【軍事】中国が爆撃機Tu22M（バックファイア）購入か…ロシア紙

１９日付のロシア紙、独立新聞は、中ロ間の軍事技術協力委員会で、中国側が核兵器の搭載が
可能なロシア製の中距離爆撃機、Ｔｕ２２Ｍ（バックファイア）の購入に関心を示したと報じた。
中国はロシアの爆撃機はまだ導入していない。
中国はまた、ミグ３１戦闘機や巡航ミサイル「グラニト」にも関心を示したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000694-jij-int

ああ

3

日本は牽制しないのかね？
自衛隊派遣で軍国主義だ何だと言われてるのに・・・

台湾を意識してるんですか？

大量破壊兵器ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アフォに刃物は禁物

3get

日本が迎撃用のものを導入すること文句いうわりには、
お前らは爆撃機を導入するんだな。

>>5
当然日本も意識してます。

au、ＫＤＤＩがまた不正割引　総務省、調査を開始

大手通信会社のＫＤＤＩ（東京）が携帯電話「ａｕ」の契約で、特定顧客に対し総務省に届け出た割引額を大幅に上回る割引をし、総務省が、届け出た料金以外の適用を禁じた電気通信事業法に違反する疑いがあるとして調査を始めたことが１９日、明らかになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000014-kyodo-bus_all

ＯＤＡ止めろ

ｷﾀｰ

自称平和団体が絶賛の中国様の綺麗な軍拡ｷﾀｰ

ロシア製・・・・・・信用置けないな（ｗ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

中距離なんて、日本と台湾を意識してるとしか考えられん。

それでキムブタをやっつければ、
日本もアメリカもロシアも大歓迎。
土井、菅はショック。

>>14
トカレフなどは真正面に撃っても足に当たるそうだｗ

今どきスホーイのほうが自然な気がするんだが

どこに使うつもりなんだ？
チベットと台湾くらいしか思いつかない。

中台戦争の準備か。

中国が軍備拡張し続けるから緊張が高まる一方だ。全然安全な国じゃないし。なにやるか分からない。

バックファイアーは、漏れには海軍航空隊のイメージが強いな。
４〜５０機揃うと、アメリカの空母機動部隊にとっても脅威でつ。

どうせODAで買う気だろ

爆撃機だけあっても防空網やぶれなけりゃ意味ないぞ。

>>11
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=A22xnC6i
Docomoの社員か何か知らないがアク禁要請していいのかなこういうのには

　昨日、韓国映画を大絶賛してた筑紫さん

　中国に「殺すな」って言わないんですか？

核ミサイル持ってるのに何でこんな
粗大ゴミを買う気になったんだろう。

日本も内政干渉しましょう！！！！

>>18
撃った奴の足に？

朝日は極東アジア地域を刺激するから止めろとは言わないのか？

対艦ミサイルによる飽和攻撃でもやるつもりかな？

いまさらバックファイアという機がするが・・。
ブラックジャックとかならまだしも。

何に使うつもりだ？ ＞支那畜

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/tu22.htm

ドコを爆撃するんですか？

中国は最低の軍事国家ですね。ボクは平和愛好家として断固反対です！！！

日本から送られた総額3兆円のODAは、こうして自分の首を絞める形で帰ってくるわけですね。
おい筑紫、久米、どう説明するつもりだ！

>>30
うん、そうらしいｗ
さすがにそこまで性能は悪くはないとおもうけど。

日本も攻撃目標に入ってるんだろうな

冷戦時代の脅威のひとつとして、バックファイアとかから発射される
対艦ミサイルの飽和攻撃というのがあったな。
イージス艦が開発されるひとつの理由となったわけだが。

＞バックファイア

いいマトじゃん。

>>36

中国の工作員だから、喜んでいるのでは？

>昨日、韓国映画を大絶賛してた筑紫さん

ホンマに？
中国は映画製作前の段階から脚本などへの共産党の検閲があるんだよ。

普段表現の自由などと言ってる奴が、この体制を賞賛するって、、、、？
やはりこいつは共産党シンパの極左なんだなぁ・・・

>>11顔無し野郎！
君の考える【サービス】て何だよ、言ってみろ！

↓こんな企業潰れるよ！（優秀な人材の使い捨て企業）
【女与えて】【キャッシュバックして】【ポイントカード倍にして】
OK！OK！

【本題】
武器マニアがあつまる中古品マーケットだろ！
ガンキャノンないか？

>>20
日本だろ

つーかね、新式装備導入するのは勝手だけど、
連中まともに運用できるのかねえ。
SU-27だってまともに運用できてないんでしょ？

mig31ってファルクラム？

プーチンたん、今石油の値段が高いのだから武器は売らなくても良いのでは？

　オリンピックやるのもカネかかるねえ。

巡航ミサイルを買ったほうがよいかと

確かバックファイヤってステルス機じゃないし

>>42
> >昨日、韓国映画を大絶賛してた筑紫さん
> ホンマに？
> 中国は映画製作前の段階から脚本などへの共産党の検閲があるんだよ。

韓国映画なのか、中国映画なのか、はっきりしる！

「中国の軍事力強化は周辺諸国に対する脅威である」と
なんで日本は言わないんだ？

バックファイアは航続距離9000キロくらい、中距離爆撃機と言っても
限りなく長距離爆撃機に近い。
大きいので兵器搭載量も多い。

しかもマッハ2以上出る。低空侵攻も出来る
日本がこれで攻められたら止めるのは相当難しい

Mig-31戦闘機は、高速戦闘機で有名なMig-25を元にした戦闘機。
これも最高でマッハ3近く出る。航続距離はMig-25より倍以上の
4000キロくらいもある。
搭載の対空ミサイル「エイモス」はマッハ4.5で150kmも飛んで来る。
レーダーも強力で200km先の敵を見つける。ただ機体の運動性は相当悪い

沖縄のF-4EJ改の後継機にF-14購入しないと、バックファイア爆撃機を止められまい

陸上航空隊+ミサイル巡洋艦ではアメリカ機動部隊には敵わない。
開発元の露助とその同盟国がとうの昔にその結論に達してる。
空母機動部隊に対抗できるのは空母機動部隊のみ。
建造中の航空母艦こそが対米戦略的には切り札だろうな。

バックファイアーを本気で使う気ならば、対象は台湾だろうね。
チベットならベアで十分だろうし。

>>46
それはミグ29
31はフォックスハウンド。

>>54
クリントイーストウッドがロシア語で思考して脳波コントロールした奴？

>>55
そりはファイヤーフォックス
でんがな。

たいへんだ！対抗して日本もB-2を（ｒｙ

>>55
それはファイアーフォックス

じゃ日本は飴から中古のAIM-54ﾌｪﾆｯｸｽを買おうぜ

アメ公は見てみぬふりか？

支那畜は、日本のODAをバックファイヤー購入他の軍事目的に使います

米第七艦隊最大の脅威！！！
バックファイヤー爆撃機！！！


って昔毎日放送「中村敦夫の地球初２２時」て言うてました。

航続9000ｷﾛかぁ〜
日本まで来て帰れるね

まあミサイル向けられてる時点でどうでもいいけど

ただいま日本侵攻の準備中でーす。

もう少しだから、まっててね。

>>52
F-14導入してどうする

核兵器搭載可能という事で広島でしゃもじ叩いての抗議ﾃﾞﾓが始まるでしょう｡それが暴動に発展するでしょう｡

>>57
せめてB1-Bぐらい欲しいよなぁ。
アメリカ本国で窓際扱いされてる実戦部隊を
軍事顧問団扱いで航自に招いてホスィな。

兆単位のＯＤＡを恵んでやった国に空爆される日本

中国の核はきれいな核

F-14を中古で購入、AIM-54Cと国産のAAM-4のラムジェット延長型搭載
エンジンはF110の最新型に、レーダーはA/N/APG-63(V)3に換装

日本も機動部隊の復活をしてくれんかな
空母マンセー！！
増税には文句言わないから、お・ね・が・い

ロシアは、金の為なら何でもありになって来たなｗ
石油と武器輸出で外貨を稼ごうってか。

>>52
マッハ2と言っても、まさか低空侵攻でその速度は出ないよな。
導入決定したDMとやらでは、バックファイヤーは止められないのか？

リビアも核放棄したご時世に、中国はなにをやっているのやら。
http://www.asahi.com/international/update/1220/005.html

恩を仇で返すのが支那畜の本性ですが、何か？ｗ

（　´�D｀）ノ＜そのばくげっき（←なぜか変換できない）、どこに使うつもりなのれすか？
　　　　　　　　まさか中国国内じゃないれすよね。

>>46

＞Mig-31

Mig-25の改良版
主翼やカナードなどの位置が変更されて、複座にし、エンジンを新型にした
ドッグファイトを重要視した制空戦闘機。

Mig-25が、速いだけの一撃離脱要撃機でドッグファイト能力が皆無
だったが、速度と気体の頑丈さは現在でもとりあえず一級品なので、設計を
変更してＦ−１５クラスの戦闘能力を持たせるようにしたもの。

>>66
中共の核はきれいな核じゃないんですか？

>>70
それならF-15MSIPに追加で改良をしたほうがいいだろ？

軍備に使う金がある国にODAやる必要があるのかね？

>>75
爆撃機は「ばくげきき」だが？

オラオラ！
リビアたんはもう白旗上げちゃいましたよ！
中国もバカやってないでもう武装解除汁！

実はODA絡みで日本の大手商社が仲介してたりして（ｗ

>>73
> マッハ2と言っても、まさか低空侵攻でその速度は出ないよな。

低空侵攻でマッハ2が叩き出せる機種？

ね、燃料が･･･

>>76
おいおいミグ31は迎撃戦闘機だぞ。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage212.htm

ＯＤＡ 　＝　軍備拡張整備基金

留学生　＝　情報収集工作活動要員

日本も核武装しないとなぁ。米国と一緒に超小型核兵器を開発しよう。

イラクで日本人外交官が殺されたのもロシア製武器。
武器の無節操なばらまき国には制裁が必要だ。
タラバガニ５０ｔ　位は要求すべきだ。

しかし軍事力だけ持ってる国っていうのは厄介なもんだな。

>>87
たったの 50t でいいのかよ！

ターゲットは、台湾と日本だな
あの連中、チベットみたく容赦なく殺戮してくるよ

中国は軍国主義ですね・・・と、いつも日本に対して言っている知識人に言ってもらいたい。

>>66
広島にとって中国はきれいな核だから起こらないよ

日本にはメタルギアが地下で眠っています

>>80
あーあ

>>73
低空でマッハ1.5以上は無理か？
15000m飛ぶコンコルドでも機体表面が200度とかなるのに
マッハ2で低空飛んだら気体が加熱して、溶けるまで行かなくても
強度が下がり壊れてしまう

共産国家って学習能力ないな。
旧ソ連が何故に崩壊したか、失念したらしいな。
全く同じ道を粛々と行進している。

>>87
５０ｔでいいのか？

>>86
超小型核兵器っつーのはキノコ雲も本物のキノコくらいの大きさでつか？

>>87
せめて北方領土＋樺太くらい要求してくれよ（泣

>>沖縄のF-4EJ改の後継機にF-14購入しないと、バックファイア爆撃機を止められまい

順次退役してるけど、Ｆ−１４って売ってもらえるもんなの？
性能はともかく日本にはぜひ欲しい１機だなぁ、いろんな意味で。

>>97
じゃあ５３�dよこせ！　ばらまき国家め！

しかし有人宇宙ロケットやら、爆撃機やら・・・。
一体どうしてこの国にＯＤＡするのかね。

ロシア兵器ヲタが喜ぶ悪寒…

Ｆ-14なんて使い道ないからいりません。

>>96
だよな。。。

宇宙開発と言い
アメリカとガチで軍拡する気なのだろうか

しかしミサイル防衛にすら口を挟むのに
よくもまぁ堂々と買えるな。

中国人は恥を知らないのか、日本人もこれくらい図々しくしなきゃいけないのか

F-14とフェニックスが復活するな、正直うれしいぞ

>>97
>>89

いいんだ。５０ｔで。適正漁獲高っつーのがあるからな。

中国の軍隊ってなんのためにあるの？雇用対策？

ロシアの営業さんは売ればいいと思ってるな

もちろんモンキーモデルを売却するんでしょうね、ロシアさん？

>>109
中華思想に基づくアジア征服のため。

バックファイアは、SALT�Uだか�Vだかで「これは中距離爆撃機か
長距離爆撃機か」で揉めたいわく付きの機体。
当時のソ連が、これに燃料増槽をつけない事を条件に配備交渉が成立した。

中国に輸出されたら、連中真っ先に増槽付けるよう改造して
ハワイでも爆撃できる機体にしかねない（さすがに無理か）

くっそー！
おい！アメ公！ちゃんと妨害しろよ！
いつも世界の警察気取りなんだからよ。

インド・パキスタンあたりの地域の爆撃も視野に入れてるだろうな。

AWACSとイージス艦持っている国にバックファイアで攻撃を
仕掛けるのは自殺行為だと思うが。

>>113
> 中国に輸出されたら、連中真っ先に増槽付けるよう改造して
> ハワイでも爆撃できる機体にしかねない（さすがに無理か）

増槽付けてもマッハでるもんかな？

au、ＫＤＤＩがまた不正割引　総務省、調査を開始

大手通信会社のＫＤＤＩ（東京）が携帯電話「ａｕ」の契約で、特定顧客に対し総務省に届け出た割引額を大幅に上回る割引をし、総務省が、届け出た料金以外の適用を禁じた電気通信事業法に違反する疑いがあるとして調査を始めたことが１９日、明らかになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000014-kyodo-bus_all

バックファイアって、あぼーんしすぎて自分の方まで火力が押し寄せてくるアレか？

日本もB-1買えよ。

まあ、日本は通常兵器を削減するようだがな

政治】ミサイル防衛導入で戦車・護衛艦・航空機削減へ−政府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071787914/l50

http://www.compbot.com/gun/src/1071879143506.jpg
これかー

自称平和団体の皆さんがどう思ってるか知りたいな

航空自衛隊は富士重工と組んで連山を完成すべし。

やはりここは憲法改正して
武器開発、製造できるようにしよう。
専守防衛の一環としてやるべきだ。
基地外隣国が日本の領土をねらっている以上やるべきだろう。
開戦してからじゃ遅すぎる。

バックファイアなら、戦闘迎撃機コンベアF102デルタダガー＋ファルコン
の配備が必要だが、そんなのとっくに退役してるぞ。
いまさら、核爆撃はないし米空母艦隊の攻撃用か。ヴァンパイアだな。

ODAも武器輸出と同じじゃねーの？　やめろよ！　

国内の人民制圧用だからモーマンタイといってみるテスト。

>>109
人民を介抱するためにあるんだﾖ

>>52
フェニックスなんて当たらないもん(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

台湾用と見せかけて実は日本用だったりする。

日本がODA6兆円でインフラ整えてくれたおかげで
兵器につぎ込む金の余裕ができたってことだな。

日本も爆撃機作ろうよ。マジで。
軍需産業無しでGDPが世界第2位ってすごいことだと思ふ。
米国のGDPから軍需分を引いたら日本といい勝負になるのでわ。
も少し日本に自信を持とうよ。

軍備拡張をアジア周辺諸国は脅威として捉え、無用な軍事的緊張を高める
として左翼の皆さんは中狂に抗議するんですよね？

バックファイアって冷戦時代の化石じゃんｗ
中国さんもとんだ掘り出し物見つけなすったようで（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

中国経済が発展して→
国民の生活に余裕が出て来る半面､貧富の差が大きくなって→
地域差が出て来て→
民族意識の高まりにつながって→
民族紛争が勃発して→
共産党と開放軍が分裂して→
国内で核戦争が始まって→
毎年日本に放射能を帯びた黄砂が降ってきて→
日本人の頭が禿げて→
ｱﾃﾞﾗﾝｽやｱｰﾄﾈｰﾁｬｰのが暴騰して→

>>126
じゃあデルタダート＋ズーニーロケットで

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/tu22.htm

バックファイア説明見つけた

俺さっきから知ったか一杯書いて間違いまくり
＞当初バックファイヤーは空中給油用プローブを装備できるようになっていたが、
＞ＳＡＬＴ�Uで中距離爆撃機とされ、戦略爆撃機の対象外とされたため、
プローブ取り付け部はフェアリングで覆われている。

増槽じゃなくて空中給油装置か。
中国に給油機あったっけ？

>>134
化石だけどロシア機萌えにはたまりません。
ソ連が悪の帝国だったころのメモリアルです。

>>135
結論
中国経済が発展→ｱﾃﾞﾗﾝｽやｱｰﾄﾈｰﾁｬｰの株が暴騰

周辺国で力をあわせて中共を崩壊させようよ！

つーかその前に、MiG-31やバックファイアは、まだ生産しているのか？

中国がいまさら中古を買うとも思えないし、
胡散臭いニュースだな。

中国が長距離ミサイルも航空母艦も爆撃機も持っても

日本は援助金を与え続けるべきだし
日本は長距離輸送機すら持ってはｲｹﾅｲ

という理屈が判らないです。

どう考えればいいか教えて＞サヨクの偉い人

ロシアの爆撃機といえばこれもイイ（･∀･）！
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Tu-95-2.htm

バックファイアよりブラックジャックの方がカッコいい

日本はB2持ってるから大丈夫だろ

>>137
Il-78買いますた

基本的に何世代か前の機体ですよね。
そ言えば昔のｻﾋﾟｵの投稿で
旧ソの兵器を叩いて制御系や火砲を国産に積み替えれば
安くて数が揃えられる。
って書いてありました。

http://www.geocities.com/spacetransport/images/sut4-2.jpg
日本は対抗してこいつを買おう

　　　　　何故か中国の軍拡には一切反対しない左翼平和主義勢力

　　　

>>145

あるわけないじゃん。サヨ売国が五月蝿いのに
F-2の勘違いか？

もうアレだ、ガンダム！！ガンダム作ろう！！

ここで富獄ですよ

>>148
ヴァルキリスキー！

ヴァルキリー ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

核ミサイル・長距離爆撃機、、、MiG31は長距離爆撃機やら
ミサイルを迎撃する戦闘機、、、、

30年前のトップモードではないか。

>>52

＞Mig-31戦闘機は、高速戦闘機で有名なMig-25を元にした戦闘機。
＞これも最高でマッハ3近く出る

Mig-25が何を迎撃するために開発された戦闘機かわかってるのか？
実戦配備されなかったアメリカのヴァルキリーだぞ（藁
それと、常時音速飛行できない最高速に特化した戦闘機なんぞ、
たんなる爆撃機迎撃しか出来ない。

早期警戒管制機＆F-15Jの敵じゃない。


＞沖縄のF-4EJ改の後継機にF-14購入しないと、バックファイア爆撃機を止められまい

　　　い　ま　さ　ら　粗　大　ゴ　ミ　の　F　-　1　4　か　よ　！　


　　　　　　　　ト　ム　キ　ャ　ッ　ト　ヲ　タ　ワ　ゼ　ー　（藁

>>156
A-50&SU27はどうですか？

むしろMiG-31はＡＷＡＣＳの補完じゃねーの？

>>152 それだｗ

>>156
Ｆ−１４は俺もいらん。
Ｆ−１８とかはどうよ？

核兵器を搭載した爆撃機が、日本列島縦断

今更F-18入れるのもなぁ

>>109
人民解放軍の実態を勉強したまえ。
アメリカに次いて世界中に軍隊を派遣している。
ある時は商人になり架空の子会社を作り、そこを拠点にハイテク産業、軍事関連企業の
買収を活発に行って、本国に技術や情報を持ち帰ろうとしている。
アメリカでは既に「コックス・レポート」で議会に報告されていて監視対象に指定されている。
またある時は、大学の学者になり、中国のイメージを上げる為に捏造を世界中に振りまいている。　文革（３０００万人の犠牲者）や天安門事件の真相を闇に葬ろうとしている。
また人民解放軍は、人身売買や麻薬の売買をしており、ミャンマー経由（属国）でカナダを
経由しアメリカに持ち込まれ売買されている。　
また、テロリストに武器を売るのも彼らの仕事。
中国では党幹部よりも人民解放軍の方が重要視される。　
だから江沢民があれほど人民解放軍を掌握したがってポストにしがみ付いている。
今後、テロで利用さえる武器はロシア製から中国製に変わるだろうね。

>>59
いらねーよヴァカ！
AMRAAMって書けよボケ！

>>62
旧ソ連の用兵ドクトリンの飽和攻撃に対処するためにイージス艦は作られた。

>>67
いらねーよヴァカ！
日本の経済崩壊させる気かよ！
爆撃機単体じゃあ運用できないんだぞ！
戦術システムを考え直すのと、維持費用考えてみろボケ！

>>70
素直にF/A18Eを買ったほうが安いわな（藁
それと、F-14の維持費用を考えてみろボケ！

中国ってキロ級潜水艦何隻買ったんだっけ？
日本人って”流行”にならないと自分たちの死活問題さえ無視できるから凄い。

肉食動物に食われ続けて絶滅する飛べない鳥みたい（ｗ

>>156
N505isはどうですか？

日本はブラックジャック導入汁！

>>151
ttp://jei-01.hp.infoseek.co.jp/jiei.html

東京急行ｸﾙｰ

あ、
それと軍オタも害悪だな
※みっともない素人相手専門の半端な似非軍ヲタね（ｗ

>>160
空母がないのにF-18を買うのですか？

>>157
いまさらロシア兵器かって運用システム自体を変更する気か？
その予算はどっから沸いて出てくるんだ？

個々の兵器は戦術システムを具現化するための道具。
戦術システムとは、目的目標（日本の防衛大綱）に対して変更されるもの。

単体の道具の為だけに変更してどうする。


　　フ　ラ　ン　カ　ー　ヲ　タ　ワ　ゼ　ー　！



って、俺もかよ！（藁

お前ら海上自衛隊の日々の活動を良く見る。
中国軍の調査船が毎月、日本の領海の直ぐ近くで海洋調査してるぞ！
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/index.html

>>171
空母なくたって買ってる国はいくらでもある

>>171
空母がないのにF-18を買っている国のほうが多いよ。
カナダ・フィンランドとかね。

チャンコロってちゃんと兵器使えんの？
なんかあいつらって見てて可哀想になるほど馬鹿だけど。

日本は潜水艦とイージス艦、倍にしてあとは縮小でいいよ
ミサイルてんこもり

>>171
Ｆ−１８陸上発着じゃだめか？
なんなら、ついでに空母も作るか買うかしちゃおうｗ。

チャンコロは現在空母建造中。ロシアの中古空母買って模造品建造してるらしい。

>>172
日本で無くして、中国がA-50&SU27で固めたら脅威でしょ。
F15J&AWACSに匹敵するぐらいに。

さらにSU30MKKもあるし。

軍オタはともかくな。

可変翼は、男のロマン

礼儀として政府は中国に公式非難しろ。それによって日本の国防がより正当化される。

>>178
いつも言われてることだが、そういう国に財政の半分を国債に依存しながらＯＤＡ出してる日本の馬鹿馬鹿しさ。

>>151もいってるが
日本は自衛隊にガンダムを配備すべき。
そしたらこんな中国がロシアの兵器買うとかいう記事には
インパクトで余裕勝ちできる。

ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((´Д`；)))

>>184
だから配備されてるって！

>>184

こっちにﾄﾞｿﾞｰ

日本は人型機動兵器（ギア）の開発を！！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1057892289/l50

侵略目的？

海上自衛隊第１航空群（鹿屋航空基地）のＰ−３Ｃは、１１月１２日（水）午前８時頃、
佐多岬東約４０ｋｍの海上を、西へ航行する中国海軍のミン級攻撃型潜水艦
１隻を確認した。

上自衛隊第５航空群（那覇航空基地）のＰ−３Ｃは、１１月１日（土）午後２時ころ、
沖ノ鳥島の北西約３１０ｋｍの我が国の排他的経済水域内で、中国の海洋調査船
「向陽紅９号」を確認した。
同海洋調査船は、同日午後２時頃から、漂泊しつつ、船尾クレーンからワイヤーを
張下し、海中に向け音波を発信しながら、海洋調査と思われる活動を実施している。

これで分かるだろ、中国が何を企んでいるか。
目撃された攻撃型潜水艦の写真
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/15news/min_3.jpg

ロシア型非原子力空母なんていらない
まあ空母なんて買ったて維持費1兆円↑
と日本には空母乗せる飛行機とﾊﾟｲﾛｯﾄ，技術者がいないわけだが

>>184



　　　　　ガ　ソ　ヲ　タ　ワ　ゼ　ぞ　！

迎撃ミサイル作る金で弾道核ミサイル作ってくれよ

やっぱガンダムよりオービタルフレームのほうがいいかも

ODA渡してあまった国家予算でこんなん買われたら
かなわんな

どこを爆撃するつもりですか？

うろ覚えだが、上にちらほら出てくるフェニックスは
「tu２２を撃墜できる」じゃなくて、「tu２２にしか当たらない」ではなかったか？

別によくね？
問題は自分たちは軍拡しているのに、
日本の防衛増強を批判する矛盾だろ
どうせ中国はアメリカに対抗しようとしてるんだろうけど
その前につぶされて終わりだと思う
日本みたいに

中国はインターネットによる事実上の言論自由化（野放し）だから、早晩
中国共産党の一党支配は危機を迎える。頼りになるのは人民解放軍だけ。
つまり、程度の差こそあれ北鮮と事情は同じってことよ。
あとは台灣を開放してカッコ良いところを見せるしか政権を維持できなくなる。
つまり目玉は台灣占領で清朝最盛期の版図を回復すること。
台灣の国民投票が契機で台灣が独立に向けて動き出す可能性は極めて高く、
それに対して相当の危機感を持っている。
今回の話もそのための準備で、日本向けというよりむしろ台湾向け準備だ。
ブッシュから台灣支配の支持も取りつけたシナ。
これを中華帝国主義と言わずして何という。

　日本は潜水艦発射型迎撃ミサイルを開発しませう

F14は６回飛んだらほとんどのパーツを取り替えないといけない
から維持費高いらしいぞ。
ホンダよ。維持費のかからない戦闘機をつくってみれ。

今更バックファイアですか・・・。

今どき大型爆撃機なんて何の役に立つんだ？
制空権がなけりゃ意味無しのシロモノじゃないか。
中国は精密誘導兵器もロクに持ってないし。

わかった。国内用に使うんだよ。きっと。
暴徒鎮圧用に戦車使う国だからな。

test

>>202
チベットや東トルキスタンで使うつもりだったりして。

バリバリの攻撃兵器じゃない中国から軍靴の音がします。

>>203
自分もそう思う。
国内不穏分子(法輪功など)の拠点爆撃とか。
文化大革命･天安門など｢自国民粛清｣大好きだからな。
大陸人は。

朝日新聞はこの事実にまた無視を決め込むのかなｗ
なんたって中国の犬だからな

>>206 中国の軍靴はサメの皮で作られてるよ！アンモニア臭そう！

>>196
>（フェニックス）「tu２２を撃墜できる」じゃなくて、「tu２２にしか当たらない」

高機動の効く戦闘機には当たらん。
戦闘機としては機動性の悪いMig-25にすら当たらなかった
（射程外だったらしいが？？）

日本も負けずにロシアから買うべし。

１．ベルクト
２．Aｎ−１２４
３．フォージャー（日本でフルチューン）
４．核
５．樺太
６．KGB（組織ごと）
７．ロシア製美女
８．ロシア製美少女（t.A.T.u.除く）
９．ロシア製幼女

>>211
＞３．フォージャー（日本でフルチューン）
どんぐらい改造するんだ・・・。

>>211
８番。わざわざ注釈せんでもあのドタキャンコンビは｢美少女｣じゃないし(w

>>211
フォージャーなんか買ってどうする！
買うならこれだ！
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Yak-141.htm

>>198
清の最盛期ってモンゴルと沿海州もあった。

古い機体だが、
大編隊からの大量の対艦ミサイル飽和攻撃は洒落にならんぞ、
低空侵入されたらCIWSや対空ミサイルじゃ防ぎきれん。
まして海自は発射が確認されるまで反撃できんから
さらにヤバイ気がするが。

中国の爆撃機団は、旧式の機体ばっかやったな。
ようやくまともな爆撃機を持てるわけか。
もともと中国軍機は、戦後の関東軍から鹵獲した日本の戦闘機が始まりだ。
隼とか一式陸攻が主な機体だったはずだ。

しかし爆撃機とは、面白いものに興味を持つな。。
アメリカのF15ステルス爆撃機や開発中の無人戦略爆撃機ならともかく
旧ソ連の爆撃機となれば、鈍足で制空権をしっかり握ってないと、使い物にはならないやろう。
その爆撃機を購入するってことは、その用途は、核戦略の一環か。
それとも侵攻軍への爆撃か。。
どっちにしても、中国の空軍戦略が理解できるってものだ。。

>>1
今頃だけど、乙。

　ロ　シ　ア　語　で　考　え　ろ　！　！　！

キチガイに刃物。
中国に軍事力。
朝鮮人にキムチ

日本もF22を100機くらい欲しいな。

>>211
7.8.9だけでいいでつ。

フォックスバットだっけ

>>212
合体・変形して名古屋駅前のナナちゃんになるくらい。

日本の場合は、新型哨戒機を、有事には爆撃機としての運用を視野に入れとるようだ。
これも制空権をしっかり握っている状況で、敵艦艇への爆撃やミサイル攻撃
上陸部隊への爆撃が主な任務か。
しかし自民党はMD構想導入に合わせて、哨戒機を始め、作戦機の数を減らす予定だ。
それがどうも気になるとこや。
旧ソ連の脅威は消えたが、朝鮮半島と大陸の脅威は、まだまだ残っているからな。
まあ。日本の上陸作戦を仕掛けることが出来るように成るには、あと4半世紀は必要だろうが

>>211

石油が無いぞ…
ロシア産の石油は高品質だぞ

>>211
７はかなりの率でひげが生えるぞ。

>>226
バクー油田、丸ごとお買い上げしたい・・・・・・

>>226
日本の原油と同じさらさら系の低硫黄の奴か？
ﾎｽｲ

>>211
順位が逆だヴォケ

>>211
７．は１０年以内に体重が３倍に増えるぞ。

>F15ステルス爆撃機

ステルスなのか。F15は

平和を愛する市民団体のみなさぁ〜ん！！
中国がこんな兵器を買おうとしてますよぉ〜
ほらほら、抗議しないと大変ですよぉ〜

おーい・・・

返事がない、ただの売国奴のようだ。

でも日本がロシアから武器を買うと
アメリカが黙ってないぞ

>>211
9を下さい
9さえあれば乾ききった生活とはオサラバです

中国に売る分が無くなるまで日本が買い占めればいいだけ。

>>1の記事はめちゃくちゃだな。
>中国はロシアの爆撃機はまだ導入していない。
バジャーを量産してたはず。
>中国はまた、ミグ３１戦闘機や巡航ミサイル「グラニト」にも関心を示したという。
巡航ミサイルを導入するのなら、爆撃機は不要だろ。
台湾や日本を相手にするのなら、長い海岸線を利用して、地対地ミサイルを打てばいいし、
アメリカ用にはＩＣＢＭ，ＳＬＢＭがすでにあるし。
いったいどこを攻撃するつもりで爆撃機いるんだろ？

台湾ってイージス館持ってたっけ？

周辺諸国を仮想敵として軍備を整えるのは当然のこと。
中国が爆撃機を欲しがってもおかしくないだろ。
何をこんなに騒いでるのか理解できない。
日本は日本で対抗手段を整えて行けば良いだけのことさ。

>>237
バックファイアがあったら対艦ミサイルは欲しいだろ

何か懐かしい名前だなぁ、バックファイア。
でもこの手の機体はそれなりの高度飛べてブツが運べりゃそれでいいんかな。

>>238
アメリカが売ってくれなかったので持ってません。
>>240
それこそいらないよ。秘匿性の高い潜水艦発射型ミサイルを持ってればいいからね。

ぶっちゃけ軍事費や宇宙開発で無駄金を使ってくれたほうが良い。
ありたっけの金を経済に回された方が怖い。

>>243
> ぶっちゃけ軍事費や宇宙開発で無駄金を使ってくれたほうが良い。
> ありたっけの金を経済に回された方が怖い。

台湾侵攻をあきらめないで欲しいということか。

>>52
どこから突っ込んでいいのか迷うほど突っ込みどころ満載だ。

>>232
>>217の脳内ではF１５はステレス爆撃機らしい。
自称軍ヲタらしいぞｗ

　　　一般認識　　　　　　　　　　　217の脳内
おおすみ型輸送艦　　→　　　　攻撃型空母
P３C哨戒機　　　　　　　　　　　　攻撃型洋上対艦爆撃機
気象衛星ひまわり　　　　　　　　軍事観測衛星
イージス艦　　　　　　　　　　　　　旧日本軍を彷彿させる戦艦
AIP潜水艦　　　　　　　　　　　　　戦闘軍事国家「やまと」　

スホーイはダメ機体なの(´･ω･`)ｽｷﾅﾉﾆ・・・

そうかステレス爆撃機か

さすがODAを効果的に使ってますね

んで日本に恩返し爆撃ｸﾙ━━ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ━━??

中国にＯＤＡは必要無いと思うが、ここまでＯＤＡでアレつくっただのＯＤＡで余った金でコレつくっただの２ちゃんで言ってるのを見ると、
お前の脳ではＯＤＡは一体何十兆円の設定になってるんだと問い詰めたくなる。

>>249
恩返し爆撃か。

農村とか使われない高速道路とかベイブリッジとかおおさかとか？

>>250
お前も勉強不足だの〜
円借款とODAを含めると６兆円。
さらに機密費や闇資金などを合わせると数十兆円を超えている。

日本の物価指数で考えるなよ。

　「中国の国防費が年率１８％も成長しており、危ぐしている。中国はミサイル配置もさらに増強している。
それは台湾だけでなく米国や日本、その他の西太平洋の国々にも脅威を与えている」

日本は中国にＯＤＡ（政府の途上国援助）を供与している。経済発展のために使用されているものだが、
日本人民のお金を使って中国経済を発展させ、経済面で節約できるお金でもって国防面に当てる。
それがアジア太平洋の安全を脅かす。

>>246
ただの勘違いじゃないの？揚げ足とりなさんな
書いてない事まで邪知して君のほうが見苦しい

よっしゃ、俺らも同じの買おうぜ石破ぁ

>>252
いやお前……円借款とＯＤＡが６兆ってそれいままでの累計だろ。
しかも機密費や闇資金が数十兆って、どっから出てきたんだか。
とりあえずアレだ。「機密」であり「闇」である資金の用途と金額をどうやって勉強するのか教えてくれ。そうすれば俺も好き放題、日本に都合の悪い中国の事業は全部ＯＤＡでやったことにするから。

>>254
いやいや！
これが中国外交のやり方なんだよ。
俺は見本を示して国民に警戒感を与えただけだよ。


中国の国営通信・新華社は１９日、日本政府が弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）
システム導入の方針を正式決定したことを報じた記事で、日本は北朝鮮
脅威論を利用して、弾道ミサイル迎撃能力を高めようとしていると指摘し
警戒感を示した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031219162344X520&genre=int

じゃあ日本はブラックジャックだっ！

>>257
> 中国の国営通信・新華社は１９日、日本政府が弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）
> システム導入の方針を正式決定したことを報じた記事で、日本は北朝鮮
> 脅威論を利用して、弾道ミサイル迎撃能力を高めようとしていると指摘し

妥当な分析じゃないか。

>　警戒感を示した。

決まり文句だろ、いつもの事。

ところで仮に･･･　日本からアメリカ軍基地が無くなったら中国の軍事力は
バランスを取るために削減されると思うか？
それともさらに軍事力を強化するのか･･･　奴らならここぞとばかりに
軍事力増大をはかって近隣諸国に圧力をかけたりするんだろうな。
北の将軍も一緒になって調子に乗りそうだ。

（　´�D｀）ノ＜金正日（←なぜか変換でる）が目標ならよし。

>>256
>機密」であり「闇」である資金の用途と金額をどうやって勉強するのか教えてくれ

火のない所に煙は立たず。
お前の情報収集能力が足りないだけで、ODA関連本や日本の元商社マンの
告白本とか読んでみろ。　あと外国のジャーナリストの書籍とかな。
お前は、何も知らないらしいな。
中国政府の要請で邦銀が中国の都市銀行に融資したまでは良いが、
勝手に債権踏み倒しを一方的に通告してｋたんだよ。裁判にまで発展したが
中国政府は債権踏み倒しは合法と判断して、邦銀は１兆円以上の莫大な損害を
出したんだよ。　　君が知らないだけで、日本が中国向け援助で莫大な被害を
だしているだよ。

どうしてそういうお金を国民の生活向上に使わないんだろうか？


ＯＤＡ必要ないじゃん

このnewsの筑紫哲也がスルーする確率200%確定。

>>40
＞バックファイア
＞いいマトじゃん。

>>116
＞AWACSとイージス艦持っている国にバックファイアで攻撃を
仕掛けるのは自殺行為だと思うが。

>>126
＞バックファイアなら、戦闘迎撃機コンベアF102デルタダガー＋ファルコン
の配備が必要だが、そんなのとっくに退役してるぞ。

>>216
＞古い機体だが、
大編隊からの大量の対艦ミサイル飽和攻撃は洒落にならんぞ、
低空侵入されたらCIWSや対空ミサイルじゃ防ぎきれん。

で、現在の日本の防空能力で、バックファイアは十分脅威なのか？
それともただの的程度？

>>265
爆撃機のみで侵攻する国なんてありませんがな。

これより潜水艦の方が脅威だな。

さあ反戦団体の皆さん出番ですよ！

まるで中国に軍拡して欲しいかのような言い草ですね。

キーロフ級巡洋戦艦とスクラップのキエフ級空母かうべぇ〜〜
電子装備・対艦ミサイル・搭載機は日本の技術でフルチューン
混合型のＥＪＩＳ簡とくませて、おまけにＯ墨級の輸送艦に
完全武装の陸上Ｊ帯のレインジャー2個中隊ぐらい乗せといて
自称邦人救出緊急展開部隊として東シナ海に遊弋させよう

B-2をジャイアンから譲ってもらうのには
沖縄何島分の土地が必要ですか？

日本はTSR2を導入汁！！

>>271
あれは売ってくれないよ

B-2貰っても運用できないような。

>>262
具体的な書名やソースを明示しておくれ。落合とか出すなよ。

Tu22M（バックファイア）
http://aeroweb.lucia.it/〜junap95/bombers/tu22m.htm
http://www.worldmiltair.co.uk/pwp/AIRCRAFT/tu22M.htm
細品 Tu-22M 逆火
http://www.afwing.com/gallery/tu22m.htm

バックファイアって業界用語で30分延長のことだろ。

>>270
軍事増強板に帰れ。

ODAで購入

新幹線のように１機だけかって後はコピーするつもりだな。

さ〜て、今日のロシアや中国のマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

http://z-box.jp/2/ayumi777/

日本もそうだけど中国も侵略というよりは国力に見合った軍隊を持とうとしてるだけだろ
あの国のデカさで現在保有してる軍隊じゃショボすぎる

>>275
＞262の話は新聞にも出た事だよ。
融資が焦げ付いて返済しませんと通告！
中国国内では、外国への返済はしなくてもいいという判決が下ったはず。

ロシア美人だぁ〜？？
お前ら一昔前のシベリアンハスキーブームの顛末を知らないのか・・・

兵器も女も動物もロシア製は観賞専用
遠くから眺めるだけが最適
下手に関りを深くするととんでもない厄が御身に降りかかるぞ

>>270
そんな日本の装備体系にもドクトリンにも沿わないようなものは邪魔なだけなので
いりません。
それと日本にはレンジャー部隊なるものは存在しません。
自衛隊で言うところのレンジャーとは、レンジャー課程を終えた者に
与えられる一種の資格のようなものです。
（整備科所属のレンジャーとか、需品科所属のレンジャーもいるわけです）

中国の核は正義の核
北朝鮮の核は米帝の侵略に対抗する正当な自衛手段
中国の爆撃機は正義の爆撃機

アメの核は悪魔の核
日本の迎撃ミサイルは極東の軍事バランスを崩す平和の敵

でしょうか？平和団体とやらのみなさんは。

ぐ、軍靴の音がぁぁ〜〜　　by　朝日

B29くらいの大きさの爆撃機が、中型だもんな。

凄い時代になったもんだ。

朝日新聞、毎日新聞、ＴＢＳは大喜びだね！！

今こそ、西村眞悟を陰謀で辞職させろって、今、会議中。

>>283は支那の犬。

テスト㌰13104;

イラン、インドも「関心」は寄せていたが…
ホント売る気あるのか、露西亜?

㌰　㌰　㌰　㌰

さぁ、筑紫もこの国の行方なんてヌルイ企画やらずに
あの国（チャンコロ）の行方ってタイトルの企画でも立ててくれ。

反米、反日だけではきょう日　メシの種としては少なすぎるだろ？

<<ファシストめ！焦土作戦か！>>

ロシア美人も輸出しろよ

暗闇の爆撃機かぁ〜　ＣＯＭＥＢＡＣＫ！　エディ

北朝鮮を爆撃するために航空自衛隊に欲しいな

日本が買ったら文句を言うくせに

日本の左翼にとって最大の不幸は、
味方である中国や北鮮が自爆しまくりなことだな。

>>296
<< 戦闘機の轟音が聞こえます >>

日米同盟あるかぎり

トップ　ガン

いまさらバックファイア買うのは、対艦ミサイルで洋上制圧でもやりたいのかもしれん。

中国名はやっぱり「後火」になるのか。

コピーして「国産爆撃機」として量産

日本としても中国が脅威になる前に

ロシア、アメリカ、日本で２１世紀の　三国干渉　を

政府が軍拡しなければ、こんな事にはならなかったのに

Ｆ　シリーズ　が　いい。

>>301
久米も筑紫も自番組で報道すると思えない。

日本も対抗して、フロントファイアを作ろう。

＞核兵器の搭載が可能
どこぞで核空爆でもやるつもりなのか？
やるなら自分で開発しろよ。
乗員の生命考えないでｲｲから民間ジャンボジェットより楽だし。
ロケットまで打ち上げてんだろ？
つか中国軍氏ね。

中国のマスコミは日本のミサイル防衛にイチャモンつけてきたのに
日本のマスコミは中国の軍拡にダンマリですか、そうですか。

おまいらアセりすぎ
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/tu22.htm

<<アンドレイ・ペチェルスキィがお伝えしました。>>

ODAよこさないと核空爆するぞと言いたいのだろうな。

もう中国にはまけるっておもっといていい？
やられちゃう？戦争するきなん？むこうは。
中国語勉強しとったほうがええかな？

>>267
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage31.htm
中国も買ったといわれる２００ノット魚雷搭載潜水艦！！！

>>316
アホ？

日本は日米同盟があるから
軍事国家でなくても成り立ってるわけ。

中国が米国にかなわない以上
中国が勝てるわけがない。

お前は中国語勉強する前に
朝鮮語勉強して
自分の国に帰れ。

んでコレも艦船から次々と発艦するのかね?

そろそろ北朝鮮に爆撃ですか？

>>318
でもあっさりアメリカって日本裏切りそうで怖い。

>>320
なわけねえ。
台湾への威嚇。

中国は北朝鮮の親族。

>>321
同意
イラク派遣で起こったアメリカが中国と手を組んで・・・

>>316
なぜ時代遅れのバックファイアを購入ごと中国が日本と戦争
するつもりだと思うのか、なぜ日本が負けると思うのか、
その方が不思議だ、俺は。
つーか爆撃機が数百機の大編隊でもって航続距離も無視で日本まで飛んできて、
なぜかそれを日米の対空警戒網が見逃して、迎撃のために発進した
戦闘機も中国の超最新鋭スーパー戦闘機にバタバタ落とされて……
とか考えてますか？

>>321
中国に移住するか、朝鮮へ帰りなよ。そんな悩みから解放されるよ。

＞中国が米国にかなわない以上

いや、そうとは言い切れない。中国の人口は１３億だったかいる。
普通に徴兵すれば何億はいくだろ。携帯式ロケット弾や対空ミサイルもたせれば
イラク戦争の数百倍の攻撃力。
しかも核もミサイルもある。（有人ロケットがつくれる技術が）
中国のアメリカ侵攻はできなくても、アメリカの中国侵攻ははじき返せるよ。

>>321
どー裏切る？
裏切ったら米国の国際的な信用は無くなるよ。
裏切る時は米国が世界を敵に回すとき。

中国と朝鮮のほうが１０００億倍怪しい。

>>322
俺は北朝鮮への威嚇だと思うけどね

>>326
携帯式ロケット弾や対空ミサイルを持たせてどうするの？
日本に楽々入国ですか？

>>323
NHKでもやってたアメリカ中国中国言ってた。ちょっとはがかった。
日本もみろよって。これだけ日本が尽くしとるのになんだよそれって。
中国人に物売り対からってNBAのせんしゅとるんかよぼけって。
>>324
中国と戦争して勝てるのはアメリカグラいなイメージがある。
だからアメリカが本気で戦ってくれたら安心。
だけどそこまでしてくれるかが不安。

らいもんていつからN＋戻ってこれるようになったんだ？

キモイから立ち入り禁止になってたはずだが。

戦わざるもの自ら滅ぶ


アメリカが中国と戦争する気がない以上、日本が中国領になっても誰が困るんだ？日本だろ

困るのは日本であって、アメリカじゃない


アメリカに中国から「護って」貰っている気で居るなよﾍﾀﾚ共

>>321
まぁアメリカを敵に回したら日本の勝利はないね、確かに。
でも全世界の国家が同じなので、それは杞憂です。

というか、日本と中国がタイマンで戦ったとしても（無意味な妄想だが）、
日本は「絶対に」人民解放軍ごときには負けません。
「中国に攻め込んでやるぜﾋｬﾊｧ！」とか厨房の妄想みたいなことを
実行に移さない限り。

>>326
中国とアメリカが戦争したら国民の人口なんて関係無い戦いに
なるだろ。お互い核兵器持ってるんだから。

問題は「アメリカが助けてくれるか」じゃないだろう
それを含め、危機に対応できる態勢を日本が構築できるかだ
助けさすんだよ

>>328
北朝鮮も中国も社会主義国家。
仲間を自分から減らすわけないだろ。
それでなくてもお友達が少ないのに。


台湾への威嚇だよ。
中国人は中国に帰れよ。
まず自分の国籍を名乗れ。

>>330
最近だと中国はベトナムに負けてますが・・・・

中国は人が多いだけで全然まとまってねーだろ

日本の防衛力には文句を言って自国の軍拡は(ry

>>330
＞中国と戦争して勝てるのはアメリカグラいなイメージがある。

そのイメージが大間違いなんだってばよ。
仮に中国が日本に侵攻してくるとして、実質世界第二位の
超強力海軍国である日本がどうやって負けるんだ？

まあ、そのうちコンバットアシモとコンバットキュリオが中国兵と
戦ってくれるだろう。

>>331
別に私が我慢してただけやし。
これんようにパソコンをされたわけじゃないからいつでもこれようと思ったらこれた。
>>332
だから私はそれを心配してるの。
中国はアメリカにとって素ッごい魅力的ってあのNHKでやってたからね。
で日本ってアメリカに魅力的なん？っておもって。
どっちか選ぶ時アメリカは日本とってくれるのってずっと不安だ。
>>333
そうなん？
中国の軍隊凄そうなイメージがある。
何億人って押しかけられたらぼこぼこになりそう。核爆弾もっとるし。まじいややわ。しね。

「米の北朝鮮攻撃、失敗する」＝中ロ支持で長期化−黄元書記
2003 年 11 月 27 日


【ソウル２７日時事】北朝鮮から韓国に亡命した黄長ヨプ元労働党書記は２７日、ソウル市内で
開かれた討論会で、北朝鮮の軍備水準を考慮すると、同国の核施設を米国が先制攻撃しても失敗
すると言明した。通信社・聯合ニュースが報じた。

黄元書記は「北朝鮮はイラクと違って中国とロシアが支持しており、戦争が１年以上続く可能性
もあり、米共和党政権は持ちこたえられない」と語った。また、韓国は北朝鮮の戦争策動に強い
態度を取らず、「親北化」していると指摘。その上で、このままでは「１０年後、中国の力が強
まり米国の影響力が落ち、韓国の親北政権と金正日（労働党総書記）が南北統一を遂げるだろ
う」との見方を示した。

>>342
まあ、そうびくびくおどおどしなさんな。(笑

アメリカ合衆国日本自治区か、中華人民共和国日本自治区かの違いだろ

自治領の癖して、独立国家のプライドだけは一丁前に持って
対等な同盟国として、アメリカが中国から日本を防衛するなんて思ってる奴は御めでたい

自治領持ってる国は、海外領土を取り引きする程度の気しかない
半世紀前まで英仏が世界中でやってたのと同じ感覚だ

>>334
米中は朝鮮戦争とベトナム戦争で二度激突してる。
どちらも越境した処に中国軍が基地を設けてそこから出撃してきた。
お互いの実力は少しは分かっているだろうと思う。
他にもソマリア、アフガン、パキスタン、バングラディシュ…
意外と米中の小競り合いはしょっちゅうある。

>>340
前2ｃｈで日本の自衛隊は給料ばっかでろくにぶきかえてないっていってた。
だから私は今の十倍ぐらいお金を上げまくって武器を帰っていった。
中国は給料が安くて武器ばっか買ってるらしい。
だから弱そう
>>344
私がちゃんと考える人手あんたらが日本最強全然余裕って言ってるだけちゃうの？
うさぎとかめのうさぎじゃないん？

>>337
最近ていつの話してんだ？？中越戦争のことか？
あれから何年たってんの？９０年代以降の中国の発展ぶり
みていってるかしら・・・umashika?

中国は日中戦争がトラウマになってるから
日本に攻め込むなんて多分これっぽっちも思ってないよ
いつかまた日本に攻められるんじゃないかとは思ってるかも知れないけどな
怖いんだよ日本が
ガクガクブルブルなんだよ

>>345
まあご立派なご意見ですな。
でもね、貴方の母国である韓国はその日本に植民地にされていたんですけどね？

>>342
中国がアメリカにとって魅力的というのは、あくまで新たな消費市場として。
日本とアメリカの経済的な結びつきは、アメリカと中国のそれよりも
ずっとずっとずっと強い。
日本の市場を失えば、アメリカの経済も壊滅的な打撃を受ける。
しかし中国の市場を失ってもさほどのダメージではない。
よって、少なくとも現情勢下でアメリカが日本を捨てて中国に乗り換えるなんて
事は有りえない。

＞何億人って押しかけられたらぼこぼこになりそう。核爆弾もっとるし。まじいややわ。しね。

その何億人をどうやって日本まで来させるの？　中国の海軍力を調べてみ。
はっきり言って話にならんくらいの渡洋能力しかないから。
「漁船で大挙して押し寄せれば……」とか妄想してるならただの馬鹿だ。
核兵器についても、米ロに比べれば鼻くそみたいな性能の代物を、
申し訳程度の数だけ保有しているに過ぎない。

>>345
ソース出して

>>327
何を寝ぼけたこと言ってんだ。信頼？アホか。暴力国家に
信頼も糞もあるか、イラク攻撃みれば分かるだろ。
反対する国は力で黙らせるだけだ。

キャラ作ってるらいもんか。

>>348
最新の情報と言うと・・・最新戦闘機が全天候型じゃ無いとか
香港でも反政府活動が活発とかSARS騒動とか

んでTu-22Mだもんなあ・・・なんでブラックジャックにしないんだろう

アメリカの属国になるのと、
中国の属国になるののどちらが良いかと問われたら、
間違いなくアメリカだな。

ロケット開発で村一つ消滅させた国なんか嫌すぎ。

>>345
中国自治領なら同化政策で男は殺され、女は中国人に犯されてるでしょう。
あっ、いまもそう代わらんか。

日本も内需で軍拡できるなら日中軍拡競争はいい感じなのにな。
道路なんかに金使うなら防衛に金つかって技術移転とかの方が内外の需要の拡大に繋がるだろうに。
米からミサイルや飛行機買わされるだけの軍拡はいらんけど…

まーなんにせよ色々大変か。
中国語やろうかな。
私の周りでもやってる人多いし。
中国語えらぶんやったわマジで。

>>351
そっか、中国ってマダマダ発展途上国って感じだなぁ。。
経済規模も小さいし、軍事力も全然弱いってのが実情なのか。
中国のミサイルとか全然心配なさそうだ。

>私の周りでもやってる人多いし。
　　　　　　　　　　　　　　　byらいもん

>>347
＞前2ｃｈで日本の自衛隊は給料ばっかでろくにぶきかえてないっていってた。
＞だから私は今の十倍ぐらいお金を上げまくって武器を帰っていった。
＞中国は給料が安くて武器ばっか買ってるらしい。

そりゃ、自衛隊は米軍に比べれば正面装備の更新頻度は低い。
しかし、それでも世界第二位のイージス艦保有数を誇り、
通常動力型とは言え潜水艦を常に16隻稼働状態に置き、
世界最強の戦闘機のひとつであるF-15を米軍に多数装備・運用し、
しかもAWACS（早期警戒管制機）まで自前で持ち、冷遇されがち
と言われる陸自でさえその装備は第一戦級だ。
（自国で第三世代戦車を開発運用するって凄いことなんだぞ）

確かに中国は兵器をばんばん購入しているが、それは安価で性能に
劣る兵器がほとんど。

なんで日本の新聞は中国の異常な軍拡を批判しねーんだよ
中国の覇権主義を徹底的に批判しろよ

>>342
アメリカ嫌いなのに、アメリカに中国から護って貰おうなんてｿﾓｿﾓ間違いだ、>>らいもん

御前だって、「アメリカ好きでアメリカに北朝鮮から護って貰おうとイラク派兵支持」
の勘違い野郎には反対なんだろ

同じ事だ

>>350
なんでもかんでもﾁｮﾝの所為にして現実から目を逸らしてろよ

それとも、現状追認してれば、アメリカが日本防衛を至上命題にでもするとでも思ってるのか、ｳﾞｧｶが

ミグ・スホーイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆ１５・Ｆ１６・Ｆ２

が現実だからねえ。
日本はさっさと純国産戦闘機開発しろや。
名前は烈風かゼロファイター2000とか

>>362
第三世代戦車ってなんですか？
ケータイしか思い浮かばないけど

>>363
中国批判すると中国に関する取材などが出来なくなるから　じゃないかな？

>>366
61式戦車＝第一世代戦車
74式戦車＝第二世代戦車
90式戦車＝第三世代戦車

きれいな核兵器ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>363
北京支局を立てるときに、
「中国を批判する記事、中国に不利な記事は書きません」って誓約させられてる。

装備だけなら自衛隊は立派。でも、戦えるかどうかとなると、不安が残る。

まあ中国の軍拡はお子様レベル。
批判する対象にさえならないってのが識者の見方ってことだな。
中国の軍拡のスピードより、日本の防衛水準上昇のスピードの方が上だもんな。

中国取材なしでゴリゴリに批判する新聞ってあっても面白そうだな。
取材しなくてもいいじゃん。
スポンサーは中国に関係のない会社しかなってくれないと思うけど。

>>368
その90式戦車てのはすごいのん？

重要なのは兵器だからな
性能が低い兵器いくら持ってても意味無いわな

>>365
多用途軽戦闘機であるF-16、制空戦闘機であるF-15、戦闘攻撃機であるF-2を
一緒にしてる時点でネタ。
あと、ミグもスホーイも多数戦闘機開発してるんですが？
あなたが言ってるのはどれのことですか？　Mig-19とか？

>>366
アメリカのM1、ドイツのレオパルド、フランスのルクレール、日本の90式など、
第二次大戦後に開発された戦車のうちの第三世代ということです。
日本なら61式→74式→90式。

90式戦車＝レオパルド２のコピー

その金があればODA要らないじゃん。

>>371 アサヒが自衛隊の手足を縛る報道で援護射撃ｗ

敵地侵攻能力ゼロの自衛隊の糞装備で御前等が満足してるからだろ

あれじゃ通常戦力に限定した戦争の場合でも短期的に負けなくても、勝てないだろ


イギリス以下の戦闘能力しかない

>>374
　アメリカの現用戦車を8割位弱くした感じ。

自衛隊の装備って本土決戦を前提してるからダメ。
日本の領域には指一本入らせるな。

>>362
でもどっちにしろ日本はもっと武器もたないかんの。
心配やし。
お金持ちなんやから買い捲ったらいいやん。
あって損はせんし。いっぱいためとったらええし。
>>364
アメリカって国はきらいやけど頼りにはしとるの。なんかあるやん。嫌い焼けどおごってもらうために付き合う友達とか。
そういうやつ。私はアメリカ嫌い。北朝鮮はどうでもいい。だって中国ほど恐ろしいイメージないし。まーどっちにしろ戦争をするなら日本が澄んじゃなくてアメリカにやってもらいたいけど。
イラク派兵はアメリカが喜ぶなら反対。アメリカが必死におねがいしてきたら賛成。

で、対抗するには、日本は何をアメリカから買わされれば
いいんですか？

＞自衛隊の装備って本土決戦を前提してるからダメ。

スエデ〜ソも同じだというぞな

皆さんが納めている税金は中国の軍拡に絶大なる貢献
中国の軍拡は日本のせいだと非難されるかも

>>372
あんた自信過剰な日本人か中国人工作員か微妙だぞ

何も知らないお子様たちに教えてやるが、
自衛隊はお金はあっても人はいないんだよ。
定員割れの陸自の部隊や２４時間体制のローテンションが
組めないほど乗員の少ない海自の艦船なんてゴロゴロしてるんだ。
テストには出ないが覚えておいて損はないぞ。

ODAさっさと打ち切れ
外務省のバカ役人

>>370　産経は中国を批判して追い出された

今こそ、平和憲法を！
憲法改正反対！

日本は島国だからな
守りは堅いと思う
後は攻撃能力を強化しなければいかんな
まずは憲法改正

>>392
海上を封鎖されたらそれで終わるからな。
やはり海軍と空軍は攻撃型であるべき。

>>374
凄いかどうかは実際に戦ってみないと何とも。
装甲材質、照準装置などは非常に先進的と言われる。
確か、米軍御用達の軍事雑誌で、世界の主力戦車第三位に
ランキングされたこともあった。

>>383
武器だけあったって人員がいない。
単純に予算を増やせばいいというようなものでもない。

爆撃機買ったってことは
他国を侵略するよういがあるってこったな>チョンコロ

まあ中国にあれこれ言わせない方法は
自衛隊じゃなくて海上保安庁の規模を拡大することなんですけどね。
軍事力じゃなくて警察力の強化ね。

恐るべし中国

>>384　核を買えば全て解決

F-2のような低性能・高価格の糞戦闘機は製造停止にしろ

その金でF-15・200機をF-15Eに改装しろ
トマホークもさっさとライセンス生産でもなんでも始めろ

イージスやMDで金使う前に打撃力を整備しろや

>>383
ｼﾞｬｲｱﾝはのび太からｶﾂｱｹﾞしても、護った試しなんてない

そうか、じゃあ我々も米国から
B-1かB-2でも買いましょか？

市民団体の抗議まだぁ〜

軍備増強している国には、ＯＤＡすんなよ --> 腰抜け日本政府

>>365
＞ミグ・スホーイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆ１５・Ｆ１６・Ｆ２
＞が現実だからねえ。

コブラ機動が出来れば強いってものでもないぞ！

ドイツ統合後行われたF-16とMig-29の模擬戦で、Migが運動性及び
近距離空対空ミサイルR-73のお陰でF-16に対し優勢だったとか
例はあるが、実戦では中距離空対空ミサイルのAMRAAMをアメリカに使われ
ユーゴでMig-29が落ちまくった。

更にアメリカでサイドワインダーの最新型のAIM-9Xの配備が進んでいる。
これは射程も運動性もR-73を上回る。ロシアではそれ以上の開発は
殆ど進んでいない。
AIM-9X搭載のF/A-18E/Fはこの前から日本の米軍基地にも配備されている。
もはや近距離でも米軍はロシアに負けない

日本軍の兵器にはプレステのコントローラを標準装備にすれ

>>399
映画だと守るし

MiG-31ならトマホークにも有効なのか・・・な？

>>399
映画のジャイアンはめちゃくちゃ正義漢で護りまくりだぞ。

>>400
そんなことより日本から不良中国人を追い出す方が先決な罠。
日本人が相手なら殺しても犯しても奪ってもいいなんてことを
普通に考えている人間が何の支障もなく生活できる日本って国の不思議。

いまは良いが。いずれ、中国とアメリカが対戦する様になるでしょう。そして日本が戦場に成るでしょうよ。

http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
記憶を願います。・・必ずに問題提起の話題と成ります。

日本の戦闘機で打ち落とせるの？

本土決戦を想定している時点でアホ
本土決戦＝負け。

ttp://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm

あったあった。これだ。

ほんと、中国が爆撃機や空母や核を導入しても市民団体は抗議しないよな
アメや日本が導入したら激怒するくせに・・
ダブスタだよ

>>406
トマホークは地形照合で低空から侵入してきますから
高速、高高度を重視したMiG-31じゃ殆ど無意味(米のステルスや対陣地攻撃機にも
Tu-22Mにしても米軍向きの兵器じゃ無い氏

日本からのＯＤＡで買ってるんだよね・・・

北朝鮮と同じで恩が仇となって帰ってくるよ。

映画のｱﾒﾘｶはﾊﾘｳｯﾄﾞでも正義の味方だからな

でも現実は違うだろ


リアルアメリカもリアルジャイアンもﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ団体じゃないんだよ

とりあえず空母は必要だな

ところでイージス艦て攻撃にも有効？

相互破壊を目的とした冷戦下なら兎も角
今更、何に使うんだよ戦略爆撃機なんて・・




台湾侵攻かな？

だいたい敵を撃滅できる装備がなくてどうやって国を護るんだ？
またお得意の精神論か？

日本を護れると信じます　正義は日本にあります　責任は政治がとります

なんつったって敵は減らないんだよ。わかってる？　

なに？台湾なん？
日本じゃないん？
ぶっちゃけどうなんよ。
台湾なら心配して損した・・・・
中国人同士のけんかやん。

今は本土決戦の時代だよ。
地下に潜ってゲリラ戦。これやられてロシアはチェチェンに勝てないでいる。
爆撃には地下工場。戦闘機に対空ミサイル、戦車より携帯歩兵ロケット砲。
費用対効果が重要。

イージス艦はそもそも空母護衛の為の艦艇だろ

台湾を大陸の方の支那に盗られたら
支那が海洋大国になって
日本の首筋に常にナイフ突きつけているのと同じになるよん

>>421
そんなことやるくらいならおとなしくアメリカか中国の属国になったほうがマシ
地下に潜ってゲリラ戦なんて人生捨てた奴しかできねーぞ。

どうせなら、自衛隊の旧世代の中古兵器を高く売りつけてやればいいのに。
新幹線の売り込みより儲かるんじゃないか。
粗大ゴミの処分にもなるし。

>>418
つか、また自国（あるいはパキと共同で)で量産して第三世界に売るんじゃないのかねえ？
だからTu-22Mと自国技術で作れそうなものをと

ODAは、日本への核攻撃装備に友好利用されてます。

戦艦も必要だな

>>424
中国人の目的は日本国の破壊ではなくてヤマト民族の滅亡なので
どっちみち戦うハメになる。

>>420
台湾で揉め事が起きると東アジア全般が危機でつよ？
あっこの海峡が閉鎖されたら目も当てられへん。

日本も多大なる被害を被るし、アメリカもその余波を受ける罠。

だいたい専守防衛という考え方自体間違ってる
普通に有り得ない

13憶匹阿Qちゃん大軍拡

>>424
>地下に潜ってゲリラ戦なんて人生捨てた奴しかできねーぞ。

いや、マジで本土防衛したいなら、コレだよ地下基地、トンネル掘りまくる作戦。
実際北欧では地下深部に地下鉄駅があり、各家庭の核シェルは８割以上完備。
モスクワの地下には、そっくりそのままの機能をもった地下モスクワがあるし。
海外に向けた兵器はアメリカみたいな資源大国にしかできないから、日本みたいな
小さい国はアナグマ作戦のほうが効果あるよ。
空襲でも落ちない生産性。焼けても残る財産。戦闘機よりやすいミサイル＆高射砲。
あとは潜水艦だな。コレがあれば敵上陸を海上で封じ込められる。
できれば北海道とサハリンをトンネルで結んで、地下から支援物資を運搬できれば
最強。

専守防衛は野球で云うと

1回から9回まで一度もﾊﾞｯﾄを振らずに見逃し三振し、
相手の攻撃は護って護ってゼロに抑える練習だけすれば絶対負けないよね（ｷｬﾊ

或いはサッカーで云うと

前後半フルタイムで11人でゴール前だけ固める練習だけすれば、
こっちは点を取られないんだから絶対に負けないよね、ｵﾚ達って天才だな（てへっ

って云うﾃﾞﾑﾊﾟな考えだからな

大量破壊兵器を拡散してるのはむしろロシアだよな。

専守防衛と云う妄想から脱却して

イスラエル並みの敵地侵攻能力が欲しいもんだ

よーするに、台湾侵攻したいわけだな？
日本はMD以外の通常戦力削減。
なにかんがえてるんだ？太平洋に中国を進出させていいのか？

専守防衛ってのは沖縄戦みたいなのをもう一回やりましょうってこと。
ほとんどキチガイの発想でしかない。

あの戦争を反省し、同じ悲劇を繰り返したくないのなら
日本の領海・領空に侵入した敵を即座に消せるだけの装備があって然るべき。
と、同じに敵の基地を潰せるようにすべき。

アメリカにはＢ−５２艦上爆撃機と
Ｂ−２９戦闘機があるから無問題

後、フランスには
シャルルドゴール原子力潜水艦がある。

安心しろ

ホンダがガンダム作ってくれるさ

日本からのＯＤＡが日本への脅威に化けるとは・・・

西成の黄金爆弾最強！
有効射程10m以下。。。

>>439

腐苦死魔ネタはイイから・・・

このプラモ買っておくか

休日の軍事スレは伸びるなあ
超音速爆撃機、しかも中国と材料も多いが

>>434
バスケとバレーボールのもｷﾎﾞﾝ

＞専守防衛ってのは沖縄戦みたいなのをもう一回やりましょうってこと。
＞ほとんどキチガイの発想でしかない。
あれは作戦がすでに死んでただろ。欧州のパルチザンはみんな
地下室とトンネルで軍事活動をやった。主要基地はみんな地下に作った。
そこで占領ドイツ群にゲリラ攻撃を行ったんだ。
沖縄は市民に武器はなく、潜水艦もなく、沿岸砲も高射砲も、当時各国で
実戦化されていたパンツァ―ファウスト、バズ―カ、ピアットのような
歩兵用ロケット砲もなかった。
潜水艦もほとんどなかった。戦艦をつくりまくってたせいで。ちなみに
独のUボ―トブンカ―は英国は最後まで破壊できなかった。
連合側の失った船舶は独より多い。

＞同じに敵の基地を潰せるようにすべき。

基地が地上にあれバナ〜

日本も核きぼ〜〜〜ん

日本のテロ集団は
北チョン＝総連＝在日＝ヤクザ＝民団＝南鮮＝テロ朝＝TBS＝社民＝民主＝労組＝教組＝eｔｃ

>>438

＞日本の領海・領空に侵入した

　この段階で迎撃するのは専守防衛に反さないはずだが。
実際冷戦期もソ連の戦闘機が領空侵犯したらスクランブル発進して
警告に従わない場合は撃墜もあると警告してたでしょ。

民主党訪中団２１日出発　岡田氏ら存在アピール
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000120-kyodo-pol

　岡田克也幹事長を団長とする民主党訪中団が２１日から３日間、北京を訪問する。
　北朝鮮の核開発問題をめぐる６カ国協議の議長を務める王毅外務次官ら中国側要人と会談し、協議の早期
開催に向けての努力を要請。協議で日本人拉致問題を取り上げるよう求める考えだ。国際問題の研究者との
意見交換会なども予定している。枝野幸男政調会長、北橋健治幹事長代理らが同行する。
　靖国神社参拝が尾を引き小泉純一郎首相の訪中が実現しない中で、民主党の存在をアピールする狙いがあ
る。岡田氏は「政治家同士の信頼関係を深めて、長い目で見た日中関係改善の必要性を確認したい」と強調し
ている。（共同通信）

その分ロシアの脅威は減るんだけどな。

その後、中国が爆撃機を開発
　　　　　　　　↓
なぜかバックファイアそっくし

>>446
バスケで言うと初めから最後までずっとフルコートディフェンス

バレーボールで言うとメンバー全員がリベロ

軍事大国中国ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!

じゃあＯＤＡ廃止ってことで。

>>451
ブツッ・・・
この期に及んでまだ中国が日本との「共生」を望んでると思ってるんだな。
師ねや。民主党のゴミどもが。

>>453
ロシアも警戒しているだろうな。有人宇宙船でコピーしまくられた
からな。

>>451
また民主党の謝罪旅行か！

これは日本へのプレゼントか・・・

ツポレフ22て・・・農薬でも巻くんですか？

沖縄のF4改SQはF15の2コSQ体制に変更した方がよい。

空自が戦闘機を削減するらしいが、地対空ミサイルだけで意味のある防空体制
を築けるとは思えない。　現在の配備だって要地防空さえ出来ないスカスカ状態
だというのに・・・それに南西日本の島嶼地帯は地対空ミサイルでは制空権を
維持できません。

ロシアはまたこんな値段で売る気だろ
http://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/crm/crmsukhoi.html

>>457
>ロシアも警戒しているだろうな。有人宇宙船でコピーしまくられたからな。

いや、むしろ進んでロシアがつくらせたという罠。
軍事同盟するにはある程度の軍事力の強化が必要ということだろう。
米にアジアが侵食されるのを防ぐには中にがんばってもらおうという腹。

＞　国際経済の安全に影響：台湾は世界で最も重要な通信産業生産地の一つであり、
＞台湾経済の生産がひとたび中国の武力による破壊を受けたなら、
＞世界の通信産業の生産は重大な影響を被ることになる。
＞台湾は西太平洋交通網の要に位置し、マラッカ海峡から北東アジアに向かう必要な航路であり、
＞台北航空情報区を通過する各国の航空機は年間三十万〜四十万便に達し、
＞台湾海峡を通過する船舶も同二十万隻に達している。
＞もし中国が台湾海峡で武力を発動したなら、
＞東南アジアおよび北東アジアの経済は重大な破壊に遭遇することになる。
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/news/weeknews204.htm

憲法改正にインドとの友好関係を取り纏め、アセアンとも結ぼうとしてる日本が余程お気に召さない模様ですな。
台湾を火の海にするって脅しで東アジアを牛耳る心算かな？アメリカへの牽制にもなる罠。

こんな国にＯＤＡをやっていいのか

>>460
何に使うんだそんなもん、これは日本と台湾を爆撃するためのつおーい爆弾で一杯なんだそれもまだ増やにゃならん。

偉そうな事を言ってる国が一番周辺諸国に脅威を与えているのはなんでだろ〜♪（ｗ

これは明らかにBMDの対抗策だよな・・・

南西日本の島嶼地って尖閣諸島を含む沖縄・奄美諸島のことネ。

ここのサイト、オマ○コがモロ見えなんだけど…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/pink_bbs/

(*´∀`*)ハァハァ

なんか日清戦争のころに似てきたな
日本は軍備増強して然るべきだと思うが、
軍を上手に用いる政治家や国民と、知恵と金が足りなさ過ぎる。

アメリカは次々と新型戦闘機をtestしてるつうのに　予算削減だとはおめでた杉

デスカバリーチャンネルでX-31をやってる　今は只で見れる

＞日本は軍備増強して然るべきだと思うが、

防衛力強化だろ。同じ生産性を持つのは不可能だから張り合っても
疲れ死ぬよ。
攻撃は最大の防御ってのは、防御は最大の攻撃ってわけよ。
地下シェルタ―支援を国が各自治体に行うとか。対空ミサイルとか潜水艦を
持つべし。あとアセアンの条約TACに加盟して表向きだけでも不可侵条約を
結ぶ。

ロシアのみならず腐れEU（仏、独）も中国に武器の売り込みを開始する模様。

>>474
防御は最大の攻撃ｗ
なんだそれｗ
いくら防御してても攻撃され続けて破れない防御なんてないよ

成功時のキックバック目当てに中国ＯＤＡ予算取りに必死な、害務省のチャイナスクールどもは氏ね。

敵に塩を送るというより、もはや泥棒に追い銭状態

憲法九条を破棄し、自衛隊を国軍とし、スパイ防止法を制定し、
最低限下記ぐらいの戦力を揃えてから、軍事大国呼ばわりしてもらいたいな。

・基準排水量10万トン、艦載機100機運用可能な原子力空母八隻
・上記空母に搭載する戦闘攻撃機、対潜ヘリ、早期警戒機等の航空団
・空母機動部隊用イージス駆逐艦七隻×八個部隊＝５６隻
・ワスプ級強襲揚陸艦２ダース、及び陸戦隊３個師団
・陸軍師団のうち６個を、長期外征可能な18,000名構成のフル装備に
・上記陸軍師団を即応輸送可能な輸送船艦隊、及びAOE艦隊
・F/A-22相当の国産ステルス戦闘攻撃機300機、ステルス爆撃機100機.

・改良型F-2　500機、AWACS12機、空中給油機24機
・核SLBM搭載戦略原潜１ダース、及び護衛用攻撃原潜１ダース
・地上発射用ICBM硬化サイロ４ヶ所（１ヶ所あたり64発）
・核巡航ミサイル発射可能の超音速巡航長距離ステルス爆撃機120機

ディスカバリーチャンネルで今からサンダーバーズですよ

バックファイアはマジで飛行距離が長いから脅威だよ。

空母からB52が飛び立つと言ってたおばはんの意見を聞いてみたいもんだ。
今度はどんな変なこと言うだろう。

tatu

>>471
小泉内閣は戦前の浜口内閣と益々状況が似てきました。
日米英協調路線なとこもそっくり、

浜口首相の時は鳩山一郎が統帥権干犯という物を帝国議会に持ちこんで、
議事運営しっちゃかめっちゃかにされた挙句
凶弾を受ける羽目になったが・・・

まあ、鳩山一族は爺も爺なら孫も孫だが
小泉は浜口よりも運が良さそうだから回避できるでしょ

＞いくら防御してても攻撃され続けて破れない防御なんてないよ

パンチを鋼鉄板にすれば手が損傷を起こし。石を機動隊の盾に投げ続けても
肩を傷めるし、いろんなトラップで損害も与えれる。
生産力がない（こっちが戦闘機１機で相手が１００機のような）場合は、
防御でいくしかないだろ。

>>478
http://www.militaryfactory.com/aircraft/joint_strike_fighter.asp
日本が買うのは多分これになる。
全通甲板の空母もいらんし、ライセンス生産の障壁もほとんどない。

つまり死んだ外務官僚が良い外務官僚で
今生き残っている外務官僚は悪い外務官僚って事か？

日本がＭＤの開発に成功すれば、日本にミサイル攻撃しにくくなる。
だから、中国は爆撃機の配備を進める必要がある。
台湾へならミサイルで十分なわけだし、完全に日本への圧力だよ。

>>481
中国様の爆撃機はいい爆撃機ですしぃ〜

>>329
ゴルフバックを持った中国人が空港に大量に来るかも・・・

この爆撃機が日本にきたら純国産戦闘機でご挨拶してほしい

＜森前首相＞台湾訪問へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00002158-mai-pol

自民党の森喜朗前首相が２５日ごろ、台湾を訪問する日程が固まった。
首相経験者の訪台は福田赳夫元首相以来になる。森氏の訪問目的は、
台湾政府から勲章を受け取るため。首相時代の０１年４月に李登輝前
総統へのビザ発給に踏み切ったことが、評価されたとみられる。自民党
の中川秀直国対委員長も同行する見通しだ。（毎日新聞）
[12月20日3時5分更新]

バックファイアなんてポンコツ、ステルスに出来やしないんだから
対空ミサイルのいいマトだと思うんだが。
中共も何考えてるのやら。

実際の戦闘がどうなるかって事じゃなくて、
専守防衛という考え方は駄目だろって事。
駄目駄目だろ。

まず先に防御を固めようや。
日本は国土が狭いんだし。

日本は原潜だな、とりあえず。

日本も爆撃機がホスィー

>>492
たぶんロシア製の「電磁場撹乱システム」搭載なんじゃないか？
これでミサイルの機器を破壊できるらしい。
それかミサイルをミサイルで落とす兵器が搭載されているとか。
実際にロシアにあるらしい。元が古い期待でも改良はある。

>>491

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜森もやるじゃん♥

スピットファイアでも売り付けてやれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌ　
　　　　　　　　　　　　　i　　　　　ｧ　
　　　　　　　ゎ　　　　 i':　　け　ｼ　
　　　　　　　l　　,__　　I.;　　ち　ｽ
　　　__　　:i　fi,/::::i_,r'ｧ'　　ら　ﾄ
　 n'(__,iゝﾀ　`iｗvt-/..i　　せ　ど
　　`〉:.:r'´　　/.:.:.:.|　'''-'　　l　　も
　　/;_;_;i　 /;;;_;;_;|　　　　　　　を
　　《　||,　　 《　 ||,




　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　　',　　　　.
　　　　　 :;　　　,__.:; . ,';:　　
. 　_ ,__:;'.;　　 n/::::i_,fj 　　　
　't`(__,iﾌ;ﾀ　`iｗvt'´　.':;　
　　`i:.:.k'´:;.　 i:.:.:.└-iっ　;:＝.:;=.==-　　　
　　 ｀ｰ-',､ﾊ,､｀ヽー'´,､ﾊ,､

>>484
アホじゃなきゃパンチがだめなら爆弾使うと思うが・・・
それに攻撃こそ最大の防御だよ
核兵器持ってって攻撃してくる国はそうはいないよ

>>485
http://www.iti.iwatsu.co.jp/whats/20030929/20030929.html
追加
すでに日本もかかわっているわけだが。

篭城作戦は有りだが、篭城に徹するって考え方は無しだろ。
専守防衛ってほとんどお笑いネタだね。

　　　│
　　　│ 軍靴の音？空耳では？
　　　└──ｖ────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　ｸｸｸｸｸ　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

台湾に対する脅しか！台湾がんがれ！

昨日買った週間新潮１２月２５号◆変見自在から抜粋

中国が沖縄周辺に海底資源調査船や潜水艦を繰り出してるって本当なのか？
中国が尖閣諸島の付近を占領しようとしているとい噂は。

どうやら、この辺りに海底油田が存在しているらしく、勝手にパイプラインを
引いているらしいし、中国側の呼ぶ【平湖油田】という所で、勝手に天然ガスや石油
既に採掘をしていると言う。
で、この油層の本体は日本側の領域らしくて、もう勝手に持っていってるとの事だ。

そういえば今年だったか？、沖縄周辺で潜っていたダイビング仲間が、３隻の潜水艦らしい
物体に遭遇したとかいう話は。

軍事筋によれば、レ−ダ−に補足されにくくする工作として、３隻を接近させて、一束状態に
見せかけて１隻のように擬態するという戦術。

防衛庁関係の方々、即時返答求む

へぇｺﾗﾌﾟﾀｰに日本の企業も関わってるんだ。

あのね、台湾が火の海になると日本は補給線を失った状態になるんだよ。
それで籠城？

餓死確定ですがな。

　只今、ＢＳ１で大江健三郎先生がデムパ発信中！！！　オマイら見なさい。

>>506
踏み越える中国船
資源調査　日本は黙認

http://www.chunichi.co.jp/anpo/list.html

>>501
＞アホじゃなきゃパンチがだめなら爆弾使うと思うが・・・
それはあくまで例えであって、爆弾いくら降らせても地下基地は破壊できないよ。
英国の１０t爆弾でも独の地下基地、天井が分厚い基地は破壊できなかった。
＞それに攻撃こそ最大の防御だよ
その逆も成り立つ。攻撃こそ最大の攻撃ともなるよ。
例え。煮え立つ釜、針千本の山に上ることは死を意味する。
＞核兵器持ってって攻撃してくる国はそうはいないよ
日本とドイツはまだ敵国で核は禁止という取り決めがあるから無理。

とにかく早く憲法改正してくれ。
普通に早くしてくれ。

>>510
国際社会で黙認は容認だからね。既成事実だけが最も効果を持っている。

>それはあくまで例えであって、爆弾いくら降らせても地下基地は破壊できないよ。
>英国の１０t爆弾でも独の地下基地、天井が分厚い基地は破壊できなかった。

いつの時代の話か知らないけどそんなもんアメリカが開発しようとしてる
小型核兵器でどうにかなるよ
それに攻撃されること自体が大問題だと言うことが分からないの？
地下にこもってて経済活動はどうなるんだ？
だから攻撃してくれば報復するという抑止力が必要なんだけどね

>>506
潜水艦をレーダーで補足できるかよ。
それを言うならソナー

つぽれふってまだあるの？

小型核なんてたいそうなもの使わなくても・・・。

ﾀｲﾜｿﾊﾞﾅﾅ好きなのに…(´･ω･`)

>>515 は無知。
海面をレーダーで走査すれば、海中の潜水艦をハケーンできる。

単純に「敵の基地をたたく」とかゆうギャグはやめろよ。
じゃあためしにやってみるとか。。そのあと宣戦布告とみなわれて戦争が
はじまると日本はそのあと、どうやって敵に勝つんだ？
断道ミサイルの時代に。
上陸作戦？空襲？どれをとっても短期戦しかできないだろ。すべては
ムダに終わる。地上はまちがいなく焼け野原。
唯一の作戦は敵が先制攻撃してきた場合、攻撃をほぼ無効にし、先回りして
海上進路を破壊し、上陸した敵に損害を与え、撤退させるしかないだろ。
相手を負かそうなんて夢は捨てろよ。周辺国と陸路で繋がった敵は物資不足で
負けるなんてことはないの。朝鮮、ベトナムで証明。
アメリカ軍で無理なのは日本でも無理。
イラクでもあんなに武装解除や査察して、弱小といわれながら米は敗北させられないで
いる。核でもつかわないと、近代戦で勝つのは大国でも無理。
小型核は大量破壊兵器だから、そんなんもってる国は国際的非難あびるだろ。
ていうかロシアにカバン大核あるから、意味無し。
日本は核を国際条約で禁止されているから、防御兵器意外に装備は効果なし。

>>510

>うるまの荒木正雄社長は「通産省は『試掘を認めると対中関係が悪化する』と言う。
>なぜ、そんなに弱腰なのか」と悲嘆する。

既成事実作られようが何だろうが、取りあえず厄介なことが起こらず毎日恙無く過せればよし
というのが、日本のお役人の習性。

>>520

ほー

　　　　　　〜oノハヽo〜
　　(⌒⌒ヽ　(　＾▽＾) バックファイア♪
　（　 ﾌﾞｯ!! ゝ∪　　　)
　　丶〜 '´　（＿)＿)

520は薬でラリッた筑紫

中国の右翼の中の人が
おまいらみたいに兵器萌えだからこんな買い物するんだ

>>519
おいおい、なんのためにソノブイがあるんだよ。（ｗ

>>524
じゃあ日本が先制攻撃して勝てる道順をいえよ？
ぜひ尻たい。

>>520
弾道ミサイルの発射基地を叩く

>弾道ミサイルの発射基地を叩く

地下にあるから意味無し。潜水艦から発射もできる。
偽装した建物からも。

>>520
>日本は核を国際条約で禁止されているから

持ったもんがちだろ？
だいたいそんな攻撃されるかもしれない切迫した状況で、非難されるから持ちません
なんてこと通用しないよ
それに負かすなんてオレは言ってないわけだが・・・
あくまで抑止力としてもつんだよ
お互いが核兵器持てば戦争にはならない
これは冷戦で証明されてる

はっきりしてることは、兵器開発には金がかかる。
兵器の純国産にこだわってはいけない。
小銃ですら、89式は米軍と共通の実包が使える。
武器はアメリカと共同開発するが大吉。

>>530
冷静な判断が出来たから米ソは何も起こらなかったけど
次に何があるかは誰にもわからんだろう。
それこそ非難を無視して先に打ったもん勝ちにならんか？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AxQZuRScS

中国系反米左翼少年、火病を発症して必死の巻〜

>>530

NPT第十条
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を
危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。
その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だって♪

>>532
>それこそ非難を無視して先に打ったもん勝ちにならんか？

そんなもんです。

中国の大量破壊兵器はいいの？

>>530
条約違反は国際的なバッシングへ向かうだろ。国益に反するね。
ドイツでもダメなのに、日本がイイわけない。
あと国連の査察を受けたり、米の制裁を喰らうんじゃねえの？
日本のロケットに核いれればアメリカの脅威にもなるし。
スル〜されるとは思えない。

>>536
全然良くないですよ。
アメリカを査察しろとか言ってるキチガイがたまにいますが、
まず中国こそ査察されるべきです。


　　　　　　危　　　　険　　　　国　　　　家　　　　で　　　　す　　　　か　　　　ら　　　　。
　　　　

核か・・・
抑止力というより、使える兵器としたいみたいだね。
アメリカ帝国さんは・・・
いよいよ銀河帝国創設ですな。

みんなレイバーの存在を忘れてるぞ
確か１００Ｇ程度のハードディスクで動いたはず。

バックファイアって全然ステルスじゃないよね。
ロシア製の爆撃機で、ステルスなのってないの？
そんなの売ってくれないか。(w

>537
中国、フランス、インド等、世界に反対されつつも核実験やって所持に至った国は数多くある。
作って経済制裁喰らうような国は石油のある国。
やったもん勝ちは歴史の常だ。

航空自衛隊は戦闘機減らすのはやめよう。

http://no.m78.com/up/data/up071738.jpg
最後の中国人の言葉に注目

19:30 NHKスペシャル シリーズ・安全保障(3)
討論・日本の進路を問う
▽イラク自衛隊派遣は？日米同盟のあり方は？日本の将来像は？中曽根元総理・後藤田元副総理・栗山元駐米大使・ノーベル賞作家の大江健三郎氏が論戦
▽川口外相・石破長官と各党代表が徹底討論▽ラムズフェルド国防長官など米・中・韓の専門家がみる日本の安全保障

>>524
言いえてみょうだ

>>531
弾薬共通は基本だろ
64式だってNATO弾だったし

旧軍じゃあるまいし

>>537
だから攻撃されるかもしれない状況で「非難されるから持ちません」
にはならないでしょ
ましてアメリカは大規模に日本を制裁することができないだろ
クサっても世界第二位の経済規模持ってる国が大不況に陥れば
アメリカどころじゃなく世界に波及するよ
日本の世論が数年後もし核保有に傾けば止めることはできないだろね

>>545
いつもそうだけど、専門家っていうのも当てにならないね。
とくに軍事外交に関しては・・・

F-2って純国産目指したんじゃなかったっけ?
アメリカの横槍であんな機体になってしまったっていうイメージが

また「赤い星」の爆撃機相手にスクランブルできるのか。

空自も最近ヒマみたいだし、丁度良いんでないかい。

19:30 NHKスペシャル シリーズ・安全保障(3)討論・日本の進路を問う
▽イラク自衛隊派遣は？日米同盟のあり方は？日本の将来像は？
中曽根元総理・後藤田元副総理・栗山元駐米大使・ノーベル賞作家の
大江健三郎氏が論戦
▽川口外相・石破長官と各党代表が徹底討論▽ラムズフェルド国防長官
など米・中・韓の専門家がみる日本の安全保障

核実験はどこでやるんだ？
買うとかいうなら、値段はいくら？

日本の自衛隊派遣を批判している市民団体の皆さんは
中国の核兵器搭載可能爆撃機の購入予定については批判しないんですか？

シーレーン取られたら原子力潜水タンカー建造して原油輸入しよう

ってか態々所持せいでも、インドの核をば・・・
ロ助から秘密裏に原子力潜水艦をミサイル積んだ状態で買い上げてみるとか・・・

>>548
仮想敵国って中国だよね
中国が核を持っちゃいけないのにもって撃とうとするなら日本だけじゃなく世界的な支援を受けられるでね？
そこで日本もどうレベルにたって核配備したらダメだよ

個人的には核配備だけは何があっても避けるべきだと思う。
あれは兵器の域を通り越してるよ

いまTACに中露印も加盟して不可新条約をアセアンとかわしたから
日本も加盟すればいいだろ。その後で中か露から核入りのミサイル買うとか。
自国で核実験はカンベンしてくれ。

小日本

>>557
人頃しの兵器に域もクソもあるかいな
何があっても核配備を避けるべきと思うなら、今現在の世界中の核についてどう思うよ？
それで核廃絶運動でもキミはしたのかね？

日本は不沈空母


中曽根康弘

日本が自衛隊という名の軍隊をもっているから今回の中国の行動は至極当然のことである。
自衛隊イラク派遣という名目で軍備強化を行っていることは大変遺憾であり、周辺各国の
軍事バランスを乱すことは目に見えている。
アメリカと同盟である以上、日本は核武装しているも同然であり、中国はじめ周辺各国は
核武装する正当な権利がある。
今一度、平和を愛する日本国民は自らの犯した過ちとこれからの日本の行く末を考えてもらいたい。

まてよ。
中国がこんなもの買ったらチャンスｼﾞｬﾈｰﾉ？
日本も同等の爆撃機を購入しても文句を言われる筋合い無くなる罠。

核は力の象徴みたいなもんだわな。
持っている国とそうでない国は歴残とした差があるね。
通常兵力では核を所持している国へは侵攻できないもの。
北ちょんはそれに気がついたんじゃないの？

実際はプルトニウムをロケットに入れて撃てば、それだけで
放射能の殺傷力があるから、十分核兵器なんだよね。
だから宇宙ロケット=核兵器みたいなもんだ。

>>560
してないよ
今の平和っぽいものは核によって保たれてると思ってるし。
ﾀﾀﾞ将来的には失くさなければいかんと思う。
まぁどうやったらなくせるかはわからんけど。

兵器の域を超えてるってのは周りの被害がでかすぎるってことね

防衛費大幅アップだな

しかし、なんで今頃バックファイヤーなんだ？
人民解放軍には、もっと必要なものがあるだろ。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>563
「〜あるよ」とか怪しげな言葉を使う奴等にまともな理屈が通用すると思うのか？

日本を核攻撃してくる国に対する核攻撃で

相手国側で何十万人即死しようが知った事ではない


中国人の心配より日本人の心配してろ

>>568
ただの差別主義者じゃねーの？

いまさら大型爆撃機の存在意義があるのか？
費用対効果から米でも新型機を開発してないし、
対空ミサイルの的になるだけだと思うんだがな。
米艦隊に対してのミサイル飽和攻撃用としかつかえんだろ。

>>566

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜にぃ〜はお♪

>>572
ベトナムでアメちゃんがB52を近接支援に使ってたな。
そういやアフガンでも使ってたような。

精密誘導爆弾や非核の巨大爆弾さえあれば、爆撃機はいらないし、地対空ミサイルで撃墜できる

>>574

アメリカ艦隊を射程に収めるまで生きてればね・・・(汗

>>576
いや、むしろ暴動鎮圧に使ったりして・・・

>>572
航空優勢下であれば、出撃基地を選ばずに大量の爆薬を安価に投擲できる手段として
優れている。

現在では戦術機の性能が上がった以上、それ以外の使い道はないが

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

中国の爆撃機などTu-95ベアで十分。反転式プロペラの４発機。ｶｺｲｲ!

>>578

＞繰り返し質問します。
＞朝鮮を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
＞m9('v`)ノ＜答えてください

またおまえか

>>572
艦隊攻撃に使おうものならイージスの良い的
費用対効果は多分最悪かと・・・・

>>581
その前に、中国が日米艦隊をどうやって策敵するのかと。
結局宝の持ち腐れで終わるな。

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>572
B-2なら護衛機もｲﾗﾈｰから存在意義はあるよ
高いけど

ますますODAの意義が薄れたな。
対中ODA全廃でいいんじゃないですか。

国内の暴徒鎮圧用に購入しました。

>>585
妙に納得してしまうにゃ・・・

最近の軍板のレベルの低下は、ν速住民流によるものとよーく分かりました。

>>587
軍事板は見てないのですが、
ゲームカテゴリの住人がそちらで迷惑かけてないでしょうか？
ちょっと不安…

まあここほどではないですよ

>>581
対空ミサイルの射程外から撃つっしょ

という訳で、見通しの効く空中から発射できる遠距離対空ミサイルが欲しい

（フェニックス…）

AWACSのデータを地上から発射した対空ミサイルに送るのも当然可能？

>>587
関係ないよ。
レベルが低下してるのはどこも一緒。
俺の巣である民族・神話学板も駄目になってきてる

まあレベルとか言ってるのもアレだけど

おまいら偽らいもんに振り回されて楽しそうだな〜
本物は↓　だぞ。

らいもん◆WvQjD66QVM

しんえもんの時にトリップ変えた経緯がある。

兆単位のＯＤＡを恵んでやった国に空爆される日本

>>582
m9('v`)ノ<<これ気持ち悪い。
質問するでもないのに変な文章付け加えないでください。

バックファイアあ？
今時そんなモン必要なのかね・・・
どういう運用方法なんだ？

どうせテレビでは報じないんだろうなぁ・・

＞592
気長に啓蒙活動してったら。そうやってレベル？上がるもんでしょ。
２ＣＨであげさせてもらったし

完璧な鏡面加工をしておかないと
ボンバーなどＡＢＬの格好の餌食ですよ。

バックファイアは航行距離が長いんだったっけ。
確か4000キロか5０００キロだったな。速度もマッハ2〜3弱は出たっけか。
ま、重武装してるんならそんなに出ないんだろうが。

ミグ31も強力な戦闘機だが、挙動の扱いが難しいんだよな。
航行距離が8000キロだったか。

何機購入するか分からんが、アメリカのX-35だったか・・・あれを買った方
がいいんじゃねえの。

>>587
低年齢化の影響が大きいと思われ

日本の軍艦の全イージス化が必要だな。

左翼はどうしてシナの軍拡に反対集会開かないの？
左翼はどうしてシナの軍拡に反対集会開かないの？
左翼はどうしてシナの軍拡に反対集会開かないの？
左翼はどうしてシナの軍拡に反対集会開かないの？
左翼はどうしてシナの軍拡に反対集会開かないの？
左翼はどうしてシナの軍拡に反対集会開かないの？
左翼はどうしてシナの軍拡に反対集会開かないの？

ウヨとかサヨとか、んな観念的な話題はどうでもいい。

2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
　2025年に国民負担率が60％になり
　年収300万円の給料のうち180万円を税金や年金、保険に
　取られて、１年間120万円しか衣食住に使えない社会になる。
　警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
　国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
　国民負担率は40％台にまでしか抑えられない。」
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府 日付：2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948　リンク切れ
税収割合が戦後最低に…一般会計財務省原案 日付：2003/12/19
（国の年収は約40兆円、支出は約80兆円）
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031219ib04.htm
３月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円 日付：2003/06/25
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失６兆円超える日付：2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付：2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108
国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。

>>605は機甲部隊員。

まあすぐたかなみと新イージスができるらしいがね・・・。

こういう無駄な装備に国防予算費やしてくれるのは、
日本にとってもありがたいな。

冷戦時代、北東アジア最強のソ連極東空軍を相手に数千回のスクランブルを
行ってきた空自に、どれほどの脅威を与えられるかね。

>>608
本当に無駄かな？

中国とロシアを緊張関係にするにはどうすればいいの？
地理的に仲良くしていられる国家関係とは思えないんだけど。

>>611
根本的にはあまり仲良くないんじゃないの？
けっこう国境紛争繰り返してるし・・・
まぁ、今はロシアは体力がないからおとなしいけど・・・

>>611
鉄道爆破

>>610
30年前の冷戦時代の遺物だし。出てくればいい的かと。
中国空軍が完全に制空権を握った状況以外で使い道があるとは思えんし、
そんな状況になったら爆撃機が出てこなくても戦争は負けだ。

日本が迎撃ミサイルを配備するのでＯＤＡを脅し取るために
中国があらたな武器が必要になったのだろうか。

しんぱい　はいりません



中国人の殺傷にのみ特化したレトロウィルス「SARS+」をばら撒いて終わりですよ。
がんばれ、東大教授！

【科学】"致死率５０〜９０％" エボラ類似ウイルス、合成…東大教授らのグループ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071798075/l50

今も進めてる月計画とか、ペルー海軍の大型巡洋艦みたいな「象徴」でしかないでしょ。
それだけ内情がヤバくなってきてるのかもね。

三菱よ平成のゼロ戦つくってくれ

＞６１１　簡単
中国北部の人間がロシア側に越境するのをこっそり手助けすればいい
実際問題になってるがな。ロシアは国土の割に人口が少ないのが弱点。

これでミサイル防衛で削減されるはずだった兵力を撤回すればいい

日本も防衛ミサイルとは言わずに、水爆あたりを保有すべき！

北朝鮮を一撃で叩き、中国領にするには・・・・・・

まだ新品で買えるんだバックファイヤー。
きっと台湾攻撃に使うんだね。
日本相手だとイージス艦の餌食だしね。
イージス艦の連中は撃墜したいだろうなあ。
的はでかいほうがいいし。

>>540
多足歩行型兵器って、自衛隊は研究してないんですかねえ・・・
SONYやらと組んで作って欲しい。

日清戦争のときに清がイギリスからどっかから
最新鋭の軍艦とか買ってたけど、何でぼろ負けしたの。
使い方しらなかったとか。

>>625

速射砲のおかげでつ。

>>624
とりあえずもう完成してる信頼性の高い技術でいきましょう。
お神輿型砲台。ホンダのアシモが20台ぐらいでお神輿みたいに
砲台を担ぐ。アイボは自爆兵器かな。

>>625
鎮遠・定遠か？ならドイツ製じゃ。
旧式艦が多かったこと（速力と射撃弾量で圧倒していた）と
士気の低さかな〜。詳しくは軍事板でもいけば？
ちょうど江川のマンガもあるしな。

遅スレだが。

>朝鮮を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
>m9('v`)ノ＜答えてください

　反日の外国人と日本人を日本国内から排除するのは日本に住むものとして当然の権利である。
日本人が日本国内の居住環境を良くしようとするのは、当然の権利である。

　外国人が外国で自分たちの居住環境をその国に住む人間を苦しめて良くしようとするのは、
その国に住む人達から嫌われても仕方ないし、その国から排除されてもしかたないだろう。
その国に住む人間を苦しめる外国人は、良き隣人ではないのだから。

　それと差別と区別を一緒にしないでもらいたい。

さべつ 【差別】


(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。


(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
「人種―」「―待遇」


くべつ 【区別】


あるものと他のものとの違いを認めて、それにより両者をはっきり分けること。
「―をつける」「公私を―する」


　日本人と外国人で違いがあるのは、当たり前。その違いに気付いてないのが在日朝鮮人、在日韓国人

ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
15:05 ０５年に対中食料援助停止へ。
世界食糧計画事務局長が方針を明らかにした。
既に食糧自給を基本的に達成したとして。

>>623
バックファイヤーて巡航ミサイルうてるじゃん
別にマンガみたいにビルの上空にわざわざ飛んでいって爆弾ポロポロ落とすわけじゃない

ここは中々香ばしいスレですね

＞627
アシモ20台くらい従えてウィグル獄長神輿をやってみたい

ﾊﾞｯｸﾌｧｲｱｷﾗｰのF14を空自は導入汁。

>>629
その通り！

日本人は在日朝鮮人、韓国人に差別されまくっています。

ＴＭＤのミサイル、対弾道弾だけじゃなく、
対空（飛行機）、対艦、対地攻撃にも使えるよう
作ってほすぃ、

野郎、こんどこそ本気だな

　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、────────ヽ
／ 中＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ／　　　　ﾐ　　　　核　　 /ﾞ
（ 　｀ハ´）　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　 /
（ ~__))__~）＜ 　日本鬼子に核撃ち込んだアルーーーーーー!!!!!!!!!!! /
　　　　　　　　 ＼http://www.ngensis.com/jap.htm　　　　　　 ｀｀　 /
　　　　　　　　　｀　　⌒　　　　　　 　 ／　　　　　　I　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ゝ　　　ヾ⌒　　丶　　 ／　　　　　C　　　　　　　　　　,,/
　　　　　ゞ　　　　ゞ　　　　ヾ　 ／　　　　B　　　　　　　　　　　,,,ヾﾞﾞ
　　　　⌒　　´　ゝ　　　　 ゞ／　　　M　　　　　　　　　,,, ﾐヾﾞﾞ´´
　　　（　　　　　　 　／ヘ／　　　　　　　　　　　 ,, ﾐゞ｀¨
　　ゞ　　　※　　　╋　∵　┫　　　　　,,,,,ﾐゞ｀´´
　　　　　　　⌒　　∵　┏　´　　　 ,,,ゞ¨´´　ヾ
　　　¨　　ヽ　ゞ　※　　¨　╋ /ゞﾞ｀ヽ　ゝ　ゞ丶
　´ヾ　　　　　　ﾞ　　ﾞ┨　†∴　∵†　※¨∵　　）
　　　ζﾞ�W　　　　　　　¨　　‡┣　　╋　　　ﾐ
　　 ∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　　 | 　在日米軍は撤退したアルよ！！
　（# ｀ハ´）　＜　　日本鬼子は淡水の出る領土を禅譲するアル！！
　（ ~__))__~）ﾍﾟッ ＼　北海道を核攻撃で消してやった。次は東北地方だ！
　｜ ｜　|　　ヽ。　＼＿＿＿＿＿＿さあ、残りの河川のある領土をよこせ！
　（_＿）＿）　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい、ご自由に日本へ移民してください。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　好きなだけ河川、住居を差し上げます。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）中国人の反日サイトの数　日寇　約161,000件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
中国の黄河は96年には133 日間、97年（旱魃年）には226日間、海にたどり着く前に干上がってしまった。
http://www.binnet.co.jp/eco/contents/gakushu/eco02.html

日本の右翼化についてアジア各国が懸念しているだろうとNHKで言っていた。
中国の軍国化ほうがアジア各国、世界各国の懸念になるだろ。
日本も直ちに武装強化しなければ、手遅れになる。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　|　　核兵器未保有国や非核地帯に対して
　 ／ 中＼ 　＜　　無条件に核兵器を使用したり、
　（ 　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇したりしない。
　（ ~__))__~）　　|　　だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　平成12（2000）年5月　核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称／NATO暗号名　　　　射程　　　　　　　　　核弾頭搭載量
東風２型（DF-2）CSS-1　　1,050〜1,250Km　　　 15Kt 又は 30Kt
東風３型（DF-3）CSS-2　　2,700〜3,500Km　　　 2Mt
東風４型（DF-4）CSS-3　　4,750〜7,000Km　　　 2Mt
東風５型（DF-5）CSS-4　　13,000〜15,000Km　　5Mt
東風11型（DF-11）CSS-7　300Km　　　　　　　　　90Kt
東風15型（DF-15）CSS-6　600Km　　　　　　　　　90Kt
東風21型（DF-21）CSS-5　1,700〜3,000Km　　　250Kt
東風31型（DF-31）　　　　　8,000〜10,000Km　　250Kt
東風41型（DF-41）　　　　　12,000Km　　　　　　（現在開発中）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　|　　核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
　 ／ 中＼ 　＜　　状況いかんによっては核兵器を使用するし、
　（ 　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
　（ ~__))__~）　　|　　だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　談合して接収してやるから。
　（_＿）＿）　　　平成12（2000）年5月　宣言の行間

　　 ∧∧　　　　∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 台＼　　／ 中＼ 　　 | 　中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ！！
　（　ﾟハ。）　 （　｀ハ´）　　＜　言う事を聞かない日本は思い知るがいい！！
　（ ~__))__~） （ ~__))__~）ﾍﾟッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿）　（_＿）＿）　ｼﾅｰ
「台湾は中国の指揮下に入ったアル！」

　　　　　　　∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（丶´�B｀）＜　農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・
　　　　　　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　.≫￣≫　　　　　　　　　　　　∧日∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　)m 　)m　　　　　　　　　　　（丶´�B｀）＜　化学肥料・農薬がない・・・
　 ∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣　　∠ミ 彡Ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（丶´�B｀）＜ 穀物自給率は28％・・　≫￣≫
　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　)m 　)m
　.≫￣≫ 　　　 　　　　　∧日∧.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　)m 　)m 　　　 　　　　（丶´�B｀）＜　家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
　　　　　　　　　　　　 　∠ミ 彡Ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　.≫￣≫　　台湾とシーレーンを守るため国連安保理
　　　　　　　　　　　　　　　)m 　)m　　の拒否権を手に入れ核武装しよう。

　　　|￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿ |＿＿|＿♪ ／　日本の天皇は国民を飢えさせて
♪ 　|　´｀（　　／　核開発で国力を浪費ばかりしている。
　　　|　 ∀ ）＜　天皇は中国とWTO、国連安保理と
　♪/∪　 | つ |　それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
　 （　　　　|　.|| |　国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　♪

ていうか、日本の電探では
ｄB率から運動性能から運用法まですべて分かってて
さらにいえば、日本のレーダー網はおろか、同じシステムを
採用している台湾にすら対策済んでる旧式の爆撃機でなにするつもりだ？
農薬散布か？

>>643
人海戦術で、防御網を突破するつもりだったりして。
核がつんであれば、一機だけ到達すれば、
問題ない、って考えなのかも。

これで日本がアメさんからB-1かB-2を買っても（以下ｒ

>>643
あまりにも謎すぎる。
新型機の開発で悩んでいるところがあって参考にしようとしてるのか
それとも、欧米に対抗できる旅客機開発のためなのか
その程度しか思いつかない。

１万機くらい作って台湾降下作戦に使えばかなり効果があるだろうが。

>604は馬鹿

日本の近代仮想敵国史　陸海軍　朝鮮・清
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　陸海軍　ロシア帝国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　陸　　　　ソヴェト・ロシア
　　　　　　　　　　　　　　　　海　　　　アメリカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　陸海軍　ソヴェト・ロシア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
現在
　　　　　　　　　　　　　　　　陸海空自衛隊　北朝鮮・中華人民共和国

対艦ミサイル積んで、米の機動部隊を牽制するつんもりなんだろ。

>>643
実効果より、心理的や政治的にプレッシャーをかけるカードにするつもりでしょ。

自国の内乱の鎮圧用だったりして。
反乱軍がMig-19で迎撃しても振り切れる。

>>644>>646
…ええい、シナ人の辞書には「ミサイル」というものが存在せんのか！？
>>649
…イージス対策どないするつもりなんだろう？
冷戦中ですら、あまりに反射率でかすぎて２００海里先からでも接近がわかるくらいだったのに。
そもそも、バックﾌｧｲﾔｰクラスの戦術爆撃機ってのは、旧戦術でいう「戦爆連合」式の古い戦術用に
開発されたもので、現在のレーダー技術が高度化した時代の戦術にはあまりマッチしないんだよな。

はっはーん、あれだな？空母に乗せるつもりだな？

>>652
そっちの方角には福島瑞穂が居ます。引き返して下さいまし。

>>647
何がバカなのか、指摘して貰わないとな。

つーか、ロシアから核売ってほしい。
できるだろ？奴らなら。

これで、中国が購入したバックﾌｧｲﾔｰにすごいクンフーで
ステルス機能搭載したらなにげにすごいよな

台湾攻めるにゃこいつで十分って思ったんじゃないの？
上のほうで内乱鎮圧用って何度かでてるけど、
彼らの理論だと台湾攻めは内乱鎮圧だし。

>>655
いや、別に表立って買わなくても・・・
核ミサイル積んだ原潜を一丁、そこ等の海で回遊させて置けば・・・・

JDAM付きでラプターとF15SJ改造すれば怖くない

>>657
はっはーんわかった、
なんかデモとか見つけたら、バックﾌｧｲﾔｰで殴るつもりだな、手で持って。

>>652
無いよりはましっていうレベルの話なんだろうね、多分。
今更バックファイアを買う理由はそれ位しか思いつかん。

日本も米のB2爆撃機みたいなの作れや

>>649
＞対艦ミサイル積んで、米の機動部隊を牽制するつんもりなんだろ

牽制は可能だろうけど、実際アメリカ機動部隊を攻撃したら
一度で壊滅するだろうね。
それほどアメリカ機動部隊の防空能力は強力すぎる・・・

>>652
人民軍兵士ミサイルなんていいんじゃないか？
台北上空で人民軍兵士を散布。腐敗臭と伝染病の蔓延により制圧。
中国では篭城戦で死体を投げ入れるのが慣わしだったらしいし。

台湾を攻めると言うポーズが即ちアセアンから日本、ひいてはアメリカへの恫喝に成ってる訳ですが。

海峡を閉じられたら全世界経済が滅茶苦茶に成りますからね。

正直可也美味くないでつ。

中国　金余ってんだな。ｗ

>>663
バックファイヤ爆撃機70機が140発のAS6ミサイルを発射したら?

これは明らかに軍拡なんだが、
自称平和主義者の畜死や朝曰や捨民、
そしてプロ市民等のみなさんは
なんで抗議しないのですか？？

>>667
ごっさ強烈なECMジャミングかけつつ、回避機動しつつ、航空母艦から要撃機発進しつつ、
対空ミサイルで迎撃。
そのありさまは、傍目でみればハリネズミのように

>>657
いらないって。
あんな狭い海峡だろ？内陸から地対地ミサイルの飽和攻撃で十分だ。

ていうかそもそも、Tuが攻撃できるほどアメリカ機動艦隊に接近できるとは
とても思えん。絵空話だわ。
対地攻撃考えてるとしか思えんが、どっちゃかってーと北朝鮮に下げ渡す可能性が濃いだろうな

買わないで、クォリティー８割減のコピーでも作ればいいじゃん。
チャンコロ得意だろ。

＞Mig-31戦闘機は、高速戦闘機で有名なMig-25を元にした戦闘機。
＞これも最高でマッハ3近く出る

>Mig-25が何を迎撃するために開発された戦闘機かわかってるのか？
>実戦配備されなかったアメリカのヴァルキリーだぞ（藁
>それと、常時音速飛行できない最高速に特化した戦闘機なんぞ、
>たんなる爆撃機迎撃しか出来ない。

それは解ったがF15でも超音速巡航はできんだろ。

>>670
そか
じゃあ、台湾を助けにくる艦隊はこいつでアボーンするぞ
ってゆう脅しのつもりなのかなあ？

今更バックファイアの粗悪コピー品を作ってモナー
それならSu-27をコピーするだろ。

>>673
そもそも、可変翼機作ろうとしたら、
ちょっとでかくなったので爆撃機にしてみましたって種類のだよ、コレ。

厨獄では爆撃機も自衛用ですか？

>>677
すごいクンフーで超重武器（棍棒みたいなの）みたいに使うｱﾙので
自衛用ｱﾙ

インド相手なら丁度良い機体でないか？Tu22
まあどっちにしろODAは今直ぐやめれ。
こんなヤクザ国家に銭くれるくらいならそのぶん減税したほうがよっぽど良かろう。

>>673
出来るよ。燃料めちゃ食うけど。
>>674
軍内部の頭の古い奴がいってるだけなんでは？
つーか、１を読むと、巡航ミサイルも欲しいつってるところを見ると、
子供レベルの欲しい君だとおもわれ。

日本がロシアと組んで
中国には自爆装置付の爆撃機輸出させればいい。
スイッチは日本が買う。

ロシア→誰に気兼ねもなく爆撃機輸出
日本　→有事の際は飛び立つ爆撃機をドカーン　基地周辺もドカーン　誘爆でいろいろドカーン

これこそ平和維持活動。

>>668

馬鹿野郎！！　中国様の軍拡は綺麗な軍拡なんだ！！

私の肛門も軍拡されそうです

ブラックジャックか

チャンコロ氏ねよまじウザー

そもそもロシアにフライアブルなバックファイヤーは、何機現存しているのか？
もともと稼働率がめちゃくちゃ悪い機体だし。

ポンコツしか装備できない弱小国は哀れだねえ

繰り返し質問します。
朝鮮を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

中国では轟炸機

>>686
誰も突っ込まないし、言わないから言ってやる！

k o u e i 生きてたのかぁ！！！！！！！

日本が出した金で爆撃機購入ですか。

ODAは政府が戦後賠償の一環だと考えてる限り続くだろな

そもそも中国空軍の能力ではまともに整備できなくて、稼働率２割程度に
なりそうな予感がするのは

俺だけ？

バックファイアって粗悪の極みみたいなもんだろ。
レーダーにも弱いしＦ１５で楽勝すぎ。安いから買ってるだけじゃねーの？
か、研究用。

数少ない稼動機も使い道が無くて無駄に燃料食うだけ。

チャンコロの台湾侵攻はまだ口だけ段階だろう。
来年の北京オリンピックが終わればマジ侵攻すると思われ。

http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft/2_tu26.htm
あんまり萌え無いなぁ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

このキャラの名前なんていうの？

　　　　　　　　　　'､　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」／
　　　　　　　 　 　　'､　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　・・・・・・・・
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′/ / /　　　　 / / /　/ / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　 　`　 　 　　 ／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 c-==ュ 　／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　.. 　　,イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!

>繰り返し質問します。
>朝鮮を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
>m9('v`)ノ＜答えてください

　答えてもらいたかったらもっと具体的に書け。

　5W1Hを具体的にかいてもらいたい。

露助にだまされたんだろうな、中共。
トムキャット退役したけどＦ／Ａ１８の的にもならん。

>>696
ああっ詩子様っ！

>>696
バ鍵板で聞いて来い！

>繰り返し質問します。
>朝鮮を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
>m9('v`)ノ＜答えてください
いつ：最近
どこで：日本国内で
だれが：朝鮮が
なぜ：日本人を拉致した事実が判明した
どのように：今まで黙認されていた特権を
なにをした：剥奪された

　愛国者、非国民以前に人として今まで見とめてこなかった朝鮮の行い。
拉致を無いと言いきり、国際会議の席で退場した無礼な朝鮮人
そいつらを許すことは、人としてできない。

中国は数だけ増やせば満足するタイプだからな。
性能は２の次。

訂正

　愛国者、非国民以前に人として今まで認めてこなかった朝鮮の行い。
拉致を無いと言いきり、国際会議の席で退場した無礼な朝鮮人
そいつらを許すことは、できない。

ここ中国スレなんですが。

>>688
おとといNHKのシリーズ安全保障実況で暴れまくってたよ…

>>704

　すまんです。あまりにも具体性に欠ける質問を繰返すのでウザ過ぎてつい。

この爆撃機もどっかの人に言わせると船から発艦するのかな・・・

>>705
議論板から叩き出したら実況に流れたのね・・・・

>>706
香具師の仇名は「人口無能」マトモにレスすると馬鹿をみまふ。

>>33
まったく同じ事思った。
未だ安物しか買えないのかね。

>>708

　スレ違いなので、相手にするのやめます。
では。

■２．ＯＤＡ大綱に違反する対中援助■
　援助を受ける一方で、中国はその軍事力を大幅に増強しつつある。
ロシアから新鋭の兵器類を続々と購入し、また国際世論を無視して
核実験を続けた。中国国防大学発行の論文では、現在の中国軍が米
軍に２０年相当の遅れをとる兵器の水準を、２０００年までに１５
年に縮め、２１世紀前半には追いつくという目標を掲げている。

　日本には、ＯＤＡの運用に関する原則を決めたＯＤＡ大綱がある。
その原則には「軍事支出、大量破壊兵器・ミサイルの開発・製造、
武器の輸出入などの動向に十分、注意を払う」という規定がある。

　普通に読めば、中国のような軍事支出の増加が顕著で、核兵器を
保有し、核やミサイルの技術、部品を輸出し、しかも領土紛争など
に軍事力を安易に使う前歴のある国あてには、当然、ＯＤＡは停止
される、と解釈できる。だが、そういう中国に最大の援助を行って
いる。国際的に公表された一国の政策宣言としては、これほど偽善
と欺瞞に満ちた文書はない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog004.htm

80年代後半みたいにﾄｰｷｮｰｷｭｰｺｰをされたら、各党はどう反応するんだろう。

■３．日本を潜在敵国と見なす■
　今までの最大の対立相手ソ連が崩壊して、直接の軍事脅威がほと
んどない環境を得たのに、なぜ中国は軍事力増強を続けるのか？
　中国の社会科学院世界経済研究所の発行した論文では、次のよう
に述べている。
「日本は一千個から二千個の原子爆弾製造に要する核燃料と技術を
すでに保有し、政治決定さえ下せば数ヶ月で核兵器保有国になれる」
「日本はＨ２ミサイル打ち上げにより大陸間弾道弾ミサイル（ＩＣ
ＢＭ）の製造能力を証明し、海軍能力では東アジアの最高水準にあ
る」
「日本政府は海外での軍事的役割を認める平和維持活動の法律を成
立させ、その一方で「新ナショナリズム」を唱え、軍事大国化の準
備を進めている」
　中国は日本を軍事脅威、潜在敵国と見なしているのである。

■４．日本のＯＤＡが中国の戦力増強に役立っている■
　アメリカ上院外交委員会元顧問で、中国軍事問題研究家のウェリ
アム・トリプレット氏は、次のように語っている。
「中国は核ミサイルや、主要部隊を内陸部の奥深くに隠す形で配備
してきました。有事の際、その兵器や兵力を、沿岸部、都市周辺部
に迅速に移動することが死活的に重要となります。
　そのためには、鉄道、幹線道路、空港、港湾などの輸送網、さら
には通信網の整備が不可欠となるわけです。まさにその部分の強化
に日本のＯＤＡが使われているとなると、日本は自国にとって重大
な軍事的脅威となる相手の戦力を国民の税金で増強していることに
なります。」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog004.htm

「Tu-160ブラックジャック購入か」だったら
「ややっ！これは大きな問題になるかも」と思うのだが・・・
バックファイアじゃなぁ・・・　まぁ、中国は今でもバジャーのコピー機を
運用してるみたいだし、これの後継機ということなんだろうなぁ。

>>714
安心してはいかんよ。相手はチャンコロだ姑息な事を考案中だろう。
バックファイアーという名前のブラックジャックという可能性も十分考えられそうだが・・・・。

まあ、「武器」と名が付けばポンコツでもスクラップでも買う国ですから。

>>711
>>713

あちこちに貼ってくれ

バック アイヤー（←なんか中国語っぽい

日本には脅威にならなくても、ＡＳＥＡＮ諸国と日本の間に割って入って関係を切り崩すつもりか？

>>719
だから、台湾が火の海になったらASEANから日本まで全部マラッカからの海運止まってお陀仏だってばさ。

>>720
いや〜ｗ。でも現状でも海賊いるじゃんマラッカ海峡。
金豚の軍隊とかチャンコロの軍隊の関与が疑われてるよ。

>>721
はじめて聞いたよ。昔の瀬戸内水軍みたいに海賊を生業とする部族が
通行船舶を襲ってるんだとばかり思ってた。

>>722
最初はフィリピンとかインドネシアの貧困層がやってたんだが
最近は重武装で大型船をまるまる強奪してるんだって。
たしか強奪された大型船が塗装と船名かえて中国で発見とか聞いた事あるぞ。
どう考えてもタンカーや鉱石船を積み荷ごと売り飛ばそうと思うなら大型の組織じゃなければ無理かと。

２ちゃんのみんなバカチョンの香ばしさの目くらましされているが、
チョンなんて、所詮自分らでは何も出来ないただのバカだからどうでもいいんだよ。
なぜかチョンは嫌いだが親中派が多い２ちゃねらに言いたい、本当の危機は北でも南でもなく中国だ！

奴らは、

・日本の援助を自国の宇宙・軍事開発や北朝鮮の援助に回し、
　さらに日本を壊滅させるだけの核をこちらに向けている！！

・安い人件費で日本の製造業を骨抜きにしたうえ、コピー製品を蔓延させて知的財産を侵している！！

・過去の歴史を捏造した上、それをだしにして、日本の技術を無償や追い銭までつけさせて提供させ、
　新幹線の技術まで物にしようとしてる！！

・報道の自由が無い国で反日報道が連日流れるのは明らかに政府主導の反日宣伝活動である

・大量の犯罪者を日本に送り込んでいる

奴らの年々増大する軍備でアジアの安定を乱し、台湾，モンゴルなど多くの国に直接的な脅威を与えている。
一党独裁の上に国連常任理事国で核を保有してる奴らが完全に暴走したら、国連やアメリカですら止めることはできないだろう
これこそ北朝鮮の比ではない脅威だ。

もう一度考えて欲しいＯＤＡは必要か？
技術援助は必要か？

現状でもＡＳＥＡＮは日本と安保でも関係強化を求めてるだろ。
これはＡＳＥＡＮが中国の圧力を嫌がってるわけで、逆に中国はＡＳＥＡＮを支配したいわけでしょ。
そうした国にとってみれば、ロシアの博物館から引っ張り出してきた航空機でも十分に脅威になりえる。
日本に期待している諸国としては、この先の関係強化には日本の軍備が充実してくれなければ、
中国に屈するしかなくなる。

>>716
バックファイアってポンコツではないんだけど。

>>なぜかチョンは嫌いだが親中派が多い２ちゃねら

理由は
朝鮮が一番弱いから、確実に勝てそうだから（2cherの脳内）
だから虐殺リンチ略奪の対象になる
よりにもよって小学校に包丁でブッコム連中だからな

雷電で落とせますか？

バックファイアなんか買って、中国は昔の映画でも撮る気か？

わかってねーな
最近はホンダとかが小型ジェット製造に力入れてるだろ？
現在の雁字搦め状態が改正されたら純運国産の戦闘機ができるって

中国の劣化コピー爆撃機なんてビビるこたねーよ（藁

現状を碌に知らないで、

「中国恐るるに足りず」

とのたまうのは日本の伝統なんでしょうかね。

それは大変。
日本は軍拡しなきゃね。

実際日本は中国と戦った事あるしな
で、激弱だったしな
用心するに越した事はないけどな

>>733
いつのはなしだよ。

マスコミはあんまり反応してないな。
逆ならすごい反応なのに。

まぁ、事情がわかるってもんだ

>>732
中国の思う壺だな

日中記者交換協定がいかに日本の正常な世論形成を妨げていることか！

>>733

その後、中国と戦った米国には、中国は激強だったがな・・・・

>>738
じゃ日本最強だな

>>730
私の彼は戦闘機のパイロットです。私の彼を殺さないで！！


という軍拡化反対運動が起きる事に１００チェーン。

>738

どこが・・・ですか？

損害の比率を見ればわかるけど、中国すげー弱いんだけど・・・

>>741

あの・・・・損害の比率で言えば、独ソ線はドイツが勝ったのだね（ｗ

ロシア人は一山いくらで計算ですので金額に換算されません

>>741
中国に損害なんて関係ないだろｗ
１機の戦闘機に20機で挑んで１機でも生き残れば勝利だからなｗ
そういう国だあそこは

>>741
やれやれ、損害比率だけで戦争勝てれば苦労せんわい。

中国なんて10億人死んでもまだ日本より人口が多いからな。

>>740
小白龍？

>>746

中国人民が全員、木の棒で武装しても日本に勝てる予感・・・・

日本がミサイル防衛をはじめたと知ったらすぐに、核も積める爆撃機だもんな。
どこが仮想敵国なのか、本当に分かりやすい国だ。

これでロシアもユーロ陣営に組み込まれましたな

>>748
沖縄上陸するのに12億人を東シナ海に沈めて
その上に乗って1億人攻めてくる戦法ですか
おおこわ

ふむ、ベトナムとの戦争でお得意の人海戦術が全く機能しなかったのは
無視か？

非民の数もある。。
でも、ベトナムや金門島の例をあげるまでもなく、
中国は本当に戦闘に弱い。軍の組織に根本的な
欠陥があるのではないのかな。

>>746
それどころか10億人死んでもまだアメリカより人口多いだろ。

地球市民とやらのみなさん、本当に地球の未来を考えるなら
巨大すぎる中国は人類の脅威だと思うのですが。

人口と戦力はあんま関係無いぜ
実際激弱だったしな

>>755
>>人口と戦力はあんま関係無いぜ

おいおい・・・・

反アメリカ連合もまとまって参りましたなあ。
ここでフランス辺りが裏切るとおもしろいのになあ。

>>752
10億人で攻めて来た訳じゃ無いダロ(藁

中国は人海戦術を捨てつつあるよ。徴兵制も止める方向だし、
常備軍の兵員数を削減中。（2005年までに20万人削減予定）

増加する軍事予算は装備の近代化に充てられるわけだが・・・
でも、バックファイア？　ちと古いんでないかい？？

>>756
実際激弱だったしな

>>758

まぁ、冗談はさておいて、朝鮮戦争のクリスマスの夜、
中国人民義勇軍が前線に殺到した時、前線にいる米軍
兵士が携帯する弾薬以上の人数で襲われたそうだ・・・・

どうもアジアは中国を過大評価し過ぎな所があるよな。
人の数でどうにかなる時代は終わってるって。
日本のミサイル防衛が完成すればもうあの国にはテロしか手が無くなるな。
貨物船で東京湾に突入自爆だな。こっちのほうが穴がありそう。

今なら細菌兵器でかなりの人数を減らせるんじゃない？

>>762
過大評価は同意。

でも「テロ対策」という名目で中国とロシア、ついでに韓国も
合同軍事演習していたからな。

戦争反対と言いながらやってる事は汚いねえ w

日本のＯＤＡで有人宇宙飛行で、次は核搭載可能な爆撃機でつか。

やりたい放題でつね、中共様は。

>>761
んで、殺しきれない奴が一斉に手榴弾投げてくると。
16インチ砲でなきゃ阻止も出来ない人津波は恐怖だな。確かに。

>761

「相手が１万発の弾薬を持っているなら、こちらは２万名で攻めれば良い」

そこで米軍はＭＬＲＳによる一網打尽アタックを決意するのであった・・・

細菌兵器じゃ死ぬまで時間がかかりすぎる罠、
ヘタすりゃ病人が陣地になだれ込んできて。
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

２０世紀にもなってチャルメラと銅鑼鳴らしながら攻めてきたんだよなｗ中国義勇兵ってｗ

弾薬の生産数よりも支那人の繁殖数の方が大きそうだな。

>>767

兵器による戦力差の軽減は1.5倍ぐらいだよ・・・・

実際、朝鮮早々の時は中国軍はジェット機から複葉機まで動員し、
ジェット機を応戦してる間に、複葉機で爆撃されてるし・・・・

馬鹿にするな！中国空軍はＭｉｇ−１９相当を１７００機、Ｓｕー２７相当を４０機持ってるんだぞ！！
なんか一杯だぞ！
ある意味いっぱい一杯だぞ！

軍拡している国にＯＤＡ・・・日本って馬鹿だね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>772
どれだけ動かせてどれだけ飛ばせる人間がいるんだ?

１７００＋４０か・・

１０億人乗れるか疑問だな

>>774
全機動かせるに決まってるだろ！
一機あたり１００人で担いで走るんだよ！！

>>774
マーベリックは逝ってしまわれたな。惜しい人材だったが。
あれが最高クラスのパイロットらしいというのは
本当なのだろうか。

まぁ、人海戦術の恐ろしさをレスしてきたけど、

人海戦術の最大の弱点は「補給」
補給線が伸びると、終わりです・・・・３８度線でストップ

飛行機担いで海泳いできたら笑えるな

>>778
共食いするから平気だろ。

＞兵器による戦力差の軽減は1.5倍ぐらいだよ・・・・

んなこたー無い。そりゃどういう計算方法だよ。ハイテク戦争は数の差を
容易に覆す。

中国軍自身が人海戦術を止め、兵員数を減らし始めたのがその証拠。

そういや民主党の岡田が今中国に行ってるんだっけ？
訪中記念のニュースリリースですか？

おい外務省、ロシアの役人をちゃんと牽制しておけよ。

　Tu-22Mバックファイヤー・・・・・。
なんか何か懐かしいな〜。
１／４世紀前、私が学生だった頃はTu-26と西側では認識されていて、
それなりに怖れられていて機種なんだが、今となっては（゜Д゜）ハァ?
それが何？って感じかな。
　日米のＢＭＤ導入への対抗のつもりか？ならばそれを口実に
日本はＢＭＤ導入による戦闘機削減はとりやめ、ＡＷＡＣＳと空中
給油機を充実させにゃならんな。（・∀・）ｸｽｸｽ

>>781

あの・・・・米国防省とかロシア軍が言う比率ですが・・・・

市街戦とかには３倍の兵力が必要とか、通信網の３０％を破壊すると
師団行動は著しく低下するとか、色々比率を言ってるけどね・・・

＞中国が爆撃機Tu22M（バックファイア）購入か

当然の事ながら、この爆撃機の行き先は日本と台湾なんだろうな。
これでも日中友好と言えますか？

中国の戦車って１０人乗りってほんとうですか？

>>787
自転車も10人のリです

共産主義の核は良い核。

って、市民団体市ね。日本が購入したらおめーら、デモしまくるくせに。
くずくず、人間のくず

中国いらね。もう一回、占領したろか？

バックファイアってF14に完全敗北してなかったっけ？

まあ１０億人で一致団結できる行動力があれば、半植民地なんかに
されなかったわけで。自分のことしか考えないからな、シナ人は。

まぁ自衛隊の装備兵器の質と練度の高さは世界的に有名なわけだが。
さて、中国は航空優勢を獲れるかのう。
こっちはＦ−１５が２００機あるけど（ｗ
Ｆ−１５相当だとＳｕ−２７かな？４０機しかないけど大丈夫？
１７００機あるＭｉｇ−１９相当の機体でがむばっちゃう？

日中友好ゆう奴は売国奴つうこと　橋本　野中　真紀子　扇

＞785

聞いた事無いな。相手が竹槍だとしても1.5倍なのか？

>>785
そうだよね。ＷＷ2時から数学者や民間人つかっていろいろやってるよ。
知らないやつが多すぎ。米・英・ソとね。
（素人になにがわかるかって思い込む、プロ絶対視が日本人に多すぎるような・・・）
有名なところで、ＯＲ（オペレション・リサーチ）はＵ・ボート対策でイギリスの大学
の数理工学グループと商務省の経理専門官が考えたもんだしね。
ブラケット・サーカスとかでくぐってみればおもしろいよ。

>>795

勉強して下さい。

因みに、今までレスした数値は、欧州等の地域での比率であって、
砂漠戦とかは、また別の戦術基準があるからね・・・・

中国は強国に見せる能力は高いけど、実際の戦闘能力は
たいしたことないもんな。

外交　　中国＞＞日本
戦争　　日本＞＞中国

バックファイアなどとは贅沢な。ベアにしとけ。二重反転プロペラを
ターボプロップでぶん回す、豪快なロマンの詰まった機体。

>>793
おんぼろコイノボリをなめちゃいけない。
アレだって、やってくればF-15が出張る必要があるわけだから。

いろんな方向から次々つっついてやれば、爆撃機の透穴を開けるくらい簡単だぜー。


まぁそんなときのイージス艦なワケですが。

HONDAがアンドロイド兵士を量産すればいいんだよ。
10億体くらい。

>>797
有名どころでは戦力二乗の法則ってのもあるけど、これも
陸海空で違うしな。数は怖いぞ、ほんと・・・。

SU27が40機？
馬鹿じゃねーの
。



お前らほんとに平和ボケだな。
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/15/2003/html/15133200.html

>>801

落雷でコンピューターに異常が生じ、人間を襲い出すなんて
オチだけは勘弁して欲しい。
　それにそなえてＭＦ銃も量産しておけ。

うんとね、日本海に橋を作るには中国人を
何人ならべればいいのかな。因幡の白ウサギ
みたいにさ。

角栄は草葉の陰からどう思ってんだろ・・・

いまだに人海戦術がどうのだの、アホしかいないのかこのスレは。

>有名なところで、ＯＲ（オペレション・リサーチ）はＵ・ボート対策でイギリスの大学
マクナマラ支持者でつか？

伝統的に
中国は戦争に弱い。
日本はアングロサクソンを敵に回さない限り戦争に負けない。

ただそれだけ。

なんでインドって中国に負けたの？当時のインドってそんなに
ショボかったのか

今さらﾊﾞｯｸﾌｧｲｱ買ってどうすんだよｗ
ﾍﾀﾚF-2の訓練用かｗ

>>803
稼働率は何%なんでしょうねぇ。
パイロットの飛行時間は？
張り子の虎だと思うよ。
清朝末期から余所様の最新兵器だけせっせと持ってきて
使いこなせた例しがない。

>>812
だから、日本は中国相手に軍拡する必要は無い、
とあなたはいいたいのですね？

>>812
>　稼働率は何%なんでしょうねぇ。
>　パイロットの飛行時間は？
> 張り子の虎だと思うよ。

資料のどこを読めば、そういう妄想解釈が出来るんだ？
あまりの馬鹿っぷりに呆れ果てるわ。

>>813
中国海軍は所詮、沿岸海軍、通常兵器から日本を防衛するなら軍拡は不要だよ。

Tu22Mか。やな相手だなぁ。
戦闘行動半径、少なくとも３０００キロはあるから
東シナ海をパトロールされると非常に目障りな存在にはなるね。
こいつが核弾頭搭載ミサイルを運用した日にゃ、海自はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだよ。

まあ、いちばん怖いのは台湾なんだろうけど。

沖縄の在日米軍と台湾への警戒ですかね？
しかし実戦となると役に立つ代物なのか、今更。

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゛`' '‐-､-_､_､,_/ヽ､_｀ ヾ　　 〈{」》=}=_l|；;..　　　　　　　　　　／~;￣　,{ ,r'‐ ヾ　　　（_￣_＿ _ ., ; - ｰー　―　,＿ ニﾆ ｰ‐'' "＾~´
　　　　　　 ~`l く )） ､_,;l＿　　ヾ_メ､,r' '' : : . . . . . . . . .......,:'ヽ二ニニl_{く )）,}‐-｝-　｀ｰ--ーｰr‐'' '' ' "＾~´￣
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　人民軍新鋭爆撃機　覇津苦不亜異矢

>>814
812の言う通り。所詮博物館行きの余剰兵器を買っただけ。
どうも我が国には中国の軍事力を過大評価し過ぎる困った傾向がある。（ﾜﾗ

中国は警戒して余りある国だと思うんですけど
それは徒労ですかね？

>>810
インド軍って生活のために入隊してる兵隊ばかりで、本気で命捨てても領土を
保全したいっていう兵隊さんがいなかったんじゃないかなあ。宗教や身分制度
の軋轢もあるし・・・
人民解放軍は入隊できれば嫁の来てがあるという名誉職だから兵士のモチベー
ションが違うでしょ。

そんな状態でチャルメラ吹きながら山の尾根から雲霞のように湧き出して突撃
してくる人海戦術の中国軍を目の前にしたら、命からがら逃げると思う。

てゆーかさー、
ワルシャワ条約機構って無いんだから、
そろそろロシア名で呼んだったらどうよ？
バックファイアーってNATOコード（正確には米コード）でしょ？
フォックスハウンドとかかっこいいけどさあ。

あ、ひょっとしてナントカスカヤナントカハラショーノフスキーとかやたら長いとか？

>>821
朝鮮戦争当時じゃあるまいし（Ｗ
今なら、ＭＬＲＳの斉射かクラスター爆弾でまとめてアボーン。ですよ。

>>817
在沖米軍にとっても、少なくとも脅威度は随分違うだでしょうね。
足の長い機体が中国にはH-6バジャーくらいしかなかったですから。

実戦という点では、台湾相手なら充分使えるでしょう。
何せあそこは近いですから。頑張ればTu-22でも高速低空進入できるでしょうし。
旧式戦闘機の飽和攻撃と併せればかなり有効な攻撃も可能なはずです。

＞823

おい、>821は1962〜4965年の中印戦争当時の話をしているのだが？

>>820
日本には直接影響なくても、ＡＳＥＡＮ、インドには充分脅威
シーレーンへの影響は警戒すべき。

中国にバックファイア売ったら平然とバラして、デッドコピー作って後進国に
売りそうで嫌なんだが・・・。

>>824
轟炸（旧ソ連製il28ビーグル軽爆撃機）が数の上ではまだまだ現役って聞いた。
でも1000機とか一気にこられたらそりゃ対応できませんよな。
飽和攻撃ってそういやWW2ん時英軍もやったよね。

デカすぎて撃墜は簡単。
問題は法律だ。早く憲法改正しろよ。

WWIIの日本機名は普通の男性ニックネームだけど、NATOコードって相手を馬鹿にしたような
命名が多いからな。でも覚えやすくて面白いじゃん。日本人にはロシア語は馴染みが無いよ。

在日米軍の集中する沖縄。
在日米軍への警戒ともとれる爆撃機購入。
中国と交流し仲を保とうして努力してきた沖縄。
先日の中国での買春事件等での日本人のイメージダウン。
沖縄県民は誰を恨むべきか？

飽和攻撃できるだけのパイロットがいるのかなｧ?
一人のパイロット育てるのに日本なら億単位でかかってるのに
それが数千人いるとも思えないけどな。
しかも整備する人間ならより多くの人員が要るわけだし。

ただの戦闘機なら国防とかでわかるが、爆撃じゃ戦争する気満々か…

問題は対艦ミサイルと空中給油能力なんですよねー。
本家のTu-22MはSALTIIで空中給油能力外されたけど、
中国が買ったらやっぱ付けるんでしょうかね。

B-1かTu160を買いたい。

何で日本は糞高い兵器ばかり導入させられるんだ・・・・・・・・・・・
ドイツは生まれ変わったのに。

>>831

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ずっと中国人の反日感情煽って来た、アカヒじゃない？

>>823
インド軍と衝突したのは朝鮮戦争からそれほど時間が経っていない頃ですけど何か・・・

>>832
だからこその旧式機体。

>>831

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜３０万人も虐殺したなら、普通「いつかしかえしを！」
　　　　　　って思うよねｗ

　　　　　　ど〜すんだアカヒ？

対空砲を支給してください！
当然来るべき時のための修練も怠りません！

建設地選定が難航＝中ロはフランスを支持−熱核融合炉、米で閣僚級会合

フランス筋は、中国とロシアがカダラッシュを支持していると述べた。
（時事通信）
[12月21日3時1分更新]

中国にODAだしてる日本を、中国は支持しないなんて、
完全に馬鹿にされている日本ですな。

>>841
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日米だけでやろ〜♪

いちおー確認の為、中国空軍戦力（固定翼）

J-6（ミグ19ベース）戦闘機 　約1750機
J-7（ミグ21ベース）戦闘機 　約550機
J-8戦闘機　 約120機
スホーイ27 約45機
轟炸6型（ツポレフ16ベース）爆撃機　　　約120機
轟炸5型（イリューシン28ベース）爆撃機　約350機
強撃5型（ミグ19ベース）攻撃機　約550機

これにバックファイアーとミグ31フォックスハウンドが加わる訳？

>>843
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜旧車マニアだね♪

　　　　　　つうか解体屋？

本来、自衛権とは､交戦権を前提としたものであり、両者は不可分の関係にある｡
それは､武力行使であり、国際法(武力紛争法)の適用を受けなければならない｡
しかし、憲法により我が国は交戦権を切り離してしまったのである。それは､何を意味するものであろうか。
つまり交戦権無き自衛権に行き当たるのである｡
交戦権無き自衛権とは自衛権を発動し､敵を殺害することは国際法では合法な行為(違法性阻却事由)である｡
だが政府見解に従えば､それは犯罪となる。
自衛隊法は、警察官職務執行法を援用し､正当防衛と緊急避難のみに、武器の使用を限定している。
正当防衛と緊急避難以外で自衛隊員が敵兵を殺害した場合、処罰される可能性も生じるのである。
さらに政府が、国際法上の権利である武力紛争法の適用を否定している以上､
有事において自衛隊は、武力紛争法上(ジュネーブ条約)の保護を受けられない事態も生じる｡
しかし、我が国は､ジュネーブ条約を批准し､また憲法第98条第2項により、
国際法の遵守を定めているため､敵を保護しなければならない片務的事態も生じるのである。

ついでに台湾空軍戦闘機
ＩＤＦ経国（台湾オリジナルF-16っぽい戦闘機）　150機
F-16　140機
ミラージュ2000　55機
F-5EタイガーII　220機

うーーーーーん

まあ今の日本なら843の飽和攻撃にも戦術的には完勝できるだろうが
他方東京等大都市に1発食らえば大混乱に陥るんだろう。

あくまで広大な土地とプランクトン並の増殖力が売り物なので向うの土俵にあがらなければ
負ける事は無いはず。過大評価は禁物。
一方こちらの貧弱性と戦略システム(政治.外交含む)の欠如は致命的なのでそちらに力を注いで欲しい。
まずは彼の国の繁栄と大人社会への仲間入りを祝し自立を促すいみでも援助等は打切ろうではないか。

まだトップレベルの空軍もってんの？はよODAやめなはれ

あの国へODAを出し続けるのは

テロリストにワザワザ大量破壊兵器を寄付する様なもの

>>843　超7とJ-10は？まだ配備数少ない？

ラオスにMHIの技術者送る
ラオスにダム開発名義のODA送り、ラオス政府にJ-10購入させる
それをMHI技術者が分解する。いくらポンコツでもイスラエルの技術の
入った飛行機だし、使える所もあるか？？

（やっぱ無いか）

>>850

それ、イイッ！！　ＭＨＩの技術者がいじるとＦ−２みたいに翼桁が折れたり、機関砲誤発射したり、謎の墜落事故起すようになるからな！！

アホな質問ですいません。
今、中国とアメリカが戦争したらどっちが勝つのでしょうか？
中国と日本が戦争したらどっちが勝つのでしょうか？

>>852
全面戦争だと損得勘定としてはどっちも負けます。
それが抑止力って奴です。「戦争しても得しません」という状態を
作り出してるわけです。

しかし、ちょっと考えればわかりますが、テロには抑止力が
通用しませんね、そして、正規の戦争よりテロを煽る方法の
方が得になってしまいますね、これが世界中が頭を悩ませている問題です。

アサヒはしっかり批判しないといけないよな。多分無理だけど

マジ怖えー

>>795
日本製の竹槍だったら、カラシニコフの方がやすいかも〜

ってか、昔Ｎステで学者が再現ＶＴＲ付きで、米中が戦争したら
日本は地理的条件で中国側につくって言ってたね。
日本が防波堤になって米軍は中国に近寄れないって
なんで、そう簡単に中国につくと言い切れるのか不思議だった

>なんで、そう簡単に中国につくと言い切れるのか不思議だった

Ｎ捨だから・・・没

>>809
朝鮮戦争において、中国軍はアメリカ軍を何度も打ち破りましたけど？

>>853
ソロバン弾いてもアメリカの完勝。とうの昔にパワーバランスは崩れている。

>>856
何でＮ捨ては日本を弱い所と組ませる気だろうな？
アジア中の海軍がアウトレンジ無しの通常兵器だけならば、
自衛隊は一週間未満だけは勝てる。
そんなに経てば米軍が反抗作戦開始するし、
いざとなれば米軍に補給してもらえるはで、
中国、ロシアがその条件で戦争するのは無謀だな。

その前にマスコミは平均年収１４００万って何？
久米は２億も貰いすぎ。ちゃんと愛人の遺族に慰謝料払ってるか？

>>852
米高官曰く、今の中国なら日本が勝つだろ。って話。
と言うか、中国はまだ、韓国や台湾にすら勝てない。

現実には米国＞＞＞＞＞日本＞＞＞＞＞台湾＝韓国＞中国＞＞北朝鮮

中国は人口が多いので誤解されがちだが軍備は旧式。
人口の多さ＝軍事力の強さでは無い。
一世紀前も人口の多さから眠れる獅子とか誤解されてたが結果は………

ただ米国にしても中国全土を制圧できるかと言えば？？？？？
旧日本軍が、軍事力で中国を圧倒し闘う度に打ち破ったが
途中からは、街の爆撃に徹するしかなくなった二の舞を踏むかもしれないし。

朝・中・露が仲良くする程、我が国との仲は疎遠になりますね。

とにかく反中運動を国民的に盛り上げねばならんよ。　こいつらは生まれついての
根っからの悪性民族だという事実を認識せよ。　支那人バイトの居る店、支那人経営の店、
支那人音楽家のコンサート等々、その他一切、支那人に拘わるな。　完全に無視せよ。
こいつらの居場所を日本からなくさねば乗っ取られるぞ。　街にゴミが散乱し、
大腸菌が溢れるぞ。　多くの罪なき日本人が沢山襲われ殺されていくぞ。
悪性民族支那人を排斥し、撲滅せよ。　これが今後の日本と世界の大きな課題だ。

>>858
> >>809
> 朝鮮戦争において、中国軍はアメリカ軍を何度も打ち破りましたけど？

あれは中国軍に負けたとは言えない。中国には負けたがな。
これを認めると日本は世界中（ヘタリア含む　笑）の軍に負けてる。
朝鮮戦争は、ミグ回廊と補給地点の満州に核と通常爆撃をさせないトルーマンに負けた。
中国は大量に投入してくるが弱い。当時はベトナムにも負けるほど弱い。
北朝鮮の元日本兵の指揮下の部隊が強かった。
しかしこちらは元日本軍人指揮だが訓練期間も少ない韓国軍。もうダメポ。

結局中国の恐さは軍よりも、他国の軍を招き入れたり協力させる外交にある。
今後は軍も近代化するので、油断は禁物だがね。

しかし疑問がある。
イタリア軍と中国軍が白兵戦（全く同じ条件）で戦ったら何が起こるのだろう？

>>852
初日に核落とされて日本滅亡
国連に独立を認められた国に本当に攻め込んで滅ぼすほどの国だから
いざとなったら平気で核使うだろ

>>864

なんか、ほんとーに戦わなさそうだ。
ここみたいにﾏﾀｰﾙだけじゃねえだろうか。

ミグ31にTu22Mってほとんどギャグじゃん。Tu22Mはまだ貧乏中国の中古品
趣味ってことで辛うじて分らないでもない。
でもミグ31って・・・・

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031221i202.htm

中国の日本に対する認識が明確に現れた行為の1つだと思う。
日本は、巨額の経済援助はいったいなんだったんだろうと思うよ。
新幹線に対する反日活動にしても、日本の仮想敵国と考えるのがふさわしいのかも…。

>>864
イタリアがエチオピアに敗れた経緯を再検討汁。

結局、これで中国は墓穴を掘ったのでは？

1つだけ確実に言えることは、日本が世界に対して何かしらの発言力や影響力を
持とうとすると、中国が確実に邪魔してくることだな。

>>869
> >>864
> イタリアがエチオピアに敗れた経緯を再検討汁。

やはり逃げないし降伏しないだけに中国の勝ちか。
ではメインイベント！

補給部隊（食料のみ、だって弾薬よりも優先しそう）

　　　　　　　　　イタリアＶＳ中国

漏れの予想はイタリアさんに３０００点。
今でも限定だが前線で酒が出るは、潜水艦並みの食事は世界最高！

>>868
全ての国際活動で日本への妨害工作を露骨に行う支那。
そのクソ支那に乏しい国家予算を貢ぎ続ける日本（泣

なにしろ砕氷艦１隻さえ代替建造が認められんのだ・・・

Chinese Defence Today :: Air Force
http://www.sinodefence.com/airforce/default.asp

>>874
どう見てもODAはもう要らねえな。

>>867
ミグ３１に搭載されてるフェーズドアレイレーダーに興味があるのだろう

ロシアも難しい判断だよね。
2008年、オリンピック終了と同時に公共事業の端境期が始まる。
下降している実体経済を、公共事業でさせる構造が一気に崩れるのだ。
多分、中国の支払能力は瞬間的に資金ショートで消滅する。
そして数年間は回復しないだろう。
武器を引き渡しても、領土などの担保を設定しない限り厳しい案件。
商売は、支払いを回収できて何ぼだ。

>>865
まっ開戦まで日本が何もせずに待ってたらそうなるわな。
ただ実際は、両国とも開戦の１０ヶ月以上は前から開戦準備は始まるから
それまでに、どう言う手を打つかだな。
少なくとも開戦前には日本は、核実験は済ませてると思う。

おまいら、忘れてないか。日本のロボット技術の結晶、


都庁ロボを。。。。

>>879
> おまいら、忘れてないか。日本のロボット技術の結晶、
> 都庁ロボを。。。。

あの漫画って有名？

バックファイアの目的ってのは旧海軍の陸攻みたいなもんではなかったか。
米軍も刺激すると思うんだがなぁ。

>>880
『岸和田博士の科学的愛情』でつ

都庁ロボがイデオンのパロディーだとわかる？

Tu-22Mバックファイアについての話は出尽くしたようなので、
Mig-31フォックスハウンドのリンク
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/mig-31.html

全幅13.4m 全長22.7m 全高22.7m 総重量21.8〜46.2t エンジンD-30F6(AB付)(推力15,500kg)×２
最高速度M2.8(3,000km/h) 航続距離約4,400km 乗員 ２人

武装：23mm機関砲×１、 AA-9 AAM×４、AA-6 AAM×４かAA-8 AAM×４

スピードは現役戦闘機で最速。しかしそれを何分続けられるかは分からん
（20分で燃料尽きるかエンジンが焼き付く？）

このＭｉＧ−３１は大型戦闘機であるがアメリカの低空飛行侵入してくるＢ−１爆撃機、
はたまた巡洋艦等から発射される巡航ミサイルを迎撃する為に開発されたものなので、
西側のＦ−１５クラスの様な大型戦闘機とは全く異なった性能を持っている。
　まず敵爆撃機を広い範囲で索敵できるように高々度での飛行に重点をおいている為に
速度や上昇性能が重視され、ＭｉＧ−２５の大推力ターボジョットエンジンを更に改良した
ターボファン・エンジンが備えられ、空中給油受油装置を追加して滞空時間を向上させている。
そして攻撃に関してはは戦闘機初の探知距離２００�qを誇りるレーダーレンジと１２０kmの
追尾能力を持つ、フェイスド・アレイ・レーダーを搭載し、ロシア製長距離ミサイルＡＡＭアモスとの
コンビによって敵のレーダーレンジアウトから撃墜する。

レーダーの探知距離は一流。アモス（エイモス）ミサイルは射程150〜200kmで、アメリカの
フェニックスミサイルに相当する。

結論
中国はバックファイアをMig-31で迎撃する模擬試験がしたいらしい

ちょっと古いね、でも(((((；ﾟДﾟ))))))

中国は、とんでもない高額で吹っかけられると思う。
もっとも、ロシアは輸出用機はデチューンするため、レーダー性能は１ランク落とすはず。
グアムやモスクワは攻撃できないが、台湾や東京には侵攻可能な性能と航続距離が目安ではないか。
中国経済はもってあと５年。
長期的な支払いは不可能なので、手持ち外貨による短期分割となるだろう。

日本もロシアから買えば？見方になるかも

中国版イージス艦隊と連携運用の可能性は？
http://www.sinodefence.com/navy/surface/052c.asp

そうそう、忘れてた。
この商談がまとまると仮定しての話だが、
輸出時の貿易保険はどこが引き受けるのだろう？
過去にロシアのベトナム向け輸送機が墜落し、積荷の戦闘機が全滅したことがあった。
兵器の輸送には妨害が多く、決して偶然ではない事故も起きる。
某国の安定した戦闘機輸入でも、某商社の取り分は５％程度。さらに再保険があると思われ。
つまり、それだけの手間とリスクがあるということだ。
中国がロシアから機体を受取る際、予期せぬ事故が起こされる可能性は高いと思おう。
最低15％程度？
再保険を引き受ける香具師は破産しないように中尉汁

>>886
ネジの規格とかが違うんで、メンテナンスとか地獄の悪寒

>>889
そのタイプの地獄なら
米軍から移管された直後の世代には
日常ハサンジ（←なぜか漢字にならない）

>>890
三菱重工はネジの国産置き換えから始め、ついにはブラックボックスまで国産化してしまった。
しかも、米軍の純正品より良かったと・・・

イギリスの出資、アメリカのアイデア、ロシアの設計、ドイツの職工、日本の部品。これが最強。
この真逆に位置するのがユーロファイター

そのネタつまんね
コテハンがこぞって使ってキモイ
師ね

総合的に判断して今現在
世界最強戦闘機は何？

TO英文を英文のまま、手探りで整備してたのが
F-4だった。整備員はそれぞれ各々で手製の『TO』を
作り、これを継承していたんだ。
この過程こそが財産だったのだ…

自民党の裏マニフェストである「自民党重点施策2004」
http://www.jimin.jp/jimin/saishin03/pdf/seisaku-012.pdfこそが奴らの本音だと。
予算原案とこれを突き合わせると
哀しくなるほど役人が政治屋の言うことをきいていることがわかる。
政治部の談合記者クラブの皆様がこれを知らなかったわけはないだろう。
何が「マニフェストもう空文？」だ。そしてこういう政治屋と羽織ゴロを放置している責任が
総選挙で自民党に入れあるいは投票にすらいかなかった国民にあることは言うまでもない。
冒頭の「あらかじめ不幸を決定づけられた馬鹿」である。
まああと４年愚痴だけ言ってることだ。その間に国が潰れなかったからだけどね。
予算原案の詳細を見ていると頭が痛くなってくる。
防衛費が初めて１％削られたと朝日新聞は喜ぶ。削った内容は殆どが人件費である。
海自制服組の最高幹部が私に血を吐くように言った言葉を思い出す。
「冗談ではなく陸の人員の一部を海に回していただきたい」。
艦船は機械であり動かすには最低限の人数がいる。
それすら充足しなくなっているという現状を聞いて私は慄然としたものだ。
一方で狂ったように軍備増強を続ける中共に更に1000億円ものODAをくれてやる泥棒に追い銭。
国民は予算原案をもっと読み込むべきだ。
そしてそれを片手に地元の政治家や財務省に世論をもって圧力をかけるべきなのである。
中共ODA反対デモがどうして議事堂を取り囲まないのか。

>>890

>日常ハサンジ（←なぜか漢字にならない）


　　　　｜　Hit!!
　　　　　｜
　　　　　｜
　　 ぱくっ│>>890
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>893
F-15イーグルがダントツだと思うよ。
ただし、量産とエラー出しが完了すれば、F-22に最強の座を譲るとおもう。

ミグ系も悪くないが、苦し紛れに新型を出している気配が濃い。
ミグ31やフランカーは美しいが、量産して運用し、改良を加えていくという面で劣る。特に垂直尾翼！
F-22もF-15の基本スタイルを継承しているが、これは優秀な基本設計の賜物。
基礎技術の欠落を設計者の神業で補うような開発は、早晩に挫折を来たす。
（三菱のゼロ戦も改良に失敗しまくった）
そういうわけで、ロシアの戦闘機に最強と呼べる物は存在しない。現時点でF-15というのが結論だ。

>>897
ありがとうございます。やはりF-15ですか。
そんな気はしてたんですがあまり詳しくないので質問させて貰いました。

Ｆ−１５運転してぇ

運転て

ﾊﾞｯｸﾌｧｲｱって中曽根の不沈空母以来のワードやな

>>891
え〜ブラックボックスも国産化しているの？それではブラックボックスでは無いのでは？
じゃあ三菱はアメリカ並以上の戦闘機を開発する事は造作も無い事だということか。

>>901
技術的的には可能だろうね。
問題は開発資金が無いのと、開発しても購入してくれるところがない。

まぁイージスの中核システム作っちゃうからなぁ。
お金と時間さえあれば米の戦闘機のブラックボックスも
ただのスケルトンiMacにしかならんのだろう。

世界から食料援助をもらっている国のすることではない。

両方とも大陸間弾道弾以前の遺物じゃねえか

>>901
ブラックボックスというのは、敵味方識別システムなどの総称。
各種制御システムと一緒になっている場合が多い。
墜落時に敵の手に渡って構造解析されないため、密閉して自爆装置が付いている。
反乱防止用のバックドアがあっては敵わないので、自製する価値があったようだ。
Winにだってバックドアがあるでしょ？

日本は米軍と共同歩調を取りつつも、敵味方識別は独自仕様なのでこんな芸当ができた。
韓国は完全に米軍仕様で、敵味方識別システムは本国仕様のまま。
このため、日韓空軍をイージスシステムで結合するのは、ちょっと面倒くさい。

>902
圧倒的に足りないのは経験値

>>907
そこではぐれメタルの登場ですよ。

ＥＲＵＰＴＩＯＮ

>>908
ラインメタルも捨てがたい・・・戦闘機には乗らんか

つーか厨酷だって防空網を完備した日本相手に使うわけないだろ。
むしろチベットやウィグルとか「国内」に爆弾を落とすのに十分役立つからだな。

>>911
日米への牽制には使えるよ。
チベット相手に核爆撃機は不要。

>>912
なぜB-1が没落したか調べるべし

迎撃にラファールあたりはどうかな？

台湾にはイージス艦は無いの？
これから導入予定なんだっけ？

反戦団体や平和団体の抗議はマダ〜？

>>915
韓国と同時に２００８年の配備予定。乗員をアメリカで訓練中。
オリンピックの年はきな臭くなるぞ。

>>882
> 『岸和田博士の科学的愛情』でつ
> 都庁ロボがイデオンのパロディーだとわかる？
イデオンは恐ろしすぎて見れん。
あんなもの導入したら、新世紀を一から築かないといけない。

>>888
> 過去にロシアのベトナム向け輸送機が墜落し、積荷の戦闘機が全滅したことがあった。
先生は怒らないから自首しなさい。
キー！原因分からないとケチな所は保険適用できないのよ！

>>897
> 基礎技術の欠落を設計者の神業で補うような開発は、早晩に挫折を来たす。
日本の一番弱い部分だな。金になる応用ばっかりで予算が滅多に要求通りにこない。
１０％しか機材に払わなかった小柴さんの苦労が分かる。
ノーベル取っても田中さんの影に隠れすぎ！

日本のODAで中距離爆撃機、仮想敵国は日本

外務省はバカです。売国奴です。

旅客機は自力開発に成功したみたいだな。もう日本は完全に負け。

中国は平和を愛する穏健な国です。
侵略を日本の軍国主義者をけいかいしています

再び台湾海峡緊張だな。

バックファイア
久しぶりに聞いたなこの名前

　完全に制空権を取らないと無意味なような気がするが
何のために買うのだろう。
　中国軍の核関連の部隊は一応、核ミサイルは持っているが
いまいち信頼性がないらしくいまだに爆撃機で核を相手国に
落とす方法しか実戦で使い物になる技術が確立してないらしい。
　やっぱ、核爆弾を積んで台湾か日本あたりに落とすためように
買ったのかな?

台湾にしても日本にしても、仮に侵攻できても防空システムの
格好の餌食じゃねーの？従ってそりはあり得ねー。

>>924
ばかばかしい。
冷戦時代ならともかく、今さら日本狙うわけないじゃん。
日本攻撃なんて、戦略的にデメリットばっかりでメリットがない。
台湾・インドへの脅しか、北朝鮮崩壊が近いのでそれに備えてのことだろ。

>>914
日本がそんなことをしたらアメリカに殺される(制裁)ので却下。
台湾辺りは買いそうだけど。

>>919
むしろこれを口実に中国へのODAを辞めて欲しいな。

http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft/2_tu26.htm

もういっちょ資料
＞飛行速度（最大／巡航） Ｍ１．９（１２，０００ｍ）／Ｍ０．８２（１２，０００ｍ）

＞航続距離１０，７４１km（爆弾倉内に増加燃料タンク搭載時）、８，０００km（爆撃任務時）

＞武装 尾部に２連装２３mm機関砲×１、ＡＳ−４キチン空対地ミサイル×２、
ＡＳ−１６キックバック空対地（艦）ミサイル×６、５００kg爆弾×１２等、最大搭載量１２，０００kg

別のページには最大搭載量20トン以上の数値が書いてあったが、このページに
書いてある搭載量見たらF-15Eと大差ない数値が書いてある

俺のような素人のための軍用機勉強サイト
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/main.html　ミリタリーエアークラフト
http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft2.htm　ひこうき目次
http://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/index.htm　Military Aircrafts

http://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/　ゲームシティ（ゲームと侮るなかれミサイルやレーダーの
運用に詳しい（やや偏っているとの話も））
http://www.tiheisennoame.net/ 地平線の雨（飛行機の開発秘話、技術など）

http://www.index.ne.jp/missile/index.html　ミサイルインデックス日本版（配備開始直後の
ミサイル載ってない。現代空中戦の要であるミサイルを知らないと、F-15Cがフランカーに
抗し得る理由は分からない）
http://www.astronautix.com/lvs/misindex.htm　Missile Index（英語版。こっちの方が詳しい）

中国なんかバジャーで充分だろうが。

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Tu-160.htm
ＡＳ−１５×１２発またはＡＳ−１６×２４発
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?as16
Kickbackは、大型艦を目標に高高度発射する場合は150km、
低空からの発射では100kmの射程を持ち、駆逐艦を目標にする場合は
100kmまで、高速攻撃艇を目標にする場合は60kmまでと
対象によって射程は変わる。

　バックファイアの導入理由がなんとなくわかってきた。
　これは米空母と日本の新型DDH向けに使うやつだわ。
　確か旧ソ連の米空母の攻撃計画は潜水艦による魚雷攻撃と
大量の駆逐艦による飽和ミサイル攻撃と
大量の爆撃機からの飽和ミサイル攻撃で
----------------------------------
構成されてるの思い出した。

>>930
兵器変わってるよ

じつはロケット打ち上げ用アル

日本からODAを受ける国際連合の常任理事国か。
で、爆撃機を購入、と。良い加減にして欲すぃなぁ…。

ところで、「ﾍﾞｱ」「ﾊﾞｯｸﾌｧｲｱ」「ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ」ってﾛｼｱ(ｿ連)
の爆撃機にｱﾒﾘｶが付けた名前だよね(BomberのBで始まる)。
ﾛｼｱでは何て呼んでたの？

>>931
スマン。兵器画像に見とれていてちゃんと見てなかった。
こっちだった。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/tu22.htm

Ｔｕ−２２Ｍ−３バックファイアＣ
エンジンがパワーアップ型のＮＫ−２５ターボファンになり、これに伴い空気取り
入れ口も設計変更された。また、新たにＫｈ−１５Ｐ（ＡＳ−１６キックバック）短
距離攻撃ミサイルの携行能力を持った

　完全に勘違いしていた。

矢張りソ連機の萌えは不鮮明な映像の中にこそ存在するのであろうか

>>935
ほい

http://www.lindenhillimports.com/tu-22m.htm

>>936
旧ソ連機って、何でこんなにカッコイイんだろ。萌え過ぎ。
正直、そりゃ米軍機のほうが出来がいいのは分かるんだが、萌え要素少なすぎ。

S-37ベルク格好よすぎ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5694/s37.htm
http://www.ops.dti.ne.jp/~uehara-k/scale/R144S37.html
http://www.ceres.dti.ne.jp/~m-take/c1/s37/s37.html

米軍のB-1に対抗して作られたTu160超音速戦略爆撃機
http://www5a.biglobe.ne.jp/~minorinn/-air6/Tu160-blackjack/Tu-160.html

アメリカ空軍の最新鋭ステルス戦略爆撃機B-2
なんと一機2000億円もする
http://mil.s2.xrea.com/b-2.htm

イージス艦３２隻体制へ！
汎用ＤＤはいらない

>>932
アントノフの作った飛行機にムリヤと言う世界最大の飛行機があり、
ロシア版スペースシャトル「ブラン」を運べます・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031221-00000203-yom-int

子供の頃は馬鹿にしていたけど、ソ連の
飛行機というのは何ともいえない味がある
よね
Mig15が妙に愛らしく感じる今日この頃

そういえば朝鮮戦争のMigはソ連から
パイロット込みでガシガシ送られて来た
らしいねぇ、パイロットの錬度が異常に
高く現場の米軍パイロットはやたら苦戦
したとか

>>942
>パイロットの錬度が異常に高く現場の米軍
パイロットはやたら苦戦 したとか

逆では？
Mig-15は機体の旋回性能や上昇力でF-86セイバーを上回ったが、
F-86のパイロットに太平洋戦争での経験者が多かった事、
及びF-86はレーダーを積んでいて先にMig-15を見つけられたこと
などが幸いした、とヒストリーチャンネルで放送していたが

F-86は機体のラダーと操縦桿の間に油圧をつけた最初の戦闘機だったらしい。
零戦などは「零戦を操るには俵1つ（60kg）を片手で引き上げる力が必要」
と言われていたのだが、これで高速でも力任せでなくても
操縦できるようになったとか。

http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft/1_mig-15.htm
＞実際には性能はＭｉＧ−１５の方が高かったものの操縦士練度の低さや
稼働率の問題から米軍戦闘機の方が優位に戦いを進めることができた

バックファイヤー買ってどこに使う気なんだろう？

日本だけか。

>>943
F86セイバー空戦記という実際に朝鮮戦争を戦った
元米軍パイロットの手記があるのだが、その中では
ソ連から派遣された（であろう）パイロットはかなり
手強い相手として認識されている
（もっとも中国義勇軍と北朝鮮空軍の錬度はたかが
　知れていたらしい）

ちなみにE型の全油圧システムについては油圧系
故障時のバックアップが無いために当初はあまり良い
印象を受けなかったようだ
後の描写では操縦性についてはかなり好感触
だったみたいだけど

>>944
うざいＢＭＤイージス艦を退官ミサイルの飽和攻撃であぼーん
したんだろう

>>946
イージス艦４隻並べておいたら、何発のミサイルを同時に打ち込めばいいんだ？
２，３０機のバックファイアーだったらたかが知れているような。

>>945
F型になってから、セイバーは圧勝ですよ。

つーか、対ミグ戦闘機戦闘をベテランパイロットがシステマティックに
伝授する仕組み（ファイターウェポンスクール）が効いて多数のエース
が誕生した。

>>948
F型への転換と朝鮮戦争の時期ってどのぐらいラップしてるんだっけ？

>>949
殆ど終わり頃。　だからキルマーク付けた機体がたくさん。
キルマークはＥ型以前の機体で稼いだんだろーなｗｗｗ

なんでまたこんな年代物の機体を買うんだろ。安いからか。
オケアン演習(だっけ?)の頃ならいざ知らず。

そして支払いは日本のＯＤＡで・・・

日本は中国に兵器買ってあげてるのね・・・
いいかげん、ODAやめたら。
奴ら、パクり製品で儲けまくってるんだから・・・

列機任務を放棄する事は犯罪　って書いてた空戦記

バックファイアって初代ガンダムのジオン軍で言うとどのくらいの性能？

ドダイぐらい

>>956
全く同じこと考えていたからﾜﾛﾀ
100機くらい揃えてミサイル飽和攻撃すれば、エルメスくらいの攻撃力はあるだろ。

>>957
ミサイルが何発まともに飛ぶかが問題だけど。しかし、
ここに来てミサイル飽和攻撃の懸念が出てくるとは
思わなかった。

上でアメリカに見捨てられるとかほざいてたけど
もうちょっと大きな視点に立てよと言いたいw

>>936
出かけちゃってて遅レスだけどありが�d

でもね、漏れ的には新聞とか、冷戦時代の本に載ってた
ピンホールカメラで撮ったみたいな不鮮明な画像の方が
萌えるって意味だったのん。

鮮明でもカコイイけどね。

バックファイヤー萌え！！

>>958
とりあえず、クソサヨに耳を貸さず

イ　ー　ジ　ス　艦　買　っ　て　て　良　か　っ　た　で　す　ね

つーか露も懲りないね。奥田みたいな馬鹿が居るのかな？

中国が買ってコピーした途端に、原型？のTu-22ブラインダー並の
性能に逆戻りしたりして

亀レスだが、ベルクトたんと実際のＳＵ−３７は形ぜんぜん違う。
実機はほぼＳＵ−２７と同型。しかしベルクトたん萌え。

実際通常兵器限定なら中国は日本の脅威足り得ない。
Ｍｉｇ−１９・２１は過去の名機。虎の子のＳＵ−２７にしてもいまや過去の産物。
膨大な陸軍は揚陸艇の数が足りないため戦車ﾅｼ、兵隊は泳いで日本海を渡る
しかない。中国海軍が海上自衛隊より圧倒的に強いのなら台湾は既に無い筈だし、
米海軍は太平洋艦隊を九州北部に駐留させてる。

兵隊の数＝軍事力ってのは三国志とかそんな時代の話。
近代戦では兵士数ってのは軍事力の一要素に過ぎない。

■■■■　強盗致死傷で中国人２人再逮捕＝親切にした老夫婦狙う−神奈川県警　■■■■

今年１月、神奈川県横須賀市鷹取町、無職丸山剛さん＝当時（７９）＝方に３人組の男が
押し入り、丸山さん夫妻を死傷させた事件で、県警捜査１課と田浦署は１１日、ともに
中国籍の元建設作業員陳厚忠（５３）＝入管難民法違反罪で起訴＝、陳財福（４０）＝
同法違反容疑で逮捕＝の両容疑者を強盗致死傷の疑いで再逮捕した。残る中国人の男１人も
同容疑で行方を追っている。
調べによると、３人は１月５日午後１１時ごろ、丸山さん方に侵入。妻隅子さん（７３）の
顔を殴るなどの暴行を加えて１０日間のけがを負わせ、現金や貴金属など計約１４０万円
相当を奪った。さらに、慢性肺気腫などの病気で自宅療養中だった丸山さんの頭を殴る
などした上、装着されていた酸素吸入器を外して死亡させた疑い。
陳厚忠容疑者は昨年１２月、丸山さん方裏にある傾斜地で土木工事をした際、夫婦に
お茶やミカンを差し出されるなど親切にされた。夫婦が２人暮らしと知り、ほかの２人に
犯行を持ち掛けたという。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030411-00000516-jij-soci

>>962
でも、「イージスなんか買うから云々」って言い出す奴が出そう。
なんつーか、中国は弾道弾の照準を東京に定めてるのをわかって
るのかね、奴ら。荒巻義男の要塞シリーズ初期では恐怖の象徴と
して書かれてたな、飽和攻撃。相手のモデルはソ連だけど。

国の安全を守るためにまず出来ることは中国人を日本から追い出すことか。

じゃ、日本はB-1だね
2000機ほどライセンス生産で

なんで爆撃機で対抗するんだよう。

F-2じゃ頼りないよ〜
F-15E買おうよ〜
なんで予算sageなんだよ〜

>>971
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ＪＤＡＭ買うからコンフォーマルタンク付けるだけで
　　　　　　F-15Ｊでもそこそこ使い物になるんじゃない？

爆撃機対策で池袋の煙突並みに大きい高射砲を造ってくれれば
萌えるんだが

戦闘機や宇宙船みたいに模造品を生産するためのベースとしての導入でしょうな。

んで、大量生産して対機動部隊用航空隊を整備したいのでは。

１０００GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

バックファイア１０００機GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ていうかジャンボジェットの改造じゃダメなの？
腹を観音開きできるようにしてパカッとさぁ

>>972
ｱﾑﾗｰﾑ積めないじゃんよ〜

>>976
無改造で突っ込ませるのがよいかと

>>977
日本産でイイのを作ってるって聞いたことがありまつ

余裕こいてるやつはのんびり頭でうらやましいね。
中国は100年の計だ。
目先のことだけ考えている日本とは根本が違う。

もっと危機感をもて！

これでも、中国に、援助する必要があるのかい？

>>978
AAM-4だね。
ミサイルそのものの性能は、AMRAAMよりも上とも言われてるが、
AMRAAMよりも大型で重いとか。
さらに、こいつをつめるようにした戦闘機が、航空自衛隊にはまだないという始末。
早く改修進めれ・・・。

自称地球市民どもは何やってる？

出番じゃないのか？

日本はもうすでに中国によって全裸にさせられています。

制空権を取れない中国が爆撃機しかも中古を持っても

なんの驚異にもなりませんが。

>>982
中国の爆撃機は良い爆撃機なので問題ないそうです。

>>985
なるほどｗ

いかにもやつらがいいそうな台詞だなｗ

>>981
＞さらに、こいつをつめるようにした戦闘機が、航空自衛隊にはまだないという始末。
＞早く改修進めれ・・・。

なんというか・・・言葉が見つかりません。
戦闘機も新規開発するつもりだったのか
大皿のついた飛行機にでも積むつもりか。

バックファイアの航続距離と離着陸可能な
航空基地の設営条件から言って、
攻撃可能範囲はせいぜい日本まで。これで戦争は出来ないよ。

周辺国への侵攻しか用途が無い。無駄に金食う飛行機だし。

>>981
…って言ってるうちにｱﾑﾗｰﾑもﾊﾞｰｼﾞｭﾝupしてるじゃんよ〜

>>989

＿|￣|〇

>>985
禿藁。座布団一枚。

さ〜て、今日のロシアや中国のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

人民解放軍の機関紙「解放軍報」も日本語で読めるよ

Tu1000って？

しかし、もうちっと大げさに報道しても良いような気がするが。
国内のマスコミはやっぱ駄目ぽ。

こんな旧式機を買うなら、その金でフランカーをまともに運用できる
ように金を費やした方が、中国の軍事力の向上に貢献するのでは？

と思うのは私だけか？

中古のF-14をフェニックスのバリューセットで。

１０００だな

１０００００

あひゃ

1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

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