【経済】「マネーサプライ歓迎すべき縮小もある」−日銀総裁

日銀の福井俊彦総裁は16日の記者会見で、最近になって通貨供給量（マネー
サプライ）の伸び率が1％台に低迷していることについて「構造調整下では歓迎
すべき（伸び率の）縮小もある」と指摘。「低い伸び率の要因を理解しないと（問題
視すべきか）正確に判断できない」とも述べた。

（以下略）

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031216AT1F1601K16122003.html

関連
【経済】インフレ目標政策に慎重姿勢−日銀総裁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071527343/

2

イオンサプライ

↑
　　　　　　　Oノｶﾞｯ!
　　　　　　 ノ＼＿・’ヽO．
　　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　〉
↓

歓迎すべき「不況」といっているようなもんですな。

ﾄﾞｱﾎ

伸びないスレタイの典型

（　´�D｀）ノ＜８ならスプライト一気飲み

　つ　い　に　狂　っ　た　か　

どうしよう、まだ株持ってるよ。

↓サプライって１０回言ってみて

武士

こんな馬鹿を持ち上げてたのは誰だよ

2

アルツハイマーに入ったのかもしれない。

日銀の本領発揮。日銀理論全開だね。

>>1の関連スレより
＞「インフレ心理が高まった場合は長期金利が直ちに上がり、
＞企業の新たな投資に抑制的な影響を与える」

直ちに株価も上がりますが、何か？
やっぱり株をやった事も無い人間は駄目だ。
高橋是清も相場師だったし。

昔から、日銀総裁は一般人には分らない含みを持たせた発言をする。
最初から一般人をバカにしているのさ。
まるで、電子回路のでの字も知らない小学生に、1+1=1で良いこともあるのさと言うかのよう。

｜
｜
｜
｜
｜　　　　小　さ　い　子　供　の　敵　　　幼児強姦・買春は許せません！
｜
｜
｜
｜
｜　　　　赤坂幼児強姦売春倶楽部、　プチエンジェル、　など誘拐組織や
｜
｜
｜
｜　　　　　　　　 所　属　会　員　　　は　 死　刑　に　し　ま　し　ょ　う
｜
｜

ﾏｽｺﾞﾐも小泉は叩くが、日銀はスルーだもんな〜

日銀逝かれてるよ、はっきりいうと。

インタゲ派召還スレか？

「デフレ下でのマネーサプライ縮小が歓迎すべき」
なんて戯言には俺でも疑問を持つが。

>>12
インフレになったとき、ちゃんと株価もあがってくれるん？
なんか不安なんだけど

日銀の役目は物価の安定だけ。日銀法が定める通り。

ミクロの構造調整に云々する権限は与えられてないでしょに、まったく。

あ〜あ、これで4月からのわずかなインフレ期待もぶち壊しだね。

こういう馬鹿役人の権限逸脱、責任逃避がこの10年の低迷の原因。

http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no171/hokoku.htm

今度は「良いデフレ」ならぬ「良いマネーサプライ縮小」か。

>>20
株が上がる＝資産インフレでつ

福井さんのために「歓迎すべき伸び率縮小」という局面とはどんなものか、
ひねり出してみるスレ

「マネーサプライ」って何？というのが一般人の反応だろう。

落ち着け福井

所得が増えてるから伸び率縮小してもいいんだよ

>>20
企業の売上の（名目値）も上がるから、
年ごとのインフレの累積＝売上の累積的増加を考えると
株価はインフレ率以上に上がる。

>>25
まぁね。

まぁ、マネーサプライが低いってのは「不況」の事でもあるけどね。

ま、就任時には、福井新総裁誕生を歓迎する向きもあったようだが、
これでハッキリしたなｗ

マネーサプライなんて低くてもいいよ
エロサプライをもっと増やせ！

ああ、春から夏にかけて、バンバン金融緩和してくれたｶｯｺｲｲ福井は何処に行ったんだ。

それでも速水のときの悪夢と比べるとマシだな。

小泉教祖様が構造改革で景気を回復させると決めたから
金融政策や財政政策は必要ないのさ。
福井君もやっと気付いてくれたようだ。
痛みなんかなくても景気は回復するし改革もできるということを知らなければ
そして東アジア諸国やアメリカ、既得権益層を叩いていれば
ストレス解消できるし、ハッピーな気持ちになれるんだ。
知ってしまえば不幸になることもあるんだよ。

>34
降参。何処を如何読むんだ？

勉強不足ですが、マネーサプライが縮小すると金利はどう動くのでしょうか？
上がるんですかね、どうしてかしら？
株価が上昇するのは分るんですが。

>>24
物価や土地代が下落＞道路建設用地買収が安くなる＞でも道路通行料は変わらず＋国道整備軟調
＞収入減らず採算の合う路線伸びる
道路族ウマー

そもそも株が反落した日に出すコメントじゃないって・・・
小泉がこれをネタにして福井の首飛ばせば
明日からでも信者になるけど、無理だろうなあ・・・大蔵族だし。。。

>>36
ふつーはマネーサプライが縮小すると
株価も金利も下がる

>>32
バンバン金融緩和なんかしてないだろう？
長国買い切りいくら増やした？
株価は、竹中路線で暴落したものが、りそな処理で株主責任が問われなかったため安心感で戻したに過ぎん。

>>40
今年前半の円安介入と積極的な量的緩和
これは評価するべき

為替介入は財務の専権事項じゃぞ

>>41

当時は「介入と見せかけて緩和？」って思ったよなあ。

・・・しかしこの一連の発言で何もわかってないことがはっきりした。
福井逝って良し。

マネーサプリメント？

>>40
え、為替介入と量的緩和やってたと思うが。
それも今となっては単に円高を抑制するためで、ほんとうにデフレ退治のためにやっていたのか
この発言を聞いて怪しくなってきた。

思えば、インフレは貨幣的現象じゃありません、などと怪しい事も言ってたしな。

>>42
ん〜〜まあそうなんだけど
実質日銀が決めてるようなものでしょ

でも最近どっかのスレでも書いたけど結局吸収しているみたいね
介入資金

どういう基準で緩和へ踏み切るのか？どの介入を不怠化してどの介入を非不怠化するのか？
香具師らの基準がわからん。この前はただ小泉に恩を売るためか？

>>44　＞マネーサプリメント？

ワラタ
効き目の検証が義務付けられていない、医薬部外品ｗ

>>41>>45
介入を決めているのは財務省だ、日銀ではない。
日銀は財務省の指示に従っているだけ。これは速水でさえやっていたｗ
しかも、基本的に不胎化介入だから金融緩和になっていない。

いや〜、株売り損ねたかな（鬱

>49
不胎化介入とは？

>>49
＞不胎化介入
不胎化、そうですか、不胎化ですか、日銀やる気なさ杉。

>>47
つーか、現在の量的緩和の枠組みのもとでは、全ての介入は不胎化される。
ただ、今年度末には、金融機関の資金繰り支援という理由で当座預金残高の膨張を容認した（これを指して非不胎化介入と言う向きもある）。

>>51
放出した資金を吸収しない為替介入と理解しておくといい

>>51
介入で放出された資金を吸収する為替介入
従ってマネーサプライは変化しない。

>>50
今日もナスダックは急降下ですよ。あーあ。

ところで不胎化って何の事か理解するのにだいぶ時間が掛かった記憶がある。
出したら戻す介入⇔やりっぱなし介入、こういう具合に分かりやすい言葉を使えばいいのに。

正直「非」不胎化介入と間違えた
すまんかった
そして２分規制によって訂正する前にほかの人の直しが入った
同じ板の３つのスレを平行させるのは無理かやっぱ
ひとつ減らそう

デフレギャップの正体に気づいていない竹中金融担当相はマクロの現実を
無視し"ミクロの正義"ばかりを追及している。「銀行は査定を厳格にして、
不良債権処理を急げ」というのは正しいが、全国の銀行が「大きな負の
遺産」を抱えている状況で、一斉にそれを実行したら、経済が死んでしまう。

私が残念に思うのは、日本銀行が何も言わないことだ。中央銀行は、
政府と対立してでも、国民にとって必要な政策を提言する立場にあるはずだが、
その気概がみられない。全大手行の財務格付けが最悪のＤとＥしかないという
経済環境下で「ペイオフ解禁は予定通り05年4月に実施せよ」と発言するくらいだ。
民間が一斉に借金返済に回る中で、日本のマネーサプライは、唯一政府の
借り入れによって支えられている。このような局面では日銀は政府に対し、
今は財政を切り詰める時期ではないと堂々と進言すべきだ。
もしかすると日銀にも、検証なき「構造改革」を批判できない空気が蔓延している
のかもしれない。
（エコノミスト03年12/2号　特集「小泉改革ここがおかしい」インタビュー）

>>57
ハハハ、ケアレスミスだろう。
試験ではないのだからあんまり気にするな。

もともと、2%くらいしかないし。もとよりマネーサプライというのは
金融の信用創造により膨らんでいくのだから、設備投資も消費も弱く借り手需要のない
今の日本経済じゃいくら日銀が鼓舞しても増えないものは増えない。

マネーサプライを上昇させるにはなにより、”誰か”が通貨を”使う”ことが必要なんだが。
どこかの国の総理大臣と金融大臣にはそのことがわからんようで。

ちなみに為替介入は財務省の管轄であり、権限だよ。執行するのが日銀なだけで。
このバカアンチとか言うのは、経済板の鼻つまみ者なので無視してください。

>>58
「構造改革」を批判できないもなにも、日銀こそその本丸の一角だろう。

経済板のインタゲ狂信者が群がってきてクソスレになる予感。

>>62
株板じゃ駄目か？
金融緩和は買い材料っていうか、過剰流動性マンセー。

>>43
分るのと動けるのとは違うと思うガナー

>>60
翁信者か？(藁

さぁ経済ｵﾝﾁゆえの貧乏人どもが
国家経済政策に痛烈な批判を浴びせるｽﾚの始まりです！

さて。。。
明日は学校サボって滑空機の関東大会を見に行くからもう寝るよ

>>60
おまえ馬鹿だろ。
論点がずれまくりだぞお。福井のアホが「構造調整下では歓迎
すべき（伸び率の）縮小もある」と指摘。設備投資も消費も弱く借り手需要のない
今の日本経済のようなマネーサプライの状態が歓迎すべきだってさ。
ばーーーか

歓迎すべき　場合もあるって言っている点が問題なんだぞ。

何でこう、こいつは訳の解らん言い訳をするんだろう？
選挙前だけ供給量増やして終わったら生かさず殺さずか？

モマエラ、そこまで分っているなら消費者金融で刈り撒くって散財しやがれ。

問題なのは福井の日本語だけのように思うが。
「構造調整下では歓迎すべき（伸び率の）縮小もある」
を正常な日本語に翻訳すると
「マネーサプライが縮小したといっても原因もわから
ないうちに悲観する必要はない。」
となるように思うが。

>>71
デフレ不況下でマネーサプライが低迷している
それだけで充分問題だろう。

>>58
クーだな。

どうでも良いが財政・金融ともアメリカの言いなりって事か？
マスゴミがちゃんと叩かんからこんな馬鹿な事がまかり通るんだよ。

>>70
代わりに政府が散財すれば良いんだよ。

>>74
なんでも政府がお上がとたよりきる国民性がダメダメなんだよ。
だから役人や政治屋が私腹を肥やすのを阻止できず、高速にしろダムにしろ、非効率で散財な公共事業ばかりで国の財政が硬直化してるんじゃないか。
効率を上げるとデフレ進むというバカが居るが、効率を上げるとキャッシュフローが良くなり、借り入れも増やせるということがわかってないんとちゃうか。

C/Fがいい企業はそもそも借入を必要としないだろ。

デフレで投資先がないからキャッシュフローを貯めこんでデフレスパイラル。

マネーサプライって流通している日銀券の量じゃないの？
日銀が回収しているから減ってるの？

マネーサプライは現金＋預金

＞＞75

企業のキャッシュフローが潤沢なら、無理して借り入れする必要ないだろ。
だいたい、マクロで効率ってなんだ？
おまえ、馬鹿だろ

やっぱり福井は電波だったか。

>>1
氏ねよ糞総裁

ところで、マルクス経済学って金融緩和は効果が無いって教えているらしいが本当なの？
ひょっとして日銀の電波の原因は大学の一般教養あたりで
「社会が行き詰ったら社会の制度を進歩させなきゃならんのです、
金融緩和やマクロ政策は無意味。ｗｗﾌﾟｹﾞﾗ」
と習ったせいに違いない、と憶測してみる。

経済学とは無縁の私でも価格革命とか知ってるのにさ。

　　　　/ノ 0ヽ 　　ETF売れ！　　　　
　 　＿|＿＿_|＿　　225Fを売れ！　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　ドルを売って円を買え！　　　
　 　　　|　个 |　　　　　　 アメ株買え！　　　
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　 　　　∪⌒∪

小泉の政策＝金持ちを叩いて人気取り
そして余計に経済悪化

国債発行抑制のために景気対策中止→経済が悪くなる→税収が減る→余計に国債発行増える

岩田規久男が一言↓

>>85
はあ？
小泉の政策のどこが金持ち叩いてるんだ？逆だろが

財政支出をケチると将来の赤字を増やすんだよ。
病気の手当をしておかないと将来の治療費が増える。

>>83
○経とサプライサイダーはそこがそっくり。

これは、経済学が現場では使えない学問なのか、経済学が現場の
人間には難しすぎて理解できないのか、どっちかだな。

日銀の飯場の人は、あんまり勉強とかしないのかな？

日銀はデフレを克服する気も無く
政府もその日銀の姿勢を前提で来年の成長予測を立てている事から
日銀にデフレを克服させる気も無く

・・・・馬鹿鼠をどこまで放置する気なんだ、国民は

>>90
経済学のわかってるアメリカ中銀＝FRBは90年代アメリカ黄金の繁栄を築き上げた。
経済学のわかってない旧大蔵省-日銀はバブルの発生から今日に至るまで･･･

>>85
馬鹿かおめーｗ
税制見てみろ完全に金持ち優遇じゃねーか。
財政については全く同感。
２年で８兆円以上税収減らしてるし。

みんな根本的に思い違いをしてる罠。
小泉も竹中も福井も日本の経済を再生するつもりなんぞさらさら無いって事だ。
そう考えると財政政策も金融政策も納得行くべ？
もちろんマスゴミもそっち側。

まあ不景気を苦に自殺する奴は
小泉・竹中・福井を道○○にするこったな。

パパもう自殺しちゃおうっかな

世間の経営者･リーマンがどれだけ身を削る努力をしても
「日銀理論｣の無謬性護持のために全て掠め取られていく。
マスゴミは未だに日銀出身の斎藤や木村、元大蔵の榊原のお先棒担ぐ始末。

本当に袋小路だよな_|￣|○

日銀総裁は腹を切って死ぬべきだ。

経済学は経済学者に騙されないために学ばれなければならない、て言ったのは
ケインズだっけか？
マネーサプライって何だよ。知らんちゅうに。
やっぱ義務教育で経済学をよく教えるべきだな。こと経済や経済政策の話になると
マスコミのトンデモ理論やうさんくさい学者の言うことにすぐ洗脳されてしまう。
たぶん、基本的な経済学的見方が身についてないから、すんなり受け入れてしまうんだろう。
官僚に都合よくコントロールされるっていうのに。
まあ俺も最近勉強しだしたばっかりで偉そうなことは言えないがな。

俺も最近マクロ勉強しだしたよ・・・インタゲ派に騙されないようにさ（ｗ

>>99
無駄な抵抗だな。
オールドケインジアンから新古典派まで超一流の経済学者はみなインタゲ派ｗ

対日本経済インフレターゲット､リフレーション政策支持派経済学者

クルーグマン(プリンストン)､スティグリッツ(コロンビア)､
バーナンケ(プリンストン､現FRB理事)､フィッシャー(MIT)､アイケングリーン(UCバークレー)､
岩田規久男(学習院)､伊藤隆敏(東大)､竹森俊平(慶応)､深尾光洋(慶應)､
野口旭(専修大)､岩井克人(東大)､伊藤元重(東大)､北坂真一(神戸大学)､
浜田宏一(エール)､林文夫(東大)､清滝信宏(LSE)､星岳雄(UCサンディエゴ)､
ポール・サムエルソン(MIT)､マネタリスト一同(メルツアー､フリードマンその他大勢)､
マッカラム(カーネギーメロン)､IMF､OECD､ルーカス､トービン､マンデル､ソロー､
ブキャナン､ブラインダー､テイラー､オリヴィエ・ブランシャール､アダム・ポーゼン､
ベンジャミン・フリードマン､ベッカー､ドンブッシュ他無数

林も？

つうか、何よ。マネーサプライって。

>>100
バーナンキなんか最近日本に対して
国債日銀引受で１０兆円規模の財出をしろって提案して無かったっけ？
スティグリッツも小さな政府には懐疑的でしょ？
幾らマネーサプライを増やそうとしても
借りる側の企業のバランスシートが傷んでいて
ひたすら債務縮小に走って、一向に借りないんじゃ無いの？
それに伊藤元重は、韓国を参考にしろと言ってる時点でデンパじゃ無いの？

インフレターゲットは、「セーフティーネット」とか「構造改革」ばりに怪しいよ。

>>102
通貨の供給。
>>104
まあな。
小泉の言う「構造改革」なんて怪しさ満開。
「セーフティネット」も全く役に立ってないのは、失業率見れば一目瞭然。
究極のセーフティネットはやっぱり景気回復だな。

死ね

とにかく財政赤字削減しないと駄目。
何をやっても国債という形で政府に吸い取られてしまうから景気回復しない。

>>107
そこは卵が先か鶏が先かの議論になりそうだな。
公務員の大胆なリストラやら無い限り
景気回復無くして財政赤字の削減はありえないと思うが。
現に小泉緊縮になってからの２年間で８兆円強の税収減はあるわ
デフレは進行するわで余計に状況が悪化してないかい？

>>101
「潜在成長率上げろ｣とか「日本は完全雇用だ｣とか
逝ってる林は真性構造改革派の電波だなｗ
ただコピペにあるってことは何らかの形で
インタゲかリフレに理解を示してたのかもな。

>>102
通貨の流通量。
この伸び率が低いとデフレ＆不況を招く。

>>103
バーナンキ講演は日銀に対する皮肉だろｗ
スティグリッツも同様。
財政政策の併用については反対しないが無駄が多いよ。
バランスシートの改善はデフレ期待の表れであって
それを反転させるのにインタゲ付き量的緩和が必要条件。

＞それに伊藤元重は、韓国を参考にしろと言ってる時点でデンパじゃ無いの？
http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/nr02_37.html
こういう文脈ならば正しいんじゃないか。

>>104
ほれ。
インフレターゲットって何？FAQ
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html

>>107
>>「財政赤字削減しないと駄目」

これが先にくる香具師って結局御用学者に洗脳されてるってことでしょ？

景気回復するのは非常に簡単。
お金を使ってくれる人に、お金をあげればよい。

答えは簡単なんだけど、それをどうやって実現するかで揉めてるわけだ。
構造改革やらインフレターゲットやら。あっはー

おいおい、財政赤字を削減しろつってんのも学者だろうが。
つか、これが増えるとどうなるのかも、減ればどうなるのかもわからん。

難しすぎんだよ、いろいろ。
こんなの勉強してる暇無いって。２チャンする暇はあるけど。

財政赤字の問題と、マネーサプライの問題は　無関係とは言わないが、やや別の次元の話だろう。

再分配が上手く機能してないってでかい視点で考えれば一緒かもしれんが。

>>111
消費性向の高い貧乏人に金配るか減税するかじゃないの？
今の政府は逆のことやってるよね。

札印刷してみんなで使えばイイだけなんだろ。
構造改革とか訳わからんことしなくても、印刷機廻せばイイだけなのに。
アホ過ぎ日本人

>>100
インタゲやってもねぇ．．．．
それで米国債買わされてもねぇ．．．．

結局、ドルと円が暴落するだけで、国内的にはどうにもならないんじゃないかと
思うね。
ま、自己崩壊型バイオプラスチックを義務づけて、あらゆる工業製品は２年で崩壊するよう
にしないと誰もモノを買わないんだからねぇ.......

>>115
釣りご苦労さん

「低い伸び率の要因を理解しないと（問題視すべきか）正確に判断できない」
フ〜ン、で、いつ判断すんの？

札とかガバガバ刷ってるじゃん。
円売り介入とかしてるじゃん。でも全然駄目じゃん。
いくら刷ればいいわけ？

日銀って、日銀のために仕事してるんでしょ？
公定歩合の上下も1勝１敗って数えてるし





日銀残って国滅ぶ

>>85のような「小泉＝金持ち叩き」などと全く事実に反することを言うやつがいるとは恐ろしいことだ。
小泉のせいで職を失って路頭に迷っている人たちも奴が弱者の味方だと思い込まされているのだろうか。
「抵抗勢力」と戦うイメージばかりを煽って、まともに政策を伝えないマスゴミの罪は重いな。

>>121
８５は抵抗勢力＝金持ち
と言う意味を言いたかったんでしょう

>>116
誰だか忘れたけど、「景気なんてほっといても何れ回復する。ただし不景気の間は
多くの人命が奪われるし、犯罪も多発する。だから早期回復をめざし政策を行なう」
と言ってたけど、結局小泉政権って景気対策を放棄したんじゃないの？
インタゲが正しいかどうかわからないけど、とりあえずやってみたら？

>>119
へ？ 介入？　あれは回収してるんじゃねーの？

経済が縮小してる以外に解釈のしようがあるのか？

ひとつ頭のイイ人に聞きたいんだけど、不良債権処理って信用収縮を意図的に
起こすものでしょ？
なんでデフレで困っているときにあんな政策やるの？

過去の問題を反省・検証して、今後の改善に取り組むここと、
実際の負の遺産を処理することは、本来別問題だから、今は前者の遂行だけでいいんだけど、
それだと、日本では誰も何にもしないままに終わってしまうから、じゃないの？　建前かもしれんが。

>>122
なるほど。地方では「抵抗勢力」の分配する利権で食ってる土建屋が
金持ちの代表格だもんな。たとえば羽柴誠三秀吉なんかがそうだ。
一部の人の生活実感では>>85のような見方をしてしまうのかもしれないな。

ただ、利権成金が排除されても、また別の金持ちが得をするだけなのにねえ。

>>127
その結果、いくら金融緩和しても効果がでないってことじゃないですか？

>>126
構造改革派の脳内では、低生産性の企業を潰せば(不良債権処理すれば)
余った金が高生産性の企業に流れると妄想してるから。

雑草はどんな環境でも生き残るからね
水と肥料をきちんと与えた上で
政府の手で一つずつ摘み取らないと

>>128
どういう金持ちが得をするのか　っていうのは極めて重要重大なコトだと思うけど

とりあえず、福井の頭はおかしくなりました。
早く辞めてください。

>>133
「おかしくなった」のではない、
以前からずーっと「一貫しておかしい」のだ。
つーか、香具師は本当は頭が良いのだが、その頭の良さは日本経済のためではなく日銀の組織防衛のために用いられている。
それこそが本当の問題。

>>130
低生産性の企業を潰せばサラ金しか残らないな

資本金1億円以下年商10億以下程度の法人の債権を
全部国が政府発行紙幣で買って債権放棄すればいいってことか

>>134
典型的な官僚だな・・・

小渕が死ななかったらどうだったんだろう・・・。

はっきりいうとこの組織は、もうｲﾗﾈ

>>139
そうは言っても、貨幣経済である以上中央銀行は必要だ。
日銀潰すにしても、新日銀が必要だな。

インタゲ厨ホイホイなスレだな。

インタゲ厨とレッテル貼りする前に反論しろよ。

「インタゲ＝政府による借金踏み倒し」には絶対反対！
それよりみんなで我慢して国の借金を返そうよ！

良く日銀総裁が務まるな。

はぁ−こういう馬鹿が公務員やっているようじゃ日本はいつまでもダメポ

というか中小企業の実態がまるで解っていないお殿様　シネ。

中小企業救済のため法人税・相続税の減税を！

日銀に独立性を持たせたのが間違い。
以前のように財務省の下に置いとかないと。

おーい、今日の株下げはこのせいか
ざけんな福井、ぶっ殺す

仲原クーデターキボン。激しくキボン。

福井を推した奥田と選んだ鼠は氏んでくれ速やかに。

>>148
トップ企業であるトヨタの既得権益層の奥田にとってはデフレのほうが都合がいいもんなｗ

とりあえず日経の記事だけで判断せず、日銀発表のソースも見るべきだな。

http://www.boj.or.jp/press/03/kk0312d_f.htm

俺には何を言っているのかちんぷんかんぷんなわけだが。

>>143
バカ？
デフレの弊害わかってる？

>151
気に入らない相手を罵倒して終わりにする、
おまいのような奴がインフレターゲットに対する
世間の理解を歪めているのではないかい？

確か､お前の嫌いな竹中でさえ「インフレターゲット」
をタブーとしていなかった筈なのに「インタゲ派」を
名乗る奴が此れではネェ（ｗ

2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
　2025年に国民負担率が60％になり
　年収300万円の給料のうち180万円を税金や年金、保険に
　取られて、１年間120万円しか衣食住に使えない社会になる。
　警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
　国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
　国民負担率は40％台にまでしか抑えられない。」
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府 日付：2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948　リンク切れ
３月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付：2003/06/25
（国の年収は約40兆円、支出は約80兆円）
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失６兆円超える日付：2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付：2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108

国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。

>>152
財政赤字を口にするなら税収の推移ぐらい弁えているのが普通と思うよな。
http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/nr03_14.html

>>152
竹中は小泉に反対されアッサリ自説を引っ込めた。
今の竹中はただの構造改革バカでしかない。
リフレなき構造改革がいかに悲惨な結果を招くか、わざわざ追試してみることもあるまいｗ

年末また株価一万円割れるなこりゃ。
なんで日本の金融のトップってのはこんな奴等ばかりなの？

福井・・・。
速水よりはマシだがどうしようもない馬鹿だな（怒

おい、小泉を支持しているやつらはいい加減に目を覚ませ。
奴のせいで国富は失われまくりだぞ。

>>156
政治家がバカだから。

速水→橋本が擁立
福井→小泉が擁立

小泉を国民が支持しているからだろ

いつ非不怠化するか？それだけ俺に教えてくれれば無問題。それで俺は株買い幸福。

>>159
民主党は小泉以上の構造改革馬鹿だし

福井も小泉も根本的に間違ってるね。
金融緩和しても景気回復しなかったんだから、逆に思いっきり引き締めるべき。

>>162
財務省の方ですか？

>>162
それぐらいやらないと日本国民は目覚めないのかなとたまに考える。

>>162
金融はほとんど緩和されていない。
期待実質金利は下がっていない。

>155
夏の為替介入って「宣言のない量的緩和」とは違ったのかい？
良くは判らんが「不胎化」だからそうは呼ばないのかもしれんが。

やっぱり「インフレターゲット」のキモらしい、
「景気回復するまで札を刷って使いまくれ！」が
やっぱり世間受けしなさ過ぎるのが大声で主張できない
理由ではないのかい？
なにしろ、世間には馴染の無い暴論に聞こえるからな。

>>165
金利が下がっても借りる企業がいない罠

福井って、元ゴールドマン・サックスにいたんだろ。

売国の禿げ鷹ファンド出身が、日銀総裁だってよ。

>>166
そう呼ばないとかいう問題ではなく、
介入は不胎化されているのだから、名目上も実際的にも量的緩和とは言えない。

>>167
それは実質金利が下がっていない＝インフレ期待が起きていないから。

実質金利＝名目金利 - 期待インフレ率

>>167
大半の企業は、利潤拡大じゃなく債務縮小に走ってる罠。
バランスシートが健全になるまで借りようとはしないんじゃ無いかと。
それに土地のデフレで信用創造も崩壊しちまったしな。

ノーマネーでフィニッシュです

>>167
名目金利ではなく期待実質金利の話をしているんだが･･･。
ちなみに、期待実質金利が下がっているのに投資を増やさないということは、企業が収益の極大化を目指す限りあり得ない。

>>168
しかもバブルの元凶とされる銀行に対する窓口指導を
現場で仕切ってたのが福井。
それが今総裁やってる。
金融法廷なるものがあれば無期懲役に相当する罠。
マスゴミは全く叩かないけど。

>>174
総量規制でバブル粉砕の引き金を作った土田正顕は今、東証の社長。
この国は馬鹿ほど栄える

>>175
常々考えるんだけど
あのままバブルを強制崩壊させないで放って置いたらどうなったんだろう？
やっぱり崩壊は免れなかったのかな？

>>173

　金貯めるより投資した方がいい状態ってことか？

　期待実質金利が下がると町工場のおっちゃんはどうなるんだ？
　期待実質金利が下がると50万人の引きこもりはどうなるんだ？

つーか、やっぱり輪転機を回しまくる。これだろ。
円安にもなって一石二鳥。
ついでに減税と財出もよろしく。

>>171
デフレで債務が減らないもんね。
なんか利子を払うために仕事してるみたいだよ・・・

>>176
少しずつインフレになっただろうな。
思うに、土地の供給を促す規制緩和こそ、あの時行うべき最も重要な政策だったんだろうな。

>>176
強制崩壊なんてする必要はない。
じょじょに利上げして行けば自然に落ち着く。

>>179
毎年２％デフレが続くって事は
結局借金も２％重くなってるって事だよね。
>>180
サンクス。

>180
流動化を促進しても庶民の手には入らなかったろうな。
あぁ、お前は庶民の心配はしてないか。
でもあの時代が長く続く事は一般人は誰も望んでなかったな。

ま、今よりはマシか。

ＧＤＰデフレータがず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとマイナスを示していて、
でもって今は不景気なのよね。
こういう時は

　あ　ら　ゆ　る　手　段　で　マ　ネ　ー　サ　プ　ラ　イ　を

　増　や　さ　な　い　と　い　け　な　い　の　で　は　？

福井さん、早く辞めてください。

>>177
＞貯めるより投資した方がいい状態ってことか？

そういうこと。
期待実質金利が下がるということは、
平均的に見て、プロジェクトから得られる投資収益−調達金利が増えるということ。
だから、平均的に見て投資は増える。

>>183
今よりはかなりマシだったよ。
就職の心配する必要が無かったじゃん。
多少馬鹿でも引く手あまた。
まあマイホームには手が届かんだろうけど。
>>184
小泉・竹中も辞めないと駄目だと思うぞ。

三玖珠

企業は期待収益で動くから、投資がされる
→投資によって町工場のおっちゃん動く
→同じくヒッキーにも職ができる

ということか。。。。？

>>187
そういうこと。
併行して株価や地価も上がるから、資産効果が見込めるし、不良債権処理にも好都合。

>186
今よりはマシだった､が
たまたま持っていた資産の多寡によって
身分がほぼ永久に固定される身分社会を望んだのか？
バブルの調整を計るならもっと早期に時間をかけて
始めるべきだった、そう思うよ。その時期に構造改革を
しとけば・・・

つったって、どーせ、一部の人の財布がちょっぴり豊かになって
字面合わせて、はい、景気回復いっちょ上がりってなもんなんだろ？

インフレターゲットは、あんま一般ピーポゥには関係ないと思われ。

>>188
　民間投資はそれで動くことは理解できた。その意見に賛成の上でさらに聞きたい。

　税収に依存せざるを得ない民間産業があると思う。医療とか、福祉とか、大学とか、
ゼネコンとか、文化とか、食料とか、以外に多い。

　そうした分野は、景気回復→税収増　のサイクルになるまで、必死に待つしかない
のかな。

　でも例え税収が回復しても、もう世論がそれを許さない社会になっている気がする
んだが、どうだろう。

>>189
逆だ
今のほうが資産の多寡によって身分が固定される状況。
資産インフレ状態なら、運や努力やはしっこさで資産が増減するが
今は宝くじを当てるか犯罪を起こさない限り、貧乏人は貧乏人のまま。

>>190
それは小泉構造改革のことだろｗ
少数の既得権益層に所得移転して
デフレで実質成長かさ上げして｢標準的な景気回復軌道に乗っている｣by福井ｗ

インタゲ＝リフレは投資、生産活動の活発化を通じて
労働力の有効利用、つまり失業率の低下をもたらす。
一般ピーポゥにとってどちらが望ましいかは明らかだろ？

>191
幾らなんでも土建屋を生かす為に税金を・・・
なんていうと「民需がへこんだ時には政府が・・・」
と云われそうだな。

>>189
今のほうがよほど身分固定化されてるだろ？
就職難の時代にコネの有る奴は就職に有利､親に金があれば一定水準以上
の教育が受けられるが､家庭の経済状態が苦しいところはそうもいかない。
で、大半は楽じゃないときた。
景気がよければ一発逆転の立身出世も可能だが、ここまでデフレが烈しくなると
親の財産や職種によって左右されてしまう。

s

>>191
それらの業界にしても、民需が拡大することの好影響はあると思うが。

>192
そうか？
その「運や努力やはしっこさ」で資産を増減させても
それに連動して高騰する不動産の価値には追いつかず、
結局永久に身分固定が続いた世の中だったと思うが。
正直、もう不動産を中心としたバブルはこりごりだ。
今の状態で失業率が改善してくれるのが一番いいと思うよ。

>>197

　とりあえず民需拡大に期待する、ということね。話はわかった。

>>191

　汚職に関係ない土建屋の娘（中三でメガネっ娘）がいる可
能性も考えようぜ。

>>189
もし、今から数年後にインフレが来るのであれば、１００万を生き残りそうな新興株に寝かせておけば、
億万長者になれるよ。

貧乏人でも成りあがるチャンスをくれるので、早くやれ>>インタゲ

>>198
だから、今のままじゃ永久に失業率は回復しないって。
回復どころか悪化の一途だ。
これが内需縮小の恐ろしさだよ。

>>198
バブルは不健全だが、地価が経済パフォーマンスの
影響で上昇するのは仕方のないことだ。

それに身分固定というのは印象論でしかない。
今現在開業率は廃業率を下回るくらいひどい。
チャレンジャーにとってはとてつもなく不利な時代だ。

＞今の状態で失業率が改善してくれるのが一番いいと思うよ。

まずありえない仮定。

それと余り知られていないが日本人は持ち家率が先進国一高いよ。

>>198
それは無理。この１０年間がそれを実証している。
不動産が上がらないような経済状況（すなわち期待実質金利が高止まりした状況）では、
デフレは続き、失業は減らず、産業構造調整も進まず、税収が減り年金も破綻する。

まあ、土地供給を促すような規制緩和を行えば地価の過度な上昇は抑制できるとは思うが･･･。

>>198
土地バブルなど来ないよ、だって一度崩壊してるもん。
このしこりは簡単には消えないよ。怖いので買いあがる奴など居ない。

ちなみにデフレ＝高失業、インフレ＝低失業、だよ
フィリップス曲線ってやつだ。

土地って上がるのか？
バブルのときって「土地は下がらない」って前提て
みんな買い捲っていたわけだけど「下がるかも・・・」
っていう、ことが知れ渡った以上、無理があるでしょう。
それに、人口は減るし、マンションなどの高層化で供給は過剰だし・・・
上がる要因がない気がする。

>>198
土地バブル状態になってからの話だな。
好景気が長いこと続くと、株とか土地とかのバブルが発生してしまうもんだが、
決して「好景気＝バブル」では無いぞ。

あんたの言う通り、土地バブルが発生してしまうと、
土地と関係ない奴が努力しても、それ以上に土地持ちが儲かってしまうが、
一時的だからこそ、バブルと言うわけで。
どっかではじけて土地価格も適正水準に落ち着くわけだ。

>202
それは､都市圏とそうでないところを含めた統計じゃないのかい？
ついでに言えば、日本の住居の賃貸料は結構高い水準だったと
聞いていたけど、これは俺が騙されているのか？

>>190
一般人の場合だと「家」は一生に一度、そして一番大きい買い物になるな。
そして住宅ローンに追われるわけだ。
「緩やかなインフレ」の方が絶対いい。
デフレのままでは「中流階級」が丸ごと「負け組み」に転落である。

>>200
そうそう
持続的にインフレする社会なら、昔のマイクロソフトやセブンイレブン株みたいなことが期待できる罠。
セブンイレブンを100万円分買っとけば今頃3億円くらいになっているはず

>>192
ゆとり教育や国立大学の独法化なんか
階級固定策そのものだ罠。
マトモな教育受けるのにかかる費用を増大させるだけ。
国立大が私立より高くなる可能性もある罠。
税制も金持ち優遇だしな。
貧乏人はいつまでも貧乏なまま。
あの頃は、誰でも金持ちになれるチャンスはあったし。
ブルーカラーでも結構な生活は出来た罠。
高卒で工場に就職して直ぐにマーク�Uやセドリックなんか乗りまわしてたし。
特殊な職業を除いて貧富の差が殆ど無かった罠。
職人さんと公務員の年収比べても差は殆ど無かった。
良い時代だったよ。

>>205
買う人間がいないから下がる。

値段は下がるが誰も買わない状態と、
誰もが欲しがるが中々手が出ない状態。
これ結局豊かさという面では同じじゃないか？

バブル崩壊後持ち家率がどう推移したかは知らないが、
今景気良く買ってるのは中高所得層か、さもなくば公務員だろ？
地価に対する拒否感で景気回復を遠ざけるのは賢明じゃない。

>>206
売る土地を持ってる奴は儲かるが。
そこに住んでる場合はあり難くないぞ。
固定資産税が上がるからな。

>210
本当に「良い時代」だったか、お前良い思い出だけ頭に残ってるんじゃないか？
それとも､そのときは勝ち組みだったか。

教育の件は賛成だ。
現代に産まれて身分固定を助長する社会には住みたくないからな。

フィリップス曲線の右側の世界

インタゲへの批判でよくあるハイパーインフレwへの懸念だが、
その実例として挙げられるオイルショック（あれもハイパーじゃないが)が、
実は庶民の住宅ローン負担を一挙に軽減して、ある種の不良債権問題を
一掃したんだよ。インタゲがある以上そこまではもちろん行かないが、
一般にインフレの方が持ち家に手が出やすいとは言えるだろう。

>>213
失業率が2%弱という世界が「悪い時代」なわけないだろう。
何にそこまで抵抗感を持っているのかわからんのだが。
一度自殺統計と地価の推移をグラフ化して重ねてみろよ。

>>213
今も昔もサラリーマンだったが。
なんならアンケートを取ってみれば良い罠。
バブルの頃と今とどっちが良いって。
大概の人はバブルの頃って答えると思うぞ。
明日の生活の心配なんてしなくて良かったし
クビの不安も殆ど無かったぞ。
クビになっても引く手あまただしな。

インタゲ積極姿勢を表明したとして、
現実にインフレ過程に入るとは限らず、
金利だけ上昇して国債消化に支障が出るだけの結果になりかねん、
ってことで慎重姿勢になるのかね。

元々土地なんて一部の人間しか買えないだろう。
土地の値段が下落しはじめた頃「まだ土地は高い」
とか言ってた人がいたが、その人は公務員か、デフレ
が進み土地が安くなっても給料自体が下がって結局
買えない人なんじゃないかと思う。
土地が適正価格かどうかなんていうのを計る方法って
あるのかな。無いよーな気がする。

>>213
あの時代、「負け組み」なんてふざけた言葉はありませんでした。

>>213
それに所得格差を示すジニ係数もバブル崩壊以後むしろ上昇しているぞ。
階層固定化の進展は無数の調査で明らかになっている。

もう少し数字で実態を追えって。
俺自身もそうだが自分がいかに騙されていたかに気づくから。

つか、春先の政策で何の問題もないのに何でやめた？
おかげで株価は一直線に上昇して景気回復しかけたのによー

やっぱり日本は日銀が不当な為替介入してるって海外からたたかれたのが痛かったか？
確かに未だに日本は貿易黒字だからもっと円高になるべきだって理屈は分かるが
それは海外の連中がろくなもん作ってないせいだろうが。

それとも、トヨタみたいなところだけ赤になるように法人税上げるか？ｗ

>>217
インフレにならないというのは投資も増えない、
つまり資金需要も増えないということだ。
そんな状態で金利だけ高くしても誰も借りないだろう？
結局余剰資金は（低金利の)国債に向かう。
しかも日銀が買い込んで一層低金利になった国債をな。

>>217
＞金利だけ上昇して国債消化に支障が出るだけの結果になりかねん

株価も同時に上がるので問題なし。
今年はそれが実証されましたな、債権安＝株高
っていうか債権のみの下落など起きたら、金融緩和が足りない証拠。

たぶん、金利より、円安に対する海外からの日銀への突っ込みに耐えられなくなっただけだと思われ。

単なるへたれ。

>>218
最近の東京のオフィスビルやマンションの建設ラッシュは、
投機目的ではないし、健全な方向だと思う。
もともと不動産って割のいい商売だからね。
都市再開発はバブルの時にはうまくいかないもんだ。
いくら金があっても、所有者のエゴが強すぎて
虫食いになってしまう。

>>222
国債の消化が続いてる限りその通りなんだが、
危険水域に入ってきたという警告も
市場から出始めてるんじゃないかね。

>>219
確かにそうだった。
勝ち組・負け組なんて色分けは無かったな。
強いて言えば、極一部を除いて国民全部ちょっと勝ち組ｗだったような。
若い就職したての兄ちゃんが平気でクラウンやセドリック乗り回せてたもんな。

日本は輸出メインの国なんで円高になるとどうしても苦しいし、景気良くするためには円安にするのが効くのは間違いないんだが、
最近じゃドル安だしそういうわけにもいかん。


しかし、最近の円ドルともに安い結果、相対的にユーロ高だ。

日本はアメリカべったりの経済を見直してユーロ圏にもっと売り込んだ方が良いのではないか？
自滅しそうなアメリカ経済なんて見捨てて。

失業率も２％ぐらいだったしな。
働く気さえあればいつでも仕事に就けてたもんな。
今は新卒者も取らない異常な時代だからな。

そういや国民所得倍増計画ってなんで成功したの？
なにに働きかけたんだろう。当時輸出の項目って大きかったんだっけ。

>226
その代わり　まるきん（○の中に金）、まるび（○の中に貧）
なんて言葉があったが?

国債ばらけりゃ、膨らむ罠ｗｗｗｗｗ

インフレってのは現金の価値が下がるわけで、
消費に向かってくれればそりゃ言う事無いんだけど
小金持ち以上は資産疎開しちゃうから
結局のところ給料据え置きの労働階級が苦労するだけなんだよね

土地に関してはヤクザやそれに類するものを取り締まればあそこまで
酷くはならなかっただろう。
ただし政治家がそれらと繋がってるから無理だったが。

それに今のデフレ下で一般人が土地をもつのは至難の技だ。
今のほうが住みにくい世の中だぞ。

まぁ、日本の財政は借金の利子だけで毎年１０兆円も払ってるんだからこれいじょう長期金利が上がるとまずいのは分かるけどねぇ

ハゲタカ馬鹿にしてるやつは知障

日銀引受専用の無利子国債でも何でも出せばいいんだよ。
とにかくバーンとカネを作ってドバーッっとばら撒く必要があるんだな。
日銀が量的緩和なんぞしても大きな効果は無いってこたさんざん証明
されたんだから。
小渕がやった商品券にしても、国民一人あたり１００万円とかのレベルで
発行すりゃ効果でかかったはずだぜ？

>>233
地主が小さい土地にこだわってどかないから
ヤクザが必要だったわけでさ。
都市近代化の尖兵として頑張ってくれたわけだが
なにせ土地所有権は絶対だから
ヤクザといえども嫌がらせしか出来ない。
地主が折れなきゃ虫食いになっちまうのよ。
ヤクザに屈しない地主といえども、
鉛筆ビルじゃ家賃収入が入ってこない経済情勢では
再開発に応ぜざるをえないわけ。

少子高齢化人口減少の道を歩むのに移民受け入れには抵抗が大きい日本のままでは
インタゲしても焼け石に水。
経済成長することに価値を見出すならそれなりのリスクを覚悟で危険な外人も
受け入れざるを得ないだろうに。

まあでも前例はない経験だからこのままでも必ずしも悪くなるとも限らないのかもしれないけど。

>>232
雇用の回復か賃金上昇なくしてインフレはない。
誰でも浮かぶ安直な結論を出す前に
まず中身を知る努力ぐらいはしてくれ。
支持派も馬鹿じゃない。

>>238
「外国人の増加が日本転落の原因。インタゲしても焼け石に水｣
という主張と同じぐらい脈絡も中身もない反論だなw

ちなみにインタゲ論の先駆とも言えるクルーグマンの論文では
人口減少や高齢化など、種々の構造要因を前提においても
なお中長期的なインフレ目標が有効であるという結論が導かれている。

>>230
それはバブル前の円高不況当時の流行語大賞。

>>234
不完全雇用下では金利上昇は物価上昇に遅行する。
また累進課税を含めた税収は名目GDPの伸び以上に増収する。
リフレによる景気回復で長期金利が上昇することを警戒する必要はない。

一方このままデフレが続き、三年で8兆以上という税収減がさらに悪化すれば、
税収を分母とする実質的な債務負担は指数関数的に増大し、
本当に財政が破綻してしまう。

どっちにしても破綻するんで身動きがとれなかったりするわけだが

さっきズームインで物価↑賃金↓になってると言ってた　この場合は
どう解決するの、マクロでは

>>1
サムライマネーって読んでしまった。

どうせ破綻するなら早いほうが良い。
戦争というリセットは最悪だ

>>239
働いてない人を強制労働させればいい。
穴掘って埋めたり、石を積み上げて崩したり、そういう作業を
死ぬまでやらせよう。

>>245
シシューポスの神話かよ（w

>>242
上半期に上げた間接税を元に戻せばいい。
消費者物価指数が0%をわずかに超えたのは
増税による価格上乗せと冷夏による一部食料品の値上がりが原因だから。
GDPデフレータは依然として-2〜3%というひどい数字だから
賃金の低下を防ぐにはやはりデフレ克服しかない。

>>242
譲与税をそのままで、相続税を住居をのぞいて100％にすれば良い。

逆噴射？

このまま行けば来年も逆噴射だな(鬱

そういや夏に森永卓郎が総選挙後に金融引き締めするって言ってたんだけど
見事に当たってるな。

昔関東軍、今日銀

ちなみに森永は来年後半から再来年くらいにはいよいよ本格回復もありえる
と言ってたと思う。理由は外圧らしい。

>>253
スノー財務長官が確か日本に内需拡大を求めてたよね。
じゃあいよいよ大規模財出かインタゲやるのか？

インフレになるのは良いとして金融機関が大量に保有してる
国債が暴落して金融危機になる危険は無いの？

>>253
と言う事は、やろうと思えばいつでもやれるんだよね、景気回復？
何で外圧が無いと駄目なんだ？
もしかして竹中や福井は日本経済を回復させるつもりは無いのか？

誰か、自殺志願者。
こいつと竹中、殺って来いよ。
226の時みたいに、憂国の青年将校が居てくれればなあ。
まあ本当に憂国の士が居たら怖くて
竹中も福井もこんな国民を舐めた真似はやってないだろうけど。

>>255
竹中・福井の政策も外圧（米圧？）。
日銀はたまたま米と一致してただけかもしれんが。
米も目先の利益を追いすぎた結果、返り血を浴びる結果になったからでは？

>>254,255
その森永の記事を見たのが夏頃だったのでうる覚えだけど、
近い将来アメリカがキレて大規模財出かインタゲをかなり強く求めてくるらしい。
それが丁度２００４年中盤以降〜２００５年頃らしい。
理由は日本が回復しないといい加減アメリカにも影響がでるからだと。

それから小泉と竹中は今まで通り「構造改革」をこれからも続行するらしい。
そうする事によって富の２極化が進むのもデフレが進むのも承知らしい。
とんでもないやつらだ。日銀が今年前半は金融緩和で景気も良くなりかけてたのは
小泉が選挙に勝つために仕組んでたらしい。で、総選挙は一応自民の勝利って事で
また元通り引き締め。

こういう感じだったかな。とりあえず小泉、竹中。とんでもない奴らだ。

あ、それからデフレによって日本の資産価値が下がるため
海外の企業が日本の土地や企業を買いやすくなるってのもあったな。

>>258
「近い将来アメリカがキレて大規模財出かインタゲをかなり強く求めてくるらしい」

随分と勝手な話だよなｗ
自分らが『インフレには絶対にするな！』って圧力かけてたくせに。
財政赤字の削減も、公益事業の民営化も、金融の自由化も米の圧力だろ？
まっ、これを機会に売国奴が消えてくれるなら良しとしなきゃねｗ

>>260
竹中なんかまさにアメリカの手先やからねー。
小泉もだけど。

>>242

不買運動。
民衆は、デフレマンセーで行くしかない。

>>245

じゃあまず君が強制労働お願い

偽造紙幣をいっぱい刷ってもらおう

>>264

それを使う係お願い

日本はまだ資産格差が小さすぎるから投資が増えないんだよ。
もっと課税最低限を下げて累進緩和しないと駄目だ。

>>255>>257
何かの陰謀って話も悪くはないが、もっと単純に言って
竹中はサプライサイド経済学、日銀は例によって日銀理論、
この二つを守りたいだけという見方でよりすっきり解釈できるよ。

何せ70年前の昭和恐慌（とそこからのデフレ脱出)時にも
両者と全く同じ理論構成で、全く同じような失敗に固執し続けた
人間(政治家、官僚、マスコミ、一般国民)が大勢居たんだから。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis040/e_dis039.html

笑えるが笑えないこの歴史と現実のシンクロ。一読を勧める。

>>262
酒税増税の影響で発泡酒は発売以後はじめて売り上げを下げた。
（冷夏の影響もあるが)ビールの売り上げ減少はもっと大きく、
そこからの移行組を考えると、不買の動きはかなり進んでると見ていい。

>>266
デフレギャップが広がってますます誰も投資しなくなるぞｗ

下層階級までが「消費者」となることで高度資本主義はここまで発達して来たからね。
>>266はこれに逆行することになる。資本主義の自殺と言っていい。

選挙を控えたブッシュはこれからドル安政策にますます傾いていくよ。
輸入制限撤廃で、欧州に敗北したため数量調整ができなくなった。
日本やヨーロッパに内需拡大を要請する手法は、選挙まで1年きっているので
もう間に合わない。あとは価格調整つまりドル安しか残っていない。
現在は、ずっと減税策で国内の景気を後押ししているが、雇用が
思ったほど伸びていないので、ドル安政策へますます拍車がかかる。

>>270
為替が無理なら最早インタゲしかあるまいに・・・

>>267
今は戦前の恐慌よりも、戦後の安定恐慌に状況がにてると思うが。

安定恐慌からどう脱出したかはご存知？

構造改革の柱ってのは、規制緩和だろ？
なんで酒税を上げて酒を規制してみたり
タバコ税を上げてタバコを規制してみたり
するんだり？

さすが馬鹿だらけのν速＋だとレスが付かないな

>>267
クリントン政権の大統領経済諮問委員会委員長だったスティグリッツも米の外圧と言ってるが？

N束の馬鹿にかかれば、今の不況は安定恐慌に状況が似ているらしい。

気が触れてるのかねぇ

>>276
小泉・竹中信者ｗ？

「画像アップローダー」
このスレに小さい画像を投稿する場合はこちらへ
http://3ch.minidns.net/2ch/?S=onna
　　（各種女性用グッズ）

構造改革無くして景気回復無し。

これはもう識者の間では常識なんだけどな・・

>>279
そうか
じゃあその「構造改革」とやらはいったいなに？

>>279
何処をどう変えるんですか？
具体的に頼むよ。
小泉・竹中・福井は具体像をちーっとも語らないもんでね。
ちなみに小泉・竹中をそのまま支持してる識者って誰？
松原や木村剛？
伊藤元重？
もしかして在日が支配する世の中にするの？

おいらは構造改革とは
日銀の改革だと思っている
政策に責任を持たない官僚が嫌いでね
だからなるべく客観的に判断できるインフレターゲットの導入を希望する

小泉は、民間に出来ることは出来るだけ民間に、政府は関与するな、
と言ってるね。これが小泉の中の構造改革なんじゃないの？実質は、
官僚に政策の大半をを丸投げしているから、官がより太っているだけ
だが。

>>280-282
供給効率を上げ、「できる日本人」の養成こそが構造改革だ。
産業の淘汰を進め、日本の今までのツケを精算することが急務なんだよ。馬鹿共が。

この淘汰は確かに痛みを伴うが、やがて日本という沈没船を救うことになるだろう。

資産を精算し、労働を精算し、特殊法人などのシステムの腐敗を一掃する。
デフレデフレと、馬鹿共がさえずってるが、この構造改革によって、やがて物価は調整され
企業精神旺盛な「出来る日本人」が、混迷する日本という船を救うだろう。
ここまで書けば、馬鹿でも分かるだろうが「非効率の排除」こそが構造改革と言うことだ。

櫻井よしことか、木村剛の本を読んでみろ。
いかに日本が危機的状況に立っているかが分かる。

>>284
今日供給効率をあげるとなぜ景気がよくなるの？

>>284
んな抽象的なこと言われてもなあｗ
供給効率を上げるってどうすんの？
出来る日本人って？
産業の淘汰なんぞマトモなマクロ環境が無いと進みませんが？
産業構造の変化を促したい割には、旧来の製造業からサービス産業への
移行がまるで進んでない罠、むしろ逆行してる。
より製造業に頼る構造になってるんだが？
竹中の詭弁だらけの答弁みたいだなｗ

>>285
物価や資産が調整され始めた９４年から約１０年
長い長い調整ですね
まだ終わらないのですか？

インフレターゲットなら１年で大丈夫だよ

>>288
だからこその改革だろう。

あまりにも日本には「無駄」が多すぎた。
それを効率的にすると言うだけの話。

>>285
じゃあ君には、竹森や植草やクーの本を勧めるよ。
如何に小泉・竹中が日本を危機的状況に追い込んでるか良く分るよｗ

>>289
その改革とやらは
資産の清算と労働の清算でしょ？
もう１０年以上行ってるんだけど

>>289
経済を疲弊させて外資に売るのが効率的？
デフレ不況下じゃユニクロもマクドも駄目になりそうだが
退場させるべきなんだな？
赤字を垂れ流してるソフトバンクも同様だなｗ

今までは、政府の愚かな分配で、不必要な産業が生き残っていたが
小泉という名宰相が就任して、初めて本格的な淘汰が始まった。

構造改革は、これからが本番だ。もうすでに芽は出始めているがな。

引き籠もってばかりいないで、外に出たまえ。引き籠もり君。

ちなみに木村剛の本なら読んだよ
電波の一言
有名な例だけど
キャピタルフライトが起きて
経常収支の黒字がなくなるんだって
キャピタルフライトってなにか知ってますか？
って感じだった

>>293
＞初めて本格的な淘汰が始まった。
倒産件数などのデータを見るかぎりは小泉前と後でやってることは同じだけど
いったい何をしたの？

円が価値を失い、急激に売られていく状態だ。
インフレターゲットにはこのリスクが付いて伴う。

例えば、３％なら３％になるまで、金融緩和を続けるわけだろう。
だが、なかなか期待形成がされず、お金が動かなかったらどうなるか。
日銀は、しかたなく更に金融緩和を続けるだろう。
そしてある一点から、急激にダムの放水の如く円が放出される。

ハイパーインフレならずとも、高インフレに日本は苦しめられることになる。

>>293
竹中にはちゃんと住民税払うように言っといてくんないｗ？
財政は苦しいんだからさ。
バブル崩壊以降既に２２万社以上淘汰されてるんだが？
デフレ不況下であんたが言ってるような創造的破壊は起こるの？
市場は縮小の一途なんだがそんな状態で産業構造の変化は起こるの？

>>296
せこい奴だ。所詮は反対しかできないちっぽけな野党精神から批判しているんだろう、君は。

あまり褒められた事ではないかもしれないが、日本の改革料と思えば安いもんだ。

>>295
君も勘違いしているね
木村剛を読むのをやめよう
「キャピタルフライト」
資本収支赤字のことで
国際収支の定義から
経常収支黒字+資本収支黒字+外貨準備増減+誤差＝0
変動相場制なのでわかりやすく外貨準備と
ついでに誤差をなくすと
経常収支+資本収支＝0
要するに
資本収支「赤字」＝経常収支「黒字」

納得がいかないなら
http://www.boj.or.jp/stat/bop/bop.htm
日銀のサイトの国際収支のデータを計算してみよう

＞そしてある一点から、急激にダムの放水の如く円が放出される
過去デフレ下でインフレターゲットをやった例はあるが（スウェーデン等）
そんなことはおきませんでした

>>298
インフレターゲットというのがそもそもよくわからんくなってきたが
要するに金融緩和をガッツンガッツン行うと言うことだろう？
んで利率が目標以上に上がってきたら、今度は引き締めていくというだろ？

少なくとも、今以上の規模で金融緩和を行う必要があるわけで
それになんのリスクも無いという気かね？

>>295
あんたの説なら今の日本は極端な供給過剰にある訳だよね？
それなのに高インフレが起こるの？
それにインフレを押さえ込む為のインタゲは実績があるんじゃ無かったっけ？
あんたが信奉してそうな米当局やＩＭＦは日本にインタゲを勧めてるし。
何よりあんたが支持してる竹中本人がインタゲ論者じゃ無かったかな？

>>299
理論的にはほとんどない
歴史的にもほとんどない
これ以上何を望むの？

>>299
あるとすれば為替のオーバーｼｭｰﾄぐらいじゃない
G7で為替介入に釘さされて円安に一気にふれた程度の

>>299
政策金利は低いが
選挙前以外は供給量を増やしちゃ居ないだろ？

そう、為替リスクもある。
先にも米財務長官にクレームを付けられたばかりだ。

インフレ≒円安は当然の流れ。

他の国の政府も、産業保護の名目から
こぞって日本を抑えようとするだろう。

円安じゃない円高です。すいません

>>299
>それになんのリスクも無いという気かね？

相対的なリスクの比較の問題。リフレ支持者は「リフレを行わない(デフレを続ける)リスク」の方が「リフレを行う(3%程度のインフレ)リスク」より大きいと主張している。

>>304
ってゆーかどのへんでオーバーシュートとするかは知らないけど
１ドル２４０円位はまったく持って問題ないと思うぜよ
１９９９年のニュージーランドにおいてデフレの時のインフレターゲットで
為替が半分になったけどほとんど問題はおきていない

ニュージーランドと、日本では影響力が違いすぎる。

>>308
まあニュージーランドの方がいわゆる貿易国家で
GDPに対する海外の比率が圧倒的に日本より高いから
確かに影響力が違うかもね

>>309
日本の内部の問題だけでなく、取引相手国への影響度が違う。

>>310
政治的に？
どうでもいいや

それに円安に文句をつけられるのなら
オーバーシュートしないということでは？

>>310
アメがドル安になってることに対して誰か文句言ってるか？
介入と言う形で中国や日本みたいに直接為替をいじれば文句を言われるのは
当然だが、内政の結果を反映して為替が動くことに文句を言う奴はそういないかと。

>>311
あくまで一つの仮定だ。

しかし見逃せないのが
＞政治的に？どうでもいいや？

さすがにｷﾃｨは言うことが違う。

>>313
ふむふむ
つまり君の仮定だと円安に大きく振れても他国から圧力がかかって(>>310)
円高にせざるを得ないからオーバーシュートしない
問題はオーバーシュートしたときの仮定(>>304)だから
要するにこの思考実験によって得られる結果は

オーバーシュートはしないということだね

マネーサプライ　ぽっくり死ぬっと

>>313
確か小泉は、国民に対して３年間は痛みに耐えてくれって言ってたよね？
痛みは減少する気配はおろか増すばかりなんだが？
あれは嘘か？
一体、いつまで耐えれば良いの、あと３年、あと１０年？
もしかして、株価が一万円に戻したのは小泉構造改革のおかげｗ？

マネーサムライ

>>317
2番煎じでつよ>>247

>>247じゃなくて>>243だった（泣）
連投規制で修正に時間がかかってやだよう（泣）

＞YgNHfYGk
これからおいらはすぎやまこういちのドラクエコンサートに行くから
次のレスは夜になるから
関係ないがおいらが椙山さんの曲で一番好きなのは関東のG1レースだったりする

少し目をはなしたらエライ伸びてるな〜

しかし木村剛支持者がまだいたとはねｗ
あんな電波本に感化される香具師がいるんだねｗ

インフレターゲットで日銀が心配してるのは、円の価値がどうこうというより
長期金利の上昇だろ。

アメリカはドル高でないとマズイんじゃないか・・・？
双子の赤字を補填できているのは、ドル高でドルの評価が高くて
みんながドルを溜め込もうとしてくれてるからだろ？

>>322
って事は日銀が長期金利の上昇を懸念して二の足を踏んでいる
以上、景気回復は無いって事？
ひえー

>>322
インフレターゲット､リフレーション政策FAQ
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/93_kaise.htm
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html

デフレを脱却することが最優先課題　岩田規久男
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html

ブックガイド
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationbookguide.html
エコノミスト・ミシュラン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872337956/

<リンク集> 羊堂本舗　ちょき - インフレ目標
http://sheepman.parfait.ne.jp/wiki/%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EC%CC%DC%C9%B8/

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070902059/
インタゲスレ テンプレート集
http://member.nifty.ne.jp/bunten/intage.htm

読めば｢日銀＝高卒レベル」というのがよくわかる。

俺が一番「インタゲ派」の主張の中で疑問なのは、
緩和措置を取りつづけてそれをコントロールしきれる、
という前提で語っているらしい部分なんだよね。

緩和措置でおいしい思いをした奴がその「中止」なんて
受け入れると思うか？しかも、そのおいしい思いをした奴が
政策決定に影響を与えられる場合にはますます危うい。
でもそこで歯止めが掛からなければ､経済の仕組みの
崩壊まで行く危険があるだろう。

アホ？インタゲの意味わかってる？

>327
ああ、そのつもりだよ。
そもそも「インフレターゲット」が技術的に可能か、という
素朴な疑問と思ってくれよ、学生さん。（高校生かな）

>>328
ひょっとして日本独自の発想とか考えてる？
相手をなじる前に無知を補完する努力をすべし。

>>326
何のために目標をさだめると思っているのですか？
当然、上限も定めるのですよ。

>>328
最近まで（今はどうかしらんが）、日銀はゼロインフレを目指して居て
うまいぐあいその目標を達成していた訳だから、それを低インフレ状態
で維持する事にその目標を持っていく事がなぜ技術的に可能かどうかって
話になるんだろう。

>>328
確か、オーストラリアやニュージーランドで実証されてると思うんだが。
記憶違いならスマン。

>>331
ゼロインフレは達成してない。
特殊要因だと日銀自身認めてる。

>>333
特殊要因なのー。その辺りの話ってどこ調べれば良いの？
って一気に質問厨になっちゃうな経済の話は。

>331
日銀の事を云っているんじゃないんだが。
量的緩和うんぬんと言葉を変えたところで
「政府が金を使う」という部分では同じじゃないのかい。
其処に「政治」が絡んだらコントロールが難しくならないか、
という点が疑問なんだよ。
「インタゲ派」の主張は財源として「輪転機を廻せ」と
云っているんだろ。「政治」の側の人間としては
「打ち出の小槌」を貰ったと思う人間も居るだろう。
で、その「小槌」を一遍貰ったら手放さないんじゃないか。

話しは変わるが
財務省・日銀によるドル買い介入って必要なの？
今年だけで１８兆円も米国債購入してるらしいじゃん。
アメリカの財政を助けてるだけのような気がするが。
それを原資に大規模な減税やってアメ公だけが豊かな
消費生活を送ってやがる気がして。
アメリカの財政赤字が減れば、当然介入する事は許さなくなる罠。
そうするとドル安になって米国債保有してるだけで損失が出る罠。
日銀が札刷って土地や株や日本の国債買う方が国民に取っては得なんじゃ無いの？
素人くさい疑問なんだが、その辺どうなの？

>>335
国債引受と金融緩和は違うし、
政府が使うんじゃなくて、金融市場を通じて国民が使うんだよ。
金融緩和の恩恵を真っ先に受けたければ株をやりましょう、
新興株なら、物凄い利益も期待できるよ。

ただし、大阪の新興株は要注意だ。

>>332
>>325読めば大抵のことは書いてある。

インフレターゲット導入国の経済パフォーマンス↓
�@ニュージーランド
　導入前５年間：平均インフレ率＝１１，３％、実質経済成長率＝１．０％
　導入後９年間：平均インフレ率＝１．８％、実質経済成長率＝２．２％
�Aカナダ
　導入前５年間：平均インフレ率＝４．５％、実質経済成長率＝２．３％
　導入後８年間：平均インフレ率＝１．７％、実質経済成長率＝２．５％
�Bイギリス
　導入前５年間：平均インフレ率＝６．３％、実質経済成長率＝１．３％
　導入後８年間：　　　　　　　＝２．６％、　　　　　　　＝２．１％
�Cオーストラリア
　導入前５年間：平均インフレ率＝３．０％、実質経済成長率＝２．４％
　導入後５年間：平均インフレ率＝２．０％、実質経済成長率＝４．４％
�Dスペイン
　導入前５年間：平均インフレ率＝５．６％、実質経済成長率＝１．６％
　導入後５年間：平均インフレ率＝１．５％、実質経済成長率＝３．５％

>>334
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003100403431

>>338
ありがと。
インフレを抑える為のインタゲだったんだね。

>>336
同意。
土地や株はともかく、日本国債を買うのが金融緩和の王道であります。

>325
高卒だってちゃんと話せば理解してくれるぞ
中卒レベルだな(w

>>335
上にも政治は関係ないという話も出ているけど、
俺としては政治家が金を握ったとしてもまぁばれない限り
どうでも良いと思っているんだよ。
重要だと思っているのは、市中の景気なんだよ。

>>338
ありがとう、、にっけいですか、、

>>336
米国債購入による効用は

・アメリカが低金利で好景気になって対米輸出増加
・円安で輸出増加
・非不胎化介入で金融緩和

でも円安が進むとバッシング食うから限界があって、
やはり広く日本国民一般に恩恵がある日本国債の購入が一番だと思う。

>>340
>>343
サンクス。

>336

ない、とは言わない。円安にすることによって輸出企業は得をする
輸出企業に対して補助金やってるようなもの。
そうすると貿易黒字が拡大する。
ただ、日本は変動相場制なので、貿易黒字はいずれ円高に傾く要因となる。
つまり、この方策を続ける限り永遠に日銀は介入し続けることになる
しかも、額は年々大きくなっている。

>>339
デフレから緩やかなインフレに戻した例もあるよ。>>325の↓にも書いてある。
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html

経済成長・構造変化にとって好ましいインフレ率を維持するのがインタゲ。

>>345
いや、費用対効果の面でどうかなと疑問な訳で。
果たして１８兆円も米国債買う必要があるのかと。
ドル安になれば大損こく訳だし。
挙句に米に叩かれる羽目に。
向うも承知だろ、日本が財政を支えてくれてるってのは？
>>346
サンクス。

>>335
>政府が金を使う」という部分では同じじゃないのかい。

違います。

>「政治」の側の人間としては「打ち出の小槌」を貰ったと思う人間も居るだろう。
>で、その「小槌」を一遍貰ったら手放さないんじゃないか。

現実に今がそうなってる訳だ。債権者(貯蓄主体)が「打出の小槌」を持ってる訳です(貯蓄すればする程儲かる。実質金利が高いとはそういうこと)。
問題は現状の経済状況から「債権者(主に家計の金持ちの方々)」「債務者(投資主体、つまり主に民間企業)」のどちらに「打出の小槌」を持たせる方が良いのかと言うこと?

リフレ支持者は「債務者」(需要)側に「打出の小槌」を持たせろと言ってる。

>348
> 違います。
知らなかったな。と、いうか〔丶-@д@〕 のえらく判り易過ぎるインタゲ論だと
そうだったような気がしたんだな。誤解、してるのかな？

> リフレ支持者は「債務者」(需要)側に「打出の小槌」を持たせろと言ってる

必要が無くなったら「打ち出の小槌」を取り上げられるのか、
が疑問だった訳だ。

>>349
〔丶-@д@〕 ←これってｱｻﾋﾟｰ？あれは戦前からの曲がり屋なので信じてはいけない。

＞必要が無くなったら「打ち出の小槌」を取り上げられるのか、
＞が疑問だった訳だ。

高インフレを招くような緩和継続を誰が望むというのかと。
それに、ターゲットの上限を守る「義務」があるのですよ。

>>349
「ノアの洪水のときに火事だ火事だと騒ぐ」のは止めましょう。

>>335氏が使ってる意味での「打出の小槌」は取り上げることは出来ません。必ず「債権者」「債務者」のどちらかが握ってるものです。輪転機を回さない(正確にはデフレ)と言うことは「債権者」に打出の小槌を振ってることになります。

いつまで、債権者に「打出の小槌」を預けるお積もりでしょうか?

>350
あ、それ「かめい」。
俺の環境だと　かめい　変換→　[-□A□-] or〔丶-@д@〕
に成ってる。

>351
・・別に技術論としての「インフレターゲット」そのものを否定している訳じゃない。
ビルトインスタビライザ（と、いう言い方で有っているのか自信が無いが）として
「上限」に近づいた時のブレーキが必要だと思うけど､それは大丈夫なのか？
と思っただけだから。
幾ら急患だからと言ってブレーキの壊れた救急車に乗りたくない。
それだけだけだから。

日銀潰れろ

幸田真音の日本国債みたいな事態は起きるのかな？

>>354
あれはお笑い小説

>>352
亀井の言う国債引受でもデフレを克服できるけど、インフレターゲットと違う。
一般にインフレターゲットというと、国債買いオペの増額なので特定の集団が
味を占めて止められないなんて事は無い。

亀井は分かってるか分かって無いか怪しいところがある。

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　　　　　|;:;:;:;i''"　　　東大経済学部卒　　　i!;:;:;:;|
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　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　>>356 君はわかってないなー
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　　景気対策はスピードが命なんだよ。
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　　　　ふふふふふ・・・
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
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>>357
別に反対はしないけどさ、高橋是清の後継者がきちんと引締めを行わなかったので
それなりに高いインフレを招いた前例があるじゃん。
今は満州事変も日華事変も起きるわけじゃないから杞憂かもしれないけど。
だから買いオペ増額が安心できるなと、買いオペで十分な効果だってあるのだし。

まあ、インフレは高かったけど経済は倍になったから大成功した政策なんだろうけど、国債引受は。

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　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　>>358 景気なんてほっといても何時かは回復するんだな。
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　　ただそれが来年なのか５年後なのか２０年後なのかわからんのだな。
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　　　　だから今苦しんでる人間を救わなくちゃいけないんだな。　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿　　　　　　　それが景気対策だな　ふふふふふ･･･
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
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　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
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　　　　　|;:;:;:;i''"　　　東大経済学部卒　　　i!;:;:;:;|
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　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　　僕ちゃんのお茶目な顔が･･･
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　　　　ふふふふふ・・・
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
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>>712
恐慌じゃなくてもいいけど、異常事態。
なにせ戦後、先進国で初めてのデフレだから。
ニュージーランドは５年前にデフレに成りかけたけど金融の大緩和で回復しました。
わが国の日銀は常に後手に回ってしまってこんな事態に。。

不況を終わらせるのは金融緩和です、詳しくは↓
＞インフレターゲット､リフレーション政策FAQ
＞http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
＞http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/93_kaise.htm
＞http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html

ってことで、さようなら。

個々の企業がどんなに素晴らしい製品を世に送り出しても、自分の所得から
ある金額を使わず貯蓄する人がいる限り、その反対側には貯蓄された金額と同額か
それ以上のお金を借りて使う人がいなければ、経済は回らなくなってしまう。なぜそう
なるかというと、ある人の支出が別の人の所得であるという経済の原則の中で、
ある人が貯蓄をしたとすると、そのおカネを借りて使う人がいなければ、貯蓄された
分だけ経済全体の支出が減り、その分、経済全体が縮小してしまうからである。

そのような中で企業が頑張るとどういうことになるかというと、ある会社がヒット商品を
出すと、総需要が増えない中で、どこか別の会社の収益がその分食われるのである。
その結果、景気自体は良くならないのである。

典型的な日本の家計がこれまで所得の1割は貯蓄に回してきたとしよう。その貯蓄
された1割を、借りて使おうとする企業がいないとなれば、経済の総需要は家計が
消費に回すと決めた所得の9割に限定されてしまい、その9割のなかでゼロ・サムの
競争をやることになる。

じゃ、自分で借りて起業しろよ。

今の日本はゼロ金利状態でも家計は従来通り貯金しているが、企業は全く借りようと
しない。借りないどころか年間20兆円という巨額な借金返済に回っている。
企業部門の年間20兆円の借金返済は、企業にとっても経済全体にとっても
貯蓄を増やしているのと同じ事だから、この分が家計の貯蓄分に上乗せされる。

つまり現状では、家計の貯金と企業の借金返済の両方を足し合わせた金額が、
日本の需給ギャップとなってしまうのである。この金額は現在40〜50兆円、つまり
日本のＧＤＰの約10％になる。ということは、今の日本は放っておくと、毎年発生
する所得の１割が使われずに終わり、このままでは、日本経済は毎年、1割ずつ
縮小してしまう危険性があるのである。

多くの企業経営者は、自分たちは政府から一銭ももらわず頑張っているのに、
一部の産業が政府から公共事業をもらってやっているのは不公平だと言う。
彼らがそう思う気持ちはわからないでもないが、この考えには大きな間違いがある。
この発想には公共事業で使われたカネは経済全体を回らないという前提があるが、
実際は政府が何にカネを使おうと、一回使われたカネは経済を回り始めるのである。

そしてそれは、（1）政府が直接需要を作って支えている部分と、（2）民間貯蓄と
投資の需給ギャップを埋めて、経済がデフレスパイラルに陥るのを止めていると
いう2つの意味で経済を支えているのである。実際に今の日本経済は、ＧＤＰ比
6〜7％の財政赤字でかろうじてゼロ成長を維持しているのであり、ここをカットしたら
間違いなく経済はその分縮小する。

自称エコノミストの多くが、重要なのは財政支出の規模ではなく、その中身だと
主張しているのは本当に驚かされる。今の日本で最も重要なことは、政府が
マクロの需給ギャップを埋めて、毎年1割ずつ経済が縮小するのを止めることで
あり、何に使って埋めるかは全く二次的なことであるということがわかるはずだ。

企業経営者は、他者のシェアを取れば自分は勝ち組になれると信じて努力する。
現実問題として彼らにはそれ以外の選択肢はない。そして人一倍努力した人は
他人に比べ良い成果を上げる。その結果、勝ち組の経営者達は「企業努力」の
一点張りになり、自分たちが勝ったのだから、みんな同じように頑張れば全体は
良くなると信じて疑わない。しかし、みんながそれをやっても、上述のマクロの構図
が変わらない限り、経済全体は決して良くならないのである。

この前うちの学校に来ました

＞rubQbgNe
コピペ邪魔です

>>363
1人で出来る事など知れてる。まさに、政府･日銀の役割なのだ。

>>365

＞不公平だと言うが一回使われたカネは経済を回り始めるのである。

全員に公平に回るわけじゃないぞぃ。

実際のデータを見ると、ここ5年間、企業の借金返済で民間向けの信用がマイナス
になっているにもかかわらず、マネーサプライは増加し続けてきた。これは政府が
カネを借りていたからである。もしも民間の資金需要だけでマネーサプライが決まっ
ていたとしたら、日本のマネーサプライは現状の４割減というとんでもない水準まで
落ちていたのである。つまり、1990年を100とした場合、現状は144.20であるが、
民間向け信用はわずか100.63であり、もしも後者だけでマネーサプライが決まって
いたら、マネーサプライは現状より約43％少なかったことになる。

マネーサプライが4割も減ることを防いでこれたのは政府が大きな財政赤字を
出してきたからである。多くの論者が諸悪の根源とする財政赤字が、実は日本の
マネーサプライをずっと維持してきたのである。

>>363
そんな事しても縮小し続けるパイを奪い合うだけ。
マクロの政策でパイを大きくして行かないと。
それをやるのが政府・日銀の役目。
このまま縮小を続けたら借金返済なんて死んでも無理。
まあ外貨を稼いで来るってんなら別だが。

政府の財政赤字とマネーサプライが表裏一体の関係になっていることは
企業経営者や一般サラリーマンなどにはわかりにくく、また日銀も財政赤字を
増やせとは言いずらいらしく、何も言わない。そうなると、ここが見えない一般の
人達からは、政府の財政支出がゼネコンばかりへ向かうことに対する反発ばかり
が出てきてしまうのである。

彼らが気付いていないのは次のことである。つまり家計が貯金しても企業が借り
ないことで発生するデフレギャップが年間40兆円近くもある今の日本で、政府が
財政赤字を出してこれを埋めなかったら、毎年、この金額分だけ総需要が減少し、
人々が実際に使えるお金であるマネーサプライは今の水準から４割以上も減少し、
間違いなく今の日本は大恐慌に陥っていたということだ。

２年半前、亀チャンが総理になってたら
マジで景気回復してたかもね。
小泉は景気回復と財政健全化を同時にやろうとしてる。
そんな事出来っこないって。
どっちかに全力を注がないと、結局共倒れ。

多くの経営者たちが自分たちは政府支出の恩恵を受けていないというのは、あくまで
ミクロでしか見ていないからで、マクロで見れば、彼らは全員、政府支出の大変な恩恵を
受けている。もしも政府がこのような行動をとってこなかったら、89年からＧＤＰ3年分にも
のぼる1300兆円もの国富が消滅した日本経済は、間違いなく今の半分かそれ以下の
規模になっていただろう。

そうなると政府の恩恵を受けていないはずの企業の売上も今の半分以下になって
しまうのである。

>>375
マジでコピペ勘弁してほしい
おいらならこんなの他スレでみたら
どこを縦読みするの？と返してるぞ

経済界やマスコミの一部は、個々の企業が元気を出して頑張り、消費者の好みに
合った製品やサービスを提供すれば日本経済は再び元気になると主張している
が、それはこのようなマクロの構図が続く限り、到底不可能である。

このような時に政府は企業に対し、借金返済を止めよと言えない。個々の企業に
とって借金返済は正しい責任ある行動だからだ。しかし、それを放置したら日本
経済は毎年1割ずつ縮小していきかねないのである。

そのような状況では、政府自身が民間企業と逆の行動をとって、家計が貯蓄して
企業が借りないお金を借りて使わない限り、経済をマイナス・サムの世界から
救出することは出来ない。

財政出動は反対だと言っている人達は、実は財政が出ていることで自分達がどの
くらいラッキーなのか全く気付いていないのである。彼らは、民間資金需要がマイナス
になっている今の日本で財政赤字を減らせと言うことは、マネーサプライを減らせと
いうことと同意であることに気付いていない。

多くのエコノミストは、ここにゼロ・サムどころかマイナス・サムの世界が存在し、
それは個々の企業努力では全くどうしようもないことを国民に説明する義務がある
にも拘わらず、その義務を果していない。

トヨタやリコーなどの優良企業がミクロでどんなに頑張っても、上述したマクロの
構図が続く限り景気は良くならないのである。

>>378
必死だね道路工事関係者ｗ

>>379
>>378はごく当たり前のことだよ。
もっとも、財政出動によって直接的に潤う分野が限定的という問題は是正しなければならないけど、
財政支出を減らすことは現状では自殺行為。

>>380
で、財政出動しないのに景気が回復していることに何かコメントをいただけたらと思います

あと、株高となった背景にも触れていただけると幸いです


さあどうぞｗ

>>381
財政出動しないのに？現在でもかなり財政出動してますよ。
ただその総額を（首相の意向で）増やしていないだけ。

もはやﾑﾁｬｸﾁｬだなｗ

>>383
じゃあどうすればいいのさｗ
今現在の貯蓄投資バランスを見れば、政府部門が支出を行わなければならないことは明白。
問題は、その支出先が後々家計部門や企業部門の資金需要を増やす形で行わなければならない、それだけ。

財政は破綻しないのか、そんなに毎年毎年お金つぎ込んで

>>384
どうすればいいってｗ

景気も回復したし､株高も実現したのだから政府は何もしなくていいのだよ

そもそも不良債権処理をきちんと加速した成果をいいかげん評価してくれたまえ

>>384
りそな救済みたいにゾンビ企業を税金で救うんだよ。
ちなみに竹中養護 ◆l4l3gPQ5AEは有名な粘着だから目を合わせちゃダメ。

＞景気も回復したし､株高も実現したのだから

　いきなり違うだろｗ

え？国が金を使うのは、その額だけが重要で質は問題ないって？
じゃあ国が何かの業種に金をつぎ込むのと、ホームレスに同額配るのはまったく同じってことか？
そんなばかな

>>386
あんたが俺のことをどう思ってるか（どうレッテルを貼ってるか）は知らないけど、
不良債権処理に関しては評価しているよ。
ただ、だからといってもう政府が何もしなくてもいいというのは誤り。
何度も言うけど、企業部門の資金需要が無い以上、政府部門に赤字が集中するのは当然なんだよ。
もっとも、最近家計部門も赤字に転落しつつあるけれどもね。

>>388
ほぉ、君の目には景気回復もみえずに、株高もみえないというのかね？ｗ

嫌なものに目を背けたい気持ちは分かるよ

>>390
＞企業部門の資金需要が無い以上
設備投資増えてますが何か？
来年に向けてさらに増える見通しですが何か？

>>387
そうなんだ？サンクス。
>>389
その2つの効果の違いは分からないけれども、
福祉分野への支出と公共事業への支出のそれぞれの経済効果は
近年ではあまり変わらないみたい。

ホームレスに配ってもかわらないのなら減税しても同じじゃねぇか。

>>391
最後に一言。「部門別資金過不足」っていうのを検索してみて。
今の企業がいかに資金を需要していないか、少しくらい投資が増えたくらいでは
その状態が是正されないか、というのがよく分かると思います。
>>387からアドバイスいただいたんで、以降相手にしません。
ご自由に勝利宣言してください。

>>393
一応経済理論的には効果は公共事業＞減税になるはずなんだ。
公共事業と違って、減税は一部が貯蓄に回る分効果が薄らぐ。
ただ、ホームレスに配った場合は貯蓄に回らないはずなんで、どうなるかわからない。

>>394
マクロ厨、必殺のコメント「資金過不足を見なさい｣

まあ他人のアドバイスを鵜呑みにした人生を送ってくれｗ

日本は小泉内閣と日銀の独裁国家
いくらモノ作ったって通貨が足りなきゃ売れるわけありまへん
モノやサービスより紙切れを大事にするアホ国家

日本経済には何十兆円もの需給ギャップがある。
その需給ギャップの計算方法を見ると、就業者と
稼動資本ストックで実際の国内総生産を説明する
方程式を推定する
この計算方法の問題が少なくない。たとえば資本ストック
はこれまでの設備投資累計から廃棄分累計を差し引いて
求められる。これは現在の企業が現在持っている設備に
ついては企業の設備投資判断に完全に正しくすべて
稼動に値することを前提としている。
つまり需給ギャップを埋めろというのは存在する設備を
すべて稼動させよというに等しい。
需給ギャップの計算は市場経済の基本である品質や価格
、コストの競争を無視し、一国封鎖経済体制を前提としている
点で大きな欠陥を持っている
インタゲが重要視する需給ギャップを重視する考え方には
設備投資の失敗という側面を無視した実にバカらしい考えである

そうなのか、、、。
俺は今税金が高くて苦しい。これからますます増税されるのでさらに苦しい。
減税してほしいと思う。してくれればハッピー。とそう思ってるけど
実際減税したら俺の暮らしはもっと苦しくなるということか。
公共事業がなくなるとその余波で、ほとんど関係ない業種の俺の業界もあおりう受け
倒産や解雇が増えるということか。

まぁそうなんだろうけど、ぜんぜん実感できないな。

>>399
そのとおり、減税されても貯蓄するでしょうね
その銀行が国債を買うｗ

意味ないなｗ

>>398
どこを縦読みするの？

>>401
名前欄を見ろ

>>394
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=l3gPQ5AE
グーグル結果
まあ相手にするだけの価値ははっきり言ってない

貯蓄してもその金はいつか使う金だろ。
毎年１割貯蓄して、まったく使わないのか？
永遠に国民の貯蓄額は増えるのか？

とか素人だから思ってしまう。

>>403
ははは
口惜しそうですなｗ

昨年10月の不良債権処理の加速で君たちマクロ厨の懸念した、デフレスパイラルで奈落のそこに
日本経済が落ち込むと言う予想は見事に外れたのが事実ですが何か？

まあどうでもいいですが

>>405
正体がばれちゃって悔しいみたいだね
グーグルは素晴らしい

反論できないようですなｗ

じゃねｗ

まあせいぜい株高をうらめしそうに眺めてなさいｗ

>>374
小渕森の続きなわけじゃないんだ

>>404
その考えを突き進めていった結果、
「減税も公共事業も効果はナッシング」って唱えた学者がいるよ。
減税しようが公共事業しようが、国債で調達した金を使ってる以上は
いずれ増税でそれを返さなくちゃいけないんだから、貯蓄に回るはずだ、っていう考え。

実証結果では必ずしもそのとおりにはなっていないけどね。

>>409
アメリカを見る限りは減税や金融政策はもろに景気に効くということだよね

ついに竹中養護も復活か。。
不況の気配がするね。

ニュー速の経済スレが盛り上がるって事は不況が加速している証拠だと思う。


ところで竹中養護って本当に株やってるの？ＣＭＥが素敵に暴落してますよ。
市場は正直だなｗ

>>386
ぎゃー！！
まだこんな奴いたのか！

現在の回復は輸出主導の回復。
しかも、小泉改革でメインの位置づけだったIT産業というより、
従来から日本が得意とする分野の輸出拡大ですよ？
小泉改革は何の効果もありませんでした。

…というか、政府は何もしていない。（やったのは増税のみ）
改革したら日本が壊れることに気づいた。
不良債権処理の加速＝企業潰しだもんな。
中小企業は潰してるけれど、大企業は生かしている。
聖域なき改革なら、役割を終えた都銀や大企業も潰していくべきだろう。
なのに、潰すのは中小企業や
本来その中小企業を育成する役割を担う地域金融機関ばかり。
ベンチャー育成はどうなったんだよ？？

そりゃ日本は土建屋が多すぎるし、改革すべき点はあるが、
この緊縮路線での経済構造改革は明らかに失敗した。

財政構造改革も泣けるいくらいの失敗。
財政赤字は、不況を反映して税収が2年で50から40兆へ減少する中で更に拡大。
このまま財政支出を続けられるとは思わないが、
積極財政路線のほうが明らかに「まし」。

事実、過去10年、積極路線の度に景気は回復してきた。

政府は口には出さないが、
もう失政だということくらいは認識してるんじゃないの？
竹中の泣きそうな顔見ろよ？
お前らが抵抗勢力になっちゃう日も近いなw

>>1
官僚作文の典型だと思う。

こういうのを大本営発表というんですよね？

国債発行も森の時の方が少なかったんだよね・・・
緊縮財政をした結果経済規模や税収まで縮小して余計に借金がふえたという・・・

緊縮（？）財政のせいじゃなく、
産業空洞化が凄まじい速度と規模で進んでるんだよ。
80年代まで、カイゼンは勤勉で均質で貴重面な日本人だけができると
信じられてきたが、チョンでもチャンコロでも出来ることが分かった。
その結果のグローバル化だ。
日本は経済大国の地位をある程度失うと考えるべき。
個人も国も身の丈に合わせないとな。

↑お前に必要なのは2m足らずの穴だけだよ。

日本は、世界一の内需主導経済国だという事を無視している馬鹿が多いな。

そういう連中って、新聞に書いてある事を無批判に受け入れるだけなんだろうね。

資源も土地もなく軍事力のない国なんだから、今までの繁栄がうそみたいなもん。

つまりな、この不況は輸出産業が、自分達の立場を有利にしようと
ありとあらゆる手段で、日本国を都合が良いように改造しようとして
いるのが原因なんだ。

経団連みたいな輸出企業のトップのサロン的団体が、日銀と結託し
（経団連の理事には、必ず日銀出身者がつく。現日銀総裁福井俊彦氏
も、経団連理事を務めた）、日本は輸出が駄目だと滅びるという嘘を撒き
散らし、自社の輸出競争力を「国際競争力」という日本国全体の問題か
のように喧伝し、人件費削減を正当化して不況で国内コストが下がる事を
喜んでいるんだ。


ところが、ほとんどの国民は、内需関連産業で働いている。

>>418
資源も土地も軍隊もあるんだけど。

なんで、現実を無視して、わざわざ極論したがるのかなぁ。

>>417
「内需主導経済」って何？
GDPに占める輸出の割合は米国より小さいけど、
現在内需低迷中の日本にとって、
輸出とそれに関連する設備投資は、景気の支えとして重要だよ。

>>421
ばか。内需が低迷してるからインタゲするんだろ。

糞。連投規制うざいな。

>>421
普通は内需を振興するのが先だろｗ

わざわざ円売り介入して「日本は輸出が無きゃ駄目な国なんです」
なんて自作自演しているのが読めないの？

>>423
いや、俺もそう思うw
長くて悪いけど>>412
ただ、輸出も「今」は重要だという事実があるから言ってみただけ。

>>422
インタゲだけじゃ内需回復しないんじゃない？
お金の借り手がいないと無理なんじゃないかと思いますた。

中国の出現に最も打撃を受けてるのは
経団連に入ってる輸出大企業じゃなく、地場産業だよ。
それで地方経済が壊滅状態になり、内需もしぼんでるわけだ。

さて、この中で、何人の人が、日本と中国の貿易収支は、
日本の貿易黒字だという事を知っている人がいるんだろうか。

しかも、最近逆転したんだけど。

>>1
もう一度、この答弁の要旨を整理してみよう。

１．（経済）構造改革において、企業の借り入れの返済などの
要因で、マネーサプライの伸びが鈍化する事はありうる。

２．よって、今起きているマネーサプライの伸びの低下が、
良いものか悪いものかわからない。

３．良いものか悪いものかわからないので対応はしない。


さて、突っ込みどころだが、
１-1）構造改革って、政治機構の改革だったんじゃないの？
いつから経済問題に切り替わったの？

１-2）企業の借り入れ返済がデフレの直接的原因なのですが、
それを進める「構造改革」とやらば、不況を悪化させるのが目的
の改革なのでしょうか？

２-1）判断を放棄して許されるんなら、とっとと日銀総裁なんて
辞めなさい。普通は、「悪いもの」と即答するような状況ですよ。

３-1）日銀は昔っから、対応が遅いことが批判されているのですが、
相変わらずなんですね。

こんなところでしょうか。

中国は輸出を伸ばすと日本からの資本財輸入が増え、
収支逆調の場面も出る。
かつての日本もたどった成長パターン（なべ底不況とか）。
こうして日本から買った資本財で、後にさらなる量産力増強、
安売り攻勢に出て世界の廉価品市場を荒らし回ることになるわけだ。

>>427
金利の安定が日銀の理念だから、それを放棄してまでインタゲの導入は出来ない。
ゆえに短期でマネタリーベースの増加の減退が見られることはしばしばある。

通年で見れば、マッカラム・ルールに則っても十分な金融緩和がなされている。
今こそ、公共需要の増大を持って有効需要を管理すべし。

>>429
一応突っ込んどくと、金利じゃなくて物価の安定だからね。
金利の安定は物価安定のための手段に過ぎない。

物価は下落基調でＧＤＰデフレータもずっとマイナス。
これは物価安定のためにインフレ誘導を行うしかない。

日銀のデフレに対するスタンスを、車の運転に喩えるとこうなる。


車の速度計は、バックの時には速度０を刺したまま動かない。
（金利の非負制約）

運転者（日銀）は、車の速度計（短期市場金利）を見て車（経済）
を制御する。

車がずるずると後ろに下がっている状態（デフレ）では、速度計が
０（コールレート０）に張り付いてしまい、今どれくらいの速度で後ろ
に滑り落ちているのかがわからない。

それがわかるまではアクセルを踏む（金融緩和）ような事はしない。

たとえ、後ろが崖であってもね。

この間、うちの大学で日銀の企業説明会があったから話を聞いたが、日銀は物価の安定が唯一の目的であるかのような話し振りだった。
失業率など全く気にしてない様子。

ちなみに今年の日銀の企業説明ビデオは酒井美紀が担当してます。

>>433
安定が唯一の目的だと言うのなら、しっかり安定させて欲しいもんだ
ずるずる下がってるんじゃないのかな

>>426
？？？？
対中国貿易
年　　　　98　　　　99　　　　2000　　　2001　　　2002
輸出　20,022　　23,336　　30,428　　31,191　　39,866
輸入　36,896　　42,880　　55,303　　58,106　　61,692
（単位　100万ドル　資料は財務省　貿易統計）
状況としては上のような感じなのに黒字になるのか？
2兆円以上アカジャン。それとも単月？

>>407
げっｗ
養護来てたのかよ。
来てるなら来てると言ってくれ無いと。
それより竹中本人に、財政難の折り、住民税ぐらい払うように言っといてよ。

>>426
香港抜かせば大赤字だったはず。
それに輸出っても現地日本法人に対する部品の輸出が大部分だから。
ちなみに日本企業に対する中国側の未払いは２０兆円を超えてるらしいよ。
あんな国だからってんでみんな泣き寝入り。

>>407
まさか１万円回復で株高なんて事言わないよね？
小泉就任当時は13900円あった訳だが。
直後には15000円近くまで行ってるね。
威張りたければ最低その線まで戻してからだな。
回復したって割には名目成長率は０．５％だし。
国民に耐えてくれって言ってた３年はもう直ぐだよ。
良くならんかったら来年の参院選ヤバイんじゃ無いの？
まああんたの師匠は米の大学教授の座をがっちりキープしてるから関係無いか。

>>430
日本銀行法第1条第2項

日本銀行は、前項に規定するもののほか、銀行その他の金融機関の間で
行われる資金決済の円滑の確保を図り、もって信用秩序の維持に資する
ことを目的とする。

第2条だけ覚えて得意になってはいかん。

>>433
失業対策、景気対策は純粋に政府の責任。
日銀はあくまで、通貨の安定供給をもって”物価の安定＝経済の安定”を図るのみ。

>>412
まあ、2、3年で新産業が稼ぎを出すまで成長する訳も
ないのだが。

我が世の春を謳歌する自動車産業も、輸出で儲けを出
せるまで何年かかっているだろう。ま、10年から20年
しないと、産業育成の具体的な成果は、目に見えては
現れないでしょうね。

といって、今のデフレ環境は、新産業の誕生には最悪
だから、これだけはなんとかしないと。

>>429
デフレが続いているのだから、マッカラム・ルール以上にマネタリ―ベース出してるから「十分な金融緩和だ」とは言えまい。
手段と目的を混同してはならない。
マッカラム・ルール通りにやればいいのなら、日銀総裁も政策決定会合もいらない、スーパーコンピュ―タが1台あれば良いｗ

高金利政策で外資を呼ぼう！

>>435
中国は資本移動規制があって、外貨持ち出し制限がある国だから、
香港経由で中国系企業に売る形で、それを回避する、三角貿易を
やっているんだよ。

そして、香港が中国に返還された。

統計上は、過去の経緯でまだわかれて表示されているけど、
両者を足せば、日本の対中国黒字。

>>439
それなら、少なくともデフレはなんとかしないとな

国や地方がGDP100%をゆうに超えた借金をしているのに、なぜデフレにならんのかな?
大体、国債発行して景気対策しても、今のところ投入額以上の税収増は無くジリ貧だし、今の借金で景気回復しても、金利上昇であぼーんしないか心配だよ。

>>445
今の日本は不完全雇用だから、インタゲしても
期待インフレ率上昇＞名目金利上昇
だから、大丈夫。
財政主体でいった場合はどうなるか知らんがなｗ

今年の予算も緊縮財政です。
緊縮なのに借金の利子で国家予算は増える一方です。
もう駄目ぽ。

>>447
つーか、インタゲしないことによる税収減が最大の問題だろ。

べつに、インタゲしなくてもいい気がするが。
今は日銀は、それなりに金融緩和しているし、多少量は減りつつあるが
まあ、昔に比べりゃましだろう。
インタゲという、形に無理にこだわる必要は、ない気がする。

最大の問題は企業の活動を邪魔する規制である。
規制緩和が大事である。
政府も認識している。
しかし規制を求めているのは民間企業の方である。

by竹中平蔵　（今日のＮＨＫ討論より）

>>449
たーげっと噛まさないと余計に、馬鹿が連呼するハイパーの危険性が高まるわけだけどね。
後、下限が無いと、福井は逆噴射噛ますかもってマーケットは何時までも疑心暗鬼。
此れじゃ、何時まで経ってもレジューム転換無理ポ。

>>451
別にたーげっと入れても、福井の首さえ挿げ替えればいい訳であまり意味がないきがするが？
日銀という組織は、別に福井の首を守るためには一致団結する！ってほど、素敵な組織でもないだろうし。
結局ターゲットのあるなしを含めて、市場には行動で示すしかないのでは？

>>452
あー、福井の責任にして責任を回避するってか。
そりゃ想定してなかったな。スマソ。

如何すりゃ日銀の腐れ裁量権を取り上げられるかね。
日銀法改正しか無いか。

>>449
長期国債買い切りいくら増やした？
「それなりに金融緩和」じゃダメなことはデフレの現状が証明しているではないか。
今求められているのは、期待インフレ率を上げるようなアグレッシブな量的金融緩和だろう。

>>454
少なくとも鼠はラスパイレス指数→上方バイアスの事は全く理解してないと思われ。
だから２�lの名目とか訳の解らん事を・・・

足りねーーーーーーーーーー！！！！

>>445
普通は、GDP比100%を優に超えた借金をしたら、結構なインフレになりますが。
それがデフレになっているのが問題じゃん。

釣り？それとも素で馬鹿なの？

日銀のデフレに対するスタンスを、車の運転に喩えるとこうなる。

車の速度計は、バックの時には速度０を刺したまま動かない。
（金利の非負制約）

運転者（日銀）は、車の速度計（短期市場金利）を見て車（経済）
を制御する。

車がずるずると後ろに下がっている状態（デフレ）では、速度計が
０（コールレート０）に張り付いてしまい、今どれくらいの速度で後ろ
に滑り落ちているのかがわからない。

それがわかるまではアクセルを踏む（金融緩和）ような事はしない。
たとえ、後ろが崖であってもね。


そして、とりあえず速度計に表示されている前進の速度を一定に
保とう（インフレターゲット）という運転ルールを決めると、もしかした
ら車が暴走するかも知れないと言って、ルールを決めるのも拒む。

本音は、「俺がドライバーなんだから指図するな！」と言いたいだけ
なんだけど、たとえ後ろが崖であっても、ドライバーとしての面子が
優先する。


あなたなら、こういう運転手の車に同乗したいと思いますか？

インタゲ論者＝単なるアホルダー

政府と日銀が一体となって財政再建に取り組むべきだ。

マネーサプライって

どこで出走する馬？

インタゲ工作員乙

>>450
規制緩和を求めてるのは
おまいの親分の外資だろｗ？
馬鹿平蔵め。
住民税ぐらいマトモに払ってから言え。

>>461
赤日工作員おつ〜

>>458
それは、インタゲ＝株高
という事ですか？

幾ら日銀を叩いたところで、福井がこんな事を言う時点で
日銀主導のインタゲは導入されそうもない

じゃあ政治主導でと思うわけだが、そもそもインタゲ導入が総裁選や衆院選で
掲げられなかった事を見ても厳しいと言わざるを得まい

一番景気回復してくれそうで、政権に近いのはやはり亀井という結論になってしまうな・・・

>>465
民主の次の内閣ゴッコの中に小沢鋭ヂが居ませんですな（ｗ

>466

居ないですなぁ(w
民主はねぇ・・・最近民主議員の掲示板が機能してないのはどういう事なんですかなぁ・・・

どんどん国民の選択肢が無くなっていく（BY　だな〜氏）の状況になってきましたな

アホルダー最強

ピッカピカ中〜毒

>>467
え？
民主党の掲示板なんてあったの？
ってゆーか議員系の掲示板でインタゲについて書き込んでみたいな〜と思う今日この頃

インフレターゲットって聞いたこと無い。
地方馬？

>>470
あーうーあーーーーーー
ttp://www.eda-jp.com/link/dpj-bbs.html

>470

議員の、な。
原口一博とか
書き込もうと思ったら閉鎖されてた

なんつーか、ミクロ馬鹿という言葉がぴったりだな。

それにしてもまともな経済政策を打ち出している政治家が
極小なのはどういうことだ。
亀井も高村も意気消沈しおってからに。
小泉と竹中の追い落としを図ったほうが景気回復には近道のような気がする。

税収減少→緊縮財政→不景気悪化→緊縮財政

緊縮財政なのに借金が増えるばっかりで国家予算の総額は
借金返済のために膨らむ一方です。

［１７日　ロイター］　欧州連合（ＥＵ）統計局が発表した１１月のユーロ圏
１２カ国のＥＵ基準の消費者物価指数（ＣＰＩ）は前年比２．２％上昇した。
前月比では０．１％の上昇だった。
［１７日　ロイター］　ブラジル中銀は１７日、政策金利の金利を１７．５％から
１６．５％に引き下げると発表した。 ブラジルの利下げは、過去７カ月で７回目。
同中銀は今回の利下げについて、インフレが抑制されている中、景気刺激を狙ったもの、としている

つーか，さっさとシ団制度廃止して
プライマリー・ディーラー制に移行すべきだった
後手後手じゃ話にならん
シ団維持して個人向け国債なんて虫が良すぎ

日銀のデフレに対するスタンスを、車の運転に喩えるとこうなる。

車の速度計は、バックの時には速度０を刺したまま動かない。
（金利の非負制約）

運転者（日銀）は、車の速度計（短期市場金利）を見て車（経済）
を制御する。

車がずるずると後ろに下がっている状態（デフレ）では、速度計が
０（コールレート０）に張り付いてしまい、今どれくらいの速度で後ろ
に滑り落ちているのかがわからない。

それがわかるまではアクセルを踏む（金融緩和）ような事はしない。
たとえ、後ろが崖であってもね。


そして、とりあえず速度計に表示されている前進の速度を一定に
保とう（インフレターゲット）という運転ルールを決めると、もしかした
ら車が暴走するかも知れないと言って、ルールを決めるのも拒む。

本音は、「俺がドライバーなんだから指図するな！」と言いたいだけ
なんだけど、たとえ後ろが崖であっても、ドライバーとしての面子が
優先する。


あなたなら、こういう運転手の車に同乗したいと思いますか？

借金増やすより財政再建してほしい。

まあ、散々、今まで「必要な公共事業をする」「景気刺激のために公共事業をする」
っていいながら、結局、不必要で、自分や地元の利益にしかならないものを作りつづけてきた
ツケだな。
本来なら、金利も低く、デフレ化にある今こそ、公共事業が必要なとき。
それなのに、その選択肢は、すでに小泉の手にない。
選ばなかったんじゃないよ。選べなかったの。
今、公共事業の増発をしたら、小泉は一気に政権の座から引き釣り下ろされただろう。
予算案を通すこともできずに。
きちんと、「多くの人が納得するものを、納得する値段で、納得する業者に発注する」
それさえされていれば、もっと、有効な形で公共事業が使われ、デフレ脱却に有効な手となっただろう。
しかし、もう、その手は使えない。
使えなくしたんだよ。今までの政治家がね。

>>479
デフレで財政再建は不可能

>>480
そこまでわかってるんなら政治家じゃなくて
不勉強で大衆迎合的なマスコミが悪いってこともわかるでしょ？
そんなマスコミの煽りに迎合して政権獲った小泉が「選ぶ」はずがない。

>>1

歓迎すべき縮小なんてねえよ！

だな

>>483
禿同

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

【経済】「７５２兆７０００億円減少」デフレ浮き彫り「国富」減少−内閣府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072347312/l50

終わり？