫けらが死ぬのと同じぐらいの感覚なんだよね。
それが、マスコミという奴だ。

視聴率のためには、尖閣諸島や、竹島を外国領土だと言い張る
評論家を出すのもマスコミという奴だ。

>>297
そういえば、都知事の定例会見で一番無礼なのは
売日新聞の女記者・・・・。

毎日は都合のいい世論調査の結果しか公表しないんだな

>>305
毎日は、都合よくした世論調査の結果しか公表しないんだな

団塊の学生運動世代は仕方ないにしても、
３０代、４０代のバブル世代のおっさん、もうちょっとしっかりしろよ。
この世代ってナルシストが多くて嫌い。

２０代頑張ってるな

「評価しない」には、「8月１５日に堂々と行け」という意見もあるんじゃないのか？。靖国神社
参拝自体に賛成・反対であれば、理由はそれほど深く考えなくても良いだろうが。

毎日ってこういう、選択肢を選んだ理由が判然としない場合は、理由を隠す傾向があるね。
ま、所詮は毎日新聞だけど。

このアンケートの選択肢って「評価する」、「評価しない」の２つだけ？
圧倒的多数は「どちらでもない」だと思うんだが

個人的には、靖国ならお盆でも正月でもなく4月の初旬に行くのがいいと思う
桜がきれいだから

評価するかしないかといわれたら評価しない。

だって別に大した事じゃないじゃん。
一国の首相が国民的行事の初詣に
戦没者が祭られ、国会からも地理的に近い靖国神社に行くことに
いちいち騒ぐ方が馬鹿。

>>299
うちも、ここ数年で空気が変わったよ
イライラするので家族の誰もニュースを見たがらない

＞イライラするので家族の誰もニュースを見たがらない

特にＮステーションとＮ23ね。
あれはいくらなんでも気分悪くなる。やりすぎ

朝日や毎日には憂慮すべき結果になりましたね

毎日新聞なんて単なるテロ組織じゃん。

T豚Sは殺人テレビ局だしさ。

評価しない≠批判する

漏れ、３０代。
元旦の靖国はやっぱり評価しない。

行くなら８月１５日！
初詣はやはり伊勢神宮へ！！

★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2004.1.25)大学入試センター「朝鮮人強制連行」
出題に関する声明

■　大学入試センター「朝鮮人強制連行」出題に関する声明

　１月１７日大学入試センターが実施した試験の世界史で、「朝鮮人強制連行」を正
解とする問題が出されていたことが判明し、専門家や言論などから、「設問に欠陥が
あり、採点から外すべき」という意見が多数出ている。
　よく知られているように北朝鮮は拉致事件追求をかわす狙いで、国連などの場でく
りかえし「日本が朝鮮半島占領時代に八百四十万人を強制連行した」と主張している。
昨年末の北京での非公式接触でもそれを持ちだした。
　昨年九月三十日の国会「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイ
ラク人道復興支援活動等に関する特別委員会」で川口外相は、山谷えり子議員（当時）
の質問に対して、昭和三十四年に外務省が調査したが、そうした事実はない、戦時中
に朝鮮半島から渡航してきた労働者の大半は自由意思だったという答弁をした。同じ
昭和三十四年に法務省入国管理局が閣議にかけた上で公刊した入管白書も、外務省調
査とほぼ同じ内容を書いている。
　昨年１１月１２日に国連人権委員会作業部会で齋木・外務省審議官が北朝鮮側の強
制連行数百万人主張について「これは全く根拠のない主張」と明確に反論している。
　拉致被害者と家族の全員奪還が国家的課題となっているいま、なぜ、入試センター
はわざわざ北朝鮮の「根拠のない主張」に通じる出題をしたのか、強い疑問を禁じ得
ない。早急に、同問題を採点からはずすことを求めたい。
　また、教育界は、日本人の人権と日本国の主権に関わる重大問題である日本人拉致
について、積極的に取り上げていただきたいと強く求める。

平成１６年１月２５日
　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長　佐藤勝巳

２０代のみんなこれから俺たちの戦いが始まるぞ！！！

8月15日じゃないと云々…だが
「追悼施設賛成は5割いってるのだから、実質皆参拝そのものに反対なのだ」
とかいう香具師が出そうな悪寒。
まあそっちも前回より減ってるんだが（藁

そのうち毎日は「靖国神社参拝賛成」を、「靖国神社参拝反対以外」という区分にして「参拝
反対が３５％で最多。それ以外は少数意見が並ぶ」とか、メチャクチャなことをやりそうだな。

分析結果をよく知らんが
一月一日に参拝したから「評価しない」つー人もいるだろう。
八月十五日に行ってこそ参拝。それ以外ダメ。なんて意見。
世論調査を発表して自身の意見の正当性を訴える論法は
自分達が少数者であれば自分自身に唾を吐く勇気が必要なのだが。
そんなユーキねぇわな。

この前、アメリカの潜水艦と衝突した船が多数の死者を出しその遺体を生まれ故郷の日本で供養させてあげたいと願った日本人。
２次大戦後の戦死者をそのまま死んだ場所で供養すればいいと思う２チャンネル。

こんなにいるんだなあ、なんかしっくりこないけど。

まあこういうバカ統計を見抜く目が大事だな

社会調査のウソ
数字なんて新聞社の自由自在じゃない
そういう俺も卒論のデータをねつ造しまち

民主って、あの公明より糞なんだなあと

>>323
えーっと・・・まだ靖国神社に遺体が有ると思ってる馬鹿が残ってるのかな・・・

ちなみに、潜水艦と衝突して亡くなった方の遺族の方でも、現場に行って供養したいとは
思うだろうし、可能ならばその場に慰霊のモニュメントを設置したいと考えるだろうね（海では無理だが）

元旦というめでたい日に死者を弔う神社を訪問するのはいかがなものか？

靖国を参拝すべきなのはみたま祭か８／１５しかない。

小泉は戦争で犯した日本の罪をまったく反省していない。
とりわけ、朝鮮人や中国人に対する罪は許されるものではない。
りっぱな帝国主義者だな。小泉は独裁者にでもなるつもりか？
ヲタのおまえらでもそんなことは許せないだろ？違うか？
やっぱり小泉は退陣させないといけないと思うぞ！
いいかげんな言動も問題だし、日本の侵した罪に無頓着すぎる！
ただいいカッコだけしてるだけのアフォより、管直人を推す！

>>330
焼き鳥屋で雀でも食ったのか？
それとも単なる動物虐待？

若い世代ガンガレ！！

毎日新聞のビルの中に朝鮮日報の日本支社があるらしい。

民主党＝社会党（社民党）っていう認識を世間に広めるのが一番有効。
実際、社会党の残党が入ってきてから、その通りだし。

伊勢神宮の前に、中央リニア新幹線は着工しない！これを宣言すべき。
地元の土建屋と地主を束ねるのが伊勢神宮だったりする。

>>334
小沢派旗揚げで似非社会党＋似非自由党→民主党ってとこか?

参拝反対派は当然「評価しない｣
参拝賛成派もこんな腰の引けた参拝じゃ「評価しない｣

毎日の誘導にも腹が立つが、わざわざ両派から支持されない参拝をしてる小泉も無能。
あ、漏れはもちろん参拝賛成派。

302 名前：　 ：04/01/26 02:41 ID:ptvl5A2g
warota　壮大な自爆。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=39297&work=list&st=&sw=&cp=1

4,50台はもうだめぽ。
まぁ香具師らにとって左翼思想はカルチャーショックだったんだろうな…。
可哀想に。

20台はバランス取れた見方が育ってきてるってことなんじゃないか。
左に偏りすぎてたのが中道に修正されつつあるし。
喜ばしいことだ。

正月の参拝は姑息、ポリシーは感じるが、自己弁護にしかならない。
しかし、八月十五日なんて政治的雑音多杉。
靖国参拝は秋季春季の例祭でいいと思う。

終戦記念日にきちんと参拝して欲しい。ほかの日に変えるのは姑息
どちらの支持者からも評価されない

政治問題化する以前は例祭で参拝していたから、八月十五日こだわることはない。

中途半端な参拝ばかりだから余計に政治問題として長引くって事が分からない馬鹿な小泉。

なんで「賛成」「反対」じゃなくて
「評価する」「評価しない」なの？二択がおかしい。

つーか、多くの人って、
靖国神社参拝の意味を知らないもん。

正直どうでもいい難癖付けられてるだけだから小泉みたいに
中途半端にはぐらかすのが丁度いいんじゃないか？
今年8月に参拝するとなると自衛隊派遣の結果がどうでてるかわからんだろうし。
ただ参拝はしますよって感じで。

20代だけど神社参りしたくらいで何かいいことあるわけでもないから評価しない。

８月14日放送のＮＨＫスペシャル「映像記録　昭和の戦争と平和〜カラーフィ
ルムでよみがえる時代の表情」で特攻隊の遺書を改竄し、捏造報道を行った。
諸君１０月（200ページ）で西村幸祐が事実を暴露した。
「８月１５日、靖国参拝に雨が降る」の一部を紹介する。

このＮＨＫの犯罪行為はなぜ行われたのだろうか？　まず、「お父様」と
いう美しい日本語を「お父さん」に言い換えてあることに気づくのだが、
悪質なのは「素直な、人に可愛がられる、やさしい人になって下さい」
（読点筆者）というフレーズが、「優しくて人に可愛がられる人になって
下さい」と悪文に改竄されていることだ。番組の時間や編集上の問題でも
なく意図的に「素直な」女性という一節を隠蔽したのが明らかだ。さらに、
一層悪質で、許されないことは、この遺書の根幹に触れる上村大尉が最も
伝えたかった重要な部分を中国政府の意図？で朗読部分から削除したことで
ある。大切で、重要なこの一行を脚本に差し挟む余裕は十二分にあった。
それは「私はお前が大きくなって、立派な花嫁さんになって、幸せになるま
で見届けたいのですが、もしお前に私を見知らぬままにしてしまっても決
して悲しんではなりません。」に続く「お前が大きくなって父に会いたい
時は九段へいらっしゃい。」という一文である。朝日新聞だけでなく、
ＮＨＫもこうやって公共放送の名を汚す以上の、まるでＧＨＱの報道コード
を思わせる検閲を平然と行っているのである。<実体のない日本> は、我々
が見過ごしがちなあらゆる部分でこうやって浸食されているのである。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062442758/116

Ｑ「先日、小泉首相は、まだ戦争状態であるイラクへの自衛隊派遣、つまりは戦後
　　始めて外国への軍隊派遣が行われましたが、ここで２、３質問にお答え頂きた
　　いのですが、お時間よろしいでしょうか？」
Ａ「・・・ああ、まぁいいですよ」
Ｑ「小泉首相が靖国神社を参拝することに、中国や韓国を始めとしたアジア諸国が
　　反発していますが、あなたは小泉首相が靖国神社を参拝する事を評価しますか？
　　評価しませんか？」
Ａ「・・・あー、えーっと、評価はー・・・一応、私は評価してるんですが」
Ｑ「分かりました。では次の質問です（以下略」

毎日は「『評価しない』との意見が多いぞ！」
と振れ込みたかったんだと思うが、

３０代、４０代、５０代で「評価しない」が「評価する」を上回った
２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。

ある意味、毎日は自爆したのではないかと。

これって、このまんま裏金もらっている人の割合かな。

靖国神社に参拝した外国人

リットン卿(満州事変で派遣されたリットン調査団の。)
ロバート・G・ガード(GHQ)
張道藩中華民国(台湾)国立法院院長一行
アルゼンチンフロンデシ大統領ご夫妻
トンガ王国のタウファアハウ・ツポー4世国王とマタアホ王妃
ウー・ヌー前ビルマ首相
タイのプミポン国王ご夫妻
リトアニア共和国のスレジェベシス首相
インドネシアのアラムシャ・R・プラウィネガラ宗教相
ブラジル・カトリックのドンジャイネ司教
チベット、ラマ教法王のダライ・ラマ14世
ウィーン大学宗教学仏教学のフリッツ・フィンガー・ライダー教授夫妻と学生
全世界イスラム審議会事務総長のM・T・オーエイダ博士
ニューギニアの国会議員M・T・ソマレ氏とハニアウル・ヘトラス・サンオン酋長
インド独立運動の志士チャンドラ・ボースの下で活躍したインド国民軍のS・B・カーン陸軍大佐
東京裁判で無罪判決を下したインドの故ラダビノード・パール博士の令息、プロサント・パール氏
真珠湾攻撃で沈没した戦艦アリゾナの上に建つ米国立公園アリゾナ記念館のゲーリー・カミンズ館長
チャールズ・A・リンドバーグ夫妻

ドイツ空軍総監ヨハネス・シュタインホフ中将
フランス護衛艦ヴィクトール・シェルシェとヘリ空母ジャンヌ・ダルクの乗組員と士官候補生
米国空軍士官学校の士官候補生
イタリア、J・アンドレオッティ国防相と陸海空軍士官候補生
タイ練習艦隊司令官パントム海軍少将
アルゼンチン海軍練習艦リベルタード号艦長オスカルモヘ海軍少佐と海軍士官候補生
在日アメリカ海軍司令官ダニエル・T・スミス海軍少将以下幹部25人
ブラジル練習艦隊クストディオ・デ・メーロ号のシャモンテ艦長以下士官候補生と乗員120人
スペイン海軍練習艦隊ファン・セバスチャンエルカー号のリカルド・ラウレル海軍中佐以下50人
ブラジル、イスラエル、ポーランド、トルコの各国駐在武官
ペルー海軍練習艦隊、ルイス艦長以下60人
チリ海軍練習艦隊エメラルダ号、シルバ大佐以下士官候補生と駐日大使
イタリア陸海空軍の士官候補生
ドイツ駐日武官ロベルト・ウェルナー陸軍大佐

これ以外にも、多数の外国人が靖国神社に参拝しています。

李朝の末裔も参拝してたよな？

米軍将校御一行が毎年のように参拝しているな。

>>350
戦前戦中、あとネット全盛世代は評価する
団塊、バブル世代は評価しない


とみてよろしいのでしょうか？

選挙行かないガキが何吠えても無駄。

どういう聞き方をしたんだろう
1 靖国参拝自体が反対
2 靖国参拝は賛成だが元旦に参拝したのは反対
3 参拝する日にかかわらず靖国参拝賛成
の３つあると思うんだが　1と2をまとめて反対にして世論誘導してる余寒

PANZER IN TOKYO 〜東京を戦車が走った日〜
http://www2.neconet.net/~aeos/up/data/img20040126051143.jpg

霊なんか存在しないのにご苦労様ﾌﾟ

>>256
あえて社会状況で分けると、

２０代は長期低迷期
６０代は戦後直後期
７０代は戦中期

３０代はバブル期
４０代は比較的好況期
５０代は日本復興世代

どのような差があるがわからないが、
面白い結果と言えるでしょうね。

>>357
政治関係でレスつけてる人達は選挙には行ってるでしょう
政治に関心の無い人が選挙に行かない訳で

そういえば小泉は靖国に代わる追悼施設を作るには国民の合意が必要とかほざいてたな。
賛成が過半数なんだからいい加減着手すべきだろ、究極のポピュリズム政権なんだから。

先の選挙で判明した事だが、
２０代の投票率が全世代の中で比較的高かったとか。
また６０〜７０代も他の世代と同じぐらいだったらしい。

毎日UZEEEEEEEEEEEEEE

さっさと別の追悼施設作れよ。
これが国民の声だ、糞小泉。

やっぱり２ちゃんねらは「毎日」の方に反応してしまいましたね
そして漏れも

８月１５日に行かないと評価しないってのと、
参拝自体を評価しないってのを分けて考えないと
意味を成しませんね。

愛国者であれ。

>>366
意味無い事に税金使わすなボケ！！
その施設からは戦犯は外すつもりか？

>>370

税金使う価値は十分あると思うがな、それを込みで賛成が過半数なんだろ。
いずれにしても今の状態じゃ参拝する側もなにか後ろめたさを感じてやらなきゃ
ならないわけだし、もういい加減こんなことを続けるのも止めにしたほうがいいと思う。
遺族が気の毒だ。

左巻きや在日や宗教政党の圧力に屈せず、毎年参拝してほしい。

>>371
後ろめたさを感じる人は参拝なんかしないだろ。悪いことをしているわけじゃないんだから。
それを悪く感じるのは宣伝のせいだな。いい加減やめるのは中韓の外交的ゆさぶりを間に
受けたり、反対することを至上とする連中の意見に振り回されることだ。こいつらはこいつら
の思惑で動いている、そう思って距離を保てば良いだけのこと。

隣国は、戦犯が一緒に靖国に収められているから、批判してくるんでしょ？
分祀ってのは、ﾀﾞﾒなの？

参拝はおれも支持してます。かれらがいなければ今の日本はないと思ってますから

それで聞きたいんですが、ここのスレの人達は主にどんな理由で参拝を支持するの？
みんながどんなふうに参拝を受け止めてるか、これからの参考にしたいから教えてくれ〜

>>374
東京裁判自体がでたらめな裁判だったので、
いわゆる戦犯とされた人も祀られるべきだと思う

>374
基礎はあなたと同じかな。
戦犯云々に関してはあの裁判自体に疑問がある。
また、日本の敗北による惨禍に影響した責任はあるとしてもそれはそれ。
死んだ後まで貶める気にはならん。

>>1
まあ、元日に靖国神社に初詣に出かける様な非常識な事をして
自らの公約を誤魔化すようなバカは、
逝って良し、という事だな。

【富】自民、民主の両党支持層は各５５％
【貧】公明、共産の両党支持層が各６１％

【有職】３０代、４０代、５０代で「評価しない」
【無職】２０代、６０代、７０代以上は「評価する」

つまり毎日新聞は、納税者ほど迷惑がっていると言いたいわけです

>>374
戦犯ってのは東京裁判を実施した連合国側の言い分。なんだかんだ言っても東京裁判が
裁判形式を採用した戦勝国の儀式である以上、首を切られたこちらがわの責任者の罪を
戦勝国と一緒になって騒ぐ必要はない。

しかも散々既出だが、戦犯として処刑された人々は「公務死」、平たく言えば労災みたいなも
ので遺族年金やら身分やらで他の戦死者と区別しないことにしたのだ、戦後の日本は。だか
らこそ有名なＡ級戦犯に限らず、「敗戦国の人間であるが故に処刑された」戦犯も祀ったのだ。
つまりＡ級戦犯どうたらこうたらは、あとから取ってつけた言い分に過ぎない。

>374
375と376に同意見
あと、個人的な意見だが俺は三国の圧力に屈するのは嫌だ

>>374
俺は支持してないぞ。特定の宗教団体、
特定の軍勢をえこひいきするのは国家行事としてふさわしくない。

すごいな。

20代には、ちゃんとした歴史解釈が出来てきたって事だろ。
ワールドカップとネットの力は偉大だったな。

>>375
別に東京裁判はあれでよい
国際的に日本国政府はそれを受け入れたのだから

しかしながら、死者をどのように宗教的に扱っても
如何なるインネンもつける権利をもった国など存在しない

>>374

かれらがいなければ今の日本が無いというのは同意。
ただ、今の状況じゃ彼らを素直にありがとうと参拝できる状況じゃないんだよ。

>>374
そもそも靖国神社は
本来戦死者の追悼を目的とした施設でも無いし、
現在は一宗教法人にすぎないのだから、
個人が私的な立場で参拝するのは勝手だけど、
現役の閣僚が公式な立場で参拝する事は、
あらゆる意味で不適当と言わざるを得ません。

>>374
連中の目的は反日によるガス抜きなのでそんな理屈は通用しない。
死刑になって罪を償った戦犯を更に鞭打つ様な事を出来る奴は日本人を辞めたほうが良い。
まあ、反対している連中は殆どがあの民族の関係者だが。

Wカップで2ちゃん知ったYO

割れ

まあ公式参拝には漏れも非同意ですな・・・
中曽根のｱﾌｫが調子に乗って公式参拝なんて抜かすから、
いちゃもんつけられて

天皇陛下が参拝出来なくなったんだし

（　＾Д＾）よっしゃ　

みんなたくさんの意見有難う。
かなり糧になったよ。

>>374
参拝の必要性に関しては、靖国は明治以降、国の争いで死んだ人たちを弔う目的で作られた神社だし、
そういった人たちを政府は弔うべきだと思うから。
また、戦没者の多くは靖国に奉られる事を願っていたと言われている。
なんで、靖国以外はありえないと思う。
戦犯に関しては、東京裁判に疑問があるというのが一つ。
もう一つは、「戦犯」は占領政策終了に伴って法律で名誉が回復されてる。
犯罪者的な響きを無くした「法務死」という扱いになってる。
つまり「戦犯」なんて存在しない。
いつまでも戦犯戦犯というのは死者への冒涜のように感じる。
なので、分け隔てなく、靖国に合祀して弔うべきと思う。

靖国反対ったって別に戦死者を弔うなってことは言ってないんだよ。
皆が納得できる、それに近づける形で追悼できるようにしようって言ってるだけで。
何で靖国なんかにこだわるのかね。

やっぱり同じ支持派でも、色々な形の支持があるし、
非支持派でもそれは、同じこと。

毎日みたいな二元論じゃこの問題は語れないね（´`c_,'` ） ﾌﾟｹﾞﾅﾎﾟﾘﾀﾝ

>>389
そう、個人で勝手に参拝してりゃ誰もいちゃもんつけてこなかったのに。

>>391
いつまでも逆賊逆賊という靖国こそ死者への冒涜のように感じる。

極論、戦犯も合祀すると言う前提でなら、
新しい追悼施設を作るのに消極的に賛同するよ

ただ戦犯を合祀するのは絶対条件だけど

戦争で死んでない人間を戦没者に含めるのには違和感を感じるから、戦犯ｲﾗﾈ派。

>>392
そもそも納得していない奴は、日本人じゃない奴が多いし。また「皆が納得できる形で」って
言って靖国参拝を否定する奴は全体主義的で、自由と民主主義の水を飲んで育ったから
気に入らない。靖国参拝が気に入らない、靖国神社が気に入らないやつは、自分達で勝手
に追悼施設でも作って追悼集会をやれば良いだけのこと。その自由も権利もあるのだから。

俺も評価しない
なんで初詣なんだよ
8月15日にいけよ！！

宗教的な行為に対して「公的な立場」とか「私的な立場」という区別が果たして成立し得るのか甚だ疑問。
それでも靖国参拝は賛成。もちろん行かないのも賛成。

でも外圧に負けて参拝したりしなかったりするのは大反対。

>>395
そうだな、施設造るまえにそこら辺ハッキリしてもらいたいよな。
でも国立墓地に合祀って言う事は、戦犯を国が弔うって事だからサヨに言わせりゃ
靖国以上に問題があるのでは？

なぜ１月１日に行ったかというと、
イラクに派遣する自衛隊員の安全を祈願する意味もあったから。
オレも今年は初詣に靖国へ行った。
で、心から祈ってきたよ、自衛隊員の安全と菅と岡田に天罰が下ることを。

>>397
＞そもそも納得していない奴は、日本人じゃない奴が多いし。

靖国参拝させたがってる奴ほど全体主義的であることを物語ってるいい例だ。
日本人全体を一つの宗教、一つの思想で統一しようなんて無理があるんだよ。

つーか、祀るとか弔うって考え自体がある種の宗教だと思うのだが。

>>400
恐らく新たな追悼施設を作ると、靖国神社には祀られている戦犯は、絶対に鬼っ子扱い
になるだろう。しかし戦時下で首相であった故に戦犯とされた人間を、単純に「悪い人」と
考え、また教えていくのを是とするのは事大主義的だと俺は思うけどな。逆にそのような
考えに基づかないのであれば、Ａ級戦犯合祀自体が問題とならないわけで。

>>403
そこまで言われると元も子もない・・・

>>402
お前は日本語読めない、理解できない奴か？。参拝反対派は、靖国神社否定に国民全員を
強制的に付き合わせようとしている、故に全体主義なんだよ。俺の>>397をよく読め、最後の
方に靖国反対なら、そいつらは自分で勝手に追悼施設を作って集会をやれと書いてあるだ
ろう。自由と権利を認めているから、こういう意見が出るんだよ。なにが思想統一だ、ボケが。
お前の意見に賛同しないと、それ自体が全体主義なのか？

>>395

俺は戦犯は合祀すべきで無いと思う。少なくとも自国民にこれだけ被害を与えた
戦争を始めた責任があるんだから。ある意味戦死した人も残された人も被害者なんだよ。
日本人は何でも自分の責任にしたがるけどな。
はたからみても靖国の存在ってのはその被害者も加害者も一緒に追悼しましょうって
いびつな施設に見えるわけ。だから次の施設では別にする必要があると思う。
あと、処刑された戦犯についても家族がその墓に参拝するのに何ら反対しないしする権利も無いと思ってる。
東条英機の墓を暴いて骨に鞭打てなんてことになったら俺も反対するよ。

>>402
それは国立墓地を造る理由にはならないな。
自分で反対しといて、代案出せっていってるあの民族みたいな言い草だな。
反対するなら万民が納得する代案をだせ。

>>407
東条の死体はアメリカが処分して家族に返還すらされてない、知りもせん癖に
いい加減な事言うな。
反対派っての喋れば喋るほど無知を曝け出すな。

>>407
世界中が日本に戦争をさせようと仕向けてたのに、
戦争を回避するなんて超一流の外交術が無いと無理だよ・・・

それを成し得るのが政治家の責とは言え・・・な

小泉死ね

俺も評価しない方だな
終戦記念日に行けって思うよな

首相、昇給かよ

>>409

そういやそうだったね、忘れてたよ。
ただそれは本質的なとこじゃないんだよね。

>>413

もう洗脳されてる（ｗ

>>407
釣りバカ日誌

そもそも専制国家でもないのに、国民と政治指導者を明確に被害・加害で分けている時点
で、>>407は分かってない。政治責任がある＝国民に対する加害者って、短絡思考も甚だし
い。

どうせ「日本は軍部の独裁によって国民はみんな奴隷」みたいな、ブサヨ教育を鵜呑みにし
て育ったのだろうが。少しはアジアで唯一民主化に成功した日本が、与野党対立からいい加
減なことを言って軍部の跳梁を許したり、腑抜け政治家がその職責を全うしなかったり、朝日
新聞が世論を煽って対米開戦回避を封じる圧力を作ったり、そういう事を少しでも知ろうとしな
いのだろうか？

>>410

それは俺も分かってる、でも仕方が無いんじゃないかな。
理不尽なことはあると思うよ、でもやっちゃったんだから
その責は厳然として存在すると思う。
そしてその責を負う覚悟で踏み切ったんだろう。

誰だったか、硫黄島でルーズベルト宛の書簡を書いた人が居たな、
日本を戦争に巻き込んだ事を恨む内容だったっけ・・・

結局ルーズベルトの元には届かなかったそうだが

>>418
じゃあ別に合祀でいいじゃん。

てか、日本は戦争回避しようとしていたが、それを邪魔したのは
中国なんだyo！。

>>414
失礼、じゃあ本質として死を持って罪を償った人間にこれ以上何を求めるのかな？

>>417

＞日本は軍部の独裁によって国民はみんな奴隷

そんなことは思ってないが、多大な犠牲を出した戦争をおっぱじめた責任はあるんじゃないの？
ってこと。何か変な思想に取り付かれている感じがするな、一億総懺悔とか。

>>422
んなことはルーズベルトに言えよ。

世代別を見ると見事に戦後教育に洗脳されてるな。
２０代あたりからネットとかできて他の情報が入るようになったから
洗脳が解けたんだな。

>>421

何も求めないよ、故人に鞭打つことなど俺も嫌だし。
でも今の状況ってそうなってるし快く思わない連中の意見もある程度理解できる。
だから国家としての追悼は止めるべきだといってるわけ。
家族が故人を追悼するには何の問題も無いし、他人が口出しする権利も無い。

全共闘世代なんてな還暦前後や
その下のヌルイ中年は結論もヌルイもんだな。

せめて若い人はしっかり願います。

>>425
まあそれ故の「私的参拝」だしね

>>422
戦争おっぱじめた責任はあるだろ。それは否定していない。ただ政治責任があるから彼ら
は国民に対する一方的な加害者で、逆は被害者という発想がおかしいんでないのと。それ
は有権者が責任を放棄する発想に等しいし、マスコミ・世論の責任を放棄すべきという発想
そのものだろ。

少なくとも戦時の首相と国民はどっちが被害者、加害者と、決め付けられる関係ではないだ
ろうってこと。

>>425
戦死者に対する国家としての追悼は国民国家として必要不可欠な儀式なわけだが？
もしかして日本を解体したいのか？

118 ： ：03/10/26 10:24 ID:7Bn8RzNV

「アカが書き、ヤクザが売って、バカが読む。」

>>429

だからその戦死者を追悼する施設を造る事には賛成なんだって。

政治家が取るべき「戦争を始めた責任」は、戦死者の死を無駄にしない努力をすること。
それ以外にできることはないし、それ以上する必要も無い。

428が言ってる状況で分祀するのって、つまる所スケープゴートだよなあ。

>>431
なら靖国で問題ないじゃないか。
新しい施設を作る意味が無い。

まあ漏れは松岡と同じ立場で連盟脱退以外の策を取れた自信はないし、
東条と同じ立場で戦争を回避出来た自信もない・・・

戦犯以外でも、大西と同じ立場で特攻隊以外の策を思いついたと思えんし、
宇垣と同じ立場で特攻隊に反対できたとも、
南雲と同じ立場で勝ち続けられたとも思えん

>>434

靖国が戦犯合祀をやめて宗教色を無くせばな。

>>433
今がまさしくそうでしょ。俺も戦時指導者には相応の責任があると思うけど、国民が全員騙され
ていたかのような言動は、明らかに事大主義的で半島並の発想。ドイツ人のヒットラーに対する
言動も無責任だと思うけど、日本も残念ながら似たり寄ったり

俺にはこのソースを読む限りでは何の意味があるのかわからん。
「評価する」といっても「良い」と評価するのと「悪い」と
評価するのと含まれると思うわけね、日本語としては。
従って
「評価する」＝(首相の行動として)「賛成である」「反対である」
「評価しない」＝(首相の行動として)「どうでもいい」
ってことにしか思えないんだが。

>>424

逆にネット経由で変な思想にとり付かれてる気もしますが。

>437
そうだね。別に靖国に始まった話じゃないか。

3バカ国家とメディアあとは世論さえ反対多数で
目的が達成されるんでしょうな

>>436
日本には「戦犯」なんてものは存在しない。
宗教色を無くす必然性が無い。

無宗教の慰霊なんてものは存在しない。
そして「日本国」が慰霊する以上、そこで使用する宗教が日本固有の宗教である神道であることに何の問題も無い。

>>7
新潟の雪は重い。

>>436
『宗教色』って何？靖国神社は宗教団体だが宗教色は無いと思うが。
教義は無い。戦争の悲惨さ、戦死者への尊敬をあらわしているだけ。
靖国神社をヨイショしたり反対したりする団体に気色悪いのがいるだけ。

普通の人は、行って賽銭投げて拝んで帰るか、昇殿参拝するだけ。

あと、戦犯って何？

でたぁぁぁ！！毎日（ｗ

結論：

２０代 (｀･ω･´)

糞団塊 (´･ω･｀)

http://sapporo.cool.ne.jp/zato1971/
メンヘラー女はあっというまにヤラせてくれるよ。もちろんタダ！！
中学生から浮気願望むんむんな人妻の淫乱女が大集合。
とにかく、騙されたと思ってチャットで何派すろ。すぐに吊れる罠。

先人の生きた時代の知恵を知り現代政治に生かす。

マッカーサーが、ローマ教皇使節代理のブルーノ・ビッテル神父に、靖国神社存
続の可否について意見を聞きました。マッカーサーは、当然ながら靖国神社を
廃棄する意図であり、カトリックのお墨付きを得て正当化する為の手続の気持
だった。ところがビッテル神父の答申は、彼の予想もしない内容だったのです。

「いかなる国家も、その国家の為に死んだ人々に対し、敬意を払う権利と義務
があります。戦勝国か敗戦国かを問わず、平等の真理です。もし靖国神社を
焼却廃棄するのであれば、それは占領軍の犯罪行為です。

国家神道が問題なら制度そのものであり、靖国神社には責任がありません。
キリスト教・イスラム教・ユダヤ教など、いかなる宗教であろうと、国家のため
に死んだものは、その霊を祀ることは大切です。」が、神父の答えでした。靖
国神社存続の危機を救ったのは、何とカトリックの神父だったのです

>>436
無知晒してアフォか？神道では、一度合祀したら「やめる」なんて技術的方法は
どこにもないんだよ。戦犯以外の魂を分祀して別の神社を作る事は可能だが。

評価しない48％と毎日は必死だが
評価するが43％もあってびっくり

>>439
再度確認するが
国家としての追悼施設に「戦犯」が居るのが問題なのであって

ヤスクニが一宗教法人であると解した場合
私的参拝は無問題だよな？

>442
同意。
敗戦記念館作って毎年戦勝国に土下座しろという方がまだ分かる。

あと、戦死者の顕彰を行っている宗教団体は他にもたくさんある。
浄土宗とか、法華宗とか。キリスト教でもあったと思う。

皆が思い思いの方法、思い思いの信教、思い思いの形式で、
英霊の慰霊(?慰霊といえば語弊があるが)を行えばよいわけだし、
首相だって宗教形式を自由に選ぶ権利はある。

>>422
別に東條の選択を全肯定しなけりゃ、靖国に行けん
わけでもあるまい。参拝しても思いは人それぞれ。

>>450

だから別の追悼施設を造るべきだって言ってるわけで。
靖国じゃ無理でしょ、もう合祀しちゃったんだから。

>>449
救ったってのもなあ。そんなもの当たり前だ。
潰す方が異常なだけ。

正月に行くから評価されないんだな

「評価する」が「評価しない」を上回った調査は
朝日が最初の小泉靖国参拝に行った調査しか記憶にないから、
これが2度目かな。逆転の合理的理由を思いつかないね。
近年の殆どの調査で、毎日も書いていると通り、評価するが
多数なので、これはイレギュラーな事例として興味深い。

年代別に関してもは参考として、昔Nステでやった調査で
20代　68%
30代　61%
40代　53%
50代　49%
60代　46%が賛成
という結果が出ている。

>>436
まあ、戦前から靖国は文化っちゅー位置付けだろ。
国は靖国で祀り、各家庭では、それぞれの宗教で祀る。

>>456
合祀していても何の問題も無い。
と、さんざん言われているのがわからんのか？

>>422
その理屈でいえば、前線で作戦を誤り部下に多数の犠牲者を出した人とか、
フィリピンで共食いしあった兵士も祀られるに値しない人物という事になるが

>>424
あんたらの右翼思想が教育勅語をもとに
戦時中どんなひどい洗脳教育してたのかは一般人が皆知ってること。

いつまでも右翼宣伝でラリってないで
今日こそﾊﾛｰﾜｰｸへ行って職でもさがしてこい！

あっ、それから宗教カルトから足を洗え！

>>463
教育勅語のどこが間違っているか具体的に指摘してみなさい。

賛成か？反対か？じゃないとこがミソなんだろうな。
これじゃまともな結果が出るわけない。

>>463
そしてその洗脳の先鋒を担っていたのが
君たちの聖典、朝日新聞ですよ

>>463

お前みたいな馬鹿がいるから周りが迷惑する。わざとやってるのか？

>>456
別の施設作っても信仰者は靖国参拝するだけだろ？個人的な信仰に
制約掛けようとしてる時点で宗教弾圧だということが分からないのか？
悪人だろうと死刑囚だろうと魂を鎮め祟りを抑える為に祭り上げるのが神道だよ。

>>463
それはあんたが左に寄り過ぎてるから
真ん中を右に感じてるだけだよ

>>463

　　　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧ 釣れますか？
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
|＼ ビクッ 　∧ ∧　　　　（　　　　）　　　
|　 ＼ 　Σ(（　　　　）　　　｜ ｜　|
|　　　＼　（　　　　）　　　（_＿）＿）
|　　；"""゛"゛"""""゛~"''"""゛"゛"""”゛""''""“
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>>463
それと同じ左翼思想の洗脳教育が
戦後行われてることは分かってるのか？

>>459
戦争体験世代から離れれば離れるほど賛成が多くなっていくというのは、
興味深いな。

教育勅語の訳文

天皇ご自身がお考えになるに、天照大神以来の天皇の御始祖たちが我が日本を建国するに際し、
その規模は広大で、いつまでもその基盤が揺らぐことのないようにされ、さらに、御先祖たちは身を
慎み、国民を大切にして、後の徳政のお手本を示された。天皇の臣民である日本国民は、いつの時
代も忠孝を尽くし、国民が心を一つにしてその美徳を発揮してきたこと、これこそが国体の最も優れ
た点であり、教育の大もともここに根ざしていかなければならない。

お前たち臣民は、父母に孝行し、兄弟は仲良く、夫婦も仲睦まじく、友人とは信頼しあい、礼儀を守
り、自らは身を慎み、人々には博愛の心で親切にし、学業に励み、仕事を身につけ、さらに知識をひ
ろめ才能を磨き、人格を高め、進んで公共の利益の増進を図り、社会のためになる仕事をし、いつも
憲法を大事にし、法律を守り、ひとたび国家の一大事となれば、正義にかなった勇気を奮い起こし、
国家・公共のために身を捧げることで、天地と共に窮まりない、天皇を戴く日本国の国運が栄えること
を助けなければならない。これは、単に天皇の忠良な臣民としての行動だけでなく、御先祖の残した美
風を継承することでもある。

この教えに従うことは、まさしく我が天皇の御始祖たちが残されたおさとしで、皇室の子孫も臣民も
共に守るべきものであり、昔から今に至る何時の時代に実践しても間違いなく、我が国で実践しても
外国で実践しても道理に反しない。自分は、臣民と共に、このことを自分自身によく言い聞かせ、その
教えを守り、臣君一体となってその徳をより高めたいと願い望む。

明治二十三年十月三十日

御名御璽

戦争という喧嘩は先に手を出した方が悪いの
だから真珠湾で先にアメリカ君を殴った日本が絶対悪なの
これは子供でも分かる原因

分かる？

いじめの原因はいじめられる人にあるのですよ？
どんなことでも暴力に訴えないで外交でも何でも他に解決する手段があったのです
それをせず暴力で訴えた日本は何を言ってもダメなのです
日本は反省しなければいけません

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧ 釣れますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　|＼ ビクッ 　∧ ∧　　　　（　　　　）　　　
　　　|　 ＼ 　Σ(（　　　　）　　　｜ ｜　|
　　　|　　　＼　（　　　　）　　　（_＿）＿）
　　　|　　；"""゛"゛"""""゛~"''"""゛"゛"""”゛""''""“
　　　|　　゛ゝ""''""“”゛゛""''' "”゛""''""“”゛゛""''' "”゛　
　Λ　|Λ
（ / ⌒ヽ >>469
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

漏れはちょっと右寄りなのを自覚してる・・・

でも極右じゃないよ、
私的参拝は支持するが公的参拝は反対だし

>>468
言ってることは間違ってないが、この場合個人の信仰は関係ないな。
靖国で慰霊するのは国家であって個人じゃない。

確かに「公式参拝に反対」って人はいっぱいいるけど、
「個人参拝に反対」って人は聞いたことない。
もちろん反対しようにも憲法で信教の自由が保障されている限りどうしようもないが。

>>474
その理屈で言えば、悪いのはフライング・タイガースで日中戦争に介入したアメリカ
それを勘案しないとしても、真珠湾攻撃前に甲標的を沈めたし

最初に手を出したのがアメリカなのは歴史的事実

　　　　　　　∧∧　
　　　　　　／中 ＼　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　<ヽ｀∀´>
　　　 　 　（　ﾟ¶ﾟ¶）　　　　　　　　　　　　　（　ﾟ¶ﾟ¶）
　　　　／￣￣￣￣.＼　　　　　　　　　　／￣￣.＼
　　　　|) ○　○　○ （|　　　　　　　　　　|) 　○　 （|
　　　／″君が代反対＼　　　　　　　／″　　　　＼
　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼　　　　／　靖国反対.. ＼
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;::＼　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:::|　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　|::::::::::|　　　中国様命 　 　|ﾐ|　　./::::::;;;;...-韓国様命　|;;|
. |:::::::::/ ﾉ(　　　　　　　　　 　|ﾐ|　 |::::::::| ﾉ(　　　。　　 　|;ﾉ
　|::::::::|　⌒,,,,,　　　　,,,,,　 　 |ﾐ|　 |::::::/ ⌒,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, ||
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 ,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|　　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　　ヾ.| 　　　/,----、 ./
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　　　＼　　 ￣二´ /
　　　＼　 　　　‐-=＝=-　　|　　　　　　:|＼　　 ....,,,,.／
:　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　　　韓国様を怒らせるとは！！
　　　　.　＼　.,_＿＿__,,,.／　　　　　　
中国様を怒らせるとは！！

朝鮮人って、日本を悪者にするためには、どんな屁理屈でもいうんだね。
日本から出ていけよ。

「公式参拝に反対」ってこと自体おかしな言い草。
一議員はともかくとして、首相なら本来公式参拝するのが義務。

年一回とかいってるのがﾜｹﾜｶﾗﾝ
公式に一回、それ以外で私的に何度か行けばいいと思う
最低一回行くのが公約というだけだろ

>>477
そこまでは同意しかねるｗ>>442

>>479
事後解釈はどうであれ、結局は日本が殴った事実に変わりなし
こればかりは国際世論で決まっている事だから
国連でもちゃんと決まっているのだから事実はちゃんと認識しないとね
戦争という喧嘩は先に手を出した方が悪いの
だから真珠湾で先にアメリカ君を殴った日本が絶対悪なの

ドイツのヒトラーはもうドイツとは完全に隔離されています
慰霊もしないし崇拝も禁止されています
ちゃんと過去を顧みて新たな道を歩んでいます
最近はネットでココの住人たちによく似たネオナチと呼ばれる集団が暗躍してますが
そうした人々は自浄作用で駆逐されつつあります

ドイツができる過去との決別をどうして日本が出来ないのでしょうか？
A級戦犯を神とあがめる国は日本だけですよ？

同じ意見がいくつかもう出てるがネットがあることは極めて大きいな。
これまでのネットがない時代は新聞テレビの既存メディアの一方通行だった。
これが両方向になったのは大きい。次々と知らなかった資料も出てくる。
日本だけじゃなくてそれは向こうの国々も同じだがな。
判断は自分ですればいいだけだ。２０代の結果はいい傾向だ。

>485
「崇拝」してる香具師は少なくともここにはいないと思うが…
慰霊に関してはそれが文化の違いというもの。そして、それにケチを付けられるいわれは無い。

>>485
事後解釈とは言え、これらは米国も認めてる「歴史的事実」ですが？
あなたはケンカの際に、先に手を出してしまった方に
荷担してしまって引っ込みがつかなくなり、
周囲が自分に同調してることを良いことに
押し通そうとするサイテーな教師のようですねｗ

>>482
憲法とかで義務付けられてたっけ？

>>485
まだ騙されている人が居る。

あるいは、これまで騙していた側の人間か。

>>485
論旨に根本的な誤りがあるな。
そもそも戦争に善悪など無い。ただ勝敗があるだけだ。

>>485
1985年まで靖国参拝に対し中国が何も言わなかったという歴史的事実があるのだが

>>488
どうしてもアメリカが先に手を出したと言いたいのなら
堂々と国際法廷で争えばいいじゃないですか
ちゃんと争って｢日本の戦争は正当であった、戦犯はルーズベルト｣ってね
米国も認めてる「歴史的事実」ならなんで国際法廷で争わないのでしょうか？

結局は日本自身も、結局は日本が殴った事実である事を認めてるのです
ちゃんと国民は分かっているのですよ、自分の国家の立場をね
だから戦犯が神格化されてるのに異を唱える人が多いのは当然でしょう
戦争という喧嘩は先に手を出した方が悪いの
だから真珠湾で先にアメリカ君を殴った日本が絶対悪なの

ドイツと日本を文化も戦争犯罪も一緒にしてるやつが1人いるが、
少しは史料批判や、両方の意見聞いてみたら？

>>489
「日本国の国益を第一に考えること」と憲法に書かれていなければ、国会議員はそれを義務としなくていいと思うのか？

>>486
新聞テレビの情報が間違っててネットの情報が正しいとも限らないだろう。
現にネットで新たな洗脳に引っかかる人間がここにはいっぱいいるみたいだし。

戦争は、ぶっちゃけ負けたら悪。何も言えない。
ただそれだけだ。

>>493
現在ある国際連合は、第二次大戦時の連合国の発展組織です、
よって国際法廷で争っても公正な結果は否定出来ません

それより、先に手を出したのがアメリカくんである事は認めて頂けましたでしょうか？
フライング・タイガースや甲標的でググれば一発だと思うのですがｗ

>>493
＞戦争という喧嘩は先に手を出した方が悪いの
そんな決まりは世界のどこにも無い

日本軍が負けて賊軍にされたのが太平洋戦争。
幕府軍が負けて賊軍にされたのが戊辰戦争。
歴史は繰り返される。

>>500
馬鹿言ってるんじゃね。まだ日本は存続している。

ココの人たちは｢一般市民の連中は踊らされている｣と盛んに言っていますが
そんなに日本国民はマスコミに踊らされるほど｢　馬　鹿　｣なのでしょうか？
私はそうとは思えません

一般市民の人たちは、おそらく忌まわしい過去との決別をはっきりさせて
新しい戦後日本を歩んでいこうと考えているのだと思います
いつまでも解釈で争うより、日本国の国益を第一に考えて決別すべきだと考えているのです

そのためには戦犯が祭られている靖国は悩みの対象ですよね
ここに祭られていれば国家として戦犯者を慰霊し崇拝する事になりますからね

ドイツができる過去との決別をどうして日本が出来ないのでしょうか？
A級戦犯を神とあがめる国は日本だけですよ？

この世論調査が国政に反映されることはまず無いから放っておくのがよろしい。

>>485
あのキチガイヒゲと日本を同一に見るとは
朝鮮人ですか？

ドゥーチェの孫娘は右派連立与党の頭目の一人だけどな（ｗ

>>498訂正
否定→期待

でしたｽﾏｿ

「ネットが普及してから若い世代は騙されなくなってきた」って言うけど、
ネットの情報も疑ってかかるのが本当の騙されない人間ではないだろうか。

たんなるコピペ煽りが増えてきたなぁ

>>502
何だ新しい戦後日本て？戦後何年たったと思ってるの？
過去に縛られてるのはあなたと、あなたを教育してる人たちだけでしょ。

靖国と神道破壊すれば決別になるの？

まぁ世の中のほとんどの(本当の)一般市民(w)は
過去のことなんか気にもしてないし
首相が靖国にいってもいかなくてもどうでもいいし
そのことで朝鮮や中国に何を言われたとしても
全く興味がない。

設問が提示されないとなんとも言えませんな。

問） 小泉総理は、終戦記念日ではなく元旦に靖国参拝しました。あなたは評価しますか?
問） 小泉総理は、元旦の靖国参拝は初詣と発言しました。あなたは評価しますか?
問） 小泉総理の靖国参拝に、中国と韓国が反対を表明しました。あなたは評価しますか?

このような設問の場合、それぞれ違う結果が導き出される。世論調査とは所詮こういうもの。

いつまで明治維新の呪縛に縛られてんだよ。

ヤバイ。ドゥーチェヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ドゥーチェヤバイ。
ニューヨークタイムスが
A Proud Mussolini Refuses to Let 'Il Duce' Be Vilified
なんて記事書くほどヤバイ
まず人気。もう人気なんてもんじゃない。超人気。人気とかっても
「ツージンやリコウランが自民党で議員してたぐらい？」とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ孫娘アレッサンドラ・ムッソリーニ女史は右派連立与党国民同盟の頭目格してた。スゲェ！
なんか「ファシズムに対する反省」とか無いの。再評価とかを超越してる。今でもビバ・ドゥーチェ
しかもイスラエル訪れた閣僚がムッソリーニが人種法制定したこと批判する発言したらキレて離党だよヤバイよ、新党だよ。
だって普通はレイシストとか言われると後ろめたいじゃん。
だってユダヤ人に嫌われるといろいろ困るじゃん。
イメージとか超悪くなるとか困るっしょ。
極右とかいわれて、イタ公氏ねとかいわれたら泣くっしょ。
だからドイツ人はヒトラーとか讃えたりしない。話のわかるヤツだ。
けどドゥーチェはヤバイ。そんなの気にしない。孫娘当選しまくり。
ハイダーとかと比較してもゼンゼン関係ないぐらい前から当たり前のように当選してる。ヤバすぎ。
あとこの孫娘超キレる。ムッソリーニの名を非難されたら超起る、「黙れアカのいかれチ○ポ！」とかいって股座蹴り上げる。怖い。
それに孫娘超セクハラにカンカン。
毎日が「おしりなで１回、瞬間的なら黙認!?　伊・最高裁判決　女性議員カンカン」って記事書いてる。これ、カンカンって、小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもドゥーチェは馬力が凄い。バラバラのイタリアを中央集権化したりとか、黒シャツとか平気だし。
うちらなんて宗教とか天皇とか上手く扱えないから現人神にしたり、象徴に置いてみたり、曖昧に使ったりするのに、
ドゥーチェは全然平気。法王庁と手打ちの契約結んでそれが今でも続いてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ドゥーチェのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイドゥーチェの娘を公然と議会に送り出すイタリア人とか超エライ。
もっとがんばれ超がんばれ

>>506
まぁね・・・
ちなみに漏れはネット普及以前から「私的参拝限定賛成」だったけど、
平和教育の一環で「なぜ日本が開戦せねばならなくなったか」
を調べてる内に右寄りになってったｗ

サヨ教育の逆効果事例

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>>502
だから、「戦犯」なんてものが日本には存在しないとさんざん言われてるのがわからんのか。

>>506
そりゃそうだ。ただ今までまかり通ってきたウソ、隠されていた事実、マスコミがスルーしていた
出来事を知りやすくなったのは確かだしな。

あ〜兎に角
俺は中国が嫌いだ。中国人も嫌いだ。
韓国が嫌いだ。韓国人も嫌いだ。

今の日本のネット右翼層はドイツのネオナチと非常によく似ています

共通点はネットを通じて文献を漁って感化された若い人たち
それに国家の不景気による閉塞感から抜け出したいと感じる若い人たち
罪の十字架を背負わされていると感じて反抗したいと感じる若い人たち

これらの要素が合わさって、日本のネット右翼とドイツのネオナチが構成されているのです

面白い事に、ドイツの大学が、日本のネット右翼の活動を熱心に研究しているのです
非常によく似た関係を持つネオナチとネット右翼は、ネットによる意識の変貌に関する
よい研究材料になるでしょう

米国人も「他国の宗教的価値観に干渉すべきでは無い」と
言っているもんなあ。まあ、未だに靖国がやかましく言われる
のも国内の馬鹿共が焚き付けるせいであるのだが。

まあ、小泉首相は朝・毎の与太記事なんぞ気にしとらんだろう。

ぶっちゃけ靖国参拝って国益になるんですか
漏れは国民利益にも国家利益にもならんと思うが

利権はどうかしらんが

||　日本は最悪の国ニダ！
||　靖国なんてある国に居たくないニダ！
||.　　　　　　。
|| 　∧＿∧。　 　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
|| <｀Д´ ;;>＿＿＿　　（・∀・　）　じゃ、帰れよ　　　　　　　　　　　　　（　）
と⊂＿＿＿＿　 レ⊂⊂　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（）
|| 　　　　　　　　レ 　／, く　く 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰ　ﾎﾞｰ
||　　 　　　　　　 　（＿）　（＿）　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿__＿＿＿（　..）＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==-　 　=　==-ヽ-　　-　　　　-

>>520
国が戦死者を疎かにしないということを示せるのは何物にも代えがたい国益だな。
というよりむしろ、それをしないことによって国家への信頼が損なわれることは致命的な損失ということだ。

２０代が健全な傾向だから心配する必要はなさそうだな。

もしヤスクニ参拝が利益になるんなら、
小泉に首輪をつけてでも公式参拝に向かわせる

>>520

まあ、中国の国益を損ねる事だけは確かだが（ｗ
で、日本を下手に恫喝し他国から足下を見られている罠。

宗教新聞の世論調査

死者の墓や記念碑に唾を吐き小便を掻けることが伝統的に行なわれ
ている特殊な国の言い分を聴く正当性を日本人として感じない
またドイツと日本の間には敗戦国という共通点しかなく、それ以外の点で
比較しようとするのは無理
敗戦国の為政者が戦犯とされるのは戦争の論理であって、宗教倫理とは
無関係である
国家の為に働いた人間を慰霊するという点においてのみ靖国の存在意義が
あるのであって一国の元首が参拝するということは公という建前を抜きには
考えられない
そもそも純粋な参拝にたいして公的か私的かなどという明確な区分けができ
る筈はなくあえて返答するならそれは同時に行なわれるに相違ない

ネオナチ＝ナチス礼讃
ネット右翼＝中国・韓国にウンザリしてるだけ


・・・全然違うと思うぞ

>>502
＞そんなに日本国民はマスコミに踊らされるほど｢　馬　鹿　｣なのでしょうか？
はい。その通りです。
あなたはマスコミという情報権力者の力を侮りすぎています。
これはマスコミに限らず、情報を多方面から分析し、自分なりに解釈する努力が
必要なわけで、ネットの情報を鵜呑みにする連中もやはり「馬鹿」です。

なぜ「忌まわしい過去」と決めつけるのか。
本当に当時を分析してみたのか。
まずそこが疑問ですね。
あと、国際社会を神格化しない方がいいと思うよ。
国際社会とは、詰まるところ国家としての力。軍事力だけじゃなく、総合力ね。
これで決まるから。

おおっ！２０代に希望の光が。
戦後日本のツケを払わせられる世代は案外しっかりしてますね。

>>523

欧米的価値観から言ったら日本が侵略戦争を起こす可能性は殆ど無く
只の宗教的行為に怒る中国や韓国の連中が馬鹿なだけと言う結論。
東南アジア諸国もロシアも首相の靖国参拝についてはスルー。

国際世論は左翼の馬鹿共に決して味方してないのだ。

マレーシアも一応文句言って来てた気もするが・・・

学問であるべき歴史が、専門家でもないジャーナリストによって、
学会にも出せない論文がこうも普通の見解としてまかり通ってるのかわからん。

ま、右傾化は確実に進むね。

結局は日本自身も、結局は日本が殴った事実である事を認めてるのです
ちゃんと一般市民は分かっているのですよ、自分の国家の立場をね
そこまで馬鹿じゃあありません
ココの人たちは｢一般市民の連中は踊らされている｣と盛んに言っていますが
そんなに日本国民はマスコミに踊らされるほど｢　馬　鹿　｣なのでしょうか？
マスコミがスルーしたり、嘘を言うだけでコロッと騙される北朝鮮のような国家なのでしょうか？
私はそうとは思えません

一般市民の人たちは、忌まわしい過去との決別をはっきりさせて
新しい戦後日本を歩んでいこうと考えているのだと思います
いつまでも戦争についての解釈で蒸し返して争うより、過去を決別清算して
日本国の国益を第一に考えて決別すべきだと考えているのです

罪の十字架を背負わされていると感じている若い人たちは
どうしても日本を正当化したいのでしょうか？アメリカのような暴力正義主義を望んでいるのでしょうか？

>>529

>はい。その通りです。
>あなたはマスコミという情報権力者の力を侮りすぎています。

で、藻前はロイターが報じた日本マスゴミの無軌道非常識振りを
どう説明するのかね。ここ http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
からロイターに飛べるよ。

国家の要請で戦地に赴き、亡くなった方を慰霊するのは当然のこと。

死んだら靖国に祭るから、という前提があったのに参拝しないのは背信行為だ。
チョンに気を使ってやめろというのはホントに日本国民か？在日か？

こんなことも分からんアホは年金納めて、将来もらえなくても文句言うなよ。

>534
とうとうコピペに堕したか

>>534
んで・・・
先に殴ったのがアメリカである旨は
確認して来ましたかｗ？

>ま、右傾化は確実に進むね。

思想の欧風化が進む事を右傾化と言うのなら右傾化の方が結構な事だ。
今までの「左傾指向」が間違いだった訳で。

所詮　毎日新聞でしょ。
聖教新聞、赤旗、同じ調査しても全く違うはず。
言論操作以外のなにものでもない。

>>534
あなたの意見に同感いたします。
戦争を賛美する靖国神社への首相の参拝は絶対に許されるものではありません。

>>529
いや、これだけマスコミが一斉に偏向報道して
反対派の毎日が取った偏向アンケートで賛成派が４４％もいる。
しかも、少し前は４７％で反対を上回っていた。
おそらくこのスレで言われている８月１５日なら評価派を入れれば
さらに評価率が増えるだろう。

報道に騙されてる奴はかなり減ってきたんじゃないか？
国民も馬鹿じゃないよ。
馬鹿なのは何時までも国民を同じ方法で騙せると思ってる
一部マスコミだろう。

ベトナム戦争ってアメリカと後で介入した中国が悪で、
ベトナムが善なのかね？

じゃあベトナム戦死者の墓壊さないと。

>>533
学問の園であるべき学界で、
ナチスの経済政策を賞賛するとどうなるか知ってる？

学界なんてそんなもんさ

>>542
ただ「訓練です強盗」やオレオレ詐欺、自動車窃盗団、ピッキング泥棒のように、今までの
手法がダメなら別な方法で騙そうとするだけだろう。

「マスコミは　いつもあなたを　狙っています」

>>539
私は昨今の日本に蔓延する右翼的傾向、愛国的風潮を
非常に危惧しております。歴史は繰り返すものです。
わたしたちは謙虚に先の大戦の反省をすべきです。

>>537
コピペは醜死の常套手段だからなあ。

そりゃそうだろ、某民放TVの影響か、政教の分離に反して憲法違反だって
論調を間に受けてる人結構多いもん。
ある女子大生と話したら、イラク派遣は戦争だから反対で、靖国参拝は
憲法違反だから反対だって、理由もろくに説明できないのにすでに彼女の
中で覆らない結論になってた。

プロ左翼の正体がばれてきたからなぁ

「今度戦争するなら絶対に負けないようにするぞ！」と反省はしています。

>>544
ＮＨＫの「映像の歴史」だと、賞賛って分けじゃないが、ナチスの経済政策が失業者対策と
生活の向上を担ったとハッキリ述べられていたな。日本だと学界はどうか知らんが、これは
チョットでも当時のドイツについて調べた人には共通認識のはずなんだが。

学会ってそんなにヒドイんかい？

>>535
今年は静かだと思ったらイラクでやってたのか

>>542
私は基本的にマスメディアを信頼しております。
一部、産経や読売のような極右反動メディアに対しては
常に批判的な疑いの目を持つべきですが…

朝日や毎日のような信頼に値する良心的リベラルメディア
に関してはその必要がないと思われます。

>>544
わからないけど、それはNGでしょうな。

>>546
ふっ！共産主義者が何眠たい事いっているんだ？ああん？
日本はすっかり欧米的民主主義が進んでいるのだよ。
欧州文化も日本にすっかりとけ込んでいるしね。

共産主義に幻想を持っている香具師に限ってこのような
笑止な事を言う。

>>551
つかヨーロッパが酷すぎ

犬にナチス式の敬礼を教えただけでﾀｲﾌｫだもん
ネオナチに共感はしないが、発生原因は何となくわかる

ID:rq/gTZDdは
どこからどう見ても釣りだと思うわけだが・・・

>>534
データを示さない一般論など無意味。
「一般市民」なんてものは存在しない幻想だ。

過去との決別大いに結構だが、歴史から学ばない限り
人はいつまで経っても成長できないな。
もっとも俺は、あの歴史を忌まわしいと思ったことは無いが。

２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った

いかに戦後民主主義の時代が長かったか、
あるいは小林よしのりと石原閣下のショックが大きかったかが分かる

ちなみに分野は違うが脳神経の研究は、
そのかつての第一人者の主張によって四十年も遅れたと言われている

学会なんてそんなもの

>>551
俺が受けた講義だとなんか経済のどん底にいたから、
あとはあがるだけのところで政権をとったからみたいなこといわれた。
細かい経済政策は忘れたけど、失業者対策は確かに言ってたかも。

まだ戦争経験者がいるからわかるところはみんな認識してるんでしょうな

>>557
あっ！そうか。　ID:rq/gTZDdは醜死だったな。
醜死にマジレスカコワルかったか。

>>556
ナチ的なものを狩ることで、自分の優位性を確保したいのかな？。俺にはそっちの方が
抑圧的に思えるが。社会民主党と共産党以外の保守・右派寄り合いのナチスをひたすら
礼賛するのも愚だが、「功」罪を考えられないのも酷いもんだ。

短絡右翼思想と偽善事大主義か。それでもどっちがマシかといえば、偽善事大主義の
方がまだマシなんだろうな。短絡右翼思想にはレームのような人望ある人材も、ヒムラー
のように勤勉な事務屋も、なにもいないだろうから。

１０台だが賛成だボケ

民主支持者はは8月15日に行けと言ってるんだろ

>>555
欧州文化を見習うというのならば、
真っ先に戦争を心から反省しナチスを断罪したドイツの例を見習うべきですね。
果たしてドイツでヒトラーが奉り立てられた宗教施設に首相が参拝したりしますか？

靖国参拝問題こそ
まさに、この国の”特殊な”無責任･無反省文化の象徴ではありませんか！

>>566
こ…こんな餌で…こんな餌で俺が釣られるものかぁぁぁぁぁぁ！

>>563
HAHHAHAHAHAHHAHA!!!!!!!!!!

お前みたいのを反日ファシストって言うんだよ。
議論で負けるから、言論弾圧とテロを繰り返す。ネットでも、そうなんだから
どうしようもない人間の屑だな。

お前はナチ以下のファシストだろ。

>>568
お前日本語読めないだろ？

すごいのが来た、ふるえが止まらない。

>>566
釣りだろうけど一応。
ドイツは戦争を反省したわけでなくユダヤ人に対する非道を反省しただけだぬ。

と書くと次の釣りネタは南京大虐殺になるんだろうなw

>>566
醜死必死だな（ｗ　そのセリフを英仏人の前で英語、仏語で言ってみな！
嗤われる事必至だが。ちなみに首相は知らんが、ヒトラーの墓を訪れる
ドイツ人は結構居る。

>>566
消えろ！！荒らし。

ニュー速+の恥、お前の低脳なカキコはスレをつぶすただの荒らし。

>>566
わかりやすい思想でありがたいけど。

ドイツと日本をなんで一緒にできるかの論理を説明してくれ。
それとドイツ人とずいぶん仲良いみたいだけど、
どうしたら心から反省してるのがわかるの？
なんかすごい反省してますねさっきから。

>>569
-------------------------------------------------------------
昔の左翼は、馬鹿な扇動に乗せられて労働組合や全学連で、
反日活動を繰り返す、国際共産主義を信じた、似非インテリが多かった。

最近の馬鹿サヨは、低脳が多くなり、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
それでも、マジに国際共産主義をを信じてるとは恥ずかしくて言えないので、
２chねる用語を使いながら、隠れ共産主義者として、オナニーばかり。
反日マスコミを擁護するのが生き甲斐で、世論には低脳で立ち向かえないので、
２chで捏造低脳コピペを繰り返すだけ。

２chでしか鬱憤を晴らせない本当の馬鹿サヨに落ちぶれたけど、
反日カルトのオナニーを繰り返すのが特徴。



ｹﾞﾗｹﾞﾗ
-------------------------------------------------------------

>>566
今思い出したけど
ドイツって日本みたいに他国に対して大した補償はしてないんだよね。

>>573

ID:rq/gTZDdは醜死ですので以後無視でおながいします。

まあその気になればウヨ批判も出来るくらいの知識は集めておくべきだし、
たまにはサヨに扮して議論挑んでも良いんじゃね？

そんな餌でこのオレがクマー（AA略

団塊って特殊だろ
親が従軍者だから（しかも敗戦のお札つきで誇りにできない）
一種の親への反抗感情から逆の価値観を見つけようとしてたところに格好の
マルクス主義が引っ張ってこられただけ
全共闘で敗北したら恥ずかしい過去を隠蔽していとも簡単に私生活主義に転じるし
生まれた時代に関しては同情するけど若い世代からみると違和感がある
だから過去のママゴトへの思いを断ち切るかできないなら毒にも薬にもならない
たわ言を吹聴するのをやめてくれ

>>575
いや>>563のどの辺りが左翼的なのかまったくわからんのだが
もう一度落ち着いて読んでみろよ。ほんとに日本語読めないのか？

小泉は日本人の大半が靖国参拝を支持していると妄想していたのですね。
本来なら、被害者優先で、菅さんのように、南京行くのが筋だけどね。

５６３だけど、なんでおれが反日ファシストなわけ？。

>>575
だからさ、きちんと読もうよ。恥ずかしいよ。

>>578
つーか、その「ウヨ」というのが実際には論理的中道であることが多いので議論は無理。
知識を集めて論理的に議論しようとした時点で「サヨ」にはなれない。

評価の対象とする
評価の対象としない
を選択肢に加えるべきだった

ウチのオヤジは団塊世代だけど右寄りだが・・・

靖国否定するとサヨク呼ばわりするなら、日本人の半数近くはそうなるね。
靖国はウヨク、サヨク以前に、存在自体に問題があること分からないのかな？

世論はすぐに変わるからな。半々といったところだろう

>>586
いや、評価する・しない・わからない　でも良いのだけどね。ただ評価するにしてもしないに
しても、その人の考えや立場で色々な見方や考えがあるだろう。だからこの場合は主な理由
を添えて紹介しないと意味がない。もちろん毎日はそんなことは百もしょうちのすけで、こう
いう記事の書き方にしたのだろうが。

>>585
中道を自認するならば尚の事

中道者は理論上ウヨもサヨも批判できる筈だし

ウチの親父は真性の左翼。
革命しようとしても誰も賛同しないだろうなと嘆いていたよ。

靖国で数珠使って拝んだり十字を切ったり五体投地したりすることについては
おまいらどう思いますか

>>588
毎日の調査を信用すること自体が犯罪的な過ち。
小泉の靖国参拝は去年、７０％の支持を受けていた。

実際靖国なんて若い人ほとんど気にしてないだろ
自分で行こうとも思わんが、誰かが行っても気にしない
特に支持も不支持もしないというのが普通だと思う。

>>589
半々じゃないよ。前の調査では７０％以上が小泉首相の参拝を支持していた。

>>591
だから、そのウヨサヨの区別自体が、現実と乖離していると言っているのだが？

平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク＝奴隷と虐待、日本と共生を
考えない占領憲法守旧反動ネットワーク　　　
ID:rq/gTZDdの知能指数をみんなで測ろうよ、こいつ親が日教組の小学生か（嘲笑

570 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/26 08:46 ID:y0ySwziJ
すごいのが来た、ふるえが止まらない。

571 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/01/26 08:46 ID:EjZYB1aU
>>566
釣りだろうけど一応。
ドイツは戦争を反省したわけでなくユダヤ人に対する非道を反省しただけだぬ。
と書くと次の釣りネタは南京大虐殺になるんだろうなw

572 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/26 08:46 ID:g5ZnGIjm
>>566
醜死必死だな（ｗ　そのセリフを英仏人の前で英語、仏語で言ってみな！
嗤われる事必至だが。ちなみに首相は知らんが、ヒトラーの墓を訪れる
ドイツ人は結構居る。

573 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/26 08:47 ID:ePyOio3Y
>>566 消えろ！！荒らし。
ニュー速+の恥、お前の低脳なカキコはスレをつぶすただの荒らし。

なんかこの調査うそくせーよな。
アンケートのとり方に問題があるんじゃないの？
おそらく、こういう結果が作りたくて、意図的にやってると思うけど。

司馬遼太郎曰く

明治時代の日本を想像してみてください。
日本では漱石の時代に、
左翼とか右翼とかいう言葉はなかったし、
だれも言わなかった。
もともとはフランス革命のときにできた言葉ですね。
急進的なジャコバン派が議会の左のほうに座ったのが始まりで、
左翼とよばれた。
しかしそれほど使われはしませんでした。
人を見るとき、
「この人は左翼だ、右翼だ」
というふうに見ざるを得なくなったのは、
厳密には大正末期からでした。
これは世界的にもそうですね。
ソ連が始まって左翼の時代となり、
したがって右翼ができた。
右翼という存在は、
左翼がなければそもそもありえません。

>>592
ウチの親父もガチガチ左翼だな。
軍備はもっと増強しろと言ってるけど。
というか改憲しろって言ってるな。

自衛隊を軍として認めろ、政教分離を徹底しろ、天皇制はなくせ、とまあしっちゃかめっちゃかなんだが。

俺も保守で参拝賛成派なんだが、
>>594みたいな事を賛成派はみんな思ってるのか？
保守を貶めるための釣りだよな・・・？

まともな日本人なら、靖国なんか参拝しないだろ？
いまだに戦時中の洗脳が解けないじじ、ばばと、暴力団、暴走族、
街宣車に乗っている人たちくらいやん。

>>597
うむ・・・同意はしたいが

そもそも疑い深さゆえサヨ教育に染まらなかった漏れは、
２ちゃんのｗｅｂソースも全面的に信じる気にはなれんのよｗ

「父の支配から逃げ出すためにＡＶ女優になったんです」――現役美人ＡＶ嬢が週刊誌に衝撃の告白をした。
彼女の父親はナント、自民党の大物代議士だというのだ。
さらに本紙の調べで、彼女の“無修整ビデオ”が裏流出していることも判明。大騒動に発展しそうだ。

今週発売の週刊ポストで「私の父はあの自民党大物代議士です」と告白しているのは、昨年ＡＶデビューしたＡ子さん（２１）。
あどけない表情とは対照的な８８センチの成熟したバストの持ち主だ。
「いくつか芸名を使い分け、これまで制服モノや素人モノなど２、３本のオムニバス作品に出演しています。
いかにもお嬢さまという雰囲気の娘で、セックス慣れしていないのか、撮影の途中で泣き出したこともあります」（ＡＶ関係者）
裕福な家庭に育ったお嬢さまが、ＡＶ出演に走ったのはなぜか。
「厳格な父への当てつけ」と、彼女はポストの取材に洗いざらいをぶちまけている。
「父が許さないだろう仕事をしていることで、父にささやかな復讐をしている」「一刻も早く父の支配から逃げ出したい」
「マンションを借りるためにＡＶで稼いだ金は一生懸命貯金してます」
驚いたことに彼女の出演ビデオは、薄消しビデオとして昨年暮れから、新宿・歌舞伎町などの地下ルートで大量に販売されている。
厳格な父である大物代議士が知ったら、卒倒ものである。
それだけに彼女は父親の正体を明かすことを拒んでいるが、早くも「小泉派の大臣経験者」
「資産家ランキングの常連」といった話が流れている。

http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040119_5&no=0

>>603
どこを縦読みですか？

俺の親父もモロ団塊世代だが右寄り
身の回りの大人で左翼なんて見た事無いし共産党なんて基地外扱いしてるぞ。
同じ団塊世代といっても地域によって全然違うよね

>>601
古典的な左翼ならあながち変でもないんじゃないか？。目指しているのはソヴィエトなんだ
ろうから。そうすると天皇は要らない、宗教は弾圧しないまでも政治の場からは徹底的に排除
する（公明党などもダメだろう）、軍は理想と人民を守る要だから必要だって考えだろうよ。

ただ肝心のソヴィエトが軍事偏重で国をダメにしたことを考えても、お前の親父さんみたいな
考えはあまり広まって欲しくないな。あと人民虐殺は左翼国家の必然だし。

その７０パーセントやらの方がよっぽど信憑性ありませんが。　和良

実際にそういう参拝の仕方が許されてるんですか？
だったら、国家神道がどうのという批判は無意味になります。
事実は宗派に囚われない国民的慰霊施設ということじゃないですか。

>>597
でもやはり２ちゃんに多数いる在日嫌い嫌韓嫌中でやたら昔の
日本を賛美するような人は一般的にはウヨだと思う。
２ちゃんの普通＝現実ではないよ

日本と違いドイツは莫大な個人補償をしています。
「日本はドイツと異なり過去の反省をしない無責任国家だ。」
これが世界での評価です。

「過去に目を閉ざす者は現在にも盲目になる」
このワイツゼッカー元大統領の箴言を
私達、日本人は今こそ噛みしめるべきです。

>>600
同意！！
右＝保守反動。左＝進歩革新という図式を捨てなくちゃ。
１８世紀の遺物だろ。
明治維新の志士は左翼なのか？
ソルジェニツィンやサハロフは右翼なのか？
違うでしょ。

もし、革新派＝左、なら、吉田松陰もソルジェニツィンも左翼になる。
共産主義という概念が現れて、それ以降、共産主義＝革新という命題が
一般化したけど、そんなものは誤謬なんだから、左、右という概念で
ものを考えるヤツは、最低の知恵遅れだよ。

占領憲法破棄を考えるヤツこそ左翼だし、平和憲法を守ろうとしか言えない
生姜や社民は右翼だよね。中核とか革マルなんて極右。日共は右翼本流かｗ

だから、右左で考えるのはやめよう。右左を持ち出すのは、馬鹿な工作員だけ。
まさしく時代遅れの馬鹿サヨだけ。
思考停止になるだけだよ。

日本の近代化への道を開いた日露戦争勝利の日に参拝すべし。
それに加えて８月１５日に参拝すれば言うことは無いが、
大東亜戦争に殊更拘ることも無いと思う。

>>604
そりゃおまえさんのメディアリテラシー能力が不足しているというだけの話では？

お爺さん世代とこの手の話しは合うが
親父とは合わない理由がわかったような気がする

>>612
「盲目」だって！
やだ〜、この人って人権を考えるなんたらネットワークのくせに
目の不自由な方の痛みをぜんぜんわかってないよ〜w

俺は国粋主義者だ
日本はアメリカ並に極右国家になって欲しい

>>601
なんか反米だからコヴァとその辺は意見あってるみたいよ。

天皇家こわして麻布にでも住ませとけっていってた。
反省してないを理由に参拝反対ではなく、
天皇家中心とした国家を懸念してるらしい。
天皇制なくせというより、
議会でいつでも廃止できる法案を通せ！らしい

その辺のわけわかんないヒューマニズムを説くサヨとは訳が違いますな

>>610
>>593に対するレスでした。

公明党が与党にいるような国で
政教分離とはちゃんちゃらおかしいですふぁ

賛美つうか、良いもんは良いと思うんだがな。教育勅語とか。
全然洗脳文書でもなんでもないやん。人騙しやがって。
とか思ったもんだ。アジアの全てが日本を憎悪しているかと思えば
そうでもなく。喚きたててるの主に中朝韓くらいで。

>>612

プッ！！！！！！！！！！！

よく恥ずかしくなく出てきたな、
奴隷と虐待、日本と共生を考えない占領憲法守旧反動ネットワーク。

ワイツゼッカーのペテンと偽善は、完全に論破されているだろ。
東ドイツのスパイの疑いもあったしね。

ッハッハッハハッハッハ！！！！！！！！！！！　　　

>>614
それもそうだけど、最も大きな被害を出し、歴史的な大負けを決した日だからどうしても
思いは8月15日に深いのだろうし。

まぁ俺だったら桜の綺麗な時期にいくな。ビールとつまみを持って。参拝して、英霊となった
将兵が思いを抱いたという桜を見ながら、一杯やることにするよ。

ドイツの首脳は、ボーランドなどのドイツ軍がユダヤ人を虐殺した
現場に自ら足を運び膝まづいて謝罪しているけどな。小泉に出来るかな？
金さえ払えば戦争責任は果たしたなんて甘い。

>>625
日本は中国に収容施設を作ったりしていませんのでできない相談でしょう。

>>625
日本人はそんなことしてないし・・・・・・・・・・・・・・何か？

朝鮮人はベトナムに謝罪に行ったのか？

他の国のことなどはどうでもいいことだがドイツはナチスの行った行為にたいして
謝罪してるのであってドイツ人として謝罪してるわけではないな。

戦後ソヴィエトに抑留されて死亡した、日本人捕虜の慰霊施設では寒い時期にも関わらず
コートを抜いて跪き、慰霊をしたけどな。

>>625
それはホロコーストだからでしょ？
ポーランドに対してでなく、ポーランドにいたユダヤ人っていっちゃってるし。

南京の話でもしたいわけ？

南京虐殺を信じている、アメリカと支那の犬がいるスレは、ここですか？

中国、韓国がうるさいから靖国神社でなく新しい追悼施設をつくる事に賛成って奴は
基本的にヘタレな人種だな。
20代が靖国神社参拝に賛成ってのはやはり2ちゃんのおかげかな。
それにしてもやはり毎日新聞の世論調査は信用できないって思うよな。
毎日新聞は終わってる。

あれだけ中国人を虐殺しているのに、おまいらは都合の悪い事実は
全部スルーか？

日本は虐殺してないから難しい。

毎日もどんどん朝日臭くなってきたな

>>623
論破？日本のごく一部のネット右翼の間だけで
勝手に論破したと思っている
オメデタイ方々がいらっしゃるだけに過ぎません。

「日本はドイツと異なり過去の反省をしない無責任国家だ。」
この国際的評価になんら影響など与えておりません。

イラク派遣のアンケートでも産経、朝日そこまで大きな差は無いだろうが。
お前らは現実を直視しろ！！！！

>>633
それを言うなら中国人も日本人を虐殺してるし、アメリカに至っては本当の意味で日本人を大量虐殺してるわけだが。

俺は、小泉の靖国参拝は評価します！
何で他国の曲がった解釈で参拝を拒まれなきゃならんのだ
全然関係アラヘンって感じで毎年参拝する小泉乙！

>>625
　ユダヤ人に対面した時にそんな事言うなよ。
下手すれば、埋められるからな。

>>619
かわいそうな父親を持ってますね。旧左翼の人みたいですね。
ま、馬鹿サヨよりましだけど。
天皇は日本文化の中心ですよ。歴史的にも。これからも。

>>633
「あれだけ」というほど中国人を虐殺した人間を考えたんだが則天武后や西太后、毛沢東ぐ
らいしか思いつかないのだが。

>>608
しかし核は反対、軍事偏重も反対らしい。とりあえず自衛隊は軍隊として認めろってことらしい。
外交があまりにも酷いと。

>>619
反米でもないんだよな、それが。
日本を占領したのがアメリカじゃなかったらｹﾂの穴までむしりとられてただろうなって言ってるし。

日本は虐殺なんかしてないなんて良く言えるよな？
何で、中国が靖国参拝に激怒しているか分からないの？

でも実際調査したら
二割賛成、七割無関心、一割反対になりそうな悪寒

>>633
あれだけとはどれくらいだ。文化大革命のときより多いのか？
ウイグル人に対する圧政よりひどいのか？チベットにたいする施策より凄いのか？
答えてくれ

日本がナチスみたいに大量虐殺とか分りやすい事をしていれば
話は単純で良かったんだけどね。そうじゃないから難しいですよ。

>>644
＞何で、中国が靖国参拝に激怒しているか分からないの？
それが外交カードになると思ってるから。

ドイツがナチの戦争犯罪を謝っているといっても、それはドイツ国内法に
基づいた個人補償だけで、国としては謝ってない。

日本叩きのような外交カードにされるだけってことを知ってるからかな。
国会でニュルンベルグ裁判を否定してるし。

参考資料：　２００２年　メルツ・キリスト教民主同盟（最大野党）議員団長　
「戦後も五十年たち、ドイツ統一から十年がたった。
ドイツ人はそろそろ国を誇りに思う、と堂々と発言しても許されるのではないか。
祖国や国家という言葉は極右固有の概念ではない」

日本のサヨクの連中はドイツ叩けば？
ついでにいや、イギリスにそそのかされた連中の愛国者は
愛国=軍賛美=極右翼というレッテルから逃れるためにヒトラーを絶対悪にした。

日本は天皇=絶対悪にはしてないし、そうさせようとする連中からも抵抗してる。
その代わり余所に歪みが来てるけど。そろそろ正常化して欲しいもんだわ。

>>643
それを読むと結構バランスをとるように気遣っているのか？と思われる。外交がひどいのは
俺もそう思うし、アメリカ以外の国が占領していたら地獄だったのも間違いない。

日本は中国様と韓国様の気分を害する事をやってはいけません、中国様の韓国様に
従属する事こそ、日本の国益なのです。

そうだよね。日本の場合は、大量虐殺しても、証拠の隠滅は
ピカ一だったからな。

>>636
いい加減に消えろ！！低脳荒らし。
馬鹿サヨの嘘はみえみえ。ｗ


こいつ・・・・・
奴隷と虐待、日本と共生を考えない占領憲法守旧反動ネットワーク 、
はアポーン推奨＞ALL

南京虐殺を捏造だと信じている、オメデタイ右翼がいるスレは、ここですか？

三十万の亡骸を消したんだから大したもんだよ

>>644
■愛国虚言について

　筆者は研究会仲間の中国人から、１９９９年の『日本新華僑報』第２２号の「華人争鳴」欄に掲載された
《※言報国》（※は言＋荒という漢字）（虚言で国に報いる）という文章のコピーを手渡された。
林思云と名乗る人物が、筆者の疑問に関しユニークな議論を展開している。

　林思云は、近代に入り中国人の心性には国を愛する余りの（愛国心を鼓舞する）誇張表現である、
「愛国虚言」が出現したという。国への愛が深ければ深いほど、また国の敵への恨みが深ければ
深いほど、虚言の規模は大きくなる。

　そしてひとたび「愛国虚言」が出現すれば、たちまち民衆にとってのタブーとなり、虚言と知りつつも
敢えて異論を唱えられない状況が構築されるという。敢えてこのタブーを犯して虚言であることを
公言する者には、漢奸（愛国心を失った中国人の裏切者、売国奴）や「人民の敵」のレッテルがはられる。

　　　　　　　　　　　　　　以上、『「南京事件」の探求　その実像をもとめて』（北村稔／文春新書）より抜粋

そうだよね。中国の場合は、大量虐殺しても、証拠の隠滅なんて
しなくても良いのだからな。

>>637
なにこれ？　知障？

南京大虐殺にしても、すべて朝日にスクープされ世に周知される罠。

先人を敬うということが日本人の美徳の一つのはず。
「日本のため」を信じて命を散らしていった先人に対し、
頭を下げられない奴は日本人としてどうかしてる。
毎日のお得意の捏造だとは思うが、靖国参拝を否定的に
見る日本人（日本国籍の人間）が4割を超えるというのは
信じ難い。本当だとしたらそいつらは日本に住む資格がない。

>>654

653 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/26 09:23 ID:6Ed2w2gq
>>636
いい加減に消えろ！！低脳荒らし。
馬鹿サヨの嘘はみえみえ。ｗ


こいつ・・・・・
奴隷と虐待、日本と共生を考えない占領憲法守旧反動ネットワーク 、
はアポーン推奨＞ALL

支那人って自分達に政治的自由がないことに気付いていないのか
一党独裁の政治体制をしきながらよくも他国に干渉できるもんだと
感心するよ。

俺は、高校時代アナーキスト気取りだったが
当時の社会科教師が
「平等で、差別の無い社会は素晴らしいだろう。だが、マルクスが唯一見逃したもが、
人間には欲望がある。ってことだ！」
これで、目が醒めた。
だからTVタックルとかのﾀｼﾞﾏさんとかの社会思想が、
人間聖人君子たれみたいな欲望を批判（ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾍﾞﾝﾀﾞｰ）した考え方をしてるのを
冷めて見えるようになった。
さらに、実生活での朝鮮人の対立で、今では中立？だと思ってる。
日本は、やはり左すぎと思ふ、今日この頃です。（ｗ

去年は６５％だったのにね。たぶん初詣発言が右よりな人たちからも
反感買ってるんじゃないかな。２０代で支持が多いのは、支持というより
無関心だと思うな。

評価するとかしないとか、変な質問だよなぁ。
なんか恣意的なものを感じてしまう・・・・

南京市民は南京大虐殺を笑ってるよ。ファンタジーだと苦笑してみせたり
共産党を信用できないという人もいるし。もちろん、頭からつま先まで
虐殺を信じている人も居るんだろうけど。

どのみち対日では『美味しくない』と思ってる。
南京のもっと良い所を見てくれだとさ。
だけど中国政府じゃ『日本の残虐性、世界に知らしめたい』とかやってて
上と下の方向性が全然違うのな。日本人からは余計に疎ましがられるだけな罠。

>>650
ちなみにウチの父親の本棚、マルクスレーニン全集の隣に福田恆存全集とかあってｽｹﾞｰ奇妙w
さらにそのとなりには保元物語・平治物語があったりしてもうしっちゃかめっちゃか。

>>662
実は天安門事件以前なら、対日感情は今ほど悪くなかった・・・
あれ以降、抑圧された人民のはけ口として日本が利用されるようになったっぽい

>>653
言論で太刀打ち出来なくなると、
レッテル貼りで中傷、集団に無視を呼びかけるのですか？

自分に都合の悪い意見に対して
議論すら抹殺しようと試みるのはいちばん卑劣なやり口ですね。
あなたは民主主義を否定するのですか？
あなたの思想的浅薄さが露呈してしまいましたねｗ

>>667
いろんな知識や思想を吸収して、自分なりに良いものを作って生きたいという親父さんか
もしれないな。

日本人は犯罪者に寛容な国民と思われたくないからね。
だから、靖国参拝は反対。

>>643
ベトナム期の学生だから反米。外交官殺害もアメリカの陰謀だとか、世界の資本はユダヤと華僑だ！とか、まぁ間違ってもいないけど。
今はおとなしいです。

>>641
俺の文章力のせいだけど、実際はちゃんと筋の通った説明で議論ができるから全然ましかな。同意する部分もあるし。

>>669は反日ファシスト！！！！

言論で太刀打ち出来なくなると、
レッテル貼りで中傷、集団に無視を呼びかけるのですか？
自分に都合の悪い意見に対して
議論すら抹殺しようと試みるのはいちばん卑劣なやり口ですね。
あなたは民主主義を否定するのですか？
あなたの思想的浅薄さが露呈してしまいましたねｗ

首相は毎年参拝すべきだ。閣僚で参拝しない奴は辞めてもらっていいな

>>667
まぁ、おまえの親父も基本的にはサヨクだろ。
世代的にしかたない部分もあるし親にも間違いはある。
親の間違いや大した人間でない部分をしって人は大人になるのだ。
おまえもそれを乗り越えてゆけ。

ひどい質問だな。
まあ毎日のことだからわざとだろうが
首相の元旦の参拝について賛成か反対か聞いてるんだろ。
「参拝」自体には賛成でも「元旦の参拝」には反対している人まで「反対」ということになってしまうだろ。

　朴鉄柱（韓国　平成二年一月逝去・六十八歳、韓日文化研究所　昭和四十二年十月）

「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。
彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうか
によって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。

日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。
ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できたではないか。
二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、
国民尊崇対象となるのである。」


当時を生きた人の靖国の見方の一例。

>>667
うちの親父はトロツキスト。写真まで飾ってる。
でもSAPIOとコヴァが好きなのでよくわからん部分がある。
でも新聞は朝日と赤旗。

トロッキストなんて現存してたのかよ、
世界遺産もんだろ(;´Д`)

651 名前： 平和と人権、環境と共生を考える護憲プロ市民ネットワーク [age] 投稿日： 04/01/26 09:22 ID:5q543+cl
日本は中国様と韓国様の気分を害する事をやってはいけません、中国様の韓国様に
従属する事こそ、日本の国益なのです。

中国様の韓国様って。。。領有されてんのか

経済界は靖国反対だよね。
中国は経済発展がめざましいからね。
自動車、携帯電話とかバンバン売れてるからね。

中国は靖国問題で妥協する気は無いよ。つまり日本が妥協する
しか日中友好の道は残されてないよ。靖国神社は天皇のために死んだ
人しか祭られていないし、西郷隆盛のような日本のために死んだ人間が
祭られてないし、東条みたいな政治家も祭られてる。こういう問題があるんだから、
妥協しても良いと思うよ。

>>678
もしほんとなら天然記念物級の変な人だな

中国：小泉首相の靖国参拝「友好関係傷つけた」 2004/01/01(木)

『新華網』１日付報道によれば、中国外交部の王毅・副部長は
日本の在中国大使館の原田親仁・臨時代表を緊急に招集し、
小泉首相が同日、靖国神社に参拝したことについて、抗議を申し入れた。
王・副部長は、小泉首相が中国人やアジアの人々の反対を省みず、
独善的に、再び靖国神社を参拝したとし、
また「戦争の被害国の国民の感情を害す行為」として、激しい怒りを示した。
王・副部長は、靖国神社に祀られているのは両手が中国やアジアの人々の
血で染まったＡ級戦犯であり、小泉首相は侵略された中国やアジアの人々の感情を無視し、
国際的な共通認識や良識を無視と激しく非難。
また、再び靖国神社を参拝したことは、小泉首相自身の侵略戦争への
反省という承諾に背くばかりでなく、日中友好関係の政治的基盤をも傷付けるものと指摘した。

韓国大使、小泉首相靖国参拝を抗議　2004年01月05日(月)

小泉首相が１日に靖国神社に参拝したことについて、
韓国の趙世衡（チョ・セヒョン）駐日大使は５日、外務省に竹内行夫事務次官を訪ね、
「驚きと失望を禁じ得ない。参拝の中断について重ねて申し述べているにもかかわらず、
参拝が行われたことに遺憾の意を表明したい」と抗議した。

小泉の暴挙に対するアジア諸国の見方の一例。

>>678
ウチも新聞は赤旗と朝日だけど、赤旗のほうがまともに見えてくるから不思議だw
朝日は自分の意見を世論がどうとか変に誘導しまくっててｳｻﾞｲ。
その点赤旗は「我々日本共産党は〜」だから朝日よりはまだまともな感じ。
でもさらにもう一紙とってる地方紙が一番まともな罠。

>>678
コヴァは国粋左翼でファシストだよ

国立追悼施設の設立構想については「賛成」が５３％と過半数を占め、「反対」の３４％を上回った。

あああ？何じゃそりゃあ

朝日社員か？

ﾎﾞｷﾎﾞｷ勃起〜 梨華ワキ以外でも 勃起ｷｷｷ〜♪ 24本
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1074777868/81-84
81 ：atws03.asahi-np.co.jp [] 04/01/25 23:46
shiba

ようするに『自分らの死は無駄死にではない』『永遠の離別ではない』
といった精神作用が靖国にはあったわけだ。
台湾では今でも『自分らも戦ったのだ。名を入れさせてくれ』て言う人も居る。

ま、壊した方が敵国にとっては都合が良いだろうな。

今の人間の大半が無関心層に属していても、いつ靖国側に転じるかわかったもんじゃない。
芽は潰せるうちは潰せ、て自分なら思うな。相手の戦力を削ぎ落とすのに効果的だし。
心・技・体のうちの心を潰せる。

まぁ、日本の心が靖国だけかっていうと全然そうでもないんだが・・・
肝心な所は『芽は潰せるうちに潰せ』てな話。日本がヘタレなうちは
靖国だろうが何だろうがイチャモンつけてくる。

無宗教化→戦犯奉り批判→戦争反省しろと批判→といくらでも続くわけで。

20代で賛成が上回ってるあたり
ようやく時代が変わりつつあるという希望がもてて良いね

>>680
釣りだ。ｸﾏｰってなもんだ。

>>684
赤旗はマンガが面白いね。ミラクルダイエッターとか

>>682
>>679
いや、それがマジな話。
一番過激なんだと。
どうもやりとりしてる仲間がいるみたいだけど、
革命はもう考えてないとさｗ

>>683
だから何。支那や朝鮮がなに騒ごうと知ったことではない

>>681
日中友好という妄想を信じている時点で甘ちゃん。
内政干渉に屈することは日中両国のためにならない。

>>680
日本語は皮肉で相手に敬称を付けてみせたりするよ。
そうやって繰り返し敬称で使われる事によって言葉の価値が下がる効果もある。
貴様ていうのがまさにそれ。貴族の貴に○○様の様。今じゃ罵倒の一種になってる。

日本語ていうのは面白いもんなんだよー、とか言ってみる。

>>683
突っ込みどころがありすぎて笑った

>>683
おまえにとってのアジア諸国は極東２国しかないのかねｗ
どうでもいいよ

元旦に神社に参拝することが実績評価につながるのか？
この調査事態くだらない。
どうせなら伊勢神宮参拝に対する評価も調べろ

平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワークは
醜死荒らしなので以後無視でおながいします（ｗ

>>698
うはは！まったくだあー！
政教分離を云々するンなら、伊勢参拝についても賛否を問わないとな！

>>695
>>680がつっこんでいる部分はそこではないと思うが。

年代別では
３０代、４０代、５０代で「評価しない」が「評価する」を上回ったが
２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。

これ喜んでいいのかな？この２０代の傾向。

日本の新聞じゃないしねぇ・・

>王・副部長は、靖国神社に祀られているのは両手が中国やアジアの人々

ここでいうアジアとは精々、北朝鮮、韓国、マレーシアぐらいなもの。
マレーシアに至っては首相ぐらいだからね。現地人は首相の反日発言を
支持していない様子。で、他の東南アジアは当然スルー。
プーチン大統領も一切批判ナシ。

こういった行為をおこす限り、靖国批判した国が世界から尊敬される事
は絶対にありえんね。

>>702
やっぱ２ちゃんの影響でしょ＜２０代

実は中国の上層部も補償とか靖国とかはもうどうでもいいと思っている。
問題は、反日というキーワードで統率してきた国民に、日本の援助なくして
経済発展が達成できない事を説明できず、国民に足を引っ張られている
ことだ。
首脳同士は中国国民向け茶番を演じているだけで、掻き回されているのは
マスコミと両国民というのが現状だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、言ってみるテスト・・・

たまには「評価するが４４％」って見出しにしろ。
いつもいつも否定的な言葉ばっかりﾀｲﾄﾙにしやがって。

世論調査って言い回しだよな。
「評価する・評価しない」と「賛成・反対」じゃかなり違うだろ。
反対ではないが、評価するほどではないって場合は「評価しない」になるんだから・・・

>>706　禿同といってみるテスト。

ところで、中国と米国。どちらが、国益として大きい？

>>705
それはない。２ちゃんを過大評価しすぎ、実際は無関心がほとんどだと思われ

３０代、４０代、５０代はサヨク洗脳世代だからねぇ。
朝日やＴＢＳあたりにいいように操られてる。
ネットやらないやつは一生目覚めない。

>２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。

ここがミソだな
時代は変わってきてるよ

小沢一郎コメントｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

民主・小沢氏、Ａ級戦犯合祀に否定的
　民主党の小沢一郎代表代行は25日のテレビ朝日番組で、靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）について
「戦争や戦いで死んだ人の魂をまつるところだ。政治的な理由で死んだ人はふさわしくないと思う」と否定
的な見解を示した。首相参拝の是非については、戊辰戦争で官軍と戦い死んだ人がまつられていないと
指摘したうえで「（Ａ級戦犯合祀と合わせ）二つの要因を取り除けば堂々と（参拝して）構わないと思う」と述べた。 (21:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040126AT1E2500K25012004.html

>>702
戦争知ってる人なら反省してもおかしくないはずなのに支持が上回るって、
やっぱり何かしらの意義や、信念があったんだろうなと思う。
虐殺とか頻繁にあったら誰も支持しないと思うけど。

20代のは30、40、50代から受けてきた左翼教育の反動みたいなものもあるんだろうな

　 ∧＿∧　　＼　　　　　∧＿∧　　　　　　　/∧＿∧
　（　´ｍ｀ ）　ζ＼　　　(　　´ｍ｀ ）つミ●~ /（　´ｍ｀）　ζ!
　（　　毎　つ∩　 ＼＝〔~∪￣￣〕　　　　 /⊂　毎 ﾉつ●~
　｜ ｜　|　　　　　　 ＼ ◎――◎ 　　　 /　（＿⌒ヽ
　（_＿）＿） ←ゴミ　　　＼　　　　　　　　/ 　　,)ノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧　 /　　爆弾記者
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　毎　＞　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ¶　　　　　　　　　　＜　日　 ＞　| 　 　 　 　|　　 |
　　　　　 ∩　∧　∧∩　　　＜　の　＞　| ∧＿∧　|　　 |
∩∧　∧ ＼（　´ｍ｀） |　　　＜ 予 　＞　|（毎∀毎）つミ |
＼（´ｍ｀ ）/　｜　日　/　　　＜ 感　＞　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　●~*
　｜　毎 〈　　¶¶¶¶¶¶¶　　　 ＜　!!!　＞　 ￣￣￣￣ 　 　|　　 　　
　/　／＼_」　/　／＼」　　　　ＶＶＶV　
　￣　　　　 / ／　　　　　　　　　｜　　　ボムはまいにち！　　
　　　　　　　￣ 　　 　　　　　　　｜　　

読売の調査だと
賛成５０％弱
反対３８％だったんだけど新聞によってえらいちゃうね

>>714

とってつけた様な妥協的なモノの言い方だな　＞　小沢一郎

この一言で政治家として終わったな。典型的野党政治家。
まあ、こんな奴ばかりだから小泉政権が保っているわけだが。

本当に小泉首相は政敵に恵まれなさすぎだな（ｗ

>>717
読売の調査ってあったけ？

>>717
１、参拝賛成だが１月１日では評価できない＞賛成で評価しない
２、参拝賛成で１月１日も評価する＞賛成で評価する
３、参拝反対＞反対で評価しない
賛成　１＋２
反対　３
評価する　　２
評価しない　１＋３
まあこんなもんだろ。

＞戊辰戦争で官軍と戦い死んだ人がまつられていないと指摘したうえで

これ、中国人の戦死者も祀るべきだと主張するために布石かなぁと勘ぐってしまう・・・
敵味方の区別無く祀ろうと言うわけだし・・・

主権回復の日　　４月２８日　　と

終戦記念日　　　８月１５日

にも参拝せよ

うちの校長、朝礼で靖国参拝を批判してたんだけど。

>>721
幼帝をかどわかし傀儡とした薩長の狗め！

と罵られるのでWJだけは勘弁してください

>>723
学校行けよ

愚民４８％、良識ある国民を上回る。

>>726
その48％の中には元旦参拝を認めず8月15日に参拝しろ、という人も含まれる。
毎度の印象操作だよ。セコイ手さ。

なんだ ﾊﾞｲﾆﾁ新聞か

数年前ならどんな理屈をつけても、評価するが44パーセントには絶対ならなかっただろう。
ネットによって洗脳が解けてきたことに加えて、ワールドカップの偏向報道や北朝鮮の拉致問題で、すっかり空気が変わってきたんだろう。
自分たちが学校の教育や、マスコミを通じて教えられてきた『歴史』は本当のことだったのかってね。
時代が変わったって言うのは大げさだけど、このあたりを境にみんなの頭の中のスイッチが、カチッっと入れ替わったんだ。

オレも洗脳が解けてスイッチが入れ替わった一人だ。

なんで、敗戦日の参拝がいけないのか？

って、極左の毎日だからな・・・

>>721
まあ、元寇の時は蒙古兵の戦死者も祀られたからな。
戊辰戦争まではそれが当たり前だった。
ttp://www.ne.jp/asahi/rekisi-neko/index/saishouin.html

北朝鮮のミサイル来ても、洗脳が解けない人いるけどな。

またインチキな質問の仕方したんだろ

[01/26]【軍事】韓国、原子力推進潜水艦開発へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075075612/l50

赤紙一枚で死地に追いやっておいて､
あげく英霊とまつりあげて再利用する。
えげつないというほか無い。

「評価しない」ってのはさ、参拝したってしなくたってどっちでもいいって人も含まれてるんでしょ。

>>735
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

靖国参拝の何を評価したりしなかったりするんだ。
別にどうでも、いいことじゃないか。

サンプル数いくら位取ったかにもよるが誤差の範囲内のような気もするなぁ

それより老人層の指示が多いのは分かるが２０代の支持が上回った方が重要な気がする

>>731
確か、秀吉の朝鮮侵略の際も、殺した朝鮮人をきっちり祀っているよな。

歴史の再検証をするまではA級戦犯は分祀した方がよいのは勿論だ。
つまりこれが名誉回復という意味をもっていると受け取られるからだ。
そういう意味はないといくらいっても・・。

分祀すれば中韓は全く何もいえなくなる。問題は消滅する。分祀は
いけないというのであれば、歴史論争を本格的にやるしかない。
中途半端はだめだ。

そりゃ中国の犬のマスゴミが中国と同調するように否定的に報道ばかり
したんだからこの結果になるのも当然だｗ

>>741
＞分祀すれば中韓は全く何もいえなくなる。問題は消滅する。

すまんが全然賛同できない、
根本的に解決するなら日本か中韓のどちらかが消滅しない限り問題は消滅しないと思う。

火薬くせぇんだよ。毎日新聞はよぉ。

今の二十代が三十・四十となり社会的にも発言力が高まれば日本は変わるな

中国や韓国なんて靖国問題なんてどうでもいいんだよ。
ただ騒げば日本が弱腰になって外交が有利になるってだけ。

つか、初詣をどう評価するかとか言われてモナー

>>746
政府はそうかもしれん。外交カードの手段としてだけかもしれん。
だがな。その制作を後押しする為に反日洗脳教育を受けて来た向こうの国民がいるから単なる外交問題では片付けられなくなってるんだよね…

自分自身が参拝（産廃）と、早く気がついてほしい。

初詣なんて評価できないでしょ。

初詣行った事無い！って香具師は層化とか一部では？

評価するかしないかで聞くのは曖昧だな。
賛成か反対かで聞いた方が判り易いのにな。

朝日の腰巾着、毎日がまた捏造か
ヨルダンの無辜の民を爆殺した、アルカイダ顔負けのテロ行為には
日本国民一同唖然とさせられましたよ(^-^)

>>741
＞つまりこれが名誉回復という意味をもっていると受け取られるからだ。
＞そういう意味はないといくらいっても・・。
少しは勉強しろ。
名誉回復はとっくにやってるんだよ。中国も韓国も含めた国際社会がそれを当時認めてるの。

>>714
思った通り小沢は口先だけの政治家だな。
前々から小沢は過大評価されていると思ったが、今回の件で決定的になった。
霍見芳浩ニューヨーク市立大教授が日本では威張っているくせに、アメリカの政府要人
の前では借りてきた猫のように小さくなっていると指摘していたが、やはりそういう人
間なんだろうな小沢は。霍見芳浩は小沢を「国士気取り」と批判していたが事実だった
んだな。

>>735
なに、これ？　　知障？

>>754
霍見芳浩ニューヨーク市立大教授って、蓄死徹夜のお友達の反日キチガイでしょ（藁

霊がいると思ってる香具師はヴぁか

毎日は100人切りの責任取れよ

つまり、20代の右傾化が進行しているということか・・・。これは問題かもしれない。

若年層に顕著な右傾化は非常に深刻な問題ですね。

12月8日以外は評価しない。

２５日の記事の中で靖国参拝の記事中、正しくは「評価したい」と書くべき所を
「評価しない」と記載しました、関係者に深くお詫びいたします。

毎日のimodeニュースサイト
日本のスイッチ
竹島は日本の領土だと
思う77%
思わない22%

>>763
ネ　チ　ズ　ン　必　死　だ　な　(ﾜﾗ

志方さんが言ってた通りだ
年寄りと若い奴だけが現実が見えてる

若い奴は思想が育っても行動力が無いと思うな
個人主義はびこるこのご時世、靖国で飯が食えるわけでもなし
むしろ前の世代より保身の気持ちが強いと思う
言ってる事とやってる事が食い違う世代になりそう

世代ってのは前の時代の風潮に反抗する性格があるからな
今は売国が世の流れとなっているからこそ、こういう話が盛り上がる
いったん愛国派が当たり前の世の中になると、今度は絶対にそれに対抗する世代が出てくる

純ちゃん、月一で参拝してくれや

俺とすればどっちでも良いんだけどね。
ただ神社に参拝したぐらいでぎゃーぎゃー騒いでる
某民族や某３ヶ国が死ぬほど嫌いなだけ。
神社参拝なんぞより経済と教育の立て直しをやってくれよ。
まあアメリカの傀儡政権には無理かｗ
財政も金融も規制緩和も税制も向うの言う通りだもんねｗ

371 名前：名無し三等兵 投稿日：04/01/11 22:50 ID:gs9w5A76
　全然「怪談モノ」の本ではない、「戦史」の中で触れられていた「怪談」なのだが、

インパール戦で日本軍は敗退したわけだが、もちろん後退戦を行っていたし、時には
頑強な抵抗で英軍の追撃を食い止める事もあったわけだ。その中の一説で・・・。
ある日にらみ合っていた敵陣地から、英軍の一部隊が投降を申し入れてきた。
驚きながら事情を聞くと、夜な夜な英軍の洞窟陣地を日本兵達が覗き込む、
それがどうも生きている人間では無い様なのだ。それを大勢の英兵が目撃し始め、
また、夜中に突貫の叫びを上げながら日本軍が突撃してくる、慌てて全力射撃を
行うと、その姿が闇にすうっと消えて行く・・・。　そんなこんなでもうまともな
精神状態ではいられなくなり、降伏を申し入れてきたとの事。それを聞いた著者達は
「ああ、戦死した戦友たちだ。」と全く驚かなかった。

このように７生報国を地で逝く愛国者の鏡もいるのに
今の日本人は腐ってしまったね・・・・・

敬礼！

326 名前：名無し三等兵 投稿日：04/01/05 01:33 ID:???
怪談じゃ無いけど田中光二の小説の後書きで野田昌宏が書いてた話が
すんごく恐かった

昭和3０年中頃だったか、豊後水道の真ん中で漁師が海中からケーブル
を引いてるブイを発見したそうだ。それには「帝国海軍伊xx号潜水艦
コノ真下ニ沈座シアリ。大至急、最寄ノ官公社、鎮守府宛ニ連絡乞フ。
報奨金アリ。」との文面があり、潜水艦が海底で浮上不能になった際に
浮かべる防水電話付きの非常連絡ブイだそうだ。
その漁師はブイの指示通りに電話機を使ったがむろん返事は無い。
沈没から10年以上経っており、腐蝕して洩れ始めた海水が澱む暗黒の
艦内、そこここに白骨化して横たわる乗組員の死体の上で、最後の瞬間
まで彼等が待ち焦がれて鳴らなかった電話のベルが空しく鳴っている
その光景を想像するともう、恐いやら悲しいやら…
ちなみに深すぎて引揚げもできず、艦は今もそこに横たわっているそうだ。

日本の貴重な人材は戦争で失われてしまったね
今の日本人は戦争中逃げ回ってた人々の生き残りなんだろうか？

>>772
俺アメリカと戦って死んだ男の孫ですが、何か？

294 名前：名無し三等兵 投稿日：04/01/03 22:56 ID:???
近寄った中野は、兵曹長の数メートル先に立っている一人の兵士を見つけた。飛行服をつけ、飛行帽をつけた搭乗員である。
腕の階級章は兵長であった。彼は零戦の前にじっと立っていたが、石川や中野の気配に気づくとゆっくりこちらを向いた。

「おい、お前は明日の直掩機に乗るのか？」
石川がそう尋ねると、兵長は
「いえ、私は爆装で攻撃にゆきます」
と答えた。細い声であった。
「おい、元気を出せ。明日はもう爆装の零戦はない。直掩用の零戦が八機残っているだけじゃ、しっかりせんかい」
兵曹長は、搭乗員の兵長が何か勘違いをしていると考え、肩でも叩いて激励してやろうと一歩前進した。
すると兵長はすーっと後退し、
「いえ、私は今日の爆撃に行って来たのです」
と答えた。
「なに？　今日の爆撃？」
「今日出撃した機は一機も本艦には帰って来ていない筈だぞ」
兵曹長と中野は口々に言った。
すると兵長は微笑した。少年らしい笑顔であったが、頬のあたりが蒼ざめていた。兵士は低い声で呟くように言った。
「私は今日爆撃に行きましたが、爆弾を落とす前に撃墜されてしまいました。
　それでもう一度出撃させて貰おうと思い、本艦に戻ってきたのです」


（空母瑞鶴の生涯／豊田穣）

>>763
ドコモじゃないから見たことないがよくわからないけど、
そのアンケートはちゃんと竹島の歴史について説明してるのですか？
全然報道しないでおいて、ただ「竹島は〜」なんて聞いても
竹島って何処？って感じでは？

>>772
漏れの祖父は結構インテリだったので最初から日本は勝てないと踏んで、
息子をみんな医学部に叩き込んだ（医学部は徴兵が緩かったから）
優秀な人ってのは、こう言う時に家族を守るのに最も適した行動をする、
要するに本当に貴重な人材は氏んでないよ

ニッポン万歳！

177 名前：コピペでごんす 投稿日：03/09/08 14:52 ID:???
>>149 >>152　これでは無かろうか？

「・・・基地を出てから一ヶ月余り、昭和１８年１１月１４日の夜半の事です。
　ちょうどキスカとアッツの間で、アッツ島寄りを哨戒していたところ、
　その夜は珍しく海上は平穏で、さざ波一つないんです。空には月さえ出ていました。
　こういう夜の襲撃は理想的なんだがな、と思ったりしたもんです。アッツ島が
　墨絵のように浮き出ていました。しかし、相当な寒さで防寒外套を着ていても、
　寒さが骨身にしみましたね。

　　その時です。突然アッツ島のほぼ中央と思われる所から、青白い炎のような塊が
　上空に舞い上がったんです。何だろうと目を見張っているうちに、炎の塊は次第に
　膨らんでくる。それが橙色に変わりながら、相当なスピードでこちらに飛んで来るんですよ。
　その不気味さは言いようがありませんね。冷水を浴びたように、ゾッとしました。
　何やらわからんが、とにかく、「両舷停止、潜航急げ」を下令して、大急ぎで潜航したんですがね。

　潜入後しばらくして、航海長と信号兵が、「艦長、あれはアッツ島の英霊です。それに間違いありません」と、
　異口同音に言っとったですがね。あの火の玉が砲弾とか信号弾でなかった事は確かです。
　爆発音はしませんでしたしね。オーロラとかも考えたのですが、火の玉となって飛んできますかねえ、
　オーロラが・・・。何であったかは今なおわからない。とにかく不思議なものでしたなあ・・・。」

　「伊二潜」艦長（当時）　板倉光馬少佐の証言

　　佐藤和正著　「艦長たちの太平洋戦争」より

30代ですが、評価します。

あっ、それと毎日新聞さん、
普段あなた方の言う国民に私を混ぜないでください。強く希望します。

15 名前：名無し三等兵 投稿日：03/08/10 20:35 ID:???
昭和19年11月14日の夜のこと
水戸歩兵第2連隊で突如営門が真一文字に開き、同時に進軍ラッパが遠くから響いてきた
衛兵が警戒して見ていると、一個連隊ほどの部隊が行進してくる
その先頭で連隊長の中川大佐が馬に乗り抜刀し、それに兵士が無言でついて来る
衛兵司令は直感的に「捧げ銃」を命令
衛兵が不動の姿勢で出迎えると、営庭の途中で部隊の姿が掻き消すように見えなくなった

その日は村井少将と中川大佐が自決　生き残りが最後の突撃を敢行　玉砕した日だった
この時点で玉砕は誰も知らされていなかった

760みたいなのを市民グループなんて遠まわしに言うのやめようよ。
ちゃんと正しく呼ばないと。

　　　　　　　　　　　　　　左翼って

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

北へ帰るんだな。
お前にも偉大なる将軍様がいるだろう。。。

鳥居取り除いて、名称を変更すれば良いじゃん

終戦記念日に参拝しないので、評価しません。

なんか怪談スレになってる?


>>775
ミニ解説
▼島根県隠岐郡の竹島。韓国が風景を描いた記念切手を発売し、川口外相が抗議した。

↑のような解説がついてた。

共産支持層の内訳がはげしく気になる。
一割くらい「評価する」がいるんだろうか？

こんなもん一種の誘導尋問。設問次第でどうにでもなる。

まあ神社参拝なんぞどうでも良いし。
それに子鼠の野郎、総理になる前は靖国参拝なんぞしてねーだろ？
パフォーマンスなんぞどうでも良いんだよ。
それより教育と経済をどうにかしろよ。
特に経済。
サッサと財出してデフレと不況を終らせんかい。
財政再建は経済が軌道に乗ってから。

毎日なんか、「買ってはいけない」「読んではいけない」「信じてはいけない」「見てはいけない」「食べてはいけない」新聞じゃあないか。あれ、これって古賀さんみたい？

>>787
＞総理になる前は靖国参拝なんぞしてねーだろ？
している。

＞サッサと財出してデフレと不況を終らせんかい。
よく分からんけど、難しいんで内科医？歳入の半分がが国債なんだから。

>>787
教育もヤバイだろ。
早く学校５日制撤回しろよ。

ちょっとネタとして遅くなったが
テレ朝のサンデープロジェクト
小沢一郎先生が

「靖国神社は日本全国の戦没者が祭られているというが、戊辰戦争で戦死した賊軍である東北の戦没者は祭られていない」
という発言に
おおっそうだよなあ！！
と激しく同意した
今流行の新撰組の連中も、白虎隊も、そして我らが南部の杜稜隊も
戊辰戦争で「賊軍」として死んだ連中は靖国には祭られていない
靖国神社が薩長閥の肝いりで運営されていたのを思い出したわけで
そうした観点で
靖国参拝反対！
とか言ってみたい気もしてきた
我等の先祖も祭っていただきたいものだ
いまだに薩長閥の影ってのは残っているものなのだなあ

だって錦の旗に刃向かったんだもーん

如何でも良いから早く、テロ新聞社は氷化汁。

>>791
禁門の変で戦死した会津兵は祀られてるらしいですよ
”官軍”ですから
ということは、久坂げんすい（←なぜか変換できない）やら真木和泉やらは祀られてない、ということですが
そのへんはどうなってるんでしょうか。

＞＞７９１
いやね、神社で死人を祭るってのは
化けて出て来ないでね、鎮まっていてくださいね
という意味なんだから
なんでもかんでも祭りゃ善いってわけじゃないんだ。
というか、わざわざ神様が喧嘩するようにお祭りするのは
そりゃ神社出も無けりゃ神道でもない。
そういう要求するってのは著しく不謹慎なわけだよ。

激しく既出だろうが、伝統とかいうなら、

　伊　勢　神　宮　に　参　拝　し　ろ

靖国って国のために戦って死んだ人を奉る施設じゃなかったっけか？
当時の日本の状況からして、かなりセンチメンタルな見方をしてやらないと
賊軍側は日本のために戦ったとは言いがたいのではないかと。

日本の未来を憂えて戦ったことは間違い無いだろうけど、現代に置いて赤軍が政府相手に
革命おこそうとして死亡したとしても「日本のために戦った」とは表現され無いだろうし。
彼らは彼らで日本の未来を憂えてるんだろうけどね。