【国際】自民党安倍幹事長・民主党菅代表 「北朝鮮制裁」法整備で一致

４日放送されたＮＨＫの番組「日曜討論」で、自民党の安倍幹事長と民主党の菅代表は、
今度の通常国会で、日本が独自の判断で北朝鮮への貿易や送金を停止できるようにする
法案の成立を図るべきだという認識で一致しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/01/04/k20040104000069.html

あべまんせー

2

5だったらオナニー

拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025335415/423
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1058004211/223
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1063533362/29
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった１０人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028195414/661
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055382017/25
横田めぐみさんの母、早紀江さんがTVで土井と野中を批判
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069320523/14
【拉致】社民／共産　名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1058267352/553
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071105082/442
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335

>>1
これが韓が言ってる自民党の邪魔ですか

OKOK！！
この調子で頼むよ！＞安倍ちゃん＆缶

送金の停止だけでは生ぬるいな
北朝鮮籍の人間の渡航禁止
永住権の剥奪
そして北朝鮮の日本国内財産の凍結
これらを可能とする法整備をやってくれ

菅は絶対ウソだろ。

いざ、法整備となると、
菅が細かいところで文句をつけて
結局最終的に民主党は反対に回ります。

いままでなかったのが不思議だ

民主党党首の妄言も停止してください＞民殊党

彩京タッグ結成か


何かN速+に２つもレスがあるが菅と組んでいいのだろうか・・・。
まあ敵は少ない方がいいや・・・。

一応有事法制に建設的に対応した以上、菅がこの件に関して反対するとは限らない。

まあごたくはいいからさっさとやってくれという事だ。

缶のやつ、どうせ制裁の流れを止められないのなら、
制裁する側に回ってザル法にしようって腹だろ

あと、ついでに人気取りモナー
安部はバカだから手玉にとられそうだ

周辺諸国の理解を得ないで独断で決めていいのかね。
まずは、話し合いの場に引き出すことが重要なのではないかね。

缶は総論では物分りいいんよ。
しかし実行段階で必ず難癖つけて妨害する。
朝鮮にどんな弱み握られてるんだろうか。

法整備で協力ったって、どーせ民主が色々と難癖をつけて
実際には制裁しようとしたら文句を言えるような形骸化した法律にするんだろ？
イラク特措法と同じで

どうせ、いつものパターンになるだろうよ。
与党の言いなりと思われたくない菅民主党は、
法案の、どーでもいい一部の文言に異論を唱え、
採決時には反対するつもり。

>>16
　その「周辺諸国」の有力な一つである中国様によると、
「拉致問題は日本の問題なのでそっちでやってくれ」だそうです。
　
　お言葉どおり、日本自身で対応は決めましょうね。

今から焼肉行ってくる

兵糧攻めが暴発を引き起こす可能性を考えなくてもいいのかね。
アメリカの後押しはあるのかな。

>>9
自民党では野中が失脚したし。
社会党も、昔日の影は無い。
おまけにこれだけ世論はもりあがっている
親朝派の政治家がどんなにがんばっても、食いとめられるような状況ではない

ﾆｭｰ速+の半分は管と朝鮮で埋まる。

管はいったい何をしたいのだろうか？

管に骨抜きにされそうな予感

>>22
北朝鮮に直ちに制裁するのではなく、
北朝鮮にいつでも制裁できる法整備をするってコト。

絶対安定多数の与党に反対しても無理だから賛成なんだろうな。
でもそれは民主内の旧社会党議員との分裂の始まりだな。

>>22
　カネの垂れ流しが核開発に回ってるようなのでね。
　まだ「送金停止」程度なら、引き返し可能だよ。
　経済制裁ってのはもっと厳しいからね。
　北朝鮮もそれくらい理解してるでしょ。

　それでも暴発するなら、最初から暴発するつもりだったって事だ。
　今のうちに片はつけましょうね、子孫のために。

>>20
それはすでに拒否された考えではないのかね。
周辺諸国が足並みを揃えなければ、北が硬化する一方だとおもうのだがね。

安部が菅の軍門に下ったということで良い？

菅(姜)は土壇場で難癖を付けて核論賛成、総論反対という理由で反対するに違いない

>>29
　>>それはすでに拒否された考えではないのかね。
　「それ」って何？
　寡聞にして、中国が拉致問題の解決に尽力するなんて聞いたことがない。
　韓国に至っては、自国の拉致被害者すら無視してるがな。

>>周辺諸国が足並みを揃えなければ、北が硬化する一方だとおもうのだがね。
　
　なんで？そもそも太陽政策の韓国に対してすら態度がでかいんですが。

>>28
日本からの金がすべて核開発に回るというのは極論だね。

>>20
良いでしょう。これを契機に軍事力の拡大
北朝鮮を含むアジア諸国への遠征が可能なように法整備を行ないましょう
核開発もしましょう
これだけやるといえば、中国は慌てふためくだろうな。
はったりでもこの程度のことを日本の政治家が言えないから馬鹿にされるのだよ
国民も国民だよ。この程度のことを言っただけで猛反発がおこる
外交ってものをまったく理解していない

>>29
北朝鮮が硬化して、日本と北朝鮮、困るのはどっちよ？

安倍が制裁を主張するのは良いのだが、
そこに韓直人が加わると一気に耐え難い不安が生じる。

>>32
いや。拉致問題を先送りすることも必要なのではないかね？
北を公式の場に引きずり出すためにはね。

あら、管はなんで反対しないの？
民主党の仕事は反対する事だけだろ。
ちゃんとやれよ。

>>33
　「すべて」なんて言ってないぞ。
　

まあここは菅を生暖かく見守ってあげましょう。
反対に回ってから批判しても遅くはない。
右も左も拉致問題には怒ってるという事だ。

このスレでも菅叩きとは・・
さすが＋民は思考停止した馬鹿が多いですなｗ

>40
菅の思考が停止してるから我々も思考停止しないと奴のﾊﾗが読めない

>>38
大丈夫です。
そのうち制裁法案に、人権がどうとか、
ワケワカラン難癖をつけて反対にまわります。

>>37
　そもそも日本としては拉致問題の解決が非常に重要で、
　それの解決手段として「協議」をしようってわけだ。

　協議のために拉致を放っておくってのは、まさしく目的と手段の逆転。
　喜ぶのは、「交渉（あるいはそのフリ）する人」だけでしょうな。

先月のこの問題の集会に出てた議員は韓じゃなくてポッポだし
いまいち信頼はならんが、とっとと法案通せ

>>40
票の臭いを嗅ぎ取っただけだろうが。

日本は会談主催国である中国を立てる必要もあるのだよ。
北も流石に中国の言うことには逆らえないからね。

信用されていない政治家＝菅直人が
たとえ何を言おうと誰にも相手にされないってこった。

朝鮮総聯への破防法適用もよろしく。

>>46　
　立てて得があるのならね。
　まあ中国が「拉致問題を解決する」なら、それは得かもね。
　
　しかし、北朝鮮に相当近い「妥協案」出してるようじゃ、
　その「影響力」とやらも実はたいしたことなさそうですな。

　日本としちゃそんな頼りにならんモンにいつまでも依存するわけにはいかんよ。

菅直人は安倍幹事長に煽られて北朝鮮制裁OKと言っちゃったのか
もう引き返せないねー(w ＞菅直人さーん

>>43
残念なことに国際世論ではすでに目的と手段が逆転しているのではないかな。
結局、中国にしろ米国にしろ拉致問題というのは、核問題に比べてミニマムな問題だということではないか。

日本国と国民を守る＝安倍の政治的スタンス。

マスコミ受けするためなら何でも言う＝菅の政治的スタンス。

利害関係が一致したって事だろう。

でもって、実務は自民党＆官僚

総論賛成、各論反対、その他野次馬
民主党ほか野党＆マスコミ

といったところか。

>>16
>>22
>>29
>>33
>>37
>>46
>>51

ID:6KxEJ+Ty
偉そうなヤツだな。

>>49
日本政府が独自外交を打ち出せるとでも？

ID:6KxEJ+Tyって中国人だろ。留学生か何かじゃないの

>>46
は? 北朝鮮って中国の手下だろ?
手下のチンピラ（北朝鮮）が善良な人（日本）を脅かして
善良な人が困っているところに紳士然とした親分（中国）が出てきて
悪いようにはしない俺が話を付けてやるからカネを出せと言ってくるわけだろ?

>>51
　まあそんな感じだから、日本独自で行動するしかないってこった。

憲法前文によると、日本が信頼するらしい、「平和と正義を愛する諸国民」が我が事のように拉致問題の解決に尽力してくれればこんな事しないで済んだかも知れんが、
それは幻想に過ぎないって事だな。

思いっきり釣り師じゃねーか

拉致問題を忘れろとは云わないが、
今は各国と歩調を合わせるべきではないのかな？
北は拉致被害者の家族を帰国させる準備があると
非公式ながらアピールしていることもある。
実質、北は軟化しつつあるのだよ。

　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 金正日　　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

どうせ安倍あたりに突っ込まれて、苦し紛れに同調せざるを得なくなったんだろ。
怪しいもんだ。

今日は管直人スレが良く上がってますね

>>59
　北朝鮮の「非公式な言及」なぞ今まで何度かあったからね。
　公式に言わない事には信用できんな。

菅直人は、たぶんこの報道にキレタのだろう。

「もともと菅直人は愚か者」北朝鮮メディアが演説を非難
--------------------------------------------------------------------------------
　北朝鮮の朝鮮中央通信は２４日の論評で、民主党の菅代表が１８日の大阪府堺市での街頭演説で「フセイン
やスターリンの銅像が倒れた歴史の中で、北朝鮮のあの大きな銅像も倒れる日が来ると確信している」と述べ
たことについて、「もともと菅直人は何の政治哲学や政治能力もない愚かな政治家だ」と非難した。
朝鮮通信（東京）が伝えた。
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200310240418.html

>>ID:6KxEJ+Ty
>>結局、中国にしろ米国にしろ拉致問題というのは、核問題に比べてミニマムな問題だということではないか。

そらまあ当事国ではないからねえ。
だが、どの国であれ自国民が拉致被害にあったら当然最重要課題として対処するよ。
もちろん日本に独自外交を打ち出せる力はないが最大限努力すべき事だろう。

>>いや。拉致問題を先送りすることも必要なのではないかね？
釣りなのか本気でそう思ってるのかはわからんが、これは売国的発言だろう。

ハト派の菅がどうしてタカ派の安倍と意見が一致するんだ？

>>56
まさしくそれだね。

>>62
なんたって、多弾頭が炸裂したからね。

韓は何がしたいのかよくわからん。反対反対って言ってる割には
有事法案とかも結局賛成投票してるし。

ま、この件に関しては菅を評価してもいいんじゃね？
ってのが感想。
世論ウケ狙いでも、それは「世論に対処する能力がある」って事だろう。

世論で騒がれている事件へのそれまでの対応について批判された時、
「誹謗中傷」と切り捨てた某党よりはよっぽどマシ。

送金停止の件と靖国の件と経済政策の件などなどは、それぞれ別々に評価すればいい。

>>67
　加えると、そのくせ全然解決しようともしない。
　カネ出しても役に立たない分、総会屋よりもさらに悪い。

>>70
安易に韓を信じるのはよくないな。実際にやってからでないと。

あくまで拉致問題に拘るのか、それとも
実を取って先送りとするのか、これは政治的判断だね。

>>72
　先送りにして実は取れるのか？

　それまでさんざん食糧支援してきたワリには梨の礫だったがな。

※北朝鮮が日本に宥和政策を取らせたいならば、
　超宥和政策を取っている韓国に対して自分も宥和政策を取ればいいのではなかろうか。
　韓国人の拉致被害者を返すなどすれば、日本の世論が変化した可能性もあるだろう。
　「韓国を見習え」という感じでだ。
　実際には、「韓国との拉致問題なぞ存在しない」ってことにされてるようだが。

>>72
ここで譲れば謝罪と賠償を要求される罠。

6カ国協議では既に日本政府は米国に全権を委任しているようなものだったのだが。

>>72
実を取るなら強攻策しかないだろ（w

>>59
来た、奴隷国家の国民は、餓死させないといけないね。

>>75
　それは日本と米国の主張が共通していたというだけだろうな。
　今後もそうであるとは限らんよ。
　そうすべき理由もあるとは限らないね。

法案つくっても実施するかどうかは

>>実を取って先送りとするのか

かわいそうな人なのか、北朝鮮の手先なのか……？

なんか、初めて一致した感じだな

まぁ、少しずつではあるが、良い方向に向かってはいるな。
もう一歩踏み込んで、北朝鮮＝テロ国家を支援するテロ支援国家への
制裁も可能なようになれば、なお良いんだが。

あいつら先送りにできるとわかったら、無限大に先送りする民族だぞ。

>>73
北は中米の緩衝国なのだからそのシナリオは中国が許さないしありえないね。

拉致問題を先送りしろ！
兵糧攻め（経済制裁）やめろ！
と、北のスポークスマンばりのカキコを続ける
ID:6KxEJ+Ty
に真面目にレスする必要あるの？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=6KxEJ%2BTy
22 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/01/04 19:44 ID:6KxEJ+Ty
兵糧攻めが暴発を引き起こす可能性を考えなくてもいいのかね。
アメリカの後押しはあるのかな。

37 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/01/04 19:51 ID:6KxEJ+Ty
>>32
いや。拉致問題を先送りすることも必要なのではないかね？
北を公式の場に引きずり出すためにはね。

51 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/01/04 19:59 ID:6KxEJ+Ty
>>43
残念なことに国際世論ではすでに目的と手段が逆転しているのではないかな。
結局、中国にしろ米国にしろ拉致問題というのは、核問題に比べてミニマムな問題だということではないか。

>>82
特別永住許可がなくなるのが一番いいと思う。

奴隷国家の国民は、餓死させないといけないね。

安倍と菅では考える法整備の中身が大きく違うのでは？

>>84
　つまり北朝鮮に宥和政策は通じないという事ですな。

　
　最初からそう言えばよかったではないか。

私は北朝鮮を擁護しているつもりはないのだが？
センセーショナルに書き立てて言論を収束しようとするのはよくないね。

拉致という組織犯罪の首謀者は当然逮捕されるんだよね？

中国に期待すると痛い目にあう。

制裁の流れは止められないと知って、
内部から切り崩しにかかったか･･･。

ざる法にするのと、保守票を獲得するのが目的と見た。

>>89
中国の面子を考えるべきなのだ。

管なら「拉致問題の制裁として、重油と米を北朝鮮に引き取らせる事とする」なんて条項を
盛り込みかねんな。

奴隷国家の国民は、餓死させないといけないね。

>>94
　面子を重視すると拉致問題の解決にどう貢献するのか、
　君の説得力ある説明をたのむよ。

安部人気にあやかろうと必死ですね

南朝鮮から御託があったんじゃないか？管よ
「ウリ達は北を吸収するﾆﾀﾞ。直接やると面倒だから日本にさせるﾆﾀﾞ。
送金した金は今後ウリ達が管理するように仕向けるﾆﾀﾞ」
なんてな

>>ID:6KxEJ+Ty
>>いや。拉致問題を先送りすることも必要なのではないかね？

少なくとも日本の立場では絶対に言えない事だね。

>>実を取って先送りとするのか、これは政治的判断だね。

先送りにして日本にどんな実が得られるのやら、ご高説賜りたいね。

はやく２００人だか全員返しゃーいいのにね。
何がおもしろいんだか・・

チョン利権で食ってる自民党議員に骨抜きにされて終わり

>>10
イラク特措法もそうだったな

与党第一党と最大野党の意見が一致しても政策としてなかなか打ち出せないんだよな。日本てー
国は。

>>102
それを言うなら民主だと思うが･･･？

朝鮮シンパの巣窟になってるだろ。
あの糞党は。

>>101
もう遊び半分に殺しちゃってて残ってなくて返せないんだよ
死ねや金ブタ　( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ!

ちゃんと有権者のことを考えないとな、民主党も。

「総理の靖国参拝を批判するなら、中国、韓国政府も自国の政策により
犠牲になった人たちにどのようなスタンスを取っているのか、特に
中国は文化大革命で何百万人もの犠牲を出している、そういう人たちに
対する態度を表明すべきだ」
よく言ってくれた、養父さん。これによって干されるかもしれないので
発言を書きとめておきます。


【関口】サンデーモーニング【誤報？捏造？】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070151793/501-600

半島の利益になる事は　あの法則　によって自分が不幸になるともっと広めなければ。
管の母は済州島なんだろ？
即刻豚北朝鮮に経済制裁。マンゲ号拒否or威嚇射撃
北チョン賎をぶっ潰せ！でも難民はいらない。

北は靖国には文句言ってない気がする。

ｼﾞｮﾝｲﾙよ、はやく人質を日本に全員帰して、
打倒南朝鮮で手を結ぼう。

>>108
養老孟司（元東大教授）さんは全共闘に研究室追い出されたと怒ってたよＴＶで

　どうせ管は「その場しのぎ世論迎合政治家」だからすぐに意見裏返すよ。
まぁ２ちゃねらー御用達燃料の座は揺るがないさ（ｗ

ふと、拉致問題を先送りにして、中国の面子を重視した場合の日本の利益を考えてみる。

・テポドンが落ちてこないかもしれない利益。

・日本の外交官が中国から恫喝されないかもしれない利益。

・拉致被害者がいつかあわよくば帰って来ないとは言い切れない利益。

・中国が各手先を使って日本に圧力をかけないかもしれない利益。

・朝鮮総連がテロ行為を行わないかもしれない利益。

……とりあえず、こんなところか。

>・拉致被害者がいつかあわよくば帰って来ないとは言い切れない利益

これって利益か？？

>>114
いや、マジレスされても……。
ID変わってるけど、俺は>>100だよ。

ただいまかえりました。

ナメられないために軍拡で緊張状態か。
過去になんにも学ばないんだね。
飛んできたミサイルを確実に打ち落とせるの？
核は防げるの？
例えば銃社会を考えても夜も出歩けない社会。

アメリカさんに追従でいいでしょうが。
アメリカさんに追従しないなら憲法改正で軍拡って論理に
なるけど。それで幸せ？

管たたきもやめて。いい方向にはみんなで後押ししよう。
敵をつくろうとするな。

>>117
自分の家族や友人が北朝鮮に拉致された時、あなたは同じ事をいえるのでしょうか？

>>118
言えるね。
いまの拉致被害者のみなさんから、なにも学ばないの？

>>119
拉致被害、核開発疑惑があったからこその北朝鮮制裁なんだが。
あなたの考える日本にとっての”いい方向”ってどういう方向？

軍事的圧力でなく経済制裁。

>>77
http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

　　　 　 　 _,. -¬''`'''''―- ､　　　　　　　わ
　l　l　 　 ／　　　　　　　　　　 ｀`l,　　　　る
ユ　ヒ　 /　/ﾉﾉ 　　　　　　　　　　 !　　　 く
　　　　　ﾉ//.""-;;―ｰァ''''''ｰ i.　　　',　　　な
　　　　/// 　●　　　　●’　 ! ＼＼＼　 い
　　　 ﾉﾉﾉ　"　　・・　｀｀｀｀　　 　ト`､'ﾉ
　　　　　（　　　 −　　　　　　　ﾉ
十　冂　　＼、　　　　　._　　ノ''､
日　冂　　　iﾞ./ﾞﾞﾞ￣￣￣´ 　ｌ　 ｀､
十　厂|　ｌ /　 ,..-‐¬ｰ ,,／l　 ',、　＼
　　　　 ,' !/　く,,_____,...-'｀＼|　　ヽ　　',
　　　　ｌ　!　　　　　　　　　　　　　 ヽ丿
　　　 / .lﾞ　　　　　　　　　　　　　　 {
ク　l ﾉ',. ｰ──────────l
田 王　ﾞｰ',　　　　　　､　 　 　 　 　 |
''''　 l　　 ｀"───" "──── ゛

>117
何を心配してるかしらんが、死んでしまえば何も心配しなくてよくなるぞ？

日本は経済大国なんだから、その"パワー"を生かさないでどうすんの。
軍事力に走ると、後は破滅しかないよ。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

拉致被害ってわかりやすいアドバルーンみたいなもの
の様な気がするのだが・・・
１０年くらい経って政治材料だたなんて言い出さない
でねｗ

しかし、もし北が手のひら返して
拉致家族やその他の被害者を返還してきたとしたら
日本はどうするんだ？北に援助を与えるのか？

拉致被害者の存在に関係なく、北には一円たりとも与えてはならないだろ。

チョンを、この人たちに制裁してもらおう。

http://www.kkklan.com/moreph18.gif

まず中国にODA全面中止という経済制裁をちらつかせて
北朝鮮への援助を止めさせる。

>> ID:fOt8Fo/N
>>いまの拉致被害者のみなさんから、なにも学ばないの？
1)アメリカは日本国民に対して細かいフォローをしてはくれない。
2)憲法は糞の役にも立たない。
と、いうことは嫌という程学んだな。

である以上、
自主的な判断を持った外交や、きちんと国民の生命財産を守れる政府を、
求めるのは当然だろう。
当然、その為には憲法改正と一定の軍事力は必要とされる。

そもそも君の判断基準がわからない。
>>ナメられないために軍拡で緊張状態か。
と、
>>自分の家族や友人が北朝鮮に拉致された時、あなたは同じ事をいえるのでしょうか？
>>言えるね。

戦争による被害や軍事的緊張はよくないが、テロや拉致にあい
（そして殺されているかもしれない）という事はオッケーなのか？

>>管たたきもやめて。いい方向にはみんなで後押ししよう。
>>敵をつくろうとするな。

そもそも今回の安倍と菅の合意案は日本の自主的な判断で
北朝鮮と敵対する可能性のある「制裁法整備」を話し合ったわけだが。
北朝鮮と宥和したいのか敵対したいのかさっぱりわからん。

>>管たたきもやめて。
なんだ。単なる菅支持者か。
ペットは飼い主に似ると言うが、菅同様君も分裂症っぽいね。

あは、奴隷国家の国民は、餓死させないといけないね。

年間の行方不明者に比べたら超極少数なのに、
政治の道具にされてるような

>>128
害務省は援助したがってる。

なぜだかはわからないが。
やはり日本を滅ぼすのが仕事だからだろうか？

ケアレ・スミス、なかなかやるじゃないかw

奴隷国家の国民は、全滅させないといけないね。

>>128
拉致問題の完全解決と、核兵器の永久放棄の条件がそろって、
初めて、日本は経済援助をする環境が整います。（ただし、する義務はない。）

一番、理想なのは、未確認の拉致被害者もすべて、返して、
なおかつ、北朝鮮が核兵器問題で拗れるという展開ですね。
勝手に崩壊して、勝手に周辺国に迷惑をかけてください。
日本の場合は、海上保安庁や場合により、海上自衛隊に頑張ってもらって、
偽装難民船をすべて沈めてもらいます。

>>134 なぜだかはわからないが　って。。。利権だよ利権。
　
北を温存させる事が政府、国会議員、行政の利益にかなうんだよ。

注意しろ、国益にかなうんじゃーない。そう、国民には利益がないとは

言わないが、ほとんど無いに等しい。

菅はさっさとジョンイルの首をひっ捕まえて日本にもってこい。

>>133
行方不明者は自分の意志で蒸発する。
拉致、誘拐等の明白な証拠があった場合、加害者は法で罰せられる。
そもそも今回の拉致被害とは話の次元が違う。

単に頭数の問題で言うのであれば、交通事故で毎年１万人程の死者が出ているが、
これがもし戦争による被害だったら扱いは当然違うだろう。

やっとまともな国の対応し始めたか
おそかったけど　ＯＫ　ＯＫ！

朝鮮総連から抗議を受けて直ぐ引っ込めると思う。

制裁はいいと思うけど、その手の香具師にうまく利用されそう
だ罠ｗ
アメの常套手段を猿まねかｗｗ

>>124
フセインがつかまってもまだまだ心配だねぇ。
イラクも。アンダスタン？
それともオレが氏ね、と？

>>128
外交なんだから、見返りは求めるでしょ。
北朝鮮だし。
そもそも犯罪ということで膠着している。
見返りの内容にもよるけど、日本国民は納得しないでしょ。
5人のあとには8人、そしてそのあとにもいるわけだし。

拉致被害者は政治交渉にのせられて気の毒。
皇族みたいなもん。

>>131
まったく正論です。なんの反論もありませんね。
理想的にはそうです。ただ理想と現実は違うのでね。
ただやみくもに管たたきや軍拡いってるやつに反論しただけっス、先輩。

ただ自民党じゃなにも変わらないだろうし民主党にもがんばってほしいだけ。

北朝鮮への送金を停止ももちろんやってほしいけど、
その前に日本国内のスパイ組織や利権団体の摘発、
朝鮮総連への監視の強化等をしっかりとやってほしい。

>>ID:fOt8Fo/N
おもろい

どうせ、民主党が内部から邪魔をするんだろうなぁ。
売国政党民主党。

>>144
どうでもいいがアメリカに追従は小泉自民党政権の路線なのだが。

管は必死で反対を訴えてるのに、民主党に期待とはこれいかに？
前の発言と矛盾してないか？

>>148
アメリカ追従は必須ですけど、べったりとは別ですよ。
一歩ひくスタンスがないと。
自衛隊派遣は必須だけど、アラブへ納得する説明をしっかりと
ということです。

北制裁に関して今反対すると参院選がアホになるということ
だからといって北が缶を許すわけもなく、
今週から缶もボロクソに叩かれるでしょう。。ご愁傷さま
>>64

>>149
でも憲法改正反対でアメリカにこれからもいつまでも守ってもらいたいんでしょ？

「総理の靖国参拝を批判するなら、中国、韓国政府も自国の政策により
犠牲になった人たちにどのようなスタンスを取っているのか、特に
中国は文化大革命で何百万人もの犠牲を出している、そういう人たちに
対する態度を表明すべきだ」


よく言ってくれた、養父さん。これによって干されるかもしれないので
発言を書きとめておきます。


【関口】サンデーモーニング【誤報？捏造？】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070151793/501-600

>>149
アラブへ納得する説明？アラブなどとひとくくりにしてるあたりかなり馬鹿げた考え方で
エジプトもイランもシリアもみんな立場がちがうのに
全部にいちいち説明してまわって、さらに全部が理解してくれるわけないだろ。

理想主義ってのはいいね。

北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国の立場も考えてやれよ。朝
鮮人も人間だろ？。人類は皆、友達のように仲良くしなきゃ。
はなから制裁制裁なんて言っていては極東の平和は守れないよ。
しかも日本は戦時中、アジアに迷惑を掛けて来たじゃないか。
ねぇ、そうだろ？

>>154
へたくそな縦読みの何が楽しいんですか？
自己満足ですか？

つまらない縦読みだね。今年の君の一年はそれかい？

>>154
縦なら縦でもうちょい捻れよ。。。

失礼失礼、単なる酔っ払いの戯言と思って許してくだされ。
お詫びに貼っておきます。

http://asahicom.com/

お前ら、手厳しいな
「ねこ大好き」って入れてないからってそんなに怒ってやるなやw

北朝鮮制裁＆朝鮮人制裁　万歳！

外務省は韓国人修学旅行者にビザ免除を来年の3月1日より開始する模様。
そこで、「韓国人に日本入国の債にビザ免除するとどうなるの?」

･北朝鮮工作員が韓国経由で修学旅行生に成りすまして入国する可能性も
･世田谷事件のようなものが確実に増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･日本人女性を狙った集団レイプが増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･韓国スリ団が日本で暗躍（W杯に期間限定でビザ免除した時に起こりました、）
･W杯期間中に韓国人女子大生が大麻密輸（これもW杯期間限定ビザ免除を悪用し発生）

韓国は日本国内の不法滞在者数が一番多く，外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
オマケに韓国は強姦大国としても有名，集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。

マスコミがやたらと相互主義を主張してますが、これはまやかしです。
日本人は韓国内に不法滞在も犯罪もモノの数に入りません。
又韓国政府は日本人観光客の落とす外貨欲しさに「勝手に」ビザ免除したに過ぎません。
相互主義がいいのなら日本に内政干渉せず韓国政府が相互ビザありにすればいいだけです。

抗議先
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール?jhttp://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

>>151
僕は自衛のための軍拡はOKと思ってます。
周辺諸国に脅威を与えるような軍拡はNGです。
憲法改正も必須です。やるならとっととやってください。
アメリカとの連携も必須です。

>>153
国連というのは1つの納得する材料になるとは思いますが
（民主党とかはそういう立場だと思いますが）国連も狙われ
てるしなかなか難しいので、アルジャジーラでアピールした
ようなことをもっとやってほしいと思います。
復興支援のみ、というアピールを。
テロリストにはなに言ってもしょうがないかと。
テロリストはそもそも自分達をテロリストと思ってないと思うし。
カミカゼもジハードもいりません。

姦必死だな。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・（　´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊｰ

正直な所、管が同意を示すような法案に不安感を隠しきれない。

姜の民主党が崩れていくよ！

金ちゃん大爆笑！！
http://homepage2.nifty.com/nyanpara/kimdrif.swf

犯罪をするため来るような国にビザ免除等便宜を図るなど基地外に刃物でしかない。

民間貿易額がここ30年で最低レベルにまで落ち込んだ今こそ国家的経済制裁のチャンス。
ボディブローが効いてきたと判断すりゃアッパー打ち込むしかないはずでしょ。

田原総一郎　　「ちょとね、よけいなこと言いたいんですが、
　　　　　　　　　　北朝鮮問題ってのは、僕はそうとう危ないと思ってるんだけれど、
　　　　　　　　　　テレビでね、イラク問題やっても視聴率上がんないんですよ。
　　　　　　　　　　北朝鮮問題やると視聴率上がるんですよ。特に北朝鮮を激しく攻撃すれば視聴率が上がる。
　　　　　　　　　　国民がそうとうね、北朝鮮にたいしてナーバスになっていて、感じるでしょ？」



武見 敬三　　　「これはねー、実は僕は、自民党の遊説局長というのをやったんですよ。
　　　　　　　　　　で、総理の街頭演説に僕は、二週間全部付き合った。
　　　　　　　　　　総理がいろんな演説しますよね、郵政民営化だ、道路公団の問題だと、
　　　　　　　　　　で、こういう時には、まだまだざわついてる訳、群衆が、ところが北朝鮮の問題、
　　　　　　　　　　特に拉致の問題に関して総理が発言した時にね、
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　”群衆が静まりかえるんですよ。”　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　この関心の深さと言うのにね、私はむしろ怖さを感じた。」

>>168
それ見てたよ。
でも武見がこういう私が興味のある話してると必ず姜尚中が割り込んできて長い話するんだよな。
姜尚中と小林よしのりが話してると田原は遮らないのがすごく気になった。

武見 敬三 　　 「今みたいな議論ね、問題がある、要はね、拉致された御家族の方、本当に気の毒ですよ。
　　　　　　　　　　したがってね、心から同情します。しかしね、こういう外交交渉や安全保障に
　　　　　　　　　　関わる政策を策定する時にね、彼らの感情や彼らの立場をね、基本にして議論したら、
　　　　　　　　　　これ間違っちゃんですよ。」
吉田 康彦　　　「そりゃそう。」
武見 敬三　　　「今みたいなお話はね、ちょっと危険」
福島 瑞穂　　　「○○ただし、ただ、
原口 一博　　　「やるべきことをやって、・・・」

田原総一郎　　「武見さんね、一番申し上げたいことは、外務省がね自信を失っているってことなの。
　　　　　　　　　　つまり外務省が、」
穀田 恵二　　　「○○
田原総一郎　　「いやちょっとまって、外務省が田中均でやって、一時帰国で帰って来て帰そうと思ってたん
　　　　　　　　　　だよね、そこで国民の大批判を浴びて、外務省のつまり北朝鮮との約束は壊れた訳だよね、
　　　　　　　　　　それで外務省は非常にそこで自信を失った。これはあると思う。
　　　　　　　　　　でそれでね、また中川とかね、秀直とかね、そういう線がやってくれることを
　　　　　　　　　　半ば外務省は望んでる、そういうところある。
姜 尚 中　　　　「だから、武見さんがいったとは、
田原総一郎　　　いや、外交ってそういうもんだ。」　　　　　　　　

姜 尚 中　　　　「だから、武見さんがいったとは、ある意味に、ある意味において、勇気がある発言だったと思いますけれども、
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　僕が言いたいことは、拉致問題については、
　　　　　　　　　　まず拉致被害者の問題を解決することを優先させなければいけませんよ。」
武見 敬三　　　「それは、それはわかります。」　
姜 尚 中　　　　「しかしね、もちろん武見さんの言う通り、
武見 敬三　　　「ただ、安全保障の議論というのとね、混同してはいけないんですよ。」
姜 尚 中　　　　「そりゃ異質ですよ。」

で、
制裁してどないすんねん。

その後の施策なんかあるんかい？

>>164
いい読みだ

>>10
いい読みだ

馬鹿だろこいつら
5人の家族を日本に送らないのは日本が約束破ったのが原因なのに。
現に蓮池兄が5人を返さなかったことを謝罪すべきだと言ってるのに。

>>174
日本語が不自由な方ですか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040103-00000412-yom-soci
「（政府は）謝罪めいたことをして、向こうのメンツを立てても別に構わないと思う」

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

菅は拉致事件解決の足を引っ張ってきた張本人なのに
よくも、こう簡単に手のひらひっくり返すね。

　 　　　　　　　　<半島 >　　　　　　　　 （支那 ）
　　　　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　　　　 　）:::::::（
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　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　　　　 V　　　 .V　.Ｕ　　Ｕ　　U 　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　民主党

>>168

日本人は感情を表に出さないから分からないだけで、皆例外無く中国人朝鮮人には
ウンザリしてるからな。多分日本人の嫌韓、嫌中度は、韓国中国の反日度より
遥かに高いと思う。表に出ない、皆口にはしないから分からないだけ。

何故って、日本は中国韓国にした嫌がらせは過去の事だけど、日本が受けてる
嫌がらせは現在進行形だからな。

で、菅というのは、この日本人の殆どが嫌悪してる極東3バカトリオの
付き合いをアメリカより重視してる訳だ。
そんな政党が政権など取れる訳無いだろ。w

しかも菅って過去のサヨ政治家と全く同じで、表面だけ韓国中国に謝るけど
根幹は絶対触れないんだよな。

そもそも韓国との問題は、結局日本の併合が合法か違法かに尽きると思うが
その点には一切言及しないし、（村山は謝罪はしたが合法と言った。）

靖国問題だって、結局昭和27年にA級戦犯を名誉回復した事が最大の問題で
参拝なんて、そのおまけに過ぎないのに、菅が「昭和27年の決議を無効に
して、A級戦犯を国内でも犯罪人と定義せよ。」なんて発言してるのは
聞いた事が無い。

取り合えず参拝さえ止めれば事は丸く収まるでしょって感じ。
収まるわけ無いだろバカ。日本人はA級戦犯を犯罪人とは思ってないんだから。
何とか形だけ謝って、根幹に触れることだけは避けたいと言うのがミエミエ。

結局菅みたいな政治家のお陰で、
「日本は謝罪はするのに賠償は決してしない誠意の欠片も無い国」
と中国韓国に思われる結果になった訳で、実を言うと、親中親韓の
こいつらが、実は日韓、日中関係をぶち壊してきたんだよね。

＞102 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/04 20:46 ID:yRfwMOy5
＞チョン利権で食ってる自民党議員に骨抜きにされて終わり
＞
＞105 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/04 20:52 ID:3IVY3jIP
＞>>102
＞それを言うなら民主だと思うが･･･？
＞朝鮮シンパの巣窟になってるだろ。あの糞党は。

ID:3IVY3jIPみたいな浅学ばっかりだな…＋民は…
まぁ自分も含むが、ここまで落ちたくは無いワナ

本来与党も野党も足並み揃えて取り組むべき問題なのでこれは当たり前。
つーかここまで来るのに遅過ぎだ。

>>179

>日本が受けてる嫌がらせは現在進行形だからな。

そうだね。核ミサイルが落ちたらどうなるだろうね。

野中がいたら大反対しただろうなあ…
野中タソはこれ以上現役やってると　北とのヤヴァいつながりと利益供与を暴かれるから
引退しちゃったんだよなあ…
今頃歯噛みしてるのかなあ…

結局日本人はサヨもウヨも「A級戦犯も戦争の被害者」という認識では一致してるんだよな。
加害者とは思ってないの。だけどそれは中国韓国には言いたくない。だから苦しい言い逃れ
で何時も逃げる（自民党）。形だけ謝って何とか怒りを納めようとする（野党）。

だけど、犯罪人と思ってないのは、両者に共通してるんだから、中国韓国との対立
なんて収まるわけが無いんだよ。必ず何らかの形でブリ返す。そしてそれを外交カードに使われる。

自民も野党も、決して自分達の認識を守ろうと戦おうとしないし、それによるリスクの
責任を取る覚悟が無いんだよね。はっきり本音を言わない。誤魔化して口先八丁で逃げる。
場合によっては謝ってでも追求は逃れる。実に日本人的と言うかなんと言うか。

結局韓国中国と、日本人の問題は、お互いの民族性の対立で、そのウヨサヨは
関係無い。日本人のセコさにイライラしてるのが、中国韓国という構図だと思う。

韓「金生日を日本に招待したい」。日曜の朝っぱらから、酩酊発言。お前は
何も知らんのだから口出すな。

強襲揚陸艦のシーホークで特殊作戦群が潜入し
金豚を生捕りするらしいな。
「タラワ」使うなら「おおすみ」を出すぞ。

北朝鮮制裁の法整備は結構だが
菅ガンスに骨抜きにされないように警戒すべき。

1
自衛隊を国連憲章第43条に基づく国連軍として、供出しちゃえばいいじゃないのか？
世界初の常設国連軍を開設して、自衛隊を国連軍極東駐留部隊にする。
指揮権は、国連事務総長が任命した単一指揮官が全部隊を統帥。
自衛隊に出す金は全て国連のため。

いざというとき堂々と海外にもいける。
というか安保理が行けと言えば何処へなりとも行かざるを得ない。
韓国駐留もしなきゃいけない。
平和維持軍が組まれるときには、おそらく絶対参加だろう。

日本に常設の国連軍があることが、抑止に繋がる。
攻め込まれたら駐留地域自衛のため、堂々と反撃撃退できる。

2
「極東の何処に日本を責めてくるような国があるのか」を証明すればいい。単純なことだ。

これで完璧に論破できるな。頑張れよ。

>>189 缶自身ははガンスの幇助をしてないって逝ってる。

いつ法案成立するんだろうね。

反対する奴いるのかなぁ

菅は世論の動向を見るのが得意でしょう。
夏には参議院選挙もあるしね。

何でもありの菅は
もはや死に体

小沢、今だ、やれ！