【社会】「知らなかった」中学生多数…南京大虐殺のパネル展、神戸で開催★４

★南京大虐殺のパネル展　兵庫県民会館で１４日まで

・旧日本軍による南京大虐殺の様子をパネルで紹介する「南京・閉ざされた記憶」
　神戸展が、神戸市中央区の県民会館一階特別展示室で開かれている。
　十四日まで。同実行委員会主催、県、神戸新聞社など後援。

　一九三七年十二月中旬に始まり、多数の犠牲者を出した南京大虐殺。
　パネル展は大阪や広島など全国各地で開催されており、今回は「神戸・南京を
　むすぶ会」などが中心となり、兵庫県内で初めて披露された。

　会場には当時の惨劇を伝える生々しい写真や埋葬作業、南京城周辺の様子
　など計五十八枚のパネルが並び、被害者、加害者の証言なども掲示。
　また、関連書籍の閲覧・販売もあり、来場者は熱心に見入っていた。

　「展示会に来るまでは大虐殺について知らなかった」という中学生も多く、
　実行委事務局の門永秀次さん（５４）は「国際交流が進む中、わだかまりが
　残ったままでは日本はアジアから孤立してしまう。歴史を見詰め直し、次代に
　伝えていきたい」と話していた。

　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031211ke3730.html

※関連スレ
・【社会】"100人斬り" 南京虐殺記事で、将校遺族が毎日・朝日両新聞社提訴
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051506720/
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071156612/

2 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:42 ID:6J3ixWnD

つづくのか

3 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:42 ID:kg4hoPlx

オレもしらなかった

4 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:42 ID:j3KFNY9S

南京大虐殺が「存在する」と思っている皆さん、
まずは一読ください。
http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html

5 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:43 ID:m66u72ST

１．どこでもいいからホームページを開く
２．下の一行を「アドレス」欄に貼り付ける
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('ー').join('━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━');focus();
３．Enterを押す。

6 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:44 ID:FaaSlYAX

8以内だったら幼なじみの恵里香と神戸で明日デートに逝く

7 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:44 ID:Bggg9JfV

よし右翼を撃破するぞ。
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html
この中にはもっとえぐいことが書いてあるぞ。
とりあえず被害者は
蔡玉英さん（1931年生まれ、女）
曽秀蘭さん（1919年生まれ、女）
邱栄貴さん（１９１４年生まれ、男）
傅兆増さん（１９３６年生まれ、男）
駱中洋さん（１９１９年生まれ、男）
李伯潜さん（１９１６年生まれ、男）
常志強さん（１９２８年生まれ、男）
李秀英さん（1918年生まれ、女）
夏淑琴さん（1930年生まれ、女）
劉永興さん（1914年生まれ、男）
伍正禧さん（1923年生まれ、男）
伍必毅さん（1919年生まれ、男）
唐広普さん（男）
許自強さん（1922年生まれ、男）
以上の１４人、それでもあなたは南京虐殺がなかったと
信じますか？

8 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:45 ID:n95agJfT

>>6
がんばれよ。応援してるぞ。

9 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:45 ID:gERahqTU

>>1
お疲れ様です。感謝です。

10 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:45 ID:mje0fvvl

9だったら、今晩母親に　ﾃｨﾝｺ挿入する

11 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:49 ID:Bggg9JfV

http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html
より後なオマエラな南京大虐殺は
レイプ　オブ　南京という名称もあるぞ。
虐殺の他、日本兵の強姦の被害も凄かったらしいぞ。
一番目の蔡玉英さん（1931年生まれ、女）は
当時受けた強姦のせいで未だにオムツを外せない体に
なっているそうだ。

12 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:51 ID:kAg0oI0K

>>7
３０万人の死体はどうなったのですか？
３０万人の殺害方法は？
つか吊りだろバカバカしい

13 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:51 ID:JtLItAjW

>>11
今更名に言ってるの？

14 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:52 ID:2Vlj2mUM

たった一万人足らずの駐留軍がどうやって死体処理したのか説明きぼんぬ。

中国側が発表するたびに、犠牲者の数が増える理由について説明きぼんぬ。

当時ヨーロッパ諸外国の新聞記者が誤爆事故で南京周辺を取材していたのに、
この虐殺について一切報じていない理由についての説明きぼんぬ。

15 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:52 ID:Bggg9JfV

しまった。＞より後なオマエラな
タイプミス。
それよりも日本軍は中国で好き勝ってやったらしいな。
日本人を対象にした通州大虐殺等があったらしいし、
やはり中国に対する憎しみは激しかったんだと思う。
しかし復讐とはいえやりすぎで、きちんと日本政府は
被害者に謝罪・補償すべきである。

16 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:53 ID:gERahqTU

>>11
そこは前スレで終わったよね？
もしかして日本語が理解出来ませんでしたか？

17 ：もう飽き飽き：03/12/12 16:54 ID:JtLItAjW

http://www.history.gr.jp/nanking/

18 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:54 ID:Bggg9JfV

別に30万人虐殺したと言ってないじゃん。
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html
によって14人の証言は取れてる。
でもこの方々の証言より、当時の南京の惨状が
窺がいしることができる。

19 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:55 ID:RNZfU9ue

終戦直後、国民政府は南京で「日本軍の蛮行」とやらを調たが
「日本軍の蛮行」を証言するものはいなかったとか。

20 ：３だが：03/12/12 16:55 ID:kg4hoPlx

　ホントはオレが２(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!
できてたんだ！ただ「書き込む」ボタンを押すときに
マウスがすべって後ろのウィンドウをアクティブにして
しまった。
　だからこのスレの実質的な２はオレだ。いいな。

21 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:56 ID:tj+IbFvV

証言だけならいくらでも捏造出来るからな。

22 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:57 ID:k4UFVwYn

+女って人生の半分をオムツで過ごすんだネ！+
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1069387015/l50

23 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:01 ID:Bggg9JfV

http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html
私は曽秀蘭と申します。今年で８０才です。私は昔は菜市口いう所に住んでいました。
当時は家族が１５人いました。そのうち１３人が日本兵によって殺されました。このことを
思い出したら涙が止まらないのです。
日本兵がわが家に入って来たのは朝の９時ごろでした。兄のお嫁さんは子供を産んだばかりでした。
５人の日本兵に強姦されました。血で布団が真っ赤に染められました。その後銃剣で殺されました。
そのときの産まれたばかりの赤ちゃんを上に投げ上げました。そのとき赤ちゃんが泣き出し日本兵は
喜んで笑い出しました。そして、やはり赤ちゃんを銃剣で殺しました。それから、日本兵は２人の兄に
丸太を運ばせました。丸太は太くて重いから１人でできないから、兄たちは２人で１本を運びました。
この日本兵は駄目だと言って、兄は銃剣で首から切られ殺されました。
私の母も同じ酷い目にあいました。兄と同じ様に丸太を運ぶように言われ断ったら銃剣で殺されました。
先程２人の兄が殺されましたが、後３人の兄弟が居ました。この３人の兄弟も丸太を運ぶように言われ
断って銃剣で殺されました。何十年も前の事だけれど、悲しくて胸が一杯です。～～

＞～～私は最近日本で起きて居る南京大虐殺を否定する話があると聞きまして、
＞憤りを感じております。
＞南京大虐殺本当のことです。事実は事実です。
＞の中で人を殺した、これは事実です。私はもう年もとって
＞何も嘘を言う必要もないし、事実は事実なんです。私の証言は以上でございます。

24 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:02 ID:GzBdgqCN

旧日本軍の戦果を否定する奴は売国奴

25 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:02 ID:RNZfU9ue

＞李秀英
＞日本侵略軍が、８月１３日に上海を占領した時
＞上海から南京に逃げてきました。

これから戦場になる南京に何で避難するんだよ（ｗ

26 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:03 ID:hsIsD3bP

今回のパネル展に出展された写真に関する解説
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html

27 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:04 ID:ol6dxZbU

>>15
謝罪も補償も終わってますが・・・
>>23
日本は法治国家ですので、自称被害者の話だけでは証拠には・・・

28 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:06 ID:Bggg9JfV

>>19
妄想で語るな。
>>25
人の考えそれぞれだ。
まさか、日本軍が南京まで攻めてくるとは思わなかった。
首都だから、政府が守ってくれる。
と思われたのだろう。

29 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:06 ID:m50SsbmI

>>14
＞当時ヨーロッパ諸外国の新聞記者が誤爆事故で南京周辺を取材していたのに、
＞この虐殺について一切報じていない理由についての説明きぼんぬ。

逆、欧米人記者はほとんどいなかった。
日本軍が南京を占領したとき、南京に留まっていた欧米人記者は、全市内併せても、
ＮＹタイムズのダーディン（F.Tillman Durdin）、
シカゴ・デイリー・ニュースのスティール（Archibald T. Steele）
ロイター社のスミス（L.C.Smith）、ＡＰのマグダニエル（Cyatesm Mcdaniel）の４名の新聞記者と
パラマウント映画の撮影技師のメンケン（Arthur Mencken）のたった５人だけだった。

当然彼らは、目撃した日本軍の残虐行為をいち早く報道している。
例えば12月15日スティールは、南京から「日本軍の南京での虐殺、掠奪」
という題名の電報を打ち、その記事は、12月19日ＮＹタイムズ
上海特派員アベントによって「日本軍、捕虜、一般市民、女性、子供を殺害」
という記事となり、アメリカでニュースとして報道された。
その中で、12月18日以後ＮＹタイムズのダーティンは漢口から
詳細な報道を打電したことが詳述されている。
こうして日本軍の南京での残虐行為の情報は、次第に世界に伝わっていった。

これらの記者は、日本軍によって15日に南京を退去させられたため
日本軍の残虐行為の全てを目撃してはいない。
しかし最初の数日の状況だけで世間を震撼させるには十分だった。
これらの記事の中でＮＹタイムズのダーティンは、
「まるで遥か昔の野蛮な時代の出来事のように思われる」と形容している。

30 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:07 ID:eJPpA59U

謝罪は終わってんだからあとは中国がどうにかすれば(･∀･)ｲｲ!
日本に来るな!

31 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:09 ID:Bggg9JfV

>>30
そうやって、右翼は逃げようとする。
もはや勝利は目前？
>>29
で欧米の記者を退避させたということは逆に日本軍にとって
都合が悪いんだろうな。

32 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:10 ID:WTfH+oPp

チベット人虐殺展も併設しろよな。

33 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:12 ID:sUcNkUhb

>>14
＞たった一万人足らずの駐留軍がどうやって死体処理したのか説明きぼんぬ。

これも誤り、中国軍の南京守備部隊総数は９万人（定員は１２万人）。
日本軍は８個師団の約２０万人，また（中国軍隊の３倍も優れた武器を有する）
空軍及び海軍（長江から）で６方面に分かれて南京を侵攻した。
一万人の部隊じゃとても南京攻略なんて不可能だったろう。

34 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:13 ID:svSrQo+v

>>29
たしか南京に入る前に
「これは世界でも長く語られる出来事となるだろう。我々は世界の人々に今見られている
わけだから、不用意な行動は慎むべし」
みたいな命令をだしたんじゃなかった？

35 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:13 ID:Bggg9JfV

>>32
チベットの話はしていない。
確かに30万人虐殺は行き過ぎかもしれないが、
>>29のように当時の惨状が容易に想像できる。
また、南京事件はレイプ　オブ　南京という別名もある。

36 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:13 ID:ol6dxZbU

中国側が発表するたびに、犠牲者の数が増える理由について説明きぼんぬ。

37 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:15 ID:PkQ57E6U

イオナズンは死体が残るし、攻撃の後が目立つ。
ニフラムが最適。
つまり中国人は日本兵にとってスライム並のモンスターにしか（ｒｙ

38 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:15 ID:WTfH+oPp

通州事件展
文革の犠牲者展
印パ紛争の犠牲者展
朝鮮戦争時の「義勇兵」の活躍展

も併設しろよな。

39 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:16 ID:svSrQo+v

>>35
日本の調査団をかたくなに拒否する理由もわからないな・・・
日本人は嘘をつくから的な理由は
はっきり言って理由にならんでしょ？

40 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:16 ID:Bggg9JfV

>>38
だから、文革とか、印パ紛争とか、朝鮮戦争とか
関係ないって、どうして論点をぼかそうとするのかね。
右翼君

41 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:20 ID:ufIxLeHg

ほうほう、20万人しか居なかった南京で30万人虐殺ね。
更に、日本が統治後25万人に膨れ上がった人口なんだがな。

素晴らしい事実ですな。
南京が日本統治になったとたんに殺される為に
35万人も押し寄せた訳だ（ｗ

42 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:20 ID:5f95Q/SV

>>40
事実そういった出来事から目をそらすために
こういった出来事をとりあげてるでしょ
ちょっと前にある半月後に２５万人に人口が増えた理由きぼんぬ

43 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:20 ID:b5co3Jq5

証言と想像だけでよかったら、いくらでも事件を捏造できるな(ｗ

44 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:21 ID:Bggg9JfV

右翼君へ
>>29、>>33を見なさい。
死体処理ですが、20万人以上の兵力があれば容易に
できるし、別にトラックだけではない、埋葬・焼却だけではない
艦船に積み込んで海に捨てることだってできる。
あくまで30万人虐殺があったらの話だが、
とりあえず30万虐殺はおいておこう。

45 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:21 ID:78VUSdan

>>37 ｳｹﾀ

46 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:21 ID:QSezCvN+

>>39
いや一般市民が知らないだけで、日本中国合同で何度も発掘調査は行われている。
最初に埋葬地域の発掘が行われたのは1947年。
記録に残る埋葬数と埋葬地の確認作業が行われた。
当時の埋葬記録の埋葬者数・埋葬に当たった人数が不完全なものだったことは、
この記録が東京裁判で提出された時点で検察側よりきちんと断りが入っていた。
このとき南京各地域に、日本山妙法寺の僧侶以下、その他独立した埋葬隊が
存在していたという記録は東京裁判では提出されている。

近年では、日中共同で行なわれている研究により、こういったその他の団体の
活動がどのようなものだったのかが明らかになってきている。
南京事件60周年にあたる1997年には、東京で開かれたシンポジウムで、
中国江蘇省社会科学院の孫宅巍氏によりその成果の一端が発表された。

国際委員会　　　　　３０，０００体
　紅卍字会　　　　　　４３，１２３体
　崇善堂　　　　　　１１２，２６７体
　赤十字社　　　　　　２２，６８３体
　同善堂　　　　　　　　７，０００体
　湖南の材木商　　　　２８，７３０体
　城南市民　　　　　　　７，０００体
　南京市第１区役場　　　１，２３３体
　南京市下関区役場　　　３，２４０体
　南京市衛生局　　　　　３，０００体
　安達少佐　　　　　１００，０００体　長江に投棄や江北にて焼却・埋める
　南京侵攻部隊　　　　５０，０００体

　　合計　　　　　　４０８，２７６体

但しこの中には、中国兵の遺体や、遺体収容・処理の重複もかなりあるとのこと。
当時南京を防衛していた中国軍の総数は約９万（定数は元来12万）である。
さて重複を考慮して、仮に半分の数字としても９万引いた残りはなんだろう？

47 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:21 ID:YWyGvM9H

>>33

＞空軍及び海軍
空軍？当時日本に空軍など存在しませんが何か？

48 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:22 ID:RNZfU9ue

>>28
南京地方法院主席検察官｢宣誓供述書｣
｢此間，敵側ノ欺瞞，妨害等激烈ニシテ，民心銷沈シ
進ンデ自発的ニ殺人ノ罪行ヲ申告スル者甚ダ少キノミナラズ
委員ヲ派遣シテ訪問セシムル際ニ於テモ，冬ノ蝉ノ如ク口ヲ噤ミテ語ラザル者
或ハ事実ヲ否認スル者，或ハ又，自己ノ体面ヲ憚カリテ告知セザル者
他処ニ転居シテ不在ノ者，生死不明ニシテ，探索ノ方法ナキ者等アリ｣

49 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:22 ID:uIlu09WZ

原罪かかえて生きていこう

50 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:23 ID:0U49AtRm

>>31
でお前が日本人じゃないことはバレバレなわけだが
そんなに自分の先輩をバカにしたいの？

51 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:24 ID:31pfLAD0

素朴な疑問なんですが，こうやって，捏造写真がたくさんあって，かなり
中国側の誇張・捏造が見受けられるんですが，なんで，中国・日本双方に
「虐殺はあった」という証言がたくさんあるのでしょうか？　実際は多少
はあったということですか？

52 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:24 ID:Bggg9JfV

>>47
確かに空軍という組織はなかったな。
しかし、陸軍、海軍も航空機を所有していたし、
陸軍、海軍の航空部隊を総称して空軍と
いった意味だろう。

53 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:24 ID:WTfH+oPp

>>40
現在進行中の中国様の虐殺はいい虐殺で
あったかどうかもわからない日本の虐殺は悪い虐殺なのかねサヨ君。

54 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:25 ID:89S3Dcqn

>>46
>>９万引いた残りはなんだろう？

あれだろ。白骨化した遺体をパーツごとに数えれば何人分にもなる。

55 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:25 ID:gERahqTU

>>29
確かに記者が居なかったけど、数日間だよね？
この間に３０万人を虐殺・レイプして死体処理したの？
どこに？どうやって？
それが解決できないからループするんでしょ？

>>39
それ、議論版に書いてもコピペ房が答えてくれなかった。

>>29 に言いたいのは >>39 の言っている通り
調査しないと判らんでしょ？と言う事。

56 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:26 ID:ufIxLeHg

>>51
そんな証言は戦後しばらくはなく
平和になり、日本が裕福になるにつれ増えてきました。
だから南京市民も知らない間に大虐殺になったのです。

57 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:26 ID:xHAYjh42

スレが新しくなるたびに
新人デムパが前スレの議論まったく無視で話し出すからうぜえ

58 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:27 ID:ZfhdRsJa

>>41
20万人というのは、あくまでも22人の欧米人ボランティアで結成していた
「国際安全区委員会」が言っていただけの内容に過ぎない。
事実こんな指摘もある。

１９８７年８月１４日　ダーディン元ニューヨークタイムズ記者からの聞き書き
「・・・南京戦前に１００万以上あった南京の人口が、南京陥落後、城内では
わずか２０万になったとありますが・・・・もっと多くの人が南京に留まっていたと思います。
ベイツ博士やルイス・スマイス（スミス）や他の人たちの報告をご覧になりましたか。
それらの報告の方が数については正確だと思います。２０万人というのは難民区内に集まった難民の数でしょう。
他にも市内には大勢の人が残っていました。戸締まりをして、みな家に籠もっていました。
私はわずか三日間しかいなかったので、正確な情報は得られませんでしたが、
車で市内を回ったとき、家の中から中国人が出てくるのを見かけましたし、通りを歩いている中国人も何人かみました。」

「南京事件資料集１アメリカ関係資料編」青木書店南京事件調査研究会編訳

更にこの２０万人という数字は南京城内の市民の推定数を語ったもので、
当時１０万人近くいた中国軍の南京守備部隊を全く数には入れていない。
ここから考えても軍人を含めれば、南京には３０万人以上いたことは間違いない。

59 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:27 ID:tQBSYB3R

さて、日本政府はこういったプロパガンダをどうするか？
いいかげん何もしないとまずいわけだが・・・

60 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:27 ID:YWyGvM9H

>>52
空から攻めるってこと自体が非現実的なのだよチミ(ｗ
当時の日本軍の輸送機の性能を知っておいた方がいいよ。

61 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:28 ID:78VUSdan

>>57 まったくだ

62 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:28 ID:WTfH+oPp

まあ中国様の言いたいことはただ一つ、
「　O　D　A　出　せ　や　ｺﾞ　ﾙ　ｧ　」
これだろ。
全くカネカネキンコしか頭にないんだな。

63 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:28 ID:Bggg9JfV

>>53
別にいい虐殺だといっていない。
確かに日本軍の行ったのような行為は人類史上多々あるし、
現在進行形で続いているのもある。
ただ、今は南京の話をしているのであって、
他に例があるし、米国やロシア、中国が被害者に対して
謝罪していないからと言って、謝罪・補償しなくていいという
論理にはならない。逆に日本が被害者に誠意のある対応を
すれば、人権の立場で国際的にイニシアブをとること
だってできるとおもうよ。

64 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:29 ID:uvSSBRdy

>>39
たぶん、「死者を冒涜することになる」とか、
感情的な理由で拒否してんだろうな。

65 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:29 ID:d3b5iPbZ

右翼右翼言ってる人は、ただの煽りですので、IDあぼーんしてください。

66 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:29 ID:7jB9MMJh

え、日本はもう戦後補償したんじゃないの？

67 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:29 ID:tcH+Hee/

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛り頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくでって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはネギが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

68 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:30 ID:/fU4jqWv

「１９３７南京攻略戦の真実」　小学館文庫　
を読んでからカキコしてよ　サヨくん達

69 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:30 ID:ufIxLeHg

>>58
> 20万人というのは、あくまでも22人の欧米人ボランティアで結成していた
> 「国際安全区委員会」が言っていただけの内容に過ぎない。
嘘ですね。今更2chで誰が騙されるんですか？
あらゆる資料が、20万前後を証明してますが。
国帰ってちゃんと調べてみたら。

70 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:31 ID:YWyGvM9H

>>58
スマイスは国民党の工作員だったことが判明してるわけだが。

71 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:32 ID:oOQUNgsH

昭和時代の陸軍は日本の恥。日清・日露戦争時の日本軍は世界で最も
よく国際法を遵守する紳士的な軍隊だった。

72 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:32 ID:rsYAaR7o

>>60
当時の日本軍による有名な重慶爆撃を知らんのか？
東京大空襲のヒントになったとも言われる重慶全市の無差別爆撃だ。
数にして200回もの無差別爆撃を行い、重慶全市を焦土にした。
中国全域、爆撃機は大活躍だったぞ。
無知なのはオマエだ。

73 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:33 ID:Bggg9JfV

輸送機は性能が悪かったかもしれないが、
ゼロ戦のような世界優秀の戦闘機・爆撃機を保有していたぞ。

74 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:35 ID:oOQUNgsH

しかし、中国でこれだけ南京大虐殺をしつこく言ってて、国民党の責任を言い出す
やつがあまりいないのは不思議だな。中国共産党にとっては格好の攻撃材料だろう
に。

75 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:35 ID:QKnqnM46

熊本第六師団が南京占領後の追撃戦で降伏した中国兵を虐殺したらしいけど･･･
まぁ、地元の第9師団の連隊は関係ないからどうでもいいよ
はっきり言って

与えられた情報鵜呑みにする香具師は糞だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

76 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:35 ID:ufIxLeHg

なんか中国の話題は抵抗勢力絶大だね。
この話題でそれが一番驚いた。

こりゃ10年後には、新たな史実が発見されて
南京大虐殺は100万人に。
広東大強姦とか北京大強盗とか増えてそうだね。

77 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:36 ID:WTfH+oPp

>>63
じゃあまず中国様に対し、誠意ある保障を求め、
人権的なイニシアチブを取ってもらったら？（ｗ
中国様がやれば、日本も言うこと聞くよ！（・∀・）

78 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:36 ID:IWEmQ8y8

>>72
重慶ってどういうところにあるかわかる？
焦土にしたなんて・・・

79 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:36 ID:1PU4zwuM

今の若者は歴史を知らない。

80 ：名無しさん＠４周年さん：03/12/12 17:37 ID:0gumXkmd

【年間１０００億円】対中ＯＤＡの廃止を求めましょう！

中国は、日中間の戦争で死亡した支那人は３５００万人だと言っている。
しかし、この前までは、死傷者が３５００万人と言っていたのだ。

対日戦による中国側の犠牲（死傷）者数については、
大東亜戦終了直後の国民党発表、ＧＨＱの発表で約１３０万人とされており、これが
１９６０年頃には１０００万人、
１９７０年代には１８００万人、
１９８５年には２１００万人、
１９９５年には死傷者が３５００万人…

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

81 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:37 ID:RNZfU9ue

零戦が出来たのは、日米開戦の一年前。

82 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:37 ID:hsIsD3bP

>>35
>南京事件はレイプ　オブ　南京という別名もある

83 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:37 ID:P6CLZfC4

焼夷弾100万発落とされた東京大空襲でも死者10万人負傷者11万人なわけだが

84 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:37 ID:k4UFVwYn

まぁ日本軍は知らんがソ連軍はレイプしまくりだったようだ。

▼何人のドイツ女性がレイプされたのか？推測するとソ連圏に住んでいた人あるいは、東
部地域から追放された人の内、高い割合で、少なくとも１５００万人となる。レイプの規模は、
１９４５～４８年の間、毎年２００万の女性が非合法に妊娠中絶した事実から暗示される。

▼北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、強姦をほし
いままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。白昼、妻は夫の
前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的にら致された。
反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。

85 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:37 ID:YWyGvM9H

>>73
ワロタ。ゼロ戦の初飛行は1939年ですよ。96陸攻は数が揃ってないしな。

86 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:37 ID:Bggg9JfV

>>78
中国の奥のほうにある都市だな。

87 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:38 ID:jFN8UqVP

>>78
いや、天然の要塞だったからこそ、日本軍は無差別爆撃を敢行したんだよ。
本当に知らないのか？

88 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:38 ID:YsVmh6H4

>>69
＞あらゆる資料が、20万前後を証明してますが。

全部出せよ、コラ
ネット上で拾ってきたものじゃダメだぞ

手持ちの資料でどうぞ

89 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:40 ID:Bggg9JfV

右翼の敗北宣言マダー？

90 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:41 ID:a7pa6feG

>>6
ごめんなさい
明日はもう予定入っちゃってる

91 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:41 ID:IWEmQ8y8

>>87
無差別爆撃は知ってる
俺が言いたいのは『天然の要塞』を焦土にできなかったということだ

92 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:41 ID:sVmAaN5a

おまいら、72はきっと日本軍が大搭載量の戦略爆撃機持っていたと思っているんだ
ここは懇切丁寧に72がどの火葬戦記を読んだか尋ねてみようじゃないか

93 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:41 ID:ufIxLeHg

>>88
そうなんだ、ネット等で拾った資料じゃだめなんだ。
生まれる前の資料を、手持ちでたくさん持ってる人居るんだ。
凄いねえ～

94 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:43 ID:Bggg9JfV

>>93
ネットでもいいから出せや。
とりあえず悪名高い"小林"はダメだが、

95 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:43 ID:J+rPw5GC

毛沢東は政権握った後1000－3000万人の中国人同胞を殺しましたが、何か？

ODAで貰ったカネを軍事費に当て今現在もチベットやベトナム、台湾等に圧力かけてますが、何か？

そもそも守るべき国民を見捨てて、ゲリラ戦とは名ばかり、自分等だけ助かろうとソ連に擦り寄った奴等が
造った政権が何言ってもムダ。タマには共産党員らしく自己批判でもしろよ。

96 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:43 ID:kNV83ayK

>>84
五木寛之さんも目の前でソ連兵に母親を殺されたそうだ。

97 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:44 ID:1PU4zwuM

最近は教科書に虐殺の事実があったことが書いてなかったりするからね。
無知な若者が増えるわけだ。

98 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:44 ID:WTfH+oPp

まあ１０年後は５０万人だな。
２０年後は１００万人ってところか。

99 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:45 ID:hsIsD3bP

>>35
>南京事件はレイプ　オブ　南京という別名もある

rape

1 <女性を> 強姦(ごうかん)する.
2 (戦争などで) <国・都市などを> 略奪する，破壊する.

研究社・新英和中辞典より

100 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:45 ID:YsVmh6H4

>>75
>熊本第六師団が南京占領後の追撃戦で降伏した中国兵を虐殺したらしいけど･･･

あれは降伏したフリをして撃ってきたから、反撃したものだとか

101 ：72：03/12/12 17:45 ID:CkMwVJXS

>>92
前田哲男の「戦略爆撃の思想」（上下）だが何か？
重慶爆撃から始まってゲルニカ。そして原爆という戦略思想が生まれるまでを書いた本。
重慶爆撃が歴史上最初の無差別爆撃だったらしいね。
その善悪はともかく、日本軍は戦略史に名を残した訳だ。

102 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:46 ID:5f95Q/SV

んでさっきから右翼君だの言ってる奴に聞きたい

ちょっと前に書き込まれた
「不用意な行動は慎むように」
などの命令は出ていた。
そうするとつじつまいあわない。南京攻略の様子は世界中に報道される事がわかってて
なおかつ、３０万人を虐殺したのか？
するとそれを報道した記者たちが開放されたのはなぜ？
これほどにない大量の虐殺ですよ？
普通記者もなんらかの拘束をうけるはずだが。

103 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:46 ID:Bggg9JfV

>>95
>>84
のような右翼の論点ずらしがウザイ。
とりあえずちょっと失礼してくるから、
右翼のまけっぷりが楽しみ

104 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:46 ID:L5ySrcpC

B29が東京に落としてった爆弾が人間のウンコだとしたら重慶爆撃の爆弾の量なんてセミのションベンぐらいだよ。マジで。

105 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:47 ID:tXTUFI2n

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Bggg9JfV

106 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:47 ID:kNV83ayK

このスレ、４まで続いたけど、神戸新聞社や兵庫県にはどのぐらい
抗議の電話、ＦＡＸ、メールが行ったのだろう。

この中で抗議のメール送った人いる？？

107 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:48 ID:WTfH+oPp

>>103
自分が勝利宣言かよ・・・＿|￣|○

108 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:48 ID:hsIsD3bP

>>94
昭和13（1937）年12月13日、南京陥落時の人口は？
http://www.history.gr.jp/nanking/reason01.html

109 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:50 ID:YsVmh6H4

とりあえず、Bggg9JfVが脳梗塞でイカれてるのはわかった

110 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:51 ID:lb9aBGKn

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜　オレが正しくて
　（　Ｏ　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（‐@∀@）彡　／￣￣￣￣￣
　（Ｏ　）　＜　お前右翼！
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

111 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:51 ID:7jB9MMJh

>>106
明日見に行くから、それで抗議するかどうか決める。
ルミナリエで観光客だ増える時期にしてるのに悪意を感じるな

112 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:51 ID:tp7Ugx/q

>>102
＞するとそれを報道した記者たちが開放されたのはなぜ？

逆だ。南京に残っていた欧米人記者５人は、日本軍占領後南京の通信施設を使用を禁止された。
彼らが最初に南京についての電報を打ったのは15日、南京を退去する船上においてだった。
船の通信士に金を払ったという話が残ってるよ。
だからそれまで５人の記者でさえ、南京についての報道はできなかった。

113 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:51 ID:WTfH+oPp

>>108
＞以後、虐殺論者は、人口問題を敬遠するか、
＞または洞氏のように単なる推測数字を並べて
＞水増しをはかるかのいずれかである。

洞（ほら）氏って名前がまた・・・　＿|￣|○

114 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:51 ID:89S3Dcqn

いつのまにか重慶爆撃に論点すりかわってるね
最初に変えるなっつったの誰だよ

115 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:52 ID:hfqEzt4M

>>101
重慶爆撃は無差別爆撃だったのか？
貴重な爆弾を一般人を殺すのに使ってもシナには戦略として無意味だとおもうが。
無差別爆撃はアングロサクソン（イギリス・アメリカ）の発明と渡部昇一が書いていた。

116 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:53 ID:53MRVNa/

歴史の捏造って犯罪にならんの？

117 ：　：03/12/12 17:53 ID:NwVPZy0N

原爆じゃなきゃ何十万も殺せないよ

118 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:54 ID:hsIsD3bP

>>112
米英のマスコミほとんど取り上げず
http://www.history.gr.jp/nanking/reason14.html

119 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:55 ID:9FEeWbKk

ぜひ日本軍が虐殺したと称される《遺骨》の年代測定をしていただきたいものだが。

120 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:56 ID:97DY2Q3f

>>115
＞無差別爆撃はアングロサクソン（イギリス・アメリカ）の発明と渡部昇一が書いていた。

上智大学「英文学」教授の渡部昇一ですか？

121 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:56 ID:WTfH+oPp

つか、本当のことなら事実をそのまま言えばいいのに
なんで捏造したり誇張したりするのかねぇ。

122 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:56 ID:78VUSdan

右翼左翼は関係ないね。大事なのは虐殺の真否だけ。南京を掘り返してそれ相応の数の骨が出てくれば虐殺はあった、出なければなかった。それをやらせないってのは怪しいけどな。

123 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:57 ID:XMw1X4CU

>>101
重慶爆撃よりも、ゲルニカ爆撃のほうが、時系列的に先の事件ですが何か？

124 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:57 ID:p4Quu8PI

>>116
>歴史の捏造って犯罪にならんの？
なるんじゃない。
こんな風に訴えられてるし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030428-00000205-yom-soci
第２次大戦期に旧日本軍が南京へ侵攻する際、
２人の将校が中国兵を競って切り倒す「１００人斬（ぎ）り」
を行ったとする記事で名誉を傷つけられたとして、
将校の遺族計３人が２８日、毎日新聞（当時の東京日日新聞）、
朝日新聞両社と、本多勝一・元朝日新聞編集委員らを相手取り、
計１２００万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求めて東京地裁に
提訴した。

125 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:57 ID:IWEmQ8y8

前田哲夫
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/zhuanwen/200208/zhuan46.htm

126 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:57 ID:5f95Q/SV

>>112
ほー
つまり記者たちは虐殺を見ていて開放されると同時に報道されるのを
軍部は知ってたが、金に目がくらんで報道されるにいたったと
そんなあほな軍部がいるんかｗ
よく戦争できたなｗ

127 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:58 ID:hsIsD3bP

「虐殺」否定の17の根拠

当時の南京の人口
陥落後、難民帰還で人口は急速に増加
累々たる死体など見たものはいない
南京国際委員会の日本軍の犯罪レポート
難民区は安泰、ラーベ委員長からの感謝状
架空の捕虜大量殺害説
崇善堂の11万人埋葬のウソ
上海特務機関員、丸山進氏の回想
L・S・C・スマイス博士の「南京における戦争被害調査」
何応欽将軍の軍事報告書
中国共産党の記録にも無い
国際連盟も議題にもしなかった
米・英・仏などからの抗議もない
米・英のマスコミもほとんど取り上げず
箝口令（かんこうれい）など布（ひ）かれていない
目撃者のいない"大虐殺"
東宝文化映画部製作の記録映画「南京」

http://www.history.gr.jp/nanking

128 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:58 ID:YsVmh6H4

>>101
ゲルニカ爆撃は1937年、重慶爆撃は1939年

「重慶爆撃が歴史上最初の無差別爆撃」という論理は崩壊

129 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:58 ID:0OWvztjQ

>>121
政策だからでしょ。日本も不当ないいがかり認めなければ問題ないのだが．．．

130 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:58 ID:8BYK5N3A

>>101
海軍航空隊の指揮官として、重慶爆撃に参加した巌谷二三男氏の証言
「　［一九四〇年］六月上旬頃までの爆撃は、もっぱら飛行場と軍事施設に向けられていたが、
重慶市街にも相当数の対空砲台があり、そのため味方の被害も増大する状況となったので、
作戦指導部は遂に市街地域の徹底した爆撃を決意した。
すなわち市街東端から順次Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ地区に区分して、地区別に絨毯爆撃をかけることになった。」
(巌谷二三男　「海軍陸上攻撃機」朝日ソノラマ)

＞重慶市街にも相当数の対空砲台があり、
市街地に戦闘部隊を配置しちゃいかん。無差別爆撃の口実を与えることになる。

131 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:59 ID:97DY2Q3f

東大教師が新入生にすすめる本「UP」4月号より
◆
安冨　歩(大学院総合文化研究科・教養学部助教授／日本近代史・複雑系)

（1）『戦略爆撃の思想――ゲルニカ・重慶・広島への軌跡』（上・下）前田哲男（社会思想社）
19世紀が艦砲射撃の時代であったとすれば、20世紀は爆撃の時代であった。
21世紀には戦争はソフトウエア化するであろうが、現在のところまだ爆撃の時代かもしれない。
本書は戦略爆撃という思想がどのように生まれ、どのように発展したかを
日本軍による重慶爆撃を中心として描いたものである。
現代を理解するために不可欠な概念である「爆撃」の歴史を教えてくれる
本格的な書物は、日本語ではこの本しかないと思うが、なんと昨年、
社会思想社が倒産したために入手困難となってしまった。
どこか別の出版社が出版を継続してくださるように強く希望する。

http://www.utp.or.jp/bulletin/up4/25.html

132 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:00 ID:CnK7nQYY

つーか、20万人（30万人？）も無差別に殺しまくったんだったら、記者も一緒に消すんでないの。

133 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:00 ID:hsIsD3bP

大虐殺派のウソ写真と証言

「虐殺派」が用いるウソ写真の解説
反日映画「バトルオブチャイナ」と「中国之怒吼」
暴走族のウンコ座り！？
百人斬りの大ウソ
支那人（漢民族）の食人習慣（カニパリズム）
ウソつき証言者（ウソだらけの証拠と証言者たち）
南京事件またニセ写真
「南京事件の真相」より「南京事件資料」について
秦郁彦氏への忠告　「ザンゲ屋・曽根一夫」への信仰　　板倉由明
「東史郎の日記」と「長崎原爆資料館」のニセモノ田中正明（念法時報より）
広田弘毅（当時、外務大臣）電報のウソ
高橋義彦さんからの手紙
「南京大虐殺」はなかった　攻略戦参加者の証言（世界日報社より）
高橋義彦さんからの手紙２

http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html

134 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:00 ID:OfJ0QkTb

蔡耶村の部慈板さんたちの仕業だよ。

135 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:00 ID:v/HtMnmr

>>129
認めさせようとする変な勢力が日本国内にいるんだよね・・・

136 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:00 ID:i+FJHQdU

詳しく知らないんですが、このときの日本軍って何人くらいだったんですか？

137 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:01 ID:JKSkH+s4

だから、なぜ事実なら

明　ら　か　な　偽　造　写　真　が　あ　る　の　か　と

138 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:01 ID:c6U3e6vW

>>33
>空軍及び海軍（長江から）で６方面に分かれて南京を侵攻した。

>>47
>空軍？当時日本に空軍など存在しませんが何か？

>>53
>確かに空軍という組織はなかったな。
>しかし、陸軍、海軍も航空機を所有していたし、
>陸軍、海軍の航空部隊を総称して空軍と
>いった意味だろう。

ｷｯ
ｷﾋﾞｼｰｰｰｯ(´Д｀；)

139 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:02 ID:5f95Q/SV

>>132
そこなのよ
組織的に３０マン殺せる軍隊ですよ
爆弾にまきこまれただの理由つけて殺せると思うんだがね

140 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:03 ID:78VUSdan

まったく

141 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:03 ID:WTfH+oPp

>>135
そういうおかしな奴等てのは、
中国様からおこぼれでも貰えるのかな？
バイト？

142 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:03 ID:WImTWJLJ

>>126
＞つまり記者たちは虐殺を見ていて開放されると同時に報道されるのを
＞軍部は知ってたが、金に目がくらんで報道されるにいたったと

５人の記者は民間の船で南京を強制退去させられたのだが。
上海に着くまでの時間が惜しくて、その船上で船の通信士に金を払って電報を打ったってことだぞ。
誰が日本軍に金を払ったなんて言ったんだ？
つーか、こんな基本的なことも知らんのか？

143 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:05 ID:hsIsD3bP

>>136
総兵力は約10万と号していたが、上海戦での消耗はげしく、
実際に南京戦に参加した兵力は7～8万程度とみられている。
http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html#12

144 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:05 ID:/fU4jqWv

重慶爆撃は　米の日本都市空襲とは桁違いに　貧弱
日本の重爆で積める爆弾が１～2トン　一度の作戦機数が１０機程度
米のB29は爆弾１０トン　機数が何百機

重慶は少しずつ爆撃されたので支那人は穴掘ったりして避難できた

145 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:05 ID:53MRVNa/

同時開催

広島長崎原爆展
中国捏造写真展

だめだ、どっちも真実だから対抗馬としては弱い

146 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:06 ID:8Av7qHqA

>>116
タイムパトロールにﾀｲｰﾎされるよ

147 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:06 ID:5f95Q/SV

>>142
だからさ
なんでむざむざ南京から出す必要があったんだよ

148 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:07 ID:89S3Dcqn

議論を通り越してるね
右翼だのなんだの言ってる奴も、結局は盲目的に虐殺を肯定してるだけじゃん。

149 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:08 ID:0U49AtRm

>ID:Bggg9JfV
良いから当時の南京の人口（市民約20万支那（中国）兵 3.5～5万）と今現在、中国政府が発表してる虐殺数30万人以上説。
どう整合性がつくか説明できるか？
市民・軍合わせても23,5～25万なのになんで３０万人、しかもそれ以上なんだ？
明らかに中国が（虐殺されたといわれる）人口を水増ししてるとしか思えん
どう整合性がつくか説明できるか？
大体、ただの一般市民をどうして３０万以上も殺さなくちゃいけないんだ？
銃剣だって弾だって爆弾だって、タダじゃないんだよ。
大体その頃の日本は儒教的皇国思想が徹底して教育されていた。
当時のその儒教精神、仁徳礼儀だな、その精神の下でそんな愚考を出来る筈がないだろうに。。

150 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:10 ID:c6U3e6vW

そういやなんで日本軍は30万人も殺したことになってるの？
民族浄化ってことになってるとか？
目的無く快楽だけで30万も殺せないよなあ。

151 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:12 ID:K4slGpjG

>>147
欧米まで敵に回すつもりがなかったからだろ。
安全区委員会を組織していたボランティアスタッフは逮捕されたか？
ドイツ大使館の大使は逮捕されたか？
ドイツ大使ローゼン（George Rosen）はこんな報告書を本国に送付しているぞ。

「一般民衆､婦女や児童などの罪なく殺害された死体が路上にごたごたと横たわっている……。
日本人の数週間の恐怖支配によって市内の商業区は……
ほしいままの略奪の後には一片の瓦礫と変わり果て､
まばらに見えるのは建物の残骸であり､
日本軍隊の放った大火は、日本軍占領から１ヶ月以上の後もまだ燃えており､
婦女､幼女に対する凌辱と強姦といった行為は今なお継続している。
……日本軍が南京方面で行った行為は､自己のために恥辱の記念碑を直立したことである。」

152 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:12 ID:xBu+hEPX

さてさて、ここで疑問です
なぜ、ここで必死に主張しているちゃねらーは　現　実　世　界　で　抗議しないのでしょう？

街頭で資料配って抗議すれば？叫んで抗議すれば？
キャラバン隊を組んで「大虐殺なんてなかった！｣と全国行脚すれば？
全国の都道府県組織を廻って「大虐殺なんてなかった！｣と全国行脚すれば？
渋谷公会堂で｢大虐殺なんてなかった！、中国は捏造をやめれ」と決起集会すれば？
新宿駅前で「中国は日本を乗っ取ろうとしている｣とマイク持って演説すれば？
「中国は権力を盾に日本を乗っ取ろうとしている」と国連で非難すれば！

プロ市民の皆さんは誠実に現実で活動しています
日本各地で街頭演説をし、キャラバン隊を組んで全国行脚し、
決起集会するのに日本各地でホールを借り、日本の色んな場所で演説する許可を取り、
手間やお金がかかる事を平然とやっているのです、毎日続けてやっているのです。
プロ市民のみなさんも、国連で反核や捕鯨、文化保護の事で公式に主張しています、
剣道の話も、おそらく可能でしょう。
プロ市民でも簡単にできる事を、なぜ君たちはしないのでしょうか？

そうこう議論しているうちに、文化侵略の手は確実に及んでいます。
国民もプロ市民の陰の努力で民主党支持に転じようとしています。
民主党政権になれば、確実に中日友好の名の下に文化侵略が始まります。
君たちちゃねらーが前々から啓発してきた事ですよ？
もはやネットでの啓発は無力化に等しい物になりつつあるのです。

153 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:13 ID:CDcwFuN1

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536973&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.2
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536974&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.3
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536975&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.4
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536976&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.5
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536977&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 last
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536978&work=list&st=&sw=&cp=30

154 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:14 ID:WTfH+oPp

>>150
何のために占領したのかを考えれば
何万人も殺すメリットなんて全くない罠。

毛沢東が自分に反対する反乱分子を粛清しまくるのは
毛沢東自身メリットありまくりだけどな(ﾜﾗ

155 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:16 ID:Oeb5uRrC

でいつごろ３０万人の埋められた骨はでてくるんだ？
日本が証拠隠滅の為に３０万対の死骸をどこかへ運び去ったのか？
それとも数体ずつ違う場所に埋めていったのか？

156 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:16 ID:5f95Q/SV

>>151
だからさあ・・・
報道をきをつけるようにってお達しがあっただろうがよ
こういった非人道的な行為が報道される事自体が日本に対する
欧州の態度を決定する事もかんがえられんかったのか？
ボランティアスタッフをなんで逮捕しなかったかって？

それこそがもともとやましい事を日本がしてなかった証拠じゃねえのか？

157 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:16 ID:hsIsD3bP

>>151
>ドイツ大使ローゼン（George Rosen）はこんな報告書を本国に送付しているぞ。

ウソつき証言者（ウソだらけの証拠と証言者たち）
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html#07

今回のフィルムの確認の決め手となったと報道されたドイツの外交文「ローゼン報
告」は、日本兵が南京に入城した１週間も前に上海に脱出したローゼン政務書記官
（ドイツ大使館南京駐在）がまとめたもの。そのため同書記官の「３万人の
死体を
見た」という証言は根も葉もないことで、こうした虚構がひとり歩きしている。

158 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:16 ID:3upEYTJS

159 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:16 ID:IWEmQ8y8

>>152
金にならないからな、それに就職にも響くかもしれん
それに社会に敵を作らないのは基本です。

ｂｙ大学生

160 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:18 ID:5f95Q/SV

>>158
アピールする方がおかしいんだよｗ
いまだやってんのは左翼がほとんどだ

161 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:18 ID:c6U3e6vW

>>151

http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/gao1.html

ここみたんだろ？ｗ

中国侵略日本軍による
南京大虐殺の残虐行為の真相

ドイツの外交官ローゼン（George Rosen）が本国政府にあてた報告書の中に次のようなことが書いてあった。
１９３７年１２月２４日、彼が下関から乗船し上海へ発つとき、南京の郊外で「山のように積み重ねられた、
一般市民の装いの人たちの死体」を見た。
次の年の３月８日、彼はまた「郊外の下関港には大量虐殺に由来する約３万の死体が流れ着いた」のを見た。
　続いて１９９１年、ニューヨークで当時南京に留まっていたマギー牧師が
日本軍の耳目を避けて撮影した日本軍の暴行記録フィルムが発見された。
約３０分余りの長さのもので、それは今までに残されている唯一の生の動く画像である。

高興祖（南京大学教授／通訳：袁広泉）

162 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:18 ID:0SbN6SCs

>>155
当時、日本軍将校であった太田寿男騎兵中佐（敗戦時）の書いた供述書によれば、

太田中佐は船舶輸送司令部（広島）傘下の南京第二碇泊場司令部少佐として、
上海北西部から同１３日に攻略した南京市に入った。
自分の隊は同１６日から１８日までの３日間に長江岸の下関碼頭の西側で、
同市内から運ばれた中国人の死体約１万９千体を長江に流した。
中にはまだ息のある人もいたが、
「手鉤ヲ以テ頭部或ハ心臓部ヲ刺突シ絶命セシメテ運搬シタ」という。

南京市内にある死体は、攻略部隊がトラックで長江岸に運んだ。
１２月１４日と１５日の全体の処理は、同僚の安逹由己少佐が担当した。
８００人の兵士が処理に当り、１０台のトラックと、３０隻の小船が使われた。
この期間にこの埠頭と下流から長江に投込んだ死体は３万５千体、
焼却して埋める地点まで運んだ数は約３万体、計６万５千体（この内重傷瀕死者１５００名）。
又、安逹少佐の指揮下で１６、１７日は、下関碼頭の東側で揚子江に投げ込んだ数は
１万６千体（重傷瀕死者２５０名）であった。

停泊場司令部が処理した遺体の数は合計で約１０万体になる。
これに、南京に侵攻した他の部隊の処理数５万体をあわせると
軍が処理した数は合計で約１５万体になると供述している。

163 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:19 ID:xBu+hEPX

本当にネットで啓発できているのなら、民主党政権に転じることは有り得ません
しかし、実際はプロ市民の陰の努力で民主党支持に転じようとしています。
なぜでしょう？民主党政権になれば日本に不利益になるのは目に見えているのに・・・？

答えは簡単です、ネットの世界は仮想世界、現実的に感じられる事は無いのです。
ネットで原爆の聞きかじりの話を見ても｢ふ～ん｣としか思わない人は多いのですが、
原爆記念館で、悲惨な写真と展示物を見ると｢なんて事だ！惨すぎる・・・｣と感じる人は
とても多いのです、もちろん日本人でも韓国人でも、そしてアメリカ人ですら・・・。
プロ市民のみなさんも、この事は容易に理解しているはずです。
ネットで活動するよりも、駅前で悲惨な写真を見せたほうが遥かに効率的なのです。

現実から逃げて仮想世界に引き篭もっていても、現実世界は変わりません。
現実世界にはSF映画に出てくるような救世主という物は存在しません。
自分が現実で活動するしか方法は無いのです。
プロ市民の皆さんは誠実に現実で活動しています
日本各地で街頭演説をし、キャラバン隊を組んで全国行脚し、
決起集会するのに日本各地でホールを借り、日本の色んな場所で演説する許可を取り、
手間やお金がかかる事を平然とやっているのです、毎日続けてやっているのです。
プロ市民でも簡単にできる事を、なぜ君たちはしないのでしょうか？

164 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:19 ID:Oeb5uRrC

>>158
お前そんなことやってみ
色んな勢力からの嫌がらせや脅迫で通常生活なんて送れなくなる
それどころか殺されることだってありえるよ

これはオーバーな話しでもなんでもないよ

165 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:19 ID:hsIsD3bP

>>156
つーわけであなたの「何かヘンだぞ?」という直感が正しい
ローゼン政務書記官は南京攻略戦の１週間も前に上海に脱出してる

166 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:20 ID:CPcRphUD

知るわけないよな
存在していない事実を有ったかごとく

167 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:20 ID:Nxcs2zZI

気にすんな
こいつらの受けた衝撃は逆の方向へと倍のパワーで振れ戻る

168 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:20 ID:SKXbp43R

>>149
城壁の中（市内）が20ﾏｿ。近隣も入れると30ﾏｿは超えていたよ。

>>151
た　だ　の　日　記　に　史　料　的　価　値　は　皆　無　で　つ　。

まぁ、なんとなく「民間人の殺害はあった」「殺害はあったが虐殺ではない」
「30ﾏｿは多すぎ」「南京大虐殺を殊更に強調するのは中共の謀略でしょ」
って印象を持っておりまつ。

169 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:20 ID:0lIyywL8

>>150
『レイプオブナンキン』のアイリス・チャンによれば、昭和天皇が御前会議で民族浄化をｹﾃｰｲして、
南京攻略に参加した全ての将兵が組織的にジェノサイドを行った結果４６万人の死者が出たんだそうなｗ
あと日本人は先天的に残酷な人喰いの化け物なので疲れも悩みも知らないので問題なしなんだろうな。

170 ：　　：03/12/12 18:20 ID:HgFP4XGr

不思議なのは陥落後すぐなら兵火も収まってないとはいえ
数週間も南京市街が燃えまくるなんてぬけぬけと報告書に書いた奴がいることだな。

1938年1月1日のソ連大使館不審火焼失事件は触れずに
世紀末を表現したような詩を書く...不思議だ

でもオレは中国の主張が正しいと思うな

171 ：むにゅう　　　　　　　：03/12/12 18:21 ID:sMWUvR9n

>>163
民主党、惨敗したばかりでしょ(w

共産や社民の票をくっただけで、自民党の票を奪えなかった。

172 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:23 ID:hsIsD3bP

>>162
>当時、日本軍将校であった太田寿男騎兵中佐（敗戦時）の書いた供述書によれば

参戦者の手記、日記など
http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html

9、太田壽男
　　　南京の停泊場司令部の職員の少佐が、
　　　「12月16、17、18日に何万という死体を処理した」と書いています。

　この人は後に戦犯となり、満州の撫順収容所に収容されてそこで書いたものであります。
　ところが同停泊場司令部に梶谷という職員（曹長）の日記によると、太田少佐は12月16、17、18日に南京にはいなかった。
　この人は12月25日に、上海から初めて南京に来た人であります。
　太田という人は、戦犯収容所に収容されて、おそらくそう書くように強制されたものだと思います。
　それをいかにもまことしやかに、虐殺の証拠だと言うのです。

173 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:24 ID:4q5iLR/w

>>158
違うんだよ。一回南京大虐殺はあったと思い込ませて
後から本当は無かった、とやる方がインパクトあるだろ？

こういうカラクリを実体験させると、似たような罠があちこちに張っているのがよく
見えるようになるから、いい勉強になるんだよ。

174 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:25 ID:bTc6vROZ

>>152
別にどっちのサイドにつくわけじゃないけどさあ、
こんなことでウダウダ言ってる日本国民なんてほんの一握りだぞ。
一般的・常識的な人間ならば、過去よりも現在・将来のことのほうが重要。
そこを理解してれば結論は明らかだろ。

つーかキミ、気持ち悪い。あまりにも純粋真っ直ぐで。

175 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:26 ID:d2r3dCXO

このスレの中でパネル展に行った人居ないの？

176 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:28 ID:KONFoclc

プロ市民と違って仕事も家族も楽しみも未来もあるのでそういうのはちょっとｗ

177 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:28 ID:XMw1X4CU

>>174
品馳駆にとっては、日本のサヨと組んで、過去の捏造をネタに、金をせびったほうが
実利があるからな。

178 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:28 ID:pKmK5nHg

>>170
そこいらは脆いので損切りってか

179 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:28 ID:09nDS6qJ

>>165
＞つーわけであなたの「何かヘンだぞ?」という直感が正しい
＞ローゼン政務書記官は南京攻略戦の１週間も前に上海に脱出してる

ローゼンが上海に向けて発ったのは１２月２４日、南京攻略戦から１０日も経ってからのことだぞ。
嘘はよくないな。

180 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:28 ID:xBu+hEPX

2ちゃねらーに良く見られる引き篭もりによくある症例なのですが、
ネットというのが仮想現実に過ぎない物なのに、あたかも現実と同じように感じ、
現実の世界と同様な視点で物事を考えてしまう人が。
いわゆる｢ゲーム脳｣という仮想世界と現実世界の区別が付かない人ですね。
｢仮想世界と現実世界の区別が付かない奴はいない、子供でも区別が付く、
頭の固い学者が戯言を、学者は低能だ｣これがちゃねらーの総意です。
でも実際は、仮想世界と現実世界の区別が付かない人が多かったわけですね。
もっと客観的に物事を見れば、｢仮想世界と現実世界の”正確な”区別が容易なはずです。
仮想世界に篭っていないで、もっと外を見ましょう。

インターネットというゲームをやっている場合ではないのですよ？
工作員がどうこう言う前に現実を見据えましょう。
｢工作員に指令を出す人｣とか｢着実に動いてるよ、水面下でね｣とか
仮想世界とか漫画のような会話をして恥ずかしくないと思わないのですか？
現実から逃げて仮想世界に引き篭もっていても、現実世界は変わりません。
現実世界にはSF映画に出てくるような救世主という物は存在しません。
自分が現実で活動するしか方法は無いのです。
プロ市民の皆さんは誠実に現実で活動しています
日本各地で街頭演説をし、キャラバン隊を組んで全国行脚し、
決起集会するのに日本各地でホールを借り、日本の色んな場所で演説する許可を取り、
手間やお金がかかる事を平然とやっているのです、毎日続けてやっているのです。
プロ市民でも簡単にできる事を、なぜ君たちはしないのでしょうか？

なぜ、ここで必死に主張しているちゃねらーは　現　実　世　界　で　抗議しないのでしょう？

181 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:30 ID:KONFoclc

>>180
生活保護で寝て暮らしてるプロ市民と違って仕事も家族も楽しみも未来もあるので忙しいからです

182 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:31 ID:SKXbp43R

>>180
アマチュアの市民だから。
働いたり勉強したり、忙しいのですよ。
利権を食い物にしている人々とは、生活基盤が違うのです。

183 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 18:31 ID:VBeME583

必死な人がいるな…

184 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:31 ID:Y0GM2qXG

未だに日教組ですか

185 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:32 ID:1I7/qjUW

>>180
お前みたいに暇じゃないから（笑

186 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:32 ID:bTc6vROZ

>>180
だからさ、そういった活動してる割には、これといった成果が出てないね。
もう見透かされてるんだよ、どういう輩が裏にいるのか。
冷たい視線浴びまくってることに気が付いてないみたいだな。

もうこんなアホ相手にするの、やめとこ。こっちにまでアホが移る。

187 ：むにゅう　　　　　　　：03/12/12 18:33 ID:sMWUvR9n

>>180
統計資料を見せてください。

188 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:33 ID:Oeb5uRrC

>>180
カキコお疲れ
あしたからの君の現実世界での啓蒙活動が
TVで紹介されるのを楽しみにしてるよ＾＾

189 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:34 ID:2rGEAn3h

原爆2発と、大量の焼夷弾による東京大空襲の死者を併せて約30万人。

少数の機関銃と単発小銃と銃剣ｗと日本刀ｗで約一週間の内に30万人。
無理。
不可能。

190 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:34 ID:8Av7qHqA

新河鎮地域（廟葬者、盛世徴・昌開運証言）２８７３０名
兵工廠および南門外花神廟一帯（埋葬者、丙芳縁、張鴻儒証言）７０００余名
草鞋峡（被害者、魯甦証言）５７４１８名　
漢中門（被害者、伍長徳・陳永清証言）２０００余名　
霊谷寺　（漢奸高冠吾の碑文により実証）３０００余名
崇善堂・紅卍字会の埋葬屍体１５５３３７名
合計２５３４８５名

　ところが、トータルは２５万３４８５名で３４万人にはならない。
しかも崇善堂の埋葬１１万２２６２体は、崇善堂自体が当時休業状態にあり、
埋葬には関係ないことが中国側の資料でのちに判明している。
つまり、この数字は全く架空なのだ。
　だいいち２人の人間が２万８７３０体もの死体をどうやって埋葬したのか？
また１人の人間が５万７０００体の以上もある死体をどうやって１の単位まで
正確にどうやって数えることができたのか？
　この大デタラメな委員会報告を、さすがの東京裁判もそのまま採用しかねて、
結局「２０万人以上の殺害」と多数判決では言い、松井大将に対する個人判決では、
その半分の「１０万人以上の殺害」とさらに修正しているのである。
　中国側の「敵人罪行調査書」も大デタラメだが、「東京裁判の判決」もまたそれに劣らず
大デタラメであることがおわかりと思う。

191 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:34 ID:p4Quu8PI

>>180

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xBu%2BhEPX

ひたすらコピペかよ。

ちょっとは自分の意見も書いてみな。

192 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:35 ID:CMTSkWrF

>>156
＞だからさあ・・・
＞報道をきをつけるようにってお達しがあっただろうがよ
＞こういった非人道的な行為が報道される事自体が日本に対する
＞欧州の態度を決定する事もかんがえられんかったのか？

お達しもなかったし、考えられなかったから国外で広まっちゃったんだよな。
もちろん国内では検閲体制がガッチリしてたから誰も知らなかったが。

193 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:36 ID:KONFoclc

中国人は死ぬと10万倍くらいに増えるんじゃないか。メカニズムを解明して畜産に応用できれば
食糧問題も解決できそう

194 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:36 ID:rdKpblpd

>>180
ご自分の立場ですか

195 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:38 ID:5EWENm0N

>>191
まだそいつって、延々と同じこと繰り返しているの？
きっとそれが心の拠り所なんだろうなぁ

196 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:38 ID:oh8EDYa8

「南京大虐殺下の南京を生き抜いた方で、真実を証言していただける方を募集します。
　証言者には謝礼として５０万元差し上げます」

って新聞広告出したら、「当時南京にいて虐殺を目撃した市民」が８０万人は集まると思う。

197 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:38 ID:a+cL6jOE

中国人は平気で嘘をつくって事を知るいい機会かもしれないよ。

198 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:39 ID:bTc6vROZ

あれれ、黙っちゃったよ、プロコピペ市民クン。

199 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:39 ID:MZSPyJtC

>>190
＞しかも崇善堂の埋葬１１万２２６２体は、崇善堂自体が当時休業状態にあり、
＞埋葬には関係ないことが中国側の資料でのちに判明している。

これはどっかで聞いたデマ。中国の慈善団体のーつ、崇善堂の堂長・周一漁は、
1938年12月６日、困難を排し、慈善事業を継続するための援助を求めて、
江蘇救済委員会にあてて文書を提出している。
彼はこの文書の中で次のように述べている。

崇善堂は当時「埋葬隊を組織し、平常の慈善事業以外の救済活動を行なって」おり、
「援助の方法を講じ、当崇善堂の慈善事業を途中で頓挫せしめぬよう」要求すると。
また、中華門外の兵工廠、雨花台、望江磯、花神廟、普徳寺、水西門外莫愁湖等
崇善堂の死体埋葬地点における大量の死体の発掘、納棺が、その事実の存在を立証している。

崇善堂について言えば、実体があったことは日本軍が閲覧した（ハンコが残る）
文書に記録があり（南京当案館）また断片が一致しており史料批判としては十分。

200 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:40 ID:KONFoclc

長文熟考中・・・・

201 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:41 ID:/GPQWUdR

>>196
１５０万は集まるだろ。。。

202 ： ◆xAG4.Wd6wQ ：03/12/12 18:41 ID:u7EdBYvq

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

203 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 18:41 ID:VBeME583

アトランティス大陸
レムリア
UFO
幽霊
超能力
南京大虐殺

こんなもんだ

204 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:42 ID:ax/PbN54

>>201
　そのうち半分以上が戦後生まれ

205 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:42 ID:lmY3ZMB6

現在在把握している4種類の档案資料には、
1938年初めに江東門一帯での死体埋葬状況が明確に記載されている。

紅卍字会は1月から5月まで水西門から上新河の一帯で
約14団の犠牲者の死体を収容し埋葬し、併せて8459体を埋葬した。
その中で1938年2月9日、江東橋で収容したのは1850体で、
同年2月14日中央監獄（つまり陸軍軍人監獄）で328体を収容した。

崇善堂の第２埋葬隊は1938年4月9日から23日までの間に、
水西門外から上新河までであわせて18788体を収容した。
その中で男性は18429体、女性は336体、子どもの死体は23体であり、
付近の荒地や野菜畑の中に埋葬した。

上新河に寄寓していた湖南省の木材商の盛世征と昌開運は、
家の仕事と財産の問題で南京陥落前に南京を離れることができなかった。
日本軍の虐殺の元で、上新河一帯は「野の至る所に死体があふれ、
大地は血で染まり、その惨たらしいことは口では言い表せないほどだった」
。盛世征と昌開運の二人は死体の山の中から身を起こし、
木材商人の財政的な援助で人夫を雇い埋葬隊を組織し、
江東門、漢西門、鳳凰街、放送局、綿花堤などで28730体を埋葬した。

盛世征、昌開運は埋葬死体一体あたり4角のお金を払うという方式で人夫を雇い、
関係は簡単ではっきりしている。しかし、崇善堂は相対的にやや複雑で、
堂長の周一漁は埋葬隊の隊長を兼任しており、四つの分隊を設置し、
それぞれの隊に主任を一人置き、食事を提供し、給料は払わなかった。
隊員は一名につき日に米八合を、人夫は10人で、それぞれ日に米六号だった。
もし、慈善団体がこの一帯で埋葬した死体の数を加えて整理すると、
水西門から上新河までの間で慈善団体は合わせて55977体の死体の数を得ることができる

206 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 18:44 ID:VBeME583

　　■埋葬団体について日本側と外国人の記録に残っているのは「紅卍字会」のみであり、
　　同団体の記録が複数団体の集計であることも判明している。
　　■崇善堂については、外国人、日本側双方に記録なし。
　　■また、太田供述については信憑性が低く、特に水葬７万についてはほぼ否定されている。
　　埋葬記録自体は、死体の総数（民間人、軍人）を表すものなので、その数が即、
　　虐殺を表すものではない。また、改葬（埋めなおし）なども重複して計上されている可能性が高い。
　　（南京大虐殺の虚構　南京大虐殺の定義から）

http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm

207 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:44 ID:SOwV6JhJ

今のイラクの状態と似たかんじだったんじゃないのアメリカのテロリスト掃討作戦
が大虐殺と世界で呼ばれているか考えたほうがいいよ門永秀次さん

208 ：亜ｗれｊ儀青ｐ：03/12/12 18:44 ID:bTvtmbPe

南京大虐殺はチャンコロのデッチアゲ！

209 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:45 ID:ax/PbN54

「一九三七年十二月中旬に始まり」って終わりも書けよ。
わずか二ヶ月たらずで３０万人を跡形も無く殺したって言っちゃ
疑問を感じる人が出てくるから隠してるのか？

210 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:45 ID:5EWENm0N

>>203
ちょっと待て、UFOと幽霊くらいはちゃんと存在するんだぞ。
信じてあげようよ

211 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:46 ID:7jB9MMJh

>>209
はじまりしか書いてなかったら、終戦の日まで殺し続けたみたいだなｗ
この記事も意図的だな…

212 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:47 ID:Oeb5uRrC

>>196
母や祖母から虐殺について聞きましたがそれでもいいですか？
の問い合わせが１０００万件を超えると予想
>>209
毎日休まず５０００人殺害しては輸送、ついでにレイプやリンチか・・・
軍隊の中の人もタイヘンだな

213 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:47 ID:5f95Q/SV

>>192
(1)部隊の軍紀風紀を特に厳粛にし支那軍民をして皇軍の威武に敬仰帰服せしめ苟も名誉を毀損するが如き行為の絶無を期するを要す。
(2)別に示す要図に基き外国権益特に外交機関には絶対に接近せざること、外交団が設定を提議し我軍に拒否せられたる中立地帯（難民区のこと）には必要の立入を禁し所要の地点に歩哨を配置す、又城外に於ける中山陵其他革命志士の墓及明孝陵には立入ることを禁ず
(3)掠奪行為をなし又不注意と雖も火を失するものは厳罰に処す、軍隊と同時に多数の憲兵、補助憲兵を入城せしめ不法行為を摘発せしむ
　松井大将はこれでもなお安心できず、さらに自ら筆をとって次のような末端将兵に対する訓戒を重ねて示達した。
　「南京は中国の首都である。之か攻略は世界的事件である故に真に研究して日本の名誉を一層発揮し中国民衆の信頼を増す様にせよ、特に敵軍と雖も抗戦意志を失いたる者及一般官民に対しては寛容慈悲の態度を取り之を宣撫愛護せよ。」

これ松井大将が示した物ですが
こんなものはなかったということですね？

214 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:48 ID:qlldBNs8

不可能な事を可能にしようったって無理。
だいたい、島国の人間より大陸の人間の方が
あらゆる、環境状況からくる影響で性格が荒く強くならざるをえない。
もし残虐な事があるのが事実なら、大陸の人がやったんじゃねぇの？

刑罰にいたっても、とてつもない残酷な刑や習慣があるよね・・中国はさ。
日本人にはマネできねぇ。（一部の変態除く）

215 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:49 ID:twWrO7/F

またバカな話を・・・

大虐殺なんてあるわけねーだろ（ｗ

フセインがクルド系住民を大量虐殺したとか言ってのと同じレベルだぞ（ｗ

少しは自分の脳みそ使って考えろよ

216 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:49 ID:mXylCXyb

>>206
＞（南京大虐殺の虚構　南京大虐殺の定義から）

「南京大虐殺の虚構」っていうと、あの否定派に有利な証拠を捏造して
学会を追われた田中正明の本か？あんなの引用してんのか？

田中正明は「南京大虐殺の虚構」と言う本の中で、
松井石根大将の支那事変日誌を抜粋・引用した際に、
否定派に都合のいいように、

「終戦後暫くして、南京に於いて一般人、俘虜、婦女子などに対し、
組織的な大規模の虐殺、暴行事件がありたるやに米国内で放送しあり
との情報を聞き、予は驚き、旧部下をして調査せしめたるも、
さような噂はまったく虚妄にして、世の在任中は固より、帰還終戦に至る迄
斯くの如き報告および情報に接せず、上海における列国新聞通信員との
屡次に亘る会見においても之を耳にせず、まったくふ妄なることを附言す。」

と、彼は原文に全くない文章を挿入して書き加えたりしてる。
この他にも松井大将の日記について約300前後の改変が指摘されている。

どう見ても捏造としか言い様がないことをして学会を追われたのが
南京大虐殺否定派学者＝田中正明

217 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:50 ID:oh8EDYa8

実際に行われたのは南京虫の駆除だろ

218 ：名無しさん＠４周年さん：03/12/12 18:51 ID:QDCkbkzr

中国は、日中間の戦争で死亡した支那人は３５００万人だと言っている。
しかし、この前までは、死傷者が３５００万人と言っていたのだ。

対日戦による中国側の犠牲（死傷）者数については、
大東亜戦終了直後の国民党発表、ＧＨＱの発表で約１３０万人とされており、これが
１９６０年頃には１０００万人、
１９７０年代には１８００万人、
１９８５年には２１００万人、
１９９５年には死傷者が３５００万人…

219 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 18:51 ID:VBeME583

>>210
実在するかどーかアヤシゲ、ってことだよん。
まぁ中には明らかに実在しないのもチラホラ。

220 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:52 ID:2rGEAn3h

辻　政信が1000人いても無理。

221 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:52 ID:CoPo3Dny

「ウダウダ言うとＯＤＡ切るぞ」と。

222 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:53 ID:8BYK5N3A

>>203
ネッシーと川口浩探検隊も追加して下さい。

223 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:53 ID:Nm10QI7c

松井大将の日記の原文
　「尚十一月三十日再ビ右両通信員ト会見シ
　上海占領後ニ於ケル我軍ノ態度方針ヲ説明シ
　上海付近ニ於ケル列国ノ権益ヲ保護スル為予ノ執リタル苦心ノ程ヲ開陳セルニ
　彼等ハ我軍ノ公平ナル態度ニ感謝ノ意ヲ表セリ」

田中氏の記述（『』は原文とのズレの部分）
　「尚『12月23日』、再び右両通信員を招致して
　『南京』陥落が各国に与えたる影響につき意見を微するとともに、
　『南京』占領後における我軍の態度方針を説明し、『南京』付近における
　列国の権益を保護する為め、予の執りたる苦心の程を開陳し、
　『パネー号事件の経緯と陳謝の意を表明す。』
　彼等は我軍の公正なる態度にむしろ感謝の意を表せり」

①原文では「上海」の部分が田中氏の記述では「南京」に置き換わっている。
②原文にはない「パネー号事件」の件が追加されている。
③原文の日付は南京攻略やパネー号事件の前だったのが、
　田中氏の記述では南京攻略の後になっている。
④結果、原文の「上海での公平な態度に感謝された」という日記の内容が、
　「南京での態度やパネー号に対する謝罪等の公正な態度に感謝された」
　という内容に変化している。
　これを田中氏は「誤読、脱落、注の不足」「漢文調をかなまじり文に修正」
「走り書きの難解な草書体で読みにくかった」から修正したと説明している。
しかし「修正」が全て田中氏にとって都合のいいものである。
また普通は読み間違いがあれば文章に矛盾が出てくるはずなのに、
複数の間違いが互いに組み合わさって、矛盾が消えている。
更に字が読みにくかったことは、原文に存在しない「パネー号事件」が出てきた理由にはならない。

以上の点から見て、原文と引用文を比較しても、否定派・田中正明は捏造家であり、
とても信用するに足りる研究家とは言い難い。

224 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:53 ID:J+rPw5GC

>215
クルド人ってそもそもあんまり「大量」にはいない民族だしね。

225 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:53 ID:4q5iLR/w

>>180
森の馬鹿が言っている「ゲーム脳」の定義は、仮想と現実とが区別付かなくなる事じゃないぞ。
「ゲーム脳の恐怖」をちゃんと読んでから言え。

それから、その発言での「症例」の使い方は間違い。
余計馬鹿に見えるぞ。

インテリ気取っても全然駄目だね。

226 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 18:54 ID:VBeME583

>>216
？
何言ってんの？
本ではなくてサイトなんだけど。
リンク先くらいちゃんと見てほしいな。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html

227 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:55 ID:5f95Q/SV

>>223
さっきから何回もID変えてるのはなんで？

228 ：　：03/12/12 18:55 ID:BIBolVF0

どんどん反日を煽るがいい
やればやるほど日本人はナショナリズムに目覚めていく
一度火のついた日本人は怖いぞ～
世界を敵に回して互角に戦ったんだからな

229 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:56 ID:P1+oCig9

http://news.msn.co.jp/303780.armx

アンケート：自衛隊のイラク派遣決定に賛成ですか？

230 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:56 ID:5EWENm0N

>>219
いや、マジレスで返さなくても(´・ω・｀)

231 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:56 ID:11Nn1AoM

何言うかちょっぱり。南京大逆殺はあったにちがいないあるよ。私服の
チュン軍が民衆の後ろから撃ったので、ちょっぱりにあたる前にかわい
そうな民衆にあたったある。どうせだからちょっぱりのせいにするある
ね。

232 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:57 ID:Nm10QI7c

>>227
会社のネットは５分で切れるように設定されてるもので。
いい加減俺も退社しよ。

233 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:57 ID:/GPQWUdR

何と言うか。。。原爆２発より多い死傷者を出すとは。。。
旧日本軍の中の人は大忙しだったに違いない。

234 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 19:00 ID:VBeME583

>>230
すまん･･･

235 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 19:00 ID:hsIsD3bP

>>192
>もちろん国内では検閲体制がガッチリしてたから誰も知らなかったが。

箝口（かんこう）令など布かれていない
http://www.history.gr.jp/nanking/reason15.html

236 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 19:12 ID:0iduKuxg

いまだに南京大虐殺があったなんて信じてるなんて頭悪すぎ。
物理的に無理だし、証言は少なくうそくさすぎ。
県が税金？を使って協賛？なにそれ！！

嘘のパネル展なんて犯罪でしょ～。

237 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 19:27 ID:atdfWKum

ｻﾖの捏造、湾曲　ｳﾖの正当化、煽動

どっちもｳﾝｻﾞﾘ

238 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 19:33 ID:EWLAZEiQ

どっちもウンザリって
あったかなかったかで中立な意見というものはありえない

239 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 19:38 ID:9KMlTz5j

シナ畜を叩き出せ!!!!!!!!
シナ畜を叩き出せ!!!!!!!!
シナ畜を叩き出せ!!!!!!!!
シナ畜を叩き出せ!!!!!!!!
シナ畜を叩き出せ!!!!!!!!
シナ畜を叩き出せ!!!!!!!!
シナ畜を叩き出せ!!!!!!!!

240 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 19:40 ID:jNc0K73H

>>238

>>237は
はっきりさせるべきなのに「もううんざり！」と日本国民のフリをして
あいまいなままで済ませて考えさせたくない三国人。

241 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 19:44 ID:sV9fbFtF

３０万人の死体が無いのに大虐殺だもんな。

冤罪もココまでくれば、ファンタジーだな。

242 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 19:49 ID:RE9oJES1

こんな捏造な出来事、知らなくてよろしい！

243 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 19:52 ID:ax/PbN54

>>223
　アイリス・チャンの捏造とどっちが凄い？

244 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 19:59 ID:aCoilsEv

http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html

当時の南京の人口 … 市民約20万支那（中国）兵 3.5～5万

1リットルの瓶詰めの酒を、どう飲もうと、どうこぼそうと、1リットルの酒は1リットルである。
20万人しかいない人間を、30万人殺すことはできない。
こんなことは、3才の子供でもわかりきったことである。
昭和12（1937）年12月、日本軍が南京を攻略したとき、南京城内にいた市民は一体何人か？
虐殺された人間の数は、はじめそこにいた人間の数以上には絶対ならない。
南京事件を論ずる際の、これが最も基本的な問題である。

245 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:02 ID:9WxqDxE7

うわー右翼がウヨウヨ
ぱっとみたところ
>>223で
否定派田中正明が捏造家とされているんだけどな。
否定派も小姓臭い奴等です。
騙されないようにしましょう。
田中正明が捏造ということは
http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html
も恐らく捏造です。
私は歴史には詳しくないですが、学校の授業でも教わりましたし、
どう考えても教科書は嘘はのせてないと思います。
嘘だったら、日本史や世界史が根本的に変わっちゃいますよ。

何回もいいますが、南京虐殺否定派の田中正明が>>223で
否定されているので否定派のホームページ
http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html
は信用するに足りないと考えられます。

246 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:07 ID:jNc0K73H

>>245
小姓臭いってなにさ
胡椒…　胡散？

ふいんきのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070428448/

↑ここはっとくからw三国人はもっと日本語勉強しような。

247 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:08 ID:oEtCjk8n

神戸、しっかりしろ！

248 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:08 ID:9WxqDxE7

>>244捏造ホームページだと考えられます。
>>223で否定派田中正明が捏造家だと分かったので
同様に、他の南京大虐殺否定派のホームページも
捏造・歪曲されていると考えても致し方ありません。
以上だ！！！！

249 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:08 ID:90pp3TEG

また香ばしい人？

250 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:09 ID:CaBbp6qg

なんか以前に比べてサヨの活動が活発になってきたような・・・
最早２ｃｈもサヨが黙ってられないほど影響力を持ったんだろうか？

251 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:09 ID:hwftZ9SY

>>245
＞どう考えても教科書は嘘はのせてないと思います。
おまいがどう考えたのか教えてくれ。
教科書が嘘を載せていた事など山ほどある。

252 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:11 ID:J+rPw5GC

　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　百　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　百ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　人　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　人｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　斬　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　斬　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

253 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:11 ID:VqVhRthm

30万と「号して」るだけだろが。
支那人が人数を号する場合、多分に誇張されているのは常識。
ちったぁ古典も読めよ、神戸の厨房どもよ。

254 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:11 ID:4q5iLR/w

>>245
＞私は歴史には詳しくないですが、学校の授業でも教わりましたし、
＞どう考えても教科書は嘘はのせてないと思います。

秀才くん　ﾊｹｰﾝ

255 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:12 ID:9WxqDxE7

いえホームページだけではありません。
他の南京大虐殺否定派の書籍も>>223により
非常に疑わしいです。日本人を巧妙に騙して、
洗脳しているようにしか思えません。
田中正明は都合のいいように解釈し、付け加え、
歪曲資料を作り出しました。
これらのホームページ、書籍においても
そうされたものだと思われても仕方ないですよね？

256 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:14 ID:9KMlTz5j

>>245
シナ豚は強制送還
シナ豚は強制送還
シナ豚は強制送還
シナ豚は強制送還
シナ豚は強制送還

257 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:15 ID:90pp3TEG

なんか微笑ましいな

258 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:16 ID:jNc0K73H

>>255

　　　小　　　姓　　　臭　　　い　　　で　　　す　　　ね

259 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:17 ID:9WxqDxE7

また、人の揚げ足とって、
反論しないで結局論点ずらして逃亡か？
右翼め、痛いところつかれたからだろ？

260 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:18 ID:4q5iLR/w

Googleで「小姓臭い」を検索すると・・・0件

261 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:18 ID:rvLH/x67

ウヨはこういうの見学して真実を学んで来い。

262 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:18 ID:90pp3TEG

イタいのに疲れたからです。

263 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:19 ID:pCQq3a4G

>>261

チャンコロは平気で捏造して金をせびるという真実をか？

264 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:19 ID:Dnhqe7dc

http://www.ksyc.jp/nankin/200312.htm

これのことか？

265 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:19 ID:aCoilsEv

>245

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/asahi.html

　昭和６０年１１月２４、５の２日間にわたって、朝日新聞は私の編著した『松井石根大将の陣中日誌』〈芙蓉書房刊行〉について、「『南京虐殺』史料に改ざん/900ヶ所原文とズレ」と題して、
翌日はまた「『南京虐殺』ひたすら隠す/田中氏の松井大将の日誌改ざん」と題して、両日とも九段、白ヌキ見出しという派手な扱いで大々的に取り上げて私を誹謗しました。
　前日拙宅に「朝日」の記者が来訪し、コメントを求めたが、私は「改ざんの覚えはない、どこがどうズレているのか、調べるまで発表を待って欲しい」と言いましたが、しかしその翌日前述の記事となり、しかも私が言いもしない「申し訳ない」という詫びごとまでねつ造して、
いかにも私が意図的な改ざんを認めたかのような記事になっており、有無も言わせぬ切り捨て御免の弾劾記事となった次第。反論も、弁解も許されない、一方的な断罪です。私は「朝日」にさっそく釈明の一文を投稿しましたが、もちろん一顧だにされず没書となりました。
　「朝日」は本著でも紹介しているように、終始一貫して南京に虐殺があったとしてキャンペーンを張っている新聞であります。私の抗議や反論など取り上げようはずがありません。
　数百万部を発行する大新聞が、二日間にわたって私を非難し、その弁明の余地さえ与えられないということは、いったい私の人権はどういうことになるのか？新聞は第四の権力と言われていますが、
ひとたびマスコミのターゲットにされた者からすると、これほど無残な、反論も反駁もできない、ほどこす術もない一方的な暴力はありません。
世の中には、マスコミの暴力の一撃をくらって、反論も弁解も許されず、いかに多くの人権が踏みにじられたまま泣き寝入りさせられているケースが多いことか、今更ながら思わずにはいられませんでした。
自殺した高校の先生、取りつぶされた病院、名誉毀損や人権回復のため、多くの訴訟事件がマスコミ相手に起きていますが、しかし、これらはほんの氷山の一角にすぎないのではないでしょうか。

266 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:19 ID:6d/BYO5A

>>259
やたら過剰反応だな。揚げ足取りなんて普通なのに。

267 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:20 ID:jNc0K73H

>>259
日本人かどうかをテストしてやろう。

Ｑ１．1582年。本能寺を襲撃した武将の名前は？
１．毛利元就
２．豊臣秀吉
３．加納典明
４．和気清麻呂
５．山之内一豊
６．武智光秀

Ｑ２．以下にあてはまる元号を入れよ。
　　明治　→　（　　　　　　）　→　昭和　→　平成

Ｑ３．昭和は何年までか？

Ｑ４．日本のパスポートの色と表紙を答えよ。

Ｑ５．（　　　　　　）に当てはまる語句を入れよ。
１．鳴くようぐいす（　　　　　　）
２．いい国作ろう（　　　　　　）
３．富士山麓（　　　　　　）鳴く

268 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:22 ID:V9Io42yv

>>259
シナ豚くたばれ
シナ豚くたばれ
シナ豚くたばれ
シナ豚くたばれ
シナ豚くたばれ

269 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:22 ID:Bs9F5q0M

>>245
出展も述べてるし君よりは信用するに足ると思うけどどうだろう？

270 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:22 ID:9WxqDxE7

６．武智光秀

大正

忘れた

赤だったけな。表紙は知らん。

平安京
鎌倉幕府
忘れた
>>267

271 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:23 ID:90pp3TEG

>>270
わざと？

272 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:24 ID:V9Io42yv

>>270
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

273 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:25 ID:aCoilsEv

　私が改ざんしたと称される『松井大将の陣中日誌』と私の記述とのズレは、板倉由明氏が中公出版の「歴史と人物」（６０年冬期号）でくわしく指摘しているが、氏の推定箇所以外はほぼまちがいありません。
専門家が二ヶ月かけて、松井大将の日記と私の文章を対比したと言いますが、それをごらん頂いてもおわかりの通り、「南京事件」を隠すために、意図的に改ざんしたものでは毛頭ありません。
だいいち大将の日誌には、南京に“虐殺”事件があった、なかった、などということとはまったく無関係なのです。
隠さなければならぬことは何もないのです。そのほとんどは、私の筆耕の誤植、脱落、あるいは注記すべきところをしなかった等の不注意によるものであります。
それを「『南京虐殺』ひたすら隠す」といかにも私が実在した“虐殺事件”を秘匿したかのごとく誹謗したのです。
　なにぶんにも兵馬こうそうの間に走り書きされた日記で、しかも大将独特の難解な草書体で読みとることのできない不明の箇所が多く、
その中の一字を判読するのに、三時間も四時間も要し、それでもなお読みとることができなかった例がいく箇所もありました。

274 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:27 ID:jNc0K73H

リアル厨房か。

> 田中正明が捏造ということは
> http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
> http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html
> も恐らく捏造です。

でいいなら

中国人が捏造・詐欺プロパガンダ国家
なら南京大虐殺恐らく捏造・詐欺プロパガンダです。

275 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:28 ID:Bs9F5q0M

>>245
教科書に載ってるから正しいなんてのは、つくる会の思うが侭だね。
アメリカが原爆で日本国民を虐殺したわけだ、
焦ったアメリカは中国と共謀して南京大虐殺を捏造、
日本も虐殺したんだからおあいこでしょね？ね？
これが真実、ま、私はアメリカ責めるつもりは毛頭ないけどね。
言論統制にはきをつけようね。

276 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:28 ID:V9Io42yv

過去などどうでもいい、とにかく、

シナ豚は日本に必要ない

277 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:31 ID:jNc0K73H

>>245
つうか「恐らく」じゃねえだろ。日本語が苦手でもちゃんと読め。
そして自分の言葉で南京大虐殺の馬鹿みたいな矛盾点を一つ一つ論理的に否定してみろ。

278 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:33 ID:Bs9F5q0M

>>277
9WxqDxE7は中学生か高校生か何れにせよかなり若いと思うよ、
教科書を持ってきてるところと文章が。

279 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:36 ID:5EWENm0N

なんだ。必死になって次の手考えてきてもこの程度かよ

280 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:37 ID:yjCkZOZH

>>245
前スレであれほど論破されて、まだ出てくるのかい？

前スレの結論
「田中はどうでもいいよ。好きに処分しといて。
　ところで捏造＆都合のいい引用するのはそちらのお家芸では？ん？」

281 ：あぼ～ん：03/12/12 20:39 ID:iVuDrVAK

高校生の時に、南京大虐殺について自主的に調べたことがある。
中学生のとき、社会科で習ったけど、先生は少し触れただけで、説明の表現も悪かったみたいで、
「女の人は犯されて・・・」の説明をされたとき、クラスメイト笑った。

このことを思い出して、「日本人はもっと南京大虐殺について深く考えるべきである！」って思い、
図書館やインターネットで調べた。けど、虐殺はなかったということが書かれたページがあったりして、
社会科の先生に聞いたけど、嘘なのか、事実なのか自分では判断できなかった。

でも、今になって、虐殺があったことは事実だと思う。日本人が鬼畜な行為をしていたのならば、
犠牲者を称えるべき。こんなことが世界中でないように国連も配慮すべき。

282 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/12/12 20:39 ID:Pxziwt2Y

この手のニュースもネタが尽きないな。

２０万人しかいない都市で３０万人が殺されたり、しばらく後には２５万人がそこに住んでいたり、
中国政府が発表する数字がどんどん大きくなったり、証言以外の証拠が公開されていなかったり。

検証とか以前の問題だと思うが。

283 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:39 ID:Xs6v4TAc

284 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:40 ID:Ep5kwo1I

>>267
Q1正解ねーぞ。反則だって。

285 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:41 ID:90pp3TEG

>>281
事実と思う根拠って何？

286 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:42 ID:DqErFBUp

9WxqDxE7＝福島瑞穂

287 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:42 ID:Bs9F5q0M

>>281
>今になって、虐殺があったことは事実だと思う。
どう言った訳で？

288 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:45 ID:Xs6v4TAc

神戸新聞の関連記事
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031211ke3730.html

こんなイベントまで用意しているらしい。

十三日午後二―五時には私学会館（ＪＲ、阪神元町駅北）で、
生存者の体験談を聞く「幸存者証言集会」が開かれる。
陳賢明・上海淞（しよう）滬（こう）抗戦紀念館長の講演もある。
参加費千円。

神戸学生青年センターＴＥＬ０７８・８５１・２７６０（大原篤也）
神戸学生青年センターＴＥＬ０７８・８５１・２７６０（大原篤也）
神戸学生青年センターＴＥＬ０７８・８５１・２７６０（大原篤也）
神戸学生青年センターＴＥＬ０７８・８５１・２７６０（大原篤也）
神戸学生青年センターＴＥＬ０７８・８５１・２７６０（大原篤也）
神戸学生青年センターＴＥＬ０７８・８５１・２７６０（大原篤也）
神戸学生青年センターＴＥＬ０７８・８５１・２７６０（大原篤也）

明日です。
みなさん、奮って参加しましょう。
陳賢明さんと大原篤也くんに、
い・ろ・ん・な質問を投げかけてやってください。(w

289 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:45 ID:DqErFBUp

そもそも、「南京大虐殺」のものとされる映像が、隠し撮りであるのを割り引いてもあんなに汚いのはなぜか
隠し撮りでも、年月の経過による劣化を差し引いてもあそこまでは汚くならない
というか、隠し撮りだったら、何か意図があって撮影しているのだから、不完全な映像ではダメなのだ
なぜか

明瞭な映像にすると、制服や顔つきから国民党軍であるのが速攻でバレるからだ

290 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:47 ID:rIEVgTFq

>>281
> 犠牲者を称えるべき。

あのぉ。「称える」ってどういう意味かわかってる？「ほめる」って意味よ？
犠牲者をほめてどうすんの？

291 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:47 ID:gERahqTU

>>283
多分、その中の写真とは別のやつだと思うけど、
展示の写真見てないのか？

292 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:47 ID:V9Io42yv

>>281
「あぼ～ん」がわざとらしいんだよ、
シナ豚!!!!!!!!!憎い日本から叩き出してやるから荷物まとめとけ!!!!!!!!!

293 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:48 ID:5EWENm0N

>>281
犠牲者は何をしたから、称えるべきなんだ？
まさか虐殺されたことを称えると言うの？
そうだとしたら、中国→賠償求められて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと言う考えなのか？

294 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:48 ID:TagFT6BG

南京事件なんぞなかったのはもう２ちゃんねらーの常識だと思ってたよ
今更何を議論することがあるのか('A`)
南京大虐殺が事実だったら殺された30万の遺族が訴訟を起こしたり
中国政府が日本に対して南京事件について深く追求して来てるはずだよ

295 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:49 ID:bMx2e/wL

>>1
>「国際交流が進む中、わだかまりが
>　残ったままでは日本はアジアから孤立してしまう。歴史を見詰め直し、次代に
>　伝えていきたい」
いつも思うんだがアジアって日韓中だけなのか？

296 ：武智光秀：03/12/12 20:51 ID:J+rPw5GC

>281
犠牲者を称えてどうする。するなら追悼とかそんなの。

ちなみに国連は南米やインド北部、ネパール等で貧民が生活の為麻薬つくってようが
旧東欧諸国の公立の孤児院が幼女を変態に売ろうが何もしません。
自分の身は自分で守れ。

297 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:52 ID:IP/1zGrn

>>289
>明瞭な映像にすると、制服や顔つきから国民党軍であるのが速攻でバレるからだ

単純に国民党軍にはまともなカメラやフィルムや撮影／現像技術がなかった、
じゃだめなの？(w

298 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:54 ID:0YlqZn6H

>>295
左派の頭の中では
世界は中国、韓国、北朝鮮によって分割統治されています。

299 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:57 ID:V9Io42yv

とにかくシナ畜は
「日本が憎い」、
だったら素晴らしい祖国に帰してやろうじゃないか
一党独裁国家によぉ
中国人さまの身が汚い日本に汚されちゃいけませんものね

300 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:59 ID:yjCkZOZH

>>289
>>297
合成の線が見えるからです。

マジレス。

301 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:01 ID:6d/BYO5A

>>300
ソース出せ、タコ

302 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:03 ID:V9Io42yv

>>301
だから、憎い日本から追い出してやるよ、シナ豚

303 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:03 ID:jNc0K73H

>>281
> 図書館やインターネットで調べた。けど、虐殺はなかったということが書かれたページがあったりして、

虐殺はあったっていうのはなかったのか？w
図書館の本ってアカヒのプロパガンダ集か？

> でも、今になって、虐殺があったことは事実だと思う。日本人が鬼畜な行為をしていたのならば、
> 犠牲者を称えるべき。こんなことが世界中でないように国連も配慮すべき。

なんで事実だと思うのかを答えろ。唐突過ぎる。

304 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:04 ID:JfIMYJvb

客観的にみて、南京大虐殺肯定派の圧勝だな。

305 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:04 ID:6d/BYO5A

>>302
逆にお前のほうが中国人に思えるよ

306 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:04 ID:ErJuIkFS

>>301
たこ焼きでも作る気かい？

307 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:04 ID:C26QLRSL

また、ありもしないことで謝罪と賠償ですか？
アメリカが原爆使ってやっと20～30万人を殺せるのに
どうして銃剣だけで30万人も殺せようか？
つーか、仮に日本軍が住民を殺しまくったとしよう（んなこたねえけどな）
一日で30万もの人を殺した（原爆クラスの大量破壊兵器が必要）というなら話は別だが、
いかんせん銃剣や大砲ぐらいが関の山の日本軍、
本気で殺しまくったとして、一日1000人ぐらいがせいぜいであろう。
相手もバカじゃないから逃げるだろうし。
30万なら300日か、そこまでやられっぱなしなら南京住民はあほだな。
というか、そこまでやられて自国民をほうっておく中国人民軍にこそ問題があるだろう

まあ同様によく引き合いに出されるアウシュビッツも胡散臭さ爆発なんだが、
アウシュビッツも何十万だか何百万だかの人を　毒　ガ　ス　で殺したそうだが、
疑問点は、何で毒ガスなんてコストのかかるものつかうのかということ
どっかの国では死刑方法にあったそうだがコストがかかって止めたそうな
実験するだけなら何人か見繕えばいいだけで、殺すだけなら穴掘って埋めればいいだけの話
ちなみにアウシュビッツの収容所近くにはドイツ軍の病院があったとか無かったとか、
そんなとこで毒ガスなんてつかうかね？漏れたらどうするの
他の疑問点として、そんなに殺したなら人骨がごろごろ出てきてもいいはずなのに
あんましそんな話は聞いたこと無いなあ、俺の見たことある写真はは　メ　ガ　ネ　だけだし。

とまあどっちにしろ稚拙な想像だけでもいかに矛盾点が多いかわかりそうなものだが、

308 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:08 ID:Bs9F5q0M

>>304
たまにこういう書き込みをおかしな主張してる側の応援で書き込み人がいるんだけど、
マニュアル化でもされてるのかねぇ。毎回不思議に思う。

309 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:09 ID:XbxSq16I

>>288 >>297 >>300
ニュース映像見て気づく事があるよ。日中戦争と国共内戦の映像に同じものが出て来る。
　

310 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:11 ID:P1+oCig9

アウシュビッツの毒ガスの話は南京大虐殺や従軍慰安婦と違って、日本にとって直接の害はないから放置されていたんだと思う。
それに日本とはいえ否定するようなことを書いたりすれば、ユダヤ人の団体から圧力はしっかりくるし。
だから海外でトンデモ扱いになっても、日本人はいまだに気づいていないというところだろう。

311 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:11 ID:ErJuIkFS

>>281
つっこみどころが多すぎて爆笑した。本物の中国人かよ。
本物でないとしても、ここまで中国人の真似して釣るのはすごいね。

312 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:13 ID:JfIMYJvb

あの東京大空襲だけでも10万くらいか？
って、それでも南京大虐殺を否定したことにはならないぞ。
30万人くらい簡単に殺せる。
無論、戦闘や空爆で死んだものや負傷者や重傷者の感染症・炎症等による
事後死も含まれるんだろうが。
そんなのあわせれば30万は余裕で超える。
後、実際に日本兵が直接虐殺したのは10～20万人、
遺体はその場焼却されたもの、埋葬したもの、トラックで搬送して河川等に処分したもの
艦船で運び、海に捨てたもの、その場に放置したもの
に分けられる。

313 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:13 ID:mfTaqjpn

(ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ

314 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:14 ID:XMw1X4CU

>>312
仮定の妄想で言われてもねぇ･･･

315 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:15 ID:LSAhloGs

>>312
どこを縦読みするんだ？

316 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:15 ID:3Qsj9e2H

>>312
レヴェルの高い縦読みだな。
読み方がわからん。

317 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:16 ID:jNc0K73H

>>283
これ見ると本当に中国人の捏造はひどいし、稚拙で恥ずかしいね。

「支那民家で買ひ込んだ鶏を首にぶらさげて前進する兵士」が「略奪する日本兵」
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/buy333.jpg

に捏造されているけど、これが略奪をした顔か？清々し杉。
外人はここまでひどく日本人の表情がわからないとでもいうのか？

318 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:18 ID:V9Io42yv

>>312
どうせ金が欲しくて日本に来てるんだろ？
とにかく故郷に帰れや、な

319 ：某中学生のふんいき：03/12/12 21:18 ID:0LXe+WR/

日本って悪い国なんだ　知らなかった？

僕はなんで日本人に生まれてきたんだろう？

僕はもう日本にプライドも愛国心も持てません

320 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:19 ID:ErJuIkFS

>>312
それをするのにどれだけの労力が必要なんじゃ。燃やして、埋めて、運んだの？

あと、住民虐殺以外を含めて30万を越えるというならそう説明しといてよ。「一般住民が日本軍の手によって30万人以上惨い方法で虐殺された」って言ってるんでしょ？今、写真展で。

321 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:21 ID:V5lnK0I1

ﾘｱ厨にグロ見せんなよ
つーか、被害者の数が増えてませんか？

322 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:21 ID:ErJuIkFS

>>319
ポエマーじゃのう。

323 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:21 ID:JfIMYJvb

>>312
あくまで仮定の話だけどさ、
実際に30万人殺すことは可能なわけ、
まずは無差別爆撃、無差別砲撃、
続いて、人口密集地で銃を乱射。
また、中国人を一箇所に集めて、手りゅう弾、ダイナマイトで
爆破などなど、

324 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:21 ID:Ka8B/1KZ

>>312
機関銃・小銃・銃剣（数人斬っただけで使い物にならないブツ）でどうやって殺すのか教えてくダサイ

325 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:25 ID:V9Io42yv

>>323
だから素晴らしいテメェの故郷に帰れって言ってんだよ、シナ豚ちゃん
日本は悪い国なんだろ？

326 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:25 ID:JfIMYJvb

だから直接日本軍が虐殺したものだけではないって、
他、住民を建物に閉じ込めて、放火して焼き殺したりとか・・・。
南京を攻めるとき、陸海軍の航空機による空爆、海軍艦船の艦砲攻撃、
などもあったんだろ？
日本軍兵士による強姦・強盗による死傷者も含めれば
余裕で30万超えてもおかしくないって、

327 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:26 ID:rIEVgTFq

人口20万の都市で30万殺したら人口が25万に増えましたって話を
おかしいと気付くことが出来るかどうかって事だな。

328 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:26 ID:oEtCjk8n

>>281
ググったら、大虐殺なんて腐るほど出るだろ。
言ってる事が変、何者なの？

読み方のヒントきぼん。

329 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:27 ID:V5lnK0I1

JfIMYJvbは釣り師

330 ：307：03/12/12 21:28 ID:C26QLRSL

>312
なかなかユニークな意見ですな、少しつられて見ますか
312氏はあくまでも30万人がこの南京事件で死んだとおっしゃるわけだ、
そしてそのうちの10万～20万が　日　本　軍　の手で直接殺したというわけだ
では、この直接殺した10万人について考えてみる。
当時、日本軍にはぜいぜい銃剣と大砲、あっても装甲車や戦車ぐらいが関の山であったはず。
ここで、既に南京住民は日本と中国が交戦状態にあったことは知っているわけだ、
そして、一日でこの虐殺が終了しない限り、南京に日本軍が進行していることも知っているわけだ
で、敵軍がいるのにのこのこ一般生活やっているとは考えにくい。
日本でもそうであったように、疎開できるものは疎開するだろう。特に女子供はいち早く南京を離れるだろう
普通に考えてそういう状況で南京に残るのは若い男のはず。
若い男でかつ相手も抵抗する中、銃剣や大砲ごときで10万人も殺すのにどれだけ時間がかかることだろう
まあ時間があれば出来たかもしれないが、他にも戦線があるわけだから、
何ゆえそこまで貴重な戦力を南京に置いておくのだ？南京制圧しているのだから一部の駐屯兵
を除いて他の戦線に残りは送ると考えるのが妥当だろう？10万人も南京で殺すメリットが無い

331 ：..：03/12/12 21:28 ID:CvgoTBg7

>>323
手りゅうだんやダイナマイトや銃弾を乱射できるぐらいの備蓄があればな
いくら軍備優先でもそんなに大量の物資を使える程　大日本帝国は裕福では
ないぞ　その時代は
まぁアカピー論ではその時代に２時間も連射できる機関銃を２３世紀から
取り寄せて虐殺したらしいが

現実にはあっても虐殺が一万人で　その他は文化大革命や中国内乱の犠牲者だろな

332 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:28 ID:NyKtNLDb

>>323
そんなに日本軍は強かったのか？
というよりも中国人はそんなにどうしようもなく弱かったのか？
埋めた死体がいっぱいあったとして（報酬目当ての水増しには目をつむったとしても）、
それが全部日本軍に殺されたってことになるのか？敗走する国民党軍兵士の略奪とか
強姦とかは皆無だったのか？

333 ：中共はチベットから撤退せよ！：03/12/12 21:29 ID:8Mk0sVXH

>「国際交流が進む中、わだかまりが残ったままでは日本は
>アジアから孤立してしまう。歴史を見詰め直し、次代に伝えていきたい」

この心がけは立派だが、この日本人の純粋に平和と友好を願う心を
巧みに利用し、金銭をタカろうとする鬼畜が国際社会にうごめいていることを
日本人は忘れてはならない。

334 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:30 ID:Ka8B/1KZ

>>326
仮定とか妄想で語られちゃ困るんだよ
後世の日本史の授業で教わる子供たちを見ろ
一日、必死になって中間・期末テスト、各種模試・入試に備え勉強してる子供たちを見ろ
お前らは良いよな。それでも勉強しなくちゃいけないん奴らの気持ちにでもなってみろ

335 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:30 ID:rIEVgTFq

無差別砲撃や無差別爆撃が出来るだけの経済力があったら、
そもそも日本は戦争なんかやってないわけだが。

336 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:30 ID:ErJuIkFS

>>329
釣られた方が楽しい

337 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:31 ID:3Qsj9e2H

>>326
お前の言っているのはどこの世界の軍隊だ？
占領地域の住民をそこまで徹底的に弾圧するって、なんかおかしいと思わないか？
軍隊っていうのは、住民を虐殺するような無駄なことしてる暇があったら、
訓練してるか、補給を受けさせてるよ。

338 ：梶原：03/12/12 21:31 ID:pCQq3a4G

南京大虐殺がなかったなんていう人は反省が足りない。

あったと思うことが大事。

339 ：..：03/12/12 21:31 ID:CvgoTBg7

>>326
どうやって内地の奥地の南京に艦艇から砲撃ができるのやら....
そして航空機もない時代にどうやって航空機が発進するのやら.....
不思議な話ですな　　人これを矛盾と言う

340 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:32 ID:/fU4jqWv

虐殺なんて言葉が出てきたのは　実状を知らない人が多くなってから
住民は日本軍より　強盗強姦　人浚いな支那軍を恐れていたのがホント　

341 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:32 ID:BeTPKOPS

シナチク野郎どもが数に弱いことを示しているのは、南京大虐殺という物語のほかにも三国志という物語がありまつね。
普通に武将一人につき三万の兵がお供するみたいでつよ。

342 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:32 ID:Ka8B/1KZ

　　　　　　　っていうかそんな兵器があったら日本は各種戦争に圧倒的にかってますよww
　　　　　　　今の落ちぶれつつある日本ではなくシリウスの様に輝いてますよ！

343 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:33 ID:7uYv9i2w

一昔前、テレビ東京が、東京12
チャンネルと呼ばれていた頃、
しょっちゅう、この手の、白黒フィルムを
放映していたけどなぁ。

344 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:33 ID:LSAhloGs

>>326
＞海軍艦船の艦砲攻撃

ﾜﾗﾀｗ　どこから撃つんだｗ　揚子江か？

345 ：307：03/12/12 21:33 ID:C26QLRSL

>326
南京攻略に使えて兵器って、せいぜい装甲車、戦車、大砲、銃剣ぐらいかなあ

346 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:34 ID:gd6/Y/9x

中国人の主張を聞いてみれば、だーれがそんなことをやったかよく分かる。

中国人が主張する「虐殺の手口」は全て中国人の文化そのものじゃないか。
しょせん、カニは自分の甲羅の大きさでしか穴が掘れないということ。

347 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:34 ID:/lNlTBEv

>>326は地理を勉強しる。

348 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:34 ID:j2Lj92+I

南京を占領したのは事実なわけで、結果だけがはっきりしてるわけか。
近代の戦争で、戦況の詳細を示す文書が何も残って残らないケースってのはあるのか？
日本軍は行き当たりばったりで戦地を拡大したわけじゃないだろうし、
指揮系統がしっかりしてたのなら文書として残るはず。
軍の上層部や日本政府はどうやって全体を把握して指揮してたんだよ。
敗戦のどさくさで証拠隠滅したわけか？

戦後裁判で犠牲者３０万人を認めるくらいなら証拠残しとけよ。
事実を示せば簡単に大虐殺を否定できるんだろ？。日本がその証拠を持ってないのが不自然。
妥当な数字だったんで思わず受け入れちゃったのかと勘繰ってしまう。
中国の言い分もめちゃくちゃだが、日本は同様に疑わしい。

349 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:34 ID:V9Io42yv

とにかくシナ豚はうっとおしい奴らだよ、永久に入国禁止にして欲しいね、
どこまで付け上がるつもりなんだか・・・叩き出していいだろ、
なにせシナ畜によれば日本は野蛮な国なんだからよ

350 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:34 ID:+T8AyfIR

八路軍はこのころ何してたんだ？

351 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:34 ID:69Wz/yDG

はいはい
また子供が嘘に洗脳されたようだね

ああ、洗脳しときなさいよ
これが長年そのままになり二十歳越えてから嘘だと知ったときは
ブサヨクどもを毛嫌いする人間になるからさあ

ここに生き証人が一人いるからさｗ
ブサヨク死ねよ

352 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:34 ID:ErJuIkFS

>>327
メラゴーストだったんじゃない？

353 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:35 ID:5W7LEjVD

石原は、こういうのに抗議すべきだろ
つまんねえ事言ってねえでさ

354 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:35 ID:7jB9MMJh

明日か明後日見に行くので、捏造写真混ざってないか確認してきます。
講演会は…１０００円も払うのバカらしいなぁ。。なんで金取るんだろう。

355 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:35 ID:V5lnK0I1

>>336
！Σ（゜∀゜）

356 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:35 ID:48eVQ/gx

30万ってとんでもない数だぞ、殺せるわけねえだろ。高松市（香川県）と同じ数の人口だぞ
死体はどうすんだ？焼くのか？だいたいどうやって殺すんだ？銃か？ただでさえ資源がないのに貴重な銃弾をんなくだらねぇことに使う沸きゃね絵だろ
刀で斬殺か？刀もたねえよこのタコ！

ちょっと考えたらわかんだろ。

357 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:36 ID:LSAhloGs

>>352
スモールグールかも

358 ：307：03/12/12 21:36 ID:C26QLRSL

>348
証拠と言われましても、日本は戦争に負けちゃいましたし
南京は中国領土ですし
なかなかいかんともしがたいですな
歴史は常に勝者の歴史ですし

359 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:36 ID:NFTI6c5D

当時の南京市は、民間人15万、軍人5万しかいなかった訳ですが。

360 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:37 ID:oEtCjk8n

大虐殺：命名者→朝日新聞社

361 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:37 ID:APV+i7+R

>>344
当時の日本の軍艦はすごい射程距離だったんだな。
何で負けたんだろう？

362 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:38 ID:/fU4jqWv

無かった事を証明するのは難しいんだ　中出ししてないのに
中出ししたと女が証言したら　どうやってやって無い事証明する

363 ：japkillchinks：03/12/12 21:39 ID:bDkWW06B

おい、糞野郎。支那の人口を考えてみやがれ。十万は確実に殺しとるわい。俺は現場に居たから知っとるがな、当時は國民党が逃げちまったから強姦も無差別殺人も訳ないことよ。俺ら銃弾は勿体無いんで銃剣使ったけどよ、十万は確実だな。

364 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:39 ID:rIEVgTFq

>>344
> >>326
> ＞海軍艦船の艦砲攻撃
>
> ﾜﾗﾀｗ　どこから撃つんだｗ　揚子江か？

ちょっくらマジレスすると、実は揚子江で日本軍の戦艦長門を撃沈したって
宣伝を国民党がやった事があるんだわ。
ソースは３年位前の軍事板。
今WEBで読めるところがあるかどうかは知らん。

365 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:39 ID:hsIsD3bP

そろそろ落ち着いたようだから今後のための www.history.gr.jp 活用講座

「○○という人物が虐殺はあったと証言している」というネタが出たら
Google で「site:www.history.gr.jp ○○」で検索してみるといい

たとえば >>162 は「当時、日本軍将校であった太田寿男騎兵中佐（敗戦時）
の書いた供述書によれば」というネタを提供してくれているので
まず Google で「site:www.history.gr.jp 太田寿男」で検索してみると
…該当するページが見つかりませんでしたになるわけだが(笑
人名とかは旧字体かも知れないので「site:www.history.gr.jp 太田」で検索
すると http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html がヒットする

>9、太田壽男
>　　　南京の停泊場司令部の職員の少佐が、
>　　　「12月16、17、18日に何万という死体を処理した」と書いています。
>
>　この人は後に戦犯となり、満州の撫順収容所に収容されてそこで書いたものであります。
>　ところが同停泊場司令部に梶谷という職員（曹長）の日記によると、太田少佐は12月16、17、18日に南京にはいなかった。
>　この人は12月25日に、上海から初めて南京に来た人であります。
>　太田という人は、戦犯収容所に収容されて、おそらくそう書くように強制されたものだと思います。

というわけで >>162 は戦犯収容所に収容中の供述書で
しかも本人は当時は南京にいなかったことが分かる

366 ：..：03/12/12 21:39 ID:CvgoTBg7

>>361
いえいえ艦艇だけでは無く
南京攻略戦にすでに爆撃可能な飛行機を大日本帝国は持ってたらしいですよ？

ＷＷ２時にジェット機を持ってないのが不思議ですな　大日本帝国　　藁

367 ：307：03/12/12 21:40 ID:C26QLRSL

しかしまあ、何ですな
南京事件などの香ばしいネタは定期的に提供してほしいものですな
あかｐさんがんがってね

368 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:40 ID:gd6/Y/9x

>>348
>>戦後裁判で犠牲者３０万人を認めるくらいなら証拠残しとけよ。

東京裁判では１７万人だ。
墓穴の数で、１７万人を算出したらしい。

その、墓穴を掘った会社の記録がえーかげんで、最後のほうは端数がなくて、
1万穴とか、5万穴とか・・・・

で、その会社には、トラックとかの運搬車両もなくて、
しかも、従業員は二十数名だったという。

どのような画期的な技術で、1万穴を掘ったのか・・・今となっては誰も証明できない。
で、当然のように東京裁判では、「日本」の反証が許されなかった。

369 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:40 ID:0+8l0jh0

ここでいう航空機と言うのは戦闘機と爆撃機のこと。
>>337
その常識が通じないのが当時の日本帝国軍。
抵抗を元から絶つためには住民の殲滅が必要なわけ。
当時の日本兵が8～9万人だとする。
仮に３万人が虐殺に参加したとする。
日本軍が直接手を下したのは20万人。
しかしその日本兵１人が３人弱～強の中国人を殺せば事足りる。
いくらぼろい日本刀でも百人切りは無理でも、
３～４人切りができるし、負傷した住民や捕虜では
何の抵抗もなく殺せるから、10人は可能。
いくら物資が少ないとはいえ、機関銃はもっていたし、
砲撃、手りゅう弾等を組み合わせればいいし、
捕虜を一箇所に集めて、爆破することも可能。
それを全部たせば10～２０万人を超えることも可能だ。

370 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:40 ID:V9Io42yv

・・・だから、ODAよこせ
・・・だから、中国に不利な報道はするな
・・・だから、自分たち中国人を日本に住ませろ

は～～～～～～～～～～～????????????????

つくづく屑だね、シナ畜は

絶対に追い出してやる、シナ豚、キムチはくたばれ

371 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:41 ID:V5lnK0I1

22世紀から来たネコ型ロボットの力でも借りないと30ﾏｿは無理だろ。

372 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:41 ID:ODAK+U1z

>>326
人口もそんなにいなかったが軍艦から死体でも発射したのかｗ
空爆はミサイルじゃなくて死体だったのかｗ

373 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:42 ID:ErJuIkFS

>>348
その「戦後裁判」もわやくちゃだったみたいじゃけどね。

あと「事件を起こさなかった証拠」ってどんなものなんだい？

374 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:42 ID:BdmoAksK

議論はあっていい。当然だ。

しかし、とりあえず、

ニセ資料とウソ証言については

　　謝　　　罪　　　し　　　ろ

その上で議論はすすめろ

375 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:43 ID:onw+7AdJ

>>369
＞抵抗を元から絶つためには住民の殲滅が必要なわけ

おめでたい頭してますね

376 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:43 ID:Kv4vA0Ru

神戸新聞って朝日やＴＢＳより赤いの？

377 ：307：03/12/12 21:43 ID:C26QLRSL

>369
お～い、南京に8万もの日本軍がいたソースは？

378 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:43 ID:j2Lj92+I

>>358
虐殺が無かった証拠なんてどうでもいいんだよ。
南京で日本軍がどういった指揮系統でどう動いて戦果がどれくらいだったのかが解ればいい。
それが事実になるんだろ？
南京にいなくても日本にいた軍の要人には戦果の報告ぐらいはあっただろう。
報告の形態が口頭でのみなら諦める。日本軍の指揮は杜撰なものだったと納得するさ。そりゃ負けるだろうってね。

379 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:43 ID:5f95Q/SV

>>369
２０人万がどんくらいのかずか知ってるか？
途方もないぞ？
集合って言ってあつまるような数じゃねえ
第一意味がない

380 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:44 ID:gd6/Y/9x

>>373
占領当時の南京を写したフィルムが出てきたな。

なんだか平和そうに、兵隊さんが屋台の餃子食ってたが・・・
とても、３０マソも虐殺が起きた場所には見えなかった。

381 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:44 ID:ErJuIkFS

>>371
地球破壊爆弾もあるしね

382 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:44 ID:6d/BYO5A

>>369
可能だからって起きたとはかぎらないだろうが。

383 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:45 ID:/fU4jqWv

今どき　南京大虐殺を信じてるなんて　頭悪すぎ

384 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:46 ID:kjfUFAR0

>>382
>>369の脳内では可能＝起こった事実という等式が成り立っています

385 ：..：03/12/12 21:46 ID:CvgoTBg7

>>369
だから言っとくがこの時代どこの軍隊も爆撃可能な飛行機なんて持ってないわ

日本軍が爆撃機を使い始めるのは南京戦からはるか後だ

そして機関銃なんてこの時代の物は５分使ったら銃身を交換しなきゃいけない程の
使えない品だぞ
弾も貴重なのにそんなに使えるかよ
脳内ソースもいい加減にしとけよ

386 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:46 ID:7jB9MMJh

>>376
地方紙は全般的にアカいと言われるね。

387 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:46 ID:gd6/Y/9x

>>382
>>可能だからって起きたとはかぎらないだろうが。

　３６９が主張している兵隊の数は、実際の日本軍より1ケタ多いんだけどｗ

388 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:46 ID:fhvbZct7

男が10万人いて

双子を孕んだ妊婦が10万人いれば

30万だよ

389 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/12/12 21:46 ID:fRpbyeil

少なくとも、不確定なのに謝る必要は無いな。

390 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:47 ID:5f95Q/SV

>>369
ていうかさ、「こうすれば殺す事ができる」
って意見がそもそもおかしい
虐殺ありきで南京攻略すんのか？
物資の少なかった日本がｗ

391 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:47 ID:90pp3TEG

香ばしい
　捏造シナ人
　　必死だな

392 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:47 ID:jFJqF1IW

南京大虐殺なんて偉大な日本の歴史の一つじゃないのか？
いまじゃ、２ｃｈじゃ、チャンコロ氏ねよみたいな意見が多いじゃないか。
先人達はそれを現実にやって見せたのであれば、自慢すべきことなんじゃないのか？

393 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:47 ID:FIKMWQ0K

ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/video.html

記録ビデオ・南京の紹介サイトです。
このビデオに映っているのは、次の様な映像です。

・日本軍の憲兵隊本部前、それも日本兵の通っている目の前で
　数人の南京市民の子供が爆竹を鳴らして遊んでいる風景子供
　達は本当に楽しそうです。
・抵抗意思の無い支那兵捕虜に対して煙草をつけてやる日本兵の姿
・いわゆる便衣兵（軍服を脱ぎ捨て一般市民に紛れていた支那兵）
　と一般市民を見分けるために発行された良民票を日本軍から受け
　取る為に何万人と列を成す南京市民の様子。これこそ日本軍が一
　般市民を無意味に殺すことを避けていた証拠ではないでしょうか。
　便衣兵と間違えて一般市民に危害が加わらない様にする為の処置
　でしょうから。もし３０万人殺すならここに並んでいる人たちも全員
　殺さねばならないでしょう。
・正月に飾る松の木を、日本兵が杭に縛り付けているのですが、そ
　れを、南京の子供がハサミを預かったり、必要になったら手渡した
　りして手伝っている様子。
・南京市民と日本軍兵士が協力して廃墟を復興している様子。
・正月に餅つきをしている日本兵のほほえましい様子。
・従軍看護婦の生き生きした活躍の様子など。

詳しくはLINK先見てちょ。

394 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:47 ID:LSAhloGs

>>388
40万じゃねーか

395 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:48 ID:vaTm3nsR

>>369
機関銃については「奇跡の軍人」スレで何度も何度も……。
過去ログ嫁。

396 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:48 ID:W0m94IkU

　　　　　　　　　　,. ‐'´　　　　　　`‐､　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　　シラナカッタ
　　　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　
　　　　r､r.r ､i. 　　　／　　　　　　　　￣l　7　　　　　シラナカッタ
　　r |_,|_,|_,| ,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　
　　|_,|_,|_,|/ |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　　＿_ .l 　　　　　　　　　　　　　　シラナカッタ
　　|_,|_,|_人 (^i;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　　シラナカッタ
　　|　)　　ヽﾉﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　 !　
　　|　　`".｀´ :!　　　　　　　　　 ,,..ゝ!　　　　　　　　　　　　　シラナカッタ
　人　　入＿ノ、　　　 r'´~｀''‐､　／　＼　　＼＼　メ／ )｀) ) 　　　シラナカッタ
／　　＼＿／＼:ヽ　　　`ｰ─ '　／　　＼＼ . ＼　メ／／／／ﾉ　　　　
　　　　　／　　ヽ､:..､　　~"　／/　　ヽヽ　メ／ノ )´｀´／彡　
　　　　 /　　　　　　｀ー┬─ '"´ 　　　 i i　／　　ﾉゝ　/　　　　　　シラナカッタ　　
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._　　
　　　 / 　ｙ　　　　　　　 | 　　　　　ヽ＿／　　＼＿/　 |ニニニニ|　　　シラナカッタ
　　　/＼/ 　　　　　　　　　　　　　　 / υ　　　　　　/　　 |￣￣￣|　　　　　　　　シラナカッタ

397 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:48 ID:j2Lj92+I

>>373
また馬鹿なこと言ってる奴が出てきたな。
だれが「事件を起こさなかった証拠」を示せと頼んだんだよ。
いらねえよそんなもん。無いものは証明できないんだろ？
いいかげん馬鹿みたいなステロタイプやめろって。

398 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:48 ID:pCQq3a4G

つまりコミケ参加者を２日分くらい全員殺したってことだろ。

できるわけねーだろいくらなんでも。

399 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:49 ID:sVOgXJNx

>>369はまれに見るバカ

400 ：307：03/12/12 21:49 ID:C26QLRSL

>369
まあ、仮に日本軍3万人動員したとしよう
で、20万人か、一人頭6人チョいか、軽い軽い、と思うのは大間違い
相手は抵抗するんだぞ、隠れたりもするし、
おまい、かくれんぼで6人見つけるのがいかに大変か知らんのか、
しかも相手は死ぬ気で隠れるんだぞ

401 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:49 ID:Gba9CvMp

殺した後の死体の始末とかぶっ殺しに伴う労力などを考えると
そんな作戦アホくさすぎて却下だしなあ

402 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:49 ID:IGBJriFf

なんで
効率の悪い虐殺
なんて手段で南京を占領しなきゃあかんのよ。

対費用効果考えただけで実にバカバカしいことって普通は思うよ。

403 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:49 ID:APV+i7+R

>>366
零戦なんか目じゃないよなw

404 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:49 ID:ErJuIkFS

>>386
おれんとこ(富山)の北日本新聞も赤い…まっかっか

読売の後に読むとギャップがすごい。

すれ違いだが今朝の編集手帳は名文だったね

405 ：名無しさん＠４周年さん：03/12/12 21:50 ID:1GlwBr1g

406 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:50 ID:ODAK+U1z

きっと当時の日本はタイムマシンを開発済みだったんですねｗ
それで２１XX年の日本製核ミサイルで攻撃で虐殺とｗ
なんでWW2は負けたんだ藁
つーか原爆で死んだの何人よ？
原爆より日本兵のほうがつえーかｗ

407 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:51 ID:LIDL/rSB

しかし、３０万ってかなりファンタジーな数ですなぁ。

408 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:51 ID:jFJqF1IW

>>397
ま
だ
い
い

縦読み必死だなｗ

409 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:51 ID:JmqH9sgZ

当時の南京の画像だが、これを見ても虐殺があったなんていうバカどもはどうにかならんかな。
http://www2.strangeworld.org/slot/riko/img-box/2003043.jpg

410 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:51 ID:NFTI6c5D

そもそも、日本敗戦時の1945年の8月に中国軍が南京に入って、
9月9日に受降式が行われ、日本軍から中国軍に管轄が移ったわけだが、
その際の式典では、特に大きな問題は起こってないのだが。

肝心の南京大虐殺の殺傷数の報告は、返還後に南京に戻ってきた人の
証言を元にカウントして計算したそうだ。
当然、好意的に見ても、重複申告とかはあったろうな。

しかし、当時の軍関係者は台湾に追われた人が多くて、なおかつ、
アカは台湾を認めないから、事実が表に出なかったんだろうな。

411 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:51 ID:aBinXKNP

こんなのに洗脳される馬鹿は
ホストに騙されてソープに沈むヤシと同程度の知能

412 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:51 ID:90pp3TEG

どこかの市とか区とかの人口を一手に集めて皆殺しかあ。ふーん

サヨくん達は、数ばかりとらわれてるけどさ、
実際そんな「作業」をする方法と労力とそのメリットを
考えたことはないんだな。

413 ：307：03/12/12 21:52 ID:C26QLRSL

>405
うむ、寿命で死んだ数も含めればそんなもんだろう
だって当時の人なんてほとんど死んだだろうし（寿命で）

414 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:52 ID:or5a+2Pw

>>369
お前何古いこと言ってるんだ？

最新の歴史検証の結果では、

　南　京　で　３　０　０　万　人　の

　中　国　人　が　死　ん　で　い　る。

415 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:52 ID:sdfbEnKY

原爆と日本の一個師団が同等の殺傷力かあ…

支那もサヨも　す　　　げ　　　ー　　　バ　　　カ　だよなあ

416 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:52 ID:LSAhloGs

>>409
ﾌﾞﾗﾁﾗ

417 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:52 ID:gd6/Y/9x

>>405
>>もっと増えるぞぉ～

さすがは、４千年の歴史を嘘でかためた白髪三千条の国ｗ
手加減無しの大馬鹿だ

418 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:52 ID:kfskkhX8

つーか、現在進行形のチベット虐殺をどうにかすれ。

419 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:53 ID:IGBJriFf

「300万」と書いて
「たくさん」と読む。

420 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:53 ID:7uYv9i2w

一昔前、テレビ東京が、東京12
チャンネルと呼ばれていた頃、
しょっちゅう、この手の、白黒フィルムを
放映していたけどなぁ。

本人に穴を掘らせて、中に突き落とし生け埋めする映像
だったな。
ガキの頃だな。
「ひでぇーなー」と思ったモノさ。

テレビ局もフィルムを保管している筈だよ。

視聴率の割には、色々と問題もあると思って
スポンサーもつかないのかもな。

421 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/12/12 21:53 ID:fRpbyeil

>>397
ステロタイプは狙いすぎ。

422 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:53 ID:iYU3kqwe

ぜひみんなに知ってもらいたい。

■百人斬り訴訟について■
昭和１２年の南京戦において東京日々新聞が「野田毅、向井敏明少尉が前線で中国兵を斬り
倒し、百人斬りの競争をしている」と言う戦意昂揚の創作記事を４回にわたり掲載した。

戦後この記事が唯一の根拠となり、両少尉は昭和２２年１１月南京軍事裁判所で、
捕虜・住民虐殺の罪で起訴、即日死刑を言い渡され、同年１２月銃殺されたが、百人斬りの
報道が虚報であるにもかかわらず、以後現在まで訂正されていない。

さらに本多勝一は昭和４６年より朝日新聞に「中国の旅」を連載、その中で「百人斬り」を掲載
しただけでなく、最近では書籍「南京への道」「南京大虐殺１３のウソ」でも捕虜を据え物斬り
競争をしたと実名入りの記述をして、死者に鞭打ち、遺族の人権を踏みにじった。
この「中国の旅」が発端となって論争が起き、更に資料も発掘されて、百人斬りのウソが明らかに
なったが、本多はこれを認めず、名誉を毀損し続けている。

そこで遺族等は本年４月２８日、我慢の限界を超えたとして、本多勝一、朝日新聞、
毎日新聞（当時の東京日日新聞）、柏書房（南京大虐殺１３のウソの出版社）を相手取り
損害賠償と謝罪広告を求めて東京地裁に提訴した。
http://www.senyu-ren.jp/100/001.HTM

423 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:53 ID:kjfUFAR0

>>414
何言ってんだ。捏造すんなよ。
本当は南京で３０００万の人民が虐殺されたんだぞ。

424 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:53 ID:Ka8B/1KZ

>>361
弾道弾ですな
>>366
橘花・・・・・ジェット戦闘機
一応自称軍ヲタだから言っておく
>>392
だから教科書改訂運動が胴の追うので・・・・

425 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:54 ID:V5lnK0I1

>>381
もしもボックスとかﾓﾅｰ

426 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:54 ID:mfTaqjpn

全人口の半分になったそうでつね

427 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:55 ID:flDOkq+o

>>423
嘘吐くなヴォケ！
３００億人だろ？

428 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:55 ID:cVeWc4LW

>>410
国連の安全委員会が日本側に、
兵士による殺人事件が起きているとして報告があったが、
その報告では４５人が殺された。となっている。
これが何時の間にやら３０万人だからな。

429 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:56 ID:7jB9MMJh

本多勝一ってまだ生きてるの？

430 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:56 ID:NFTI6c5D

>>423
桁間違えてるよ。キミ。
真実は3000000000人ですよ。

431 ：クイズ：03/12/12 21:56 ID:xVB/mbB9

ところで歴史に詳しい皆さん。日中戦争・太平洋戦争を通じて
中国・日本では何人死んだでしょう？

答えはメール欄

432 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:56 ID:Gba9CvMp

南京を外から完全に遮断して兵糧責めにすれば
共食いしあうから３０万なんて一週間あれば可能とか言ってみる

433 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:56 ID:LSAhloGs

>>428
ドラえもんがバイバインを出してくれたのだろう

434 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:56 ID:0FXMOUYw

むしろ、こういうかたよった教育のせいで、
後年になって虐殺数の誇大化やシナのチベット侵略などを知ったときに
よりいっそう右傾化するって人がとても多いと思うんだけど。

435 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:56 ID:IGBJriFf

>>424
橘花は所詮「試作機」です。

所有はしていたがタダ「飛ぶ」だけで
戦闘機というよりは
寧ろ攻撃機としての期待がかかっていた。

といっておこう。

436 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:57 ID:vaTm3nsR

>>344
イギリスならやりそうだけどね。
内陸国との戦争にさえ戦艦を派遣した国だから。
さすがグレート。

437 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:58 ID:GQoyhS1e

>>424
Me262だっけか？

438 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:58 ID:y9Sowyr5

>>434
「従軍」慰安婦問題が、まさにそれだな。

完全に証拠が無かったからなｗ

439 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:58 ID:5f95Q/SV

>>429
なんで生きてるんだろうな・・・・
思想さえあれば何をしてもいいと思ってるから共産主義者は怖い

440 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:59 ID:cVeWc4LW

>>435
ドイツのメッサーシュミットＭｅ２６２Ａも、攻撃機だったもんね。
ドイツ空軍が戦闘機として開発させたのを、
ヒトラーが攻撃機にしろと言ったとか、言わなかったとか。

441 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:59 ID:5ApwTq8A

人数の多少より虐殺が有ったこと自体が問題では？

442 ：307：03/12/12 21:59 ID:C26QLRSL

あーあ
みんなでいじりすぎたから燃料が切れちゃった

443 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 21:59 ID:axnE0WVS

>>245
＞私は歴史には詳しくないですが、学校の授業でも教わりましたし、
＞どう考えても教科書は嘘はのせてないと思います。
＞嘘だったら、日本史や世界史が根本的に変わっちゃいますよ。

･･･

444 ：魚：03/12/12 21:59 ID:ufLVog3I

(30万とか言ってる時点で組織的電波だろ・・・チベット云々の前にさ)

445 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:59 ID:XTc3xQfv

6 名前：無党派さん：03/11/29 16:32 ID:rhq2QS0f
日本社会党共和国連絡部人材提供班に関連する別冊宝島の記事で、
投書の署名の　Ｋ．Ｏ．　に対応する人物は　大塚和浩（仮名）となっている。
この大塚氏は１９８３年に衆議院選挙で新潟選挙区から社会党公認で
故・三宅昭一議員の跡を継いで立候補し落選しているとのこと。

中選挙区時代に一選挙区から立候補する社会党候補者は通常一人
だから、これで事実上人物が特定できることになる。

残念ながら、検索ではひっかからなかったが、誰か資料を持ってる人は書き込んでほしい。

7 名前：岡崎圭介：03/11/29 17:46 ID:Ma2ZnJqY
>>6
googleで一発検索できましたよ

◆１９８３年総選挙の旧新潟３区の結果

　　当　田中角栄（無前）　　２２０７６１
　　当　村山達雄（自民前）　　４８３２４
　　当　渡辺秀央（同）　　　　４７１１８
　　当　小林進　（社会前）　　４４０８８
　　当　桜井新　（自民前）　　４０９３１
　　　　野坂昭如（無新）　　　２８０４５
　　　　岡崎圭介（社会新）　　２７５９７
　　　　丸山久明（共産新）　　１６３２１
　　　　影山次郎（諸派新）　　　　　９３

446 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:00 ID:Yfdd0NbX

ああまあ中学生は知らんだろうな

447 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:00 ID:7jB9MMJh

>>439
まだ生きてるのか。
俺だったら良心の呵責に耐えられず自殺してると思うなぁ…
中共マンセーのために日本の先輩を貶めるやつは最低だ。

448 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:01 ID:Kv4vA0Ru

　神戸新聞を告訴しろ。
　とりあえず神戸新聞へ抗議の電話を！
　ビラをまき、神戸新聞不買運動おこせ！
　国民侮辱罪どころか
　売国政治屋の中国賠償利権の道具の正当化
　に使われるぞ。

449 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:01 ID:HepH6cCg

>>376
んなこたないよ。
読者の投書欄とかは判断基準のひとつになると思うけど、
いたってまとも。両論をちゃんと載せてるし、内容も電波度はきわめて低い。
新聞の読者層の性格上、高齢者の投稿が多いんだが、
若者じゃ書けない、戦争を経験してるからこそ書けると言っていいような
骨太の投稿が時々あっておもしろい。

>>392
実際あったことならそうかもしれんが、
現実には無かったんだからしょうがない。

450 ：281：03/12/12 22:03 ID:iVuDrVAK

「称える」
犠牲者を追悼する意味で書いたつもりだったけど、違ってたので、スイマソン。

事実だと確信したのは、たくさんの被害者が告白しているし、日本兵も告白していることも
あるから。

とりあえず、逝ってきま～～す。

これほどレスあるとは思わなかった。
>>292
酷すぎ。もう２チャなんてこねーよ！！

451 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:03 ID:0FXMOUYw

ホンカツは既に左のよしりんというか芸人みたいなものだから捨ておいていいや。

むしろ、和田春樹が今月の世界でまたいけしゃあしゃあと北擁護の言い訳をしていたのが・・・
彼らのような岩波文化人、知識人がアジア3バカの増長を許したかと思うと万死に値する。

452 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:03 ID:7uYv9i2w

60年以上前の話か。
当時22,3歳位として、
82,3歳。
この年齢以上で、戦地に行った、ひーじいさんに聞いてみな。
「吐かねーと、年金やんねーぞ」って脅して・・

453 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:05 ID:ODAK+U1z

広島の原爆推定死者14万±1万だから
原爆2発分の1師団日本兵は最強でつねｗ
10師団あったら雨にまけなかったんじゃ？

454 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:05 ID:IGBJriFf

>>450
本物のバカ？
なんで中共の息のかかった
「生存者」や「加害者」の証言を
「本物」っていえるんだ？

ありゃ対日プロパガンダなんだよ。

455 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:05 ID:kjfUFAR0

>>453
現実なら圧勝だっただろうな。

456 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:07 ID:cVeWc4LW

>>450
＞たくさんの被害者が告白しているし、
漏れの家に強盗に入ったのはお前。謝罪と賠償を要求する。

＞日本兵も告白していることも
漏れは元国民党軍の兵士だけど、南京大虐殺はでっち上げだよ。

これについてどう思う？

457 ：..：03/12/12 22:08 ID:CvgoTBg7

泣いて逃げたか..........
まぁ中国人なんてお金欲しさに南京以外で死亡した人も南京で死んだと言うだろうし

旧日本兵とやらは中国に拘束されて洗脳された帰還兵だろうな

４５人がどうやったら３０００００人に化けるのやら？

458 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:08 ID:qmikxwEG

>>http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html
これさ、>>23をはじめ前スレから延々とコピペされてるけど、ちょっと考えればおかしい事が
わかる。
徴用したのをそう端からホイホイ殺してたらまた人を集めねばならず、その上脱走者や
反乱などを警戒して人を割かねばならず、非効率なことこの上ない。
また、朝九時に乗り込んできてってことはおそらく日本軍が城内に入ってすぐに、って
ことだろうけど、そんなすぐだったら国民党軍の敗残兵や便衣兵がうようよしていて
そんな女を犯すなんてのんびりやってる暇はない。
嘘を言う必要はない、というけど、南京虐殺等を反日国策に利用してる中国に住んでる
以上、嘘を言う理由はある、と考えない方がおかしい。

459 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:08 ID:iYU3kqwe

　平成１５年７月７日　東京地方裁判所における
　向井智恵子さんの陳述です。

　私たち遺族は「百人斬り競争」の記事が元で長年にわたり苦しんできました。
昭和２２年１２月、南京軍事裁判は、新聞記事を証拠として、野田　毅、向井敏明に死刑判決
を下し、翌年２３年１月２８日銃殺刑にしました。戦後、昭和２３年はまだ大変な時代でした。
６０歳半ばの祖母と子供二人でどう生きていけばよいのでしょう。
　一家の柱を失った家族はバラバラに預けられました。姉は佐賀県の母の実家に、私は祖母と
千葉県の叔父の厄介にになりました。しかも２年足らずで祖母と私の二人の生活になり、とうとう
生活保護を受けました。
　　私は戦犯という言葉さえ知らない頃、近所で「あの子、向井という戦犯の子よ」という話を聞き、
祖母に「センパン」て何?と聞き答えに困らせました。
祖母はいつも私に「浅見という記者が書いた記事でお父さんが死刑になった。作り話だったのに」
と悔やんでいました。私も小さい頃から時々記事を見ていました。中学３年の頃、思い切って
浅見さんに手紙を書きました。「どういう気持ちであんな記事を書いたのか」と「何故嘘を書いた
のか」という問いです。でも返事は来ませんでした。
昭和４６年朝日新聞に本多さんの「中国の旅」が連載され、単行本になり、日本人の記憶に
なかった「百人斬り」が有名になりました。私の周囲も一気に波立ちました。
　家庭内では結婚前に父が戦犯で処刑された話はしてありましたが活字の威力は強烈で、私の
説明は言い訳にしかすぎません。それがきっかけで毎晩口論となり次第に夫ともうまくいかなくなり
ました。夫は「戦争でも人を殺すのは絶対に悪い」と言いやがて会った事もない私の両親の悪口を
言うようになり、私を「人殺しの娘」とまで言うようになりました。言葉の暴力に加え、危険を感じる
暴力が始まった事もあり、子供と家を出ました。
　　しかし、こういう事実を前提とした慰めや励ましで逆に瑕を深められ、苦しめられることもしば
しばでした。１人１人に説明するわけにも行かず、家庭内だけでなく、職場でも辛い思いをしました。
何とかしたくても自分一人ではメディアに挑戦することはとても本田さんが怖かったのです。

460 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/12/12 22:09 ID:fRpbyeil

文化大虐殺の被害者数の辻褄合わせに
日本がつき合わされているような気が

461 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:11 ID:jNc0K73H

>>450
　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　x　┌─┐
　　　　　　　　…－=≡.（　`Д）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │こ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　 │ね│　　*
_ _ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │｜｜
　　｀　､　　　　　+　　　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　 │よ .|　　　　　　　　*
､､　　ﾐヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ !!.│
　　＾`` 彡ヽ　　　+.　　　　　　　　　ﾊﾞ-ﾔ　　　　　ﾊﾞｰﾔ　　　　　　└─┤　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ
""", ．　ヽぃ　　　　　　　　　　　+ -- ､　　　 + -- ､　　　　　+ -- ､　|　　　　　　+ -- ､
　 ,"ﾉ　　　　i　　　　　　　　　ヽ（(`Д´)）ﾉ　ヽ（(`Д´)）ﾉ　　ヽ（(`Д´)） |　　　　　（( `Д)）
　"'｀　　　　ｌ　　　　　　　　　　(￣￣￣(. ‐)─(￣￣￣(. ‐)─(￣￣￣(. ‐)──□（ヽ┐U
"　　　 ,,, ''' j　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　.￣￣￣￣　　￣￣￣￣ε-=≡D－>┘≧ ｷｺｷｺ
　,,　 "　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ﾝ　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ
__　彡"

ﾓｳｺﾈｴﾖ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
ほんと久しぶりに聞けた。

462 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:12 ID:vaTm3nsR

ポル・ポトの１００万人大虐殺、”キリングフィールド”でさえ
丸２年かかっているのだが……。

463 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:12 ID:SPaUYNAN

（　@∀@）捏造虚報がだーい好き。私は～私は～私はアサピー

464 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:12 ID:iYU3kqwe

虚報・冤罪「百人斬り」( 名誉回復提訴)
2003年4月28日、向井敏明氏の次女、千恵子さんが東京地裁で記者会見！！
　はじめまして、向井敏明の次女です。
　このたび、野田　毅・向井敏明の名誉回復と、私たち遺族が、人権を無視した本多さんの著作
により長期間、精神的苦痛を強いられたことについて、我慢の限界を超えましたので、提訴に踏み
切りました。
　それは1937年の、南京戦における東京日日新聞の「百人斬り競争」の報道は虚報であり、
それが唯一の証拠となり父たちは処刑されました。
　しかし、何の訂正もなく今日まできております。
　また、昭和４6年に朝日新聞で本多さんにより「百人斬り」が記事になり、「中国の旅」で有名に
なり、雑誌などで「百人斬り」の論争が数年間続きました。
　その間、私たち遺族の生活は激変しましたが、それでも気持ちを抑え、耐えてきました。
　しかし、最近では「中国の旅」「南京への道」「南京大虐殺1３のウソ」で本多さんは、父たちとは
まったく関係のない人の体験談を引用し、注釈を付けて、何とか「百人斬り」が真実であったこと
にし、父たちが捕虜を据えもの斬りする競争をしたと、まったくのでたらめを書いて、すり替えておりま
す。
　もう、これ以上死者にムチうち、私たち遺族の人権を踏みにじることは許されないと思います。
　私たち遺族は、３０年以上もの間、第四の権カであるペンに対し、恐れと無念の気持ちを抱き、
常に気持ちを張り詰めた状態でいます。
　この訴訟で真実を訴え、父たちと私たち遺族の名誉回復ができることを願っています。

465 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 22:12 ID:axnE0WVS

>>458
まぁ私は強制連行されてきた慰安婦でしたってウソの証言して
金を巻き上げようとする人たちもたくさんいるからねぇ…。

466 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:13 ID:7jB9MMJh

全員殺すメリットというのが全くわからない。
肯定派は説明してくれ。
日本人が戦前残虐な民族だった、とかはなしで

467 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:13 ID:60mqv5wm

>>458
>日本兵は父の所へ近づき、父の目を指で開き、刀を口に差し込み、
>中国語で「死了（スーラ）、死了（スーラ）」と言いました。

おいおい、日本兵が中国語を話すか？
どうみても便衣兵だろ？

468 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:14 ID:2rGEAn3h

くだらねぇ釣り師の相手してんじゃねーよ

469 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:15 ID:iHoEaS7R

>>1

こういう反日プロパガンダを続ける勢力（反日プロ市民団体）って、しぶといっつーか
なんつーのかね。何か強迫観念でもあるのかね？（ｹﾞﾗ

ほとんど宗教みたいなものなんだろうな。こういうすり込み活動するやつらって。
何もしらない子供の心を逆手にとって、一方的な見地を叩き込む一種の「洗脳行為」なのだが
活動家達はそれこそ計算ずくの行動なんだろうな。病気だよ、こんなの。

470 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:16 ID:60mqv5wm

>そこで日本軍は急に「止まれ」と言ったので私は池の中に突っ込んで
>転んでしまいました。

日本語わかったのか、この人は？？？？？？？？？

471 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:16 ID:LSAhloGs

>>468
バイトまで暇なんだよ

472 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:16 ID:cVeWc4LW

>>467
つーかね、国連安全委員会がわざわざ非戦闘地域設けて、
そこに２０万人もの逃げ遅れの人が逃げ込んでるのに、
その人達は、そんな最前線で一体何をやっていたのかと…

473 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:17 ID:R0lvC18C

文化大革命の失敗を糊塗する為に、日本を悪者に仕立てただけだしな。
シナが言い出した1960年代って、安保闘争の真っ只中で、シナの主張を
利用した連中が、その嘘に乗っただけだし。

つか、社会の教科書に捏造歴史をどうどうと載せる日本も変だな。
毎年北朝鮮に研修に逝く日教組の役員、逝ってよし（死語）

474 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:17 ID:xBC8Du8d

ギザ付き１０円（通称ギザ１０）コレクター世界ランキング
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/7932/gizar3.htm

１位は２５万枚

475 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:18 ID:ZrCKO5Cv

事実かそうでないかよりも大事なことがある

476 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:19 ID:/fU4jqWv

BBCが今頃になって日本の土建会社が上海近くの街でやった集団売春を
世界中に報道して　日本叩きしてる

477 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:19 ID:GbfTzf8d

チベットでは今、中国の公安当局が虐殺をしているのだが・・・

478 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:19 ID:iHoEaS7R

>>475

日本語不自由なのか？ｗ

実際じゃなくて「事実」だろ。

で、事実かそうでないかよりも大事な事ってなんだよ？
知った風なクチきくからにはキッチリ説明しろや。ゲス野朗。

479 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:21 ID:kjfUFAR0

>>475
無知な漏れに教えてくれ。

480 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:22 ID:mEbPmAx3

　　　　　　　　　　　　　　日本は敗戦国です。
　　　　　　　どんな濡れ衣を着せられても不思議ではありません。

481 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/12/12 22:22 ID:A/wQ+lbJ

中国はとりあえず文革と大躍進運動で手前の国民何人殺したのか、
それをハッキリさせろや。

482 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:22 ID:R0lvC18C

>>478
まあ、尖るなって。
漏れの大学で、南京大虐殺は有った、天安門事件は飴のでっち上げと主張
する教授が居て、そいつと議論してこてんぱんにやっつけたら、
「事実かどうかより、そんな事を言われる日本が悪いのだｗ」
と真顔で云ったりしたしな。
垢にかぶれると、そんな台詞が出てくるんだって。

483 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:23 ID:iYU3kqwe

虚報・冤罪「百人斬り」( 名誉回復提訴)
　　　　　　　　　　　　　　　主張の骨子です!!
==毎日新聞社は、事実を報道するものとして、自らの記事が虚報であり、それが唯一の根拠と
なり、第三者が死刑になるという重大な結果が生じたことが明らかになった場合、それを速やかに
訂正する義務がある。ところがそれを怠り、現在にいたるも放置し続けていることにより、両少尉
および原告らに対する名誉毀損状態が継続していることについて、法的な責任がある。
==本多勝一は、『中国の旅』『南京への道』『南京大虐殺否定論13のウソ』において、すでに
虚報であることが明らかになった「百人斬り」を真実であると記載し、さらに「百人斬り」は捕虜の
据え物斬り競争であったと記載することにより両少尉および原告らの名誉を毀損し続けている。
朝日新聞社、柏書房はこれらの書籍を出版し続けていることにより両少尉および原告らの名誉
を毀損している。
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/0010.htm

484 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:23 ID:jNc0K73H

「知らなかった」
今日ニュースで見たけど、中国って常に台湾にミサイル向けて牽制してんの？
教えてえろい人。

485 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:24 ID:7jB9MMJh

>>482
すげぇな。アカい人の捨て台詞って素敵ですね

486 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:24 ID:xVB/mbB9

南京大虐殺についての質問に答えて
（1994.8　「ＴＨＩＳ　ＩＳ　読売」　闇に葬られた皇室の軍部批判ー支那事変
に対する日本人としての内省　三笠宮崇仁）

三笠宮「最近の新聞などで議論されているのをみますと、なんだか人数
のことが問題になっているような気がします。辞典には、虐殺とはむごた
らしく殺すことと書いてあります。人数は関係はありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、
生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それ
で根性ができる」という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で
受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。
また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見まし
た。それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられて
おり、そこに毒ガス弾が発射されたりしていました。ほんとうに目を覆いた
くなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
しかし、日本軍が昔からこんなだったのではありません。北京駐屯の岡村
寧次大将などは、その前から軍紀、軍律の乱れを心配され、四悪（強姦、
略奪、放火、殺人）厳禁ということを言われていました。私も北京に行って、
直接聞いたことがあります。－中略・ー」

1943年1月、若杉参謀の名で支那派遣軍参謀（大尉）として南京に派遣
された。現代人物事典には「軍規律の頽廃、捕虜虐殺の実態を見て批判
的な意見を述べるが、かん口令をしかれた」との記述がある。翌年少佐。

487 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:24 ID:XMw1X4CU

>>480
日本は国民党政府を含む連合国に降伏したかもしれんが、厨狂には敗戦も
降伏もしとらんがなぁ。

488 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:25 ID:ZrCKO5Cv

正直ﾜﾛﾀ

489 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:25 ID:hsIsD3bP

>>484
うん

490 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:25 ID:/lNlTBEv

>>461
そのAAｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

491 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:25 ID:kjfUFAR0

>>480
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

492 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:26 ID:VXCP9wI0

>>484
何をいまさら

493 ：　：03/12/12 22:26 ID:2qFLFv/s

>>484
日本の主要都市にもね！

494 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 22:26 ID:axnE0WVS

アカい人の捨て台詞
「事実かどうかは問題ではない、そう言われる日本が悪い」
「右翼、必死だな」
「日本人として恥ずかしく思う」
「軍靴の音が聞える」
「謝罪と賠償をするべきだ」
「日本人は反省が足りない」
「いつか来た道」
「一発だけなら誤射」
「ﾆﾀﾞｰ」

495 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:26 ID:BnMSAz+4

中学高校と左教師にまんまと洗脳されたアフォ共
もっと当時の資料、書物読み漁れ

お勉強しようね

496 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/12/12 22:27 ID:fRpbyeil

>>494
「このめがね野郎！」も追加ｷﾎﾞﾝ

497 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:27 ID:BDGKgnRi

南京大虐殺はチョンどもの妄言

498 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:29 ID:cVeWc4LW

>>494
「誰がどう言ったかは知らないけどね、南京大虐殺はあったんです。これは事実です！！」

漏れに論破された、ある大学教員の一言。

499 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:29 ID:9Nz4Aov3

まあなんだ？
日本軍は無敵＆超人からなる皇軍だったって事か？
うそくせ―

500 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:29 ID:ODAK+U1z

>>455
最強の日本兵ｗ
世界統一大日本国帝国誕生できたのにねｗ

501 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:30 ID:VXCP9wI0

>>499
そんなら負けません。

502 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:30 ID:LSAhloGs

>>498
漏れは論破したら
「単位はいらないんですか？」
と言われた。
「いらねーよヴォケ」
と言い捨てたがなんか負けたような気もする。

503 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 22:31 ID:axnE0WVS

アカい人の捨て台詞
「事実かどうかは問題ではない、そう言われる日本が悪い」
「右翼、必死だな」
「日本人として恥ずかしく思う」
「軍靴の音が聞える」
「謝罪と賠償をするべきだ」
「日本人は反省が足りない」
「このめがね野郎！」
「誰がどう言ったかは知らないけどね、南京大虐殺はあったんです。これは事実です！！」
「拉致問題拉致問題って言うけど、先方が拉致なんかないって言ってるんだからないんです」
「いつか来た道」
「一発だけなら誤射」
「ﾆﾀﾞｰ」

504 ：307：03/12/12 22:32 ID:C26QLRSL

まあ、軍の消耗率30％超えても瓦解しなかったそうだから
兵の士気では世界最強は間違いあるまい

505 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:32 ID:S6lt+kWg

>>502

いや、君の勝ちだ。

というかその先生は大学にいる資格がない。
真実と単位を天秤にかけさせるなクズが。なんのための学問の自由だ。

506 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:34 ID:xVB/mbB9

阿南惟幾（軍人・事件当時、陸軍省人事局長）
　「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして　　言語に絶するものあり」
　　（昭和１２年１２月２２日の陸軍省局長会報に於けるメモより・
　　　　　　　　　　　　　　　　秦郁彦『南京事件』（中公新書　１９８６）所載）

真崎甚三郎（軍人・元教育総監）
　（※上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
　「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君の
　意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、　これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍び
　ざるものありたり」
　　（『真崎甚三郎日記』（山川出版社　１９８７）昭和１３年１月２８日付より）
　　（※は引用者補足）

畑俊六（軍人・事件当時、教育総監）
　「支那派遣軍も作戦一段落とともに、軍紀風紀ようやく退廃、掠奪、強姦類のまことに忌まわしき
　行為も少からざる様なれば、この際召集予后備役者を内地に帰らしめ、また上海方面にある松井　大将も現役者をもって代らしめ、また軍司令官、師団長などの召集者も逐次現役者をもって交代せ　しむるの必要あり」
　　（『続・現代史資料４　畑俊六日誌』（みすず書房　１９８３）昭和１３年１月２９日付より）

507 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:34 ID:/fU4jqWv

台湾を狙う中共の短距離弾道ミサイルは約４５０基　
毎年７５基ずつ増えている　核　化学　生物兵器搭載可能

508 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:34 ID:ZrCKO5Cv

事実かそうでないかよりも大事なことがある

509 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:34 ID:jNc0K73H

>>489、492
ﾍｪｰ。台湾て中国じゃないの？

510 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:35 ID:j2Lj92+I

日本軍は規律正しい軍隊だったと言い切れるわけがない。
何を根拠に言ってるわけ？
日本の為に戦った祖父たちを信じなきゃイカン！とスローガン掲げられても困る。
戦争ってのは一様に残虐なものだよ。当時はマスコミの監視が薄いから敵国にはやりたい放題。

511 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:35 ID:VXCP9wI0

>>509
中華民国

512 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:36 ID:cVeWc4LW

>>510
＞当時はマスコミの監視が薄いから敵国にはやりたい放題。
国連が監視してたんですけど。

513 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:36 ID:7jB9MMJh

「サイボーグ南京大虐殺」という映画でジョーク化した方がいいな。
サイボーグ化した日本兵でもこれくらいかかりますよ、ということで

514 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:37 ID:3a8FEf9H

>>510
外国人が規律正しいっていってるよ。
世界中の軍隊の中でも一番だってさ。

515 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:38 ID:j2Lj92+I

>>512
兵士一人一人の行動を監視してたわけ？
国連って何でもお見通しなんだな。

516 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：03/12/12 22:39 ID:+oKjPvqz

なんか日教組全盛期の頃のような記事だな。
未だにこんな洗脳活動やってるとは溜息もの。

517 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:39 ID:/fU4jqWv

婦人方面、殺人、不軍紀行為　強盗、強姦、掠奪　、強姦類
虐殺は無いじゃん　大量虐殺も無い

518 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:39 ID:HepH6cCg

>>502
大学にそれ通報した方がいいんじゃないの？
なんにもしてくれないだろうけどね。
それかHPでその顛末を大体的に発表してみるとかｗ

>>509
恥ずかしいやつめ。もうちょっと勉強しる。
歴史的に考えれば、中華人民共和国はいわゆる台湾の領土ですよ。
台湾が中国の領土という主張にはなんの正当性も根拠もないのは常識。

519 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:40 ID:xVB/mbB9

戦場神経症並びに犯罪について」より
　（昭和１３年４月　上海第一兵站病院　予備陸軍軍医中尉　早尾乕雄）

第三章　戦場に於ける犯罪に就て
　　　　　今時の事変中将兵中に頻発せる犯罪事件は其の数極めて多く其の原因につきても種々講究
　　　　　するの要を感じ命により法務部及び憲兵隊と連絡をとり調書、司法書類、被告人等につき
　　　　　調査を実施せし結果により得たる所を左に記述せんと欲す。

　（三）犯罪の種類
　　　　　官憲の取締行き届かざりし頃は放火、掠奪、殺人、窃盗、強奪、強姦等凡ゆる重犯行為思
　　　　　ふがままに行はれつつありしが取締厳となると共に放火は漸次数を滅したるを見たり。必
　　　　　要上の放火よりは遊戯的放火の少からざるを見たり。殺人行為も減少せり。姦したる後に
　　　　　是を殺したる例も其の目撃者より聞けり掠奪、強奪も見られたるも漸次減少しつつあり。
　　　　　反之奇異なる現象は休戦期間の続くと共に戦友間の傷害が目立ちて多くなり支那人強姦例
　　　　　は殆ど数を挙げ得ざるほどの多数に上り詐欺、脅迫、強奪、服飾潜用等の如き犯罪をも見
　　　　　るに至れり。犯行は次第に在留邦人にも向けらるるに至れり。
　　　　　　　　（中略）
　　　　　在留邦人の冷淡を憤慨なす者もあれど功績赫々たる聖戦参加の将兵が如何に万死に一生を
　　　　　得たりと雖も上海に於いて「ダンス」に興じ下等なる売笑婦に戯れ或は徒に剣を抜きて人
　　　　　を傷つけ、或は拳銃を発砲して傷害し恐喝し或は無銭飲食なす等到底内地人の夢想だもせ
　　　　　ざる痛恨事なり。上海は実に日本軍人の犯罪都市と化したる観あり。南京亦是に次がんと
　　　　　する有様なり。実に日本軍人の堕落と言はざるべからず。

　　（高崎隆治　編『軍医官の戦場報告意見集』（不二出版　１９９０）所載）

520 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:40 ID:cVeWc4LW

>>515
頭大丈夫？今だってマスゴミが全兵士の行動監視してないでしょ。
だから南京では、殺人事件で民間人が４５名ほどが殺害されてるんでしょ。

面白みのねえ玩具だな。

521 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:41 ID:7jB9MMJh

とうとう燃料切れですね

522 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:41 ID:hsIsD3bP

>>506
それ、殺人２件と強姦数件という報告に対する感想なんだよね
殺人２件と強姦数件で偉い人がこれだけ大騒ぎするあたり
当時の日本軍が規律にうるさかった証拠なわけ

523 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:42 ID:Ka8B/1KZ

>>435
自称でした・・・・・
>>437
すみませんでした・・・・・

524 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 22:42 ID:axnE0WVS

>>516
今だに信じこんでいる人がたくさんいますからねぇ。
日狂組の努力の賜物ですな。

525 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:42 ID:U2FcvvBc

言うかおのれはっ！

526 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:44 ID:ZrCKO5Cv

あの～ここってぇおばかさんしかいないのですか？

527 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/12/12 22:44 ID:Pxziwt2Y

>>510
仮定を前提に話されても困る。
日本軍が規律正しくない軍隊だったとも言い切れないわけだから。

ただし、最後の一行には同意。
溶くにソ連軍の横暴は猖獗を極めたらしいし。

528 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:44 ID:xVB/mbB9

「ＴＨＩＳ　ＩＳ　読売」１９９４．８　戦後５０年特大号より抜粋
戦争責任指摘した貴重な史料　須崎慎一（神戸大学教授）　（Ｐ７８）
昭和天皇の末弟（大正天皇の第四皇子）三笠宮が、戦争中の１９４４（
昭和１９）年１月に、日中戦争に疑問を呈した史料が発見された。１９
９２年３月から、国立国会図書館の憲政資料室で公開されている阿部
信行（元首相・陸軍大臣）関係文書マイクロフィルムのなかにあった
「支那事変に対する日本人としての内省」と題する文章である。筆者
は「若杉参謀」となっているが、これは三笠宮の支那派遣軍参謀とし
ての秘匿名である（「日本陸海軍総合辞典」）。
この史料は、三笠宮の発言と幕僚とのやりとりを「支那派遣軍総司令
佐尉官に対し実施せる教育の原稿」としてまとめ、「在満大日本帝国
大使館箋」にタイプ印刷されていた。その主な点を要約するならば、
第一に、現在日本人特に軍人に欠如しているものは「内省」と「謙譲」
とである」と、軍人・日本人の反省を強く求めたことである。日本軍
の毒ガス使用にもふれた三笠宮は、「聖戦」「正義」の戦いと称した
中国との戦争自体に暗に疑問を提起した。（Ｐ７８）　中略
それだけではない。昭和天皇の弟が、戦争中に、これだけ素直な日本人
としての自己批判を行っていることに、心を打たれる。その意味で、こ
の史料は、敗戦からすでに半世紀になんなんとする過去の戦争を、日本
人自身が深く考える最高の史料の一つと断言して差し支えないものであ
ろう。法務大臣（永野茂）の南京虐殺はでっちあげ、というような発言
が後を絶たないこの国にあっては、特に・・・。（Ｐ７９）

529 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:45 ID:hsIsD3bP

>>519
うんうん、日本軍が兵士の犯罪行為を厳しく取り締まっていた証拠だよね
こーゆー報告を見れば「日本軍が組織的に民間人を大量虐殺していた」なんてのが
すんごくうさんくさい話にしか聞こえないでしょ? そーゆーこと

530 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:45 ID:jFJqF1IW

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/030301text.html

■南京大虐殺　覆す新事実　根拠の著書　中国宣伝本と判明

531 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:46 ID:iMAgq4gq

>>494
左翼ってパラノイアなの？

532 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:46 ID:DJS8GMoU

「六本木の赤ひげ」2003.5.2 飯島一孝集英社
白系ロシア人医師アクショーノフの見たＡ級戦犯

松井は、背が小さく、おとなしい、いいおじいちゃんに見えたという。
松井はアクショーノフに対し、次のように言った。
「私はフランスの陸軍士官学校を卒業した。武官として外国の大使館にも勤めたことがある。
私は女好きで、特定の女性とは結婚しなかった。私は遊んだから性病にもなった。
だが、中国の女性には指一本触れたこともない。ところが、今度私は集団レイプの責任を取って死ななければならない。
これはパラドックスだ」
一九四八年十一月十二日、法廷で絞首刑の判決が言い渡された際、松井は二、三度軽く頷いたという。

533 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:47 ID:DX7LCrcW

捏造だってことを知らなかったんだよな？　な？

534 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:47 ID:R0lvC18C

漏れの爺さん、日本軍占領後の南京の「中国人居住区」に住んでいたん
だが、南京大虐殺なぞ全然知らんま鬼籍に入ったぞ。

まあ、「当時住んでいた人間が知らんから、虐殺は無かった」なんて主張
はしないけどね。当時の写真、幾つか南京事件を調査している研究者に
提供したが、「有った派」の香具師が何枚か「紛失」しやがった…
でもな、既にスキャンしているんだよｗ　なあ、立命の○○ｾﾝｾｲ

535 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:47 ID:BnMSAz+4

>>531そそ　パラパラ

536 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:49 ID:hsIsD3bP

>>528
これもそう、三笠宮ですら兵士の犯罪を憂えて毒ガスの使用に反対していた
それなのに南京で日本軍が組織的に民間人を大量虐殺したなんてあり得ないよね

537 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:49 ID:DX7LCrcW

>>534

ま　た　立　命　か　！

538 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:51 ID:HepH6cCg

>>534
公開しる！！！

539 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:51 ID:jNc0K73H

>>518
> 恥ずかしいやつめ。もうちょっと勉強しる。
> 歴史的に考えれば、中華人民共和国はいわゆる台湾の領土ですよ。
> 台湾が中国の領土という主張にはなんの正当性も根拠もないのは常識。

へー、じゃ　台湾＞中国　？
じゃあ何で台湾「独立」なの？

540 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:53 ID:kjfUFAR0

１万歩譲ってあったと仮定してもまず虐殺する動機が無いよな。。。

541 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:53 ID:e/yEoWGs

南京虐殺あったか？うううむ？なんせ学校で終戦（太平洋？第二次大戦）までの事教えてもらってないからな、いろいろ読むと写真もマヤカシが多いとも聞くし、あんなに大量に人は殺せないと言う説もあるし、これは政府がハッキリさせるしかないだろうな。

542 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:54 ID:VXCP9wI0

>>539
本土で共産党に負けた国民政府が、台湾に逃れて
ここで力を蓄えて、いつか本土を取り返すと言っている内に
とうとう今まで来てしまいました。
もう本土を取り返すのはむりっぽいので、独立だけでもしたいです。

543 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:54 ID:k9pbrLmW

しかし強姦魔とプロ被害者だけは後を絶たないね。

544 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:54 ID:HepH6cCg

>>539
人に問いかける前にまず自分の間違いを認めろ。
確認だが、台湾の正式名称は中華民国である事は理解できたのか？
調べればすぐわかることだよな。
そしてそれを調べる過程で、中華民国成立の課程も同時にわかったはずだ。
それでは確認だが、中華人民共和国と中華民国との関係を、
国家成立までの歴史的経緯という視点から、
どちらがどちらの領土と主張する意見がより正当性を持つのかを
500時程度で述べてみろ。
なんてことはない。ネットで調べた基本的な情報さえあればわかる問題だ。

545 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:57 ID:xVB/mbB9

上砂勝七（憲兵・事件当時、柳川軍憲兵隊長）
「右の如く軍の前進に伴い、いろいろの事件も増えてくるので、この取締りには
容易ならない苦心をしたが、何分数個師団二十万の大軍に配属された憲兵の数僅
かに百名足らずでは、如何とも方法が無い。補助憲兵の配属を申し出ても、駐留
中ならば聞いてもくれようが、敵を前にしての攻撃前進中では、各部隊とも一兵
でも多くを望んでいるのであるから、こちらの希望は容れられず、僅かに現行犯
で目に余る者を取押える程度で、然も前進また前進の最中のこととて、軍法会議
の開設はなく、一部の者は所属の部隊に引渡して監視させ、一部は憲兵隊で連れ
て歩き、南京さして進んだのである。この状態が東京の中央部に伝わったので、
時の参謀総長閑院宮殿下から「軍紀粛清に関する訓示」が出された」
「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な
新募又は召集の将兵を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無
雑作に行われるようになる。これには、指揮統率者の責任は固よりのことだが、
わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。皇軍々々と叫ばれてい
たが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占領する
都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句
を避けて、婉曲に日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を
大きく書いて掲示した」
（上砂勝七『憲兵三十一年』（東京ライフ社　１９５５）より）

546 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/12/12 22:57 ID:Pxziwt2Y

まあ、南京大虐殺肯定派には以下のポイントを教えてもらいたいのだが。

１）大虐殺を行ったとされる日本軍の意図
２）南京居住人口推移の謎
３）虐殺被害者数の確定方法
４）便衣兵と一般市民の死体の判別法
５）占領都市における住民虐殺の意義
６）殺害に使用されたと思われる弾薬の量と補給方法

他にも色々あるけど、これぐらいには答えて欲しい。
「旧日本軍は合理性を欠いた集団だから」というのでもいいよ（ｗ

547 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:58 ID:hsIsD3bP

>>544
台湾は台湾人のもの
戦後に大陸から逃げてきた国民党系のシナ人は侵略者
大陸は種々雑多な民族が覇権を競うだけの無法地帯
現在は共産党を名乗る武装グループが占拠中

548 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:59 ID:IFdxzt28

神戸牛って美味いのかな。

虐殺あったならあった無かったなら無かったとハッキリしてくれんかね。

549 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:59 ID:jNc0K73H

>>544

>>542
のおかげで大体わかったよ。それと何か間違ってたようだから気を悪くしたらｽﾏｿ。
ネットで調べるけどとりあえず中華人民共和国人は凶悪だから中華民国が正しそうだと
偏見を持ちつつ見てみるよ。

550 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:01 ID:w1chlr74

まぁわかってることは左翼は馬鹿の集まりだってことだろ
妄想と事実の判断がつかないし
馬鹿だから妄想するときに資料のこと加味しないから
事実突きつけられて資料を嘘だという。
お前らの方が資料も用意してない（妄想だから無）くせにｗ
まぁ団塊が馬鹿ばっかりなのも納得だな。
漏れの親も南京とかのってると日本兵は恥とかいってるが
資料でこうだと説明しても教科書がとか新聞がとかいって理解使用ともしない
さすが馬鹿団塊世代。

551 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:02 ID:hsIsD3bP

>>545
そうそう、兵士の不法行為は憲兵が取り締まっていたんだよねー
「日本軍が組織的に民間人を大量虐殺した」なんてあり得ないわけだ

552 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:02 ID:HepH6cCg

>>547
君には聞いてないんだがｗ

まあ、「独立」ってのが、中国からの独立って意味だと思ってるアホな>>539には
解けない問題だったのかもしれないな。模範解答サンクスｗ

553 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:05 ID:HepH6cCg

>>549
お前は本物の馬鹿だな。
どっちが悪くて正しいとかいう問題じゃねえんだよ。
歴史的経緯を考えたとき、どちらの主張がより正当性を持ちえるかという話しをしてるんだ。
お前みたいにマンガばっかり読んでると勧善懲悪でしか世の中を捉えられなくなるのか？
最近じゃ漫画ですらそんな単純な物語のものなんて児童漫画でもなければありえないと思ってたが。

554 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 23:06 ID:axnE0WVS

>>548
神戸牛は大抵海外からの輸入。
なぜなら、神戸には牛がいない。

と、神戸出身の人が言うておった。

555 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:07 ID:7jB9MMJh

>>554
六甲山に牧場あるはず
とマジレス

556 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:07 ID:Bs9F5q0M

左翼は馬鹿というかもう引き返せなくなった人々だと思うね。
一時の風潮に流されて、左翼として長い年月をかけて上り詰めては見たものの、
みなが正気に戻って後に続くものがいなくて弱体化する組織。
長い年月をかけて築き上げてきた地位だけに捨てられないもどかしさ。
と、なかなか可哀相な人たちなんじゃないかなぁと思う。
北に連れて行かれた蓮池が兄に日本に居残るように説得されたとき
「じゃあ俺の15年はどうなるんだ」
といったらしい、これを聞いたときになるほどなと思った。

557 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:08 ID:/fU4jqWv

支那軍は欧米ソ連の傀儡で金と装備と軍事顧問と毛唐の兵隊をもらって
アジア解放軍たる日本軍と対峙していたので　必死に日本悪玉説を
ブチ上げるのである

558 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:08 ID:ErJuIkFS

>>546
日本軍は野蛮で、同胞を殺し尽くし、奪い尽くし、燃やし尽くしたぐらいだったからだ。

…ﾆﾀﾞ。

559 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:08 ID:jNc0K73H

>>553
しかたないだろ、現中国人よか台湾人が好きなんだから。偏見って言ってるだろ。
好みくらい好きにさせろ。

560 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:12 ID:yT8n9Xb1

きっと中国人の身長って１０ｃｍぐらいなんだよ。
普通に歩くだけで死人が出たに違いない。

561 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:13 ID:w1chlr74

筑紫とか生きてる間にタイムマシンでも出来て証明されたらいいのにｗ
そしたら左翼どもは戦犯あつかいか藁

562 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:13 ID:HepH6cCg

>>559
お前の好き嫌いなんてどうでもいいよ。
「へー、じゃ　台湾＞中国　？
じゃあ何で台湾「独立」なの？」とか言い出す前に、
もうちょっと最低限の情報は調べてこいよって言ってるだけ。

563 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:14 ID:W06w3IT4

サンケイ新聞掲載文
全世界を震え上がらせた蛮行
　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
運び出され、暴行のあと、殺害された。
　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
日本の新聞に大きく報道された。
　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

564 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:15 ID:vaTm3nsR

こんな捏造よりも、大躍進がどうやって失敗して
いったかをパネル展示した方が、中学生の教育
には良いのですが。

565 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:15 ID:xVB/mbB9

阿南惟幾（軍人・事件当時、陸軍省人事局長）
「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨
より来るものにして言語に絶するものあり」
（昭和１２年１２月２２日の陸軍省局長会報に於けるメモより・
　秦郁彦『南京事件』（中公新書　１９８６）所載）

真崎甚三郎（軍人・元教育総監）
（※上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究
せり。従って同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれ
ば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐
えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり」
（『真崎甚三郎日記』（山川出版社　１９８７）昭和１３年１月２８日付より）
　　（※は引用者補足）

畑俊六（軍人・事件当時、教育総監）
「支那派遣軍も作戦一段落とともに、軍紀風紀ようやく退廃、掠奪、強姦類の
まことに忌まわしき行為も少からざる様なれば、この際召集予后備役者を内地
に帰らしめ、また上海方面にある松井大将も現役者をもって代らしめ、また軍
司令官、師団長などの召集者も逐次現役者をもって交代せ　しむるの必要あり」
（『続・現代史資料４　畑俊六日誌』（みすず書房　１９８３）昭和１３年１月
２９日付より）

566 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:17 ID:FPGPOBBG

面倒だから全部読まないけど、今130くらいまで読んでる。

こうやって議論形式にするとやはりどちらが正しいか一目瞭然だね。

南京虐殺はなかった。どうやらこれが真実らしい。ことごとくあった派の論が崩れ、それでも
勝手に勝利宣言して逃げてく様子が面白い。

資料に基づき真実を広めようと努力する知識ある方々に感謝。
これからもがんばってください。

567 ：ノーマル：03/12/12 23:17 ID:TD+e4kAu

左　　　　　　　正常　　　　　　　右

今までは「左」が正常だったから
本当の「正常」にいる人たちが
「右」に見えるんだろ。
まあ、ある意味「左」の奴らも被害者なわけだ。
「謝罪・賠償」したければお前らの給料でやってやれ。

568 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/12/12 23:17 ID:Pxziwt2Y

>>558
三光作戦　ｷﾀｰ！

>>563
敵地のど真ん中でのんびり虐殺する軍隊も珍しい。

569 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:18 ID:XMw1X4CU

軍紀違反者の行為で３０万人虐殺ねぇ？これは確実に捏造ですな。

570 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:18 ID:xEwLyJU9

>>563
なんかそれの後半部分にあるのって
西太后とかが考案した中国生まれの拷問法に思えるんだけど

571 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:19 ID:E0HdJa7q

はあ・・・
俺が住む県はこんなことを後援してたのか・・・

中学生とかこんなの見に行ったら信用しちゃうやん。
まあ俺も最近まで本当のことだと思い込んでいたわけだが。

これなんとかするべきだろ。

572 ：５６３：03/12/12 23:20 ID:W06w3IT4

>>563のつづき

543 名前：名無しかましてよかですか？投稿日：03/01/17 08:10 1NH5rbRf
『倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣にも似た
この暴行は、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。それにしても同胞の
痛苦はその極に達しているのだ』（一九三八年一月二十二日の日記）
南京に住む外国人たちで組織された難民救済のための国際委員会は、日本軍
第六師団長・谷寿夫にたいし、放火、略奪、暴行、殺人など計百十三件の
具体的事例を指摘して、前後一二回にわたって厳重な抗議を提出したが、
谷寿夫は一顧だにしないばかりか、逆に、血塗られた南京の状況を
映画やフィルムに収め、日本軍の‘戦果’としてほめたたえたのである。
▼東京裁判の判決によると、南京で虐殺されたものは、一般人、中国兵合わせて
すくなくとも二十万人以上、略奪放火された家屋は、全市の三分の一とされている。
　また谷寿夫は一九四六年三月、南京郊外の雨花台で戦犯として処刑された▲

以上引用終わり、文中『・・・』の部分は蒋介石の自述、
▼・・・▲は日本側資料による補足説明。
蒋介石秘録を書いたサンケイ柴田穂記者は素晴らしいですな。
流石、中共から追放されただけのことはあります。

573 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:20 ID:ZWXnZ4LA

だいたい三光作戦の「三光」って日本語じゃ使わねえじゃん。（光：中国語で　・・・し尽くす　）

574 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:21 ID:ALWpJuLp

学校の試験で重要な事件として長沼ナイキ訴訟なんて単語が出てきました。
コレって思想的に偏っていませんか？

575 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:21 ID:gd6/Y/9x

本スレとは直接関係無いけど、興味がある香具師は勉強しる！

A級戦犯と国際法
http://www1.ttcn.ne.jp/~heiseiason2/new_page_2.htm

東京裁判において国際法学者のパール博士の言葉

『勝ったがゆえに正義で、負けたがゆえに罪悪であるというなら、もはやそこには正義も
法律も真理もない、力による暴力の優劣だけがすべてを決定する社会に、信頼も平和も
あろうはずはない』

この言葉の意味を考えてほしい。　

576 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:21 ID:rNZhiyc7

なぜか南京の３０万人は、
広島長崎の犠牲者数と同じなのだ。

577 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 23:22 ID:axnE0WVS

>>573

＞日本軍の作戦に「燼滅（じんめつ）作戦」というものがあり、これを中国の呼び名で
＞三光作戦としている、という話しもある。

http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin2.htm

･･･だって。
でも時期的に噛み合わないんだよね。

578 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:22 ID:BIsFDMRz

まだこんな馬鹿げた事が話題になるんだ。
南京問題は、反日政策によるでっち上げ
だったことで解決済なんだけど。
別に中国が騒ぐのはほっときゃいいんだけど。
日本の団塊じじい＆ばばあ達が、子供にうそを教えちゃいけないな。
しかし、この団塊世代っていうのは不思議な人種で、
自分の国がよっぽど嫌いなんだな。でも、しっかり
国が滅びるくらい年金貰うんだよね。バブル起こしたし、
ろくな連中じゃねえよ。

579 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:23 ID:qr09Sjy7

何故，中国共産党のデマを信じる人間が
日本に，沢山いるのか信じられない。

580 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:23 ID:xVB/mbB9

阿南惟幾（軍人・事件当時、陸軍省人事局長）
「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨
より来るものにして言語に絶するものあり」
（昭和１２年１２月２２日の陸軍省局長会報に於けるメモより・
　秦郁彦『南京事件』（中公新書　１９８６）所載）

真崎甚三郎（軍人・元教育総監）
（※上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究
せり。従って同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれ
ば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐
えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり」
（『真崎甚三郎日記』（山川出版社　１９８７）昭和１３年１月２８日付より）
　　（※は引用者補足）

畑俊六（軍人・事件当時、教育総監）
「支那派遣軍も作戦一段落とともに、軍紀風紀ようやく退廃、掠奪、強姦類の
まことに忌まわしき行為も少からざる様なれば、この際召集予后備役者を内地
に帰らしめ、また上海方面にある松井大将も現役者をもって代らしめ、また軍
司令官、師団長などの召集者も逐次現役者をもって交代せ　しむるの必要あり」
（『続・現代史資料４　畑俊六日誌』（みすず書房　１９８３）昭和１３年１月
２９日付より）

581 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:24 ID:gd6/Y/9x

ついでに

『パール博士のことば』（東京裁判後、来日されたときの挿話）　田中正明著
http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html

582 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/12/12 23:24 ID:Pxziwt2Y

>>576
中国では大きな数字を捏造するとき、何故か「３」を頭につけるらしい。
白髪三千丈とか、母を訪ねて三千里、とか。

583 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:24 ID:r/Jch8LZ

俺も日本はひどいことしてたと思ったがやっと目覚めた。

うざってぇよ売国奴ども

584 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:25 ID:T42AwdKN

>>575
　もっともパル判事も「日本軍は戦争犯罪を犯さなかった」とは言ってないはずだ。

　それにしても中共は失敗したな。
　３０万人というムリな数字を出したせいで、
　本来ならそれでも大事件で大不祥事であるはずの「数千人虐殺」派を勝利的感覚に陥らせてるのだから。

585 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:25 ID:ZWXnZ4LA

善人には２種類いるんだよ。
最初から善人と、改心した善人。
後者のほうがより善人っぽいんだけど、その前提として悪事に手を染めなきゃ
ならないわけ。

それがイヤだから他人の悪事を勝手にデッチあげて勝手に反省していい人ぶりたいんだろ。

586 ：　　：03/12/12 23:26 ID:RB0a7043

御馬鹿な中国の盲信はｽﾙｰ。
オーバーな言い回しは中国の伝統だからな。
そっとしておきましょう！

587 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:26 ID:v9CrJSbu

いつもこんなで、愛国心をどう育てろというのだ・・。

588 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:26 ID:llRMRXID

虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである

って中国軍がやってた事だろ日本兵や同じ中国人とかに

589 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:27 ID:8wLA6M3l

自国民を2000万殺した中国の文化大革命は
2000万以上虐殺されたし、そっちの方が歴史が新しい。
そんな不確定な出来事より、人類の歴史最大のホロコーストである
文化大革命と、チベット侵略の博物展をやるべきだ。
今、チベットで行われている虐殺、ウイグルで行われている核兵器実験の
被害こそ問題にすべきなのに。
どうもこの国を動かしている左翼たちは、
日本を破壊したがっているとしか考えられん。まぁ、社会主義の国に
頭が上がらないように日本人を貶めているのはわかるが、
売国奴にまんまと騙される日本人にこそ問題があるよ。

590 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:27 ID:gqyyf0x/

おまいら底なしの馬鹿ばっかだな、
南京があったなかった以前に、>>1のソースの「中学生多数」がまず捏造。
てめえがいまどきの中学生だったとしてこんなの見にいくか？
閑古鳥の巣に決まってるだろ、
実行委事務局の門永秀次さんに釣られすぎｗ

591 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:28 ID:mpPD3bFz

えーと・・・
中学生の反応は極めて正常かと思います。
事実としてなかったものを「知らなかった」というのは当然だから。
あの写真を見て「おかしい」と感じないほうがおかしいです。
県も主催しているというのが本当なら、兵庫県は日本から離脱するべきだと。
あと、１００人斬りを競い合うなんてのは、漏れの感覚ならありえない。
漏れなら面倒だからマシンガン５００人間血祭りを開催する。

592 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 23:28 ID:axnE0WVS

>>587
売国奴「日本人には愛国心なんて必要ない！　軍国主義ダメ！　天皇崇拝ダメ！」

って感じだから連中的にはオッケーかと。

593 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:29 ID:7jB9MMJh

>>590
平日に学校からサヨク社会科教師が連れていった可能性もある。
まぁ、「多数」ってのは誇張だろうけど

594 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:29 ID:kATrgAkN

>588
南京虐殺では、とにかく数をこなしたっつーことらしいよ。
捕虜にして置ける余力もなく、
兵なのか一般民衆なのか見分けもできず、
怪しいと思ったら片っ端から捕まえて殺す。
そうそう、殺すこと自体、残虐行為で、
ピストルでさくっと殺しても、やっぱり罪は罪だよ。

595 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:29 ID:ZevTMXDW

毛沢東も南京陥落から５ヶ月後に延安で、
「持久戦論」を講義した中で、日本軍との戦闘を列挙し、
南京にもふれたにもかかわらず、たった一言も「南京虐殺」
を非難する言葉はなく、日本軍に対する批判は、
「日本軍は包囲は巧みだが殲滅が甘い」というものでした。

大体、毛沢東は、南京虐殺などと言ったことはないし、
政権をとった後南京の雨花台（現在虐殺記念館のあるところ）に
建てた記念碑は、国民党軍に殺された革命烈士を悼む記念碑でした。
国民党政府の顧維鈞が活躍する国際連盟の理事会も、
５月の決議で南京虐殺など一言もふれていません。

596 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:30 ID:OPbYAMQh

>>573
うちの近所に「三光カメラ」っつーカメラ屋がある。

597 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:31 ID:gd6/Y/9x

まあ、嫁！

昭和12(1937)年12月13日の南京陥落時の状況

http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html

　目次

　1. 当時の南京の人口
　2. 南京の地理
　3. 南京安全区国際委員会
　4. 無政府状態に陥った南京
　5. 降伏勧告
　6. 中国軍による焼き払いの狂宴
　7. 中国兵による掠奪
　8. 便衣兵は戦時国際法の違反
　9. 便衣兵数千が難民区に遁入　
　10. 後送された傷病兵と埋葬者
　11. 日本軍および中国軍の南京戦における編成

598 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:31 ID:HepH6cCg

>>590
まあ展示会関係者の身内に呼びかけて無理やり呼ばれた厨房ばっかだろうな。
組んで間もないアマチュアバンドのライブみたいなもんだ。

599 ：219-100-244-74.denkosekka.ne.jp：03/12/12 23:32 ID:z+rdSeEA

南京は国民党の首都であって
ただ単に首都攻防戦が起こっただけだろ。

死人は通常の市街戦よりも出るだろうが
虐殺なんて労のかかることは考えられん。

600 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 23:32 ID:axnE0WVS

>>596
四国？

601 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:33 ID:OeYiPWee

>>594
お前は大した証拠もないくせに、「～らしい」で話を作り上げるなよ。
あれは完全に捏造。
大学時代の中国から来た教授でさせも「あんなの嘘ですよ」と半笑いして呆れるぐらいだからな。
まずははっきりとした資料を探してみろ。見つからないからｗ　

602 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:33 ID:yx00AhgS

そういえば「三」国志もあるな
3は安定してるから好きなのかな・・・

603 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:34 ID:lyCoA67I

この展示会でショックをうけた厨房、そのうちネットで真相を知るようになって、一気に嫌中・嫌左翼になるんだろうな。ププププ

604 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:34 ID:xVB/mbB9

阿南惟幾（軍人・事件当時、陸軍省人事局長）
「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨
より来るものにして言語に絶するものあり」
（昭和１２年１２月２２日の陸軍省局長会報に於けるメモより・
　秦郁彦『南京事件』（中公新書　１９８６）所載）

真崎甚三郎（軍人・元教育総監）
（※上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究
せり。従って同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれ
ば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐
えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり」
（『真崎甚三郎日記』（山川出版社　１９８７）昭和１３年１月２８日付より）
　　（※は引用者補足）

畑俊六（軍人・事件当時、教育総監）
「支那派遣軍も作戦一段落とともに、軍紀風紀ようやく退廃、掠奪、強姦類の
まことに忌まわしき行為も少からざる様なれば、この際召集予后備役者を内地
に帰らしめ、また上海方面にある松井大将も現役者をもって代らしめ、また軍
司令官、師団長などの召集者も逐次現役者をもって交代せ　しむるの必要あり」
（『続・現代史資料４　畑俊六日誌』（みすず書房　１９８３）昭和１３年１月
２９日付より）

605 ：　　：03/12/12 23:35 ID:RB0a7043

残虐行為は中国の得意技！

606 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:35 ID:gd6/Y/9x

>阿南惟幾

で、こいつの息子がだめだめ君

607 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:35 ID:hNgVnFis

まあ、当時の南京の人口が２０万というなら、３０万の虐殺が不可能なのは
わかるが、何がしかの事件はあったから、問題になっているのだろうし、
率直に真実が何であったのかは、知りたいところだが、中国が日本並みに
言論・思想の自由が保障されるまでは、無理やろうね。研究しただけで、頃
されそう。

608 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:36 ID:iMAgq4gq

左翼とマスコミが2chで嫌われるのは当然だが
団塊世代も徹底して嫌われとるなあ。
ま、俺の見てきた団塊世代も、確かに頭固かったが。
中でもサラリーマンや公務員やってるのは最悪ね。

609 ：通州事件：03/12/12 23:36 ID:2YqxYZhe

通州事件

610 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:37 ID:W06w3IT4

南京事件については日本側の証言も豊富にある。
これだけ明白な虐殺・蛮行を「でっち上げ・捏造」というのは
もはやカルト信者の心理状態と同じ。
家庭・仕事で崖っぷちな連中は「旧日本軍は実は素晴らしいことをしていた」などという
非科学的・非実証主義的な美辞麗句にコロッとやられてしまう。
ドイツ統合直後の経済不安期にネオナチが台頭したのと同じ理屈

611 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:37 ID:lpXmdsHR

まだやってるのかｗ
よく飽きずにやってるねｗ

612 ：みき：03/12/12 23:38 ID:XLaaF2do

なんだかんだ言って皆虐殺肯定しちゃってるんだからぁー。
素直に認めちゃいなよぉ～。
右翼ちゃん。

613 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:39 ID:Bs9F5q0M

>>607
中国の脱走兵が略奪し放火したと言う事実がある。
これから統治しようと思う土地でそんなことするやつがいないことは2秒考えれば分かる。

614 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:39 ID:DXVKiH2K

普通よくある裁判では、証言だけで被告人は有罪にはなりませんよね

615 ：＿：03/12/12 23:39 ID:C26QLRSL

>612
燃料の質がいまいち

616 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:40 ID:llRMRXID

外国のジャーナリストは誰もそんな虐殺みてないらしいぞ
あのやかましい欧州の記者共がだ
もともとでっちあげの虐殺伝説に踊らされないように

617 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:40 ID:j3KFNY9S

死体はおろか遺骨すら見つからないのは不思議なことです。

618 ：事象の地平線：03/12/12 23:41 ID:Hyjz1yT8

南京で何人市民を虐殺したって別に非難されることじゃないだろ。
相手はテロリストなんだから殺らなきゃ殺られる。

619 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:41 ID:1ms42+fj

そんなに殺していない。or南京で虐殺を見ていない。という日本人兵士の証言もあるのだが。

620 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:41 ID:FPGPOBBG

>>604
このコピペも意味なし。一部の略奪、強姦は確かにあったが（それでも中国兵はもちろんアメリカ
と比べても話にならないレベルだけど）その程度ですら「天皇陛下の兵隊ともあろうものが･･･」
という落ち込みだったらしい。

621 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:42 ID:9reJM667

>>575
東京裁判は、形式的に裁判の形態を採っただけの
連合国による公開処刑に過ぎないから、
「不当だ」「不法だ」等と今更叫んだ所でも負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。

大体、開戦を強く主張した海軍の要人や、
実際に軍を指揮して戦争を押し進めた軍令部の関係者は
ほとんど起訴されていない点からも、
「東京裁判」の茶番性が分かりそうな物。
わざわざインドの判事の言葉を有り難がる迄も無い。

それに、もし陸軍の連中が東京裁判において
戦争責任を糾弾され絞首刑にならなかったら、
間違いなく戦争責任は「天皇」に突きつけられた筈。
君はそういう事、ちゃんと考えた上で「東京裁判」を批判しているのか？。

622 ：ノーマル：03/12/12 23:42 ID:TD+e4kAu

共「三」党

623 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:43 ID:IGBJriFf

>>621
インドネシアでなかったかね？

624 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:43 ID:8wLA6M3l

中国がやっているチベット侵略などの蛮行を隠すための「南京虐殺」であり、
それ以上ではないよ。日本で、旧日本軍の化学兵器が問題になったとき
間髪いれずに中国で旧日本軍の化学兵器の被害者が現れてきた（笑
戦後60年も問題にならなかったのに。
心優しい日本人は、あの被害者である中国人の泣き顔を見て、一切の疑いももたずに、
同情する。こんなに扱いやすく、利用しやすい国民はないだろう。
南京も中国の戦略だと気がつけずに、ここ2ｃｈでもまだ信じている馬鹿がいる。
原爆と南京虐殺どっちが罪が深いと思う？
圧倒的に後者だと思うだろう。どちらも30万虐殺とされているにもかかわらず。
南京虐殺はデマにも関わらず、そう思うのは、強烈な洗脳にかかっているからだ。
まず、まともな感覚を持つものなら、そんなことよりも、
現在中国で行われているチベット人虐殺や日本のODAで日本に向けた核兵器を作り、
自国民を2000万殺した文革の方に目が行くだろう。
どうも、日本人は能天気すぎる。

625 ：ぼるじょあＸ ◆TlQZOS.G3s ：03/12/12 23:43 ID:6dLbyf5l

(･３･)　アルェー　三国人がまた燃料補給してるＹＯ

626 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:43 ID:wXUG3Wsu

>>617
まぁ掘り返せば人骨などいくらでも出てくるだろな．

1960年代後半あたりに亡くなった方の遺骨が

627 ：中国によるチベット侵攻大虐殺民族浄化政策：03/12/12 23:43 ID:qo3HEE63

◆ チベット3州での死者数（チベット亡命政府のまとめ）
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070916497/524
　　　　　ウ・ツァン　　　カム　　　　アムド　　　合　計
合　計　　　427,478 　　　480,261 　　　　299,648 　　1,207,387
残虐行為の数々
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070916497/529-536
* 中国共産主義イデオロギーに反するような意見はどんな表現であっても、逮捕の対象となる。
* 中国政府は、ダライ・ラマ法王に対する忠誠心、チベット民族主義、およびあらゆる反対意見を組織的に覆い隠している。
* チベット人は、恣意的な逮捕・拘禁をされている。
* 現在収監されているチベット人達は法的代理権は与えられず、また中国の訴訟手続きは国際基準を満たさないものである。
* 国際の拷問等禁止条約に矛盾しているにもかかわらず、中国の刑務所や拘置所では、今でも拷問がはびこっている。
* チベット人女性は、不妊手術・避妊・中絶手続きを強要する対象にされている。
* 生計困難、不十分な設備や差別的な方策のため、多くのチベット人の子供達は、適切な健康管理や就学の権利を与えられていない。
* 政治的理由による投獄率が、その他の中国支配下の他の地域に比べ、はるかに高い。
* 子供でさえ、言論の自由に対する中国の抑圧から免除されることはない。18歳未満のチベット人の政治犯がおり、
子供の僧尼たちは自分達の宗教施設からことごとく放逐されている。中国は近年、チベットは非仏教地区になりつつあると宣言した。
* 強制収容され、詳細な拘留理由も明らかにされることなく、失踪を余儀なくされるケースが続出している。
* パンチェン・ラマ11世は、1995年の報告以来、行方不明のままである。
* 70パーセント以上のチベット人は「チベット自治区」に住んでおり、現在、貧困線（最低限の所得水準）以下の生活をしている。
筑紫
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070916497/537

628 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:44 ID:g1n7nv6w

　　　　　　　　朝日はなぜ堕落したのか
文化大革命とは、毛沢東などが行った、文化の名を借りた劉少奇などの右派（穏やかな革命路線）打倒のための政治闘争である。
これにより中国政府当局は、数千万人以上の中国国民を殺戮したと言われる。この恐怖政治下では、
国民は完全に思想言論の自由を奪われていた。昭和42年9月産経、毎日、西日本（北海道、東京、西日本の3社連合）の3社特派員
の追放を皮切りに各社が順次追放され遂に朝日1社のみとなった。それは「人民日報」や「北京放送」で発表される
一方的な毛沢東・文革礼讃記事以外の記事（即ち壁新聞情報などの真実）を書いたからという理由だった。

45年３月の自民党訪中使節団に参加し、一カ月も中国に滞在した広岡社長（当時）が、帰国後顔写真つきで一面トップに
「中国訪問を終えて」と題する文化大革命礼讃記事を掲載した。また社内では「文化大革命と言う歴史の証人として、
我社だけでも踏みとどまるべきである。その為には「中国に都合の悪いことは報道せず、都合のいいことだけを報道せよ」
という趣旨の指示を出す。

この方針に早速従い、現在でも自虐史観の代表例として青少年の教育にも多大な悪影響
を与えたのが本多勝一氏の46年8月から12月まで31回に亘って連載された、「中国の旅」
と題する「日本軍虐殺」捏造コラム。この中で本多氏は南京大虐殺、平頂山事件、万人坑、
三光作戦などについて、中国政府がお膳立てした場所に行き、中国政府が用意した証人に、
中国政府監視下でインタヴューし、中国側の言い分のまま記事を書く。後に内容も写真もが
捏造であることが次々と指摘されると公開質問状に対して「私は中国人の言うのをそのまま代弁
しただけですから、抗議をするなら中国側に、直接やっていただけませんでしょうか」と開き直った。
ジャーナリストとしてよくこんな恥さらしな回答をしたと感心するが広岡方針が浸透した証拠。

以下略
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~asakyu/no1.html

　

629 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:44 ID:llRMRXID

だいたい戦争中だから虐殺に近い事は起こって当たり前
どこの国でもあったごくありふれた事を国策で捏造してただけだろ

630 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:44 ID:ErJuIkFS

>>608
頭が固いのは、良く言い換えれば真面目ってことで、まぁ、やはり経済大国日本があるのは彼等の
(外人、今の日本人から見ると異常なまでの)真面目さであると思うと頭が下がる思いなわけだが。

スレ違いｽﾏｿ

631 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/12 23:44 ID:axnE0WVS

>>610
日本側の証言、あったねぇ確かに。
当時１１歳でマシンガン二丁腰ダメでレイプもやってたっつったっけ。

日本人ってスゴイ。

632 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:44 ID:yx00AhgS

さっきから「三」ばっかでてくるなー・・・

633 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:45 ID:1ms42+fj

>>617
遺骨らしき物は見つかっているらしい。

ただ、中国人の管理が杜撰なため、発見されてもあまり残っていないそうだ（ｗ

634 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:46 ID:gd6/Y/9x

捏造写真の罠に嵌っている人はどうぞ

プロパガンダ写真研究所
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/index.htm

プロパガンダ写真研究室
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/door.htm

635 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:46 ID:IWEmQ8y8

>>626
その前の大躍進で亡くなった人のモナー

636 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:46 ID:K9tXbamE

そもそも当時の南京市民って、中国兵と日本兵の区別はついたの？
つか、どうやって区別してたの？

顔や体型なんか殆ど同じなんだから、区別がついたのだとしたら言葉か服装だよね

言葉で区別ついたのだとしたら、日本語が理解できたと言う事だし、
服装だったら、当時の中国軍の将兵の服装を全て知っていたっていう事だよね？

そんなに当時の南京市民って民度高かったの？

637 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:46 ID:iMAgq4gq

まあ、いくら事実だったと騒いでも
左翼と左寄りマスコミが、着実に国民の支持を失っていくだけなんだがね。

638 ：みき：03/12/12 23:47 ID:XLaaF2do

こういう事書く人って自分に酔ってるのかなぁ？
『書いてやったぜ、どうだ？』みたいなぁ？
それとも自分が知識（間違った？）持ってることをひけらかしたいわけぇ？
みっともないだけなのにぃ？　ここで何書いても意味ないよぉ？
ってみんなそんなこと気づいてて書き込みしてるのかぁ。　ごめ～んごめ～ん

639 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:47 ID:KOF1vC2r

さすが三国人。国際交流が進む中、わだかまりを無くそうと頑張ってるのか！

それじゃあ早速、不法滞在三国人犯罪者連中を引き取って貰おうじゃないか。

640 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:47 ID:xVB/mbB9

>614 名前：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:39 ID:DXVKiH2K
>普通よくある裁判では、証言だけで被告人は有罪にはなりませんよね

まあよくある勘違いではあるが。日本においては本人の「自白」のみ
では有罪にできない。補強証拠が必要となる（刑訴３１９条）
つまり、第三者の目撃証拠のみで有罪となる。
又、よしりんのマンガしか読まない人が「伝聞証拠はつかえない」と
お経を唱えているが、刑事訴訟法では「反対尋問」をほどこすことで
証拠採用される。（刑訴３２１条以下参照）

また伝聞証拠法則自体が「英米法系」の考えであって、ドイツ・フラン
スなどの大陸法系では採用されていないというｗ

641 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:48 ID:8XXa1hjG

捏造資料で自虐世代のクローンを造るのに必死な奴等、
一体何したいのかね？　ｱﾎな庶民に擦り込みしてルサンチマン
作りたいのかね？それでどうなるってんだろ・・・
それよか、英才教育施して、ノブレス・オブリージュを
叩き込んだ方が世界のためになるんじゃねーのか？

642 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:49 ID:lyCoA67I

人口二十万人の都市で補給不足の部隊が十日間の間に三十万人を機関銃を撃ちまくって殺しまくって跡形も無く遺体を処理して一ヵ月後には人口が二十万人になっていた大虐殺を否定するひきこもりネット右翼が組織的に書き込んでいるスレはここですか？

643 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:50 ID:NDiBRK5I

きちんと否定しないとまずいことになると思うよ。
とある掲示板で、南京大虐殺の復讐してやるって言ってる中国人を
みたことあるし。

644 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:50 ID:GV024DEF

日本は戦争で威張れることほとんどないよな
特に第２次世界大戦

それでも当時は世界に一目置かれていただけマシだったのかも知れないが
今や途上国の北朝鮮にすらナメられる始末

645 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:51 ID:lpXmdsHR

腹腹時計

646 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:51 ID:gd6/Y/9x

おまいらは本当の中国を知っているか？
本当の中国の恐ろしさの原点はここにある。

http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

647 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:51 ID:iMAgq4gq

>>643
そのためには、早く左翼を潰すしかないわけで。

648 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:51 ID:llRMRXID

南京には外国の記者だってかなりいた
今の今までその連中の記事からそのような虐殺があった報道なんて聞いたことない。
現在も生存しているはずだよな記者達は。
証言してる人間は怪しいヤシばかりだろ

649 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:52 ID:oU3Cyvlb

模造

650 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:52 ID:8wLA6M3l

＞一ヵ月後には人口が二十万人になっていた
資料をだせ。ボケナス。

651 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:53 ID:FPGPOBBG

>>623
インドのラダ・ビノート･パールだったと思うけど。インドはイギリスの植民地だから
戦勝国に都合のいい態度をとると思われたらしい。

この人は日本にとって恩人だな。

652 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:53 ID:NyeSaP8W

まあ今の中国の何を信用すればいいのかと問いたい。

戦争はいけない。死者が出るからな。そう、死者は出る。
ただ、いつまでこのネタはひっぱられるの？
もう21世紀だよ?60年たってるんだよ?
気持ちの切り替えってできないの？今の日本人のどこに非があるの?
戦争の賠償っていつまでやるの？過去を見て未来を見ないの？

いつになったら、いさかいのない平和な世界がくるの？

653 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:53 ID:xVB/mbB9

「戦場神経症並びに犯罪について」より
　（昭和１３年４月　上海第一兵站病院　予備陸軍軍医中尉　早尾乕雄）

第三章　戦場に於ける犯罪に就て
　　　　　今時の事変中将兵中に頻発せる犯罪事件は其の数極めて多く其の原因につきても種々講究
　　　　　するの要を感じ命により法務部及び憲兵隊と連絡をとり調書、司法書類、被告人等につき
　　　　　調査を実施せし結果により得たる所を左に記述せんと欲す。

　（三）犯罪の種類
　　　　　官憲の取締行き届かざりし頃は放火、掠奪、殺人、窃盗、強奪、強姦等凡ゆる重犯行為思
　　　　　ふがままに行はれつつありしが取締厳となると共に放火は漸次数を滅したるを見たり。必
　　　　　要上の放火よりは遊戯的放火の少からざるを見たり。殺人行為も減少せり。姦したる後に
　　　　　是を殺したる例も其の目撃者より聞けり掠奪、強奪も見られたるも漸次減少しつつあり。
　　　　　反之奇異なる現象は休戦期間の続くと共に戦友間の傷害が目立ちて多くなり支那人強姦例
　　　　　は殆ど数を挙げ得ざるほどの多数に上り詐欺、脅迫、強奪、服飾潜用等の如き犯罪をも見
　　　　　るに至れり。犯行は次第に在留邦人にも向けらるるに至れり。
　　　　　　　　（中略）
　　　　　在留邦人の冷淡を憤慨なす者もあれど功績赫々たる聖戦参加の将兵が如何に万死に一生を
　　　　　得たりと雖も上海に於いて「ダンス」に興じ下等なる売笑婦に戯れ或は徒に剣を抜きて人
　　　　　を傷つけ、或は拳銃を発砲して傷害し恐喝し或は無銭飲食なす等到底内地人の夢想だもせ
　　　　　ざる痛恨事なり。上海は実に日本軍人の犯罪都市と化したる観あり。南京亦是に次がんと
　　　　　する有様なり。実に日本軍人の堕落と言はざるべからず。

　　（高崎隆治　編『軍医官の戦場報告意見集』（不二出版　１９９０）所載）

654 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:53 ID:K9tXbamE

>>640
＞つまり、第三者の目撃証拠のみで有罪となる。

それでは、冤罪だらけになるよ

655 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:53 ID:DXVKiH2K

>>644

戦争で威張る？

意味が分かりません

656 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:55 ID:oU3Cyvlb

南京事件は模造ではないという意見を中国板で見ました。

657 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:55 ID:iMAgq4gq

>>654
まともな裁判ならやらないんだがね、左翼のせいで
原告の証言だけ、または（原告と無関係かも怪しい）目撃者の証言のみで有罪にする
裁判がまかりとおってしまっている。ほとんど性犯罪。
だから、性犯罪事件は冤罪だらけ。
痴漢冤罪についてちょっと調べてみれば仰天するぞ。

658 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:56 ID:llRMRXID

６４６の
夏休みの工作の宿題の話はほんとなのか

659 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:56 ID:k0f/RrHz

>>643
いっそ復讐された方がいいとかな・・などと馬鹿な事を考えてしまう今日この頃。
そのほうが日本人の目も覚めるだろうし、国民意識の高まりに繋がりそうだ。

また、どこぞのバカな国はミサイル撃てるモンなら撃ってみやがれとも思うときもある。
「そういう」明白な事実があれば我々日本人は復讐の大義名分を手に出来るし、
国内の売国奴どもは確実に吊る仕上げを喰う事は確実だからだ。

660 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:58 ID:xVB/mbB9

>654 名前：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:53 ID:K9tXbamE
>>>640
>＞つまり、第三者の目撃証拠のみで有罪となる。
>それでは、冤罪だらけになるよ

そのとおり、だから学説では「共犯者の証言のみで有罪にすべきではない
」と主張してんのに、実務は目撃証言のみでも裁判官の自由心証で有罪が
可になっている。なげかわしい

661 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:58 ID:K9tXbamE

>>657
知ってる
たから>>640に、冤罪をどう思うか聞きたいんだよね

662 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:58 ID:/fU4jqWv

太平洋戦争なら　緒戦の連戦連勝は誇って良い者だろ
それでアジアが独立したわけだから

663 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 23:59 ID:v9CrJSbu

謝罪しても何しても、あちらが日本人を眼の敵にする事実は
全く何も変わらない気がする・・・。今でも反日教育してるんだろうし。
この前も反日デモを見て、一体彼らはどうしたら気が済むんだろうと。
日本人が全滅するまで気が済まないんではないかなあという気がしてきた・・・。

664 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:00 ID:Eth38TIA

>>663

死ぬまで遊んで暮らせるほどの金が手に入れば

みんなおとなしくなるんじゃないの？

665 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:01 ID:8AIaSOEo

>>663
半島もそうだけど「恨」のパワーって凄いね確かに

666 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:02 ID:o6F3zmOc

100人斬りの動かぬ証拠（前半）

http://cgi.2chan.net/o/src/1070954783659.gif

真実から目を背けてはいけませんよ、糞ウヨさん（ｗ

667 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:03 ID:xW0Jf1fX

戦後６０年、そのマイナーな展示会に来るまで知らなかった、

というのが信憑性を物語っています。

668 ：654＆661：03/12/13 00:03 ID:a7CQ6NCA

>>660
すまん了解
「目撃証言だけで有罪」ってのに納得してたんじゃないんだね

669 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:04 ID:/9q/l2lq

>>663
生活の中で個々人が感じるもろもろの不満の捌け口が、
反日という方向でしか発散できないわけ。
言論の自由がない国で批判できるのは日本だけだから。
給料が安いのも、生活が貧しいのも、政府に不満を持っていても、
すべて反日運動に摩り替わる。

670 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:04 ID:zO6DK8JH

また中帰連の洗脳作戦ですか？
ちかごろこういうﾈﾀはどうも関西で目立つな。
一昔前ならﾃﾚｱｶﾆｭｰｽとかでも扱ってただろうが
苦情が多いんだろう、最近はやらなくなったな。
そのかわり密かに左翼が草の根活動展開してる感じか

671 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:04 ID:hXkkw8uY

>643
だからさ、言論・報道の自由が保障されていない国家のナショナリズムって危険なんだよな。暴発の危険性という点で北朝鮮の比ではないし、そうした意味で民主化を促すべきではないかとは思う

672 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:05 ID:S5NEJ8sI

フランスとドイツは散々戦争で殺しあっていたけど
現在は双方友好国になってる辺り懐の広さを感じるな
虐殺どころか、街を包囲したり絨毯爆撃してたのにね

日本の周りは変なのしか居ないし…

673 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:07 ID:o6F3zmOc

戦争犯罪糾弾の真実

http://urouromichikusa.hp.infoseek.co.jp/Flash/ryusei.swf

馬鹿サヨはこれでも見て、戦争犯罪人とされた無実の人の悲しみを知れ。

674 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:07 ID:8lVe9UmY

>672

ヨーロッパは昔から散々戦争してなれてるからね。
日本は対外戦争の経験が少ないからたかられてる。

675 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:09 ID:THAjwA5p

真実はどうだか知らんが、中国側の発表に明らかに嘘が混じってる時点でダメだろ。

676 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:09 ID:uxeWu+OC

＞展示会に来るまで知らなかった、
知った＝事実とは違う点が問題だ。左翼教師が、日本人嫌いの
子供を増産したいんだろう。日本憎し、日本憎し、日本憎い。
子供のトラウマを増大させて、自己満足に浸っている教師たちは、
外国人の子供を「呪われた血」だとしてイジめていた教師と全く同じ。
どうも、日本人はこういうことに不感症になってしまったのだな・・・。

677 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:10 ID:rkSAckqM

>>670
最近は全面的な議論やネガティブキャンペーンを避けて
ヒットアンドアウェイ的な印象操作に戦略がシフトしてきたね。

678 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:11 ID:z9mCWOVD

つーか占領軍が地元住民をレイプしたり面白半分に殺したりするのは当然
というかよくあることだよね。

で、中国はあったことを１００倍くらいに増やして伝承して、日本はアメリカに
されたことのうち悪いことを１０分の１くらいにして伝承しているんでしょ。

今の日本の若い連中が銀座松坂屋に買物に行って、地下食品売り場に行ったとき
かつてこの場所がGHQ相手のクラブで、実際はクラブというのは名ばかりの売春宿で
階段あたりで日本人女性がずっこんばっこんされていたって事をどれだけ知っているか・・
こんなことも学校では教えない。ララ物資は知っていてもRAAの事は知らない
そんなもんだよ。誰が悪いわけでもない。

679 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:16 ID:EDNngRO0

中国人韓国人朝鮮人はバレない嘘は嘘だと思っていない。
その中でも頭の弱い朝鮮人と韓国人は自分達が嘘をついたことも
三年ほどで忘却して本気で信じ始めてしまう。

680 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:16 ID:LsCTlXdQ

すまない、ﾋﾏな方いたら誰かｱﾎな俺に教えてくらさい。
・そもそも問題になってる「大虐殺」という定義は何？
1.民間人を何人殺すと「大虐殺」になるの？
2.それには兵士も含まれるの？

681 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:16 ID:FZ5g6A0E

>>663
だから、事実がどうだろうが、いくら謝罪しようが援助しようが無駄。
日本は強硬な態度に出るしかない。
本気で戦ったら勝ち目がないことは、相手はわかってるから
それでおとなしくなる。それしか方法がない。

682 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:17 ID:n8OH5zoY

中学の歴史の教科書に、史実として南京大虐殺が載っている訳だが…

間違いを糾すのは、検閲じゃないぞ。
ちゃんと指導しろよ、文部科学省の無駄飯食いさんよ。

683 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:17 ID:ryvzSJYe

>>642
携帯から必死になって書き込んでいるスレはここですか？

684 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/13 00:20 ID:uTLAjU4z

>>683
そいつ、昨日もいたよ。

685 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:21 ID:uxeWu+OC

もうそろそろ、朝日や日教組の愚かさから脱して、
他国並みの愛国心を持つようにしないと。
国も崩壊する。
会社の利益のために働かないで、他会社の利益のために働く社員（左翼）など、
会社にとって、ゴキブリ以下の存在だからな。
左翼よ。日本が嫌なら、日本人嫌いを煽るのではなく、とっとと出て行ってほしい。
こいつらのせいで、日本人には、他国並みの愛国心すらないんだからな。

686 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:21 ID:4GTgoUbu

ただあれらしいよ。
中国の伝統文化として対日本とか関係なく
「おおげさに表現する」ってのがあるらしいよ。むかしから。
まあ、真ニ受けちゃいかんってことだろうね。

687 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:23 ID:fk9SNbWc

中国人の習性を全世界人が知っていたら真に受けちゃいかんで
すむかもしれないけど、キリスト教世界では数は数として本当だと
思うからね。

688 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:24 ID:NzHMsuFz

っていうか、中国を不法に占拠している共産党の証言だろ。
中国の正当な支配者である、国民党つまり台湾と対話し、
謝罪すべきところは台湾に対して謝罪すべきだろ。

689 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:24 ID:hKa+yscz

>>678へぇ。

690 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:24 ID:CCegcbwt

>>642
パケ死して良いんだな?＿?

691 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:24 ID:vXTElLtk

南京大虐殺のパネル展より
強姦される少女たち
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

692 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/13 00:25 ID:uTLAjU4z

>>687
そういや従軍慰安婦のウソを告発しているキリスト教のサイトがあったな

いや、ふと思い出した。

693 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:26 ID:S5NEJ8sI

>>691
お前が大虐殺したとデッチあげてやる　( ｀Д´)=3

694 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:26 ID:l8CHejGD

正直者はバカを見るんだなぁ

695 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:27 ID:lKW4ncNb

いまだに南京大虐殺があったなんて言ってるバカっていたんだ･･･ﾍｪー

696 ：　：03/12/13 00:28 ID:QgP9Xd1k

そういうこった。白髪三千丈だもんな。

697 ：663：03/12/13 00:29 ID:7YnG/Szn

>681
自分もそう思ってしまう。
何か謝罪や援助を行って、あちらの反日的な感情が
少しでも和らいでくれるなら互いに意味のある事に思えるけれど、
実際彼らは何も態度を変える様子がないし、ちょっとした事からデモも起こっている。
これからもこの調子でエンドレスに反日を続けるような気がしてしまうんだよ・・・。
賠償・・責任・・・謝罪・・・。・・・。

698 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:30 ID:fvOI8xYH

南京のど飴～♪

699 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:32 ID:CCegcbwt

友達が南京第虐殺を先生に向け否定してるとき友達が
「南京に当時、30万人もいなかったらしいじゃないですか!」って言ったら、その先生、やっちゃいましたね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「停学にするよ?」

俺の高校では言論、及び学問の自由が保障されていません!!!!!!!

700 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:33 ID:Z+ARFycU

この物語はフィクションであり、登場する人物名・団体名・事件等は
すべて架空のものです。

　　　　　　　　　　　　　　　終

701 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/13 00:33 ID:uTLAjU4z

>>699
クソ教師だなー

702 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:33 ID:29F1Qy5P

市街戦に一般人を巻き添えにする作戦や
一般人に偽装する作戦を取った中国軍司令部に問題は無いのか？
そもそも、一般人が戦争に巻き添えになるのが虐殺ならば
沖縄やミクロネシアで死んでいった日本の一般人は
虐殺になるだろ。

703 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:33 ID:3X6ZTyrx

くだらねーな。
捏造された歴史を正当化しようとしてる奴らは、利益があるからやってるんだろ。
近いうちにボロが出るよ。
まぁ、朝鮮半島や中国は、ロクなことを言わないから信用するなってことだ。

704 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:34 ID:l8CHejGD

パネルって・・・あいかわらずインチキ写真が展示されてるんだろうか

705 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:35 ID:CCegcbwt

>>701
来年もいるらしいよ
ってかほぼ永続かもねぇ・・・・

706 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:35 ID:cqSNbKYK

>>699
何故教師の実名を晒さない？ホワイノット？

707 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:36 ID:L9Rqydl8

>>699
その先生と学校を相手取り、
謝罪とばry
を求めればw
その先生はそういう言葉聴きなれてるはずだ氏ね！

708 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/13 00:36 ID:uTLAjU4z

>>705
学問の自由もクソもあったもんじゃないなぁ。
どっかに通報したほうが良くないか？

･･･しても無駄かなぁ。
そんなクソ教師がいるから日本はこんなに自虐的になったんだろうなー。

709 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:36 ID:fk9SNbWc

日本が謝罪すれば、彼らはあったと思ってどんどん増長するだけ。
そういう民族。

710 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:37 ID:S5NEJ8sI

よく考えたら沖縄で防空壕に隠れている住民に
火炎放射＆手榴弾投げ込んでいた米軍はどうなるんだろうね
こっちはカラー動画で証拠が残ってるのにｗ

711 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:37 ID:Ride027f

ｽﾚ違いﾈﾀだが↓
ttp://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_04.html

中共、朝鮮はこれを手本にした劣等ｺﾋﾟｰだな。

712 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:37 ID:lR9XlLnX

こんな嘘を展示して何の得があるんだ？
兵庫県と神戸新聞社、氏ね！

713 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:38 ID:hKa+yscz

まぁ…、ね？

(ﾈﾀﾀﾞﾛ)

714 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:40 ID:tFgvB0Qc

>>1
もう極東か議論に立てれ。正直、どうでもいい。

715 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:40 ID:nq1iZJsx

>>699
これって小学校の教師なら、この板にスレが立つほどの出来事だとおもうんだけど。
脅迫？だし。

716 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:42 ID:CCegcbwt

>>708
その生徒もネタのつもりで言ったのかもしれない
ただねぇ・・・・・

717 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:43 ID:KgvUQdqU

門永秀次（新社会党垂水総支部委員長）の所属する新社会党ってすげえ！！

http://www.sinsyakai.or.jp/html/html/kouryou3.html
２　私たちのめざす社会主義社会
《四つの基本目標》
　私たちは、未来を失った資本主義に代わって、次のような人間的で民主的な社会主義社会の実現を長期的な基本目標とします。
（１）民主主義をあらゆる分野で発展させ、直接民主主義を大切にします。
（２）経済的には、利潤中心主義に代わる、搾取も失業もない人間が主人公の共同的システム。
（３）社会的には、差別も環境破壊もない、ゆきとどいた教育や生活権が保障される人権と共生の社会。
（４）国際的には、戦争も軍備も格差も貧困もない連帯と共生の世界。

社会主義やのうて、原始共産主義やん。
やべえよ、ポルポト一歩手前だよ。

718 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:44 ID:5zYqJsba

ヴァカチョン皆殺しにしろ！！“！
ヴァカチョン皆殺しにしろ！！“！
ヴァカチョン皆殺しにしろ！！“！
ヴァカチョン皆殺しにしろ！！“！
ヴァカチョン皆殺しにしろ！！“！
ヴァカチョン皆殺しにしろ！！“！
ヴァカチョン皆殺しにしろ！！“！
ヴァカチョン皆殺しにしろ！！“！
ヴァカチョン皆殺しにしろ！！“！
ヴァカチョン皆殺しにしろ！！“！
ヴァカチョン皆殺しにしろ！！“！
ヴァカチョン皆殺しにしろ！！“！

719 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:44 ID:FZ5g6A0E

>>699
そこで、その糞教師に言ってやれ。
「いいよ、停学にしてみな。で、停学にした理由をどう説明するわけ？」

720 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:46 ID:LcGiz70J

>>717
コントゆーとぴあ

721 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:47 ID:CCegcbwt

>>715
>>706
>>707
私的な事だからあまり言いたくないけどあれだね
その生徒とその教師、前からそういう『過去の日本』について議論してたらしくてねぇ・・・
まぁキレテその先生も言ったのだろうが、３０万人もいなかったって事は歪められない事実だしねぇ・・・・
ちょっとは頭使ってほしかったよ。
>>719
今度言ってみる、全生徒から失笑されようと。
それでもダメだったら潔く、辞めるしかない
ただこれ親に申し訳ないわけで・・・・・取りたくない選択肢。

722 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:52 ID:FZ5g6A0E

>>721
>今度言ってみる、全生徒から失笑されようと。
>それでもダメだったら潔く、辞めるしかない
>ただこれ親に申し訳ないわけで・・・・・取りたくない選択肢。

>>699が事実だとして、確かに危険があるから他人がやれなんて言えない。
だが、教師の側にはもっとリスクが高いわけだから、相手を押さえ込める
可能性は高い。
まあ、やるかどうかは本人の決断だな。

723 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:56 ID:uxeWu+OC

その先生は社会主義というカルト宗教に入っているんだよ。
事実より、日本を貶めることにしか興味がないんだろう。
日教組にはそういうのがいっぱいいる。
中国や北朝鮮のような社会主義国は理想の国家と夢見ている。だから、日本を
陥れることで、中国の体制を目指すべきものとして生徒に教育したいわけだ。
明らかにこれは犯罪なのだが・・・。

724 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:00 ID:cNv2na2k

>>721
やりとりをボイスレコーダで２ｃｈにうｐキボン

725 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:01 ID:ULTnP1y1

日教組は主体思想を賛美してるしなぁ。

726 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:02 ID:20W6LmBS

ってかお前ら全員

氏ね

727 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:02 ID:N6ZgFV7m

すまん。ずーっとROMしてましたが、ｻﾖが全くいなくなりましたね。
彼らは「ｳﾖ必死だなw」位しか最後の方は書けなくなってました。

ここまでネットが発達すると捏造写真等はヤバイでしょ。すぐに
バレるわけです。そして嫌中・嫌韓が多くなりますな。韓国はスーパー
おバカな国ですから単なる自己満足、自己陶酔の為に日本を脅してる
とは思ってましたが、中国はもうちょっと権謀かな、と思ってましたが
単なるアフォだったわけですな。
南京の件は大嘘でしょ。仮にあったとしても40～50人でしょ。
それもゲリラ兵士でしょ。
ちなみに「虐殺」の定義は戦時中であれば兵士ではない一般市民を
“惨い方法”で殺害、なってるはずです。

728 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/13 01:03 ID:uTLAjU4z

日狂組は脅迫までするんだなぁ

729 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:03 ID:5zYqJsba

今のガキはインターネットに詳しいから、洗脳される恐れが昔より少なくて、

その点は安心。

730 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:04 ID:LcGiz70J

まぁ間違い無く
原爆と都市における無差別爆撃は
その「虐殺」の定義に当てはまるんだけどな。

なんで「市民」はこっちも問題にしないのですかねえ？

731 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:05 ID:yC3LNdyZ

次のような発言をたくさんする人（項目に５つ以上当てはまる人）は、
７世代以内の先祖が朝鮮系または下層民系の人である可能性が高い。

「石原都知事は嫌い。田中康夫が好き。」
「筑紫・久米・関口は良いことを言う。」
「憲法９条を守ろう。」「アメ公でていけ。」
「防衛費を減らそう。」「外国人参政権に賛成」
「天皇は不要」「天皇は朝鮮」
「愛国心はいらない。日本国など好きになるな」
「民主党や社民党が大好きだ。」
「やっぱり新聞は天下の朝日新聞に限る。」
「さすが、報道のＴＢＳは良い放送局だ。」
「自民党は悪い政党だ。」
「警察と自衛隊が嫌い。」
「日本軍はアジアで悪いことばかりしていた。」
「新しい教科書をつくる会の教科書を採用するな。」
「靖国神社に参拝するな。」
「日の丸や君が代を生徒に強制するな」（在日なら当然か）
「日教組活動かんばるぞ。」「組合活動がんばるぞ。」
「日本はアジアに謝るべきだ。」

補足
「天皇は朝鮮」というのは、「天皇＝ユダヤ民族説」
と同じくらい非現実的な妄想であり、真実ではありません。
（奈良時代に百済の王妃と結婚した天皇が一人いただけ）

732 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:05 ID:yF6iYUIM

売国奴・門永秀次ﾁﾈ

733 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:06 ID:ULTnP1y1

>>730
おいらの故郷広島にはｲﾊﾟｰｲいるけど・・・
紹介してあげよっか？

734 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:06 ID:LcGiz70J

>>733
イヤだ。

735 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:07 ID:zIiKf1Nh

全部当てはまらない人間はなに？というか自分は全部当てはまらん(・∀・)

736 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:07 ID:7uN+MyWx

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ﾈｯﾄ時代になっても南京大虐殺が本当にあったと
信じてる大ﾊﾞｶ野郎がいるのか…たまらん…

737 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:07 ID:EPiq8brB

このままサヨでいてもたち悪いし、ウヨに転向しても転向の時に極端から極端に走り易くこれもまたたち悪い。
困ったもんだ。

738 ：ｺﾞﾐ：03/12/13 01:08 ID:ZAIwXvYo

>>731おおむね同意

だが、民主党だけは解せん。
各都道府県庁所在地除く北陸山陰四国）の住民の半数以上が朝鮮系、ってことになってしまう。

739 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:09 ID:MzQ22gHV

>>731
ダカラ？

740 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:09 ID:9rNu7vUp

あれだな、戦争を知らないから３０万人を一度に殺すと言うことに付いて冷静に考えられないんだろうな。
文字と数字の羅列、フィクションとノンフィクションの区別の付けようが無いと。

もちろん俺も戦争を知らないが、だからこそ歴史は正確に教えるべき教えられるべきだと思うが…

741 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:13 ID:DTbt98Zn

小・中学校の授業で「平和授業」てあった？
大分の学校だと年に数回行われてたんだけど
小学校一年生のとき「悪魔は長靴をはいてやってきた」
というホラーまがいの南京大虐殺が元ネタと思われる話を
された覚えがある。今なら「ソースよこせ」といえるが
当時は信じてたなあ。
大分の公立小中学校は日教組が強いらしいから、今考えると
かなり偏った教育を受けてた気がする。

742 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:14 ID:vXqAhYT0

>>731
全く関係ないけど
>「石原都知事は嫌い。田中康夫が好き。」
俺は石原都知事も田中康夫も好きだな。
>「防衛費を減らそう。」
さすがに世界で2番目の軍事費だからねぇ、減らしたほうがいいでしょ。
>「民主党や社民党が大好きだ。」
民主党は好きだなぁ。
>「自民党は悪い政党だ。」
悪いと思うねぇ。

あ、でも3つか・・・

743 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:17 ID:ULTnP1y1

３０万人って言えばちょっと大きい市や区の人口と同じ。
その人全部を一箇所に集めて殺すとなると・・・？

人を一箇所に集める方法
殺し方
かかるコスト
「まだ殺されてない」人の留め方
死体処理（運搬等も含む）
虐殺するメリットとしないメリット
皆殺した後の統治

744 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:19 ID:vXqAhYT0

ちがった、4つか、あぶねーじゃん

745 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:20 ID:N6ZgFV7m

>>730
そうそう、それなんですよ
＞原爆と都市における無差別爆撃は
＞その「虐殺」の定義に当てはまるんだけどな
があるため、現時点での最強国は決して「虐殺」に関して
強く言わないのでは、と邪推。それから日本軍の行為に関して
大文句を垂れるのはアジアの国々、と「自ら」言ってる中韓位です。
あの真珠湾さえ飴は今や騒ぎませんし、ディズニーの駄作は嘲笑の
的すらなってました。今度、ラストサムライという映画に出たトム・クルーズ
は日本軍によって捕虜になった日本叩き映画に出演しますね。
あれも日本軍は捕虜に対して優しさ爆発です。自分のおかずを捕虜に
分け与えている。ところが飴ちゃんは「ごぼう」が分からない。
「クラップ！ジャップは木の根を食わそうとした」と思ったみたいです。
当時、「皇国兵士」を自認した日本軍の規律といったら、そりゃーもうです。
歴史上ほぼ、内戦ばっかやってきたかの国の野蛮兵士に比べれば天使みたいな
もんです、きっと。

746 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:21 ID:9k5/Wyfc

>>731　
左翼が大嫌いな漏れでもこれだけ該当するよ。

「防衛費を減らそう。」目の前の財政破綻のほうが問題じゃ。
「愛国心はいらない。日本国など好きになるな」漏れはﾏｷｬﾍﾞﾘｽﾄでいい
「靖国神社に参拝するな。」神社の腐敗と堕落を自分で見てこい！
「新しい教科書をつくる会の教科書を採用するな。」出来が悪いね
「日の丸や君が代を生徒に強制するな」自分で考える訓練が必要

単なる馬鹿とバカサヨは違うぞ。
そして、保守本流を自認するからといって、賢いという保証は無い。
悪人と呼ばれる気概なくして、世界を見渡せるか？

747 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:23 ID:rcM8ub/C

俺は中学の頃道徳の時間にあの「中国の旅」を読んで討論させられたよ。

748 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:25 ID:yC3LNdyZ

朝鮮系がばれそうなにわか日本人が数名湧いて出てきましたな。

日本の防衛費削減とかいってるやつはもう日本人ではない。
自分の国に帰れ。

749 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:25 ID:8lVe9UmY

ヨーロッパ最大の激戦地レニングラードでは、900日の包囲戦で死者67万人、内餓死者が64万人。
南京で30万の死者を出すのがどれだけ胡散臭いことか・・・

750 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:25 ID:YhLaxWl6

漏れ多少興奮したよ。扇情的なきらいあり。

751 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:26 ID:+N/j0xeH

>>746
ただの自己中じゃん。

752 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:26 ID:msjmv0ng

>>742
日本の防衛費が高いのは、
１．人件費の比率が外国に比べて高く
２．日本の物価水準が高いので自衛官の所得も上がる
からなんだよ。
同じ１０億円で、日本じゃ戦闘機一機しか配備できない金が、どこぞの国じゃ１０機買える。

単に金額で比べたら日本が高位に来るのは当たり前。物価が高いから、兵器買っても給料払っても高く付く。
いくら使ったかよりも、何をどれだけ配備したかの方が重要だよ。
日本より安い金で日本より多い兵器配備してる国はある。

753 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:28 ID:yC3LNdyZ

>>746

朝鮮人必死。

754 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:28 ID:9rNu7vUp

>>749
こういう歴史を、戦争を知らないわけだ。信じる連中は。
いや、他の戦争など絶対に教えようとしないのだろう。

極東以外に目を向けて歴史を勉強すれば、極東三馬鹿の言うことがいかに馬鹿馬鹿しいかわかるのにな。

755 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:29 ID:c+CYYvkV

>>746
マキャベリストの意味を大きく勘違いしていると思われます。

日の丸と君が代は、考える必要がなく「この国の正式構成員」なら義務です。

確かに君は単なる馬鹿ではない。
かなり馬鹿。

悪人とは呼ばれない。馬鹿と呼ばれる。

756 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:30 ID:NzefnsIt

あえて前レスをろくに読まずに「２ちゃんねる的には
なかったこと」になってると思うけど
こういう史実もしくは捏造があった事実くらいは
押さえといたほうがいいぞ＞中学生

757 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:31 ID:c+CYYvkV

>>742
民主党は

「（極左＋街道＋プロ市民）＋（自民党の落ちこぼれ）」

なんですけど。どっち半分の支持者？

758 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:32 ID:n7N3ozYt

今コンピューターがあるんだから、シミュレーションしてみればいいのに。
だれもやっていないのかな？
学者の人とかやっているのかな？

私は事情があって、南京大虐殺という映画を見たけど、その中で5万人が巨大な穴に
集められて、日本人に殺されたっていうシーンを再現してた。
本当に殺されたといわれている穴で、5000人のエキストラでやったんだってよ。
それでも穴のなかのいっぱいの人を、穴の縁に立ったまばらな日本兵だけで撃ち殺すなんて
可能とは思えなかった。
あれで５万人殺すなんて無理だって、戦争や武器に関しては素人の私も
思ったけれど。

どうなんですかね。
兵器に詳しい人とか、シミュレーションしてみてよ。

759 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:32 ID:N6ZgFV7m

>>752
＞日本の防衛費が高いのは、
＞１．人件費の比率が外国に比べて高く
それはあの今は亡き社会党が自衛隊を叩く資料としてよく
使いましたな。考えれば我国はこんだけ不況でもあんだけ強い￥
を使ってますからね、防衛費は高くつくんですゎ。

兵力としての人数と兵器の質(性能)・量を見ればマダマダかもしれん。

760 ：キンタマは毒素袋：03/12/13 01:33 ID:kGaw/5xM

これだけ事実が疑わしいと言う事が多くの人達に知れ渡って
いるというのにまだ「大」つけてまでやるかね。
「まだガキなら洗脳できる」って思って必死なのが
ミエミエだな。

761 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:34 ID:9k5/Wyfc

>>755
馬鹿とは失礼な！　　　　大馬鹿じゃ♪

盲目的に正義や義務を信用するのは馬鹿。
大馬鹿はそんなこと、決してしない。

762 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:35 ID:XhrtG+Ld

何でちゃんとした証拠もないのに日本はコレを素直に受け入れてるの？

763 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/13 01:39 ID:uTLAjU4z

>>762
いや、素直に受け入れてるんじゃなくて、シカトしてるんじゃないかと。
まぁ中には管みたいに盲信して謝罪するバカもいるみたいだけど。

764 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:39 ID:Z+ARFycU

>>762
売国者が多いから。

765 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:40 ID:ULTnP1y1

>>762
中国ODAのキックバックでｳﾊｳﾊな人たちがいるからです。

766 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:41 ID:KgvUQdqU

>>746
世界を見渡すことも必要だが、いきなり世界から入ると安易な感情や、イデオ
ロギーに偏りがち（漏れの経験）。そういう感情論や理想論に惑わされるからこそ厨房。
漏れも厨房の頃は授業で国際政治の内容を増やせ、ｺﾞﾗｧ！という感じだったが、
それは間違いだったのが良く分かる。
その意味で、自分が確実かつ正確に認知できる世界を広げていく、従来の社会科
の手法はやはり良いと思われ。

ところで痴呆荒腐贅廃止の方向になぜ話が進まない？
ついでに現実的な国際社会の理解と健全な国民の安全確保の視点から見れば、
土建屋に核シェルターの受注をさせるくらいでいいと思うが。（もう冷戦は
終わったとか言わないでね♥）まあ手抜き工事で使い物にならない可能性が高いが。

767 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:42 ID:c+CYYvkV

>>761
「自由」の意味知ってる？
君はただの「野獣」

戦後派おかしな人間を量産してしまって・・・
これがアメリカの策略かぁ。

768 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:42 ID:9k5/Wyfc

>>762
冷戦中の綱渡り外交の影響
キックバック欲しさの汚職
中国を自由貿易体制に取込む政策の一環

769 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:45 ID:vXqAhYT0

>>748,752
日本が現時点で勝てない国の名前を挙げてみな

770 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:46 ID:XhrtG+Ld

いずれ日本はこの出鱈目な『事実』を覆すことができるんでしょうか。

771 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/12/13 01:49 ID:uTLAjU4z

>>769
南北朝鮮と中国

いや、電波の度合いで。

772 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:51 ID:PRbKC7Wm

ネットやってて韓&中のでっちあげ信じる低脳はまずいない
慰安婦問題もしかり

773 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:52 ID:jEYshRpS

>>769
士気では大日本帝国陸海軍に勝てない。

774 ：なぜ：03/12/13 01:53 ID:5OPYVjxR

　しかし本当にあったことならなんで写真を捏造するのでしょう。

　それともあまりにも物証が乏しかったのでしょうか？

　あと犠牲者が年々増えていくのはチベットやウイグル自治区、文化大革命に
比べて迫力不足だということだからでしょうか？

　仮にごく一部似たような事実があったとしても、それを疑わしくしたのは被害を
訴えている側の問題だと思います。月並みですが。

775 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:53 ID:vXqAhYT0

>>757
思想の問題ではなく、一党独裁体制による過去に蓄積された官僚と政治家の癒着、
この問題を解決するためにも民主党にがんばってもらわなければならない。
道路に関する研究もよく出来てる、岡田幹事長はよく勉強してると思う。

防衛費については、実際戦時に巻き込まれたときに瞬時に対応できる効率化のほうがまだ重要。

また今回のイラクへの派遣問題のとき、諸外国は日本の自衛隊派遣問題にはほぼ無関心、
なぜならば自衛隊は軍隊だと諸外国が認識しているから。
国際的に正式に軍隊として認めてもらうか、永世中立国になるかしてほしい。
今のままじゃ何も出来ない。

776 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:56 ID:vXqAhYT0

>>773
人材だと確かに勝てないね。
つくづく思う、昔の日本人頭よすぎ。

777 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:56 ID:LcGiz70J

>>774
「捏造写真」
という事実よりも
「あったことにしたほうが都合がいい」
方々が居るから。

778 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:56 ID:7u7FmmhE

このスレ立てた奴は朝日の匂いがプンプンする奴だろ？

アメリカが爆撃や原爆で日本人たくさん殺したから、東京裁判で原爆被害者と
同じくらいの20万て数字を中共とつるんででっち上げたのをまだ知らない人達が
まだいたんだ・・。

まず南京を占領しなければならなかった行きさつから勉強しましょう。

もう一度言う。

通州事件で調べましょう。

朝日の自作自演うざい。(チョン人か？)

779 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:56 ID:L9Rqydl8

>>769
米をはじめとするほとんどの先進国＋３国。
理由：愛国心の無さ・無宗教・売国奴が多い・平和ボケ氏杉・外国人犯罪者多数
　　　を取り締まれない警察・広島
などさまざまあるけど･･･。そもそも日本ってそんなに強いの？

780 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:56 ID:+N/j0xeH

自民党の暗部を攻撃するのはわからんでもないが、

そのために売国奴と手を結ぶのはイヤだ。

制ガン剤を使って、ガンは退治したけどご臨終、ってことに

なりかねんからな・・・

もっとまともな野党が出ればいいのだが・・・。

781 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 01:59 ID:L9Rqydl8

>>780
まともな野党って・・・。
自民･民主･公明･共産･社民のどれよ？
あ、自民の批判をしてないならｽﾏｿ｡

ところで、2ch党は作らないのか？

782 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:00 ID:rkSAckqM

>>780
だな。
捨民崩れまで入ってるわけだしな。

783 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:01 ID:+N/j0xeH

>>781

ないから嘆いてんだよｗ

自民は悪（わる）だが、

民主は最悪だ。

共産は電波、社民は論外。
公明も電波だしな・・・。

784 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:01 ID:MZUYoMXw

>>771
利権、キックバックで儲けている政官界、マスコミ他の連中が、大逆の暴露を
恐れ、弱腰、追従しているわけでしょ。
一般の国民は、東亜細亜三痴呆国家に対して何の引け目もないし、恐れている
わけでもない。

785 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:02 ID:IarLR1M6

知らなかったよ～空がこんなにあお～いと～は

786 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:07 ID:vXqAhYT0

>>779
おいおい、、、ちなみにもんじゅってあったでしょ？高速増殖炉。
あれで出た核廃棄物を集めてH2Aに乗せるとはい原爆の出来上がり。
多分2ヶ月もあればつくれるぞ。
理由については全く頓珍漢なことを言ってる。
戦うのは兵士だからね。
核兵器を除いて軍事力を測るとアメリカ、ロシアについで3位にはいると思う。
F15戦闘機を保有する3か国中の1国。
180機が常に臨戦態勢。
イージス艦2隻。
偵察衛星。
パトリオット3ミサイル。
そのたたくさん、どうやって負けるんだよ。

787 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:08 ID:L9Rqydl8

>>783
(^^)＜日本もうだめぽでぬるぽ

788 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:09 ID:+N/j0xeH

正直、日本は負けはしない。が、勝てもしないわけだが。

そういう趣旨の元で自衛隊作ってるし。

789 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:10 ID:nq1iZJsx

中国人が、中国の受刑者の体中の皮膚を生きたまま剥がしていく動画をどこかのサイトで見ました。
それはもう血まみれで、悲鳴がつらそうで、正視に耐えられなかった。チェチェン動画とはまた違った意味で凄かった。

あと猿の頭だけをトイレの便座みたいな？から出して、毛のそられたその頭皮をぱかっとあけて、
みなで楽しそうに食っている写真。脳は痛覚がないそうですが、食べられているうちに、猿が涙を流し始めるそうです。
それも生命の尊厳をないがしろにしてるみたいで、心が痛みました。

とりあえず結論。

　　中　国　最　恐

790 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:12 ID:NYnlOxvl

なんかさー
どうしていつもいいタイミングで
こういう写真展とかやるかなー。
しかも神戸ですよ、神戸。
なんかもー頭痛くなってきた...。
政府で極秘チ－ム作ってちゃんと調査しろよー。
もーあったんだか無かったんだか分からない事で
あーだこーだ謝罪だ金よこせばかしねーとか
言われるのはもーウンザリはわー。
戦争経験世代の長老議院にはこういう点を総括した後に
御陀仏して欲しいですわー。
後、戦争経験を口をつぐんだまま墓穴まで持って
行こうとしている無責任なじじぃどももなー。

791 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:12 ID:ryvzSJYe

>>786
原爆ではないような気がするが・・・。

放射能弾

792 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:13 ID:EPiq8brB

南京大虐殺があろうがなかろうが21世紀を生きる我々には全く関係のない話だ
ってことが分からないのか？ウヨもサヨも

793 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:13 ID:+N/j0xeH

すれ違いだが、一言。

ワールドユース、日本・・・ブラ汁に滅多打ちだよ・・・

794 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:15 ID:N6ZgFV7m

てことでお気づきの通り、いまや本スレは
『我国の現状を憂い明日を少しでもよくしよう』
になっちゃってるのです。南京大虐殺の話題はそのもよりも
その背景があまりにも我国をダメにしてるのです。

>>769
韓国。あの厚顔無恥さは我国が普通の感覚でいくと逆さに振っても
鼻血も出ないようにされてしまう。「よう！チョン公！！」
ぐらいでいかないと、ダメぽ。

795 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:16 ID:vXqAhYT0

>>791
それが高濃縮ウランもいっぱいあるんだこれが。

796 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:18 ID:N6ZgFV7m

>>786
情報戦はどうなの？
それは絶対に表に出ないだろうから逆に知りたいぞ。
あとは士気の問題。自衛隊では士気が上がらん！！

797 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:18 ID:8lVe9UmY

＞786
原爆を爆発させるためにソフトを日本はまるで持っていないので原爆をすぐ作るのは無理だよ。
（確実に爆発するかどうかわからないものならできるけど）
ミサイルにしても発射はするが命中は･･･と言うレベルになる。
対地弾道弾も巡航ミサイルもソフト持ってないからね。

798 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:18 ID:D9kGL5za

>>792
そんなノー天気なこと言ってるから、中国にいい目にされて、食い物にされるんだよ。

799 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:21 ID:EPiq8brB

>>798
そんな昔のことを一々気にしてるから食い物にされるんだろ。

800 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:22 ID:ryvzSJYe

>>795
そうなんだ。
武器とか良く知らんから・・・。

Ｈ２Ａ打ち上げ失敗、日本であぼーんって事になったら困るが。

801 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:23 ID:D9kGL5za

>>799
日本から言い出した話じゃない。

802 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:25 ID:vXqAhYT0

>>796
分からない。

>>797
余裕だって、両方とも。

>>800
あー、それはこまるね。

ま、たらればはつまらないから以後この話題無しね

803 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:25 ID:FZ5g6A0E

>>792
南京大虐殺そのものはどうでもいいんだよ。
問題は、それをネタに反日活動を続けている左翼団体と
金をゆすりつづける中韓朝の存在。

804 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:29 ID:rkSAckqM

>>795
いまどきウラン型原爆なんて流行らねーぞ

805 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:30 ID:9ZU7XhsJ

虐殺をネタに今の政府を叩くことが今やメインストリーム。
虐殺そのものの検証は、すること自体が軍国主義とか歴史修正とか言われる。
正直、中朝よりもそれを良識的だと思う日本人が多いことの方が恐い。

806 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:32 ID:2JLfpYi6

>>803
　>問題は、それをネタに反日活動を続けている左翼団体と
　>金をゆすりつづける中韓朝の存在。

真の首謀者は、雨。

807 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:33 ID:8lVe9UmY

＞802
何の根拠もなく余裕だなんて言われても困るんですけど･･･

808 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:33 ID:FLvliHZr

東京裁判における証言（通州事件について）

萱嶋高　元陸軍中将の証言

城内は実に凄惨な物で到る処、無残な日本居留民の死体が横たわっておりまして、殆ど全部の死体には首に縄がつけられてありました。頑是なき子供の死体や婦人の虐殺死体は殆ど見るに堪えませんでした。

旭軒とか云う飲食店を見ました。そこには４０から１７，８歳までの女７,８人は皆強姦され射殺されておりました。そのうち４，５名は陰部を銃剣で突刺されていました。

錦水楼という旅館は凄惨でありました。同所は危険を感じた在通州日本人が集まった場所でありましたものの如く、大量虐殺を受けております。女主人や女中は数珠繋ぎにされ、手足を縛られたまま強姦され遂に斬首されたという事でした。

次に（錦水楼の）帳場配膳室に入りました。ここに男一人、女二人が横倒れとなり、或いはうつぶし或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようでありました。

私は一年前に行った事のあるカフェーにへ行きました。一つのボックスの中に素っ裸の女の死体がありました。これは縄で絞殺されておりました。カフェーの裏に日本人の家があり、そこに二人の親子が惨殺されておりました。子供は手の指を揃えて切断されておりました。

南城門の近くに日本人の商店があり、そこの主人らしき者が引っ張り出されて殺された死体が路上に放置されていました。これは腹部の骨が露出し、内臓が散乱しておりました。

809 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:38 ID:ryvzSJYe

>>808

で　お前の意見は？

810 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:41 ID:FLvliHZr

>>809
通州事件について？

811 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:42 ID:slnl0Lcl

>>808,809
問題は、その残虐行為の主体が何者であったのか、という事につきるわな。
で、当然それらは科学的学問的に証明されているんだよな？
でなけりゃ偉い学者さんが「三十万人虐殺はあった！」とか言ってるはず無いもんなｗ

812 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:44 ID:ryvzSJYe

>>810
別にどうでもいい。
ただコピペしてどっか行っちゃうのかと思っただけね。

813 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:49 ID:x++ttLx7

神戸南京展のこと
http://www1.jca.apc.org/aml/200309/35800.html
代表　佐治孝典（←ググッてみれ）

814 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:56 ID:Sue64bLZ

南京大虐殺の真実
金石範さんの証言

「日本兵は全員変わった鎧と片目にも妙な機械を装着していた。
そして我々にむかってその機械のボタンを押すと『ふっ戦闘力たったの５か・・・ゴミめ！』
と呟くと虐殺が始まった。空を飛び手から光の塊を出すと激しい爆発が起こった。
我々は銃で応戦したが銃弾を素手でつかみ投げ返されては勝負にならなかった。
そして夜になり満月が出ると巨大な猿の化け物が現れ町を破壊していった」

815 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 02:57 ID:ryvzSJYe

>>813
日中戦争とイラク戦争ということで講演したみたいなので
ググってみたら新社会党のＨＰにつきました。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=日中戦争とイラク戦争

ttp://www.portnet.ne.jp/~nsphyogo/index.html

816 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:04 ID:ggM3+NIY

刃物で100人逝けるか検証してみてくれ。

こんなﾖﾀ話が、噴飯物だと小坊でも解るから。
てか、戦勝側の歴史ってものをｶﾞｷﾄﾞﾓに教えろ。

817 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:05 ID:7u7FmmhE

>44

20万人もいませんよ。武器も軽装備、重機はなし。一万人以下です。
スレ立てと同時に在日の工作・・。

朝日よ、お前らしんどけ。写真が夏服なのは何故かも答えろよ。冬なのに。

818 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:07 ID:rkSAckqM

>>814
「彼らが種のようなものを地面に埋めると、そこから新たな生物が生まれた。
彼らはその生物を我々にけしかけてきた。確か『遊んでやれ』といったとおもう」

819 ：　：03/12/13 03:12 ID:aaQqqDD0

日本の軍事力なんか屁みたいなもんだろ
いざとなったらアメリカは手貸さないだろうし
北朝鮮と韓国が組んだら日本は負けるのではないか

820 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:12 ID:7u7FmmhE

>44などの工作員へ
あ、あとさぁもし何でいつも日中合同で発掘調査なのさ？
発見された死体は内戦と文革で殺された一億以上の死体の一部だろ？
ウイグル自治区の住民30万の移住は一体どこに連れて行ったのかはっきりしてね。

821 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:14 ID:+N/j0xeH

つーか、南京辺りは太平天国の頃からの大骨、小骨が

ざーっくざーっくざっくざくなわけだが・・・

822 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:17 ID:pvHHQo2m

通勤の途中に新社会党の支部があるんだが、
最近は活動資金もままならないのか、
自前の掲示板にカラーポスターすら貼れないようで、
色画用紙にコピーしたような掲示物しか見かけない。
候補を立てたこの前の選挙の時も、身内に配布したであろう
小さな葉書を虫ピンでくっつけてただけだったし。

何より、この支部に人が集まっているところを
ここしばらく見てない・・・。

823 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:30 ID:VrAHwA5V

思想的な事が絡む板殆どに言える事なんだが、１０時～１８時位までは
左派的な考えを持つ奴が増えた。右派が悪いとは言わないし、左派が良いとも言わないが、
今年の夏前までは、南京大虐殺なんて虚言の極みって感じだった。

今は昼間に、意見の割合が逆転する、もしかしたら世論を操作する集団が
アルバイトを雇って洗脳書き込みを、、、ここも有名になったから・・。

激しく脳内でした、、逝ってきます

824 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:32 ID:+N/j0xeH

>>823

社会人は昼間働いているからな・・・

漏れだってここに来たのは1時前だぞ・・・。

825 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:40 ID:d4qCrpIE

>>7

http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html

信用ならねえな、この証言。単にそれだけ。

しかも、今をもっての中国共産党だからね。
”南京虐殺がなかった”なんて証言したら、
中国に帰ったらすぐに殺されるよ。

しかも、日本に味方した人間は、文化大革命で
そのほとんどを殺したんだから、虐殺がなかったという証言
なんて、中国から出てくるはずがないんだよ。

日本人留学生捏造寸劇デモと一緒だよ。
中国のその大学長は、”中国をバカにする内容ではなかった”と、
すぐに証言してるじゃねえか。これはどうすんだ？

それにだよ。この連中を中国から呼んできた人間を
あらってみろよ。いったいどんな人間がいるか、
ちょっと調べただけで、ホコリがじゃんじゃん出るよ。

826 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:45 ID:DxgaxlTW

南京には海外のマスコミも多数いたのに
血の川や死体の山の写真が一枚も無いのはどういうことだ？

827 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:45 ID:kyltTKhA

おまいらはそんなに自分の先祖を野蛮人にしたてあげたいのかとサヨクに問いたい。
今の爺さん連中見て、そんなおおそれたことやれるやつがどのくらいいるってんだよ。

828 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:52 ID:d4qCrpIE

左翼が持ってくる証言も、書いてもいいんだけど、
ソースがないんだよ。それじゃ、話にならない。

せめて、本でも、ホムペでも、ちゃんと書いてくれないとダメよ。

829 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:55 ID:XB85S9r0

日本1師団は広島に落ちた原爆より強いんだぞｗ

830 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:56 ID:MMNb4LYr

>実行委事務局の門永秀次さん（５４）

って新社会党の人でしょ。
ほんとに懲りないねぇ（ｗ

831 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:57 ID:d4qCrpIE

今回の写真展のなかにも、強姦されて、腹を裂かれて
内臓を引き出されて、そんで性器に棒をさしたようなのが、
あったけど、それって、被害者が日本人女性だぜ。

中国人が捏造寸劇デモみたいに、日本人を襲ったんだよ。
なんでその写真が、南京虐殺なんだよ。ちょっと説明しろや。

それから、日本兵が首を落としているのにも、
中国人が日本兵を演じているのがあるじゃねえか。
写真をよく見てみろよ。日本兵の軍服がまるっきりちがうじゃねえのよ。
それはどうすんだ？

まったく、見た瞬間にバレバレだよ。
写真のネガは、中国側には、間違いなくないだろうね。
それでどうやって、それが、虐殺の証言になるんだ？

いったい、誰が撮影したんだよ？　その証言もたのむわ。

832 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 03:58 ID:zO6DK8JH

>>827
それが思想のコワサだろ。カルト。
ほんまもんの左翼にはそんな理屈は通じないよ

833 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:01 ID:uCXXjr+B

事件があったにせよなかったにせよ
過激な写真を子供に見せてショックを与えることを「教育」ってのが納得いかない

834 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:03 ID:zO6DK8JH

>>831
そのていどの催しなのか
「女子供だまし」だな

835 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:05 ID:bl4d/Kyi

　　　　　　　　　　　【　TV朝日がまたもや捏造報道　】

◆◆　「捏造がバレたら訂正すればいい」という態度で許されるのでしょうか？　◆◆

12月11日（木）P.M6：05頃「スーパーJチャンネル」の放送時のこと。
イラク情報で「反米デモ2万人」のテロップがあり、画面は3秒後に変わった。
他局ではこのデモを「反米デモ」ではなく、イラク人による「テロ反対、民主化デモ」と、事実を伝えていた。

２万人がテロ非難のデモ＝「（テロによる）抵抗運動」は復興妨害－イラク
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031210213302X483&genre=int
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
このニュースはﾌｼﾞが報道するとこうなる　　　　　　　　　 ↓　　　　　
テロップ「イラクの国民に新しい動き」　　　　　　　　　　　 ↓
http://coolnavi.com/up/file19835.wmv　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾛ朝が報道すると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テロップ「２万人の反米デモが」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://up.isp.2ch.net/up/e080dbe370e7.mpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　視聴者から抗議が来ると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://up.isp.2ch.net/up/cb0a6db6e313.mpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾚﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　　訂正だけしとくか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　幾度にも渡る悪質な捏造報道により、TV朝日放送免許剥奪秒読み

836 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:06 ID:d4qCrpIE

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BD%90%E6%B2%BB%E5%AD%9D%E5%85%B8&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

佐治孝典

↑おいおい、名前だけで、あやしい経歴がじゃんじゃん出てくるじゃねえか。
この人間はもしかしたら、華僑の帰化人かもしれんな。
中国系日本人だよ。

http://homepage3.nifty.com/yamab/baikokudo.htm

Level 4】(Very Danger)

ピースボート、
「週刊金曜日」関係者、
追悼懇委員（故坂本教授を除く）
金子マーティン、
趙博（チョウ・パギ）、
辛淑玉、
姜尚中、
柳美里

↑おいおい、レベル４の危険度を持つ売国奴認定済みじゃねえか、
”佐治孝典”って人間は。

シンスゴと同レベルっていうことは、朝鮮系か、やはり。

837 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:07 ID:VrAHwA5V

あぁ　社会人は大変だよなぁ
でも真面目に税金払ってる奴らは怒らんのかな
税金使って戦後賠償を払ってんだろ？
で、その税金は俺達から毟り取る。

正義、人の道、っての関係なしでどうにかならんかなぁ
５８年前だろ？　関係ねーよ　もっと怒って良いと思うぜ？

ｐｓ　自分のことを社会人だと思ってたのですが、フリーターは社会のダニですか？

838 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:09 ID:zO6DK8JH

>>833
あまりに衝撃的なものを目にすると人間は思考停止するからな。
とくに子供なんかは。だからこそかえって見せまくるのだろう。
「現実から目をそらしてはならない」とかもっともらしい理由つけて。
童心に衝撃とともに擦り込まれる戦争犯罪というﾒｯｾｰｼﾞ。
我々も幼いころ同じような教育を受けてきたし。
自分のあたまを使えと。

839 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:19 ID:zO6DK8JH

>>837
戦後日本の教育は
〝余計な詮索をしないお上とお金に忠実な国民〟
を育成するシステムでずっときたからな
「公」という概念については恐ろしいくらい無関心な国民だよな。
政治とか国家とか、ふだんは自分とは関係無い世界と思っているふしがある。
そのくせﾏｽｺﾞﾐの煽動にはまんまと乗ってしまう。バカだね。

840 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:19 ID:d4qCrpIE

http://www1.jca.apc.org/aml/200309/35800.html
　神戸学生青年センターの飛田です。「南京・閉ざされた記憶」パネル展、映
画会、幸存者証言集会を12月に神戸で開催します。９月２９日の実行委員会結成集会
の案内を送ります。（ＢＣＣで複数のメーリングリストに流します。重複して受け取
られる方には申し訳ありません。）
　また、事務局員、ボランティアを募集しています。エントリーをよろしくお願いします。飛田[email protected]までご連絡ください。
「南京・閉ざされた記憶」神戸展実行委員会結成集会ご案内
＜日時＞２００３年９月２９日（月）午後６時３０分
＜会場＞神戸学生青年センターホール　TEL 078-851-2760 　（阪急六甲より徒歩３分）
＜プログラムビデオ上映『日本軍がたどった南京へ道をゆく』（湯本雅典、2001年、16分）
講演「日中戦争とイラク戦争－『同類相求む』」　代表　佐治　孝典
実行委員会結成の確認および事務局からの提案ほか
「南京・閉ざされた記憶」神戸展実行委員会
代　表　　佐治　孝典（神戸・南京をむすぶ会代表）
副代表　　林　　同春（神戸華僑総会名誉会長）
副代表　　平山　芳子（神戸ＹＷＣＡ総幹事）
事務局長　飛田　雄一（神戸学生青年センター館長）
〒657-0064 神戸市灘区山田町3-1-1　神戸学生青年センター内
TEL 078-851-2760 FAX 078-821-5878
e-mail　[email protected]
飛田雄一　神戸学生青年センター
hida yuichi <[email protected]>　http://www.ksyc.jp
Kobe 　Student　Youth　center 副代表　　林　　同春（神戸華僑総会名誉会長）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑華僑総会の人間がからんでるね。こいつらは、台湾の李登輝の日本訪問も反対していたよ。
華僑総会は、単なる中国人スパイの集団なんだよ。朝鮮人工作員の
うらに隠れて、こんなやつらが、幅をきかしていたのさ。
これからは、蛇頭も含めて、中国人華僑にも目をくばっていかんといけんね。

841 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:24 ID:d4qCrpIE

とくに戦時、中国人華僑はアジアで白人の手先になって、現地のアジアの人
をこき使い、ピンハネし、人身売買も平気でしていた。戦争時も白人の側に華僑はついたからね。

それを日本軍が制圧して、アジアを独立させたのさ。アジアの加害をしたのは、
中国人華僑の連中なんだよ。今でも、インドネシアじゃ、人身売買する華僑が
現地の人間に虐殺されてるからな、ま、ざまあみろや。

日本にも、華僑が居座りはじめたな。そんで、でかい顔して、
南京虐殺展なんて言って、李登輝訪問も妨害しているわけだ。
さらに日本在住の華僑が中国人留学生を呼んで、一家殺害なんてことに
関与しているかもしれんのよ。まったく、血祭りにあわせなきゃ気がすまねえよ。

こいつら、インドネシアと同じように、虐殺していかねえと、
あとで、多数の日本人ひどいめにあうよ。少ないうちに処分しておかないとね。

華僑の連中は、チベットのことはひとつも議論しないくせに、
なんと、このインドネシアや他のアジアの国でも起こる
華僑人虐殺については、非難しているんだよ。まったくどうしようもねえやつらだよ。

華僑の人間なんて、アジアからでも、欧米からでも追い出して、
とっとと、中国に押し込んでしまえよ、
まったくもって、アジアの癌細胞だな。ついでに朝鮮人もな

842 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:26 ID:Ride027f

肯定派の証言ﾍﾟｰｼﾞをたどると
大概マルクス主義賛美とか有事法制反対とかの
ﾍﾟｰｼﾞに行き着くよね。

肯定派のﾍﾟｰｼﾞをみたらｱﾄﾞﾚｽ削って上位ﾍﾟｰｼﾞとかいろいろ探ってごらん。
面白いよ。名前をｸﾞｸﾞﾙのも基本だよね！

843 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:30 ID:kdE0Cm/t

こうやって　いいかげんな　教育を受けた者は　一体誰に　責任を
取ってもらえるんだろう　自分で知識を得れば良いんだけれど
タダで教えてくれる所は　あまりないし　本も図書館で借りればいいけど
近くに無い場合は　買わなきゃいけないし　謝罪と賠償して欲しい！

844 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:31 ID:7PqdPJRd

何だ？このパネル展てのは惨敗した土井が返り咲くために
アッチのツテを使って日本ネガティブキャンペーンでもしてんのか？

845 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:35 ID:Np0dn2N3

私は大阪府枚方市の中学出身ですがかの地の教師の左翼教育には
目を見張るものがあります。

展示会で散々原爆の写真を見せ付けられました。
まあ鬼畜米国の所業を見せつけるのなら大いに結構、
どんどん行うべき良い事だとは思います。

しかしセットで南京大虐殺、７３１部隊、従軍慰安婦などが
洩れなく付いて来ます。

どうしてなのでしょう。

私の祖父は関東軍→シベリア抑留で体を壊して帰ってきたそうです。

故に日本軍の悪口を言われるのは正直、苦痛でした。
このような恥ずかしい教育を何故、日教組の先生方は
いつまでも続けるのでしょうか？

846 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:37 ID:d4qCrpIE

教科書に関して、ウソや捏造を教えているという市民のデモは、
確かどこかで、おこなわれていたよ。

でも、全然、ニュースも、新聞も、もちろんのように、
取り上げないからね。韓国人ビザ免除反対の集会だって、ニュースも
新聞も、掲載は皆無のようにさ。

それでも、そのデモを行なったところでは、もう、
そういった捏造の展示だとか、捏造講演ができなくなったから、
まだ捏造がたやすくできる神戸、広島、沖縄あたりに
左翼やら華僑やら朝鮮人やらが逃げ込んで、展示してるんだよ。

筑紫も、沖縄には行ったみたいだが、ほかのところには行けまいよ。
だから、その神戸、広島、沖縄、他、弱いところが、市民デモを
すれば、連中も行くところがなくなるんだよ。

しょせん、多勢に無勢、真実と捏造、ちからの差は歴然だよ。
とくにこれからは、中国人華僑の弾圧が優先だね。
朝鮮人は、わりに静かになったよ、それでも警戒は必要だけどね。

847 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:40 ID:7u7FmmhE

南京占領前、誤爆で支那の兵学校で使者が出た時も誠意をもって謝罪してます。
日本人を通州で虐殺した支那人に対して。
敵をきちんと見極め、規律に基づいて動いていたのは間違いない。

追伸でした

848 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:41 ID:7zg+Avyu

南京から10万単位の死体は掘り出されましたか？

849 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:41 ID:Z5uE4SIM

「展示会にくるまでは南京大虐殺について（中国の捏造がこれほどひどい物だとは）知らなかった」

850 ：　：03/12/13 04:41 ID:QgP9Xd1k

いや、「知らなかった」→「広末涼子出来ちゃった結婚」

851 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:52 ID:Ride027f

と言うより国内の手先共を何とかするのが先決だな。

朝日とか毎日とか共同通信とかNHKとかTBSとかフジとかﾃﾚ朝とか電通とか。
日教組とか社民党とか共産党とか民主党とか公明党とか自民党利権左派とか
草加とか総連とか民団とか人権派NGOとか地球市民とか。

左だと儲かるｼｽﾃﾑをぶっ壊すしかないよ。

852 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:54 ID:VrAHwA5V

自衛隊派遣論は日本への利害が反対・賛成、双方にあるので言えないが、、

虐殺問題に賠償を肯定しようとするヤツは許せねぇ
国民保険の金を利用して立てなくてもいい、リゾート立てたヤツと同じくらいゆるせねぇ

853 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:54 ID:d4qCrpIE

ま、あのころは中国ではないけど、
なんか、みんな、戦前戦時の中国へ日本軍が行くことじたいが、
侵略だとか、思ってる人間が多いけど、そんなことはまるっきりないよ。

あのときの中国には、
今現在の中国へ行ってる日本企業と日本人、または日本人学生、
日本人学校と日本人の生徒、というように、
日本の資産や日本工場が、たくさんあったんだよ。
もちろん、堂々と、中国の許可を受けて、堂々と権利をもってね。

しかし、戦時になる前に、中国が破綻して、日本人居留地、日本工場、
日本の土地へ、中国人の難民がわんさか押しよせた。

これに加えて、中国人の泥棒、中国人の窃盗、などが日本人の住む場所へきて、
日本人が、中国人に危害をくわえられるようになった。中国の兵隊が身をあかさずに
日本人を奇襲することもあったのさ。もう、なんでもありよ。
ま、ちょっと前の捏造寸劇デモみたいなものが、じゃんじゃん起こったわけよ。

これを受けて、中国の日本人と資産を守るために、日本軍を出すかどうかという
話になって、そんでそのあとに日本人虐殺事件などが頻発して、日本軍が
出て行くことになったのさ。こんなことはあたり前のことだろ。

破綻した当時の中国では、中国内で内戦が頻発して、兵隊とも呼べない連中が徒党を組んで
中国の一般市民をふくめて、虐殺、泥棒、窃盗、家に火をつける、など、
やりたいほうだい。日本軍がいった中国の町では、その中国人の泥棒連中から
中国市民をも守ることになって、逆に感謝されていたのさ。

854 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:58 ID:hkdmFuDr

さすが土井を何期も連続で当選させる土地だけあるな

855 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 04:58 ID:kdE0Cm/t

戦争中だったし　南京攻略の特だけ軍律が多少乱れたとの　記録もあり
帝国陸軍では　唯一ともいえる集団での犯罪的行為が行なわれたのは　事実だろう。
しかし　大虐殺とは　全く恥知らずな。　
無かったという　確実な証拠は絶対に出せないが　もしあったならば証拠提出は簡単なはずなのに
いまだに　確たる証拠は一つも出てこない。
外務省を含め　政府は南京攻略戦で　不祥事はあったと認めた上で　20万などの
馬鹿げた数字を　真っ向から否定せよ！

856 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 05:04 ID:d4qCrpIE

ちょっと前に、捏造寸劇事件があって、その事件は、
その大学の学長からして”中国をバカにする内容ではなかった”と、証言している。

しかし、日本がこの中国の捏造に対して非難できないのは、
中国に日本企業と、日本人学校と、日本人の生徒と、日本人留学生と、
日本人の資産があって、それを守りたいからなんだよ。いわば、人質だ。

これは日中戦争になる前の戦前の中国と日本の関係にまったく同じなんだよ。
中国にある、日本の資産を守りたいから、おかしなことになったのさ。

戦前、中国から日本の資産をめちゃくちゃにするぞ、と、おどされたときに、
中国から、全員が引き上げればよかったのさ。

それを、日本軍がそのまま守ろうとして泥沼になったのさ。

今現在の中国の日本企業、日本人、日本資産、これについても、
捏造寸劇事件でもって、”簡単にめちゃくちゃにできるよ”と、
中国共産党に威嚇されてるんだよ。

もう、この時点で、戦前の反省をするなら、日本企業は、
中国から引き上げないとダメなんだよ。日本企業の儲けたいという
わがままを聞いて、中国の泥沼にはまれば、また、戦争だよ。

とにかく、中国、朝鮮からは、手をひくだけで、連中は破綻してくれる。
日本は、左ウチワでながめていればいいのさ。今回は、助けたりしないよ。
そして、中国が崩壊したら、チベットを助ければよい。

857 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 05:11 ID:EPiq8brB

>>とにかく、中国、朝鮮からは、手をひくだけで、連中は破綻してくれる。
>>日本は、左ウチワでながめていればいいのさ。今回は、助けたりしないよ。
>>そして、中国が崩壊したら、チベットを助ければよい。

妄想おつ

858 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 05:14 ID:d4qCrpIE

http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/

ま、このデンパっぽいのも、貼っとくか。

けっこう、左翼が静かになるんだよ。なにかあるかも。

859 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 05:21 ID:d4qCrpIE

http://www1.jca.apc.org/aml/200309/35800.html
副代表　　平山　芳子（神戸ＹＷＣＡ総幹事）
　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑

↑創価か、統一教会かもしれんな。
中国人華僑と在日朝鮮人が手をつないだか。

北問題もあって、いまのところは、朝鮮人工作員も静かだから、
ヒットマンを中国人留学生にシフトしているのかもな。

860 ：　：03/12/13 05:23 ID:oAfJoExA

>>851
東京高裁も仲間にいれてね

左翼に肩入れする司法権力の横暴
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1505/1505009ribbon.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1506/1506042kawabe.html

861 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 05:33 ID:F2bijaLz

そういえば、戦闘可能な兵力を戦地で恒常的に機能させるには
その兵力の五倍の後方支援が現地に必要だというけれど・・。

制圧後に拠点の設営に、消耗品の補給、交代制の為の兵力再編に
負傷者の治療、兵器類の整備、どれもこれも人手がいるし・・・。
ああ、それに後続や補給部隊を迎えるために道路の整備と連絡員も
出さないと、歩哨もたてとかないとな。
これを全部命令書に直して、各部隊に配布して・・・。
そうだ、周辺の調査もやっとかないと・・・。

大虐殺に割り振る兵員なんかいねえよ！！

862 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 05:39 ID:eDDlf4Ey

このスレ
　　 ■ ■ ■ ■　　　　　　　 ■
　　　　　 ■　　　　　 ■ ■ ■ ■ ■
　　 ■ ■ ■ ■ ■　　　　 ■ ■
　　　　 ■ ■　　　　　 ■　 ■
　　　 ■　　 ■　　　 ■　　 ■
　　 ■　　　　 ■　　 ■　　　 ■
うじゃうじゃ。

863 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 05:48 ID:Z5uE4SIM

ん？虐殺ならあったよ？俺、見たもん。せっかくだから携帯付きカメラで撮っといたよ。
グロ画像だけど、うpしようか？

864 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 05:54 ID:6Pg2scZW

サヨクが展示するのは勝手だけど
無知な厨房に強制的に見せるなよ。

ぁあ、神戸辺りじゃ一定階層以上の家庭の子弟は
中学から私立に行くから関係無いのか。

つまりウンコ階層の子弟しか被害を受けないから
政府は黙認しているわけね。

つまり庶民は馬鹿になれと、、
恐ろしい教育方針ですね。

865 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 05:59 ID:WOSD/3bs

>>884
神戸では私学信仰それほど強くないですよ。
芦屋・西宮あたりならロクな公立がないので、私学行く人多い。
公立中学で頭のいい人は、たいてい進学校の公立に普通に進学します

866 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:05 ID:jcjp1Cfd

ああ、俺もたこ焼き３０万個ぐらい余裕で食えるよ。

867 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:08 ID:7gw7tm9l

サヨクはいたいけな子供でも自分の都合のいいように利用するんだな。
ﾏｼﾞで最低だよ。早く消えてなくなれ

868 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:09 ID:WOSD/3bs

芳名録があったら、「赤井邦道」と書いてこよう

869 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:11 ID:7gw7tm9l

とにかくサヨクは糞だ

870 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:15 ID:E5/FYD9/

どっちが本当なのさ

871 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:16 ID:IYHLRNE6

虐殺された人間が証言していたからあったよ

872 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:19 ID:WOSD/3bs

>>871
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

873 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:20 ID:dHCxnPKr

３０万も殺せるわけ無いだろ。そもそも、それだけの人がいねーよ。

874 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:20 ID:0s+yrHZl

タイなんかはＯＤＡを受け取らないなんていうくらい誇り高いのに、
厨国なんかいまだに３兆も日本から恵んで貰っている超後進国w

乞食国家のプロパカンダに中学生を巻き込むな＞糞ｻﾖ

875 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:21 ID:uFnr3ONi

強姦した妊婦の腹を裂いて子供を引きずり出したり、
強姦した性器に竹を刺して串刺しにして殺したり、
殺した女の内臓をぶちまけたり、殺した女を犯したり、食べたり。

これは全部「中国の伝統的な犯罪」だろ？
戦後の日本でこの手の犯罪なんて聴いたことないぞ？
だけど、文化大革命では当たり前のように発生した。
殺したり、犯したり、食べたり、輪姦したり。
「中国人がやった犯罪だったから」としか説明できないな。

876 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:22 ID:8kxOkuFG

>>874
正確な言い方じゃないな。
朝貢といいなさい。

877 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:30 ID:FZ5g6A0E

>>875
その矛盾点について、左翼から説明を聞いたことがない。
逆に、日本人が仮に他人を面白がって殺したとしたら
まっさきに思いつきそうな「腹を切った/切らせた」という証言は
南京で聞いたことがない。

878 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:31 ID:16oWVECg

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1209301.htm
-----------------------------------------------------
◆「共産主義黒書」

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から
１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。

　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、

　ソ連　　　　　２，０００万人
　中国　　　　　６，５００万人
　ベトナム　　　　　１００万人
　北朝鮮　　　　　　２００万人
　カンボジア　　　　２００万人
　東欧　　　　　　　１００万人
　ラテンアメリカ　　　１５万人
　アフリカ　　　　　１７０万人
　アフガニスタン　１５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　　約１億人

となっています。
-----------------------------------------------------

きゃー!

879 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:33 ID:WOSD/3bs

日本軍にどんなメリットがあったのかが皆目見当つかない。
ゲリラまで虐殺人数に入ってるのだろうかね

880 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:33 ID:ODKUZMlk

まあ、とにかく現代の中国人は一家四人殺害したり、金庫破りはするし
日本に中国マフィアは作るし、故郷は一党独裁の人権蹂躙テロ支援国家だ

シ　ナ　畜　を　追　い　出　す　事　が　
日　本　の　国　益　で　あ　る　こ　と　に　少　し　も　変　わ　り　は　な　い

せいぜい本国で不満を爆発させてくださいな、シナ豚ちゃん
どうせ正義のない北京の捏造をほぼ全ての日本に来ているシナが

ご　都　合　主　義　で　利　用　し　て　い　る

のだから、こいつらは悪徳北京政府の手先だと言っても過言ではないだろ
日本にとって、シナ人が害悪である事に変わりはない

881 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:57 ID:jcjp1Cfd

俺の親父は牛丼３０万杯食べたよ。
その時の日記と、食べ終わったドンブリの写真が残ってるから間違いないよ。

882 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 06:57 ID:rkSAckqM

もう直ぐ、４０００レスになる。
一部でも神戸の中学生が見ていてくれたなら有意義なんだが。

883 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:10 ID:y9x2QnHu

神戸ではデニムが流行っています。
http://members.aol.com/tennenmario/photo.htm

884 ：べたべたなつっこみ：03/12/13 07:22 ID:5+EpUERR

>>881
ドンブリの写真見せてよ。

885 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:25 ID:Giqjp9W7

っていうか

いくらフェイクでも

グロい暴力シーンを見せるのは

子供の教育上よくないだろ

886 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:30 ID:BKn0xZkS

なんでもいいけど、「1931年生まれ　女」これに異議ありを唱えるのは野暮っつうものなのかな。

887 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:35 ID:29GGNpdp

いいかげん、ｸｻﾖも嘘を認めれば楽になれるのに・・・

888 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:38 ID:KAthUbqt

広末涼子が結婚！デザイナー岡沢さんと婚約
女優の広末涼子（２３）がかねてから交際中の人気モデルでファッションデザイナーの
岡沢高宏さん（２８）と結婚することが１２日、分かった。近日中にも発表する見込み。
岡沢さんに近い関係者によると、広末は現在、妊娠４か月という。最近、韓国から主演
映画の依頼もあったが、断っていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/dec/o20031212_5.htm

889 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:38 ID:1Mqgpyh1

なぜ日本軍の戦果を否定したがる香具師がいるのだろう

890 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:40 ID:ZSX5dIk+

　　　　　ア　カ　だ　ね　ぇ　ー　！！

891 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:44 ID:A/odi6r3

◆◆　ヽ(-@∀@)ﾉ訂　正　す　れ　ば　い　い　か　ら　捏　造　し　る　！　◆◆

12月11日（木）P.M6：05頃「Jチャン」の放送のこと。
イラク情報で「反米デモ2万人」のテロップがあり、画面は3秒後に変わった。
他局ではこのデモをイラク人による「テロ反対、民主化」と伝えていた。

２万人がテロ非難のデモ＝「抵抗運動」は復興妨害－イラク
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031210213302X483&genre=int
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
★フジが報道するとこうなる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
テロップ「イラクの国民に新しい動き」　　　　　　　　　　　　　 ↓
http://coolnavi.com/up/file19835.wmv　　　　　　　　　　　　　 ↓
http://marron.ddo.jp/gangare/other/victory0251.wmv　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★ﾃﾛ朝が報道すると　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テロップ「２万人の反米デモが」
　　世界に広げよう捏造の輪！　　　　　　　http://up.isp.2ch.net/up/e080dbe370e7.mpg
　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 http://marron.ddo.jp/gangare/other/victory0250.wmv　　　
　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　視聴者から抗議が来ると
ヽ(-Ｔ∀Ｔ)人(-共∀共)人(-毎∀毎)ﾉ　　　　 http://up.isp.2ch.net/up/cb0a6db6e313.mpg
　　豚　　　　　同　　　　　　日　　　　　　　 http://marron.ddo.jp/gangare/other/victory0249.wmv
　　S　　　　　丿＼　　　　　丿＼　　　　　　ﾊﾞﾚﾀ━━━━ヽ(-@∀@)ﾉ━━━━!!　訂正だけしとくか
　　丿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿＼

892 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:44 ID:A83WAxwR

赤旗守れ！

893 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:46 ID:13S63k5a

国際交流なんて進んでない、進んでない。
左翼も夢を見るのはやめてくれ、現実を受け止めろ。

894 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:48 ID:ODKUZMlk

中国で｢南京大虐殺ゲーム｣が発売
http://www.at.wakwak.com/~tnk/7.html
南京大虐殺がでっちあげの反日プロパガンダであることは今や明らかだが、
これをテーマにしたゲームソフトが吉林省長春で発売された。武器をもたない中国市民が日本軍の
攻撃から逃れるように操作して遊ぶもので、最後に５人が生き残れば勝ちとなる。
建物の中では日本軍が女性を暴行し殺害したことを知らせる説明が表示される。
数十人の市民が日本軍に追われ、１人づつ銃殺されていく殺害場面は極めて残酷だという。
国交正常化３０年にして両国民の感情は冷え切っている。日本ではこの間の中国のやり方に
嫌気がさし、中国では学校教育を含めた反日キャンペーンの結果だ。
世論調査で若い層ほど反日的と出るし、中国人女性と結婚して中国人の甥や姪を持つことになった
日本人は、彼らの日本への悪感情にヘキエキするという。反日感情をテコに国論の統一を
図ってきた中国だが、テレビゲームで幼児までも巻き込もうとするようでは友好は不可能だ。
いつか衝突は免れない
南京：悲惨な歴史を釣鐘に刻む、記念館設立
http://news.searchina.ne.jp/2003/1213/national_1213_001.shtml

895 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:52 ID:ODKUZMlk

南京大虐殺がアメリカの小中学校教科書に
http://www.at.wakwak.com/~tnk/7.html
アメリカ・カリフォルニア州議会は南京大虐殺を小中学校の教科書に記載する法案を採択した。
中国系女性議員の提出によるもので、同州ではサンフランシスコを中心に｢南京大虐殺史実展｣が
繰り返し催されていた。その初めての具体的成果となる。
　カリフォルニア州ばかりではない。｢史実展｣はニューヨークをはじめ主要都市に持って回られ、
その影響は中国人社会を超えて拡大する勢いだ。中国政府「新聞弁公処」の組織的関与も噂される。
でっちあげられた反日文書の『レイプ・オブ・ナンキン』が左翼学者によって推奨され、
歴史的資料として定着しつつある。
最近、日本政府は米国にある大使館、領事館に米国留学中、あるいは留学経験のある者を
専門調査員として雇い、こうした集会に出席していわれのない非難には反論させているが、
効果は挙がっていない。中国は、直接の日本批判が逆効果だったことを反省して
アメリカ世論の抱きこみにかかっている。
太平洋戦争中はアメリカもポパイ漫画や写真雑誌の『ライフ』を使って精力的に反日プロパガンダをした。
一緒に戦争を戦った記憶を甦らせ、かつての敵国・日本を標的に、
中米が結束して日本を孤立化させようとの目論見だ。
これは日本にとって極めて危険な動きだ。官民力を尽くして現地で反撃してゆかなければならない。

896 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 07:52 ID:Z9Y2mg0q

>>894
ひどい、ひどすぎる。

897 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 08:10 ID:WOSD/3bs

>>894
何これ？こんなテレビゲームまで作るって…
反日必死だな！と思ってたが、看過できんくらいひどいね。

昨日の毎日新聞の神戸欄にもこのパネル展紹介されてた。
中国の３０万人説をわざわざ文中に盛り込むなど、お花畑な記事でした。

898 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 08:14 ID:wMJIdGBO

中国の大虐殺と朝鮮の文化は捏造できる

899 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 08:16 ID:ooUMKT3r

それにしても、神戸っ震災で自衛隊員に世話になっただろうに、なーんで
こうも左翼おおいのだろう

900 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 08:20 ID:T6mvYlAc

900 南京大虐殺はあった。

901 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 08:50 ID:uxeWu+OC

認識ではこうだが、
南京虐殺>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞通州事件
事実はこうだ。
通州事件>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南京虐殺（デマ。あっても1万人以下）

日本人の被害に関心がなく、外国人の虚偽の被害にばかり関心を寄せるとは、
この国の連中も地に落ちたな・・・。

902 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 09:07 ID:TTY32UMa

>>894
中国は思想のために今度はゲームの中で自国民虐殺か。

903 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 09:15 ID:E5/FYD9/

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054817046/347

①南京事件は事実であり、日本軍が組織的に行った部分（投降兵らの不法処刑
）と一部無統制な兵士が行った略奪・強姦・理由なき殺人行為からなる事件。
黙認した日本軍には残念ながらその最終責任有り。

②中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。

③南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
ものがなかったと主張する学者は存在しない（一部英米文法学者はのぞく）。

以上

904 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 09:25 ID:45mUNOJW

＞南京大虐殺その
＞ものがなかったと主張する学者は存在しない（一部英米文法学者はのぞく）。

矛盾してない？

905 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 09:36 ID:eTWXCmH8

弾薬がなかったというけどさ、中国軍から押収した弾薬もあったし、
30万人殺すのは軽いこと。
その死体はどうやって移送するかって？
それは恐らく鉄道を用いたのだろう。
鉄道であれば一度に大量の死体が運べる。

906 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 09:40 ID:ZdO48EBT

>>899
中華街があって華僑がいるから。
さらに朝鮮部落があってチョンが多いから。

907 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 09:50 ID:qwP8GXBg

>>905
ご冗談を・・・。

908 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 09:50 ID:p5BevGeP

このスレも終わりに近づいたので今後のための www.history.gr.jp 活用講座

「○○という人物が虐殺はあったと証言している」というネタが出たら
Google で「site:www.history.gr.jp ○○」で検索してみるといい

たとえば >>162 は「当時、日本軍将校であった太田寿男騎兵中佐（敗戦時）
の書いた供述書によれば」というネタを提供してくれているので
まず Google で「site:www.history.gr.jp 太田寿男」で検索してみると
…該当するページが見つかりませんでしたになるわけだが(笑
人名とかは旧字体かも知れないので「site:www.history.gr.jp 太田」で検索
すると http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html がヒットする

>9、太田壽男
>　　　南京の停泊場司令部の職員の少佐が、
>　　　「12月16、17、18日に何万という死体を処理した」と書いています。
>
>　この人は後に戦犯となり、満州の撫順収容所に収容されてそこで書いたものであります。
>　ところが同停泊場司令部に梶谷という職員（曹長）の日記によると、太田少佐は12月16、17、18日に南京にはいなかった。
>　この人は12月25日に、上海から初めて南京に来た人であります。
>　太田という人は、戦犯収容所に収容されて、おそらくそう書くように強制されたものだと思います。

というわけで >>162 は戦犯収容所に収容中の供述書で
しかも本人は当時は南京にいなかったことが分かる

909 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 09:50 ID:2EJ6kX9l

>>905
憶測でもの言うのやめれ。仮に30万人頃すことが可能だとしても
それで、３０万人頃したことにはならないだろ。

910 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 09:52 ID:9cvjAeRa

>>899
左翼は死んでもなおりません。ちょっと前、神戸か大阪で街頭演説してた左翼が
震災の時の自衛隊を批判してた時私はそう感じました。村山の批判をスルーし
自衛隊を誹謗中傷するのは笑いましたね。

しかし多くの市民は、震災の時助けてくれた自衛隊に感謝にしてますよ。
私も毎日、給水してもらい、風呂に入らせてもらい、ヘリや軍艦も見れたから
いい経験になったなぁ

911 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 09:58 ID:8TIIzoAP

以下、子供のころ聞いた、まさに当時南京に居た近所の爺さんの話。

「日本人は確かに南京市民を殺した。でも、日本人全員が狂った殺人鬼
見たいに言われるのは複雑な気持ちだ。あの日から時間がたつにつれて
報告される死者の数が増えてゆくのを見て、肉親を殺されたものの恨みの深さを
感じた。正確な死者の数はきっと永遠に分からないだろう。

自分が被害者だと言うつもりは全くないが、あの時南京に居た兵が
邪悪だったわけじゃない。狂った時代だった。

このことは死ぬ前に誰かに話したかった。」

だそうだ。平和教育の一環だったはずだけど、こういう爺さんが招かれたのは
今思えば意外だ。

912 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:00 ID:/bJ0JcFC

なんだかやってますねぇー。
サヨサヨと言ってますが、主催者は残念ながらサヨではない。

主催者は、情報誘導で、鬼畜極悪非道日本を全世界に刷り込む意図をもって動いてる団体。
サヨのレベルを超えてる。
捕虜の洗脳に始まる長期戦略で今日まで来てる訳で、
バックにあるのは、つまるところ北京政府です。

913 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:01 ID:PF+G/Mir

チャンコロの作り話は、もうたくさん！
日本の青少年を毒するんじゃねーよ。糞チャンコロ。

914 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:04 ID:l3XdZXey

サヨクの連中の一番許せないところは、自分の祖先を簡単に否定するところだな。

915 ：ギネス記録ホルダー：03/12/13 10:06 ID:l+g365YI

>>95
共産中国は大量殺人数世界一の記録を作ったと
昭和55年版のギネスブックに載ってるらしい。

916 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:06 ID:8TIIzoAP

南京で日本人が誰も殺さなかったと言うのも異常。
南京での死者数を異様なまでに捏造するのも異常。

問題は後者の声が大きすぎること。
いつか冷静に検証できる日が来るんだろうか・・・
でもそのころ、当時を知るものは居なくなってるな。

917 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:06 ID:eTWXCmH8

>>911は右翼の工作です。
中国側が言うには虐殺数・捕虜と市民の割合は
どれくらいだろうか？
恐らく捕虜：市民＝1：9くらい。
日本兵は狂ったように市民を虐殺しまくったんだよ。
市民といっても多くは抵抗できない女・子供・負傷者。
日本軍は1～3万人の兵を動員し、女・子供中心に狙った
虐殺作戦を実行。やはり、恒久的に支配し、抵抗を根から立つ
ためには女･子供の根絶やしが必要。
こうして、25～30万の女・子供を中心とした市民が虐殺されたので
あった。

あくまで憶測です。
南京大虐殺でぐぐると日本軍が残虐無比な姿がみえてきますよ。

918 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:08 ID:ca9+HP4R

ガキの頃、こういう展示を見せられて
「日本は反省しなきゃ！」と自虐的になるが
大人になるにつれて極東３馬鹿の胡散臭さを知るにつけ、
「可愛さあまって憎さ１００万倍」となり
シナチク死ね！とか言い出すヤツが多数出現するに
俺の年末ジャンボ全部。

919 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:08 ID:SOxybhNh

それにしても「30万人が殺された」と発言しておいて，
「30万の遺体が無い」という説得力の無さにはほとほと呆れます。
確固たる証拠すら無い虐殺事件…。
こんなモノを鵜呑みにするのは朝日新聞ぐらいでしょうね。

920 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:09 ID:/bJ0JcFC

はっきりしてるのは、これは中国共産党の戦時中からの戦略であり
今後彼らは、各国の団体や教育機関や、政府不満分子とか、
色んな方面に働きかけて、情報誘導に力を注ぐということ。
手法は脅し、笑顔の接待、女抱かせる、金ばら撒く、弱みを握るとか色々。
あらゆる努力をして、一貫して無限に続けられるということだね。
それは毎日抗日戦争番組流す、アッチの国の国営放送とかみりゃアホでもわかる。

最近はアメリカも接待攻撃にやられたのか、中国寄りだし。

921 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:09 ID:9cvjAeRa

バックににいる団体は、解同・民団・総連という人権ゴロ達です

922 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:10 ID:I0RVm7On

過去の日本を否定し、現在の自分と分断することで、
自分自身を免責しているわけ。反省するフリをしてね。
そうすれば、自分が善人であると信じることもできる。
悪いのは過去の日本で、自分はそれを追及する正義の人なんだから、
完璧なアリバイ工作だよねｗ

923 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:11 ID:eTWXCmH8

>>46をみてみろ。
たくさんの遺体が発掘されている。

南京大虚構は誰が作ったの？何人騙されたの百万人
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062921045/
次スレが立たなければここで戦いましょう。

924 ：名無しさん＠４周年　：03/12/13 10:12 ID:qe+0hCe+

>>911
イラクにいっているアメリカ兵だって同じこというでしょう。
またいわれるでしょう。だから、なんの証拠にもなっていない
んですね。

伝聞と直接見たことは分けねばならないのですが、これが
いい加減になっていることが多いのです。その証言は無意味
ですね。私としてはこの老人は自分の目で何を見たのか。
それが聞きたいのですが。

925 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:13 ID:w9SwF58b

いつだか「これが南京大虐殺の証拠だ！」とか云いつつ日本軍が
中国人の死体埋めてる写真みたなー。

何　故　か　真　冬　の　南　京　で　全　員　半　袖　で　し　た　け　ど

926 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:13 ID:/bJ0JcFC

>>921
教育委員会もです。中国共産党ともつながってる。
歴史的に日本政府から虐げられて来た背景がある人々は、当然反政府になり
反日の北京政府とは意見が合う。
金銭的な援助も受けるでしょう。

そしてこういう会を、「積極的に主催し、やりなさい。」
という、指導も当然あるでしょう。

927 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:15 ID:12RA4Uv5

>>923
文革

928 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:15 ID:FZ5g6A0E

>>925
そこまで一発でばれるようないいかげんな捏造をしたというのが
逆に信じられないんだが。

929 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:15 ID:p5BevGeP

>>923,46

崇善堂の１１万埋葬のウソ
http://www.history.gr.jp/nanking/reason07.html

　(1)、この統計表は10年もたってから作られたものである。
死体を10年後に明確にしようとしてもそれは不可能であり、
結局この数字は全く想像によるものと断ぜざるを得ない。

　(2)、死体発見場所からみても、これらの死体は戦死者の死体である。
日本軍による虐殺死体とするは誤りである。

　(3)、この数字は多分に作為されたものである。
例えば崇善堂の作業を見ると、最初の4月までの間は1日平均130体であったものが、
急に1日平均2600体となり、これを連続10日間にわたり作業したことになり、
その誇張・ずさんは信用しがたい。

　(4)、雨花台、水西門、中山門等は当時日本軍により清掃されたる地域にして、
戦後5ヶ月を経過したるのち、このような多くの死体が存在するはずがない。

　(5)、紅卍字会の数字の中には、女・子供は皆無に近いが、崇善堂の数字の中には、
すべて男子、女子、子供を適当な減少率で死体数を記入してある。
明らかに作為的な数字である。

930 ：911：03/12/13 10:16 ID:8TIIzoAP

>>917
そうか、俺は右翼だったんだ（w

追伸だ。
上に書いた爺さんは実際に中国で人を殺したと明言してた。
民間人か兵士かまでは聞いてないけどな。
それが正しかったか間違ってたかは未だに分からないとも言ってた。

でも、あの時中国に居た若者が全部悪魔のように言われることだけは
辛いとも言ってた。

子供ながら禿鬱になったよ。

931 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:16 ID:uotNiF+P

日本のサヨクなどまだマシだぞ。
イタリアやドイツはかなり重症。マスコミは右派だが。

932 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:17 ID:QsskQHys

教育委員会とつながっていても
捏造を子供に教育するのは問題

933 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:18 ID:SOxybhNh

>>928

南京大虐殺の嘘写真
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html

多数の捏造写真があるので御覧あれ。

>ちょっと隠れてますが夏服を着た人が写っているのですから
>「南京事件」の有ったとされる昭和12年12月から翌年2月上旬
>までは時期として真冬です。
>南京の平均気温は１２月（４．４度）１月（２．２度）２月（３．９度）
>ダイアモンド社『地球の歩き方－中国－』。
>むちゃくちゃ寒いと言われる南京でシャツ1枚でいるなんてよっぽ
>ど、特殊な趣味の方なんでしょうか？（笑）

934 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:20 ID:/bJ0JcFC

ここで出てくる左がかった人達の大半は、
あるミッションを持った団体の代理人だ。、
単に思想が左の個人　　は、殆どいないだろう。

ここに登場する左連中は、そう簡単に説得できる相手ではない。
中共と何らかの関わりを持つような、手ごわい連中だということね。

935 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:22 ID:/bJ0JcFC

>>932
日本人や日本政府にとっては問題だが、日本潰しを狙う中国政府には好ましい。
主催者は後者の代理人ですからそうなる。

936 ：911：03/12/13 10:22 ID:8TIIzoAP

>>924
俺は、ただあまりに強烈に印象に残ってたんで、そのことをありのままに
書いただけだよ。正しいとも間違ってるとも言ってない。

いきなり海外の最前線に送り込まれた若者の感想としては至極納得できると
思うが？あの爺さんの話はそれ以上でも以下でもないと思う。

俺自身は、煽りあいのない冷静な歴史検証が100年後くらいまでに出来れば
良いと思ってる。

937 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:22 ID:8VT6ADWV

日本は中国なんて暗黒大陸に進出すべきではなかったんだ･･･。
人食い人種のいるような大陸に･･･。

938 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:22 ID:AAJez2A8

レーザーソードで百人斬ったんだよね
波動砲で１０万人殺したんだよね

でもその日本がなぜアメリカに負けたんだろ？

939 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:25 ID:1HlrfdKq

>>935
代理人でも捏造を子供に教えるなんて教育者として失格
教育者として自尊心もない

940 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:26 ID:FZ5g6A0E

>>934
いや、捏造であることを疑ってるんじゃないんだよ。
ただ、捏造する気ならもうちょっと準備して、簡単にはばれないように
辻褄を合わせて捏造しそうなもんだと思ってね。
真冬の光景を捏造するのに半そでで撮影したとか、
他にも証言を捏造するのに、日本の風習を調べもせずに、まるっきり
中国の殺し方で殺されたと証言するとか、
そんないいかげんな捏造をしたのは、いったい何を考えて
やったんだろうと思ってね。

941 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:29 ID:w9SwF58b

>>928
え、普通に記念館で展示されてるよ？南京の。

942 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:29 ID:p5BevGeP

>>939
そーゆーヒトたちのことを「確信犯」と言います

>>940
主に中国国内の大衆扇動のためにやったんですね
中国の大衆なんて資料批判するような知識ありませんから

943 ：むにゅう　　：03/12/13 10:29 ID:QxtHvoud

>>940
国内向けの共産党の正統性を強化するための宣伝だからです。

944 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:31 ID:/bJ0JcFC

>>939
子供の方が刷り込みをしやすいから、狙うんです。
日本の教育は、解同とか、中共とか、圧力団体の意向で編成されてるからこんなもん。
人権教育強化とか、ゆとり教育とか。

>>931
１度負けた日本ですらこの体たらく。
ドイツは２度も負けたから、重症でしょう。
一度負けると、負け犬根性染み付いて駄目だね。決断も何もできんくなる。

945 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:31 ID:h2E2XtCa

そういや日本兵が中国人の首を斬ろうと刀を振り上げてる写真でも、
刀の持ち方がもうむちゃくちゃで、剣道かじった人ならすぐ捏造とわかる代物。

946 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:36 ID:/bJ0JcFC

>>940
大陸では欧州以外、全部やってますよ。隣国の人間＝人間のクズ＆敵
こういう刷り込みは、世界の常識。

隣の国が素晴らしいなんなりゃ、政治家は失脚する。
攻め込まれたとき、隣と戦う気力がないと国は滅びる。

947 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:37 ID:p5BevGeP

>>945
これね
http://www.history.gr.jp/nanking/yarase1.gif

http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html#04
>　写真4-2は子供を斬るシーンですが日本人ではない！との説が有力です。
>　なぜなら「手」の握り方が剣道になっていません。
>　それにこれでは絶対斬れません。
>　しかも日本兵の服装が変です。

948 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:38 ID:usIc0gco

神奈川県にもきてほしいんだけど

949 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:40 ID:8VT6ADWV

小学校の時の国語の先生の親族が中国で中国兵と戦ったらしい。
その時の話をその先生がしてくれた。
白兵戦で日本刀で切り付けたらしいが、２、３人切ると脂肪や血糊ですぐに切れ
なくなったそうだ。
最後は相手に刺さったまま抜けなくなってしまったそうだ。
だから、貴重な日本刀でわざわざ斬首死刑するなんて、オカシイ。

950 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:42 ID:JjERz7Gm

ここは右翼の多いインターネッツですね♪

951 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:42 ID:w9SwF58b

関東にもこないかなー。
日本史・東洋史・地理・写真・映像それぞれ数名で行ってどれが本物の可能性
がある写真でどれが偽物なのか見てきたいよ。
捏造が増えすぎなのと政治性が強すぎてとてもじゃ無いが実証的な研究など出来ん。

952 ：たけヤーン：03/12/13 10:43 ID:Ix4Nb8i9

中国共産党の　やらせ　捏造　信じる日本人　頭おかしいよ
日本刀で　何人切れる　馬鹿か　機関銃でも　大量虐殺できるか
げんばくで　１０面　当時３万人も　いなかつた。

953 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:43 ID:5OfghlJ6

そんなことより神戸のルミナリエ今年も盛況だけど
去年と何にも変わらないよ。　みんな行くなよ。

954 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:43 ID:oD67+Fe9

ウヨサヨなんてどうでもいいっす。
事実が知りたいんだけど。

955 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:43 ID:zJKvatwp

ウヨクばっかりだな。　まともな論議もできない屑ども。

956 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:44 ID:12RA4Uv5

埋め立てが始まったか。

957 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:50 ID:MeT2nFKH

証拠が無いから信用できないって言うのがウヨクだと言うのなら、
科学者はほとんどがウヨクか？

958 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:57 ID:WOSD/3bs

サイエンティフィックに実証してくれないと、信じられるわけがない。
証言が証拠、なんてよく言えるよ。
午後に見に行ってきますね

959 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:57 ID:rMKlQJqO

虐殺があったかどうかは置いておくとしても、
日本政府は少なくとも証拠が無い以上認めるべきではない。
証拠があるならああ、そうですか、遺憾です。で終わればよい。
謝る必要も、お金をあげる必要も無い。
過去の清算はもう十分だよ。

960 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 10:58 ID:ts0ci/fm

死体はトラックで海に捨てたという証言があるが、
自動車化されていない日本軍が、虎の子のトラックで
３０万体以上の遺体を海にピストン輸送する
力があったのだろうか。。。

本来の任務である補給物資や兵員の輸送をしながら。。。

961 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:04 ID:Woe3JdG7

まとめ

●民間人を組織的に虐殺はしなかった。
●敵兵は攻撃した。敵兵の死体はある。
●略奪、暴行などの犯罪は皆無ではない。（ソ連兵や支那兵よりはマシ？）
●民間人を過って殺害した可能性はある。（民間人にまぎれていたから。）

まあ、一般的な戦場ですな。

962 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:04 ID:8TIIzoAP

何が何でも日本人は残酷で最低でなければならない中国
とにかくご先祖様は正しくなければ許せない右翼

この二つが争ってる限り真実は永久に闇の中。

963 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:05 ID:/bJ0JcFC

>>959
日本の偉いアホ政治家が過去、色々密約を交わしてるようですね。
ケチはつかないと。
女抱かしたりの接待攻撃や脅しとか金とか、色々織り交ぜて工作し
国との約束で、交わした契約が、変なことになってるようだから、もう駄目だな。
敵は戦略家だ。

964 ：白髪三千丈：03/12/13 11:05 ID:l+g365YI

>>960
当時の日本軍にそれほどのトラックを作れる能力があれば
負け戦にならずにすんだと悔やまれる…

おまけ
「白髪三千丈」で検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%99%BD%E9%AB%AA%E4%B8%89%E5%8D%83%E4%B8%88&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

965 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:06 ID:ts0ci/fm

アメリカの武器支援を受けた中国軍に囲まれながら、
虎の子の弾薬とトラックを動員して
健気に南京市民を虐殺する日本軍に感服

966 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:07 ID:dumCDqHu

機関銃も、現在のものでさえ映画のような速度では撃てないよ。
秒間何発か調べればすぐ分かる。

プロパガンダ映画を事実と思ってるんだろうなぁ。
まぁ、それは日本もやったけどね。
模型で撮影した「マレー沖海戦」を一般公開。
あまりに出来が良かったため、占領軍すら騙されたという後日談も。

967 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:07 ID:uwCeBUCI

今は誰が悪役？

968 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:13 ID:/bJ0JcFC

少なくとも日本政府は、北京のやり方に、アレコレ文句は言わない
そういう密約を交わしてることは間違いない。
チベットなんか印鑑捏造されたくらいだし、条約・密約で締め上げるなんて朝飯前。

だから国営放送でガンガン流す、変てこ猟奇的鬼畜日本軍の番組も
あちこち作られる抗日記念館も、野放し。
契約上、反日増殖プランに、ケチつけれないようだ。

969 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:13 ID:dskH99aG

>>961
が正解だろ。
科学的立証ができない、というか、それ以前に辻褄が合わないことが
在りすぎることに気づけよ。

970 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:16 ID:z/FiLaKk

司令官だかなんだかが南京での兵士の犯罪を嘆いているなんて日記があるのに
嘆いている当人が南京市民を虐殺しろなんて命令だすのはつじつまがあわんよな

971 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:17 ID:ts0ci/fm

マシンガンは虐殺には不向き
一人殺すのに、何発無駄弾出ると思ってるんだ？

日本国内でやるならまだしも、
敵に囲まれながら、どうでも良い人間相手に
貴重な弾薬を垂れ流せるわけ無いだろう。

バイオに例えるなら、ゾンビに囲まれたラクーンシティーで
巨大ゴキブリに弾を撃ちまくるジルが居ないのと同じ。

972 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:18 ID:xDyWwWTh

>>969
何言ってんだ？
当時、南京で瞬殺された中国人は、３０００万人。
最新鋭の汎用人型決戦兵器を投入した結果だ。

輸送コストが膨大であること。
海や空での戦闘が考慮されていなかった。
数少ないパイロットがガイキチに…
等の問題があり、対米戦には使用されなかった。

973 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:20 ID:NE9Ta/DE

虐殺は酷いね。
もっと、チベット虐殺も広めよう。
ついでに文革のことも広めよう。

974 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:22 ID:2vzkYmpZ

捏造博覧会か？

975 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:25 ID:nXn5wrEl

大体、何回か出てる「紅卍字会」ってさあ。
１、２ヶ月で数万の遺体を埋葬したとか凄い事言っててさ。
しかも、「生めた場所覚えて無いから見つけられない」とか言ってたんでしょ。
そんなんが東京裁判の証拠なんだからねえ。

976 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:31 ID:45mUNOJW

ダライ・ラマの報道まだ～？

977 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:33 ID:ts0ci/fm

>>899
日本に住みながら日本を憎悪する連中だぞ。

憎しみだけで生きているような連中には、
何をしても無駄。

978 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:34 ID:qwP8GXBg

>>975
紅卍会ではなく崇善堂では？

979 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:34 ID:TIvmCr32

よく、右翼とか言うけど右翼だったらそれがどうかしたの？右翼ですがそれからなんですか？

980 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:36 ID:uwCeBUCI

>>979
サヨの人達の人気者になりまつ。
夜道に気をつけろ。

981 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:36 ID:ts0ci/fm

>>975
３０万人以上も埋まっているのにな。
当りつけて掘れば、うじゃうじゃ出てくるだろうに。。。

982 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:38 ID:TIvmCr32

人気者になって心配されるだけかいいことばかりだね

983 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:39 ID:xbNRcqrz

左翼が歴史を捏造するほどすべてが疑わしくなるな

ゴットハンドの遺跡のごとく

984 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:42 ID:IuaYRFXA

関ヶ原の辺りを掘ると、当時の骨がウジャウジャ出てくるらしいよ

南京は…

985 ：士官Ａ＠４周年：03/12/13 11:43 ID:vdQWUFAp

>>950

ブサヨクにとって都合の悪い人間が多いというのが正解。

986 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:46 ID:msjmv0ng

過ぎたるは猶及ばざるがごとし

って奴らの国の言葉だよなぁ・・・（藁

987 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:58 ID:p5BevGeP

なんか左翼が騒がしいと思ったら
今日は南京が陥落した日なのか（ｗ

988 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:10 ID:jJNx2Bw7

そういや中学校の頃の社会科教師は珍しく南京大虐殺無かった派だった。
こいつの親父が中国の南京に出生してたがそんなことは（親父が）聞いたこと無いって。

989 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:18 ID:PJesG7mR

南京事件だろ？あほか

990 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:20 ID:N6ZgFV7m

ROMしてみると『南京大虐殺の真偽』の肯定派は9：00～18：00に集中してる。
否定派は19：00～からボチボチ出だし22：00～から本格的になる。
これは何を意味してるかは簡単だね。否定派は一般社会人。
肯定派はそういった人達。
ところが今日は土曜日。普通の日本人労働者（健全な日本人）は休みが
多い。（勿論健全な日本人労働者の中に土曜日に真面目に働いていらっしゃる
人もいる）だから否定派の意見も昼間から載ってるんだ。

ここまでの印象
肯定派・・・証拠は論拠のない証言、捏造だらけの写真ばかり。
否定派・・・証拠とされる証言の矛盾を指摘。証拠とされる写真の捏造
　　　　　　を的確に証明。

の印象をもちますた。
で、肯定派はいまやせいぜい「ここがｳﾖの集まるスレですか？」
を書くのがイッパイ・イッパイ。

991 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:20 ID:zqUnt8tu

「南京大虐殺」に相当する事件は　な　か　っ　た　。

が結論だな。
まあ洗脳解けてたから分かってたけどね。

992 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:21 ID:V7MPrbX3

>>988
残虐行為を告白する元日本兵って
　ただのほら吹き　か
　収容所で中国式の徹底した洗脳を施された　か
　どさくさにまぎれて個人的にやった強姦なんかを軍の方針かなんかのせいにする奴
のどれかだよね

993 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:23 ID:uwCeBUCI

ま、南京でプチ虐殺はあったんだろうけどね

994 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:24 ID:yLjv5jGs

ﾌﾟｯ！　　なにが３０万人だよ！

ありえねーよ！　　ﾌﾞﾋｬﾋｬ

995 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:24 ID:MTJLSzHH

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（-@∀@）　　エー、ｸﾞﾝｸﾞﾂの音が聞こえますな…
　　　　　（__|=L＿）
　　　　　（＿,,_,,＿）
　　　　彡※※※※ミ

　　　　　 ∧＿∧　　　「おい、いくらだ。十六文か、それじゃ、銭がこまかいよ」
　　　　　（-@∀@）
　　　　　（__|=L＿）　　「ひぃふぅみぃよぉいつむぅななやぁ…南京虐殺は？」
　　　　　（＿,,_,,＿）
　　　　彡※※※※ミ

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（@∀@-）　　「へぇ、30万で」
　　　　　（__|=L＿）
　　　　　（＿,,_,,＿）
　　　　彡※※※※ミ

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（；@∀@）　　「そうかい 30万、31万……
　　　　　（__|=L＿）
　　　　　（＿,,_,,＿）　　「…………」
　　　　彡※※※※ミ

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ @∀@ ）　　「ま、何はともあれ悪いのは旧日本軍ということでして…
　　　　　（| | ソ | |）
　　　　　（Ｕ＿,_Ｕ）　　「……おあとがよろしいようで」
　　　　彡※※※※ミ

＼　ふざけんな　／　＼　金返せ！／
　＼　ゴルァ！／　　　　＼　　　　／

996 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:28 ID:j7C3v5YA

ドイツ軍の侵攻も知らないやつおおいだろうなあ

997 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:30 ID:JvTPlUly

昔の話なので、あたしゃどーでもＥ

998 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:31 ID:V7MPrbX3

まぁ、３０万なんて１００％捏造に違いないが、
ほんとだったとしても全く心は痛まないな。

999 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:31 ID:N6ZgFV7m

>>996
ドイツ云々よかソ連軍の侵攻（一方的条約破棄）とその非道さ
を知らない方が大問題。

1000 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:31 ID:QKIA2cWO

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。