【社会】「日本、北朝鮮に謝るべきだ」 拉致被害の父、地村保さん★２

★「北朝鮮に謝るべきだ」 　孫の帰国で地村保さん

・拉致被害者、地村保志さん（４８）の父・保さん（７６）は６日、福井県
　小浜市の自宅で今年初めて記者会見し、被害者家族の帰国問題に
　関して「帰国前の交渉で５人をいったん北朝鮮に戻すと約束したので
　あれば、日本政府は向こうのメンツを立てて北朝鮮に謝るべきだ」と述べ、
　こう着状況を打開するため政府に一定の譲歩を求めた。

　保さんは「北朝鮮も早く問題を解決したいはず。焦りが見える」とした
　上で「交渉で約束した（日本の）外交官はまず表に出て詳細な経緯を
　説明すべきだ」と強調。「今が家族を取り戻す絶好の機会。この時期を
　逃すと孫たちは帰って来ない」と訴えた。

　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/06/CN2004010601003115A1Z10.html

※関連スレ
・【社会】「ＮＧＯにできて、なぜ政府にできないのか」 蓮池さん父が記者会見
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073375027/
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073438914/

おまんこ女学院

2?

糞ウヨ議員の西村や石原も支援してる糞被害者家族マンセー！！！！！

ん？

まー帰りたいってんなら返してやれば？
別にどうなろうと知ったこっちゃないしな。

斬首
　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　
　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）＿　
　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ |罪|　　
　　　 l､ r==i　,;　|' 　|人|　　
　　 ＿,,ーﾆ-―;;'＿_|＿|_
　　[＿＿＿＿＿＿＿＿]
　 　| |　　　　　　　　　 | |

17

謝るべきだよ。
一旦被害者を帰す、という約束をした奴がね。
「すいません、勝手に約束したけど、間違いでした」って。
それのどごがいけないのさ。

　　r｢l l h.
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　／￣￣￣￣￣
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　＜　やらせはせん　やらせはせんぞー
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
　　　　　　,r（( (　　　,r─､　　　,,､zﾆ二ｨ
　　　　／rO ヾ＝=､/=ﾆ~∨∠´　　　Ｏ　　ヽ
　　　/＿＿,,,ｨイ叮叮（O） |「叮叮-iト┬ｪ─┘
　　　　　　　!シ┴┴ヾ==ノ｀┴┴--､ﾉ-ヽ-､
　　　　　＜´　 _,,,,,,_　　　 ,r┬─-､　￣`'''",＞
　　　　　　`ー/;;;,,　＼　 （　{　　;;;;;:;;;ヽー''´
　　　　　　　//,',';;　　ﾉ--､＞!,　',',;;::',',ﾞi
　　　　　　 /,',',';;"　//_　|￣| ＼　',',',;;,'i
　　　　　　i　､　　／ `ー┴┴'´ヽ　',;::'､|
　　　　　　|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{
　　　　　　ﾄ,　　 i　　　　　　　　　　|　､　i
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　ﾞi',';;;;i　　　　　　　　　　　　|:::;;;i
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　　　 }''　!
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　　　 〉　ヽ、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

約束云々は田中の英雄主義的妄動だろ？処刑してやり直そうぜ。

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　あああ!!!!!　いまニュースステーションで子鼠のｲﾝﾁｷ改革が暴かれてるぅぅぅ

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　_, ,_
( ﾟДﾟ)

一言謝るならいいと思うけど、それ以上は絶対だめ。

ちょっとなんで一日たったら「謝るべきだ」までいってんの？

一度でも謝ったら骨までしゃぶる。

ヤクザと同じだ。

田中だな

>>14
一言謝ったら、向こうのペースで進んじゃうよ。
もう二度と何も言えなくなる。

1歩引いたら一気に押し込まれるのが落ち

自分たちの家族のためだけに、他の未解決事件の家族や国益を踏みにじろうが
一向にかまわないとは、いやはや見上げた人物だ。
焦ってるのはお前らだろうが！

北朝鮮のメンツというのは金性日様のメンツのことニダ!!将軍様は怒ってるニダ。
ラチ問題が日本政府による陰謀だったことは周知の事実ニダ。賠償と謝罪を請求
汁。

拉致被害者および被害者家族の心情は、
想像で察することしか出来ないが、深く同情する。

しかし、この意見は決して受け入れられるものではない。
誘拐犯に頭を下げる事は、不利益こそあれ、利になる事は何も無い。

また、「北朝鮮に焦りが見える」というのなら、なおの事日本が折れる必要は無い。

メンツで外交は出来ません。

>>18
禿同。
外交の現状打開案で謝罪は一番楽だが、必ず禍根を残す。

帰ってこなければよかったのに

謝ってお前らに禍根が残るのは勝手だが、
子供を人質に取られた人の発言にぎゃーぎゃー言うな。
本当に先進国人なのかと疑われますよ本当に

保とやらのド素人は黙らせろ。プロが交渉してるんだ。

政府が北を締め上げる動きをもう少し見せていれば地村さんもこんなこと
言わなかったと思うんだよな。いつまで経っても動きが見えないからしびれを
きらしちゃったんだろ。

とはいえ、ここで北に謝罪なんてとんでもない。

外務省は口約束でこんな重大な物事決めていいんか？
書面残してないから言われたい放題じゃねーか。
そもそも守らなくていいだろ。
だいたい誰と誰がそんな会話したんだよ？
まず先に議事録か稟議書を公開しやがれ馬鹿たれ。責任問題だ。
なめんな。

>>14
典型的馬鹿日本人

>>14

はいはいわかったからシネよ

糞チョン共の犯罪の数々

http://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/hanzai.html

スレタイ狙いすぎ

なんで犯人に謝らなきゃいけないわけ？

じゃ、お詫びのしるしに、
外務省の田中ｻﾝを北に引き渡すということで。

「テロ国家に謝る」ということは、法治国家の国民として選ぶべき道ではない。
そんなの常識です。

横田父は「謝るな」って言ってるよな。

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／中 ＼
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ）
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ

　　　エーン、気が付いたら食い物にされるモナ〜
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の６割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　 　∧＿∧　　　　 ／台 ＼
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　し （＿）
米ＣＩＡは中国が世界第二位の経済大国と認定、日本は三位
GDPランキング
1 米国 10兆4500億ドル
2 中国 5兆9890億ドル
3 日本 3兆6510億ドル
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html
中国に進出した日本台湾企業が接収解体される過程で
おこぼれをもらう米英EUのWTO紛争調停委員は
WTOのパネル協議で日本と台湾に味方してくれるのか？
中国進出の日本企業の権益を守るため
国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。

どうもズレてるなあ

苦しいんだろうなぁ、俺たちには心のうちを推し量ることも出来んが。
悪魔に魂を売ってでも成就したい！
拝む神様を変えてでも願いをかなえたいんだろうなぁ。

俺は北に譲歩をすることには全て反対！
誤解を恐れずに言えば、あかの他人の俺たちは被害者達の心中を察することなく
妥協を許してはならない。

でもさぁ、いいヤツをやりたい連中、善人を演じたい連中はこぞってなびくんだろうなぁ。

外務省のなんとか菌？とか言う奴も、自分がリストラされないように
必死だったんだよ。
リーマンならわかると思うが、３０過ぎると守りに入る奴が増える。
北の言うことを聞いたほうが、今後の自分の仕事がしやすくなると
思ったんだろなｗ
多分、官僚はそんな奴の集まりだと思うぞ。

>>18
全く同意。
そもそも外務省とマスコミが完全に相手チームだからな。
国際社会への説明でも国内での説明もどうにでもなるだろう。
ところが味方のユニフォーム着ているんだよね

なぜ謝る必要性があるんだよ。元々拉致は犯罪だろ。そんな拉致
した奴らに対して礼儀なんて必要なのか？謝るなら先に金正日が
日本に対して「拉致してすんまそ」と謝るべきだろ？
地村保志は北朝鮮のスパイなんじゃねーだろうな？拉致被害者な
んてもう信用できない。

あれだけ結束の固かった家族会が、ここにきて意見の相違が顕著になってきている。
曽我さん、横田さん、地村・蓮池さんと、今は置かれている立場が違ってきている
ものね。三者三様になっているから。。

やっと自分の立場（ﾁｮｿ）が判ったというのに
何を言う。
徹底放置でﾖﾛｼｸ！

メンツを捨て、頭を下げれば誰だって分かってくれる。





言いたいことは分かる、分かるのだが、
・・・そんな、日本的常識を当てはめていいような国ではない。

>>21
日本のメンツを潰しといてよぉ言うわ！

そもそも世界に誇り高くない民族なんて存在するのかね！？
北とか中国とかてめぇのプライド・メンツのみ声高に言いやがってよう！

中の人が違うな
本物の父・保さん（７６）は拉致されて、今頃は半島にいるんだろ

>>43
>謝るなら先に金正日が日本に対して「拉致してすんまそ」と謝るべきだろ？

たしか一応謝ったような気がするが。

今日の、TBS軒違いサン楽しみだ。

>>43
つかまだ洗脳解けてないんじゃないの？もしかして

いや、絶対に謝るべき！
謝って在日の方々を全員お返ししろ。

　謝らせるってのは外務省（田中均）に恥かかせるってコトだから

　俺は賛成だね。

犯罪者集団に謝る必要なし

じゃあ、田中均のやりかたでよかったんじゃん、ぎゃーぎゃー
文句言っといて、今度は逆のこといってるし、平沢や安部が一生懸命
にやってきたことはなんだったんだろうね

なんつーか。いくら煮え湯を飲まされても
日本人はどこまでも、真の髄までも日本人なんだなぁ・・・
ぽこすか拉致られるわけだ

北の思う壺になってきたんじゃないか?

じゃあ地村が謝れよ。腹立ってきた。

謝って家族が帰ってくるなら、あれこれいわず謝るべきだろう

外務省の田中均が紛らわしい約束しっちゃったんだろ

田中均に、ひとりで謝罪させてくればいいじゃん。

日本政府とは関係なく、個人として謝罪させて来い。

「謝るべきだ」という個所だけを抜き出してあーだこーだ非難したり、
（北に戻らなかった）拉致被害者が個人として謝るのか、
（勝手な約束をしたらしい）田中が謝るのか、それとも国として
謝るのかも曖昧にしたまま「謝るべきだ」とか「謝る必要などない」とか
議論してもムダだろ。

日本帝国の諸君、私は北朝鮮総書記、金正日です。
今日ははるばる我が祖国よりこの２ちゃんねるという掲示板へやって来ました。
今、通訳を交えてしばし諸君とともに交流を深めたいと思います。
これは公式なルートではないことを了承して下さい。

朝鮮人に対して譲歩は付入る隙を与えるだけ。
デメリットにしかならんからやめなはれ。
つーか今まで北のやり方見てきたくせにまだわからんのか？＞地村保

ちむパパはいつも息子をやしゅしぃって言ってるように聞こえる。

誘拐犯に謝罪するバカがこの世にいるとは！笑止！

拉致被害者が何を言い出しても、世迷い言と嘲ることは出来ない。
彼らのストレスは余人の想像を絶したところにあるからだ。
在日の工作員が言いたい放題だとしても、日本人ならそれを理解
するべきだ。日本人は、朝鮮人と違って、他人の苦しみを喜ぶ
ことはしてはならない。

>>62
親愛なる将軍様

本当は親日派なんですよね。

>>61
横ﾊﾟﾊﾟは謝るべきではないってコメントしてたけど

謝るわけないだろうげあ。

鮮人に謝るぐらいなら拉致被害者に北に戻ってもらいたい

>>67
私は日本は嫌いではありません。
ＴＶなども好きで特に藁っていいともなどは良く見ています。
タモリ氏を日本人のモデルとして研究させたこともありました。

６２は本物ですか？

アメや英なら、シールズやＳＡＳが強襲奪還するんだろうな。

そんな力も度胸も無い日本は、土下座外交しかないんだよ。

>>70
こっそり同意

>>73
イラン大使館の時に失敗したけどな・・・米

その前に拉致家族は政府から一時的な帰国ですぐ北に帰しますよ？、て言われたら納得してたの？

結局政府が謝罪しろという理屈になったか
状況は違うが朝日や毎日と精神構造はなんら変わらんな
相変わらず土下座外交しか能がないやつらばかりだってこった

日本からドレくらい収入を得てるの？＞キム

偉大なる将軍様、降臨。

なら、帰ってこなくてよろしい。

誘拐犯が、人質を解放して、その人質を返せ、
そうしないとメンツが立たない、という理屈が通じるだろうか？

ごめりんこ



じゃﾀﾞﾒ？

つーか孫達は帰りたがってないし

>>71
金ちゃんは、とらさん映画が好きなんだろ？

わめいたら殴る
わめいたら殴る
わめいたら殴る

せっかく、アメリカ人の核開発専門家が現地視察して
北がくたばりかけてるっていうのに、いまさらなぜ？

拉致された自国民が、何十年かぶりに帰国したのに
すぐに北朝鮮に返したら、日本は世界中の笑いものだよなw

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　米帝は今すぐに盟友
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） 　|　サダムを開放するﾆﾀﾞ
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　拉致被害者と交換ﾆﾀﾞ　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

わかったから保おじちゃん、あんただけ北へ亡命してくれ。
有事の際は巻き添えで死ぬかもしれんが、カンベンな。

>>78
日本から収入を得ていると言われるが我が国はまだ日本との国交がないのであり得ないことです。

「誘拐犯の迷い言」なんだが、それに同意しちゃった奴がいるわけで・・・・・
保さんだって
「交渉で約束した（日本の）外交官はまず表に出て詳細な経緯を
　説明すべきだ」
って言ってるじゃないか。まず、国内でその論議をしよう。

何だかネタスレになっちまってるな

蓮池兄も地村パパと同じこと言ってるのに
地村パパだけ叩かれてるのが不憫だ

被害者もかなりテンパってきたのかねー

　確かに拉致被害者や被害者家族がああ言いたくなる心情もわかるが、
北朝鮮という国がこれまでにも外交交渉の直前や最中に軍事的挑発行為を
やらかしてそのまま協議をあほ−んしてきたのを見てるとそれがベストだとは
とても思えない。

誰が約束したのか名前を言ってみろと平沢が質問したら北朝鮮側は答えられなかったらしい
たぶん北朝鮮が勝手に思い込んでたんだろう
で、北朝鮮側の担当者は金に叱られるので、そういう約束があったことにしてしまったというのが真相だと思う

>>90
将軍様、
トイレ磨きに勤しんでいるフセイン元大統領に一言メッセージを。

私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　 　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）＜　米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　 かかった費用とお車代などは
　　　　　　 （　　　　|　.|| |　　我々日本人が負担する。
　　　　　　　 ）　） 　＼||　＼　負担費用は1400兆円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪

後継者は息子の正男です。

田中金が謝れ

>>84
はい、渥美清さんのファンでした。

横田さんが可哀想に思えた。
横田さんだって孫に会いたかったのに、家族会のみんなのために
断念したでしょ？揺さぶりに負けそうな気がして、怖い。

>>90
将軍様、２ちょんねるなんかにカキコしてる場合でつか？

>>97
彼がトイレ磨きをしていることは私も知っています。
そうするしかないのでしょう。
私が言えるのは彼は交渉が下手だったということでしょう。

>>87
そうだそうだぁ！

北朝鮮にインターネットあるの？
回線速度は速いの？ＤＳＬ？光ファイバー？

愛国心．それは最も美しきものであると同時に，しばしば最も疑わしきもので
あって，他の感情の仮面である．-- Sir Walter Scott

>>103
私の配下にはこういったものを研究しているところもあるのです。
ときどき見ています。

(´∀｀)日本は謝罪するべき

日本も強制連行した朝鮮人の帰国事業はやったからね。
北朝鮮もやるべき。

>>106
実は日本に来ているのです。

>>108
引田てんこうを愛人にしたい？

>>107
そりゃそうだが、北朝鮮の愛国心はむやみやたらと醜いよな。

>>86
ここで北に譲ったら今までの突っ張りあいが無駄になる。
日本人は奴隷の平和はイラネーんだよ！

朝鮮民族同様、大和民族にもおめーらに勝るほどの自尊心があるんだよ！

>>106
これは国家機密となっておりコメントはできません。
公式では発表されませんが米のＣＩＡに盗聴されることもあります。
おそらくこの通信も監視されていると思います。
それでお答えできないのです。
かなり速度が重くなっていませんか？

家族会は北朝鮮の手先となり、国民を扇動しているテロ組織だ。

早く逮捕しないと豪いことになる

>>102
冷静な意見。

ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい
ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　
ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　
ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい
ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　
ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさいごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい
ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　
ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさいごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい
ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　
ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい

>>112
その日本語は私には理解できません。喜び組についてでしょうか？
それについてもお答えできませんが、
近年、我が国にも裏のルートで日活映画が販売されていると聞いてショックを受けました。
風俗の乱れはわが国では断じて受け入れられないことです。

全ては私の責任です
すみません

地村、お前が行って謝ってこい。
孫と向こうで暮らすがいい。

じゃあ地村家一同で北に行っちまえよマジで。

ここで謝ったら、拉致問題は終結したという流れになる可能性がある。
弱みと取られる行動したら北に有利になるのは確実じゃねえか。
それは他の拉致被害者は帰れなくなる事を意味する。

こいつは共に戦ってきた他の家族達の事は何も考えてないのか？
拉致は国家犯罪と言ってきた奴らがその犯罪国家に謝れだと？
朝鮮の電波で頭やられてるんじゃねえか？

>>113

国の愛国心＝金親子への忠誠心だからな〜。

ここらでひとつ実話を基にしたクイズ。

北朝鮮にものすごく不真面目で仕事も無断欠席ばかりのどうしようもない
ぐうたら男がいました。ある日北朝鮮にある幼稚園が火事になり
中に園児が取り残されていました。その男は火が全体に回りつつある
幼稚園の中に飛び込むと園児たちには目もくれず、金親子の肖像画を
燃え盛る火の中から持ち出しました。
さてこの男はその後どうなったでしょう。

A．子供たちよりも肖像画を優先したことで世間から非難された。

B.金親子の肖像画を炎の中から救い出した、偉大な英雄として
労働党幹部になり一生の安泰を約束された。

C.何にも変わらず。


さて、この男はA.B.Cの内容のうち、現在どのような状態にいるでしょう？

息子が帰って来ちゃったもんだから、
我慢の蓋が飛んじゃったんでしょうな。
ある意味自慰行為を覚えた猿みたいな感じ。

横田代表は、拉致被害者、地村保志さん（４８）の父、保さん（７６）が
「日本政府は北朝鮮のメンツを立てて謝るべきだ」と発言したことにも触れ
「今までの家族会の立場では、謝罪は好ましくない」と反対した。
http://www.sankei.co.jp/news/040107/0107sha099.htm

家族会も割れてるのね
横田ｖｓ地村・蓮池

まんまと家族会分断工作が成功しつつあるわけだが

>>120
すみませんで済むかごるぁ！

>>123
cだろ。
北に住んでるのは人間じゃなくて従順な羊。
羊を批判したり英雄に祭り上げたりする必要はない。

謝って、
家族が帰ってきたら、



ばーか、うそだよと言えばいい。

共和国ではとてもいい接待を受けました
これからは共和国に奉げたいと思います

またちょんばぐ太とキティたちの大釣り大会かｗ

>>129

　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　）） 彡　−☆
　　　　　　　く　　く

さて、我が国の声明をここで発表したい。
我が国がまず核開発を放棄するために交換条件があります。
どなたか話せる方はいますか？

>>128

安易な話だけど正解はB。

金親子への忠誠心＝愛国者＝人生の勝ち組になれる
ってゆがんだ現実を表すいい例だと思うよ。

むろん、こういうセンセーショナルなことしないと
北ではただの馬鹿とみなされるけど。

>>133
二度目。一度目で韓国はカードきっちまった。
米軍が韓国から核を全てとっぱらったから。
二度目より謝罪して一度目の約束は守った方がいいニダ。

北朝鮮の「出迎え案」を本格検討へ　帰国確約に政府
http://www.sankei.co.jp/news/040107/0107sei119.htm

↑「出迎え案」を検討すること自体が変だろ！
拉致犯罪者のところにこちらから行く必要など無い！


どうせ、北に残った家族が必死の演技して、
「北に戻ってきてくれ」と涙を流すんだろ。
まんまと嵌りに行くんじゃねーよ。

謝ったと仮定しよう。

次は、
「拉致家族を返すべきだ」
という要求を呑まざるを得なくなる。

際限がないよ。

拉致はテロだ。
そして、テロリストには譲歩しない。
これは国際常識だ。

透さんの発言について救う会の佐藤勝巳会長は毎日新聞の取材に
「透さんの個人的見解だろう。遺憾の意を表明するような小手先では拉致は
解決しない。政府は経済制裁を含めた強硬路線を貫くべきだ」と話した。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/894572/984092r-0-1.html

家族会
横田ｖｓ地村・蓮池
救う会　
佐藤ｖｓ西岡

>>135
約束を守らないのは彼らだ。
私の望んだものはそんなものではない。

チムパパの言葉とは思えん…
ちょっとショック。

もし謝ったら、何について謝ったかは問題ではなくなり、
「謝罪しました」の嵐になってしまう。

そしたら、一度は無条件で北に返せ、ということになり、
北に行ったら最後、二度と戻れなくなって、

しまいには、返してほしければ経済援助しる！となる。

だめ、絶対に謝っちゃダメ。それを一生利用される。中国、韓国だって一度頭を下げたためにこんなに歴史問題が複雑になってしまった。
北も同じ。
頭を下げてはいけないんだよ。

朝鮮人は馬鹿だねー。
そんなにメンツが大事なら、誘拐なんてしなきゃイイじゃん。
悔しかったら、真っ当に生きてみろ！！朝鮮人！！！


　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、個人情報窃盗事件の調査結果まだー！！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／　

子供達帰国した後の地村の親父、蓮池兄の言動がどう変わるか興味あるな。
いまいまでどうりに熱心に活動するのか疑問だよｗ

>>129
それをやったら、北チョン・南チョン・アホチャイニーズと同じ
猿になってしまう
いや豚だったかな？それとも犬か？
とりあえず人間としての最低限度の誇りをもとう

「経済制裁すべきだ」と発言すれば叩かれ、「謝るべきだ」と発言すればまた叩かれる。
家族会の意見が一致すれば「北朝鮮と同じじゃないか」とイヤミを言われ、
意見が割れるとまたイヤミを言われる。

で、朝日新聞は日本国民に謝罪したのか？

泥酔論説委員の日経の読み方
ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372

>>139
半島非核化宣言の文書に調印してるんだからその部分の約束は守った方がいいニダ。
包括的に物事を考えるのはおかしいニダ。各論の中で最重要の一点ニダ。
堂々と守らないと言うのは宣言に対しての嘘ニダ。
俺の言ってる意味分かるかな？

【田中禁】の売国外交
↓
・　生存する拉致被害者は、とりあえず５名で一時帰国の里帰り
・　２週間後に【北】に帰還
・　日本国内の拉致問題は一件落着
・　国交正常化して、莫大な経済援助

【田中禁】が北朝鮮に約束したから、約束を無視した【田中禁が謝れ！】
ついでに、
【田中禁】を未だに外務審議官と任命しているのは＝日本国政府
と言う事は、
【田中禁】の売国外交は正当だったと、日本国政府も認めている。
つまり、
日本人の生命よりも、北朝鮮の経済復興を優先する【田中禁】の交渉プロセスは、
日本政府は正当と認めているから、
【日本国政府も謝れ!】

日本国が国際的紛争を解決する手段は、【謝罪＆賠償】あるのみ。

いつの間に洗脳されていたんだ！？

孫みたさにここまで落ちぶれたか

蓮池兄の変節の方がショック

日本政府が信用できないからここに来ました。
日本国民の真意がわかったところでそろそろ時間です。
極めて遺憾ですが、交渉は決裂ですね。
日本の軍事増強に対抗するため６ヶ国協議は極めて残念な結果となります。
日本の軍事は我が国にとっても重要なファクターです。
今後、重大な結果を招くでしょう。
日本の諸君、さよなら。



...........................................<通訳>より　親愛なる将軍様はキレますた。。

たぶん華族の皆さんも疲れてるんだろうけど、
何で日本側が謝罪したり、北シンパNGOが評価されたり
しなきゃいけないんだろうか？

そうだよなぁ。いかに拉致犯の要求であろうといったん約束したのを反故にしたのは日本なんだからなぁ。
謝罪と賠償をセットで行わないと北朝鮮のメンツが立たないんじゃないかな。

北朝鮮のメンツが立たないというのは、そのとおり。
問題は、そんなものを立たせる必要があるか、ということだな。

そうだな謝った方がいいかもしれない。
謝る時は思いっきり将軍様に愛を込めて









　「　　金　　豚　　マ　　ン　　セ　　ー　　」

って言ってやれ。

北朝鮮のメンツってどこに向いているんだ？

教えてエラい人。

先方はすでに勇気を持って謝罪した。
小泉も関係者を処分した上で謝るべき。


英雄主義的な一部の者が勝手に行った約束だ。
犯罪者はすでに処刑したので、もう妄言は言わない。

朝鮮人に謝ると言うことは、「誠意みせろやｺﾞﾗ！！」って事になると思われ。
「誠意って何ですか？」
「分かっとるじゃろｺﾞﾗ！！」
「お金ですか？」
「誠意じゃ！！、大人の誠意みせろや！！」

もう拉致被害者の問題ではなくなってる。
家族会の言うことはもう参考程度にしか思ってないと思う。日本政府

北ﾁｮｿに誤る必要はないが、被害者および被害者家族に誤れ
５人に米つけて返させば、米欲しさに拉致被害者を次々に年１週間返してくれたかもしれんのに
５人を帰さなかったばかりに他の拉致被害者が殺されたら安部晋三と小泉の責任だ

謝るなら、其の前に「誰が、いつ、どんな」約束をしたのかはっきりさせろ。

>>161
「誠意を見せてください」という言葉を聞くたびに、
「振り向けば奴がいる」の司馬先生を思い出す。
…ｵｻｰﾝ…。

うむ。さすが家族会。最初からエゴイストの集まり。

正直、拉致家族なんか、どうでもいいのが国民の本音
調子乗るなよボケ

でもさ、仮に国家間で「一度戻す」と約束しても、肝心の被害者が「もう二度と戻りたくない」
と言ったら仕方ないんじゃねーの？日本だって被害者の心情を無視しして送り返すわけに
はいかんでしょうに。

今回の件で家族会の分裂のみならず、国民と家族会謝罪派が分断され
取り返しのつかないことになったな。

国民の多くが横田さんを中心とする原理原則マンセー派で、
蓮池チムラ家族＆スタンドプレー平沢パチンコ擁護議員の謝罪マンセー派か。

胡散臭い交渉がまかり通れば、良識ある国民の関心が薄れ、拉致事件の
真相究明と完全勝利的解決などあろうはずもない。

あぁ、やっちゃったね。
バカだわ、地村さん。

政府が、拉致被害者救済のために働いてたのは、
人気取りのためなのに、
政府批判、政治家批判をしたら、相手にされなくなるのにね。
何を考えてるんだか。

政治家はカッコつけさせておけば、スゲー働くわけよ。
それを上手く、使いこなしてる奴が勝ち組。
拉致被害者家族も勝ち組だったのにね。
朝日とかＴＢＳに洗脳されちゃったのかな？

謝罪して大勢で平壌に乗り込んじゃえばいいんだよ。

もし平壌までいって家族返さなかったら立場が悪くなるのは北朝鮮なんだから

政府と家族会が議論や批判をしあうのは結構なことだよね。
国民レベルでも、朝日新聞とか野党、与党左派、詐欺師ＮＧＯ、筑紫、久米、ｅｔｃ．こいつらを全部、排除した上で意見を交換しあうなら、大いに歓迎だよ。

とうとうボケたか・・・哀れだ

インテリ一家とそれほど賢くない一家の差が分かれたな

子供一人に数千億も払えるわけねぇだろヴォケ
解決はキムブタ政権崩壊しかないわな

>>171
＞立場が悪くなる

ただでさえ悪い立場だし、もう立場なんて考えなくてもいいんじゃないの？
＞北朝鮮

口では経済制裁と言いながら、南北パチンコ業者と深い付き合いの平沢議員
自分の子供を何より優先する家族会メンバー地村蓮池
外務省田中菌

横田めぐみさん哀れ

今は経済制裁法案を通すことが先決
北を追い詰めるには、経済制裁しかない
じたばたと揺さぶりかけて来るのは、通常国会で法案が通過するのを
避けたいからじゃないか

朝鮮人は、日本人が謝罪するのは当然だと思ってる。
当然のことだから、やってあたりまえ。

(朝鮮人的に)やってあたりまえのことをやって、
拉致した人が帰ってくとは、思えない。

だいたい、韓国人はいつまで
謝罪と賠償を求めてるんだって感じ。

誤る必要なし。
逆に、ブタ金が、日本に拉致した人を
日本に送り返してきて
土下座外交をするなら、半殺しでカンベンしてやるって感じ。

日本から経済制裁を受けるのを何とか避けたい北鮮が、
苦し紛れに投げて来たエサに、地村父が食いついた格好だが、
蓮池父、地村父と立て続けに、日本政府に譲歩するよう求めてくるのは
少し不自然な気もする。

案外、日本政府との間で、
「我々も北鮮に譲歩する用意はあるが、国民が納得しない。
あんた方のほうから、われわれに譲歩するよう呼びかけてくれ」
というやりとりがあったのかも知れんな。

俺は蓮池や地村が発言力を持つことは認めないぞ。
いつのまにかまるで国民の代表であるかのような顔しやがって。

【田中禁】の売国外交
↓
・　生存する拉致被害者は、とりあえず５名で一時帰国の里帰り
・　２週間後に【北】に帰還
・　日本国内の拉致問題は一件落着
・　国交正常化して、莫大な経済援助

【田中禁】が北朝鮮に約束したから、約束を無視した【田中禁が謝れ！】

【田中禁】を未だに外務審議官と任命しているのは＝日本国政府

めぐみさんやヘギョンちゃんは
まだまだ一向に帰ってくる気配がないね。
この件で、家族会が分裂しなければいいんだけど。

このスレ見て思った。
家族会は確実に分断された。
そして、俺たちも
分断された。

金の手のひらに乗っちまった。

>>183
そりゃ帰ってくる訳ない
ヘギョンちゃんは金一族に連なる人間だぞ
北朝鮮では外人との結婚は許されていないからな
苗字がキムと付いた時点でもう金王朝の一員なのは確かな事
ふっくらとして歯は矯正しているのが良い例だ
（一説には金正日の娘と言う説もあるくらいだ）

>>184
考えすぎでしょ。プロ野球だって、喧嘩しあってるところほど、チームワークが固くてつよいんだよ。

拉致被害者家族は日本政府に北朝鮮に強く出ろと言ってみたり

北朝鮮に謝罪しろと言ってみたり言ってることがその時々バラバラだから

そのうち北朝鮮側に弱みをにぎられるに決まっているｗ

実際問題として、必ず何らかの見返りを北朝鮮は要求するはずだから、
その手順の確認の問題で結局の所うまくいかないと思うけどね。

６カ国協議や去年の北朝鮮の挑発ぶりをみれば、
一筋縄でいかないことぐらいわかってると思うが。

後、地村さんや蓮池兄さんの変遷については、これは、右翼の馬鹿が最大の原因。
朝鮮総連へのテロが結局、自演ではなくて、頭の悪い右翼によるものであり、
かつその共犯者に自分たちの支持者がいたことがかなり影響していると思われる。
不信と同時に裏切られた気持ちもかなりあるだろう。

北に対して自分の身内が拉致されたことに対する
有るようで無いような誠心誠意の謝罪よりも、
一刻も早い、目に見える、手に取れる
自分の身内の帰還を望むのは、当たり前といえば当たり前。

ある程度の妥協点を取ってやるのも日本政府は必要かもな。
川口外相も、そんなことがあったんなら、そこは謝罪するなり、
弁解するなりしたほうがいいと言及していたように思う。

そこばかり付くことしかできない北を考えると、
そこはある程度認めて、次の段階に進んだほうが
賢明かもしれない

民主党の話題になると気持ち悪いほどに沸いてくる２チャンネラーが
とうとう拉致被害者まで叩き出した。
思考停止してしまった気持ち悪い人たちです。

この程度のメンツで譲歩を許したらきりがないよ
ハッキリいって

もう帰ってきたから手打ちにして
はやくこの経済を何とかしてくれ
もう少人数にかまわないで不況をなんとかしろマジで

拉致した国に拉致被害国が謝罪するなど笑い話にもならん

絶対謝ってはいかん。さっさと経済制裁しろ！

何弱音はいてるんじゃ！経済制裁されたくなくない工作にのってはイカン

>>189
そりゃ無理だろ　２年前なら可能だったかもしれんが
国民の北に対する不信感は物凄い物があるからなこの前の社民党の撃滅みれば
良く解ると思うが　　　なにせ土井たか子すら落選した位だ

今現在　核問題で荒れてる北に拉致問題で譲歩ないし謝ったとなれば
国際社会での大恥になるのは必須だし　　それを行った政党が次の選挙で
ボロ負けするのも必須　　　まぁ政権とってない党は好き勝手言えるけど
政権の党は自党の命運がかかるから軽軽しい行動は起こせないよ現実には

政治の争点を拉致にしろとか
北に謝れとか
もうウンザリ北にも家族にも
国民のためになってない
むしろものすごい金がとんでいってる

なあ、北へ帰らないって自分で
決めたって何かの特番で言ってたよな
勿論、周囲の意見に押されたとこもあるだろけど

気持ちは察するに余りあるが・・・

もう被害者じゃないな、加害者だよ。
それても何たら症候群か？

日本政府が謝るのはどーでもいいけど。
俺が気にいらないのは、今まで拉致議連や蓮池兄は
日本政府を通さないNGOとか第三者との交渉は認めないとか
言ってたくせに、平沢にきた話は容認してるとこだ。

人道支援したり、万毛号入港させたり、在日スパイ見逃したり、総連に課税しなかったり
朝銀に税金投入したり、存在しない従軍慰安婦に謝ったり、「正男」無傷で返したりして
ごめんなさい。

地村さんは田中菌に謝れって言ってんだよ。（多分）
田中菌が私が勝手に口走ったことです。と言えば済むんだ。

国交も無い国に頭下げるもへったくれも無いねぇ。

蓮池弟の２４年に匹敵する。蓮池兄者の２４時間説教を喰らわせ。
はらわたをブチマケルベキダ。

>>190
身内として、北朝鮮に謝るべきだ、という立場も分かるが、
こうした発言に反発する立場ももちろん分かる。
民主にこだわるのも、気持ち悪がるのも勝手だが、
おまえこそ、思考停止状態だな。

>>201 菌の力なんぞとーっくの昔になくなってるわ。菌が謝ったて済むか。

そもそも「北へいったん帰す」約束なんか守らなくていいと言ったのは安部だから
安部の責任問題飛び火するんじゃないか

正直、家族会が分裂したな。

というか、日本政府は北朝鮮を国として認めてないっけ。そりゃ、
政府が頭を下げるわけにはいかんわな。扱いとしては自称「朝鮮
民主主義人民共和国」を名乗る物騒な現地勢力でしょ。

っていうかもう拉致られた人は帰ってきたんだからそこで終わってくれ
国民がどんどん疲弊してるのにそれは無視か
かまいすぎるのも困ったもんだ

　これが平沢を取り込んだ成果なのか?

小泉は、何もやってないわけでは、ない



将軍様に、丸投げしているだけだ。

>>206
北朝鮮の望んでそうなことだ
アホサヨは利害が一致するからまんまと乗りそうだな

平沼揺さぶられすぎ。田中菌の時代がまたきます。

要するに拉致が確定した自分たちのケース以外、関係者は泣き寝入りしろ。
こういう理解でよろしいか？>>地村父

良くわからんが、チムラ親が言ってるのは、今日本に帰っている５人の
家族さえ帰ってくれば、あとはしょうがないということじゃないか？
現実的解決法かも知れないが、本来拉致は犯罪行為で絶対妥協できない
という筋を通さないと、５人の家族と引き換えに経済援助や国交回復
交渉が進められ、他の人達は闇に葬られる（国交回復の進展とともに
逆に殺される）可能性大だと思うんだが…

>>209
国民は別に拉致問題で疲弊してないだろ
年金絡みで疲弊している

蓮池兄や『救う会』西岡力も同じような事（北へ謝罪）をコメントしてたよ。

>>211
しかもレフリー巻き込み投げっぱなしジャーマン状態。
カウント取る奴が居ねぇ。

ウラでやるから外交交渉は成り立つ。すっきりはしないけど。
それを全部オモテでやろうとすればいつまでたっても平行線。

303 ：日出づる処の名無し
＞ｼｹﾞﾑｰの解説、５人を北朝鮮に戻さなければ、姜錫柱（カン・ソクジュ）第１外務次官や
＞Mr Xが出世出来なくなる 或は飛ばされる可能性がある。

そ〜ゆ〜くだらない理由で５人を北に行かせるなぞ、全く必要ない罠。

>>216
>>209の言ってる国民は>>209の祖国の北朝鮮国民と思われ

だからなんとかしろと
だいたい拉致がらみでいくら使ったんだよ
もうこれで終わりにしろと流石に思う
政治は彼らのためだけにあるのではないだろ

早く解決しね−のが悪いんだよ。

>>216
国民っていっても日本じゃないんだよ（・・ﾎﾞｿ

朝鮮も北朝鮮も考えてる事は同じ。日本から毟り取れるだけ毟り取りたいんだろうよ。
その為の拉致　その為の北朝鮮での結婚なんだから。
将棋の対局で自分の家から持って来た駒を横に置いて使うって言ってるもんだよ。
こんなのを国家間の条約の取り決めの手駒に使われるのは日本を舐めてるからだよ。
北朝鮮に何か送るって言うんなら、拉致被害者の見舞金にした方が良いよ。
北が崩壊して子供が戻って来たらその子たちの生活に使えば良いし、
もし何かの策略で死んでたとしたら金豚にそのツケを払わせれば良い。
人権とか拉致家族の苦しみで日本の国益を損なう必要なんか全っ然無いね。

一刻も早く家族を取り戻したい、、、これは理解出来るよ。
しかし、「北朝鮮に謝る」これは残りの200人とも言われる被害者を見捨てる事になりかねない。

地村さんを責めはせん、でも彼が残りの被害者を見捨てるならもう無条件に応援は出来ない。
２００人と５人の家族、残酷でも秤にかける事になるやもしれん。

救う会とかも救いようがねーよな。
いっちゃ悪いけど、ずいぶん金回りよくなたんじゃ無いですか？
え？佐藤さん？

>>221
北挑戦なんて滅んで欲しいよ
害以外のなにものでもないし
俺が言いたいのはさっさとおわってくれということ
これ謝罪しても国民側にはメリットない
っていうか拉致問題関われば関わるほどかねなくなっていくし
それはドコからの金か考えれば、な

　　誘拐犯に謝るというなら、
　　最後には犯人のボスを逮捕しなければ
　　国民は納得しない。

　　

朝日新聞の書く肥溜めのような文章のその最たるものが
夕刊題字下の「素粒子」であることにようやく気付いた。

朝刊はﾈﾀで取ってるヤツもいるかも知れんけど、夕刊までとってるようなヤツは
そうはいないであろうことをいいことに(?)、サヨクの掃き溜めオナニーが、
ほそぼそとそこにある。

北朝鮮核攻撃秒読み段階
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

ともあれ北鮮は撃滅すべき

どこに謝る理由があるんだよ。
つけ上がらせてまともにいったためしがないだろ。
筋だけは通してくれよ。

　犯罪者に頭を下げないでくれ。

　犯罪したやつらに被害者と警察があたまを下げるなら

　犯罪した方が良いってことになるじゃないか。

放置だな。政府としては北朝鮮に拉致の責任を取らせる方が重要。

謝罪＝相手側の言い分を認める事になる。
絶対に北に謝罪してはいけない。
日本は何ら間違った事はしていない。
それに、一回謝罪すると北は今の南のように、ずーと長い間ぐちぐちと
文句を言ってくるはずだ。

>>226
今のこう着状態を打開する一歩、北がそればっかりを付くようであれば、
そこは違いましたよ、間違ったことを言いました訂正します、
という譲歩して、謝罪するのであれば、変更するのであればいいんじゃないかと思う。

＞交渉で約束した（日本の）外交官はまず表に出て詳細な経緯を説明すべきだ
少なくとも、この外交官がどういった交渉をしたのかは、明らかにすべき。

この謝罪が、北の外交の戦略に、日本政府が踊らされないかが心配だが。

この今取りざたされている拉致被害者が帰ってこないと、
そういった前提を作らないと、残りの拉致被害者は帰ってこないとは思う。

子供を助けるためなら、悪魔にでも魂を売る。

誰にも責めることは出来ないだろうな。

ここは無視して、ジリジリと経済制裁して追い詰めた方が良いと思う。
北朝鮮に謝るべきじゃない。いちいち因縁につきあってられないでしょ〜に。

拉致被害者の家族が日本に帰ったら、国交正常化が
強力に推し進められることになる。
もし国交正常化したら北朝鮮のスパイが外交官に化けて堂々と入国し、
外交官特権ですき放題できるんだぞ？それでもいいのか？

マスコミは拉致被害者が嫌い。
だから、こんな風な発言をいちいちとりあげて政治的問題に口をだしている団体、という嫌な印象を押し付けようとしている。
いちいち騒ぐと彼らの思う壺。家族会を一番嫌ってるのはマスコミ。（特にアカヒ）

まあ、約束したのが事実なら北のメンツを立てるって
やり方もOKだな。


じゃあ、早く、拉致被害者５人を北へ返すなんて


人権無視の馬鹿約束した糞外交官の名前


　　大　公　開　(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

なんかなぁ〜横田パパが一番可哀想に思えてきた。

>>237
でも我が子の帰国を待ち望んでいる親の心情も察するべき。

犯罪ﾁｮﾝにﾒﾝﾂもへったくれもねーだろ、ｱﾎｶ。
とっとと経済制裁しろってーの。
北ﾁｮﾝで燃料気化爆弾使っての無理やり超絨毯爆撃とかも見たいよな。

孫じゃん

　どう考えたって謝るのは北だよ。

>>240
特にっつーか朝日のみだな。

何で日本が大阪に謝る必要があるんだ？

大体小泉の馬鹿が正日とつまらん約束なんぞしてくるからこんなことに
なるんだ。小泉は何しに北朝鮮に行ったんだ

無責任に謝るなよな、ヘタレ日本人どもよ。

解決が長引いて焦る被害者たちの気持ちも
分からないでもないが、
なんか「今さらそれはないだろう」って気もする・・・

犯罪者に弱みを見せるとどこまでもつけ込まれるだけ
むしろ北の豚を暗殺せよ

>>252
急激な体制崩壊は望ましくないけどな。韓国にゃ抱えきれないし、
中国は「アメリカの息のかかった国と国境を接するなぞ言語道断」。
アメリカは半島に基地が置けなくなるから、在日米軍大増強なんて
事にもなりかねない。で、そうなるとロシアも黙っていないわけで。
何とかして中立化して緩衝地帯は残したいのが各国の思惑。

これは、かなりマズイ空気になりつつあるな…

下手すりゃ次の参院選は民主の大勝になりかねないぞ


民主が「解決できるのなら公式ルートにこだわるべきではない」と言えば
国民の多くはその場の感情で
「そうだ、そうだー！」「小泉は何やってんだー！」
と流され、北朝鮮への怒りは自民党への怒りに変わるだろう…

>>254
たんに朝日や筑紫の願望じゃんか、それ。ｗ

蓮池透氏の発言

・有無をいわせず子供たちを飛行機に詰め込む。そして話し合いは日本でする。
・平壌空港の滑走路に飛行機が着陸したら、その場で子供たちを飛行機に乗せる。
・拉致被害者5人は飛行機から降ろさせない。もちろん5人を北に入国させることなんか絶対させない。

それくらい無条件でやってくれれば検討する余地もあるということです。

>>255
「航空会社がむかつくから飛行機には乗りたくない」ｂｙ筑紫。

自分で謝れよ
「あなたが誘拐したウチの息子を返さなくてゴメンナサイ」って

実力行使を持って問題を解決すべきだな。
防衛費50兆もあれば足りるだろう。

兆単位といわれる「戦後補償」や１００人以上だろう他の拉致被害者の
生命･足跡は自分の身内？よりも軽いのだろう。
ちむらって人は政府に金をもらうことに馴れきっている農民だから
そういう短絡的な考えもうなずけるが、こんな状況で帰国して家族が将来幸せに
暮らせるかが心配。左翼の広告塔になったって永くはもたないよ。。

>>255
マジでそうなりそうな雰囲気を感じるぞ
「国益＞＞＞＞拉致問題」と主張できるのは２chぐらいじゃない？
ネットなんか見ない一般人の考え方は
「小泉じゃ日本国民は取り返せない！」になりそうな気がする
ってか、被害者自身がそうなりつつあるんじゃないのか

と、自分で書いてて情けなくなってきた…

>>254
そのとおりだね。
結局、怒りの矛先は小泉政権になってしまうね。
圧力かけるだけでなく、時には柔軟に対応してもらわないとチャンスも
チャンスじゃなくなるぞ。

日本にも、旧ソ連やアメリカにあったような諜報活動を行なう部隊があればなぁ…

べつに日本滅びてもいいけどね。俺は出て行く。民主支持なんて家畜が多すぎて付き合いきれん。

>>263
NSDとかSRIとか。

向こうが主導権握ったら、他の被害者は絶対帰ってこないのに・・・・・
自分の孫が帰ってくればええんかい！！！

ええやん

肉親の情の話なんだから責めるつもりは全くないんだけどさ・・・
地村爺から日本に謝れって言われちゃうと、そういう状況に政府を
持っていったのは多分にあなた達の影響力があったんじゃないんか・・・
とか思っちゃうわなぁ・・・

だから〜地村さんは田中菌に謝るべきだって言ってんだよ。（多分）
実名だしちゃうと、また田中菌の豪邸に爆弾を仕掛けられたりするでしょ。
だから名指しで批判するのひかえてんだよ。

やれやれ、何の為に自衛隊までイラクに派遣されるんだか…。
孫が返ってきても、実態が解明されなきゃ意味ない。
100人以上いると言われる他の拉致被害者はどうなる。

つか、北がどうしても田中だけは守りたいみたいで名前を言わない。
それどころか、北にはめざわりな政府関係者だけを名指しし、
平沢には元警察官なんだから自分で調べろ等という始末。
ならば向こうの言う通り警察で徹底的に本当に約束したのか
したなら誰が約束したのか調べようよ。
委員会での田中菌とかの答弁だけじゃ拉致あかんからさ。
警察でも検察でもいいから徹底的に取り調べして
田中がもし約束したなら、責任とって謝らせ辞めさせるって事で。

「非国民」って言葉が昔あったな、そういえば。

被　害　者　感　情　に　則　っ　て　外　交　を　す　る　と　最　後　は　こ　の　様　で　す　。

謝ったら負け、謝ったが最後やっぱり日本がわるかったんだ
となるだけ。

引田天候あげるから拉致被害者及びその関連者かえしてくれ

　「　救　う　会　」　が　外　交　す　る　と　こ　ん　な　も　ん　だ　。

一度送り返せば良いじゃん。拉致被害者が納得して行くなら
死体で帰ってきても問題にならないし。

「名を捨て実を取る」「謝るのはタダ」こういう思想でいままで何十年もやってきて、
そのツケがまわってきているのが現在。

>>273
被害者感情を頼りにしか外交できない、日本の外務省が余りにもクソなんだろ。
>>276
日本の外務省は、「救う会」に外交させてたんですか？NGOじゃなくて？

政府がちゃんと今後の方針を説明したり話し会えば、
こんなことを言うわけないだろ。
結局はほったらかしてるってことだよ。
正直、消えてほしいとか思ってるんだろ？

TV中継ありの公開の交渉で誰かを謝らせてみてもいいのでは？
「誠意を見せるﾆﾀﾞ」とか「ｺﾒが先ｽﾐﾀﾞ」と難癖付けるのが誰にでもわかるようになって
やっぱ北は取引したいだけの人権無視国家だと一方的に言えるようになる

歴史的に見てどういう形であれ
朝鮮半島、中国に謝って

ろ　　　　く　　　　な　　　　こ　　　　と　　　　は　　　　な　　　　い

むしろ相手にまたボロボロ舐められまくるだけ

金のことしか頭に無いんだから、連中は

ティムラはアルツハイマー

今まで散々
経済制裁だのなんだの
強硬姿勢をとれと煽っておきながら
今度は譲歩しろですか

ゆさぶられまくってますなｗ


外務省がとてもまともに思えてくるよ

>>285
最後の一文の持っていき方が強引だな。外務省がまともってｗ

あの国々では、謝った方が負けなんですよ
謝ったら最後、全面的に非を認めたことになり、絶対不利の立場になります

公式に謝罪したということは
ニルボンが悪いということが
証明されたということなので
国際法にのっとって賠償金を
大量にせしめるニダ<丶｀Д´>

だったらまずオマエが謝れよと（＠ｗ荒

>>285
目的達成のためには手段を選ばず変わり身が早い

地村のオヤジは外交官向き

元はといえば田中菌がミスターXと勝手に決めたことだろうに。
最初っから政府間でやってりゃこんな面倒なことにならなかったんだ。
それを許した福田官房長官も謝れ！拉致被害者と国民に！

馬鹿小泉が謝罪すべき相手は国民であって北じゃない！
北には遺憾の意を示せばいいだけ！５人を北に連れて行く必要も無い！
小泉は今直ぐ国民に謝罪し、北に遺憾の意を示して家族を救出しろ！

>>290
視点が近視過ぎるから、振り回されるだけの能無し外交官になるよ。

竹中も猪瀬も謝れ！

>>4
左翼っつーか、典型的売国奴。

>>49
謝ってねーよ。ボケ。

いやいやどうして、蓮池兄はすごいよ
安部なんかよりも蓮池兄を総理大臣にしたいぐらいだ

なんか「〜べきだ」という文を見ると又吉イエスがよぎってｷﾞｬｸﾞ風味が
加算されるようになってしまった。

＞＞保
よく言った！潔い！サムライ！
右翼は保に反対だよな？サムライじゃないもんね、お前等。

しかし何かおかしくないか？
そもそも拉致被害者が帰国しなかったのはこのおっさんも含めた家族達が
『帰国させたら二度と会えない』と帰国に反対してゴリ押ししたじゃないか。

それを外務省のせいで外務省に謝れとは・・・。
外務省も無策でダメダメだが、人間のエゴ丸出し。

家族がバラバラなのは本来気の毒なはずだし、今までそう思ってきたが、
こういうエゴを見るとなんだかなぁ・・・。

だんだん被害者家族がウザくなってきた。

>>300
５人を北朝鮮に返さないのも、気持ちとしては北朝鮮にも理解はできるだろうが
日本は約束上、反した事をしたのを謝るのも、筋は通っている。何も問題は無い。
これで帰ってきたら、面子に拘る事が如何に馬鹿馬鹿しい事かが分かるはずだ。

>>301
それこそが、長引かせることで相手内の不和を誘う、北の思う壺なんだけどね。

拉致被害者家族もようやく左傾化こそ解決への道だと気付き始めたようだ。
よかったよかった

ま、速やかに制裁しときなさいってこった。

諦めた方が良いよ　娘は豚キムにパコパコされてるだろう　新しく子作りに励むべき

この際、北チョンに謝り拉致家族を日本に帰させてだね
憂いが無くなったところで、経済制裁なり金正日のドタマの上に水爆を
落とすなりしてやれば良いのではないかい。

謝って子供が帰ってくるなら安いもんだよ
お金はびた一文出してはいけないけどね

家族会の意見が割れて喜んでるっぽい人たちのカキコがちらちら見られるんだけど。
なんなんだ？

>>309
まぎれ込んでるからだろ。

あの民族が日本で（に対して）やっている事全ては、現在の日本の弱点を突いている。
スパイ然り、外交然り、パチンコ利権然り・・・・・

彼等の動きを封じれば、日本はすぐにマトモな国になれるのに＿|￣|○

地村や蓮池こそまず政府・外務省に謝るべきだろう。

蓮池氏、千村氏は
パンピーに自虐史観の殻を破る契機を作った小林よしのりのようなもの
「その後」は（ｒｙ

ていうか拉致問題のおかげで北朝鮮相手に有利に外交できてる今の状態がベストじゃん
解決しちゃったらまたタカビーなキムちゃん相手にしなきゃならなくなるよ。

謝らなくていいから、帰させろや。

バカ杉。

どんな嫌がらせを受けているんだろうか・・・この人も。

約束違反と言った所で文書化されていた訳でもない事に
何を謝れと言うのか。誤っているのは地村父の方である。

約束違反があった証拠は？
北朝鮮は約束した人物を公にしそれを本人が認め、それが謝罪すべき内容なら
約束した人物が謝るのが筋。

>>300
同感。
最初からこういうことは予想できたはずだ。
所詮キーは向こうにある。
ここに来て変節なら最初から違う作戦とるべきだったね、家族が。
まぁこれで向こうが少し有利になっただけでないかな。

日本は植民地支配に対する謝罪をまだ北朝鮮にしてない。
そもそもちゃんとしてれば、拉致事件もなかっただろうし。

やっと北から取り返したのに、振り出しにもどせと？
会の連中は目先の利益に流されすぎ。
国を巻き込んだ時点で国益が優先されるべきだ

北と南は違うかもしれないが、あちらの国は間違っても絶対に
あやまらないのが正しいそうです。
あやまるととんでもない事になりかねないので、声がでかい方が
結局勝つというか相手の言論を封殺してうやむやにしてしまう
ようです。

「今」謝罪めいた事をするのは得策ではないのに、
どうして「今」急いで謝罪したがってるんだよ。

今こんな事言い出したって事は変な力が働いてるんだろうな

タマちゃんにあやまれ〜

＞「交渉で約束した（日本の）外交官はまず表に出て詳細な経緯を
＞　説明すべきだ」と強調。

これって、国賊官僚田中均にちゃんと説明しろよ
って言っているのとおなじだろ？
確かに奴にはキチンと説明する義務があるよな。

朝鮮だけだな。

核で滅んでも誰も損しない国は

maid in north Koreaの孫などイラネ

もし日本が北朝鮮に謝罪なんかしたら日本国民の怒りをあおって経済制裁
をまねく事になるって事が分からないのかな？

>>326
いや、平沢によると、田中菌だけは北朝鮮は責任を問わないらしい。
問いたいのは中山恭子らだって。

田中はやっぱ北朝鮮のスパイだな。

蓮池さんや地村さんが見解を変えたのは、馬鹿右翼の自業自得なんだけどね。

860 ：文責・名無しさん ：04/01/07 10:37 ID:xewUXGL/
ｵﾂﾞﾗ：このVTRを外務省は何を考えてみるのでしょうか、ほぞを噛んでいるかも・・・
ｵﾂﾞﾗ：西岡さんはどういう立場？
西岡：非公式会談の一員
ｵﾂﾞﾗ：外交官の態度は？
西岡：私は労働新聞でけしからんと、CIAからｶﾈ貰ってると言われてるので、あなたが日朝関係を悪くしていると言われているので、そういう私が名刺交換して、
　　　時代が変わったな、と。私と話し合わざるを得なくなってる、経済制裁の情報を取りたかったのでは
ｵﾂﾞﾗ：外務省の悪口は？
西岡：名前を出して批判する人と絶対守る人がいる。約束したというのは誰？紙なんか出してない、赤十字が出したのは本人の意思通りで、と言う紙だけ。
　　　誰が約束したと、当時の田中局長？というが何も言わない。佐伯さん、藪中局長、中山参与の悪口を何度も言う。判りやすい

大村：なぜ平沢さんという疑問がある、大使を入れたのだから本気の会談と思うが、向こうの人間が日本の世論を彼が動かしていると
　　TVを見て判断したらしい。
　　労働新聞の社説昨日ので、方向が変わっているようだ。
　　北からの会談の要旨は・５人が迎えにｸﾙ、・北のﾒﾝﾂを立てろ・
　　北は８人と言う事で、ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんが入る、すると８人全員の帰国が出来ない、そうすると曽我さんが残る可能性があるか、と年末TVで平沢さんが言ったら、
　　子供達は１２０％返すと北が行ってきた、これはとても良い条件。しかしﾍｷﾞｮﾝ、行方不明とされる人達はどうなる、と日本の世論がﾊﾞｯｼﾝｸﾞに動く可能性を
　　北は警戒している

>>321
>国を巻き込んだ時点で国益が優先されるべきだ
国民個人の安全保障より国益が優先されるようなことがまかり通ってはいけない。

>>320
>日本は植民地支配に対する謝罪をまだ北朝鮮にしてない。
>そもそもちゃんとしてれば、拉致事件もなかっただろうし。
　
　拉致は起きましたよ。韓国からも何百人も拉致されているんだから、あれは国策だったわけ。

地村父も蓮池兄もヘギョンに会いに行きたいと言っていた横パパにあれほど反対してやめさせたくせに、今になって自分たちの身内さえ助かればいいというような自分勝手な言動はあまりにもひどすぎる。
横田夫妻が気の毒すぎ！！！

ここまでこじらせたのは安倍の所為なんだから
とっとと安倍を更迭してしまったほうがいい。
これで将来の安倍総理の目はなくなった。

一体何を謝るんですか？
謝罪することなんてあるんですか？

というか、最初から約束だから一旦は北朝鮮に返す、と言っていた小泉に怒り、
ヒステリックに説得しに行って返さないようにしたのは、蓮池母や蓮池兄や守る会の面々。
横田父母もその陰で涙を飲んだ。
蓮池母と兄がちょっと出過ぎてるといつも感じる。

>>335
日本人同士の子供でもmaid in north Koreaだと散々な事言われるのに
もはや完全に半分north Koreaの血が入ってるﾍｷﾞｮﾝは論外。
そりゃぁ、チムチチもハスアニも半分north Koreaのしょしょしょしょーこー顔
に会いに行きたいって言ったらバカじゃねーの？と思うサ。

正直俺は言える。
子供達が帰ってきたら面と向かって(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　「糞ﾁｮﾝがぁ！」と。

勝手なもんだ

オレは謝罪するべきだと思う。
第一に、拉致被害者が帰国したときに帰すと約束したのにさらに拉致
するかの如く日本政府は拉致被害者を奪った。
第二に、拉致被害者と共に日本に来た二人の付添に対して日本政府は
監視しているとか、北朝鮮と連絡をしているとか疑いの目ばかりを向
けて信用をしなかった。
第三に、日本は過去豊臣秀吉が朝鮮半島に攻め入った事に対してなん
の保証も謝罪もなく未だに挑戦の人たちは苦しみ続けている。
第四に、戦時中日本は朝鮮半島を植民地とし強制労働、悦楽のための
殺人を繰り返していたのに未だに謝罪の一つもない。
第五に、拉致拉致と日本人は騒いでいるが、過去に自分たちが朝鮮人
に対して行ってきた事を謝罪せずに、自分たちが被害者だと言わんば
かりの事を言っている。日本人は今まで悪いことをしてきているのだ
から北朝鮮が悪いことをしても何も言う権利はない。今までのことを
謝罪してから次の話に進むべきではないだろうか？

ピョン基地が電波発信中

というか、拉致被害者の子供の国籍は北朝鮮だよね。

昼間は、チョン工作員が多いね。

>>342
ﾜﾛﾀ。
特に第三、それで未だに苦しんでるのか世？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
日本も未遂に終わったが、モンゴル人の来襲に未だに苦しんでまつ。

>>344
日本の法律では、日本国籍の者から生まれた者は日本人でつよ。

>>1
ふざけた事いってんなぁ
もうこいつら応援しない
何で謝らないといけないんだよ

歴史のレの字も知らない低学歴がいるスレはここですか？

>>344
そうだよね。取り返すって言っているけど
そんなことしたら逆拉致だよね。
未だに５人を逆拉致したまま謝りもしないのは
やっぱりどっかおかしいと言わざるをえない。
日本社会のこの感情的な反応は
まだまだこの国が一人前の国家として
成り立たないと言うことの証明に他ならない。
解決の基本はやっぱり拉致被害者の移動の自由を保障することだと思うよ。

謝るというのが馬鹿げている、なんら罪科の無い人達が
北朝鮮による拉致という犯罪に晒されて、
なぜ凶悪犯人に謝らなきゃならないの？　不思議

例えば在日チョンを皆殺しにして北朝鮮に謝れと言うのと同じだ。

北朝鮮は「イラク」か「リビア」になるしかないなだから
最後の悪あがきしてるって、誰かこのおっさん教えてやれよ

問題は謝罪するかどうか？ではなく

日本政府が本当に約束をしたのかどうか？だ

もし日本政府として約束をしていたのならその詳細を明らかにするべき！

蓮池さん、地村さんのご家族には自分達の家族だけが帰国するのではなく

拉致被害者全員が帰国出来る配慮をしてほしいものだ

このような状況は北朝鮮の拉致被害者家族への分断ゆさぶりに

まんまと乗っているのと同じことだ

犬肉って美味しいんですか？＞朝鮮の方々

>>339
>もはや完全に半分north Koreaの血が入ってるﾍｷﾞｮﾝは論外。

ヘギョンちゃんの父親は別の日本人拉致被害者です。
父親が朝鮮人であることは、かの国の法律上ありえません。
そのことは、自主的に北朝鮮に渡った同志であるはずの赤軍ですら朝鮮人のパートナーが
あてがわれなかったことからも明らかです。

つーか、そうでも言わなかったら被害者が帰ってこれることもなかったのにね

【田中禁】の売国外交により、ココまでもたついた。
↓
・　生存する拉致被害者は、とりあえず5名で一時帰国の里帰りだけ。
・　5名は、２週間後に【北】に帰還で、北朝鮮工作活動の任務遂行。
・　日本国内の拉致問題は、これにて一件落着させます。
・　その後、日朝国交正常化して、モノスゴイ莫大な経済援助金を贈呈します。

日本国を代表する外務省高官【田中禁】が、北朝鮮と約束した。
勝手に約束した本人、【田中禁が謝れ！】
ついでに、
【田中禁】を未だに外務審議官と任命しているのは、他ならぬ日本国政府。
と言う事は、
北朝鮮から見れば、【田中禁】の売国外交約束は【正当】と、日本国政府も認めていることになる。
つまり、
日本人の生命よりも、北朝鮮の経済復興を優先する【田中禁】の交渉約束は、
日本政府としても、認めている。
だから、ウソを突いた【日本国政府も謝れ!】と言うのは、国家間の取引では、当たり前。
北朝鮮のワガママ＆屁理屈に対して、日本国が文句言うのは【内政干渉】となる。
我が日本国が、
国家と国家の、トラブル国際的紛争を解決する手段として行使出来ることは、【謝罪＆賠償】　あるのみ。
何か？

幾ら貰ったんだろう？（藁

毅然とした態度を貫かないとまたなめられる罠。
拉致被害者とその家族はお気の毒、とは思うけど、
あんなバカ国家になめられ続ける方が我慢ならん。

>>350
馬鹿か･･･
お前田中均？

>360
釣られなさんなってｗ

>>361
餌だけで釣り針がないんだけど>>350は。

何かおかしいなあ。
関係ない人間を勝手に国外に連れて行った犯罪は事実でしょ。
それを日本国に連れ戻して何もおかしくないよね。
で、仮に拉致したきっかけが戦争だとしたら戦争は犯罪として問えないよね。
仮に戦争中の事を言うとすれば日本も言いたい事あるよね。埒あかないよね

日本国籍の夫婦から生まれた子は、必然的に日本国籍です。
元々、本人の希望で北朝鮮で生活して結婚したんじゃない。
子ども達の国籍だって、希望で北朝鮮籍にしたのか？
あっちの国で日本国籍なんかにできると思うのか？
これが自分の意志で北朝鮮に移民した日本人妻だったら話が違うが。
強制的に拉致されただけなのに、何故「逆拉致」になるんだ？
しかも、本人達はこの自由に発言できる日本で「もう北朝鮮には戻りたくない」
と言ってるんだぞ。

>解決の基本はやっぱり拉致被害者の移動の自由を保障することだと思うよ。

移動の自由や発言の自由ができる国相手だったら、とっくにそうしてるだろうよ。
バカだね。君は。

謝るって何を謝るの？　これだけの記事じゃはっきりしない。
マスゴミはわざとミスリードさせて、国民と拉致家族を分断しようと
してるんじゃないか？　

>>357
＞日本人の生命よりも、北朝鮮の経済復興を優先する【田中禁】の交渉約束は、

はあ？さっさと国交正常化して
核開発問題を終わらせることの方が
遥かに日本人の生命にとって大事だろ。
拉致は少数の人の過去の問題。
核は沢山の日本人のこれからの問題。
どっちが重要かは火を見るより明らか。
これが分らずに拉致問題を感情的に騒ぐのは
全く社会が未熟だと言わざるを得ない。

仮に北朝鮮との約束を日本が破っていたとしても、
日本政府の嘘のおかげで地村さんは帰ってこれたのだから
政府を批判するのは筋違い

落ちつけ＞地村父

>>366
概ね同意
だけど元々は大きい問題を片付けるために
先に小さい問題をさっさと終わらせるはずだったんだよな…
なぜこんなことに。

>>366
どっちも重要だね｡
それぞれを分けて考える必要はまったくない｡

＞北朝鮮に謝るべきだ

このセリフでこいつは許せない存在になった
日本から謝る理由も必要も無い
自分と身内の為に悪魔に魂売り飛ばす宣言したも同然
地村・氏ね!!!( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>363
いずれにしても国家間の交渉ごとにおいて
約束を破るということはやはりいけない事だ。
犯罪を犯したものでもしっかり法に則って
裁きを受けるわけだから。

それにしてももう少しはましな国だと思っていたけど
やっぱり日本社会はまだまだ未熟な子供の社会だったんだな。
もう少し大人の感覚を持ち合わせることが必要なんだろうね。

何に対して謝罪するんだ？

テロリストが人質をとって立てこもり
以前逮捕された仲間の釈放を要求してきたのに対し
警察が釈放したと嘘をついて犯人を油断させ逮捕した場合
逮捕されたテロリストが「警察は嘘をついた、謝罪して仲間を解放しろ」と
いうのと同じだろ。

孫を返してくれると思ってるのか
どこまで楽観してるんだ　息子が助かっただけ儲けもんだぜ

拉致問題なんて存在しないよ
日本政府も長年黙認してきたことだろ

>>366 >>357 日本人の生命よりも、北朝鮮の経済復興を優先する【田中禁】の交渉約束は、
>はあ？さっさと国交正常化して
>核開発問題を終わらせることの方が
>遥かに日本人の生命にとって大事だろ。
↑
日本からの経済援助資金が、何に転用されてきたのか？
分ってて言ってるのか？
と小一時間、．．．．．．

我が日本国が、国家と国家のトラブル、国際的紛争を解決する手段として行使出来ることは、
【謝罪＆賠償】　あるのみですが、何か？

誘拐犯に謝るバカがどこにいる
逆にチョンにはツバでもはきかけてやりゃいーんだよ

>>376
その通りだよ。
民間用として贈った援助物資は軍用にされ
否定するも確認されない。

そもそも、あの国には約束、信用なんてことは期待できない。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　ちょんに騙されません様に・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅムﾅム　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

１００人を超す拉致被害者はどうすんだ？
まさか自分だけ良ければいいとなんか考えてないだろな。

年末から北朝鮮側からのアプローチが増えてきていること
それが日本のマスコミにより大きく報道されていること

それによって、「北側が積極的になってきた、日本側も妥協し、
頑なな姿勢を改めなければ解決の絶好の機会を逃してしまうよ」的な
雰囲気・世論を日本国内に作り出すことが北朝鮮の狙い。

日本側が約束を破ったのだと繰り返すのも
日本人の馬鹿正直でナイーブな気持ちを逆手に取って利用せんが為。

敵はどこまでも狡賢い。

小泉も口では拉致問題を最重要のように言うが
実質たいした進展はない
それで良いと思うね
北は韓国に任せる　韓国が放置なら日本もそれに見習うだけでいい

>>380
アップアップの北鮮なんかに構わないのがベストでは？

迎えになんか行ったが最後、 全世界の見守る前で 「将軍さまの元を離れない！」と泣きわめく子供逹、 狼狽する5人そして成すすべなく手ぶらで還ってくるチャーター機。 こんな北朝鮮製茶番劇が用意されてる。

在日が朝鮮に帰ってくれるなら、いくらでも謝るよ。金は払わないけど。

　　救　う　会　分　裂

そうだ　そうだ　地村さんは正しい

　２チャンネラーは全員　金正日総書記に土下座して謝れ
　さんざん　チョンだのなんだの暴言吐きおって

　

>>380
ケタが違う
１０００人くらいいると思われる！

>>387
燃えにくい燃料だな。

>>387
ｺﾞﾒﾁｮﾝ。
もうしま鮮。
ザいにち反省します。

>>387
「自国民を大量虐殺する朝鮮の明星」とも言ったぞ。
「李氏朝鮮を現代に蘇らせたミンジョクの英雄」とも言った。
「国民の塗炭の苦しみを肴にブランデーを煽る変態豚」ってのもあった。

どの悪口も現物に負けてるな。

>>387

そんなエサで釣られクマーーー

のAA貼ってw

欧米の主要国で拉致事件が判明すれば、その時点で、
自国の軍隊をもって【拉致した国民を全員還せ！】と攻め入り、【多額の賠償金】までを要求する。
だが、我が日本国は、
拉致が判明しても、経済制裁一つすら出来ず、マンギョン某号も定期入航、
北朝鮮を祖国とする在日の人達においては、今のところは、ナントカ義勇軍の変な手紙くらいで、
いつもの通り、平穏無事に生活されておられます。
このような日本国が、
今後、一変して強硬な外交姿勢に打って出るなんてこと、未だに期待してるのか？
と小一時間．．．．．．。
北朝鮮の国家（？）としての姿勢は、日本国憲法とは180度相違してたとしても、
それはそれで北朝鮮国内では、ご立派に通用する憲法、法律であり、
例え、将軍様が、ワガママな法律解釈で、とても日本人には受け入れられないとの理由で、
日本が北朝鮮との約束を無視(約束の不履行）すれば、当然　国際問題に発展する。
そのような国家間の紛争になった場合、（例えばイラク自衛隊派遣問題にしても）
日本国が現有憲法で行使可能な権利とは、極めて限られている。
すなわち、
【謝罪＆賠償】あるのみですが、何か？
北朝鮮には北朝鮮の憲法、法律があり、それか゛どんなに理不尽であろうとも、
北朝鮮国内においては、正当であります。
その正当化された法律をもって、日本国に対して正当行使（拉致）をしたとしても、
【不当】だと指摘し是正するには、先ず話し合いによる対話がありますが、
それでも不可の場合は、他国なら当然するであろう軍事力の行使しかありません。
だが、我が日本国には、その行使は憲法によって禁じられていますが、
何か？

あとおそらく地村保さんや蓮池透さんが謝れと言っているのは
名前は出さないが約束をしたと思われる一個人に言っているのでないだろうか？

>>55
日本は経済制裁しかないね

>>394
日本に世界的経済制裁をするべきだ。
食料を日本への輸出禁止　これを３年くらいしたら

>>371
にしても、北朝鮮は国家レベルの嘘の頻度が高すぎるでしょ。
たまにニュースで見る国営放送なんか虚栄と嘘ばっか。
日本は勿論米国や、もともと同一民族だった韓国にも相当嘘ついてるよ。

他の国相手ならともかく、真正直に北の相手をするのはどうかと思うけど。

>>393

＞欧米の主要国で拉致事件が判明すれば、その時点で、
＞自国の軍隊をもって【拉致した国民を全員還せ！】と攻め入り、

アメリカはジェスキン？（だっけ？）さんの家族が「拉致！」と
訴えているのに、拉致ではないと無視してますが、それが何か？

別に何処の国も国民が拉致された程度では動かんよ。
国益にならなければね

>>394

それって、田中菌のこと？　それとも安倍？
名前を出さないってことは、安倍のことなのかな。
安倍が一言、「強制的に引き留めて悪かった」と言えばすむと。

父さん目を覚まそうぜ
息子拉致されておきながら
ごめんはないよな

>>393
欧米の国に幻想持ちすぎ。
実際に、国民奪還のために、軍を派遣したことなどない。
軍を派遣する口実に、自国民の安全が確保できないなどの理由をつけたことはあるけどね。
実際、北朝鮮にも何人かアメリカ人がいるが、アメリカは完全に無視。

証言者の話では、拉致されたのは日本人だけではなく、世界各国の人間が居たと
言ってるのに、国連すら無視してるしね。

所詮拉致なんてその程度の認識。
別に国が攻撃された訳でもないのに、一人二人浚われたくらい
知るかよってのが政治家の本音

>>398
おそらく前者ではないだろうか

チョンがウヨウヨとしているスレなのかな。

もう拉致だかなんだか知らないが無視しとけばいい

結局ごね得ってことか
アホらし
家族会はもう勝手にやってね

ほっときゃ泣きついてくるのが北朝鮮

>>398
田中菌だよ。
平沢が「勝手に約束したのは田中菌だろ？」と北チョンを何度問い詰めても
否定せずに黙っていたんだと。
藪中、中山、斎木の3人は批判しても菌のことは絶対に批判しないらしい。

北朝鮮は今必死

【会談】「笑止千万だ」中川経産相にも会談要請　北朝鮮「北京で極秘に」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073487212/l50

病む独裁者…金正日、慢性腸炎で３週間入院か？
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_01/1t2004010802.html

拉致問題とか以上に解決すべきことは国内外にいっぱいあるわけだが

日本の政治家の本音は

国交正常化＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞拉致

しかし核問題を棚上げしたままの正常化はあり得ないけどね。

所詮色々ポーズを取って、国民の不満をなだめてるに過ぎない。
単独経済制裁など間違ってもしない。

たかが拉致

>>398
北にとっては
日本での力が大きい人が謝るほどいいだろうね

北は田中が日本で力がないことをわかっているだろうから

>>402

だったら、マスコミの報道の仕方がおかしいね。
直接ＴＶとかで見ないと、本人の真意が中々伝わらない。
アカヒなんて、白を黒と報道するような新聞だから。

日本中の街宣車は田中菌のとこに行けよ。
菌を刺し殺してくれ。

>>411
少し前までその考えが大半だった

だから四半世紀も過ぎた

実際、北はかなり焦っていると見るべきだろうな。
なにしろ、北にとって有利な条件は何もない。
時間が立てばたつほど不利になる。
唯一といっていい味方の中国は、北を露骨に邪険に扱い始めているし、
ブッシュの落選の見込みも薄い。仮に落選しても北に対する政策が大幅に
変更される見込みもない。
日本の北に対する経済制裁法案などの法整備は進むことこそあれ、
解除されることはない。
韓国は経済の失速が明らかで、かりに韓国が成長しすぎれば取り込まれる恐れもある。

★給料いくらくらいもらってんの？

平日なのに徹夜して嫌煙の悪口言いながらJT産煙草の宣伝してた洗脳低脳発見！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073402921/

どうして堂々と物事が出来ないのか、地村保さんが苛立つのも当然です。当方も同様です。

http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
記憶を願います。・・必ずに問題提起の話題と成ります。
現在の最新は１月７日分です。・・今年が問題点を爆発する、年です！
法律相談＠２ｃｈ掲示板、共産党２ｃｈ掲示板がニギヤカです。

>>401
ここの板に常駐しているらしき右翼２ちゃねらーの皆さんだって、本音では
拉致被害者のことなどどうでもよくて、これを奇貨として自分達の政治上の
主張を現実化することに主眼があったんでしょう。
他者のことなど言えないわな。

>>411
単独経済制裁＝ピョンヤン宣言の日本側からの一方的破棄
だからな。拉致問題が一番重要だ！とか、日本国内でいくら喚いても、
拉致問題が進展しないから制裁だ＝日朝ピョンヤン宣言違反＝日本側の一方的国際法
（共同宣言も広い意味では条約の一部であり、国際法と言える）違反
なんてバカな真似は、安倍晋三レベルのバカならやりかねんが、内閣法制局の
役人に指導されてる小泉や福田はまかり間違ってもしないよ。

そもそもそんなに拉致に怒ってる政治家ばかりだったら、
これほど拉致家族を無視し続ける事などあり得ないだろって。
無視どころか、罵倒する野中みたいな政治家を、皆黙認してきたわけ。

拉致を白状した途端、政治家が怒り出すなんて、そんなバカは話があるかよw
全員人気取りのポーズ。あくまで目標は核兵器廃絶、長距離ミサイル破棄と
国交正常化。

>>422
情勢の変化によって態度を柔軟に変えられないなら政治家はできない

>>420
おそらく俺みたいな２流大学生をはじめ一般国民のほうが
拉致問題に対する思いは強いね

俺は本気で思ってまーす

>>411

それは、森や野中、田中菌のことだろ？菅や岡田などもそんな部類だろうが。
中川は、以前パーティで田中にそんなこと言われて怒鳴ったらしいから。
確かにこれまではそんな政治家が多かったが、今はそうでもないだろう。
拉致をおそろかに扱っては、選挙で土井みたくなっちゃうから。

今　国交正常化すると金政権を延命しちまう事になりそうなんだよな
１０年後でいいよ

硬直した思考体系のニュー速住人なんて俺は糞だと思ってるけどね
久々に覗いちゃったよきちがいどもの巣窟を

>>421

つうかピョンヤン宣言なんてもう北側によって廃棄されてる。
核開発してるんだから。
「ピョンヤン宣言の精神にのっとって」なんて笑い話でしか無い。
だから破棄を怖がって経済制裁しないのではなく、国交正常化が
遠のくから制裁しないだけ。

>>427
思考が硬直？お前の糞演説で洗脳されないからか？（笑

>>421
向こうが先に核問題で破っているから、破棄するのは簡単。

ただ、まだカードに使えるから、温存しているだけなんだ
よね。経済制裁の方が強いカードだから、順番に使って行
くつもりなんだろう。

蓮池透氏の発言

・有無をいわせず子供たちを飛行機に詰め込む。そして話し合いは日本でする。
・平壌空港の滑走路に飛行機が着陸したら、その場で子供たちを飛行機に乗せる。
・拉致被害者5人は飛行機から降ろさせない。もちろん5人を北に入国させることなんか絶対させない。

　それくらい無条件でやってくれれば検討する余地もあるということです。

久しぶりに勢いを得た半島工作員の皆さんが
お元気なスレですね。

>>425

国交正常化より拉致問題の方が大事なら、さっさと経済制裁しろよ。
それをしないのは、政治家は国交正常化の方が遥かに大事と考えてる
からだろ？ 詭弁だよ君の言ってる事は。

　１　０　人　や　１　０　０　人　の　命　の　た　め　に　国　益　を　犠　牲　に　す　る　わ　け　ね　ー　だ　ろ　、　ボ　ケ　が　。

家族帰国は１２０％保証　北朝鮮、拉致議連に

　北朝鮮当局は８日までに拉致被害者家族の帰国問題で日本が拉致被害者の「平壌空港出迎え」提案に応じるなら、
北朝鮮として家族の日本帰国を確約する意思があることを超党派の拉致救出議員連盟関係者らに伝えた。
　同議連事務局長の平沢勝栄衆院議員（自民党）が同日午前のテレビ朝日番組で明らかにした。
　昨年末に北京で行われた北朝鮮政府高官との会談後、北朝鮮側があらためて帰国問題に関する当局の意向を平沢氏に伝達。
　その中で北朝鮮側は「拉致被害者５人全員が出迎えに来れば、家族は１２０パーセント帰す」と強調した。
　平沢氏は、北朝鮮が拉致被害者の永住帰国を「約束違反」と反発していることについて、北京会談の席上、
　日本政府が「誤解を与えたとすれば遺憾」とする談話を表明する打開案を提案したことも明らかにした。
　その上で平沢氏は「５人を平壌に戻さなくてもこれで解決できるのであれば（望ましい）」との考えを示した。

おい！コイズミ君、一言記者会見開いて言えば済む事なんだよ。

「ごめーんちゃいっ」って。

>>432
もう北政権は本当の瀬戸際なんだよ。ここが最後のチャンスだから
力もこもろうと言うもの。

だが、逃げられる香具師はさっさと北から離れた方がいいだろうね。
一旦政権がひっくりかえったら、間違いなく日本の中で昔の仲間か
らスケープゴートにされる。

>>433
即死刑にするよりも、猶予期間を与えて恐怖感をﾀﾌﾟｰﾘ与えるのが良いかとw

>>433
え〜、拉致問題の解決なくして国交正常化は有り得ないというのが、我が国の基本方針でつ。

北朝鮮としては
「はい、子供も全部返しました。これ以外にいません。拉致問題終了」
と言いたいんだよ。
他の拉致被害者は闇の中へ葬る。これ最強。

だから日本は事態を進展させずに永遠に経済封鎖。これ最強。

>>433
あのねー
いきなりエースカード切ってどうすんのよ。
カードってのは切り時があるのよ。

>>435

120％保証してるのなら、拉致に対する謝罪と共に文書化させろや。
個人閑契約でも口約束など何の力も無い。
北は一度も拉致を文書で認めたことなどないぞ。
飛行機を部隊で強奪して、「全部日本のデッチあげ」と言う事も可能。

>>414
> アカヒなんて、白を黒と報道するような新聞だから。

それを言うなら，アカをシロと。

>>433
国交正常化の方が大切と考えていた政治家は多いだろう。
だかそれはもう過去形だな。いま、北に譲歩する政治家
は、軒並み有権者から切られる。もう対北譲歩は、政治
家にはできない。

こういう時、最強硬派が唯一妥協できる勢力となる。北
が平沢や中川をくどくのは、いい着眼点だろうね。

どっちにしろ、拉致の解決を日本政府が棚上げすること
は不可能。政権が吹っ飛ぶ。

つーか、マンゲボーボー号で拉致被害者が自ら帰ればいいんとちゃいますか？

>>435

核開発をしている以上、お前らの120％は一切信用できんと言ってやれ。

政府より先にトチ狂ったか。
ま、仕方ないなぁ。肉親が人質じゃあな。

テロに屈するぐらいなら死を選ぶ


ぐらい言えんのか

>>336
民主必死だな。

安倍官房副長官「土井たか子、菅直人、この２人はですね、スパイで
原敕晁さんを拉致した犯人を無罪放免にしろと言って要望書を出した
という、極めて間抜けな議員なんです」（広島市内での講演で）

外交カードである拉致被害者は、立場をわきまえて日本に有利なように騒げよ

外交カードである拉致被害者は、立場をわきまえて日本に有利なように騒げよ

>>442

もし飛行機に子供を載せなかったら、その時点でピョンヤン宣言破棄、
日本単独経済制裁開始を、文書化するのも必要だな。

つまり謝罪（両国）と約束と制裁、全部セットで文書化だ。

素直に、北朝鮮は絶滅するべきだ。と言えよ

パチンコと公安、朝銀への税金投下、
日本は朝鮮人に操られすぎたんだよ。ああいやだ。
結局、朝鮮帰国子女がかわいそうだとか、議論している
こと自体、朝鮮の罠にかかっている。朝鮮より、石油が大事だよ。

>>448
まぁ、人の命は地球より重いらしいですから。

それを言ってテロに屈したのは、現官房長官のお父上ですが。

人の命は車より軽いらしいです
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073453379/l50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040108-00000125-kyodo-pol
このニュース見てきたんですけど、何で平沢に伝えてくるの？

平沢が金豚の軍門に下ったから

まあ韓国大統領は北に何度も屈辱の謝罪をさせられてるけどな。w

この前の何とかスポーツ大会だって、先に暴力振るったのは北の記者なのに
何故かノムヒョウンが謝っただろ。

経済制裁を実行するかどうかは別にして、経済制裁法案は粛々
と成立させておけ。

ボディーブローのように、相手のスタミナを奪って行く訳だ。
海外送金の制限や、マネーロンダリング規制強化なども、次々
やれ。

カードをどんどん増やして、じわじわ締めつける。これが良い。
いきなりドカンは、向こうが暴発する危険もあるからな。

>>457
対北宥和派が、日本国内で完全に影響力を失って
政策に関与できなくなったから。

北は、今後強硬派と向き合わざるを得ない。この
時点で、日本国民は(日本政府じゃないよ)一定の
戦果を上げた訳だ。

あとは、安部さんの一層の圧力に期待。

>>458
なるほろ

つか返さなかったのは家族会が駄々こねたからだろ

いきなりだろうがなんだろうが暴発するときは暴発しそうだけど

何やったってファビョるだろ、あいつらは

物じゃないんだから、返さなかったから国が謝るとかどうのって言ってるのが
おかしい。

>>465
彼等がファビョるのは、一種の精神的なガス抜き。それは放っておけば
構わない。武力侵攻さえさせなければ、日本の勝ち。

>>457

正式な窓口ではないだろ。
拉致被害者がピョンヤンに戻った後強奪、その後「全部日本のでっちあげ」
と白ばっくれる為。

>>463
返すじゃない。戻す。

>>468
公然と他国民の拘束か。完全に宣戦布告だな。

いくら日本でも、うけて立たない訳にはいかなくなる。

外務省【極秘】トップシークレット：【田中禁】の売国外交とは、
↓
・　生存する拉致被害者は、とりあえず５名と言う事にして、一時帰国の里帰り
・　２週間後には、全員【北】に帰還させます
・　日本国内の拉致問題はこれで一件落着しますから、国交正常化して、莫大な経済援助します

日本国外務省高官【田中禁】が北朝鮮と、約束した。
その約束を無視した【田中禁が謝れ！】
ついでに、
【田中禁】を外務審議官と任命しているのは、日本国政府だから【日本政府は謝れ！】

この論法に、死角はない。

拉致を北が公式に文書で認めた事は一度も無い事を忘れないように。
アメリカとの譲歩はあり得ないと考えたら、拉致問題など国家の恥辱でしかない。
拉致被害者を強奪して、「全部日本のデッチあげ」と言ったあと、アメリカと対立。
これが狙い

先日の日テレで辛坊読売解説委員が「私の着てるスーツは北朝鮮製です」と言ってて驚いた。
中国経由かもしれないけど、北朝鮮製の製品は輸出禁止にするべきだ。もちろん輸入も。

>>472
世界を敵にまわして、何の得が...

と思うが、斜め上の法則から言って否定できない。

外交ってのは駆け引きなんだけどなぁ。相手の言うことを全部受け入れて
いたら舐められるだけだろ。

>>468
やっぱ、そっちに動くんだろうな…
何考えてるか分からんなあの国は…
深夜放送してたJSAを見てほろってきた俺は…

il||li _|￣|● il||li ごめんなさい日本がすべて悪いのです

飛行機に乗せてくればいいだけの話しだろうが。
北朝鮮は国家的犯罪を認めた。よって約束違反も何もない。
こっちから出向く必要は何もない。北は自ら首を絞めているに過ぎない。
今後未来永劫北の悪行を伝えていく足かせになるから
そのつもりでいろ糞工作員ども！！！

北が拉致問題を文書に絶対入れようとしないのは、何時でも状況に
よっては白ばっくれるためだよ。
今が北はその時期だと考えてるだけ。これ以上協議しても無駄だと。

相手が正式な会議で文書で拉致を認めない限り、絶対帰してはダメ。

>>479
核問題では文章になっているのに、シラバックれるどころか、
自慢気に約束違反を披露してましたが。(w

独裁者相手に約束なんて無駄。

地村、蓮池のジジイは発言しないほうがいいと思う

>>480

貴方は完全に正しい。
あくまで日本が譲歩して謝るとしたら、の案。

謝罪（両国）と、
約束（家族を帰す・拉致被害者は飛行機から降ろさない）と、
制裁（破った場合ピョンヤン宣言破棄と経済制裁開始）

の公式な場での文書化な。

誰にも話せないココだけの話
【外務省極秘】トップ・シークレット：【田中禁】の売国外交ファイル
（1）　生存する拉致被害者は、とりあえず５名と言う事にして、一時帰国の里帰り
（2）　２週間後には、全員【北】に帰還させます
（3）　日本国内の拉致問題は、これで一件落着します
（4）　国交正常化して、莫大な経済援助します

と日本国外務省高官【田中禁】が北朝鮮に約束した。
ついでに、
【田中禁】を外務審議官と今も任命しているから、日本国政府も約束したことになる。
だから、【日本政府は謝れ！】

我が日本国が、国際紛争を解決する為の手段は、憲法上、【謝罪＆賠償】の行使のみ。
だから、【謝れ！】

またデンチュウキンか

>>482
それだともし北朝鮮が拉致被害者を再び拉致した場合必ず経済制裁
をしなければならなくなってしまう、やっぱり拉致被害者は平壌に
行かせない方が無難でしょ。

素朴な疑問なんだが、日チョン国交正常化が何で国益なんだ？
復讐の念に燃えた反日国家に塩を送るのが国益なのか？ミサイルとか核とか
言ってる連中は、北チョンの代弁者かチョンを解ってない連中。
１０００年以上周りからこずき回されて殻の中に閉じこもっていた連中だぜ？

口だけは威勢がいいが攻撃されればあっというまに白旗揚げるし、
攻撃される前にみすみす自滅する選択はとらないよ。そういう連中だ。
日本人は自分が命を大事にしないから、他人も追い詰められると
破れかぶれになってかかってくると思う傾向があるが、大陸でそんな
ことしてたら今まで生き残ってこられないね。

わるいことしてないのに謝るなんてできるか

いいかげんな約束した田中金に責任とって奪還してきてもらう。
奪還できなかったら、帰国不可。

まあ再び拉致被害者が奪われるような事があれば、総連はタダでは済まないだろうな。
俺も総連に石を投げに東京まで行くよ。

>>483
なぜそんな事するんだ？
田中個人の出世欲だけのため？
他に何かあるんだろうか？

ちょっと待って！
一時の経済支援も自分のものにしてきた北がこのような交渉内容をちらつかせたということは、
切り札が残り少なくなり、困窮極まっているということです。
北のちらつかせた餌にそのまま乗るべきではないですな。
時間が経てばもっと有利な条件で人質を取り戻せるでしょう。
そう思う香具師は挙手(・∀・)ﾉ

>>491
(・∀・)ﾉ

>>491
(・∀・)ﾉ

>>491
(・∀・)ﾉ (・∀・)ﾉ (・∀・)ﾉ

>>491 ノ
これから始まる、大バーゲンセールを楽しみに、ここは財布の
ヒモを締めて待っているのが吉。

「５人を平壌に戻さなくてもこれで解決できるのであれば（ネコ大好き）」

将軍様の心　それは青空　私たちを包む　広い青空
将軍様の心　それは樫の木　私たちを守る　強い樫の木
将軍様の心　それはうぐいす　私たちと歌う　森のうぐいす
将軍様の心　それは山百合　私たちも欲しい　白い山百合
将軍様の心　それはサファイア　私たちを飾る　光るサファイア

一定の条件下で(・∀・)ﾉｼ

今回の北チョンの軟化は、経済制裁法案が出てきたのでびびってる証拠。
すぐに飛びつく奴は馬鹿。

このまま北朝鮮が日本に謝罪しろだの拉致被害者を平壌に連れて来いだのと
言い続ければ、ますます日本国民の怒りが増大して北朝鮮に対して経済制裁
せよとの声が増えていくだろう。北朝鮮は自分で自分を不利な方向に追い詰めて
いるにすぎない。

>>490
本当かどうかわからないが、田中はかなり野心家らしい。
北との国交を正常化に導いた、歴史的官僚をして名を残したい。
さらに、この功績を引っさげて、政治家に転身、という腹積もりだったらしい。

>>491
(・∀・)ﾉ
早く通常国会始まらないかなあ〜ﾜｸﾜｸ

>>299
意味がわからん。気違いは半島にお帰りください。

>>491
(・∀・)ﾉ

新聞は、一部の発言しか報道してない。全国ニュースも編集してあった。
福井のローカルニュースでは、地村　父は、「迎えにいくのに、自衛隊も一緒にいってほしい」
と強く言っていたぞ。

>>505
ま　た　マ　ス　ゴ　ミ　の　切　り　取　り　報　道　か　

テロリストとは交渉しない。あくまで空爆で解決。

なんで家族会のわがままの尻拭いを国がしなきゃならんわけ？
何様のつもり？

外務省が、むすこにそのようにもうしておりましたが、
わたしからも外務省にあやまるようにもうしつけました。

安部官房長官もむすこにそのようにもうしあげていました。

なにか？

在日にキンタマ握られてる日本の政治家と官僚じゃ　どうにもならない　諦めろ

俺はなんか、こういう報道をして、拉致被害者を嫌わせ、この件の注目を無くさせように仕向けているように思えるんだけど。
実際このスレも家族会に批判的になってるし。
家族の気持ちからすればどんなことをしたって、帰ってきてほしいと思うのは当然の感情だろ。
そっから出た発言だ。大目に見ろよ。




で、この記事の出所が今日と新聞って意味、みんなわかってる？

＞日本、北朝鮮に謝るべきだ

結局これは、北朝鮮自体が反北的な態度をやめろって要求してるのと同じ事。
謝罪＝拉致を行った北朝鮮の非人道的行為に屈した事を意味する。
日本人なら「そりゃ無いでしょ、みんな拉致は北朝鮮が悪いって知ってるし」
と思うだろうが、国家間の認識、外交上では謝罪は北朝鮮に従った事になる。

>ここは考え方をかえて
2004/ 1/ 8 8:15
メッセージ: 240 / 242

投稿者: xxxxxxxxxxxxx
>北朝鮮の方が「面子を立ててくれ」と頼んできてるんだから、「謝ってやる」（巨泉風に）程度に思った方がいいんじゃないですかね。

以前に，韓国相手にそれをやって大失敗しているのが気になるところです．

朝日新聞らが従軍慰安婦問題を創作した時に，日本政府は真相究明を約束
し，韓国の元慰安婦16名から聞き取り調査を行いましたが，国による強制
が有ったという証拠は皆無でした．ところが，「彼女たちの名誉のために，
国による強制が有ったと認めて欲しい．名誉さえ守ってくれれば，これ以上
この問題に拘らない」という韓国側からの強い要望により，いわゆる「河野
談話」が発表され，日本は「総合的に判断した結果，強制性は有った」と
認めました．

こうして韓国の面子を立てた結果，問題が解決に向かったかというと，全く
逆で，泥沼化させる原因になったことは皆さんご存知の通りです．北も南を
基本的に中華文化圏で，同じ交渉術を使いますので，「面子を立ててくれ」
には注意してかかる必要が有ると思います．

謝っても経済制裁は別なんでしょう。
法律を通してさくっとやればいいさ。

「ごめんな」っつって優しく抱きしめるといいかも

なにをしても拉致問題の解決は不可能。

家族帰国は１２０％保証　北朝鮮、拉致議連に

　北朝鮮当局は８日までに拉致被害者家族の帰国問題で日本が拉致被害者の「平壌空港出迎え」提案に応じるなら、
北朝鮮として家族の日本帰国を確約する意思があることを超党派の拉致救出議員連盟関係者らに伝えた。
同議連事務局長の平沢勝栄衆院議員（自民党）が同日午前のテレビ朝日番組で明らかにした。
　昨年末に北京で行われた北朝鮮政府高官との会談後、北朝鮮側があらためて帰国問題に関する当局の意向を
平沢氏に伝達。その中で北朝鮮側は「拉致被害者５人全員が出迎えに来れば、家族は１２０パーセント帰す」と強調した。
　平沢氏は、北朝鮮が拉致被害者の永住帰国を「約束違反」と反発していることについて、北京会談の席上、
日本政府が「誤解を与えたとすれば遺憾」とする談話を表明する打開案を提案したことも明らかにした。
　その上で平沢氏は「５人を平壌に戻さなくてもこれで解決できるのであれば（望ましい）」との考えを示した。（共同通信）

>新聞は、一部の発言しか報道してない。全国ニュースも編集してあった。
>福井のローカルニュースでは、地村　父は、「迎えにいくのに、自衛隊も一緒にいってほしい」
>と強く言っていたぞ。

ここで拉致被害者と家族会を批判してる人はマンマとマスコミの思惑にはまってるね。
日本政府が謝罪したら筑紫や久米、関口宏等の売国マスコミが大喜びだと思う。

ｱｻﾋ､売日的ないつもの編集報道だろ

テロに屈するな。なっか１２０％返すって言ってきてるらしいが、

ぜーったいに、テロ国家の話に乗るな。無条件で子供や他の情報を得ろ。

それまで、地村や蓮池の口にガムテープはっとけ。

自衛隊の同行を求めているのか。

そりゃ記事は削除されるわな、地村父を批難から守る為にも。
何も起こらないように威嚇の同行だとか、なにかあったときに武力で守れって取られかねない。
北も日本も、相手に銃を向けたら終わりでしょ。

だからなんで暇でもないこの時期に自衛隊まで一緒に行ってやんなきゃなんないわけ？
てめえの尻拭いぐらいてめえらでしろっての

100%確約したら…って言ったら北朝鮮は120%…と言ってくるとはw

まあ、「誤解を与えたとしたら遺憾」だから日本が単純に約束違反という訳ではなく
日本と北朝鮮両方の顔をうまく立ててるしいいんじゃないかな。

平沢は、他の拉致被害者の情報も北朝鮮側から聞いてるな。

自衛隊が行くことは1000％ありえないから。
ウヨに配慮して願望言ってるだけなんだから、言わせてやれ。

会見で地村保さんは「孫を確実に返す確約があれば(北朝鮮に)行ってもいいと思う。
ＮＧＯが中に入るようではいかん。
できれば、自衛隊ぐらいが一緒に行って欲しい。
批判している議員や救う会の事務局の人の話を聞くということは、
北朝鮮に焦りが出てきて、持て余している。早く（拉致問題を）
解決したいとの気配がある。」と語りました


http://www.fukui-tv.co.jp/cgi-bin/news/user/newsdetail2.cgi?year=2004&month=1&day=6#20040106-02

120%って２割増しで帰ってくるのか

じゃあ１０割増しと言っとけよ

まあ着いたら、
・植民地支配の謝罪
・自分の意志で北朝鮮に戻って来た
・親北
・金正日マンセー
などが書かれた文章読むことが条件になるだろうけどね。

>>527
残り20%は無関係の<丶｀∀´>が搭乗してる予感

だれが約束したんだよっ！？

やっぱ田中菌？

>>521
削除するのはマスゴミが狂ってるから。

拉致被害者を批判の対象とする時期がやってきた。

行ったら即拘束されてこう言うに決まってる。

お前らも約束破っただろ？



なんで態々平壌まで呼び寄せるのかよく考えてみろ。　

どうしたんだ・・・脅された？

家族が平壌空港到着
↓
人民軍が専用機を包囲
↓
拉致被害者政府職員報道陣もろとも拘束
↓
「約束を破った日本への当然の対応」と北朝鮮声明
↓
自衛隊による救出案も出るが野党の猛反発を食らう
↓
日本政府効果的な対策打てず拘束状態続く
↓
国内世論爆発、内閣総辞職
↓
7月衆参同日選挙
↓
石原新党圧倒的勝利で政権を奪取
↓
北朝鮮へ最後通告とともに米国へ協力要請
↓
9月17日第一次日朝戦争勃発

俺はなんか、こういう報道をして、拉致被害者を嫌わせ、この件の注目を無くさせように仕向けているように思えるんだけど。
実際このスレも家族会に批判的になってるし。
家族の気持ちからすればどんなことをしたって、帰ってきてほしいと思うのは当然の感情だろ。
そっから出た発言だ。大目に見ろよ。




で、この記事の出所が今日と新聞って意味、みんなわかってる？

「竹島切手」発行を発表・韓国
韓国の郵政事業本部は８日、日韓で領有権を争っている竹島(韓国名・独島)をテーマにした
切手を含む今年の切手発行計画を正式発表した。竹島の切手は今月16日発行。
同切手をめぐって日本政府が昨年９月に発行中止を要請していたが、
郵政事業本部は８日「切手の発行と流通は基本的に当該郵政当局の固有の権利」と強調。
｢政治的性格を完全に排したもの」としている。

【メールを送ろう】竹島を守れ！！！
韓国の郵政庁が「日韓で領有権を争っている竹島」のイラストを盛り込んだ切手を製作し、
一月中の発行を計画している――
私は、こうした姑息な韓国政府の動きを一月七日の報道で知りましたが、
日本人として、日本政府として、絶対に許容してはならない話です。
〜〜　自分の意見を追加　〜〜
日本政府に毅然とした対応を求めます！
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

ケジメとして、田中均を切るのが良いな。
北朝鮮には都合が悪いだろうが、国内の人事問題だから連中に口出しする資格・筋合いは無い。
「彼の暴走で、心ならずも行き違いがあった」とかでね。
田中均も依存はあるまい、国民を救うためにわが身を犠牲にした「英雄」になれるからな。
「」付であるのは避けられんがね。

とはいえ、全員返さないと許さんよ。>北朝鮮

>>513

泥沼化どころか、今や韓国の教科書には「日本軍性奴隷」なんて書かれる
有様だしな。朝鮮人のメンツなど、徹底的にドロドロになるまで
叩き潰して泥川に放りこむに限る

泣いて田中均を斬る

この意味は？

>>539
別に泣かなくても

>>534
何かありそう
だけど石原内閣になるかな？

拉致なんて放置プレイ終了。時間か解決してくれるさ〜

北朝鮮へ行ったら、マスコミの前で謝罪させられる。
ところが被害者の家族は、日本は約束を破って将軍様の国に恥をかかせたのだから
その程度の謝罪では日本に帰れないと言う（言わせられる）。
そこでさらに謝罪させられるが、被害者の家族はこれでいいといわない。

結局形だけの謝罪で誠意が見られないと言うことにされて、家族や帰らないと言い、
日本は、謝罪をしたが不誠実な謝罪だったと大宣伝されて、家族は自分の意志で帰らない
ことにされてしまう。

罠にはまるとはこういうことだ。

すぐに妥協をして、原理原則、正道を踏み外すものは大きな過ちを犯す。
犯罪者のメンツなど考える必要はない。

犯罪の被害者をさっさと返せと主張し、返さなければ経済制裁（というより
むしろ自衛措置だが）するだけ。

俺達右翼に出来ることは何だ？

>>544
拉致被害者救出ということを忘れて、国益国防のために活動すること
地村父や蓮池兄のように、他国に媚びた態度をとるものなぞ、我ら右翼の同志ではない
右翼の原点に回帰しよう

日本政府は否定しているけど「約束」はあった疑いが濃厚だな。
田中菌の独断売国外交なら、あって当然のことだ。全然、驚きに値しない。
菌体本人が「約束」を否定しているという報道も聞いたことが無いしな。

別に北鮮の肩を持つわけじゃないが、「約束」した以上、「約束違反」には
なっているわけで。謝罪は、田中菌をＴＶに晒し上げにさせて、本人の独断で
あったことを認めさせた上で更迭すべし。

つーか、田中菌は更迭、懲戒どころか昇進してんじゃん。いくら外務省に少数
のマトモな人がいるとしても、これじゃ外務省は糞といわれても仕方ない。
とにかく、対北外交を立て直すには、まず田中菌を除菌するしか方途が無い。

自分のところの家族が戻るからってそんなこと言うなよ爺さん

北朝鮮による日本人拉致事件資料
http://66.102.7.104/search?q=cache:e54oJIlppuQJ:homepage3.nifty.com/gomiken/
essay/document/abduct.htm+%E5%AE%89%E5%80%8D%E3%80%80%E3%80%80%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%80%80%E6%8B%89%E8%87%B4%E3%80%80%E4%B8%80%E6%99%82%E5%B8%B0%E5%9B%BD&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

安倍幹事長（元官房副長官）抜きには語れない
一昨年の10月20日前後の政策決定経緯を明らかにして欲しい

田中均が約束して安倍が反故にした

拉致した日本人を返せというと右翼になるのはなぜ？

★給料いくらくらいもらってんの？

平日なのに徹夜して嫌煙の悪口言いながらJT産煙草の宣伝してる洗脳低脳発見！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073402921/

>>549
阿倍ちゃんが反故にしたのではなく、家族が、あんな地獄に戻りたくない
と言ったので、家族の希望どおりにしただけ。

一人何億だかの金払って犯罪国家に一時帰国を認めていただいたのなら、
小泉や福田は絞首刑ものだな。

確か拉致被害者5人は
「このまま日本に残ることを希望します」
と正式に政府に伝えたんだよね｡

これでみん・・いや、野党はコッチ路線で逝くのかな。

>>548

やっぱ、勝手に約束したのは田中菌だったんだ。

>関係者によると、北朝鮮側は当初、被害者五人を一時帰国させ、日本政府が求める
>被害者の原状回復をいったん実現させた上で約二週間で北朝鮮に戻し、「やはり
>こちら(北朝鮮)で暮らすことにした」と表明させる計画だった。
>被害者が日本の親族に明らかにした。

あの時の安倍ちゃんと中山参与らの言い分の方を聞いた小泉首相の判断は正しかった
んだね。あの時５人を北に戻していたら、今ごろ北朝鮮と国交回復して援助し放題、
拉致問題もそれで解決済みにされたかも。

★給料いくらくらいもらってんだろ？
★なんてったって24時間勤務だからなあ！

平日なのに徹夜して嫌煙の悪口言いながらJT産煙草の宣伝必死の洗脳低脳アルツ発見！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073402921/

あのとき、一時帰国させるという条件がなければ、
北が拉致被害者を日本に帰国するのを許可したかなあ？

北は誘拐したのだから、嘘でも何でもついて被害者を帰国
させる判断は間違いではないんでわ？

誤るのは反対。北のメンツなど関係ない。強気に出るべき。
数人の家族を帰国させるためなら何でもするってな態度では
北の思う壷だと思う。

日本の威信、国益をまず第一に考えるのがいい。被害者の方
は納得できないだろうけど、当事者ではない他の国民と被害者
の感情を一致させることは不可能と違います？
被害者の感情に判断を任せていたら、殺人事件の犯人はすべて
死刑にしなければならなくなるのと同じことでわ？

でもさー仮に約束してたとしてもよ、もしその時約束してなかったら帰しもしなかったくせに。
約束約束いうな！
主権侵害して拉致という犯罪までしてその上何十年も嘘つき続けて
知らん顔してた奴等が言える事かよ。
しかも、形だけ二週間日本へ帰してその後被害者達に北で暮しますと言わせて
又知らん振りでごまかし金をもらおうとしてた訳だ。
そこまで日本人を騙せると舐めきってた訳だよな。
そんな約束させなきゃ帰さないと言う方がおかしいだろよ。
何も言わず黙って被害者及びその家族を帰すべきだろうが。
帰国したばかりのあの時期ちょうどアメリカが核の事言い出してて、
北は日本よりアメリカにずっと夢中になって情勢も変化したし。
今迄の奴等の行いに騙されない為にはそれぐらい出し抜いて当然。

俺はなんか、こういう報道をして、拉致被害者を嫌わせ、この件の注目を無くさせように仕向けているように思えるんだけど。
実際このスレも家族会に批判的になってるし。
家族の気持ちからすればどんなことをしたって、帰ってきてほしいと思うのは当然の感情だろ。
そっから出た発言だ。大目に見ろよ。




で、この記事の出所が今日と新聞って意味、みんなわかってる？

医者が身内の手術をしないように
拉致家族の感情的な判断で外交をどうこうして欲しくないな
余計な応援者が出ないようマスコミも心を鬼にして放置しろ

左翼を俺にできることは何か考えてるんだけど、どうすればいいのか？
救う会は右翼がかってるから一緒に行動したくないんだよ。

>>344
田中真紀子さん、こんなところで何してるんですか？

>>559
実際、ネットで反拉致被害者家族キャンペーンに
乗り出している組織もあるとか･･･出所を見る辺り君は結構冷静だね。


チラホラ見るでしょ？「拉致被害者は何様の積もりだ？」って口調の文。
蓮池さんなんかは目立つからかなり攻撃されている

>511=>535=>559
暇そうだな

>>534
仮に日本と戦争が起こっても一回で終わるので第一次というのは不要。

>>559

狂都新聞はアカヒと同じく左寄りだよ。
衆院選挙前なんて明らさまな民主贔屓で、自民党のことボロクソだったもの。
イヤになって読売に変えた。みんな偏向したマスゴミの記事を鵜呑みにしないで、
ＴＶで直接本人たちのコメントを聞いて意見しようよ！

田中菌も「（自分は）5人を返せと言っていたが、
5人を戻さなかったのは正しい判断だった」って言ってたよ。

拉致被害者の子供達をマンギョンボン号に乗せて、
日本に送り届けるだけでいいのにね。

ようするに、
被害者の子供達を人質に金や食料や謝罪や体制保障などを、
迫っているだけでしょ？

>>565
仮に一回で倒したとしてもむなぐら掴んで立たせて何回も叩くってのはどう？

ギリギリの選択として、
【謝罪】だけなら、いくらでも土下座しても構わない。
ついでに、【裏切り者＝禁】を差し出しても構わない、つーかトットと持って行け。
だが、
【賠償】だけは、絶対に許さん！

政府が何もしないからな
福田、川口、害務症を挑発するのはいいと思う

スレ違いだけど>>38って本当なの？

>>568
お前馬鹿
マンギョンボン号で帰ってくるのは一番駄目

なんで誘拐された被害者（日本）が
犯罪者（北鮮）に謝罪しなきゃいけないんだ(ﾟдﾟ)ﾊｱ?

>>564
暇よ。

約束も何もねーよなあｗ

てめーらが1から100まで悪いんだから

素直に全員返せってんだよ
見返りなんて求めんじゃねーよ
資本主義が嫌いならその象徴のハンバーガーなんて売ってんなよｗ
プライドねーのかよ朝鮮人ってのはよぉ
てめーらで勝手に復興しろよ

返しても何も与えたくねー

>>563
今更、将軍さまに操をたてても、切り捨てられて恥かくか、
あとで同胞にさえ糺弾されるだけなのに、先の見えない人間
ってのはいるもんだな。

あるいは、よっぽどの弱みを握られている奴かもな。拉致の
実行犯とか。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　早く日本人の目が覚めます様に・・・
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>355
ＮＯ。横田さんが拉致された目的を考えれば
むしろ朝鮮人に「あてがわれた」公算は高い。
何度も言うが横田さんは当時１３歳。
工作員教育なんかに使われた公算はきわめて低いし
わざわざ育てるなんて事はしない。

もっともヘギョン自体めぐみさんの娘なんかとは思えんけどね。
ＤＮＡ鑑定は横田夫妻・めぐみさんの残されていた髪の毛から割り出せば
どうとでも紙の上での結果は作り直せるし。

>>578
この前の選挙の投票率を考えると
全くさめていないし今後もさめない。
社民・共産が凋落したのは幹部・党員が勝手に「やばい」と思い込んで
逃げてしまって選挙態勢が整わなかったから。
現実に元社会の民主党員がバンバン当選しているし
新潟１区（新潟市！）では「拉致はでっち上げ」と主張しつづけ
９．１７後は「５人は北に帰れ！」「拉致はテロではない！」「国交を速く結べ」と叫びつづけた
西村チナミなんていう女が小選挙区で当選している
（まぁ新潟はマンゲ号の母港というわけで
北海道・沖縄と並んで左翼の工作員がずっと入ってきていたからな）

>>567
>田中菌も「（自分は）5人を返せと言っていたが、
>5人を戻さなかったのは正しい判断だった」って言ってたよ。

じゃぁ、やっぱり菌さんに謝ってもらうのが一番だね。
彼も反省してたんだ。いいとこあるじゃん。

417 ：蓄浦劇男 ：04/01/07 21:49 ID:82J3hhWu
唐突だが、ここ数年の国政選挙における、比例代表での社民党の得票は下記の通り。

　１９９８年参院選　約４３７万票
　２０００年衆院選　約５６０万票
　２００１年参院選　約３６３万票
　２００３年衆院選　約３０２万票

｢拉致問題・秘書給与問題が社民党にとって大打撃となった｣というのが｢定説｣だが、上記の結果を見ると｢影響は与えたが、大打撃という程では無い｣というのが適当のようだ。
(衆議院と参議院では同じ比例代表でも制度が異なるし、投票率の違いもあるので一概に比較は出来ないかも知れないが。)
むしろ２００１年の参院選において、僅か１年ちょっと前の衆院選と比べて２００万票近くも減らしているのが目を引く。

要は拉致問題・秘書給与問題などが出て来る以前に、社民党はその存在価値を失っていたと見るのが、適切であろう。

５８０のソース（？）
やはり単純に組織力が弱まったって事で
（実際候補を立てられない小選挙区がさらに多くなった）
拉致問題が要因ではないって事のようだ。

蓮池地村の家族が帰ってくるだけでも奇跡的だろ。
他の家族はもう無理なんだから、これでいいと思うよ。

孫、帰ってきても教育に時間かかりそう

　前から思ってたけど、地村家は一番ＤＱＮ。

とにかく横田めぐみを返してくれ。
地村の子供など後回しでよい。
拉致被害者本人が先だ。

おれ的には可愛い順に返して欲しいね。

謝罪と補償の法則!

>>583 これで良いって。。。後は国交正常化交渉に突入するけど
それでも良いのか？
多くの国民は蓮池地村のガキがもっどってくれば北と国交を結んでも
良いとは思ってないぞ。全ての拉致問題解決後だろ、国交交渉再開は。
まー、理論的に全ての拉致問題解決はありえないから、国交交渉再開
もありえないってシナリオになってはいるが。。

保さんもとうとう北朝鮮に感染したか

>>586
だからそれをごまかすために「キムヘギョン」なるものをでっち上げたんだよ。
当時「拉致＝横田さん」ってな感じだったし、
１３歳の少女を攫って殺したなんて事になったらどうあがいても国交はムリと見てでっち上げた

逆にいえばヘギョンをでっち上げたことで
横田さんがどんな悲惨なことになったかということが分かる。
１３歳の少女は工作員教育なんぞに使えない。
１３歳には１３歳なりの用途があった…って事なんだよ。

>>591

はいはい妄想ご苦労さんw
自分がロリコンだからって、北朝鮮人もロリコンだとは思わないようにw

ちなみにＤＮＡ鑑定は
親のＤＮＡを解析することで
子供とされる人物のＤＮＡを「合わせる」事で
「書面上」親子関係を作り出すことは可能。
一般の場合だとこんなことをしても意味はないが
（つまり両方の立場は全くの五分と五分だからね）
今回の場合ヘギョンのＤＮＡ（つまり髪の毛ね）は
もう一回採取することが極めて困難な点。
そしてヘギョンの髪の毛を横田家に渡す必然性はないって事なんだよ。遺髪って訳じゃないしね。
仮にくれと言われても、「北から受け取った髪の毛は非常に少量でＤＮＡ解析で全部使った」と言われればそれまで。
ちなみに「遺骨」とされた松木さんの場合遺族に渡さなきゃいけないからね。
いくら北の犬の外務省でもＤＮＡ鑑定上否定するしかなかった。
そもそもヘギョンのＤＮＡを持ってきて、解析したのは外務省（の依頼を受けた病院）

拉致された人は、まだ100人くらいいるんだろ？
ごく最近、1998年に拉致された人がいるとか。

>>593
可能性の一つとして書いたまで。
キム豚が「ロリコンじゃない」という証明はどこにあるんだ？

この煽りレスを考えると、どうやら図星のようだな。
やはり北朝鮮を許すわけには絶対に行くまい。

お正月に親戚で集まるとみんなよく似てるよねえ
へ魚ンも横田夫妻や横ママの親戚にかなり似てたそうだし
それでＤＮＡ鑑定もして可能性有りって事で
やっぱり孫なんじゃないの？

よど号犯に拉致された有本さんたちは帰ってこれないんだろうか。

地村のｼﾞｼﾞｨは自分の孫のことだけで必死だな

>>596
似た人間を集めることは
キムにはたやすいだろう。何せ独裁者。
北朝鮮に何人若い女性がいるのか知らんが、
日本人も朝鮮人も同じ黄色人種だし、（これが皮膚の色まで違っちゃそうはいかんが）
北にとって幸いなことに横田さんは一重でチョンには結構いそうだ。
大体何も生き写しを探せといっている訳じゃない。似た人間を出せばそれでいいだけの話。
そんなのは「手持ちのカード」で十分だろう。

>>597
そうそう！
おかしいのは、拉致した側の子供らは堂々と支援者付きで帰国してんのにさ。

>>595
俺の機関が得た情報によると
金正日本人は、お姉さん属性なので、
ロリの可能性は低い。むしろ側近にロリがいる可能性の方が高い

有本さんもそうだし、横田めぐみさんや曽我ひとみさんのお母さんも。
それ以外の拉致されたとされる人々も。もう絶望的だね・・

　
2004年1月8日（木）のテーマ

「拉致被害者がピョンヤンまで迎えにくれば、
家族を帰国させてもいい」
北朝鮮が非公式に示したこの提案を
日本政府は受け入れるべきだと思いますか？



A 受け入れるべき

B そうは思わない

C -


ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

あと、ＤＮＡ鑑定をしたのは誰かということを考えてくれ。
通常の場合だったら、例えば子供が認知してくれと言って、親が否定する。
親が否定しようとして医者を抱きこんでも意味はない。
子供が髪を持っていって他の医者に当たればいい。
親は拒否すればやはりそれは怪しいって事になるんだよ。
今回のはＤＮＡ鑑定者が一方の擁護しまくっている連中だし。

オレは地村氏に禿同なんだが。
一旦北朝鮮に戻るって約束だったのを破るのって、北朝鮮と
同じレベルまで下がってるよ。
まぁ、誤るかどうはかともかく、拉致被害者は一旦北朝鮮に戻るべきかと。
そこで、もう被害者が戻ってこないとなると北が祭り上げられて
国際的に面白くなると思うし。

もし、日本は最初から戻すつもりがなくて
これからエキセントリックな外交が行われるっていうのなら別だけど。

平壌に向かったとしても、飛行機から一歩も出ないで
北の土をふまないでもいいよね。

>>605
でも子供が帰ってきたら、そこで拉致の問題は打ち切りにしようとするだろう。
北朝鮮はもちろんだけど、日本政府もね。
それで経済援助だけは偉そうに要求してくるんだろうよ。彼の国は。

進展がなくて苦しいのは分かるけど
これじゃトカゲのしっぽ切りと同じだね。
有本さんやその他の人々が気の毒でならない。

第三国・・・例えばアルカトラズ刑務所あたりで
金正日と小泉が話し合って交渉すればいい

>>605
強盗犯に警察が「逃走用の車も用意した、だから今すぐ出て来い！」
と言ってのこのこ出てきた犯人を捕まえたら約束違反で警察が悪いと
言いますか？

しかし、素朴な疑問なんだが何故北は「一旦北に戻す」という「約束」に固執してるんだ？
国家の面子というのなら、そもそも表沙汰にしなけりゃ良いだけの話で、大体てめえらが
犯罪やらかして攫ってきた人間をいつまでも手元においとくのは国家のイメージ悪くなる
だけなんじゃねえの？

北朝鮮、拉致被害者８人の死因「再調査の用意」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040108AT1E0800408012004.html
　日本人拉致事件で北朝鮮側が「死亡した」としている横田めぐみさんら8人の被害者について、
北朝鮮当局者が死因や死亡日時などを再調査する用意があると表明していたことが8日、明らかになった。
昨年末、北京で超党派の「拉致救出議員連盟」事務局長の平沢勝栄衆院議員らと会談した際に伝えた。
　北朝鮮当局者は「調査には不十分な点や誤りがあった」と不備を認めた。ただ、誤りの具体的内容には
触れなかったほか「8人の死亡は間違いない」と改めて主張したという。
　北朝鮮は2002年9月17日の日朝首脳会談後、8人の死亡状況に関する調査結果を日本側に報告。
しかし、調査内容には疑問点や不自然な点が多く、日本側が再調査を求めていた。 (16:01)

>>603
TBSのゆさぶり？
将軍様の指令か。

>>610
全ては金正日が決めることで
あいつが気に入らないんだろう

>>611
ピョンヤン宣言の際キタが公表してたじゃん。
関係者は既に「処罰」されてるんでしょ？
再調査に信憑性がどれだけあるんだか。。

謝罪させてその分金多めにぶんどるつもりなんだろうね。

質問です
ヨーコさんのかわいがっていたメスの子犬メグがいなくなりました。
何年もたってから、チョン太君が盗んでいたことが分りました。
でもその時には、メグはすでに死んだといわれ
チョン太君ちのキム犬との間に生まれた子犬ヘギがいました。
さて子犬ヘギはヨーコさんのものでしょうか、チョン太君のものでしょうか。
チョン太はメグを大事にしていたといっています。

>>609
その手のたとえは間違ってる
国と国という面でみれば対等だし
全ての国が加盟している治安組織がない以上
国単位での犯罪国というのは本当は存在しない
あるのは力関係と国際世論だけ

得したのは、「昭和の妖怪」の孫。

被害者家族は政争の具。

北朝鮮帝国の言い分はこれです。

「日本は戦中にわが国の人民を動物以下に扱い、帝国主義支配で蹂躙した。
　強制的に奴隷にし我が人民を限りなく苦しめた。100人くらいの拉致が
　なんだというのか。それよりもこの60年前の被害こそ賠償しろ。日本は
　血で贖うほどの責任があるはずだぞ！」

・・・さてさて日本人の人はこれでどうするんですか？
いいですね、いくら殺しても賠償しないでいい国って＞日本さん（ｗ

>>619

映像の世紀では、そんな場面に一切出くわさなかったなあ。
あいつら、自分の妄想を現実と思いこんでるんだろ？要するに
精神病じゃん。

ファンダンゴhttp://www.fandango.co.jp/?でも
祝！M-1グランプリ優勝!!フットボールアワー
「ジェットボールアワー」DVDが1位になってるね。

>>592
朝鮮人のロリコン文化を禁止したのは大日本帝国ですが何か？

>>620
　根拠のないことではないし、そこで発生しなかった事実ではない。

　ただ、「日本がやった」のではなく、「連中が自分自身で行っている」だけの話だが。

>>616
その文のとおりに素直に読んで
日本の民法に当てはめるなら
ヘギはチョン太のものだよ
もちろんチョン太はヨーコに賠償する義務があるが

現実は国際法と国籍問題も絡んでくるし
何より尊重されるべき本人の意思という人と犬の違いがあるから
例えとして書いたんなら妥当とはいえない

地村を責めるなや。地村の立場にしてみたら当然の要求だろうが。
おまえら地村を舐めんなよｺﾞﾙｧ！

>>623

ようするに、自分達の悪行を日本に押し付けてるわけね。
・・・早く殲滅されねーかなー。あんな国。

拉致問題が解決しても、核問題があるから、うーん。

国交も謝罪も必要ないですぅ。相手は潰れるんだからネ。よど号でトンヅラした奴等なんか穴蔵に放り込めばいい。

>>625
そりゃ地村父の気持ちは分かるよ。
でもそれで「死亡した」とされる人や
「拉致されてる悪寒」な他の人はどうなるの？
そこが悲しいんだよ

>>619
最近のTVのワイドショーで見たけど。
あれだな、婆さんがあんまり腹へって頭が可笑しくなって孫が犬に
見えてしまい、鍋で煮て喰ってしまったって話……挑戦都市伝説
ですか？

まさか本当の話じゃないよな。

なんで約束してるかどうかもわからないようなことに

日本が謝罪しなければならないのですか？

クライン孝子の日記

その挙句、北に足元を見られて、今にも家族会分断作戦に引っかかりそうに
なってしまう。

北は、こうして揺さぶりを掛けて、日本崩しに必死になっているのに。

気がつかないのかなあ。

家族の子供たちが日本に無事帰国すれば．これほど有難いことはない。
けれども、あちらは、ならず者国家です。
下手に譲歩するものなら、あとどんなに高くつくかしれない。

最も心配で懸念するのは、これで片をつけたとばかり、横田さんや松木さん、
増本さんなど行方不明になっている被害者の一件をうやむやにして
しまうことです。

相手はきっとそういうつもりで、今回交渉してきたに違いない。
平沢氏、松原氏、西岡氏はベテランですから、この辺、
すでにお見通しとは、思いますが。

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

家族会分断の危うさは以前も問題にされてましたね・・・
何がベストなのか、私には分かりません。。。
何よりこの件で非があるのは北朝鮮であることを忘れずに。
責めるべきは拉致被害者でも被害者家族でもない。

>>629
他の人の帰国は残念ながらなにをしても絶望だろうが。
地村は現実をわきまえてるから、そこんとこはわかってる。
地村が謝罪要求しなければ他の被害者の帰国がかなう可能性が出てくるのなら、
地村も謝罪要求を躊躇したかもしれん。
でも他の家族は絶望なんだから、自分の気持ちに素直になって、今回の発言をしたのだろう。
地村を責めるなや！

>>633
＞地村を責めるなや！

間違いや勘違いや道理外しや信義に反することを
指摘するのを責めてるとは言わないよ。

>>633
責めてないよ
地村さん家族の心情からしたら当然でしょうに。
ただ、絶望的なのは分かるけど
謝罪したら、キタの思う壷だってことだよ
他の家族はもっと苦しくなるってこと。

>>634
屁理屈野郎

平沢が、今からTBSラジオ（954kHｚ)のアクセス（午後10時〜11時半）に出るらしいぞ。
話はもちろん拉致問題。

連ほーと、日刊ゲンダイの二木。

冷静になるわ。
俺、地村と知り合いで、「ワシだって好き好んで謝罪せいと言ったわけやない」と聞かされたもんで。
つい熱くなってしまった。

>>638
私は全く関係ない部外者だけどね
絶望的って言われるのが
有本さんや、他の拉致被害者の家族の方々にとって
どれだけ辛いかって、想像も出来ないんだよ。
家族が帰ってきて欲しいのはどの家族だって同じだよね
だから、なんかそういうこと考えると悲しいんだよ・・

>>639
わかるけど、他の家族の帰国は絶望的だと思う。
帰ってくることがあるとしても、謝罪するしないは関係ないと思う。
謝罪しようがしまいが、時期が来て金が返したいと思えば返すだろうし、返す気がなければ返さないと思う。
他の家族は待つ以外に手段はないと俺は思う。

>>640
となると、なんで蓮池夫妻、地村夫妻、曽我さんは帰ってこれたんだろ？

地村の爺さん、気持ちは分かるけど、少しももちついて欲しいな。
あんたは誘拐犯に頭を下げて、孫を返してください。と言うのか？
個人ならそれでも良いけど、国家間ではそれは絶対にやっちゃ駄目なんだよ。
まあ、あんたは孫さえ帰ってくれば、それで良いのかもしれんがな。

>>640
ううん、どちらかというとね
こういう発言をすることで
家族会の中での問題が深刻化するんじゃないかと懸念してる。
でも地村さんはそういうのも全て分かって｢謝るべき」と言ってるんだと思う。
他の家族の心情も汲んだ上で。
でもそれを受け止める側は、どんな気持ちだろうと思うのさ。
メンタルの部分は、そう簡単には割り切れないだろうから、ね

>>641
嫌ってほど報じられてるように、それで拉致問題を幕引きにするためでしょう。
その5人を選んだのは、返しても問題はあまりないと考えたのでは？他の人は問題があるか、死んでるかで。

>>643
まあ確かに、他の家族はいい気持ちしないとは思う。それはわかる。
でも、他の人たちの気持ちまで考えてたら（十分考えただろうけど）、もう動けなくなっちゃうよ。
おかれてる立場が違う以上、こればっかりはどうしようもないと思うな。

内蔵された工作活動への時限スイッチが発動したかぁ

ああ、それこそ、日本のことなんて考える余裕なんてものはないだろう。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　ちょんに騙されません様に・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅムﾅム　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

地蔵なんかではなく神社に参拝汁

>>642
誘拐犯に土下座してでも返して下さいと泣いて頼む事は普通に有ると思うよ

地村父の人格は疑われてもしょうがないと思うぞ。
なぜなら拉致被害者家族会を積極的に立ち上げたのは
ほかならぬ地村父だったのだからね。
彼は方々に働きかけていろいろな人の協力を要請してきた
張本人。
それが自分の息子が帰国するや、自分の孫を優先救出する
事だけに奔走しようとして他の拉致被害者の事には割れ関せずと言う
スタンス。
こう云う人物は批判、非難されて当然だろ。

>>645
家族で意見が違ったりするのは当然だし、
帰国できる人から帰国させるのがいいのは現実なんだけどね・・

一番悪いのは北朝鮮なのに、どうしてこんな状態なのか。
揺さぶりをかけて、家族帰せばこれで援助ウハウハって
計算してる北朝鮮に、見返りとして援助するのはいやだよ。

ところで、北の意向を平沢に伝えている民間人って誰なのよ？

誘拐犯を騙して人質を取り返しただけのこと

犯人に謝れってか？

正気か？

とりあえず孫が帰ってくれば何でもするのかよ。
こんな馬鹿なジジイだとは思わなかったな。
かなり失望したよ。

自分と自分の家族の為に他人に協力はさせる、
しかし、他人への強力はする気は無い！

これが地村父の基本的スタンスです。

日本人皆に共通して足りないもの。

それは、他人への思いやり。
それは、後先の事をちゃんと考える事。
それは、すぐに他人と比較してしまう事。

>>652
あまりいい例えではないと思うが、
会社の銀行口座から多額の金が盗まれ、そのおかげで会社が倒産してしまったと。
その後、盗んだ犯人が捕まったけど、盗んだ金は使いきってしまったため、
盗まれた金はいくら返せと言っても戻ってこないと。
悪いのは盗んだやつだけど、結局は盗まれた会社の負け。
金は戻ってこないわ、潰れるわでいいことない。
こんな状況に似てる気がする。

拉致被害者には同情するが最近拉致被害者の行動が行き過ぎのような
気がする。そりゃ日本が面子も捨てて北に大幅な譲歩をすれば
あんた達の子供は帰ってくるかも知れないが、政府が取る行動は
そのまま日本国民全ての利益に直結しているのだから、安易な
譲歩を求めるっつーのはいかがなものかね。
ちょい自己中ぎみになってるかな。

あんな極貧国と国交結んでも日本には何の価値もなし。
一歩も譲歩する必要なし。

拉致問題がどうなろうと援助は問題外だろ。
でもまー俺としては北朝鮮の政権は存続して欲しいねえ。

あんな面白い国他に無いもんな。

＞「今が家族を取り戻す絶好の機会。この時期を逃すと孫たちは帰って来ない」
にんじんがぶら下がってこう言う気持ちになるのは理解出来るが、これは間違い。
そもそも何故今の時期に、返すのなんのと言い出したのか考えなければならない。
何故か？
恐らくは重油が底をついた（やばい状況になった）から。
日米は一滴も出さない。ロシアも出さない。支那は出してるかもしれないが、量的
に十分とはとても思えない（北支援にそこまで銭を出しているとは…）。等を総合
すると、特に暖冬でもない今冬の気象は、それ自体が兵糧攻めとなる。

ここでがっつくのは、寧ろ損。
待つ方が、条件を良く出来ると考える。

まぁ気持ちは理解出来るので、発言すべきではないとは言わない。
薮中氏他の北関係担当者の踏ん張り所でしょうね。

　　　　　　　　　　　　　 　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　めぐみさん帰せ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>659
国民巻き込んどいてそりゃないよね

めぐみさんを反せ！

ハッキリ言って、今まで盛りあがってた拉致被害者救出という
日本国民的目的が地村父によって急速に萎んだと思うね。

人質を取り返す代わりに金正日の独裁体制を存続させるのか
人質を犠牲にしてでも、金正日を倒すのか。

アメリカが動こうとしている今、必死なのは、金正日。
放っておけば、自滅する。
人質を犠牲にして、金正日が倒れ、北朝鮮に金を払わないで済むなら
そっちのほうがいい。

　　　　　　　　　　　　　 　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　めぐみさんを帰せ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

誰か注意できる人間とか周りにいないわけ？
最近の被害者家族の発言は痛すぎるよ

>>658
マジで泣けてくるよ・・
やられ損ってことでしょ。

尚且つ、キタはその状況で金をふっかけてくる「ならず国家」
地村父さんも本気で「帰す」なんて言葉信用しない方がいい。
自分だけは大丈夫、と思ってたら足元すくわれるよ
それも心配。
個人的には有本さんや、横田めぐみさん、みんな帰ってきて欲しい。。

家族会の目的は拉致被害者を返してもらう事。
日本の国益なんか関係ないだろう。散々無視し続けられてきたんだから
これで拉致問題を終らせないようにするのは日本政府の仕事
と、ココまで書いて日本政府が北朝鮮並に信用できない事に気付いた・・（藁

>>659
被害者家族に国益まで考えろというのは酷だろ。

＞。「今が家族を取り戻す絶好の機会。この時期を
　逃すと孫たちは帰って来ない」

時期＝くたばる前

利己主義の見本だな、＞地村父。
利己主義を通り越して恥知らずといってもイイだろう。
プロバ法があるから俺の意見が気に食わないのなら
しかるべき手続きをとって俺を訴えてくれ、＞地村父よ。
対決してやるぜ！

>>669
拉致被害者及びその家族は不可侵の存在と予想。よって気づいたとしても
注意できる人は周りにいないと思われ。

>>674
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>675
それ、かなりやばいんじゃ・・・

結局、我々拉致と直接関係のない一般人と
拉致被害者の家族の利益が噛み合わなくなってきたんだよな
ここでの譲歩は日本、ひいては一般国民に不利益だと思うが
被害者の家族達の気持ちもわからんでもないしな･･

日本の譲歩を望むなら
今まで協力を要請していた一般国民にも
せめてなんか一言ほしいと思うんだが
日本が折れたら相手がつけあがることは
一番良く知ってる人達なんだしさ

tesut

>>670
やられ損だよ。
だからせめて金に制裁を加える必要があると思う。
とりあえずは経済制裁。
経済制裁は被害者家族全員が望んでることですよね？

>>678
このままでも、一般の日本人に損は無いぞ。

>>681
なんで？
折れたことで後日北朝鮮に支払うとみられる援助金は
税金からでるんだけど？

>>666
東学党の乱などをなかったかのごとく扱っている「救う会」の一部の人間の欺瞞は、
家族会に見抜かれつつあるということだね。良いことだ。被害者のご家族が悪い
わけではないが、「あふれ出る日本人の物語」について、アジアの人々（エライ人
を含めて）が冷淡なのは、各国のヤフーあたりを巡れば分かる話。その理由は
書くまでもない。

普通の誘拐事件と同じ構図だよ。

家族は、身代金を払ってでも帰してもらいたいが、
警察としては、次の犠牲者を出さないために、妥協はさせない。

日本じゃ、身代金を払うことは悪とされている。
犯人を付け上がらせることになるからな。

>>680
でも日本政府は拉致被害者の家族が帰ってきたら
経済制裁は取りやめると思う。
拉致被害者の人も勿論だけど、
一般国民だって経済制裁して欲しいと思ってる人は多いよ。
でも現実は…経済援助へ動きそうな悪寒だよ…（欝）

>>685
「テポドンある限り、経済援助無し」でしょう。
我が同盟国と歩調を合わせる限り、こうなる筈です。

孫なんぞ
帰ってこんでいいよ！

とどのつまり、我々は勘違いしていたわけだよ。
被害者（と、その家族）＝善人とね。
被害者とその家族にも性格破綻者は当然居ても驚くことは無いんだよな。
それを今回の地村父は教えてくれたわけだ。

>>686
禿しくそう信じたい。
そして経済制裁＆経済援助ナッシングを
日本政府には本気で求めたい…

俺は横田母は信じる、増本さんも信じる、有本さんも信じる。
しかし、その他は「？」だな。

>>688
つーか生きるか死ぬかの思いをした人って一筋縄ではいかないって
ｵﾓﾀけど。

めぐみさん達は、やはり死亡してたんだね。

帰ってきた奴等はメッセンジャーだったのか
親も自分の子さえ帰ってこればいいんだな・・・

月刊現代「１月号」安倍晋三「気骨と血脈」より抜粋

現状打破のため何らかの政治的駆け引き、妥協を模索する必要があるとの見方もあるが、
との問いに、幹事長室に晋三のひときわ大きい声が響いた
「（幕引きは日本人から）言っちゃぁいけない、絶対にやっちゃあいけないことなんです。
やったら（日本は）国として終わりです。そう思いませんか？５人の方の家族や子どもたち
が帰ってきたら、あとは、残った１０人は報告書通りでございます、もう結構でございます、
とやるんですか？そのほかの拉致された疑いが強い人たちは？そんなの、国として国民の
生命と財産を守らないという話ですから、あり得ないことなんですよ。ここは絶対に引いては
いけないんです！」
拉致被害者家族たちは長年にわたり体を張って戦うなかで、もう経済政策などで圧力をかける
しか道はないと考えている。晋三と拉致被害者や家族は「情」に加えこの点でも固く結ばれて
いる。だからこそ拉致被害者家族は、晋三を頼もしく見ているのだろう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
安倍さんは子どもたちが帰ってきたからといって、絶対にこれで拉致問題を終らせる
ことはしないよ。だけど、まずは身近な問題から一つずつ解決していかないと。
今一番することは、一年以上も両親と引き離されていた子ども達を早く日本に連れて
くること。そのことじゃないの？外為法の改正法案も国会で成立する手はずも整った
んだから、これからは圧力をかけながら、北朝鮮に残された他の拉致被害者を奪還
するよう働きかけていくのではと思う。

そもそもさ、韓国に北朝鮮の分も払ってるんだろ？
ちゃんと文面も残ってたよな？
何で又北に金払わなきゃならんのだよ。
韓国からもらえばいいだろ。
最初から間違ってる。

>>693
帰国できた人達は、肉親が本気で捜して戦ってきた人達の中で
運よく生存できた人達。

N即＋のヒキウヨは現実味のない妄想膨らまして被害者叩きか。
厨房板に成り下がったと言われるのがよくわかるな。

拉致事件に関する大方の態度は、解法のない方程式を解こうとして必死になってる
という一言に尽きる。北朝鮮の提案する条件を変えない限り解決はあり得ないので
なんとかしようとじたばたするだけ無駄。
兵糧攻めで北の体制を倒すことを本気で考えた方が良いだろう…

>>688
まぁ、人間完全ではない。
誰の発言でも正しければ支持するし
誤りだったら批判する。
それだけの事だ。彼らは今までは正しかったが今回のは誤りだ。

で、正しければ…って例え社民党でも正しい発言なら支持するが…ないな。

>>694
私は有本さん夫婦が増本さんのお父さんのように
娘の帰還を見ずに亡くなってしまうことが、一番いやだよ。
なんかこのままだと生死も分からないまま、うやむやにされそうで。
嘘が十八番の北朝鮮に、経済制裁すらまともに出来てない政府、
そんな政府に本当に期待していいのか、と思ってしまう。
アベさんには頑張って欲しいけど。

>>698
今後被害者を出さないためには「北を潰す」しかないんだよね。
今回のやり方じゃ北は残る。
次はマスコミもきっちり締め上げるから、北は拉致し放題。マスコミには載らない。

>>697
ちゅうか、家族会を利用しようとしたウヨが裏切られて逆切れしている図
に見えるんですが

蓮池さんや地村さんの家族やその他日本人の多くは早く心の無い形だけの謝罪をして

帰国した拉致被害者５人の家族を日本に帰国させたらそれで終わりにしたいのかな？

無礼を承知で書けば、元々拉致被害者家族のご子息達は年数回しか
親と会えない環境だったのでは？
だから今まで耐えてこられた。
ここで家族会で焦りだした人が居るのは、戦乱の前兆か？

謝罪もいいけどさ、日本は世界中の笑い者になるよねｗ

もうなってるよ

>>525
安心しろ、キタチョンに行くこと自体ありえないから。

子どもを持つ親なら、どれだけ子どもと引き離されて暮らすことが辛いか。
これは、独身ではあんまり理解できないことだと思う。
地村さんや蓮池さんのジッチャンたちも、自分達が２４年間もそんな想いを
してきただけに、見ていられないんだろう。

拉致被害者の家族には悪いが、国全体の脅威には断固とした姿勢で挑まなければならない。
数人の為に国全体の安全が脅かされる自体は避けなければ。

>>697
>>704
明らかに左翼が、北チョンの取り込み詐欺商法に手をかしているわけだが。

国として誤るわけにはいかないが、返すと約束した外交官とヤラに(比喩でなく)腹を切らせればいいんでないか。
北鮮の面子も立つし､売国奴を一人は消せるし､一石三鳥だぜ

やっちゃんのパパが何を言おうが判断は政府に委ねてるんだから、言ったっていいじゃん。

>>641
北に人質がいる人ばかり。皮肉な事にあちらで家族を持った事で帰国できた。
北朝鮮のおぞましさに寒気がする。

日本で謝罪することと外国で謝罪することの意味が違う。
日本では自分の非を認め謝罪することは善だと思われている。
これは相手が信頼できる前提だから成り立つ。
外国で謝罪すると言うことは、自分の非を認めることから、それがどんどん付け込まれ、
自分を悪と認めることになり、自分の負けを認めることになる。
相手が信頼できない敵である前提だからこうなる。
謝罪した途端、自分が善だと勘違いする可能性もある。
それで北朝鮮は常識をわきまえた信頼できる国かというと全く逆である。
だから悪いこともしてないのに謝ることがどれだけ罪なことか容易に想像がつくだろ。
こういうことをわきまえてこれからは対処しよう。

横田爺も一緒に北に行きたがってるらしいじゃん。

＞これは、独身ではあんまり理解できないことだと思う。

あっそ。

>>702
そういうことか。そっちのほうが納得できるな。

>>710
そうそう。
頭下げて向こうが返しに来るのが常識、だよね…。

「これを機に、国交回復」なんて意見が幅を利かす訳か・・・・
それとこれとは別問題、切り離さんと

>>717
まーお前がどう騒ごうが北朝鮮はもう終わりだよ。（笑
残念だったねえ。

>>710
単に被害者家族を出汁にして政治的発言権を拡大しようとしていた
ネット右翼の皆さんが、自分達の気に入らない発言をした地村さんに
誹謗中傷を始めたというのがこのスレッドの実状。
本人の考えに異論を唱えること自体はまあいいだろう。だが、意に沿
わない発言を耳にした途端に人格攻撃まで始める御仁が多数いるのは
どういうこと？
左翼の連中の一昔前の慰安婦担ぎと何ら変わり無し。

地村ｻﾝｲｲﾋﾄﾆﾀﾞ

こっちにも貼っておきますね。

【横田さん】「北朝鮮に迎えに行きたい」・拉致家族問題で
2004/01/08, 23:23, 日経速報ニュース,

　北朝鮮拉致被害者「家族会」の横田滋代表（71）は8日夜、神奈川県横須賀市内
で記者会見し、北朝鮮が平沢勝栄衆院議員らに提案した「出迎え方式」による
家族の帰国について「政府間交渉で日本が『（被害者の家族も）行っていい』と判断すれば、
迎えに行きたい」と語った。
　同席した妻早紀江さん（67）は「北朝鮮は約束しては、ほごにしてきた。
どこまで信じられるか」と複雑な心境を吐露した。
　横田さんは24日に予定している家族会の会合で対応を協議するとし
「意思を統一したいが、もし意見が分かれるようなら仕方がない」と語った。〔共同〕

横爺また行く気になっちゃったｗ
これで4度目か？

やってもないことをその場を収めるために謝罪してしまい。
その後どれだけ苦労したか。
思い出してしまった。ぐぐぐ。

>>721
言葉は人格を反映するものと見るのは
別にめずらしくないだろ？
そのもととなっている人格の攻撃も
何も慰安婦担ぎ持ち出すまでもなく
毎日TVでやってるじゃない

どうしようもないな。

ちょっと前ならそのまま拘留の可能性大だったが、イラクが片付いて
北も思い切った事が出来んからすんなり返してくれるだろうな。
朝日とTBSが頑張って応援するだろうから、色々楽しめそうだ。

今度は蓮池兄貴に止められることもないだろうから、ついに横爺の訪朝実現か？！
そのまま北に住みついちゃいそうな悪寒。

つーか、政府（外務省）はホントにそんな約束したんかぁ？
それがまず知りたい。ガイシュツだったらスマン。
したんなら、結果的にウソだったんだからその点は謝っても、まあ、いいか、な…？

今回はヘギョンちゃん空港までくるのかね？

謝ってでも連れ帰って欲しい、なら同情も出来るが、謝るべきだ、だと「何様だ？」
と言いたくなる。

日韓併合以来自由を味わったことのない国民にｸｰﾃﾞﾀｰなんて期待できないんだから、国交回復して情報の洪水に沈めて色んなﾁｬﾝﾈﾙをつくるしかない

謝らないのであれば（注：謝るのはあくまで「一旦帰す」という間違った約束をした奴）
経済制裁するべき。

北朝鮮を兵糧責めしているつもりが、被害者家族をも苦しめるのは間違い。

たとえこっちが悪くても、朝鮮人に頭なんか下げたらその後どーなるかわからんぞ。
笑って済ますのが一番さ。
今後、俺らの生命財産を北朝鮮から守る為には、向こうから頭下げてくるのを待つしかないよ。
待ちづづけた結果として気の毒だけれど、拉致された人たちやその家族は二度と戻ってこれないかもしれないけどね。

これがみんなの本音じゃないの？

約束したのであれば、、、 この一文を省く事によって、かなり、印象が変わるな。 勿論、意図的に抜いたのだろうな。

苦しんでる拉致被害者は帰国した５人の家族だけじゃないことをお忘れなく！

外交とは、、出来る限り謝罪しない事

>>735
おそらくね。それが本音だよ。

>>704
そうは言っても今の環境が全く違うだろうが！

別に謝る必要は無いだろう
「出迎え方式」なら５人は一度北朝鮮に帰国した事になる。
つまり約束（あったかどうかも疑わしいが）を果たした事になる。
その為の譲歩案だろうに。

　　　　　_, ._
　　 　（ @Д@） 　ﾊｧ?ﾊﾞｶ?
　　　　( つ　O. __
　　　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
流石の朝日様もこれには呆れ顔のようです

帰国した拉致被害者５人が苦しんでることをお忘れなく！

＜拉致被害者＞自民首脳が慎重姿勢　条件付き家族帰国の提案で

自民党首脳は８日、北朝鮮当局者が平沢勝栄「拉致議連」事務局長らに、
条件付きで拉致被害者の家族を帰国させると提案した点について「悪い兆候ではない」と述べた。
ただ、北朝鮮の提案の中身に関しては「交渉が始まる前に、こちらが（平壌）空港まで行くと言えば、
最初から譲歩したことになる」と語り、慎重に対応する必要があると強調した。
また、同首脳は「北朝鮮は（対北朝鮮）強硬派の平沢氏と接触することで実質的に話を進めようとしている。
今は（政府が水面下で）交渉を進めている大切なところ。交渉者以外は条件について話さない方がいい」と強調。
拉致議連会長の平沼赳夫前経済産業相（自民）が前向きな姿勢を見せている再会談など、
拉致議連関係者が北朝鮮側に接触することには反対する考えを示した。【須藤孝】（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000065-mai-pol

やはり最後の防波堤はこの人。ｶﾞﾝｶﾞって家族訪朝を阻止してくれ＞自民首脳

結局は日本がゴメンナサイなのか・・。

家族会とかに不快感を感じている国民多いのでは？

>>744
安倍さんが頼りにならないから、拉致被害者や家族会がこんな状態になってるのにね。

>>746
ここのネットウヨ厨だけ。

>>744
>（政府が水面下で）交渉を進めている
これが、怪しい。第一、水面下って何よ？　田中某と同じじゃん。
政府に任せている、と言い続けてきた被害者・家族にも我慢の限界がある。
経済制裁しろ、って家族会も言っている。「死亡」と言われた人々に危害が
及ぶ可能性があるにもかかわらず、そう言っている。
政府の側に、そこまでの覚悟がない。防波堤もいいが、日本人を封じ込めてどうする？

人質交換すればいい。筑紫とか土井とか辻本とかと

北に残る、被害者の子供達にはどう伝えているのか、これだけ聞いてからでもいいと思う。

>>748
左翼では？

拉致問題、核問題について、キタが言い方変えてるだけで、

主張の内容は全く変わってない、と思うのは漏れだけですか？

>>746
少ないと思う。てか、飽きて関心なくなった人が多いと思う。

>>753
そう思う。つうかこれだけ続いて日本人が飽きないわけない。

>>747
じゃあ具体的に誰なら頼りになるん？？

ただし謝罪や経済協力ってのはナシだぞ

>>755
誰も頼りにならん。はい終了。

つーか安倍は既に政府から外されているので交渉はできない。
経済制裁関連法案を今国会で成立させることぐらいしかできない。

それにしてもこのオッサン…
拉致られたのは同情するが、そのうちに
「北を敵視するからいけない」
とか言い出しそうだな

この父は犯罪者に媚びて迎合するタイプだな。

ほら、また出てきた。
右翼の皆さんの人格攻撃。

　　　　 ■■■■■■■■■■■■ 　　　　　
　　　　■■　　　　　　　　　　　　 ■■
　　　 iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii 　　年齢：　18〜46歳
　　　iiii　　　 ＿＿　　　　　　　＿＿　　　 iiiiii
　　　ii　　　／　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii 　職業：　家業のパチンコ店で修行中
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜ 趣味：ドライブ （ BMWを最近買って貰った ）
　　｜　　　--=・=　　　　　　　　=・=--　 　　｜
　／ 　　_ _ 　　　　　　　　　　　　　　　　_ _　　＼ 性格：まじめだが、怒ると見境がつかなくなる
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　｜　　｜　　　　　　　　　　 ｜政治思想：　日本と仲良くしたいと思っているが、
｜ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ｜ 　　　　　周囲の同朋に嫌われるのが怖いので、
　＼　　　　　＿ ／　●　　●　＼＿ 　　　　　／ 　　　　　　しかたなく反日をやっている
　　｜　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　　｜　　　　　　　金正日は、嫌い
　　｜　　　　　　 　　＿＿＿　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　／　 ____ 　＼　　　　 　　 ｜　政治行動：　○○青年部 所属
　　｜　　　　 　　　　　　　 　　　　　 　　　　｜ 　　　　　　　インターネットでの対日情報工作
　　｜　　　　 　　　　　　　 　　　　　 　　　　｜
.─┤　　＼　　　 　　　　　　　 　　　　 ／　 ├───
　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿／

いつもサヨがウヨウヨ言い出すよな。黙ってろっての。

ここは特定右翼団体の占有スレッドだとでも思っている？

世の中にはいろんな考えの右翼や保守的な人がいるが、
自分の思い通りに行かないからといって、拉致被害者を攻撃するのはN速＋のウヨ厨だけ。

>>764
くだらないレッテル貼りで悦に入ってるのもN速+のサヨだけだったりする

>>757

いや、水面下で動いているのは安倍だと思う。蓮池兄らの家族会、平沢らの拉致議連、
外務省の交渉役の斎木審議官。これらのパイプ役に立って色々と指示出してるのでは。
もう帰国の手はずはついていると思われ。だからここにきて、急にマスコミに載る
ようになったんだよ。株と同じで表に出てきたら、あとはもう出来レース。

外交に安易な妥協は禁物である。

出来レースは同意だけど、安倍は関わってないと思う。

極東三国が相手ならなおさらである。

>>768

安倍は１１月末に、講演で「拉致被害者の子ども達は、早くて１〜２ヶ月以内に、遅く
ても１年以内に帰国するだろう」と発言してる。

>>770
家庭教師だった平沢を使った、出来レースだね。

謝るくらいなら、帰してもらわなくていい。
謝ると後々まずいことになる。

　平沢テレビで「正規ルート以外は陽動作戦であり断固拒否しないとだめだ」

　とかいってたばかりじゃん...

　自分が呼ばれたからって尻尾振るなよ...頼むよ(泣

結局こうなって
よくよく思い起こせば
ほんと面倒くせえ馬鹿だな

金は

エラソーに口出ししてんじゃねーよ

揺れる思い家族会。分裂してる家族会！

>>773

なんか、ここで何いってても変わらなかったね。

しかし・・・一番毅然としていた地村父と蓮池兄が
こんなことを言い出すとは一体どういうことだ?
一時揺れてた横田父は毅然とした態度を取ってたし。
家族会全員で釣り？

>>776

家族会は分裂してないよ。時を同じくして同じように「訪朝したら」と言い出した。
横田父までが。世論を盛り上げて、政府に圧力かけてるんだよ。
君は分裂させたがってるのかもしれないが。。残念だったね。（笑）

>>773
北朝鮮は秒読み段階に入ってる
しかし
北の自発的行動による解決より
平沢が個人に拉致問題解決したことにする方が得だって
透けて見えるね

子供を誘拐された家族が、警察の指示を無視して
騒いでいるようなもんだな

返してほしけりゃジっと我慢しなさい
金ブタを罵るのはいい
金ブタに「オレが悪かったから返してくれ」と謝罪するのもいい

でも政府を責めるのは筋が違う

>>780
どこかの売国奴が
「政府は解決する気などありません」
「あなたが声を大にして非難すべきです」
とか余計な知恵を付けているに１００リラ

>>780
家族会そのものは分裂してなくとも、国民と家族会が分断されてしまう。
それこそが北の狙い、思う壺。
世論の後押しなくして、拉致問題の完全解決はあり得ないのに。

地村のジッチャンや蓮池兄は、「謝るべき」だと言ったけど、平沢議員は
「日本政府は、約束を破ったことに対して遺憾の意を表明すべきだ」と北朝鮮が
言ってると。。「謝罪しろ」とは言ってない。
「謝罪」と「遺憾の意を表明する」とではニュアンスが違うように思うのだが。
同じことなのかな。

小泉がヘタレだからさ

歴史は繰り返す。謝罪外交の歴史も繰り返す。

胃ガンの胃なら差し上げます

福田の野郎を生中継で往復ビンタ10回したい

83 ：日出づる処の名無し ：

議論板被害者応援スレよりコピペ。
＞正論2月号43ページ『レッテル貼りの効用』より抜粋(text by 八木秀次)
＞｢1943年、ソ連共産党中央委員会は
＞『党員及び党指導部は引き続き党批判者の活動妨害･信用失墜に励むこと。
＞手に負えぬ場合はファシスト･ナチ･ユダヤ人排斥者のレッテルを貼ること。
＞繰り返し反復することにより、われらの提示するものが大衆にとって
＞『真実』となる。』との命令を出している。」
＞これを
＞「2002年、朝鮮労働党は拉致被害者家族会事務局長蓮池透氏の活動妨害･信用失墜
＞に励むこと。手に負えぬ場合はギャンブル狂・右翼･新しい教科書を作る会会員
＞などのレッテルを貼ること。繰り返し反復することによりわれらの提示するものが
＞大衆にとって『真実』となる。」と書き換えても何の違和感もない。
＞アカのやり口は時代を超えて共通だね。

最後｢･･･と命令している」を抜かしちゃったんだろうけど
あまりに符牒が一致するのでなるほどとｵﾓﾀ｡

まともな謝罪はせずに、田中菌を切ってそれとなく意思を示すのがいいな。

気持ちは分かるんだが、焦る気持ちが自分たちさえよければいいみたいな方向になってきてるね。
悪く言えば本性が見えてきた。抜本的な対応をせぬ日本政府も悪いんだが。

まず、タマちゃんに．．．

拉致被害者、その家族には酷なことだけど、謝罪、遺憾の意を示す、どっちもいかん。
今後の日本という国がなめられまくるきっかけになる。
今でさえ、コケにされだらけなのに。

北朝鮮はなんで平沢を選んだんだろ？
「政府と交渉すべき」と言いつつ、な〜〜〜〜んか踊らされてるような気もする。

経済制裁ほのめかすだけで、少し進展するなら、

制裁したほうが、もっと進展するだろう。

と言うより、制裁しないと、話が進まない。

経済制裁に反対してるのが福田と小泉なんだが

>>796

効果があったことに、反対するのは間違ってるのでは？

当選議員の８割　『北』経済制裁なぜ賛成
小泉首相未回答政府内温度差も

問題は政府首脳がどう考えているかだが、小泉首相はアンケートに
未回答だ。これまでの発言を見ると、「平和的な解決を目指して
国際社会が協力している。経済制裁は現時点では考えていない」と
慎重だ。福田官房長官も未回答で過去には「経済制裁を日本だけで
やって、どれだけ有効か」と発言している。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20031112/mng_____tokuho__000.shtml

約束もへったくれも
人さらいの犯人が何をえらそうな事言ってるんだ・・
テメーたちが詫び入れて即刻全員帰国させるのが筋だろ。
ダメなら武力で取り返せよ。超法規的措置の国なんだから。

　　　　　　　 　 ／´⌒´⌒＼
.　　　 　 　 　 / 〃　ハ　　ヾヽ
　　　　　　　　|　ノ∠、ﾉ,ムヾ |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（|| ━｀ i　━ ||）　　＜　800ゲッツ！！
　　　　　　　∩｛ 　 ｒ ┘ 、　｝∩　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ＿|└９ ｋ='=ヶ} ６┘|＿
　 　 　 ／　 にニ｝､_￣´_/にニ｝　＼
　　　　|ヾ　　ﾄーｲ{≫又≪}ﾄ―ｲ　〃 |

>>796

安倍ちゃんや若手が、数年前からずっと「外為法改正」の法案を自民党から提出しようと
していたが、それを出し渋っていたのが、森と小泉。野中などの親北派に配慮してのことなの
だろうが。今度の衆院選挙で、先に民主にマニフェストに取り上げられてから、慌てて提出
したという経緯。

ニュー速＋のやつらの意見が、まったく世間とずれていることはわかるな。

ウヨって嫌い。

>>802

そうかい？　そりゃ、君たちの国の世間とはずれているだろうよ。工作員クン。

>>796
世論の圧力が足らんからだ。責任者だよ？日本の。

　　　　　　　　　　　　　 　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　横田めぐみさんを帰せ！！！　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>804

どうして反対するのかな。北朝にとっては経済制裁が一番効くというのは、
シロウトでもわかることなのに。「一国だけでは経済制裁は難しい」」なんて
言い訳がましいこと言ってるが。一国だけでもできることってあるだろうが。
送金停止と万景峰号などの入国拒否だけでも、かなりの経済制裁になるのに。
実際、北朝鮮製品が我が国に出回っているし、日本製品だって北に流れている。
中古の自転車や車など。盗難品が多いようだが。麻薬の密輸入もそうだけど、
水際で食い止める作戦をもっと徹底的にやってほしい。
それができないということは、誰か利権に絡んでいる大物が圧力をかけている
ということだ。

この新聞のタイトルはヤバイな。
かなり誤解を招く、わざとかもしれんが

>>806
一国だけの経済制裁が意味が無いなんて、大嘘。キューバを見れば
歴然だ。この嘘は、北シンパの情報操作臭い。乗せられないように
しよう。

北の問題解決には、日本の経済制裁が必要。

田中均を解任・解雇し、やつの身柄を北に移送すればよし

日本による経済制裁は無意味どころか致命的だから北鮮は必死にｷﾞｬｱｷﾞｬｱ喚き
散らしているのだ。大体、無意味だと言うなら経済制裁しても別にかまわんだろ。

それどころか、出入国管理を厳密にやるだけでも大変な打撃になる。

>>806
経済制裁？

六カ国協議を控えてそんなことができるわけがないだろう？

被爆国が核拡散のための協議の邪魔をするのがおかしいことくらい理解できないかな？

>>811
中国は拉致を二国間の問題と主張している。
経済制裁をしてもそれは六ヶ国協議と無関係なこと。

キューバの話が出てたが、
キューバはソモサ独裁政権（親米）打倒後、
アメリカから経済制裁を受け、ソ連よりになっていった。
６１年だから、もう４０年以上も昔だ。
ソ連が崩壊して苦しくもなったが、持ちこたえてる。
で、キューバと北朝鮮と、経済制裁の効果をどう考えろと？
キューバをソ連寄りにしたことがプラスなのか？
グリーンジャイアントがキューバに来なかったのはプラスかもしれんが。

最大の罪は、我が日本国民の、

　　　　　　【無関心】

蓮兄、チムラジッちゃんなんて、どっかの国の他人事のようにしか思ってない日本人が、
およそ、

　　　　　　【９割】

ソーレン、ミンダンの組織票に勝てる訳ねぇ〜べ。
こんなご時世なのに、パチ屋の繁盛ぶり見れば、分るんだけど。

帰るなら親父さんも北に行ってもらおう。そこで北がどういう所なのかを見てきてもらえ。絶対後悔するから。

>>721
はて、お前の視点には、国家の安全保障がごっそり抜けているが。
さすが、左翼の慧眼には恐れ入りますな。

平沢議員は北朝鮮に行くべきではなかったと思う。
日本政府は知っていたのだろうか？

>>748
左翼の出汁にされて、家族会も迷惑だな。ｗ

>>760
>>763
>>802
拉致支援政党のみなさまご苦労様です。ｗ

>>813
経済制裁のため、キューバはソ連よりになったが、北朝鮮はもとから中国より。
さらに、見るべき産業もこれといってないしな。

謝ってどうする?
謝罪金を請求されるのがオチか?
税金をまた使うのか?
孫ったってもう豚金マンセーの
彼の国の人間だぞ!
そのために血税をつかうのか?
そいつらも日本にきてから
訴訟を起こして謝れ金払えの悪寒

>815
喜び組に骨抜きにされるぞｗ

>>819
まじで自分たちが世間から浮いてるってことがわからないの？
ヒキウヨはほんと狂ってるな。

地村のおっちゃんはやっちゃんを溺愛してる。

何が六か国協議か。
拉致の話など全く出ていない。ましてや被爆国だから何だというのか。
大体協議を進めたいなら追い込むんだね。

北鮮など死ぬ死ぬと喚いて決して死なない自殺志願者みたいなもんだ。

>>823
だから北朝鮮の世間と浮いてることは認めるよ。
でもここは日本だよ工作員くん。

>>811
>被爆国が核拡散のための協議の邪魔をするのがおかしいことくらい理解できないかな？

なんか、旧社会党のような物の言い草だね。
いまや北朝の核問題なんて、アメリカ一国の圧力だけでも、ネコのようになるんだよ。北チョンは。
何も早急に「経済制裁しろ」なんて言ってないのだが。第一、今の法律ですぐに
できるわけないだろうが。いつでも経済制裁できるように法案を通過・制定させてから
実施したり圧力をかけていけという話だろうが。そんなに怖いのか？経済制裁の話が。（笑）

北朝鮮に憤りを感じている人でもＮ速＋の拉致被害者攻撃を見たら、呆れ返るだろうな。

>>816
ならば、初めから「国家の安全保障」の冷厳なる論理操作に終始した
言説をすべきでしたな。拉致された家族の悲しみを自分達も共有して
いるようなことをさんざん吹聴した挙げ句、彼らが自分の思い通りに
ならなくなれば途端に人格攻撃を始める連中に、そんな高い次元の公
共性に関わる議論に一枚噛む資格などなし。
>>818
救う会の佐藤氏も、9.17以降、それまでとんと無関心だった連中が急
に拉致家族を英雄扱いするようになったことへの戸惑いを表明されて
いた。それが家族会の一部の人が気に入らない発言をし始めたら、掌を
返すがごとく人格攻撃を始めたというのがここのスレッドの成りゆき。
つまりこれまで拉致家族を出汁にしてきた右翼の皆さんが、地村さんの
人格攻撃を始めたのであって、これまで彼らを出汁にしてきた右翼の皆
さんの反省が最初でしょ。

>>827
まあ社民党らがどう、あがこうが北朝鮮シンパのいないところで、議論が進行しているんだね。
ＮＧＯの詐欺師なんかパシリにすぎないし。いくら、ビデオや手紙をもってきても、それは所詮子供たち本人ではない。

日本国民は、
(1) 正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
(2) 国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
(3) 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
↑
北朝鮮との国際紛争を解決する手段に、武力による威嚇、行使は禁じられている。
我が日本国民が行使出来る手段とは、

　　　　　　
　　　　【謝罪、賠償】　　＆　　【パチンコ】

今時肩身の狭い煙草屋が匿名だとこんなに元気です！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073613629/l50

>>831
よく読んだら「永久に」ってあってもなくてもいいよな。
きったねー文章だこと。

小泉は何をやってんだ
さっさと北朝鮮に行って立小便してこい

今時肩身の狭い煙草屋が匿名だとこんなに元気です！
ﾆｭｰ速ではID「5個」で頑張って松！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073613629/l50

>>817
北朝鮮なんかにゃ行ってないよ。北京だよ。
政府も一部だけにはいってったらしいよ。
まぁ、自分も北の言ってる事殆ど変ってないと思うし
釣られるなら行かなくても良かったと思うが。

小泉も
「てめー金正日、平壌宣言で日本に来ると約束したくせにいつ来るんだ？俺のメンツを潰しやがって。支援が欲しけりゃ日本に頭下げてやって来やがれ。話はそれからだ、デブのボケッ」
と、言ってやればいいんだよ

>>812
＞中国は拉致を二国間の問題と主張している。
核問題はどうでもいいのかね？

>>827
＞何も早急に「経済制裁しろ」なんて言ってないのだが。第一、今の法律ですぐに
＞できるわけないだろうが
ほぉ、日本国は法律で北朝鮮への経済援助を決めているのかね？

アホですなｗ

>>838
こいつって、ヤバそう。日本語の読解力がないのかね。

>>839
答えられないようですなｗ

なんか811と他の文章が微妙に噛み合ってない…
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

やっぱり信用しないほうが良いよ。

>「北朝鮮側は『横田さんには来てほしいが、
>蓮池さん（事務局長で拉致被害者の蓮池薫さんの兄、透さん）には来てほしくない』と発言したと聞いている」などと話した。
>北朝鮮側が家族会の分断を狙っていた様子がうかがえる。
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/index.html

>>811 >>840
筋道に沿った反論や質問にだったら、答えられるのだが。。
なんか、国会での小泉に噛み付いてたジャスコを思い出した。
小泉の気持ちが、今ようくわかったよ。

なぜ日本が、誘拐国家に謝る必要があるんだ。
アホか。

８１１は中国政府の人間がﾆｭｰ速にいると仮定してカキコしているんだよ

とっとと経済制裁をするよう圧力かけよう！
世論の後押しがないと経済制裁はできない！

官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

北朝鮮の核保有については、アメリカは勿論
韓国もロシアも中国も反対してる。当然日本も。
対応策で揉めてるだけで、そこは一貫してる。
で、アメリカは過去の失敗があるから
北朝鮮に甘い顔は見せない。
日本も甘い顔は見せるべきじゃない。
中国や韓国が突き上げてきても、譲歩するべきではない。
北朝鮮がテーブルに付かないなら
向こうが折れるまで高圧的な態度を貫くべき。
そういう対応が日本政府は出来てないから、彼の国が付け上がる。
最悪だな

ちなみに核を拡散してどうするよ>>811
条約の話のつもりだろうが、それじゃ拡散しましょうって表現だよ

よく考えたら思いっきりスレ違いでしたな。＞核問題
スルーでよろしこ。では

　　　　　　　　　　　　　 　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　ちょんには騙されるな！！！　　　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ

お〜、横田ママ、「迎えに行く必要はない」って言ってる。（NHK）
詳しくは、10:24〜をどうぞ。

>>843
日本にとって都合の悪い思想は統制したらいかんのかね？
フランスなんかナチスを礼賛する思想は統制されているし。我が国では、北朝鮮を賛美する奴らの言論を弾圧することが必要なんじゃないかな？

なんかこのスレ、わけのわからない人多すぎ。

ふきちゃんの兄貴は北に迎えに行くことははんたいだってさ

>>851
それなら北朝鮮がナチスと同じぐらい悪であることを証明しないと。

結局今回は、政府も家族会も迎えに行かないってことで落ち着いたんだね。

平沢寝返った

平沢としては、ここまで盛り上げといて今更行かないなんて事になったら一人
いも引いた事になっちゃうもんね。
・・・・ていうかそうなったな。

ここらで拉致被害者家族に対して売国マスコミが揺さ振りをかけてきますよ。

テロリストとは交渉しない。あくまで空爆で解決。

しかし、平沢と会談した北朝鮮高官は自分のメンツを立てる為に話を持ちかけたんで
あって北朝鮮の意思ではなかった筈。
だいたいこれからアメリカと一戦交えるって時に、人質となる子供達を手放す筈がな
いだろうが。

>>854
いや別に同じくらい悪である必要はないでしょ。国民を危険にさらす言論や思想は弾圧して当たり前。
現実みな。北朝鮮は日本に敵対心をもやし、かつミサイルを打ち込んだ前歴がある。拉致のこともしかり。
北朝鮮を賛美する思想は統制されてしかるべき。国民を危険にさらす言論は弾圧して当たり前。

安氏（元工作員）が、迎えになんか言っちゃダメダメって感じで、
一笑してたな＞NHK
お父さんお母さん、私をおいていかないで、って、
子供達に言わせるだろうって。

結局、北の正式ルートからの応答が無かったんでこの件は白紙になったんだろう。
平沢の独自のルートではＮＧＯの怪しげなルートと大差ないし。

>>859

それって、「Voice１２月号」で、元ＣＩＡ長官・ウールジーが言ってたね。
「日米で北朝鮮を大空爆せよ」って。

あの若宮清って香具師もあやしい・・・

いつも思っていたことだけどどうにも拉致被害者家族てのがどうも胡散臭い気がするのよ

こんかい揺さぶられたのは実は、北朝鮮側と北のシンパの方だったと。
で、平沢は一人相撲してただけ。

何だかんだで拉致被害者家族会って強かだよ。

TBSとか朝日とかぬか喜びしてたんじゃない？

連日、平沢を呼んで特集していたTBSと朝日以外は殆どスルーしてたからね。
まあ、TBSと朝日はこの件で騒いでいた所為でイラク派兵批判がおろそかになって
しまう結果になってたから平沢を褒めてあげよう。

結論は地村保さんは死ぬまでに孫と会えないということもあると
いう覚悟を決めるべきだな。
息子が日本に帰ってきたことで納得するべきだろう。

スレタイだけ見てﾋﾞﾋﾞっちゃった

＞＞870
拉致したのは北朝鮮だろ
なんで納得する「べき」なんだ？

犬とか人間喰う連中だからなあー　信用できねえよなぁー

平沢は永久窓際逝きｹﾃｰｲ(ﾟ∀ﾟ)

>TBSと朝日はこの件で騒いでいた所為でイラク派兵批判がおろそかになって
>しまう結果になってたから平沢を褒めてあげよう。


出世したりして。

北朝鮮は日本に　今まで自分達が使ってた戦法を渡してしまったな。
拉致の事は永遠に言われるぜ。謝罪と賠償を永遠に求めよう。
一人当たり５億からいこうか。

拉致被害者の肉親達は言いたい放題だな、アメリカにまで行って北朝鮮
にもっと強い制裁をみたいに言ったり、日本はもっと強い姿勢で北朝鮮
と対峙するべきだと言ってみたりして、今度は北朝鮮に謝るべきと来た
か。もう拉致被害者達にはなんの同情も出来ない。もう一度拉致されて
しまえ。

>>876
奴等と同じ事はできないな
そこまで落ちぶれたくない

本音から行けば北朝鮮は人質としての価値がある以上、拉致家族の子供達を返したく
はないんだろう。
でも功名心から本来のルートとは別に、勝手に交渉を持ってしまう輩がいる。
今回、平沢と会談したのはその勝手に交渉した連中だったと。

恐らく、北の将軍様は子供たちと引き換えに考えているのは食料援助とかじゃなく
て自分の身の安全かもしれないな。

めぐみママが言う通り。返すつもりがあれば、もうとっくに返している。

絶対にテロ国家の言う事を聞いては駄目だ。悪魔は必ずおいしい話で釣る。

低く出て相手のプライドくすぐってこっちの言い分を通すという作戦だな

>>872
拉致問題は北朝鮮が崩壊するまでは解決しないのだから
日本にいる拉致被害者５人とその家族はそれなりの覚悟は
しておくべきだ。
日本に今おれるという幸せをかみしめるべきで、子ども（孫）
への思いは断ち切るべきことだ。

おいでー、おいでー。なーんもなんいから。
ちゃーんと子供も帰すよ。
魂と引き替えだけど。

北京くんだりまでノコノコ出かけて、自己保身に必死になってる北高官の戯言を
アナウンスメントした平沢の罪は大きい、許されるものではない。
この件で家族会の不安と焦りがあぶり出されてしまった、取り返しのつかない
ことをしてくれたもんだ。

こんなことがあったんだね。やっぱ甘い言葉には注意だな。
↓
>第18富士山丸事件の時も、北朝鮮兵士の密航発覚後紅粉船長に対し朝総連の幹部が「再び北朝鮮を訪れて欲しい。
>スパイ容疑などで身柄を拘束することはない」と甘言を弄し、北の港に入港直後に身柄を拘束。
>その後7年間も監禁したのをTBSが知らないはずは無い。
>なぜこんな、何の保証も無い詭弁に一々付き合わなければならないのか？
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

北朝鮮の脱走兵が勝手に船にのって密航し、
その船の船長にスパイ容疑がかかって拘束されたらしい。

交渉とかじゃなくて、実質的な問題で、
北が拉致を認めた「から」大騒ぎしているのも本当は意味がない。
だって北が犯人なのは相当前から判っていたんじゃん。
ちょっとﾔﾊﾞ目の雑誌なんか読んでた人なら、
2002年9月の日本の反応に何を今更、と思ったんじゃないかな。

日本人は相手が正直になるとズケズケ責めて来る一方、
非が明らかなのにｼﾗを切り続ける相手には諦める癖がある。
初等教育は一体何をやってるんだ！？
例えば教室で物を壊したとする。
Aはｼﾗﾊﾞっくれた、
Bは正直に名乗り出た、
教師の多くはBをｺﾃﾝﾊﾟﾝに怒鳴り散らすだろう。
だから駄目なのだ。
誤魔化しが美徳の器量の小さいになってしまう。
同様、北が拉致したのは判っていたのに、
あの日、北が依然認めなかったとしたら今頃どうだったのだろう。

ここのスレはめちゃくちゃだな
在日多いな

唯一の誤ち、唯一の不正義は北朝鮮の存在であることを忘れるな。

叩きやすい日本の被害者を叩いて、満足するのは愚の骨頂。

なんか見事に家族会が内部分裂しそうな様相だな。
実際に何ら情勢が動かなくてもそれだけで北朝鮮の思う壺ってヤツか？

いやはやすいませんなぁ、と言いながら自衛隊送り込むなら良し！
もちろん無制限発砲ありで。

>>889
分裂なんかせんよ。
今回の>>1に見る発言にしても、被害者側からの逆揺さぶりだよ。
北が「来て欲しい」と言ってる横田氏が「行く気はない」と言って、「来て欲しくない」と言ってる
蓮池氏が「行ってやってもいい」という態度を見せてる時点でそのことに気付かなきゃ。
経済制裁も間近なことだし、この機に「さあ北朝鮮、どうする？　今まで罵倒してきた蓮池氏を今度は
マンセーする無節操さを見せるかい？（ｗ」ってな戦略よ。

>>887

２ちゃんねらーに揺さぶりかけて、どうするんだろ。それか、工作員もすでに
２ちゃんねらーとして定着してるってこと？

>>886
多分Aは在日

>>891
応援してる国民を揺さぶるなんて、どうかしてるよ。

>>894
それは「北の国民」のことかな？
日本国民は揺さぶられてなんかいないよ。
「さて、北はどう出るかな？」と冷静に見ていまつ。

>>886
だって金豚が認める前は証拠がないの一点張りだったじゃん。
どうすればよかったの？
マスコミは勝手に自主規制してるしさ。

>>895
ここに書いてる２ちゃんウヨクは日本国民じゃないんですか？

>>895
一般市民がそんなに冷静かよ、目の前にぶら下げられた餌に飛びついたって見られるだけだろ

>897
2chは2ch。限定された世界でつ。
罵倒目的でウヨぶるサヨの工作員もいるだろうしね。

>898
君が思ってる以上に冷静だよ。
まあ何にしろ、もうすぐ経済制裁発動だから、成り行きを見守りましょうや。

結果だけ見れば、拉致被害者の会は事実を再確認してより強固に一致団結か。
北朝鮮側も正式ルートからは、まともに交渉する意思はないという現実がわかっただ
けでも収穫はあったんではないかな？

＞「帰国前の交渉で５人をいったん北朝鮮に戻すと約束したので あれば、

その様な事実はございません。

>第18富士山丸事件の時も、北朝鮮兵士の密航発覚後紅粉船長に対し朝総連の幹部が「再び北朝鮮を訪れて欲しい。
>スパイ容疑などで身柄を拘束することはない」と甘言を弄し、北の港に入港直後に身柄を拘束。
>その後7年間も監禁したのをTBSが知らないはずは無い。
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

この拉致事件の時もTBSは日本から身代金をふんだくる計画の片棒をかついでたんだね。
↓
紅粉船長の証言一部抜粋

私の身柄引き取り交渉に進展が見えず、日本国政府の態度に業を煮やした焦りからか、
二〇〇〇年六月二十一日にピョンヤンで記者会見を開き、日本国政府に圧力をかける
という計画がございました。そのとき、私の担当調査官は、日本の有力メディアが、
とにかく一発記者会見をピョンヤンで開いてくれれば、我々はそれを受けて日本の
政府に働きかけるということになっていると言いました。
私はびっくりしまして、私の帰国運動に名をかりた身の代金要求交渉を進めようと
している北朝鮮のお先棒を担いでいる日本の有力メディアはどこかと考えました。
帰国後、そうした北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とＴＢＳだったことを、家内へ
のＴＢＳ外信部長岡元隆治氏の手紙で判明しました。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515420020725009.htm

>>902
この証言は元日経記者・杉嶋岑氏のものでした。スミマセン。
ttp://www.weeklypost.com/jp/030620jp/news/news_6.html

しかし子供の方も大変だな。自分は朝鮮人だと信じ切ってる
やつらばかりだろ? 日本に来てまともに暮らせるようになる
まで何年も掛かるだろうな。

日本が謝らないといけないなら、拉致被害者も謝らなくてはｲｹﾅｲ。 「ﾄﾞｷｭ国家の言うことを聞いてｺﾞﾒｿ」と。

やっぱり平和交渉が一番だね。
安上がりだし。ブッシュのような強行策は金と人命を無駄に使う。

>>906 やっぱり強行策が一番だね。 金と人命を無駄に使う様は見てて面白い。

また、提案を「子供が１００％帰る」との条件付きで「検討の余地がある」と話していた
蓮池さんは「数ある選択肢の一つとして言ったが、発言の一部が独り歩きした」などと
真意を説明したという。家族会は１７日に総会を開き、意思統一を図る予定だ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040110k0000m040084001c.html

朝鮮人がモノを分かると思ってるのが間違い、世界中でもっとも理から遠い国なのに。
話しても無駄。

メンツとか言って、まるっきりヤクザじゃんよ。

拉致被害者って自分達じゃなんもできないくせに態度デカいよな
最初は同情してたが最近はただのグチ集団みたいに見える
自分達が日本に帰ってこれただけでも良しとしろよ
曽我さんなんか帰ってきてからぶくぶく太っちゃって
まんざらでもないんじゃないの？

工作員さん、夜な夜なに、朝早くに、ご苦労さんでつ。

国連でJAPなんて言っちゃう品格のない国相手ですから
蓮池さんもせっぱ詰まってるんスよ

拉致被害者うぜぇよ。
孫帰ってこないまま死んじまえ。

てめえらのことばっかかまってると日本傾くんだよ。

田原総一郎　　「ちょとね、よけいなこと言いたいんですが、
　　　　　　　　　　北朝鮮問題ってのは、僕はそうとう危ないと思ってるんだけれど、
　　　　　　　　　　テレビでね、イラク問題やっても視聴率上がんないんですよ。
　　　　　　　　　　北朝鮮問題やると視聴率上がるんですよ。特に北朝鮮を激しく攻撃すれば視聴率が上がる。
　　　　　　　　　　国民がそうとうね、北朝鮮にたいしてナーバスになっていて、感じるでしょ？」



武見 敬三　　　「これはねー、実は僕は、自民党の遊説局長というのをやったんですよ。
　　　　　　　　　　で、総理の街頭演説に僕は、二週間全部付き合った。
　　　　　　　　　　総理がいろんな演説しますよね、郵政民営化だ、道路公団の問題だと、
　　　　　　　　　　で、こういう時には、まだまだざわついてる訳、群衆が、ところが北朝鮮の問題、
　　　　　　　　　　特に拉致の問題に関して総理が発言した時にね、
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　”群衆が静まりかえるんですよ。”　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　この関心の深さと言うのにね、私はむしろ怖さを感じた。」

>>911
拉致された当時の写真を見ると結構ふっくらしているから
現状回復ということです。
態度がでかい？
当たり前だろう。
四半世紀も無視され続けてきて、しかもその間、何も不満を語ることは出来なかった。
不満を言えるということはいいことではないか。

>>914
傾く？
抽象的だこと

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/158-
たばこ板で連日明け方に銘柄スレを上げる工作員がついに現れた！！！
宣伝目的の派手な装飾、銘柄ごとにスレを用意する執拗な宣伝行為。
ついに捕らえられた工作員の肉声。
そこに見え隠れするのは狂気に満ちた宣伝への執念・・・。
今後も彼の動向から目が離せない。

　もしかして、あなたは朝鮮人を信用していませんか？





ttp://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/

>>916

>>1
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040110/20040110-00000321-fnn-soci.html

政府の姿勢は終始一貫している。
地村保さんは、みっともないマネはしないで じっと静観するべきだ。

>>920
＜拉致＞出迎え案「検討する価値がない」　家族会と政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040110-00000084-mai-soci
「出迎え」論評の価値なし　家族会が中山参与に表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000169-kyodo-pol
謝罪すべきでない＝拉致家族帰国交渉で−富貴恵さん兄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000836-jij-soci

日本で地村保さんを支持する人は少ない。
何事もあきらめが肝心だ。

.

作戦です作戦

年末特番の視聴率が軒並み低調　日テレは立ち直れるのか
ゲンダイネット　01月10日 15時00分
　不祥事を連発している日本テレビが年が改まっても集中砲火を浴び続けている。勢いのある時には抑え込むことができたスキャンダルが、弱体化したことで一気に噴き出しているのだ。
　まずは視聴率での大失態。大みそかは紅白歌合戦に民放３局が格闘技番組をぶつけたが、１局カヤの外だったのが日テレだった。
　大健闘のＴＢＳのＫ―１が１９．７％、フジテレビのＰＲＩＤＥが１７．５％だったのに対して、対戦カードで直前までモメた日テレの猪木祭は５．１％と惨敗。
　これを筆頭に、年末特番の日テレの視聴率はズタズタ。そこで、５日放送のワイドショー「とくダネ！」（フジ）が「視聴率ランキングに異変です。
日テレの番組が年末のランキングのベスト１０でゼロ本でした」とオチョクったのだ。他局から小バカにされるほど屈辱的なことはない。
　あの視聴率買収事件以降、芸能マスコミを中心に日テレの不祥事を暴き立てている。新たに報じられた醜聞は、一つは５年前に放送された「嗚呼！バラ色の珍生！！」。
この番組ではコンビニで出会った若い男女の恋愛を取り上げたのだが、これがヤラセで、人権侵害もあったと非難されている。
　

もう一つは１１年前に放送された北朝鮮の拉致問題番組。娘を拉致された家族に取材協力を受けながら、その家族には取材で得た事実を隠蔽していたというのだ。


　ヨレヨレの日テレにムチを打つかのように東京国税局が動き出したという情報もある。
「一連のスキャンダルで不透明な金の流れが次々に明らかになり、当局が強い関心を示しているのです。プロデューサーの制作費のキックバックや局のいいかげんな管理体制を問題視しているようです」（事情通）
　ここにきて日テレのブランドイメージもズタズタだ。阪神の前チーフ打撃コーチの田淵幸一の長男は、フジと日テレの再来年４月の入社試験で内定をもらったが、日テレを蹴ってフジを選んだ。
　日テレは今年は視聴率４冠王の座から滑り落ちる可能性も大きい。この危機的状態から本当に立ち直れるのか。

>>916

面子の問題じゃないだろ。。。
正しいことを正しく主張するのが当然。
というか、今何を謝るんだ？

ちょっと驚いたよ、この記事。

謝ってどうにかなると思ってる人は
まだまだ北朝鮮を日本人の常識で考えてるね。
これだけやったからこれだけやってくれるだろう、
なんて甘いこと、いっさい通用しないよ。

今謝るだけ、なんて思ったら大間違い。
これから先、北朝鮮が存在する限り、
「日本がうそついた、うそついた」言われ続けて
それは今でもいっしょだが、
「日本自身が嘘ついたの認めて謝罪した」とも言われ続けるのは
わかりきってるだろう。
事情なんて一切無視されて、向こうの都合のいいように。

国際社会だって、日本の都合より、
「謝ったんだから日本が悪かった」となるに決まってるよ。

>>927
確かにね北に常識なんかないし通用もしない気がする・・・。
目先の事にとらわれると大局を見誤る。
というわけで、北壊滅作戦が実施されることを祈る。

日本は拉致をしていない。

北朝鮮への関心、「拉致」９割超…内閣府調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040110-00000011-yom-pol

日本国民は拉致問題に関心があるが、地村保さんを支持していない。

地村さん イナカッペだし自分らの事しか考えてないよ

■第５回市民集会（救う会神奈川）
�
日　時：平成１６年１月１１日「日曜日」
　　　　午後１時半開場・午後２時開演
講　師：飯塚繁雄さん「大韓航空機の爆破事件の金賢姫の指導員の田口八重子さんの兄」
　　　　青山健煕さん「元北朝鮮工作員・元北朝鮮党中央委員会情報工作員」
場　所：藤沢産業センタ−６階研修室
参加費：500円（学生300円）
主　催：拉致被害者と家族の人権を考える湘南の会実行委員会
共　催：北朝鮮に拉致された日本人を救う神奈川の会

世論の支持は得られんだろうな。

地村のおやじもボケたか

もともとトボケたおやじ

政府の取った態度は、警察が誘拐犯から人質をとりかえす際に犯人に色々甘い話をするのと同じだわな
そこが理解できん香具師はアフォ

地村保さんは日本の世論をきちんと受け止めないといけない。

自分勝手な人間は嫌われる。

難しい事は元日銀マンに任せておけよ、地村さん

「帰国前の交渉で５人をいったん北朝鮮に戻すと
約束したのであれば」って言ってる。

これって田中菌に対する釣りかと思ったんだけど。
「お前本当にこんな約束をしたんか」と小一時間、のような。

>>938
そんな約束があろうとなかろうと
何の問題もない。
悪いのは拉致をした北朝鮮だ。
拉致被害者を返す返さないという
問題そのものが存在しなかったという
ことだ。
拉致被害者の子どもたちは今 形の上では
北朝鮮国籍の国民だからそうことは簡単に
運ばない。
だから放置するのが一番最善の策となる。

>>939
もちろん拉致をした北朝鮮が悪いのは言うまでもない。

地村父ってもういい年だし、フジのヘギョン番組で
横田父が北に会いに行きたいって言い出したみたいな
心理状態になっちゃったんだろうなと思うと
地村さんは引っ込んでろとか責められないなあ、と・・・

ただし、それと謝れというのとは全く別問題。
そんな事したら全てが日本のせいにされるから絶対反対。

もう旗色が悪いじゃないか。蓮池ｦﾄﾙは軌道修正、結局未だにﾏｺﾞﾏｺﾞ言っているのは
ﾁﾑﾗ爺だけだ。

　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,............、_
　　　　　　 ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ--､,,,,_
　　　　　／;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
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　　/⌒ヾ;:;:;:;:;/　　　-‐'''""'''-､ )　(　　　　　::;;;;;!
　　|　　､|;:;:;:;:!　　　　　＿_　..,,, 　　　:iiiiillll;　,!;;;ﾉ
　　|　（　: : : : : 　　ーﾆゞﾝヽ　　 ,l;:'"＿　　　!;/
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　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"　/
／ |ノ~ : : : : : : :　　　　／ｒ"_　　 `、　　　 /
　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /
　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、　',:'
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　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"
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日本国内で一生懸命吠えても横田めぐみなんか返ってこないんだよ！
http://rachigiwaku.tripod.co.jp/
〜野中広務は、島根県での講演で、拉致された子を兄弟を救出しようと
必死の思いで立ち上がった家族とそれを支援する国民の運動に対して
「日本国内で一生懸命ほえていても横田めぐみさんは帰ってこない」と言い放った。
「吠える」という言葉は通常人間に対しては用いられない。犬など動物に対して
使う言葉であることはいうまでもない〜

国家外交は国益のために一部の自国民を見殺しにし国の宝を売ることがある。
事実、日本一国では拉致被害者を救出するソフトウェアもハードウェアもない。
安全保障問題が悪化する可能性があると、日本は国益のために
何のためらいもなく自国民をぶっ殺す。自国民のその死体に鞭を打ち、糞をひる。
だから、自国民をすり潰すしか国家存続の道がないミジメな国情から
脱皮するために、国連安保理の拒否権を手に入れて、核武装をしよう。

もう絶対会えなくなるから返すなって言った本人がこれじゃぁね。

なにを謝らなければいけないのか。

北が日本に対して謝るというのならまだ分かるんだが。

いや、本当に帰るなら謝ってもいいよ。
拉致家族がいたら、日本も戦争しにくいしね。

しかし俺は本当に帰るとは全く思ってないので絶対いや

2002年9月17日ピョンヤン宣言の失敗で
日本の外務省はさじを投げた。
日本国内で首相の次に最高権力をもつ外務省が
失敗したのだから、
外務省より格下の団体や議員、個人が
何をやっても話がまとまらないだろう。

平沢勝栄衆院議員が北朝鮮と議員外交で大失敗を起こして
拉致被害者を全員処刑させたら、
責任は平沢勝栄衆院議員が取るので
責任の所在はわかりやすくなる。

正直、拉致被害者なんて日本外交のカードに過ぎんのだよ。調子に乗るな。

お前に焦りが見えるよ爺さん

いよぉ！地村！

中山のババアが嘘ついたんだろ？本人否定してるけど。
あのババアが北に行って土下座すりゃいい。

日本側に謝る理由はなにもないでそ
たとえ返すと誰かが口約束していても
そこで謝ると言う事は、凶悪犯罪者の思い通りになっちゃうよ

>北朝鮮に謝るべきだ



(・∀・)ﾔﾀﾞ！

120%返すとか言ってたけど100%を超えた20%は一体なんですか？

>北ニダに謝るべきだ



(・∀・)ﾔﾀﾞ！(・∀・)ﾔﾀﾞ！(・∀・)ﾔﾀﾞ！

拉致被害者の会も内部分裂してきたな。面白くなりそうだ。

>>953
北川かずみさん

>>955
確かに正日君の思惑道理に事が運んでいるような気がするが
こう言う計略は仕掛けたほうにも同じリスクが伴うんだよね

拉致被害者＝工作員　

向こうに帰って将軍様にご報告ってか？

>>946
責任は、金だろう。ま、絞首刑でいいや。

日頃は拉致問題を声高に語り、彼らの意見に同調しなければ日本人ではないような言い種をしてきた
右翼の皆さん。被害者家族の一部が自分の気に入らない主張を始めたら、今度は地村さんの人格攻撃
ですか。
ちょっと前、遠回しに石原慎太郎批判をした曽我ひとみさんを悪し様に言った一部２ちゃねらーにも
当て嵌まることだが、こういう連中にとって大事なのは自分の政治目的を達成することであって、拉
致問題をそのための出汁に利用してきたに過ぎないんだろうな。

まぁ、日本は国民感情で外交をやるような国ではないのだよ。ｗ

だいぶ前に、金正日の息子が日本に不法入国したときに、カン直人が「なぜ、北に返すのですか！！」

と日本の外交姿勢を批判したが、返さなかったら北から総理は拉致被害者を取り返せなかっただろう。

やはり、外務省などの外交のプロに任せるべきなんだよ。

だいたい、カンが外務大臣でも総理大臣でもいいや、なっても外務省の意見・具申に従うだろ？ｗ

+板の宣伝右翼が香ばしい事になってきた。
被害者が日本政府に賠償提訴したら、どうなる事やらｗ

悪いのは田中だろ
はっきり　実名だして言えば良いじゃんか

悪いのは田中と中山だろ

いや、北チョンにとっては中山と安倍

北鮮の阿呆が言うには、中山参与が曽我さんの家族に２週間ほど日本へ行くと
言っていた、というのが「約束を破った」発言の論拠だそうだ。

仮に参与がそういう説明を曽我さんの家族にしたというのが事実だとしても、それ
はつまり「北鮮に対する約束」ではないのである。

なお参与は北鮮の言い分を否定している。当時、そのような予定は立てておらず、
５人の帰国後に話し合いをする目算であったため、具体的な約束ができるような
状態ではなかったという。

悪いのは　森と中川秀直。
田中均も洗いざらい暴露してしまえよ。

ファビヨったか？

だからさ、北朝鮮が子供達を連れてくるのが筋だと思うよ。

拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025335415/423
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1063112258/360
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1063533362/29
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった１０人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028195414/661
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055382017/25
横田めぐみさんの母、早紀江さんがTVで土井と野中を批判
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069320523/14
【拉致】社民／共産　名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1058267352/553
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071105082/442
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335

日本、北朝鮮に条件付き経済援助を決定

日本政府は軍事目的に転用しないという条件で、
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に経済援助を提供することを決めたと、政府消息筋が５日明らかにした。
同消息筋は、経済援助の提供は双方の業務問題を解決しようとする日本側の努力の一環だと話した。
日本はこうした経済援助計画で韓半島支配に対する賠償金を支払ったり、
北朝鮮政府に対する金融資源提供の代わりにプロジェクトに援助金を提供するが、
援助金の使用については徹底的に監視する方針だと、同消息筋は伝えた。
外務省の高官は、日本政府が軍事目的への転用を遮断するための予防措置として、
北朝鮮側に金融資源の直接提供はせず、日本企業だけに施設建設や物流輸送に参加させるようになるはずだと話した。

誘拐犯に警視総監が謝るのと同じ。誤る必要はないと思います。
面子面子というけどそもそも拉致をしたのは北朝だよ。
５人の家族はそりゃいいよ。子供は帰る、政府から補償金が入る、
仕事は斡旋してもらえる。でもいまだ行方不明の拉致被害者がいるのに
その人の消息もはっきりと返事をしない北朝に今日本政府が誤るって
絶対に変だと思います。再考してほしいね。

>>971
マスゴミに編集された拉致被害者家族のコメントに踊らされるなよ
後、もう少し拉致被害者の現状を思いやってくれな

＞５人の家族はそりゃいいよ。子供は帰る、政府から補償金が入る
子供が帰って来た、今度はその子供達が北に人質にされたまま
進展はなし焦らされたまま今日まで、大変だな
で、何がいいんだ？
拉致されて二十年近く、何ら有効的な手を打ってくれなかった政府に対して
当たり前の請求だと思うがな（訴訟すると言ってたが、まだ踏み切ってはいない
補償金に関しても、これは駄目あれはいいと許可を政府から一々伺わないと駄目だし
夫婦でこれだけでは足りないとか、食費も親と分けろとか言われ大変だったとか
雑誌に書かれてたの知らないのかね

＞仕事は斡旋してもらえる。
拉致支援法は五年で打ち切り
日本に帰ってきたものの高齢の両親は年金暮らしで、自分たちが負担になっている
曽我さんや看護士、蓮池さん役所と、何はともあれ働こうとしている偉いよな
本来なら拉致被害者が死ぬまで政府が生活を補償すべきだと思うけどな、俺は
それくらいしても罰は当たらないだろーと
在日なんかは、自称強制連行などとほざき、何十年と日本におんぶにだっこと
比べると余計にな

私は謝罪なんて絶対してはいけないと思います。
もし政府関係者が約束らしき事をしたとしても、相手は拉致誘拐犯罪者ですよ。
取り返したものの勝ちです。
でもこれが、北の揺さぶりなんだろうな。地村さん負けるな！

禿同

植民地支配の謝罪もいっしょにすればいい。

馬鹿ウヨ必死だな（藁

なんだかすべてが茶番に思えてきた。

サヨも必死にならないと、極左政党が絶滅寸前だぞ？

北朝鮮の揺さぶり戦略が効果を発揮しはじめたようだ。
ブタキムは今頃ヘネシーを飲みながらほくそ笑んでいるだろう。
拉致被害者の家族を帰国させるのに、なんで日本が条件つけられないと
いけないわけ？いちいち条件を持ち出すたびに、経済制裁を段階的に
行うべきだ。

帰りたければ、またお願いしろよ拉致ってくださいってｗ、
二度と帰ってくんなよｗ

蓮池透さんが、週刊誌でコメントしていたな。
薫さん夫婦二人で、月収１８万円だって。これでは子ども達が帰ってきても生活
していくのは困難だって。

蓮弟は弁護士目指す決意したさなかに拉致られたんだろ？
今から弁護士目指せばいい。
司法試験は易しくなってきてるし、ロースクールも出来た。
ロースクール入ったからって、必ずしも弁護士になれるわけではないようだが、
中央大学のロースクールの試験受けて入学するのが近道だろうな。
学費は高いが誰かがなんとかしてくれるだろう。
これで将来の食い扶持ができることになる。

>>982
もう５０歳近くだから、そんな気力も体力もないだろう。記憶力も衰えてくるし。

>>983
いやいや、まだ50歳だ。
５０代でも司法試験受ける人たくさんいるし、受かる人もいる。
これからロースクールに通う５０代、６０代の人もおそらくいるだろう。
一応これからしっかり勉強して、今度のロースクール入学試験を受ければ、
少々できが悪くても合格させてもらえるでしょう。
世間が優遇されて合格したとかイヤミ言ってきてもそんなのは無視すればいいことだしね。