【政治】国民年金徴収強化でアメとムチ　厚労省、税務当局と連携

厚生労働省は深刻になっている国民年金保険料の未納問題への対策で、税務当局との連携を強化する。
来年3月から社会保険庁が保険料未納者の情報を国税庁と市町村に提供、保険料を納めていないのに
所得税の社会保険料控除だけ使う脱税行為の防止をめざす。
一方、保険料の納付を促進するために口座振替の割引制度も拡充、「アメとムチ」の対策で保険料の徴収強化をねらう。

自営業者や20歳以上の学生らが加入する国民年金は月1万3300円の保険料を自主的に納める方式。
将来の年金給付への不安などを背景に未納者が急増し、2002年度には本来は払うべき人の4割弱が保険料を払っていない。
年金未納が年金制度の空洞化につながり、さらに年金への不信が広がるという悪循環に陥っている。

厚労省は「きちんと保険料を納めている人が損をする」という不公平感がこれ以上広がるのを防ぐため、
未納者による社会保険料控除の不正利用を排除するのが不可欠と判断した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031230AT1F2602X29122003.html

( ´ー｀)

4だったら運子食う

アメと無知？

8

６

公務員・役人のおまえらが一番不公平なんだよ
早く気付け

世代間の不公平を放置しておいて、よくそんな事が言えるな。

飴はどこだよｗ

借金大国に未来はあるのか

ここまでやって元取れない金払われても困る。
もはやヤクザのショバ代レベルだな。

とりあえず8割を目指してがんばりましょう！
若年層からの収奪システム破壊までもうすぐです！

日本国民は従順です。

ろうそくとムチの間違いか？

ムチばっかりじゃねえか
氏ね

払ってない、払えない4割をどうやって回収するかより、どうすればいい制度になるかに頭使え
え〜こら

↑国民の総意

不公平もなにも払ってないと　くれないくせに　なにを言うてるんだアホか。

年金制度を廃止すればいいだけじゃん

公明○の知恵だからしょうがないｗ

年収６００万だけど払ってねー

＞2002年度には本来は払うべき人の4割弱が保険料を払っていない。

求められていないんだからこんなシステムさっさと廃止すればいい。

厚労省がこんなにも糞だからもう払わねえよ
もっと国民が理解出来るようなやり方も考えられんのか？

おまいらよく読め。
所得税や住民税の社会保険料控除の適正化と口座引き落としの割引制度の話だぞ。


無職で所得もない未納2ckﾈﾗには全く関係ない話だ

お前ら一生童貞で将来誰にも頼れないんだから
せめて年金くらい払っとけ

納得のいく説明も無く、責任の所在も不明なまま、支給開始年齢が６０歳から６５歳になって久しい。
もうすぐ７０歳になるかもね。年金制度は崩壊必至。

俺は国民年金保険料は控除額に乗せてないから大丈夫。
今まで控除額のチェックやってなかったのかね。もったいない事した。

どう考えても崩壊するよな。無職・フリーター増加してるし・・・
厚生省も今のうちに謝っとかないと、後から年金制度を信じてた香具師に
刺されるぞ。

リーマンには関係の無い話だ
強制徴収だからな

>>26
そのうち給付開始年齢が日本人の平均寿命を超えそうだな。

社会保険料の控除って年金支払いの領収書無しでも認められるのかよ＿|￣|○　ガックシ・・・

>来年3月から社会保険庁が保険料未納者の情報を国税庁と市町村に提供

ついでに公安委員会と外務省にも情報を提供して、
運転免許証とパスポートの新規取得と更新を停止
してもらえ。

俺は厚生年金だから、払えるのに払っていない奴に
は腹がたつ。

公務員の給料を全額年金に回すべし

払ってないやつには全ての公共システムに関するアクセス権を剥奪しろ！

無職無収入が最強。税金も年金も取れない。

払って無い人は貰えない訳だから、税金から割り当てる分を考えると、
放置する方が将来の年金運営が楽になるのでは？
徴収に掛かる費用も馬鹿にならないでしょうに。

>保険料の納付を促進するために口座振替の割引制度も拡充

なんか庶民との感覚のズレを感じるわけなんですよ。

厚生年金にしても取立て厳しくするなら
過去のでたらめな使用状況を全部清算してからにしてくれないか。

１０００と書くと幸せになるスレッド
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1072015681/
どんどんコピペしよう！

いままでやってなかったのかよ
あほか

腹ってない奴の親やジジババのために、自分が払ってると思うと腹立つな。
払ってない奴は、自分の親やジジババに貰わないように言えよ。

ってことは、今まで年金支払いの領収書が無くても
社会保険料控除が認められていたと言うことなのか？

それはただの税務署員の職務怠慢だろ。

払ってない家のドアに年金未納シールを貼れ
生活保護受けてる家のドアには生保シールを貼れ
住基ネット番号をIDカード化し、納税額で１０種類くらい色を変えろ

正当な責務も果たしていないくせに国民ヅラするDQNが大杉

市民税非課税世帯に貧乏人シールを腫れ
国民健康保険滞納世帯に保険料未納シールを晴れ

払ってない家のドアに年金未納シールを貼れ
生活保護受けてる家のドアには生保シールを貼れ
住基ネット番号をIDカード化し、納税額で１０種類くらい色を変えろ

正当な責務も果たしていないくせに国民ヅラするDQNが大杉

>>31
知らなかったのかよ。ばかだな。
オレなんか国民年金、国民健康保険の虚偽申告で10年
以上も得してたぜ。

>>41
馬鹿だな

>>33
無職・低脳・引き篭もりは
口を慎め。

>>47
公務員がいなくなったら>>33は生活保護がもらえなくなるのに・・・

>>47

自分がそうじゃない証明出来ないくせに偉そうな口を叩くなはげ(ﾟДﾟ)！

>>38
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

無理無理。来年はもっとふえるっしょ。

>>49
木瓜

>>35
無職でも無収入でも免除申請しなければ徴収の対象。(;-;)
ちなみに３号さん(専業主婦など)は別。

マスコミの皆さん
消去法でいい案提言してください

もうさ、
明治維新とか終戦後みたいな大改革でもしないと
おっつかないんじゃない？
みんなの意見を聞いてたらいつまでたっても埒があかないと思う。




独裁者が生まれるのってこんな時かも。

>>55
ヒトラーもこんな時に出てきたっけ。

>>55

小泉が既に独裁者

>社会保険庁が保険料未納者の情報を国税庁と市町村に提供
って
納税者にも、社会保険料（国民年金）控除証明書を送れ。
所得税法改正で生保控除証明書みたいに証明書無しでは控除なしにすればすむだけの話。
社会保険料控除は、同一生計親族分の負担社会保険料も控除できるから、未納者情報だけでは
突き合わせは無理。

でもさぁ
自分達に不都合な事をトップダウンで決めると独裁者で
自分達に都合のいい事を決めるとリーダーシップを発揮した
ていうのもなんだかなぁって思わない？

ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>60GET!!

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いい加減この制度なくして年金税を消費税とは別に作れよ

おいおい

役人の天下りどもが年金を資金に１兆３０００億の損出して
平然としてるんだろ？損を出した当事者の家財を差し押さえたら
年金払おうじゃないの？

どうよ？

ブァカだなー。
消費税を50%くらいにして財源にしろよ。
年金、NHK、高速道路、国民損保、凶悪犯罪被害救済・・・

払っているが、まったく払った事がない
朝鮮人に国民年金支給すんのを絶対にやめれ

不公平と言うべき部分が違うだろ。

で、アメはどの部分なんですか？

>>66
ムチがアメでできています。

控除申請してないから別にどうということはない

さあ支給年齢だと思っていたらのばされて
今度こそ支給年齢だと思ったらのばされて
．
．
．

以下略

つうか、自営やﾌﾘｰﾀｰは年金、国保が高すぎ。
なんで年収１億の奴と数百万の奴が一緒の保険料なんだ。

>>70
国保は保険料違いまっせ。

年金は最低ラインが１３３００円で、それ以上は個人で好きに掛けてね。
最低ラインを払えない人は免除するよ。
っていうのが国の考え方。

年金入るかどうかは個人の選択性にしろ＞馬鹿厚生省

国民年金ねぇ。
5年ほど払ってないし、まとめて払うだけの金くらい余裕であるけど、
受給される65(?)才まで生きてられる保証もないし、払う気はないね。

いつでも払った分の半額を引き出せるなら、払ってやるよ。

>>73
同意。
解約できない契約など無意味。

漏れらのころはさんざんはらわしといて
最終的には「廃止します」なんだろうな。
俺らが払う年金は悪名高い団塊の世代へ･･･。

>>75
団塊の世代の子供たちは小学校の教師から
「あなたたちは人数が多いので
　その人生すべては競争の連続だ。
　墓に入るのも競争だ。」と言われていたそうだ。

そんなに収めさせたいなら
定率減税の条件に年金の納付証明をつけるようにしたら
いいんじゃないかい？

2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
　2025年に国民負担率が60％になり
　年収300万円の給料のうち180万円を税金や年金、保険に
　取られて、１年間120万円しか衣食住に使えない社会になる。
　警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
　国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
　国民負担率は40％台にまでしか抑えられない。」
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府 日付：2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948　リンク切れ
税収割合が戦後最低に…一般会計財務省原案 日付：2003/12/19
（国の年収は約40兆円、支出は約80兆円）
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031219ib04.htm
国債務：超過額は880兆円超　01年版貸借対照表 日付：2003年09月12日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/13/20030913k0000m020117000c.html
公的年金運用の累積損失６兆円超える日付：2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付：2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108
国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。

>>76
結婚も競争だね

>>79
確かに団魂JRの結婚率は低いね

>>67
アメの無知かよ

>>79
団塊の男性も多いが、団塊の女性も多い。
わたし、思うんだけど。
日本人は
どの世代が怠けてどの世代が勤勉
ということはないと思う。
みんなその時代に和風方式で順応しただけだと思う。

年金払ったらポイント溜まって景品もらえるようにしてくれよ。

>>83
むしろ、毎月抽選で３億円当たったほうがいいんじゃね？

そのうち年金が抽選になるよ

.

国が毎月抽選で１００万を１００人に与える。
これで景気回復だＷ
ヘリコプターでまくよかいいだろ

消費税方式にして欲しい。
そうすれば消費を減らす事で節約できる。

>>85
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1072803401.jpg

2ch直リン制限されとるんか　ならこっちで
http://rosso.1717.info/upload/data/kokuminquiz.jpg

１０００万円以上の収入があるくせに、
国民年金を払っていない輩が、2・3割いるらしい。
彼らの言い分は、払っても、少しの金しか入らない、
だから、月２０万円ぐらい払って、その分見返りの多い、
民間の保険に入るらしい。
彼らの場合は、国民年金の１０倍ぐらいの罰金払わせても、
誰も文句は言わない。

公務員が入っている共済年金も、もちろん、
受給額の引き下げは、当然すべきだ。
税金から、国から出されている金額を減らそう。
厚生年金でいえば、会社から支払われている部分。

＞厚労省は「きちんと保険料を納めている人が損をする」という不公平感がこれ以上広がるのを防ぐため、
＞未納者による社会保険料控除の不正利用を排除するのが不可欠と判断した。
ちゃんと、不正利用されないように、身辺や個人情報を調べてな。
そのための、国民背番号制を法化したんだから。

雨と鞭

>>88
消費税方式にしたら、外国人に傷害年金等をﾀﾌﾟｰﾘと払わないと逝けなくなるよ。

払ったﾔｼだけが恩恵を受ける方式で良いと思う。

徴収は税金にすべきだと思うけど。

絶対もらえないよ。　全部掛け金を寄付だと思えば楽になれる。

はいはい
年金払わない奴は拷問ね！
ふんばるのね！　　　　　　　　　　　　.|　 |
＿＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　　　|||| 　　.|　 |　　||||
　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 |
　　　 △＿△　ｶﾁｯ　　　　　　　　＿＿|＿|＿＿　　ｸﾞｲｨｲﾝ
　　　（　´▼｀）　　　　　　　　　　.[＿＿＿＿＿＿]
　　　（　　　　つ）　　　　　　　　　（｀∀´ ；）つ　　⌒）　　　
　　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　 　[￣￣￣￣￣￣]ｳｱｱｶﾞｰｯ
　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　￣￣|￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||| .　　 | 　|　　　||||
　　　　　　　　　　　　　　　ﾒﾘﾒﾘ

自分で民間のヤツに入ってるからいいってやつはまだマシだと思う。
問題は低収入層だよ。この層は将来絶対に「年金が少ない」とか
「無年金者を救え！」とかって騒ぐと思う。
で、生活保護か何かで結局救われるわけだ。

払っても払わなくても同じなら、誰も払わんよな。

払うのが義務なら、払わん奴には（年金がもらえなくなる以外の）罰が
ないとやってられない

自営業者は確定申告なのだから、申告所得に応じて
保険料が変動するようにしてくれよ。
収入が少なくても保険料が一定で、しかもこれから
毎年上がるって勘弁してよ…
サラリーマンの人の方がもっと大変なのはわかるけど…

>>95
そんなことをしたら日本で内戦が起こるよ。
日本の歴史で内戦はよくあった。
日本史は内戦の歴史そのものだ。

>>95
誰と誰が戦うの？
大阪人　VS　さいたま・東京連合軍とか？

>>96
生活保護で甘えてる奴は多いよ。
例えばこいつ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068319952/228

一度甘い汁を吸うともう二度と働こうなんて思わなくなるよな・・・・・・・・。

ちなみに　生活保護　クンの贅沢ぶりはこんなの。

・ブロードバンド環境でインターネット三昧
・スカパー契約でＣＳ衛星テレビ見放題
・常時接続でサーバーを立てて自前サイトの宣伝
・メガピクセル携帯で写真撮り放題で自ホームページで貼りまくり
・病院行き放題
・裁判やり放題
・ソフトサポートにクレーム電話し放題
・弁護士に相談し放題

>>101
をいをい、こんなのが贅沢といえるのか？

＞「きちんと保険料を納めている人が損をする」

これが変なんだよ！！払ってないと保険の給付がされないだけ！！
きちんと納めてる人が損をするって何？有ってはいけない事だろ
日本政府っておかしーんじゃねーの？責任感有るのか？

　 　 　 | |
　 ＿○| | 　収入無いけど免除されなかったさ。。
　/＼ﾉ | |
"""""""""""

税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに
税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに
税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに
税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに
税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに
税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに
税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに
税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに
税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに
税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに
税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに税にすればいいのに

>>102
　　　　　　おまいの質問の答えはこれだ。

早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 月　生
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 14　活
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 万　保
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　円 　護
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>106

ここの生活保護野郎の働かない理由は

「仕事が無いから働けない。働けないから生活保護を受けるのは国民の権利。」　だとさ。笑っちゃうよ。ｷｬﾊﾊ
どう思うよ？おまいら？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068319952/228

「年金は必ず支払われます、だから払いましょう」
などといとも騙そうとして（しかもバレている）からこそ、
逆に現代の若い人には通用しないんじゃないか？

むしろ、「おまいらはこれだけしか還元されない試算になっているけど、
義務なんだから払いにこいよ、コノヤロー」
っていってプロモーションした方がいいんじゃないか？

世界一嘘をつかれるのが嫌いな日本人なんだから
逆に反感買われず、（どちらかと言えば）行政の情報信頼度も
失わされずに済むんじゃないかと

年金で甘い汁を吸っている人たち

必死で生き残ろうとしてますね

最低でも与党支持者はきちんと払えよ。
２ｃｈで小泉マンセーとか言って無職じゃ話にならないからな。
漏れだって嫌でも払ってるんだから。

政治家は、嘘つきばっかりだから香具師等の言ってる事には全然説得力が
ないよな。
リーマンの漏れは強制的に徴収だから「あ」も「す」もないんだけどね。

もうだめだ共産党支持になるわ、俺

>>98
自営業も２階部分の国民年金基金は、自分の収入を考えて口数を選べるよ。

相互扶助の制度で何故役人を養わなきゃいけないんだ？
税方式で最低限の保証だけして他は子供や自分自身で
面倒見る。そうすれば無駄なコストが無くなる。

・払わなければその分給付が減る
・一定期間以上未納なら全額カット
・財源の三分の一が税金

これだけ未納者側に不利な条件が揃っていながら
「払わない人間が増えたのでやってられません」は無いだろ。

上記条件の下において、「4割払ってないから破綻する」なら、9割5分払っていても一緒。
むしろ次の世代、次の次の世代に残す負担を増大させるだけだ。
さっさと財源を消費税で一本化＆スリム化し、
「現在の世代が現在の世代を支える」という構造にしてフットワークを軽くしなければ、
貿易頼みの日本は世界情勢の変動に絶対対応できんぞ。

>>115
それは俺も思う。
払ってない奴はもらえないのに、どうして破綻するんだよ。
集めた金を運用して増やす算段とかがあるのか？
まあ、そんな事をすれば減るんだが。

納付率六割だと運営ヤバイ。じゃあ一体何割なら運営できるのか？
断言するが、九割でも運営できないのは同じだ。
じゃあ何故今頃ギャーギャー言っているのか？
運営出来ないことが分かった時点で改正すべきだったのではないか？

教えてやる。それは、
「次の世代、次の次の世代に、ツケを"民　主　的"に負わせる最低ラインが六割。それが今ヤバイ。」
ってことだ。

「きちんと保険料を納めている人が損をする」

訂正ね→

「きちんと保険料を納めている人も大損するが
　
　天下りＯＢがもっと損する」

もう国民もだまされてこんなもん払うのが馬鹿らしくなったんだよ
グリーンピアって何？死ねよ

＞厚労省は「きちんと保険料を納めている人が損をする」という不公平
＞感がこれ以上広がるのを防ぐため
馬鹿じゃねーのか、本当に。
払ってる人は得をしてるんじゃねーのか？そういうべきだろ。
払ったらお役人様の言う通り損か？損なのかよ？
もうお役人はダメだ。
見返り天国の公務員・議員年金を廃止しろ！

全員が正式に払ったとして、この制度が持つのか？

問題は、そこまで深刻なんだが、所詮、役人は自分の

在任中のことしか考えないもんだ・・・・・・ｖｖ　合掌

どうなったってかまわないよ

税務当局と連携すんなら
消費税から徴収にすりゃーいいじゃん
厚生労働の役人はリストラ

授業中鳴らして遊ぶやつ絶対いるな

俺金持ってないのに払えねーよ。
昨日コミケの売り上げでノートパソコン買ったけど。

戻って来ないから払わない。
理由ははっきりしている。

日本の公的年金の積立金は突出して巨額である。
国民年金10兆円、厚生年金137兆円、共済年金50兆円と、
積立金の合計は197兆円もある。

厚生年金の積立金は、年金給付の5.5年分もある。
ドイツの積立金は1カ月分である。英国が1.2カ月であり、
日本はこれらの国の60倍もの巨額の積立金を持っている。
厚生労働省はさらに不足が心配だから積立金を増やそうとしている。

「税方式」にしても「社会保険方式」にしても、主張している人々が、
この異常に巨額な積立金について何も触れない。
「将来の給付が心配だから今のうちに必要額を積立てておこう」という
厚生労働省の荒唐無稽な考えに、日本中が振り回されているのである。

そもそも失業率把握しているのは
厚生労働のやつらなのに
失業者対策するほうが先だろ
元労働省の連中って、いったいなんの仕事してるんだよ
おめーらが一番不要な人間なんだがなあ

なんでもコンビニで払えるようにしろよクソ役人

積立金って本当にあるのだろうか
使っちゃたとかしたんじゃないの

消費税を１０パーセントにして　増収分を年金に充当せよ。

仕事くれれば払ってやる。

警察権力による罰金取り立てだって、無視するＤＱＮが多いのに
へたれな福祉事務所の屁たれ役人に取り立てができるとは思えない。
結局、正直者が馬鹿を見るだけの糞制度

まあ、こんなこといくらやっても、国の負けだろうな
制度開始時に老人全員にただでばらまいたのがそもそもの間違い
老人の家族への無利子の借金にすればよかったのに

金がないため、はらえないなら。最低限、パスポートの発行は、
とめるべきである。

>>135
人権侵害だ！訴えてやる！　という馬鹿弁護士がイパーイ出てきそう

何にしろ役人が悪いんだと思う。
間違いない。

>127のﾚｽ見た時点で、払うのｲﾔになりますた。

ちょっと知り合いが年金を払わないで生活保護を受けたんだけど、
年金よりも多い。（ちなみに年金は払ってない）
制約はあるけれど、あまり気にならないようだ。

>>130
帳簿上はあることになっている。
でも実態は国債とか財政投融資とか株式ＰＫＯとかに化けているから無いも同然。

>>130
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson19.html

６兆円ほどが無駄に使われました。その額はこれから増えるみたいです。

>>141のリンク先を読んだけど、目からウロコが落ちたよ

まず、ネズミ講でしかないインチキ年金を廃止することを考えろ。

奴隷にはアメとムチ

って奴隷かよ！

毒入りのアメだけどな

今の日本の惨状。もうダメ人間ばっかり。

　　　　　生活保護　　　　　　　生活保護
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ｀∀´ ）ﾔｼﾅｯﾃ　　　　（ ｀∀´ ）ﾀﾉﾑﾖｰ
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ｀∀´ ）　|無職は天国
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ﾟ□ﾟ ）/´　　　　（___）
毎日ﾊﾟﾁ|　（ ｀∀´ ）∪納税者|　 生活保護
ﾝｺｰ　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　生活保護ヽ　　　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||
オイオイ、みんなパチンコやってねえで働いて税金と国民年金納めろよ？
これ以上支えきれねえよ・・・・・・

青木雄二も言っていたように「生活保護」受給が一番賢い！コイツはそれを実践中！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068319952/228

資金運用とグリーンピア経営に失敗した役人にムチを与えたのか？
話はそれからだ

それなりの資産を持っている人は
年金や保険料を払っていない人が多いらしい。

つまり、年金払うやつは貧乏になるってこと。

>きちんと保険料を納めている人が損をする

何故損するのか分からん
払ってない人は貰えないんだから払った人が損する事はないと思うが？
年金資産で国債買うなんてインチキやるから損するんでしょ

>>149

ソースきちんと嫁。

払っていないのに控除する香具師がこのスレの問題点だ。その点においては
きちんと保険料を納めている香具師が損をしていることには、異論あるまい。

>>149
年金払って無くても、生活保護で月に１４万円〜３０万円もらえるじゃんか。
あきらかに損をする。
働く必要は無い！

ナニワ金融道の青木雄二も言っていた。
「ワシも生活保護という手があるのは知らんかった。そういう毎日遊んで暮らす受給者におうて初めて知った。」
「でも一度そういう金をもらうと働くのシンドなるで。」

とっとと年金制度破綻してくれないかなあ。
今年のボーナスからあんなに引かれるのはたまらん。
いずれ破綻するんだろうから

アメとキムチかと思ったよ、びっくりしたなぁ、もう。

年金積立金、一時期は現在の倍、400兆円もあったという話だ。
それが減りに減って(すりにすって) 200兆円弱になったという話。
検索しても、どうしても見付からないけど。

>>154
当初、年金は厚生省と労働省で主導権を争って、厚生省が勝ったと聞いた。
そのくらい魅力的な財源だったんだろう。

で最初の　５５歳から受給　→　６５歳から受給　に変更になったんだっけ？
そろそろ潰れるときが来たんじゃないか？

税金にしろ、年金にしろサラリーマン、公務員はガラス張りで、きっちり取られてる。脱税や年金不払いのつけも回されてる。アメなんてやる必要ない屁理屈言ってズルしてる自営業者(農林水産業者含む)やフリーターからもっと厳しく取り立てるべき。

>>150
社会保険料控除は税金の話でしょ？
所得税の控除と年金保険料を収めてる人の損得にどんな関係があるの？
直接損害を与えてるとは思えないけど。

「年金給付事項証明書」みたいなのを国が発行すればいいじゃん

「あなたには○○歳から××円／月支払いします」

みたいな国のお墨付きの証明書
そしたら喜んでちゃんと払うよ。っつーか当然今も払ってるけどさぁ。
お前ら証書も出さないと金だけ貸せって言ってるけど、そんな都合
のいい話、誰が認めてくれると思ってんの？
お前ら俺ら世代がジジババになったときにいくら年金のために支払
ったかの証拠も全部消しちまうつもりだろ？
そうじゃないなら今証明書出せよ

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

そういや年金払えとかいって変なじじいがうちに来たな
殺してやろうかと思ったよ

公務員やリーマンの扶養者てあて、遺族年金は充実してる
自営、フリーへの年金差別は法的に証明されている
政府税収は４８兆円、公務員のギャラ４０兆円。
いまや国家的どろぼうでしかない！

200兆弱あんのに
なんでそんなに危機感あんだ

余裕があるから国債と株式
やってたんじゃなかったの
支給減らしてまで、株式やる理由がわからん
相互援助だったら余裕金いらねーじゃん

仮に、今の不払い者がいなくなった場合でも
その分で、国債、株式やるんだったら
どうしよーもねーな

今の日本の年金って蓄えがどれくらいあるのだろう？
1年分？2年分？それとも5年、10年？
2年分以上蓄えあるなら
1年分はふところに黙って頂戴することも出来そう。
つか、どっかのバカ官僚やってそう。だから今年金不足に四苦八苦してそうな
想像してしまうのですが・・・

なんできちんと保険料を納めてる人が損するのよ。

単純計算で1億2千万人のうち7200万人しか納めていないとはいえ
残りの4800万人はもらえない。つまりもらえるのは7200万人…のはず。

人口7200万人でみんな払ったと仮定しても「7200万人しか納めてない、
だから損をする」というのと同じじゃん。同じじゃなくちゃおかしいじゃん。

払った人はもらえるって、国が言っているから
納めている人は損しないじゃん

払ってない人は、もらえないんだから
だーれも損しないじゃん

なにあせっているの厚生労働のクソ役人は
全部ウソでしたって言えばいいものを

国民年金の免除を受ける方法！
経済的に国民年金の保険料支払いが難しいとき、この保険料支払いの免除を受ける方法があります。
それはその名のとおり、「保険料免除制度」。
普通、この保険料を滞納してしまうと、
年金がもらえる期間に影響を与えてしまいますが、
この免除を申請しておけば、
３分の１納めたこととなり影響を大きく与えないようになっているのです。
ただし対象者は自営業者や学生など保険料を給料から差し引かれないで、
直接納付している方に限られます。




どっかの引用

>>165
払った人がもらえる証拠がどこにもないんだよ

>>163
ttp://www5.cao.go.jp/shimon/2003/0416/0416item5-2-2.pdf
の 1ページ目一番下にある積立金って部分。現在、約 5年分ある。
これが数年前は 400兆円あったって話なんだけど、過去の推移が見付からない。

年収1億あるやつから5000万くらい徴収しろ。
年収300万以下はタダ。
これなら納得できる。
消費税も。

で、国が足らない、と気が付いたのはいつなのよ？

人口統計取っているから、気が付くんで無いの？普通。
それともばぶるの景気がずっと続くと予測してたの？

あらかじめ言っておく

払おうと払うまいと損をする　それが現在のネズミ講式の年金システム。
払ったところでこの問題があるし、払わなくても結局は同じゴール。

結局出来レース
そして、払い込んだ金は運用失敗で６兆円の穴埋めやら財投と同じ道
をたどる。

>>168
これは丁寧に、、、�dクス（ｗ

じゃぁ、消えた分は何処に消えたのでしょうね、
・役人が懐仕舞い(400兆円-5年金：分)
・生活保護者急増につきに工面
・かの国に工面
・ドッかに落とした
いずれかっぽいな・・・
ダークなイメージしか思い浮かばない

グリンピアとか株の買い支えや運用失敗にツッコんで誰も責任取らないから信用無いだけじゃねぇの？

なんで年金はらってないのに控除できるの？
年金はらったら証明書がきて、それを確定申告の
ときに書類にはりつけてるんじゃないの？

それにもし、控除でズルできるとしたらズルできないシステムに
したほうがはやい気がする。
不公平だから年金払えってのはなんか問題のすり替えじゃない？

アメってなに？

>>175
銀行引き落としで割引

サラ金より悪質だな

民間に負担増を求めるなら、まずは役人が率先して責任取れ。
なんだよ共済＆議員年金って… 国民年金と統合しろや。

俺は払ってるが、払ってない香具師に無理やり納めさせようとはおもわんよ。

確かに全く不公平感がないとはいわないが、元々この根本的に間違った制度
を作った国に一番の問題があるんだからな。
為政者たるもの制度的に間違っているなら撤回するなり、時勢にあった形に
改めるべきだろう。

俺からすると払ってない香具師よりも、その金でぬくぬくと生活している老人
どもと、その制度を作った国に対して一番腹が立つよ。

クリーンピアとか第三セクターの穴埋めは役人と議員がやれ
ちょうど制度も縦割りされてることだしよ
なけなしの一万三千三百円が毎月それらに補充されてると思うと
やってらんねえよ

こんなこと言うなら選挙に行けばいいのに・・・。

民主党の菅さんは、（正確には小沢さんかな？）昔から年金を
税方式にするって言ってたし。
そういう署名も集めてたよ。


次の参院選で与党が惨敗したら世の中多少は
まともになると思う。

本番は、衆院選だった訳だけど。


とりあえず、意見を言う方は義務を行使してからでないと。
法治国家で権利だけ主張してもそれは通らないよ・・・。

　　　　　　　　　　　　　　'　 ／⌒⌒＼
　　　　　　　　　,'　,　・,‘／　／　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　／　／|　　　　/＼　＼　　,　・,‘
　　　　　　　　　　　◇／　　|日本企業＼ ◇　　もう海外移転したい・・・・
　　　　　　　　　／ ／＼　 /　　　　 |　／ /＼ ＼
　　　　　　　 ┌　/　＼ ＼∧ ∧ ∧_∧／　　＼　┐
　　　　　　　 ｜｜ 　／＼(　`Д´(＿＿ )＼　　 ｜｜　宗教法人に逆らうな！！
　　　　　　　 　￣ ／／ │　　　　 ／　　＼〉　　￣
　　　　　　　　　 〈／ 　　｜草加学会│
　　　　　　　　　　　　　　┴　 　　/￣＼
　　　　　　　(￣ ┐　　/　│ ∧ ∧　　｜　/￣_)
　　　　　　　　|　│　│　│(　｀Д´ )|　｜　|　｜　国民は雑巾をしぼるように
　　　　　　　 □ ├‐┤　/⌒　　　　 |　 |￣|　□
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　　　　　　　　｜ ｜(＿_)｜子泉　（＿_) |　｜
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　　　　　　　　＼ 　　｜＼　＼＿/　/　 |　　　　 ／
― 　　　　　　・　∴.'｜　|　　　　　　|　　|　,　・,‘
　 ￣￣――.∴ '　＼|　　〉 若者　〈 　　| 　／　.'
　　　　　　　￣ ・,'　 /　　　　 　　　 |　　|　.∴　'　　　　　　　　―――
　　　　　　　　　　 (￣ 　/　 ・,''　,‘ 　＼　￣)　―――￣￣￣
　　　　　　⊂￣￣￣￣　　　∧＿∧　　￣￣￣￣⊃
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣(＿＿＿)￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　日本人やめたい・・・・・・・
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　　　　　　　　　　／　　　　//　　　　　　 　＼

先にやる事あんじゃねえのか？お役人さんよ

国民年金は保険料だけでなく税金も投入されてるわな
未納者は年金もらえないにもかかわらず税金で受給者の年金を
負担しなければならない不公平感

＞厚労省は「きちんと保険料を納めている人が損をする」という不公平感がこれ以上広がるのを防ぐため

云々の話は全く的を得ていないわな

公園や駅を本来の目的で使用できるように、また、
道端で行き倒れが朽ち果てるのを見なくて済むように、
超ローコストの生活保護施設を真剣に検討すべき。
金を支給してもパチンコ、ギャンブル、カラオケに消えるか
ヤクザ経営の悪質ケア施設がむしり取るだけ。
小笠原諸島あたりに国営の自給自足の楽園を作ろう。

>>182
ﾏｽｰﾙﾄﾞｯｷﾝｸﾞｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

>>182
これほど端的に日本社会の現実を描いたＡＡがあろうとわ！！

やっとこうなったか
徴収は徴収のプロに任せろ！

>>188

>>1を読め
脱税などの摘発のためだ

>>184
確か社会保険庁のHPには、「未納者には年金は支給されないのだから、年金未納者が増えることは問題ではない」
という趣旨の文章があった気がする。
政府も自助自立とか少子化のためとかインチキなこと言わないで、「組織維持のために保険料方式はやめられましぇ〜ん」
って正直にいったらどうかな？

>>190
組織維持など知ったことではない。
少なくともノンキャリだらけの外局（社会保険庁）はな。
（潰れてもよいとさえ思っている。）

ただ、死守したいのが特別会計。
それらを持つことで３流官庁である厚生労働省が
１流ｗ官庁であると自称する財務省と互角、それ以上に渡り合うことが出来る。

ノンキャリの外局はいざ知らず、厚生労働省年金局などでは、
人の老後よりも自分の老後（天下り先の確保）を優先する人間の集まり。

厚生労働省（国）が法廷受託事務にして自治体に運用を任せる事務として
国民健康保険・介護保険（主な徴収は、国・健康保険組合）がある。
これらは、手間がかかるだけで、霞ヶ関の年金官僚どもに
何の利権ももたらさない。

地方分権一括法案施工時、かなりの事務を国から自治体に移管したのだが
年金だけは、厚生省が頑としてゆずらなかった。（年金は国が責任を持つのが筋とかでｗ）
それは何故か？
甘い汁がまだまだ吸えるからである。
国が責任を持って執行するのが本当の目的であれば
国民健康保険・介護保険・生活保護（自治体と国で負担）は
全て国の直接執行事務とすべきである。

予断ではありますが、徴収不況の折、従来市町村が行ってた
集金事務を復活する動きがあります。
県単位、自治体単位かは不明ですが、近く国民健康保険・社会保険・介護保険などは
一括して徴収することになるでしょう。（国民年金も含む）

滞納者には、さらに厳しい時代になります。（保険証の交付を拒否される）
年度末までには資産を差し押さえられる方も出てきます。
それでは、皆様よいお年をｗ

>>181
選挙行きましたけど
この問題だけで、民主党にいれるわけないじゃん

>>193
で君自身はこの問題は棚上げしたんだろ
文句をいうとはおこがましいなｗ

>>194
いや先送りにしただけだ
あの幹事長と党首が
政権握ったら、何されるかわかったもんじゃねよ

>>193
少なくとも現与党では、年金改革は出来ない。
（役人、族議員を押し切れないから。）

可能性が一番高いのが民主党ってだけ。

>>195=193
何も出来ないよりは何かした方が前に進めると思うがね・・・。

>>196
禿どう。
何もせずに文句たれるよりは何かするべき。

年金納めない奴は年金もらえないってことだけなら、大きな問題には
ならないのだろうけど、年金もらえない人は結局生活保護（＝１００％税金)
で支えなきゃならないのだから、問題なんだろ。

６５歳以上への生活保護はすべて打ち切りにすれば、まるっと解決！

>>198
まさにアリとキリギリスだな。
夏（働ける時）に頑張ったものだけが、冬（老後）に安心できる。

でも結局女王アリの為だけに働くんだがな。

age

>>199
そこでこのＡＡですよ。

　　　　　生活保護　　　　　　　生活保護
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ｀∀´ ）ﾔｼﾅｯﾃ　　　　（ ｀∀´ ）ﾀﾉﾑﾖｰ
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ｀∀´ ）　|無職は天国
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ﾟДﾟ ）/´　　　　（___）
毎日ﾊﾟﾁ|　（ ｀∀´ ）∪納税者|　 生活保護
ﾝｺｰ　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　生活保護ヽ　　　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼ 　ｲﾔｰﾜﾙｲﾈ
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||

いったい働いている意味があるのか・・・・

みんな！仕事やめちゃおうよ！もうすぐ2004年だぜ？

馬鹿か？そんなに無職が羨ましいなら、
無職になれば良いじゃないの。
働いても生活が苦しいのは、無能だからでしょ？

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
生活保護が無制限でもらえるわけないだろ

>>203
色々あんだよ。。零細企業の２代目はよ。。。無能だけどな。

若いやつは年金納める代わりに自分で貯金して運用したほうが
絶対とくになる。

年金は役人が運用した結果、
株で大損。
下らん施設作って運営難で二束三文で売却。

自分で運用したほうがよっぽど面白いし。
糞役人の運用なんぞよりいいぞ。

俺は年金納めてないけど、
ベクトルって言う保険に入ってます。

>>207
ベクトルの子細きぼん。

強制的に貯金させないと、年食って暮らせなくなった奴が犯罪に走ったり、
生活保護の負担が大きくなって社会の不公平感が増してしまうと思われ。

俺は生活保護受けているけど、別のアパート借りてホームシアター作っています。
もちろん国民年金払っていないよ。

>>206
確かに年金官僚を刑務所にぶち込まない限り、許せんなあ。

今回の制度改正の結果、保険加入の会社に勤めている人なら
厚生年金、健康保険の天引きで給与の１５パーセント位払うことになる。
給与を受け取る段階で15パーセント払うよりも保険料控除を止めて
消費税を15パーセント挙げてくれた方が良いに決まってる。
もらった賃金の全額消費するわけではないのだから当然。
消費税方式は「破綻しない年金」だから将来の不安は無くなり
国民全体の消費額は増えて景気もましになるよ。

厚生労働省の担当役人にはげしいムチをくれてやってください。

>>204
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 _,.r／　／　　　　　￣ﾞ`ｰ-､_
　　　　　　　／／　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 ／__j　　└-､　　　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　／.//――t‐､. ヽ　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　./ .://　　　　!ヾ＼ ﾞ､　　　　　　　　　　　　　 i!.
　　 /　// 　 　 　 !　ヽ,＼!　　　　　　　　　 _,.-―‐i.!
　　.i　 i !　　　　　,l!　/ﾞｰ-!､_　　　　　　　r'"r―‐‐､:.i
　　.l　ﾉ !　　　　 〃ノ　＿＿二ﾆｰ‐-=　,j ./　　　　 l i
　　,lr'"_｣ﾞ､＿_,..ｲr'l.l~｢　 __,,,..､ ﾞi.TT´　i　/　　　 　　l i
　　Y~i　ﾞ（{ ;''ftf'j:; ﾉ'　-;r'tﾃ‐:ﾐ　ﾞl l　　l　i　　　　　　l !
　　i!　!/!､l}　｀^".:i"　　ﾞヾ二~　　ﾊ.〉　 !　l　　　　　 .!,!
.　　i!　ﾞ:　::!　　　 l!　　｀　　　　　,! l.l　　!　i!　　 　 ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ.　　::ﾞ!.　　､jﾞ 　.:､　　　　 ,j　l.l　　＼ヽ.＿_./　　|
　　　 ヽ　　:::!　　ー‐''　　__,: 　〈　,ﾘ,!　　　 ﾞー::/　 　 |　悪いけど
　　　　 ＼　 ::､　ｰ-― '",. "　 ﾉ,!j´　　　　,.-f"　 ＿ノ　毎日パチンコで遊べる
　　　　　　i　:　!.　ﾞー==　　 ／,f　,!　　r‐'" _,.jｰ､　｀ヽ　生活保護はサイコー！
　　　　　　ﾄ､j_,ｲー―‐-､.／　_ﾄ､. ＼_/　／　　　l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　 i　　　　　　l.／　　ブ" ￣　　　　　l
　　　　　　　＞("￣￣{￣ｽ＿_／　　　　　　　 ／＼_
　　　　　￣　　 ＼＿_｣／　　　　　　　　　　／

ﾁｰﾝ!ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ、ﾁｰﾝ!ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ、ﾁｰﾝ!ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ、
123番台、開放いたしました！

>>212
社会保険料控除って知ってる？

>保険料を納めていないのに
>所得税の社会保険料控除だけ使う脱税行為
普通こんなの出来るとは思わんな。
幼女の万個並みに縦に割れてるな。

>>215
?
知ってたら何？

>>216
非常に容易にできます。
証明書の添付がいりませんから、確定申告で金額かくだけで
ＯＫ。
　最強の脱法行為は・・ウッ！

>>217
消費税で同じ額を取られるのと社会保険料で同じ額を取られるのでは
後者のほうが得である。（所得控除がある為。）

なお、消費税増税は、富裕層にとっては痛くもかゆくもない。
しかし、社会保険料を増加させると経営者側（富裕層）が痛む。
よって、反対。だから、経団連は必死な訳ね。
政府は、ごり押しする気みたいだけど。

貧乏人ほど、社会保険料増加の方がいいんだよ。
消費税は、貧乏人も金持ちも消費に応じて取られるから
消費税のほうが庶民負担は高い。

それを言いたいんでしょ？
つうより、法人税や累進課税をもっと厳しくすればいい。
宗教法人に課税とか・・・。

>>215
ああごめんよ。
「保険料を天引きで控除するのを止めろ」と言いたかったんだ。

>>218
そんなアホな。

そのシステムをどうにかするほうが先の気がするけどなぁ
払えっていうのではなく、　払ってない人は控除できないようにします
とはいわないのか？

>>219
給与の全額を消費に回しているような奴にはそうだろうけど
ちゃんと貯金をしてる奴にとっては消費税の方が負担が軽いと思うが？

所得税廃止して消費税を上げてほしい。

>>221
窓口で申告する場合は証明書・領収書・通帳などを求められます。
税理士などが代理で申告する場合もです。

ただし、郵送で申告する場合は社会保険料に関する証明の添付は
必要ないとのことだった気が・・・。

>>222
金額にもよるよねぇ。
ただ、社会保険料で取れない分消費税で取るのなら結局は同じ。
企業負担がなくなる分会社はｳﾏｰだな。

>>223
所得税廃止というよりも源泉徴収制を廃止すべきだと思う。
しかし、なぜﾘｰﾏﾝは搾取されるのに自民なんかに入れるのかな？
取りやすいところから取れってのは、最早定説でしょｗ

222のいうとりだなぁ　買わなきゃいんだからさ　

年金改革といったって、しょせん役人と偉い議員先生の身の保全のためだよ。

>>221はマジで知らなかったの?

俺もくだらない思想的な抵抗はやめて
ニヒルになるとするか。このままじゃ来年もヒキのまま
勉強すれば勉強するほどアジア列強の脅威に堕落していくだけです
そう俺のうだつがあがらないのは本当の歴史を勉強したせい
ということにしてみる

>>224
税務署で修正申告したときに、税務署のおっちゃんに
「証明がなくて、申告は可能か？」って聞いたら、
市町村役場や社会保険事務所で金額を教えてもらって、
それを書けばいいことになっているからっていわれた。
国の社会保険は納付証明が現在は不要。
税理士や会社経由だと、本当に収めているかどうか確認するみたいで、
領収書の写しやわざわざ社保にいって納付確認とってこさせるとこも
あるらしい。

おい、厚生労働省！！
超腹がたつ！！
今こそ、誰か攻め入れ！！

>>227
いつも窓口で証明書を提出していたよ。

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1214-4b23.html
>平成１２年改正
>特別支給の老齢厚生年金の報酬比例部分の支給開始年齢を６０歳から６５歳へ引き上げることとした。
>男子：平成２５年度から平成３７年度にかけて
>女子：平成３０年度から平成４２年度にかけて（女子は５年遅れ）

さて、まず徴収強化云々と言う前にこの性差をどうにかして貰いたいもンだな、役人さンよ
平均寿命が長い上に５年のラグがあるようじゃ平等とは言えないさね

>>231
役人に騙されていたんだな、可哀想に・・・。
もっともっと、庶民は知恵で武装せんと、役所に馬鹿にされるで。

>>233
役所によって違うみたいだよ。

某政令指定都市の税務署ではこういう取り決めになっております。
税金を正しく申告させるため、窓口、税理士で書類を預かるときは
必ず証明書又は領収書を求める。
ただし、郵送では確認不可の為問題なし。
というより法律では添付を義務付けられていない。

よって、税務署、役場の窓口によって違うのが真実ですねｗ

>>232
いまさら言っても無駄なのでは？
何にしても政治家を選んだ国民の責任なのだから。

しかし、こう年代別に差が生じるのであればいっそのこと
年代別に政府や法律があってもいいかもｗ

そしたらみんな真剣に議論するだろうしｗ

アメとキムチ？

抜本的な解決策は、国民年金の保険料徴収をやめて、全額税方式（消費税＋他の公費）
にすること。全額を税金でまかなうことにすれば無年金者は発生しない。
すでに国民年金の保険料を支払っている人が損をしないように
制度の切り替えに際して、適切に処置すれば不公平感も残らない
（例えば制度の切り替え前に保険料を滞納していた人には将来、
その期間に応じて減額した年金を支給する）。

また国民年金を税方式に改めると、厚生年金や共済年金の保険料率を
下げることができる。消費税などが増税になるわけで、全体の負担が
軽減されるわけではないが、企業にとって、大きな負担となっている
厚生年金保険の負担を軽減でき、中小企業の中にはメリットを感じる
ところが多いと思われる。また保険料の滞納者がいなくなり、督促などに
かかる無駄なコストが大幅に軽減できる。さらに60歳以上の高齢者や20歳未満の
若年者からも消費税の形で年金財源を徴収でき、年金財政を安定させやすい

国民年金を税方式に改めないのは、厚生労働省や一部の政治家が
年金保険料の利権（破綻したグリーンピアなどがその例）を手放したくない
からだとしか思えない

>>232
ごめん。追加ね。
5年の差があるのは、女子は厚生年金の加入が遅れた。
あと、保険料率にも差があったみたい。

検索すると出てくるよ。

すべての国民に、一律、年金保険料を義務ずけるという事は、「共産主義」以外に
何物でもないと考える。

共産主義なら滞納者は粛清の鞭なんだけどね。
日本の場合は生活保護という甘い飴があるよ。

漏れは厚生年金＋民間の年金で月１０万ぐらい払ってるよ。これでも少ないよな。
公的年金程度の金も払えないのは死んでねん

>>237
君は俺か？よく言ってくれた。
そうなんだよそうすれば年金の問題も解決するんだよ。
老人の生活が苦しくなるけど生活できないほど年金額が
少ない場合は最低受給額を設定すればいいだけの話で・・。
兎に角、甘い蜜を吸いたいがために
「年金」よりも「年金保険制度」を重視する輩が多すぎると思う。

すべての国民に、一律、年金保険料を義務ずける
なら税方式でいいじゃん。

外国人に不公平というやつらがいるが、
外国人も永住権を持っていれば、現状でも年金に加入できるし、
一時滞在の場合は免税があるから問題なし。

留学とか短期滞在の場合は税金がかかってしまうことになるが、
日本の他のサービスを受けているのだからしょうがないでしょ。

年金をやめてしまえという案もあるが、今まで払った分どうするって
問題が残るので、やはり全額税方式がよいでしょう。

反対するのは、天下りとか年金財源で甘い汁を吸っている団体や企業が
あるから。

初かきこ

>>243
税にしても同じことなのだがな・・・。

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　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
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　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

個人情報をＮＴＴの子会社に垂れ流して督促させている。郵政より先に社会保険庁
民営化できそうだ。人工透析の障害等級の通達が社会保険事務所によって徹底し
ていなかったので地域や窓口によって受給できなかった人が去年あたりたくさん
出た。傷害基礎年金も誰が見てもわかる「手足がない」といった障害以外はほと
んど保障されません。いま比較的人気のある社会保険労務士ですが、試験センター
が官僚の天下り先、資格は社保事務所職員に「支給される」資格にすぎません。
保険制度を批判した社労士は厚労省ににらまれ仕事ができなくなります。年金制度
の破綻を隠蔽し続けている罪は重いし、天下り先のＮＴＴに個人情報を本人の断り
なく流出させている点は国家公務員法違反の疑いが持たれているとされる点も問題化。

>>237
もうひとつ考えられる理由は、国税庁の仕事が増えることもあるのかも。
国税局管轄の税務署は主に法人・商店を相手に仕事しているから、
DQN一般市民の相手はしたくないのではないかと。
国家公務員だしね。
何年か前から国税庁独立の動きもあったらしいし、その流れにも反するしな。

あと、勘違いしてるヤシがいるのかもしれんが、
市役所や町役場の税務課＝税の素人（地方公務員）
国税局・税務署＝一応税のプロ（国家公務員）
だから。

同じ取り扱いが受付先で異なるってのも変じゃないか？
ちなみに、オレが話を聞いたところも某政令指定都市のうぜぇ〜務署だが。
かりに、納付の確認書類を出さずに申告した場合は、税務署が社会保険
事務所に確認していると思われ。

>>247
障害年金は外見がかたわな人だけではない。
重度の糖尿病や人工透析受けている人のように、
内臓系の病気でももらえる場合がありますけど。
あとは精神などの吉系でも。こいつらがある意味太刀悪いよね。
>>247
民間に委託しているだけじゃん。税金を効率よく使う一環です。
これだから無知は困る。

厚生と財務はどんどん仲悪くなっているから連携はどうかな？

>>247
コピペか？

年金制度を批判してる労務士はたくさんいますよ。
別に圧力もかからない。（実際かかってないしｗ）
社会保険労務士の資格を持ってる社保職員はほとんどいないよ。
税務署職員の税理士とは違って彼らの場合労務士試験の
社会保険部門の試験が雇用年数に応じて免除されるだけ。
ちなみに障害基礎年金は自治体の窓口が担当。
彼らが通達などを読まなかったのが原因じゃないの？
あと、ＮＴＴに天下りはしねぇだろｗ

それにしても労務士ってそんなにいいかな？
大企業付けにでもなれればいいけどそうでなければ営業大変よ？
中小は、社会保険、雇用保険事務はパートのおばちゃんにやらせるからいいって・・・。
そんな訳で労務士も大変なのよっと。

>>249
役所に横のつながりはありませんよ。
役所を回ればよくわかります。（双方とも守秘義務とやらでｗ）
結果、その県の取りまとめするところで役所の対応は違います。（国の出先の場合）

まあいずれにせよ、この数年で異常に未納増加してるわけだから、議会が解決
するしかない罠。公務員法改正し、ニュージランド政府のように厚生労働省を
解体して、８０％くらいリストラするしかない。nzは政府建物売却して、職員
の９２％をリストラしたけどな。法案通過して３０日で作業終了、従来業務は
いま民間が受注して、政策運営はnpoがやってるよ。無給でな。
自民も民主も欧米に比べ、具体案がないし、進展させる迫力がない罠。
石原とかもな、２０年前のサッチャー見習って、ロンドンシティ消滅させるくらい
のリストラをやらんと、後の歴史では怠慢ぶりが批判されるだろうね。
五年後の若手政府は誰がやっても命がけ、官庁には武装警官がたってると思うよ。

>>219
, '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）（なんだと！）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　　今、宗教法人に課税
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　　　　　って言った奴！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　前に出て来いー！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、　公明党＋草加学会様になんてことを！
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

草加学会に頭の上がらない子泉にできるわけがないだろう！

払えって言われてもなぁ・・　　役人が信用できんからなぁ・・

パチンコとか浪費しまくりの夫に財布を預けたままにするようなモンだからなぁ・・

やりくり上手の奥さんなら、預けてもいいんだけどな。

>>253
議会が解決も何も法律で義務付けられているのにもかかわらず、
罰則適用がないのをいいことに脱法行為を働いてる香具師が多く
なってるだけでは？

というよりほとんどのレスがスレに反してるな。
脱税行為を防ぐってんだからいいことじゃん。
効果的かどうかは別として。

まぁ、まじめに考えると厚生年金はともかく国民年金は
お得な年金なんだけどな。

というか、今までは

>>保険料を納めていないのに
>>所得税の社会保険料控除だけ使う

って出来るのがおかしいよ。正直に申告して損した

>>254
　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>>249
＞税務署が社会保険事務所に確認していると思われ。

連携が取れてないから今後連携する、
というのが>>1の内容なんじゃないの？

ムチは分かるけど、アメはなんだよ？

同でも良いけど、生活保護費もっとあげろ！

>>257
できるけど、多分税務署でも社保に確認しているはずだよ。
だから、控除欄に書いた金額があまりにも大きいと、本当かどうか
調査している。
　脱法行為を防ぐためには今回の改正はいいと思う。
しかし、何といっても最強の脱法行為は・・アアゥ！

>>260
＞ムチは分かるけど、アメはなんだよ？
>>1
＞一方、保険料の納付を促進するために口座振替の割引制度も拡充、


＞同でも良いけど、生活保護費もっとあげろ！

>>258

なんでも強制するのは止めろよ馬鹿政府！
この国は社会主義国じゃないんだから・・。
何の為の制度か分からない。
生活保護だってあるだろ。
貧しい人達を苦しめるな！

仕事くれれば払ってやる

>>263
ハゲ同！

ついでながら、生活保護費少なすぎ！もっとあげろ！

ただ、確かに連携は取れていないな。
会社に差押する時に、税務署に納税状況を教えてとかいっても、
奴等電話じゃ教えてクンないし。
　保険制度で維持するなら、国民年金加入を65までに延長するとかしても
いいんじゃない？ただ、60過ぎたら現役の6割ぐらいに保険料減らすとか。
消費税なら負担と給付のあいまいさが出てくるが、赤ん坊から泉重千代まで
取れるし。そのかわり、年金の給付額は大幅ダウンは避けられないでしょう。

っていうか
みんなで払わないで
生活保護になればいいじゃん

これで解決

６０歳以上は、無年金のものでも無条件に平均１３万円支給されると
「プチ生活保護のススメ」というマニュアル本では説明していた。
４０年かけて六万円しか支給されないのでは、誰でもプチ生活保護に
走る罠。年金と最低生活保障制度は近代政府の要だから、これが破綻
すると、政府全面解体になる罠。それをすすめる政権は、必ず国民から
恨まれないように小泉以上のパフォーマンスと実績を前倒しするから、
フランス革命時のようなネコの目状況になり、政局は石原将軍以上の強権
な冒険主義を後押しせざるえない。よって一時期的にはファッショ体質
になる罠。官僚を数万人単位で逮捕パージするとか、それでも収束できるか
どうか．．．。一挙に憲法改正、核武装、派兵などで内政から目をそらせるしか
方策はないだろうね。ちなみに今、６０才以上の保護を停止すると、２０万人
くらいは餓死するだろう。

払ってない人はどうせ貰わないつもり（まあ税金で養う羽目になるのかな）なんだろうけど
そんな人がこれから少しだけ払って貰う側が増えたとして別に問題は無いの？

だったら既に払ってて、ちゃんと貰う予定の人達だけでも
運用出来ることを証明したら自主的に払いたがる人も増えると思うけど。

国の寄生虫のくせに国に文句言うヤシが増えてきたので下げ。

>>268
ハンドルまちがえた
235→253

まあ、そんなに年金払いたくなければ、
年金制度のない国に移住することだね。
結局、国にいかにしてたかるかしかこの国の連中は考えていないジャン。

>>272
ああ、この国に住んでいる全ての人間が多かれ少なかれたかってるというか頼ってるな。
市民：何か困ればとりあえず役所へ
企業：役所相手の仕事はおいしい
公務員：制度の甘い汁

なんとかなる・なんとかしてくれるという発想だな。
そのくせ、何かあれば役所叩き。
おめでたい国民だ。

>>263 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/01 01:23 ID:0aEjqBYx
>>なんでも強制するのは止めろよ馬鹿政府！
>>この国は社会主義国じゃないんだから・・。
>>何の為の制度か分からない。
>>生活保護だってあるだろ。
>>貧しい人達を苦しめるな！
おめーの主張そのものが、社会主義(w

議員年金はどうした？

>>256
国民年金はお得な年金なんだけどな。

そりゃ存じ上げてますよ、さらに年金基金なんて自営にはもったいないぐらいの
最強の金融商品です。でもね、将来の支給保障がないし、制度運営が欠陥だらけで
こryただめだ、というコンセンサスができたもんだから、もう仕方ないよ
２年前だったらまだ強制徴収の可能性もあっただろうが、中小、自営には他の重税も
あるからね（８種類あっても、仕事の原資は政府は保障してないからね）
まず支払いできないよ。全６００万社のうち、３５０万社の未法人のさらに半分は
なんであれ個人も含め支払い能力なくて、担保資産もないのだからさ。w
給与保証のある大組織と同様にとらえても仕方ない。強制徴収がきかない。
議会がすべきなのは、生活保護も含めた一元化政策、セイフティネット法案で
自己責任型の、401k型にきりかえ、不平等感をなくすことだろう。

まあ、今の制度のままではいけない、ということだけは確かだ。
うちらも仕事がやりにくい。

>>274
違うよ、民主主義国家だから貧富の差はあって当然。
だから全ての人に同じ生活を保障するなんておかしい。
年金は先の事が心配な人だけ利用すればいい。
強制的に徴収されたら低所得者が苦しむだけ。

絶対払わねえよ

つうか何時いくら支払うのかハッキリさせろや
最初60歳からだったのに7年も空いてその間どうしろってんだ？
信用無いことしてんのはどっちだよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..=-‐''"~`ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
　　　　　　　　　　　 ,f"　　　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l　　 ｀`''t..,_
　　　　　　 _,.,.,.,.,.,_,r′　　　　　　　　　　　　　 j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、　　　　｀ヽ、
　　　　　 f´　.:: : ,f′　　　　　　　　　　　　　　f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'ﾞt　　　　　　`=､_　　　　　　 ,.=、
　　　　　 !　 :: :　j　　　　　　　　　　　　　　　　l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!　　 ｀:-､　 _　　　 /ヽ､.,__,.,-､‐' ,ノ
　　　　　 ﾞt_　　 i′　　　　　　　　　　　　　　　! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'"　　　　 ｀~´ `''ｰ-ﾉ、　,.r‐:､, ,>'´
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　　　　　　　　　 ﾞt.　　　 ｀ヽ､ _,,..,.;:ノ`ｰ:､＿__,.ゝ+-､　ﾉ /｀'=:､_ : : :ﾉ ﾉ､　　　　 _,,,,,,_　　　　　　　 ,r::､、
　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　 ﾞレ''" 　 ﾞﾚ''"　　　　　　ゝ,-‐''"^´　￣t:/　 ﾞー=''"´　　 ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 ,／　　　　　　　　　ゞ、　ﾞi,,、=-ノ　　　　　　　　　　　　　j　　　｀^´ ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,.ィ'"　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､,!`'ｰ'、　　　　　　　 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
　　　　　　　　　　　　 　 `ｰ''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´　　　　　　　　　　　ヽ、 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ﾉ

税金や年金を払わない香具師は徴用して、公共工事や福祉施設でタダ働きさせるのがいいと思う。

未納者に吠えられても・・・。

つーか普通にかんがえりゃ払ってない奴にはらわなけりゃイイ話しなのになに政府は焦ってんの？

>>282
ふざけるな、バカ。

払わない椰子がこれ以上多くなると、
払った人がバカを見るから。
これからは役所も
免許証の更新拒否やパスポートや住民票の交付拒否なども
視野に入れておくべきでしょうね。

>>286
ふざけるな、ボケ。

>286
だから払った奴はもらえるんならバカみることはないじゃん。
ハラワン奴は覚悟してるんだろうからいらんおせっかいだ罠。

安心して子供増やせる社会作るのが根本的な解決じゃないの？

単純な話だよ、大組織並みの「保障」があれば、年金も支払うさ。
中小自営フリーなんざ、勝ち組も負け組もないからさ、
取引先がこけたら連鎖で、あっというまにあぼーん！
自己破産しないと生保も申請できないから、知人なんか、マンション
追い出されて住所不定でクルマ生活しながら携帯とpcで仕事してるよ。
自営は本来権利のある、最低生活保護の差額分もいただけないから、
（憲法２５条）ダメな時は相互扶助でしのいでるよ。
つまり、今でも機能していない公的保障制度を
トラストする馬鹿なんていないってことさ。株式会社は本来、社保は義務だが
法人２００万社うち三割くらいだろ、社保維持してるのは。俺も経営者だが
人件費の１５％なんて支払う中小事業なんているか？すぐ倒産するぜ。

払わん奴に払った人間の利益が侵害されるので、
払わん奴には強制徴収という方向で検討しているわけさ。
払わん奴がいると、その害は払った椰子に及ぶ。
役所は真面目に納めたの人たちの利益を守る義務がございます。
今の制度は積み立てじゃなくて、仕送りだから、仕送りしない人は
こまるのよ。

数十年後、過去に払っていなかったヤシが困ったとする。
しかし、国としては放置できんでしょう。
そういうヤシが大量発生すれば尚更。

現在払ってない＋将来保護してもらう＝最低の人間
だな。

つーか、年金じゃなく、年貢なのさ・・。そもそもが・・。

>>291
最高な頭脳プレーだと思うけど。

＞未納者による社会保険料控除の不正利用を排除するのが不可欠

ってことは未納でも保険料控除の不正利用してなきゃいいんだね？

>>294
未納の時点で法律違反でしょｗ

まあ、リーマンは農奴と同じ制度だが、最低保障があるだけまだいい。
商工事業者、フリーは「本人の努力と無関係に上に搾取されるか、底なしの
自由競争とういう名の無限地獄」で仕事やるしかないからな。
昨年２０００万収入があっても、今年はマイナス１０００万とか普通だし、
経営計画たてようにも銀行もひいちゃってるしな。金ないやつはほんとに
ないから、年金義務どころじゃないだろう。
共産、公明とかは本来近い筋だが、さすがに支持できねし、投票率落ちるの
分かるよ。公務員の仕事くらいなら、７０％offで受注するだろうから、早く
公務員法変えて、仕事まわしてほしいよ。ーーーていうかんじかな。

ここんとこ頻繁に催促のハガキ（ぴらっとめくる奴）がくるな。
この前ハガキ送ったけどまだ納めてないね。30万ちょい払ってね。
期限が過ぎると支払えなくなるよってな内容の奴。

しかし、なぜスレ違いの話題でみんな盛り上がってるのだろう？

あんまり、国を怒らせるととんでもないしっぺ返しがくると思うけど。

ま、払ってる漏れには関係ないけどねｗ

今払わない人のために、将来、強制労働付の老人保養施設が必要になるな。

年金は納付率が120%ないと破綻します（ｗ

ところで聞くが、現在働いててもその収入で最低限の生活が維持できない場合
差額分を生活保護で請求できるよね？
４０年きっちり国民年金払って月６７，０００円貰って、それじゃ足りないからって
生活保護請求できるのか？つまり年金と生活保護の併給は可能か？？

大体さ、一時間で３０億円、一日８００億円の規模で公的借金が増殖
してるんだろ？政府の財布はひとつなんだから、このデフレで大切な現金
支払って、将来のインフレ（へたしたらインタゲやるだろ日銀）状況で
価値のない月額六万円支給程度を期待するか、普通。
モラルハザードうんぬんを言うなら、財投資の失敗で損失させた２００兆円
を目の前に積んでからいえよ。極左でも極右政権でもいいから、登場させて
担当官射殺してくれといいたいよ。銀行、公務員のボーナス、退職金がいまだ
に支給されてる状態で、税務署が強制徴収開始したら、どんな政権でも
倒れるぞ。

>>301
可能

>>295
>未納の時点で法律違反
はあ？
未納は未納
それ以上でもそれ以下でもない

別に不払い推奨をするわけじゃないが、違法かどうかは別問題


>>291
払う払わないの選択肢を与えるからいけない
全額税にして強制徴収すれば、徴収・未加入問題は最初から発生しない

ていうか、まともに請求しても生活保護なんか普通は受けられないからそんなこと起こらない

>>302
あんた違う板行けば？
粘着しすぎｗ

俺なんかすでに複数の延滞納税で個人資産抵当に入れられてるんで、税務署と
いっしょに売り掛け金回収にまわってるが、期待したほど国税もたいした力
ないぞ。延滞税が年率１５％ていうのも暴利だが、さらにペナルティの加算税
がついて、５ねんくらい放置すると倍になる。普通、払えなくなると、会社を
放置して（休眠）他の行政エリアで別の看板で再建するみたいだが、俺の
ように真面目に支払いしようとすると、手形で納税とか、税務担当官と
共闘して債権回収という状態になる。まあ政府もクールだから実力行使
を可能なかぎりしてくるが、この年金だけは無理だな。相手が多すぎる罠。

>>304
憲法二五条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

(2)国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上
及び増進に努めなければならない。

国民年金法
(国民年金制度の目的)
第一条
国民年金制度は、日本国憲法第二十五条第二項に規定する理念に基き、
老齢、障害又は死亡によつて国民生活の安定がそこなわれることを国民の
共同連帯によつて防止し、もつて健全な国民生活の維持及び向上に寄与することを目的とする。


(保険料の納付義務)
第八十八条
被保険者は、保険料を納付しなければならない。
２ 世帯主は、その世帯に属する被保険者の保険料を連帯して納付する義務を負う。
３ 配偶者の一方は、被保険者たる他方の保険料を連帯して納付する義務を負う。

>>301
併給はできる
しかし、現実に生活保護の需給はまず無理

収入が基準に足りないくらいの事で生活保護なんか受けられない
甘過ぎ

>>304
いくら強制的に国民年金加入者とされていたとしても
年収０円の人間からどうやって徴収するつもりなの？

>>309
配偶者か世帯主が払う。
その人も収入がない場合は免除されるよ

優しい制度だよ。というより甘すぎる。

test

>>307
お前馬鹿だろ
その条文のどこで違法になるんだよ？
法解釈も出来ないなら条文なんか引っ張ってくるな

＞優しい制度だよ。というより甘すぎる

今はね。ちみは税方式で徴税するつもりなんじゃなかったのか？

>>305
なにいってるんだ、ぼけ！
俺のような手形きってまで、納税してるやつがいるから、まだこの
政府が維持できてるんだろうが。だまって納税者の声をきけ
それに政府は、腹のたつことに俺の虎の子の民間生保の年金をおさえ
てるから死活問題なんじゃ、ぼけが！現場も知らないでこの問題が語れるか？
>>301
年金と生活保護の併給は可能か？
可能、ただし、６０歳以上は無条件で８〜１３万の保護費がでるから、年金は
意味ない。既出だろ、何度もレスされてる。

>>294
それは建前で、実は
金があるのに払わん奴は税務調査で嫌がらせをするぞ、という脅しだろうよ

自分たちの失政のつけを回そうとしているのに、偉そうなゴミどもだ

>>309
もともと年収ゼロなら何をどうやっても払えない
年収ゼロの人間からの徴収をうんぬんするのは、論点の間違い
収入があるなら間接税で負担させるとは不可能じゃないし、世代間扶助的（これもホントはおかしいが）な意味を含む制度にはより合致する


だいたい、国家運営の皆年金で積み立て方式で無いというなら、論理的に別立て徴収する意味が全くない
意味がないのにやってるから、未納だの徴収コスト増だのが起きて、糞官僚にへんてこな事業や投資をする余地を与えることになる

別に税方式でも保険料方式でもいいけどさ、
払ってた香具師と払わなかった香具師は同じ待遇にはならないよ？
税方式になっても未納者と納付者は同じ扱いにしないと政治家も
言ってなかったっけ？

つーか、全額税法式にして、減った徴収コストを保険料に反映させたらもの凄い保険料安くなるんじゃないのか？

その分公共セクションの雇用が減るかもしれないが・・

大阪、福岡にいってみろよ、昨年あたりから５９歳の浮浪者つかまえてきて
６０歳になったとたん、生活保護申請代行する業者が登場して、窓口で
めくらいん押してるよ。法律では「最低文化的生活の保障」つまり平均世帯
支出の７割が支給ラインという、すごい名目法だが、実際は財源的に無理
なので（実施すれば潜在対象は８００万世帯だからな）今は６０歳以上
限定で無条件支給が通例だろ。支給しないと議会が空転する。
一般人は知らないだけ、一部の政党が組織拡大に活用してるがな。

>>318
消費税を運転資金に回す経営者もいるよ？
国税庁もひどいもんだよ。

滞納率すごいよ。まったく、、、

アリとキリギリス　アリが死ぬ

>>318
だな
世代間扶助による年金制度などという不安定、非効率な制度を始めたのが間違い
年金の財源に限定した消費税を導入しておくほうが、はるかにマシだった
つーか、もともと国民のことを考えて創られた制度ではないわな
政官界が、票と利権を求めて始めた制度だから破綻寸前なのも当然

>>269
:::::::::::/　　ん　解　　増　　支　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　だ　 決　　え　　払　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　よ　 で 　 た 　 う　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 　。　き　　と　　人　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　な　　し　　数　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　い　 て　　が　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　　も　　,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

将来もらう人がまた増えるだけなんだから。
最初から　”破綻することが前提”　なの。年金は。

>>308
俺だったら「生活保護を断られました。これがその社保の担当者の音声です」って公開するぜ。マジで。

とりあえず、生活補助は廃止しろ

グリーンピアとかいらないもの作って国民が納めた貴重な年金を
湯水のごとく使って信頼を失い、沈没する船から逃げ出す鼠のように
国民が年金離れを起こせば、己の責任は考えずに
既得権益を保持したいがために国民に更なる負担を強いるとは・・・
盗人猛々しいな。腐れ役人氏ね。

税金での徴収は、利権がなくなるから厚生労働省と
してはやりたくない。そうして、ずるずる根本的な
解決策もないまま先延ばし。

>>324
生活保護なら福祉事務所だね。
県又は市の職員が担当しているので
県議会議員・市議会議員に知り合いがいれば
何とでもなります。

【国民の負担増を許すな！】公務員のリストラを求めましょう！

会社が経費を切りつめる時、まず、減らすのが給与であり、バブル経済の崩壊以来、殆どの会社がそれを実行してきた。
何故、公務員の数を減らしたり、彼らの給与をもっと削減する、という代案が提示せず、国民に負担増を求めるのか！

国家公務員の人件費総額　…　約１１兆７０００億円
一般歳出（約４７兆６０００億）に占める人権費の割合　…　約２５％
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/index.html

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

○千葉市職員の平均年収、民間労働者の２倍！
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

消費税方式にすれば当然、共済年金、議員年金と言う特権的な年金も無くなる。
リーマンの払う消費税と役人の払う消費税を区分する方法が無いのだから当然。
国民一丸となって年金を自分の問題として考えることが出来るようになる。

>>330
＞消費税方式・・・云々
ただ税方式に移行したから特権的な年金が廃止される保障はどこにもない
んだが。共済年金については国家と地方の統合を経て、そのうち公正年金
に一本化されるでしょう。なぜなら、今一番危ないのが共済だからです。（ｗ

毎年納付額が増えていって給付額が減る丸損システムになんぞ払うくらいなら自分で貯金
してた方がワリがいいわ！

毒に砂糖混ぜたって飴にはならん。

「納税者番号制度」導入、政府・与党が検討始める

　政府・与党は、すべての納税者に固有の番号を付け、税務当局が所得や資産の内容を把握できるようにする「納税者番号制度」導入に向け、１日から本格的な検討に入った。
番号は基礎年金の管理と共通化し、徴税と保険料徴収などを一元化する案が有力。年内に具体案をまとめ、早ければ２００５年の通常国会に関連法案を提出する。

運用の仕方がまずいうちは年金の徴収額が増えても同じだろ？

そろそろみんなで移民先について検討しようぜ。

とりあえず、バカ未納者どもの財産差し押さえろ。

とりあえず、公務員年金と議員年金を全廃しろ。
それじゃ焼け石に水とか言うヤツいるが、
ここまで事態を悪化させながら自分たちの分だけは確保しようという
姿勢がとにかく許せない。
この姿勢が改めなれない限り不払いを続けてやる。

未納者が払うようになったところで先細りの構造のくせに
責任の戈先をそらすのに税金投入…日本は馬鹿な役人がしきってるんですね

不払いは巡り巡って自分に付けが回ります。
あとで「あの時なんで納めろって言わなかったんだ〜」
って絶対言うなよ。
　ただでさえそういうクソ老人が最近多くて困っているんだから。

アメとムチってむちばっかり！
どこにアメがあるの！？

年金制度を破綻させた、政府・厚生省の責任は見ないふりをして、
｢アメとムチ｣でカネを払わせるという卑劣な態度に腹が立つ。

そもそも、厚生省の将来の予測が、計算ミスといえるほど稚拙で、
将来、確実に破綻を招くほど、年金導入時の納付額が低かったのに加え、
選挙戦を有利に戦うため、政府の要請で、その低すぎる納付額をさらに割り引いた。

まさに、国家レベルの「ねずみ講」だったわけだ。

それでも、太平洋戦争の影響で、高齢者が少なく現役世代が多いという人口構成と。
日本経済の発展に助けられ、一見健全な収支が続くと（実はその黒字分のカネは、
将来の高齢化社会に備え、大事に残しておかねばならないカネ）、適当な理由を
つけて利権がらみの無駄使いをして、さらに破綻を決定的にした。

カネを収めて欲しければ、破綻した理由と責任の所在を明らかにし、
それをふまえ、今後は、どう効率的に運営するかというビジョンを示し、
「国家財政再建のため、どうかよろしく」と土下座するのが筋だろう？

未納者を早く徹底的にとりしまれ
話はそれからだな

>来年3月から

おいおい、今までチェックしてなかったのかよ

>来年3月から

おいおい、今までチェックしてなかったのかよ

国民年金払ってるよ・・・・。
もらえないかも知れないけど、社会福祉の為と思って諦めてる。
収入のない貧しい年寄りとかを支えるならばそれでいいと思ってるから。
でも、贅沢している年金爺婆がいると思うと腹が立つ。
贅沢品に税かけろよ。ブランド品とか、高級車とか、
日用品は控除してくれ。

しまった。勢いあまって連カキコ・・・スマソ。

グリーンピアと運用投資失敗の責任をハッキリしろよ。
宗教法人から税金取れよ。
あ、あとパチンコにたっぷり税金かけろよ。

正直定年して、お金が尽きたら自殺すると決めている。
後３０年ちょい後の話だが。

一応払っておいた方がいいぞ。
年取って年金貰えないとかじゃなくて、
もし若くして身体障害者になった時（軽度重度をとわず）に
年金収めていない場合に金が１円も給付されないのだ。
親が年寄りなら土地売って生活しなければならなくなるぜ。

>>346
公営住宅に入っていながら、高級車や別荘などの財産を持ってる爺婆には
年金支給停止というのが一番ベスト。
結構、たくさんいます。

消費税増税を黙って許していいのか−税収に占める消費税−
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

（３）税収に占める消費税の各国比較（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
・日本22.7%（上記参照） ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
イギリスでは付加価値税率が18%であっても生活費等非課税のため、
実質的には日本の消費税率5%より負担感が少ないといわれている。
これらの比較を見ても、日本の現在の消費税率5%は決して低い税率ではない。
所得再分配機能が歪められた所得税等の見直しをすることは理解できるが、
税収に占める割合から見ても課税の公平性に適わない（逆進性の問題がある）
消費税をこれ以上増税する理由は存しない。

月六万程度ｓかもらえないのに何でかね払う必要あるの？

>>346
金たくさん抱えてくれる老人ってのはそれだけでいい客なんだよ。
相続税たっぷりとれるから。
贅沢品にかけたところで、そういうケチ老人は買わなくなるだけだし
そもそも百姓あがりの老人は畑が宅地になったりしてマンションや
店舗の賃貸収入で金が入ってるだけだから、金遣いは質素。
根っからの貧乏人根性が染み付いている。

>>350
それは知っているが、
審査の過程に問題があって
本当ならもらえるべき人でももらえない事例が
続出しているらしいことも知ってる。

ムチばっかじゃん。官僚め、このままで済むと思ったら大間違いだ。
俺らは「キレやすい」世代だからなｗ

保険料納付書を添付しないで、社会保険料控除を受けた香具師の過去5年分の確定申告書を
税務署が引っ張りだしてきて、納税者を呼び出して、社会保険庁の記録と照らし合わせ、
納付の事実がないのに控除を受けた香具師は悪質な脱税者だから重加算税と合わせて請求するべきだろう。

わしは今年から税金払うたびに、役人をののしってやります。
金は払うなら、口もだす。役人全員、政治家全員、国民の税金で生活してるわけだから
いえば、わしらは、お客様であり、支持者なはずだ。そのわしたちに、金をとっても
口も出すなってってのはおかしい！！！　みんなももっと地元の役人や議員に
がんがんクレ−ムつけないと、この先みんなえらい目あうぞ。わしらは、江戸時代の
農民じゃないんだからなあ。やつらは、自分さえよければいいと思ってるやつばっかだし、
議員なんか、もともと金持ちばっかだしな。なぜ、普通のひとが簡単に立候補できないかと
ゆうと、はじめからある程度金、預けないと立候補出来ない仕組みになってるせいだ。
それは金持ちがより金持ちになれるようにする為の仕組みであって、国民が
幸せになれるために考えいない連中が、年金やら税金や、国策考えているから
じゃないか？いまの政治家と役人全員、わしらのために仕事してくれる連中に
入替えないと、ますます、わしらの生活はしんどくなるだろうな。

>>353
自分が万が一障害を負ったとき障害基礎年金がもらえるから
払ってないともらえないしね。
知らない人が意外に多いけど、将来年金を貰う為だけでもないんだよな。
あと
厚生年金なら所得によってだがもっと多く給付される

>>359
だから、障害を負ったからって給付されるとは限らない。
なんやかんや理屈を付けられて払われないことは多い。

引きこもりドモ、とっとと払いやがれ
一般会社員は払ってんだよ

>>360
まあ、林真須美みたいな詐欺まがいな事をしているやつも
いるからな。
障害の幅も無意味に広いし
ただ、生活に支障が出るような障害なら支払われないなんて事はないよ。

>>361
会社員は真の負け組ｗ

>>361
会社員＝江戸時代の小作人
自民党に投票し続けてせいぜい搾取されてろｗｗｗ

>>340
老人になったら生活保護を受ければ問題ない。

まあ、じつは俺も若いが仕事がないから生活保護を受けている、
みんなごちゃごちゃうるせーんだよ。
当然の権利だろ。生活保護は。

みんな元本割れ
下手な運用で増やさなくていいから
減らさず貯めておいておくれ

＜年金資金運用基金＞３５９７億円の黒字　今年度７〜９月期

公的年金積立金を運用している年金資金運用基金（厚生労働省の特殊法人）は
１９日、今年度７〜９月期の市場運用実績が国内株価の上昇に支えられ３５９７
億円の黒字になったと発表した。今年度上期の黒字幅は２兆４４５２億円に達し、
０２年度通期の運用損失分（２兆５８７７億円）を半年でほぼ取り戻した形だ。
（毎日新聞）[12月19日19時51分更新]

>>365
生活保護を受けている分際でネットですか？
優雅ですね。

オレは自営業なんだが年金全く払ったことない。
強制徴収対策に先月にオーストラリアの銀行に口座開設した

保険料払わん奴にアメはいらん
ひたすらムチで打ちまくるべし

払ってないやつは許せん。
消費税方式にしろよ。

>>1のどのへんが「アメ」なのか、わかりません。
あとね、
>厚労省は「きちんと保険料を納めている人が損をする」
これを役人が言っちゃあおしまいのような気もするが･･･
納めてると損しますよって聞こえます。

生活保護は申請者には受給しなければいけない（断ってはいけない）という
決まりがあるらしいよ。みんな申請しれ

>>373
申請自体させてくれませんが、何か？

>>371
消費税として払っても商店に滞納されたら同じ。
今でも税の滞納の半分は消費税なのに・・・。

>>373
申請者が申請した役所の担当者に罵倒されて自殺する例がありますが、何か？

>>375
ｲﾝｳﾞｫｲｽ方式？って奴を導入するのとｾｯﾄでやるのが吉
とどこかで誰かが言っていた。
なんでも消費税の滞納ができなくなるらしい。

>>374
お住まいは北九州市ですか？

>未納者から強制で剥ぎ取れって意見
食品関係のマルチっぽいのやってた人間が最初は穏やかに知り合いを勧誘してたんだけど、
そのうち会社がやばくなり、収支ラインで自分は−側と気づいて必死になりだしたのに似てる・・・。


年金を何十年もかけて支払い購入する商品と考えるなら
こうなる前に支払ってる先を監視してなきゃ駄目だろ。

新たな犠牲者増やして自分の損分を軽減じゃなくて
今からでも運営側にバンバン文句言って現在加入してる人間だけでも
正常な運営になるようすりゃ良いだけの話。

早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 月　生
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 14　活
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 万　保
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　円 　護
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

徐々にムチ打ちが厳しくなってくるんだろ？
わかってて払い続ける、おまいらマゾかと。。。

強制徴収の対象者が必死にカキコしてるみたいだな。

未払いの徴収にも結構金掛かってるよな

未納者のくせに偉そうに言ってる奴も今のうちだなw
そのうちひぃひぃ泣き出すことになるぞw

年金制度を空洞化したのは国だろが。
なんなんだよ！俺の親父、お袋が支給されているあの雀の涙は？
あれが、身を粉にして高度成長を支えてきた国民に対する
仕打ちかよ。
このインチキ国家が！
マトモに収めたってどうせ俺達も同じ目にあう。

未払いの連中から全額回収出来ても根本的な解決にはならんわな。

未払いには一銭も年金払わないからいいじゃん。
もちろん、生活保護については、
年金保険料を真面目にはらった人とのふざけた不公平感がなくなるよう、
支払う条件を厳しくすればさらに歳出が抑制できるからいいじゃん。

国民の首を絞める前に議員年金廃止しろよな

で、>>385 は納めているんだろうな？
保険料納めずに自分達の親の取り分が少ないと嘆いているとしたら、
何も知らないただのバカだぞ。

インチキ控除については税務署のほうが
さかのぼってしらべれば良いと思うんだがな。
税については、怪しいとおもったら5年くらいさかのぼってしらべるでしょ？

不公平とか言う以前に、チェックしてほしい

高額な給与・退職金と気楽な仕事で優雅な生活をエンジョイしてる公務員から
手を付けないと、大衆は黙って見ていないだろう。

ところでこの前のあの、少子高齢化対策のために、公務員の人は週２回は、
定時に帰宅して子作りに励んで下さい、という笑止千万な話はどうなった？

現在でも、週１回、ノー残業デーといって公然と仕事を放棄して帰宅を推奨
しているのに、さらに週２回、３回と増やして、ロリコン、援助交際を仕事の
延長として認めさせようとしているとは。　★唖然〜ん。！！　

>>390
チェックに金がかかるから、今までやってなかっただけじゃないのか？

納税者番号方式になれば、データベースと照合して、低コストで
照合できるようになる。

ttp://www.geocities.com/imomushi19/

>>392
そうなのかなぁ？
私は以前バイトしてたときにだした確定申告のときに、
所得が給与扱いかどうかってので電話かかってきたよ。
給与だって言い張ったら引き下がったけど、
そんなのでいちいち電話してくるなよって思った。
そんなしょーもないことで電話してくる暇があるく
らいなら、保険庁に連絡してチェックできるとおもうけどなぁ

公務員なんて、自分さえ良ければいいって人がほとんどだからね。
今、不公平な状況をつくったのは自分たちとだいう自覚なんてほとんどない。
実際、年金関係で働いている人の意識は、「この先細々と解決していきましょ」
ぐらいの感覚だよ。危機感なんて全くないからねぇ。
はっきりいって、徴収する側の方に大きな問題あり。
でさ、ムチってなんなのよ。

早く大手町をテロれ
アルカイダ

で、>>395は払ってるのか？
ちゃんと保険料納入しているんならムチは関係ないよ。
年金運用批判や公務員批判も結構だが、保険料払っていないという
ただその一点だけで全く何の説得力も持たないぞ。
払ってる側からいうと、おまえらに足引っ張られるのは御免なんだよ。
とっとと払えよ。

>>391
もうひとつ付け加えておくと、
毎年、議論になる　『サマータイム』の導入の話も、根っこは同じだと思うね。
夏場に時計の１時間進めて、公務員が援助交際する時間帯を増やすのが
狙いだろ。　
下らん仕事で足止めされては、一発しかできんから、二発三発やれる時間を
増やしてくれ、ということだろ。　本音は。

>>398
ばかばかしい

>>394
そんな個人情報を電話では教えてくれないと思うぞ。
しかるべき手続きをしないと入手できない。
これにかかる費用は１人あたりはたいしたことないが
全員になるとはんぱじゃなくなる。

電子化して役所間でデータを共有できるようになれば
コストは下がる、徴収率はあがるといいことづくめ。

>>397
それは議論が安倍コベさんだろ。
乱脈財政を改めるために、まず払うものを払ってくれ、と言ってるようなもんだ。
公金の着服、流用、穴開けを公開して改めない限り、誰も自分の大事な虎の子を
ぶち込む気はしないだろう。
預かったお金をスロットルマシンに注ぎ込んで、『ああ、またすっちゃった』とばかり
に、なんらの責任も反省も無い、どら息子には、もう金は預けられんわな。

>>400
確定申告した人で、必要な人間の情報をまとめて、払ってるかどうか？についての情報だけ
郵送してもらう。徴収してるかどうかくらいは保険庁のデータで簡単に呼び出せるでしょ？
ざっと下調べするならば1区につき、郵便1通で済むとおもうけどなぁ。

まずは年金の積立金１９７兆円とやらのバランスシートを公開して欲しい。
俺の予想では5分の1位になってるはずだけど・・。
話はそれからだ。

>>372
納めてない香具師がいると保険料負担があがる。
全員が納めれば負担額も下がる。
そのことを言いたいんでしょ？

>>374
自治体によっては厳しいね。（財政事情が厳しいから）
ただ、某政党を利用すれば・・・

>>375
よくご存知でｗ
消費税は滞納率もだが滞納額が巨額。
国税庁は滞納整理だとか言って数字をごまかすし。
新聞も取り上げないもんだからやりたい放題でつよ

>>380
国の財政が厳しいときは生保の金額が下がるのもやむなしという
判例が出てたと思うけどな。

>>401
偉そうなこといってるが、結局こいつも未納者かw
なんだかんだと理屈をこねて義務を果たさずに…

やだねぇ。

>>401
同意
ざるで水汲みしてるようなものだな。まず穴をふさぐことが先決。

厚労省は「きちんと保険料を納めている人が損をする」という不公平感がこれ以上広がるのを防ぐため
っと発言してるが、国民全員が納めても損をする人はいる事実をどう思ってるんだ？

>>400>>402
簡単に呼び出せるかどうかではなく、外部に情報を提供できるかどうか。
警察ですら個人情報を勝手に引き出すことは出来ません。


しかし、納税者番号はおそらく現行の基礎年金番号主体で持ってない人にあらたに
番号をつける形になるのであろう。
税方式でも保険料方式でも払ってない香具師はﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


ま、貧乏人ほど払っておきなさいってのが真実なんだがね。


生活保護だけどあったことのないような親戚でもいればそいつに扶養してもらえと
却下されますね。
天涯孤独。根っからの貧乏人でもなければまず無理。

ただ、某学会や某党の力を借りれば何とでもなります。
福祉事務所の窓口には彼らは常連ですからね。

「きちんと保険料を納めている人が損をする」←これも良くわからない
納めてない人には払わないんだから別に損はしないだろ？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　生活保護。
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　去年まで国民年金だった。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　マジお薦め。
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

http://no.m78.com/up/data/up076871.jpg

うちは三代未納者。
そして三代同居。
奥さんのほうのも家に呼んじゃってるから大家族。
結構同居って便利なんだけどねぇ。
中途半端な同居じゃないから人間関係もたいして酷くないし。
国に頼るよりも金に頼るよりも血に頼るってのもひとつの方法。
まぁ田舎の土地持ちでないとできないのだろうけど。

どうでもいいけどお前ら

年金なくなったらその分、親に金出せるのか？
それができない香具師は払えよ？

漏れの祖父母は早死にしてるけど漏れは払ってるよ・・・

実際、今でも金の無心を受けてる現状。
年金が無くなってその分生活費を負担しろと言われたら漏れは死ななきゃいけない。

生活保護もそうなったら金額の大幅引き下げは避けられないだろうし。
（みんながありのようにたかるからなｗ）


ま、がたがた言ってるけどみんな年金は必要な訳だ。
その手段を税金か保険料かってな。

>>409
>>「きちんと保険料を納めている人が損をする」←これも良くわからない
>>納めてない人には払わないんだから別に損はしないだろ？

『きちんと税外税金を払っているひとが目覚めると困る』ってのが本音だろうね。

なぜバケツの穴を塞ごうとせず水を注ごうとするのかをまず問いたい

納めても損するならはらわねーよ
義務だとか押しつけやがって

赤信号。100人くらいでわたればトラックが突っ込んできてもオレが死ぬ率が減る。

悪法も法なり、いやなら日本からでていくしかあるまい。

少なくともちゃんと納付しているサラリーマンなどに迷惑をかけているのだから

>>412
それが出来ればいいけどな。
仕事の都合とか。両親や祖父母と暮らすのが嫌だっていう
香具師がいかに多いことか。

最近はパラサイト（寄生）してる香具師が多いからそうでもないのかな？



とりあえず、家族のうち誰かが年金貰ってる香具師で払わないってのは
納得できないな。
みんな貰わない。
国の保護は受けないって言うんなら酒愚痴大臣にでも誓約書書いて送ってみたら？
古伊豆見でもいいけどさｗ

いろんな税控除（定率減税や住宅減税など、etc）
などの条件に保険料の納付証明がいるようにしたらええねん。

納税者番号はアメリカの方式をまねするのがいいじゃないかな。
（アメリカでは外国人が銀行口座開くにもこの番号がいる）

>>405
いや、４０１だけど、どういうわけか超優良納入者なのでつ。
１ヶ月の未納もないよ。
これって馬鹿なのか、思案中。

>>415
首相が穴に気づかないから。

払っている人はもらえる。
払っていない人はもらえない。

別に損している訳じゃないな。もらう前に死ぬ訳じゃないし。
(´-`).｡ｏO(まぁ、自分は薬の副作用で早死にするわけだが)

>>418
どういう風にサラリーマンに迷惑なん？教えてくれ。

まあ理想的なのは、厚生労働官僚の手の及ばない、国民有志による
第二、第三の年金制度を新たに作ることしか解決策はないだろうね。
中身がガラス張りの頼母子講みたいなものをね。
今がそのチャンスだと思うんだけど、外資が虎視眈々と狙っていると
思われ。
これができると、クソ厚生労働官僚と族議員は雲散霧消するだろ。

>>421
405だが、正直すまんかった。
ただ払いもせずに開き直って悪態ついている奴に憤りを覚えてるだけ。
もちろん俺も１ヶ月の未納もないが、当然の義務だと思ってるよ。
その上で制度や運用を批判するなら大いに結構。
どんどん批判してやってくれ。

>>425
民主党が作ってるよ。

>>408
>>外部に情報を提供できるかどうか。

外部！　ひどい縦割りですね・・なんで協力できないんだろう？

>>428
守秘義務

外部への資料開示や情報提供の基準はマニュアルがある。
霞ヶ関のﾎﾞﾝﾎﾞﾝが作った糞マニュアルがね。

人様の情報を引き出すには法律で決められてなきゃだめなんだよ。

年金積立金の今までの残高推移、単年度でなく、過去から現在までが
一気に載っているの見付かった人いますか？

未納者がいればその分将来の国庫負担が減って、むしろ歓迎の気がするがなぜ取り立てる？
今の価値で奪取して将来超インフレ時に支給する気か？

政府が将来性のない計画を出してるから、未納者が増えるのも当然。
少子化の影響で今後さらに税収が減っていく事も明らか、政府が弱っていくのに金は渡せんでしょ。

>>431
取立てしないで放置すると、もっと未納者が増えるからだろ、
一応建前は国民皆保険だから。

自分、未納期間ナガイんだけど
未だに催促してこないなぁ。
かまってちょ。

練炭火鉢なんて便利な物誰が考えたんだろうね。
将来働けなくなり金が底を着いたら練炭火鉢っていう人多そう。

前２ちゃんで見た「人生は死ぬまでの暇つぶし」は名言だな

>>434
練炭七輪でつが、何か?

グリーンピアをつくった役人の名前が知りたい

>>435
ガーン！！

火鉢は重いでつよ

>>431
将来、未納者が堂々と生活保護を受けてたら
マジでまともに年金支払っているのがバカバカしくなるな。

＞まあ、そんなに年金払いたくなければ、
＞年金制度のない国に移住することだね。
＞結局、国にいかにしてたかるかしかこの国の連中は考えていないジャン。

だから、年金に入るかどうかを国民の選択性にすれば良いんだよ。

>440
いまでも選択できるよ。
日本にいるか、外国へ行くか。
国籍捨てれば、支払いの義務は、なくなる。

自分勝手な奴→年金未納→ろくに労働せず→ジジババになって自立できない
→生活保護で長生き

こういうのが増えるから日本の未来は暗いのだ！

厚生省は集めた年金を「身内運用するうまみ」がなくなるのがイヤなんだろ。
日本のことなど知ったことではなかろう。

議員年金を廃止しろ。省庁の役人の給料半額。話はそれからだ。
この産廃以下合法ヤクザの税金強盗共。

年金なんて払おうが払うまいが、役人の給料が変わるだけで、貰える額を増やす
わけねえじゃねえか。
ケツまくったもん勝ちだぜ。
何を言われようとも払わんヤツが勝ち。
こんなネズミ講、集団で行政訴訟でもするしかないわ。

年金を払わない香具師は国保も払わんし、住民税も払わんだろ。
国外強制退去させろ！

>>445
役人の給料は変わらないよ。
で、集団訴訟まだー？

絶対負けるけどなｗ

未納者がいることだけが問題じゃないんだよ。
払ってるものから見ると、不公平で成り立たないシステムに強制的に徴収されていることも問題なんだよ。
現時点で、既に払ってない者勝ちだよ。
とりあえずよ、未納者から徴収できる現実的な手段が提示できないなら、制度自体成り立たないだろ。
未納者から差し押さえできるようなシステム考えてんのかよ？っていうかあり得る？
まさか、「CMでうったえかけましょう」ぐらいしか考えてないわけじゃないよな？
みんなで安心するためのシステムが、みんなで不安になってるんだよ。
それが一番の問題なんだよ。

将来のための年金を払うためには今自殺するしかないような収入なわけで。
中小企業だから会社も国民年金で勝手に払ってって立場だし。
せめて月1000円とかだったらねぇ。

月1000円で老後に
いったい幾ら貰えるというんだろうか…

不景気で、収入が低くて、苦しい生活をしているが。。。払い続けているよ。
自動的にさっ引かれるんだよ。
払わんヤシは払えよぅ！

　年金って本当に足らねぇのかよ。今迄高度成長期とかで積み立てた溜まりに
溜まった金が１４６兆あるんだろ。その自主運用分は３４兆で収支０、
財政投融資の損は６．１兆。損したっつうても屁でもねぇよ。
　さっさと取り崩せよ。使う時は今だろ。予算の予備に取っとくんじゃねぇよ。

>>449
今自殺するしかないような収入だったら免除制度がある。
払えるような収入があるにもかかわらず、滞納してる香具師もいる。
完全に税金と同じ制度にして、滞納者からは延滞税を取り、
それでも払わなければ財産差押え、あるいは身柄拘束して強制労働させるべし。

マジで年金制度なんとかしてくれよ・・・
漏れも払うのやめたいよ。

公平なシステムなんて、ありえない。
なにしろ、『公平』という考え自体が人によって違う。
定額徴収にすれば、低所得者からすれば不公平。
収入に応じた徴収を行えば、高所得者からすれば不公平。

選挙やら、支援という形で
国民は政治に参加して、
『私的な公平な制度』を求めるわけだ。

年寄りは政治家に対し投票するし、
金持ちは政治家を支援(主に、金)を行い、
役人と政治について語り合う（主に、金）。

で、おまえらは、文句を言うだけ。
そりゃ、おまえらの言う「公平」な制度にはならんな。
政治家や役人に、理想を求めるんじゃなくて、
理想を実現してもらうためには、どうすればよいか考え。
実行することが大切なわけだ。

きっと数年後に子供のお年玉にも税金つけるように
するようになるぞ。なんで役人って金の使い方が
下手なんだろうねぇ。

>>456
議員や役人の使い方が下手な国民がそもそもの原因

問題を解決したかったら全員が選挙に行くこと。

1票の格差を是正すること。

ここでごちゃごちゃ書いてる選挙権を持ってる香具師
次から選挙は絶対行け。
あと、25歳以上は衆院、30歳以上は衆参立候補できるんだから
他人の批判をするなら自分が立候補汁。


それぐらいわかるだろ？
自分がやりもしないでやってる人を批判するな。

ＳとＭの関係（ＳＭ）ですね　漏れはＭでおながします

>>458
S＝坂口厚生労働大臣
M＝社会保険庁長官　真野　章


二人によるSMプレイを今年はお送りしまつ

月13300円はきつい。所得に応じた金額にして欲しい。
免除や半額免除だって受取額が少ないんだし。
将来受け取りが少なくてもそれは自分のせいだと諦めつくよ。

馬鹿が運用しているんだから
いくら金集めても足らない

泥棒に金庫番

年金廃止。
消費税増税。
生活保護拡充。
でいいんでない？

厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、１９８８年）より）

公的年金運用の累積損失６兆円超える 2003/07/23
公的年金（厚生年金と国民年金）の資金運用が一段と悪化している。積立金の一部を債券や株式
などで運用している年金資金運用基金が23日発表した2002年度の運用結果は、株価下落の影響で
3兆608億円の赤字と3年連続の大幅赤字となった。過去の赤字を加えた累積損失は6兆717億円で
前年度末からほぼ倍増、将来の年金給付に備える積立金の目減りが深刻さを増している。
　年金資金運用基金の運用資産は約50兆2000億円。ここから財投債引受額を除いた約31兆6000億円を
債券や株式など市場運用に振り向けている。02年度は国内と海外の株価がともに下がったため株式
運用成績が低迷し、全体の運用収益率もマイナス8.46％に落ち込んだ。　02年度の市場運用損失は
2兆4715億円。これに年金資金運用基金の前身である年金福祉事業団が旧大蔵省資金運用部（現財政
融資資金）から借り入れた資金の利払い費用（5893億円）を加えた単年度赤字は3兆608億円と
前年度の2.3倍に拡大した。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867

>>462
上の二つともかく
生活保護拡充なぞいらん。
廃止は望むとこだがｗ
政府は頼らないみたいなことを普段から
言ってる香具師が多いんだから

消費税率を１０％にして全額税方式にすれば徴収停止しても無問題。
人頭税同様の保険方式よりも貧乏人に優しいのに、なぜ共産・社民は反対するのか？
それに徴収額に対して徴収コストが１０％を超える現行の保険方式は無駄が大杉。
社会保険庁という役所を守るためとしか思えない。

まあ、強制徴収なんてしやがったら、うちに来た担当者の家族は御愁傷様だな。

>>465
だから消費税の滞納額も多い。
税務署がうまくごまかしてるだけで社会保険庁の収納体制より
根は悪質。

それに、貧乏人には免除制度があり実質負担ゼロ。
生活保護受けてたら免除など現行法では言うことなし。

ただ、消費税だと(ry)

読んでも難しい単語ばっかでわかんないよ！
オレは22歳だけど小学生でも分かるように説明してください！
バカと自覚しています、でも出来る範囲で理解したいです！
誰か簡単におしえてよ！

日本は食料品や衣料品などの生活必需品にも一律５％の消費税を
課しているから、一見税率が低いかのように思えますが、
ヨーロッパ諸国のほとんどは食料品は非課税です。
逆に、税収に占める消費税収の割合は、
日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）であり、
国際的にも標準的な割合であり、これ以上消費税率を上げることは
ほかの先進国よりも、間接税の割合がかなり高くなります。
つまり、消費税率としては現行の５％が限界値であると断言できます。
スウェーデンよりも高いわけですから。
消費税率をこれ以上上げることは不可能です。
仮に上げたとしても、税収は激減し、年金どころの話ではなくなる。

>>466
恐喝・脅迫ですか？
差し押さえは直接家に出向かなくても出来ますよ。
顔を見なくても可能です。

世の中の仕組みを学ぼうね。

>>469
あやしい厚生ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡族ﾊｹｰﾝ！

>>471
厚生族でなくても知ってる。（知らないのは新聞やニュース、週刊誌を鵜呑みにする馬鹿だけｗ）
税務署のパンフレットも欧米や諸外国の税率については触れているのに
生活必需品は非課税ということには触れていない。

アメリカ在住の友達から聞いたけど、州を越えた通販には
品物に関係なく消費税は必要無いそうだ。

>>467
消費税の課税客体は業者だけだから、益税の問題などがあっても
個人から徴収する保険方式よりは圧倒的に徴収コストが低い。
それに保険方式の問題点は、生活保護や免除対象にまで至らない
「中の下」の貧乏人の負担が重い点じゃないか？

>>469
最近ではＥＵも食料品なども最低５％以上の消費税をかけているそうだ。

>>457
平和ボケレベルだな。そんなレベルの意識で解決するわけねーだろ。
まともに運用してくれるか、取り潰してくれる人が立候補するまで
待ってろってのか？

滞納者が増えてることにだけ注目せず、一歩下がって考えて、
・滞納者から徴収する現実的手段がない。
・運用に失敗して、兆レベルの損失を出している。
・公務員の運用だけに責任が曖昧。
これじゃ、どう考えても制度自体成り立たないだろ。
こんな運用して、報酬もらっている方が詐欺。

>>469
おいおい、イタリアのVAT（消費税）税率知ってるか？
日本人からは、信じられん位高いんだが。

>>469は消費税関連のスレが立つと良く見るコピペだ。

払わないから関係ないや

ワールド･ビジネスサテライトの元野村総研：植草一秀氏が、凄い事を年末の番組で暴露してたなあ。

「年金制度が始まった時点で、掛け金を払わずに年金を受け取る人の為に、

【　４００兆円　】　の赤字を背負って年金事業はスタートしている。

【　４００兆円　】　の赤字は、これからの世代が清算しなければならない負の遺産」

だそうだ。

国内で稼いだ金は海外で使えばいいんだよ

>>475
ｵﾏｴﾓﾅｰっていうかお前が立候補すれば？

>掛け金を払わずに年金を受け取る人の為

これ本当？

何十年も未払いの人は少し払ったくらいじゃ受け取れないわけだし、今更払わないでしょ。
とりあえずこれから払う年齢に達する人達が払う割合を上げれるように努力すれ。

未払いムカツクっての居るけど、例えば株やってる香具師が
自分の持ってる株の会社の動向をチェックせず気がつけば倒産しそうになってて
「あら大変！他の皆もそこの株買って一緒に支えてくれ」っつってるようなもの。

明けましておめでとう。

強制して徴収しても
ジジイとババアに年金全部パクられることには変わりないでしょ
若い人は貰えない

とりあえず、今の年金制度は廃止してしまうのが一番良いと思う。
一度廃止しなければ、隠れた問題も露にならないだろうし、
国民全体に危機感も見えてこない。
財源の捻出は、廃止に伴って、運用者が必死で考えればいいことだ。

>>476
もう１度、漢字のところをよくみれ

運用の成功実績がないのに、「強制徴収」なんて、
非生産的な運用をこれ以上拡大するのは止めてくれ。
未納者が増えることが不安なのでなく、
この運用が続いて行くことが不安なのだから。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072959449/
>>すべての納税者に固有の番号を　番号は基礎年金の管理と共通化し、徴税と保険料徴収などを一元化する案が有力

これがとおれば年金と税金が繋がって、インチキ控除は不可能になるから
「不公平感」という言い訳はできなくなるよな。
払わない人間はただもらえなくなるだけで、払った人間が
不公平にならなくなるんだから。

ソースの先
>不公平感

君は馬鹿か？

>>488
国保未納者の負担は厚生年金になすりつけられている。
この現状を更に加速したのが、今度の公明主導による
「公明支持層に痛みの無い年金改革」だろ。
本当に貰えなくなるのかね？？？
もちろん生活保護まで貰えなくなるとは、何処にも明言して
いないわけだし

>>489
不公平感ってのは

>>厚労省は「きちんと保険料を納めている人が損をする」という不公平感がこれ
の話だよ

未払いの奴らは、障害基礎年金も無いし、将来も年金を受給できないのだから
別に構わないよ。
ただ、未払いの奴等が老後生活できないからといって生活保護に頼ることのない様に
生活保護は徐々に廃止すべき。

塩爺みたいに、収入のある老人には年金渡さないみたいな事を平気で言う奴が
自分は議員年金で800万も貰ってるわけだからな。
漏れは老後の収入がある予定だから、厚生年金払い損になるのは目に見えている

>>492
こういう話になると生活保護を廃止しろっていう低学歴がでてくるが、
そんなことすればかえって国力の低下につながるという基礎知識も
わからんの？

死ねば？低学歴文系もうぜえが、低学歴理系はもっとうぜえな。

>>482
先の大戦の結果、年金あげなきゃならない人が増えてしまって、でも原資がないから
始めたのが今の制度だから。

本来的な年金は、払った分を運営して払った人に支給するのが筋だが、
このそもそもの異常な事態を２１世紀まで引きずったことにも問題がある。

>>494
若年層の生活保護まで廃止しろとは>>493は言ってないのに
何でキレてんの？

　>>127が結論

　年金改革は一切必要無い。政府予算の予備の備蓄金に使わなければ良いだけの話。
今迄通りの課税率で、今迄通りの支払いをしていれば、十分に運用していけるし
成り立つ。払わない香具師は長生きすると損して泣きを見るだけ。払わない香具師
は放っておけばいい。
　足らない足らないとアオってるのは日本に居る厚生労働省のダンカイ世代国家転覆
革命バンザイ反日売国奴。年金制度を破綻させる為に言われの無い危険をアオッてる。
　今迄通り、普通にハラって普通に受け取れば、ダンカイとダンカイＪｒの波を
超えれば、釣り合った状態となり何の問題も無くなる。ダンカイとダンカイＪｒの
分は今迄溜め込んだ分を注ぎ込めば良い。
　結論。。。年金払う香具師は勝ち組。払わない（払えない）香具師は負け組。

もう、税金にしろよ。
国民社会福祉特別税、みたいな名前で徴収すりゃいいじゃん。

>>494
国力の低下？
生活保護受けるような連中は国の負担にしかなってませんが？
ここは思いきって切り捨てましょうよw

つーーか「消費税は福祉目的税」と導入した中曽根も
税率上げた橋龍も言っていたわけだが。。。

>>494
まあ、お前のように生活保護を受けることに何の後ろめたさも感じない
中卒のﾄﾞｷｮｿは、国にとって寄生虫以外のなにものでもない罠

老体で河川敷でダンボールの棺作ってルンペン生活するのは
つらいよ〜
しかも氏ぬまでらお〜

ダンボールハウスが棺に見えてしまうのは
なんでだろー

おいらの知人の子供が池沼でして、障害者手当てだかなんだかで
月３５万円も支給されていて、一家の大黒柱様になっとる。
池沼は儲かるぞ。（´・ω・｀）

バブルのとき運用して儲かったのか>厚生労働省
その金どこにいったの?

現実的に考えて年金と生活保護は結びつかないだろうね。
財源にそんな余裕あるわけないだろうし。
体動くなら低賃金で強制労働だろ。
人間、自分の力で生きていけなくなったら死んでもしょうがない。

>>504
６兆円の損失
その金は、関連団体の懐に……
役人マンセー。今一番儲かる役人は厚生労働省！みんな国１受けて、厚生労働省に入ろう。
庶民から搾取したお金を使い放題、着服し放題！
福祉の充実、就職率低下防止、再就職教育、いろんな理由を作れば
天下り先は作り放題！５５歳で退職金がっぽり割り増で早期退職後も
年収１０００万円以上、仕事は無いようなものの天下り先で
７０歳までいい思いが出来ます！最強の勝ち組です！

団塊ジュニア世代です。

俺はこんな国民騙しの制度の金には、一円も払いません。
自分の事は自分でしていくから、年金は貰わなくても困らないです。

それに俺の世代がジジババの時は、払ってなくても必ず貰える制度になる。

>>507
払わんのなら一切国の世話になるなよﾄﾞｷｭﾝ団塊Jr君ｗ

仕事くれれば払ってやる。
あ、週休完全二日制で年収５００万の所じゃないと拒否するけどな。

>>509
今、無職の時点で無理だな
そんなこと言う暇があったら働けよ

>>509
北朝鮮にプレゼントしたい人材だな。

<丶｀∀´>アメとキムチならいいﾆﾀﾞ

払わない人たちのかなりの部分が
仕事が無いから収入が無くって年金を払え無いというのに
自分たちの経済失政を無視して払わない奴を悪人呼ばわり・・
そこに問題があるんだと思う。
政府与党と厚労省の役人は人間として何かが欠けている。

無職なら手続きすれば払わなくてもいいのに
手続きしないから問題になっているのでは？

>>513
そういう現実があるのにもかかわらず
マスコミが収納率低下を叩く。
そうすれば厳しくせざるを得ないだろ？
漏れたちが叩かなければ差し押さえとか
言い出さなかったと思うよ。

結局自らまいた種じゃん。


所詮、大半の人間は払えないじゃなくて払わない。
リーマンは強制的に搾取されるから残りが5万円でも金取られる。
フリーターや自営は残りが5万円なら払わないだろ？
そこの違い。それを国はよくわかってらっしゃるよ。

本当に家族の誰もが払えないなら市役所逝けよ。
誰にも収入がなければ免除されるからさ。

厚生労働省、死ね

運用失敗させた奴ら全員財産没収して埋め合わせしろよ。
もちろん退職金もなし。
話はそれから。

５１５の論理は何かが変だと思う。
「漏れたち」とか言いながら「自らまいた種」とか言ってるし
役人でしょこいつ。それとも社労士かな？

＞本当に家族の誰もが払えないなら市役所逝けよ。
＞誰にも収入がなければ免除されるからさ。

お前なんかに命令されなきゃならない人間はこの国には一人もいない。

つーかさ、支払って無かった老いぼれ共が貰えてるのってどういうことなのよ？
銀行行く度にむかついてるんですけど

＞一方、保険料の納付を促進するために口座振替の割引制度も拡充、「アメとムチ」の対策で

ちっともアメじゃない罠、むしろムチが増えただけ（ｗ

厚生年金払わない手はないの？

アメ(リカ)と(キ)ムチ？

>>521
ＤＱＮな会社に転職

>>521
亡命しろ

ﾄﾞｷｭﾝが集うｽﾚはここですか？

>>521
ちょっと怪しい会社で
「厚生年金払いたくありません」
といったら、雇用主は大喜びだろうな。
半分は会社が払ってるわけだし。

なんだかんだ言っても、厚生年金の方は改悪で脱退する企業が爆発的に増えるから、
破綻への拍車がかかったってところじゃないかな。

>>482
年金開始当初に給付年齢に達していた人たちには、掛け金なし、全額免除で
国民年金を給付してた。

厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、１９８８年）より）

公的年金運用の累積損失６兆円超える 2003/07/23
公的年金（厚生年金と国民年金）の資金運用が一段と悪化している。積立金の一部を債券や株式
などで運用している年金資金運用基金が23日発表した2002年度の運用結果は、株価下落の影響で
3兆608億円の赤字と3年連続の大幅赤字となった。過去の赤字を加えた累積損失は6兆717億円で
前年度末からほぼ倍増、将来の年金給付に備える積立金の目減りが深刻さを増している。
　年金資金運用基金の運用資産は約50兆2000億円。ここから財投債引受額を除いた約31兆6000億円を
債券や株式など市場運用に振り向けている。02年度は国内と海外の株価がともに下がったため株式
運用成績が低迷し、全体の運用収益率もマイナス8.46％に落ち込んだ。　02年度の市場運用損失は
2兆4715億円。これに年金資金運用基金の前身である年金福祉事業団が旧大蔵省資金運用部（現財政
融資資金）から借り入れた資金の利払い費用（5893億円）を加えた単年度赤字は3兆608億円と
前年度の2.3倍に拡大した。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867

>>508
お上とやらに、あなたが抱いている幻想に胸がキュンとなります。
ナイーブなんですね。きっといい人なんでしょうね。

>>518
漏れたち（自分たち）、自ら（自分たち）でしょ？
自分たちが役人や政治家を叩きすぎた。
だから、厳しくなった。じゃあ、自分たちで招いた結果じゃないか。
この意見には一部同意。ただ、役人や政治家ウゼーでは話にならない。

>>519
1分も待ってないじじいが何分待たせるんだ？ｺﾞﾙｧ！とやってた時には辟易した。
お前らのせいじゃんってｗ

>>520
まじめに暮らしてる人には飴だと思うぞ。

>>521
個人事業主になる。


でも、この案>>1は賛成だけどな。
自営業の脱税はうぜーーーーーーーー。
マジで。
しかし、みんな話してることスレチガイだな

>>529
「売国奴」の名に恥じないよね？その花沢とか言う奴。

　　　　 曰
　　　 　|　|　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（　 ﾟ∀ﾟ ）＿　＜　政活反古うけてるやつは選虚権停止しろ！　税菌で喰わせてもらっていながら、
　　 　 ||さ||／ 　　　.|　¢、 ＼青磁に口出しするなんて可笑しくないか？　そしてそうなれば層化や強酸の斡旋による
　 ＿　||　 |||　|　 . 　 ￣丶.)　　需給者の増大による税金の無駄使いも屁るだろう。
　 ＼　||け||Ｌ二⊃ .￣￣＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

マルチ系で悲しいのは被害者が自己保身に走って加害者に変身しちゃうことなんだよな。。

制度創設者の意思をちゃんと守って仕事をしてるんだね
厚生労働省の役人達は・・

「厚生年金保険制度回顧録」のリンク先をコピペしまくることにした。
この正月の自分の使命を見つけたような気がしてならない。

住民の大半が生活保護で、支給日に行列ができ、それを目当てに屋台が
立ち並ぶような町があるのさ・・

>>532
こういうヤツラが自民党政権を支えているのだが

仕事くれよ、そうすれば払ってやるから。

>>535
コピペ荒らしでつか？

>>536
元炭鉱の・・・

>>538
何でもよければ仕事はあるよ。
その若さならね。
ただ、３Kは嫌だとか言うなよ？

払わない奴等に文句言ってる連中は、北朝人？

ぶっちゃけ払われなくて困るのは利権にしがみついてる腐れ役人だけだろ？
年金払ってない香具師にはその年齢になっても貰えない言ってるんだから
払い込みが減れば国庫負担がその分減るから何も問題ない。
今払ってない香具師が支給開始年齢になったときに、制度が生きていれば
貰えないだけの話だ。
もっとも、既に破綻しているようにしか見えないけどな。
まぁ、グリーンピアとか作って好き勝手に湯水のごとく使ってたんだから無くなるのも
当然だけどな。

>>541
ｻﾗﾘｰﾏﾝ金太郎ですが何か？

>>539
元炭鉱の・・・
って、どこですか？
北海道？　福岡？

>>539
３Ｋなど論外だ

ドジな爆乳はマジｲﾗﾈ('A`)

>>542
サラリーマンは厚生年金だから関係ないよ。

国民年金は厚生年金とは別だし。

「がっぽり稼いだ人からは、
　がっぽり税金頂きます！」なんて台詞を言ってた女優をＣＭに出す余裕が有るなら、
他のことに使えよ、社会保険庁。

そのドラマ、見てたけど(w

>>543
福岡は生活保護ﾄﾞｷｭﾝ多いね。
土地柄、炭鉱、在日の方。
福岡で電車に乗ると在日が騒ぐ。
福岡で店に入ると在日がもめる。
福岡に行けば在日に変なイメージが
植えつけられること間違いなし。
そんな町です。

しかし、経団連の奥田さんだったっけ？
今の若者は仕事があるのに安全で楽な仕事しか
したがらないって嘆いてたね。
ﾄﾞｷｭﾝは３ｋでもいいから仕事汁・

ワールド･ビジネスサテライトの元野村総研：植草一秀氏が、凄い事を年末の番組で暴露してたなあ。

「年金制度が始まった時点で、給付年齢に達していた、掛け金を払わずに年金を受け取る人達の為に、

スタート時点で既に　【　４００兆円　】　の赤字を背負って年金事業はスタートしている。

【　４００兆円　】　の赤字は、これからの世代が清算しなければならない負の遺産　」　だそうだ。

国民年金のそもそもの始まりは、当時の自民党が、選挙の票集めの為に約束した票集めの糞制度に過ぎん。

【　少ない掛け金で確かな老後の安定を　】　が謳い文句で、当初の掛け金は今の価値とさほど変わらない100円くらいのものだった。

>>548
３Kなんかで働いてたまるかってーの。
こっちにだってプライドがあるっつーの。
DQN呼ばわりされてくないっつーの。

無職じゃ3Kより酷いだろ！

>保険料を納めていないのに
>所得税の社会保険料控除だけ使う脱税行為の防止をめざす

めざす？
小学生が冬休みの宿題で書く今年の目標、『〜をがんばりたいと思います』ぐらいの重みか？

小泉が総理になって貧乏人からの金の取り立てが強引になったな
医者とかからガッポリ取る根性はないがな

>>550
プライドより大切なものがあると思うよ。
今のお前はゴミ以下だろ

諸外国で年金制度導入してる国はどうしてるんだろ。
今の日本みたいな問題に直面した事例は無いのかな？

小泉には無駄な公務員をバッサリ切る根性を見せてもらいたいな

>>554
氏ね

宗教法人課税

>>557
全言語のページから２６歳無職童貞を検索しました。 約3,690件

関係のない宿とか作らずに、本業に専念汁。

掛け金を払わない糞爺にも400兆円の年金給付をはじめたのは岸信介。
孫の安倍晋三が自腹切って賠償汁!!

保険料は払いたくなくても会社に所属すれば嫌々取られてしまうじゃねーのよ。
払わないヤツはどうやって払わないんだよ。会社に社会保険には金を出しませ
んとか宣言してんのか？

こんな事するより、消費税アップで基礎年金のみを
税負担する。基本的にこれしかない。
自民党や公明党、税調は国民無視の数字合わせでしかなく、
国民にとっては、将来不安高まるばかりです。今現在の生活
不安を守るために、参議院選挙で自民党を敗退させなくちゃあ。
基礎年金を消費税で、竹中大臣を更迭させて新たな景気対策を
させる投票行動するほか有りません。、

562ほどの馬鹿がいるとは・・

なんと、国民年金や健康保険料も支払っていない、非国民が４割もいるのか・・
義務も果たさず、権利だけを要求するバカが蔓延っていることか。
普段、ここで偉そうに書き込みをしているヤツの中にもいるんじゃないのか？

>>562
フリータと学生が支払わないんだろうな。

たった月に13300円の国民年金を払えないなんて、社会人としてかっこわるいね。
一番やってほしくないのは、将来年金制度が続いていた場合に、もらえる資格な
いのに欲しいとか言わないでね。そういう奴多そうだから。生活保護も出ないだ
ろうから、老人になったらホームレス直行だろうね。

国民をだまして抜いた金の一部が、政治家の資金に転用されているので、
悪い制度は無くなりません。

欧州各国、年金改革で揺れる。フランスでは公務員の退職時期の先延ばし。
ドイツは保険料の引き上げと年金支給年齢の引き上げ案。英では、給付減で
年金生活者の貧困が大きな問題に。

>>548
＞しかし、経団連の奥田さんだったっけ？
＞今の若者は仕事があるのに安全で楽な仕事しか

君みたいな純粋君ばかりだからこんな国になるんだよ。トヨタの奥田のいうことなんか
真に受けるな。

仕事はないのは数字としてでてるし、そもそも安全でない仕事で妻子なんぞ
養いきれない。４０すぎたらできない仕事に若者就かせて奥田君は日本を
どうしたいのかと小一時間（略 日本のように、再就職してキャリアアップできない
構造の社会で最初に楽でもなく安全でもない仕事に就いたら終わりだよ。

>>565
つまらないつりしてねえで勉強してろ、くそ学生。

無職はDQN以下なんだから、より好みせずに働け

グリ-ンピアが、たったの1兆ちょっとの損で終わるとは思えないのだが。
隠していると見た。

層化が大臣に居座って、年金を人質にして、日本国民に脅迫している。
非層化で信念のある政治家はいないのか！？自民議員は腑抜けか！？

今は、年金だけいってればいいけど、
もうすぐ介護保険も同じ状態になるんだけどな。

少子化、年金の財源不足がささやかれてた３年前に導入した
厚生省の頭を俺は疑ったよ

税金払えよ
使ってやるから
ガタガタとうざい下層貧民はとっとと氏にな
相続税ガッポリ入るぜ
わっはっは

こんなことされたら沖縄県民の若い連中は大半が餓死してしまう・・・。
基地があるせいで発展できずに皆苦しめられているのに、
本土のやつらが無能なせいで沖縄にしわ寄せが・・・。
みんな本土に吸い上げられたくないから払わないのに・・・。

役人遊ばすための金払えって何だ?悪代官

またやってんの？とっとと廃止しろよ。

>>577
ならとっとと独立しろよ

税金の使い道はアメリカとキムチ

同じ事考えた奴が3.5人…

何度も言うが、職にありつけて給与さえもらえれば払う。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜年金払わないで長生きしちゃうと悲惨だよ・・・・

>>584
年金払わないで長生きできるなら、心配ない。

>>550
３Ｋだからといって社会的地位が低いわけじゃないぞ。
医療関係者とかな。

所得が殆ど無くても保険料を親に払ってもらってる人が結構いるはずなんだよね。
若くして払えない人の大半は親が経済的に弱いか、親元から離れているかどちらか。
なんにしろ「無職の息子の変わりに親が払えヤ・・」って理屈が下らなすぎる。
なにより売国奴が国を牛耳っている状況が恐ろしい。

ｷﾃｨ　ｷﾀﾅｲ　ｷﾓｲ

本当に払い損なのは
加入3年未満で死亡した独身者だ。
これ以外は、何らかの形で保険料を納めた見返りはあるはず。

極貧だけど、払ってる。
パチンコ、赤ちょうちん、フーゾク、ゴルフ、ドライブ他、娯楽は
一切やらないで払っている。外食もほとんどしない。
娯楽に金を使いつつ払わない奴と、俺みたいな奴、
どちらがマトモなのか、どちらが正しいのか、わからない。

>>590
えらい！遊びは義務を果たした後だ。
娯楽に金を使いつつ払わないキリギリスみたいなヤツが将来、年金貰えないから
生活保護受けますなんてことにならないようにまともな被保険者が制度を変えていこう。

>>590
ホームレスの体験談を読むとあなたみたいな人が多くて驚く。
財界人の話を読むとキリギリスみたいのが多くて驚く。

世の中マジメに生きていれば良いことある、なんてのは幻想なんだよな・・・。

子供の頃、昔は地道にやってれば一生のうち一度は嫌でも
たくさん金が入ってくる時期がるとか、よくジジイに聞かされたなぁ
バブル崩壊後、一切言わなくなったけど

>>576

　　△且△　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　=(ー人ー)=　＜　おまえもにゃー
　 （∪　∪） 　　｜
　（_＿∩＿_）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

まぁ最初から強制徴集しとけば問題なかったんだけどな
これがねずみ講だってわかってたから、あまり強気に出られなかったんだよな
で、強大な利権が生まれた今となっては、必死かつ強気で押すようになってきたと

国民全員が自分の意志で支払いを決めれるなら、４０％未納という数字は少なすぎる。

議員年金なんてものの存在を見ざる聞かざるで、国民には「痛みを！」なんて言っている
奴らのどこを信用しろと……。
まぁ、収めてはいるんだが。

参議院は廃止しないの？

６０才以降の６万円の年金と１３万円のプチ生活保護なら、後者を選ぶ。
算数ができるひとなら。
しかも６０才から年金でないしな、この段階で嘘ついてるんだから
もう結論でてるよ。制度終了、１６年度の未納者は６０ポイントいくでしょう。

アメとムチと言うよりもー
アリとキリギリス

>>583
就職していれば厚生年金となって源泉徴収される。

無知が多いｽﾚはここでｓ

>>599
生活保護を受給するには、
「全ての金目のモノを処分＆親類が扶助できるだけの経済的余裕がない」
というハードルがあるんよ。
コネがない人は申請することさえ困難だしね。

それと財源についても考えてみようね。

>保険料を納めていないのに
>所得税の社会保険料控除だけ使う脱税行為の防止をめざす。

いままでチェックしてなかったとは知らなかったよ。

ワールド･ビジネスサテライトの元野村総研：植草一秀氏が、凄い事を年末の番組で暴露してたなあ。

「年金制度が始まった時点で、給付年齢に達していた、掛け金を払わずに年金を受け取る人達の為に、

スタート時点で既に　【　４００兆円　】　の赤字を背負って年金事業はスタートしている。

【　４００兆円　】　の赤字は、これからの世代が清算しなければならない負の遺産　」　だそうだ。

国民年金のそもそもの始まりは、当時の自民党が、選挙の票集めの為に約束した票集めの糞制度に過ぎん。

【　少ない掛け金で確かな老後の安定を　】　が謳い文句で、当初の掛け金は今の価値とさほど変わらない100円くらいのものだった。

無駄だから払わないで済む方法を考えたいよ...

年金収めれば将来年金もらえるっていっても
月に1万円割るような年金もらったってしかたねーぞ。
そんなの年金貰えるうちに入らん。
といいつつもしっかり給与からさっぴかれてます
が。。

厚生年金なら、最低限は生きられる程度の給付はされるんじゃない？
でないと流石に日本といえど暴動が起きそうだからね。
まあ、国民年金は今現在でさえ6万程度の給付だから
将来はヤバイと思うけど。
自己防衛として、老後のためにある程度の貯金と土地くらいは確保しておきたいね

厚生年金も赤字を出して破綻が予想されている。
掛け金の増額で制度の破綻は急速に進行する事になる。
企業が高額な掛け金を支払えない。

日本は終わったね。
朝鮮人共の思惑通りに日本は潰されるわけだ。
売国奴議員と売国奴糞官僚によってな。

消費税あげてくれ。

バイトで年金払わずロレックスしている香具師みると
ムカムカする。

馬鹿だなあ。国の借金っていっても実質銀行が肩代わりしてるだけ。
赤字国債どんどん発行して銀行に買わせろ。
もちろん国民は銀行から国債は買わなくていい。
売れ残りは、ぜーんぶ銀行が持ってくれるのさ。

年金を払わない人は貰えない。25年に一ヶ月でも足らない人は一円も貰えません。
払ってる人と払ってない人との間には越えられない壁があるのだな。
しかし、その壁はお互いに全く干渉しない壁なのだ。
「払ってる人が損をする」なんてのは坂口が言い出した罠ですよ、払ってない人は一円も貰えません。
まず年金を潰して次は生活保護を正しく支給される様考えていきましょうよ。

>>611
ヴァカかお前は。
その為に、破綻した銀行には、金融システムの保護の名の元に国が莫大な税金を投入しているんだろうが。
ツケは国民にかぶせるように出来てるんだよ。

民主党支持ではないけど、基礎年金は民主党のいうように税金でまかなうように
したほうがいいと思う。
税金にしないまともな理由がないんだが。。。
税金にしたら、天下り先が減るし、厚生労働省の裁量で使える金が減るから、
いやがるのは想像できるが。

ただ、年金が税金で片付いても、介護保険もそのうち破綻するので、それも税金でまかなえるか
というと怪しい。　旧厚生省にしてみれば、年金もそろそろやばくなってきたから、
次の甘い汁として介護保険をつくったんだろうけど

年金で生活保障やめぽ。
現物支給もしくは配給制あんど国営老人ホームあんど介護者大量雇用しる！

アメはどこにあんだ？

>>615
今年は介護保険見直しの年ですが、自力救済に戻る動きがありますね。

ムチしかみえないよ

だから運用損の方がデカイだろ
そっちの責任者をまず投獄しろ話はそれから

知り合いのパチンコ好きは借金はないが
国民年金、国民健康保険の滞納が100万
あると言っていた。こんな奴多いかも。

>国民年金、国民健康保険の滞納が100万

ロシアの税務警察のような武装徴収員がドアを蹴破って強制徴収できるようにするべき。

いったい誰のための強制徴収なんだか・・・

まあ、今の２０代、３０代は負け組だわな。
イイ女はみんな俺たち金持ちオヤジがいただき。
俺は小泉首相の大ファン。
彼は徴兵制賛成だし、俺のような年収２千万の人間には都合の良い金持ち優遇税制
を実現してくれたんで感謝。
どんどん格差を生み出してくれな。
年収１千５百万超えてない奴はこれから大変だなｗ
日本に未来はないし、俺は海外で優雅に暮らすつもり。
純チャン早く、２ちゃんなんかやってるガキどもを戦場に送ってくれ。

年収二千万の割りには頭の悪い書き込みだな。
もう少し知性を感じさせるような文章を使った方がいいと思う。
徴兵制ってあたりがね…
ﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱｰﾄのﾙｻﾝﾁﾏﾝを掻き立てたいんですか？

>>624
あれってコピペだろ、と釣られてみる

>>623
藻前、貧乏したな・・・気の毒に

>>625
ｺﾋﾟﾍﾟだったんですか。
知らなかったです。ｽﾏｿ｡
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽした俺って…ｶｺﾜﾙｲ

足らない人は減額、規定の年数を払ってない人は1ヶ月足らなくてもカット。
こんなわかりやすい条件で運用に失敗してる年金ですよー
払わない人を断罪なんかしてる場合じゃなくって厚生労働省を叩くべきでは？
アホの坂口の言い訳だけを聞いてｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるなんて2chねらっぽくないですよ。

税務署も協力するて聞いたけど、今回の申告で収入や資産あるのに払ってないＤＱＮをピックアップするんだろうな？
そのあとが楽しみ（糞

>>621
ロシアでは税務警察のような武装徴収員がドアをもぎとって、それを
売ってポケットマネーにしてますが何か？
>>629
学会員だと逃れられるらしいぞ

>厚労省は「きちんと保険料を納めている人が損をする」という不公平感が
>これ以上広がるのを防ぐため、


公務員と民間の不公平感はどうするんだと小１時間。

政治家と公務員の不公平感をなくすためにこの１０年をつぎやすんだろ

　　　　　　　　　　　議　員　粘　菌　を　何　と　か　し　ろ　。

お前の物は俺の物、俺の物は俺の物

憲法【29条】財産権
「１項 財産権はこれを侵してはならない」
「２項 財産権の内容は公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める」

国民の年金給付を削減　２項を適用
「給付の削減は、一見憲法21条が保障する財産権の侵害のように受取れるが、同条2項で、公共の福祉のために必要ある場合は、ある程度の財産権の制約も許されるとなっているので、憲法違反ではない」

議員年金の削減や廃止　１項を適用
「給付の削減や廃止は、憲法29条が保証する財産権を、侵害することになるので憲法違反であり、認められない」

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　アメﾏﾀﾞ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

も　っ　と　や　れ　o( ﾟДﾟ)oﾌﾞﾝﾌﾞﾝ

>>590
法律的に正しいのは君だ。
ただ、この世を生きていくという点で
まともなのかどうかは分からない･･･。
少なくとも僕は払わない。まず、支給年齢まで生きられるほど
健康的な生活してないから。戻ってこないの意味が他と違う。
「支給されない＋支給まで生きられない」

てゆうか、国民の生活を直接左右する厚生労働省のアタマが、カルト新興宗教団体の
一員っていうのは、あまりに異常な事態だと思うんだが。
もう層化の日本乗っ取りは防ぎ様はないのか？

>>637
ただ、支給年齢までに死ぬという確証はない。

ロウソクとムチの政治でよろこぶ日本国民

>>638
次の参議院選挙で自由な国民の表現として、層化とそれに媚びる子鼠政権に
怒りの鉄槌を下す以外に無いのではないかな。

ネズミ講の総元締めを速やかにﾀｲｰﾌｫ汁っ ＜ 軽視庁

ちゃんと、同じ様な熱心さでやる事もやってくれないとな

国家予算の1.8倍の積立金って莫大な利権になるんだろうね。
自民党と公明党の全議員は何らかの形で利益を得ていることだろう。
どうやったら日本を厚生労働省から救うことが出来るか考える度に
場合によってはテロも悪いことではないと言う結論に到達する。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073106570/l50
低脳削除人タイフォ？

>>622
厚生年金を天引きされてるサラリーマンのガス抜き

今日のサンプロで、榊原エースケ
「日本の年金は破綻しています」

厚生年金ならともかく国民年金だけじゃまともに暮らしていけないしな。
支給前に死んじゃったらそれまでだし。
まったく払う気になれん。

>厚生労働省は深刻になっている国民年金保険料の未納問題への対策で、
>税務当局との連携を強化する。

もう税金として財務省に権限渡せばいいんでは？管理能力ないんだから。

今年年男の23歳なのですが、今まで就職が無くフリーターやってました。
でもやっと就職が決まって４月から年金を支払います（正確には取られます）

んで、質問なんですがこの年から払い出すのと20歳から払い出すのと
では支給額が違うのでしょうか？

破綻するとかそういう話は無しで、実際今の制度のままだとどうなるのか聞きたいです

国民年金払わないなんて問題ないじゃないか!←もらえなかったり、少なくなる
問題は
厚生年金払わないでも厚生年金満額もらえるということのほうが問題じゃないか?
その事を問題にしないのはなぜ?

>648
奥さんがいれば遺族年金がもらえるよ
>650
少なくなる

>>651
＞厚生年金払わないでも厚生年金満額もらえる
暇なら詳しい話きぼんぬ

>>650
６３才まで払えば基礎年金分は満額

>>650
ちなみに過去2年分は追納できる。

>>653
（自民党や公明党の支持率の高い）老人達のことではないか？
奴ら殆ど払ってないにも関わらず満額の年金をもらってるらしい。

>>654
なるほど、40年間納めたら満額なのですね、�dｸｽ

制度上の欠陥はいろんなところにあるからな。
竹中なんか合法的に住民税払ってなかったしさ

会社が厚生年金を払わなくなっても罰則が無く、払ってることを前提で払われる。
要するに、というか厚生年金がはらけいきがわるく無くなると言うのを想定してない、
いま景気が悪くなって掛け金を払ってない事業所がいっぱいあるので
それこそが年金財政を悪化させてるんだよ!!
国民年金のほうは規定年数ない人の掛け金は返さない！詐欺ジャン泥棒ジャンひどいジャン
外国から働きに来てる人ももらえないのに払わされてる。
こんなのがあるのに財政が逼迫してるというのは政府自民公明が悪いんじゃん！

景気が悪くなって、悪くなくてもだが厚生年金の掛け金を払わないというのを想定していないということです。
このパソコン入力難しいな。。。

>>659
年金官僚以外の役人や政治家にとってはすべて他人事。
年金官僚は寄生虫なので、利権確保に必死。
どっちにしても被保険者のことなどだれも考えてません。

そのうち４０年間支払った人じゃないともらえなくなるよ

>>662
契約途中でどんどん給付内容変更していくからな。詐欺そのもの。
民間の保険ならその会社はとっくに客逃げて潰れている。

厚生省の職員全員首切れば終わるだろ。

金が無くて払えない
↑これは、まだしょうがない、気もする。 （不満もあるけど、それは、別か）
だが年金を払った事にして税金の控除をうけてるだと！！☆†♂〆〇ゞ★‰⇔∝
そいつらから控除額の2倍はらわせろ。いや３倍だ！

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　　 　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠ 　聖保の奴らは占拠県を剥奪しる。そうすれば
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼草加＆強酸のやつらが表めあてにDQNを聖保に斡旋
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　　　しなくなる。だいたい税金で喰わせてもらってる
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　　　　実で、青磁に口出しする四角があるのか？！
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

トリプル受給可能な議員年金

国会議員互助年金
地方議員年金
厚生年金

月１０万３千円の掛け金を１０年間支払えば、
６５歳から死ぬ迄、
年間４１２万円もの年金が貰え、
地方議員年金や厚生年金との二重取り、三重取り出来る。

掛金は期末手当の０．３％納付を含めて年間約１３０万円弱を１０年納めれば、
年金は最低で４１２万円貰えるのだから、３年ちょっとで十分元が取れる計算だ。

支給額の７０％が税金で賄われている。

国会議員の年金とは別に
同時に
基礎年金、厚生年金、市議会議員年金、県議会議員年金
を重複して貰えるようになっている。

地方議員は１２年で受給資格を得るので、
市議１２年、県議１２年、国会議員１０年勤めれば、議員年金を三重取りできる。
また国会議員になる前、サラリーマンだった人は、厚生年金もちゃっかり受け取れる。

一方、一般国民といえば、
４０年間保険料を払い続けても
厚生年金の場合、夫婦のモデル支給は年間２９０万円、
国民年金だと夫婦２人でせいぜい年約１６０万円、
天国と地獄の差だ。

また一般国民の基礎年金は政治家の倍以上の期間、
最低でも２５年間保険料を支払わなくてはならないのだから不公平感は増すばかりだ。

更に、厚生年金には殆ど税金は投入されていないし、
基礎年金でも税金負担率は３３％に過ぎない。
それに比べて税金から７割も補填するのは国民感情から余りにも懸け離れている。

年金財源に多くの税金が使われているのも納得できない。
厚生年金が三割程度の税金投入にすぎないのに対し、
国会議員年金は実に七割近い税金が使われている。

年金は国民の義務じゃないわけだが

不要。廃止でいいよ。

国会議員の年金の優遇ぶりは数字の上からもよくわかる。
保険料として毎月の歳費基礎額の１０％と期末手当の０．５％を徴収。
月額１０万３０００円、期末分を含めた年額だと１２３万６０００円だ。
１０年納めると、引退後に６５歳から年４１２万円、月３４万円が支給される。
しかも、５０年間は在職が１年増えるごとに約８万円加算される。
在職５６年の中曽根康弘元首相だと７１４万円になる。
これに対して自営業者などの国民年金では、
月額１万３３００円の保険料を４０年かけて、年金は月６万７０００円、年間約８０万円だ。
サラリーマンなどの厚生年金は、
保険料率が１３．５８％（事業者と折半）で４０年かけて年金は最高でも月額２４万円弱である。
保険料が高ければ、年金の額が多くて当然だが、
国会議員の場合は１０年間の保険料が、わずか３年でもとがとれるというから、けっこうな制度である。
給付される年金が手厚ければ当然、年金財政が悪化する。
２００１年度の議員年金は保険料が９億２０００万円しかないのに、給付額は２８億８０００万円で、
差額の１９億６０００万円は国が負担した。
国庫負担率は６８％である。

（厚生年金ではなく）国民年金って普通いくらくらい貰えるんだろう？

生活保護とどっちがいいかな？

６０才以降の６万円の年金支給ーーー嘘だった、延期
６０才以降の１３万円のプチ生活保護支給ーーー申請できれば１００％支給
資産のないひとが差額分受給申請をしないのは、国民が無知だから。
家族親戚の扶養義務は拒否可能。モラルハザードかどうかは、自分で勉強汁。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F4/249-0114013-6339542

年金は将来７０才からだから、もう結論でてるよ。無年金でも餓死はしない。
制度変更による将来はともかく、１６年度の未納者は６０ポイントいくでしょう。

年金払いたくねーー。と、言うより今まで払った分返してくれ。
年金なんて任意加入でやるべきだろ！なんで、ねずみ講に強制加入させられるんだ？
誰か教えてくれーー。

>>669
え、そうなの？
誰か詳しいこと教えてくれ。
てか粘菌制度ってわからなさすぎ

>>673
他の人も言っているが、生活保護は申請するのさえ至難の技なの。

もしかして2chで本の宣伝ですか……。

なんで国会議員て国民年金じゃないの？

http://www.din.or.jp/~oyama/seido/frame.htm
生活保護…持ち家は必ず処分かと思ったらそうでもないんだね。

＞三親等内の親族には扶養義務
は、連絡しておく事にして。
車は元々持ってないし…。

＞なお、手持金や預貯金は、合計で数万円程度しか保有は認められません。
貯金はともかく手持ち金はどうやって判断するんだろう？

医療費がかからなくなるのは美味しいなあ…。



やっぱ６０才過ぎたら有力な生活手段候補だよなあ…。

まあ、介護保険も給付の削減で　要支援と要介護１の香具師は施設利用不可になる予定らしいし。
取る物は取る　与えない物は与えない　というコンセプトね

>>675
憲法でうたう3大義務じゃないが、払わないと3月からは差し押さえ・・・

去年の6月に海外転職決めて欧州に移住した。
リーマン時代に取られていた厚生年金の額を見ないだけでもかなりの
ストレスの軽減になった。

ただ国民年金に任意で加入する様になんか即効で知らせが実家に来た。
任意である以上誰が入るかヴォケと思っていたら、「国民年金未納のお知らせ」が
カミさんの分も含めてしつこいくらい実家に送られてくる様になった。
ねぇ、厚生労働省のヴォケ役人共は「任意」という意味を理解しているのかな?
切手代も馬鹿にならんだろうに。

４割近くも徴収できてない状態で制度として成り立ってるのかね・・・

７割国庫負担だったらみんな入ると思うんだけど。

無駄な公共投資とＯＤＡ減らしてこっちに回して欲しい。

年金もぐだぐだ言わずに払ってる人だけ支給するようにすればいい。
払わないやつには支給しない。
簡単な事だが。

>>684
既にそういう制度だよ。
役人の何が問題なのがというと
間違いなく支給されない人からも金を盗もうとしている事。
会社に勤めていれば無理やり厚生年金保険料が天引きされるし・・。

貴重な天下りのｳﾞｫｹ役人の退職金の資金源だから、国民全員から徴収する
事になっている。
でもって、集めた資金で勝手に株買って出した損益が6兆円。
去年は株が上がったから、含み益が10億くらい逝ったとかって嬉々として
報告していたが、6兆円の損失から見たら10億なんてもんははっり言って
ｶｽ同然。
算数の引き算すら出来ない椰子等に金なんか渡すとどうなるか身をもって
知る出来事だった。

>>684
それをやっちゃうと、「弱者を切り捨てるのか」とか
関係無いのに「少数派意見を尊重してこそ民主主義」
とか言うジャスコ信者やみずぽ論者が暴れ出す悪寒。

運用して減らすぐらいなら、穴掘って裏山にでも埋めとけよ。ボケ役人がッ！
…って年金暮らしの漏れの父ちゃんが言ってました。

>>688

もしくは銀行に預けて利息だけでもゲットしていればこんな事にならなかったろうにな。
まあ、所詮は年金なんてもんは役人に食い物にされる格好の資金な訳で。

スレタイが、アメとキムチに見えた

亀甲縛りにムチじゃん。

>>681
任意加入は在日の人だけのはずだが、もしかして・・・

>>692

国民・厚生年金は海外に移住した場合は任意加入になるのをお知りでない?

「きちんと保険料を納めている人が損をする」という不公平感が、
これ以上広がるのを防ぐため　とあるが、
自分たちの運用ミスはどーなるの？グリーンピア○○とか
おれは一応納めているけどそこが一番納得がいかない。

>>693
明確に納付拒否の意思表示した方がいいんじゃねーか？

>>694

なんでも何十億か投資した施設を5千円かなんかで売却したんだよな。
役人を三日やったら辞められないって言うけど、こういったｳﾞｫｹ役人共は
ﾏｼﾞで何とかして欲しい。

在日韓国朝鮮人は強制加入。有無を言わせず差し押さえ汁!!
国外にすむ日本人は任意加入。ただし、住民票を移してないと強制加入!!

>>695

そうするよ。
今度一時帰国した時に市役所逝って「破綻が見えているﾈｽﾞﾐ講に入るつもり
ありません」って言って来るよ。

>>698
市役所は年金事務しないよ。今は社会保険事務所。市役所で宣言すると恥かくずら・・・

>>699
ウソつくな。国民年金課はしやくしょに今もある。
宣言するなら、市役所でやれよ。
お前みたいな無知な人間がぞろぞろおると、困るなあ。

http://www.sia.go.jp/info/topics/topics04.htm
↑
今はこーゆー年金の請求書。請求者は社会保険庁。>>700は知的障害者!!

ばか、納付先は社保だけど、
加入や免除申請は市役所で従来どおり受け付けているんだよ。
あした自分の目で確かめて来い、>>701の歯区稚野郎が！
あーあ、レベル低い奴のせいで誤解を招くんだよな・・。

市役所の人はお金がないなら無理して払わなくていいって言ってくれるよ。
社会保険事務所の人は「払わないと困ります」の一点張りだよ。>>702の頭の悪い人。

払えなければ免除申請汁！
まあ、いまの制度に問題が大有なのは認めるが、
だからといって、納めなくてもいいということにはならない。
個人的には基礎年金は消費税にしてしまえばいいと思うけどね。
そうすれば、無知な椰子がぎゃあぎゃあわめかなくなるし。

>基礎年金は消費税にしてしまえばいいと思うけどね。
近い将来なるんじゃなかったっけ？

散々既出だとは思うが責任者の晒し上げまだ〜？（AA略

ていうかちゃんと納めてる人だけ将来年金をもらえるようにしろよこのタコこのカス

免除申請は却下だった。市役所に年金払えないって言ったら、いざとなったら
生活保護とかもあるからってやさしかったんだよ。
でも社会保険事務所の人は悪魔。日曜日の朝とかストーカーみたいで怖い。
年金って本当に人間の幸せのために必要なの?

>>707
>年金って本当に人間の幸せのために必要なの?
役人の幸せの為に必要なんです。

創価と在日だけには優しいですから、、、役人死ねよ(w

>>707
そうか、それじゃ仕方ないな。市役所の人の言うのも
一理ある。一遍でなくとも分割払いは可能だから、少しずつ
納めればいいんじゃない？
　人間の幸せのためには、どちらかと言えば必要かな。年取ったら
働き口なんてほとんどないからね。ただ、今の制度は難解すぎる。
役人、特に霞ヶ関のいいようにいじくられてきたからね。
本当は子供が親を養えばこんな制度は不要だけど、核家族化が進行して
そんなのは昔物語になっちゃったじゃん。うちらがよぼよぼのじいさま
ばあさまになったら、誰が経済的に面倒見てくれるん？と考えれば
やはりあったほうが望ましい。ただし、今の制度はもうダメだね。
加入している国民の多くが制度内容をわかってないんだもん。
自分の入っている保険をほとんど知らないなんて、アホな話がどこにある？

あのー、一応書いとくけど、年金の諸手続きは市役所の窓口でやってるよ。

在日も今は強制加入です。（昭和57年1月１日より）ただ、この層は滞納すると
「最凶」の滞納者になるんだよね。

>>707

おはようからおやすみまで、あなたの暮らしを見つめるストーカー。
おはようからおやすみまで、あなたの暮らしを追い込む社会保険事務所。

あのな？こんなスレ立つ時点で年金システムはもう壊れてるんだよ！
これから沈む船に乗る馬鹿がどこの世界にいる！

これで払わなかったらどうなるの？

年取って苦しむのと、障害年金や遺族年金が受けられない。
ただそれだけさ。

早　す 働　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 月　生
く　 る か　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 20　活
気　方 な　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 万　保
付　が い　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　円 　護
け　絶 で　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,!?
っ　体 障　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　賢 害　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　い　者 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　っ　と 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　て 　結　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
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　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

あげ

とっとと廃止するなり、改革するなりしろよ

払わなかったら結果将来もらえないわけで
別に不公平じゃないような……

>>720 貰える金額が問題なんだけど・・・　って釣られた？

所詮国家ぐるみのネズミ講さ

>>721
いや厚労省のコメントへのつっこみ

役人よ 一言いってやるよ。年金だろうが税金だろうが政治家、官僚とヤクザの繋がりがあるかぎり何もうまくいかないんだよ。納めてももらえないのに納める馬鹿がどこにいるんだよ。お前ら自分の人生どうなってもいいんなら俺のところに取りにこいよ。

>>717
その二人はその後…。

とりあえず年食って「金が無い・・」なんて事にならない様にとにかく
貯金。国家にカツアゲ返って来ない金を当てにするよりはよっぽどいい。

カツアゲされてと書きたかった・・・

15年前のロシアのようだ

>>713
>おはようからおやすみまで、あなたの暮らしを見つめるストーカー。
>おはようからおやすみまで、あなたの暮らしを追い込む社会保険事務所。

社会保険事務所の人って熱心に家庭訪問してるけど、淫乱な奥様の恵まれる
ことって、ないの?

アメとムチと言っても、アメは全部役人が食っちまってるじゃねーか（笑

つか、こんなに状況が不安定だと払いたくても払えないよ（笑

社会保険事務所の人って淫乱な奥様を喰ってないの?

>>731
気になるの？

>>732
あんなに熱心に家庭訪問していて一発やれない訳はないと思われ・・・

おいおい、厚生年金も６５から支給になるのかよ。。
もう死ぬるぽ

>>734

ちなみに昭和45年生まれの平均寿命は男性が６９．３１歳。
分かるか?
厚生労働省のｳﾞｫｹ役人共は4.31年分しか年金は給付しないという魂胆なんだよ。
25年間払い続けて、4.31年分の給付だぜ?
もうｳﾞｧｶかと、ｱﾌｫかと・・・(ry

私の知人は年金徴収しにきた役人か誰かを言い負かしてた。
年金の大切さを説かれても
「あんたは確実に貰えるからそう言うだろう」
「あんたが言うように本当に将来年金貰えるなら、何歳からいくら貰えるか、
あんたとお偉いさんの連名の証明書を発行しる、出したら未納分全部払う」
知人は役人にマルチというものを教えてやったと豪語。知人経済学部出身
その後は誰も徴収に来なかったらしい。

話しても無駄な椰子は今後は強制的にやりますよ。

政府の方針は借金取りをするのと同じ感覚かもしれないな。
でも危険を承知でやってほしい。
カタギの人間でも借金取りすると突然キレてなにするか分からない奴結構いる。
それを詐欺に金払えって、どうなることやら。
結局やくざとか危ない人は一切手付かずで、気の弱そうな人ばかり狙われる気がする。

>>733
社会保険事務所はビールと発砲酒で朝から新年会だそうだ、仕事なんかしてないべ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067869422/391-

【政治】国民年金徴収強化で蝋燭とムチ　厚労省、税務当局と連携
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072751550/

ワイドスクランブルのグリーンピア事業特集を見た。

レポーター「あれは破綻ですよね！！」
年金官僚「破綻ではありません」
レポーター「じゃあ何なんですか！！」
年金官僚「破綻ではなく業務停止です」

アメだけくれ

>>741
「破綻」した結果「業務停止」しているんだろうに・・
責任を逃れる為に磨かれてきた役人言葉の妙味が面白い。

社会保障費が国家予算の最大の無駄。
社会保障制度の民営化こそが真の改革といえるだろう。

改革を怠ってきたために制度が崩壊した。政治家・官僚は全員、市中引き回しのうえ打ち首でいいよ。

ムチだけだろ・・・・
＿|￣|○

先月と今月、金欠なんでわざわざ引き落とし日だけ通帳残高を数千円に
して置いたのに、5日になってしっかり2か月分引き落とされている＿|￣|○

>>747

自動引き落としにしている時点で負け組み決定。

払うのはいいんだけど、まともな事に使ってくれよ
箱ものとかいい加減にしろ

>>749

ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｱとｳﾞｫｹ官僚共の給料と天下りの退職金に消えて行く。

週刊ダイヤモンドの年金特集読んだ。
議員年金って月に１０万３０００円１０年間払うだけで
年間４１２万円貰えるのか。いいなあ。この程度の
掛け金なら余裕で払えるし。

どこのグリーンピアだったか忘れたけど、毎年大赤字が出ていたのを
民間委託で1900万円の黒字に転じてこれから・・というのに3月で廃止が
決まったんだとワイドスクランブルでやっていたな。

>>745
その打ち首になるべきようなことをしてきた世代の政治家やら官僚やらは財政が破綻する前に老後を十分満喫してこの世からいなくなってるわけだが＿|￣|○

たまにさ、DMみたいな封筒をあけたら
ビラビラビラ〜っとすごい振込書がはいっているんだけど、
放置でOK?

将来もらえないかも知れないからといって払わない奴が
いてもいいよ別に。そういう奴は払わなかった分は絶対
もらえないようになってればさ。

>>755
最初からそうなってる。

>>756
ところが生活保障とかでごねればどうにでもなってしまうのが現状。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040107AT1F0601G06012004.html

不座県なボケ！
破綻したネズミ講に零細業者を巻き込むな、ボケ。

っていうかコレやると国民生活が破綻するよ。

昔はお金がなくて年金ずっと払ってなかったけど生活も安定して
きたので払い始めようと思うんだけど今までの未納が３０万ぐらい
あります。新たに払う場合この未納分も払わないといけないの？
だったら一生払えないよ・・

>>760
本気で納める気があるなら、一番古いところから、1ヵ月分づつ納めれば、
余裕があれば、時効（2年）にならない分を詰めていけばよい。

俺、4ヶ月だけ厚生年金が切れた時の未納をどうしようかと･･･
このまま時効を迎えるか、納めてしまうか。

俺学生ってことで払ってない
バイトしてるから払えるけど・・

>>759
つーか破綻するのは、てめーのかーちゃんも養えない貧乏人の家庭だけと思われ・・・

こんにちは藤原です。皆さん、お金が欲しくないですか?
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068180172/3
749 ：優しい名無しさん ：04/01/07 19:18 ID:u/6reBQd
病気であって障害なんでしょうか？やっぱり。
障害であって病気ではないと言うことはあるんでしょうか？
わたしの知り合いの統合失調症のひとは、病気の治療も受けないのに
年金もらって遊んでいます。
自分は病気じゃないって、不眠が少しあるだけだっていいはっているけど・・
時々問題を起こしては強制的に入院をさせられて、また、退院してきて
のくりかえしで、この人の年金とか公費負担の治療費とか税金から出ていると思うと
納税者としては複雑ですね。

正社員は当然、パートだろうがアルバイトだろうが働いている者全てに対して取れるものは全て取る
おそらく今年中には介護保険が20歳以上、仕事の有無に関わらず全員徴収になるだろう
消費税も10%超になるのは確実

で、アメはどこ？

パートの首切りが激しくなる。
居着かなくなる。

年金ネタで誰か暴動起こしてくれないかなあ
ある程度人数いるなら俺も参加するよ。
合同庁舎の厚生労働省フロアの廊下を真っ赤に染めてくれるわ！。

未納者がいるのはそれはそれで「不公平」という深刻な問題だが、
それとは別に、計算上、年金制度は成り立たないのに続行中で
あることがもっと深刻な問題。

後者が収集つかない限り、前者の問題の解決はありえないよなぁ。

>>765
割引でしょ。

年金で豪華客船、南極旅行・・・平均７０歳

CMやら割引やら、ほんと馬鹿にしているよ。
結局のところ、確実に徴収できるシステムないじゃん。
制度崩壊じゃなくて、ただの詐欺じゃん。
そんな適当な制度に、血肉を削って納めて、
70歳になってから年金もらっても何が嬉しいって。
生きてるかもわからないのに。
余計払う気なくなるわな。
死人増やしてつじつま合わせる気としか考えられん。

未納がなくなっても
破綻だろ

厚生労働の馬鹿どもが
一生懸命、運用失敗して赤字出してんだもの

どこまで乗り切れるか・・・

DQN官僚の財産没収も考えろ　ボ○ども

江角マキコを誰か頃してくれない？
惨殺希望

>>7
さのたうり

>>141
「スーペー少子化悪玉論」て何だ？

年金運用って要するに、官僚や委託先の関係者が安値で仕込んでおいて
年金で買い上げ、目一杯釣り上げたところで売りをぶつけて、儲けてるんだろ

なぜ誰も核心に触れようとしないんだ？

テレビ東京のＷＢＳコメンテーターで元野村の主席の人が､（名前忘れたｗ）
年末の番組で確信を暴露して同席の政治家の表情が一変していたぞ。

年金制度開始時に年金給付年齢に達していた人達は、掛け金を全く支払っていない。
開始時点での年金制度の赤字は４００兆円だそうだ。
この４００兆円はいまだ解消されておらず､丸々残っていて、これからの世代が負担しなければならない赤字だそうだ。

また、年金制度は､当時の自民党が票集めの為に約束した選挙公約を無理やり制度化したもの。
「　少ない掛け金で豊な老後を　」を合言葉に、今の価値とさほど変わらない１００円の掛け金だった。

今の年金制度が異常なだけだ。

アルメニア末期の様相を呈してきたな。

＞保険料を納めていないのに
＞所得税の社会保険料控除だけ使う脱税行為の防止をめざす。

今までノーチェックだったのかよ！？！？！
信じらんねえ…。
きっちり計算して控除申告してた自分、馬鹿みたいだ。

将来もらえる額が減るのが解ってるんだから今の支給額を減らせ。

>>637
ジャッジドレッドじゃないんだから・・

しかし今の政府は早晩無くなるとマジで思うわ。
正義感が全く無い。

これって、役人が今までやらなければいけない仕事をしてなかっただけだろ
「俺らもうらうだけ、俺ら使うだけ、納税のチェック？そんなよその仕事知らねえよ」

>>765
ムチがアメで出来てる

アメと無恥

>>782

そうは言っても日本には汚染された自民党と中国のスパイ団体（野党）しか
無いんだから、実質クーデターでも起こらない限り変わり様が無い

俺毎年確定申告やってるけど社会保険料控除なんて
項目あったっけ？自分がなんて書いたかなんて覚えてないや
ちなみに俺1度も年金払ってません

アメのポチ

>>786
そのクーデターを画策してる人って実際に結構居るのだが、皆資金問題が。。
漏れも小規模なのを計画して５００億円どうやって作ろうかと悩んでたら、
そんなの小銭入れじゃん級の話を聞いた。（M資金みたいなアホなのじゃないぞ）
これから面白くなりそうｗ

手間ばっかりかかる。税方式にすれ。

保険料払ってないやつは病院行くな

>790
所得税を引上げて、年金と国保を廃止にすれば(･∀･)ｲｲ!!

現状、国保は過去に遡って全額納付しなければならないって言ってるけど・・・
正直、２年分払うなんてむり(；´Д｀)=3
国保は１年単位にしる。

>>792
国保？国民年金のことか？
一般的に国保は「国民健康保険」のことだが。

>>787
年金を払わず、健康保険も扶養に入ってるなら関係無い
健康保険や雇用保険を払っていれば
その分控除でき、所得税・住民税が安くなる。

クーデターの

質問でつ。
親父：祖父の会社で働いてたが、自分で商売。祖父の会社から現在でも保険は払っている。
　　　　今住んでる家は社宅扱い。名目上は祖父の会社（現在は親父の姉の会社）の社員で給料も払われてる。
母親：専業主婦

んで、親父が58歳なんだけど仕事が無くて食費にも困ってる。
仕事で失敗した借金はあるんだけど、社宅扱いだからなんとかなってる状態です。
どうするのが良いかな。親父が年金受給出来る時までにのたれ死にしそうで・・・。
名目上の給料払えやーって言ったら社宅追い出されてホームレスになりそうだし、
会社を止めて、退職金と社宅をもらったとしても差し押さえられそうだし。

何か良いアドバイスありませんか？

>>795
ヌトレートに役所に言え

　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　∧＿＿∧
　　 < ''｀)∀(´''>

>>725

生活保護2ch検索
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%90%B6%8A%88%95%DB%8C%EC&o=r
生活保護を受けたいが、どこに申し込めばいいの？
http://www.ba.wakwak.com/~ssk/home/seiho.htm

>>778
そういうことだね。
過去の欠損金（現在の年金受給者の掛け金総額から受給総額を引いた差）が莫大なんだ。これが４００兆円以上。
将来分（今後の年金受給者の掛け金総額見込みから受給総額見込みを引いた差）は若干赤字程度。だいたい２０兆円くらい赤字になるらしい。

つまり、

「今の年金受給者の受給額を大幅に切り下げない限り維持は不可能」

>>799
>今の年金受給者の受給額を大幅に切り下げない限り維持は不可能

市役所の年金課の職員はちゃんと「減らせ」って主張してるね・・・


【ねずみ構】既裁定の年金減らせ【市町村国年ｽﾚ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067436768/l100

>>789
一億くらい分けて

飴をください・・飴をください・・・
どこに飴があるんですか・・・・・・・・

>>799

んでもって、勝手に株買って出した損失が6兆円。
どんどん雪だるま式に増えてゆく借金。
誰がどうみたって破綻してるだろ。

本日のNHKを見た。杉並区の20代〜30代の人の30％〜40％が国民健康保険
を払っていないらしい。ってどういう事よ？
自営業の人がかなり占めるんだろうが、普通サラリーマンとなると天引き
だから払っているはず。という事はよ？無職の人間がかなり払ってないっ
て事になるよな？　じゃぁあの雇用統計はやはり大嘘って事にならねーか？

5.4％だっけ？現在。上記を考えるとありえねー数値だとはおもわねーか？
どういうことだ？　20代〜30代の人間はかなり失業者が杉並区には多いっ
て事にならねーか？　ってかよ。杉並区だけじゃねーだろ？これ。

おかしくねーか？つまり、自分達で嘘を捏造してるって証拠になんねーか？
これ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>725
横浜発…

うちの近所でわざと旦那を精神病院に入院させた上に
入院中に演技させて労働能力無しと認定させ
生活保護を貰うだけでなく、子供の学費や医療費の控除
更には県営団地の家賃まで極端に減額させ
まともに働いても安月給でﾋｲﾋｲ言ってるサラリーマン家庭よりも
美味いもの食って、生活保護の残金をパチンコに費やすとんでもないのがいる
バックには層化という巨大組織が付いているがな…

マジだぜ

>>802
年金課課長「ひゃはっー！！愚民の分際で飴が欲しいってよぉー？」
同係長　　「最高ですよねー？年金課長ー！！」

公務員板の社会保険事務所スレッドはこんな感じ。

関連スレッド
【政治】介護保険の料金の徴収開始を20歳に引き下げへ―厚労省が見直し案
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073564880/

>>804
日本の統計では
就職活動している無職＝失業者

知り合いの病院関係者の話だと、生活保護は年々厳しくなってる様子。
今まで生活保護で入院していた老人が、どんどん切られて来て、
突然面倒をみなければならなくなった親類縁者が大変なことになっているらし。

こんなの払うなら風俗逝った方が良くない

口座振替の割引がアメだと思っている役人がすごいな。
議員年金減らせっての。

何が発覚したの?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067869422/435
435 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/01/09 18:21
厚生労働省広島労働局で発覚しちゃったねー
皆さんのとこもお気をつけくださいね。
我が庶務課長は冷や汗かいている事でしょう。