【社会】不法滞在外国人も、国民健康保険への加入資格あり…最高裁判断

★国民健康保険：不法滞在外国人も加入資格あり　最高裁　

・在留資格がないことを理由に国民健康保険へ加入できなかったために高額な
　医療費を支払わされたとして、台湾籍の李学善さん（５１）＝川崎市幸区＝が
　国と横浜市に損害賠償を求めていた訴訟で、最高裁第１小法廷（島田仁郎裁判長）
　は１５日、「在留資格がない外国人を一律に排除するのは許されない」との初判断を
　示し、李さんの加入を認めなかった処分は違法だったと認めた。ただし国や市の
　担当者に過失はなかったとして賠償請求は認めず、李さんの敗訴が確定した。

　１、２審とも李さんが敗訴していたが、加入資格については１審が「あった」、
　２審が「なかった」と判断が分かれていた。
　同小法廷は、国民健康保険法が加入資格を「当該市町村に住所を有する」と
　しか定めていないことを挙げ、「不法滞在の外国人を排除する規定はなく、当該
　市町村で安定した生活を継続的に営み、将来も維持する可能性が高い場合は
　加入が認められる」と指摘した。そのうえで李さんのケースは、２２年間にわたり
　日本に住み、在留特別許可を申請していたことなどの事情があるとして「加入
　拒否は違法だった」と判断した。

　しかし、一方で世帯主の保険料で運用される国保制度の趣旨を踏まえ「対象を
　適法な居住関係者に限定することに合理的な理由はある」と指摘し、「在留１年
　以上」などの要件を定めた厚生省（当時）通知に従って李さんの加入を認め
　なかったことに「国家賠償法上の責任は認められない」と結論付けた。（一部略）
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040115k0000e040041000c.html

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日本て何処の国民の為の国なんだ

日本って不法滞在してても２２年間も住めるのかよ。強制退去しないの？

日本はチョンの物ニダ<ヽ｀∀´>

最高裁に藤山レベルのやつが居るのか。

結果的には敗訴だから由！

地球市民には住みやすい国ですね。
台湾ではどうなってるのか、相互主義の観点から報道してもらいたいものですが、
大マスコミはスルーして、日本政府を口汚く罵るんでしょうね。

×国民健康保険法
○地球市民健康保険法

だけど、元日本の人だから微妙・・・

>>2-6
(ﾟ∀ﾟ)

こんなことを許していたら不法滞在する外国人が急増すること間違いなしだわ
治安の悪化も心配。

李学善は台湾にｶｴﾚ！

不法に滞在していながら、住民としての各種行政サービスが受けられるのなら
滞在資格って何？　ってことになるだろう。

また藤山か


と思ったら最高裁ね
こいつを前の選挙で落とさなかったおまいらが悪い
嫌なら次で落とせ！

不法滞在外国人は死刑でいいでしょ

日本の保険制度もアメリカ並みにしようぜ
救急車を呼んだら５万円請求とかな

ただでさえ、破綻状況なのに、不法滞在外国人に資格あり
と言うことでいっそう健康保険の料金はかさむ……

去年、健康保険の自己負担が三倍になったというのに。
裁判所は狂った判決多いな。

……て、最高裁ってことはこれで決定か……

(　´db｀)ﾉ＜　不法滞在外国人には加入資格なし、とはっきり法律で明記すればいいのれす。

　島田〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ァ！
　おまえ何をしたのか自分でわかってんのかゴラアアアア！

　　島田仁郎

不法滞在外国人も国民。

不法滞在を奨励してるのか？　この国の裁判官は。
病気だろうが怪我だろうが自己責任だろが。

えーと、両成敗って事なのかな。

不法残留外国人様がお病気になられても安心して入院できるように
毎日一生懸命働いて納税＆保険料を支払っております。
ご査収くださいますようお願い申し上げます。

奴隷より。

奴隷のぽぽん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

消費税で負担できればそいつらも
納税者になるんだが

＞国民健康保険法が加入資格を「当該市町村に住所を有する」としか定めていない
これは法律の不備だろう。立法過程でおかしな団体からの圧力があったことが想像できる。

朝鮮人でなかったのが唯一の救い

それなりに納得できる判決理由だと思うが、脊髄反射しすぎ。

たのむから在留資格取ってくれよ…＞台湾籍の李さん。

筑紫が喜んで報道しそうなネタだなｗ

朝鮮人は、日本の法律を破り放題ということか。ふざけるな。
だから不法滞在の外国人を追放しろという話が出ると、工作員が必死で反対する
わけだな。

日本も断固たる法治国家になるべきだな。甘っちょろいことやっていたら、
砂糖に群がる蟻のように、あっという間に世界中から食い詰め者が集まってくる。

台湾の保険使えばいいんじゃね？

川崎ね、、、汚染された都市だわな。こうやって、各個撃破されていくんだな。コワイのぉ。

法律改正すれ

(　´db｀)ﾉ＜　んだよれす。
　　　　　　　　小法廷じゃないかよれす。
　　　　　　　　島田仁郎め。

ああ、なるほど
要するに不法滞在の外国人を釣るための餌なんだよ
島田もなかなかの策士だな

おいおい、世界中の病人が日本に押し寄せるぞ。
ただでさえ、健康保険の財政は逼迫しているのに。

オーストラリアは、リタイアメントビザで適法に滞在している外国人でさえ、
公的保険には入れないぞ。

おまいらの好きな台湾人だぞ

>２２年間にわたり 日本に住み、在留特別許可を申請していた

その間きっちり税金を納めて、日本に住んでるんなら
健康保険に加入していいやん。

犯罪目的の不法滞在者とは訳が違うでしょ。

>>44
台湾籍だったから横槍はいったんじゃないの。

不法滞在なのに22年間も日本にいられるんだ・・

　海外にお住まいの皆さん　特にビザ等を取得しなくても
　日本にくれば、　

　　世　界　最　先　端　の　医　療　
　　
　を

　　格安で受けられますよ！　

＞当該　市町村で安定した生活を継続的に営み、
＞将来も維持する可能性が高い場合は加入が認められる

健康保険に加入する際、勿論在留資格を問うんだろうな？
長期間不法滞在していれば加入資格を得られるが、
申請したとたんに強制帰国となる罠

なんで朝鮮人だけこんな温情判決な訳？
ブラジル人とかでまじめに働いている人たちはどうなるの？
ちゃんとビザとって働いている人にも保険制度適用してあげようよ
民間が独自の保険制度作ったけど、破たん寸前らしいじゃない。

朝鮮人むかつく。インドネシア人やブラジル人にも同様の判決を。
クルド難民が駄目で不法滞在の朝鮮人は許すってどういうこと
頭おかしい。裁判官は朝鮮人

>>34
＞そのうえで李さんのケースは、２２年間にわたり日本に住み、
＞在留特別許可を申請していたことなどの事情があるとして
＞「加入拒否は違法だった」と判断した。

>>44
初めっから不法滞在なんかしなければ良い。
ただそれだけ。

どんな理屈があっても、不法滞在。それも22年間も居座る方がオカシイ。
扱いに文句があるんなら、とっとと自分の国に帰ればいいのに。

＞「不法滞在の外国人を排除する規定はなく、当該市町村で安定した生活を継続的に営み、
＞将来も維持する可能性が高い場合は加入が認められる」
狂ってる・・・
こんな奴総会が責任持って連れ帰れよ。

>>1
こういう連中は大抵病気にならない様に必死だからな。
まあ保険入れるようになったらなったですぐ病院来るわけじゃないし保険料収入上がっていいんじゃない？。

(　´db｀)ﾉ＜　>>44　そんな理性的な理屈が通用するのは日本人にだけれす。
　　　　　　　　　　　ちょんたちは、不法滞在犯罪者にも加入し核有り、と脳内変換するのれす。

>>44
お人よしかウスラバカか

＞そのうえで李さんのケースは、２２年間にわたり
＞日本に住み、在留特別許可を申請していたことなどの事情がある
国や市の国保担当者に過失はなかった、としても
入管、警察は一体何をしてたんだ。

>>50
をーそこまで読んでなかったｽﾏｿ。
教えてくれてありが�d。

むしろ在留資格を与えなかった方の問題…？
なんかそれもﾍﾝだな。

不法滞在している分際で偉そうだな
日本はなんでそんな奴の肩を持つんだ

外国人の国保加入拒否、市や国に過失なし…最高裁
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040115i304.htm

メディアによって取り上げ方が随分違うようで。

＞９８年に長男の病気のために居住していた横浜市に保険証交付を申請したが、拒否された。

病気になったから保険証くれだなんて、アホか。
申請書と一緒に２２年分の保険料を払わんかい

法に不備がってところよね。

>「在留資格がない外国人を一律に排除するのは許されない」

一律に排除しなきゃマズイだろう・・・・・何のための在留資格なんだよ・・・・

最高裁でコレとは・・・・・・日本、もうﾀﾞﾒﾎﾟ

不法滞在してんだから、裁判所入る時にパクれよ。
何やってんだ？

裁判うんぬんの問題じゃねぇだろ。

＞そのうえで李さんのケースは、２２年間にわたり
＞日本に住み、在留特別許可を申請していたことなどの事情があるとして「加入
＞拒否は違法だった」と判断した。

ここ重要

おまえらちゃんとソース嫁よ
スレタイに釣られるな

>64

不法滞在を続けて既成事実を作ってたってコト？　最悪じゃん。

＞男性は韓国で台湾華僑の子として生まれ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

スレタイつか、元記事の見出しに問題があるような。
記事の中身と違うじゃん。

>「在留資格がない外国人を一律に排除するのは許されない」


入国管理法って理解してんのか？
とゆーか日本は法治国家のはずですが？
どんな事情があれ、違法は違法だろ？
この裁判官は藤山よりも阿呆かもしれない…

あー今気付いた，このソース売日じゃん。

こやって日本が食い物にされていくの・・・か
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

不法滞在してるんだろ！

裁判（しかも最高裁）なんかするなよ。
さっさと、逮捕して強制送還汁！

ってよく見たら、川崎か・・・・
いっぱい<｀∀´>が居るもんな。

記事の書き方がから何もかもが意図的すぎる・・・
そう，スレの流れさえも・・・

あのー、間抜けな質問していい？不法滞在や不法入国って悪い事だよね？

>在留特別許可を申請していたことなどの事情があるとして

一応やることはやっていたと。

世も末だな

>>74
悪い事ですが、長年日本にいると許されると思ってる人権派がいます・・

破綻がまた一歩近づいてきた

>>74
国籍とか国境を悪だと思っている人も中には居ます。

なるほど
＞そのうえで李さんのケースは、２２年間にわたり
＞日本に住み、在留特別許可を申請していたことなどの事情があるとして「加入
＞拒否は違法だった」と判断した。

台湾人だから在留特別許可がおりずらかったのか。
朝鮮人だったらとっくにおりてるんだろうけど。

結局この人日本の特別在留許可ももらったし、健康保険にも加入できてるね。
真面目にやってる外人さんだってことでしょ。

ただし、病気になったから保険に入りたいってのは虫が良すぎるからダメ。
病気になる前にきっちり保険料払え！って判決がそんなにおかしいか？

3日間の在留資格で22年も居たのか、
最初から居座る気満々だったのね。
いろんな不利益は覚悟してただろうに、
長く住んでると勘違いしちゃうのよね。

不法という言葉は死語になりつつあるね・・・

なんじゃこりゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

おかしいおかしい、なんで日本が外国人の医療費を負担するんだ？
台湾の国民健康保険（あるのか？）で負担したらいい話だろ
日本人が外国の病院にかかるときは日本の国民健康保険から支払われるんだぞ？
医療目的の外国人が大挙して押し寄せる可能性があるから甘い判断はするな！！

掛け金を払って貰えりゃ文句は無いけど。

国民ではない

国民の税金を納税してない不法滞在外国人に使われるのかよ
納得いかねー判決だな

（´ｰ`)y-~~.。oO(アジア的優しさ、ってヤツですか…ﾔﾚﾔﾚ

ふざけるなぁぁぁぁぁぁぁぁっっっ!!!!

脊髄反射している人が大杉。

甘い、甘すぎるよ。
なんだって、こう、「保護」してやらなきゃならないんだ。
健康保険料払ってる払ってないの問題じゃない。

だいたい、こうやって甘やかすから不法滞在外人が減らないんじゃないか。
叩き出すべきところだろうが。

なんだ、また東京地裁かよ〜


って最高裁じゃん！！

要するに健康保険料全額払ってね、てことでは？

外国人の医療には気をつけろ

“重病”中国人　台湾に相次ぎ密入境「捕まればタダで治療」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[2003年07月10日 産経新聞　東京朝刊
　【台北＝河崎真澄】密入境者の収容施設で人道的な配慮から行っている医療制度を逆
手にとった“無料治療”が目的とみられる中国人の密入境が台湾で相次ぎ発覚している。
がんや心臓疾患など重病患者のほか、美容整形で失敗した女性のケースもあった。「台
湾に行って捕まればタダで治療が受けられる」とのうわさが中国で広まっているとの情
報もあり、増大する医療費に台湾当局は頭を痛めている。
　台湾紙、中国時報によると、末期胃がんと中国で診断された男が台湾に密入境し、故
意に暴行事件を起こして逮捕されて治療を受けていたことが明らかになった。男は死亡
したが中国に引きとり手がなく、台湾で埋葬された。また、密入境の中国人女性が収容
後すぐに訴えた胸の痛みが、中国で受けた豊胸手術の後遺症だった例もある。女性は緊
急手術を受けて回復し、意気揚々と“強制送還”されたという。

　中国では手術を伴う治療に多額の個人負担が必要とされ、密航の危険を冒しても台湾
に行くのが“安上がり”と口コミで広がっているもようだ。新竹など三カ所にある密入
境者収容所は年間五百万元（約千七百万円）の年間予算をつけて医療活動を行っているが、
大幅赤字となっている。中国人密入境者一人当たりに台湾当局が支出した平均医療費は
昨年、台湾住民平均の二倍近い二万五千元にのぼったとの統計もある。

　日本でも刑務所に入れられた中国人が、歯の治療を受けるという話があるな。

国民健康保険法に、日本国民に限るって追加させなきゃダメだよ。

島田仁郎裁判長ね。
覚えとくわ。
こんどの最高裁判官審査では落としてやる。

不 法 滞在だろ？！ありえねー
この裁判官は不慮の事故で死ぬだろうな

いや、この裁判官は辞めさせちゃいかんだろ
フェミニストの敵、成田妨害集団の敵っぽいぞ

全ての不法滞在者に国保加入義務づけ&強制徴収で財源確保。
病院には不法滞在者が治療にきたら通報義務づけ。

不法滞在者の収入は不法に得た利益なんだから全て没収した上で、
日本から不法滞在者は叩き出さなければならない。

訃報滞在者が国保に加入したいと申し出た時点で事件だろ

不法滞在
~~~~~

加入云々の問題じゃねー
強制国外追放しる
これはチョン・チュン・台湾人その他も変わらねぇ

ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/NYUKANHO/ho09.html
　 （報償金）
第 六十六条　第六十二条第一項の規定による通報をした者がある場合において、
その通報に基いて退去強制令書が発付されたときは、法務大臣は、法務省令で定めるところにより、
その通報者に対し、五万円以下の金額を報償金として交付することができる。
但し、通報が国又は地方公共団体の職員がその職務の遂行に伴い知り得た事実に基くものであるときは、この限りでない。

知らなかったｗ

日本って他外国に比べて不法滞在者多いの？
法制度のほうに問題があんじゃないの？
どんなに網張ったって抜け道はあんだから。

おまえら、友邦の台湾籍の方にもう少しやさしくできないか？

悪いのは島田じゃなくて法律

国保だけじゃ済まないことになりそうだな。
年金、参政権、各種公的サービスにも広がるのは容易に想像できる。

日本はいつから｢不法｣を許す国になったんだ。

これじゃあ国民保険じゃないYO!

金さえ払ってくれりゃいーんでねの？
健康な不法滞在者も保険料払えやｺﾞﾙｧ！

病気になったから加入、てのはダメよ。ずーっと金払ってくんなきゃ。

これはあれね。
泥棒に入った家で番犬が放し飼いになっていてかまれた。
以降このようなことがないように、家を空けるときは番犬をしっかりつないで置くように。
ということね。

なんかもう…大好きな日本がどんどん汚れていくよ…

>>106
そういう問題ではない
中・韓の犯罪人に付け入る隙を与えるだけ

最高裁のヤツら、選挙が終わったからやりたい放題だな。

不法外国人は奴隷にする法律を作れよ。
政府があまいからドンドン入国する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040115-00000083-kyodo-soci
こっちでは原告が「韓国出身」になってるんですけど、


　　　　　　　　共同だからですか？

日本は素晴らしい人権強国ですね

>同小法廷は、国民健康保険法が加入資格を「当該市町村に住所を有する」と
>しか定めていないことを挙げ、「不法滞在の外国人を排除する規定はなく、当該
>市町村で安定した生活を継続的に営み、将来も維持する可能性が高い場合は
>加入が認められる」と指摘した。


ふむ。論理的に間違っちゃいない罠。だから「住所を有する」だけでなく
「当該地に住所を有する国民・長期滞在外国人(適法の)」と、ちゃんと
明記するよう改正すればよろし。

相変わらず､犯罪者にやさしい国だな。

こんなことやってるから信用なくすんだよな

この国は犯罪をやったもん勝ちなんですね。

まぁでも、不法滞在の罰金が30万円から300万円に引き上げられた矢先なわけですが。

「不法滞在者でも国保に加入できますよー」と旗のあげておいて、
加入しに来た不法滞在者を根こそぎ捕まえるという高度なおとり作戦なんですよ。


たぶん。

台湾華僑の子として韓国で生まれ、日本で生活している李学善さん（５１）（川崎市幸区）が、
以前に住んでいた横浜市と国に対し、国保に加入していれば負担せずに済んだ長男の入院費
など計約１８００万円の損害賠償を求めた訴訟の上告審判決が１５日、最高裁第１小法廷であった。

判決によると、李さんは１９７６年７月、３日間の在留資格で入国。資格が切れた後も日本に
滞在し、台湾の女性と結婚。長男、長女をもうけた。９８年４月に、長男が頭部の手術を
することになり、当時住んでいた横浜市に国保加入を求めたが拒否された。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040115i304.htm

>>110 金さえ払ってくれりゃいーんでねの？健康な不法滞在者も保険料払えやｺﾞﾙｧ！
日本人が不利にならないようにきちんと条件を決めないでそういうことを言っていると
重病の治療のためにやって来る奴がでてきて、問題になるんだよ。

例えば、中国や東南アジアからエイズにかかった女がやってきて、
不法滞在して、健康保険で治療を受けながら、売春で生活するなんてことにもなる。

砂糖を見せてはいけない。

法を犯した奴を法で保護するとは．．．

一概に悪い判決とは言えないのでは？この判例を悪用しそうな連中ならいくつか知ってるけど藁

>>「在留資格がない外国人を一律に排除するのは許されない」
>>国民健康保険法が加入資格に「不法滞在の外国人を排除する規定はない
急いで作れ、日本の法だから日本国籍所有のみじゃないのかよ。。。
外国籍長期残留で加入したいんなら
比較的高額な加入料金でも設置すればいい。(犯罪者予備軍の貧困層排除)
もちろん健康であることが前提。

>>２２年間にわたり日本に住み、在留特別許可を申請していたことなどの事情があり、
>>市町村で安定した生活を継続的に営み、将来も維持する可能性が高い場合は
>>加入が認められる
安定した生活ってところが重要。
生活保護を受けてなく、日本にとって優良外国人ならOKってことだろ。

>「市町村の区域内に居住し外国人登録をした上で
>在留特別許可を求めている」ことを前提に、
>安定した生活を継続的に営み将来も維持し続ける可能性が高ければ

この条件がそろえば国民健康保険に入れてやるよって事だろ。
つまり、納税も仕事も真面目にやってるなら在留許可も保険もおｋ
ダメ外人なら収監して強制送還するってこったな。

正しい判決だと思うが？

また朝鮮人か！また　李　か！

不法滞在外国人は存在自体が違法なわけですが。

加入時に不法滞在だったら通報すればいい。

面白いな、
ソースから記事を取捨選択するだけで誤導できるのだから、
自分の狙ったとうりのレスがつくと、記者はやめられんだろうな。

このスレは
脊髄反射レス→ソースをたどって冷静なレス→納得→ニューカマーの脊髄反射レス
のループとなります。

　こりは、本気で不法滞在者「０」にしろ、って啓示なのでつ

×「在留資格がないことを理由に国民保険へ加入できなかったために不当な医療費を支払わされたとして」

○「不法滞在だったため、当然国民保険へ加入できず高額な医療費を支払った」

は・・ものは言いよう。

>>133
自分で書いてて思ったんだけど、これ下の文だったら裁判にすらならなかっただろう。

　>>127
　息子が脳外科の手術するようになって
　加入きぼんぬって虫が良すぎませんかねえ。

台湾(内省人)はいいんでは？

>>135
まさかそれはないだろ。。。

>>９８年に長男の病気のために居住していた横浜市に保険証交付を申請したが、
>>拒否された。
>>李さんは提訴後に特別在留許可を得て、現在は国保に加入している。
まさかまさか。。。

ほんとに安定した生活してたのかな？？？

>>２２年間にわたり日本に住み、
>>在留特別許可を申請していたことなどの事情がある
これも、病気になってから申請したんじゃないだろうな。。。

>>136
「不法」滞在なら問題だ。

『国民健康保険』なんですが、国民とは日本国民じゃなくて
国籍を持ってる人間という意味なんでしょうか？
税金が医療費にも入ってるわけで、この判決は日本に損害をだす判決じゃねーの？

病気になったから申請したって・・・
何を考えてるんだ。

これは、日本が不法滞在犯罪者だらけになる布石ですか？・・・島田仁郎は死ね。

不法滞在外国人は出て行ってくれ
もう！

日本人の住みにくいこんな日本の世の中じゃあ

マジうざいよ不法滞在者。首吊って死ぬか、帰れよ。

不法滞在外国人がどうして22年も住めるんだ　入管は何してるんの

（　´�D｀）ノ＜この後、プロ市民の後押しで犯罪者の某国の方々が一斉に、、、

国民健康保険て日本人だけが入れるもんだと思ってたよ

犯罪者も入れる国民健康保険・・・ハァ

国外退去勧告しろよ。それでも出て行かなかったら強制送還で。

俺は嫌韓嫌中派だが、
しっかり納税してくれるのなら国保は良いと思っている。
でも生保はだめだぞ。財源が完全に日本人労働者からだからな。
さぁ、はらいたまえ、きよめたまえ〜。

国民健康保険って　払っていなくても病気になったり怪我したり
してから加入すれば　不法滞在者でも利用できるのですね。
なんらば、まじめに加入する人がいなくなると思うけど。

国保は病気になってからはいるものではありません．

申請してきたらひとりひとりパスポートを提示するようにすれば？
一気に不法滞在の奴等を検挙出来るよ。

また不法滞在外国人に特権を与えるのか
もういいかげんにしろ

特別在留許可を申請しないと国保に加入できない。
特別在留許可が下りなければ、収監されて強制送還。
日本の国益にかなう外国人だけが、晴れて特別在留許可と
保険の加入権をげと。

見事な選別システムだと思うが、何を脊椎反射しとるのかと（ry

不法滞在の“不法”の意味をわかっているのか？？
日本にいる事自体が犯罪行為だろ。

しかしとても年金貰えると思えないのに加入する馬鹿なんているのか？

この判決読んでおもうこと。

　　日本は「アホ大国」ですなー

外国人犯罪者の大多数が不法滞在者。外国人犯罪者＆不法滞在者の大多数が中国人。不法滞在者の多くが、農村生まれで、貧しく、まともな教育受けてない。

しまだにろう

忘れないように。

>>155
よく考えて。

>在留資格がないことを理由に国民健康保険へ
>加入できなかったために高額な医療費を支払わされた

>李さんは７６年から日本に不法残留しており、
>９８年に長男の病気のために居住していた横浜市に
>保険証交付を申請したが、拒否された。
>李さんは提訴後に特別在留許可を得て、現在は国保に加入している。

ということだが、在留許可を得る前に遡って、賠償請求をした事と、
「不法滞在外国人も加入資格あり」の判決が問題なのでは？

>>131の予言が見事に当たってるな（ｗ
ダメだこりゃ･･･

国民年金と国民保険は違うんじゃ？

　　　　　　　島田仁郎裁判長

最高裁でこれか・・・
司法は腐ってんな

朝鮮系架橋の予感。。。。

世の中狂ってる

>>161
>>127でも書いたんだが特別在留許可を申請していない外国人には
保険に加入する権利がないとの判決です。
在留許可が下りなければ収監されて国外退去なのですから、
「不法滞在外国人の中でも、日本の国益にかなう人間だけは
　在留許可と保険の加入資格を認めます」と言う事ですね。
真面目な外人さんが、きっちり納税も保険料の支払いもしてくれるなら
結構なことじゃないんですか？

賠償請求の部分は却下されてるわけですから、申し分ない結果と思いますが。

こりでますます在留資格が死文化するのか････
不法滞在者天国日本

9年不法滞在すれば日本人と言う判例があるのだから当然の判決。
法治国家ですから

やっぱ島田仁郎裁判長か！！　

こいつ２ちゃんで馬鹿サヨ弁護士で有名だろ。

俺は去年、ちゃんとこいつは不信任って記入したぞ！


　

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＿ー|ー|-┐　　　　　__|＿　　　　￣──
　　　|　　ノ　　　ヽ／　|　　ヽ　　　　 ／
　　　｜　　　　　/丶／　　 ｜　　　｜
　　　 ｜　　　　　し＾ヽ　　　/　　　　＼


　　　　　　　　　ヽ(；´Д｀)ノ

昔は外国人が多数やってきて住み着くなんてことは想像していなかったから、
多くの法律にわざわざ国籍の条件まで書いてないことが多いんだよ。

最近は、国籍が明記してないことを口実にして、外国人にも適用範囲を広げようと
いうやり方が、サヨの間ではやっているんだよ。

単に法律で完全ブロックしろってことだろ。
裁判所が法律作ってるわけじゃないから
国会議員を批判しろよ。

馬鹿サヨ弁護士　×

馬鹿サヨ裁判官ね

不法滞在なんだからさあ……。
あまり犯罪者が自分の立場もわきまえずに主張すんな、コラ。


いやなら帰れよ。

>>168
あたま大丈夫？

貧国の癌患者が、トラベルビザで来日。
特別在留許可を申請と同時に、国民健康保険加入申請。
手術を受ける。特別在留許可の却下が有った時点では、退院しているであろう。

どうすんのよ。

日本は犯罪者の逃げ込む国なんだよ。おまえら知らないのか?
のほほんとし過ぎなんだよ。中国で殺人事件とかやったら必ず日本に逃げる。
丸の内あたりだと食べ物にも困らないから良く使われている。（食べられるゴミば我が多い）
もう、日本は犯罪者にとってパラダイスとなっている。捕まっても罪は軽いのが(･∀･)ｲｲ!!
やっぱり、強姦が一番お得。懲役刑になるし、中国に返される事も無いので最高！
せめて、もう少しでも罪を重くしないと、外国人犯罪者による強姦は絶対減らないよ。

日本は寛容な国でなければならない
ヒステリックに外国人にたいする人種差別はやめるべきだ

>>177
在留特別許可というのは、「法務大臣が特別に在留を許可すべき
事情があると認めるとき」に許可されるものです。

あなたの言うような事例では、申請書類を受け付けてさえもらえませんね。

日本の行政もそこまでバカじゃないってばさ（ｗ

>>180
ばーか。
申請をされたら、審査をしなくてならない。
申請の代理を、人権弁護士がする事例が出てくる。
書類を誰が受け付けないんだよ？
人権弁護士が絡んできたら、窓口レベルでは怖くて、門前払いなんかできないぞ。

だめだこの国
死ねよごみチョン公

イラク問題で国際強調反対！！！！

グロバール化を否定して一国平和主義を夢想して
自国だけの平和を求めるような輩が

ことこの不法滞在外国人に関してだけは

国際化社会だ。
開かれた日本社会だ。
グローバル化だと吹聴しているのが・・・なんとまぁ（笑い）


日本人が賛成しているのならばよいが・・・
もしや戦争難民や戦前の不法入国者が多数を占める
かの国の棄民たちがこのような判例を求めているのだろうか？
イラク戦争反対！！不法滞在外国人の国保丸儲け判例賛成
ソース元のマスコミは誰の代弁者なのだろうか？

>>180
あと、入院していたら収監なんかできない。
なんで、不法滞在しなくては在留が認められないレベルの糞外人に、
税金が大量に投入されている国民健康保険で医療を受けさせるんだ？
おまえ、不法滞在者の子孫か？

不法滞在の言葉の存在がなくなりつつあるな

何を勘違いしたのか得意満面で、
「保険証もらいに来ました〜」
とノコノコ出てきた不法滞在者を一斉に検挙(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

これはもうだめかもわからんね

>>185

不法滞在者という言葉が
差別語になるのも

近そうですなぁ・・・・

まぁ、2ch的には
不法滞在外国人（韓国、朝鮮系、中国以外）にも加入させて
(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
かな。

不法滞在者が加入を申請するかね？
その時点でタイーホじゃないの？

いや、なかなか考えたな

早く憲法と法律変えてくれよ･･･

メリケンの押し付けた憲法のせいで、日本は(つД｀)

アメリカとか諸外国はどうなの？

B+ZQHN9i
コイツは人に諭したいのか
人に喧嘩を売りたいのかどっちなんだ？

　まあ、医療機関からすれば、ありがたい判決だわな。医療機関は、法律上診療
拒否ができないわけだが、保険に入ってない不法滞在外国人が運び込まれた場合、
治療はしなければいけないわ、金は払って貰えないわで、散々な結果になってる
のよ。不法滞在だろうが何だろうが、保険入って貰えれば助かる。

不法滞在者が病院に来た時点で応急処置だけして強制送還が基本だろ
何考えてんだ

在留資格なくても加入可能。外国人の国保問題で最高裁が初判断。
中国系男性の上告棄却。拒否した担当者の過失なし。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

次回は国民審査祭りだな。

最高裁第１小法廷（島田仁郎裁判長）

国保は逼迫してるからな。
不法滞在外国人からでも徴収したいのかも知れないな。

……だからといって、不法滞在者に日本人と同等の権利を与えるなど
とうてい納得できん。ただちに差し戻せ。

治療費は国民や普通の外国人と違ってお前等全額負担・・・。
でも保険料はちゃんととる・・・。


だったら一気に財政健全化できるんだが・・・。いやひどすぎかな・・・。

アリコの医療保険は不法滞在でも加入できまつか？

>>195

不法滞在者も

病気にならない備えと

どんなに重病でも病院に行かないくらい

心意気が欲しい

常識的なことが通用しない社会ってあぶないよなあ。
かんべんしてほしいなあ。

もちろん、ノコノコ加入手続きしにやっと来たら強制送還ですよね？

え〜と・・・そもそも不法滞在が判明した時点で強制送還じゃないの？
何故にこいつは今も川崎に居ついて裁判なんか起こしてますか？

>B+ZQHN9i

あなたの脳内に何かが不法滞在してないかが心配です。

r35lHLeW
おまえみたいな頭の悪そうな奴とは、けんかにもならねえよ。
馬鹿にしているだけ。

不法滞在者のために毎日働いて、国民保険料払っています。
朝鮮銀行に公的資金投入するために、税金払っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の奴隷労働者より（´・ω・｀）

>>205
笑わせるね。
精一杯のギャグか？
笑ってやるよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>207
しかし、あんたも悲惨だなあ。

>>204
記事ソース見れ。
> 在留特別許可を申請していた
とある。

まあ、在留を許可するより、許可しないままで国保加入させる方がマシって事じゃないかね。

氏ね

>>209
お前もだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>209
はあ？ID:mjFLJq9dは、
特別在留許可申請者が対象だから、問題はないとの論陣を張っている馬鹿野郎だぜ。

今回の判決は？

国民健康保険法加入資格（当時）

在留特別許可済み　　　　あり
在留特別許可申請中　　　あり
在留特別許可なし　　　　　なし


市町村による国民健康保険法加入拒否（当時）

在留特別許可済み　　　　不可
在留特別許可申請中　　　可
在留特別許可なし　　　　　論外

と、いうことでいいのか？

で、今はどーなっているの？

>>213
mjFLJq9dなんかどうだっていいよ。
問題はばか裁判官とそれを容認するばか市民だ。

海外へ出るときって、保険会社の掛け捨て保険とかに入るよな。
普通は。
俺も留学してた時、入ってたし。

>李さんの弁護団の話　裁判所が国保適用を認めない判決を出していたことで、
>今回は賠償責任が否定された。しかし、最高裁が違法と認めた以上、今後は
>同様のケースでは賠償責任も認められる。その意味で大きな一歩だ。

（ ﾟДﾟ) ﾊｧ?

別に在留資格を持って、ちゃんと掛け金払ってるのなら、
外国人に国民年金適用させてもいいと思うけど。

不法滞在の外国人にはマズイだろ・・・・

それにしても、在留許可申請って、不法滞在中の外国人でも
出来るのか。
なんかおかしくないか、それ？

やっぱ日本が悪いの？

起きていきなりこんなスレが・・
日本って地球市民の国でつか？
ものすごくやる気がなくなりますた・・
不法滞在はどんな国の奴でもとっととしょっぴいて強制送還が当たり前じゃねーのかYO・・・・・

不法入国するやつや、不法滞在者は、病気になったりたらのたれ死んでも
構わないぐらい覚悟してるのかと思ってたら、大間違いだったな。

>>218
不法滞在の外国人に情けを与える制度ですが。
別におかしくないだろ。

加入して、完治するまで治療を受けて、公費負担を許可され
自己負担ゼロ、その後保険料を滞納しやがったらどうするですか？
やらずぼったくりだと思うのだが。

みんが裁判官　首にしないからこうなるのです

で、年金についで、社会保険料も近々値上げ予定なわけだが。

>>222
法律そのものがおかしいよ。

きれい事いっている奴は阿呆。
世界には生きるために死にものぐるいの無知・無教養・犯罪気質の貧乏人で
充ち満ちている。今ではそいつらが、国境を越えて移動できるようになったので、
少しでも生きやすい国、甘っちょろい国めざして押しかけてくる。

こんな奴らに大挙して住み着かれたら、社会はめちゃめちゃになる。
人権なんかくそ食らえという断固たる決意で追放しなかったら、孫子の代の
安全は守れない。

次の選挙で裁判官を首にしよう！

盗人に追い銭をあたえるやつって身に覚えがあるから
そういうことをするのかもなあ。
真面目にやってる他の人たちにはホントに迷惑なはなしだ。
迷惑かけられても我慢しないといけないのだから。

日本は不法滞在の楽園。

まてまて最高裁判所の裁判官は国民が選挙で不信任出来ると思ったが。

つうわけで「島田仁郎」を落選運動ならぬ不信任運動すればいいのでは？

ようするに、難病になったら、日本にとりあえず来て、保健に加入して入院すればいいんだね。

島田仁郎裁判長　売国奴の名を忘れるな

台湾は、日本の国民保険みたいな社会保険制度があるのかな？

またキチガイ裁判官か！！

台湾に帰ってから加入してください。
そして二度と来ないでください。

裁判官の自己満足のために市民が犠牲にされたかのようだ。

>>206
ネット弁慶が何言ってんだか、、、。
お前は素人相手に知識ひけらかして悦に入ってる
典型的な厨房だろ？

はあ？
不法滞在だろ？

国民健康保険に加入してない奴は全員日本から追放しろ！！
もしくは見つけ次第射殺しろ！！

>>237

裁判韓が大岡越前にでもなったつもりでの

茶番なのか・・・・・・・鬱

次に裁判官の不信任できるのっていつ？

で、日本はいくら払うの？

また日本謝罪させられるの？

＞不法滞在の外国人を排除する規定はなく

はよ作れ！！！

つか島田のアホ！

結局
不法滞在する奴らってのは、そういう不都合も覚悟のうえで不法滞在している訳だろ

そんなのが、国民健康保険の加入資格有るって言われても・・・・
大丈夫？この裁判官
頭イカレ（ｒｙ

病気になる前に訴えていれば判決も変わるのにな

島田だな。

メモしておこう。

加入する権利はあっても、不法滞在だったら保険料払えないから結局は保険効かないんじゃないの？

不法滞在してんだから、高額な医療費ぐらい払うのは当たり前だろ。
そのぐらいのリスク背負って不法滞在してたんじゃねーのか？

裁判官に思想の偏り、そして常識が無いのがイタイｗ

http://courtdomino2.courts.go.jp/shokai_J.nsf/View01/14?OpenDocument

どんな事件が起きても日本人に化けた外国人の犯罪は
本名が警察・マスコミによって隠されるため日本人は外国人犯罪の
実体を知らない。

在日犯罪 元警視庁勤務 2003-11-21

守秘義務を犯す事承知で投稿します。皆さんもご存知でしょうが主たる事件を列記します。
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=5796
●金弥生 ＠韓国人の盗撮魔　女子トイレ内を盗撮影
●成浩一 ＠韓国人　職業安定法違反
●池田太作 ＠層化学会　両親が在日朝鮮人
●麻原彰晃 ＠オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。
●宅間守 ＠大阪池田小学校の児童殺傷 朝鮮人部落出身の密港在日。
●東慎一郎 （酒鬼薔薇聖斗） ＠神戸の首切り小僧 両親元在日。
●林真須美 ＠和歌山毒入りカレー事件 元在日、帰化人。
●関根元 ＠埼玉の愛犬家連続殺人事件
●文鮮明 ＠統一教会　韓国人の拉致強姦略奪教祖
●李東逸 ＠韓国人の強姦魔 日本の劇団に所属する女子大生を強姦未遂で逮捕
●金允植 ＠韓国人の強姦魔 日本で主婦を連続強姦 。 被害者数１００人以上
●金 大根 ＠韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 ＠韓国人の強姦魔 「ガキの使い」語り１４０人以上の少女をレイプ
●沈週 一 ＠韓国人の強姦魔 女性の部屋へベランダから侵入 ５人レイプ
●鄭明析 ＠韓国人の強姦魔 韓国キリスト教の宣教師 １００人以上をレイプ
●張今朝 ＠韓国人の強姦魔 「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ ＠韓国人の強姦魔 小、中学生少女１４人をレイプ
●織原城二 ＠韓国人の強姦魔 ルーシー・ブラックマンさん殺害。
以上が在日朝鮮人が起こした犯罪の一例です。
また、被害者は全て日本人です。

外国人と日本人が同等なのが、そもそもおかしい。
日本人が外国行くときは、日本で傷害保険とか掛けていくんじゃねーの?

>>253 ルーシー・ブラックマンは日本人だったのか…。

>>254

誰に言ってんの？ｗ

>>254
ばかだねー、お前。
ルーシーブラックマンさんはイギリス人だよ。

>>253
そのとおり。
この台湾人が台湾又は日本の保険会社の保険に入ってればよかっただけのこと。

また藤山か！？


あ、最高裁か
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

この裁判官を精神病院に収容（ｒｙ

最高裁も乗っ取られました

不法滞在者および三国人から金で（ｒｙ

不法滞在の外国人はサッサと叩きだせ、叩きだしに失敗する方が悪い、
という判決ですね。

公務員と在日って
税金への寄生虫同士　気が合うのかな？

島田仁郎氏の判歴　１

●フィリピン元慰安婦らの敗訴確定
　最高裁第１小法廷（島田仁郎裁判長）は２５日、旧日本軍占領下のフィリピンで従軍慰安婦にさせられ性的暴力を受けたとして、
フィリピン人女性や遺族計８１人が国に９億２０００万円の賠償を求めた訴訟で、女性側の上告を退ける決定をした。敗訴が確定した。
　元慰安婦らによる国家賠償訴訟は１０件起こされており、最高裁での敗訴確定は、韓国人女性が訴えた「関釜裁判」などに次ぎ３件目。

>>1
>国民健康保険法が加入資格を「当該市町村に住所を有する」と
>　しか定めていない

これが全てですね

最高裁判所裁判官の国民審査で島田も不信任にしたのに、全員信任だったしな。
ﾏｽｺﾞﾐは衆議院のことだけでなく、最高裁のことも報道して欲しかったよ。
あれ、何だかわからなくて（知らなくて）投票危険や白紙投票（＝信任）した人が
多いんじゃないの？

国民健康保険法の頭に
『日本』と言う字をつけなきゃならんですね。
日本国民健康保険法

こないだの選挙でこの人に×つけたなあ

>>266
信任する裁判官に○を付けるやり方に変えれば、みんな落ちるのに。

>>264
そうだね。

条文の不備な側面も在る。
入管から追われている不法残留外人が堂々と市役所の窓口に
並んでいると言う光景が出てきたら異常。縦割り行政の典型。

法律改正が必要。

>>265

不法滞在なのだが

もう、みんなの日本でいいじゃん。
国なんておこがましいからとっぱらえ。

>>272　は不法滞在者？

>>272
日本は日本人の国。

自称地球市民は中国で同じことをやって粛正されとけ、と。

書かれていないものは許可なのか？
法律ってそうなのか？
違うだろ。

>>273,274
あきれかえってんだよ。
領土も国民も好き勝手にされて、その上不法滞在者の方も国民健康保険に加入
して頂けますだ？どこが国だよ。ママゴドじゃねーか。

>>276
あきれかえった上での発言ならそれと分かるように書け。

そもそも不法滞在者は国内に居てはいけない人間。
強制送還の対象にこそなれ、
日本人及び正規滞在を前提とした各種制度の対象になるわけがない。
島田仁郎裁判長は罷免の対象だな。

国民審査
まだぁ？

保険料払うだけ払わせて、追い出せ（藁

なんで不法滞在者が住所持ってるんだ？

>>277
地球市民がおこがましいなんて言うわけないだろ

もう一度ソースを見てみたが、やはり電波判決としか思えないが。
うーん。在留資格がない外国人を一律に排除するのは許されない？なんじゃそれ。
不法滞在者のことだよな、在留資格が無い外国人て。
そんな奴らを正規の制度の対象にしろと？？？　なんだこれ。

>>272

寄生虫三国人丸だしだな
早く帰れよｗ

なんだか分かりづらい判決ですが、こういうのは当たり前ですか？

島田仁郎裁判長「かにゅうしかくのらんにかいてなかったから、このしとのいいぶんが
ただしいとぽっくんはおもうのれす、これにてへいていしましゅね。へけけっしゅ」

フツーの日本人がリストラされて健康保険が払えなくなって数ヶ月たったら
今度は仕事にありつけても、健康保険に再加入できないよ（払えなかった時期
の分を払わないといけない、しかも高い）

犯罪者には天国、本当の日本人弱者には地獄な国よ

日本人は世界の家畜なのかよ！

ああ、そうか。
ソースの記事がわかりにくかっただけだ！
ようするに「台湾出身という特殊な事情のため在留許可が下りにくかった」ってことか？
しかし台湾出身者で在留許可を貰ってる人はたくさん居るよな・・・
詳細がわからん。とにかく言えるのは、毎日の記事を読む限り

「不法滞在犯罪者にも国民保険加入の権利がある」と読めてしまうことだ。
大喜びしてる奴が居るだろうな・・

穴のある曖昧な法律を作った政治家の責任は？

新聞、出版物、ラジオおよびテレビは、
心理的戦争の段階においては、まさに決定的な役割を果たすものである。
そのため敵は編集部門の主要な個所に食い込もうとする。
我々国民はこれに警戒を怠ってはならない。
敵を擁護する新聞、外国の手先を擁護する新聞は、相手にしてはならない。
我々は我々の防衛意欲を害するあらゆる宣伝に対して抗議しよう。

混乱と敗北主義の挑発者どもは逮捕すべきであり、
敵側の宣伝のために身を売った新聞は発行を差し止めるべきである。
侵略者のために有利になることを行ったものは、その程度のいかんを問わず
裏切り者として、裁判にかけなければならない。

参考資料：　著スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房より

>>282
普通に地球市民っぽい発言に見えますが、それが何か。

>>265
「当該市町村に住所を有する」ってどういう意味？
不法滞在なんだから住所は台湾じゃないの？

>>290
それ言っちゃうと選任した国民の責任も･･･

明治　富国強兵
平成　売国土下座

いくら台湾人といえど到底許されない曖昧な判決。
不法滞在も一年以上続ければ正規って事になってしまう。

また宇宙船地球号（←なぜか一発変換できた）か！

>>290
アメリカ

人間には到底成しえない日本国憲法が土台にあるかぎり大変なのよ

　政府は１５日、証券市場でインサイダー取引など不公正取引が行われ、証券取引等監視委員会が
違反の事実関係を把握した場合、不当に得た利益の全額を行政制裁金（課徴金）として没収できるよう、
証券取引法を改正する方針を固めた。一般投資家が安心して投資できる環境を整えるのが狙い。
通常国会に改正案を提出し、早期の導入を目指す。

　インサイダー取引があった場合、監視委はこれまで、検察当局に刑事告発をしてきた。しかし、不当な
利益が数十万円程度の少額だと立件しないケースも多かった。

　改正は、インサイダー取引に対して監視委が直接、課徴金を課することで、「証券市場での不正行為が
割に合わないことをはっきりさせる」（金融庁幹部）狙いだ。

　政府は、市場から資金調達する直接金融を拡充するため、一般投資家が投資しやすい環境整備を
進めている。監視委に対して、証券市場への監視機能を強化すべきだとの声が出ていた

島田仁郎裁判長、か。
衆院選挙と同時に行われた罷免投票が終わってからこんなDQN判決出すあたり、
実にキタネーな。許さない。このスレ保存して、次回投票時には罷免投票するよう
煽りまくったコピペ作って貼りまくっちゃる。

不法滞在者に部屋を貸す、ボロアパートの大家は死ね。

国民健康保険って
国民
が対象じゃないの？

>>293
住所は自分が主に居所としているとこを指すわけで
住民票として登録されてなくても住所はあるわけ。
例えば、犯罪者の説明で住所不定ってよくいわれるけど
これは不定とあるように住所がないわけではない。

もう、何だかなし崩し。法律って何よ？
法を尊守しない事による不利益ってのは普通無くちゃダメでしょ。
在留外国人の友達が色々な面倒をなんとかクリアしてるの見てるだけに、
こういうの腹が立つ。

この国は外国人がやりたい放題できるところですか・・・？

はい、正しい判決です。国民健康保険の趣旨は、日本で居住する人に
すべて保険をかける制度です。民間だと漏れが出る。それで国の
制度にしているわけなので、外国人だから不法滞在だからと排除する
のは筋が通らない。それならいっそのこと民間の保健にしてしまえば
いいわけです。これなら経済力のある人間は誰でも加入できる。

この判決は国民健康保険の理念建前を確認してるだけで
当然に不法滞在者には不法滞在としてのペナルティが
課されるわけでしょ。

>>306
国民健康保険法を直ちに改正すべきだな。
だいたい、不法滞在者なんて想定に入れないでつくった法だろ、これ。

ただただ虚しい。

日本に司法無し。

>>308
国保加入は日本人の権利というより義務なんですよ。離脱することは許されない
わけです。外国人でもこの厄介な制度に加わって、保険料を負担したいというんだから
どんどん感謝して参加させるべきなんですよ。不法滞在でも参加したいというん
だから、とても親日的な台湾人というべきです。

>>310
はぁ？
保険は使われれば使われるほど、損をするんですが？

>>311
君は保険料払っているのかな。

別に保険料を払ってない不法滞在外国人に
保険がおりたわけじゃない

妥当な判決だろ

「日本税金も払い安定した生活をして
　国民健康保険に加入したい（当然保険料を払う）人は
　不法滞在であっても加入していいんじゃない？
　規定もないし」
ってことだよね

ましてその優良外国人と判断する要件に
「在留許可を申請していた」ことが挙げられているから

「まともに運用されれば」大丈夫だろ
あってるかな？

>>313
不法滞在の外国人はとっとと帰るか、どうにも医者にかかりたかったら常に１０割払えってことだよ。
その位のリスクは覚悟しててあたりまえじゃないのか。
なんでも譲歩してやることが良いことなのか。何かおかしいよ。

>>314
ていうか、不払いのリスクを負うのはむしろ医療機関なんだけれど。
たとえば交通事故で瀕死の重傷者が運び込まれたとする。
これは命を救わないといけないけれど、相手が不法滞在者で無保健だと
高額の救急治療の費用はどこからも出なくなるよ。
むしろ病院の方が迷惑する可能性が高いね。

>>310
加入者が平均以上の高所得者ならば国にとって得になるが、
低所得者の場合は損になる。

不法滞在であれば当然就労も許されないので、建前上は
所得が無い事にならないか？
所得が無い者を加入させた場合は、減免制度により保険料がゼロ
またはゼロに近いって事になりそうに思うが。

それから、多数の無保険者がうろうろしている社会は健全でない。
気楽に医者にかかれないから、伝染病の温床になる。
これも日本の一部として容認するのか。
電車で隣り座った人間が伝染病に罹患しているかもしれない。
こういうリスクが高くなるのだよ。

>>317
だから前提が間違っている。
不法滞在者は本来送還すべき人。

>>317
結局強制送還がどうしても必要になってくるよね。
巷には不法滞在者＝犯罪者じゃないと息巻く妙な団体もいることだしここらでなんとかしないと危ない。

>>317
現実問題として、特別在留資格を申請し、日本の法律に従って、
滞在していますが。

ウヨ坊が考えるほど世の中は単純じゃない。何でも追い出せばそれで解決になる
と思えるのは、子供。

>>316
国民健康保険って、たとえ収入ゼロ（申告）でも保険料取られるでしょ。
だったらいいじゃん、びしーっと払ってもらえば。
日本の高齢者のために。

>>321
この問題は右でも左も関係ない罠。
それに気づかないおまいも相当な(ry

不法滞在の外人による医療費踏み倒しもなんとかしろよ！！

不法滞在者は端から狩れ。
マンハントでかまわない。

保険料を自分で払っていない奴は、国保を権利と捕らえているだろうが、
毎月払っている身からすれば、これは重い義務だ。
この台湾人はあえて日本のために自分の義務を増やそうとした訳だよ。

健康保険なんて保険と名は付いていても実質「タカリ」だもんな

『日本語の分からない馬鹿』がファビョってるな。単なる勝ち負けで判断するな。

判決趣旨
１．居住者は加入可。『不法滞在者でも居住者に変わりない』ので加入可。
２．市町村は『住民票のある住民に対して』手続きを行う事になっている。不法滞在者は窓口が無い。
３．不法滞在者にも加入権があるのに、手続・管理する機関が無いのは違法。
４．ただし市町村窓口で拒否した人は、法の細則に従っただけなので、賠償責任はない。
と言う事ですね。

>>321
雨は、白人以外のなんでもかんでも追い出してるよ。とくにアジア系。
日本が一番入国＆滞在に甘くて居心地が良いと言ってたよ(かの
国の知合い。)(w
向こうじゃSSL無いと住居も借りれない、公共サービスもダメって事に
なるが(使い回してる香具師いるみたいだが)日本じゃ住民票さえ無くても
住んでいられるからねぇ。しかも国保もOKか。そのうち免許／国家資格
もOK、選挙もOKで国民とは税金払うか払わないかの差だけになったりして。(劇藁

っていうかまず本国送還しろよ

>>329
つまり、アメリカのようになれば、君のような親米ポチは満足するわけだね。

「在留特別許可」とは退去強制手続きの中で、オーバーステイの
外国人の過去における出入国状況や在留状況、現在の日本における
生活の安定度等が厳しく調査され、法務大臣の裁量により許可される
（出入国管理及び難民認定法第５０条１項３号）特別手続きなのです。

よく誤解が生じる事なので、気をつけていただきたいのですが、
入国管理局に出頭申出したので「もう大丈夫、違反状態は解消された」
と考えられる方がいますが、これは大きな誤りです。
出頭申出をしても法務大臣の最終的な「在留特別許可」が出るまでは、
不法滞在である事実に何ら変わりはなく、原則働くことも認められて
おりませんし、警察に入管法違反で現行犯逮捕されたり、入管職員に
摘発される可能性もあります。この事をよくご理解ください。

台湾人だけは特別に認めるべき。

不法滞在って不法だから悪いのではないのか?

なんで台湾擁護が粘着してんの？

>>333
ダメ。
むしろ台湾人のくせにこういうことをするのかと大きな不信感が広がる。

よく記事の内容がわからないけど、誤解される内容らしいということはわかった。

>>328
でもさ
住民票取得が日本在住の証明みたいな感じでないの？
最低限どこかに住民票が登録されてる居住者には加入可みたいなさ。
こんな判決してしまったらあとらさんやあちらさんから大挙してやってきて
掛け金払わないで保険使いまくる予感。

この人、台湾籍だけど、韓国で生まれ育ってるからねぇ
あの国の

>>331
なんだよ、親米ポチって（ｗ
ﾁｮｿか？

届け出しにきたところでコンテナに詰めて送り返してもOK?

>>333
尖閣諸島の領有権を台湾も主張してるぞ。
台湾人だから仕方ないのか？

>>341
ぜひきぼんぬ。

日本世論の「騒ぎ過ぎ」批判＝在日中国人犯罪で公式メディア

・中国の国営通信・新華社が発行する時事問題専門誌・環球の最新号は、
　在日中国人犯罪が日本人の対中感情を悪化させている問題について、
　経済の低迷が続く日本で「民族主義的感情」が強まったのが一因だとして、
　日本世論の「騒ぎ過ぎ」を批判した。　

　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040115162556X780&genre=int

加入資格有りで良いよ。
有りで良いから、
不法滞在発見→即国外退去を徹底してくれ。

>>331

韓朝好きな、アナルマニアよりは
親米ポチのほうが国益にそっているとおもうぞ。

>>329
そうなったら怖いな。　　それと一つ行っておくけど、最後の（劇藁　ってのは
なんだ？　笑うところじゃないだろ？　気味悪いぞ。

保険証使い回す留学生なんとか汁！
一人分の保険料で何人使ってんだよ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　不法滞在なのに？
じゃぁ、不法行為もやったもん勝ちってことですか？
何か間違ってるよ日本の司法は・・・

＞島田仁郎裁判長
次の国民審査までよ〜く覚えておきまつ　

これは法律的には加入資格が無いかあるかで言えば
あるとうことになるだろ。
これは仕方が無い。さっさと不法滞在者は加入資格を無くすように改正すればよい。

>>338
国民健康保険法を変えるべきだな。
『国籍有する者しかダメ』って。

国民健康保険法に従えば、
趣旨：日本国民だけでなく実質的な住民も入るべき
細則：住民票のある住民しか窓口がない

まあ、はっきり言って変な法律だが。
細則が趣旨に合わないのか、
趣旨が理想に合わないのか。

>>348
んなことまでやってんのか・・・
ひでえなおい。
保険証も顔写真貼付するとかしてくれんかな。

最高裁？　ふざけるなボケ！
●島田仁郎裁判長●ぬっころす！！！

お前ら勘違いしすぎ。

最高裁が悪いのではなく、立法者が悪い。

変な法律でつじつまが合わない。
健康保険法の趣旨に従えば加入を認めるしかない、、と言っているだけ。

基本的に感情論が多すぎですね。
個人的にも不法滞在者に健康保険の加入資格があるというのはおかしいとは思うが
裁判ってのは感情が第一にこないので
法律の条文と照らし合わせて正しいか正しくないかというのが第一に
くるものなので、こういう判決になるのは仕方ないので。

>>354
お前まで、犯罪者の味方をするのか！？　
健康保険法うんぬん以前に、不法滞在なんだから出て行ってももら
わなくちゃいけないだろ？　そうはおもは無いのか？

日本に世界を明け渡して、50年〜100年くらい経てば、地球市民健康保険法なんてものが出来るだろうよ･･･。

なんでこんなに過ごしにくい国に外国人は来るんだろ？
何の目的で来るんだ？

感情的には可哀相、冷徹な眼で見たら許すわけにはいかない、って奴か･･･。
現在日本は日本人だけで構成されており･･･。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=281247&work=list&st=&sw=&cp=1


(；ﾟДﾟ)　・・・

>>358
東京都と言い、その他の地方都市と言い、訪れる価値のある所はそんなには無いよねぇ･･･。
伊勢神宮が観たいですかぁ･･･？

なんか喜んで良いのか悪いのか分からん判決だな。

>>360
こんなことされて悔しくないのか？　俺はみてて涙がでてきたよ。
ちゃんと反論してくれよ！！

>>355
「国民」が前提条件。

ついでに年金も払ってくださると若者が大助かりなんですが

1位　朝日新聞 http://www.asahi.com/
2位　TBS http://news.tbs.co.jp/
3位　毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/
4位　共同通信 http://www.kyodo.co.jp/
5位　岩波書店 http://www.iwanami.co.jp/sekai/
6位　中日新聞(東京新聞、日刊県民福井) http://www.chunichi.co.jp/
7位　週刊金曜日 http://www.kinyobi.co.jp/
8位　ニューズウィーク http://www.nwj.ne.jp/
9位　テレビ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/
10位 講談社 http://www.kodansha.co.jp/

番外(地方紙、一般に講読されないもの)
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/　　　東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/
河北新報 http://www.kahoku.co.jp/　　　　　　　　岩手日報 http://www.iwate-np.co.jp/
新潟日報 http://www.niigata-nippo.co.jp/　　　　京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/　　　　　　　中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/
四国新聞 http://www.shikoku-np.co.jp/　　　　　徳島新聞 http://www.topics.or.jp/
愛媛新聞 http://www.ehime-np.co.jp/　　　　　　熊本日日新聞 http://kumanichi.com/
沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/　琉球新報 http://www.ryukyushimpo.co.jp/
赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/

不法滞在者が「国民」健康保険に入れるならよ、
俺達が日本人であるという意味はあるのか？
え？　裁判長さんよ？
小難しいことはいいからそこハッキリさせてくれや

オカシナ裁判官達の殿堂入りしましたね。

だったら納税もしろよこら。

>>363
釣られるなよ

他国の病人が不法残留して国保加入し、高額医療を安く受けて帰国するケースもＯＫ
とする判決か。
ますます、不法残留者の居心地の良くなる判決だな。
日本人は米国で難病手術を受ける場合、数千万とか出していることを考えると納得
いかないな。

、台湾華僑の子として韓国で生まれ、日本で生活を営む李学善さん（５１）

もういい加減、可哀想だからって法や制度をねじまげるような
判決出すの、辞めにしません？
人権第一でやってたら、どんな国だってもちませんよ。

これは大企業の陰謀のような気がする・・・

>>360
ありがとう、これでまた一つ嫌いになれたよ。

これは表題が間違っていると漏れは思う。
「国民健康保険法にセキュリティーホール！不法滞在外国人も国民健康保険への加入資格あり？」
だろ。

日本国籍を有するものと適法な居留資格を持つものだけに加入資格を与えるように改正汁！

不法滞在外国人
不法　　　外国人
　　　　　　外国人

国民健康保険
国民　 　 保険
国民

完璧に頭湧いてんな

今日の昼にこのニュース見て
ハン板で祭りになるかと思ってたら
台湾人かよ　どうりで食いつき悪いわなｗ

相変わらず判決文も読まずに脊髄反射してる奴らだらけだな。的外れな非難ばっかりだ。
まずは判決文を読んだ上で批判しろや。まあ、このスレの低脳どもには読みこなせないか。

http://courtdomino.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/aa2ddca70ac736b249256e1c001a7e5a?OpenDocument

>>377
読みこなせる賢い人なら、
読みこなして正しく要約して書いてくれないか。

判決文云々の前にチョソだと思って脊髄反射レスしてる奴ってのはどうなんだ？？？

判決文って改行もろくにしないんだな。
意図的に読み辛くしてんのミエミエだｗ

>>380
別に読みにくくはないだろ。「いい文章」とも思わないけど、論理構成のはっきりした
そういう意味では読みやすい文章だよ。

で、判決のエッセンスはこのパラグラフでしょ。

これを本件についてみると，前記事実関係等によれば，
�@上告人は，寄港地上陸許可を得て上陸し，上陸期間経過後も我が国に残留して
いる外国人であるが，
�Aいわゆる在外華僑として大韓民国で出生し，同国での永住資格を喪失し，台湾
でも国籍が確認されないという特殊な境遇にあったため，やむなく我が国に残留
し続け，この間，不法滞在状態を解消するため，２度にわたり，自ら入国管理局
に出頭したものの，上記事情から不法滞在状態を解消することができず，その後
入国管理局からは何の連絡もなかったものであり，
�B本件処分までの滞在期間は約２２年間もの長期に及び，本件処分当時の居住地で
ある横浜市では，調理師として稼働しながら，約１３年間にわたって妻と我が国で
生まれた２人の子と共に定住して家庭生活を営んできたものであって，
�C本件請求時には，横浜市を居住地とする外国人登録をして，在留特別許可を求
めており，その約半年後には，在留資格を定住者とする在留特別許可を受けたと
いうのである。

これらの事情に照らせば，上告人は，被上告人横浜市の区域内で家族と共に安定
した生活を継続的に営んでおり，将来にわたってこれを維持し続ける蓋然性が高
いものと認められ，法５条にいう「住所を有する者」に該当するというべきである。
そうすると，本件処分は違法であるというべきであり，これと異なる原審の判断は
是認することができない。

>>381の続き：
ただし、処分は結果として違法だったけど、当時の状況では違法であることが
明確ではなかったから、その処分をするにあたり、横浜市に過失はなく、
したがって国家賠償法上の賠償責任は生じない。だから上告人の訴えそのものは
棄却する。

>>382は判決の抜粋じゃなくって、結論に至る論旨です。念のため。

公明正大・ソース重視
正しい日本の歴史を知り
捏造民族朝鮮人を断罪する


　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|..
　　　　|　嫌韓は 　 　 　 |..
　　　　|　　　常識！！...｜
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|..
　　　　　　　ヽ('ё`)ノ
　　　　　　　　(　 ﾍ)
　　　　　　　　く
　　ﾋｿﾋｿ　　　　　　　　ｱﾉﾋﾄﾅｰﾆ?　　ﾋｿﾋｿ
　　　(　)　( )　 　　 ( )　　 　(　)　　 ( )　(　)
　　 （　）ｖ( )　　　　( )ヽ( )ﾉ(　) 　　( )ｖ(　)
　　　ハ　 ﾊ　　　　 ﾊ　只　ハ　　　ﾊ　ハ
　　　　　　　　　　ﾐﾁｬｲｹﾏｾﾝ

嫌韓様が>384ゲットだ！！

>1　キムチ臭いスレ立ててんじゃねえよ、在日。
>385　遅いんだよ。チョンがいくら背伸びしても日本にはおいつけねーってｗ
>386　チョゴリ切って自作自演ですか？
>387　日本人は同胞なんて言葉使わねえって。
>388　脳内ソース以外にはないの？
>389　チョソは世界の嫌われ者
>340　サムソンなんか誰が使ってるんだ？
>341　建国義勇軍はお前らの仲間だろ？ｗ
>342-999　在日決定。
>1000　だから日本の右翼は安全なんだって。

高額医療を格安で治療を受けるために、
三バカ国から不法入国者が大量に流入するヨカン

>>383
つまり、極当たり前の処置をしたことであり、
その事情が幾多あったにせよ、
行政側に落ち度はなかった。

ってことになったってことか。
本人には同情するけど、どうしようもないわなぁ。

>>386
そう。ただし、今後はこの判例があるから、不法残留者であっても、そのことに
よって直ちに加入拒否をすることは違法となり、国家賠償の対象となりうる。
もっとも、不法残留の個々の事情を市町村長が実質的に判断できるのか、また、
判断するべきかという問題は残る。それが、横尾・泉両判事の反対意見だね。

また、本件については、>>381の�Aにあるように、本人は入管に出頭して
いるにもかかわらず、入管がなんら対応せずに放置しており、その結果
ずるずると中途半端な状態が継続したということも、遠因としてある。

ぬかしてんじゃねーぞ、このクソ野郎共。大体歴史的に日本の文化は全部韓国の影響を受けて
るって事も知らねーのかよ。2ちゃんばっかしやってないで少しは勉強しろよな。あんまバカっ
ぽいこと言ってると恥じ掻くのはおまえらの方だよ。（ﾌﾟ

だからまー、保険はいいとして不法滞在発覚の際は
・罰金きっちり払う（払わなければ強制送還）
・罰金も300万じゃ安すぎなので1000万くらいに引き上げ
（経済的に不法滞在するうまみなし）
・それまでに不法にゲットした分の税金も遡って徴収

ですな。
エイズも感染とまらないことだし、きちんとビザ取ってきた人だけ優遇すれ。

女の判事が絡むと画期的かお馬鹿かどちらかの判決になるんだよな。

>>391
この場合はどういう評価？ちなみに横尾判事は少数意見です。

パッと見あれだけど、これはかなり特殊な例だね
これを見た役所に押しかけるような不法滞在者がいれば、
役人が保険加入の手続きを取ると同時に警察に通報すれば、
片っ端から駆逐できるわけだ。
公務員の義務規定に「犯罪者を見逃しちゃいけない」ってあるから
通報しなきゃ、役人が罪になる

>>1
> 　同小法廷は、国民健康保険法が加入資格を「当該市町村に住所を有する」と
> 　しか定めていないことを挙げ、「不法滞在の外国人を排除する規定はなく、当該
> 　市町村で安定した生活を継続的に営み、将来も維持する可能性が高い場合は
> 　加入が認められる」と指摘した。

普通に考えて法律の不備だろうし、最高裁の言うことももっともだな

>>388
それに遠因があるにしても、
それで入管を責めることはお門違いだからねぇ。
元居た国で身元がはっきりしていて、何の落ち度も無い人なら受け入れられると思うし。
その行動や日本での滞在履歴で落ち度が無かったように思われるとしても、
そうなると、過去を消して（もしくは無くて）密入国した人間を、
その後の潜伏状態によって合法的に受け入れるってことになる。

「疑わしきは罰せず」だが、「疑わぬは罪」だと私は思うねぇ。

>>394
ただ、判示の中では、「適法に在留する資格のない外国人を被保険者とすることが
国民健康保険の制度趣旨に反するとまでいうことはできない」と言っている。
積極的に是認してるわけではないけど、不法在留者を排除していないことを法の
不備であるとまでは捉えていないようだ。もっとも、元社会保険庁長官である
横尾判じはこれには反対意見を書いているね。

をいをい、、、
不法残留外国人に「権利」なんか認めてどうするんだ？

>>395
この場合、本人は不法在留状態を解消するために、自ら入管に出頭して
いるにもかかわらず、結果としてなんら処分がされなかったために
ちゅうぶらりんになったわけだ。このことで入管が何らかの責めを負う
べきかどうかは別問題だが、密入国云々とは状況が違う。まあ、今回のは
きわめてレアな事情であるのは確か。

アクショーノフさん失業するじゃん

>>397
権利には、国民が有するものと、ひろく「人」が有するものがある。
程度の差こそあれ、先進国では不法在留者であっても一定の権利は
認められている。

まあ、今回の事件そのものは、国家賠償請求を棄却したこと自体は
妥当だと思うが。

「住所がある」というのは住民として届けが成されているわけじゃないのか

れんじつ在日叩きとは、お前等本当にオメデタイネ（ ´,_ゝ｀）プッ　　

帰れ、帰れ、日本に文句があるなら在日は帰れ

はぁ(ﾟДﾟ)？馬鹿の一つ覚えですか

日本人が連れてきたのに帰れとは・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

在日叩きが生きがいのお前等に何を行っても無駄か( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

最近よくわからん世の中になっている・・・
「不法」と言う事は「犯罪者」なんだよね？
で、「犯罪者」にはそれ相当の「罰」があるんだよね？

今回の台湾人は「強制送還」になるはずだよね？
そうならなと「不法」ってなに？になるんだけど・・・

年金もそうだけど、こんな事してるからまともに払ってる連中から
も信頼を失っていくんだけどな。

＞日本人が連れてきたのに帰れとは・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>398
密入国云々とは状況は違うが、
同じ事を密入国者が行ったときと区別がつけられん。
その辺を「日本の法整備の不備とするかどうか」だと思うんだよなぁ。

おれっちは不備は無いと思うけどね。
日本は慈善で存在してるわけじゃないし。

>>401
住所というのは一意的な定義はないが、本判決では「区域内に継続的に
生活の根拠を有する」という状態を「住所を有する」と解している。
まあ、住民登録しているかどうかは関係ないというのは、公職選挙法
なんかでも同趣旨の判例があるからな。

>>400
国民健康保険なんざ、不法在留者に認めるものじゃないと思うがな。
明記してなかったからって言う理由で認めるのもおかしい気がする。
基本的には「不法」滞在者に通常の権利は認められないのだし。

そもそも国民なら健康保険加入は義務で負担だが、これらの不法滞在者は
加入が義務ではないのだから「自分が困ったときに」加入できることになる。
それを認めることは、保険財政を非効率に食いつぶすのと同じだと思うが。
つまり「保険」なわけで、都合のいいときだけ払うという趣旨のものじゃないだろう。
もちろん一度払ったら払い続けるんだろうけどもね。
っつーか保険料たけーよ。俺も大ケガした時だけ保険料払いたい。

いないはずの人間なんだから、現実に住んでても住んでいないのと同じじゃ･･･

をぃをぃ、この国はどうなってしまったんだ？
日本人にとって住み辛くて、不法残留外国人にとって
住みやすい国にしてどうするんだ？！

>>403
判決よく読め。ちゃんと特別在留許可を取得している。
また、不法＝犯罪ではない。
入管法違反は刑事罰の対象だが、訴追されていないのに罰を受けることはない。
強制送還も必須ではない。入管法読め。

>>401
住民税とかも住所変更して無くてもいつの間にかくるよ。

一体何処で調べて来てるんだか…ｗ

日本の裁判官甘ちゃんばかり。

せめてこの人達やこの人達の子孫が日本に友好的だといいな。

>>411
読んできたよ。
起訴後に取得してるね。

で、なんで起訴前に入管法で裁かないの？
入管の人の手抜きみたいな物？

それと、「不法」≠「犯罪」とはどういう意味？

不法滞在はもう、即、強制送還でいいだろ、めんどくせーな。
裁判なんか時間のムダ、税金のムダ使い

>>408
適法な在留資格のないものに国民健康保険加入資格を認めるかどうかは、
当審でも判断は分かれているね。多数意見は、積極的に認めないまでも、
認められることもありうるという立場なわけだ。

困った時に加入するのはムシがいい云々というのは同意。まあ、これは
日本人でもしばしば生じている事態ではあるが．．．

>>409
外国人登録はずっとしていたので、「いないはずの人間」ではなかったはず。
つまり、適法な資格のない在留であっても外国人登録はできるということ。

国民健康保険：不法滞在外国人も加入資格あり < 絶対だめ！裁判官を罷免せよ！

>>415
不法というのは「法に基づかない」あるいは「法に背いている」状態の
ことだが、「犯罪」となるには、それが広義の刑法（刑法典だけではなく、
様々な特別刑法も含む）で犯罪とされている必要があるということ。

不法在留は入管法に刑罰規定があるから犯罪に該当するが、本人が出頭
した際に、不法状態を解消するための処分を行なうなり、悪質だと思料
したなら収容して送検するなり、なんらかのアクションを取るべき
だったと思われる。

少なくとも本人は不法状態を解消する意思はあったようなので、入管も
犯罪として取り扱わなかったことに合理性はあると思う。

>>418
判決よく読め。「不法滞在外国人も加入資格あり」なんて短絡的なことは
言っていない。「不法滞在状態に至る経緯、今後の見通しなどを総合的に
判断した上で加入資格を認めたとしても制度趣旨に反するものではない」
と言っている。不法滞在者を排除してもそれはそれで許されるとも言って
いる。判決を批判するなら論旨を理解してからだ。

>>410
最近では健保の負担もあがったことだし

>>418
これは最高裁だから地裁の藤（ryと違って
衆院選挙で不信任投票できるのか？

このﾆｭｰｽ見て口が(;゜Д゜)アングリ・・・




すぐさま、島田の名前を覚えました。

島田仁郎、この名を忘れない。

>>419
説明さんくす

ん〜残留申請をしたのは>>1のｿｰｽから読み取ると

病院に行く為に保健書があった方がよい
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　だから申請
　　　　　　　　　　　↓
で、入管の人に「不法状態を解消する意思はある」と思われる
　　　　　　　　　　　↓
22年の不法滞在の罰を免除

いいのかな？こんなんで？

>>421
今回の判決で、不法在留外国人の加入資格享有可能性を認めたのは島田、甲斐中、
深澤各判事だけど、深澤判事は1月4日に退官しているし、島田、甲斐中両判事は
こないだの総選挙で国民審査対象となった。次は10年後だが、そのときには二人
とも定年退官したあとなので、結局今回関与した裁判官について罷免の意思表示を
する機会はない。

>>423
いや。ちょっと違う。

昭和51年ごろから不法残留
　　　　↓
平成6年と8年に入管に出頭したが放置プレイ
　　　　↓
平成9年に外国人登録
　　　　↓
平成10年、長男病気で保険証ほしい
　　　　↓
あらためて特別許可申請
　　　　↓
はれて在留許可取得

22年分についてどういう判断になったかは知らん。

>>425
まぁ何にしても入管の人がサボりすぎ！でFA？

この人の特殊な事情によりって事か。
普通の不法滞在者には認められないわけね。

>>419
不法滞在は犯罪ですが。

加入資格を認めさせたから、今度は保険料免除が狙いだな。

>>427
不法滞在が犯罪であるのは>>419でも言っているが？

>>427
あ、すまん。>>419で「入管が犯罪として取り扱わなかった」という点に
ついての疑問か？入管法上は、入管当局は不法残留事案について強制捜査
をすることができるとあるが、「必ずしなければならない」とはなっていない。
立件するかしないかということについては、入管あるいは捜査当局に裁量権が
あるということだ。一般刑事事犯でも、微罪であれば立件しないことがある。
というか、そのほうが多い。

不法行為は認められているのかぁ

>>1
え、シャレでしょ？
不法滞在認める法治国家ってどうなのよ？ｗ

つーか、国保保険料高すぎ。
俺はやめれるのならやめたいぐらいだ。こんなの割りに合わんよ。

>>432
たしかに>>131の言う通りだな

そういえば、「滞在資格なし」ってスタンプを押した外国人登録証を役所で発行してもらえるんだよね、この国。

>>432

【ワシントン和田浩明】ブッシュ米大統領は７日午後（日本時間８日早朝）、
ホワイトハウスで移民政策に関する主要演説を行い、推定８００万人以上と
言われる米国内の不法滞在外国人の合法化に道を開く、新たな外国人労働者
短期受け入れ制度の概要を発表する。米国で就業していれば最低３年間滞在
でき、期間延長や一時帰国、永住申請も可能というもので、米議会に早期の
立法措置を呼びかける。

>>424
国民審査は問題あり杉
誰がどんな判決を下したのか非常に分かりにくくしているシステム
罷免裁判官に丸を付けるシステムもいかん
逆に信任に丸を付けるシステムなら状況も大きく変わるはず

>>436の続き

受け入れ制度は国土安全保障省が労働省などと協力して運用する。
不法滞在者でも一定の登録料を支払い、雇用者が身元を保証すれば、
強制送還されることなく「短期労働者」としての法的身分を得られる。
労働分野は限定されず、分野間の移動も自由だという。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/895151/838183L83V83R-0-5.html

>>430
微罪ねぇ・・・罰金300ﾏｿだろ？
しかも不法就労してればそれまでの税金は納めてないわけ（＝脱税）だし。
今回のケースはともかく、不法滞在は取り締まらないと、犯罪者やHIV感染者がどんどん入ってくる。
ちゃんとビザ取る人を優遇するようにしないと、ビザ取るのがアホみたいだろ。
ビザの申請料って一般に高いし。

>>436
ああ・・なるほど。キューバ対策ね。

住民票のない日本人はどうすれば？

どうも判決を見る限り、
法律の不備が原因っぽいね。
早く改正して日本人だけにしろよ。

あと、保険所に申請に来る奴を片っ端から強制送還すればよい。

>>437
誰がどんな判決を書いたかというのは、最高裁の場合は個人の意見が書けるし
主要な判例はインターネットで読むことができるので、わかりにくくはない。
一般人が興味を持たないのと、マスコミがきちんと伝えていないのが問題なだけ。

信任に○というのは、まあ、みんな不信任されちゃいそうだね。どうせ殆どの
有権者は面倒だからって何も書かないだろうから。あえて理屈を言えば、最高裁
判事は内閣が任命・指名しているんだから、デフォルトでは信任されるべきものと
推定され、民意が罷免を可とする場合に限り、内閣を通じて反映された民意を
覆すべきものとする、ってところか。

要は加入資格自体はあるが加入させなかった事は違法ではなく賠償もないっつーことでしょ？
そりゃそうだ。日本国籍もない不法滞在者に日本の法律の、日本国民の権利を適用するってのも
おかしな話だからな

>>442
適法に在留している外国人についての貴見は？

>>444
違う。加入させなかったことは違法だが、その違法に過失はないので
市に賠償責任はないということ。この判決でも、国民健康保険に加入
することが「日本国民」固有の権利だなんて一言も言っていない。

>>439
貴見論旨には同意。

最高裁が、不法滞在を認めちゃっているがおかしいね。
不法外国人が、加入申請したところで、即刻、退去させなければいけないのに。

>>448
法令上は「不法滞在は即刻退去」とはなっていない。

>>449
そこが間違いなのです。
だから、末端の職員が困ってしまう。
法律の不備が、警察・役所・税関・・・さまざまな、
ストレスを作っている。

火病の診察は保険適応になるニダか？

法律を改正して、国民健康保険は日本国民のみ加入できると明記すれば良い。
とレスを全く読まずにカキコ。

>>452
もともとは加入資格を日本国籍を有するものに限定する省令があったのだが、
それを昭和６１年に廃止している。

>>453
不法に滞在しているものを
除くように改正しなければならない。

>>454
今回の判決でも、省令なり条例のレベルでそのような制限を加えることは
当然に認めている。要は政策的裁量の範囲ということだ。

日本にいるなら払え

>>455
こんな重大なことを、出先の裁量権でやらせること事態が、
国の怠慢だと思う。裁量に任せるということは、何でもありということである。

しかし、この記事の書き方からすると、必要なかったら、延々払わないつもり
だったろ？この台湾？朝鮮人。必要になったから、保険に入ろうとしただけ。
で、拒否されたから逆ギレか。

>>457
>>455で「政策的裁量」と書いたのは、出先の裁量という意味じゃなくって
加入資格者から不法滞在外国人を除外することは法律事項ではなくって行政
あるいは地方自治の裁量の範囲だから省令なり条例で決められるということ。

>>458
いや、払う払わないの前に、長男が病気になる前年に外国人登録をした際に
国保加入を申請したところ拒否されたという事実がある。だから、保険料を
払う意思があったということは認められる。

>>459
出先とは、ある時時で、変わるもの。アホか？馬鹿か？

>>460
何処にそんなこと書いてあるのか知らないけど、もしそれが事実なら
怒るのも仕方ないかな。

アホか!保険料払ってくれる人口が多くなれば、日本（人）の為になるという事理解出来ん奴いるにとは
！

日本人と同じ額を払うなら構わんよ。
参政権とは事情が異なる支那（←なぜか一発で変換できない）。

つうか予想通り脊髄反射の香具師が多いな。
何度も書いてるがソース嫁よ。

＞３日間の在留資格で入国。資格が切れた後も日本に滞在

元記事からこれが削除されてるぞ
圧力か

不法滞在の糞外国人が保健料なんて払ってないだろ？
もし払ってたら不法滞在だってわかるだろう。役所がクズでマヌケでなければな。
どっちみち加入資格ありになっても、不法滞在は逝ってよしに変わりないってわけだ。

ま、不法滞在の時点で賠償300万払ってもらおうか、って話しになるわけだが。
チャンコロのくせに裁判起こすなよ。ただでさえ裁判に時間かかるのに無駄なチャンコロの裁判なんかやってたら無意味な時間と労力がかかる。

不法滞在の外国人でも外国人登録証ってもらえるんだよ。
でも、裏面には「滞在資格なし」ってスタンプを押されるんだけどね。
信じられなかったら、各市町村の担当窓口に訪ねてみて。
外国人登録証があれば、銀行口座も開けたりする。

日本人が海外に行くときは、突然の病気他災難に備えるために保険に入るのが常識だけど
外国人が日本に来るときは手ぶらで来るのが常識になってるんだね。

国が認めちまったようなものだな

>>466
ソースが売日新聞だもん

滞在資格もないのに外国人登録証が
もらえるってのも妙な話だね。
一般人の感覚だと、発覚した時点で収容されるか、
強制送還されそうなもんだが。

>>471
1匹外国人犯罪者の周りには数十匹の外国人犯罪者がいるんだから
駆除してもらわないといけないのにねぇ･･･。

加入させればいいじゃねーか
しっかり管理できるしクズみたいな言い訳も却下できる。

当然未登録の不法滞在者への締め付けは今まで以上に厳しくなるわけだが。

ロジカルに反論できない奴は、罵倒語をまぜてむやみに威勢がいいな。

もともと、日本人のみ対象の国民健康保険や国民年金が、
外国人に適用されるように、法律が変更された元凶は、在日朝鮮人の圧力だろう？
あいつらが、国籍を取ることもしないで国民並みの権利を得られるよう、売国奴を篭絡していった結果だ。
でも、流れが変わった。不法滞在者に対する視線は、同情ではなく敵意になっている。
不法滞在は犯罪だよ。人手不足で摘発しきれていないだけ。

在日朝鮮人たちは、日本を日本民族のものでなく、外人が混住する世界にしたいのだ。
不法滞在者の支援組織のなかで、彼らの比率はものすごく高い。
元凶をよく理解しておくこと。

>当然未登録の不法滞在者への締め付けは今まで以上に厳しくなるわけだが。
国民健康保険に加入しても、不法滞在であることに変わりはないわけだが。

そういえば在日韓国人が東京をNYのようにエスニックな町へ変えていく！っていう提灯記事がどっかの雑誌にのってたね。
どの雑誌だったっけなあ。

不法滞在者と支援でぐぐって見たが、吐き気のするようなサイトばかり引っかかった。
日本をぶち壊そうとしてきたやつらだよ。

保険がパンク状態なのに、どういう判決だ　これ？

国民に重税押し付けて、犯罪予備軍の生活保護しろと？

税金払うの、やめたいなぁ。

要するに、保険に加入することは、外国人でもＯＫと。
いいんでないかい、それで。むかーしむかーし、ヨーロッパ旅行で病気になったらイギリスに行けといわれてたな。
医療費全額ただっだったから。あれはやりすぎだけど、日本に住んでて、保険料と税金払ってくれりゃ、
保険適用ありでいいんじゃないかい。実際アメリカなんかじゃ盲腸なると100万近く取られるからな。
留学生はみんな民間の保険に入ってる。
外国人は年とりゃ母国に帰る可能性は高いし、若い時は保険料払うだけで医者にかからない香具師が圧倒的に多いんだから。
払うだけ払って、医者にかからなきゃ日本の丸儲け。
不法滞在やなんやらは、入管法で裁けばいい。
つーか、優秀な外国人に日本で働いてもらうのに少しはプラスに働きそう。

>>481
>外国人は年とりゃ母国に帰る可能性は高い

激しく低くなる一方だと思うが。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>つーか、優秀な外国人に日本で働いてもらうのに少しはプラスに働きそう。
どうして優秀な外国人が不法滞在してるんですかw

最高裁でこんな糞判決かよ
何考えてんだ?
最高裁が外患誘致ですか

>>482
一部の外国人が残ってもいいじゃん。若いときに医者に掛からなかったのが掛かりだす。
若いときに医者要らずの時にもうけてんだから。
それに、日本人はほぼ１００パーセント日本に居残る（当然だけど）のに、
外国人は帰るやつもいるんだよ。日本人よりもお得だよ。財政的に。

それに、国民健康保険に入ってもらうためには、所得を調べさしてもらわなあかんしね。
認めていいじゃん。

この糞馬鹿最高裁判事め、「積み立て」というものの大変さを知らんのか。

>>487の名前は４８１でつた

>>486
医療だけの問題じゃないだろ？
俺は容認できないな。

　　　加入資格に「日本国籍を有する」を追加すればいいだけじゃん

ttp://personify.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040115225554.jpg

だからまあ、保険はともかく、入管法をもっと厳密に適用すべし。
保険を申請してきたら不法滞在の罰金をもれなく徴収、払えなきゃ強制送還。
それまで払わなかった税金も遡って徴収。
当たり前のことだと思うが？

国は上告汁！

>>490
国民健康保険は医療の問題だけで考えていいんでないかい？
不法滞在してる香具師は入管法で取り締まればいい。
ま、この判例だと不法滞在してる香具師が役所に加入の申請せにゃならんのだから、
いいじゃないか。実際に加入してみろって感じで。

司法は狂ったのか？

>>495
常に１０割払わせる、医療機関によっては門前払いを食らうという形を維持することが大切だと思うけどね。
日本に来たって医者にかかれねぇ・・という意識を持たせないとだめさ。

>>494
最高裁からどこに上告すればよいのか君にと問いたい。
問い詰めたい。
小一時間ぐらい問い詰めたい。
>>497
だから、加入申請しにゃならんのだし、在留一年って厚生省の通達も最高裁は認めてんじゃん。
うまい判決だぞ。原則は人道的、要件で不法滞在ははねてる。
じっさい、滞在期間が切れてるがまともに３ｋではたらいてる日系ブラジル人とかもいる。
保険料は所得に対して掛かるから色々調べられるしな。
マジ犯罪系は申請できないよ。

日本はやさしい国だね。
不法滞在者にも社会保障を認めるなんて。
不法滞在者の所在の確認や支払いなど、どう調べろというのだよ。
本来、これらの権利は日本国民に与えられるべきものであり。
外国人に与えられるものではない
欲しかったら自国に要望すれば良いのにさ

変な判決だなあこれ

海外に永住決めた日本人は国民健康保険入れないのに、不法滞在外国人は加入資格がある？
しかも「国民」じゃないのに？

この判決は駄目だ
というか、国民健康保険法が明らかに狂っている。
重病にかかった中国人でも、日本に不法滞在を続けているうちに
国保で治療が受けられるわけだから、病気になれば日本に潜入、
漢方薬で1年しのげば、後は保険がきく。

>もともとは加入資格を日本国籍を有するものに限定する省令があったのだが、
>それを昭和６１年に廃止している。

どういう経緯で廃止されたんだろう？また、ブサヨが暴れたか？

>>498
>滞在期間が切れてるがまともに３ｋではたらいてる日系ブラジル人とかもいる

自分で言ってておかしいとおもわないの？
まともじゃないよ。

>>501
まあ、在日君への配慮だろうなあ・・・
でも、おまえら帰化すりゃいいじゃんの一言ですがねえ

担当裁判官の自慰だろ。
次の国民審判が楽しみになってきましたｗ！

こいつこないだの選挙で落しとけば良かった

国民健康保険なのに国民である必要は無いとは・・・
これなら住民健康保険の方がふさわしい名前だな

不法入国及び不法滞在の時点で犯罪者。
ルールを守らないのに何故不満を言えるか謎だ。

どう考えてもおかしい気がする。

《藤山雅行裁判長が下した過去の判決》

■中国人女子留学生の収容停止、東京地裁が異例の決定（'03年9月17日　朝日）
東京地裁の藤山雅行裁判長は１７日、「処分を受ければ学業を断念せざるを得ず、収容を解く必要性が高い」として強制送還と収容を停止する異例の決定をした。

■クルド人の難民不認定処分を取り消し　東京地裁判決（'03年5月16日　朝日）
藤山雅行裁判長は「限定的に解釈することは世界的な潮流に反する」と述べ、処分を違法と認めて取り消した。チェリックさんは現在、東京・歌舞伎町で働いている。

■難民不認定訴訟：ミャンマー人の処分で国に賠償命令　東京地裁（'03年4月09日　毎日）　
藤山雅行裁判長は「国には慎重な審査を怠り判断を誤った過失があり、原告の身柄拘束に対する慰謝料を払う義務がある」と述べた。

■在留期間：更新不許可は違法　夫が服役の中国人妻が勝訴（'02年2月19日　毎日）　
中国残留孤児３世の夫（２７）＝中国籍＝が服役したことを理由に、法相が千葉市に住む中国人の妻（２５）の在留期間の更新を認めなかったのは違法だとして、東京地裁藤山雅行裁判長は１９日不許可処分を取り消す判決を言い渡した。

■アフガン難民：東京入管収容の５人の執行停止認める　東京地裁（'01年11月6日　毎日）
藤山雅行裁判長は「難民である蓋然（がいぜん）性が高いことを考慮せずに収容したのは違法」と判断した。

不法滞在はあかんだろ
いくら在留許可を申請中であろうが、
その時点では不法滞在中なんだろうからさ

これ最高裁が決めることなのかよ
国民健康保険赤字なんだぞ
おめーら負担しろよ>裁判官

犯罪者に優しい国、日本。

やったもん勝ちの国、日本。

>>510
そもそも３日のビザ（おそらく観光目的？）で入国して２２年間居座ったという時点で確信犯。
これを犯罪と言わずしてなんとなる。

虚しい・・・・

でも、これが認められるなら、無免許で20年運転してﾀｲｰﾎな爺ちゃんも、
無罪にならないと。
不法滞在者を排除する規定がない以前に、不法滞在者は念頭になかったろうにね。

「嘘もつきとおせば本当になる」

「国民」健康保険に不法滞在者が加入出来るなんて何の冗談ですか？
日本も先が長くないな・・・
最高裁、死ね。忘れ無いぞ次の選挙まで。

既成事実主義が蔓延するな
やってしまえば認められるという

在留資格がないのに、何で地裁、高裁、最高裁の判決が出るまで
日本にいられるの？
誰か教えてくれ。

不法滞在住民健康保険って作ればいいだけ
その前に不法滞在者追い出せよ、トラブルの元だろうが！！！

不法滞在・・・ってどういう意味なのか分からなくなってきたよ・・・

いいではないか。加入申請してきたら即座に逮捕、強制送還すればそれで
無問題だ。

不法滞在者であっても窃盗を犯せば窃盗罪で罰することができる。そこらあたりを考えないと。

>521
>518

法を守ってる人は
もはや　アホですね
法は犯して　好き勝手やら無ければ
損をします

基地外司法の責任者に制裁を加えてやりましょう

判決の論理を仔細に検討しようともしない、脊髄反射レスばっかりだな。

保険料だけ払ってもらって、強制送還すればおいしいのでは？

おい、そんなことより強制送還しろ

＞＞５２２
不法滞在って時点で既に犯罪者では？

保険料高く徴収しないと、高額医療受けて帰られたんでは丸損だぞ

居直れば適法と。

犯罪者にとって住み良い国＝まじめに暮らす者がばかをみる国

最高裁のこの判事を、国民審査で落としてやることはできるんでしょうか。
島田仁郎か。忘れないぞ。
なんで不法滞在者に国保を摘要しないといけないのか。
なんで国民の収めた保険料で不法滞在者の治療をしてやらなきゃいけないのか。

中国人の不法滞在者が病院を利用する場合、偽造保険証を使って支払いを安く
済ませる。これは、国と企業の一部負担となり、日本国民の損害なんだよ。
この不法滞在者は、息子の医療費だけで１８００万も使っていて、偽造保険証には
手を出さずに国民健康保険にさえ加入出来れば、自分は約５４０万の負担で
１２６０万は国の負担に出来たと言うことだろ。
この不法滞在者は、生まれ故郷の韓国から追い出されたけど、日本の入国
管理局では朝鮮系在日と同じ特別扱いしているようだ。なんで、入国管理局
は朝鮮関係には甘いんだろ。
こんな事を認めていたら、この不法滞在者と似たような韓国ニューカマーが
図に乗るよ。
それに、公明党が複数年に渡り、国民健康保険への加入資格の条件をゆるく
したらしく、不法滞在者も加入可能にしたみたいでね。
こんなことを認めていたら、国民健康保険の保険料がますます高負担になって
しまう。
今後、公明党が考えてる在日援護は、未加入在日への国民年金の給付だよ。
在日の味方で日本国民の敵は公明党だと思った。
もしかして、この裁判長も草加学会員だったりして・・・

外国人の健康保険加入を否定するﾔｼは、ｳﾞｧｶでつね
伝染病に罹患した外国人が、病院に行かずにいたらどうなるか
そんなことも想像できナいなんて

>>534
あほか。日本で進んだ治療うけるために、伝染病に罹患した外国人が日本に
押しかけてきたらどうするんだ。

>>534
病院関係者は外国人の健康保険加入は大喜びだろうよ。儲かるから。
不法滞在者なのて、ヤミ病院で病死して良いよ。
日本人のが海外へ渡航する場合、渡航先の入院時給付の保険に入る人が多い。
それもケチる外国人は国民健康保険以外に外国人向けの強制健康保険でも開設して
対応すれば良いだけだろ。

シナやタイあたりから、エイズにかかった女が観光ビザで来日して、
風俗で働きながら不法滞在。資格ができたら健康保険に加入して、
日本の病院で高額のエイズ治療。

そのほか、慢性の重病患者などにはとてつもなくありがたい制度だな。

>>534
「不法滞在ではない」外国人については、その通りかもしれんが。
強制隔離＆放置＆死んだら焼却で十分。>>伝染病に罹患した不法滞在外国人

お前の祖国の標準的医療だな。

冷戦終結で日本の事なかれ主義が立ち行かなくなって、矛盾が大放出中。
どれもこれも無責任な売国奴どもが日本を食いつぶした結果だ。
憲法から考え直す時期だな。

いろいろ複雑な事情があるようだからこの台湾の人を責めることはしないが、
だが判決として不法滞在者にも国民保険に入れるチャンスがあるとするのはどうか。
特殊なケースを解決するために、全体のルールを曲げてしまったように思う。
これでは不法滞在者が病気になってから入ることも出来るではないか。
国民は加入が義務で毎月　金を負担してるというのに。
必要になったら保険に入って安く済ますことができる。それは保険の趣旨に合ってるのか？

特殊ケースを解決しようとして、イカレた判決出すなよ。
日本国籍に限ると明記されていなくても不法滞在者に加入権利が発生するのはおかしいだろ。
いくらこれから国会の裁量で日本国籍のみに限ることが出来るとしても、今回の判決はおかしい。

つまり「不法滞在者は見つけしだい叩き出すしかない」
そういう結論しかない、とこの島田仁郎は遠回しにいってるわけね

保険契約といふのは，「暗黙の契約」でなりたってゐる．
保険に加入してゐないと推定されるホームレスが，急病にかかって意識を失ひ
病院の玄関のところまでかつぎこまれたのだが，
応対した医師の見立てによると，治療せずに放置すれば死にさうなといふ状況を考へよう．
当然，この患者をひきとって治療しても，その治療費は回収できないと合理的に推定できる．
こんな場合でも，実際問題として，病院は，治療しないわけにはいかないであらう．

保険契約といふものは，約款にかかれてゐることだけでなりたってゐるのではない．
このやうな，（書かれることのない，多くの）暗黙の契約でなりたってゐるものなのである．

っていうか不法滞在者が健康保険の申請をした時点で、逮捕拘束＆強制送還だろ。

１０年位日本に不法滞在していたら
人道的立場からとかなんとかいって粘れそうだからなぁｗ

不法滞在　＝　犯罪

この認識をはっきり持って頂きたい

あらら

日本国民でも生活苦で国民健康保険の未払い生じて利用停止になり、
病院も行けずに病死している日本人とかいる。
日本人から生命・財産を奪うだけの不法滞在者を加入させても、継続的
に保険金を支払う保証もない。
そんな奴らを加入させて、不法滞在者の救済かよ。
こんなに不法滞在者を擁護している国なんて日本だけだろうな。

下記の内容だったら、まだ納得するのだけどな・・・
　・外国人向けボランティアの診察無料病院の開設，支援。
　　（但し、高額な高度医療は除く）
　・国民健康保険の加入権は、日本国籍を持つ者のみとする。
　・指紋捺印或いはＤＮＡ登録で身元確認なしで加入できる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　外国人専用の健康保険の創設する。（国保より割高。一部国負担）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
上記で、納得いかない害人は、国外退去して他国で医療を受けるか
１００％医療負担して下さいね。

草加の坂口力は、不法残留者の信者獲得ために、国保加入，国民年金の
給付で釣ろうとしている最悪だ。

国民感情を逆撫でしたいの？

>>545
その通り。
以前税務署が８９３の拳銃を「必要経費」として問題となったことがあるが、それによく似ている。
税法と刑法はまた別、という判断だったわけ。
入管法ではばっちり犯罪者なのだから、申請の時点で裁くべし。

>>537
エイズに関しては、水際で絶対食い止めないと駄目。
延命薬にしても、副作用がきつくて死んだほうがマシ、といって途中でやめてしまい、薬の効かない耐性ウィルスが日本に蔓延する。
絶対に入れちゃイカン。

もうねぇ、犯罪者が大挙して押し寄せてくるぞ。
日本、もぅだめぽ。

あーあ　これで国民健康保険制度は崩壊だな。
保険料の徴収はどうすればいいのよ。
ブラジル人就労者は全員保険に加入できるてことだぜ。
最小の保険料で最高の医療を受けられるってこと。ただでさえ不払いが
問題になっているのに、この裁判官は医療現場の現状は考えていない。

関連スレ
【社会】外国人の国保加入に前向き、最高裁判断受け−山梨県
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074241765/

こういう風につけこまれるんだから改正汁！
要は国保法制定時、在留資格の無い外国人を想定していなかったからでしょ。

夕べと同じような馬鹿が藁藁と沸いてるですね。

漏れも、今回の判決は至極妥当なものだと思う。
けれども、相手側もスレタイだけ鵜呑みにして、
保険制度をぶち壊すようなことをしかねないから
脊髄反射したくなるのよ。
山梨のソース見ると滞在期間一年未満の者にも国保加入させかねないから・・・
アリの一穴に思えるのよ。

ただ、今回の台湾籍の人は中国の台湾政策の犠牲者に思えるんだよね。
韓国、日本とも対中関係を重視してほったらかしにした様に思える。

判決は至極まっとう。マスコミの報道がいい加減。

台湾籍だけど韓国人じゃなかったけ、この人。

そう。

法解釈としてはきわめてまっとうな判決に、なんでイチャモンつけてるんだ？

特殊ケースを解決するために全体のルールを曲げて良いわけがない。
国民の義務のようにずっと保険を払ってたのでもなく、これから払い続ける保証も無い不法滞在者も
都合よく国民保険を利用できる可能性を示してしまった。
そしてこの解釈は他の法律の解釈にまで波及する恐れがある。
最悪の判決だ。
島田仁郎は腹を切って氏ね。

ちなみに裁判官の間でも意見が割れている。
だから>>558のように法解釈として今回の判決しか有り得ないように言うのは間違い。

つーか、加入資格があるのに国保の保険料を払っていないやつから
日本国籍を取り上げて、この台湾人に日本国籍をくれてやったほうが
日本の国益になるんじゃないか（ｗ？
自腹で1800万もの治療費を払えるなんて優良外人もいいとこだとおもう。
こういう人には高収入でも一定の保険料ですむ国保より
収入に比例して保険料が上がる社保に入ってほしいよなぁ。

>>560
国民を蔑ろにする国益とはこれ如何に．
皮肉にしても程度が低い．

>>559
俺は「今回の判決しかありえない」ようないい方はしていないよ。
今回の判決の論理構成は妥当であると言っただけだ。曲解するな。

なんで犯罪者を優遇するの？
強制送還以外有り得ないだろ。

健康保険ってのは、病気になった一時期だけ払えば良いと言う物ではなく、
健康な時期もさかのぼって徴収されるわけだが、外国人の場合も、
ちゃんと遡って徴収されるのだろうか？
それならかまわん気もするがね。

保険料不払いの問題と加入資格の問題を峻別できていない奴が多いね。

死法が日本を滅ぼす。

ハァ？
不法滞在ですよ？
国民じゃねーだろが！
こんな奴が裁判長できるんなら俺でもできるよ

戦後のどさくさで日本へ密入国した白丁の奴らが、必死になって島田仁郎の判決を庇っているな。
漏れは、売国奴の島田仁郎は絶対忘れないよ。

ゴミはゴミで人権はない。ゴミのために保険料は払いたくない。「人身事故のため列車が遅れます」と聞いても、同情する人はほとんどいない。「遅れてしまう」そんなもの。他人の死は思い入れがなければ、他人にｈ関係ないもの。ましてや、ゴミがどうなろうが関係ない。殺せ。

反日活動を繰り返す基地外滞在者には認めたくないな〜。
この方は台湾人だからどうだか判らないけど。

と一応言ってみるテスト。

日本国民の為の国民健康保険で無いのなら、
アメリカ式の医療保険（生命保険タイプ）に汁。

　　　　だったら、今すぐ不法滞在者には、加入資格なしにするように法律を作れ　　　　

>>564
日本人が国外転入する場合はパスポートで確認される

裁判官に怒るのは筋違いでは？
1の文章を読んでみると、あくまでも国民健康保険法の不備が原因。

「対象を適法な居住関係者に限定することに合理的な理由はある」って言って
賠償も、違法滞在者の加入も認めたわけじゃないんだから、まあそれなりに筋が通ってると思うが。

この裁判長は「国民」の意味も分からないのに東大に受かり、司法試験を通り
官僚としても出世できたらしい。

そもそも不法滞在者がなんで裁判なんか起こせるんだ？
裁判所に来た時点で拘束して送り返せよ

どこの国だよ
ここって…

名称は「国民健康保険」だけど、被保険者資格は国民であることを要件としていません。
脊髄反射の諸君は、法の条文と判決文ぐらい読んでから発言するように。

最近の最高裁は、だれにも嫌われないように判決を出しているような気がしてならない。
特に今回のも・・・。

不法滞在でも「当該市町村に住所を有する」ことになるのけ？

>>580
国民健康保険法の解釈においては、適法な在留資格を有していなくても「住所を
有する」と解釈する余地はありうるというのが今回の判示。もっとも、省令なり
条例でそれを排除することも合理的であるとしている。

保険を申請した時点で、公務員は入管に通報する義務がありますが？
裁判所の判断が何であれ、逮捕すべきものを逮捕しないのはおかしい。
司法が暴走したら行政はそれを抑える必要がある。
今回は明らかに裁判所がおかしい。

>>582
それであれば、通報義務を有するのは市役所の職員であって、それをしなかった
怠慢があるとしたら市役所職員。また、その前に当人は入管に出頭したにもかか
わらず、入管は拘束しなかった。（ちなみに、入管法上は「逮捕」ではない）
裁判所は暴走していないし、司法の暴走を行政が抑えるべきという理論はない。
裁判所は行政訴訟を提起されたからそれに対して判決を下しただけであって、
なんらおかしいことはない。

まずは判決文をしっかり読んで、事実関係をおさえろ。

>>578
ふむ、なんで「国民健康保険」なんて名前にしただろ？


しかし、日本国に滞在する事が不法なのに
戸籍や居住にともなう権利を有する事ができるのって
なんかへんな気がするんだけど
こういうのが法律の常識なの？

>>581
違法に取得した住所でも、住所としての効力はあるということ？
強制送還されてしまえば、何の意味も無い住所であるが。
この問題の解決すべき点は２つ。
・即時強制送還を徹底
・省令で不法滞在者の除外規定を出す

国民健康保険法の規定に問題があったというだけのことだから、
改正すればそれでいいことだ。存在しないはずの人が・・。
国民相互助け合いの健保に堂々と加入できるのはおかしなことだ。
不法侵入者に健保までつかわせてやる義理はない。ただ裁判所は
法律には明確な規定がないから、排除されてないと解釈したんだね。

>>585
前者は非現実的だと思うが、後者は実現可能。今回の判決でもそのような規定の
合理性は当然のものとして容認している。

なお、今回の判決の文脈では、「住所」は取得するものではなく、事実関係として
成立するものであると定義しているので、貴方の第一行目、第二行目は質問としては
意味がないことになる。

>>587
とにかくその辺りに住んでさえいれば加入権があるの？
なんか凄く変な話だな。
これって不法滞在者も最初から視野にいれての法律
なの？それともたんなる不備？

>>586
判決文を仔細に検討するとわかるが、今回の判決では、「法律には明確な規定が
ないから」OKとしたのではなく、もう少しだけ積極的に、制度改廃の経緯に照ら
して、制度趣旨は不法滞在者の加入者資格を否定はしていないと判示している。

それにしても
不法に滞在しているのなら、そもそもこの裁判を起こす権利があるのかと
^^^^
税金払っているのかと？

問いたい、問い詰めたい、三日三晩問い詰め（tbs

保険料を払ってくれる限りにおいては、加入者が国民にあらずとも何ら不都合はないけどな。

>>588
とにかくそのあたりに住んでいれば、などとは言っていない。
判決を批判するなら、まずは判決文を読め。

ど素人の俺からするとなんかもの凄い矛盾感じる
納得し難いなあ。

>>590
不法というのは入管法の関係では確かに不法だろうけど、税法上はきちんと
納税しているという可能性は大いにある。今回の件の当事者は、状況から
蚊投げて納税義務は果たしていたといえるんじゃないか？

ある法律関係で不法だからといって、ほかの法律関係でも不法であるとは
いえないだろ。常識的に。

在日（不法入国組）の救済を視野に入れているのだろうが、あまりに不条理だ。
公務員が犯罪者告発の義務を遂行しなかった場合、この公務員による受理は有効か。
不法滞在という犯罪を構成する重要な要素である、保険制度への加入は違法性もっていないか。
不法滞在である以上、住所の取得は虚偽であり、これだけでも違法。

>>592
1の分だけは読んだんだけど

＞当該市町村で安定した生活を継続的に営み、将来も維持する
＞可能性が高い場合は

ってのと不法滞在って両立すんの？

>>594
しかし、不法入国ならどのように税金を納めるのか？
確定申告するのか？　そもそも市役所で住民登録できるのか？
それに基づいて住民税払っているのか？

長年住んでれば、強制退去しなくてもいいのか？

こういった点を明らかにした上で考えていかないと、
多くの人は納得いかないと思うぞ。

>>593
何と何が矛盾してると感じる？法律には素人でも、論理的に矛盾と感じる点を
説明することはできるだろ？

>>595
入管法上の通報義務の履行と、行政上の処分ないし受理行為の適法性とは関係
しない、また、保険制度への加入は犯罪者であっても認められる。まして、本件では
法的には犯罪者ですらない。この判決の判示によると、住所は「取得」するものではなく、
事実関係の認定だから、虚偽云々という論理は成立しない。したがって、「住所の取得が
違法」という言明は何の意味ももたない。

>>596
多くの場合は両立しない。しかし、両立する場合もありうる、今回のケースはその
稀有な例であるというのが判示。

>>598
述べてると思うけど……
不法滞在と言う事はこの国において安定して居住する権利を
有していないのじゃないかと思うんだけど
ちゃうの？

通報義務のある公務員が不法滞在者の保険加入申請を受けた場合、管轄部署への通報は義務。

・不法滞在者と知り、これを通報せずに受理した場合、共同不法行為が成り立ち、加入は破棄される。
・不法滞在者と知り、これを通報したにも関わらず処置命令が無く、これを加入させた場合、錯誤による契約は無効。
・不法滞在者と知らず、加入を受理した場合、虚偽による契約は無効。

>>599
なるほど、彼は両立するケースだったと

たびたびすいませんが
すると彼が両立するケース、つまり特殊だと判断された
理由はなんでしょう？
長い事住んでいたから？
所得税とか住民税とかも日本人と同様払ってたとか？
これが前例となるとして加入できる条件はだいたい何でしょうか？

俺も外国人なら日本で日本を好きなだけ訴えて
インターネットの掲示板も
好きなだけ訴えることできるのにな〜

>>598
入管法上の通報義務の履行と、行政上の処分ないし受理行為の適法性とは関係
しない、
しかし不法滞在は違法であるから、即、国外退去すべきである。

また、保険制度への加入は犯罪者であっても認められる。
犯罪者でも「日本国籍」ならばそれはそうだろう。犯罪者でも日本国内に住むことに違法性はないから
しかし不法入国者はそもそも国内にはいてはならない。

まして、本件では法的には犯罪者ですらない。
何故？　不法入国者ではないのか？

この判決の判示によると、住所は「取得」するものではなく、事実関係の認定だから、
虚偽云々という論理は成立しない。
したがって、「住所の取得が違法」という言明は何の意味ももたない。

権利だけを主張されても困ります。
ある判決にこっちの違法行為は関係ないとおっしゃるようですね。

そもそもね。裁判起こす事自体が、あつかましいだよ。
文句があるなら国に帰れよ。ちなみに保健は赤字の国のサービスだから
「保険料さえ納めれば権利がある」とか軽軽しく言ってもらっては困るんだよ。

>>601
零点

居住しているというのは、正当な権利を持って住所を排他的に利用しているということ。
それが借り物であっても構わない。
ヤクザが競売物件を不法占拠している場合、これは住所ではない。
なぜなら、彼らの占有が違法性をもっているからだ。
不法滞在はそれだけで違法性を持っており、その滞在行為は裁かれるべきものだ。

>>602
判決文読め
http://courtdomino.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/aa2ddca70ac736b249256e1c001a7e5a?OpenDocument

>>604
感情論

>>606
入管法上の在留が違法であることと、民事法上の占有が違法であることは別の事象。
不法滞在は確かにさばからるべき事項だが、今回のケースの場合は入管当局が事実を
認知しているにもかかわらず摘発していないのに、これ以上どうしろというんだ？

うーん、基本的に国民健康保険は日本国国民の為の
相互扶助制度じゃないのかと思ってるのが違和感の
最大の理由……まあこれが解釈間違ってるのかもしれませんね。

それと不法滞在者って日本で安定的に生活する権利を
与えられてないと思うんだけど、これも解釈が間違ってるのかな？

日本国国民でもなくしかも不法滞在であるという点が
なんか国民と頭に名のつく制度を利用できると言うのは凄く
妙に感じるんですよ。

殺人犯が逃亡して道を歩いている時、この通行を妨げてはいけない。
なぜなら殺人は違法でも、通行は違法ではないからだ。ｇｊｋごあ；えあｆｊｆ

>>607
こういうのって読みなれてない人間では、コツがわかってないので
読解するのにえらい時間がかかる上に誤解しやすいんですよ。

というわけで少し噛み砕いてくれるとありがたい。

>>609
ネーミングによる誤解はあると思う。

不法滞在者は日本で安定的に生活する権利を与えられていないというのは
その通り。今回の判決もそれは一応是認した上で、今回の件の特殊事情と
いうことで、例外的に国保加入の要件たる住所保有性を認定している。

>>608
いまからでも遅くない、国外強制送還ですね。

>>605　反論は無いのね？誉められたと理解しておこう。

問題なのは公務員は通報義務を持っているが、それを確実に遂行する能力は無いということだ。
間違いや違法行為も多い。何よりも省庁の横の連絡が無い。
しかし、それを理由に違法行為を正当化するなどもってのほか。

希望もある。戸籍制度の電子化で、こういった事例は激減が予想される。
オンラインで同時処理されるので、市役所と入管は同時に反応できる。
もちろん、機械的に通報され、国外退去命令が発効できるようなシステムが必要だが・・
これは実際、難しいことでもなんでもない。
こんな判決が出るのは、これで最後にしたいものだ。
今は省令の迅速な発効を望むしかない。来月までには出せるか！？

>>611
>>602の質問への回答としては、以下の抜粋で理解いただけるか？

５　これを本件についてみると，前記事実関係等によれば，
�@上告人は，寄港地上陸許可を得て上陸し，上陸期間経過後も我が国に
残留している外国人であるが，
�Aいわゆる在外華僑として大韓民国で出生し，同国での永住資格を喪失し，
台湾でも国籍が確認されないという特殊な境遇にあったため，やむなく
我が国に残留し続け，この間，不法滞在状態を解消するため，２度に
わたり，自ら入国管理局に出頭したものの，上記事情から不法滞在状態を
解消することができず，その後入国管理局からは何の連絡もなかったもの
であり，
�B本件処分までの滞在期間は約２２年間もの長期に及び，本件処分当時の
居住地である横浜市では，調理師として稼働しながら，約１３年間に
わたって妻と我が国で生まれた２人の子と共に定住して家庭生活を営んで
きたものであって，
�C本件請求時には，横浜市を居住地とする外国人登録をして，在留特別
許可を求めており，その約半年後には，在留資格を定住者とする在留特別
許可を受けたというのである。
これらの事情に照らせば，上告人は，被上告人横浜市の区域内で家族と共に
安定した生活を継続的に営んでおり，将来にわたってこれを維持し続ける
蓋然性が高いものと認められ，法５条にいう「住所を有する者」に該当
するというべきである。そうすると，本件処分は違法であるというべきで
あり，これと異なる原審の判断は是認することができない。

北海道に住む俺の友人が車上荒らしにあった。
そいつはスキーをするためスキー場の駐車場に午後早々に車を停め、
夕方前にスキーを終えて自分の車に戻ったら車中のカバンがなくなっていた。
不信に思って助手席側にまわると、ドアのキーを差し込む部分がきれいに
えぐり取られていたそうだ。カバンの中には仕事で使っているノートブックと
現金数万円と携帯の充電器が入っていて、明日の仕事にも差し支えている。

駐車場はほとんど満車状態で、夕暮れ前に戻ったときにもまだ沢山の車が
駐車していたが、そんな白昼堂々してやられた。しかもセルシオとかの
高級車じゃなく、そいつが乗っていたのは白いカローラのセダン。
この世の中にカローラに盗難防止グッズをつけておく裕福なものなどいるものか。
しかも安全神話が崩壊したとはいえ、北海道という九州よりは遥かに安全なはずの
地域での満車の駐車場での白昼車上荒らし。鍵の壊し方もプロの技としか思えない。

日本での犯罪検挙率はもはや3割を割り込んでるらしいな。もはや安心してスキーも
できない世の中になってしまったよ、お前ら。どうすんだよ、これ。

>>613
本件当事者は既に適法な在留資格を取得している。

>>614
通報即退去ではない。入管法を読め。

>>601
共同不法行為は成立していない。
今回の件では、適法な残留資格を有していない状況下では国保加入を認めて
いないのだから、２番目、３番目の点についてはそもそも前提事実が成立
していない。

これまた不法滞在したもん勝ちって事かな？
治療を受けられただけマシとか、有りがたいとか思えないのか〜！
ホント理解に苦しむよ。判決も、人間性も。
ｷﾝｼﾞｮｳﾀｹｼあたりが、「恥ずかしい事やめようよ」くらい言えばいいのにねっ！

>>616 北海道は左翼の巣窟。危険きわまり無い。

>>615
ありがとう
だいたい判りました。

1.本人の意思に拠らず国籍が存在しない状況になってしまい
2.不法滞在の状況を改善しようとする意思を持ちそのための行動も行ってる
3.生業・家庭をもっていて安定した生活をおくる為の基盤はある
4.請求時に在留特別許可を受けている

とこんなとこでいいのかな？

1.2はともかく3.4くらいだったら結構当てはまる不法滞在者
いそうだけど大丈夫かな？

・韓国生まれの華僑で国籍不明者
・自ら2回出頭
・入管からの処置が無かった
・長期にわたり居住

入管からの通達が無いまま放置された件については、被告に有利な情状とは出来ない。
何十年かかろうと、入管からの認可があった時点で初めて、合法的な滞在となる。
違法な居住が長期間にわたろうと、それは違法な居住に過ぎない。
申請する者が何回入管を督促しようと、それは滞在の違法性に関係ない。
同じく、生活基盤が確立している点についても、帰化申請ではないのだから無関係。

この人物に国籍があろうと無かろうと、入管は国外追放するのが公務。
これが怠られていたとしても、被告に有利な情状は無い。
違法滞在が長期化したのなら、医療費は全額自分で支払えばよい。
政府の落ち度は、２つある。１つは即時国外追放を怠ったこと。２つは加入手続きを誤って受理したことだ。
本件起訴後の在留資格取得は別件で無関係。
ただし、過去の不法滞在に伴う違法行為が確定した時点で、許可の取り消しと強制退去はありうる。

>>618
共同不法行為か誤認や虚偽により取り消されるかの違いしかないが？
公務員の錯誤や怠慢と主張することも可能だが、無効である点に違いは無い。

不法滞在者であるなら、堂々とその事実を告げればいいのだ。
民間の保険会社と交渉し、保険利率を設定すればいいだけの事。

　もしかして、あなたは朝鮮人を信用していませんか？





ttp://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/

不法に滞在してる香具師にも適用ってどゆこと？
んならビザなんて意味無し男ちゃんじゃん

>>622-623
キミの脳内だけに通用する妄想法学の講義をありがとう。

>>622
少しまじめにレスすると、共同不法行為というムズカシイ言葉を知ってるのは
偉いと誉めてやるが、今回の件ではどのように共同不法行為要件を満たしている？
共同不法行為というのであれば、単に違法な行為というだけじゃないことぐらい
わかるよな？

それに、今回の件では滞在の違法性そのものは論点ではない。

また、国保加入を認めたのは結果として在留許可を得てからなので、加入受理に
落ち度はない。判決が認定したのは、在留資格を得る前の加入申請を拒否したことが
違法であるということ。

入管は国外追放することが公務ではない。入管法の規定をよく読み、入管法の制度
趣旨を勉強しろ。

生活基盤が確立しているということを、国保法上の「住所を有している」ことの
実質的な意味であるとしたのが今回の判決だが、おまえの見解ではその判決は不当
であるということだな。

>>623
なにが錯誤や怠慢なんだ？加入申請の取り扱いについては拒否にも受理にも過失や
錯誤は何もなかっただろ、この件では。違法残留であることを承知して、それを
理由として加入拒否し、その後残留資格を得た際にそれを理由として加入を認めた。
どこに錯誤が成立する余地があるのかな？

判決の確定した事実関係すら把握せずに、脳内法学を展開するのはみっともないよ。

>>622
ちなみに、本件では不法滞在者は被告ではなく原告。
根本的に何も理解しないで脳内妄想に基づく脊髄反射してたんだね。

もしかして、この裁判が何を争っていたか、あるいは刑事訴訟か民事（行政）訴訟かすら
わかっていなかった？

そもそも不法滞在という時点で国外退去だろ？普通・・・。

なんかおかしい裁判官おおすぎないか？

ごく少数の論理派 vs.判決文すら読まず、聞く耳もたずの圧倒的多数の思い込み派。
こんなスレみてると、正直民主主義が怖くなる。
少なくともファシズムというものがわかるな。
少なくとも当座は陪審員制の導入に反対。

>>631
判決が分かれるようなケースでは、最初に結論が有って、理屈があとだろう。
結論の背景にあるのは、個人的な信条や思想。
共産党や公明党が、司法を重視しているのはこのため。
試験をとおっただけの裁判官が判断するより、圧倒的多数が正しいと思ったことのほうが重要。
おまえは、民主主義を否定して変わりにどういう制度を考えるの？

「他人の意見は思い込み」だと思い込む少数派による独裁だろ。

判決文読まないで批判してる人が大部分のようだけど、思い込みって言われてもしょうがないんじゃないかなあ？
原告を被告って言ってる人もいるくらいだし（ｗ）

>在留資格がないことを理由に国民健康保険へ加入できなかったために高額な
>医療費を支払わされた

（゜Д゜）ハァ？　当たり前だろ
違法な事するにはリスクは付き物だろが？

外国人は国民ではありません。

今回の件は特殊ケースだから感情的には訴えた人の味方をしてあげたいが、
だが判例としてこのような結論はどうだろう。
他の法律にまで、何か悪影響が波及していきそうな気がする。
法律にそこまで詳しくないので具体的に言えと言われると困るが・・・うーん。
そこらへんは大丈夫なのか？法律に詳しい人？

６３２さんも言ってる通り、裁判官によって判決が分かれているケースは
最初に結論があって理屈である場合が多いように思う。
今回のケースも特殊ケースで、解決するにはこういう判決しかないのかもしれないが、
だが他の法律への影響も考えると法律の不備を認めつつも却下したほうが良かったのでは
なかろうか。いくら明記されていなくとも「不法滞在の外国人を排除する規定はなく」と判断するのは
おかしい。本来、相互扶助である保険が、今まで払っていたわけでもなく
これから払い続けるかもわからない不法滞在外国人に、しかも必要になったら
加入して保険財源を食いつぶしてもかまわないと言ってるようだ。
国民は加入が義務で、その保険料に苦しんでる人も多い。
今回の判断は、何か類似の懸案にも影を落としそうな気がする。

>>637

＞相互扶助である保険が、今まで払っていたわけでもなく
＞これから払い続けるかもわからない不法滞在外国人に、
＞しかも必要になったら加入して保険財源を食いつぶして
＞もかまわないと言ってるようだ。

判決主文読んだけど、言ってないよ、そんなこと。

＞このような我が国に在留する外国人の法的地位にかんがみると，
外国人が法５条所定の「住所を有する者」に該当するかどうか
を判断する際には，当該外国人が在留資格を有するかどうか，
その者の有する在留資格及び在留期間がどのようなものである
かが重要な考慮要素となるものというべきである。そして，在
留資格を有しない外国人は，入管法上，退去強制の対象とされ
ているため，その居住関係は不安定なものとなりやすく，将来
にわたって国内に安定した居住関係を継続的に維持し得る可能
性も低いのであるから，在留資格を有しない外国人が法５条所
定の「住所を有する者」に該当するというためには，単に市町
村の区域内に居住しているという事実だけでは足りず，少なく
とも，当該外国人が，当該市町村を居住地とする外国人登録を
して，入管法５０条所定の在留特別許可を求めており，入国の
経緯，入国時の在留資格の有無及び在留期間，その後における
在留資格の更新又は変更の経緯，配偶者や子の有無及びその国
籍等を含む家族に関する事情，我が国における滞在期間，生活
状況等に照らし，当該市町村の区域内で安定した生活を継続的
に営み，将来にわたってこれを維持し続ける蓋然性が高いと認
められることが必要であると解するのが相当である。

>>637
漏れは、自国民でもないレアケースのために最高裁までやるのは税金の無駄だと思う。
ただし、判決も裁判官の判断もまっとうだと思う。
国保法が不法滞在外国人を弾いていないのだから、法の通りに読めば、
「不法滞在の外国人を排除する規定はなく」と言うしかない。
で、結局保険の理念を守るために「住所を有する者」から、
不法滞在外国人を弾く可能性もだしている。
苦し紛れでも地球市民思考に負けずにがんばりましね
と思う。

そこで、問題と思うのは「住所を有する者」から、不法滞在外国人を
弾くのはいつかは破綻するだろうと言うことです。
現実に不法滞在外国人が長期間日本におり、安定した生活をしているケースが
ある。実際に自治体レベルでは不法滞在外国人でも外国人登録証が発行され、
義務教育に通うことも人道的見地から行われている。
結局「住居を有する者」で弾いていても、そのよりどころが
不法滞在外国人は安定した生活が送れないということなのだから、
現状と乖離すれば、そのよりどころも失われ、なし崩しになるように思う。

そんなことになる前に、また、同じように不法滞在外国人の保険加入で
最高裁まで争われて税金を無駄にしないように、国保法で加入資格を明記するのがベストだと思う。

>>632だとか>>638は判決が裁判所によって別の結論となることが悪いことだと考えてるのかな？

>>632のような考え方にたつと、多数派が絶対なんだから、多数派によって民主的に構成された
政府の行なうことに異議を申し立てるような行政訴訟は、理論的に存在しえなくなるね。
司法府というのは多数の意見を通すためにあるのではなく、民主主義という多数の横暴から
自由主義を守るためにあるんだよ。

また、今回の件では、判示された内容（判決の結論ではない）に反対する声が圧倒的多数で
あるという論拠は示さずに>>632のようにほえてる人がいるけど、その自信はどこからくるの？


>>637は何か勘違いしてるみたいだけど、原告の請求そのものは棄却（却下ではない）されてるよ。
また、

　> いくら明記されていなくとも「不法滞在の外国人を排除する規定はなく」と
> 判断するのはおかしい。

というのは、なぜおかしいか説明がないと、単なるキミの心情の吐露でしかないよ。

>>639
＞。実際に自治体レベルでは不法滞在外国人でも外国人登録証が発行され、
＞義務教育に通うことも人道的見地から行われている。

こうやって既成事実化していこうと、いろんな所の卑劣な手段を使って
圧力を掛けているんだよなあ。

在日



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

>499
やさしいを通り越しているよ
在日の就業と生活保護の統計を見る＠ハングル板　まとめ
http://dprk100.at.infoseek.co.jp/
税金や社会保障費を払うどころか日本人の税金で暮らしているよ
外国人登録者数（平成13年）
総　数　1,778,462
生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
日本国籍を有しない外国人　421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者？
ちなみに日本人の受給率（帰化人込み）は1％以下

裁番長は台湾バナナがお好き

不法滞在の外国人が入れる保険って意味がわかんねーよ。

>>645
過去レスと判決文読め。

拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025335415/423
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1058004211/223
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1063533362/29
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった１０人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028195414/661
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055382017/25
横田めぐみさんの母、早紀江さんがTVで土井と野中を批判
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069320523/14
【拉致】社民／共産　名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1058267352/553
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071105082/442
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335

在日と不法滞在のチョンを一人残らず追い出せ。

>>640
?????

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/lounge/paint/img/277.jpg
チャンコロが青竜刀を持って大暴れ

>>649
>>640､ﾎ｡ﾖ>>638｡ﾗ､ﾏ｡ﾖ>>637｡ﾗ､ﾎﾃｱ､ﾊ､?ｸ�ﾀ熙ﾇ､ﾏ｡ｩ

失礼。
>>649
>640の「>>638」は単に「>>637」の間違いでは？

損害賠償を求めていた訴訟で
賠償請求は認めず、敗訴が確定した

だけでないの・・

>>652
と思ったんだけど。まあ念のため書いた本人に確認したくて ^^
つまらんことでログを流して悪い。

だれか国民健康保険は日本国籍を有するものに適応を限定する
事の確認を求める裁判を起こせ。

>>652
御意。>>638さん、ｽﾏﾝ。

警察に捕まって治療を要求する支那人の方が良心的に見えるな