【科学】小柴さん激怒のニュートリノ実験計画、「逆転」で予算化

小柴先生、
「女性は結婚して子供を生むのが一番幸せ」
（週刊文春「阿川佐和子のこの人に会いたい」での対談）
との発言は「ばかげて」いませんか？

バブルで乱痴気騒ぎした挙げ句に、
日本を駄目にした馬鹿共の給料を半分にして、
コツコツと研究開発を続けてきて、
今の日本をギリギリで支えてる科学者や技術者に回せ。

>522
MITが素粒子に注力しないのは確信をもってのことだろうね。
ニュートリノ研究とかは将来のテクノロジーの種にならないのが
分かってるからやらない。

>>527
理解できてないようだから補足しておくけど、雑魚と言った意味は
素粒子実験にかかわってる奴もＭＩＴにいるけど大したことはない奴ばっかり
って意味だよ。
注力しても成果が出てないのは人材および設備の積み上げがないから
やりたくてもやれない、後発の悲哀てやつ

応用技術も基礎研究(漏れやってます)も両方なくてはならない

問題は
小柴が権威にものを言わせて役人を恫喝して
少ない国家の研究予算から建設費用をもぎとったこと
これムネオ式ですよ。

清廉な人はビッグサイエンスをやっていけんということかもしれんけど

>>528
注力してないでしょ？
MITの基礎研究の多くは、産業への応用のロードマップが描けるものが多い。
あいつらは、同じ基礎研究でも金になりそうな基礎研究が好きなんだよ。

問題は日本が最先端を行く研究があって、世界中でライバルが力を尽くしてるのに
その切迫性と重要性を理解しない蛸壺研究者がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句言うってことだろ

すでに得られてる大きな結果を根拠に、これから得られるだろう成果を説明し
たらそれに対抗できるほどの魅力を持たなかった研究が先延ばしにされたってだけ
だいたい６億でビッグサイエンスって感覚古すぎるんじゃないの

>>529
役人は恫喝くらいじゃ動かないと思う。世論が味方についたから動いたんじゃないのかなぁ。
だからムネオ式とは全然違うと思う。（個人的には６億なんてたいした額じゃないから通って当然と思う）

>>530
外から見て注力してないように見えるのは目だった成果が出てないから。
やってる人間自体は結構いるけどね

結果出てない→注力してないっていう判断をしてるわけでしょあなたは。
だからといって、注力してないから結果が出てないという議論にすり替える
のはおかしいと思うんだけど

>>525
べつに馬鹿げていませんが何か？

>>529
いや、もともとそういう人だしなあ。

今日の新聞みたけど、東大の技術移転収入が、たったの数億円。
もうちょっと応用研究もがんばってよ。
使ってる研究費考えると、あまりにしょぼい。

ニュートリノプラズマエンジンまだぁ？

６億って来年度予算分だけだからな。全部つくるのに６億で済むわけがないじゃん。
着手のための予算でそ。動き出したら止まらない。
いや動き出すのはいいんだけどさあ。

他の研究プロジェクトも同時に申請出してプレゼンやったわけじゃん。
それで文科省的に大枠が決まった、そのあとになってからしゃしゃり出てきて
評価が低いとクレームをつけたわけ。

>>503
結局、予算を決める側に「これからのノーベル賞」となる研究がわかんないだけじゃん。
予算策定側がアフォだから、ジジィのごり押しに対抗できねーんだよ。

ノーカウント！　ノーカウント！

文科省的じゃなくて内閣府的な大枠に訂正

予算少なかった研究者は↓こういうのに文句言ったら？ITER日本誘致に利点無いようだしさ。
原発関連はさすがに予算額がハンパじゃないぞ？

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071968690/l50
科学技術・競争的研究資金の倍増計画、達成は絶望的
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20031222i306.htm
>独創的な発想に基づく科学技術研究を後押ししようと、政府が２００５年度までの５年間に
>競争的研究資金を倍増させる計画の達成が、絶望的になっていることがわかった。
>緊縮財政に加え、国際熱核融合実験炉の建設計画など、大型の研究開発プロジェクトが相次いでいるのも原因らしい。

【政治】科学技術・競争的研究資金の倍増計画、達成は絶望的−政府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072080600/l50

どうでもいいけど、「注力」って言葉、誰が使い始めたの？最近だよね、文章に表れてきたの。
どうも、日本人の感性じゃないんだよなあ。

北朝鮮の核爆発をディテクトできるぞ、ニュートリノをつかってな。
イランやシリアで原発がこっそり動いていても、突き止められるゾ、
ニュートリノを使ってな。アメリカやロシア、イスラエルがこっそり
地下核実験をしたら、ディテクトできるぞ。水爆か原爆かの違いも
わかるんだぜ。

>>525
そういう時代の人だから仕方ないと思う。
それと仕事の実績は別物。

>>546
仕事をするなとは言っていないし・・

とりあえず『スナック　ニュートリノ』で資金集めるか

>548
カミオカンデの近くにゃスーパーニュートリノがあったぞ。

本当に実験したきゃ自分のポケットマネーからも
少し出せや。絶対出さないよな？おい。

こういう純粋科学の研究費は、税金ではなく、科学好きの超金持ちとかに
寄付してもらってやるべきだな。

>>549
スーパーじゃないし大して近くでもない

>>550
貧乏な研究室にいたころはわたくし相当自腹切ってましたよ。
たいした額ではないですが、学生の身分としては大金

ノーベル賞とったんだから少しぐらい
予算回してもらえるのは当然じゃない？
なんでこんな自費で出せだの妙なレスが多いのか。
他の研究者の僻み？小柴アンチ？

［おバカ的しおり］
長文＆漢字割合高しレスが多いので読みきれない。
100レスぐらい遡って読むこと＞明日の私

明日もスレッドが残っていますように。

無名のプロジェクトリーダや教授も激怒してる人はいっぱいいるだろうし、
政治的圧力、談合、恫喝しているだろう。
小柴さんだからニュースになるだけ。
それでたまたま逆転になったからニュースになり、お前らが騒ぐ。そりだけ。

決まった後にゴネて覆したから。

こんなことでひっくり返るようじゃ、この評価自体あやしいものだな

アホだから名前すら知らんで決めたんだろ

まあ怪しいんだけどね。

沖縄の新大学計画になぜかＡ評価がついてたくらいだから
政治家への配慮もあることはあるでしょう

沖縄大学院のほうがよほど糞だよな
インフラ拡散させる方向って何考えてんだ

有馬さん永田町に戻ってから見ないんですが
生きてますか？

>>554
そのノーベル賞というものも胡散臭いがな。
世界のどこの国も馬鹿馬鹿しくて金ださないのを日本の国だけは出したというところか。

>>563
アメリカもＥＵも必死こいて後追い実験建設中なんだけど
馬鹿馬鹿しいのはお前の頭の中身だろ

大学の基礎研究費(校費研究費)をゼロに近くして、競争原理により特定個人あるいは
グループに集中投資しようと国などはしているみたいだけども、それはよくないな。
結局多数派とか政治力の強い奴が資金を独占してしまい、新参者や新興の研究分野、
少額だが緊急度の高い用途に使える金が無くなってしまう。さらに研究者の給与も
うんと減らそうとしているようだが、そうすればますます研究に使える資金が
減ってしまうのだ。外部資金をとれうんぬん云っているが、実際には自己資金が
かなり貧乏研究室ではたくさん投じられているのが実状だ。院生だって霞を
食って生きているわけではない。本来なら研究業務として賃金が出ているべき
ところを自己負担しているのだし。

>>554
> ノーベル賞とったんだから少しぐらい
> 予算回してもらえるのは当然じゃない？
> なんでこんな自費で出せだの妙なレスが多いのか。
> 他の研究者の僻み？小柴アンチ？


日本人らしいじゃないか。出る杭は叩かれるんだよ。

ゴネ得みたいな感じになったけど
予算取れたし小柴さんの勝ちって所か。

スーパー「カミオカンデ」上岡支店
「本日最終日！在庫一掃セール 米国産牛肉破格値でご提供！安全確認済み」
とかやったら受けるな。

税金使って賞取るまで研究するおっちゃん

どう考えても民間技術者の方が、経済的にも研究内容も役に立ってるよな。
東大は官僚を排出して日本を滅茶苦茶にして、なおかつ、技術者までこの有様

↑
実験家と技術者を一緒にするな、たわけ

基礎研究は応用に結びつくっていうのは、ある種の最近の幻想で、
いかにカネにならないことをするかというのが、
基礎研究の漢っていう感覚があります。
むしろ、軍事や宇宙開発といったものと対比するものかなと。

小柴さんの歴史は、そういう漢さが感じられました。
今回の件は、あまりイケテなかったけど。

>>572
小柴さんは、あなたのいう「漢」だよ、俺も尊敬するよ。
馬鹿なのは、このスレで、「いづれ役に立つ」と言ってる理学部研究科の世間知らず連中。
当の小柴さんは、役に立てようなんて思ってないだろ。

>>573
物理っつうのは趣味の極みですから。
人生棒に振っても面白い。
食わしてもらっている嫁には悪いけどね。