【政治】「ふざけんな。経費の無駄。」 住基ネットの侵入共同実験で…麻生総務相

★住基ネット：侵入共同実験は「経費の無駄」　麻生総務相

・麻生太郎総務相は２３日午前の記者会見で上田文雄・札幌市長が
　総務省に対し、長野県と共同で住民基本台帳ネットワークシステムの
　侵入実験を行うよう求めていることについて「そのカネは向こうが払うの。
　割り勘でしようというの。ふざけんな。そんな経費の無駄をやる気は
　まったくない」と述べ、共同実験には応じない考えを示した。
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040123k0000e010029000c.html

※関連スレ（麻生氏発言）
・【政治】「日本の"丸腰＝安全"意見、世界では非常識」 麻生総務相、イラク派遣で（ｄａｔ落ち）
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073615335/
・【社会】日本も「竹島切手」発行を…韓国に対抗、麻生総務相が提案（ｄａｔ落ち）
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073617039/

1.4M

2,5M

3.7M

ふざけんなM

ふざけんなFD

フロッピー

４．７Ｇ

その前に俺のＰＣに進入実験してみろよ

やーい、やーい、さっぽろ市長がおこられた〜、おこられた〜

softether撤去中..

わはは、アカがおこられた〜（ｗ

以下ふろっぴー禁止

顔面マヒ

うちの上田がまたまたお騒がせしてすみません・・・

上田よ・・・そんなことしてないでスコップもって俺んち除雪してくれ
そのほうが役に立つから

無駄…？こいつは信用ってものをなんだと思ってるんだ？

>>13
判りますた。
以下はフホッピーで逝きます。

しねってかんじ

おや？
なんだか頼もしいじゃないか

そのフロッピーは向こうが払うの？
割れモンでしようというの？
ふざけんな。そんな経費の無駄をやる気はまったくない

麻生って

　麻生早苗ですか？

麻生は頼もしいな

経費の無駄っていうやつは

リスクマネジメントのリの字も知らないド素人だな

最初麻生太郎を見たとき秋野大作かと思った

麻生・F・太郎です(ﾟ�听)次の総裁選はﾖﾛｼｸ！

せこっ！
一番大事な実験じゃねーか

25DD

民放へのデジタル化の支援も経費の無駄だと思うが

最近すこし麻生が気の毒に思えてきた

>>29
谷垣必死だな

ﾌﾛｯﾋﾟｰはひっこんでろ

じゃあ、情報はセメントの板に彫り付けよう。

【政治】「ふざけんな。経費の無駄。」 政治家の給与支払いで…麻生総務相

そんな実験もう康夫が単独でやってるじゃねーか。
そんで結局「侵入失敗」

さすがﾌﾛｯﾋﾟｰの人
無意味にせこい

ハッカー選手権でもやったらどうよ。最初にくぐり抜けられたら賞金1,000万円とか。

（ﾟ�听）

この顔文字、麻生専用って訳じゃないけど実にうまく麻生の特徴を捉えてるよね。
民主の岡田もこれに近いかな。

Windowsサーバで且つ富士通が構築した重機ネットにセキュリティの考えがあるようには思えませんが何か？

千住で飲んでるおやじのような言動だな

ふざけんな、ネットワークとか、侵入とか、
オレにわからん事言うんじゃねえYOヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

住基ネットは完璧なシステムなのになあ。噛み付くバカ大杉。
基本的なネットワークの知識も無いくせに、すぐに駄目だと連呼する。
いいかげんなガキが多すぎるな、最近の２ちゃんは。
ら致問題にしても根本的に勘違いしている奴が多いし。
ねるか、そろそろ。

フロッピーのおしゃべり大根のほうがよほど無駄だな

侵入実験手伝おうかみんなで。

だから日本は世界に笑われる

財政難の時代なんだから、無駄な事業にカネかけられるわけないだろ。

それより、何で札幌市民はこんなバカ市長を
さっさと辞めさせる運動を起こさないのだろうか？

善良な札幌市民なんて存在しないのか？

札幌市長が今度は何をやったんだ？

また上田のバカか！

>>37
平沢が一番似てると思う

ﾌﾛｯﾋﾟｰ大臣大激怒の巻

いわゆるフロッピーでやりとりするわけだから、セキュリティは完璧なんです。
専門家並みの知識のある私が安全だというんだから実験などしなくても
安全なんです。そんなことも分からないようでは、パソコンは使えません。

まあ税金（人の金）をドブに捨て続けている輩が経費の無駄など聞いて呆れるわな。
レベルが低すぎて話にならん。（ｗ

まあ売国カスの麻生（国民への裏切りそのもの）は早急に消え去るが宜しい。

>>1
毎日新聞記者は日本語をちゃんとならったほうがよい

その前に俺の菊門に侵入実験してみろよ

ネットからの侵入よりも
ソーシャルハッキングの方がはるかに多いって誰か言わないのか？

>>41
　ひ
　る
　ね
　か
　？

アカ市長とセキュリティに理解のないトップ
どちらも応援できないのでコメントに困る

>>50
フロッピー盗まれたらどうするのですか？

で、もしセキュリティ万全とわかったら、銃器ネットを承認するんだろうな

>>54
その二つを区別する意味があるとでも?

長野のデブかと思ったら札幌のジャガイモか！

>>46
ごめん。誤爆って言うか、勘違い。

とりあえず、上田は死んだほうがいい。

またバカ市長か

住基ネットでいらなくなる公務員がわんさか

　　　┌┬┬――┬ヽ
　　　│｜｜　 　 ｜｜
　　　│└┴――┘｜
　　　│┌-(#ﾟ�听)┐｜ ＜無駄無駄無駄無駄無駄
　　　││..(ﾉ..........つ｜ 　 　　　
　　　││................｜│ 　
　　　└┴―U''U::┴

麻生のデータ公開されたら、さすがに認識するのだろうか？

麻生タンにもっと突っ込んで話を聞いてみたいところ。
そしてワケワカランくなって、しどろもどろになるとこが見てみたいのだ！

じじーにネットの話が分かるとは思えねー。

麻生タンの脳内思考
コンピュータの苦手意識→停止：「ふざけんな。経費の無駄。」発言

また上田（札幌）か！

いいから推進派は早く住基ネットを利用した便利なシステムを実現しちゃえよ。
「もうこれ無しでは生きられません」みたいなシステムをさ。
そんで長野と札幌の利用は拒否。これだ。

実験は必要な気もするが・・・
札幌市長が押してるのは賛成できない。何か裏がありそうだ。
つーか、一番のセキュリティーホールは扱う職員だろ。

>>45

善良な札幌市民＝善良な朝鮮人

ありえない。

麻生早苗の旦那は加藤鷹

>>66
ヤツは週間漫画誌を購読する男だぞ。
年齢で人を否定するのは感心しないな。

でもフロッピーの逸話は見る者を不安にさせる。

まあすべての混乱の原因は前任者の片山に
あるわけだが・・・

ジャップは偉そうなこと言って在日差別をしようとしてんだろ？
ふざけんな

まぁ、長野県知事と札幌市長には一切手を貸さないという選択は､
政権の一員としてまさに正しい姿勢というべきものであり。


竹島切手待ってます。

>>71
え！？　マジ！？　(´･ω･`)

富士通＋Win だとｼｽﾃﾑﾀﾞｳｿのほうが怖いな・・

それと課長のモニターの上にパスワードが貼ってあるに 3000元

さすがAsshole太郎

>>76
マジ

個人情報保護法は住基ネットを使った個人情報の悪用を防ぐためのものだったんだが、
その趣旨を理解しないマスゴミのせいで保護なしの個人情報の集中管理が始まっちゃったね。

麻生早苗のアソコはフロッピー

"セキュリティ完備＝安全"意見、世界では非常識

>>81
どんなだよ（ｗ

>>69
実験内容によるな。
過去にやったのとたいして変わらないことを繰り返しても本当に無駄にしかならない。
どうせ、札幌の馬鹿は売名目的で内容なんかどうでもいいんだろう。

なんで、桂やめちゃったんだよぉ
上田を含めて札幌で左翼的な人材が育ってしまう土壌って何なんだろ
在日が多いわけでもなく、Bがあるわけでもないのに
道新のせいだな・・・

左翼知事と一緒にやりたくない気持ちは凄く分かる。

またフロッピー大臣か

SoftEtherに入り込まれたらおしまいな訳だが。。。

>>72
フロッピーの逸話って何？

ジュウキネット云々以前に、自治体のセキュリティが問題なんだよな。

フロッピー

札幌市長や田中康夫のような、
キチガイブサヨにいちいち相手していられないのは確か。

でも、そういうブサヨの反政府活動はさて置き、
住基ネットのセキュリティなんて、国民は信用していない訳だが。

つか、こういうところケチるもんじゃねぇ。
後､公務員にネットワーク関係の人材を多用するっきゃねーだろ。

札幌には麻生という地名がある。読みは「あさぶ」なのだが「あざぶ」と言っている札幌っ子も多い。

この人の名前が出てくると内容に関係なくフロッピーが思い浮かんでしまうな。

>>94

　え？「あざぶ」じゃないの？

こちらが準備せずとも懸賞金をかけてやれば、
世界中のハッカーがやってくれるぞ。

地下鉄の案内ってあざぶじゃなかったっけか

>>84
絶対数が少なくても、支配階層に多ければ同じこと

国籍条項を撤廃した自治体なら外国人職員も
住人基本台帳ネットワークにアクセスできるんだったのカナ？

>>85
左翼的というよりは、反日的ね。
原因は、大和コンプレックス。
地元に大和に対抗できる文化が無いので、外部の文化を導入することで対抗しようとする。
東国に拠った鎌倉幕府も、京の王朝文化に対抗するため、支那から文化を導入した。

>96 IMEで変換してみ

45の夜

捏造の学歴と　経歴持っている俺
自由の国アメリカで　届かない夢見てる
やり場のない気持ちの　扉破りたい
国民の裏　学歴付加して　見つかれば逃げ場もない
座席で固まり　辞典読みながら
心の一つも分かり合えない　国民たちをにらむ

そして仲間たちは今夜　家出の計画を立てる
とにかくもう学校や国会には帰りたくない
自分の存在がなんなのかさえわからず震えている　45の夜

盗んだ学位で走り出す　演説もままならぬ　選挙運動の中で
警察に縛られたくないと　外国を回りながら　自由になれた気がした45の夜

冷たい風　冷えた身体　自転車移動
夢見てる国会議員議員　サヨナラ呟き走り抜ける
闇の中ぽつんと光る　自動販売機
百円玉で買える温もり　単位も扱え

事件のの結末も解らないけど
あの大学と俺は将来さえ　ずっと夢に見てる
大人達は議員職を捨てろ捨てろと言うが　俺は嫌なのさ
退屈な国会が　俺たちの全てならば
なんてちっぽけで　なんて意味の無い　なんて無力な　４５の夜

盗んだ学位で走り出す　演説もままならぬ　選挙運動の中で
覚えたての英語を話し　大学を回りながら　自由になれた気がした45の夜

職員自体が、個人情報をばらすのが常なのに
問題は人

当然だな。
上田の個人的要望のために長野県と総務省が金を出す必要はない。
どうしてもやってほしかったら上田が自腹を切れ。

>>89
＞麻生太郎講演録
＞平成14年5月22日 「中日懇話会」　　　中日新聞主催
＞　ＩＴ（情報通信技術）の発達で０５年までに日本の役所から書類がなくなり、


＞　す　べ　て　は　フ　ロ　ッ　ピ　ー　で　済　む　シ　ス　テ　ム　に　な　る　。


＞世界で最も電子化された政府が誕生する。国土が狭い日本が光ファイバーの
＞整備で米国に負けることはない。


http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/kouen/200522.html

>>53
いいのか？

>>102
誤爆スマソ＿|￣|○

ＥＲＲＯＲ - 593 120 sec たたないと書けません。(1回目、113 sec しかたってない) 1

麻生ﾀﾝの容量はＤＶＤクラスでつよ

実験しとくに越したことはないが、どーも
この上田ってのが胡散臭い。
何か企んでいるとしか思えん。

>>105
それって、別におかしくも何とも無い気がするんだが・・・

全てがフロッピーに収まるくらいのデータ圧縮を考えたんだよ
それか巨大なフロッピーを開発した

フロッピーに什器ネットを入れて持ち歩けば
クラッキング不可能。

>>53
うほっ

>>59
アホみたいにネットからの侵入実験ばっかりやってるからさ。
パスワード漏れや、職員のデータ持ち出しが一番ありうると思うんだけど

富士通＋windowsサーバで安全だなんていい切るヲタ痛いよ！！

フロッピーがネットワークシステムについて語っても説得力ナシ

フロッピーディスク開発したIBMって偉大だったんだな。

　ＢＳＥ問題思い出すな。ＢＳＥに感染する前のＥＵに対する対応が
おざなり過ぎだったのに、発生して業界団体から・・・


　政治家の個人情報が漏れまくったらかわるのかしら？

>>118
キリが無いでしょ。
この実験をやったら文句を言いませんって区切りをつけないことには。
それなしに侵入実験やるというなら自前でやるべき。

アンタの給料のほうが経費の無駄

>>100

あほらしい。
鎌倉時代に、文化に対抗するため、なんて近代的な発想するかよ……
おもしろいもの、いいと思ったものを使ってるんだろ

>>121
妄想語られてもな。

ネットワークのセキュリティーなんて破る奴は破る
ドアに簡単な鍵しか掛けなかったから物を盗んでいいという理屈はないので
国民全てに影響のある重機ネットに進入したら無期懲役
ネットワーク上から改竄したり職員がデータを持ち出したりしたら死刑
という法律を作って置けば（・∀・）ｲｲ!!

>>114
ぶっちゃけて言ってしまうと、ハードを云々する前に
管理運営側に、上田のような悪意を持ってる人間がいること
自体のほうがセキュリティ上一番危ないつーことだな。

>>110
（・∀・）
それよりも、IDがマザーボードメーカーだね。

データは全てサーバじゃなくてフロッピーに入っているんだよ
リクエストがきたときだけ誰かがサーバマシンにフローピー入れるんだよ

>>48
平沢はこれだろ？
（□ﾍ□）

長野のも、最後は無理矢理「侵入できました！」アリバイ作りまでして、
「批判せんが為の実験」だった事を露呈しているからな。

同じ事なら本当に金の無駄。
真っ当な評価試験なら賛成しても良いのだが、批判先ありきの実験ならやめれ。

フロッピー手裏剣で悪を征伐

>>123
どんなに厳しい法律でも、破る奴は破る 。
殺人や放火などは重罪で、死刑になった奴も大勢いるが、
だからといって世の中から殺人や放火が無くなったか？

>>117
釣れなかったな

まあ、ネットに繋がなくても、そっくり盗まれたらどーすんの？

じゃあ、どうなったら、安全/安全じゃない　
の区切りをつけるのか・・・
それが問題なんだよな。
遺伝子組み替えもそうだけど。
不安だと思いたがっている人を、納得させるのはほとんど不可能誓い。

>>130
>>123はソシアルハックって言うか所謂ゴミ箱漁りとかの
のことを言ってるのだから、見当違いのレスかと思われるが・・・・

この前アイドルや女優の膨大な住所録をゲットしたんだけど
これはおそらく銃器ネットが悪用されているんだろうなぁ・・
といまさらながら再認識しました。

桜井良子さんによるとマスコミ報道が誤報だったみたいだね。

訂正はしてないようだけど

麻生は韓国竹島占領のときに「ふざけんな」と言え。馬鹿

>>117
嘘付くな！
フロッピーは韓国人が発明したニダ！
証拠は日帝が焼いたニダ！
謝罪しる！！！！

>>105
俺たちは思い違いをしていたようだ。

「1.44MBで
日本の役所の書類が全部入る圧縮技術が日本には存在する」

という事実がある事を思わず口を滑らせたんじゃあないのか？！

ネットに繋がってないマシンにデータが入っているんだよ
従業員がフロッピーにデータを保存して郵送してくれます

住基ネットって莫大な税金かけて一部ＩＴ企業をもうけさせる
景気回復策のことですか・

>>126
ﾜﾛﾀ
しかしそれじゃ入れ替える為の公務員確保するから
人員削減にならんｗ

　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　／
　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　 ）.|　＜　党首は責任を取るべきだ！
　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　　 ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　
　.|　　くェェュュゝ　　　　　/|:＼＿　　
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　 　
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..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

確かに無駄だな。
長野と札幌と総務省が出来るんなら、他のところも言い出すかも知れん。
横浜とどっかとか。
そんなの毎回してられるか。
何のために総務省があると思ってるんだ。

>>141
長野県の住基ネット侵入実験の方が一部IT業者の儲け話だった
可能性の方が高いのだが。

>>24
。。。
同一人物なんだから当たり前だろ。。。

>>144

　実際に問題が起きるまで、指摘される問題点をもみ消すため？

麻生
パソのぱの字のはの字もしらんやろな

麻生先生は　最近 USBメモリに目覚めました　というニュースは
ホントですか　落胆しました　

ﾌﾛｯﾋﾟｰ太郎、完全に2ﾁｬﾝﾈﾗｰのおもちゃ(w

コピペ
住基ネットへの接続を拒否してる自治体がいくつかあるだろ。
今回、この３町村が住基ネットに接続してなかったとしても同様の結果
になったわけ。

即ち、住基ネットとは何ら関係なくこの３町村の住民基本台帳が入力さ
れたコンピューターに無線ランを使って侵入されたということ。

従ってこれは、「住基ネットのセキュリティの問題ではなく、単にこの
３町村のPCセキュリティの問題」という自治省の論理に分がある。

>>85
北海道はソ連軍の上陸予定地点だったから上陸した時
統治がスムーズに行くよう重点的に工作活動が行われたんだよ
同じく予定地だった新潟も左翼が多い

>>145 ば〜か！儲けの金額が違いすぎるだろ!
長野の実験ぐらいの規模で儲かったなんて言う規模の金が動いてる訳無いだろ。
社会を知らない学生らしい金銭感覚だね。

ＢＳＥでアメリカが安全だから輸入しろと言ってるようなもの。
日本が全頭検査を要求してる様に、住基も口で百万遍安全と唱えるより
侵入実験をして安全であることを証明すれば良い。
フロッピィー麻生も偉そうなことばっかり言ってないで、早く実験を
させて決着つけろよ。

じゃあ銃器ネットなぞ作って無駄な経費かけるなよ。
でもいっかぁ。
何か問題が発生したら麻生先生の首が飛ぶだけだし♪
時代遅れのスポンジ頭は居なくなるのが正解。

住基ネットって使い道あるの？

前回の片山といい麻生といいワザとこういう人材配置してる
んじゃねーの？

苦情の電話がかかってきたときに、担当者が
何もわかってないオバサンのフリしてあきらめさせるように

しかしVPNなんだろ？最初は「銀行と同じで専用線を持ってるから侵入しようが無い」
って話じゃなかったヶ。それが蓋開けてみたら共用線のVPNで、「壊れたら直せば良い」
だもんな。

警官がｴﾑｴｸｰｽやるように端末操作員がSoftEtherをホストにでも入れたらドウナルノ？

麻生そのものがなんかへんな電波出してそう・・

あっ、やっぱり出てた？しかも違法レンジ？？

麻生ってなんでフロッピーって呼ばれてるの？

実験なんかしなくても漏れるのはわかっているから
麻生の言うとおり経費の無駄。

もっと無駄なことが一杯あるだろ！

>>156
個人の資産をあぶり出すのに使われる。　ここ1、2年のうちに日本国は破産するから
国民から資産をむしり取って借金をちゃらにするため、今から国は準備してるのだよ、
坊や。

赤い市長と赤い知事のオナニー

コピペ
実験を行った 吉田柳太郎氏は
　　第3者と称している　伊藤穰一氏が出資している会社の社員。

分かりやすく言うと今回の実験は、
社員が行ったセキュリティ監査を、上司が（第三者と称して）お墨付きを与えたもの。

しかも、吉田が勤める会社は、
既存ネットワークシステムのセキュリティコンサルティング、新規システムのセキュリティ構築、
さらにセキュリティ関連トレーニングの3点を主体とする企業。

今回の実験は営業活動の一環との見方もできる。

>>163
すごい陰謀だなw

税金っつうか金かけないと侵入実験てできないもんなの？

これからの時代はやっぱりフロッピーだな

コピペ
信濃毎日新聞　宮坂重幸氏
　吉田委員は、先日下諏訪町の実験で無線ＬＡＮで庁内ＬＡＮへの侵入ができたとおっしゃったんですが、
下諏訪町に取材したところ、普段、無線ＬＡＮは町では一切使っていないということでですね、きちんと説
明を改めてしていただく必要があると思うんですけれども、実際に使われていたシステムであるような説
明だったんですけれども、そこの点はいかがでしょうか。

長野県知事　田中康夫
　それは今後、最終的な総合的な報告が行われるなかでご説明をすることになるのだと思いますが、逆に、
宮坂記者におかれては、大変に精力的な取材活動をなさっていらっしゃるわけで、逆に私が今申し上げた
ような観点でございますね。こうしたところに関してはどのようにお考えなのか、私よりも大変に詳しい知識
であられると思いますから、ご見解をお教えいただければ幸いなのですが。

信濃毎日新聞　宮坂重幸氏
　それはまた、近々紙面で、お伝えしたいと思います。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20031219n.htm

麻生さんよ、人のこと言う暇あったら自分の足元からやれよｗ
まずはてめえの議員歳費減らしてプリウスで官庁まわれや。

>>163
フロッピーを寄付するのでむしりとるのは勘弁して貰えないでしょうかね？

政府がクソなのわかってんだから、実験だなんだという前に、
住基ネット拒否しろよ。

麻生ってホントに良家のボンボンなのな
人生楽でよかったろうね

韓国竹島切手発行
麻生「そのカネは向こうが払うの。
　割り勘でしようというの。ふざけんな。そんな経費の無駄をやる気は
　まったくない」

>>155

時代遅れなのはおまえのほうだ。
高齢化社会が進んだらネット上の行政処理は必須になる。
また公務員の削減も期待できるからイニシャルコストなど
すぐペイできる。個人情報が漏れると騒いでいるが、
そんなヤツに限ってアダルトサイトで個人情報バシバシ
入力しているもんだ。ばかばかしい。

名前と住所がわかったからなんだってんだ？
あまりにもレベルが低くてくだらなすぎる。

>>161
あら、結論が出ちゃった。

>>168
フロッピーは個人情報を分散して記録するからリスクヘッジになる。
あながち間違ってはいない。

と言ってみる。

>>☆ばぐ太☆φ ★

スレタイに【フロッピー】つけなきゃだめじゃないか（ｗ

さすがフロッピー

こいつのPCにトロイがいたら拍手

これも無駄かもしれんが、もっと無駄なモノがいっぱいあるので
全く説得力がないな

>>174
妙にしっくりくるなw

Windowsサーバであると言う事と富士通のお仕事です。最今狂タッグですね。
関わった事ある人なら絶対安全なんて言えませんよ。
俺は関わった人間にヤバーって聞いた。

どこから侵入しようと言うのだろうか・・・。

確かにフロッピーなんぞに歳費をくれてやるなんざ､経費の無駄だ

まあいずれにしても、吉田氏は無線LANでケーブルに侵入できたと
長野県議会で報告してるのだから、世界一のハッカーだね（ｗ

全然関係ないけど金の話。メールマガジンのサーバ代一億円
　ＩＩＪが受注して構築したって知ってる？

>>163
終戦後の資産凍結云々の再来とかいう陰謀説があったなぁ。

新貨幣交換を使って銀行に現金を集めて、
個人ごとに情報込みで新貨幣に交換。
それと同時に、一時的に銀行を凍結。
その間に住基ネットと銀行の個人資産をリンクさせて云々とか。

マユツバもんだなぁ。

田中康夫のポケットマネーでやればいいじゃないか
無駄な実験には違いないが

進入されてデータが漏洩したときは
「想定外の事が起きた」
で済ますんだから確かに経費のムダ

>>105
弁理士試験受験者でつ。
ぜひ特許出願を。

フロッピーでも32MBフォーマットなら、多少入るかもしれん。
……。

「経費の無駄」ってのは侵入できるのわかってるから、それがバレると住基ネット自体の製作経費が無駄になるって意味なんでしょ？

コイツの略歴洗ってみたら､古賀みたいになるかもしれんぞｗ

この実験よりも無駄な経費も多いと思うんだが。
っていうか、信用がかかってる大事な実験だろ。

>>192
んだろね、本来はこういう実験を続けていけば、より堅牢になっていくわけで大歓迎のはずだからね。

>>1
俺のフロッピーに侵入してみろ！

>>193
吉田茂の孫。
その事実だけで十分だろ。
詐称する意味がない。

>>193
学習院。

　フロッピーもたまにはいいことを言うな。
たしかにやりたいのなら、県の予算でやってくれ。

　俺？　俺は住基ネットは窓鯖だときいた瞬間から
データを預けるの拒否しましたから。

車の免許書は問題ないのか？
こっちの方が犯罪歴と一緒なのに誰も追及しない不思議。
所詮人気取り。

麻生と康夫ってお似合いだな。
ちょっと抜けてる所とか。

安全性を麻生氏に詳しく解説して貰いたいが

窓鯖にVPNか…不治痛も絡んでるの？

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/8028/nyoki_test1.mp3
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

>>40
要するにそういう事なのかな、、などと思ってしまう。フロッピーだし。

麻生が、えら麻生に！！

ttp://www.globetown.net/~namelessbutler/lib_1/index.htm

アカ札幌市長がケツ叩かれたのは嬉しいが、
麻生よ、マンガばかり読んでないでITのこともっと勉強しろよ

札幌市では市長はリコールできない事になってるのかな？

完璧に安全とは思わないが
大騒ぎして金かけて実験するほどのことはない
ーーーーー終了ーーーーーーーーーー

なんだかんだ言っても
麻生の身分・門地・政治的経済的社会的実力＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞もれら

>>211

なんだかんだいっても
政治家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞愚民ども










っていいたいのか？

なんつーか、長野県の職員と総務賞の職員って、ネットのセキュリティーに関しては、
幕下対序の口みやいなもんだろ？
意味ないって。一流ハッカーと提携してやるならともかく

侵入実験なんて2chに頼めばタダなのに。

田中康夫がポケットマネーから数百万円の懸賞金をかけ、
ハッキング大会を開けば結論が出る。

ご存じのように2005年までに、地方の自治体を含めまして、
地方・中央諸官庁すべて、ＩＴ・・いわゆるフロッピー等々でこれをつなぐ
ということになりますんで、いわゆる、えー、大量に必要としました書類が
フロッピー1枚で全部できるようになる・・という法律になりましたんです。
すでになっておりますんで、それに合わせて事を進めていくことになりました

長野の実験では、たしかFireWallの外部からの浸入できなくて、
FireWall内部から接続して、浸入できた！などとほざいてなかったっけ？
そりゃそうだろって感じに思ったけど。

>>217
確か県に配備されたノートを踏み台にして侵入していたような

VPNか？
まじかぁ？


いや・・まいったなこりゃ・・・

で、悪意を持った人間に侵入されて情報漏れたらどうなるの？

ふざけんな。古賀スレたてろ

>>220
頼んでもいない寿司とかピザがたくさん届くとか

>>220
麻生氏の個人情報が一番危険です

麻生の関係者でも自民党員でもないのだが、麻生がフロッピーと
言ったのはハイテク技術の便利さを具体的にイメージさせるために
「フロッピー一枚に何でも入る」ってな事を言ったんじゃないのかな？
　ＣＤ−Ｒ、ＲＷが個人の記憶媒体として広く使われるようになったのは、
ここ数年だし、ＤＶＤはここ２年ほどだろ。
　フロッピーは２０年近く前から広く使われて、今も現役だから（少し前の微妙な時期の
データはフロッピーに入ってる場合も多い）　フロッピーを言ったんじゃないかな？
　もちろん本人の認識は分からないけど、詳しい人でもフロッピーを言ったほうが
広く国民向けの記者会見では適切だと判断したんではないかと思ったりして

経費が無駄なのはわかった。
じゃあ、住基ネットが安全である証明をしてもらおうか　＞麻生総務相

チャンコロにくれてやるＯＤＡよりよほど有用だと思うがな。

>>182
瑞穂いきなりがアボーンしたのも、富士通が原因だよね。

康夫と上田、なんか納得するクズ同士の組み合わせ・・・
こんなのが要職に就ける自治体もクズだわ

↓麻生が映画「マトリックス」を見た感想

いまさらこんなこと言うのおかしいかもしれないけどさ
個人情報ってすでにだだ漏れなんじゃないの？
ダイレクトメールとか勧誘の電話とか

>>225
どうせなら福島瑞穂がｱﾎﾞｰｿすればよかったのに・・・。

馬鹿な奴　穴あきネット作って
アナキストどもに自分たちの
妾腹の情報やAV女優の娘情報
ばら撒かれて、ううぇーーん。


おらたち貧民より先生方のほうがやばいんじゃないか？

>>224
禿同であるよ。興味ない人にも方針を分かり易く説明するために
敢えてああいう言葉を使ったんだろ

こんなことより内部の人間監視した方が余程有益。

>>105の高説
まだ取下げていないところを見て 今更だが
彼のスケールの大きさを見誤っていたことに気付いた
喩えていうなら彼のスケールは8インチだ

>>225
まぁ長野の実験は外部からのFW破った実験でなく
出来なかったからさも出来たように振る舞う為にやった
内部からのソーシャルハッキングだからな。

長野の実験では最終的に外部からFW破れなかった。

つまり 長 野 程 度 の 実 験 だ と 安 全 だ という事は証明された。

>>224
苦しいな。CD-ROMならだいぶ昔からあるわけだから
光ディスクの存在知っていればフロッピーを技術のイメージとして
取り上げるとは思えん。
Rドライブ普及前にはMOドライブだってあったしなぁ。

つか、そういう場合、俺なら「ディスク一枚に何でも入る」とか
「小型メディアに何でも入る」とか、あいまいで解釈次第で
どーにでも言い訳できそうな言葉でボカしとくｗ

>>224
> フロッピーは２０年近く前から広く使われて、今も現役だから（少し前の微妙な時期の
>データはフロッピーに入ってる場合も多い） フロッピーを言ったんじゃないかな？

それやばいよ。フロッピーって、極めてデータ破損しやすいメディアなんだよ。
早急にもっと耐久性のあるメディアに移さないと!!

>>206
ふざけんな

>>224
だとすれば
「ﾌﾛｯﾋﾟｰ程度の大きさで」
と説明するのが妥当ではないか？

普通

>>105
すげぇ・・・。はじめて知ったよ、そのプラン。
そうか、全てのシステムはFPDによって繋げられるのか。

おまえの給料のほうが経費の無駄

要するに麻生氏は
フロッピーで音楽を聴き
フロッピーでビデオを録画し
フロッピーで

だからこれは、上田札幌市長が「長野県は住基ネットに侵入できた」と
思い込んでこういう提案をしたんだろ。
で、麻生が「アフォか」と。

>>218
つまりノーパソ盗めば進入できるってこと？

ふざけんな

ふざけろよ

青森空港閉鎖、韓国航空機墜落したのか？？？？

そもそも、「侵入されることは無い」という基本設計の元に
システムを構築したのだから、利用者が疑うのは「いいがかり」。

システム開発側も、「何故、侵入されることは無いのか」を明示した
資料を提示すれば済む問題。

その資料が無いというのなら、侵入実験でも何でもやればいい。
無論、システム開発側の費用でね。

実験じゃなくて、検証を行なうといえば金だしてくれたかも。
しかし、敵を作る発言を平気でするのは良くないぞ、麻生

ただ単になにもわかっていないんだろうな。

　経費かけたくないんなら銃器ネットを不正アクセス禁止法の対象外にして一般人に実験してもらえばよい。

>247
「完全はない」というのがセキュリティの基本だと思ってたんだが。

そういや俺のデスクトップ、金をケチったからFDDつけてないや



ああ麻生さま、こんな漏れのパソコンは国に認めてもらえないのでしょうか？

ふさふさの髪がきざに見えるという意見がありましたので、き
ざに見えないようにできるかどうか、私は首相と1つの賭
けをしました。それは、今日から私が10日間のうちに、私に似合う新しい髪形を探せるかです。探せ
んかったら、そのときは情け
ないですが、私が辞任します。

外付けフロッピーディスクドライブを国が配布します

住基ネットは完璧なシステムなのになあ。噛み付くバカ大杉。
基本的なネットワークの知識も無いくせにすぐに駄目だと連呼する。
いいかげんなガキが多すぎるな、最近の２ちゃんは。
ら致問題にしても根本的に勘違いしている奴が多いし。
ねるか、そろそろ。

外部侵入が不可能にするために専用システム、専用回線、強度の暗号化、パスワードは一週間に一回変更にするように汁

>>250

君の言い分が真実ならば、
住基ネットの基本設計書が間違っていることになる。
250直々に、基本設計書の修正願いを出してくれば？

俺は、「基本設計書が正しい」の元に発言してるのであって、
世の中の真理については意見してないよ。

>>239
物理層部分の最近提案されたRFC。
FDをダンボール箱いっぱいに詰めてアルバイトが目的地まで運ぶ。

役所の人間がデータを売るだろう普通に。

>>256
建築とかじゃあるまいし、基本設計書なんて、大した意味はない。
ウィンドウズが採用されてるそうだけど、マイクロソフトがウィンドウズの「基本設計書」
を出してると思うか？

経費かけるのがいやなら侵入に違法性を問わない特定の日を
設けたら良いのでは？
見事侵入に成功した人には一生税金免除とかのメリット用意してさ。
多数の人が無料で侵入実験してくれるよ。

N即+ではﾂﾏﾝﾅｲ縦読みが流行ってるんでしょうか

>>259
>>基本設計書なんて、大した意味はない。

暴論だな。
君の価値観を世界に当てはめないように。
ISO9000でもよく読みなさい。

漏れの家には、まだ初期マビカが眠ってる・・・
太郎に献上すれば喜んでもらえるかな

あの当時で6〜7ﾏｿだったよな・・・確か

大容量FDの発売も近いみたいだし、まだ取っておくか

などと(

>>258
いやーせっかく公務員なんていう
働かなくても将来安泰な地位を手に入れたんだし
そこまでのバカはいないんじゃ……
いるかやっぱし。

パッチがあって入れませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　by櫻井よしこ

ふざけてんのはどっちだよ。
ろくに調べもしないで安全だって？
つくづくあきれ返るね。
ぴしっとやってくれよ、ぴしっと。
いいかげんな事を言うな。

やかましわ！フロッピー（ｗ

じゅうきねっとが経費の無駄だということは棚に上げてますね

>>262
暴論じゃないよ。本質的に意味がないから。
分かってないお偉いさんを説得するための「基本設計書」だから
法律や規則の枠外の事を想定してないとセキュリティを守れないということ。

>>105
ワロタ。やっぱり、麻生首相はなさそうだな。

>>206
くだらなさすぎて禿しく笑って
しまったぢゃないか。

フロッピーVSプロ市長か。
面白くなりそうだな。

>>269

違う。
契約における合意の根拠となる文章だから非常に重要。
住基ネットの場合も、セキュリティ方針と実現手段が明記されている。
その手段を、国の担当者が、認めている。

君の言う話は、国の担当者の決断を覆すことになっている。
それは即ち、基本設計書を修正する、という事だ。
「セキュリティに完全は無いから」なんて理由で、それに関連する
契約書を「意味の無いもの」にするのは間違い。

ちなみに、私個人が設計する場合、セキュリティについては、
「達成可能なこと」しか明記していない。
（つまり、完全である、なんて事は一言も書いてない）

>>256
基本設計書をいくら修正したところで、セキュリティが完璧になることは無いわけだが。
GWNnPAgHの発想は、実際にセキュリティを向上しようとするものの発想ではなく、
責任逃れのための発想でしかないな。
生産性ゼロ。
だけど、こういう役人多いんだよね。

>>274
それと、文脈を読みとる能力がGWNnPAgHにはないと思われる。

麻生てどう読むの?あさお？

>>276
アソウ

つまりは、


　藻　前　ら　が　フ　ロ　ッ　ピ　ー　フ　ロ　ッ　ピ　ー
　っ　て　か　ら　か　い　す　ぎ　る　か　ら


麻生がへそ曲げたのだろう。

あと、たぶん勘違いしてるようだが
247で言った「利用者」とは「国」の事。
我々ではない。

利用者である国が、セキュリティ面で一度合意を取ったシステムに
対し、「共同侵入試験」なんて、基本設計の根本を否定するかのような
行為を行うのは、無駄な行為。

私はその事を述べているだけ。

247から、一貫してその事を述べている。
274は、文章の流れが読めないのかな？

セキュリティが達成するかどうかは、別の問題。

>>273
確かに、「完璧」とか言っちゃってる時点でおかしなことになってるわけだが、
それが言いたいんなら、最初からそう書けよ。
大して面白くも無い結論で話し長引かせないように。

麻生太郎タン口が歪んでるな、ストレスだろうか？

>>279
納品後の検証試験は原発でもやるよ。
作りっぱなしシステムの方が問題。

>>273
いやさ、その立場は分かるよ。でも、それは住基ネットの内部で大切な書類ということ。
役人や官僚、それに関わる弁護士の間では重要だし、正しい。

もし、なんらかの形で（それが内部流出とかの馬鹿げた手段でも）情報もれが見つかったらどう説明する？
書類を持ち出して「これらの基本設計書の想定外でした」と言っても、正しいかもしれないが、反感を買うだけ。
いかにも役人の対処のやり方だから。

俺の意見は>>248に尽きる。いやしくもトップの人間が「ふざけんな」なんて厨房発言をしたら
いざと言う時味方につく人間がいなくなっちゃうよということ。
断るにしても、もっと言葉があるだろうということだ。

住基ネットに反対してるのではなく、役人の運用の仕方に疑問だ。
マスコミ向けの言葉遣いとかは「基本設計書」に書いてなかったのか？
書いてなかったら感情的な発言も認められる？

>>279
そういう考えで運用するわけか。

税金ドロボー

>>282

それ、結構爆弾発言だね。
原発反対派に叩かれやすいポイントでは？

まぁ、セキュリティ問題と同じで当たり前の事だがね。

そりゃ”完璧なシステム”なんて”あらゆる意味において”ないだろうさ。

問題は「将来いつか侵入されるかも知れないシステム」にあるのではなく、
侵入してもいないのに”侵入できた”と主張してる田中康夫君にあるのさ。

大体、この侵入実験が本当に行なわれたかも疑わしいのに（ｗ

こうれって共産対麻生の構図でとらえてるのか？
おまえらばっかだな。

田中康夫の例もあるし、侵入実験はほぼ無駄だろう。
国と戦っているというパフォーマンスをしたいだけのように見える。

完璧なシステムなんてないんだから、
住基ネットはシステムと法の両面から厳重に守れ。

>>285
全然爆弾発言じゃないよ。
子供か？

>>281
顔面神経痛を患っているらしいが。

まぁ、機動戦士ガンダムＺＺでは最新式の記録媒体がフロッピーだけどな・・・（w

>>291
　実は光磁気ディスクなんだよ

フ　ロ　ッ　ピ　ー

ふざけんな＞麻生

>>289

いちいち煽り文句を使うなよ。vR2DiXBX。何様のつもりだ？
議論をする気はあるのか？
発言者がそういう認識なら、原発もマジで安全じゃないなｗ

基本設計を覆すような試験をする必要があると宣言した時点で
原発反対派に叩かれる、という事だ。

軽軽しくそんな発言をするな。

１０万人の一つの市の住基データを売ったら、いくらになるんだろうか？

１００万ならやらないだろうが、１０００万だったら、やる奴がいるだろう。
きっと、職員に。

ぬるぽ？

じゅうきねっとが一番無駄

>>295
あらら、図星だったみたいだね。

電波の臭いがするような・・・

>>295
いみわかんない

フロッピーw

無駄な経費、

銃器ネット→情報放銃

無知無恥麻生が一番無駄。

>>295
ふざけんな。レスの無駄。

役所ってさ、FD→MOなのよ。CDは滅多に焼かない。支給されたPCにその機能があることも知らなかったり。
恐らくライティングソフトを使うのに抵抗があるんじゃないかと思う。パケットライトまではもうわかってないし。

形状だけ見ればFDとMOって似てるし、その割りに知名度に差があるから
あの発言になったんじゃないだろうか。


と最大限擁護してみる。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

麻生を馬鹿にするな。ジャンプマガジンサンデーと３０年間読み続けてる珍しい政治家だぞ
あられちゃんの最終回だって知ってる。

>>307
抵抗があるというか、単に( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾなだけだと思われ＜ライティンクソフト

まぁどんなに擁護しても、２ｃｈでは　フ　ロ　ッ　ピ　−　と言われ続ける罠

破られるの分かってるからじゃなくて。

破られるのを想定して作ってるから、実験の無駄。

サヨ市長憎さにリスクマネジメントのリの字も知らないような香具師が吠えてるスレはここですか？

ついで。役所でデータの受渡しは基本的にFD。入らなかったらMO。
・・・何のためのLANだよ！何のためのファイルサーバだよ！と思わされることしきりです。

>>307
ＺＩＰと間違ったんだって

こういう実験で成功したって言うんなら自分のデータプリントしろよ

折れの知り合いに銃器ﾈｯﾄに携わっているﾔｼがいるが、
そんなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをｾｷｭﾘﾃｨが不完全な小さな下請けに流している時点で
もうおしまい。

経費の無駄だなんて自分達のこと棚に上げてよくも言えるな

>>312
実験して、その結果を公表しても無駄だから。
マスコミがゆがめてしまう。

おまいの知り合いは信用できないような奴なのか？
もし、そうなら問題があるが会社の大きさは関係ないだろ。
むしろ大手のほうにこそ情報漏洩が普通にある。

　　　┌┬┬――┬ヽ
　　　│｜｜　 　 ｜｜
　　　│└┴――┘｜
　　　│┌-(,,ﾟ�听)┐｜
　　　││..(ﾉ..........つ｜ 　
　　　││................｜│ 　 　　
　　　└┴―U''U::┴┘

フロッピーなら安全。
データ数百件ずつフロッピーに分けて保存しる。

竹島をフロッピーに入れろ。

また上田文雄か！！
また民主党か！！

素朴な疑問なのだが・・・

この市長ってＰＣできるのか？

韓国とか中国のネチズンに頼んでアタックしてもらえばいい。
セキュリティーが絶対に破られないと自信があるなら、反対する理由は無いと思うが。

無駄な経費、もち代300万から一人ずつ返してもらえばいい

田中と上田の二人で田代砲でも使えばいいんじゃねーの？

>>325
なんで他国に頼むよ？
ひとゆきに一声かけて２ｃｈプロジェクトとしｔ（ｒｙ

>>324
世界屈指のフロッピー使いだよ

銃器ネットが一番無駄

>>296
ＮＴＴでは普通にやっているという話だが。

確かに人間の方が危ないかも。

　侵　入　さ　れる　こ　と　間　違　い　な　い。

どんな火壁やセキュリティーシステムに、絶対の安全なんて有り得ない。
セキュリティホールをいかに少なくするかが、課題だったのに・・・
麻生はセキュリティホールが見つかるのが、怖いのか。

>>319
知り合いは良い奴だが、ﾏｽﾞｲ事に出向者なのだよ。
そして銃器ﾈｯﾄの以来を受けた会社はｺｺだけじゃない。
ようするにデーターの持ち出しが簡単な状況が多数あると言う事だ。
侵入されるよりも、こう言った形で漏れる可能性の方が高い。

>上田文雄・札幌市長が、長野県と共同で
これだけで十分おなかいっぱい

やろうとしてる事が正しいことなら
もっと他のまともな政治家が言い出したり、協力するはず
麻生の言動は乱暴だけど、長野の時は協力的だったことも
考えてあげないと可哀想だ

俺、ＮＡＶＥＲのカンコック人に住基ネット攻撃してくれるよう頼んでくる。

まあ、ネット以外で流出したら話にならんが。

ふろっぴー♪

情報の出入り口に人がいる時点で終了。

つーかインターネットにはシステム的に侵入不可なんだろ？

銃器ネット導入しても、リストラできない公務員が一番無駄

>>339
　で　き　る　か　ら　問　題　な　の　！　！

誰か賞金だせよ１千万ぐらい
即効で破られるから

破るのはある程度知識のある人間ならできるが、

今更なんだが、長野の実験って結局どうだったの？
俺の認識では無線ＬＡＮなどを通じて庁内ＬＡＮに侵入できたってのは長野県自体の
システムに問題があると思われるし、中央の什器に侵入できなかったものの
何とかかんとかの什器サーバー云々にアクセスしたってのも什器の自治体端末の様な
気がするし・・・・
　あれって業者か専門家に依頼したんだろ？そういうところのレポートとかは公表
されてないのか？
　個人的には自治体のシステムにアクセス出来る事を証明して見せた長野は
基本４情報漏れどころの騒ぎじゃないと思うんだが。

誰か麻生ﾀﾝにフロッピーで侵入実験構想.exeをInstall汁

ダークファイバーによる完全イントラネットにすれば、
多少はマシになるだろうよ。

フロッピーのケースの中にブルーレイ入れたらよか。よか。

すでに破られてる。ちんけなハッカーじゃなくて、他国の情報機関が
真っ先に侵入"実験"済み。アメリカには政府が進んで渡してるかもな。

破るのはある程度知識のある人間ならできるが、
大変なのは足跡を消すこと。
侵入しか痕跡が見つかる⇒侵入者特定⇒タイ−ホ

プロじゃないと多分捕まる。（情報の流出は別として

ま、確かに税金の無駄使いだわな。
以前、フロッピーが「100％安全です」と宣ったときにも書いたが、
ホントに大事なのは突破されたときの対策なわけだよ。

それがわかってないのバカがこのスレにもいるようだが（w

経費の無駄なら銃器つくんなよ・・・

経費はフロッピー代のみ！

情報が漏れたときの損失と比べれば安いんではないのだろうか？

まず麻生に基本情報取らせようぜ。
基本情報も受からない奴がｾｷｭﾘﾃｨのことをゴタゴタ抜かすなと。

麻生さんはフロッピーでバックアップしているから
確かに侵入されることはないだろう。
だからと言って（以下略

1億円ぐらい使って、職員を全員買収とか

厚生大臣は医師なのに
なぜ総務大臣はド素人？

>1-1000
お前等住規ネットが
どんなシステムかちゃんとわかってるの？

>>357
総務のプロって何だ？
行政書士とか？

経費払わずセキュリティの検査も省けば,セキュリティホールも見付からず,
よって安全ということか. 馬鹿らしいな. お巡りが居なければ犯罪人も捕まらず,
よって治安が良いという論理なんだね.

>>1
　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　 く~~~7
　　　|＼_／　　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　 　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_
　　　＼_.／|　|／　　　＼　　＼_.／|　|／　　　＼　 　 >　／　　　 　／~＿__､　＼
　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　　／　　／|　|~ヽ　ヽ 　／ ∠＿＿　　|　／ 　　! 　 |
　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　| (~＿　 ~　　　~) ＼|　　 　 i　 |
　　　　|　|　 |　　 /　　/　/　|　|　 |　　 /　　/　/ 　 　~￣￣ﾌ ／　 　　　　　|　 !
　　　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　　 　 ／~／　　　　　　 　ﾉ　/
　　　　　＼＿∧」　/　/　　　　＼＿∧」　/　/　　　　 （　 <　　　　 　　 　/　/
　　　　　　　　　_／ ／　　　　　　　　　_／ ／　　　　 　＼　＼　　　　　 ﾉ ／
　　　　　　　∠-''~　　　 　　　　　　∠-''~　　　　　　 　　 　~`-ﾆ>　　ノ／

いや、無駄だろう。

テストしたいなら、動かす前にやるべきで、
気が済むまで延々つきあわされたら、
業務がまわらなくなる可能性があるだろう。

だいたい長野県知事は拉致被害者の会相手にしても、
今回のように国相手にしても、他にもあるけれど
立場と優先順位がわかっていないんだよ。

どんなシステム組んだって絶対破られる。　それも人為的にｗ
情報を守ろう守ろうとするからだめなんよ、どうせ個人情報なんてすでに漏れ漏れじゃん。

どうせ漏れるんなら公開すりゃいい。　１億２千万の情報をみんなが見れるようにする。

このままいくとモノは瞬時に皆が共有できる、皆がすべて同じ環境になる。

やがて体質や性格まで同一化する。　ついには一種の伝染病で全滅。

何でも種の絶滅前にはその種の共有化、同一化が生じる。
今の人類もその課程にすぎない。

>>362
同意
長野は欠陥が証明されるまで何度もテスト続けるだろうからな

名簿業者の情報＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞住規ネットに載ってる情報

だろ

上田文雄・札幌市長

皆様、左方向をご覧下さい。

>>360
上手い例えだなー。

システム構築→システムのセキュリティチェック→システムうｐでーと→（ループ・・・

これが普通だと思うんだが、肥やしの頭の中は
「作ったらそれでお終い」というところだよ。

麻生にそんな知恵は無い
多分マジで実験自体、経費の無駄だと思ってる

進入テストとかよりネットワークのシステム管理のが重用だろ
無線ランで簡単にシステムに侵入出来る役所多すぎ
騒いでる長野も無線ランだしな

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　.┌┬┬――┬ヽ
　　　　　　　　　　　 　／/.|..｜｜　 　 ｜｜__,,,＿　　　
　　　　　　　　　　　／／／） -┴――┘｜　　　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／..┌───┐｜ _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ . ｱｿｳ .｜│´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐''~│................｜│ 　＼　　,,／ {!　　フロッピーよ永遠なれ！！
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;┴―──┴┘. ‐ｰ　 くー　 |　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣ 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　 　 　 　 　 　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ__＼ｰ-､
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞ ﾞt.,＞‐fi

田中康夫よ民主党か社民党から金出してもらえ
または韓国か北朝鮮だな
日本国にはそんなくだらん事に使う金はない
もちろん長野県にあるわけないだろ！！

住基ネットってつまり役所に悪意を持ったやつが一人でもいれば
意味のないシステムだろ？

長野県の侵入試験は住基ネット外部からの進入試験では失敗したが、
庁舎内からは侵入できましたというレベル。
はっきりいって住基ネットシステムの問題ではなく、庁舎内の問題。
こんな実験やるだけ無駄。

とりあえずフロッピーを支持してみる

>>374
　銃器ネットがスタンドあろ〜んじゃない時点で逝ってる。

銃器NET叩きも沈静化？

フロッピーだから侵入されないもん

インターネットに接続してないんなら外部から進入なんてできない。

ネットワークシステムは、常にセキュリティチェックし続けなくちゃあ信頼性なんて生まれようがない。
つうか、普通はシステム構築する前に保守経費もすべて含めて計画立てるだろ。

政府はクソ

どうでもイイが生太郎はいつも壊れっぱなしなのか？

麻生ってダメ男だな。タダのヒョットコ野郎だよ。
でも、扱う職員のレベルが悪すぎるんだよな、システムを
作る気はあっても良いが、無能な馬鹿が多いから、業者に
丸投げ。しかたないか・・・・

>247
そんな資料を外部にばらまくのは、
それこそバカじゃないかと思うのだが。

>>278
口だろ？

口出すほど知識が無いが誰か当方のｈｐを全国に発信してくれませんか。ただし当方貧乏人です！

http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
記憶を願います。・・必ずに問題提起の話題と成ります。
現在の最新は１月２３日分です。・・当方は古賀議員の姿とは違います！

俺のような運転免許も持ってない引きこもりにとっちゃ写真付きの住基カード
は身分証明書になるから大変有用だと思ったのだが、今はまだ発行しない方がよいか？

>>370
だからー（ｗ
無線LAN使ってない下諏訪町のシステムに、
「無線LANで侵入できた」って康夫＆吉田は
主張してるわけ。

この点を信濃毎日新聞の宮坂記者が追及した顛末が
なんと長野県庁のHPに載ってる。さすが情報公開を
訴える田中康夫だ。その点は認める。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20031219n.htm

フロッピーの弱点

踏んだら終わり

>>376
スタンドアローンじゃ、ネットワークになんないじゃん
何が言いたい？

どうせ試験運用をやるだろうし
セキュリティチェックはそのときにやればいいだけのこと

麻生が正しい

>380
その手のテストを、外の人間とやるのかな？
セキュリティの基礎技術の検証時等ならともかく
運用中のシステムの安全実験を外部の人間とやるなんて
かえって危ないよ。

と言うより住民基本台帳ネットワークにある情報なら
取られてもあまり痛いことはないけれど・・・まぁ
取られないに越したことはないけれどね。

http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/21/index.htm
「住基ネット侵入実験」をめぐる総務省と長野県の知られざる暗闘

侵入されてデータ持ち出されて困るのは
罪人だけ。

良いねえ、麻生タン。
口が歪んでなかったら次期総理ｹﾃｰｲ。

そもそも長野が侵入可能としたのは
「長野の省庁の建物の中に入って直接機器に繋げれば侵入可能」
って事だろ？何だよそれって感じだが。

データ入力の最終下請けは、中国だったりして・・

レンタルビデオの会員申し込みとか、ハガキの懸賞応募とかで、
個人情報を晒しまくっている奴に限って、住基ネットは危ないとか
言い出すんだよ。

システムよりそれを扱う人間のほうを疑えよ。

ま、散々経費の無駄使いしくさってる奴らが言えた義理かって気もしますがね…

麻生は浅草キッドの水道橋博士に似ている

>上田文雄・札幌市長が総務省に対し、長野県と共同で住民基本台帳ネットワークシステムの
>侵入実験を行うよう求めていることについて
>「そのカネは向こうが払うの。 割り勘でしようというの？ふざけんな。そんな経費の無駄をやる気はまったくない」

経費を何だと思ってるんだ。

端末ってWindowsじゃないの？
そうだとしたら忍び込んでUSBのAirH''でも仕込んで
外部からデスクトップを操作できるようにしちゃえば
楽々進入できると思うんだけど。
もちろんDDNSでも使ってインターネットのどこからでも楽々と。

Windowsだとキツいだろ。

満点絶対安全間違いない
【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」　住基ネットの安全性を点検…総務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/

なんて行っておきながら

【社会】住基ネットに侵入成功　長野県の３町村で実験［10/02］
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065029982/l50

【政治】新ウイルスで住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/l50

この有様だぞ。
手を抜くとまた同じ事の繰り返し。

>>358
知らない
分からない
興味もあんまり無い

3.5インチなのか
5インチなのか
切って使う8インチなのか

セキュリティー甲子園、住基ネット大会開催きぼん。
最も速く進入したチームに賞品でもやれば格安で済むかもよぉ。
あっさり進入されたら、目も当てられないけど。

(・∀・)つ∴　ｾﾒﾝﾄ!
ちくほう
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


ttp://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/index2.html

>>406
８インチ懐かしい。あれって切って使うんだったけ？

>>193
つーか古賀とおなじ出身じゃねぇ?

こういうのって、実際どうかというより、思い込みが多いからな。
ネットワークというと「危ない」って。
遺伝子組換えとかクローンとかと同じなんだよな。
確かに絶対はないけど、それを言ったら絶対安心な金庫も、絶対安心な道路もないわけで・・・
安全性は常に確保しつづけなくちゃいけないだろうが、
田中とかは、どんなデータを出しても絶対に「危険だ」といいつづけると思う。

えいっ


--------------------
CGI ＥＲＲＯＲ！

あなたのPCではハンマー投げできません。

金の無駄って・・・
麻生ってそうとうアホだったんだな・・・・

長野にしろ札幌にしろ、これは首長の売名行為だろ。
「住基ネットのセキュリティの向上」が目的なら、こんなやり方はしないと思うが？

住基ネットに反対する奴はアカ。

｢麻生太郎の給与？｣

「ふざけんな。経費の無駄。」

｢オレの給与？｣

「ふざけんな。ちょっとだけじゃ。」

（　´�D｀）ノ＜どうぞお読みくらさい。詳しいれす。

第4回：「住基ネット侵入実験」をめぐる総務省と長野県の知られざる暗闘
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/21/index.htm

それと、そこまでセキュリティ云々といっているにもかかわらず、住基ネットと
既存の庁内ネットワークを接続しているのは何故なの？
実験とかいう前に切断すべきだろう。
当初は、既存ネットワークと接続しないし、専用回線なので、住基ネットは
安全といっていたはずだが。
長野とか札幌の首長さんは、別の意図があるんじゃないのか？

後ろ暗い事がない人はそもそも住基ネットに反対しません。

実際に誰か侵入してみたらいいやん。
それか、懸賞金出すとか。侵入できたら百万円とか。

ふざけんな。経費の無駄。でも、あとでもっと高くつくけどいいよねって事なのだな？

札幌市長も長野県知事もアカだろ？
そういう首長を野放しにしておく方がずっと危ない

>>418
ふむふむ。そりゃあコミュニケーションサーバー（CS）のアドミンが取れれば
自由にデータ引き出せるのは当たり前だ。
でも、それってマイクロソフトの責任でもあるな。
パッチ当てようとしたら、インターネットにつなぐか、CD-ROM（あるいはフロッピー）
そのときにウィルスが入らないとも限らない。

>>札幌市長も長野県知事もアカだろ？

そんな事どうでもいいし興味無いんだ
俺の情報さえしっかり守られればそれでいい

>>425
君の個人情報を保護することは困難だと思うよ。
住基ネットだけじゃ無いんだから。
銀行・病院・クレジットカード・店のポイントカード等々あるからな。

>>418
さらにレス。
「ICカードをつかった個人認証」がCS内だけで行なわれているということがばれたことが大きい
国としては、ICカード情報を中央で管理していることを臭わせていたので、腹も立つかも。
脆弱性以前に、カギすらない状態をばらされたわけだから。

だけど、CSを死守するのは、国じゃなくて、長野県では？
軍配が長野県に上がったってのは言い過ぎかと思う。
つーか、同じ公務員同士、もっと仲良くしろよ。
面子の守りあいで、いらん情報流しすぎ。
公務員とか国的には誰も得してない。俺にとっては得だが。

厚生省の勤労者福祉施設の捨て値（千円とか一万円）売却とか
北朝鮮不正送金でつぶれた朝銀への公的資金（３兆円）投入とか
どこかの省の雇用援助金（ほとんどが暴力団の架空会社へ）とか
ワードとIEしか使わない国公立校PC（ペンティアム4-2.4GHz搭載）とか
麻生の給料（大臣として年3200万、そのた副収入あり）とかの方がよっぽど無駄だと思うが。。。

漸く：
　　　　　　　　　「銃機ネットは経費の無駄」

納得だ。

麻生太郎総務相

良く言った

朝日と読売が政府寄りで、毎日と共同が長野・自治体寄りなんだって。

餅　代　は　経　費　の　無　駄

ハッキングして金貰えんのか。
そりゃふざけんなだわな。

住基ネット反対って、札幌市長は左翼なのか？

>>434
何を今更…

札幌市長はプロ市長の名を欲しいままにする有名人だぞ

>>428
問題のすり替えだな。

麻生まだフロッピーって言われてんだ。

フロッピー発言は現実的に考えて、かなり妥当な表現だったと思うぞ。
政治家にしちゃ麻生の話は判りやすくて的を得てる事が多いし。

内容的にあんましフロッピー言うの見てると逆に相当イタい感じがするよ。さすがに・・


最初はおもろかったけどさ。

パソオタぽいし、煽りかたがチョンっぽくて好かんよ。

だから就任一ヶ月でファイアーウォールまで覚えたんだってば
バカだけど経営者としてやってるからな奴は

それよりなんでフロッピーと呼ばれているのか教えて欲しい。

フロッピーは
ママンがPS2をファミコンというくらいのレベルだろ
たいしたことではない

>>437
意味不明
日本語をしゃべってください

>>440
受け取り方が間違ってたらなんかかわいそうだなって気がしてさ。

まあ相手が韓直人あたりだったら別にかばったりしなかっただろうけどね。
弁護するほど話のスジ通ってないし。

つまり麻生大臣は



「さらなる重機ネットの安全性の確認と発展」


を拒否していると言うことですね？
ふろっぴー。

電子政府そのものに問題があって什器は単なる槍玉なんだろ

>>428
目糞鼻糞を笑うって奴だよな…。

無尽蔵に金が使える人たちはうらやましいねぇ。

つーかさ。
麻生は割り勘が嫌だっつってるだけでしょ。
ここで前例を作ったら、他の県にも同じだけ金を払ってやらなきゃいけない。
そんな膨大な支出は許容できない、ってことじゃん。

そもそも内部の鯖機に直接端末を繋いで「侵入成功」とか言ってること自体が金の無駄遣いだがね。
住基ネットに限らず、書類の束が置いてある部屋に入り込めれば盗めるに決まってるじゃんか。

庁内に入らずに済む、ネットや無線LAN経由での侵入経路にもっと気を配るべきだと思うよ。
直接的、物理的な意味での「侵入」対策は住基ネットじゃなくてローカルなセキュリティの問題。

>>446
連中の目的は「侵入できた。住基ネットは危険！！」と騒ぐ事であって、セキュリティーホール
を報告する事じゃないからｗ

外部からでは侵入できないから、内側からやってるだけの事。

それならば男らしく


「わりかんはやだね」


といえ。

やっぱり麻生は頼れるのお。

うまい具合に割れてて面白いスレだな。
麻生支持してる奴は単に相手が左翼市長だからだろ。
サヨを叩くためならセキュリティも論理的思考も捨てて住基マンセーですな。
相手があの市長じゃなかったらシステムのへぼさ指摘・公務員批判・無能政治家叩きで一色だっただろうにね（藁

>>450
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
以前にも進入実験やって、インターネットからの進入不可って結果出てただろ。
職員がハードいじってりゃそりゃ進入できるわな（ﾜﾗ

長野側のやり口が気に(ﾟ�听)ｲﾗﾈー

また麻生か。
バカ丸出しだな。

技術に無知だから逆ギレしただけにしか見えないが。
経費云々も突っ込み処満載な罠。

元々不安だらけのシステムなのは前々から言われているし、きちんと検証して
修正すべきは修正して運用して欲しいな。

>無駄遣いだがね。

ってどこの方言？

単なるＬＡＮの運用上の問題を
銃器ネット全体の欠陥と言い換える厚顔無恥
いや無知さは、どこから来るんだ？

長野側の、何としてでも住基ネットを黒判定してやろうって姿勢が気に入らん。
銃器ネットによって不法滞在があぶりだせる利点も大きいし。

田中康夫は進入できなかったにもかかわらず、進入できたとウソの発表をしといて今更何いってんだ。

こんなもんを360億かけて構築して運用に年190億かけてる馬鹿がコストを語るなよ

ったく、このおっさんは。。
コンピュータの「コ」の字もわかってないのか、
それとも個人情報なんてどうでもいいと思ってるのか、
ただのアフォなのか、、こんなやつ大臣にするなよ。
どうせ派閥だろ。。

>>459
麻生の知識云々と康夫の虚偽報告は次元が違う。
虚偽報告はれっきとした犯罪。

ＣＳのセグメントに直接接続って・・・。

ふつーのクラッカーでそんなことするやつはいない。
どっかの破壊工作員なら別だが。

長野県こじつけすぎ。

ともかく、進入された場合の責任の所在はハッキリさせておく必要はあるよな。
懲戒解雇以上に厳しい罰を用意しておくべきだな。麻生ももちろん政治家辞めろ。

個人情報ったって、氏名や住所なんか、とっくに漏洩して流通しまくってるデータなんじゃ・・・

長野県の成功とやらは要するに、ネットのセキュリティーとは関係ないんじゃん。

あそーの言い方も誤解を呼ぶが、ぺろぐりチキンの詭弁がなぜまかり通るのか不思議。
札幌はどーでもいい。

チェックしろよ。
当面はその結果を元にやっていけるのだから。

フロッピー麻生

>>464はペログリ出来ない厨

でも、まぁ、抜き打ちでソーシャル含めたハッキングテストされたらボロボロだろうなぁ、とは思う。
その場合は誰が責任をとるのだろうか。

住基ネットはリスクもあるが、それ以上のメリットがある。
しかも、そのメリットは政府さえ大きな声では言わない。

実は行政を効率化する→公務員を減らすことができるということ。

ネットを見てる人はここを抑えておいてね。

月刊 麻生 泰のメッセージ
http://www.aso-group.co.jp/yutaka-san.html
　　　　↑
この人は麻生の弟なの？

FWを突破できなかった康夫

>>469
PCの導入では公務員数や紙の消費量が増えたけど、こんどこそうまくいくのですか？

そいや個人情報保護法案ってどうなったんだっけ？
報道の自由の規制ばかりに焦点しぼられて
まだ住基ネットを悪用した公務員に対する罰則は作られてなかったんじゃ？

康夫や上田みたいのと共同でやったら
結果をどういうふうに使われるか分かったもんじゃない。

>三井鉱山、セメント事業を麻生セメントに譲渡
>産業再生機構の支援で再建を目指す三井鉱山は19日、グループのセメント製造・販売事業を2004年3月末に
>麻生セメントに譲渡すると発表した。譲渡金額は公表していない。


やらせっぽい・・

テストは必要ないが、罰則だけは物凄く厳しくすべきだな
このままで良いわけでは絶対にない
悪用しなくても漏洩だけで十分罪だ

で、麻生はいつフロッピーに移行させんの？

そうだよな？>麻生
お前も徳島県警と道警の実態調査費用に使いたいんだろ？

銃器ネトの情報さえ手に入れれば、実在する息子の名前を知った上での
「オレオレ詐欺」とか、３０才過ぎて独身のモテないヒッキーを
狙った「デート商法」とかイロイロ使えるね。

名簿屋に売ったら�dでもない額で買ってくれる。

公務員が持ち出すほうに１０，０００ﾌﾛｯﾋﾟｰだな。

ＤＱＮ

麻生のほうがよっぽどふざけているけれどな


















顔もコンピュータの知識もないのに、ネット語っている時点で

>>481
一番ふざけているのはオマエだろ。

>>481
>顔もコンピュータの知識もないのに

コンピュータの知識に関しては、ここに書き込んでる連中だって知れてると思うが・・・。
特にフロッピーフロッピーって麻生を馬鹿にしている連中なんか。

>>481
住基ネットへの進入が失敗したのに、成功したとウソを言った康夫のほうがふざけてるだろ。
なんか山拓より古賀の方がマシとか言ってる奴みたいだな。

で、CSのセグメントってなーに？

麻生総務相「ていうかー、ﾁｮｰまじムカツクんですけどおー」

「ふざけんな」だって。。。　これが政治家の物言いか？
言葉使いに気を回す余裕もないんだな。

どーせリグレッションテストなんて知らないIT土方の作ったシステムだろ。
不治痛はいったい何人の肉体接待をしたんだ？（ﾜﾗ

既に某所では突破したのだが表沙汰にしたらどうなるのだろう
自分はその現実を目にした翌日住民票だけ引っ越しましたよ

>>102
>>105

銃器ネットは，運用や人間が穴だろうな．
システムをつついてもなー．

役場の担当者の情報セキュリティの知識レベルが高いとは思えんから，
漏れた場合の罰則規定を厳しくして，いやおうなしに高められるようにしてくれ．

麻生お得意のフロッピーは侵入されないからいいよな。





・・・・・・・あ、カビが生えた。

>>481
話の本質が全然わかってないね・・・
侵入されたら困る立場なんだよ。
だから「ふざけんな」

>>489
なんで君がそんなことを知っているんだ？
で、住民票を移したところは大丈夫なのか？

おかしなヤツ。

麻生「ﾅﾆｺﾗﾀｺｺﾗｰ」

誰に何も言われなくともすでに始めていて当たり前だろうが。

バカじゃないの？国の人たち

バレると困るセキュリティホールがあるとか。
検証していないところを突っ込まれると困るとか。
あるんでしょうね。　＞　総務相

http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/index2.html

この顔忘れるなよ。

何かあったら全部コイツの責任

俺の知り合いのハｋｋ（ｒｙ

しっかし、札幌市長って、

自衛隊をタダで使い
　自衛隊を批判する活動を自衛隊員の目の前でやらせ
国の税金を使い
　国の税金を使ったシステムの穴をさがす

身勝手なやつなんですね

ふざけんな。経費の無駄。＜古賀の視察

顔の歪みは心の歪み

＞国の税金を使い
＞国の税金を使ったシステムの穴をさがす


それは当たり前だろ（ｗ

氏名や住所のように、今更漏れても大して変わらないデータで運用して、
システムを試すってのは良いと思うけどね。
それで穴が見つかれば、それはそれで良いじゃん。
どうせ、頼まなくてもボランティアが潜入を試みてくれるだろうし。

「ふざけんな。そんな経費の無駄をやる気は まったくない」
こういう奴のせいでロケットが落ちるんだよな・・・・。

この問題は、

｢穴なんかないっ絶対にないっ！！！｣と言い張る国に対し、

｢ほんとかどうか納得できんから試してみようぜ？｣というという問いかけ。

｢受けて立つ｣というのが自信あるものの行動だし、
｢言われなくてもこっちで常にやってるよ｣と答えるのが自信の裏打ちというものだろう？

｢試すのなんか嫌だっ｣　　って言う奴の｢絶対安全｣、信じる気になれますか？

国家が「絶体に安全なシステム」と言う住基ネットに
侵入して住民データ盗んだら何か貰えますか？

>>507
手錠と前科がもらえますよ

>>506
おまえが経緯を理解していないのはよく分かった。

しかしまあ、遵法すべき地方自治体がハッカーやるのも相当なもんだが、
更にそれをハックされるほうも一緒にやりなさいというとは。。
青島やノックを選ぶマイブームが、札幌に今頃はやってるんですか？

麻生は民衆心理操作がわかっちゃいない。政治家の資質がないよ。

何と言うか麻生総務大臣の発言も担当大臣としてアレで素敵な感じだが…。

そもそも長野県の侵入実験はもともとインターネット上から誰でも改ざんできるんだと
県知事が言ってたのを試したわけでしょ。
で、結局普通に侵入実験したら見事に失敗したので、必死に「庁舎内」侵入実験をした
訳で…。
しかも実験の検証したのは反住基ネットの立場にいる人な訳で。
いまだに詳細な情報は発表されてないし、長野県の会見議事録見ると、ちょっと知って
る人が見たら無知なマスコミ人を専門用語で煙にまいてるなぁって感じ。

結局、この長野県のように最初から結論が実験者によって用意されていて、それにそっ
て実験しようとするから総務省としてはモメルのがわかっててイヤなんじゃないの？


というかスマン、俺やっぱりヤッシー嫌いなんだわ書いてて思った再確認（;´ー｀）y-~~~

経費の無駄って言うけど
そんなにカネかかるの?ン十億も?ン百億?
それは料亭での会合や何も得られない海外視察より高いの?

まっさきにﾌﾛｯﾋﾟ麻生の個人情報のバラ巻きを期待したい
それでも麻生が問題ないと言い切るのなら
こんどの24時間テレビに50万つっこんでやる

>>512
どっちが好きとかそういうのはないんだが
>>418を見てどうにも人気取りとか面子とかそういうことしか考えてないような感じがする

フロッピー発言って麻生のＨＰにまだ堂々と載ってるんだね。
誰も突っ込めないのかな・・？？
ttp://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/kouen/200522.html

>>506
理解できていないな。
君の解釈が意図的でないとするなら、ヤスオや上田の目論見は成功したと
言えるんだろうな。

あっそう

おまえら住基ネットは画期的だぞ！
これさえあれば、全国の地方公共団体及びそれ関連の全ての施設は必要無くなるぞ！
東京に一つ役所を作ればいいだけだ！素晴らしいだろ！
警察消防署など以外の公務員は全員クビ！
財政赤字なんかあっという間に改善されるぞ！

フロッピーの山が、できあがり

住期ネットで個人情報を盗んだとしても、そこにある情報なんてたかが知れてるとおもうが。

>>518
そんな話は一つも聞かないけどね。

ヤツらは自分達の利権拡張以外に興味がないぽ

>>520
想像力に欠ける厨房が多いのが２ちゃんの醍醐味かな。

麻生祐未はｲｲ！

ネットワークで全国の地方の仕事を東京で一括してやれば、
不正行為が無くてすむな。

実質的な日本のパワーエリートたちにとって
フロッピーとはDVD、MO、dat、CD、ハードディスク
など諸々の記憶媒体の総称なんだよ。

　実質的な奴隷階級の若者、オタク、４０前の若造、婦女子
ドモにとっては大きなちがいも、最高権力層である６０歳以上
男子にとってはささやかな違い。

　　　　　　　「燕雀イズクンゾ鴻鵠の志をシランヤ」

そもそも鍵を回せば、コンピューターはスイッチが入らないだろ。
最高の機密保持手段は鍵。オマイラにはそれがわからんのか。

>>518
大丈夫。
ちゃんと他のモンを見つけてくる。
そのヘンに関しては天才的。役所は。
無駄づかいは得意だ。

このスキルがあるからこそ、予算なんかも
（滞りなく）消化できる。
無ければ大変だ。予算が余るかもしれん。

>>518
はいはいそ〜ですね(w。

古賀は銃器ネットでも詐称してんの？

ついでに言うと、
住基ネットで地方の仕事を全て国が一括してやれば、
日本は今よりさらに強力な中央集権国家になれるな。

フロッピー君は喋るな。

いまだ住基ネットからデータ漏れていないんでしょ。安全ってことだ。

そんなことよりヤフーＢＢで個人情報漏れてるらしい。こっちのほうが重大だろ。

>>526
国のごり押しでなんとか無理やり奴らをクビに出来ないものかな？

でさー、侵入実験失敗したら、安全性認めて住基ネットに全面参加するのか？
永遠にケチだけつけて参加しなさそうなんだが。

フロッピーはさ、書き換え防止用の爪があるじゃん。
ポチッとすると書き込めなくなるやつ。
ハード的にプロテクトするからセキュリティは万全。
だからフロッピーは安全なんだって。
大臣はそれを言いたいんじゃないの。
好意的に解釈すれば。

たださ、フロッピーと住基ネットとの区別ができているか
どうかは、分からない。大臣に会って直接聞いたわけじゃ
ないからな。

こないだの長野のヤツが「結果を出す」目的の設定になってたからなぁ…

「役所内のネットワークにアクセス権限のあるコンピューターを偽装した別のコンピューターを接続したら、
　通常と同様にアクセスできた」てのが要旨だもんなぁ。
それ出来るヤツってアクセス権限持ってる当人だけちゃうんかと小一時間。
そんなことするくらいならフツーに盗み出すんじゃないかと小一時間。

まぁフロッry

麻生タンも、もうちょっとあの悪人面がなんとなりゃなぁ･･･

フロッピーに侵入成功

個人的にはこんな大臣の給料の方が無駄に思える訳だが


侵入実験が殆ど行なわれてないシステムなんて危なっかしくて使う気になんね
ｱﾌｫじゃねーのかこいつ

ホテルから麻生太郎を名乗る人物が
「携帯電話から住基ネットに繋ぐときのパスワードを忘れてしまったので教えてくれ」
と電話をかけてきた。
一度は断ったものの
「肝心なときに役に立たんな。
今朝、重要顧客のＬ社の専務から電話があり、
電子メールを送ったので至急見て欲しいと連絡があったんだ。
何とかならんか。」
と迫られて教えてしまった。
この行動がはらむ危険性を25字以内で、
またどうすべきであったかを40字以内で述べよ。

>>539
【どうすべきであったか】
メールアドレスのパスワードを教えるべきであった。

クリックもできなかった奴が吠えるなよな・・・

右の麻生＞＞＞＞＞＞左の田中

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>520
信頼性絶大でつ
なにせ原本なんだから

>>539
成りすましによるｿｰｼｬﾙﾊｷﾝｸﾞ
麻生へ電話をかけなおして確かめる(コールバック)

なんかJITEC的な問題でつね

>>539
>またどうすべきであったかを40字以内で述べよ。
の2ch資格板の見解
「このバカ野郎、電話を切って首をつれと罵る。」(21字)

２ｃｈで巣くっている「厨房」って存在がいるのだが。
麻生ってまんまじゃん・・・。

【政治】「ふざけんな。経費の無駄。」 公費での自分探しの旅で渡米で…麻生総務相

流行語になったりしてね

フロッピー大臣なんぞを国会で飼ってる事が、一番の税金の無駄だと思うのだがw

>>533
侵入実験に成功したら「絶対安全」と言ってたヤツらや
賛成派は責任取ってくれるのか？

>>550
実験でなく、実際に被害が出ても上のほうの方々はとらないだろうね。
前の総務相にも責任とって欲しいけどなぁ。

>>551
名前と住所が漏れただけだから実害は無い！
なんて言うに１００カノッサ

米国防総省でもたまに侵入されてニュースになってるのにな

銃器ネット賛成な人も反対な人も、罰則を厳しくするのに反対しないと思うのだけど、
どうしてそっちは進まないのだろうね。

>>554
罰則？不正アクセス法の事？
今までの判例を見ると、小物を捕まえて見せしめにする意味合いが強い。
でも、その小物にとっちゃ十分に厳しすぎる罰則だと思うけど。

前任者の片山大臣は
「危ない危ないと言って飯を食っている人間がいる」
という卑しい、下劣な本性丸出しの発言をしていた。

つーかなんだよ二人とも。
結局カネの問題なんじゃねーか。

ざけんな。茎皮飲むだ

その無駄な経費を議員がどれだけ使ってるのやら。

>>555
公務員の情報漏洩でしょ

片山さんに戻してくれ

なんでこんなアフォゥが大臣やってんだ？？？

侵入実験であろうがなかろうが、それを長野でやるとか、関係ない。

セキュリティを維持すべきシステムというものは、頻繁に監査を続けて、
常にアップデートを続けていくものなんだよ！
「住基」がどうこう以前に、一端「守るべき情報」をシステムに収めたのなら、
そのシステムは、技術的に同一レベルに留めるようなものではない！

こんなこと、セキュリティシステムの基本じゃないか？
長野に言われる前に、先に総務省が「継続監査手順」を提示すべきなんだよ。

しかも、この板も麻生並のアフォばっかりか！

プロがやってんだから頭のいい奴が
俺たちは侵入されないって言うのを鵜呑みにしてればいいんじゃね
侵入されたら技術者首で

ところで、ペパーダイン大学のサーバに侵入できる人いない？

まぁ長野がやるというところが引っかかるけどw
これは必要でそ。
できれば東京でもやってほしいぞ、この実験は。

>>556
当たり前です。
すべては金のため、市民を信用を得るのも金のためです。
良心は０と考えた方がいいですよ。

あそう は おおもの だね 。

というか、変なイデオロギーに汚染された使命感で動くよりも、
金で動いてプロフェッショナルな仕事をしてくれたほうが良い。

>>562
セキュリティのプロで頭のいい連中なら、
絶対「侵入されない」とは云わない。

アホだから「侵入されない」っていうの。

プロなら「自分が知らないことがあるかもしれない」と考える。
だから守る側とハッカーとはイタチゴッコであることも分かっている。
そのため、常に、監査（当然、実験も含まれる）を続ける。
それが、セキュリティを守るべきシステムのランニングコストというもんだよ。

２chねらに頼めばいいじゃん
進入したら○万円とかどっかの企業みたいに懸賞かけてさ

アメリカのﾊｶｰチームを煽ってみるとかどうよ

素人
「これで絶対安心だ！満点だ！１２０％安全です！」

プロ
「できるだけの事はやったけど、またすぐにアップデートや対策を練らないと」

筑豊のセメント屋。ほぼヤ◯◯。

＞ふざけんな

仮にも大臣の公式の会見なんだから　「ふざけないでいただきたい」
とでも言って欲しいよ。「ふざけんな」じゃ、チンピラだよ。

＞572のレスで思い出したけど、この人も裏で在日や朝鮮人と繋がってそうだなぁ。
それともむしろ、恨まれる方か？
筑豊の朝鮮人は半島に引き上げる時に、相当酷い事をしていったみたいだが。

>>568
プロなら「侵入されないと言った時点で自分の仕事がなくなる」と考える。
だから、侵入される危険性が自分の飯の種であることも分かっている。
そのため監査（当然、実験も含まれる）を続ける。
それが、「セキュリティを守るべきシステムのランニングコスト」というもんだよ。

上田さんやばいよ。この人、日本的善意で全ての外国人とわかりあえると
本気で考えている。札幌市は対外大解放政策に向けて現在推進中。
治安の悪化もうなぎのぼり中！

>>575
残念だね。
そういう「飯のタネ」から考えるのは、技術を知らない、バカな文系人間の発想。
技術プロなら「侵入されたら自分の経歴にキズがついて仕事が無くなる」
と考えるんだよ。だから最善を尽くそうとする。

ID:3ZeqCwhq

逆　ギ　レ　必　死　だ　な

田中康夫伝説貼っておきますね。

「離婚した妻から『結婚後も１０人以上の女と関係を持ち、
私の姉のパンティーを手にして欲情したあげく、体液でびしょびしょにした』
と暴露されたり、若い女性を乗せてたて続けに３度、交通事故を起こした。
また電動コケシとムチを使ってのＳＭプレーを強要し、女子大生とトラブったことも。
さらに、情事の相手を特定した内容の小説を発表して物議をかもし、
生番組で『僕のＳＥＸが下手だと言いふらしているＯＬがいる』と実名攻撃して、降板させられた」
（『女性自身』１９９６年１０月２２日号）

>>578
ﾌﾟ

むしろ必死なのは(ry

俺の生まれ故郷が・・・（泣

>>539
パスワードを無くすと再発行しかない。

これってさぁ、麻生太郎が無駄なんじゃいの？

>>577
文系理系でいうなら、そういう考えは「理系バカ」の発想。
だから社会では文系の風下にたつんだよ。（ｗ

ああ見えて麻生は大久保利通につながる血筋だってんだから
ひとは見かけによらないな

麻生太郎は税金の無駄

麻生は大久保利通につながる血筋じゃなきゃ
議員にもなれんだろ

文系って勉強しても苦労しか残らないからなぁ。
やっと手に入れた地位を守るためには自分が正直者であることよりも大事なんだよな。
それが当然で現実だと開き直る始末。
政治家ってこれからも文系人間に任せてていいのかなぁ。

>>584
文系なんか文明の発展に１％も寄与してない。
ただの歯車でしかない。

>>584

今の社会なんて馬鹿な文系が上に立つように作られたんだから仕方がない。
社会で上に立つことだけを目的に生きてんだから

過去の発言自体はそんなにおかしいとは思わないけど今回のはねぇ…
こう言うの「老害」って言うんですよね？
さっさと消えちゃって下さい。

文系理系のくくりでしかモノが言えない馬鹿はひっこめ。

札幌の上田は破壊主義者としか思えない。

文系とか理系とか関係なく、結局実験する前に侵入されるとわかってるから麻生は嫌がるんだろね。

（国民）あんた〜、もっと家に生活費入れてよ。（もっと国民のために金使え）
（麻生）ふざけるな！経費の無駄だ！
（官僚）お客さ〜ん、ボトルあけてもいい？
　　　　（どんどんと不要な施設作って利権を食い尽くしましょう）
（麻生）おう！どんどんといけ！

日本のIT革命もずいぶん進みましたね。

まあサヨ市長のやることですから。

公的な新年行事で、国歌斉唱をすっ飛ばす香具師ですから。
サマータイムとかさらなる経済的損失をもくろんでる香具師ですから。
市民のための市政とか言っておいて平気で窓口を昼休みにしてる香具師ですから。
自衛隊ヘの配慮はないのに、広報に「障がい者」と記載する配慮は怠りない香具師ですから。

こんな茶番より、もっとすることあるだろうに…
村役場とかの連中が個人情報にどれだけの意識を持っているのかってね。

案外ごちゃごちゃ技術的にやるよりも
本物の端末に座って本物の権限で引き出した方が簡単なんじゃないの？

　　　この発言は進入されてプログラム修正の為の予算を
　　　　　支払う事になるのを見越しての発言ですね

長野県知事と札幌市長、Ｗバカの人気とりだけのために
国税を使うことは許されんだろ、どう考えても。

ハァ？フロッピーはすっこんろ。

札幌の餓田市長は自衛隊を敵に回して率先して反戦運動を行い
雪祭りを潰そうとした破壊主義者です。


地元じゃ餓田は「政治を知らないボンボン弁護死上がり」と言われ
市職員からなめられまくってます。

>>597
まあね。それに現状でも職員は情報を好きなだけ引き出せるでしょうね。
マスコミ他一同が反対しているのは、全国くまなく状況を把握できる
ようになって、工作員含む不法入国者の活動を監視し、日本を利用する
ことを阻止することと、反日日本人の活動状況を把握することに危機感を
覚えているから。一般市民にはこんな情報流れても損失にならないし
どこにも書いた覚えが無い所からダイレクトメールがバンバンくる現状
をみて、個人情報流失を懸念するのは郵便受けが無い人くらいなもの。

>>568
全くの正論であり、理解されるべき事だよなぁ…
「絶対安全だ！」と言うより、「○ヶ月に１度、監査して、絶対と言える安全性に近づけている」と言う説明の方が納得できる。
安全でなきゃ困るのはわかるが、万が一の為に何をしているかを説明するのが必要なはずだよね。
具体的な監査方法は言えないまでもね〜

どうでもいいけど
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ふ　ざ　け　ん　な　。　

は、公用語ですか。狂ってるよ実際。

侵入実験が経費の無駄ですか。
凄い発想だな。

大した個人情報は入ってないから
やるだけ経費の無駄。
それよりもデータを扱う職員を教育したほうが
数百倍は有意義だよ。

この人、育ちが悪いのかしら？

育ちが悪くても政治家になれる

札幌のお花畑市長はすぐに辞任すべき。

麻生は立派。ペログリとお花畑なんか気にするな。

んでも、麻生って大臣には向いていないと思う。
TVで見ていての感覚的なものだけどね。

都道府県庁所在地みたいな所の首長が赤いと、市民の人も大変だな。
その内にもっとデカい事やらかす悪寒…。

そもそも住基ネットなんてふざけたものｇ（ｒｙ

上田降ろせ！！！

>>610
血筋と家柄、ついでに金もあるんだから
もっと別の商売すりゃいいのにね

>>603
全く同感なんだが、札幌市長や長野の県知事が、
＞「絶対安全だ！」と言うより、「○ヶ月に１度、監査して、絶対と言える安全性に近づけている」と言う説明の方が納得できる。
を求めているようにも見えないからねえ。

PC音痴なオヤジの典型的なリアクション

能無し大臣を切れよ小泉

フロッピーに向学心なし

地方から国政に対して意見するのは結構だけどさ、もう少し実りある事をやろうよ。

東京の石原は銀行税とかディーゼル規制とか「国がやろうとしない」事を率先して
始めて定着させるという実績を出している。
これに対して長野の田中や札幌の上田は「国がやろうとしている」事にＮＯを言う
だけで、なんら新しいものを生み出していない。

言動は結構アレだけど、生み出したものがある以上、地方首長としては石原の方が
よほど立派。

>>619
これはやっぱり政権交代して、
田中くんも地方なんとか大臣を兼務して、
国の稚拙さをダイナミックに修正してもらうしかないね。

それに銀行税は裁判で負けたんじゃなかったか?　それで都民の税金で賠償金払って、
払ってもらった銀行の株が軒並み上がった時があった気が・・・。
ディーゼルは評価できそうだったけど、中小トラック会社には高すぎて、
首つたり、うまくいってないんじゃなかった? ・・よく覚えてないけど。

麻生逆切れ中。顔ゆがんでるしｗ。
あいつってまじで無能そうｗ。
他に官僚や議員の無駄使いなんか山ほどあるのになはむかう事に関しては怒り狂うとは・・・・。
やはり議員って屑で馬鹿だと再発見。

>>621
無能かもしれない。クズで馬鹿かもしれない。
しかし、お前よりはそうではないだろうな。

>>610>>621
禿同。
アレじゃ只のDQNなｵｻｰﾝだもんねぇ（ｗ

この大臣が経費の無駄、
というのは激しくｶﾞｲｼｭﾂな予感。

マスコミ通したイメージだけで批判するのは馬鹿。

さすがフロッピー太郎。　
フロッピー一枚持って、コンピュータールームに進入すれば、
全てのセキュリティーが全く無駄になってしまう事を見抜いていおる。

おぼっちゃまくんが年とるとこうなるという見本。

既に上田文雄市長に対する侵入は完了しています
彼は偉大なる大将軍様の繰り人形として作動します
---朝鮮労働党ﾊｶｰｸﾞﾙｰﾌﾟ--

嫌韓厨と同レベルの馬鹿ばっかだな・・・。

>>620
本質的にはスレ違いなんだが、銀行税に関しては税率の点で都側が妥協して和解ね。
それで、取りすぎた分を返金したってことです。
税率で最初の主張より下がったから負け…と言うなら言えるけど。

アカは馬鹿ばっかりだな

什器ネットが無駄だという話は出て着ないのか？

長野県のセキュリティ実験は全然詳細を公表しないで、
結果だけ発表しちゃって、住基ネットは危険としてる。
こんな実験じゃ、やっても無駄としか言いようがない。
脆弱性が見つからなくっても、住基ネットの担当者が
悪意を持っている人物なら大変危険で、住基ネットに侵入され
る可能性があるとかこじつけるんだろうな。

>>632
無駄だから無くすっていう方が無駄。
悪いなら良くする方にもっていきゃ良い。
否定ばっかじゃ何も進まない。

ＦＤネタ禁止↓

経費の無駄＝議員の数と議員年金額＆参議院

フロッピーって、バールのようなものでつか？

平成ねずみ小僧みたいな
平成暗殺小僧てでないかな・・・

汚職・売国奴を暗殺していくのｗ
これだと議員さんもまじめになるでしょ

経費のムダって、銃器ネットの事だよな

そんな経費の無駄をやる気はまったくない

すばらしい。ぜひ、ほかの経費の無駄もお願いします。

暗殺政治は最悪だろ

>>641

そうですね。よく考えたら独裁政治になりかねないですね。
じゃー、大統領＆大臣は直接選挙にしましょうよ。


暗殺に関しては２ちゃんねる投票で決めるということで。

ふざけんなとはなんだ。麻生。ふざけんな。

>>642
２ちゃんねるだけで決定ってもっと最悪じゃん・・・

ということで上田はさっさと市長辞めろ札幌の恥だ

国民全員にフロッピーを配り、そこに個人情報を入れる。
書き込み禁止にし、表に顔写真とＩＣタグを貼る。

これで良いんじゃない？

>>646
それやるなら
８インチのFPがいいなあ〜

直接選挙にしたら、今度はどこぞの団体の組織票は猛威を振るうわな

ﾃﾞｽﾉｰﾄでいい？

「そのカネは向こうが払うの。割り勘でしようというの。ふざけんな。そんな経費の無駄をやる気はまったくない」

実験そのものを否定してるわけではなさそうだな。

あっ、だれか麻生太郎のＨＰを〇ッキングしてやれｗ
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/

設問１：〇の中に適切な文字を入れなさい

>>649
おながいします

上田はバカでしかないな…
もう見てらんない。

>>651
ファ

侵入実験よりも管理者買収実験しる！

　　　　/ノ 0ヽ　
　 　＿|＿＿_|＿　　　ふざけるな！　大声だせ！　経費で落としたか！
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　上田には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
　 　　　|　个 |　
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

539 名無しさん＠４周年 04/01/24 10:21 ID:RYGmBrKc
http://channels.netscape.com/ns/news/story.jsp?id=2004011910460002249150&dt=20040119104600&w=RTR&coview=
自衛隊を追ってイラクに殺到するメディア（前半のみ)
イラク・サマワ(ロイター)　
物議を醸しているイラク派兵が始まり数十名の日本兵がイラクに乗り込んだ。
その時、それを遥かに上回る多くの記者が彼らを捜して砂漠を駆け巡っていた。
時が経つにつれ、ますます多くの日本のテレビクルーがバクダッドの南300マイルにある軍事キャンプ-日本兵が来る予定の場所である-を見張るためにやって来た。
夕方になる頃には現場におよそ100名の報道記者がいた。日本兵の3倍である。
彼らはガチョウの群れのように騒々しく小さなグループを組んで、おしゃべりをし、お互いの写真を取り合った。イラクの子供たちがやって来て、その様子をじっと見ていた。
別のメディアクルーはクウェート国境で日本兵のイラク入りを撮ろうと何時間も待っていた。
"日本で一番大きな話題です、とてつもなく"と、ライブ取材をするためにイラクに送り込まれたタケクマ・キイチ、テレビ朝日国際ニュース・ディレクターは言った。
派兵は、兵員が戦闘に携わることを抑制している平和憲法を持つ反戦国家日本に深い議論を巻き起こしている。
その結果、日本兵は35名の先遣隊から最終的には千名程になるのに数週間を要するが、これから明らかとなって行くそのドラマの紆余曲折を報道するために、数多くの日本メディアが押し寄せ来た。
クウェート国境を越えた後、先遣隊はオランダ軍に護衛されサマワへ向かった。
日本兵は独自のキャンプを設置するまでオランダと共に、埃っぽい商業市サマワ郊外のキャンプに滞在する予定である。
(終)

ふざけんな税金の無駄遣いばかりしやがって、麻生

直接選挙にしたら首相は池田大作だが・・・

でもさ、どうすりゃ、安全か安全じゃないかって分かるの？
どうせ、何をやっても反対派は危ないって言いつづけるんじゃないの？

とりあえず、自転車で選挙戦をやるやつはトンデモないやつばかり。
まったく役立たないばかりか爆弾を炸裂させ破壊するだけの人間ばかり。


横山ノック
古賀潤一郎
上田文雄

で、麻生のHPをいつ(ry

諸外国と違って日本製品は叩いてナンボ　でやってきたら品質が信頼されているんじゃないか。

でもさ、どうすりゃ、安全か安全じゃないかって分かるの？
どうせ、何をやっても賛成派は安全って言いつづけるんじゃないの？

そろそろフロッピーの時代が来そうですね
さすが麻生先生！！尊敬しております！！！！！！！！！

>>664
以前、どっかの研究会で、侵入できることを照明するために
ハッキングしてデータをその会議で公表した奴がいたけど、
今回もそれくらいやったら効果あるんじゃないの？

>>651
そこのサーバWindowsだなｗ

セキュリティの意識はその程度だ。フロッピーで十分だしなｗ

経費の無駄という認識を、
特殊法人のやってる事に対して、持って欲しい。
良心、良識ある政治家だから可能だと思う。
あそう君、どうだろう？
大変期待しているんだ。たのむ。

安全なシステムなんてつくれるはずないよ
住基ネットに多少危険性があってもやるべきだろうね。
大体、世の中に安全なシステムってあるのか？
あったら警察なんて要らないよなー。
100年後の世界にも警察はありつづけるだろうし、
情報セキュリティの問題も解決することなんてありえないね。

>>664
まったくだよ。嫌いな田中の噛んだ実験だから
気に食わないのだろうけど
麻生は礼の一言くらいは本来言う話だろ

光ファイバの質問スレッド3
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1060468847/

Ｂフレッツ総合案内所 Part21 （光ファイバー）
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1069824701/
【FTTH】東京電力TEPCOひかり総合スレ Part5
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1071748224/
BBIQ専用スレ ５回線目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1063704120/
eoホームファイバー21■eo T.V開始
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1070624279/
■有線ブロードネットワークス■ 13 (BROAD-GATE01)
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1067078621/
コミュファ「中部電力FTTHサービス」
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1036765626/
【中国電力】ＭＥＧＡＥＧＧ【メガエッグ】２
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1071164288/
◆ スピードネット総合案内所 7 (光＆無線) ◆
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1057372676/

低価格・激安・格安PC(新品) PART22
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1074853527/
無線LANのお勧めは？？ 〜Part 12〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071275712/

ふざけるな！法曹界の悪人どもめ！

一匹でも正義の為、原爆の光を見せられる！
http://www.as-k.netは五分の魂です！

そもそもオマイらは、什器ﾈｯﾄの個人情報にたいした項目はないと思ってないか？
そんなの普段の生活で散々漏れてるじゃないかって？

項目数は人によって違うけど、ある項目で検索掛けたり、ソートしたりできる。
収入・病歴・犯罪歴などの項目は誰にでもある。
思想・所属組織などの項目も用意されてたよ。
ID/PASSによって使える（見れる）機能が制限されてる。

多段串だけど二度と書き込みません。それでは。

一番大事なのは端末を扱っている人間がしっかりしているかどうかだろ

【社会】"雪まつり" 自衛隊派遣反対の札幌市長、製作隊員を激励
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074850615/

銀行員やＮＴＴ等に勤める人ならいつでもそれいじょうの情報を入手できるんだが・・・

>673
住基ネットの基本項目って４情報（氏名・住所・生年月日・性別）なんじゃないの。
住民票を元にしてるなら、あとは本籍・筆頭者・続柄・前の住所ぐらいか？
673のは住基ネットの情報を使った公安か警察のシステムのような気がするが。

>674
それが一番大事だよねぇ。

大根としゃべってろ

ネットに不正侵入したら罰金50億円、懲役60年にしたら安全性が増すと
思う。
公務員が不正侵入したら、その上司も同罪にするとか。

警察も不倫相手の同僚の通話記録を不法に調べ上げるくらいだから
銃器を扱えるヤツも信用できないよ。所詮人間です。

ﾔｸｻﾞ丸出しの口調で逆切れしてんじゃねーよ、ヒョットコ！

http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/

IIS+ホームページビルダーで作ったHPの人に
住基ネットのセキュリティ云々を語って欲しくない。正味の話。

ネットの端末にSoftEther仕込んどきました。

多分麻生君は「個人の情報が漏れたから何だってんだ？
そんな細かい事何で気にするんだ？」と本気で思ってるんだろうな・・・

ふざけるな。
ふふ、政治家はそれが仕事だから。

銃器ネットはWindows2000Server

この、あそう君は危機管理感覚のない現代の政治家の代表ですか？

おじいさまの「バカヤロー！」についで
自身の「ふざけんな！」発言。


素晴らしい！！！

ハッキングの意味が分かってない麻生は

　ふ　ざ　け　ん　な　。

で、ここで麻生を叩いてるのは出自が知られると都合の悪い人たちなんでつか？

イメージだけで言うと

麻生が言っても説得力が無い

僕の肛門にも何かが侵入してきそうです

http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/photo/030701.html
の2番目の写真
↓

（ﾟ�听）

>>692
ごめん．．

国の行政に対する苦情受付
ttp://www.soumu.go.jp/hyouka/tizu.htm

上田文雄・札幌市長も随分と調子に乗っておいでですね。

オレ
「麻生がまた文句言ってきたってよ」

□君
「あっそう」

一同
「・・・」

懸賞金をかけてやれば、
世界中のハッカーがやってくれるぞ。

札幌市民として至極恥ずかしい・・・・。
ご迷惑かけてまことに申し訳ない・・・・

>>693
激ﾜﾛﾀ

↓こっちも(ﾟ�听)でつｗ
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/index2.html

札幌と筑豊のけんかか・・いや北海道と読み替えれば
昔の産炭地域どうし
旧炭鉱財閥のおぼっちゃまが何かしらの因縁で噛み付いているのかもしれん
あちらも石炭王の末裔で小樽に実家があるような人なんだろうか

安全確保が「無駄な経費」ねえ・・・。

(ﾟ�听) コレクション。

http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/index2-TopPage%20photo/aso(Top%20Page).jpg
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/photo/030701/030701-2.jpg

麻生は昔ヤスヲを「デブ」と中傷したことがある。
品性のカケラも無い。

知性もな
何でこんなのが大臣やってられるんだ？

日本もうだめぽ

税金を無駄にしてほしいわけじゃないが
テストの費用をケチるのは自殺行為だぞ・・・。
まぁ運用を開始してからやることじゃないが。

侵入実験に意味はありませんな
最悪の場合を想定しない試験に意味は無い。
職員がﾊｯｷﾝｸﾞを行う事を想定した試験やる気あるなら別だけど。

内部職員が、全データ抜き出すのは容易、
常にﾛｸﾞ監視してるような部署が無い限り。

どういうｾｷｭﾘﾃｨｰ対策が行われているか、
公開できないようなシステムは信用できない。

つーかさ、何で人手を介すの？
カード配ってそれから自動で発行したほうが安全だろ

これってもしかしてものすげー脆いシステムじゃねーか？

>>708
住基カードや公開鍵証明書の発行には人手による認証・発行が行われると思う。
だけど、それらで実現するサービスは自動化とういか、ユーザの
端末操作を想定しているんじゃないか？

これなんか読んでみるとわかりやすい
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/03/22.html

★田中みたいに、
　庁内のLAN運用に問題があったのに
　あたかも、インターネットから不法侵入されたような
　騒ぎ方する思われ★
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200312/16/1.html

あっ　そー

ともわれ、国民の情報が金さえ出せば手に入る現状、なんとかしてくれんですかね＞国
麻生さん、なんとかしてくれんですかねえ。

おれおれサギみたって、名簿、でまわってるでしょ。
国は、住基ネット四項目しか公開できないんでしょう、逆に。

どうでもいいが、ここで麻生をたたいてる奴は、これまでの経緯を知った上で言ってんのか？
スレタイから見て印象だけで判断するなよ。

信用できないなら、他の市町村に試しに進入してみればいいのに。

確かに安全と分かっているものをわざわざ実験するなど無駄の典型だな。

現在５スレ目に突入。

【テンポス】　40名採用　(内、死亡者8名) 　５人目
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074940105/l50

1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/24 19:28 ID:1aIC//5w
国籍 ・ 年齢 ・ 性別は問いません。　チビ ・ デブ ・ ハゲ ・ 75歳 すべてOK！
http://www.tenpos.co.jp/employment/index.html
ジャスダック上場企業の株式会社テンポスバスターズがＨＰ上で
2003年度中途採用 　40名採用　(内、死亡者8名) と表記
今現在は縦読みとなっているが１／２３昼時点では縦読みではなかった。
↓
改ざんの経過
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/7918.jpg

Yahoo!掲示板: 2751(テンポスバスターズ)
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=2751

改ざん前のＨＰ（Googleキャッシュ）
http://216.239.57.104/search?q=cache:2MWBcZY4WDcJ:www.tenpos.co.jp/employment/+%E9%A3%AF%E5%A1%9A++%E8%A3%95%E5%A4%AA%E9%83%8E++&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>716
ぐーぐるキャッシュも更新されてるYO

>716
この国はどうしようもないところまで来ているよな、、、、、
こんなことする企業が上場してんのかよ
投資家はチャートとウワサしか見てないんだろうな

国も氏名・住所・性別・生年月日＋住民コードの部分までしか、しりません！って言うための防御だろ。
だから実際に浸入されようが防げようが、国サイドとしてはあんまり関係ないんだろうね。

そっから先、特殊法人やら金融機関（しらんが）やらにつながったデータベース・・・その責任をだれがとるのか
という問題がそろそろ出てきてるんじゃないのかな。

いろいろデータベースにつながってしまった利権から、国という組織を守るために必死ですな。

この発言の国民の声は





ふざけんな！ひょっとこ！

もう、いいんじゃない。
別にいいじゃん。
ネットなんかに繋がなくても。
必要なデータがあれば、そこまで行って手で書き写せば。
それが一番安全。

高速道路の橋脚の安全点検も経費の無駄なんでしょうなあ

氏名・住所・性別・生年月日・住民コード、このうちのどれかをキーにすれば、信販会社だろうが
ケータイだろうがスーパーの会員だろうが、手段の是非はともかくとして、標準化されたデータベースの
構築はなされるだろうね。

ネットワークの安全性の議論以前に、顧客名簿が流出するような低レベルな状態だし、
電話屋が名簿売ってんじゃないかと思うような広告メール＆電話もあるからなあ。
総務省だけを責めるわけにもいかないのかもしれんが。

特定の企業や団体などに便宜を図った「抜け穴」などが用意されていてはまかりならんわけで。
人間は利害が絡むものだから、現場の人間の判断で運用が変えられるような実態になっていては
困るわけで。機械は決められたとおりに動いて、その動作をきちんとログっていてくれれば検証できるわけで。

長野と札幌には徹底的にやってもらいたいなあ。

国が隠そうとしている物がなになのか、激しく気になる。

ところで、ホントの公的個人認証のスタートはいつからなんだ
まずそれを答えてからにしろよ　麻生　太郎。

謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで 住基ネットを
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で長野の住基ネットに
侵入していました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。

ふざけんな！　ペログリ豚

>>721
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

本来なら他人に言われるまでもなく
フロッピーが率先してやるべきことだろうな。

のーみそ　フ　ロ　ッ　ピ　ー　♪

ほんと、麻生ってバカだよな。

なんでこんなクズを大臣になんぞにするんだよ。

>>724　通報しました。

>722
住基コードは、ユニークなんだからkeyは、住基コードで決定。
一生ユニークだから、去年ＤＱＮ自治体に住民登録していた香具師は一生負け組

コードみるだけで、あっ元ＤＱＮ市住民なんだ〜って

>>730
ひょっとして、キーが連番だと思っている？

　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'三　　　　ﾟ д ﾟ ）─
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　　　　　＼＿／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ 　　　　　│　＼
　　　　　　　/　　　ノ
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　ﾉ彡
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　_,( ﾟ∋ﾟ)／/　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　（⌒　　＼/　／　　　　　＼ヽ（ ﾟ∋ﾟ）
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　彡ﾉ ＼　　　ヽ　　　　　　(m　　　⌒＼
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　 　／ ｒ⌒丶）　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　/ ／ |　 /　　　　　　　　（　　 ∧ ∧
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　＼）　 !　||　　　　　 ﾐヘ丿　∩ дﾟ ；)
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ヽ‖|‖・,‘　　　　.(ヽ＿ノゝ　＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　从/.∴　'
　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟдﾟ；⊂ヽ糸山栄太郎⌒ つ

元国会議員(現・私大学長)女子高生淫行立件見送り。斡旋人は逮捕★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074519296/l50

女子高生買春に“ハメ”られた元国会議員
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074312875/

ふざんけんなとアナログなことを言う前に

公務員の給料をオンライン銀行振り込みに変えてやれよ。いまだに手渡しだろ？
公務員の給料をオンライン銀行振り込みに変えてやれよ。いまだに手渡しだろ？

６０歳以上のオジイチャンじゃコンピュータは理解できないだろ？
若手がやりたいって言ってるんだからやらせてみればいいだろうが。

上田の事カキコしようと思ったら雪まつりスレが落ちてた（´・ω・`）

>>728
>ほんと、麻生ってバカだよな。
>
>なんでこんなクズを大臣になんぞにするんだよ。

石バカボンはどうよ？w

住基ネット自体が激しく経費の無駄なんだが…

口が曲がっちゃってるのはなぜ？

手渡しなのは、証拠が残り難くするためだろう。
闇給与などがたくさんあるのだろう。
また、名義貸しの人間にも支払われている名目で
プールするなどの不正経理が行われているのだろう。

住基は一部の大企業の利益のために導入したんだろ。
地方は運営の費用のための税金が上がりそうでいい迷惑。
地元には見返りはない。

Windowsサーバ＋富士通だからな。これで信用しるなんて言っている香具師は実情知らな杉

>>105を読んで、「どちらの意見が通るか楽しみザンス」と
思った私は一札幌市民。
どちらにせよ、住基ネットなんて怖くて使う気ないし、
使うメリットもなさそう。

それにしても、桂さんだったらお上の言うことにすんなり
従っただろうな。
そういう意味では、話題性に富む上田市長はヲチしがいが
あって面白いんだけどね。

>>741
> どちらにせよ、住基ネットなんて怖くて使う気ないし、

使わなくても個人情報は既に住基ネットで利用可能になってるし。
怖いのは自分のデータを他人に不正利用されることでしょ

こいつ顔歪んでるよな。
しかも見るからに根性も歪んでるような顔してるよな

ちょっと誰か侵入してみてくれる？

>>740
Windows＋日本IBMよりはマシかと…
某銀行のシステムを日本IBMは
下請けの会社で、しかも９割が日雇いの人間で設置してたからな。
IBMから派遣されてた社員の目を盗んで
鯖マシンの中身見てたんだけど
もうね、真剣にヤバイと思ったよ。
もちろん中身除いたのは全部の作業が終わってからね。
地方銀行のシステムだからってなめてるのかと…

>>743
うーん。とりあえず私のデータを盗まれても、盗む人に
利益を与えるとは思えないので、正直他人事に感じる。

私にはハッカーの気持ちは分からないけれど、不正利用する
だけの価値がない人間にはスルーするのでは？と思うのだが。
ばれたら逮捕だろうから、どうせ狙うのなら自分にとって
利益をもたらす人間の情報を盗むでしょう？と。

>>745
ここで聞くか答えるような奴らに侵入など無理

フロッピーってソニーが開発したの？

>>742
ヲチと言えば上田は
23日に雪まつり会場で自衛隊員を激励したかと思えば
24日に民主党北海道の定期大会で師団長の発言を暗に批判と
プロ市長らしさを発揮してますなぁ。

フロッピーって、IBMが開発したんじゃなかったっけ。

フロッピーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

麻生って馬鹿？

今度の大雪で声明を出さないばかりか、有効な手だてさえ
打っていない。全部下まかせ。その気になれば、自衛隊に
支援要請できる権限があるのに（先ず高橋知事に上申だっ
たか？）ほっかむりしやがった。おもしろがっている場合
じゃないぞ。札幌の口先市長ではこの冬のりきれん！

試験は常に必要だけどさ。
田中のやろうとしていることは、単なる揚げ足取りでしか
ないからな。もし、何か問題があったとき、普通だったら、
「この問題への対策をとろう」ってことになるが、こいつら
の場合は、「危険だから住基ネットｱﾎﾞｰﾝ」だろ。
バグフィックスをするつもりのない試験なんて、試験とは
言わないぜ。

世の中の極一部のおじいちゃん達とおじいちゃん大好きな会社の為に
一生涯を掛けてその他の奴隷がお小遣いを提供する。
　
もう、それでいいじゃないか。

>>749
3.5インチはソニー。もともとはドクター中松の発明だっけ？

NTTの陰謀

>>755
まず、どういう状況か認識しない事にはそこから先にすすめないでしょうに。
総務省は、
「お上がやってる事に間違いはない。愚民はグダグダ文句をいうな。」
という事でしょ、簡単にいえば。

で、問題がおきたら、責任を誰もとらない、いつもの無責任体質を発揮と。

それでえらい迷惑するのは、755もふくめた一般国民だって事は見逃せない現実ですな。

「バケツでウラン」の時も

「想定してませんでした」で清んだんだよね

お役所って無責任だよねぇ・・・

田中は単に選挙のためのパフォーマンス
税金で選挙活動か､おめでたいね　長野県民

>>747
ある日突然身に覚えの無い多額の借金の請求が来たり
知らない内に異国人の配偶者ができていたり
悪事に利用しようと思えば、いろいろある

ﾌﾎﾟｯﾋﾟｰ(･∀･)麻生が何を言う

>>763
長野の財政は破綻寸前なんだよん。
康夫が無駄遣いしてる間に財政再建団体転落よん。
「ふざけんな。そんな経費の無駄をやる気はまったくない」って、ホントなのよん。

【主要基金全額取り崩し　04年度予算 財源不足370億円(1/24)】
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2004/0002.htm

【焦点＝甘い見通し 対応遅く　県予算の財源不足】
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2004/0009.htm

>>747
どこの隔離施設にいるのか知らないけど、無差別に詐欺請求送りつけてる輩など
大量であればあるほど旨みを感じる奴はいる。
住所、氏名、電話番号、登録番号、そして性別と脅迫に必要な情報はセットで手に
入るし。

だから、その情報管理には完璧を求められるわけだけど、その検証を官僚、政治家
はやろうとしない。なぜなら、完璧などありえない、情報は漏れるものだと薄々判って
いるから責任をとりたくない、この公共事業で出る美味い汁を吸い続けたいから。

>>764
その交付金削減問題が、この問題にどうえいきょうすると？

もし住民のデータが大量に漏れる事態が発生すると、システムの再構築、住民番号を再度割り振り
それを通知する文書の郵送などで巨額の復旧費用がかかるわけですけど。
もちろん、長野県だけでなく、全国規模で。

田中豚夫と極左翼の札幌が何を言ったって信頼性に欠ける

ネットのテストは、無駄とわかってもやって損はない。
赤字累積する道路や箱物を作るより、まし。

>>750
知事がパッとしない分（訳分からん人が自民党をバックに当選した）、
話題に事欠かなくて面白いと思うよ＞上田市長

>>762
万一トラブルに巻き込まれた時は、私の母の友達（弁護士）に
依頼して、それ相応にお返ししますが何か？
身に覚えのないことは、きっちり法的に基づいて
処理するだけの話しでしょうに。

>>747
人間の手によって生み出されたシステムに「完璧」という
言葉はあり得ない…という言葉を思い出した。

もし、自分の情報が悪用された場合の対策を講じているのか？と、
小一時間。
別に隔離施設に住まなくても、これだけ情報化社会になったのなら、
自衛手段は必要だと思うんだけどね。

>>757
フロッピーをドクター中松が開発したなんて話は
彼が自分でそう言い張ってるだけでただの妄言。
いまだに信じてる人がいるとは・・・

>>759
単なるシステムの脆弱性の検証を、政治問題化して政府批判に
繋げようとするほうがよっぽど問題だろうが。
そんなことも判らんのか？
政府のやることは全部難癖つけりゃあカッコいいなんて風潮が
出来上がって、一番困るのは759を含めた国民全体だぜ。
（まあ、もうそうなって困ってるがな）

>>766
康夫は住基ネット対策として長野版住基を作ると発表している。
また何十億もかけてそんな無駄なことをやろうとしてるわけよん。
財政が破綻してる時に・・・

フロッピーの概念を発明したのは中松でOKだよ。
フリッピーそのものの発明は違うが。

フリッピーって何だ（ｗ
一応自己ツッコミをしておこう。

ふざけんなはばぐ太てめーだろ
ふざけんななんて言葉使うわけが無い
意図的に言葉遣いを捏造するな

ドクター　ドクター　ドクター　中松
やっぱり　やっぱり　やっぱり　中松
ドクター中松　ドクター中松

だっけ。都知事選のときの中松の応援ソングって。
最初聞いたとき、ショーコーソングを思いだしてしまった。

>>775
ソース見てから書けや池沼

ま、とりあえず
麻生には逝って貰おうかね。

住基ネットの欠陥を認めてるようなものだな、麻生総務相のこの発言は。
「欠陥あるから、探すような事しないでよぉ〜（（（（´Д｀；)）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ｣

セキュリティチェックをして、見つかったセキュリティホールを潰して行くのは
今や常識だろ。

人間の構築したもんに、「完全」はないんだから。

どっかの県での実験でも「進入可能」って実験で証明されたんだし。

そう言う事に金出せよ、政府は。

いっそのことオープンシステムにしたらどうさ。
住んでる所が公表されて嫌なのは夜逃げか犯罪者くらいだろ

田中康夫氏の退職金２３７６万円「高い算定法」で論議

　長野県知事を１６日午前零時で失職した田中康夫氏（４６）に支払われる退職金が
約１年９か月の在任に対し、２３７６万円（税込み）に上ることに、県民の関心が
集まっている。同県の知事退職金は他の都道府県に比べ高い額が出る算定方式が取ら
れているが、田中氏の最後の議会となった６月定例県議会では、算定方法を改める気は
ないかとの県議の質問に、県財政の再建をよく口にした田中氏は、「貴重な税金で
県政運営していることを、胸に刻み、財政改革に取り組みたい」と、明確な態度表明を避けた。
　同県人事課によると、知事の退職金は、給料月額（１３５万円）に在職月数をかけた
金額の８割。月割でその月に１日でも知事であれば支給される規定のため、２０００年
１０月２６日に就任し１６日に失職した田中氏の場合、実際の在任期間は２０か月と
２０日だが、足かけ２２か月で計算され、２３７６万円となる。また、田中氏は今年１月
以降、県財政の悪化などを理由に給料の１０％カットを受けていたが、算定はカット前
の正規の給料をベースに行われる。
　他県に比べて大きいのは、最後に掛け合わせる「支給率」と呼ばれる数字。長野県では８割
だが、東京都では６割。総務省によると、全国で８割にしているのは長野県を含め２２府県で、
他の都道府県は８割未満。このため、支給率が６割である東京都知事（給料月額１６４万円）
と比べると、任期いっぱい務めた場合、東京都４７２３万円、長野県 ５１８４万円と上回ってしまう。
　田中氏は就任以来、「政治家は究極的なボランティア」などと公言、県議の報酬について
は高過ぎるとの認識を後援会の集会などで示したこともある。知事の退職金は 田中氏以前
の知事時代から続いて来た制度だが、田中氏自身がその減額問題について発言することは
ついになかった。今月末に支給される退職金についても、返上か、 受け取るのか明言していない。
　田中氏の支持者らでつくる「長野県議会チェックフォーラム」の野池元基発起人 （４４）は
「知事も県議も退職金は仕事の内容に応じて判断されるものだが、 一般論で言えば、
その金額がこの時代にふさわしいのか、議論の対象になるのではないか」 と話している。
[7月16日12時39分更新]

>>779
総務省は侵入実験を品川区で実施済み

http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/031017_1_s1.pdf
住基ネットに対するペネトレーションテスト結果報告
２　ペネトレーションテスト結果
・住基ネット−ＣＳ間のファイアウォール
　　ファイアウォール攻略のあらゆる手段を試みたが、成功しなかった。
脆弱性も見いだせなかった。
　　（ＣＳセグメントから３時間ペネトレーションテストを実施）
・ＣＳ−庁内ＬＡＮ間のファイアウォール
　　ファイアウォール攻略のあらゆる手段を試みたが、成功しなかった。
脆弱性も見いだせなかった。
　　（庁内ＬＡＮセグメントから６時間ペネトレーションテストを実施）
・庁内ＬＡＮ上のＣＳ端末
　　ＣＳ端末の権限奪取のためあらゆる攻撃を行ったが、成功しなかった。
不正侵入を許すような弱点も見いだせなかった。
　　（庁内ＬＡＮセグメントから６時間ペネトレーションテストを実施）


ただし、この問題があったことを報告している。長野の実験も同じ事を言ってるだけ。
なぜ同じ実験をまた共同でするのか。それが無駄だとアソ-は言ってるわけ。
しかも、庁内ＬＡＮは県と市町村の責任範囲。国ではない。
なんでも国だ国だという康夫が痛すぎる。

３　クロウ社による助言
　住基ネットの範囲ではないが、庁内ＬＡＮに対しても、チェックリスト
による自己点検やセキュリティ監査を行うべきである。
　同様に、庁内ＬＡＮ上のデータ送信における高度なセキュリティレベル
を維持するための方策を実施すべきである。

>>782
その自治体と総務省の役所＝役所間の検証テストでは、ファイアーウォールを経由した防壁
超える事はもちろん、なんと同じネットワーク内の他の端末への攻撃も無効となってると

お役所が望む回答　”無敵のネットワーク”
が検証されているな。

そんなごまかしがきくのは、ファイアーウォールがなんの事か、いまだに理解してない麻生総務大臣
並みに疎い人間だけ。

８インチのフロッピーはＩＢＭでしょ

>>771
＞政府のやることは全部難癖つけりゃあカッコいいなんて風潮が
＞出来上がって、一番困るのは759を含めた国民全体だぜ。
＞（まあ、もうそうなって困ってるがな）

あほか。
そんな主張なら、そもそも、この国民総背番号制の意味とメリット・デメリットを追求せなならん。
これの有効な場面は、税金、年金など政府が関わる金の出し入れの管理が厳密化、作業の簡素化
など。
国民メリットは行政サービスの一部（住民票の取得など）が楽になる場合がある程度。

その効用に対して、データが漏れて悪意を持つものに渡った際のデメリットは計り知れない。

たとえば、テロリストの手に渡れば、目標の人間の住居、電話番号が確認できる。
たとえば、ストーカーの手に渡れば、被害者が転居しても番号を手がかりに転居先を容易に
追跡できる。
たとえば、無差別に詐欺請求を行ってる犯罪者に渡れば、大量の詐欺手紙がばら撒かれる事に
なる。

データの種類が増え、利用可能範囲が増えれば増えるほど、このシステムから万一データが
漏れた際の影響は更に広がる。

常時検証し、変化に即座に対応できるシステム管理能力を必要とするものだが、総務省は、
その体制はとる気がない、そもそも完璧なシステムだから検証など不要という明らかに、システム
管理能力に欠けた発言をしている。

それが、多大に不安。
現在大丈夫だから、未来永劫大丈夫なんてアホかという主張を臆面もなくするあたりにも、この
システムについての不安を感じる。

そういう姿勢も批判されてしかるべき。

>>783
＞そんなごまかしがきくのは、ファイアーウォールがなんの事か、いまだに理解してない麻生総務大臣
＞並みに疎い人間だけ。

脳内妄想だけならなんとでも言える。
しかし、いかに２ちゃんと言えどもソースなしに出鱈目書けばいいってもんじゃないぞ。
>>782ではソースを出してる。
これに反論があるならば根拠を出さなくっちゃ。
自分の感情の赴くままにただ書いてるのなら、誰に対しても説得力がない。

まあ「絶対に侵入されないシステム」なんて存在しないわけだが。
日本人はこういうのが好きだね。ありえないとわかっていながら要求する。
アメリカ人は合理的に考えて、１００％を求めない。
日本人らしく「臭いものに蓋」しときゃいいんだよ

侵入に成功した者は罪に問わずに賞金１００マン贈呈とかしたら？
役所が実験するより厳しいチェックと対策が結果としてとれるはず。

詳細はよく知らんが、セキュリティの向上は重要なことだと思うよ。
頭ごなしに経費の無駄とはいかがなものか

またフロッピーか

>>785
こいつらの意見って、全然建設的じゃないだろ。
あきらかに、住基ネットに難癖つけたいだけ。ｱﾎﾞｰﾝさせて、勝利
の快感に酔いたいだけのことでさ、住基ネットの安全性を高めよう
なんて、全然考えてない。

もし考えているんなら、外部のセキュリティ調査会社に定期的にチェック
させろとか、その際には、複数社にやらせろとか、毎回社を換えるとか
さらに、脆弱性が見つかったときの危機管理マニュアルを整備しろとか、
まあ、ちょっと考えただけでも、ちゃんと運用するための意見はずらずら
出てくる。

だけど、ﾔｽｵちゃんたちが主張するのは、とにかく試験させろだろ。
そんなのに付き合うだけ無駄だってことだよ。

国民の個人情報を守るのにチェックするのは当たり前だろ
あれだけ反対されて強行したのに、忘れたのか

>>792
だからチェックはしたって、書いてあんじゃん。（>>782）
それとも「侵入できた。危険でつ」という結果でないとなにか都合でも悪いのん？

>>791
>あきらかに、住基ネットに難癖つけたいだけ。ｱﾎﾞｰﾝさせて、勝利
>の快感に酔いたいだけのことでさ、住基ネットの安全性を高めよう
>なんて、全然考えてない。

あれだな、
野党は、何でも反対する、
野党は、建設的な案をもたない、
野党は、与党になりたいだけ、

っていう、与党にありがちな「愚痴」と同じ。
内省がなく、つくづく頭が悪いんだね。

◆古賀氏にも続々大物応援

　「田中康夫でーす。私の弟分の古賀潤一郎をよろしくお願いしまーす」

行く先々で笑顔の波がうねる。長野県知事、田中康夫の登場に、
天神のアーケード街はわいた。１日昼、民主党新顔、古賀潤一郎（４５）を従えて、
田中は街を練り歩いた。 店内の従業員や客に声をかけ、握手また握手。
「オネーチャン、不在者投票行きましょー」。 人の心を一瞬でつかむ。
http://www2.asahi.com/senkyo2003/localnews/fukuoka/OSK200311060047.html

【政治】田中康夫知事、また出張交通費で疑惑…実態と異なる支給が慣例化

長野県の田中康夫知事が昨年４月に福岡市に出張した際、
旅行命令票に他人の領収書を添付して実際には利用しなかった経路の
往復航空運賃２万７６００円が交通費として支給されていたことが２３日、分かった。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074843330/

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜公金横領の康夫チャンの弟分が、ウソツキ古賀サンというわけか（ｗ
　　　　　　　　詐欺師の師弟は、性格もそっくりだな（ｗ
　　　　　　　　巧妙な詐欺師話術で、オツムの弱い女性や老人の心をわしづかみだな（ｗ

別に住基ネット導入前の状態で何ら問題ないし導入したからといって
どこも便利になってないんだが。
パスポートを取るのに住民票が要らなくなったって、戸籍謄本は要るから
手間は一緒だし。
「経費の無駄」を言うんだったら住基ネットそのものだろ。

住きネットで管理が楽になるなら、公務員は半分に減るんだろうな？

だから藻前らがフロッピーフロッピーって叩きすぎるから

麻生へそ曲げちゃって

住基ネットによる役所の効率化は重要。
住民票発行なんかしょうもないことに関わっている人材を
老人介護にまわせ。

>>797
半分に減るかどうかは分からんが、事務員は大幅解雇だな。

>>796
そりゃ住基ネット「だけ」を取り上げてうんぬんするから話が矮小化される。
もとはと言えば、役所の情報化の一つが住基ということ。
例えば、PCがあって、アプリのソフトがあって、仕事で使うデータがあって、そして
ネットに繋いで初めて情報化が完結するもので、ネット「だけ」を見て役に立たん、無駄とい
うのが如何に変てこな話かということ。

麻生よ、よく言った！！
アカに染まった市長なんか辞めちまえ！

>>796
またーくそのとおりだ。
汁気ﾈｯﾄなんぞなんも役にたってねーや。

ｶﾞｰﾝ(；´db｀)ﾉ＜　このｽﾚにｶｷｺしようと思ったら・・・。
　　　　　　　　　　ＥＲＲＯＲ - 593 120 sec たたないと書けません。(1回目、119 sec しかたってない) 1

>>794
また、馬鹿ハケーン　って感じだな。

上田文雄（前 北海道ＮＰＯサポートセンター理事長）

なるほど、プロ市民の中の人だったんでつね。

>>804
そんなこと書いているから、書き込めなくなるんだろ。

麻生はﾌﾛｯﾋﾟｰの人だからな。
ｾｷｭﾘﾃｨ耐性実験の重要性がまるでわかっていない。

これは麻生の負けだろ。

穴があるにしろ、無いにしろ、
侵入実験には明らかにメリットがあるもの。

脳内がフロッピーディスクで止まってる人には
セキュリティーはわからなそうだな
警備員配置しておけば大丈夫とか思ってそうだ

(；´db｀)ﾉ＜　>>807　そうなんれす。
　　　　　　　　　　　今やっとｶｷｺしようと思ったのが書けるれす。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
(　´db｀)ﾉ＜　すざけんな

>>782
>ただし、この問題があったことを報告している。長野の実験も同じ事を言ってるだけ。
>なぜ同じ実験をまた共同でするのか。それが無駄だとアソ-は言ってるわけ。
>しかも、庁内ＬＡＮは県と市町村の責任範囲。国ではない。
>なんでも国だ国だという康夫が痛すぎる。


全国に数多ある市町村等、各自治体のどれか１つでも破られたら、全国的にOUTなんじゃ
ないの？＞住基ネット
それを”庁内ＬＡＮは県と市町村の責任範囲。国ではない。”と言い切るのは、貴方が
住基ネット推進派、もしくは危機管理能力が無さ過ぎなんじゃないかな。
自分の所の職員を全面的に信頼するならまだしも、顔も知らない他所の職員を信じる
ような性善説の知事は無能過ぎると思うが。

漏れ、現業で４年目の公務員だけど、自分の勤務事務所には市役所と繋がっている
システムがあって、たまにそれを活用しなきゃいけない。一応、決まり事で、仕事に
関する必要最小限の情報しか呼び出せないことになっているけどさ、仕事に管理者の
目を盗んで（管理者も忙しいからシステム繋げたらすぐに自分の仕事に戻る。何らかの
正当な理由があれば、あとの作業はほぼノーチェックに等しい。）仕事とは無関係な
同居の親父と、漏れ自身の住民情報を試しに呼び出したことがある。漏れには面白くも
なんともない情報だったけど、「自治体の住基管理者だったら情報を売れるな」ってふと
思った。

いっぱい公務員はいるんだし、なかには馬鹿な住基管理者だっているだろう。そして
これから出てこないとも限らない。一度、流出した情報は消せないことを考えたら、自治体
職員を信頼することによって成り立つセキュリティーを信用するのは馬鹿馬鹿しい限り。

馬鹿、フロッピー使ってるから不正アクセスなんてできない






多分

>>812
だから、事実を正しく認識しましょうよ。
現場の公務員さんなら理解できると思うけど、住基サーバーと住基ネットとは別物ですよね。
庁内ＬＡＮの構築は市町村の管轄でしょが。
庁内ＬＡＮや住基サーバーを職員らが弄って、そこからデータを引き出すことと、住基ネットに
外部から侵入できるということと違うでしょ？
内部による情報流出が「ない」とは誰一人として言ってるわけではないんです。
むしろ国でもそれを指摘している。（>>782）
その問題と住基ネットをごっちゃにして危険だ危険だと騒いでるのが長野。

>内部による情報流出が「ない」とは誰一人として言ってるわけではないんです。
>むしろ国でもそれを指摘している。（>>782）
>その問題と住基ネットをごっちゃにして危険だ危険だと騒いでるのが長野。

職員内部の問題であろうが、外部侵入であろうが、結果として国民の情報に
危険があるのは変わりないでしょ。私も現業とはいえ内部側です。
安易な職員間の危険な信頼関係を体験的に理解しているからこそ、不正アクセス
の方法が違えども危険だと思うわけで。外部および内部から、あらゆる危険性から
対処できるシステムじゃないと信頼できないというのは、正当な要求だと思う。

国が積極的に自己のシステムの不備をチェックし、結果を発表し、随時改善するの
ならいいけど、そんなことやらないでしょ？だから長野の変人知事が騒ぐ。
無理なものを強引に推し進めようとする国のほうが、国民にとって有害だと思うが。

>>331
> >>296
> ＮＴＴでは普通にやっているという話だが。
> 確かに人間の方が危ないかも。

ウチでやったヴァカが居たが、
そいつしか知り得ない情報だったのですぐに捕まった。

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)
　（　‘д‘）彡☆))Д´)←麻生
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　☆))Д´)

>>815
それは漏れのような一般人から見れば、自治体の甘えでしょ。
自治体というぐらいで、自治と名乗る以上は職員のモラルやセキュリティは自治体で対処すべき。
切り分けとしては国は住基ネット部分、住基サーバや庁内ＬＡＮは自治体なのだから、
自分らでチェックをすべきだし、対応すべき。
漏れの自治体でセキュリティ対応に費用がかかるなら、自分らの税金が使われることは厭わないが、
他の自治体の面倒をみるのに自分のが使われるのは正直納得がいかない。
地方分権だ独立だと叫んでいる長野県知事にしては、なんでも国が国がというのは道理が通らない。

さんざんがｲｼｭﾂだがふざけてんのはどっちだと小一時間（ｒｙ

経費の無駄っていうことば、政治家や役人からはじめてきいたような気がする。

10年後には情報に個人情報を結びつけたデータベースが売買されるようになるだろうな。

宝の地図だよ。犯罪者にとっては。

>漏れの自治体でセキュリティ対応に費用がかかるなら、自分らの税金が
>使われることは厭わないが、他の自治体の面倒をみるのに自分のが
>使われるのは正直納得がいかない。

私の住基に対する根本的認識、情報が間違っているのかな？
住基ネットって、他の自治体住民情報は、各自治体の端末からは
たとえ自治体の住基管理者であっても、絶対に見れないものなの？
それなら国の責任は低くなると漏れも思う。

けどそうでなかったら、国が推し進めているシステムなんだから国の
責任は重大でしょ。他所の職員のミスや故意におこなわれる情報の
漏洩がありえるシステムを押し付けているんだから。

それにね、貴方が言うように、他の自治体のために地方税の捻出は
駄目だと思うが、国の責任が低くても国税の範囲でならやるべきでしょ。
違う？

>>822
>住基ネットって、他の自治体住民情報は、各自治体の端末からは
>たとえ自治体の住基管理者であっても、絶対に見れないものなの？

見れませんよ。普通の操作ならば。
ご存知だと思いますが、異動のデータだけが異動先の自治体に送信されるのと、
ラスディックにある４情報のデータベースに異動したという変更があるだけです。
あくまで、基本は自治体にある住基サーバに格納されている住基データであって、
それを守るも漏洩するも自治体が主です。
国税で面倒を見ているのはネットの部分だけ。
ラスディックも自治体からの事務委託を受けてるので、これも自治体の範疇。
（だから長野では事務委託をやめて自分らで長野版ラスディックを作ると息巻いている）
ネット部分の脆弱性を議論するならばわかるが、自治体内のシステム全部まで国に
面倒みてもらってどうとかしろというのは筋違い。

それと誤解のないように書いておきますが、住民票の広域交付がありますが、
これも先方の自治体にネットで直接請求して、それを送信するという仕組み。
（もちろんここは自動ですが）
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/juki_dai2_01.pdf
向こうの住基データがずらずらとこちらの端末で見れるというものではありません。

>>105

いまさらながら、ワロタ。

漏れの質問。
　　>>住基ネットって、他の自治体住民情報は、各自治体の端末からは
　　>>たとえ自治体の住基管理者であっても、絶対に見れないものなの？

そして、ID:Zm2ＱＯｕＥＤさんの答え。
　　>見れませんよ。普通の操作ならば。
見れないって言ってるの？それとも普通の操作でない場合は他所のも
見れるの？どっちなの？

自分の自治体内の住民情報は自分のとこにある。他所の情報は他所の
サーバー。それはよくわかった。そして事務委託に関することも、親切に
教えていただいた事に感謝いたします。

ただ、他所の自治体職員が悪意を持って準備すればアクセス可能な
システムであれば、やっぱり不完全なシステムだとしか言えない。

例えるなら「新しいﾊﾟｿにはもれなく新ＯＳをつけてやる。けど重大な問題が
発生してもパッチなんか配布しないし、テストもしない。他の悪意ある
ユーザーのせいでウィルスに感染しても、それはお前らのせいだ」

そう考えると日本政府ってＭ＄より性質が悪いな。

大丈夫なんて言い切って
情報が漏れたら告訴するやつが何人出てくるか考えてないのかな？

>>826
悪意ということですよ。なんらかの悪意をもってすれば「絶対」に見れないということは
ないと思いますよ。認証のためのパスワードを盗むとかのソーシャルエンジニアリングを使えば
ということだと思います。

それとパッチを当てる、パスワードやＩＤの管理をする、これはデータを扱う自治体担当職員ならば
当然しなくちゃいけないことですよ。（パッチについてはラスディックからちゃんと全国に配布
されているがそれを当ててるかどうかまでは、ラスディックも面倒をみない）
これをやってない、ということは鍵もかけずに役所から退庁するようなもので、いかに非常識
なのかよくわかると思います。
それを警官（国）から注意されなかったから、というのは言い訳でしょうね。
国とすれば住基のネット部分もテストをした、庁内ＬＡＮの脆弱性も自治体に注意をした、それ以上
のことまで自治体にしなければならいのでしょうか？

>>827
洪水が起きたら告訴する奴が何人でてくるか考えてない
田中康夫に言われたくない

共同実験するとセキュリティーが確保されてないのがバレルから、麻生は切れたふりをしている。
間違いない。

もし穴見つかったら麻生には腹切って詫びて貰いましょうか。

>>831
またすぐ発言撤回みたいな事するんでしょ？あいついつもそうじゃん！

漏れの認識不足名部分も>>828でだいぶ解消しました。
共通の認識・知識の無い、漏れなんかの相手を長々としてくださって
どうもです。けど、まだ疑問があります。

　　>悪意ということですよ。なんらかの悪意をもってすれば「絶対」に
　　>見れないということはないと思いますよ。
その悪意のため、どの程度の情報が、どこから引き出せ、また完全に
形跡を消せなくてもどのくらいの期間、誤魔化されてしまうかは問題に
ならないんでしょうか？

　　>国とすれば住基のネット部分もテストをした、庁内ＬＡＮの脆弱性も
　　>自治体に注意をした、それ以上 のことまで自治体にしなければ
　　>ならいのでしょうか？
継続的なセキュリティーチェックは、国が率先して行わなければいけない
ことではないのでしょうか？

>>833
＞その悪意のため、どの程度の情報が、どこから引き出せ、また完全に
＞形跡を消せなくてもどのくらいの期間、誤魔化されてしまうかは問題に
＞ならないんでしょうか？

それは問題になるでしょう。
これを防ぐには自治体以外にどこかでデータベースを持っていて常にマッチングを
とるという銀行系システムのようなことが必要になるんだと思います。
しかし、住基データにそこまでする必要があるのかというコスト対効果の問題もあります。
むしろ、住基から引っ張ってくる社会保険など自治体自身で使うデータの方の改ざんが
問題ではないのかとも言われてますが。
すると、自治体内でマッチングをとるというところまで踏み込めるのかどうか・・・

＞継続的なセキュリティーチェックは、国が率先して行わなければいけない
＞ことではないのでしょうか？

これはそのとおりですし、そうするようです。
長野の実験で一つだけ効果があったことは、国もそういう自覚を持った点でしょう。
災い転じて福となすですか。

長野県が実施した「市町村ネットワークの安全性調査」を受けての対応
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/031226_1.pdf

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

思うに、テストに10億円使っても
住基ネットに繋がる国民の頭数で割れば
1人当りわずかな金額だ、この先の事を考えれば投資に値するのではないか？

ま、政治家に献金してる企業にこの分野のエキスパートは少ないから
政治家がやる気にならんのは当然という気がするな

長野と共同実験するつもりない＝香山総務次官

　総務省の香山充弘事務次官は２２日の定例記者会見で、札幌市が住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の安
全性を検証するため、同省に対して長野県と合同で侵入実験を実施するよう要請している問題について、「共同実験をす
るつもりはない」と述べた。
　同次官は、総務省が昨年実施した侵入実験で安全を確認している点を強調。同省として、来年度も実験を行う方針を示
した。　（時事通信）

長野県との共同実験否定＝麻生総務相

　麻生太郎総務相は２３日の閣議後の記者会見で、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の安全性を検証する
ため、札幌市が総務省に対し、長野県と共同で侵入実験の実施を求めていることについて、「そんな経費の無駄をやる気
は全くない」と述べ、実施しない意向を示した。　（時事通信）

　　　　　 　　　薄薄薄薄薄薄薄薄
　　　　　　 　薄 ○。　　　 　　 　　薄　
　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　　　
　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从　　
　　　　　从从-=・=-　　　　　 -=・=-从　　　　　
　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）　　　
　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人
　　　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　　　 ／　　_____＼ 　／____　　 ＼
　　　　　／＼／､__＿__⊇　っ　⊆_____,＼
　　　 ／　 ／　　　＼＿＿)ω_＿／　　　＼　
　　　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|

国の自治体のと責任の切り分けをいくらしたって、
国民から見れば結局はひとつのシステム、ひとつの住基情報だからね。
どこかで漏れる事がわかってるんなら、穴は塞いでもらわないと。

で、塞ぐのは誰？といえばそれは「政府」。国でも自治体でもどっちでもいい。
国がやろうって言い出して各自治体が賛成したんだから、責任はどっちにも
ある。

その上で、今回の件は自治体側が「なんか怪しいからもう一度調べてみよう」
と言い出して、国側が突っぱねてる、と。言ってみれば役人同士の内輪もめ。

麻生が上田が康夫がなんてのは別にどうでもいい。現実に穴が開きそうな
場所があるんなら、塞ぐなり迂回するなり対策取ってくれよと。

住基ネットそのものが壮大な無駄だろが。
何を言ってるんだか。

口曲がりはシステムのライフサイクルのことをかんがえているんだよ
どうせあと１年したらまた作り変えしなきゃいけないし
作り変えしなきゃこまる人がいるのです

＞１

フロッピー

>>839
＞現実に穴が開きそうな場所があるんなら、塞ぐなり迂回するなり
＞対策取ってくれよと。
既にアナは総務省により指摘されてて、長野県の２町村は塞いでませんでした（ｗ
下諏訪に関してはジサクジエーンの疑いもあるけど、自らのアナをジサクジエーン
してどうなるんだ、と。

で、そのあとアナ塞いだの？＞長野の３町村
まさかそのママ・・・・・((( ；ﾟДﾟ)))

で、賄賂はいくらもらったんだ > あそう

麻生は基地がい

長野の例を見ても、県のネットワークの脆弱性の調査の方が費用が
掛かるし、そこが脆弱性の根本原因になってる。
こんなのいちいち受け入れていたら、国の金で自分のところの
ネットワークの脆弱性の試験をやらせる、タカリ体質の地方自治体が
後を絶たないだろう。
どうせまともなの組めないんだから、そんな調査なんかしないで
県のネットワークと住基ネットを物理的に切り離すようにした方が
経費はかからないし安全性は増すと思うが、麻生氏は何故はっき
り言わないんだろう。

>>846
> どうせまともなの組めないんだから、そんな調査なんかしないで
> 県のネットワークと住基ネットを物理的に切り離すようにした方が
> 経費はかからないし安全性は増すと思うが、

これ正論。
しかし、市町村の方から繋がないと効率的でないとの要請が多かったのも事実。

「ふざけんな」
なんて、大臣が言うのはよくない。
仮にも市長の要請なんだから。
これじゃ陳情を断る宗男と同じだよ。

住基ネットさんの宮殿に直接入れなくても、宮殿に入る自動車のトランクには入れるから、
結局宮殿に入れちゃったりするのでは。

住基ネットってセキュリティチェックやっているの？なんか
不安になってきた。

>>846
それやると住基ネットが宣伝してるメリットが全部死ぬ。
残るのは国民管理関係の宣伝に不向きなメリットだけ。大事なんだけどね。
だから総務省としては切り離しはできないだろう。

だから、すべてのデータ転送をＦＤによる人力オンラインにすればネット経由で漏洩することもないっていってんだろ！！


麻生ﾏﾝｾ‐！！

なんか刑罰を重くすれば侵入するやつもいないだろ，
みたいなこと言ってるやつがいるけどウイルス製作者やハラッカーの検挙率知ってますか？
総務庁や科学技術庁などの官公庁がハッキングされた時の犯人捕まってないだろ．

確かになぜ札幌や長野が勝手に実験するのに金を出せというのは厨な行為だと
思うがそもそもセキュリティー水準を保つための定期的な実験や保守を国が
やってればよいのに．
ここで実験は無駄だ，と言ってる香具師は毎月のwindows updateをやっていない
のですか？
状況は刻々と変化します．

それから国，県，麻生，上田，田中の名前を出さずにこのとても重要なシステムを
考えてみようよ．システムは物ができて終わりではなく保守を含めて初めて
成り立つものです．

住基自体には賛成なので安全に運用してほしいです．





．．．．というかハラッカーってなんだ＞漏れ ＿|￣|○

この間の長野の検査も、いい加減な長野県庁のＬＡＮが進入の原因だったしな。
しかも進入されたって言っても長野県庁内が荒らされたくらいだし。
わざわざ国を巻き込まずとも、セキュリティが開放されたＬＡＮなんぞ使わなければいいだけ。
アホな進入実験に協力すること無いよ。
プロ市民市長もクリスタルも住基を否定する宣伝材料にしたいだけなんだから。

もっと無駄なことに金使ってることもあるだろうに
麻生は調子のいいこと言ってんじゃねーよ

侵入実験何回やれば気が済むの？

>>858
侵入できるまでならエンドレスじゃない？

>>858
こういうのは、定期的にやるもんだろ。

　巨額なインフラで、やり取りされるのは姓名・生年月日だけ
　あんまりにもバカげている
　政治家・役人のコスト感覚ってスゴイ

>>861
そりゃあ物凄い鋭敏なコスト感覚だよ
たったそれだけでしかないシステムの構築費から、天下り先を大量確保するための金を含めて予算組むんだから

ハラッカーが新しい２ch用語になる予感

住基ネットってそんなに便利か？

>>853
あれ中国だから捕まってない
あのハッキングツールには製作者の住所まで載ってたのにな
NachiやCodeRedも発信源は中国だとほぼ絞れている

中国には捕まったハッカーは一人もいないんだ

やっぱ、麻生にゃ自民党総裁「候補」で目一杯だな
総理のメなんか無さそうだな、こりゃ

>>848
金持ちけんかせずと言うが、二代目三代目のぼんぼんは
ちょっと何か足りないようだね。

>>864
今はイマイチだけど、これから間違いなく便利になるよ

ネットを使って
在宅選挙
在宅税金申告
在宅公文書請求
在宅出生届
在宅転入転出届
在宅死亡届

ようするにほとんど役所に行かなくてもすむようになる

>>868
それを可能にしたら、いつか「必ず」侵入される。
オンラインでの侵入を完全に防ぐ方法はたった一つしかない。
「物理的に分離する」
これ以外にはない。

んなこといったら何も出来なくなる

資産ウン十億もってる道楽議員なんぞにコスト感覚なんてあるわけないっつーの。
ITオンチはすっこんでろや。

銃器ネットは、システムそのものには問題ないのだろうが、
運用・・・つまり人的欠陥による事故が起こる可能性がある。

>>868
そりゃー、ものすごく便利ですね・・・・

>>869
要は間に職員入れればいいんだろ？
雇用減少を防げるし良い考えなだ

便利になっても


職　員　へ　ら　さ　な　い　ん　だ　ろ

雪まつりでNPO市民雪像を作りませんか？
ttp://npo-hokkaido.org/snowfes.htm

公開侵入実験希望。
趣味でやる香具師ばかりだから、経費かからないぞ。

865＞＞あれ中国だから捕まってない

ってバカか，中国だからしょうがない，とでもいうのか？
それこそまずいだろ．
住基ネット侵入されました，でも中国人だからしょうがない国外だし，ですむとでも？
法律でしばれてもせいぜい国内のみ．
だからこそ技術面でのセキュリティーがかなり大切なんだろーが！




．．．ってことを含めて言ったつもりだったのですが，，，，釣り？

>>856
住民基本台帳システムに接続されていて、長野県のLANよりお粗末なシステムのところなんざ、
全国にごまんとある。

まあもれの住んでる市じゃそんな面倒な侵入しなくてもすくけどな。
なにせ、ほぼ解放状態に放置されてる端末が役所にいきゃあるので、やろうとおもえばいつでも
抜ける。

>>878
技術的なことを知れば知るほど「絶対安全」は不可能だと思い知ることになる
だから社会的セキュリティが必要なんだよ

絶対に侵入できない家は人が入れない家だけだ

「技術面でのセキュリティーが大切」と「社会的セキュリティが必要」は全く別の話だろ．
藻前の頭の中では「技術面でのセキュリティーが大切」と「社会的セキュリティが必要」は
同時に成り立たないのか？少なくとも定期的な実験や保守ってのは「社会的セキュリティが必要」
を全く否定してないと思うんだが．両方大事だろ．
つまり「だから社会的セキュリティが必要なんだよ」ってのは>>878に対して否定も賛成もしてない
ずれた意見なんだが．

だから漏れは定期的な実験や保守と同時に職員の意識改革や教育を
すべきだと思ってますが．

以上>>880

ファイヤーウォールは破られていないという報道は誤報らしい。
桜井なんとかさん（今日の出来事の女の人）がテレビで
実際はファイヤーウォールを破って侵入に成功した。
　しかし、中のソフトには最新のパッチが当ててあったので
それ以上は侵入できなかったらしい。

　侵入に成功したら重機データはごっそりと持ち出せると
思うけど。暗号化されているだろうけどaccessの暗号程度。(たぶん)

「乱暴な言葉使いをするとお口が曲がってしまいますよ。」

と子供に教えております。

躾に便利な麻生w