【国際】中国高速鉄道、日本の新幹線方式有利に…独リニア方式外れる
★中国高速鉄道:日本の新幹線方式有利に 独リニア方式外れる
・中国紙「京華時報」は15日、日仏独が受注を争う北京―上海間の高速鉄道
計画について、中国政府がレール方式で公開入札を実施する方針を決めたと
報じた。ドイツのリニア方式は入札対象から外れ、日本の新幹線方式が有利に
なるとの観測が広がっているという。
温家宝首相が今月7日、国務院(政府)常務会議を開き、鉄道省と国家発展
改革委員会が提出した「中長期鉄道網計画」を原則的に承認した。消息筋に
よると、この計画にレール方式を提案する専門家の意見が盛り込まれたという。
中国交通運輸協会の王徳栄・副会長は同紙に対し、新幹線方式は日本側が
技術移転に消極的であり、中国側の国民感情にも問題があるが、中国の上層部は
日本の技術採用に積極的な意向を示していると語った。
一方、ドイツは中国と協力して上海にリニア実験線を建設しているが、不具合が
相次いで発見されるなど技術問題が浮上していた。1キロ当たりの建設費が
3億〜4億元(1元=約13円)とレール方式の2倍以上になることも問題視されていた。
また、フランスはTGV方式の売り込みを進めている。ドイツも最近になってレール
方式の売り込みを始め、公開入札が実施されれば日仏独3カ国ともにレール方式で
参加する見通しだ。
中国の高速鉄道計画は北京―上海間の約1300キロを最高時速300キロ以上で
結ぶ。事業総額は1200億元(約1兆5600万円)に達すると見積もられている。
同紙は入札時期や条件については報道していない。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040115k0000e030071000c.html
( ̄^ ̄)ふーむ。。。
3 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:01 ID:eZlhVJl9
撤回しる!
せんでいい
5 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:02 ID:N6xQeKoj
じゃ2
6 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:02 ID:oDvBYhxB
2
7 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:02 ID:cSEzNipG
(* ̄- ̄)ふ〜ん
_ ,,,,,,,,,,,,,,,,_ ,,,,,r――¬―-v,_ l“,x,゙'i、 [  ゙゙゙̄"'''¬--=@ ,,r・'~` _,,,v-――-x,、.゙'i、 ,,v・''''''''''・x,、 h,,,,,,,i″  ̄~゙゙"''''¬―--v,,,,,,,,_,〕 l,_,,,v・“` .コ | ,,r″.,,r‐・= ゚'x、 ,r" .,,i´ .,,l″.,r″ ゚'x、.゚!i、 ,r″.,r″ ..,l°.,i″ ゙┐ ゙┐ ,,r″.,r″ ..|,_,,i″ ゚l, ゙┐ ,,r″ :lこ ゙l、 ゙k ___,,,,,_ _,r'" ,,rx,、 ~'=,,、 ゚=,,,メ .厂 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ] .,r・°.,x'″ ゙゚'r,,, ゚''┐ ゙゚'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''"゙゙゙″ |,,,,r・° .゙゚'―-l゙
9 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:02 ID:lTDkn09W
2
10 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:02 ID:A74x70jf
2
中国で特許いっぱい被せて 中国方式として輸出されるに1000人民元
12 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:03 ID:cnZPXuoC
今年から記事の全文引用に対して強い姿勢で臨むと 新聞協会が警告してきていることを知らないのか?>1
13 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:03 ID:1iNjVidh
やめてくれ
新幹線が売れたらカワサキが大儲けするわけ?
15 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:03 ID:o41YLQji
おお、GETしたか!
16 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:03 ID:4pOOJEpy
いつの情報だよ つーか、技術が流出するだけ。 やめろアホ。
17 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:03 ID:M5XaOBq2
今からでも遅くない。日本は撤退しよう。
18 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:04 ID:jqOh9A2g
作った所でアイツらに運行できない。
19 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:04 ID:xKNRBcPn
TGV、ICEがんばれ
大事故で、また、反日世論爆発なんだろうな。 いいかげん、拝金主義はやめないと国滅びるよ。
21 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:05 ID:4pOOJEpy
2008年の北京オリンピックに間に合うのか?
22 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:05 ID:afDKDxxK
また、この話題か。 しかも新しいこと言ってないし。
23 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:05 ID:o2iV136t
おフランスのオサレな鉄道にしる
終わった・・・。
25 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:06 ID:uwM6kw9l
はよ決めろや
26 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:06 ID:ma+eEdQQ
今のうちに中国に媚びうっといた方がいいよ 将来日本は発展途上国になるんだし、そのとき中国からODAはずんで貰えるかもよ
ドイツ製の車軸の折れるインターシティはどうよ? 中国にマジおすすめ
うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
29 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:07 ID:4XxUEOqz
ブーメラン効果で日本に返ってくるものが楽しみですね(・∀・)
支那には拘わらないのが吉
31 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:07 ID:zjr9xfZB
宇宙ロケット飛ばして、アイヤーと喜んでる奴等に新幹線は勿体無い。 全部バラされて、数年後には同じ物が売った数より多く走ってるぞ。
32 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:08 ID:EM/3A0uP
技術の安売りはするな
33 :
:04/01/15 13:08 ID:CoeV9eqm
フランス頑張れ! 新幹線なんかシナ豚にはいらねぇよ。
阻止しろ
35 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:09 ID:FUzbHY4N
. ○ /ヽ ._ト| ̄|○
中国はアイドル気取りだな
37 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:09 ID:KPZsq9sm
だからKTXにしろと何度言ったら(ry
ODAちらつかせれば、一発で入札だよ。全額ODAでもいい。日本の経済活性化に 繋がるし。
39 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:09 ID:XiidHJN6
がんばれフランス
40 :
窓際人権派 :04/01/15 13:09 ID:IUT71b6v
1200億元=約1兆5600万円 ( ´db`)つ〃Ω ヘェーヘェーヘェー
41 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:09 ID:XQL2kMxU
新幹線技術をやる替わりに、ロケット技術を貰うというのはどうだ?
42 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:10 ID:kdBwxVUD
参ったな。敵国に日本の先進技術を売り渡すとは。 売国主義の蔓延は何とかならないものかね?
別に日本の新幹線方式が有利になったわけじゃないだろ〜 ただ単にレール方式にするって決まっただけで。 毎日は新幹線出すの反対だったから煽ってんのかな?
44 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:10 ID:ePu8R/sc
奥田を呪おう
宇宙に行けるんだろ、自分で作れよ! 日本にちょっかい出すな! 氏ね!!
46 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:10 ID:l12jTlYJ
やばいじゃん どうせいい加減な運用で大事故起こして謝罪と賠償を請求してくるのに 決まっている
47 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:10 ID:reIueruM
リニアでよかったのに 中毒合作で笑わせてほしかった
48 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:11 ID:o2iV136t
ロシアのロケット技術でさえ丸々コピーするんだから新幹線はダメ
電車方式はまずいだろ
50 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:11 ID:PTvsv7eP
日本とフランスでカルテルを結べ。 日本と仏で競争させて支那に有利な条件に持ち込むつもりなんだから、 日仏で協定して、高価格、技術移転なし、支那の自己責任でやる。 日本と仏のどちらか落札で負けたほうは、 勝ったほうから数千億円の入札負け料を貰う。 コレの方式でやれよ。
歴史認識やら国民感情は別に置いといて技術的な話題だけに限ると、 フランスTGV方式がトンネルとかのない平地を轟音響かせて牽引するのには向いていて 牽引する動力車が1つ2つくらいなので力が集中しやすくそのため痛む部分も集中するので メンテナンスが欠かせない(牽引されている動力のない車両は痛まない?)一方、 日本の新幹線方式は動力分散型でかつ山岳地帯・トンネル通過に適した構造になっており 車体だけでなく線路も国土にあった物として設計されている、どういう欠点があるのかは あまり話題になってなかった。 ドイツの高速鉄道は一度大事故を起こしたとき話題になったがこのスレのリニア式とは 別物・・・ 適材適所を考えると山岳地帯には日本式新幹線が向いているみたいだけど平野地帯には 逆に向かないって特徴はあるんかね。
52 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:12 ID:KAnWZEip
がんばれぼくらのTGV
JRも断ればいいんだろうけど、八方美人の小泉がいるから断れないか
54 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:12 ID:IPRcEaKO
茶番劇だな
55 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:12 ID:AO+01qOH
ドイツ、ガンバ!
56 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:12 ID:pDpQtYfm
最初から日本のにするつもりだったくせに。恩を売るようなこざかしいまねをしただけだろ。
57 :
名無しさん :04/01/15 13:12 ID:Na2PuXzy
よし、韓国参戦しろ!!! そうすれば日本は撤退せざるをえない(プゲラ
58 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:12 ID:NznfE5U+
げげっ。フランス頼むヨぉ
>>41 「ソ連」のお古なんてイランわい
59 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:12 ID:7RVzjMKL
50か
60 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:13 ID:a8mX60XX
韓国 -> TGV(仏) 台湾 -> 新幹線(日) 中国 -> ICE(独) でちょうどバランス取れるじゃないか。 何を迷う必要がある?>中国共産党指導部
61 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:13 ID:1siti+ru
不利になってくれよ
62 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:13 ID:Bq6xh+c+
毎日は、「日本が技術移転に消極的」とか日本がケチだというような 印象を与えるコメントばかり載せずに、中国の思惑も載せろ
63 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:14 ID:ma+eEdQQ
だから中国にはいまからいっぱい恩をうっとけよ そうすれば将来日本が衰退しても侵略して来ないかもよ
64 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:14 ID:0ejuQf/x
て言うか独か仏に譲るよ。 どうせ日本の金で技術と一緒に差し出す事になるんだろうしね。 支払いもキチンとするかどうかも分らんのに。
65 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:14 ID:CeXvmNPN
66 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:14 ID:IPRcEaKO
しかし線路敷いてもレール盗むヤツいるだろ。
67 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:14 ID:jqOh9A2g
やっぱおフランス製のほうがかっこいいよねぇ>中国様
68 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:14 ID:8kY6lCFe
コピーしまくりの中国には売れないでしょう。 入札でうまく撥ねられればいいんたけど。
69 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:14 ID:cL1COZ2e
中国が新幹線導入→事故起こす→日本のせいアル→謝罪と賠償
70 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:15 ID:4XxUEOqz
そうだよね韓国のTGV技術だって世界一優秀なんだから 平等性を画す為にも韓国も参加させるべきですね
71 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:15 ID:o41YLQji
お前らどこまでわかって言ってるんだ
72 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:15 ID:pDpQtYfm
江沢民が土下座してる銅像と抱き合わせで販売汁!
73 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:16 ID:9glHSsvX
やめてくれー
高い勉強代になりそうだ。被った損害をマスコミが報道しないので勉強にすらならないかもしれんがw
75 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:16 ID:NznfE5U+
そういや、韓国の拘束鉄道がうまくいかないのは 「日本が応札しなかったから」 なぜフランスに文句いわないかなー
76 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:16 ID:p+uW6j2Q
技術論から見ても、各国鉄道技術のツギハギなど旨くいくわけが無い。 結局、将来の大破局がわかっているにもかかわらず中国に引き込まれて しまうのだろうなあ・・・自分の首吊りの縄を綯ってしまう日本、鬱打。
77 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:16 ID:l12jTlYJ
>>63 あなた甘過ぎ
共同して会社作ってても技術を盗むと独立して
競争相手になるお国柄
78 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:17 ID:eoHK+2bt
世界を席巻するbullet train
79 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:17 ID:1siti+ru
で、新幹線が爆破されて戦争突入ですか
80 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:17 ID:kdBwxVUD
支那人に日本の高度な新幹線運行管理システムが運営できるとは、 到底思えないのだが。 超初歩的な人為的ミスで、大惨事が多発するのが目に見えている。 更にそのミスを棚に上げて、日本に謝罪と賠償を請求してくるのも見え見え。 困ったもんだなあ。 早く支那で内戦でも勃発してくれないかな。
中国なら直線が多く引けそうだしTGV系のほうがいいんじゃない?
フランス嫌いだけど、今回は応援するぞぉ! で、どこに応援メール出せばいいんだ?
83 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:17 ID:0ejuQf/x
よーし2chの総力を挙げて入札を妨害するんだ。 向うの右翼を煽れば良いんだよ。 中国の反日サイトに煽り文句を張りつけろ。
やめろー! 感情論抜きで止めてくれ。
85 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:17 ID:FUzbHY4N
86 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:17 ID:lj6I7Okt
中国人は契約をまもることもできない猿なので 新幹線を売る際は、すべてブラックボックス化して 機密部分は封印し、封印をやぶった場合は自爆する ようにしておけばよいのでは?
( ´D`)ノ<やはりこの展開れすか。 小泉タン、今日から閣議前に全閣僚に靖国参拝を義務付けるべし 反日運動激化キボンヌ。断交なら尚良し
88 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:18 ID:hxS06tjv
激しくやばい予感
89 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:18 ID:4pOOJEpy
中国なんかに協力するな。 「中華の星」で200km運転してるんだろ? 中国人にはそれで十分。
90 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:18 ID:jqOh9A2g
用地買収とかには手間取らないだろうから、 一直線にレール敷くんでしょ? だったらTGV方式の方がいいような気がするが。
92 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:19 ID:4XxUEOqz
ここらで反日気運を高めるために日本人による中国陵辱事件キボンとかは許されないのですか?
93 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:19 ID:8l+KOO2j
そんなことより北京五輪失敗の工作活動の大事だろ
94 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:20 ID:kDsDGfJ+
ソース元がアレだから眉唾もんですが・・・ でも _, ._ ( ゚ Д゚) ( つ O ガシャ と_)_) __ (__()、;.o:。 ゚*・:.。
95 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:20 ID:jqOh9A2g
>>83 なんだか煽られたサイトが目に浮かびますね。
日本豚とか東京大空襲とかいろいろ書いてありそうな感じで。
96 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:21 ID:NznfE5U+
>>91 大陸にはそっちの方がいいよね。絶対いいよ。
97 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:21 ID:4pOOJEpy
中国が独自に開発した高速鉄道の「中華之星」であるが、2003年 7月1日から始まった「瀋陽〜秦皇島」間〔約400km〕の試験運転中、 「何度も走行中に停止した」(鉄道関係者)という。そのためか、 8月に予定されている営業運転の開始時期は未定とされる。)
98 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:21 ID:96vDdYCy
テージェーベーは安全性に問題あり
99 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:22 ID:CtM8S9u9
がんばれ仏蘭西 イラクで失った石油利権をこっちで補填しよう
100 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:22 ID:hhvAcdxb
無事、新幹線方式に決まるよう 小泉は今すぐ靖国へ行って祈願して来い!
101 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:23 ID:LaYXhfBl
誰か「Cの国」ってWeb造ってよ
102 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:23 ID:NznfE5U+
103 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:23 ID:CeXvmNPN
台湾と同じ方式をとることに抵抗はないのか? 反日政策に支障はでないのか? 韓国ほどバカじゃないので始末が悪い。
104 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:23 ID:o2iV136t
105 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:23 ID:eZlhVJl9
受注できるよう靖国に参ろう、小泉! w
106 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:24 ID:hLyE3/MM
日本は辞退汁!
107 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:24 ID:VHDY2ecN
>>91 同意。
でも万一新幹線になったら、地形的な制約の多いチョン鮮半島でTGV、
だだっ広い大陸で新幹線方式という、イビツな結果になるね。
まあ、極東3バカ国の両国らしいといえば、らしいけど…
108 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:24 ID:mqRzuU+V
毎日かよw
高速ディーゼル機関車でも開発したほうがいいように思うんだが。
110 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:25 ID:SUhZUT6R
プライドよりもカネを取ったのか……。
111 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:26 ID:4pOOJEpy
上海リニアもうまくいってないし、 日本に泣き付いてきたんだよ。
113 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:26 ID:BJvpTVn9
ヤツら、鉄道で戦車やミサイル運ぶぞ。 なんでチュンの軍備整えてやらなきゃいけないんだ?
電車方式なら、ドイツの新型ICEでいいだろ。 または、AGVとか。
1,300KMを電化するにはどれ位の電力が必要なのかな? あっちは電力不足が深刻らしいが。
正直喜ばしいことなのかよくわからないな。 あざといシナは採用する見返りを外交に求めてきそうだし 仮に採用して何らかの事故があったときの責任を 必ず日本に求めてくるだろうし。 それに対して採用されることの日本側のメリットがどの程度あるのかが いまいち分からない。
117 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:28 ID:o41YLQji
胡錦涛との会談でも、小泉は熱心に売り込んでたじゃないか。 お前ら小泉信者なんだから、もっと喜べよ。
というか日本と中国の国益や国民感情云々を抜きにしても、 普通にあの広大な大陸を縦断する鉄道ならTGVじゃないのかと。 詳しいことはわからんけど、安全性っても今の中国の鉄道と比べて 格段に信頼度が下がるとかそんなんじゃないと思うけどなあ。 そりゃ日本の緻密な鉄道運営・管理に比べたら下がるんだろうけど。
119 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:28 ID:oaT/i98u
国民感情云々は値引き交渉の材料だな
120 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:28 ID:eZlhVJl9
こう言ってくれれば、万事解決。 小泉「受注できるよう、今日靖国参拝してきますた」
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122 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:28 ID:FmvF7GK5
日本が入札で負けますように
有人宇宙飛行を成功させたり、オリンピックを開催する国に経済援助するなよ。
124 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:29 ID:1z6E3VGK
ところで上海リニアの不具合ってどんなん?ニュースになってる? 7分くらいの短い距離なんしょ。。。
昔、友人と中国旅行した事があるんですが、非常におおらかなダイヤで半日くらいの遅れは当たり前で、乗客もおおらかで寝台車の通路で炭火で何かを焼いて食べている人がいました。 恐らく、あのお国柄なので高速鉄道のトイレも垂れ流し方式になるんでしょうな。 糞尿を噴霧しながら大陸を疾走する姿が想像できます。 超特急の正面衝突と大事故が頻発すると思います。 鉄道経営もJRが請け負った方がええんちゃうか?
126 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:29 ID:IPRcEaKO
しかも自国の盲民どもには 「100%中国製」って言うのは確実なんだな。
127 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:29 ID:4pOOJEpy
JR東海の葛西敬之社長は中国の北京・上海高速鉄道建設について 「日本が技術移転をして、中国が車両などを製造する形態では日本には 利益がないから、JR東海としては支援する気はない」と北京で述べた。 まったくの正論であり、この葛西発言を支援しよう。
128 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:29 ID:2gFTJBQf
やっぱ高速鉄道はフランスだよ。いや、技術力ではドイツかな。 いずれにしても日本の出る幕じゃないね。日本は入札を辞退すべきだと思うな。
えーやめてほしいなぁ。 むしろ他のところに入れたほうがいいんでないかい?
130 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:30 ID:0ejuQf/x
中国とはこんな国だぞ。 マトモに相手をしてたらこっちが食われる。 「たかられる大国・日本―中国とアメリカ、その驚くべき"寄生"の手口」 浜田 和幸 (著) 祥伝社刊
131 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:30 ID:hLyE3/MM
台湾と同じ方式をとると後々都合がいい ガクガクブルブル
132 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:30 ID:CeXvmNPN
>>118 中国の場合、速度や適正よりも大量輸送。感情と国益抜きに考えるのなら(tbs
134 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:30 ID:BJvpTVn9
135 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:31 ID:M/NCLNLk
やめとけ。
136 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:31 ID:0HbUURJg
これは朗報なんですか?なんか微妙。
新幹線で問題は、あの座席だよ。中国の列車の座席はデカイ。 あんな狭いので満足できないだろう。もちろん導入時には、もっと でかい座席に替えるだろうけど。
138 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:31 ID:UCQl4kgT
おいおいマジかよ。 中国人民は何やってるんだ? もっと気合い入れて反対活動しろ!!
139 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:32 ID:kLP0b50+
>>137 だからゆったり座席のTGVしかないよね!
140 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:32 ID:jqOh9A2g
受注成功を靖国に祈願はいいですよね。 その写真でも反日サイトに貼り付けてあげればあの人たちも気が変わるでしょう。
141 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:33 ID:hLyE3/MM
アメリカは日本に飛行機の技術移転をしたか?よく考えろ日本政府!
142 :
こんな親韓でも、ここなら叩かれない予感 :04/01/15 13:33 ID:cUbJs5sN
公平な国際競争ができるように、中国に国際公開入札 にするよう、日本はWTOも利用して強く働きかけるべき だ。 入札だったら、技術大国の意地にかけて、韓国が取り に行くだろう、とんでもない価格で。がんばれ、韓国。
143 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:33 ID:F70r1s/W
嫌、絶対嫌。 中国人がアイヤーとか言いながら新幹線乗っているの想像したくない。
144 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:33 ID:/JdltTBn
こういう時こそ反日運動だろうが!!何やってる!?
( ´D`)ノ<高速鉄道が欲しいのなら客車の後ろにお得意のロケットのエンジンでも付ければ良いのれす どうせ人命軽視の国なのれ100人の内5人目的地に着けばOK!
146 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:34 ID:4pOOJEpy
リニア導入して失敗すればよかったのに、 中国の馬鹿国民、独裁政権は新幹線に反対だが 現場の鉄道技術者は新幹線が一番って知ってるるんだね。
147 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:34 ID:mkx103rI
なんで中国人に・・・新幹線は日本専用だヽ(`Д´)ノ
148 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:34 ID:KPZsq9sm
149 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:34 ID:HpmwtY4r
中国人には満州鉄道でも勿体ない位なのに・・
150 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:34 ID:CeXvmNPN
>>126 上海の浦東空港は中国発展のシンボルなどと宣伝してるそうな。
100%日本のODAで作られた物なのに。
151 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:34 ID:QaeRtYxC
もう入札する前から日本式新幹線に決まっていた訳だが・・・
152 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:35 ID:M/NCLNLk
なんか、技術と保守費用をむしり取られて終わりって気がする。
154 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:36 ID:FmvF7GK5
いつもの反日パワーはどうした?反日パワーを発揮しろよ
>>145 こち亀で昔そんなネタがあったなあ。
単行本70何巻かだったような。
156 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:37 ID:SUhZUT6R
まあいいよ、ガワだけ新幹線っぽく作って、 中は普通の電車でごまかそうよ。 チャイニーズなら、3年ぐらいは気がつかないよ。
157 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:37 ID:QaeRtYxC
日本が有利になったところで、引いてみるのも手だよ。
158 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:37 ID:fojSDCyG
新幹線って満鉄の技術延長ではないの? 中国の反発がなぜ出ない?
159 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:37 ID:/s1q4HxV
満鉄アジア号復活
160 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:38 ID:ma+eEdQQ
おいおい、日本は島国根性を捨てるべき。新幹線はの技術は惜しみなく中国に与えろ そうすれば日本が将来超貧乏国になるとき恩を返してくれるぞ。中国人は恩を忘れない
いますぐ日本は撤退しろよ。 絶対ろくな結果にならないってこれ。
162 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:39 ID:HpmwtY4r
どうせ、またトヨタの奥田が後ろから手を引いてんじゃないの? 新幹線の技術をあげるから、トヨタをよろしくって。
163 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:39 ID:pgg74hlJ
台湾と同じ軌道にした方が、台湾を征服したさいに利便性がよいと 考える。故に軍事的観点から中国も新幹線を採用すると思う。 ただ、慢性的電力不足の中国で電化はいかがなものかと思うのだが…。
164 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:39 ID:CeXvmNPN
>>160 ×・・・中国人は恩をわすれない
○・・・中国人は恩を覚えない
165 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:39 ID:Xri/TJOc
しかし建設が始まると用地買収とか豪快だろうなぁ。 数十万人強制移住とか平気でやる国だから。 …と他人事なら面白いんだが、関わるのは死んでもイヤ。
>>160 古今東西、仇しか帰ってきたことがないんですが・・・
167 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:40 ID:s+6ChxSe
>ドイツは中国と協力して上海にリニア実験線を建設しているが、 あれは、実験線だったのか・・
168 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:40 ID:FmvF7GK5
26 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/15 13:06 ID:ma+eEdQQ 今のうちに中国に媚びうっといた方がいいよ 将来日本は発展途上国になるんだし、そのとき中国からODAはずんで貰えるかもよ 63 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/15 13:14 ID:ma+eEdQQ だから中国にはいまからいっぱい恩をうっとけよ そうすれば将来日本が衰退しても侵略して来ないかもよ 160 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/15 13:38 ID:ma+eEdQQ おいおい、日本は島国根性を捨てるべき。新幹線はの技術は惜しみなく中国に与えろ そうすれば日本が将来超貧乏国になるとき恩を返してくれるぞ。中国人は恩を忘れない
169 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:40 ID:1X8cwkgU
何が国民感情だ! すべてコントロールしてるくせに。 そもそも、国民感情とかをちらつかせて、技術に期待なんて、 この国も隣国に匹敵する恥知らずな国だな。 絶対に技術移転なんかすべきでじゃないよ。
新幹線は日本軍国主義の結晶だってちゃんと中国ネチズンに教えてやれよ
171 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:41 ID:5ZZhW+Sx
売らなくていいってばぁ・・・・
172 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:41 ID:sf3buLSc
政治的配慮でオマケいっぱい呉れるんだから新幹線のほうがお得
173 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:41 ID:KPZsq9sm
>>160 中国人留学生が世話になった日本の主人を殺害したのはどう説明するつもりだ
>>165 五輪の施設関連で強制移住させられてる人を以前NHKのニュースでやってたな。
日本じゃ行政相手でもゴネるけど、向こうの人は言われるままなんだろうなあ。
175 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:41 ID:bOrmsnyh
まじでうざい、なんで日本は中共なんかに売り込んでんだ?辞退しる
176 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:42 ID:4pOOJEpy
177 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:42 ID:0ejuQf/x
>>160 有償、無償、ODAで6兆円以上援助してるんだが
恩返しはまだなのか?
偉そうな乞食だなw
アフォか。
だからこそ生き残る為に技術を守るんだよw
「たかられる大国・日本―中国とアメリカ、その驚くべき"寄生"の手口」
浜田 和幸 (著) 祥伝社刊
こんな国信用出来るかよw
178 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:43 ID:cUbJs5sN
>>170 軍国主義的な発想で計画され、軍事技術の結晶
でできたことは事実だな。
まじめに、それを告発する「左翼」がいてもい
いだろう。
179 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:43 ID:SUhZUT6R
最初から、一杯一杯まで期待させといて、最後に手を引く作戦だったら神認定。
10兆円くらいなら売ってもイイかな。 その金で日本はリニアを。
>>139 無知だね!
室内は、GTVは新幹線より狭いんだよ!
空気抵抗がでかいのでね!
開業日早々、事故が起きて日本側に莫大な(ry
>山岳地帯には日本式新幹線が向いているみたいだけど平野地帯には >逆に向かないって特徴はあるんかね。 平坦な直線をかっ飛ばすだけなら動力分散方式は高コスト、頻繁なメンテが必要で不利。 韓国は急峻な国土を理解せず、反日感情だけで大陸国家フランスのTGVを導入して いまだに満足なサービスを実現できないという失態を晒しているが、 中国では国土の特徴などからTGVの方が向いているのではないかと思われ。 もちろん新幹線方式でより高品質な運用を求めることもできるが、 平坦な大陸には新幹線は過剰品質で、無駄が多すぎると言えるかと。 逆に技術の入手が目的であれば、新幹線を欲しがるものと思われ。
185 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:45 ID:i6hyKGD5
工事中にテロられる予感…。
186 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:45 ID:2tw1skJB
| _ー|ー|-┐ __|_  ̄── | ノ ヽ/ | ヽ / | /丶/ | | | し^ヽ / \ ヽ(;´Д`)ノ
187 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:45 ID:CeXvmNPN
新幹線の基になった高速鉄道網整備は当初、 東京〜福岡〜ソウル〜モスクワと繋ぐ予定だったんだっけか。 で、当時「のぞみ」って名前の特急が走ってたんだっけ?
189 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:45 ID:s+6ChxSe
大陸は、大陸の風土で育った列車システムの方が良いと思います。 友人として厳命します。 ほら、戦前もドイツ製の兵器好きだったでしょ。お船もドイツ製だったし ご先祖さまの判断を参考にすることをお勧めしますよ。
190 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:45 ID:cUbJs5sN
>>182 空気読めない人って言われるでしょ。(w
このスレで一番空気抵抗が大きい人認定。
191 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:45 ID:o41YLQji
>>433 「アンチテーゼとして入れる」って奴の気持ちが分かったのは、
前回の選挙が初めてだった。
共産党ならまず政権とらねーし、民主がもし政権とっちゃったら鬱だしという苦肉の策。
民主には西村と小沢(←さきひとのほう。一郎は嫌い)ぐらいしかめぼしいのがいねぇ。
人材はどう逆立ちしたって自民には勝てない。
192 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:47 ID:Bq6xh+c+
>>160 そもそも恩を受けたとは思わないだろう?
当然だくらいにしか。
193 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:47 ID:I2903sZ5
194 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:47 ID:H4+WRLab
絶対関わるな。中国なんかと。
195 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:48 ID:j/GEX9e1
今後、日本が取る行動 ・小泉が靖国参拝 ・閣僚の「日本の中国侵略は正しかった」発言 ・教科書に「南京大虐殺は存在しない」記述 ・台湾と国交を結ぶ ・対中国ODA廃止
196 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:48 ID:8l+KOO2j
自転車でいいじゃん
どんどん反日煽ってやれ。なんだ、反日もいいもんだなw
198 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:50 ID:ma+eEdQQ
>>173 それはごく一部の中国人だぞ。一部で全体を語るのは良くないぞ
将来日本は貧乏国になるのは確実で中国からODA貰えないと国民が飢え死にするぞ
199 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:50 ID:YNA65aIs
あーあー 新幹線を中国に作っていいのか あれは、台湾有事のときとかに兵員輸送に使われる懸念があるぞ。。。。 日本にとっても不利だ、新幹線輸出はやめさせろ!
200 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:50 ID:s+6ChxSe
>>170 彼ら知ってるよ。
でも、三菱がメインで関連づけられていたけど。
新幹線の技術はもともと国鉄時代のもので それらは国民に帰するものである。 よって、国民の総意を得ないで、 かってに中国で使用することは許されざることである。 即刻、中国への新幹線導入から撤退せよ。
202 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:51 ID:bOrmsnyh
新幹線は台湾だけで充分。 どうせ中国に新幹線売っても技術ぱくられるうえに、 保守管理もまともにできず日本にいろいろ難くせつけてきそうで
203 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:51 ID:lMIktNfY
なぜ日本が技術移転に消極的なのかちゃんと書けよ、クソ毎日 また中国に都合の悪いことはスルーかよ
204 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:51 ID:H2sLqcfI
1兆5600万円=1,000,056,000,000円
205 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:52 ID:4pOOJEpy
なぜ技術大国韓国のKTXは入札しないのれすか?
206 :
俺って、なんて前向きなんだ :04/01/15 13:52 ID:cUbJs5sN
これは、日本のネトワーカと中国のネチズンが、わだかまり無く共同歩調 を取れる数少ない案件だな。 これを利用して、日中の友好親善関係を築こう。
207 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:52 ID:ZsRMkd5e
日本消極的か。少しは学習能力があるのね
208 :
191 :04/01/15 13:52 ID:o41YLQji
誤爆したけど、俺は謝らないよ。絶対にな。 おまえらなんかに謝ってたまるか、ボケが。
209 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:52 ID:V5I/6MOE
えっー、やんなくていいよ。 中国が、あの姑息な態度改めるわけないんだし。
212 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:53 ID:IPRcEaKO
「満鉄」って名前なら 売らないでもない。 ンフフフ
213 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:54 ID:j/GEX9e1
>中国の上層部は日本の技術採用に積極的な意向を示していると語った。 相当なキックバックの確約があるのだろうなw。
214 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:54 ID:KAnWZEip
>>193 そ
将
そしょう・・・。
わかった!日本が作ると将来中国から訴訟を起こされるぞという意味だ!
215 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:55 ID:tKJY13SE
中国はホントは日本のがほしい 韓国でTGVとかひどい目に遭ってるし 日本が買って下さいと嘆願してくると見てたんだろうな でも、売ったらまとあと面倒だから ドイツも試験車両を持ってこさせて、これを コピーするからもういいよと言われたらしいしな。
216 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:55 ID:ldJQN4WN
結局日本頼みのチョンコロ
217 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 13:56 ID:gd+bZ3Zi
>>212 ナイスアイディア!
新幹線の名前を一時的に「満鉄」にしよう!!!!
218 :
214 :04/01/15 13:56 ID:KAnWZEip
>>198 だった。
そ
将
そしょう・・・。
わかった!日本が作ると将来中国から訴訟を起こされるぞという意味だ!
219 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:57 ID:4pOOJEpy
日本が40年前に実現した新幹線のレベルにも 中国は達していないってことだなw
220 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:58 ID:efs2G3Rc
チャンころの反日感情にどんどん油注いでやろうぜ。 シナに新幹線? ざけんな。
最悪の結果だな。
222 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:58 ID:9NqEh0zp
>>219 そんなはずないよ。
ロケット飛ばすくらいなんだから、自主開発できるよ。
予定な手だししないで見守ってあげよう
223 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:58 ID:KPZsq9sm
>>198 はぁ?昼間から釣りかよ。
確実ってんならソース出してごらん。
224 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:59 ID:OeyfmSJV
1300kmなら東京ー大阪間往復より長いじゃね〜か そんなん飛行機で行け
225 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:59 ID:bOrmsnyh
中国は競争相手、なんでわざわざ新幹線うらにゃいかんのだ
226 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:59 ID:IPRcEaKO
そんなに欲しいか。 亜細亜号
227 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 13:59 ID:V5I/6MOE
228 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:00 ID:+dr1Ay2q
TGVの方が安上がりだとおもうのだが。 人口密度が高く、電力事情のいい日本だから運用もうまくいっている。 事故ると、責任転嫁されそう。
230 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:00 ID:Vkfge1hD
シナ人に運用は1000年後でも無理。
231 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:00 ID:gmZU4EhD
世界中探したって、こんなに遣り甲斐の無さそうな仕事も無いだろうよ。
232 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:01 ID:YNA65aIs
犯罪チャン頃氏ねよ
感情と商売は別ものだよwwww
どうせデキレースだったんだろ。 はやくODA廃止して、高速鉄道はフランスにくれてやれ。
で、フランスとドイツのどっちが採用されそう? あ、日本は辞退しますから。
236 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:01 ID:7RmJskW2
仮に新幹線売ったとして、馬鹿な中国人が新幹線で事故起したら謝罪と賠償されるの?
237 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:02 ID:s+6ChxSe
>>176 これでいいじゃん。
いや、よくないかな。こいつを自力でものにする根性なら怖いな。
中国みたいなだだっ広い所はTGVの方が向いているとおもうけど。 いやそれより航空網整備した方がいいかも。
239 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:02 ID:SUhZUT6R
近隣の住人が線路盗みだしそうだ。 ガキとかも、喜んで線路に入ってきそうだ。 ……偏見?
240 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:02 ID:weARnlGC
TGVがんばれ!
241 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:02 ID:0ejuQf/x
>>162 奥田としてはそれしか考えて無いはず。
トヨタの事しかね。
日本全体の事なんぞどうでも良いはず。
242 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:02 ID:IPRcEaKO
あとは幕僚長になった“石原”慎太郎が 血気盛んな自衛官を連れて線路爆破。 かくして歴史は繰り返す。
243 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:03 ID:5VrIyoHb
コピーすればよかったロケットとは訳が違うからな。
244 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:03 ID:fgmuzOvr
中国ほどの広さだと 新幹線より飛行機の方がいいと思うんだがな
245 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:03 ID:519fgNLh
盗人相手に、まだビジネスやる気なのかよ もうチョット民度が上がるまで相手にしちゃダメだろ これも奥田の意向なのか?
246 :
このスレでは完全無視される親韓人 :04/01/15 14:03 ID:cUbJs5sN
ドイツ、フランスだけじゃない。韓国だって立派な高速鉄道技術国だ。 がんばれ韓国。ぜったい中国の鉄道事業参入だ。俺たち日本人にも、 夢と悦びを与えてくれ。
日本が誇る高速鉄道、新幹線。 40年前、これを一から作り上げた男たちがいた。 しかしこの新幹線の技術を奪おうと、"眠れる虎"中国が起きあがった。 「このままではまずい」「何とかしなくては」 嫌がらせ、外交レベルでの圧力、何度も挫けそうになった。 絶望の淵に現れた救世主は、ヨーロッパからやってきた。 「ウチのTGVが最高です。ぜひ使ってください」 まさに地獄に仏だった。 これは中国への新幹線技術流出を防ぐために立ち上がった、男たちの物語である。
248 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:04 ID:l12jTlYJ
>>225 > 中国は競争相手、なんでわざわざ新幹線うらにゃいかんのだ
あなた間違い。
日本政府は中国に円借款を与える方向で新幹線を輸出しようとしています
これはたいへんうれしいニュースですね。 もっと日本の技術と資産を中国の皆様方に与えるべきです。 それが私たち日本人の責任ではないでしょうか? さらなる中日友好の発展を祈ります!
250 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:05 ID:6RDi4uD2
今ならもれなく新幹線の先っちょに菊の紋章を着けて売るってのはどうだ?あ、ついでに胴体には日の丸もつけてやろうか??
251 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:05 ID:0ejuQf/x
252 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:06 ID:ZwHHcIhD
仏独がんがれ!!!! 日本は遠慮しときます。
253 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:06 ID:mEO5m+fS
日本は撤退しろ
254 :
綺麗な大量破壊兵器 ◆3r2/pvWMD. :04/01/15 14:06 ID:gF7Rj/Xt
TGV車内せま杉
255 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:07 ID:IPRcEaKO
内陸部から沿岸部に盗賊を運ぶ列車にしかならん。 終電で都会に入って、殺して盗んで 始発で帰る。
256 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:07 ID:FmvF7GK5
26 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/15 13:06 ID:ma+eEdQQ
今のうちに中国に媚びうっといた方がいいよ
将来日本は発展途上国になるんだし、そのとき中国からODAはずんで貰えるかもよ
63 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/15 13:14 ID:ma+eEdQQ
だから中国にはいまからいっぱい恩をうっとけよ
そうすれば将来日本が衰退しても侵略して来ないかもよ
160 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/15 13:38 ID:ma+eEdQQ
おいおい、日本は島国根性を捨てるべき。新幹線はの技術は惜しみなく中国に与えろ
そうすれば日本が将来超貧乏国になるとき恩を返してくれるぞ。中国人は恩を忘れない
168 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/15 13:40 ID:FmvF7GK5
26 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/15 13:06 ID:ma+eEdQQ
今のうちに中国に媚びうっといた方がいいよ
将来日本は発展途上国になるんだし、そのとき中国からODAはずんで貰えるかもよ
63 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/15 13:14 ID:ma+eEdQQ
だから中国にはいまからいっぱい恩をうっとけよ
そうすれば将来日本が衰退しても侵略して来ないかもよ
160 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/15 13:38 ID:ma+eEdQQ
おいおい、日本は島国根性を捨てるべき。新幹線はの技術は惜しみなく中国に与えろ
そうすれば日本が将来超貧乏国になるとき恩を返してくれるぞ。中国人は恩を忘れない
198 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/15 13:50 ID:ma+eEdQQ
>>173 それはごく一部の中国人だぞ。一部で全体を語るのは良くないぞ
将来日本は貧乏国になるのは確実で中国からODA貰えないと国民が飢え死にするぞ
257 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:08 ID:0ejuQf/x
俺としてはTGVがお奨めだな。 日本製なんてプライドが許さんだろ? て言うか鉄道のシステムなんて自力でやるもんだ罠。
都営大江戸線のリニアモーター方式で十分。
259 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:08 ID:ftADVMbX
>>165 なんかの番組で、立ち退き料を着服して死刑になった役人の話をやってたんだけど、
その立ち退き料、2万人で2億。
物価を考慮しても、さすが中国だなと。
260 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:08 ID:gmZU4EhD
261 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:09 ID:H4+WRLab
262 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:09 ID:qGhnWJez
レール方式じゃないと戦車等の軍用車両運べないからな。
キャー!ヤメテー!こっちこないでー!!
新幹線の替わりに列車砲でも走らせてくれないかの
265 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:10 ID:GOVvY8Wo
日 本 は 撤 退 し ま す
266 :
大東亜共栄 :04/01/15 14:11 ID:cUbJs5sN
267 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:11 ID:3oCmN5+r
糞インチキ反日パチモン国家と取引するんじゃねえよ。 どうせ技術パクられ、支払されず、事故には謝罪賠償を請求され、 未来永劫まで瑕疵担保させられるのが目に見えてる。 今後厨国とは国交断絶すればいい。不自由でも国産品だけで なんとかしたいな。
268 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:12 ID:3cdqsK81
是非ともおフランスで
269 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:12 ID:1eM4Et69
まだICEは残るんだろ?
270 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:12 ID:efs2G3Rc
どうせODAとセットだろ。 ざけんな! 市ねや、チャンコロ!
271 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:12 ID:0ejuQf/x
>>266 この場合に限って応援させて貰うわw
KTX頑張れ。
て言うか手を挙げて無いじゃんw
272 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:12 ID:6Rq6ad6U
勘弁してくれよー。
273 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:13 ID:IPRcEaKO
新幹線でも床にツバ吐いたりウンコしちゃうんだろうなぁ。 中国人。
274 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:13 ID:zRaSmuoi
275 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:14 ID:V5I/6MOE
>あとは幕僚長になった“石原”慎太郎が >血気盛んな自衛官を連れて線路爆破。 また、某大かナンカからやり直すんですか? 首相で十分だと思うぞ。(あんま好きなタイプではないが。
276 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:14 ID:0ejuQf/x
向うの反日サイトを煽って 新幹線導入反対デモを煽動すれば良いじゃん。
277 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:14 ID:519fgNLh
普通、技術は売るために開発してんのに 「売りたくない」で世論が一致しそうだな でも、何か裏じゃ日本に決まってそうだな・・・
278 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:14 ID:YNA65aIs
キチガイ奥田先生の売国の成果か??
279 :
絶対親韓 :04/01/15 14:14 ID:cUbJs5sN
>>271 手は挙げたよ。
ただ、「まず自分のところのを満足に走らせろ」という
不当な要求を中国首脳がつきつけたんだよ。
日本は、公平な国際競争の立場から、自由公開入札を要
求すべきだろう。韓日の関係改善にも役立つよ。
280 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:15 ID:YBffz518
中国には、カップめんの名前みたいな高速鉄道が あっただろ?それでいいじゃん。
「新幹線が欲しかったら土下座してお願いしろ」ってことあるごとに言ってたら 「そんなもんいらねえよ。フンッ」って言ってくれないかな・・・
282 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:16 ID:IPRcEaKO
>>276 あの国に本当の世論なんて存在しませんよ。
283 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:17 ID:GOVvY8Wo
普通の国になら売りたいけど中国相手じゃな… 事故が起こったら日本のせいにされそう
284 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:17 ID:MnLJBQdr
285 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 14:17 ID:gd+bZ3Zi
日本で、のぞみ、ひかり、レールスターと、かわいらしい愛称で親しまれてきた 新幹線が、お料理漫画みたいな名前をつけられてしまうのか。。。。 『中華の星』とか
286 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:17 ID:efs2G3Rc
盧溝橋から南京行き満鉄号新幹線!!
287 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:18 ID:cUbJs5sN
>>282 そうでもないぞ。怒れる大衆を制御できなくなると、
政権が崩壊する。中国の歴史はそのくり返しとも言え
る。
288 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:18 ID:0ejuQf/x
>>279 是非そうしたい。
もともと韓国は中国のものだしね。
廃車になった鉄道は処分するのにも莫大な金が掛かるからと、 JRの廃車両は中国にタダ同然で持ってかれていますが、何か?
290 :
:04/01/15 14:20 ID:MvQIlQMj
尖閣諸島に向かった活動かの拿捕はまだか
291 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:20 ID:4XxUEOqz
>>261 > 韓国の関係者は今こんなことを言っているそうだ。「日本の新幹線に試乗したときフランスではなく、こっちの方がいいと思った。しかし当時日本人は韓国への輸出に熱心じゃなかった。売りこもうとしなかった日本人が悪いのだ。」
なるほど〜やっぱり日帝の残虐な傲慢さが産んだ結果ですね。
日本人たち反省してください!
と、その様に考えるとここで中国に売っておかなければ同じ事が起きるわけだな
お隣の大国様たちが考えることはよくわかんないやw
293 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:21 ID:0ejuQf/x
>>289 それがどうかしたの?
コピーする能力が無いって事か?
中国は馬車で充分
295 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:22 ID:519fgNLh
>>287 いつの話だよ
最近は怒れる大衆を全て皆殺しじゃん
なぜか日本じゃほとんど報道されねぇが
296 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:22 ID:X9ESg4DZ
中国のネチズソのみなさん、出番ですよ。 日本製をボイコットしてください。
297 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:22 ID:weARnlGC
日本の新幹線が重大事故ないのは管理がいいからだよね。 チャンコロに売ったらたちまち大事故起こして、大変な事態に。
298 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:25 ID:1eM4Et69
>>180 >>261 >奥田日経連会長(トヨタ自動車社長)は自動車を中国に売りたいがためであろうが、
>鉄道の対中輸出は日本の義務だといわんばかりの発言をするそうで、
>会議の席で葛西氏と火花を散らしたこともあったと聞く。
>目先のことしか見えない日本の政界と経済界の視野狭窄は昔からの悪弊だが、
>今ではこれがいわば日本の国難の一つになっている。
ボチボチ中国の反日煽る頃かね。
運転士どうするんだ? 人工衛星みたいにカプセルに 入っているだけじゃ運行できないぞ。
301 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 14:26 ID:gd+bZ3Zi
>>297 日本の調査団はほとんど受け入れられずに、現地の警察が調査。
車両の構造に欠陥が見つかる(国内の同型車両からは発見されない)
日本の新幹線のせい=>安全神話崩壊。
302 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:26 ID:H4+WRLab
>>291 中国はそこにプラスいかにして日本から金をむしりとるか巧妙に考えてくる
だろうからな。
自作自演の事故おこしても不思議じゃない。
303 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:27 ID:s+6ChxSe
>>254 しー、・・
アジア人は小さいから問題ありませんよ。
304 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:27 ID:3cdqsK81
奥田うぜーな
>インターネットや新聞などで新幹線の導入に理性的な見解を示した人も大勢いる。 >以下に「反対」と「賛成」両方面の発言要点を訳してみて伝えていく。 > >[反対発言] >国家戦略の角度からすると、どの技術を選ぶかは >経済的な動きだけではなく、国益、安全保障にも深く関わる。 > >日本と中国の間で歴史的問題がまだ残っていて、それがこの問題でも回避できない。 > >新幹線を選ぼうとすれば感情面の対抗が生じやすい。 > >最新技術を移転してくれるかどうか疑問。 > >将来の京滬高速鉄路は新幹線の導入で、日本側が鉄道の運行に参与することとなるが、 >それは昔、満州国の南満鉄道(満鉄)を連想させる。 > >これから北京と上海間を結ぶ高速鉄道だけではなく、 >各地で数多くの高速鉄道の建設も行われることになるが、 >一旦、新幹線を導入して成功するとなると、 >他の高速鉄道も続けて日本の技術を使用しなければならなくなる。 > >産業空洞化が深刻化し、不況が10年以上続いてきた >日本に新たな活力を注ぐことにあくまで反対する。 一番下の意見は醜いもんだなあw
306 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:28 ID:i8toofDF
いやぁ〜、中国と対等に渡り合えるのは仏国しかないと思う。 韓国の時も技術的問題があっても契約にないと一喝つっぱねた。 で、お門違いの日本に泣きつく韓国。こんなんだから極東三馬鹿 にはおふらんすしかないざまぁ〜す。けつかせ〜。
307 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:28 ID:weARnlGC
時速300キロで脱線したらジャンボジェットが落ちたどこの騒ぎじゃない。
308 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:28 ID:SyRBH/3e
今の日本じゃ売国奴って単語は死語だね。 今じゃ国を売るのなんて当たり前。 むしろ愛国心のある奴のほうが人間扱いされない。
309 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:30 ID:3cdqsK81
レールに石置く馬鹿が続出する予感
310 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:31 ID:pBmc3yNt
日本のODAで造らせようとしてるだけだと思うけどね。 相手にしてはいけませぬ。
>>308 1946年ごろからの書き込みですか?時空をこえて、ご苦労様です。
一応こっちも載せとく。 >[賛成発言] > >日本の新幹線は数十年間運行してきた実績があり、 >その技術は非常に成熟したものだ。 > >技術移転の面で保守的態度を抱いているドイツに対して、 >日本側からは技術移転の承諾を得た。 > >今度の高速鉄道建設を単純に経済的な動きと見なすと、問題は簡単になってくる。 > >無理やり歴史的問題や民族問題をリンクさせてしまうと >問題は複雑化してくるし、決断も難しくなってくる。 > >技術の面で判断すべき問題は歴史、 >それから政治と切り離して考えたほうが適切だ。 > >中国の発展が日本に与える影響は我々が想像したほど大きくない。 > >日本経済の規模からいうと、新幹線を導入すれば日本経済を >空洞化から救済することがありえるという見方は極めて稚拙なものだ。 > >要するに、反日≠愛国、反日=反日本軍国主義。 下から2番目はある意味的を射ているかな。 技術移転なんかしたって日本に益無し。JR東海はその点立派ですな。
314 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:33 ID:RQOfI7fy
中国大使館前で反対デモをすれば
315 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:33 ID:1p1m7B6f
>>291 日本はけっこう積極的に売り込んでいたはずだが(笑)
316 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:33 ID:V5I/6MOE
新幹線から不倫相手にメールに置くる馬鹿が続出する予感
317 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:33 ID:4XxUEOqz
318 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:33 ID:d7/42cNH
319 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:33 ID:5reTizba
ドイツは逃げ切りました。日本はフランスに押し付ける事が出来るか?
320 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:33 ID:1qTemHKA
中国に日本の技術を渡すな。渡す場合には事前に真の国交を締結してからにしろ。 何かあれば直ぐに内政干渉する敵国中国に日本の技術を渡す事なかれ。
321 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:34 ID:o41YLQji
>>315 わざわざ小泉が、中国首脳との会談の場で売り込んで
記事になったくらいじゃないか。
またたかられるのか・・・ 建設費はODAでとか普通に言い出しかねない。 困ったものものだ・・・ JR東海の葛西社長だけはガチ
323 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:35 ID:pBmc3yNt
中国の反日サイトを煽りましょう
324 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:35 ID:9vum+doo
悪い予感は当たるから新幹線が導入されると思うよ
325 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:35 ID:qGhnWJez
日本のマスコミに言わせると、
中国は有人人工衛星を自主開発した技術大国なんだろ?
地べた這いずり回る乗り物位は楽勝で自主開発できる筈だ。
新幹線程度の高速鉄道位さっさと自主開発しろよ。
世界で三番目の宇宙開発大国の名が泣くぞ、チャンコロ共。
>>261 >奥田日経連会長(トヨタ自動車社長)は自動車を中国に売りたいがためであろうが、
>鉄道の対中輸出は日本の義務だといわんばかりの発言をするそうで、
>会議の席で葛西氏と火花を散らしたこともあったと聞く。
>目先のことしか見えない日本の政界と経済界の視野狭窄は昔からの悪弊だが、
>今ではこれがいわば日本の国難の一つになっている。
エコを推進するならプリウスや高速鉄道よりも、
地産地消を広めて自転車+LRTを推し進めた方が良いだろ?
中国様には自転車は溢れる程有るから路面電車の設計図でも朝貢してろ>奥田
326 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:35 ID:4pOOJEpy
中国なんて電力不足だし まずそこからだろ。
327 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:36 ID:H4+WRLab
>>319 ババひくのは日本かフランスか?
日本とろいからなぁ。
328 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:36 ID:edQ0LubG
ヤバイヤバイヤバイ・・・
329 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:36 ID:bzQEGMsz
技術渡す渡さない以前に儲からないどころか長い目で見れば赤字になるからやめろ 中国をやたら持ち上げてる人間は長い目で物事をみれないのかね(ププ
330 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:36 ID:fCjFVAGX
>>299 西尾というおっさん、視野が狭いのー。
新幹線なんて30年前の技術だからバンバン売ればいいんだよー。
中国が採用すれば、その延長で東南アジア諸国やインドなど無限にマーケットが
広がるのよ。わが国は、そのあがりで最新技術のリニアを実用化して30年後に
また売ればいいのよー。
肝要なのは、ターンキー方式以外での受注はしない原則を貫くこと。
331 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:36 ID:ZmCEQ4RS
fucking damn chinks!!!
332 :
:04/01/15 14:36 ID:MvQIlQMj
>>320 >真の国交を締結して
からにしろ。
反日教育止めない限り無理だろう
333 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:37 ID:0ejuQf/x
334 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:39 ID:4pOOJEpy
>中国が採用すれば、その延長で東南アジア諸国やインドなど無限にマーケットが 日本が儲けられるのは最初の数百億円だけ その後は中国が技術をコピーして周辺国に輸出
335 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:39 ID:afzU3kCy
初代新幹線、こだま、ひかりを売ってやれ。
あーあー事故ったらどうなることやら
日本が安値で落札して 反日感情が酷いので工事できないとか難癖付けて 放り出せ
338 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:41 ID:p+uW6j2Q
小鼠にあと3、4回靖国に行ってもらえば、自動的に新幹線採用はアポーン!!! オマイら総理府に靖国参拝キボンヌのメールを・・・
339 :
_ :04/01/15 14:41 ID:KAnWZEip
340 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:41 ID:E5cHqIyk
JR倒壊がいやがっているんだから、もしも経団連奥田や日本政府が売り込むつもりなら、 リニア中央新幹線とセットでないと無理かも。
341 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:41 ID:BWKZF7nP
しかし、 いつまで「新」幹線なんだ?
342 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:42 ID:519fgNLh
>>319 日本が逃げ切るには台湾に支援することだな
中国が台湾を完全に取り込むつもりなら
台湾には日本の新幹線が通ってるんだから
中国も日本製を選ぶ確率が高いと思う
頑張って独立してくれ台湾
2005年までがチャンスだぞ
343 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:42 ID:ozNL76WW
名鉄パノラマカーを新幹線と称して売ってやれ
344 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:42 ID:ZmCEQ4RS
トヨタ不買やるしかねえか
345 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:43 ID:0ejuQf/x
>>330 マトモな契約の出来る国とは思えんシナ。
しかも儲かるなら良いが日本の金で造れと言いかねんぞ。
技術を渡しちゃったら中国が造って他所に輸出するだけだと思うぞ。
結局大損になる悪寒。
日本企業に対する踏み倒しは既に20兆円を超えてるらしいぞ。
国際的な商習慣や契約が通用しない国だぞ。
欧米も巨大市場に目がくらんでるのと被害が日本企業に集中してるから黙ってるけど。
ついでに日本のマスゴミも黙ってるけどw
346 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:43 ID:x8lnX8gc
小泉さん。是非、靖国神社に再びお参りして、「南京大虐殺は、無かった。中国の捏造である」 と発言して下さい。そうすれば、一発で採用候補からはずれますよ。中国ネチズンを利用して、 国益に反する新幹線採用を阻止しよう。
347 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:43 ID:V/wBWYHn
中国は、高速鉄道を輸出産業にしたがっているからね。
348 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:43 ID:3Eg3enro
中国様は反日なんでしょう? 日本の新幹線技術などお使いにならないでくださいませ。 本当に無理しないでいいですから、どうかドイツ方式を採用してください。
349 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:43 ID:6RweTlpu
>>341 新しいモデルとか出続けてるからいつまでも「新幹線」
350 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:43 ID:tKwT4m0n
トヨタ社員は首覚悟で動かないの?
メンテナンスが出来ない国へ売ってはいけません 特許権を認めない国へ売ってはいけません ODA削減で脅しをかけてくるような国へ売ってはいけません 半日教育をしている国へ売ってはいけません 人権を無視するような国へ売ってはいけません
352 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:44 ID:mEO5m+fS
中国は自力で造れ
353 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:44 ID:pBmc3yNt
どうせ損するんなら「北海道新幹線」造った方が100倍マシ。
354 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:45 ID:ukJRDbfK
技術盗られるのは容易に想像がつくと思うが...
355 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:45 ID:ThI6C632
フランスがんがれ
356 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:45 ID:YWTXPr8h
中国、日本にとって新幹線方式は象徴的な事業になる。 技術の進展に必然の現象だが、中国製新幹線が世界的にメインになるかもしれない。 韓国のTGVの悲劇は、中国だって知っているはずだ。 ここまでこじれたのは、中国側の事情であるから、腹をぶちまけ中国日本の 強力を図るべきだ。
>>343 いや、183系を「新幹線です」と言って売れば。
ついでに痴罵死者ごと引き受けてもらおう。
358 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:45 ID:J1Zyx4pU
中国人なら自転車で移動しろ。どこまでも漕いで逝け。
359 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:46 ID:6PveVH26
台湾を取り込んでしまえば、おのずと新幹線技術が手に入る訳だが…。
360 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:46 ID:fCjFVAGX
>>334 >その後は中国が技術をコピーして周辺国に輸出
だからー、ターンキー方式だって。
受注元は最後のキーを捻るだけで利用できる至れり尽くせりの一括受注。
この方式だと、肝心のノーハウは漏れないからコピーできないの。
361 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:46 ID:1MOMewJi
なんで敵性国に技術をタダでくれてやらなあかんのだ? 人が良いにも程がある。 良い人にはとことんつけ込むのがあの国の国民性だということが まだわかんねーのか。
( ´D`)ノ<1兆5千億の仕事が受注できると勘違いしている気がするれす。 中国の要望は 新幹線数両と運行技術で数十億円 れすよ。もちろん車両は中国産コピーれす。
363 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:46 ID:ZmCEQ4RS
>>346 それか入札の前の日にちゃねらーで一斉に靖国参拝→シナ大使館、というオフがいい。
中国は汽車でいいじゃん。
365 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:46 ID:0ejuQf/x
>>350 奥田の奴隷に何を期待してんの?
>>353 賛成。
北海道の経済活性化に繋がるし
失業者対策にもなるしな。
国内の業者に金が回るもんな。
366 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:47 ID:4pOOJEpy
>>360 中国人とビジネスしたことのない無職だろ。
367 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:47 ID:zU2pb4Nz
結局日本製に決まったの?
368 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:47 ID:a3eqii5a
新幹線方式って、ただ車両売るだけじゃなくて 運行システムとセットではじめて完結するものなんだよ。 あの運行システムを完璧に運用しきってこそ、安全が確保されるわけで。 だから、ベトナムとかタイとか台湾とか勤勉でまじめな国民性の国への移転は 成功するだろうけど、 中国みたいな大雑把な国向きではない。 たとえ巨額の金が動こうが、日本は乗るべきではないね。
>>341 外国でも「Super Express」でなく「Shinkansen」で定着しつつあるらしい。
東日本では「Shinkansen」、東海では「Super Express」でアナウンスしていたような・・・
370 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:48 ID:lTMf4HzX
371 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:48 ID:zhp5NsLs
モテモテの糞女みたいだな。
372 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:49 ID:39lPiOcY
最悪の結末ですか?
373 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:50 ID:dxxgQmXh
完全にブラックボックスならコピられないでしょ。
374 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:50 ID:Yo8xqAS2
大陸には同じ大陸のTGVがいいと思うけどなあ。 新幹線を輸出することはない。
375 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:50 ID:ar5BnWZb
形落ちを輸出しようにも、台湾に最新型を売ってしまったからな。 台湾には100系同等品を売っておいて、もし中国に売らなければならない ヤバイ状態になったら、300系同等品を売ってやりゃ良かったんだよ。 300系といえども10年落ちの技術。 それも欠陥品である事は、新幹線に良く乗る奴にはよーく分かってるだろ。
376 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:51 ID:p+uW6j2Q
>>363 前回、支那大使館デモオフ企画したときは10数人しか集まらずに流れ解散に
なりましたが、何か?
377 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:51 ID:0ejuQf/x
>>360 だから、そう言う契約は絶対に飲まないって。
今、中国に進出してる外国企業も無理やり合弁組まされて
設備やら何から15年経てば向うのものになるって言う無茶苦茶な契約なんだろ?
大陸に電車方式は似合わない かっこ悪い
379 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:53 ID:V5I/6MOE
>>369 でも、よくよく見ると不思議ですよね。
新「幹線」。新しい幹線だものね。
380 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:53 ID:CeXvmNPN
381 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:53 ID:1tXe0SU0
382 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:53 ID:fCjFVAGX
>>366 ばっかもーーん。
おまえらが産まれる前から、その中国に最新火力発電所をターンキー方式で作って
やるプロジェクトに参加してたわ。
383 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:53 ID:p+uW6j2Q
>>358 リキシャを走らせてくれ、その方が支那趣味。
384 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:53 ID:RQOfI7fy
今の日中関係では外様大名が徳川家康に 江戸城の普請を強制させられたような事になりかねない。 ゼネコンや商社それに絡んだ政治家の懐は暖まるだろうが 日本人には血税を使われた上に不愉快な思いをして何の得も無いね。
というか1400`の区間を電化できるだけの電力余剰があるんだろか。
386 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:54 ID:rAqAXRGz
げえ、日本式採用かよ。 技術盗まれるじゃん。。。
387 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:54 ID:Rts5j7ej
ドイツとフランス頑張れ おまいら、もっと反日感情煽れ
388 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:55 ID:0ejuQf/x
389 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:55 ID:5rWnBeL3
扇の後がまは誰だ
関係ないがプレイステーション、セガサターンは次世代機と呼ばれる 50年たってもね。
391 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:57 ID:p+uW6j2Q
>>382 2chなんかやってないで、ハロワ逝く時間でつよ
392 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:57 ID:zhp5NsLs
同じ動力分散型ならドイツの方が良くね?? 内装とか欧州ならではの美しさがあるし。 日本の新幹線は事務系内装だからつまらなく、見栄えが悪い。
反日国家の癖に、日本の技術取り入れても良いのか? ロシアの技術みたいに自分とこの技術だ。とか言ってきそうだな。 こういうとこが乞食そっくりだな。
394 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:58 ID:ZmCEQ4RS
扇はシナ詣でしてさかんに売りこんでたからな、恥知らずが!! 石原の息子なら大丈夫だろ。
清の時代から 英国 ドイツ おフランスの線路にそれぞれの汽車が走っていたんだから 適当に ツギハギで良いじゃん
396 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 14:58 ID:CeXvmNPN
>>379 そうそう。
対義的には在来線の「〜本線」を置き換える新しい高速鉄道ということなんだと思います。
あ〜あ、マジ鬱になるな。 小市民が抗議する手段としてはJR不乗車運動しかないな。 てか、そもそも漏れは全然乗ってないんだがw
どこにやめろメール送ったらいいですか?
400 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:00 ID:0ejuQf/x
そうだ。 俺達でドイツやフランスの方が如何に優れてるか 向うの掲示板に書きまくれば良いんだよ。
401 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:01 ID:QaeRtYxC
朝鮮人しね!
402 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:01 ID:CeXvmNPN
403 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:02 ID:519fgNLh
>>387 とりあえず、首相が台湾行けば反日感情爆発すんだろーな
個人的に出来ることは、中国製不買運動、反中サイトの運営くらいか
でも、うちの周りの飯屋、中華料理店しかねぇんだよな・・・鬱
404 :
:04/01/15 15:02 ID:MvQIlQMj
外務官僚もそろそろある方法で抹消したほうがいいんじゃないのか
405 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:02 ID:I8/BwNn3
日本の新幹線はヨーロッパのに比べて速度の面では劣るが、騒音対策の面で他国より秀でてる 騒音対策のために中国は日本の新幹線を採用したいが、反日教育のため中々上手く行ってない のが現状。まぁ自分らがそういう教育したから悪いんだけどね。
406 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:04 ID:c/xvUMtW
俺も中国嫌いだが・・・お前ら、国民感情とビジネスの区別くらいでけへんのか・・・。
TGVを採用した方が将来シルクロードを通ってヨーロッパに 乗り付けた時に互換性が維持出来るYO!
408 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:04 ID:flfVtEqE
有人宇宙飛行を成し遂げたんだから 新幹線くらい自力で開発しろよ
>>406 その"ビジネス"の点で利にならないから、皆言ってるんだと思われ。
>>405 反日教育をする原因を作ったのは日帝の侵略が原因なのだから
日本が悪いのは間違いのない事実に違いないと思うよ
411 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:06 ID:H4+WRLab
反日の国民感情にも負けず上層部は日本の新幹線を採用してやった と日本に恩を売る準備に入ってるな。 お人よし日本なんて中国にとっちゃ赤子の手をひねるようなものだろ?
412 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:06 ID:c/xvUMtW
>>410 ああ、チョンもいるし・・・。
今回はお前の話じゃないから消えろや。わかるやろ?
>>406 ちゃんとビジネスやってる人は今仕事中です。
今ここにいるのは学生か無職だけです。
414 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:06 ID:Y90G5ehm
>>406 中国相手じゃビジネスにならんからみんな反対してるんじゃん。
技術盗まれてオシマイだよ。
どこかの民族と違うから感情論だけでもない。
415 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:06 ID:RQOfI7fy
暴力団事務所にリフォーム工事に行くようなもんだね。 脅迫されてとめどなく注文をつけられて挙句の果てに工事代金も踏み倒される。 俺さえこの程度の予測はつくのに・・日本の役人はバカか?
416 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:07 ID:zhp5NsLs
ICEになる。間違いない。
417 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:07 ID:+KQgQUut
いかんな・・・ 決まってしまったらなしくずしに技術流出してしまうだろう。 それに作ってやってもよけい反日になるんだからダブルで損だっちゅうに・・・
418 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:07 ID:519fgNLh
>>405 性能的には互角。出そうと思えば出せる。
乗り心地でも勝っている。
ただ速度制限があって都市部で出せないだけ。
欠点はトンネルが多いことと車幅くらい。
420 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:07 ID:4pOOJEpy
>有人宇宙飛行を成し遂げたんだから >新幹線くらい自力で開発しろよ ソ連のソユーズのコピーだろw 新幹線もコピーしようとしている。 中国がすごいなんて、朝日の捏造だよ。
421 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:08 ID:0ejuQf/x
>>410 じゃあ最近の中国人犯罪に憤って
反中教育してよかですか?
確か中国がJRに突きつけた馬鹿らしい条件てんこ盛りの コピペなかったっけ?
423 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:08 ID:ozNL76WW
>>410 歴史を教えるのと反日教育をするのとは別物だよ。
424 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:08 ID:ymqcKe5z
Noと言える勇気を 新幹線造ろうって国にODA続けてることについて 政府の説明がほしいもんだ
425 :
:04/01/15 15:08 ID:MvQIlQMj
21世紀になってもレール式なのかよ。 中国が超大国になるには思い切ってリニアだろ。 事故のこと気にしてるようだけどそもそも人命を重く見ない国民性なんだしさ。
427 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:09 ID:ThI6C632
こうなったら、間違えて古田新太を輸出してしまおう。
428 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:10 ID:fvIswxml
実はこの国に対しても我々の気づかない「法則」があるんじゃぁないのか?
430 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:11 ID:zhp5NsLs
日本側に有利な契約をド〜ンと提示してしまえば採用はないと思われる。
431 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:11 ID:ozNL76WW
案外ドイツのICE−TDなんか中国向きじゃないかな。 電化してないとこ多いんだからさ。
>>305 ODA貰ってる貧民三等国家の愚民の言える台詞じゃねーのにな。
チャンコロは礼儀もしらねーのな。
433 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:11 ID:7+Ow8N6S
日本の新幹線が中国の大地を我が物顔で走り回るのは申し訳ないな。 日帝の侵略を連想させてしまい中国の人々が苦しむだろうな。 ここは辞退するべきだろうw
中国よ、台湾と一緒でいいのか?
436 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:12 ID:0ejuQf/x
>>406 マトモなビジネスになら無いと思うから反対してるんだよ。
感情論じゃ無い罠。
儲かる確証があるならやれば良いけど
どうもそうは思えん。
ODA利権で私腹を肥やしてる売国官僚や売国議員を見てるとね。
トヨタの車を売りたいだけの奥田とかね。
その道のプロであるJR東海の社長は反対してるし。
437 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:13 ID:o41YLQji
438 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:14 ID:c/xvUMtW
>>418 ありがと。
リンク先で見つけた文章
韓国の関係者は今こんなことを言っているそうだ。「日本の新幹線に試乗したときフランスではなく、こっちの方がいいと思った。しかし当時日本人は韓国への輸出に熱心じゃなかった。売りこもうとしなかった日本人が悪いのだ。」
ああ、どこまでもチョン・・・
>>438 謝罪や賠償の要求されずに済んで結果的に日本は助かったじゃん(藁)
440 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:17 ID:c/xvUMtW
利益も見込めず、技術の窃盗に遭う危険性だけが高まるわけか。 なら、反対だな。
441 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:17 ID:0ejuQf/x
>>437 子鼠は日本をアメリカだけじゃなく中国にも売ってるのかw
もっとも子鼠政権になってから随分中小企業や東京の一等地が
中国資本に買い占められてるらしいからな。
「乗っ取られる大国・日本―「金」「土地」「先端技術」を吸い上げるアメリカの戦略」
浜田 和幸 (著) 祥伝社刊
序章 「第二の原子爆弾」と「日本再占領」―アメリカは「ITという兵器」で日本を支配しようとしている
(「生かさず、殺さず」日本を操るための情報心理戦争アメリカに危機意識が芽生えた日 ほか)
第1章 「たかり」から「日本乗っ取り」へ―すでに「金融」と「保険」は外国資本に奪われた
(現在の「日本買収」は一〇年前の裏返しジャパン・マネーの猛威を物語る、ある世論調査 ほか)
第2章 狙われた日本の情報通信技術―NTT、次世代コンピュータ、暗号。「日本製」は徹底的に排除される
(「規制緩和」という名のNTTへの外圧アメリカが恐れた「光ファイバー技術」 ほか)
第3章 「資源」と「環境」の危険水域―超電導からロボットまで、日本の将来を握る先端技術に伸びる"魔手"
(「共同研究」が仇となった「超電導」つくば研究学園都市に招かれる"スパイ" ほか)
第4章 対価を要求すべき国々―「世界のキャッシュ・ディスペンサー」から一刻も早く脱却するために
(なぜ日本政府は調査船問題に弱腰なのか日本企業への未払い金は二〇兆円!それでも開き直る中国の論理 ほか)
442 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:17 ID:YMLywsGC
奥田はマジでやばいね 脳みそ腐りきってるね
443 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 15:17 ID:gd+bZ3Zi
簡単なことだ。 「両国間の過去の歴史を鑑み、今回はご辞退申し上げます」だ。 蹴れ蹴れ蹴れ蹴れ。
444 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:17 ID:CeXvmNPN
445 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:18 ID:V5I/6MOE
>>438 「いらねっ、ぺっ」って、言ってたのどこのドイツだフランスか?
(プサンと福岡をトンネルで結ぼうなって言う妄想を抱いてた在日もいたのによ・・・)
馬韓国か。
>>438 横山光輝著の「項羽と劉邦」に似たようなシーンがあったなあ。
項伯が李左車という知恵者を項羽に引き合わせる。
項羽は李左車を軍師として起用する。
しかし李左車は劉邦軍のスパイで、見事に騙されおびき出されてしまう。
項羽は李左車を紹介した項伯を怒鳴りつけ、責任を取ることを求める。
そこへある家臣が「採用するかどうかの一存は大王様の責任でございましょう」
項羽「うむむ・・・」
これを引き合いに出されても、"韓国の関係者"とやらは
「それでも日本が悪い」と言うんだろうなあ・・・。
448 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:19 ID:zhp5NsLs
だいたい日本以外での実績がない新幹線を採用する事に疑問を感じないのか? よって結論はTGV。
449 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:19 ID:RKMQ4578
どうせ駅もない場所で新幹線を止めて乗車する馬鹿が たくさんいるだろうから中国に高速鉄道なんていらない。
450 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:19 ID:qBtU28rz
やめろ馬鹿
451 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:20 ID:ymqcKe5z
つーかJR東海も嫌がってなかったっけ? やりたいのは利権がらみの政治家だけだろ
452 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:20 ID:vgTa9PgL
ODA2000億円廃止すればいいだけの話じゃないの? 技術流出して一体何の得があるんだか。
453 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:20 ID:c/xvUMtW
で、おまいらは官邸に「技術提供すんな」とメール送ったのかい?
454 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:21 ID:5rWnBeL3
人間は自転車があるからもーマン帯として、 石炭をそんなに急いで運搬してどーすんだよ。(w
456 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:22 ID:f8384wQh
中国はTGVが似合う
457 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:22 ID:4pOOJEpy
458 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:24 ID:519fgNLh
459 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:24 ID:CeXvmNPN
460 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:24 ID:0ejuQf/x
>>441 の続き
「たかられる大国・日本―中国とアメリカ、その驚くべき"寄生"の手口」
浜田 和幸 (著) 祥伝社刊
章 世界の国から、たかられる日本―国益に合わない「巨額の経済援助」をいつまで続けるつもりなのか
(東京の一等地を買い漁る中国の資金は、どこから出ているか中国が援助超大国・日本にたかった「六兆円」 ほか)
2章 中国は「戦争責任」を口実に、いくら日本からむしり取ってきたか―「過去」を蒸し返しては、「金」と「技術」を奪うその手口
(中国政府系銀行が踏み倒した邦銀の融資管財人に指名されたのはアメリカの銀行 ほか)
3章 アメリカが、日本に仕掛ける「司法戦争」―「訴訟」を武器に、日本企業はここまでたかられている
(「訴訟大国」に狙われた任天堂弁護士が訴えたポケモンの「犯罪行為」 ほか)
4章 日本を「金ヅル」としか思わない同盟国―国と企業に寄生する超大国アメリカの真実とは?
(日本を窮地に追い込んだアメリカの「新法」州の法律に日本を裁く権利があるのか ほか)
5章 「情報戦」後進国・日本がいま気づくべきこと―隠された米中関係を知らなければ「たかり」からの脱却はない
(日本政府を襲ったサイバー・テロ事件の真相アメリカと台湾は"反撃"に成功した ほか)
こう言った事実を知らされず
生かさず殺さずで死ぬほど働かされる日本人哀れw
それでも子鼠を支持してる。
馬鹿なんじゃ無いのw?
まあマスゴミがダンマリなのが悪いんだけどな。
日本の景気が悪いのは努力が足りないからだと必死で働く日本人こそ言い面の皮。
461 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:25 ID:zhp5NsLs
新幹線採用したら全高架化するのかなぁ。地べたには走らせないだろうし。
462 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:26 ID:S4WxIrGx
日本がタダで技術移転しますって言うまで決まらないな。 民主の売国総理がでるまで待ってるんだろ、中国は(・∀・)
463 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:27 ID:Y90G5ehm
464 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:28 ID:4pOOJEpy
>>459 中華之星は、実際は使い物にならない。
実験走行中にたびたび停止する。
日本のマスコミは真実を報道していない。
465 :
森の妖精さん :04/01/15 15:28 ID:7kqik451
おまいらが中国批判すんのはかまわないが中には人格的にも優れた達人が居て 日本人の為に頑張ってくれてる そんな人も居るのは覚えておけよ!
467 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:29 ID:RFzaiQAJ
>>460 ハゲドウ
本当に日本人はクズだねアジアの恥なんで生きてるの?
生かしてもらってるだけ感謝しろよその自覚もできてないクズ=日本人
468 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:29 ID:Sxeym5KX
中国は高速鉄道を輸出産業にするのが目的なんだけどね。
469 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:30 ID:RvoDYz9Z
>406 お前こそ、国民感情がビジネスに影響を与えるものだというのが 理解できないのか?
470 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:31 ID:YMLywsGC
選挙で国を変えられるなんて呑気な話してる場合じゃないんじゃ無い?
471 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:31 ID:tKwT4m0n
なんでJRは売らないって行ってるのに残ってんだよ・・・ 岡田って真性アホなんだろ? TVに出て「僕は中国のチンコしゃぶったアホですけどね」 って証言すれば、考え直すよ。
472 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:31 ID:Y90G5ehm
>>466 反日サイトで日本人にはイイ人間もいるって言ってきてよ。
473 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:31 ID:RFzaiQAJ
>>464 報道する意味も必要性も無いじゃん
馬鹿だねー
ビジネスは大局でモノを見がちだが 個人レベルの視点は失うなよ!
475 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:31 ID:pldJhj74
新幹線は第二次大戦後、公職を追放されたエリート軍事技術者達が 開発した鉄道だという事を、支那人民に教えてあげて下さい。
476 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:31 ID:ymqcKe5z
>>466 日本に関わってる中国人の話なら
ATM破壊しているような連中の方が多いだろw
477 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:31 ID:CeXvmNPN
ところで「上海リニア」はちゃんと動いてんのかな?
479 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:32 ID:c/xvUMtW
>>469 理解しました。無知な発言ごめんちゃい。
480 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:32 ID:3yyin703
もうだめぽ・・ヽ(`Д´)ノウワァァン
481 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:33 ID:Q7QpExLc
やばいなぁ。 圧倒的にやばい。 タイの熊谷組みたいな事例がでてくるんだろうな。 収益の何割かを日本企業が取る約束で工事開始→完成したら国営化宣言→熊谷組アボーン
今の中国って人類のためになること何もしてないし多分これからもしないだろう 破壊と消費と劣化コピーの繰り返しのような気がする。
483 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:34 ID:ymqcKe5z
484 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:34 ID:ZTYY2tuH
人を宇宙まで飛ばせる技術があるのだから自前で作ればよい。
485 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:35 ID:n7dYvKlr
応札するな! どうしても作りたい会社が在るんなら自分の金で一切合財やってくれ。 穴があいたら、ソイツが個人個人補償しろ。
486 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:35 ID:Q/MT9YpZ
ここで批判してても(ry
487 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:36 ID:dc/jbLBp
北朝鮮、韓国併合も視野に入れたTGV形式の方が良いよ。 国家百年の計でTGVに英断すべし。
488 :
しんかんせんはかんしんせん :04/01/15 15:36 ID:BWKZF7nP
電線泥とか線路泥とか あちこちで発生する悪寒。
>>472 そりゃ無理だ
だって俺日本人だもん納得するわきゃない
>>476 人種で一括りにしたら十億も居るんだ
犯罪者連中の方が多いだろうな…
でも日本の地で優れた武術、精神を教える中国人もいるのはわかってくれ
490 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:36 ID:e/You2UX
規律的な民度の高い日本人の運営だから今まで大事故なく過ごしてきたけど 中国人なら必ず事故起こすと思う。 そういう時、中国側のミスでも日本が悪い事になって責任取らされるのがオチ。 日本の政治家も学習能力無いんだよ。 今まで中国がしてきた事を考えれば新幹線を売るのは危険すぎ。
技術盗まれるの不愉快だからフランス製にしろよ ほんとむかつく国だな
492 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:37 ID:CeXvmNPN
>>483 これは北京空港から北京市内へのリニア計画のようだよ。
北京-上海とは別の計画らしい。
493 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:38 ID:p+uW6j2Q
バナナ叩き売りのセリフ「もってけ泥棒!!」
494 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:38 ID:ZTYY2tuH
リニア断念は電力供給の不安から?
495 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 15:38 ID:gd+bZ3Zi
でもまぁ現実見つめたら作ってあげちゃうんだろうね。きっと。 あーあ。もうあきらめた。
496 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:39 ID:tKwT4m0n
新幹線は維持費高いのか? かなりデリケートな乗り物だと思うけど。
497 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:40 ID:5E8BeE4f
シンセン、西安の下ネタ騒動もこのための布石
498 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:40 ID:gIAVfICz
499 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:40 ID:o41YLQji
俺はアンチ小泉で、アンチ財界で、アンチ新自由主義者だが、こんなもん売国とも何とも思わない。 でも、政治情勢に詳しいもまえらが言うんだから、これは売国行為なんだろうな。 むふん
500 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:41 ID:bQn8Isaf
1400`もの線路をちゃんと点検&補修するんかね。 全体的な走行の運営管理はコンピューターだが、何か問題があった時に対処するのは人間なわけだ。 遅れるのが当たり前になってるような国の人間がちゃんとできるのか? そういう地道な裏方の努力が果たしてできるんだろうか。 できないんだったらせめてTGVかICEにしろ。それも無理なら自前でやるべし。
502 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 15:42 ID:gd+bZ3Zi
>>501 × できないんだったらせめてTGVかICEにしろ。それも無理なら自前でやるべし。
○ できないんだったら高速鉄道自体を辞めろ。
504 :
:04/01/15 15:44 ID:7r2x90+2
自転車でひっぱれ
505 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:45 ID:tHUsAoiI
扇ばあさんがやっと辞めてくれたから、白紙に戻したんじゃないの? まだどこぞのバカが検討してるの?
506 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:46 ID:4QJmetLE
あああああああああああ 国家的損失がああ ドイツめ体よく逃げおったな
507 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:47 ID:c/xvUMtW
だから、ここでグチグチ言ってるより官邸や経団連にメールで抗議しなよ
508 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:47 ID:tKwT4m0n
>>504 替えの人間(カウントされてない人間)大量にいるんだから
人力にしろよな。
509 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:48 ID:p+uW6j2Q
>>481 それ担当してたのは、当時副首相でバンコク首都圏交通担当だった宅診(現タイ首相)
宅診は親中だから、日本ダマシの手口をコキントウに教えてるかもね・・・
>>489 わかったからフランス・ドイツ方式の鉄道を導入したがってるチャンコロに賛同してる日本人が居る事を伝えてきてほしーんだが。
511 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:48 ID:n7dYvKlr
415 :名無しさん@4周年 :04/01/15 15:06 ID:RQOfI7fy 暴力団事務所にリフォーム工事に行くようなもんだね。 脅迫されてとめどなく注文をつけられて挙句の果てに工事代金も踏み倒される。 俺さえこの程度の予測はつくのに・・日本の役人はバカか? その通りだ。
512 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:48 ID:NE05i1jp
最終的に誰もいなくなりました とか出来ないの?
514 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:49 ID:ymqcKe5z
そもそも新幹線なんて日本の人口密度と利用者で 成り立っているようなもんだろ 馬鹿広い国には合わないだろーに なんでアメリカみたいに飛行機主体にしないかねぇ
515 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:49 ID:v83I+x0p
まあ中国人にはむかないような気がするなあ。 どうせ事故でもおこして日本のせいにして 謝罪と賠償とかいってくるのでは・・・
516 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:51 ID:n0QckfmD
>>509 つーか、あの国は華僑が支配してるしな。
宅診はタイ一番の金持ちで数千億円の資産を持っているらしい。
517 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:51 ID:qM1BaWPh
長年の研究の末、今に至る新幹線の管理体制は ぱっとできるものじゃないだろ!それに国家機密に近い んじゃないのか?絶対事故が起きてこっちのせいにされるぞ。
518 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:51 ID:6cX71xFO
新幹線に限らず、在来線でも車両やシステムの欠陥があっても、その後の 手厚いフォローで事なきを得、軌道は保線員の従順かつ勤勉な保線によっ て堅く守られている日本の鉄道。片や、欠陥が見つかっても我関せず、事 が起こるまで傷口を広げ、事が起こったら逃げ、軌道の枕木や線路用の鉄 材まで盗まれてしまう中国の鉄道。これで売り込むとは常軌を逸している。 関係ないけど、中国のドライバーって、定期にオイル交換とかするのかね? その辺教えて欲しい。
519 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:51 ID:j+I7R8qd
中国人がリクライニングシートなんて 1 0 0 年 早 い
520 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:53 ID:45042uGm
何日か前に讀賣が世界銀行が中国債を発行するとスクープしてたが、 そこから資金を獲るのかねえ?
521 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:53 ID:n7dYvKlr
大体、鉄道の保線業務は大変だ。 名もない保線のおっちゃんがちょっと手を抜いたらたちまち大事故。 民度の高い国でないと無理。 売っても、金もまともに入ってこないし、止めてくれ!!!
522 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:54 ID:6zUke9+Q
中国の経済発展を助けない事・妨害する事が日本の国益
523 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 15:56 ID:gd+bZ3Zi
中国人自体を罵倒するのはやめましょう。 日本の国益にならないのかならないのか、どちらなのかをお話するほうが 建設的だと思うの。
524 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:56 ID:n8L2U7St
>>441 知ってる、その浜田和幸ってひと。
「たかられる大国・日本」「乗っ取られる大国・日本」「日本にとって国益とは何か」
の祥伝社三部作シリーズ、夢中になって読みふけったよ。日本人ばなれしたすごい事情
通だなあ、と感動した。
そのほかの著作もいくつか読んだんだけど、でも今では…ちょっと首を傾げてます。
浜田さんって、副島隆彦さんやノビーこと落合さんと同様、((((( ゚∀゚ )))))系の
御仁じゃないか? って気がして、しょうがないんだよね。
あまりにもショッキングな情報が多すぎるよ。情報源のソースが確定できないかぎり、あの人
の著作だけを気安く引用するのは、怖くてできない。
この前も、テレビ朝日のスーパーモーニングに出てたね。
記憶モードだが、「復興事業にかかわってるアメリカ企業とその雇われ用心棒みたいなの
が、現地で無茶な悪事に手を染めている」みたいなニュアンスの発言をして、さしもの
テレ朝の「反米」司会者をして「それ、ほんとですか?」と、驚愕&狼狽ぎみのコメントをさせて
ますた。あれ以降、私の知る限り浜田先生にお呼びがかかることはないみたい。
見た目は普通の知性も常識もあるおじさん風なんだけど…とにかく滅茶苦茶、きわ
どくて「?」な発言が多すぎでつ
とりあえず中国四千年の武術と医学、占術はマジですげーぞ。 大体は毛沢東のせいで表世界から消えたがな だが個人単位ではその家の秘伝として伝えられてんのよ このツボ押すと女の性欲強くなるとかマジすげーぞ
526 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:58 ID:6zUke9+Q
先頃作ったリニアはショートで送電系が焼き切れたって話だな
527 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 15:58 ID:Z7Pl46zk
>>438 それ、おおむね事実らしいよ。ビジネスとして美味しくない上、条件や技術面で難があって
最初は入札もしていなかったらしい。しかし、売り込みに来ていたヨーロッパ勢との駆け引き
で、是非日本にも入札に参加して欲しいと韓国から要請があって、形だけの入札を行った
らしい。結果、予定通りに落札できなかった。その時、日本側では、「あれだけ地形の変化
の激しい土地で、ヨーロッパから高速鉄道技術をまるまる移植して、まともに運用できるも
のなら、是非やってみせてくれ。お手並み拝見」という感じだったそうだ。
ここはひとつ、小泉さんに年三度の靖国参拝をお願いしたい。
>>522 今の中国は阿片戦争後に酷似していると思う。
テリトリーを割譲するか否かの違い。
経済奴隷。
外国資本によって成長し自分たち自身によって頭打ちさせている気がする。
辛亥革命後孫文が10年ほど早く死んだことが中国の悲劇
530 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:00 ID:u07nRORo
SARSやインフルエンザよりも売国ウィルスのほうが深刻だな。
むしろ前者が売国ウィルスに感染した利権屋共を葬り去ってくれることを望む。
>>523 そうだね。絶対にならないのかなりっこないのか良く考えた方がよさそうだ。
531 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:01 ID:j+I7R8qd
こういう時に中国は根性曲がりきった国民感情を尊重しろよ。 もっと新幹線と日本を嫌え。 俺も糞中国大嫌いだ。
532 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:01 ID:ymqcKe5z
>>527 たしか日本の新幹線方式は高すぎるとかも言ってたよな
あちらさんは
533 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:02 ID:R1/XIUe+
あかん・・・もうあかん
534 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:03 ID:Q7QpExLc
高すぎる分はODA増額で、帳尻を合わせましょう、 などと売国奴が約束してるんじゃねぇだろうな!
535 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:03 ID:p+uW6j2Q
つい最近まで周波数や電圧が数パーセントもふらつくような国だからなあ。 当時武漢で大停電事故がありますた。
536 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:04 ID:e7GjGK0S
なんとか潰せないものかな。 むこうは新幹線の車両さえ走っていなければ、 国民感情に配慮した事に出来るし、合弁会社にして 建築資金とソフトウェア技術を持っていくだけだよ。
537 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:05 ID:Sz4dPoaU
ていうか、中華の星自体が、スウェーデンからもらったか 借りたかしたX2000のぱくりなんじゃないの? って、だれも書かないんだけど、違うのかなあ。 ぐぐっても出てこないし…… だれか知らない?
やめろーっ!! (゚Д゚)
初めて事故るかもな 安全神話が......
540 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:05 ID:YMLywsGC
>>520 世界銀行に金出してるの日本
債権買うのも日本
結局日本が建設費負担するのかよ!
>>527 んで、ドクターイエロー無償でよこせって厚かましい事抜かしたチョソに
JR東海だったかがピシャリと断ったんじゃなかったっけ?
542 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 16:05 ID:gd+bZ3Zi
日本の新幹線がグシャグシャになってる映像だけは 一生見たくない。
543 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:07 ID:ITrOcby0
だめだよー いいところだけ取られてポイされるよー
544 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:08 ID:9/m2+/+3
| ̄ ̄| ♪
_ |__|_♪ ∧∧
♪ | ´`( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /中 \
| ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´ )
♪/∪ | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
( | .|| | 日本台湾を抜きにして | | | |
) ) \|| \_________/ (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ シナー
エーン、気が付いたら食い物にされるモナ〜
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
∧_∧ /台 \
( ´Д⊂ヽ ( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ ⊂ ノ
人 Y 人 Y
し (_) し (_)
米CIAは中国が世界第二位の経済大国と認定、日本は三位
GDPランキング
1 米国 10兆4500億ドル
2 中国 5兆9890億ドル
3 日本 3兆6510億ドル
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html 中国に進出した日本台湾企業が接収解体される過程で
おこぼれをもらう米英EUのWTO紛争調停委員は
WTOのパネル協議で日本と台湾に味方してくれるのか?
中国進出の日本企業の権益を守るため
国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。
しかんせんはかんしんせんな
546 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:10 ID:1p1m7B6f
>>519 中華新幹線になった暁には205系のロングシート並みに硬い片通路クロスシート
(シート間700mm)で乗車定員1両につき300人くらいにすると思われ。
で、800人ぐらい詰め込む。これ、最強。それが中華。
547 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:10 ID:6zUke9+Q
ヴァカが来た、アク禁にしろや
548 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:11 ID:WK+OA4DT
GDP推移 〜2003年ワシントン経済研究所?レポート〜 2005年に英国・フランスを抜く(単独4位)<1人あたり2000ドル> 2009年にドイツを抜く(単独3位)<1人あたり4000ドル> 2018年に日本を抜く(単独2位)<1人あたり10000ドル> 2030年に米国と並ぶ(1位タイ)<1人あたり25000ドル>
549 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 16:11 ID:gd+bZ3Zi
550 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:13 ID:SYfhWkbF
>>315 韓国政府に頼まれて入札に参加したんだよ。(裏で
韓国はフランスと交渉を有利に進めるために、始めから採用する事はない
新幹線と競争させようとした。 日本側に不可能な条件を付けてきた
それを察している日本側も積極的ではなかったのは確か。
551 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:13 ID:tYCSPF7S
中国にはドイツの鉄道研究所ができてるから事実上ドイツに内定ですよ。 研究の対象はリニアのようだけど、それも口先だけ。 線路方式も形だけの入札はやるんでしょうけど。 上の方で感情とビジネスを切り離して云々の書き込みがあるけど、 純粋にビジネスで論じてもこの商売はうまみは全然ないです。 一時的に車両輸出で儲かるだけで、長期的には損なことこの上ないです。
552 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:13 ID:p+uW6j2Q
>>422 馬鹿らしい条件って何???
窓から出入りできるようにとか、屋根の上にも乗れるようにとか?
553 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:15 ID:tKwT4m0n
>>552 ワロタ、何人カーブで振り落とされるかなw
554 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 16:16 ID:gd+bZ3Zi
>>552 ATCが運転手の独断でキャンセルできる機能。
555 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:17 ID:39lPiOcY
>>551 本当ですか?
それならマジで嬉しいのですが
556 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:19 ID:ByMfa+3E
土建屋は100年間、口を開くな。 つーことでよろしいのか。
557 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 16:19 ID:gd+bZ3Zi
まてよ。記事には「日本有利に」としか書いてないな。 有利とは 選ばれない可能性が高くなった ということでは・・・・。
家電メーカーが下請けから金型等の中核技術吸い上げ ↓ 中国の下請けに技術移転 ↓ 中国は廉価でコピー量産 ↓ 中核技術を開発した下請けはポイ こういう事が日本全国の町工場に対して行われている こんかいの中国はこれを新幹線でやろうとしている 日本の産業衰退を全肯定する中国新幹線推進派は氏ね
559 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:20 ID:rmcsBkin
断る!
560 :
コピペ :04/01/15 16:20 ID:YlB703bp
ichimy からデツ。イチブダケ 集団買春事件から4カ月 “客足プツリ” 中国・珠海市脱・風俗の街 進出日本企業に期待 ( 1/15) 中国広東省珠海市で起きた日本人による集団買春事件から四カ月、風俗街として知られた珠海の夜 の通りから日本人の姿が消えた。香港、台湾からの客もめっきり減り、珠海を裏で支えていた風俗産業 は大打撃を被っている。中国で対日感情の悪化を引き起こしたこの事件は、経済特区・珠海の行方にも 暗い影を投げかけていた。 略 珠海には日本企業百数十社が進出しているが、買春事件は日本人のイメージを著しくおとしめた。 事件後、日本人ビジネスマンがタクシー運転手から「色鬼(色魔)!」とさげすまれた。広東省の多くの 日系企業が“カラオケ禁止令”を出し、「宴会や集会も自粛した」(珠海の日本商工会幹部)という。 しかし、日本人だけにとどまらなかった。香港、台湾ビジネスマンの客も減ったのである。 略 同市の日本商工会の幹部は「珠海の売春のイメージはわれわれ進出企業にとっては迷惑なだけ」と、 風俗産業の衰退と珠海の生まれ変わりに期待を寄せる。 略
561 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:22 ID:YMLywsGC
・中国は、時速300km用のスラブ軌道、線路用鋼材、ポイントの技術を持っていない。 ・中国は、高速列車用のベアリング、ダブルスキン外板、アクティブサス、パンタグラフ、 タイヤの製造技術を持っていない。 ・中国は、高速列車の管制システムを持っていない。 ・中国は、高速鉄道敷設の為の資金を持っていない。
韓『オマイラから買った車体に振動がでるニダ。どうすればいいニダ』 フ『軌道に問題がある。軌道は韓国の責任だ。シラネ』 韓『日本に聞くニダ』 JR『・・・速度を落とせよ』
563 :
:04/01/15 16:24 ID:CoeV9eqm
>>560 シナ豚なんか売春でしか金かせげねぇ屑の癖して、
えらそうなこといっいたとたんにこれだよ。
豚民族はホント無能だな。
564 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:25 ID:kXcfhK2v
トリビアでやってた、ニトロでかっ飛ぶ「超音速滑空体」なら技術移転してもいいんじゃね?
565 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:25 ID:1iNjVidh
ドイツは上手く逃げたな。
566 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:26 ID:tKwT4m0n
>>562 ワロタ、正直なところ他国の車両の事聞きに来るなよって思うなw
567 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:28 ID:1p1m7B6f
G7は大事故起こすに500万魚ん
568 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:29 ID:q4ymF2N6
JR東海の社長は否定的だったような気がするんだけど、 最新のコメントはまだなのかな。
569 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:30 ID:RvoDYz9Z
>548 CIAによれば、中国のGDPは10年前から、日本を追い越しているぞ。
570 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:32 ID:lm00QtNw
中国:広大で平坦な大陸・人口密度低い=TGVあるいはICE 韓国:起伏に富む地形・人口密度高し=新幹線 正解はこんな感じでしょ? 台湾は新幹線方式で正解だと思うけど。 あと、東南アジア諸国は新幹線方式の方が正解だと思うけどね。 中国には新幹線方式が採用されなくてもいいだろ。 デファクト・スタンダード? 別の国に売り込んだ方がいいだろ。
571 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:32 ID:Yjk8Sg1a
>事業総額は1200億元(約1兆5600万円) えーと日本はこの倍くらい援助してるんだっけ?
>>569 総生産で見ればそうかも…。人口比10倍だよ?
573 :
森の妖精さん :04/01/15 16:34 ID:7kqik451
どうせ内戦で塵になるのに。
>中国案は鉄道敷設や車両製造のように部分契約に切り分けて、 >競合しているドイツ、日本、フランスの企業と >地元企業に発注するという。どの国にも依存せず、 >↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ >中国が鉄道計画の主導権を握り、技術移転を進めることが >↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ >できるとしている。 パクってコピー作って廉価で輸出するそうですよみなさん!!
575 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:37 ID:I1D72ju2
576 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:38 ID:Mz3P3OZ3
想定される事故 定員オーバー乗車率300%+屋根無断乗車、運転手居眠り、 保線が雑で線路のATC回路が腐食して機能しない、 ダイヤ調整が未熟で同軸線上に前の車両がぁ・・・アボーン
577 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:39 ID:SYfhWkbF
>>514 中国はアメリカみたいに民間大型旅客機を製造する技術が無いから・・・・・・
飛行機社会を作るのにもアメリカとフランスから飛行機を買うしかない。
当然、飛行機の技術移転なんか航空機製造の世界覇権を握ぎっている両者
がする訳ない。
578 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:39 ID:EBi72Bvc
韓国の関係者は今こんなことを言っているそうだ。 「日本の新幹線に試乗したときフランスではなく、こっちの方がいいと思った。 しかし当時日本人は韓国への輸出に熱心じゃなかった。 売りこもうとしなかった日本人が悪いのだ。」
579 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:39 ID:n7dYvKlr
国土交通大臣、石原だろ。 早く、親父と一緒に靖国に参拝しろ。
580 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:40 ID:iGQ/yRQ+
マジで勘弁してくれ
581 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:40 ID:CeXvmNPN
>>567 いつまでに起こすか書かないと賭けにならない。 大事故というだけでは漠然としている。
たとえば「開業後半年以内に乗客乗員の半数以上が死亡する事故が起こる」と汁。
582 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:40 ID:Izy418Hk
ガンガレ・フランス
583 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:40 ID:0ejuQf/x
>>574 あんまり旨み無さそうだね。
無いどころか日本の持ち出しに終わりそう。
しかも技術までぱくられて。
長期的に見れば大きなマイナスだな。
584 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:42 ID:1eM4Et69
>>583 おまけに死亡事故の賠償もがっぽり取られて....
585 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:43 ID:0ejuQf/x
それでも売国議員(子鼠含む)や 奥田の強い圧力で売っちまうんだろうな。
586 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:43 ID:+KQgQUut
どうせ日本の金で作ってやるんだろ。 それなら国債発行して日本国内の新幹線網つくったほうがはるかにマシ。 土建業界も食っていけるし。北陸新幹線、九州新幹線、四国新幹線。北海道新幹線 とか未整備区間がいろいろあるのに。中国はTGVでいい。
587 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:43 ID:QMQA1hJE
代金はパンダで払うつもりらしい。
588 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:46 ID:0ejuQf/x
>>586 国民の多くはそう思うだろうね。
米国債20兆円も購入するより
日本の国債買って国内に投資した方が良さそうなんだが。
日銀引受で100年ぐらい塩付けで。
まだまだ日本企業や金融機関を買い漁りたいアメリカ政府が反対するだろうけど。
589 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:47 ID:pgg74hlJ
新幹線は人と物そして技術のトータルコーディネートです。 技術だけでは安全を支えられません。
590 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:47 ID:1z6E3VGK
>>574 ・・・鉄道敷設や車両製造を切り分けて・・・?
そんなツギハギでだいじょぶなんですかぁーー?
591 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:49 ID:gpw+RliS
592 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:51 ID:p+uW6j2Q
>>590 営業開始と同時に大事故発生に、百万ちゃんころ
593 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:52 ID:RvoDYz9Z
>578 そんな泣き言は勧告の大統領に言ってくれ、と言いたい。そもそも勧告の技術者達は 日本製が良いと進言したのに、下らん面子の為に、それを無視したのはてめえの大統領 なんだから。
594 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:52 ID:tz5yMIVP
JR東海は、不参加だったよな。 技術の流出に繋がり、マイナスだと。
595 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:53 ID:SYfhWkbF
>>587 それって過去にあったような・・・・・・
596 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:54 ID:fTHUNRPF
絵馬に 「新幹線を中国に売るな! 隕石でも落ちろ!」 と絵馬に書いておいた。 御利益はやくはやくぅ〜
597 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:54 ID:2xClzsrD
情報統制国家で国民感情を引き合いに出す国ってなんやねん
598 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:55 ID:K4aMQTIK
中国に新幹線は似合わない。中国人はのどかに アイヤーとか言いながら馬や牛にまたがったり、 自転車に乗っているほうがいい。 せっかちな先進国に倣う必要は無い。
599 :
コピペ :04/01/15 16:55 ID:YlB703bp
過去ログからコピペ
なぁなぁちょいと聞いてくれよ。
福井県っていうド田舎に、鯖江市って町があるのよ。
ここに、レッサーパンダがいます。
http://zootto.net/ja/park/ http://zoozoo.gogo.tc/zoo/photo/001/004/08.html かわいいですねぇ。
さて、元々この町は日本国内生産の8割を超える眼鏡の産地「だった」のです。
http://www.megane.gr.jp/index2.asp 以前の町長が「中国との友好!」と言い出して、レッサーパンダを筆頭に、中華の動物を
沢山もらってきました。
眼 鏡 技 術 の 無 償 供 与 と ひ き か え に
動物園もない町に、です。
急遽、町の中心の公園に飼育施設が作られ、愛くるしいレッサー パンダはすくすく育ち、
子孫繁栄。全国の動物園へどんどん引き取 られていきました。
でも本当は「白黒のパンダ」が欲しかったのに、足元見られて断られたのは内緒です。
しーっ!
そして同じ頃、元々地場産業であり、零細の家内制手工業で成り立
っていた「めがね産業」がどんどん業績悪化していました。
不景気!倒産!失業!の嵐。
景気は冷え込み、もはや町のシンボルは消えたも同然です。
そうです「中国からの安い輸入眼鏡によって国産圧迫」です。
結論 「アフォ」
600 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:55 ID:HEkLjJl/
中国は自分で金払う気あるのか? 日本のODAで作らせる気じゃないのか? しっかり払う気があるなら新幹線を売ってやれよ で日本はエアロトレインに移行しよう。
601 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:55 ID:/xwTL0Yo
鉄道なんて日本とフランスしかねぇよ
602 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:55 ID:vRAiXCwg
>>596 隕石・・・たしかアップルシードにそういう設定があったな、
もうそろそろか?
603 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 16:55 ID:gd+bZ3Zi
>>596 その書き方だと日本に隕石が落ちる予感。
どう考えても泥棒にお財布を貸すような話にしか思えないのだが
605 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:56 ID:17WhwCyx
それほど売り込みたいのなら、奥田調印なるものがあれば許す。それは、 万が一車両、システムが原因で事故が起こった時は、全額トヨタ出資で 賠償すると文書に調印して欲しい。俺らの税金で賠償はヤダぜ。
文化大革命で2000年後退したのにこの存在感 中国はさすがだ
607 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:59 ID:cUbJs5sN
>>606 ハタと気が付いた。それが原因か。
2000年まえの中国はそれはそれは凄い国だったからなぁ。
なんで奥田はJRが嫌がってるのに新幹線の売り込みに必死? 新幹線が売れるとトヨタ車もうれるの?
アメ公が支那を助けてる 元安で 日本叩きして
610 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 16:59 ID:SYfhWkbF
>>588 米国債買ってアメリカ経済を支えているし、アメリカ国民だけが
その恩恵を受ける。 当然、インフラも新調される。
そろそろ自国の国債買って国内に投資するべきだよ。
そうする事で国民が将来的に恩恵を受けられる。
金は儲けても、海外にばかりに投資して構内が時代遅れになっていたのでは駄目でしょ。
611 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:01 ID:ByMfa+3E
電線を吊るしている鉄柱の枠みたいなのを 新幹線は中国人民に無理やり鳥居をくぐらせるアルヨ! で、謝罪と賠償(ry
612 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:02 ID:iXL0nq/E
JR東海葛西社長の話によれば、 JR東海は鉄道の海外輸出事業はしない 1.日本のシステムを全面的に採用する 2・日本側は一切の責任を負わない 3.利益はいらないが実費は徴収する 4.東海道新幹線の安全性等の向上に寄与すること という条件がクリアできれば支援はしてもよいとのことです
613 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:02 ID:+4bZIVDi
なんでドイツのリニア外れたん? コストの問題か? あんなに無駄にばかでかい土地があるんだからリニアにすればいいのに
614 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:03 ID:qGhnWJez
「日中友好に」「なぜ公の場」
江沢民主席の石碑計画 和歌山・田辺
和歌山県田辺市で、日中国交正常化三十周年の記念として、中国の江沢民・国家主
席の揮毫(きごう)を刻んだ石碑を公園に建立する計画が持ち上がった。ところが「日
中友好の推進に」という賛成派に、「なぜ公の場に江主席の碑を建てなければならな
いのか」という遺族連合会などの反対派が異論を唱え、議論が起こっている。建立計
画は同市だけでなく、全国で数カ所あるといい、今後議論が広まりそうだ。
計画を推進しているのは、県選出の衆院議員、二階俊博・保守新党幹事長や木村良
樹知事ら地元の有力者ら。
(中略)
この計画に対して、同市遺族連合会などで組織する市民団体「紀伊まほろばの会」
が「江主席は首相の靖国神社参拝を非難するなどの発言をしており、記念碑を市有地
に建てるのは賛成できない」と反発。今年一月には、反対運動を呼びかけるチラシを
配布したほか、脇中孝・同市長に抗議文を提出し、石碑建立の撤回を要請。さらに建
立反対の署名活動なども検討しているといい、議論が高まっている。
(略)
http://www.ishiharasouri.com/exec/akiary042/200302.html
615 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:03 ID:K4aMQTIK
新幹線という名前を 靖国 という名前に改名汁。
616 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:05 ID:CeXvmNPN
入札の担当者が赤いブラジャーをしていく。
617 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:05 ID:Vgy1DqV0
これは止めるべきだろうな・・・・・・
618 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:06 ID:SYfhWkbF
>>614 靖国人者の入り口の道路に参拝する江沢民の銅像を立てろよw
619 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:06 ID:o0npSKF8
朴られて終わり。
鷹懲支那号 きぼん
621 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:08 ID:C+LOD01L
JRを南満州鉄道株式会社に改名したらいい。 それで万事うまくいく。
622 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:11 ID:Gk83edtb
>>610 米国債購入というのは為替介入の手段としての側面が強いと思うだけど。
それに、jgb購入するといってもこれ以上発行額増やしてドウスンノヨ。
現状を鑑みるなら、もっと米国債購入しまくって然るべきなんだが・・・、
アメリカが黙っちゃいないだろうね。
うっせー鬼子JAP おとなしく新幹線よこせ
624 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:11 ID:AO+01qOH
土建屋さんに また中国女を買い集めてヤリまくってもらいましょう。
KTX採用しろよ
626 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:14 ID:+KQgQUut
中曽根と亀井が中国訪問したニュースがきのう出てたが 何しにいったんだろう。
627 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:14 ID:w9t4Tyqk
ちょっと反日感情煽って来ますね。
628 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:15 ID:HEkLjJl/
日本のODAで作るんだろ?事故らせて日本の評価を下げて賠償金取るのが目的か?
630 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:16 ID:l7b8RZoN
韓国の関係者は今こんなことを言っているそうだ。 「日本の新幹線は価格・協力・技術移転で最期まで友好が感じられなかった。 韓国に新幹線が採用されようという快挙なのにメディアも熱心じゃなかった。 やむを得ずフランス式を採用した韓国人は被害者であり 売りこもうとしなかった日本人が悪く技術移転は当然であると考える。」
631 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:16 ID:pqdXuKun
新幹線は韓国起源ニダ
634 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:17 ID:k45mRDWh
っていうか ちゃんとお金を払ってくれるのか?
635 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:18 ID:0WdTpIgE
636 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 17:18 ID:gd+bZ3Zi
つか、よその国にお金出してまで引くんだったら 北海道に引いてあげてよ。
638 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:19 ID:kC993zBA
>中国で特許いっぱい被せて >中国方式として輸出されるに1000人民元 同意に2000人民元
車両と軌道だけでは新幹線はできない。 新幹線の運行管理を韓国人にさせたらどうなるか想像できるだろ?
>>634 「足りなければ、ODA(と言う朝貢)増額しますよ」と川口が言ってますが、何か?
641 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:21 ID:k45mRDWh
642 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:21 ID:zhp5NsLs
リニア作るなら世界中どこを探しても現在の中国しかない感じがする。 多少高くついても、先を見てリニアにすべし。
643 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:21 ID:fCjFVAGX
>>591 >ターンキー方式コレどういう事?
一般に、大規模システムの第一号機を第三国に輸出する時に取られる方式です。
一括受注により技術と運用面全般に渡り責任を持って施工し運転員を教育して、
完成した後ユーザーに引き渡します。ユーザーは、車のキーよろしく全システムの
運用が簡単にできますが、一方システム全般に精通するのに血の滲む努力が必要に
なります。
644 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:22 ID:C+LOD01L
新幹線反対運動を日本でしなければいけないな。 ハイリスクノーリターンの典型。
645 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:22 ID:HLTfnP2f
別にいいんじゃない? 新幹線売っても。 そりゃある程度は技術パクられると思うけど、 リニアがもうすぐ実用化するから問題無いでしょ。
646 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:24 ID:RhqAl6wt
こんな事業からさっさと撤退しろっつーの
>>622 今アメがバブルの初動のような動きをしているし、ドル建て米国債かって仮にバブル崩壊して紙切れになっても文句言えない。
ユーロなり、内需拡大に少しは回して欲しい。20兆。
ドル安圧力が強いから介入しても火に油の感あり。
648 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:24 ID:reQs1pFf
>>645 お前が馬鹿か?
絶対に中国に売るな!!!!
649 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:26 ID:+KQgQUut
北京〜上海間が安定した高速鉄道で結ばれたら ますます中国経済は強くなる。お人よし日本だな。
650 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:26 ID:ByMfa+3E
ドイツ式を選択すれば世界で一番最初にリニア高速鉄道を 実現させたのは中国になるのにね。
651 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:26 ID:NS3xZTUC
支那新幹線は社内で所狭しと生きた鶏や蛇が売られるんだぞ これほどの屈辱はあるか? 新幹線必至で進化させてきた人々に 小泉は買ってくれと支那様に親書を出しているしな 困ったもんだ
652 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 17:26 ID:gd+bZ3Zi
ややや。何言ってんの。中国は「買う」とは一言も言ってないじゃん 「くれ」っていってるんだよ。
653 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:27 ID:v4ohTt1D
日本は中国にC62型機関車の技術供与でもしてりゃいいんだよと思うのはわたすだけですか?
654 :
矢刺 ◆ARROW/..Cc :04/01/15 17:29 ID:VWsyEr0f
ドイツのリニア方式には不具合が見つかったりして、 修繕管理の面でも不安要素があり、交通が遮断される 可能性があるということで、ドイツに先見性はないと いうことだから、入札対象から外されて当然。 つか、リニア式にして、建設費が二倍ということを別にしても、 リニアなんて新幹線と比べて、移動できる人間の数なんて、 たかだか知れているんだから、中国の場合、駄目ってのは明白。 早いだけでは、駄目コンコルド。 日本の新幹線のは、安全性、システムの効率性、コスト面、 どの点から見て、他の追随を許さない。 つか、中国側の国民感情の点からという一笑したくなるような 理由だが、それを意図的に自国民に反日感情を植えつけている んだから世話がない。中国の浅薄な教育の賜物なんだから。 日本側の新幹線の技術移転を渋る理由も、中国側に非がある。 今まで、どれだけ日本の技術を盗み、平然とそれを使用していたか? 取られるほうの日本も悪いんだが。 中国の考えや、やり方には、信頼性なんてものはない。 「金さえあればいいの精神」頭が下がる。 金のため反日感情を自国民に植え付け、 金のためならその勝手なる妄想を押し 付けられた自国民の感情も蔑ろにする。さすが。 日本が入札すれば、多額の金が手に入る。 しかし、それ相応の技術も与えることになり、 結果的に、その技術を中国は応用させ、 安価な労働力を軸に大発展を成し遂げ、 日本を脅かす問題に発展するかもしれない。 まあ、JR東海の社長は中国が嫌いなだけだと思うが。
655 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:30 ID:Yjk8Sg1a
まぁ未だに満鉄の車両をシコシコ使ってる国に新幹線は要らないと思うけどね
656 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:30 ID:CeXvmNPN
>>652 中国人はそんなに人間ができてない。
「よこせ!」と言っているんだよ。
657 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:31 ID:SYfhWkbF
アメリカの特許事情も良くないって聞いたよ。 何でも特許の情報が非公開に出来るらしくて、自分とこの技術を 使うものが現れて儲けるまで黙っており、それから特許侵害だと一斉に騒いで 多額の賠償金を奪い取る。 ヤクザ顔負け。 まあアメリカは他民族の集まりだから他人を貶めて莫大な利益を得ようとしている 奴ばかりだからね。 だから、法律が最高の商売道具って言われている。 くだらない訴訟が頻繁に起こるのもその為。 裁判に勝てば費用もいらないからね
658 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:32 ID:G1Ln0f7j
先端技術をアフォな民族が使うと、事故多発で賠償シル!と騒ぐのが落ち。 おとなしくトロッコでも使っとれ!!!
659 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:33 ID:+KQgQUut
ソユーズパクられたロシアをミロ。 みんなで後悔してるゾ。
660 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:33 ID:zhp5NsLs
TGV総二階建てのデュプレックスだっけ? あれかっこいいし、速いし、あれにしろ。
661 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:33 ID:H4+WRLab
金、金、キンコの替わりに センロ、シャリョウ、ギジュツと脅されてるわけだな。
662 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:33 ID:wZ/fl2Cu
>>643 >技術移転に消極的であり、中国側の国民感情にも問題があるが、
中国はフルターンキーで導入するつもりは全くありません。
サンプルとして車両数台だけ、システムも一部だけ(そんなこと
できるわけないのに)国民感情を理由に格安で購入して、
「技術移転」の名目で国産化するつもりです。それで
トラブルが出たら全て「日本の技術提供が不十分だから補償しろ」
と吹っかけてくるつもりです。
だからこそJR東海の社長が反対してるのです。
663 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:33 ID:6fKEHMeL
>>260 より
やがて話は本日の中心テーマ、JR東海が「超電導磁気浮上式鉄道」の開発に成功しているという息をのむ話題に及ぶ。
山梨リニア実験線の走行試験は、累積走行記録がすでに33万kmを越え、試乗者の総数も6万人を越えた。最高速度は時速579kmで、座席数1000、東京・大阪間を1時間で結ぶ。
現在すでに実用できる段階に到達しているというお話である。
超電導リニアの一番の特長は、最高速度までに達する距離の短さである。グラフで示されたが、スタートしてわずか8.5kmで最高速度時速579kmに到達する。そしてほぼ同じ距離で0にもどり得る。
走行中であれば、最高速度に達するのがもっと短く、19km走ったところで起動するとわずか4.6kmていどで最高速度時速503kmに到達するという実験データが得られている。
いうまでもなくこれは軍事転用が可能である。ロケットの瞬発力に威力を加えることに役立つ。
中国が関心をもつのは新幹線自体ではなく、この超電導リニアの技術であって、朱鎔基首相が試乗し、何とか中国に導入を図ろうと働きかけてきた。
葛西社長がJR東海は民間企業であって政府の指示は受け入れないとつっぱね、民間の企業秘密を外国に漏らす理由はないと公言した。
やはり、中国はリニアの技術が目的のようですね。
中国に新幹線を導入するのは止めましょう。
664 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:34 ID:KEPnYjGM
ガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン なんてこった・・・頑張れ!!TGV!!小中華も大中華も揃ってTGVがお似合いだぞ!! 頼む、フランスでもドイツでもどっちでもいいから何とか競り落としてくれぇ!!賄賂でも何でもガンガン使っていいぞ!タノム!タノムゥゥゥ!!!
665 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:34 ID:+EP8kOCO
>>652 違うだろ
「『どうぞ使ってください』といって物、技術、権利、全て差し出したうえで
費用も(ODAで)負担、責任だけは日本持ちすれば採用してやってもいいぞ」
と言ってるのと同じ訳だが…
どうせ独だろうが伊だろうが何処が採用されても
全額日本のODAで作られることには変わりないんだろ?
とっとと対中ODA廃止汁!
666 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:34 ID:GfO7wqy1
で? これで幾らキックバックされるわけ? 政治家の懐に? ODAといい、やってらんね。
667 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:34 ID:3I1N6sv2
668 :
:04/01/15 17:35 ID:3vHv76cC
何で反日国家に日本の技術を安々と渡すのかね? ドイツもフランスも技術移転には積極的ではないと言うのに。 中国が旧ソ連の技術をパクって、有人ロケットを飛ばしたのを忘れたのかね? 事故が起こった時は誰が責任取るんだ。絶対狂ったように人民は日本に 賠償要求してくるぞ。キチガイ国家をマトモに相手にする日本って ホント理解不可能。
>>645 10兆掛かるからいつになるやら。20年以上は見ないと
フル規格でさえ頓挫しているのに・・・
670 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:36 ID:n7dYvKlr
>>645 「売る」と言うのが曲者。
直接日本の借款使わなくても、ODAが年1000億円も行っている。
貸し込み続けているから元金は返済されてないも同じ。
形式上世銀とか使っても、金に色はついていないから、振替えれば解らない。
結局、日本が日本に自分で払うことになる。
それに契約観念がない。知的所有権もあいまい。
民度が低く事故発生が必死。
これらが、日本相手だと「歴史問題」に絡めて高飛車に出る。
「売って」いい事何もなし。
671 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:36 ID:o5iO44e6
中国新幹線でメリットがあるのは、一部の政治家だけだろうに・・・。
支那人が嫌がってるんだからやめとけ。
673 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/15 17:37 ID:gd+bZ3Zi
新幹線なんて最新技術の塊なのに。しかも軍事転用できるものばかり・・・。 インバータ、姿勢制御、運行管理システム・・・・
674 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:38 ID:Yjk8Sg1a
絶対に欧州がやってくれ んで適当な車両でトンネルに高速で突っ込んで大量に逝って欲しい
675 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:38 ID:gmZU4EhD
>>657 >何でも特許の情報が非公開に出来るらしくて
それが一概に悪いとは言えないんだよなー。
何故なら、中国や韓国が特許を見て堂々と朴るから。
その為に最近はシャープとかが特許を取るのを諦めて、社外秘として
管理しているって話を聞いた。
焦点はJRがどう動くかだろ
677 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:39 ID:519fgNLh
>>663 韓国の時といいJR頑張ってたんだなぁ
京王線愛用してたけど、中央線に変えようかな
678 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:39 ID:0N7IEGnL
ここは、ひとつフランスに頑張ってもらいたい。 頑張れ、フランス!
679 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:39 ID:/xwTL0Yo
フランスに決まりだな
680 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:39 ID:v0Tma8Qb
豚に真珠 猫に小判 チャンに新幹線
681 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:39 ID:SYfhWkbF
>>674 まったく同意
今のドル安はアメリカ主導だから介入にも限度があるからね。
アメリカばかりに資金が流れてアメリカが発展するばかりだからね。
輸送力を考えると日本式しか無いのだがそれに気づかれたか
これだけ日本企業の敗北を願うことで皆が一つとなるスレが他にあるだろうかw
684 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:40 ID:zhp5NsLs
フランスって中国がいちゃもんつけてきても、突っぱねそう。 おれたちの仕事は終わった。後はお前達がやれ。何があっても責任はとらん。
685 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:41 ID:+EP8kOCO
もし日本が落札したとして 所有者であるJRが「出さない」と言っている技術をどう中国に「無償提供」するつもりかね?
686 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:42 ID:I/HRkR20
今のところJR東海の社長は反対しているわけだが、 JR東日本とJR西日本の社長はどうなんだ? まさか積極的なんじゃないだろうな。 JR東海----JR東・西ってなにかと対立してるからなあ・・・
687 :
そのとおり :04/01/15 17:42 ID:gS1MbHlD
>644 ハイリスク・ノーリターンの典型 新幹線の韓国輸出で日本がフランスに敗れた。 韓国の関係者は今こんなことを言っているそうだ。 「日本の新幹線に試乗したときフランスではなく、こっちの方がいいと思った。 しかし当時日本人は韓国への輸出に熱心じゃなかった。 売りこもうとしなかった日本人が悪いのだ。」 (西尾幹二のインターネット日録より抜粋)
688 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:42 ID:n7dYvKlr
素材メーカーくらいは儲かるかもしれないが、 日本国民の税金食ってるのと同じ。 中国に新幹線作るくらいなら、整備新幹線や高速道路 作れや。 大体、国内の道路や鉄道を目先の収益性で作るのがマチガイ。 10年、50年のスパンで考えないとダメ。ローマを見習え。 兎に角、投資は国内にシレ。
689 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:43 ID:9/m2+/+3
━━━━━━上海事件は笑えた!(上海万博閉幕後2011年)
死者が出る度に10万人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー10万人突破!よーし次は20万人突破しろーって)
でも結局は文革より少ない百万人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
上海事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが森ビル前の道路で戦車と鬼ごっこしている間、コタツで肉まん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざパソコンで台湾テレビを1ヶ月連続で記念録画しようかと思ったよ。
でも上海事件のおかげで何らかの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が北京や国連の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって人民を搾取ばかりするユダヤが多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
今でも米国に亡命した連中が全世界に抗議声明出すついでに
世界中に物乞いでくるらしいけど、せこいんだよ!
俺ら日本に金銭目当てで寄ってくるなよ。むかつく。
ところで上海事件直前、森ビルの森オーナーは
おまえら社員を見捨ててどうしてたの?
もしかしてあのとき東京都内のビルをハゲタカに
有利な条件で売る商談をしていたのか?汚ねぇなぁー。
どちらにしろ上海の幹線道路は
夕日で真っ赤に染まるガンジス川のようでまさに壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
http://www.mori.co.jp/business/buildings/shanghai.html
690 :
韓国とは? :04/01/15 17:44 ID:6fKEHMeL
>>677 状況説明
かつて、韓国での新幹線導入を検討した際に、フランスのTGVと競合した。
そして、最終的に、TGVになったのだが、未だに完成していない。
それどころか、後日に台湾で導入が決まった新幹線の方が早く完成しそうだとも言う。
それを踏まえて、TGVの導入が上手く行かない韓国政府が日本に相談に来た際に、述べた一言。
>韓国の関係者は今こんなことを言っているそうだ。
>「日本の新幹線に試乗したときフランスではなく、こっちの方がいいと思った。しかし当時日本人は韓国への輸出に熱心じゃなかった。売りこもうとしなかった日本人が悪いのだ。」
( ゚д゚)ポカーン 当時の政府は必死に売り込んだのだが、反日感情から導入に積極的でなかったのは韓国の方だったのだが・・・。
韓国とはこういう国です。
全くもっと馬鹿です。
691 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:45 ID:FQ7uCUO5
>>670 >結局、日本が日本に自分で払うことになる。
ドイツが落とせば、日本がドイツに支払う事になるから、
その点についてだけは、日本自身が落とした方がまだマシなんだが。
ドイツが落とせばODA廃止できるというならまだしも。
従って経済的には日本が落としたいんだが、技術は渡したくないというのが
この問題のジレンマ。ODA廃止すれば一発解決なんだけど、それも……
692 :
:04/01/15 17:45 ID:3vHv76cC
そもそも新幹線でボロ儲け出切るなら兎も角、中国が日本にボロ儲けさせる 政策を取るわけが無い。何時も何時も日本の国益になる事は徹底的に 妨害してきた前科のある国。
693 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:46 ID:4QJmetLE
>>686 東はやる気じゃなかったか?
ソース無いけどうろ覚え
694 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:46 ID:0WdTpIgE
リニア狙ってんだろ
695 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:47 ID:SYfhWkbF
>>654 もともとレール方式だったんだよ。 それが中国国内問題の影響で
事態があっちいったりこっちいったり。
それにリニア方式を急に取り入れたのは、江沢民政権時代の朱という首相が
最新技術に目が眩み、鉄道部の反対を押し切り独断で決めたもの。
その時の影響が今日まで響いて、こんだけ長引いた。
696 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:47 ID:gpq7yrr3
絶対に三河島・鶴見事故クラスの事故が起こるに1000ペリカ
697 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:47 ID:QB/aoLtu
>>1 中国に日本がまたお金を奮発することになるのか?
698 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:47 ID:9/m2+/+3
699 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:48 ID:CeXvmNPN
新幹線をチャンコロにくれてやった挙句に、消費税やガソリン税や所得税上げやがったら 二度と自民党には入れんぞ!
>>693 東はシステム丸ごと発注なら受けると言っているだけ。
基本的には中国サイドの要求(システムの部分供与)は呑んでいない。
701 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:48 ID:Gn7ZyKTD
奥田はやっぱり売国奴 トヨタの利益以外眼中なし
中国には103系を新幹線だと言って売りつければ(・∀・)イイ!!
703 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:50 ID:OiWD+nAn
当時の日本のJR技術者の話として 「平地ばかりを走るTGVが、山有り谷有りの韓国をどう走るか 見ものですね。」 というのがあったな。
704 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:50 ID:9/m2+/+3
http://www.mori.co.jp/business/buildings/shanghai.html  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
出番かッ!? > ∧=∧
____________/ ∩(゚Д゚ )_
| )―――――――l∠ ̄〆/ ̄ ̄ ̄ ̄\\
ー― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|` ̄|| ./人民解★軍\λ __
(oνξ \ −−−−−−−−−  ̄ ̄\¬____ >} ‐=</ )、
∧ ∧ θ∧ ∧ ――\――Λゝ。――― / ̄ ̄ ====  ̄ ̄\^ ○/)|
λΛ ( ゚Д゚)∩( ゚Д゚)λΛ \(°▽ )⊃ _/_/⌒N / /0 __\/ )|
(°°)( )ヽ (°°) ⊂(  ̄ (⌒)―― ∠__ /]  ̄  ̄ ̄ ∠___/ )λ
(  ̄ ) ( Λゝ。 ( ヽ ̄ )λΛヾ(⌒)\ |==== |――――――――|==== | )λ
\λ ) ∩(°▽ )⊃\λ )(°°) \===\ _______\===\/
トヨタって、中国に新幹線を売り込まなければならないなにかがあんの? 「新幹線安く持ってこないと合弁事業みんな潰す」とかいわれてるとか、 そういうこと?
706 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:51 ID:p12i/qAn
707 :
670 :04/01/15 17:52 ID:n7dYvKlr
>>691 ODAで中国に出した金が、全額日本に戻ってくるわけじゃない。
日本が作ると、言いがかりをつけられて工事費等が膨らみ、
ドイツが作ったより金がかかり、トータルとして、中国に吸いこまれる
金が増える恐れも在る。
兎に角、ODAは絶対減らさないと行けない。
708 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:52 ID:sOSC2DKx
俺が中共政府の高官ならば 高速鉄道の早期開業で発生する国内経済の発展の方が 鉄道技術移転による利益よりもずっと大きい と思うから 日本から車両もなんもかんもそのまま買うぞ。 技術移転してくれなくても、30年も走らせとけば いやでも覚えてしまうし 中国全土に高速鉄道敷くには30年じゃあとうてい足りないだろ。 十分間に合うぞ。 それに東南アジア方面にも線路繋げようと思えば 日本の新幹線以外はありえない。
709 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:52 ID:SYfhWkbF
>>702 いっそのこと満鉄あじあ号で。
一応世界一といわれたもの。
と難癖をつける。
711 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:53 ID:i8GWVOEg
>>691 日本人には自分勝手に話をややこしくする癖があるみたいだな。w
そんな国民性だから他国の人間から直足元を見られるんだよ。
712 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:53 ID:p+uW6j2Q
713 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:54 ID:4XxUEOqz
ハイリスク・ノーリターンの揶揄に笑った(´・ω・`)ノ
714 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:54 ID:9/m2+/+3
作者:( ´∀`)さん ニダー実話集 高速鉄道編 . ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . (´∀` )< 何をしているモナ? ∧_∧ ( ) \_________ <丶`∀´> | | | (つ|⌒|⌒|. (_(_) ∧ ∧エロホンデモミテルノカ? (⌒)(⌒) (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜 ___∧_________ U U ̄ ̄U U | | 歴史教科書を読んでニダーリしてるんだ | 読んでやるから竹島を譲り渡せニダ! チョソという国で、高速鉄道(新幹線)を作る計画がありました。 しかしチョソ国は単独で建設する技術力がないので、他国から購入することにしました。 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <丶`∀´> < ウリナラに高速鉄道がないのはおかしいニダ! ( つ │ (自分で造れないので)買ってやるニダ! | | | \__________ 〈_フ__フ
715 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:55 ID:519fgNLh
716 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:55 ID:2IexCmu9
何度でも言う。 新幹線は、日本人が作って、日本人が運営して、日本人が整備するからこそ、 安全かつ高速なのであって、他国で同じクオリティを保てるわけがない。 それに、どうせ必ず起こるであろう事故の暁には、日本に責任転嫁されるのが関の山。 とっとと、手を引け。
717 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:56 ID:r6/aZdau
ODAでタダゲット
718 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:56 ID:/QkTudN6
中国は、新幹線を導入してもカネ払わないぞ、絶対に。導入を渋っているのも中共上層部が巨額な賄賂を日本から引き出したい為だ。すでにいくら位渡したのだろう?ちんころ相手の商売なんて必ず破綻する。北京オリンピックまでの中国巨大市場幻想バブルw
719 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:56 ID:9/m2+/+3
そこで、チョパーリ国とフラソス国が立候補しました。 チョパーリ国の高速鉄道は、 ○40年以上の実績 ○その間運用面で死者ゼロ ○加速・制動力が高く、平均速度が速い ○定員が多い上に発車間隔が短く、大量輸送が可能 ○騒音が低く、都市部での運用が可能 ○軟弱な地盤での運用が可能 ○地理・気候条件が似ている ○隣国という距離面での優位性 と様々な面で非常に優れていたので 誰もがチョパーリ国の鉄道を購入すると思っていました。 / ̄ ̄ ̄ ̄\______________ /● ● _________ _ ||三≡ / Y Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三 | ▼ ひかソ.| ||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).|| | ||三≡二− |_人_ .しЯ \/. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ||二二 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ところが結局フラソスがその高速鉄道システムを受注しました。 ∧_∧ワイーロ Λ_Λ ( ・∀・) <`∀´#> ( 仏 つI ⊂ ⊂) | | | | | | ニダニダ (__)_) (_(__)
720 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:58 ID:3I1N6sv2
721 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:59 ID:9/m2+/+3
そしてフラソスのTGVを元に事業は進み、試験走行を行いました。 __ / KTX\ / ̄ ̄| ̄ ̄\ |..─丿┴── | | メ┌─┐ | バキッ!!!|/ | | .| | └─┘ |  ̄┻━━┻ ̄ しかし、トンネル突入の際に車体が壊れてしまいました。 その他にも車体の振動にスネーク現象、路線の強度不足や騒音問題など 様々な問題が続出してきたので、チョソ国はチョパーリ国に協力を求めました。 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ < #`Д´> < このままじゃ走れないニダ! (つ つ | 技術支援を要求するニダ!! | | | \_____________ 〈_フ__フ なぜ関係のないチョパーリ国に支援を求めるのでしょうね。 当然ですがチョパーリ国は拒否しました。 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´∀` )< 今頃になって言ってきても虫のいい話しモナ ( ) │ 最高時速80キロでいいなら支援するモナ | | | \__________ (___(__)
722 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 17:59 ID:n05vWVMC
日本嫌いなんだろ、採用するんじゃねーぞ!!
723 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:01 ID:9/m2+/+3
果たしてチョソ国の高速鉄道は計画通り進むのでしょうか? ちなみに近くのタイワソ国ではチョパーリ国の優れた技術を導入、計画は順調に進んでいます。 / ̄ ̄ ̄ ̄\______________ . /● ● _________ _ ||三≡ / Y Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三 | ▼ .タイワソ | ||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).|| | ||三≡二− |_人_ \/ ̄ ̄カイテキダゴルァ ̄ ̄ | | ||二二 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ めでたしめでたし。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ | アイゴー!歴史の歪曲ニダ! < #`Д´>< 謝罪と賠償と経済協力と技術移転を要求するニダ!! (つ|⌒|⌒| \____ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (⌒)(⌒) (´∀`;.)< そんなこと言われてモナー... ( ) \_________ . ∧ ∧ニダーイッテヨシ! | | | (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜 (_(_) U U ̄ ̄U U __ タイワソヨウぞぬー ' || ヽ . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__________.| |___ . /● ● ___________ ̄__ ..|| __/ Y Y.| ∧_∧ || ∧_∧ || ∧∧ | |□| || . /▼ | | |(´∀` )..||(´∀` )..||(゚Д゚ )| | | || ( _人_ .\/..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄....| | || ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 700系ベースなので・・・。
724 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:02 ID:4pOOJEpy
中国人には無理
725 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:04 ID:MyCDdkc0
726 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:06 ID:6fKEHMeL
727 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:07 ID:I/HRkR20
>>705 720のリンク先にこんな文章があった。
>トヨタが中国に力を入れてるのは、トヨタ創業家系の御曹司が
>中国市場に力を入れたいと思っているから。(2010年に600万台が目標らしい)
>今は専務だがすぐに社長になる、これはもう確定路線。
>奥田会長、張社長といえども、御曹司の顔に泥を塗るわけにはいかない。
>中国市場の開拓のためなら今のトヨタは何でもやるのでは。
>ODAや新幹線は撒き餌みたいなものかな。
自動車屋にとってはライバルでもある鉄道の損害など知ったことではない、
っていうのが奥底にあるんじゃないか?
経団連会長として新幹線が中国に売り込めれば
それなりに奥田の顔も立つし、自動車市場を開くことにも繋がりそう。
728 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:07 ID:3FbFEzGQ
まったく嬉しくないニュースだ
729 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:09 ID:Y90G5ehm
>>726 JR各社にも協力しないよう呼びかけたほうがいいかも
730 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:10 ID:CeXvmNPN
731 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:10 ID:ymqcKe5z
とりあえずJR東海は反対の姿勢だったはず だけどまあ利権がらみの政治家が活躍するだろうから
732 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:12 ID:SYfhWkbF
>>675 そも一理あるけどね、でも明確に特許侵害すれば法律で厳しく
罰すればいいのだしね。改善が必要です。
それとアメリカの賠償金目当ての弁護士も考えも物だね。
東芝の一軒もあるし・・・・・・・
733 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:14 ID:kPaPLrD3
まじめにシナのような大陸で平野が殆どの場合 日本の新幹線よりフランスのTGVの方がいいのでは? テツオタさんそこのところどうですか?
734 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:16 ID:KkjgHqTv
「神舟5号」は旧ソ連の技術で生命維持装置を作っているため極めて巨大で場所を取り、したがって一人しか船内に乗り組めなかった。 また飛行中、宇宙服を脱ぐ事も出来ない。 広い船内をTシャツ姿のクルーがくつろぐスペースシャトルとはここでも比較すべきもない。 ようするに「神舟5号」とは極めて古く危険な他国の技術のコピーでしかない。 しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいODAを受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもODAを行っているのだ。そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない。 石原都知事の発言の元にはこのような前提があったのだ。 最後に・・・宇宙船が大気圏から飛び出すためには発射地点より東方にむけて発射しなければならない。(地球の自転による) このため各国のロケット基地の東方は事故防止のため海の場所が選ばれている。 種子島宇宙センター、ケープケネディ、いずれもこの条件を満たしている。 ちなみに中国の宇宙センターの東方は韓国、そして日本である。 専門家の話によればもし打ち上げ直後の「神舟5号」が東京に墜落したらその被害は北朝鮮の「テポドン」直撃に勝るとも劣るとは思えない程甚大になり、今回もその可能性はゼロではなかったそうだ。 そしてそのことは政府からも誰からも私達に告げられることはなかった。
735 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:16 ID:m5/edaXd
>最高時速300キロ以上で結ぶ。 中国の(安全管理)技術で300キロ・・こえええw 安全運行には技術・日頃の整備・乗員乗客のモラルなど合わさって実現されるんだぞ。 乗員乗客が緊急用設備を盗み去っていた、みたいなことが当たり前にある。 中国で安全運行は無理。 そして大惨事には日本に尻拭いが来るからやめとけ!
736 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:17 ID:37swXw4F
中国以外にどこか売るところ無いのか? 東南アジアやヨーロッパで売れないか?
737 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:18 ID:KhKhPSr1
中国人民は自尊心がないのか 新幹線なんて満鉄だぞ、やめたまえ
738 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:18 ID:dB/uMaGe
日本に発注すれば安く作れるからな 日本人の血税でな・・・
739 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:19 ID:gpq7yrr3
中国に新幹線など必要ないのです。 偉い人にはそれがわからんのです。 ・・・名もなき技術者・・・
740 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:21 ID:OlyBtkCl
向こうの掲示板に煽るような文を書いたら 騒擾罪かなんかでタイーホされるのだろうか..
741 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:22 ID:Y90G5ehm
>>740 「そもそも日本の新幹線計画は、あの東条英機が考案した」とでも書いといてくれ!!
こんなモン 向こうのミスで事故起こしても日本のせいだ、とか言ってくるのが目に見えてる
743 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:24 ID:+EP8kOCO
しな(←何故か変換出来ない)がフランス式を導入するメリット ●ただっ広い大陸横断するのに向いている ●使い古された技術なので朴ろうが他国に売ろうが対して騒がれない 日本製を導入するメリット ●軍事転用も可能な最新技術を無料(実質プラスかも?)で入手できる ●定期的に事故を起こし賠償金と最新のシステムと車両を要求する事で 実質的なランニングコストを思い切り低く抑える事が出来る ●そのランニングコストさえも、日本からのODA増額で賄う事が可能
744 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:24 ID:SYfhWkbF
>>725 しかし凶悪犯罪が起こって家族皆殺しにされているのに騒ぎすぎとは
やはり人権など無い国だね。 怖い国だよ。
745 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:25 ID:37swXw4F
日本の赤と橙の色の特急でいいだろ。 140キロぐらい出るんだから十分だ。
746 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:25 ID:j/7aBu2S
>>276 そりは明案ですな!ではさっそく誰か中国語がわかる人煽ってくれ。
>>736 アメがロス〜サンフランシスコを新幹線で考えているらしい。
数ヶ月前の読売夕刊で見た気がする。
まああまり儲かるビジネスでないことは確か。
748 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:27 ID:ix25Wzu3
749 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:29 ID:SYfhWkbF
>>747 それなら中国から撤退してアメリカに売ったほうがいいな!
何でいちいち企業が合併されられるんだよ・・・・>中国は寄生虫か
750 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:30 ID:519fgNLh
>>741 それいいな
管理システムを東条システムと呼んでますとか
新幹線に乗ることを東条すると言いますとか
751 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:32 ID:37swXw4F
>>747 悪くないんじゃないの?
これをきっかけにアメリカを新幹線で統一させれば。
そーいやアメリカって新幹線無かったよな。
752 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:33 ID:nCwkClEM
誰か支那の掲示板行って新幹線は ゼロ戦と戦艦大和の技術の応用の結晶 だって書き込んで来て下さい。
753 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:34 ID:ymqcKe5z
>>744 あの国にとっては4人の命よりも
集団売春の方が大問題なわけなんだね
平慶彦を輸出して客車引っ張らせろよ。最新の高速移動体だ、つってな。 中国の連中も福は大好きだろ。
755 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:35 ID:37swXw4F
>>752 ゼロ戦は聞いた事あるけど、
戦艦大和は初耳だ。
756 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:36 ID:HEdKbNrS
757 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:36 ID:ByMfa+3E
>>754 タイラー型高速移動技術は、中国では特許取得済みだろ。
758 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:36 ID:8gUd1cnp
新幹線はもともと戦前の大陸横断弾丸列車の計画を引き継いだ物だから大陸には輸出してはイクナイ。
>>725 靖国への反発と反日は「騒ぎすぎ」中国の経済格差が一因と批判
ぐらい言えよ!マスゴミ・・・ って絶対言わないよな(´・ω・`) ショボーン
760 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:37 ID:SYfhWkbF
761 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:37 ID:gmZU4EhD
>>740 新幹線(&日本)の優越性をネチネチ語るだけだったら、タイーホもされないでしょう。
連中はそれだけでデモりだすよ、きっと。馬鹿だから。
もう埼玉高速鉄道で我慢してもらえよ。
763 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:39 ID:H300ABzu
KTX+縮地法が最強!
764 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:39 ID:ByMfa+3E
765 :
752 :04/01/15 18:40 ID:nCwkClEM
>>755 煽りでテキトーに書いただけでつ。
奴らならすぐ鵜呑みにしてすぐ騒ぎ出しそうだし。
766 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:41 ID:SYfhWkbF
>>761 西安の事件を見れば連中がいかに無知で行動しているか理解できたよ。
俺の中国のイメージは、香港映画だからね。
やはり本場の中国は野蛮だ。 あれでも大学生かよw
767 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:43 ID:nCwkClEM
768 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:44 ID:FaxscbNJ
中国に輸出してはいけない。そんなことしたらいつのまにか シンカンセンは中国のオリジナルのものとされてしまう。
やめてくれーーーー。
770 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:48 ID:PDUduQVq
771 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:50 ID:USpQLaV7
>>760 ゼロ戦の設計者じゃなかったけ?プロジェクトXでやってた気がした
772 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:50 ID:FaxscbNJ
>>754 おい、まだ平のこと言ってるのかよ。もう許してやれ。
773 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:56 ID:WCDGT5HC
なにが新幹線だ!! 逆立ちして自転車にでも乗っとけ、チャンコロめ。
774 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:56 ID:+KQgQUut
恩をアダで返す3バカ国に技術とブランドを「タダでやって」はいけない。
775 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:57 ID:9/m2+/+3
日帝新幹線不買運動を中国語で人民に宣伝しよう。
776 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:57 ID:zDc7OOK5
777 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:58 ID:eUAS3DbV
フランスで良いだろ、フランスで。 そっちを採用しろ。 もう中共に対して接点を持ちたくない。
778 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:59 ID:t58hbYrw
日本は、リニアで入札して斜め上を行け!!! ☆チン チン ☆ チン チン ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、個人情報窃盗事件の調査結果まだー!! \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .佐賀みかん. |/
779 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 18:59 ID:CeXvmNPN
>>747 買い手はカリフォルニア州だったと思う。 あの、大赤字で借金だらけで不景気で失業者だらけの。
だから無理無理。
_ □□ _ ___、、、 //_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/ // \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;| ええい!! ―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ /f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') 馬鹿に新幹線を与えるな!! i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ) ,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i ) ` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧ /// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y ,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // | | // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // | / ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'| /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX | /XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX|
781 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:00 ID:XiidHJN6
782 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:03 ID:MGnklVBS
い
783 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:09 ID:ueCftzbZ
レール方式を採用するのであれば、能力的には新幹線が圧倒的に有利だ。 安全性と輸送力の高さは、欧州の高速鉄道とは比較にならないほど高いものだからな。 まあ。中国の反日に目を瞑れば、新幹線採用は賢明な方向だと思うけどね
784 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:10 ID:QizomOZo
フランスTGVにしろよ。 結局、日本は大損こくぞ。
785 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:12 ID:bMgphYsf
786 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:12 ID:6np164SL
辞めてくれ!!! つーか奥田 いい加減にしろ!
787 :
:04/01/15 19:13 ID:0RJirFPv
100年くらいかけて、グダグダと共産党政権がぶっ潰れるまで 完成を先延ばしにしろ(w
788 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:13 ID:0JYCLn5X
誰が売ってやるって言ったよw
789 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:15 ID:trbRJohV
元々できレースで 新幹線ただで技術供与ってことだろ
790 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:15 ID:Zi37fp4t
冗談はやめてくれよw こうなったら、小泉に毎月靖国参拝してもらうほかないな
791 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:15 ID:8gUd1cnp
高速鉄道よりもバケツリレーで物資移動させろや、ゴルァ!! 人余ってんだし。
792 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:20 ID:hBUmZdII
日本はいいようにタカラレルだけ 新幹線なんか売るな
793 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:23 ID:zKGKgvoG
テージェーベーにしろ。新幹線はやらん。
794 :
いやはや :04/01/15 19:32 ID:6tyJySkK
根本的な問題として、 「北京−上海間に高速鉄道が必要なのか?」 支那に問いたいのだが。 飛行機で充分だろ? 大量輸送できるダイヤが管理できるのか? それに、軌道が地べたに直だろ? そんなもの作ったって、毎日の様に牛だの、豚だの、熊だの人だのが轢かれる事故が頻発するだけだと思うぞ。
何故、ヨーロツバを採用しないのか!! ・・・つーか、はじめから新幹線欲しかったんだろ?w >中国様 でも、頭下げるのが嫌だから競争云々パフォしたんだろ?w セコイセコイw
796 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:41 ID:VmWHpRrm
もし売り込むにしても、事故などの責任は中国側の 問題とするなど、厳しく厳格にするべき。 料金も先払いでもらう。もしくは労働力、資材など、中国側にださせる などの「自衛措置」を絶対に取るべき。 そしてOAD撤廃も条件にしろ! こちらはやってやるんだぞという高圧的な態度で臨めばよし!
797 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:45 ID:/pQpOk6q
ま、「あじあ号」で充分でしょ。 どっかの博物館に1両のこってるんじゃなかったっけ?
798 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:49 ID:t58hbYrw
上海割譲が条件!!
799 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:50 ID:/pQpOk6q
南満州鉄道復活が条件なり!
800 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:51 ID:JHkvdM4p
中華之星で時速300kmだしたんだろ 独力で有人宇宙飛行したんだろ 日本の40年前のレベルにも達してないのか?
801 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:51 ID:6np164SL
そんな貴重な車両が出せるか!! プラレールで十分!
802 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:52 ID:KZhP61GU
803 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:52 ID:hHMSK3Wa
チャンコロコロ助のような未開人に、新幹線など必要なし。 チャリンコで上等だろ。
804 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:57 ID:p+uW6j2Q
○上海−北京間に高速鉄道は本当に必要なのか? ○距離と利用頻度を考慮すると飛行機が妥当では? ○広く平坦な土地を走るならば、コストや運用面でも大陸型の高速鉄道の方が利点は多い。 ○それなのになぜ「新幹線」に拘るのか? ○新幹線の高い安全性と実績いうが、安全は技術だけで無く人が保証するもの。 ○それが日本人の手を離れても保証されるかどうかは疑問。 ○建設費はどこから?責任の所在は?どの程度の"技術協力"を求めているのか? ○これらが明確に提示されない限り、入札に踏み切ることすらあり得ない(常識) ○中国がその技術を軍事等他の技術へ転用する可能性は? ○入札する側のメリットは?※これ重要 これだけ考えても、新幹線の技術を売り込む輩の気がしれない。 JR東海の社長は感情論抜きで、特に一番下の事項をよくわかっている。
806 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:59 ID:/pQpOk6q
チャリや人力車はすでに中国でも実用化されている。 それほど科学技術が発達した国なのだ。 おそれいったか!!
807 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 19:59 ID:JHkvdM4p
>>805 中国も行ったことのない人間のカキコだなw
808 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:01 ID:6np164SL
支那の狗が現れたようだな
809 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:02 ID:GfO7wqy1
ODAを減額されたので技術協力という形にした。 製造に必要な費用は全部日本持ちになるんだろう? 技術も盗めて丸儲け♪
810 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:03 ID:ymqcKe5z
新幹線なんてあつかましい 新快速で十分だろ つーか新快速でもまともに運営できないと思われw
中国よ。 阪神ジェットカーにしとけ
812 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:05 ID:RfggO4ld
中国人に新幹線なんか,贅沢すぎる。山手線のお古でも与えておけ。
813 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:06 ID:LaYXhfBl
茶ボロならあげてもイイ
TGV方式なら 釜山発、ソウル・平壌経由北京行き、 もしくは 釜山発、ソウル・北京・平壌経由上海行きの国際輸送も可能。 迷わずTGV方式にしろ!>中国
815 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:07 ID:YD5J044u
ただ同然のコストで、 過密ダイヤが可能な鉄道システムをつかって 上海-北京間にある都市を結びたい というのが北京政府の本音なんだろう。 そうでなけりゃとっくの昔にTGVで決まってらあ。
816 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:08 ID:uB6bpsQU
このプロジェクトは日本が中国の鉄道分野において影響力をもてる。 特にお家芸の高速鉄道分野が、13億の巨大市場中国の高速鉄道分野に影響力を持つだけでも、 かなり大きなメリット。 中国がコピーして世界の高速鉄道市場を食いつぶし、技術を取られるだけで日本にメリットは無い、 という人もいるが、日本がその程度の技術力なら日本は入札を止めればいい。 ドイツやフランスにでもくれてやれ。 俺は、高速鉄道技術が中国にコピーされる頃には、日本の技術はさらに進化していると思ってる。 中国に追いつかれれば、中国を引き離せばいい。 俺は日本の技術を信じている。日本は中国なんかには絶対負けない。
とりあえず「中華の星」とやらを上海−北京間で 1/2h程度でいいから運行してみてよ。
「台湾新幹線のほうに力入れたいから」で 断ればいいんだよ 中国だって台湾の比べられたら手を引くだろ
819 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:11 ID:oYUhWGpN
古代中国の文化や技術をさんざん吸収して今の日本があるんだから、新幹線くらい、いいんじゃないの
>>811 あれでも加速性能が日本一なんだっけか。
前に乗った時はちょっとビクーリしたな。
中国には勿体ない。
821 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:12 ID:pNUmRyJF
今までODAや技術協力してきたお返しといえば 靖国批判等の嫌がらせ国内干渉と 領海侵犯と 尖閣要求と 犯罪者輸出と 核ミサイル東京照準と 核融合炉日本建設反対と ・・・ 何 か 日 本 に と っ て い い こ と あ っ た か ?
屋根に乗れるように作るのか? 屋根に乗って振り落とされて死亡→日本が悪い→金よこせ ってなるんだろどうせ
823 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:14 ID:/pQpOk6q
屋根はオプションだな。 あと、座席も。
>>816 つか、儲けが薄いんだよな中国新幹線は。
825 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:14 ID:eHSJJQpH
>
>>816 その前にまともに金払うと思ってんのか?
826 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:14 ID:hM4NBjoM
827 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:17 ID:kVzmZHjB
>>816 わざわざ、ただ同然でコピーさせてやることもないだろ。
828 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:18 ID:YD5J044u
やっぱ中央線快速でしょ。
829 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:20 ID:1hyQ5e+n
>>816 金はらうわけねーだろ。(w
いや、はらう金がないか。どんだけ進出した企業が代金未納で苦しんでると
おもってんのかと小一時間。
それと日本を過大評価しすぎ。
830 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:21 ID:DEDjH8nZ
小田急あたりのお古で充分。
831 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:21 ID:MGjTNdGg
兵員輸送の協力などしてやらんわい
832 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:21 ID:KGd+YTje
時速270キロの車両を2分間隔で運行。 (JR東日本 新聞広告より) 日本だけってことは、やっぱり何気に凄いことなんだよね。
833 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:21 ID:RjkjvhS9
さんざん文句つけられて、値切られて、その上にさらに文句言われて云々ry と言う結果が目に見えてんだからとっととJRは手引け。
834 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:26 ID:GdhQCdcG
中国はもともと「乞食と泥棒の国」。自転車とリヤカーが最も似合うんだが。 リニアやTGV、流線型の新幹線‥ウーン‥中国には似合わんなあW
835 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:26 ID:DEDjH8nZ
>>833 そして事故を起こして訴訟を起こします。
>>832 朝のラッシュ時に、埼京線の横を走り抜けていく
東北・上越・秋田・山形・長野の各新幹線の本数の多いこと。
あと職人的なダイヤ編成(コンピューターだけど)も真似はできんでしょ。
だからまず2時間に1本の特急を、
確実に安全に走らすことから始めな、中国さん。
837 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:29 ID:q4ymF2N6
\\\ ∧∧ (⌒\ / 中\ \ ヽヽ( ..`ハ´) 小国日本人のクセに生意気アルッ ━━(mJ━┓⌒\ ノ ∩ / / ( | .|∧_∧ /\丿 | ( ) (___へ_ノ ゝ__ノ
838 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:31 ID:8U+gxye0
有人宇宙飛行やってる見栄っ張りの上辺だけ大国は 韓国と同じくフランスのTGVがお似合い。 つーか反日団体は何やってんだ?早く新幹線はいらないアルヨ運動やれや 使えねー連中だ
がんばれフランス 負けるなドイツ 金だすな日本
840 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:36 ID:nwHJDSUQ
ドイツ式にしろ。もったいねえよ日本の技術が。
841 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:38 ID:i7qmjouV
JR東海の社長は日中関係を何だと思ってるんだろう。 中国とはこれから仲良くしてかなきゃいけない。 せっかく中国が日本の新幹線に興味を示してきてるのに それに水を挿すようなことを新聞で言う。 中国大陸で大陸型の新幹線を共同開発すれば中東やアメリカ、オーストラリア などにも売り込めてビジネスチャンスが生まれる。 日中双方の利益にもなり、過去のわだかまりも癒えるんじゃないのか。 こういう日本人の姿勢が中国人の心象を悪化させているわけで JR東海社長はもっと考えた言動をしてほしい。
たかだか新幹線ぐらいでお前ら騒ぎすぎ 猫大好き。
844 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:40 ID:6np164SL
>>841 完璧にパクってるようにしかみえん。
色まで
845 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:40 ID:eAwchnh1
よし、都電荒川線の技術を中国に供与しよう!!!! 技術の売却金額は、1兆円くらいでどうですか? > ちゃんころ
846 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:40 ID:poimdhY2
>>837 あっと支那選手、パンツのなかから『バールのようなもの』をとりだしたッ(藁
849 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:43 ID:E71qMDLW
>>845 相手は中国様だぞ。
誰でもが扱えて、メンテナンスの少ないもっと良い物やれよ。
トミーのプラレールとか
名前を満州高速鉄道とするなら新幹線売ってやってもいいぞ>シナ
>>779 俺の知り合いのアメ人が「カリフォルニアにも新幹線が欲しい!」って
騒いでたな。初めて日本に来て乗って、えらく感動したらしい。
852 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:45 ID:9jcAo6EB
形だけ似せてメーターだけ300km表示させとけばいい。 つーか0系渡しときゃ勝手に似たようなの作るだろし。
フランスへ日本より愛を込めて La Marseillaise Allons enfants de la Patrie Le jour de gloire est arrive. Contre nous, de la tyrannie, L'etandard sanglant est leve, l'etandard sanglant est leve, Entendez-vous, dans la compagnes. Mugir ces farouches soldats Ils viennent jusque dans nos bras Egorger vos fils, vos compagnes. Aux armes citoyens! Formez vos bataillons, Marchons, marchons! Qu'un sang impur Abreuve nos sillons. Amour sacre de la Patrie, Conduis, soutiens nos bras vengeurs, Liberte, liberte cherie, Combats avec tes defenseurs; Combats avec tes defenseurs. Sous drapeaux, que la victoire Acoure a tes males accents; Que tes ennemis expirants Voient ton triomphe et notre gloire! Aux armes citoyens! Formez vos bataillons, Marchons, marchons! Qu'un sang impur Abreuve nos sillons.
プラレール、懐かしいね。 「大人になったら部屋を埋め尽くすぐらい作ってやる」 とか考えてたもんだ。
855 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:48 ID:I1D72ju2
>>854 何故だかしらないけど最後つなげるところで凹凸(?)があわないw
856 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:49 ID:6np164SL
857 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:50 ID:rsuasvsy
都電荒川線の最新テクノロジに 小学生向け 「てつどうのせかい」 絵本を付けて売ってやる。 絵本で運転方法でも学んどけ。 もう一つのオプションとしては、 大阪の阪堺電車でもいいぞ。 なにしろ、大阪だからシナのような犯罪天国でも走れるだろ。 西成暴動で駅舎が焼き討ちされても走ってたくらいの強靭な 鉄道だ。 どっちがいいんだ、都電と阪堺電車。 それ以外は、売らん。
859 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:51 ID:/pQpOk6q
らっきょうでもあげといたら?
860 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:52 ID:e2U9VvT0
ドイツに押し付けておけよ どうせ代金踏み倒されるんだから
861 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:53 ID:x82zyU1k
>>853 全然読めないよ!!翻訳こんにゃくかしてよ!
862 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:54 ID:9YJSSefS
新幹線が安全無事故を誇ってるのは あれが日本の国民性まで考えたシステムになってるから。 そのまんま中国に持っていって成功するわけない。 JR東海の社長が危惧しているのはそういうことだよ。 車売るのとはわけが違うんだよ。
フランスとドイツがんばれ!絶対採用されてくれ! 日本式なんて駄目駄目、いいとこないって。
864 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:56 ID:z3mvlARY
え?日本に利が有るってことはつまり採用されないってこと? 採用されたら明らかに損だもんな。
865 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:58 ID:i7+XkRli
保線作業とかちゃんとできるんかいな。 「おお、熱心にメンテしとるな、感心感心」とか見てたら、 なんのことはないレールやらバラスやら盗んでたとか、 そんなんが頻発するんじゃないか。 万里の長城の煉瓦盗んで売るような連中だし。
866 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:58 ID:S30xg38Y
JR満州を作って日本人が主になって運営 ていうかまずは満州鉄道の時より評定速度あげろ 新幹線はそれからだ
867 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:59 ID:/pQpOk6q
>861 なんだ、こんなフランス語もよめないのか? おフランスのTGV世界一 おフランスのTGV世界一 おフランスのTGV世界一 世界でいちばん早い奴 マドモアゼルもいちころだ 中国大陸にもぴったりだ 楊貴妃も腰抜かす シンカンセン、ICEどんとこい おフランスのTGV世界一
868 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 20:59 ID:x82zyU1k
>>865 それは本当に歴史的に同じ民族なのか疑わしいな・・・
869 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:00 ID:ui+MZXkE
フランスがんがれ! ドイツもっと力入れろ! 日本に負けるな!
871 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:05 ID:1eM4Et69
死亡事故処理のノウハウがあるドイツ新幹線が有利に決まってるだろ。
872 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:08 ID:kPbgHhXx
中国が誇る人民でレールをつくり手渡しリレーで客を運べばいいのにね
873 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:10 ID:poimdhY2
>>851 中国もマズいがアメもダメ
あいつらのローカル裁判まがいのリンチがまかり通っているうちは、不可能だと思う。
建設費一兆円かもしれないが、座席でガキがコーヒーこぼして十兆円請求されるぞ。
冗談じゃねぇ。 や め ろ!
875 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:10 ID:DEDjH8nZ
必ず大事故が起こって日本が訴えられることになることになるけど 売り込みたい香具師はそれを承知の上なのか。
876 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:10 ID:NTEwlr5s
877 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:16 ID:poimdhY2
>>876 で、台湾で新幹線が走る前に、隣の国のケンチャナヨTGVが走るはず。
で、ケンチャナヨTGVだから釜山港のはるか上空を飛行するのではないか、と心から期待してるワケ♪
この問題、JR社員の人達はどう思っているのだろうか?
879 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:22 ID:j/Nw73Wp
新幹線を売り渡したはいいが、大事故でも起こされた挙句、日本の技術悪いアル、 賠償するアルヨと言われたら誰が金を出すんだ。JR東海か東日本か西日本かはたまた トヨタ自動車か。ここんとこハッキリしておいてほすい。日本国民の税金はダメポ。
880 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:22 ID:RjkjvhS9
>>871 そこの面に関しては日本も持ってるのがつらいところ。
死亡事故件数0(アホが起こした殺人の奴を除いて)つーのは
あくまで乗客で、飛び込みンチはたまにあるみたいよ。
それにプラレールはいくらなんでもあんまりだろ。
せめて昔の上野で走っていたおさるのry
881 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:24 ID:J2AL5+hF
とにかく推してるのは、奥田始め自分のみの利益に目がくらんだ 売国奴ってことでOK?
高速鉄道自分たちでつくれよっていいたいな
883 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:27 ID:yyCH0tfe
トヨタは中国進出が遅れたので焦っているからね。 自社を支那に喰い込ませるためなら、何だってやる。
884 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:28 ID:RjkjvhS9
だな。 新幹線決まる→建設終わる→事故る→訴訟→血税からペイ決定 と言うプロセスが終わる頃には、利益でウマーな人達は とっくに逝っておられるだろうから。
885 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:29 ID:fLBekHfP
中国はドロボーの国。レール、架線などはいい金になるので格好の標的。 線路沿いの農民がチャンスを伺っている。連中は鉄塔を倒して電線を盗む。 1,300Kmも警備することは不可能。
886 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:30 ID:J2AL5+hF
>>883 それで狛犬の広告だっけ?それにいちゃもんつけられても平気ってか?
馬鹿だな。
>>884 50〜60代の人間に日本の50年後の将来を考えるのは無理だよな。
自分達はいないことを前提にやりたい放題だ。
888 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:31 ID:RjkjvhS9
石炭つんだ列車の周りに棒掻きがあつまって ジャラジャラすんのってこの国だっけ?
あ、名古屋にある「ガイドウェイバス」 あれを"新幹線"として売ればいいんだよ。 そうすりゃ車両はトヨタが作ればいいし万々歳。 ・・・と思ったら車両は三菱と日野が作ってるのか。
890 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:32 ID:fLBekHfP
事故って1,000人くらい死んでも賠償金は一億円でいいんじゃない?
891 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:34 ID:poimdhY2
>>890 この前、ソ連が接収した毒ガス被害難癖つけられて、二十人で三億円ふんだくられたとおもったが。
新幹線方式なら格安で導入と運用が出来るからな 勝手に日本人が金を出してくれるから
893 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:38 ID:Yx9LDc83
枕木一本に奴隷一人の計算ですか?
894 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:42 ID:7HcY70cu
895 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:43 ID:0zhsGKUB
ま た 奥 田 か !
満鉄総裁!!! いい響き!
>>895 そうなんだよ汚苦駄なんだよ。
車だけ売ってりゃいいんだよ。
JRの島に土足で入ってきて勝手なことしてんじゃねーぞ。
898 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:54 ID:n+b5dH13
>>26 >>63 >>160 >>198 (゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
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899 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 21:56 ID:j6hvs7g1
これも核融合炉もフランスにやってもらえよ。
900 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 22:05 ID:gpq7yrr3
>>895 億打はダイヤ改正前の、のぞみが名古屋に停車しないことを
恨んでいたんだろ。
日本の新幹線技術を中国に輸出させることをアメリカはどう考えているんだろう?
902 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 22:28 ID:D1p6Dgez
一生チャリンコ乗ってろカス
日本からのODA→中国→中国新幹線施設費用→日本 意味ねぇだろ、バカ日本政府!ジジィ官僚を早くクビにして、ODAを中止しろや!
904 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 22:35 ID:/pQpOk6q
アメ公は高速鉄道後進国だから、鉄道なんて興味ないんじゃないの? 未だに、メトロライナー(だったっけ?)すらまともに走らせられない、中&韓並かそれ以下のレベル。 プレジデント・チキン・ブッシュの頭に「鉄道」の文字はメイヨ〜。
905 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 22:40 ID:03om1++s
電車の話でしょ!? 100年前じゃあ、あるまいし、鉄ヲタで十分じゃないの? 中国にいないの??
906 :
:04/01/15 22:45 ID:twZ1p6bG
>>816 >中国に追いつかれれば、中国を引き離せばいい。
言うのは簡単なんだが
>俺は日本の技術を信じている。
君が信じようが信じまいが>中国に追いつかれれば、中国を引き離せばいい
ができるかどうかはまったく関係ないことなんだ
>日本は中国なんかには絶対負けない。
コストでは現状で思いっきり負けてるところもありますが、君はめくらですか?
907 :
名無しさん@4周年 :04/01/15 22:53 ID:7HcY70cu
>>903 ODN中止には賛成だな。
只でさえ中国は固定相場なのに
908 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 00:16 ID:DGrB1ePu
909 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 00:26 ID:50juPLbn
ドイツ、うまく逃げたな。 日本もどうにか逃げ切れ。。
910 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 00:31 ID:dgNmThgO
絶対にやめて! シナ人の厚顔無恥はODAで証明済み! あんな乞食にくれてやる必要は無い!!
逃げてー逃げてー早くー逃げてー
912 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 00:39 ID:aksmbGhJ
これで、事故でもあったら、 「頑固に補償!元気に謝罪!」だな
913 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 00:41 ID:JlHKr5d2
新幹線採用→中国で反日運動激化→反政府運動に転化→中共アヴォ〜ン!
トヨタが中国での事業を大幅に強化することを発表したから、それと同期して 大きな手土産も必要なんだろうな。 もしトヨタが新幹線の技術を持ってる当事者なら、絶対に売らないだろうに 他人の物ならポイッと放るんだから酷いもんだ。
915 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 00:44 ID:13LEaN+7
>>908 で、いざ事故が発生したら日本の責任にされて賠償を求められる仕掛けか…
916 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 00:46 ID:oQFlrdIm
新幹線売却反対の署名サイトでもあればなぁ・・・ 中国の反新幹線サイトに署名してやるとか
917 :
(゚∀゚)あひゃひゃひゃひゃ :04/01/16 00:48 ID:yws3544i
中国人民の反日活動が激しくなることキボンヌ。 中華之星か仏のTGVでがまんしろ。 シナ人のレベルでは、新幹線なんか早すぎるわ。
21世紀ではなくて1920年代のシナが復活しつつある昨今 今度は南満州鉄道ですか? 今、中国にある日本資産はそのうち共産党に接収されるがオチ いまなら売り抜けて、大損ってことは無いのに・・・ 今度こそ、アメリカ鐵道王ハリスに売っぱらっちまいましょうよ〜
919 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 00:56 ID:p8wwz60h
マジでやめとけ。 中国・韓国に関わるヤツは負け組み。
つーかたったの1.5兆か。 リスクのほうが高いな。
921 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 01:01 ID:IHo4egN+
中華之星二号 1:レールではなく、溝を掘り水を張る 2:車体でラーメンを作って、車体の下の空気を温める 3:水と車体の下部分の間の空気が膨張し車体が浮く 4:ジェットエンジンで推進(゚д゚)ウマー
922 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 01:02 ID:htVFbRTJ
TVO なにコレ!? 2002年12月10日放送
走れ!夢の超特急!新幹線レールスター人気の舞台裏
夢の超特急といわれた新幹線は、もはや人々の日常生活に溶け込んでいる。
しかし、最新鋭の設備やそれらを支える舞台裏の苦労は意外と知られていない。
〜中略〜
その他黄色い新幹線「700系ドクターイエロー」を紹介。
安全を守る新幹線の知られざる仕組みを紹介する。
さらに「新幹線の総合病院」といわれる博多総合車両所を取材。
45万キロを走行する車両の安全を確保するために行われる最新鋭設備と、
熟練の技とは?
ttp://www.tv-osaka.co.jp/ip/nanikore/archive/200212/2003/01/14/301,1631,0,0,0.html 実際この番組を見たのだが、夜間の保線作業は機械化されているとは言え、
熟練保線員の経験と感での手作業によるところが多い。
終電から始発までの数時間の間に磨り減った線路をはがし、バラス(砂利)
を入れ替え、なおかつ元のレールの位置に1mmも(上下左右に)狂いを出
さずに交換しなければならない。在来線ならいざ知らず、200km/h
以上で走ると1mmのズレで乗り心地が、3mmのズレで脱線の危険が有るそうだ。
尚、新幹線に使う線路は100番レール(1mで100kg)と重く、一本の
長さがゆうに6000m有るので簡単に盗めない。又高速走行用に通常用
以上に硬く作られているので簡単には切断できない。あと、トロリー線
(パンタグラフに接している電力供給用の銅線)は25000Vの交流
電圧が掛かっているので触らずとも10cmまで近づくと放電により瞬時に
黒焦げになります。
923 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 01:18 ID:DGrB1ePu
>>922 >1mmのズレで乗り心地が、3mmのズレで脱線の危険が有るそうだ。
中国やったら、1cmずれても気にせんやろな。
924 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 01:22 ID:VjR4YDKG
国民感情が許さないし、TGVの方が合理的ではあるが 日本政府が土下座して頼むからイヤイヤ採用してやるアル( `ハ´)
925 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 01:22 ID:GDToHG62
ドイツ、上手く逃げたな(w
926 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 01:23 ID:8jb5w9sA
トヨタはライバル産業の鉄道を滅ぼそうとしているのかも。
928 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 01:33 ID:W0i+7cOf
中国大陸をこだま、とかひかりが疾走するのか。楽しみだな。
929 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 01:41 ID:KLpZCpZV
ドイツのリニアも下手したら赤字じゃないか?そもそも技術力の無い国に技術 売っても使えず高く付くのは、ドイツのリニアと言う以前に日本の工場からの 煤煙を浄化する脱硫装置の中国売り込みの件で十分に経験済だ。日本側は完全に 損をした。これを更に大規模で繰り返すのは狂っているよ。
930 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 01:45 ID:DGrB1ePu
931 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 01:50 ID:7tH5UkDA
アジア号にでも乗ってろ。
932 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 01:52 ID:1HAx7/VK
>>885当然金払うのに泥棒とは、領土侵略(当然無償)の人種がいう事かね?というと俺が被差別人種と思う単細胞JAPへ
一度も事故ってない新幹線 でも中国で使われ始めたら数年しないうちに自己理想だ…
高低差を考えれば日本のがいいんだろうけど・・・。 まじ勘弁。・゚・(ノД`)・゚・。 あいつらにダイヤ維持できるのか?
936 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 01:56 ID:kkT3lTr0
>>932 お前等何かにつけて文句言って毎回金払わないじゃん。
日本が中国にいくら貢献してんだよ。
937 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 02:18 ID:BJiQ7gH6
>>935 ウテシが信号もATSも無視して爆走して正面衝突。
つーか新幹線に信号はなかったか(笑)
まあ全線を複線にしないだろうから、正面衝突は確実だな。
1ヶ月だ。 初死亡事故まで開通1ヶ月持たない。 多分、線路に人が侵入して、何か盗もうとして感電する てか、あの国に高速鉄道無理だべ
939 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 02:30 ID:U/OIKlB3
新幹線にひかれたら人体の大部分が残んないって聞いたけど、 人民の新しい粛清方法になりそうな悪寒
940 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 02:34 ID:wcNWwTds
>>900 鋭い。冗談みたいけど、こういうのって意外と当たってたりする。
何も反感持ってる日本の技術使わなくても自国でロケット開発したんだからそのロケットで作れば良いじゃん
942 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 02:36 ID:q7vAKivq
余剰になった100系を輸出すりゃ充分でしょ。んで無理やり300`出せるように歯車比を変更する、と。 地上設備は向こうにまかせて(もちろん中国が投資)おけば金銭的技術的リスクも激減して解決。 それでもVVVFインバータ車よこせと言うならあと10年後あたりに余剰となりそうな300系を献上しましょうか。
943 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 02:37 ID:kK4IXn8H
>新幹線方式は日本側が技術移転に消極的であり なんで売り込んでるの?教えてえろい人
944 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 02:39 ID:VvdIbla2
説明書きに「食べられません」と書いておく必要があるな。
945 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 02:39 ID:1rL9aCdn
さぁてチャンコロから金奪うチャンスだ
946 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 02:40 ID:JlHKr5d2
事故が起きたら100%日本のせいにする、 ということが初めからわかりきっているというのも凄いな。
947 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 02:41 ID:Pt8RgyDP
やっぱドイツって頭のいい国だと思った。 日本人は過去の教訓からいい加減学ぶべきだろう。 シナチクと組んだら7代呪われる。
>>369 激しく亀レスだが束でも車内放送は
「This is Yamabiko Super-Express bound for Morioka・・・・」と放送していまつ
949 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:02 ID:C6kxmxwc
まぁ未だに満鉄の車両をシコシココピーして使ってる国に新幹線は要らないと思うけどね
中国や韓国、北朝鮮のキチガイぶりを見ていると 日本は本当にすばらしい国だと思えてくる。 日教組や売国奴のせいで若干の例外はあるが・・・ 国民性、高い技術、自信を持てる素晴らしい歴史。私は日本人であることを誇りに思う。 世界中が日本人だったらどれだけ平和だろうかと思う。 こういうこと書くとブサヨ売国奴が理性失って怒り狂うんだろうけど。
しかし、状況が良くないな。 ドイツ←リニアで懲りてる フランス←韓国で懲りてる 日本←台湾でうまくいきそう&タダで貰えそう
952 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:17 ID:C6kxmxwc
ODA利権で私腹を肥やしてる売国官僚や売国議員
>>949 満鉄の時代には、とっくに新幹線の構想が練り上げられてたけどね。
955 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:25 ID:SZEapY87
支那人に新幹線の運用はぜってー無理。 トラブルが発生する度に謝罪と賠償の嵐。
956 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:26 ID:kkT3lTr0
>>954 まだ頭の中が19世紀くらいなんだろうな。
957 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:27 ID:HDTc1/ML
日本は決して受注するなよ。 支那人が喉から手が出るほど欲しいのはもともと新幹線なのだから。
958 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:29 ID:hUW7P2Uc
非常にまずいな。・・もし正式に受注とかなったらその見返りとして何を要求されるんだろう・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 。
959 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:30 ID:nco9UGU3
支那なんか全部SLでいいよ。
100連トロッコで十分。
961 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:47 ID:NElQsZgV
辞めろ 事故を起こしたらとんでもない賠償金、払わされるぞ。
962 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:49 ID:LpEdwLHy
963 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:50 ID:Ddbrlg6n
フランス頑張れ!
新幹線やるから、元なんとかしろ これだな、コレくらい言えば諦めるだろ
965 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:55 ID:HDTc1/ML
ああそうだ。国交省だ。扇チカゲが熱心に売り込んでいたから。
966 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:55 ID:LpEdwLHy
967 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 03:59 ID:eD4FnzIQ
どうせ、金の為なら何でも売るぞ!! もう、決まってんでしょ。笑
968 :
つーか :04/01/16 04:00 ID:HTLe5Ocw
国交省、、、そんなに外務省と並んで売国組に入りたいのかね?
だからオウキチガイゲなんかを国交大臣にするなとあれほど・・・
970 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 04:24 ID:zXmPmTQ3
鉄道の安全を守っている裏方保線員の匠という技術があつてこそ安心して、 新幹線や在来線に乗っていられる。保線員さんに感謝♪
971 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 04:24 ID:NClNuqiY
目先の金の為に、 技術を売り続ける日本。 もうダメボ・・
972 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 04:32 ID:+cn/P3U2
つうか、支那蓄に維持管理出来るのか? 教えて鉄板。
973 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 04:36 ID:DGrB1ePu
ところで、これって線路は高架だよね?
974 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 04:39 ID:wjdhcOeI
売国奴共はずっと先を見越してる「つもり」で居るから、単に目先の利益 に走るなとか言っても嘲笑うだけ。 お前らの目論見は根本から見当違いなんだって事を小一時間ry
975 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 04:40 ID:29DhoOQx
支那人なんぞに保守できねーよ! 事故るのがオチ
保線なんて油を塗って歩くだけだぞ
977 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 05:15 ID:zXmPmTQ3
え、仕事それだけ?
978 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 05:22 ID:GLPtwgWj
979 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 05:28 ID:HDTc1/ML
奥田という奴はもう徹底的に売国奴というかトヨタの利益しか考えていないというか…
980 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 05:47 ID:IBYggjfL
2chで賛成すると実現しなくて反対すると実現するんだよなぁ〜 よって、新幹線になる気がする
981 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 06:08 ID:YfAThnM/
これから10年先までに新幹線のような高速鉄道を建設する地域って中国以外になさそう。 中国が最期の市場とも言える。 技術が盗まれても利用先がない。
982 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 06:17 ID:HDTc1/ML
>>981 最近中国が、鉄道輸出に熱心なのは知っておろう。
983 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 06:38 ID:WwWQSPVF
そもそも、いくら需要があるからといって1400kmも離れ ている北京−上海を高速鉄道で結ぶ必要があるのか。 時速320kmでノンストップで走って4時間20分くらいか かってしまう。飛行機で十分じゃないか。 おフランスのTGV方式がイイに、おなじく一票。
上海からの上納金(品)を納めさせる為じゃないの?
985 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 06:57 ID:HDTc1/ML
>>984 新幹線が採用されれば、日本政治家にも上納金が来るぞ。5%。
986 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 07:02 ID:DGrB1ePu
>>979 中国、失業率、不良債権でぐぐってみた。
まちがいなく中国はやばい。
億打や売国奴は見る目がないな。
987 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 07:06 ID:HDTc1/ML
>>986 反面、松下の頭領はことあるごとに警戒感を弁じているので、そろそろ経団連会長
を変えなくては
988 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 07:06 ID:Qewjrz6/
>中国の上層部は 日本の技術採用に積極的な意向を示している 素直に読めば、 アホみたいに大きな都市が点在する中国の都市間輸送の 主役に据える気でいると..。 ビジネスとして儲かるなら売れ。日中友好だとか言って貢ぐような 真似はするなといいたい。
989 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 07:07 ID:f/2+uSS/
>>983 北京が上海の富を吸うためのストローになるんだろうよ。
多分に政略的な意味があるように思われ。
経済的に考えたら上海−香港間の沿海都市を結ぶほうが先だろうし。
990 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 07:10 ID:HDTc1/ML
オリンピックが念頭にあるなら、数年で開通させると言い出しそうだ
991 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 07:10 ID:lvxyrr3M
駆け引きをやっても最終的に選ぶのかナー。日本なら安く上がるし日本にはゴマをすれる。指導部にはもってこい。 ただ反日思想の人民を指導部が押さえられるかネー。自分の首も締める事になるよ。
992 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 07:12 ID:Qewjrz6/
>990 やつらにしてみればそれは絶対条件だろう。国威発揚という 趣旨も今回の高速鉄道計画には当然含まれているとみるべき。
技術流して、長い目で見てなんの得があるか?
994 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 07:16 ID:HDTc1/ML
>>992 突貫工事、手抜き工事、慣れない運用でミス、etc…。
すると謝罪だろ、賠償だろ、反日デモだろ、etc…。
中国に技術を渡したら将来まずいことになる
996 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 07:18 ID:vZdo4dCm
997 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 07:18 ID:DGrB1ePu
>>992 それまでに中国バブルがはじけそうだが。
TGVにしとけ
999 :
名無しさん@4周年 :04/01/16 07:20 ID:hI9tMH+O
これを見ると戦前の満州鉄道を連想してしまう 中国は過去に日本の新幹線をばかにしてたんだから自国で開発しろつーの
1000 :
1000 :04/01/16 07:20 ID:Qewjrz6/
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