【国際】イラク派兵拒否、「賢明だった」とインド外相

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1はんばあぐφ ★
インドのシンハ外相は、24日付のインド有力紙フィナンシャル・エクスプレスのインタビュー記事で、
インドがイラク派兵を拒否したことについて、「賢明だった。派兵していたら、様々なことが起きていた
だろう」と述べた。「米国は私たちの立場を理解しているし、米国高官の間では評価する声だってある」
とも述べ、対米関係に悪影響はないとの見方を示した。

外相は、トルコがイラク統治評議会に反対されて派兵を断念したことに関連し、「評議会はインドの派兵
は歓迎すると言ったが、危険な勢力が私たちを標的にしないとは誰も言えない」と、不穏な治安情勢が派兵
拒否の理由であることを改めて強調した。
また、「派兵拒否でイラクでの経済的利益を逃す」とのインド国内の意見について、「商機を失うとは思わ
ない。機が熟せば、(ビジネスに)参入する」と語った。
http://www.asahi.com/international/update/1124/021.html
2名無しさん@4周年:03/11/25 03:17 ID:D4eWRgpe
2
3名無しさん@4周年:03/11/25 03:18 ID:iNYcnGLt
じゃ、3
4名無しさん@4周年:03/11/25 03:18 ID:D09zQ4G/
といえば三沢さん
5名無しさん@4周年:03/11/25 03:19 ID:Y8ExDmxN
そかそか
6にしこり:03/11/25 03:20 ID:t0H/xrAJ
インドはパキスタンがあるから特殊事例ってことで理解していいの?
7名無しさん@4周年:03/11/25 03:21 ID:xNjHPAWt
確かにインドは派兵しないで正解だろうね。
8名無しさん@4周年:03/11/25 03:21 ID:Y1IOnWAY
つくづく日本は駄目だな
9名無しさん@4周年:03/11/25 03:23 ID:LE4rfTNL
やっぱ独立国は違うよな〜
核もミサイルも持ってるから安心〜
10名無しさん@4周年:03/11/25 03:24 ID:haM/UEbo
インドがうらやましい
11名無しさん@4周年:03/11/25 03:27 ID:OcDicNEn
イラク戦争へ小泉が協力することへのブッシュからの見返り

(1)戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

(2)対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

(3)イランでの油田開発を放棄させられる名誉

(4)日本の米への鉄鋼輸出へ30%もの高関税をかけられる名誉

(5)米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

(6)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉

(7)日本がアルカイダからテロの標的にされる名誉
12名無しさん@4周年:03/11/25 03:29 ID:w8tATy8W
後にこの発言を後悔することになるかどうかは米国人しか知らない
13名無しさん@4周年:03/11/25 03:30 ID:IL/fb6sK
さすが自らの力で独立を勝ち取った国というべきか
14名無しさん@4周年:03/11/25 03:31 ID:ZnasnN/X
また朝日か。あんまりインド持ち上げると中国様に怒られますよ。
15名無しさん@4周年:03/11/25 03:32 ID:+VMS/17Q
インドマンがいるからな
16名無しさん@4周年:03/11/25 03:33 ID:RkTs8nRR
これからは中国でなく、インドの時代です。
17名無しさん@4周年:03/11/25 03:33 ID:KAeVxBM9
インドの名産ってなに?
18名無しさん@4周年:03/11/25 03:33 ID:KseHT+kz
カレー!
19名無しさん@4周年:03/11/25 03:35 ID:4j/3TgpL
カレークック
20名無しさん@4周年:03/11/25 03:36 ID:sk/qej0q
>>17 チャダ
21名無しさん@4周年:03/11/25 03:37 ID:Q6Nbo+Bq
インド人をアメリカから追い出したら
米が開発中の秘密兵器とか先に作りそう・・・
それくらい最先端でターバン巻いて仕事を頑張るインド人。
22名無しさん@4周年:03/11/25 03:42 ID:F0+fC3M/
>>21
タバーン巻いてるのはシク教徒であって(ry
23名無しさん@4周年:03/11/25 03:46 ID:kFmlQIBQ
しかしイラクをどうやって処理するんだろ?アメリカ

今のままじゃ占領軍維持費だけで月40億ドルで戦死者も増加の泥沼

かといって油田利権もあるので撤退もできず・・しかもNATOはもちろんトルコやインド、パキスタンといった大兵力

を提供できる国は期待に反して部隊を送ってくれそうにもなく・・打つ手なしだな
24名無しさん@4周年:03/11/25 03:56 ID:5BUpcE/q
>>17

ダルシム
25名無しさん@4周年:03/11/25 03:58 ID:CUZtMF3y
インドのヒンズー原理主義者は国内でイスラム教徒と殺し合いしてるからな
26名無しさん@4周年:03/11/25 03:59 ID:VEJQfJcZ
>また朝日か。あんまりインド持ち上げると中国様に怒られますよ。

たしかに

それにちゃんと核武装して軍事的にも独立している国と
日本を比較するような、あからさまな間抜け記事で煽られたところでなw
まあ朝日はネタ新聞だしな
奴らの意図を見透かして楽しむのも、大人の暇つぶしってところかw
27名無しさん@4周年:03/11/25 04:19 ID:VvtrmUGX
っていうか今自衛隊派遣してもメリットないからなあ・・
むしろもっともっと自衛隊とカネ出せって言われるだけだし。

そのくせ石油利権はチェイニーの企業が独占だし
逆にATM代わりにカネづるにされるばかりかイランの油田開発さえ邪魔されるし
イラクへの巨額の債務もチャラにしろとか要求してくるし
しかも自衛隊派遣とバーターで北朝鮮問題に本気になってくれる気配もないし

結局は派遣先で自衛隊員が死んで骨折り損に終わるだけ
ブッシュよ。自分の尻は自分で拭け。
28名無しさん@4周年:03/11/25 04:31 ID:m6CsOfeq
しゃーねーんじゃねーの?
アメリカ様に核抑止力で足元見られているボケ国家だし

そんな国がアメリカ様と対等と渡り合おうなんてまさに妄想
29名無しさん@4周年:03/11/25 04:37 ID:pX/L9pC0
自衛隊を派遣して、駐屯させたときの費用の総額ってどのくらい?
戦死者がでたときは一人1億ってきいたけど、普通に駐屯してるだけだと
30名無しさん@4周年:03/11/25 04:39 ID:VvtrmUGX
>>29
今の情勢だといつ撤退できるようになるか不明だから
エンドレスで出費が出るな

東欧とかの軍隊の場合は費用はアメリカ持ちらしいが
日本は全額自己負担。それどころかカネ取られる立場だし
31名無しさん@4周年:03/11/25 04:47 ID:m6CsOfeq
まあ
憲法も改正しないで、のうのうとやって
都合悪いことは全部、アメリカ軍任せだしな、核抑止力も含めて
そりゃ、金も払うわな
アメリカ様だけ責めても、はじまりませんぜ
32名無しさん@4周年:03/11/25 04:50 ID:bfc7krOP
【利権】イラク復興利権をブッシュ政権関連企業が独占的に受注。
イラク人の反米感情煽る。英国からも批判

イラク復興に関する事業をアメリカ企業しかもブッシュ政権と関連の強い企業が次々に
受注している。
イラクの送電網の復旧工事は、アメリカのエンジニアリング会社ベクテルが受注した。
ベクテル社は米共和党と結びつきが強くアメリカの戦争や「戦後復興」にまつわる公共
工事を請け負う、政治利権の臭いが強い会社である。また油田復興に関してはチェイ
ニー副大統領が就任直前まで会長を務めていた石油開発会社ハリバートンの子会社が受注している。
こういう会社が利権にまつわる仕事を受注する一方で仕事をなかなか進めないことがイラク人
の反米感情を煽り、さらに治安悪化に繋がっている。また石油利権を米企業が独占する形で
復興を進めることには同盟国の英国内からも批判が上がっている。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2957875.stm
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html
http://www.bb-linkus.com/bblink/editortimes/cheney03.html
33名無しさん@4周年:03/11/25 04:50 ID:7LURwsvo
あーあ、やっぱりさすがインドだね。
イラク派兵賛成厨は、今後どうするつもりなの?

イラクでてこずり、次はイランだシリアだ言ってるブッシュが
極東情勢に目を向けてくれるのはいつの日か?
東京でサリン事件のような残忍なテロが頻発しても、
国民世論はそれに耐えるという自信はある?
34名無しさん@4周年:03/11/25 04:52 ID:VSsOOcAQ
996 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/11/25 04:46 ID:bVfo04va
>>988
アメリカのことを言ってるのだろうが、アメリカを非合法とする根拠はない。


攻撃のための証拠が見つからなかった時点で攻撃は単なる違法、犯罪だが
バカにはわからないという例
35名無しさん@4周年:03/11/25 04:52 ID:NMHMs5rS
まぁ、イスラムテロリストだらけのインドだからな。
36名無しさん@4周年:03/11/25 04:54 ID:6ScRuJXB
インドやフランスの様な独自路線がしたけりゃ。
自力で北チョンを処理する位の独立軍事力と核武装が必要だ罠。
アサピーはおちょくってんのか?
37名無しさん@4周年:03/11/25 04:56 ID:bfc7krOP
つうかイラクへ自衛隊を送っても
ブッシュは北をやる気はないだろ。
北にはブッシュの大好きな石油資源もないし
そもそも北が温存されてるからこそ飴は日本を
「言うこと聞かないと北の脅威から守ってやんないよ」
って日本をポチ化するためのおいしいカードなわけで。

そんなおいしいカードを飴が自分から手放すわけない。
38名無しさん@4周年:03/11/25 04:56 ID:foGpa6cX
>33

インド見習って核武装するか?
そうすりゃアメリカ様に付き合わなくてもいいと思うがね

核武装はダメか?ダメならアメリカの犬しかねーなー
39名無しさん@4周年:03/11/25 04:58 ID:ccXFT+I/
核持ってると、こーゆう態度が取れていいNE!!
40名無しさん@4周年:03/11/25 05:00 ID:MrPKkC2U
いま日本が核武装したらアメリカならずとも経済制裁一直線だと思うが
41名無しさん@4周年:03/11/25 05:01 ID:foGpa6cX
>33

さすがインド
というのは、核武装を見習えということか
なら賛成だよ
核武装して独自路線を歩むことが出来るのであれば、それに越したことはない
それくらいおまえのような三国人でも内心はわかってるはずだw
42名無しさん@4周年:03/11/25 05:01 ID:7LURwsvo
>>38
そう反駁されて、左翼なら答えに窮するだろうけど、
漏れは核武装賛成だ。だいたい、頭上にミサイル
発射されて拉致されてって、もうこれは十分NPTの定める
「核の脅威に晒されてる国の核武装は容認する」という
条件に当てはまる。
今こそ、日本世論を核武装で盛りたてるべきだ。
今の極東軍事バランスは、どのみち崩れる運命なのだ。
43名無しさん@4周年:03/11/25 05:03 ID:ccXFT+I/
>>42
じゃあ今はイラク派兵するしかないじゃないか。
だってまだ核持ってないんだから…
44名無しさん@4周年:03/11/25 05:08 ID:bfc7krOP
>>43?核の有無と派兵は別に一致しないよ。

別にトルコとかだって非核だが今回は派兵してないわけで
大半の中東諸国も湾岸戦争と違って今回は
大義名分が無いとして派兵してないわけですが・・

EUでも派兵有無と核の有無は別に一致してない。
英国みたいに核もっても派兵の国もあればドイツ、ベルギーみたいに
非核で非派兵のところもある
45名無しさん@4周年:03/11/25 05:09 ID:VSsOOcAQ
「核を持て!正式軍隊を持て!それが抑止力なんだこれさえ持てば平気なんだ何でも守れるんだぁ!」

「世界最強の軍隊と核を持つアメリカが何度もテロに遭って自国民を守れなかったのは夢だからなかったことに」
46名無しさん@4周年:03/11/25 05:09 ID:7LURwsvo
>>43
当然、明日核武装完了というわけにはいかない。
だが、早急に日本は核武装実現に向けて動くべきだ。
家族会の人には申し訳ないが、それまでは
北朝鮮を現状のままで延命固定するしかない。
核武装が完了すれば、すぐに北朝鮮への経済制裁に入る。
47名無しさん@4周年:03/11/25 05:11 ID:YfL0UcCI
生粋の日本人兼地球市民として発言すると
核の所有国が増えるのはいくない
48名無しさん@4周年:03/11/25 05:12 ID:uXUxASlM
フランスとイギリスが軍隊と核が原因でテロ食らった事ってある?
日本でテロっつーと領土紛争の竹島尖閣関係しか思いつかんが。
49名無しさん@4周年:03/11/25 05:13 ID:foGpa6cX
>>42
ただの論理破綻自称左翼の三国人か寄生虫だろうと思ったが
違ったみたいだな
あんたの考えと、基本的に同じだよ
まあ、まともな知能と世界情勢知識、常識持ってる日本人ならそういう考えが普通だろうね
50重度の妄想症:03/11/25 05:13 ID:VSsOOcAQ
というか自分に権限などないくせに絵を描く


「ああしてこうして・・・・・完璧完璧ププププ」



"自分にそんな権限などありませんでした"
51名無しさん@4周年:03/11/25 05:14 ID:ccXFT+I/
>>44
>>33を書いた人が>>42の様な発言に
いきなり翻ったので、書いたまでですが何か?
52名無しさん@4周年:03/11/25 05:15 ID:MrPKkC2U
>>50
核武装については同意だな。
核実験をした国は(結果的に既成事実化するにしても)
ことごとくそれなりのペナルティを課されるというのに
何についても対外依存度が高い日本が耐えられるとは考えにくいが。
核持ちますといえばすんなりもてるわけじゃないのは誰だってわかるだろうにな。
53名無しさん@4周年:03/11/25 05:16 ID:MXHYOaJh
トルコみたいに大陸にくっついていて
海上貿易に依存していない国ならできるだろうさ
54名無しさん@4周年:03/11/25 05:16 ID:foGpa6cX
そもそも
ドイツの話出されても困るな・・・
大した脅威もなく、そしてNATO加盟している国を・・・
はぁ・・・・
まさに筑紫が言いそうなことだw
ドイツを見習えとかな
バカかと
55名無しさん@4周年:03/11/25 05:17 ID:rVJz+oRt
日本がアメリカに逆らえないのは
今の日本人に喧嘩を覚悟してまで自我を通す度胸がないから。
核は関係ないよ。
56名無しさん@4周年:03/11/25 05:18 ID:YfL0UcCI
喧嘩はやだよ。喧嘩の当事者国になるのなんてもっとやだよ。
57名無しさん@4周年:03/11/25 05:19 ID:L1UR3EWY
核ミサイルがあるとちょっと自信がつきます
58名無しさん@4周年:03/11/25 05:19 ID:foGpa6cX
>55
核とリンクするのは常識です
59名無しさん@4周年:03/11/25 05:20 ID:6ScRuJXB
結局、将軍様は核開発を止めることはないだろう。
核武装して将軍様の頭上に落とせる態勢を作るしかない。
テロリストを抑止出来なくても、
将軍様の核使用のためらいを増す事は出来るし、恫喝外交に抵抗出来るし
経済制裁も行い易くなる。
60名無しさん@4周年:03/11/25 05:20 ID:MrPKkC2U
>>57
包茎手術みたいなもんかw
61名無しさん@4周年:03/11/25 05:21 ID:ccXFT+I/
トルコが派兵しないのは、クルド人との対立の件もあるだろうな。
派兵しなかったってのに、結局テロられてしまったが
62名無しさん@4周年:03/11/25 05:21 ID:MCkYHhRc
インドは派兵なんかしたら冗談抜きにヤバイからな…
国内にイスラム信仰してる人間たらふくかかえてるから。
63重度の妄想症:03/11/25 05:21 ID:VSsOOcAQ
核を持とうが強く出られないイギリスと同様、
今までどおり。

なにせ「実際に使える」ケンカ道具ではないのだから
強気に出れば反発を買い経済的に不利になるだけと来た
64名無しさん@4周年:03/11/25 05:22 ID:YfL0UcCI
中国に使ってるODAを全部ミサイル防衛網か宇宙開発のほうにつぎこもう
65名無しさん@4周年:03/11/25 05:24 ID:8SMC2ZoW
つうか別に今までの日本だって核なんてなかったが
派兵なんてしてこなかったわけで
それじゃ駄目なの?

派兵しても今回に限ってはデメリットが多くて
その分には別に石油利権を分配する気もブッシュはなさそうだし
派兵とバーターで北問題を解決する気もなさそうだし

いままでの日本みたいにのらりくらりとしぶってりゃいいじゃん。
まあ事実、小泉は最近微妙に先延ばし戦術になりつつあるがw
66名無しさん@4周年:03/11/25 05:24 ID:MXHYOaJh
>>55
シーレーン防衛が理解できれば先の大戦も理解できます
今米国と喧嘩できないのもな
67名無しさん@4周年:03/11/25 05:24 ID:SdG5sEpv
>63
インドは核武装もして、普通に好景気だが?w
68名無しさん@4周年:03/11/25 05:24 ID:ccXFT+I/
実は核を持つにもアメリカの賛同が必要で・・・
結局アメリカに恩売っておかなければ駄目ぽ。
69名無しさん@4周年:03/11/25 05:25 ID:KuCrRhe6
もしかしアルカイダは韓国を日本と間違えてんじゃないか?
すでにイラクへいってる韓国兵に対してなんともコメントしてないところを見ると....
どうみても韓国とは日本の一部みたいに考えてんじゃねーのかと思えてならない。
70名無しさん@4周年:03/11/25 05:25 ID:px1SMLhL
>>64
それはそれで「宇宙開発事業団利権」なんていうものができて、
科学技術庁からわんさか天下りが出そうなのが今の日本だったりもする
71名無しさん@4周年:03/11/25 05:25 ID:MCkYHhRc
牛歩戦術か。
72名無しさん@4周年:03/11/25 05:25 ID:MrPKkC2U
>>59
世界有数の経済国家が貧乏独裁国家のブラフに応じて核持ちますとなれば
北朝鮮への視線がおまけがついてこっちに向くっての。

もしかしたら覇権主義を今よりさらに明確にしだした中国相手なら
納得もされやすいかもしれないが・・・
73名無しさん@4周年:03/11/25 05:25 ID:L1UR3EWY
>>62
パキスタンの成立の過程からしてやばいしね
74重度の妄想症:03/11/25 05:26 ID:VSsOOcAQ
>67
インドは核武装してはいるが、アメリカに強気に出るなんて馬鹿はしてないわけだが?w
75名無しさん@4周年:03/11/25 05:28 ID:L1UR3EWY
>>74
日本も武装したらそうだってw
76名無しさん@4周年:03/11/25 05:28 ID:SdG5sEpv
>74
まあ打ち合っても勝てねーからね
普通に
原子力潜水艦での核戦力持ってねーし
先制攻撃されたらアボーンだし
そもそも
インドがアメリカ様に喧嘩売って得することは何もないw
77名無しさん@4周年:03/11/25 05:29 ID:q3nzXOVk
>>20
GK大先生ですか?
78名無しさん@4周年:03/11/25 05:29 ID:7LURwsvo
>>63
イギリスには、今のところ北朝鮮のような脅威はない。
79重度の妄想症:03/11/25 05:30 ID:VSsOOcAQ
>76
結局「核を持てば強気に出られる」なんてのは妄想でしたとw
80名無しさん@4周年:03/11/25 05:30 ID:MXHYOaJh
>>74
だからシーレーンの問題で駄目だっての
81名無しさん@4周年:03/11/25 05:31 ID:ccXFT+I/
>>79
持つまではへつらい倒して、持ってからは今よりはマシになれるって程度でしょう。
82名無しさん@4周年:03/11/25 05:31 ID:SdG5sEpv
>79
あのー
意味が分からないのだが、なんで対アメリカで考える?w
考えるならせめて、対北朝鮮で考えてくれよ、不自由君w
83重度の妄想症:03/11/25 05:34 ID:VSsOOcAQ
>82
あのー
意味が分からないのだが、なんで対アメリカで考える?最初からその話だからだよw
考えるならせめて、文をちゃんと読んでからにしてくれよ、不自由君w

と言うかわからないなら国に帰れよお馬鹿ちゃんw
84名無しさん@4周年:03/11/25 05:34 ID:6ScRuJXB
>>65
冷戦時代、日本が何をしなくてもアメリカにとって日本は重要でした。
今、アメリカとしては、パートナーとしての価値のない日本は見捨てて
中国と組んで米中連合で日本を共に搾取対象にするいう選択も可能です。
クリントン時代のように。北へも何の見返りも無く日本から金だけが出ていくことでしょう。
85名無しさん@4周年:03/11/25 05:35 ID:LM8S0qra
そもそも
アメリカと敵対して得の無いインドが
アメリカと喧嘩しても勝てないから、強気に出ることは出来ないから妄想とはこれいかに
対パキスタンでも強気に出ることが出来るし、抑止力も発揮されてるだろうに
変な話に必死にもってこうとするから、まさに重度の妄想症なんだろうけどもw
86名無しさん@4周年:03/11/25 05:37 ID:MrPKkC2U
つうかどっちみち滅亡のキタチョンに「核落とすぞ」って効果あるん?
87名無しさん@4周年:03/11/25 05:38 ID:MXHYOaJh
>>84
クリントン君は中国から金をもらい国家反逆罪で
(σ;*Д*)σ死刑!一歩手前でした

圧力かけて捜査止めましたが
88名無しさん@4周年:03/11/25 05:38 ID:LM8S0qra
敵は北チョソだけか?
中国って日本に核ミサイル向けている国は聞いたことないか?
>>86
89名無しさん@4周年:03/11/25 05:40 ID:MrPKkC2U
>>88
>72に書いたがチナ相手ならまだ他国の理解を得る余地はあると思うが
あの小国相手にブチギレですよってのはどうなのよ・・・
90名無しさん@4周年:03/11/25 05:41 ID:LM8S0qra
>>86
中国っていう香ばしい核武装国しらないのか?
答えてちょん
91名無しさん@4周年:03/11/25 05:41 ID:pX/L9pC0
>>30
えっと じゃぁ当初の計画どおりだと1ヶ月の駐屯
にどのくらいの費用がかかるの?
何人派遣するのかによりけりだろうけど。
92名無しさん@4周年:03/11/25 05:41 ID:8SMC2ZoW
なんでも飴の言うとおり派兵するべきとは思わない。
今回もそもそも大義名分が湾岸戦争に比べても不十分だし
派兵しても大したメリットは期待できそうになく逆に
さらにテロの標的になるとか派遣費用負担が延々と続くという
可能性が高くデメリットの方がでかいし。
93名無しさん@4周年:03/11/25 05:43 ID:nRKcsOEX
しかし困った問題になっちゃったこと。
小泉はうまい事,イラク派兵を遅らせるしかないわな。
94名無しさん@4周年:03/11/25 05:44 ID:Vd/aAAgM
そりゃ、核持ってる国はいいんですよ、核もってる国はね。。

好き勝手できますよ。


日本とは事情が違うんだよ。 

たくバカ朝日は、これ見よがしに記事にして。どこまでも最低だねえ。。。
95名無しさん@4周年:03/11/25 05:44 ID:SdG5sEpv
>>89
小国であれば、核を使って国の存亡のために
一方的に他人様の国を脅していいのか?
あんた心広いな
北朝鮮の核は綺麗な核とかっていう、どっかの党首を思い出した
96重度の妄想症:03/11/25 05:44 ID:VSsOOcAQ
そもそも
「アメリカと敵対して得の無い日本」
アメリカと喧嘩しても勝てないから、強気に出ることは出来ないのに
これに対して「証拠もなく」核を持てば強気に出られるとはこれいかに
強気に出て得られる確実なメリットの説明もなし

やれ強気だケンカだ抑止力だと言ってるわりにテロ食らってるアメリカのことも考えず
変な話に必死にもってこうとするから、まさに重度の妄想症なんだけどもw
97名無しさん@4周年:03/11/25 05:48 ID:a3Ad2hjd
つーか、核持ってる国は何をするにも余裕だな。
98名無しさん@4周年:03/11/25 05:50 ID:MrPKkC2U
>>95
向こうのやり方がいいなんて一言も書いてないのに・・・

本気で核を持ちたいと考えるならもつという結論だけじゃなくて
そのためにはどうやってもつか、どういうプロセスで持つか考えるものじゃないの?
大体、核持つなら心が広いと思わせなきゃ周り(中朝ではない)も怖くて仕方ないだろ
99重度の妄想症:03/11/25 05:51 ID:VSsOOcAQ
「(根拠はないけど)強気に出られるから持ちたい」



別に自分自身が強くなるわけでないけど。
100名無しさん@4周年:03/11/25 05:51 ID:SdG5sEpv
>98
いや
中国の核に対してはどう対抗すんのよ?
無視してっけど
101重度の妄想症:03/11/25 05:53 ID:VSsOOcAQ
「ヒャア〜撃ってくる撃ってくるよ〜中国が狙ってるよ〜怖いよ怖いよ〜強気に出たいから核持ちたいよ〜」




撃つ理由もないからだが今まで全然撃ってこなかったけど。
102名無しさん@4周年:03/11/25 05:54 ID:MrPKkC2U
>>100
無視してないって。必要なら持ったってかまわないとは思うよ。
ただしそうだとしても現時点で北朝鮮に対抗して、よりも
周囲の困惑の少ないタイミングはあるんじゃないかってこと。
103名無しさん@4周年:03/11/25 05:54 ID:px1SMLhL
んで、ユダヤの肩持つアメやエゲレスはテロられて、
トルコもクルドと色々あるし、イタリヤはなんだっけ?

日本をテロる理由なんてあるんすか、和久さん
104名無しさん@4周年:03/11/25 05:55 ID:SdG5sEpv
小国の核武装には本気で対応する必要も無いと言いきっておきながら
中国持ち出したらダンマリか
まあ、いつもこの程度だがな
左翼思考のバカは
105名無しさん@4周年:03/11/25 05:56 ID:MrPKkC2U
>>104
せめて人のレスくらい見てくれよ・・・
106名無しさん@4周年:03/11/25 05:58 ID:px1SMLhL
日本で一度としてイスラームによるテロが起きてるなら
「米国の肩を持つ日本にはアルカイーダによるテロもあるかもね」というのもわかるが、
既にイラク派兵してる国の中でボカンボカンテロが起きてるわけでもなし、
むしろ派兵してないトルコがテロられてるわけで。

派兵とテロとの関連はないように思えますがねぇ
107重度の妄想症:03/11/25 05:59 ID:VSsOOcAQ
核を持てば強気に出られるとか言い切っておきながら
具体的なメリットなどに触れられるとダンマリか
まあ、いつもこの程度だがな
短絡思考に妄想症
挙句単細胞のバカは
108名無しさん@4周年:03/11/25 06:01 ID:MrPKkC2U
大体北朝鮮が消えてなくなるのと日本が晴れて「国軍」を持つことすら
どちらが早いかわからないのに核武装もないだろうよ・・・
109名無しさん@4周年:03/11/25 06:01 ID:ccXFT+I/
このニュースNステとかN23で、絶対やるな…
小泉と菅の予算委員会質疑に合わせて…。
国によって事情が全然違うんだって事は、勿論奴らの脳味噌には無い。
110名無しさん@4周年:03/11/25 06:01 ID:OAamDHgH
てゆーか、全世界赤色統一革命!!
111名無しさん@4周年:03/11/25 06:01 ID:8SMC2ZoW
>>103
米英占領軍の片棒を担いだら当然、現地で攻撃の対象となるでしょ。
実際イタリア軍やポーランド軍やスペイン軍、デンマーク軍にも死者が出てるけど。

しかも今回は米軍やその補給物資の輸送も自衛隊の任務の一部なんだから
これは敵からしたら立派な軍事行動だろう。俺がゲリラなら真っ先に攻撃するな。
112名無しさん@4周年:03/11/25 06:03 ID:SdG5sEpv
まあ、中国は一方的に日本に核を向けている
核イラネ
っていう状況には、最低でも中国の非核化が必要
せめて、中国の非核化のための方策を提言して欲しいもんだね
日本の核武装反対するなら
まあ、どんな天才でも、中国を非核化させるなんて無理だろうよw
核持ってることによって、中国は政治力得ているからな
そんなおいしいものを中国人が捨てるなんてありえないし
113名無しさん@4周年:03/11/25 06:05 ID:px1SMLhL
>>111
結構いろんな国で死んでるのね。
自衛隊なんてほぼ丸腰だしね。
現地はそらー危ないわな。

でも日本国内でテロられるというのにはやっぱり説得力がないなあ
114名無しさん@4周年:03/11/25 06:07 ID:ccXFT+I/
>>111
アメリカとは関係なく、日本は標的だよ
だってアルカイダと北朝鮮は繋がってるからねぇ。

115名無しさん@4周年:03/11/25 06:07 ID:2bhr0nlt
つうかほとんどの中東諸国だって核もってないが
しかもアメリカになしでは政権が成立しないほど依存している
国だってあるが、そうした国でさえ今回はメリットないし
大儀名分が不十分だとして今回は派兵を見送ってるわけだが・・。

日本だって別に派兵するメリットよりデメリット大きければしなきゃいいだけ。
核うんぬんは関係ないよ。


116重度の妄想症:03/11/25 06:08 ID:VSsOOcAQ
まあ、中国は一方的に日本に核を向けている
そのままやらせておけばいいだけで別に何も要らない

せめて、日本が核武装するための必要条件である
危機と具体的なメリットを述べて欲しいもんだね
日本の核武装賛成するなら
まあ、どんな天才でも、合理的な理由をつけることなんて無理だろうよw
中国は安く大量にいる労働力があることで国際的に競争力をつけてはいるが
核持ってることによって、政治力得ているという証拠はないからな

117名無しさん@4周年:03/11/25 06:10 ID:MrPKkC2U
>>112
とりあえず漏れに向けられたものとして答えてみるけど。

中国を非核化するなんてできないくらいは漏れでも誰でもわかるよw
ただし日本が持つべきか、もつとするならいつかとなると話はわかれるんでないすか。
イラク派遣の話をするときによく出る単語「大義名分」がないとさ。
今までの核実験・印パの核保有宣言当時の当該国への風当たりを考えると
つりあわないでしょ。
118名無しさん@4周年:03/11/25 06:11 ID:2bhr0nlt
>>113
日本国内でのイラク側からのテロの可能性はさすがに少ないだろうね。

ただし自衛隊が派遣されればその自衛隊は確実に狙われるだろうね。

>>114
ソースは?
119重度の妄想症:03/11/25 06:12 ID:VSsOOcAQ
「俺は核を持ってるぞー俺の言う条件を呑まなきゃ撃つぞー」



んなもんは脅しであって政治力でもなんでもないうえ
「オウやってみろや」と言われても実際にはやれない

それは反撃や制裁を食らって確実に自国にもダメージが来て
事と次第によれば滅亡までしてしまうものだからだが
バカにはわからんと来た
120名無しさん@4周年:03/11/25 06:15 ID:MrPKkC2U
>>119
同意だな。ただ言いたいことが言えるという憧れだけで持つにはデメリットが大きすぎるよ。
デメリットってのも自衛隊イラク派遣の話のときによく出るな。
121名無しさん@4周年:03/11/25 06:15 ID:ccXFT+I/
122名無しさん@4周年:03/11/25 06:16 ID:zZ2jp85X
シーレーンってその両側を米軍の艦隊がズラーと並んで防御してくれてるの?
123名無しさん@4周年:03/11/25 06:18 ID:px1SMLhL
>>119
アメリカが今現在どの国に
「俺は核を持ってるぞー俺の言う条件を呑まなきゃ撃つぞー」
と言っているのかがとてもキニナル
印パが
「俺は核を持ってるぞー俺の言う条件を呑まなきゃ撃つぞー」
と相手に言ってるのかもとてもキニナル

中国が核武装して日本に向けているのだから、
印パよろしく「うちも持ってますが何か?」と返すのはダメですか?
それをやるのは認められています。
実際に打つ馬鹿はいませんよ。

まあ俺は核武装は反対派だけどね。
中国に対しても「てめえ解除しやがれ」と言い続けるしかないと思う派
124名無しさん@4周年:03/11/25 06:19 ID:zZ2jp85X
シーレーンを航行してる日本の船を襲う国はどこ?
まさか散発的に起こってる海賊のことじゃないよね?
まさか米軍は海賊から日本船を守ってるっていうの?w
125名無しさん@4周年:03/11/25 06:21 ID:2bhr0nlt
>>121
これは北朝鮮から武器が過去にラディンらに流れたという話であって
これだけならそもそもアルカイダやタリバンの仲間にアフガンで武器や
資金を与えていたのはアメリカが最初にやっていたわけで
北の指令を受けてアルカイダが日本国内でテロをするとは思えないが?

まああるならむしろ北が拉致とかテロを日本でやるのはあるでしょうけど。




126名無しさん@4周年:03/11/25 06:21 ID:ccXFT+I/
核武装を放棄しては駄目でしょ。
何時でも武装出来るぞ〜!と言い続けるのが通のやり方。
ただその場合
核実験する場所が無い日本は、独自開発出来ないのでアメリカから核を買わなきゃならん。
127名無しさん@4周年:03/11/25 06:21 ID:MXHYOaJh
>>122
>>124
米国がいつでも海上封鎖できるってことだが
128重度の妄想症:03/11/25 06:21 ID:VSsOOcAQ
というか

「核持ってることによって、中国は政治力得ているからな」


とか言う妄想をブチ負けた奴に聞いてくれると嬉しい


バカをバカにしただけだからな
129名無しさん@4周年:03/11/25 06:22 ID:7XFDjSqt
核より重大なのは日本の外交が失点を続けてること

そっちから先に手を付けるべきだろう
130名無しさん@4周年:03/11/25 06:23 ID:+kNkpeWh
国民の生命と財産を守るために自衛隊に入ったのに
アメリカの利権と与党のメンツのために死んでいく自衛隊

ほんと哀れなこってw
131名無しさん@4周年:03/11/25 06:23 ID:MrPKkC2U
>>126
>何時でも武装出来るぞ〜!と言い続けるのが通のやり方。
あ、それは同意。
実際に持たざるを得ないのは最終手段として残しておいてさ。
確かにどこを最終とするかの見極めは難しいが、実際に持ってしまったら
その先はカードとしての使い道はあまりなさそうな罠。
132名無しさん@4周年:03/11/25 06:25 ID:zZ2jp85X
>>127
イラク攻撃に反対したからって、そんな理由で米国の領海でもないところで海上封鎖?
国際社会の現在の状況で現実的にやると思うの?できるの?w
133名無しさん@4周年:03/11/25 06:25 ID:ccXFT+I/
>>125
ちゃんとソース読んでないでしょ。
テロリストネッワークで、北とアルカイダは繋がってるって話しなんだから。

だからこそ自分はテロには屈しない方が、いいと思ってる訳だけど。
134名無しさん@4周年:03/11/25 06:26 ID:px1SMLhL
>>126
ワンダフルな意見ですね。

我が国は金持ちでアメとも仲良しだから、いつでも核武装できるんですよ?
ってか。



アメが売ってくれるわけねえ…_l ̄ll○
135重度の妄想症:03/11/25 06:26 ID:VSsOOcAQ
単に


お隣の中国ちゃん核兵器持ってるよーママー買って買ってよー
そうでないと中国ちゃんに差をつけられたみたいでお外歩けないよー
オラんなの納得できね。オラのほうが優れ゛でる゛。あってはならね。由々しき事態。


みたいな田舎根性と言うか
136名無しさん@4周年:03/11/25 06:27 ID:FyDy7hT0
>>117
なんだ
中国の非核化なんて出来ないのか
じゃあ核武装しかねーなw
日本弱体化望むよな人には、日本が軍事的にも中国に並ぶことは歓迎しないだろうが
まあしかし、それが軍事的により均衡した形だから
いずれ核武装するだろうよ
だから、海外で日本の核武装が騒がれている
あれは冗談で言われていることではない
137名無しさん@4周年:03/11/25 06:29 ID:2bhr0nlt
つうか飴は本音では日本への核拡散は許さないでしょう
なんせ今の同盟国も潜在的には仮想敵となる可能性をつねに
アメリカは想定して警戒してるし、核となればなおさら。
日本がやるとなれば核拡散防止条約から脱退する必要があるわけで
つまりはIAEAや国際世論を敵に回して北朝鮮みたいなことをすることになるわけで。

飴に隠れて極秘で核開発をする度胸のあるような政治家は日本にいないと思うし
仮にやったら飴は本気で足を引っ張るだろうな。
その政治家の忘れた頃のスキャンダルが急に浮上するとかね。
138名無しさん@4周年:03/11/25 06:29 ID:6bDbij0n
日本が核武装すると日本人のプライドが復活して
貿易問題で米国の命令を日本が聞かなくなるから米国は反対する。
日本の潜水艦搭載核兵器は、貿易問題で日本と対立すると
ワシントンに忍び寄る日本の潜水艦から
日本の核兵器が米国首都に撃ち込まれる可能性があるので
米国側は許可しない。

日本が核関連条約を破ったあと
生き残る方法を考えたほうがいいぞ。
日本が泣く泣く核武装に追い込まれたときは
日本の友達が一人もいなくなった状況のあとだから、
条約破りの汚名を受けた日本は好き放題に攻撃されるぞ。

つまり、日本は国連安保理の拒否権を手に入れるしかない。

NHK_BS特集「緊迫のイラク アメリカ国民の声」 2003年1月17日

日本の核武装を阻止する理由について
米国政府元高官がアメリカ市民に対し答えている。

         | ̄ ̄| ブレジンスキー元大統領補佐官  ♪
       _|__|_♪
          | ´`(   「日本が核武装をしたら(省略)
          |  ∀ )   極東に対する米国の地位が危うくなり、
 ♪     /∪  | つ   好ましくない(省略)。」
       (    | .||
        ) )  \||     ♪
  ♪   (___) \_ つ,,
139名無しさん@4周年:03/11/25 06:30 ID:MXHYOaJh
>>132
あのなあ。実際やらなくても少しでもほのめかせれば十分
北の対処でも少しでも日本の不利になるようにしてもな
米国からの食料輸出に圧力かけても良い

長期的に日本を弱体化するような政策しても大打撃
経済的な問題でも日本人は「万単位」で死ぬんだよ

140名無しさん@4周年:03/11/25 06:30 ID:FyDy7hT0
>135
落ち着け
火病発病してんのモロバレだぞ
141名無しさん@4周年:03/11/25 06:32 ID:6bDbij0n
日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。

米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省(日本の外務省にあたる)が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・日本企業へ海外現地生産を義務付け
 日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
 日本方式の改良改善を封じる
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&
 大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・米国はあちこちでFTAを結び
 日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。
142名無しさん@4周年:03/11/25 06:32 ID:hRvx6otc
>>140
また火病か。お前論理的に反論できないから、そればっかだな。
143名無しさん@4周年:03/11/25 06:33 ID:zZ2jp85X
>>139
シーレーン封鎖にどれだけの船が必要で、その状態を維持するのにどれだけ費用がかかると思う?
しかも、アフガンやイラクに兵力と軍事費を取られてる状態で。
少なくとも現実性の全く無い「シーレーン封鎖」なんて恥ずかしくて米国は脅しにも使わないと思うよ?
144重度の妄想症 IDだけはコロコロ変え:03/11/25 06:33 ID:VSsOOcAQ
>140

何かな火病とは?
母国語か?
国に帰れよw


100 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/11/25 05:51 ID:SdG5sEpv
>98

140 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/11/25 06:30 ID:FyDy7hT0
>135


145名無しさん@4周年:03/11/25 06:34 ID:6bDbij0n
冷戦が終わった世界秩序で、
非核国が大量の外貨を稼いで大量の石油や小麦、大豆を買うなんて
そんな国家経営モデルをつづけるのは不可能だ。
日本は米国の精密誘導ミサイルの根幹部品を作っているので
今日、明日の破滅が免れているが、
米国内地や中国で精密誘導ミサイルの根幹部品製造に成功すれば
来年の日本はどうなるかわからない。
もし、核兵器を持っていない国が大量の外貨を稼いで
大量の石油や小麦、大豆を買うなんてやりつづければ、
常識で考えてもこの世のすべての核保有国、米英露仏中から
嫌がらせを受けて非核国日本の生産ラインがストップする。

異教徒で囲まれる中東のイスラエルは日本と違い核弾頭を独自開発した。
そして、2003年のイスラエルはアメリカのモンロー主義復活を警戒し
異教徒侵入を防ぐため自国の周囲に700キロメートルの長城を建設しはじめた。

日本は核弾頭も戦略ミサイルも原子力潜水艦もない。
そんな日本だから、
日本の海域は中国の潜水艦や調査船に蹂躙されまくりだし
日本の領空はロシアの爆撃機に核爆弾投下演習で上空侵犯されまくりだ。

中国が国連でゴネる経済力を蓄積する前に
日本は国連安保理の拒否権を手に入れて核武装するしかない。
そして耐圧原子力潜水艦に核ミサイルを搭載させ
日本海溝の水深2000メートルへ忍者のようにもぐらせて
中国の核恫喝外交から自国の防衛をしよう。
146名無しさん@4周年:03/11/25 06:34 ID:ccXFT+I/
>>138
ああああ、キチガイコピペ馬鹿が来た・・・・
147名無しさん@4周年:03/11/25 06:35 ID:qCgdyaVm
あらら、朝からお盛んな釣り師見習いがいますね。

早く、大物になりますよーに。
148名無しさん@4周年:03/11/25 06:37 ID:ynMTIYOP
おまいらネットで徹夜してから学校や仕事ってキツくない?
まぁ、連休だったから十分休養したんだろうが。
俺は疲れたから昼からの講義まで寝る。
149名無しさん@4周年:03/11/25 06:37 ID:FyDy7hT0
>142
誰よ?
150名無しさん@4周年:03/11/25 06:37 ID:hRvx6otc
核保有
唯一の被爆国であって非核三原則を撤廃するか? 国民世論 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES
151名無しさん@4周年:03/11/25 06:38 ID:MXHYOaJh
>>143
米軍をなめきっているな
言ってから空母何隻か派遣するだけで十分ですが何か
潜水艦もな

実際沈めなくても良い
ようはやらなくてもできる能力がある
それだけで十分なの
152名無しさん@4周年:03/11/25 06:39 ID:FyDy7hT0
インドとの同盟だな、将来は
それでインドの実験設備で核実験でもやろう
金払って
金は、パチンコでも国営化すればおつりも来るだろうにw
どうせ朝鮮人の資金源だしな
153名無しさん@4周年:03/11/25 06:42 ID:zZ2jp85X
>>151
日本だけじゃなくシーレーンを全て封鎖して、通る船は全て攻撃するつもりなの?w
せめて検閲して日本船に限らないとw
その検閲をするためにはえらい数の船が必要だが・・・飛行機を飛ばす空母には不適当な任務だなw
154名無しさん@4周年:03/11/25 06:42 ID:6bDbij0n
>>143
>シーレーン封鎖にどれだけの船が必要で、その状態を維持するのにどれだけ費用がかかると思う?
>しかも、アフガンやイラクに兵力と軍事費を取られてる状態で。
>少なくとも現実性の全く無い「シーレーン封鎖」なんて恥ずかしくて米国は脅しにも使わないと思うよ?

現状の艦船で十分できるぞ。

イラクが攻撃され日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /  我が国でミサイル防衛が完成し
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '   日本が用済みになったら
           ⊂⊃ 米民主党/ ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|   ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/   海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/    貧乏で悔しかったら核武装してみな
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/   < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
             /|::::/( |\__●::/     国連安保理常任理事国会議で満場一致で
            / |:://\\ +  |::::/_     戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。
155名無しさん@4周年:03/11/25 06:43 ID:FyDy7hT0
非核三原則なんてあんな妄想まだ言ってる寄生虫が居るのかw
在日アメリカ軍基地有ること知らないのかな?
あの寄生虫は
156名無しさん@4周年:03/11/25 06:46 ID:2bhr0nlt
つうかイラク派兵を拒否したくらいで飴が経済封鎖するわけないw

トルコや中東各国は核も持たず、米への依存度も高いけど
世論の反対が強いので湾岸戦争とは違って今回はイラク派兵を拒否してるが
それで飴が経済封鎖や制裁なんてしてるか?答えはノーだ。

そもそも日本を経済封鎖したら飴の企業もかなりの損害を受ける。
経済が相互依存してるからね。
157名無しさん@4周年:03/11/25 06:47 ID:ccXFT+I/
江畑謙介氏は、核では実験出来ないので
M-Vロケットで対応せよとおっさってます。
軍オタでないのでよー解らないけど、大陸間弾道ミサイルとして使用出来
敵の地下施設に対応出来るそうな
158名無しさん@4周年:03/11/25 06:47 ID:MXHYOaJh
>>153
もしかして大戦時
実際に通商破壊作戦やったこと知らない人間?

だいたい空母には空母防衛のための船がたくさん着いてくるのは常識だが
159名無しさん@4周年:03/11/25 06:48 ID:hRvx6otc
>>155
広島市民ではないが、NoMoreHiroshimaというのは唯一の被爆国民である日本人のみがその重さを理解しうる言葉だろう。
血と惨状の上に建った非核三原則を「あんな妄想」などと軽く踏みにじった時点で、まともな論者である前に、まともな日本人、人間ではない。
160名無しさん@4周年:03/11/25 06:49 ID:6bDbij0n
>>153
>日本だけじゃなくシーレーンを全て封鎖して、通る船は全て攻撃するつもりなの?w
>せめて検閲して日本船に限らないとw
>その検閲をするためにはえらい数の船が必要だが・・・飛行機を飛ばす空母には不適当な任務だなw

第二次世界大戦で
日本は実際にほとんどの輸送船を撃沈された。
「火垂たるの墓」で有名な野坂昭如の話だ。
「あと一週間、終戦が遅れて援助物資の到着が遅れていたら
 飢餓により日本社会は大変なことになっていた。
 残念ながら、私の妹は食糧難に耐えられず餓死した。」
161名無しさん@4周年:03/11/25 06:50 ID:zZ2jp85X
>>154
「イラク攻撃に反対した」って理由で、米国が「海上封鎖してやる」と言う思うのか?w
仮にした場合、「世界の警察」として国際社会の体面をえらく気にして色々な言い訳をしてる米国が
どんな言い訳をするんだろう?ちょっと聞いてみたいw

>>158
それは日本がメインのターゲットだったから出来たこと。

>>160
だから、「イラク攻撃を反対した」って理由で、米国は日本に戦争を仕掛けると思うのか?
162名無しさん@4周年:03/11/25 06:50 ID:ccXFT+I/
>>160
実際の野坂氏の妹は死んでないらしいけど?
163名無しさん@4周年:03/11/25 06:51 ID:1zAMJRlM
非核三原則を反故にすることは許されない。
これは野党ではなく自民党総裁総理の佐藤栄作が宣言したことなんだからな。
ノーベル平和賞受賞の大先輩に泥を塗る行為と言えよう。
164名無しさん@4周年:03/11/25 06:51 ID:px1SMLhL
ドイツのUボートとかね。
あれは容赦なかったと話に聞いてまふ
165名無しさん@4周年:03/11/25 06:52 ID:7XFDjSqt
>>160
皇居の米よこせ!

と押しかけた都民も居たことだしな
166名無しさん@4周年:03/11/25 06:52 ID:LwEGavsQ
主張の中身よりも言葉遣いに不信感を持ってしまう。
立派な考えを持ってるつもりもしれないけど、ひと
を帰省中呼ばわりするような人の意見は、信用が置
けないんだよな…。
167名無しさん@4周年:03/11/25 06:52 ID:6bDbij0n
>>156
>それで飴が経済封鎖や制裁なんてしてるか?答えはノーだ。
>
>そもそも日本を経済封鎖したら飴の企業もかなりの損害を受ける。
>経済が相互依存してるからね。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・日本企業へ海外現地生産を義務付け
 日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
 日本方式の改良改善を封じる
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&
 大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・米国はあちこちでFTAを結び
 日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。

>>157
>江畑謙介氏は、核では実験出来ないので
>M-Vロケットで対応せよとおっさってます。
たくさんのお金を持った非核国は
国際社会でそんな国は軍事空白でしかないので
集団イジメを受けて亡国する。
168名無しさん@4周年:03/11/25 06:53 ID:FyDy7hT0
>>159

意味わかんねーんだが
在日アメリカ軍って知ってるか?
知らない寄生虫みたいだが
それに話のすり替えするなよ、もう二度と核うちこまれないための核武装だ
お前のような寄生虫三国人犯罪者でも分かってるはずだろw
169名無しさん@4周年:03/11/25 06:53 ID:hRvx6otc
155 :名無しさん@4周年 :03/11/25 06:43 ID:FyDy7hT0
非核三原則なんてあんな妄想まだ言ってる寄生虫が居るのかw
在日アメリカ軍基地有ること知らないのかな?
あの寄生虫は

お前こそ寄生虫のように、昨日も関連スレに生息していたようだが、己の言動についての指摘についてコメントは無いのか?
170名無しさん@4周年:03/11/25 06:54 ID:px1SMLhL
見ざる言わざる聞かざるだっけか?<比較3原則
171名無しさん@4周年:03/11/25 06:54 ID:JvGNBGfI
日本核武装というカードは対中、対米、対北に有効なカードではある。
172名無しさん@4周年:03/11/25 06:55 ID:ccXFT+I/
>>167
コピペ馬鹿は死んでね(ハァト
173名無しさん@4周年:03/11/25 06:55 ID:LUy/lrMl
>>160
ホラッチョ野坂を出した時点で(ry
174名無しさん@4周年:03/11/25 06:56 ID:FyDy7hT0
>169
いや
お前のいう絶対的な非核三原則について説明してくれ
アメリカ軍が存在するって事は、核も持ちこまれているぞ?
お前のような寄生虫でも分かってるはずだぞw
175名無しさん@4周年:03/11/25 06:56 ID:hRvx6otc
寄生虫、三国人、在日アメリカ軍
お前こそ関係ないことに話を摩り替えているようだが。
それにまともな人間じゃないやつにレスはそもそも無駄だな。
176名無しさん@4周年:03/11/25 06:56 ID:2bhr0nlt
>>167
それは別に日本がアメリカの外交政策に反対したから
そういう仕打ちをしたというわけではあるまい。
むしろ一貫して親米的だった日本へもそういう仕打ちをしたということであって。
177名無しさん@4周年:03/11/25 06:58 ID:3B+RMPEf
>175
逃げはよくないぞ
それだといつものお前じゃないか
たまには正々堂々とやってみたらどうだ?w
178名無しさん@4周年:03/11/25 06:58 ID:6bDbij0n
>>162
>実際の野坂氏の妹は死んでないらしいけど?
NHKの人間講座で聞いたが、聞き違いだったのか。スマソ。
当時の玉音放送のあとは物不足でひどかったらしい。
地元の郷士が金を出して運営していた郵便局はキッチリ機能したが、
市役所などのほとんどの社会機能が麻痺していたらしい。

>>161
経済制裁や国際包囲網などだよ。
スーパー301条や
1ドル79円75銭は厳しかった。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・日本企業へ海外現地生産を義務付け
 日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
 日本方式の改良改善を封じる
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&
 大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・米国はあちこちでFTAを結び
 日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。
179名無しさん@4周年:03/11/25 06:59 ID:MXHYOaJh
>>161
実際にストレートに言うわけ無いんだけど
イラクに空母その他言ったと行ってもほんの一部でしかないのだが

問題はもしやろうとしたら日本は対抗手段が全くないってことだが
それ分かっている?もし「絶対にやるわけ無い」と思っているのなら
なんだかんだ言って君は米国を凄く信頼しているってことなんだけどな

>北の対処でも少しでも日本の不利になるようにしてもな
>米国からの食料輸出に圧力かけても良い
>長期的に日本を弱体化するような政策しても大打撃
>経済的な問題でも日本人は「万単位」で死ぬんだよ
で君はこのほかのこの問題をどう考えているんだい?
シーレーンは致命傷ってだけで米国は日本が不利に
させる方法なんていくらでもあるが

180名無しさん@4周年:03/11/25 06:59 ID:ccXFT+I/
6bDbij0nは反米コピペ馬鹿
色んなスレを反米コピペで荒らす電波なので、相手にしてはいけません。
181名無しさん@4周年:03/11/25 07:00 ID:7rF309s7
>>174
お前はいちいち寄生虫とか三国人って言わなきゃ「ならない」のか?
その辺から出直してこいよ。

核保有
唯一の被爆国であって非核三原則を撤廃するか? 国民世論 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES

なんだが、お前の言ってることは非現実的、実際どういう風にするつもりなのよ??
182名無しさん@4周年:03/11/25 07:00 ID:MrPKkC2U
>>148
久しぶりに休日。しかも代休とって今日までの4連休だからうかれてまつ。
本当は体を休めたほうがいいとおもうが・・・
183名無しさん@4周年:03/11/25 07:01 ID:3B+RMPEf
核持たないで
核撃たれないっていうんなら苦労はしねーよな
まあ、寄生虫にとっては、日本がまた撃たれればいい
なんて言ってんだろうけど
まあ、反社会的、密入国寄生虫だから、その考えも当然か
根本から狂ってるからな
184名無しさん@4周年:03/11/25 07:02 ID:FSAen/mb

さ〜て、今日のイラクや中東各国のマスコミの報道は↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

インドの「ファイナンシャル・エクスプレス」紙や
アルカイダやイスラム過激派のニュースサイトも日本語で読めるよ
185名無しさん@4周年:03/11/25 07:02 ID:6bDbij0n
冷戦は終結した。米国の国防政策は大きく変わった。

日本と米軍太平洋第七艦隊と大陸横断ミサイルはその存在意義が失われた。
次の世代で必要となるのは機動性の高い部隊と無人化兵器と
核の小型化技術とミサイル誘導技術だ。
米国の民主党は目先のコスト削減と中国との外交取引で
在日米軍を大幅縮小する可能性がある。

仮に米国共和党政権がイラク直接統治にこだわるとーーー
米国に膨大な財政赤字が生まれる。
高齢化社会に突入する日本よりも速い速度で
米国はお金に困り弱体化する。
そして、共和党政権が天文学的な借金を残して大統領選挙で負ける。

そうなると、米国民主党政権がはいくつかの外交オプションの中から
日本を安保で守りながら日本の国富を食い物にするのではなく、
あべこべに、時代遅れで金のかかる太平洋第七艦隊を大幅縮小する。

太平洋第七艦隊の大幅縮小で日米安保は形骸化、または解消される。
すると、中国共産党政権が核ミサイル恫喝外交で日本政府を祈伏説伏し
日本列島を中国領日本自治区にする外交方針を固める。

ここで米国は日本の技術力と中国の軍事力が結びつくのを恐れる。
米国の市民は中国の動きに危機感を抱き共和党政権の大統領を誕生させる。
共和党政権のアメリカ政府は、ことによると、日本から去るイタチの最後っ屁で
中国と手を結べぬよう日本を破壊し日本の産業を廃人化させる。
186名無しさん@4周年:03/11/25 07:03 ID:8azGd7HZ
今度はインドでテロですか?
187名無しさん@4周年:03/11/25 07:04 ID:7rF309s7
>>183
まだ言ってるのか?
おんなじことの繰り返しだな。もうスクリプトに自動投稿させろよ。脳は必要ないんだから。
キーワード、寄生虫、在日、三国人でランダムに文章つくれ。

188名無しさん@4周年:03/11/25 07:05 ID:MrPKkC2U
てか持たないと打たれるって思考法はどうなのよ
189名無しさん@4周年:03/11/25 07:05 ID:Er6ux75w
こういうニュースも・・

★日本政府、米の小型核研究に懸念表明 批判姿勢に転じる

 ブッシュ米政権が国際社会の新たな脅威に対抗するため「使える核兵器」として
小型核の研究を進めようとしていることについて、日本政府が米国に懸念を表明して
いたことが22日、わかった。政府は従来、「米国は研究はするが開発、生産、配備
等ではないと表明している」(小泉首相)との答弁にとどめてきたが、軍縮の流れに
逆行するとの憂慮から、批判的な姿勢に転じた。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069573438/l50
190名無しさん@4周年:03/11/25 07:05 ID:3B+RMPEf
>非核三原則を撤廃するか?

そもそもこんな自称原則なんて、成り立っていないのだが?
だから

在日アメリカ米軍が有るの知ってんのかな?w
そもそもこの非核三原則なんて、なんの拘束力もないよ?
今の占領憲法ですら、核武装を否定できない
そこらへん知ってんのかな?あの密入国寄生虫は?
191名無しさん@4周年:03/11/25 07:05 ID:zZ2jp85X
>>179
いや、>>66>>79のようなシーレーンに拘ったレスをしてたからw
別に他の制裁措置の可能性は否定しない。

今、中東近辺の一日の航行数は数千隻らしいよ。実際やったら検閲も大変だろうね。
192名無しさん@4周年:03/11/25 07:07 ID:7rF309s7
>>190
在日アメリカ軍はもういいよ。
それと、後半も全部答えろよ。具体的にどうやって持つつもりなのかを聞いてるんだぜ。
193名無しさん@4周年:03/11/25 07:09 ID:MXHYOaJh
>>160
>>162
>>178
いや確かに餓死させたはずだ
実際は妹の分まで食っていたらしいが

オビには「『火垂るの墓』の呪縛を断つ」と大きく刷られていた。
自分の体調が悪いのは餓死した妹のたたりかと思う
――と書き始められたこの作品の核にある
http://www.bb.wakwak.com/~seppo/0204_nosaka/nosakaron2.htm
194名無しさん@4周年:03/11/25 07:09 ID:3B+RMPEf
>>192
おい
そもそも、非核三原則なんて成り立ってると思ってんのか?
得意げに非核三原則あげてたがw
195名無しさん@4周年:03/11/25 07:10 ID:px1SMLhL
>>186
インドでテロられたら、
「イラクを救いにこない非道国家はあぼーんだ」というメッセージに見えるから不思議だ

もう実際に打つバカはアメ以外考えられないんだから、
持たないと打たれるも持とうが持つまいが打たれるもないと思うんだが
196名無しさん@4周年:03/11/25 07:13 ID:7rF309s7
つうか飴は本音では日本への核拡散は許さないでしょう
なんせ今の同盟国も潜在的には仮想敵となる可能性をつねに
アメリカは想定して警戒してるし、核となればなおさら。
日本がやるとなれば核拡散防止条約から脱退する必要があるわけで

というのはお前にもわかりやすい正論。
つまりはIAEAや国際世論を敵に回して北朝鮮みたいなことをすることになるわけで。

飴に隠れて極秘で核開発をする度胸のあるような政治家は日本にいないと思うし
仮にやったら飴は本気で足を引っ張るだろうな。
その政治家の忘れた頃のスキャンダルが急に浮上するとかね。

唯一の被爆国であって非核三原則を撤廃するか? 国民世論 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES

>>194
逃げるな。全部答えろよ。
具体的にどうするつもりなんだ?お前さんの脳内では?
197名無しさん@4周年:03/11/25 07:13 ID:MXHYOaJh
>>191
何で中東近辺なんだよw
日本近辺でもどこできるんだが

方法なんていくらでもある
198名無しさん@4周年:03/11/25 07:14 ID:F9CdPhW1
海外では
日本の自称非核三原則なんて失笑されてると言うのに
それをもち出してくるあの寄生虫。。。。

必死なのは分かるが、間抜けだぞ
199名無しさん@4周年:03/11/25 07:14 ID:zthIGEpM
そう云えばパキパキのインドでのテロが最近聞かないな

主戦場はイラクか
200名無しさん@4周年:03/11/25 07:16 ID:MrPKkC2U
むしろ自分が思う手順も書かずに核装備を連呼してるほうがあやしくないか?
ちょこっと経済制裁食らえば窒息寸前のこの国の状況を知らぬわけでもあるまいに
結論だけ繰り返すのは何らかの意図を感じる。
201名無しさん@4周年:03/11/25 07:17 ID:zZ2jp85X
>>197
いや別にどこでもかまわんがw

つーか何度も書いてるが、イラク攻撃の反対、自衛隊派遣拒否したくらいで日本周辺を海上封鎖される
と思うのは、ちょっと被害妄想が過ぎると思わんか?
202名無しさん@4周年:03/11/25 07:19 ID:zthIGEpM
日本に対して経済制裁して日本が困る国は存在しない
203名無しさん@4周年:03/11/25 07:20 ID:7rF309s7
>>198
さっさと>>196に答えろよ。
非核三原則は国民世論の反対というリアルな現象をもとに論じている。それ自体だけではない。
はやく後の2点も含めて答えろ。
204名無しさん@4周年:03/11/25 07:21 ID:MrPKkC2U
>>202
日本は自活できるってこと?

いや日本に潰れられたら外国も困るだろうだからできんよという算段をしてるならわかるが
それって日米安保など軽く吹き飛ぶようなちゃちなものだってのと大差ないと思うんだけど
205名無しさん@4周年:03/11/25 07:21 ID:6bDbij0n
>>196
>飴に隠れて極秘で核開発をする度胸のあるような政治家は日本にいないと思うし

日本とドイツの核施設には連合国が作った
IAEAの24時間カメラや常時査察により
極秘裏に核物質を濃縮するのは難しい。
核実験も日本の学者が開発した特殊な地震計が世界中にあるので
天然の地震なのか核実験なのかの区別ができるのでばれてしまう。

206名無しさん@4周年:03/11/25 07:22 ID:ccXFT+I/
>>196
だからさ〜。前にも書いたけど、武装するっていう選択肢まで捨てなくてもいいだろう。
それだけで充分にカードになるんだから
207名無しさん@4周年:03/11/25 07:22 ID:Er6ux75w
核武装論議はおいといて今回の戦争はどう転んでも米英の負け戦なんで日本は深入りすべきでない。

今のままじゃ占領軍維持費だけで月40億ドルで戦死者も増加の泥沼でいつまでも占領を
続けることは不可能で、しかもトルコやインド・パキといった大兵力
を提供できる国は期待に反して部隊を送ってくれそうにもなく・・
急いで元イラク軍兵士とかかき集めて即席で新国軍作ったらそれこそゲリラなんかが潜入して逆に
どこを向いて発砲するかわかったもんじゃないし
イラク人政権へ主権を委譲しても民主的に選挙したら飴のイスラエル贔屓を止めない限り
民意は反米でただでさえイランと近いシーア派が人口の多数を占めるので
選挙したら逆に反米の親イラン政権がイラクで成立という飴にとって悪夢のようなシナリオだし
結局は親米政権を維持するにはまた露骨な傀儡独裁国家にする他はなく、そうなればいつまでも
政権へのテロやゲリラは止まないから結局はずるずると泥沼

・・打つ手なしだ。こうなることは開戦前に米国務省内ですら指摘されていたが
ブッシュは聞く耳もたなかったからなあ。
208名無しさん@4周年:03/11/25 07:23 ID:7rF309s7
>>206
だからさー?
選択肢にトーンダウンしたのか?カード?
俺はお前に具体的な核保有の可能性について聞いている。まじでどう実現するつもりなのよ?
209名無しさん@4周年:03/11/25 07:24 ID:6bDbij0n
>>200
日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされる。
しかし、紆余曲折を経てやがて数年後には違反国がタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降る。そんな歴史が繰り返されてきたことは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
 「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
  自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
  その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約(CTBT)には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」という事ではない。

日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動することで
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。
210名無しさん@4周年:03/11/25 07:25 ID:zthIGEpM
>>204
日本を経済制裁で潰せる国は存在しない


存在しないものを「するする」と云っては右往左往するのは愚か者の考えだ
211名無しさん@4周年:03/11/25 07:25 ID:MXHYOaJh
>>201
何でも言っているようだが
手段はいくらでもあるし
米国はほのめかすだけでも良い。、マスコミに言わなくてもな

そして問題は米国の数々の政策・圧力に日本は対抗手段がないこと
耐えられる実力も確保せず反対って言っても愚の骨頂なだけ

また常に外交は最悪の事態を想定しなければならないの
今回が大丈夫でもこの対処が次にどういう
影響を与えるか分からないからな
212名無しさん@4周年:03/11/25 07:26 ID:MrPKkC2U
軍板じゃ核装備なんつったら
袋叩きか呆れられて放置かのどちらかだと思うんだけど
213名無しさん@4周年:03/11/25 07:26 ID:ccXFT+I/
>>208
あんたと論戦した記憶は無いのだが・・・
214名無しさん@4周年:03/11/25 07:26 ID:6bDbij0n
>>200
「人殺し」と「条約違反」

2ちゃねらーは
「日本政府は核兵器関連条約を破って核武装をすればいい。」
と国際社会や条約の効力をなめている。しかし、
日本が条約違反を犯すと日本に何が起こるかわからない。

日常生活で「人殺し」はよくないことでしょう。
日本で「人殺し」をすれば、暴力団の幹部は別だが、
普通の人は社会的な制裁を受けて日常生活ができなくなる。
暴力団の幹部は好き放題に殺人ができるが、
普通の市民が家族を守るために必要に迫られても、おいそれとは殺人はできない。
それと同じように、
「条約違反」をした国は国際社会で人殺しをした人と同じ扱いを受ける。
「条約違反」をすれば、国連安保理の拒否権を持つ国は別だが、
普通の国は国際的な制裁で国家転覆をされて国家運営ができなくなる。

核武装の障害は国内や日本国民の意識ではない。
日本国民は馬鹿じゃないから、
ロシアや中国から核恫喝をされたら
超法規で核武装をするので国内はどうにでもなる。

問題は国際社会だ。

核武装が必要なほど日本経済が落ちぶれたあとで
核武装をするとき、
米国の経済族議員や中露はどんな態度になるのかな?
だから、国連安保理の拒否権を手に入れないといけない。
215名無しさん@4周年:03/11/25 07:29 ID:MrPKkC2U
>>210
いやだからそれは経済制裁されても日本が自活できるということを意味してるの?
それとも何らかの理由があって日本を潰すまで至れないと考えてるの?

そこを聞きたかったんだけど。
216名無しさん@4周年:03/11/25 07:30 ID:7rF309s7
>>213
自動スクリプトのレスから全部俺だよ。ID変わってるだけ。
お前も途中で変わってるだろ。寄生虫ですぐわかったがな。そもそも論戦などしていない。
思い上がるな。お前の妄想をどうやって実現できると思ってんの?って指摘してるだけ。
>>212の言うように、
ここはN+だからこんな感じだろうが、プラグマティックな議論がもっとあるところじゃ、お前など袋叩きになるだろうな。
217名無しさん@4周年:03/11/25 07:31 ID:zZ2jp85X
>>211
まあ、個々の「最悪と想定すべきレベル」が違うのかもしれんが、「ちょっとでも米国に反抗すれば、
核ミサイルが飛んでくるかも」的なレベルの考えは、外交上、国益を損なうな。
218名無しさん@4周年:03/11/25 07:32 ID:F9CdPhW1
>>203
何を答えろって
まあ核武装はアメリカの、極東での核抑止力安定という
仕事与えられての核武装だろうな
そういう論文もどっかに載ったらしいが

そもそも、おまえ非核三原則大好きらしいな
在日米軍が核持ってきてないと思うのか?
最近外務省が、一部核持込容認見解も発表してるぞw
まあ今更だがな
219名無しさん@4周年:03/11/25 07:33 ID:ccXFT+I/
>>216
自分は>>126の書き込みをしたモノであって、IDは一切変えていない
寄生虫なんて発言もしていないんだけど、大丈夫??
本気で心配しているよW
220名無しさん@4周年:03/11/25 07:34 ID:6bDbij0n
>>210
2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
 2025年に国民負担率が60%になり
 500万円の給料のうち300万円を税金や年金、保険に
 取られて、200万円しか衣食住に使えない社会になる。
 警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
 国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
 国民負担率は40%台にまでしか抑えられない。」
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府 日付:2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948 リンク切れ
3月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付:2003/06/25
(国の年収は約40兆円、支出は約80兆円)
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失6兆円超える日付:2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付:2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108
国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。
221名無しさん@4周年:03/11/25 07:35 ID:7rF309s7
>>218
非核三原則は最初のレスのごく一部にあっただけ。国際世論、アメリカの出方、それに「国内世論」の根拠として出した。
それを掘り当てて、それ「だけ」にうれしそうにレスしたのは、お前。
222名無しさん@4周年:03/11/25 07:35 ID:MXHYOaJh
>>217
軍事関係で国家威信がかかっている場合は
影響力がでかいんだよ。ここの経済問題その他はともかくとしてな

しかも日本の場合もう支持したの
223名無しさん@4周年:03/11/25 07:37 ID:F9CdPhW1
>>221
そろそろ、お前の大好きな非核三原則は成り立っていないって事を認めたらどうだ?
海外じゃ非核三原則なんて、まともに相手にされてないぞ?
日本でもそうだがなw
逆に、アメリカに守ってもらいながら非核三原則などと世界に吹聴することは
まさに卑怯者扱いw
これ以上、日本の恥晒したくないもんですなーw
224名無しさん@4周年:03/11/25 07:38 ID:vH+tSC5q
>>151
>言ってから空母何隻か派遣するだけで十分ですが何か
>潜水艦もな

空母数隻派遣にどのくらい準備時間が掛かる事やら。
ゲーム脳ってこういうヤシの事を言うんかね?
225名無しさん@4周年:03/11/25 07:38 ID:6bDbij0n
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  非核国の分際で裁判起こすなんて生意気アルよ!!
 (# `ハ´) <  日本台湾は現地工場を禅譲するアルヨ!!
 ( ~__))__~)ペッ \ 在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
 | | |  ヽ。 \____________
 (__)_)     ∧_∧   なんで核をもつEUと米英露は
          ( ´Д⊂ヽ <裁判の判決で接収されないですむんだ?
         ⊂    ノ   どうして日本と台湾だけ接収されるんだ?
           人  Y    なんで中国の裁判所は日本台湾に冷たく
          し (_)    核保有国にだけえこひいきをするんだ?

【国際】トヨタが中国の商標権侵害訴訟で敗れる 北京の裁判所の判決
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069662998/
1 名前:レコバφ ★ 投稿日:03/11/24 17:36 ID:???
11月24日(ブルームバーグ):トヨタ自動車は、中国最大の民間自動車メーカーである
吉利自動車(浙江省)を相手に起こしていた商標権侵害訴訟で敗訴した。北京の裁判所が
24日までにトヨタに法廷費用8万360元(約100万円)を支払うよう命じる判決を下した。
トヨタの顧問弁護士によると、同社は吉利の乗用車「Merrie」に使われているロゴが
トヨタの商標権を侵害していると主張していた。同裁判所によると、トヨタは30日以内に
控訴するかどうかの判断を下さなければならない。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=a02jyBJsp1JI&refer=top_kigyo
その内容は2点に絞られ、まずは吉利汽車が使用しているエンブレムがトヨタのそれに
類似していること。もう一つは、吉利汽車の人気車「美日(メリー)」がトヨタの
エンジンを搭載していないにも関わらず、宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載され
ていることである。
http://news.searchina.ne.jp/2003/0226/business_0226_002.shtml
226名無しさん@4周年:03/11/25 07:41 ID:Lk07d4HT
湾岸戦争で自衛隊を出さなくて「日本は金だけ出して命は出さないと世界中から非難を
浴びています」と報道していたマスコミが手のひら返して「自衛隊員の命が大切」
と言ってるわけで
どうすりゃマスコミは納得するんだろうね
227名無しさん@4周年:03/11/25 07:41 ID:6bDbij0n
>>224
>>>151
>>言ってから空母何隻か派遣するだけで十分ですが何か
>>潜水艦もな
>
>空母数隻派遣にどのくらい準備時間が掛かる事やら。
>ゲーム脳ってこういうヤシの事を言うんかね?

通商破壊ではなく、もっと簡単に
東京都福生市の横田基地から爆撃機を飛来させて
東京駅や皇居、東京都庁ビル、国会、テレビラジオ局を破壊ば簡単だ。
228名無しさん@4周年:03/11/25 07:41 ID:7rF309s7
>>223
すきなのはお前だろ。それしか引き出しが無いし、あとの点は空っぽで答えようがないので仕方ないんだろうが。そうだろ?
卑怯者扱い?本気かジョークか判断に苦しむな。アメリカと同盟なのは今にはじまったことではないし、これからも続くだろうし、それしか選択などない。
お前のいう日本の恥ってどうすれば無くなるのよ?
核配備ってことなら、「具体的に」論じてくれよな。アホが
229名無しさん@4周年:03/11/25 07:43 ID:F9CdPhW1
>>228
日本語理解出来ない不自由な人に何言っても無駄だよなw

お前の大好きな非核三原則、マジで海外で失笑されてんですけど??
なんでかは、一応書いたつもりだが?w
前のレスで
230名無しさん@4周年:03/11/25 07:43 ID:ccXFT+I/
>>228
お前さ〜。人に勘違いで因縁つけて謝罪もないのか
死ねやクズ
231名無しさん@4周年:03/11/25 07:44 ID:zZ2jp85X
>>222
影響力がでかいったってなー。相手が考えてもなさそうな制裁に怯えてへーこらするのは
「俺は」国益を損なってると思うな。

小泉の支持の表明だが、一国の首相が「表明」した場合、状況が変わっても変更できんもんなのか?

北朝鮮に対し「譲歩はしない」と表明してたブッシュも「不可侵を文書にしてもいい」とか、イラク攻撃に
反対してた仏も結局、利権保持のため派兵したり、いくらでも変更してそうだけどな。
条約とかのように「支持します。派遣します。」って文書に調印したものでもあるまいし。
232名無しさん@4周年:03/11/25 07:45 ID:6bDbij0n
>>228
帝京大学の志方教授(元自衛隊北部方面司令官)の計算では
コストと完成段数、威力を伏せたが、
時間は2年で使える核兵器が完成するらしい。
2年間、経済封鎖をされると
その核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。
233名無しさん@4周年:03/11/25 07:46 ID:7XFDjSqt
>>231
小泉が支持したと言うことは
日本人が支持したと言うことだ

俺は小泉に間違いがあったとすれば
積極支持したことだと思う

消極的に支持していればまだマシだった
234名無しさん@4周年:03/11/25 07:46 ID:tjHJTuGd
224 別に即時とは言ってないんじゃん
235名無しさん@4周年:03/11/25 07:47 ID:7rF309s7
>>230
価値なし、お前が死ね
236名無しさん@4周年:03/11/25 07:48 ID:Fbwtwr6I
>>226
とりあえず在日に参政権を与えればマスコミは満足します
237名無しさん@4周年:03/11/25 07:48 ID:F9CdPhW1
ID:7rF309s7
不自由な人間装ってる釣り師だよな?w
そうとしか思えなくなってきた
238名無しさん@4周年:03/11/25 07:48 ID:ccXFT+I/
>>235
やっぱり基地か。( ´,_ゝ`)プッ
239名無しさん@4周年:03/11/25 07:48 ID:6bDbij0n
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用とお車代などは
       (    | .|| |  我々日本人が負担する。
        ) )  \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪
240名無しさん@4周年:03/11/25 07:49 ID:spMSEKaz
核保有
唯一の被爆国であって非核三原則を撤廃するか? 国民世論 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES
241名無しさん@4周年:03/11/25 07:49 ID:zthIGEpM
>>215
出来るね
242名無しさん@4周年:03/11/25 07:50 ID:MrPKkC2U
>>231
この場合、状況が変わって方針を変更することそのものより
今までの日本の姿勢から鑑みて「やはり日本は血を流せない、変われない国なんだな」
と思われることのほうが大きいんじゃないか。
もちろん派遣そのものの妥当性を考えると別に方針転換しても…てことになるかもしれんが
未来の日本の行動を客観的に見た場合、やはりずっとこのままなんだろうってなるのが
自然でねすか?
今の状況をアメリカの奴隷として屈辱を感じる人には我慢しにくいことだと思うがw
243名無しさん@4周年:03/11/25 07:51 ID:MXHYOaJh
>>231
あのなあ 制裁の一つであって
「今」はそこまで考えていないだけだろ
外交は連鎖していて何がどう転がるかなんて分からん野よ

仏蘭西が強気にできるのは欧州に国があって欧州の食
を握っていて 経済力以上に影響力があるから駄科

そして仏蘭西は初め反対していたから
米国は朝鮮に対し交渉の主導権を握っているからだし全く違う
大統領選挙のため時間稼ぎしたいだけだしな
244名無しさん@4周年:03/11/25 07:52 ID:6bDbij0n
「日本は戦後5、60年米国を頼りにしてきました。
 米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、
 (軍事費の負担が重過ぎて)今ちょっと疲れてきました。
 とくに日本のような豊かな国を守るのはね。
 日本のために米国が核戦争の危険を負うのは
 つらいということもお分かりでしょう。
 我々は(在日米軍を撤収して)『核』で自分たちを守ります。
 ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html

◇世界各国の軍事費 (単位:ドル)
  1位 アメリカ、、、、、、、2946億(負担が重過ぎる)
  2位 ロシア、、、、、、、、、588億
  3位 日本、、、、、、、、、、444億
  4位 中国、、、、、、、、、、411億
  5位 フランス、、、、、、、、342億
  6位 イギリス、、、、、、、、338億
  7位 ドイツ、、、、、、、、、 282億
245名無しさん@4周年:03/11/25 07:54 ID:MrPKkC2U
>>241
自活がってこと?


・・・どう答えればいいのかわからん
246名無しさん@4周年:03/11/25 07:54 ID:zthIGEpM
逆に日本が核武装すれば経済制裁と武力制裁をちらつかせた恫喝外交に転換出来るじゃないか

247名無しさん@4周年:03/11/25 07:55 ID:3LD8f+/S
核保有
唯一の被爆国であって非核三原則を撤廃するか? 国民世論 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES
248名無しさん@4周年:03/11/25 07:55 ID:6bDbij0n
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|  英国の歴史学者A・J・P・テイラーは
| 『大国になることの目的は大戦を戦うためだが、
|  大国でいる唯一の方法は大戦をしないことだ』
| と述べましたが、その通りです。イギリスを見れば判ります。
| 世界一だった大英帝国が二度の大戦で疲弊し崩壊しました。
| イギリス、フランス、ソ連、ドイツ帝国、
| オーストリア・ハンガリー二重帝国、大日本帝国の
| 衰退の歴史の教訓を学べば、帝国のオーバーストレッチが
| 大国の衰退する共通の要因だとわかります。
| ネオコンは、権力者の寄生虫としてしか影響力を発揮できません。
| ブッシュ大統領が寄生虫(ネオコン)の提言を鵜呑みにし
| イラク戦争を始めたのは誠に残念なことと言うしかありません。
|  米ソ冷戦も終わったことですし、そろそろ潮時です。
| 我々は食料も水も石油も本土北米大陸で自給できます。ですから、
| 欧州、中東、アジアの米軍は荷物をたたんで撤退すべきです。
| 勿論、重要な友好国は支援する用意はありますが、
| 各国は自衛のために必要な責任を十分果たさねばなりません。
|     パトリック・ブキャナン 政治コラムニスト・元大統領候補
\______ ___________________/
          ∨
         | ̄ ̄|       ♪
       _|__|_♪
          | ´`(    モンロー主義が復活すれば
          |  ∀ )   金食い虫の在日米軍なんか
 ♪     /∪  | つ   たたんで撤収しま〜す。
       (    | .||
        ) )  \||     ♪
  ♪   (___) \_ つ,,
米国の伝統的な外交原則「モンロー主義」http://www.google.com/search?q=%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E4%B8%BB%E7%BE%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
米国は1783年パリ条約による独立後も活発に外交交渉を行うことはなく20世紀になるまでその傾向は続き、こうした傾向はモンロー・ドクトリンに基づく「孤立主義政策」とアメリカ史上呼ばれている。http://www.ops.dti.ne.jp/~cactus/american_area.htm
249名無しさん@4周年:03/11/25 07:57 ID:zZ2jp85X
>>233
「日本人が支持した」とか関係ないじゃん。
要は「確実な証拠がある」が「碌な証拠も出てこなかった」って状況が変わったんだから、
「支持の表明」を変更することは可能じゃないのか?ってことだ。
>>231に書いたように、アメリカを始め他国の首相は「表明」を変更してるんだから。

>>242
たぶん、小泉とかはそう考えてると思うが、「支持」を支持してる人の中に、「支持してしまったんだから」
と言う人が多いからw

>>243
それでも海上封鎖は「考えすぎ」だと思う。まあ個人の見解の違いで水掛け論だから、
これで終わりにしよう。
250名無しさん@4周年:03/11/25 07:58 ID:F9CdPhW1
しかし
軍事的にアメリカに依存しなくてもやっていけるインドを
こうも持ち上げるとは・・・・w

朝日新聞は日本もインドみたいに核武装せよって言ってるのか?w

同意だよw
251名無しさん@4周年:03/11/25 07:58 ID:3LD8f+/S
ID:F9CdPhW1
「お前の好きな」非核三原則はもういいよ。
国民世論についての事だって理解できないかな?10回くらい暗誦してみ。

それより、どうやって妄想を実現するの?って聞いている。
これに関してはまったくレスが無いようだが。
252名無しさん@4周年:03/11/25 07:59 ID:6bDbij0n
>>241
21世紀は水紛争の時代、日本は米国の地下水に頼っている

「水不足=食べるものが足りない」
日本の仮想投入水総輸入量640億トン/年(うち米国から389億トン)
総合地球科学研究所 沖大幹 助教授試算 ウェークアップ2003年8月2日放送
http://www.ytv.co.jp/wakeup/topics/topics0308/topics_030802.html

牛肉1キロ生産=家畜飼料7キロ必要=農業用水7トン必要
(ワールドウォッチ研究所による計算)
ワールドウォッチ研究所の出した数字から1tの穀物を作るのに
1000tの水を必要とする。1kgの牛肉を生産するのに7kgの穀物を必要とする。
この二つの関係のみで捉えると1kgの牛肉を生産するのに水が7t必要になる。
ワールドウォッチ研究所が出した数字では、世界の穀物限界生産量は
約20億tであり、全ての人がアメリカ人並の食生活を営んだとしたら
その20億tで養えるのはわずか22億人である。
http://www.hept.himeji-tech.ac.jp/~yurinoki/sow/l03.html

 「1キロの小麦を作るには1トンの水が必要(ワールドウォッチ研究所)」など
という数字が一人歩きしていますが、その出典がどこにも書いてなかったんです。
それなら日本で灌漑して育てたらどうなるか、自分で調べてみようと始めました。
そうすると、光合成効率の良いトウモロコシでも、人間が食べる粒の部分だけを
考えると、重量あたり2000倍の水、大豆は3400倍、小麦粉では4500倍、
精米後の米では約8000倍の水を利用していることがわかった。
この「水消費原単位」と、年間の輸入量とをかけあわせて、
体系的に推計したわけです。穀物の場合、年間約500億トンの
バーチャルウォーターを輸入しています。(総合地球科学研究所 沖大幹)
http://eco.goo.ne.jp/wave/files/wave16.html
http://www.iis.u-tokyo.ac.jp/topics/020718/20020718_oki.pdf
http://www.jamstec.go.jp/frsgc/jp/news/no19/jp/index.html
253名無しさん@4周年:03/11/25 08:00 ID:F9CdPhW1
>>251

あれ??
お前さんが好きなんじゃないの?非核三原則っていう妄想をw

逃げはよくないなー

254名無しさん@4周年:03/11/25 08:00 ID:tZ6hGTjm
敵対国が核武装した場合、日本が核武装することに(核拡散防止条約
的には)何ら問題はないはず。
255名無しさん@4周年:03/11/25 08:00 ID:zthIGEpM
そして資源保有国に対してアメリカの代わりに核の傘を保障しろ

コレで完結的な安全保障の確立する
256名無しさん@4周年:03/11/25 08:00 ID:L1UR3EWY
>>252
あんたコピペ厨だったとしてもすげーよ。
257名無しさん@4周年:03/11/25 08:01 ID:3LD8f+/S
>>253
はやく答えろよ。逃げるしかないだろうがな。

核保有
唯一の被爆国であって非核三原則を撤廃するか? 国民世論 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES
258名無しさん@4周年:03/11/25 08:02 ID:MrPKkC2U
>>246
つまりは漏れたちは偉いんだという優越感に浸りたいわけね・・・
259名無しさん@4周年:03/11/25 08:02 ID:6bDbij0n
>>249
○ 米国の農産物輸出規制発動の事例


実施時期 内    容

1973年6〜9月 大豆及び同製品の輸出禁止ないし規制
1974〜75年 ソ連・ポーランドに対する小麦の輸出規制
1980年1月 ソ連に対する穀物輸出の部分的禁輸措置


エネルギーと食料握られると軍事活動はしにくくなるな
260名無しさん@4周年:03/11/25 08:03 ID:ccXFT+I/
|-`).。oO(6bDbij0nは120秒ルールがあるのに、なぜこんなに早くコピペが出来るのだろう・・・

あと7rF309s7 =3LD8f+/Sだな。
261名無しさん@4周年:03/11/25 08:04 ID:zthIGEpM

北朝鮮が極東の均衡を核戦力で崩そうとするのを国際社会が放置するなら

日本が核戦力によって均衡を保とうとする事に何人も論理的に反論する事は出来ない


262名無しさん@4周年:03/11/25 08:04 ID:7XFDjSqt
>>252
裏返せば肉食わなきゃ自給率は上がるっちゅうことか
263名無しさん@4周年:03/11/25 08:05 ID:F9CdPhW1
>>257

まあやる気だな
核武装なんてのは
インドだ、パキスタン、北チョソも出来たことだしの

そもそも、お前が出してきた絶対的と妄想する非核三原則
それってどれだけ有効なのよ?w

お前のなかでは絶対的らしいが
アメリカ軍って知ってるか?三国人寄生虫のお前でもアメリカ軍くらい知ってるだろう
あの軍隊が、日本の有るんだよ?
一つ、賢くなったようだな、お前もw
264名無しさん@4周年:03/11/25 08:06 ID:3LD8f+/S
やる気w キターーーーーーーーーーーーーーーーーー!!


 ホ
   ス ギ
265名無しさん@4周年:03/11/25 08:07 ID:6bDbij0n
>>260
●秒数規制対策
連続書き込みをしたい場合、シンプルキッチンタイマーを使えば板の規制秒が過ぎたら知らせてくれる。
シンプル&省サイズ 設定は10秒刻み アラーム音はbeep音でもwavでも鳴らせる
http://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se298815.html
○基本操作法
 左のボタンを一回押すと1分増えます。
 右のボタンを一回押すと10秒増えます。
 操作をしないで少し待つとカウントダウンが始まります。
 時間が00:00になるとアラームを鳴らして終了します。

モデムやADSLの接続をしなおしてIPアドレスを変更し
かちゅ〜しゃを終了させ同じフォルダのcookies.txtを削除したあと再起動すれば、
どんな強い連続投稿規制でも書き込みできる。
自分のIPアドレスを見るページ
http://www.cybersyndrome.net/evc.html

●記者制ではないスレ立て規制での手の込んだ抜け道
東京でスレ立てしたあとのあなたがすぐにスレ立てをしたい場合
電話の通話回線の56kbpsモデムで隣の市町村の接続ポイントに電話をかけて、
隣の市町村の住人に成りすましてスレ立てをする。
または、東京在住のあなたが東北や九州の接続ポイントに電話をかけて、
電話の通話回線の56kbpsモデムで東北人や九州人の住人に
成りすましてスレ立てをする。

または裏ソフトで新鮮なプロキシーを何時間も検索しつづけて探しスレ立てをする。裏ソフトはどこにあるか忘れた。
■プロキシサーバ入門
 一般インターネット利用者のためのプロキシガイド
http://www.cybersyndrome.net/pg.html
http://magic_10.at.infoseek.co.jp/proxy.html
基本的にセキュリティ板住人やネット関係板の住人がピロユキの千倍も規制に詳しい。
http://pc.2ch.net/sec/
266名無しさん@4周年:03/11/25 08:08 ID:F9CdPhW1
>264

日本が核武装できないと言い切り根拠は何よ?
寄生虫なりに答えてくれw

267名無しさん@4周年:03/11/25 08:08 ID:zZ2jp85X
>>259
今回のを直接の理由にせず、経済問題を隠れ蓑にした経済制裁くらいは想定できるね。
ただ、本当に日本が弱体化するほどの制裁は、米国の国益を損なうから、実際は難しいと思うよ。
268名無しさん@4周年:03/11/25 08:09 ID:zthIGEpM
非核武装論者はアメリカに日本を護って貰っているつもりで居るのか、ヴァカが

アメリカの核は日本の核じゃないだろウ、在日米軍だって日本の手駒じゃない

アメリカは何時でも日本を棄てれる準備が出来てるのに、日本が何時までも
アメリカから軍事的自律を達成し様としないから、極東で緊張が増せば増すほど
中東でも対米協調外交を選択してんだろ、小泉が

それを御前等が叩いてるんだから、核ぐらい持ったって良いだろ

それでもアメリカに着いて行くと奴は売国奴だ
269名無しさん@4周年:03/11/25 08:09 ID:qsx22yu/
アメリカ軍基地、三国人、寄生虫のリピート部分はスクリプトに自動投稿させろって言っただろ。

のうはひつようないんだから。
270名無しさん@4周年:03/11/25 08:11 ID:F9CdPhW1
>264

北朝鮮でも出来た核武装が、日本に出来ないと言いきる根拠を述べよ
お前のような寄生虫キチガイなら、理由を述べられるはずだ!!w
271名無しさん@4周年:03/11/25 08:12 ID:ccXFT+I/
>>265
ウザイ反米コピペ魔なのに、親切ないい人なんだな。(´∇`)デモコピペハヤメレ
272名無しさん@4周年:03/11/25 08:12 ID:6bDbij0n
>>263
インド・パキスタンは核関連禁止条約に加盟していなかった。
日本は批准している。

>>267
2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
 2025年に国民負担率が60%になり
 500万円の給料のうち300万円を税金や年金、保険に
 取られて、200万円しか衣食住に使えない社会になる。
 警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
 国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
 国民負担率は40%台にまでしか抑えられない。」
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府 日付:2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948 リンク切れ
273名無しさん@4周年:03/11/25 08:13 ID:qsx22yu/
>>266
馬鹿の壁でこのレスにあるいろんなまともなレスが見えないんだろうが、
まとめると
核保有
唯一の被爆国であって非核三原則を撤廃するか? 国民世論 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES
274名無しさん@4周年:03/11/25 08:13 ID:XT3Xpqpp
>264

北朝鮮でも出来た核武装が、日本に出来ないと言いきる根拠を述べよ
お前のような寄生虫キチガイなら、理由を述べられるはずだ!!w
お前の得意な逃げはよくないぞw
だから日本にも馴染めない寄生虫なんだぞ
反省しるw
275名無しさん@4周年:03/11/25 08:14 ID:6bDbij0n
米朝不可侵条約が招く日本の危機 中央公論2003.11 p138〜143
西原正(にしはら・まさし) 防衛大学校長

(二行要約)六カ国協議の目的は北の存続だから拉致問題は解決しない。
でも、日本を守るためには米国のポチで財布になるしかない U・ェ・U < ワン。

(略)
 現実問題としては、日本が核を持つかもしれない、独自にその使用を
考えるかもしれないという議論だけでも実に危険なものであると思う。
純軍事理論上はその可能性を検討することもあり得ようが、
現実に核保有をする方向に動きだしたら、IAEA、NPTなど
すべてを脱退しなければならなくなる。国際社会から制裁を受けることに
なろう。現実に核保有の可能性を示した形で、核保有の議論を
真顔でやり始めたレベルでも、日本は国際的に孤立に陥ると思う。
 資源の輸入、製品の輸出など国際的なシステムに依存することで、
今の繁栄を手にしている日本にとって、到底受け入れることの
できる選択ではない。これは、日本にとって最悪のシナリオなのである。
このような事態に追い込まれること自体、日本の安全保障戦略とすれば失敗になる。
(中略)
 ここで基本的な問題になるが、日本は、北朝鮮の今の体制を
受け入れるのか。それとも体制の変革を目指すのか。
六カ国協議は、北朝鮮の現体制存続を表向き容認したまま進んでいる。
しかし、このままでは、核開発の脅威も、拉致問題も、覚醒剤密輸も、
何一つ、完全な解決はできない。
 日本の国内の意識は、そのような事態を容認できないところまで来ているのでは
ないだろうか。われわれがとるべき本当の戦略は体制の変革であるはずだ。
 アメリカの対北朝鮮交渉を支援しながら日米同盟を後退させないことこそが、
核保有という最悪の選択を強いられる事態を回避し、目前の戦略上の
目標である北朝鮮の核開発放棄を達成する上で最も重要なことであろう。(談)

イヤー・゚・(ノД`)・゚・ 国連安保理の拒否権があれば、いつでも核武装できたのに。。。
276名無しさん@4周年:03/11/25 08:15 ID:zthIGEpM
非自主防衛論者は相手がロシアか中国か北朝鮮か韓国かアメリカかの違いだけで全部売国奴だろ

でなきゃ工作員か基地外だ
277名無しさん@4周年:03/11/25 08:15 ID:qsx22yu/
>>270
北朝鮮と日本を同列に扱うところが笑える。
それと人にモノ教えてもらうのに乞うのは、お願いします、だ覚えとけ。
278名無しさん@4周年:03/11/25 08:15 ID:SYGaXyxC
>273

また寄生虫大好きの非核三原則キターw

279名無しさん@4周年:03/11/25 08:17 ID:7XFDjSqt
言葉を捏ね繰り回さずとも普通に考えて

日本は核を持つべきだし
市民は銃を持つべき

今はその辺のチンピラでも銃持っとるしな
280名無しさん@4周年:03/11/25 08:18 ID:qsx22yu/
>>278
国民世論 NO
この論拠。アホはみのむしのごとし。つぶしてもまたでてくる、
281名無しさん@4周年:03/11/25 08:18 ID:6bDbij0n
・中国主導で金正日退陣、北朝鮮の非核化が実現される
・米軍が静かにアジア撤退をはじめる
・中国が堅実な経済発展を続ける
・日本経済が静かに低迷をづつける

すると、韓国は中国の軍門に下る。

そんな韓国とどう付き合うかだが、
日本が核武装に成功するか失敗するかで
韓国との付き合い方がまったく違う。

また、韓国が中国の軍門に下ることを嫌がり
韓国独自の核武装をするケースもあるので
どのように日本が付き合うべきか断言できる段階ではない。

歴史的に見ると、
中国は朝鮮半島の直接統治に失敗しあきらめ
貨幣の発行権を与えず軍隊も持たせない
GDPの10%を搾取する朝貢国として朝鮮半島を管理した。

韓国も台湾も中国の魔の手に落ちると
シーレーンを奪われ食料自給率40%の日本人は餓死する。
秀吉の兵糧攻めで飢餓地獄に陥った城.
http://shiro39.hp.infoseek.co.jp/sanin/totori/tottori.htm
282名無しさん@4周年:03/11/25 08:19 ID:zthIGEpM
ID:6bDbij0nもいい加減ウゼエエエんだよヴォケ

ID:qsx22yu/も氏ね
283名無しさん@4周年:03/11/25 08:20 ID:fLgAStE6
>277


敵国が核で現実に脅しているのに、日本が核武装できない理由は何よ
世論??
脅されたら世論は核武装支持すると思うけど
お前の言ってることでいつもの妄想??
おしえてちょんw
284名無しさん@4周年:03/11/25 08:21 ID:ccXFT+I/
「諸君!」の8月号が核武装について言論人42人に話を聞いているので、参考になるよ。
電波なヤツもいるけど。
http://www.bunshun.co.jp/shokun/shokun0308.htm
285名無しさん@4周年:03/11/25 08:21 ID:3qTKCWuJ
>>282
そういうお前もだろ。消えうせろボケ ID:zthIGEpM
286名無しさん@4周年:03/11/25 08:21 ID:6bDbij0n
>>279
「自然状態が世界大戦」というのは
国家は自国の国益を極大化させるのがお仕事だから
当然のように他国の国益と衝突して戦争になるということだ。
軍事力の強い国は弱い連合国に包囲され滅ぼされたり、
あべこべに強い国が撃って出て
弱い国を一粒一粒つぶすことだってある。

国際社会は協力や裏切りを重ねて
利得を拡大させるゲームだ。
287名無しさん@4周年:03/11/25 08:23 ID:zthIGEpM
日本の核武装で困るのは半島人や米露中であって日本じゃない

288名無しさん@4周年:03/11/25 08:23 ID:3qTKCWuJ
>>266 >>283
馬鹿の壁でこのレスにあるいろんなまともなレスが見えないんだろうが、
まとめると
核保有
唯一の被爆国であって非核三原則を撤廃するか? 国民世論 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES

それと人に教えを乞うときは教えてくださいお願いします、だ覚えとけ。
289名無しさん@4周年:03/11/25 08:24 ID:fLgAStE6


結局あのキチガイ寄生虫は、非核三原則があるから核武装できないって理屈らしいw

中学生じゃないんだからw

290名無しさん@4周年:03/11/25 08:24 ID:L1UR3EWY
>>284
漏れもあれ読んだけど、さすがの諸君もいろんなやつ
混ぜてバランスとってたのにワラタ
291名無しさん@4周年:03/11/25 08:25 ID:3qTKCWuJ
>>289
馬鹿の壁でこのレスにあるいろんなまともなレスが見えないんだろうが、
まとめると
核保有
唯一の被爆国であって非核三原則を撤廃するか? 国民世論 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES

それと人に教えを乞うときは教えてくださいお願いします、だ覚えとけ。
292名無しさん@4周年:03/11/25 08:27 ID:7XFDjSqt
日本が核を持とうとするのは当たり前のことであって
それ自体もう論ずるに値しない

あとは理論武装とその手段のみ
293名無しさん@4周年:03/11/25 08:27 ID:tZ6hGTjm
マントー並みのバカがいるな・・・
294名無しさん@4周年:03/11/25 08:28 ID:6bDbij0n
もし、日本が核武装をすれば政治的な発言ができる。
政治的な発言ができれば、
今までのように外交で常任理事国から日本の既得権益を奪われるのを防ぐ防戦から、
外交で積極的に利得を得るゲームのプレイヤーに日本がなることができる。
では、経済制裁を受けずに核武装するにはどうすればいいのかというと
拒否権つきの常任理事国に入る努力をするしかない。
常任理事国に入るには他人に足を踏まれても笑顔を保ち酒を振舞うのが定石だ。

現在
・日本経済は不況にあえぎ外国の目から見ると日本市場の魅力は地に落ちた。
・財政難で他国に振舞う酒であるODAなどの外交予算は削減される運命にある。
・NMDやTMDなどの米国本土ミサイル防衛を日本の金銭援助で完成させる約束になっている。
・ユダヤとイスラムとの戦いで、日本はイージス艦を派遣しユダヤの側に軸足を置いた。
・靖国参拝問題で日本は常任理事国の中国を刺激し、中国は日本からのODAの減額を自ら申し出た。超啓正(中国対外広報担当大臣)
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2002/1013.html

この国際情勢を冷静に分析すると、
日本が常任理事国に入ることも核武装をすることもできず、将来の芽は潰されている。

これは将棋の局面で言うと、「詰み、ゲーム終了」段階の一歩手前にあたる
日本城を大軍に包囲され本丸総攻撃の始まる「寄せ」の段階に入ってしまった状態だ。
まだ日本の負けが決まったわけではないが、良い手筋が日本人の私には思いつかない。
みなさん、新しい手を考えてください。
ぼやぼやしていると日本国民が人口調整の対象になり大勢死ぬことになる。
295名無しさん@4周年:03/11/25 08:28 ID:nJjnu2TW
正直な話、核保有を国民がどうみてるかは、
そういった世論調査ってのを見たことがないので、なんとも言えないなぁ。
いや、何年か前なら、確実にNOが多数なんだろうけど、
ここ2,3年でガラっと変わったでしょ。日本人の流されやすいというか、
順応的っというか。
まぁ、核保有はどうあれ、今の段階でのイラク派遣は止めとくのが懸命だね。
イラクにさっさと派遣しろなんて言ってるやつこそ、本当の売国奴だ。
296名無しさん@4周年:03/11/25 08:30 ID:6bDbij0n
中国や米国に泣きついても犬にさえなれない国がたくさんある。
これから日本が高齢化社会で没落すると米国との経済金融・
工業技術相互依存関係が断たれ犬としての地位を追われる可能性の方が高い。
米国民主党系列の一部のシンクタンクは在日米軍をグアムへ移すよう
主張しているしている。客観的に見て高齢化社会での日本の置かれた状況は
将棋の「詰み」の一歩手前となっている。北条氏の所有する
難攻不落の小田原城を秀吉連合軍の大軍が包囲したのと同じ状態だ。

●小田原城攻略その1 by 上杉謙信(人心掌握と軍事の天才)
1561年(永禄4)4月
 上杉連合軍(11万)が関東にある北条氏の難攻不落の小田原城を包囲
 1ヶ月後、食糧不足で上杉連合軍が撤退

●小田原城攻略その2 by 豊臣秀吉(グローバル経済の天才)
1590年(天正18)2月
 秀吉連合軍(22万)が20万石(22万人10ヶ月分の食料)を確保し進軍開始
1590年(天正18)4月6日
 秀吉連合軍(10万)が関東にある北条氏の小田原城(5万7千人兵力12ヶ月分の食料保管)を包囲
 小田原城攻略には篭城兵力の3倍の15万人以上が必要であり、秀吉の行う城攻撃には足りない。
 北条氏側は兵力だけではなく来年の4月まで戦える食料を確保しているので有利。
1590年(天正18)6月25日
 秀吉は極秘裏に建設した超巨大ハイテク城(550m×300m)を完成させる。
 目隠しとなっていた笠懸山の樹木を伐採して北条氏側にお披露目する。
1590年(天正18)7月5日
 一夜にして登場した魔城に北条氏側は戦意喪失、小田原城の無血入城となる。

2025年 米国に捨てられ軍事費も捻出できない貧乏日本は、、、
環境破壊で悩む中国の経済力と核ミサイルに圧倒され戦意を喪失する。
そこで日本政府は主権国家の統治権を虐殺政治の中国共産党政権へ禅譲し
中国エリートの住居を日本列島に提供する。日本人は優秀である半面、
集団になると予測不可能な敵対行動をするので、日常の衣食住の使役、供給は
入植させた下層の中国人民に任せ、日本原住民は人口調整で海洋投棄される。
297名無しさん@4周年:03/11/25 08:31 ID:zthIGEpM
派兵で死ねば政権が飛ぶからな
298名無しさん@4周年:03/11/25 08:31 ID:fVbjYw6n
>>292
君の頭の中では当たり前でも一般国民の中では非常識
299名無しさん@4周年:03/11/25 08:31 ID:ccXFT+I/
>>290
バランス取りすぎってくらいだったよねぇ。
んでも、結論はハードルはアメリカが握ってるって事だよ。
核が欲しくても、欲しくなくてもアメリカは無視出来ないって事だと思ったね。

300名無しさん@4周年:03/11/25 08:33 ID:MrPKkC2U
>>299
あんたのいいたいことはわかる。
でも他のヤシらの考え方にはついていけんから寝るよ・・・
301名無しさん@4周年:03/11/25 08:34 ID:7XFDjSqt
>>296
コピペ厨必至だなw
302名無しさん@4周年:03/11/25 08:35 ID:fLgAStE6
>>292
まあたしかに
政府も一貫して、核武装の可能性を捨ててないし
核武装できない制約なんてなんも無いしね

しかしキチガイがこれほど非核を訴えるって事は
よっぽど日本の核武装が嫌らしい
まあ、中国様には最高に都合悪いだろうねw
303名無しさん@4周年:03/11/25 08:35 ID:6bDbij0n
>>295
アメリカ追随の日本外交はフランス、ロシアに対する敵対行為だ。
国連安保理の拒否権を手に入れるにはマイナスだ。
しかし、米国のご機嫌を損ねては常任理事国の拒否権は手に入らない。
そこがジレンマだ。
国連安保理の拒否権を手に入れることができなければ
日本は独自の核武装なんかできない。
そこで、日本が国連安保理の拒否権獲得をあきらめると
日本は非核国で日本列島に軍事空白ができる。

お金持ちの非核国は国際政治で攻撃され亡国する運命にある。

日本が亡国するのを国民は受け入れるのか?
304名無しさん@4周年:03/11/25 08:36 ID:C9+IyKT/
キリスト教とイスラム教の宗教戦争にわざわざ首を突っ込む必要はないからな
305名無しさん@4周年:03/11/25 08:36 ID:YfL0UcCI
核なんて貧者の兵器だよ
306名無しさん@4周年:03/11/25 08:36 ID:3qTKCWuJ
馬鹿の壁でこのレスにあるいろんなまともなレスが見えないんだろうが、
まとめると
核保有
唯一の被爆国であって「非核三原則」を「撤廃するか?」 →「国民世論」 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES 大事なのは「やる気です」
307名無しさん@4周年:03/11/25 08:36 ID:ccXFT+I/
>>300
うん…自分も寝る。
午後から予算委員会あるしな。
308名無しさん@4周年:03/11/25 08:37 ID:fVbjYw6n
>>302
非核をいうだけでなぜキチガイ?
309名無しさん@4周年:03/11/25 08:38 ID:6bDbij0n
>>302
日本の核武装と国連敵国条項

日本の衰退で日米間の経済・産業技術の相互依存関係が終わる。
米国の権益はグアム島と軍事船舶を基盤にしたミサイル防衛網でカバー
できるようにもなる。すると、急速に「日本異質論」「日本切捨て論」が米国世論の
支持を受け、日本が米国に捨てられてミサイル防衛網の圏外に追いやられる。
そして、中国ロシアから日本国民の生命を脅かされたとき、、、どうする?

当然、日本は「中国の首都」や「ロシアの極東軍事基地」に撃ち込める能力の
核ミサイルを手に入れ核保有国と対等の軍事バランスを保とうと増税する。
高齢化社会で消費税が40%まで上がっているのにさらに50%に増税する。
すると、中国ロシアから日本は核開発をやめるように2〜3回厳命される。
それでも日本が厳しい外交や経済状況であっても核開発を続けていると、
中国と仲の悪いロシアは日本の核開発を黙認するが、
中国は首都北京を守る自衛のために国連敵国条項で正式に許可されている
日本への先制核攻撃権で日本の核開発施設に東風ミサイルを撃ち込む。

核開発施設を東風ミサイルで破壊された日本はどうやって核武装をすればいいのだ?

地上で核開発をしたから中国の核攻撃を受けてしまったことを反省し次を考える。
それで、消費税を70%に増税して外国から場所を特定できないように
地下施設で核開発をしていると、今度は、日本の首都に東風ミサイルが飛んでくる。

首都を東風ミサイルで破壊された日本はどうやって核武装をすればいいのだ?

地上に首都があるから核攻撃を受けたのだと素直に反省し消費税を100%に増税して
バンカーバスターでも破壊できない安心な地下でネオ江戸城下町を建設する!
これなら、核爆弾を何発受けても安心だね。
そして、地底人と遭遇し地底人の文明に触れ地底人の文明を改良し貿易をして
日本人は地表を捨て去り豊かな地下生活をしよう。
え?核武装?なんだっけ、それ。
310名無しさん@4周年:03/11/25 08:38 ID:zthIGEpM
予想し得る一番最悪なシナリオは
北朝鮮が核実験した直後に韓国が核実験する事だ

丁度インパキのようにな

そうなったら北東アジアで日本だけが核武装してない状況を維持する事については
南北朝鮮と米露中が一致した対応をしてくるだろう

それでは遅い
311名無しさん@4周年:03/11/25 08:39 ID:fVbjYw6n
核など作るくらいならその金ほかに回せよ
年金関係とかな。
312名無しさん@4周年:03/11/25 08:40 ID:fLgAStE6
敵国条項は外される予定だろ
たしか

これが解決したら、まさに核武装も出来るってことか
ありがとう
キチガイコピペ君w
313名無しさん@4周年:03/11/25 08:41 ID:MTD1V41r
>>311 ちゃんと保険料払ってから言えよ
314名無しさん@4周年:03/11/25 08:41 ID:6bDbij0n
981 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/15 04:53 ID:TdFQckXt
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
315名無しさん@4周年:03/11/25 08:42 ID:3qTKCWuJ
>>312
馬鹿の壁でこのレスにあるいろんなまともなレスが見えないんだろうが、
まとめると
核保有
唯一の被爆国であって「非核三原則」を「撤廃するか?」 →「国民世論」 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES 大事なのは「やる気です」
316名無しさん@4周年:03/11/25 08:42 ID:zthIGEpM
敵国条項は永久に撤廃されない

常任理事国になって拒否権が確保される事も永久にない

核武装は日本の意志で可能だ
317名無しさん@4周年:03/11/25 08:43 ID:fLgAStE6
年金だ?w

核で脅されて年金の心配するとは

ここまで平和ボケもきたのか・・・・

じゃあついでに、朝鮮人資金源違法賭博パチンコでも国営化して
資金調達するか?w
318名無しさん@4周年:03/11/25 08:43 ID:YfL0UcCI
どうも世界中から日本が目の仇にされてると思ってる方がいらっしゃるようね
319名無しさん@4周年:03/11/25 08:44 ID:3qTKCWuJ
>>314
またアメリカ人のプライベートでの談話をアメリカの意見みたいにコピペしてるアホがいる。
320名無しさん@4周年:03/11/25 08:45 ID:fVbjYw6n
>>317
お前の頭には国防しかないのか?
その考えが一般国民の考えと乖離していることに気づけ
321名無しさん@4周年:03/11/25 08:45 ID:6bDbij0n
>>312
日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされる。
しかし、紆余曲折を経てやがて数年後には違反国がタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降る。そんな歴史が繰り返されてきたことは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
 「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
  自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
  その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約(CTBT)には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」という事ではない。

日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動することで
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。
322名無しさん@4周年:03/11/25 08:45 ID:IarR+itG
核武装の是非論と派兵論の是非論は別問題だろうに

ドイツやベルギーといったEUはさておくとしても
トルコや中東諸国なんぞでも核なんて持ってないし
安全保障で日本以上に米に依存しているが、
今度の戦争は大義名分が無いとして今回は派兵を見送りしている。

実際、日本にとって派兵のメリットはほとんどない。
石油利権を貰えるわけでもなく(利権は英国にすらやらず全部米が独占)、
派兵とバーターに北をどうにかしてくれるわけでもない。
(むしろ北の体制保証まで米は検討しはじめた)
つまり派兵しても単にコストと人命を危険にさらすだけの骨折り損
323名無しさん@4周年:03/11/25 08:45 ID:fLgAStE6
>318

日本ってそんなに友達多かったでしたっけ?w
最低でも二つの国から、現実的に核で目の仇にされてるが?
あんたの中では、あの国はお友達かね?w
324名無しさん@4周年:03/11/25 08:46 ID:LwSsdKES
世界が放射能まみれで
食べ物も食べれなくなってから後悔するんだけどな
やっぱり核なんて持ったらいけなかったんだと
325名無しさん@4周年:03/11/25 08:46 ID:YfL0UcCI
>>323
>二つの国
少なすぎ
326名無しさん@4周年:03/11/25 08:46 ID:7XFDjSqt
まあブランド大好き日本人のことだから

ルイヴィトン印の核兵器ならおばはん連中も納得するんじゃないかな
ボージョレーヌーボーでもいいけど
327名無しさん@4周年:03/11/25 08:46 ID:nJjnu2TW
>>303
よくわからないのが、なぜ本当に核を持つ必要があるのか?
っという部分。
核ってのは、本来の通常兵器と違って、実際に使う事を目的としていない場合が多いよね。
核も持っている、使用できるっという部分に意味があるわけだ。
それは、もっと突き詰めていけば、核も製造し、場合によっては使用できる技術と金があればいいわけで、
あとはダンボールに「核」って書いて、どっかに置いておけばいい。
つまり「核」そのものではなく、「核武装をする」という事を、カードにするコトだってできるかもしれない。
日本を刺激したら、核を持ちますよっという意思表示だけでも十分だと思わんかね。
そこをもっと上手く外交でやっていければ、わざわざ反感かってまで核を持つ必要はないべ。

だから今、日本に大事なのは、核ではなく、国連の決定事項を場合によっては無視するっという、
思い切りのよさと、傲慢さだと思うよ。

それと、どちらにせよ、核武装するなら今の小泉政権じゃないとダメでしょ。
だったら、国民の反感買うようなことしちゃだめ。単純な話。
核武装や、憲法改正と、イラクへの派遣。どっちが大事ですか?っていうね。
328名無しさん@4周年:03/11/25 08:47 ID:8ZS3H6vT
>>311
年金削ってでも核。
他の世代はともかく、 団 塊 の年金は日本をめちゃめちゃにした 賠 償 として国の再建のために頂こう。
329名無しさん@4周年:03/11/25 08:47 ID:t+IFtFFo
>320

>お前の頭には国防しかないのか?

この言葉、正気か??
これだから三国人は困る
330名無しさん@4周年:03/11/25 08:47 ID:3qTKCWuJ
>>323
大事なのは「やる気」なんだよ。
331名無しさん@4周年:03/11/25 08:47 ID:6bDbij0n
264 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:03/11/23 14:03
>>250
>何がおかしいんだよ?
>信頼のおける同盟国として、アメリカと協調していれば、そのうち
>国連の常任理事国入りや核武装をアメリカがプッシュしてくれるかも
>しれないだろ。そうなれば、外交上の制約が小さくなる。
>今は忠誠心を示す時なんだよ。

日本が国連安保理の常任理事国と拒否権を手に入れるには
アメリカや英国だけでなく仏、露、中へ気を遣わなくてはならない。
イラク戦争で米英が困っているとき日本政府は自衛隊を
派兵していないから米国や英国は内心メチャクチャ怒っている。
普段は米国に友達だと擦り寄って在日米軍を日本防衛に利用し
イラク戦争などとなると裏切って口笛を吹いている日本政府は
ブッシュ政権が再選されれば1ドル79円など通商外交などで報復が来る。
  ↓
(建前)自衛隊派遣延期に理解 米大統領補佐官  Fri, 14 Nov 2003 17:55:24
http://www.sankei.co.jp/news/031114/evening/e15int001.htm
(本音)イラク派遣延期示唆 米政府高官、福田発言に「失望」 政府へ非公式伝達  Sun, 16 Nov 2003 08:30:16
http://www.sankei.co.jp/news/031116/morning/16pol003.htm
|340 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/15 05:15 ID:7p1oNC5B
|あのー CNNでは「日本はイラクの民主化の為に自衛隊を送るだろう」
|「常任理事国入りの為に、小切手外交を辞め自衛隊を世界に送る
|必要がある」、ライス補佐官は「日本は良くやってる。時期的に遅れる
|かもしれないが、必ず自衛隊を送る」とか、日本と少しだけ違った
|報道してるみたいなんですが。

ブッシュ政権が再選されるとしてブッシュがヘソを曲げると国連安保理の
拒否権どころか常任理事国へも日本は手が届かなくなる。
くわえて、フランス、ロシア、中国からも
「日本はお金持ちで気前がよくいい人だ。うんうん、日本は利用できる。」
と1990年代バブル経済の時代の日本ように心から思われる必要がある。
332名無しさん@4周年:03/11/25 08:48 ID:w40AsQ29
>>309
筒井康隆みたいな香具師だなw
333名無しさん@4周年:03/11/25 08:49 ID:t+IFtFFo
>330

大事なのは非核三原則じゃないのか?
アメリカ様が国内に居るってのに非核三原則
334名無しさん@4周年:03/11/25 08:49 ID:LwSsdKES
むかしチェルノブイリ原発の放射能が日本に雨になって降るって聞いて
俺の友達はふざけて雨にあたって
先生にぶん殴られてたけどなw
335名無しさん@4周年:03/11/25 08:49 ID:jqjZb6dN
>>322
拒否するなら、早くに意思表示するべきだったな
テロ組織が日本を名指しで恫喝した後に、派遣を中止したら
いかにも恫喝にびびって、屈したと世界中に受け取られかねない
336名無しさん@4周年:03/11/25 08:50 ID:3qTKCWuJ
>>333
馬鹿の壁でこのレスにあるいろんなまともなレスが見えないんだろうが、
まとめると
核保有
唯一の被爆国であって「非核三原則」を「撤廃するか?」 →「国民世論」 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES 大事なのは「やる気です」
337名無しさん@4周年:03/11/25 08:51 ID:6bDbij0n
>>328
せいぞん-けん 【生存権】

国民が人間らしく生きるために必要な諸条件を国家に要求できる権利。
日本国憲法は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を定め、
その実現にむけた国の努力義務を規定している。

憲法25条で保証している。
338名無しさん@4周年:03/11/25 08:51 ID:0zusanVa
まあ

核武装出来ない理由ってのが非核三原則ってのは

もうお話にならない

>>334
何の関係がある?
原発もイラネってかw
339名無しさん@4周年:03/11/25 08:51 ID:8ZS3H6vT
>>327
>もっと突き詰めていけば、核も製造し、場合によっては使用できる技術と金があればいいわけで

でも核攻撃されて国ごと蒸発しちゃったら誰も日の丸核兵器を作れん罠。
340名無しさん@4周年:03/11/25 08:51 ID:zthIGEpM
>>322
小泉のロジックでは日本が単独で北朝鮮問題を解決する意志も能力もないから

北朝鮮の潜在的核の脅威からアメリカの核で「護って」貰って全部アメリカに片付けて貰おう
と思って対米外交上の点数稼ぎをしたいんだろ

アメリカにその気が無いにも関わらず
341名無しさん@4周年:03/11/25 08:53 ID:nJjnu2TW
>>339
そりゃそうだ。
っで、だれがそんなコトするわけ?銀河連邦軍?地球防衛軍?
342名無しさん@4周年:03/11/25 08:54 ID:YfL0UcCI
核持てばどこも喧嘩売ってこないし、軍事大国になれると思ってるんだな。可哀想な頭だ
343名無しさん@4周年:03/11/25 08:57 ID:W9qzPuUx
>>342

じゃあなんで中国様は核もってんだ?

344名無しさん@4周年:03/11/25 08:57 ID:6bDbij0n
【国際】日本、2005年にも拒否権を持たない国連安保理「常任理事国」へ★3
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1054/10546/1054677934.html

1 名前:似非リーマンφ ★ 投稿日:03/06/04 07:05 ID:???

 英国のラメル外務政務次官(国連担当)は2日、国連安全保障理事会の常任理事国を
現在の5カ国から日本を含む10カ国に拡大する改革案に英政府が本格的に
取り組んでいると強調した上で「2、3年以内に一定の改革を実現したい」と述べ、
早ければ2005年にも日本が拒否権を持たない常任理事国になるとの見通しを示した。
 英外務省での共同通信との会見で語った。ラメル次官は安保理拡大の理由について
「第二次世界大戦後にできた安保理の構成を時代に合わせる」と述べたほか、イラク
戦争で傷ついた国連の信用回復にも必要との認識を示した。
 日本の常任理事国入りへの反対は「中国を含む現在の常任理事国からは聞かない」と
し、6月に開くセミナーで案を煮詰め、今年夏か秋に他の常任理事国に提案すると述べた。

記事:http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003060301000088&pack=CN
前スレ:http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1054/10546/1054634444.html
★1=03/06/03 10:15

( ´D`)ノ< 拒否権など時代遅れの遺物はいずれなくしてやれ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

核ミサイル開発に必須の拒否権なければ、日本が常任理事国へ出馬する意味ないじゃん。
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
345名無しさん@4周年:03/11/25 08:57 ID:3qTKCWuJ
>>343
教えてくださいだろ。
346名無しさん@4周年:03/11/25 08:58 ID:BOuCqiJc
>>342
すくなくても、今の状態よりまともになるぞ。
朝から中狂の工作員は必死だな。(w
347名無しさん@4周年:03/11/25 08:58 ID:IarR+itG
原則論として核武装ってのはワカランでもないが実際どううすめるの?

実際、同盟国ですら潜在的に仮想的になることを警戒し
ましてやこれ以上の核拡散を決して許さない米国をどうやって出し抜くの?

あと日本は核拡散防止条約に入ってるわけだが脱退を宣言して
北朝鮮なみのDQN国家として信用低下と各種制裁に甘んじるわけですか?
飴は国際世論を味方にして日本の核武装を阻止にかかるだろうね。

おそらく飴を敵に回して核武装を進める度胸のある政治家は日本にいないし
出てきたら飴はスキャンダルでもなんでもあらゆる手段でそいつを葬るだろうね。
いよいよとなったらマジで暗殺でもやりかねん。もちろん事故だとかあとは
テロリストがやったってことにしてね。
348名無しさん@4周年:03/11/25 08:59 ID:W9qzPuUx
>>345

土井たか子先生は好きか?w
教えてください、寄生虫くん
349名無しさん@4周年:03/11/25 08:59 ID:zthIGEpM
>>344
>>345
氏ねよヴォケ
350名無しさん@4周年:03/11/25 08:59 ID:6bDbij0n
>>342
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  非核国の分際で裁判起こすなんて生意気アルよ!!
 (# `ハ´) <  日本台湾は現地工場を禅譲するアルヨ!!
 ( ~__))__~)ペッ \ 在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
 | | |  ヽ。 \____________
 (__)_)     ∧_∧   なんで核をもつEUと米英露は
          ( ´Д⊂ヽ <裁判の判決で接収されないですむんだ?
         ⊂    ノ   どうして日本と台湾だけ接収されるんだ?
           人  Y    なんで中国の裁判所は日本台湾に冷たく
          し (_)    核保有国にだけえこひいきをするんだ?

【国際】トヨタが中国の商標権侵害訴訟で敗れる 北京の裁判所の判決
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069662998/
1 名前:レコバφ ★ 投稿日:03/11/24 17:36 ID:???
11月24日(ブルームバーグ):トヨタ自動車は、中国最大の民間自動車メーカーである
吉利自動車(浙江省)を相手に起こしていた商標権侵害訴訟で敗訴した。北京の裁判所が
24日までにトヨタに法廷費用8万360元(約100万円)を支払うよう命じる判決を下した。
トヨタの顧問弁護士によると、同社は吉利の乗用車「Merrie」に使われているロゴが
トヨタの商標権を侵害していると主張していた。同裁判所によると、トヨタは30日以内に
控訴するかどうかの判断を下さなければならない。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=a02jyBJsp1JI&refer=top_kigyo
その内容は2点に絞られ、まずは吉利汽車が使用しているエンブレムがトヨタのそれに
類似していること。もう一つは、吉利汽車の人気車「美日(メリー)」がトヨタの
エンジンを搭載していないにも関わらず、宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載され
ていることである。
http://news.searchina.ne.jp/2003/0226/business_0226_002.shtml
351名無しさん@4周年:03/11/25 08:59 ID:jqjZb6dN
>>342
少なくとも、核恫喝されたり
実際に核を打ち込まれる事態は回避できるだろ
こちらが核を保有していれば、報復される事を心配して相手も核を使用しない
352名無しさん@4周年:03/11/25 09:00 ID:3qTKCWuJ
>>346
で、実際どうすすめるの?
353名無しさん@4周年:03/11/25 09:00 ID:YfL0UcCI
>>343
あの後進国がどうかしたの?
354名無しさん@4周年:03/11/25 09:01 ID:W9qzPuUx
>>352


土井たか子先生についてどう思う
あんたの好きな土井たか子先生は、北朝鮮の核は綺麗な核だそうだけでも

非核三原則で、絶対的なもんだと思ってる
教えてください、寄生虫様w
355347:03/11/25 09:01 ID:IarR+itG
もとい
仮想的>仮想敵 へ訂正
356名無しさん@4周年:03/11/25 09:02 ID:zthIGEpM
基地外工作員だらけだな


非核武装論者はさっさと韓国にでも亡命してろ
357名無しさん@4周年:03/11/25 09:02 ID:YfL0UcCI
>>351
んなことない。北朝鮮はアメリカも煽ってるでしょ
358名無しさん@4周年:03/11/25 09:02 ID:fVbjYw6n
しかしここの核保有論者はまともに反論できない椰子ばっかだな
キチガイ、寄生虫とか煽るだけで反対論者の質問に
何一つ答えてない
359名無しさん@4周年:03/11/25 09:02 ID:7XFDjSqt
>>351
その通りの単純な話なんだけどねぇ

核みたいな物を
フランスかどっかから買って
弾頭外して
山ん中にでも置いて
たまに雑巾で拭いとけば良い

それだけの話
360名無しさん@4周年:03/11/25 09:03 ID:bt+5Fe48
>>349
お前は消えうせろと言ったはずだ。 ID:zthIGEpM
361名無しさん@4周年:03/11/25 09:04 ID:nJjnu2TW
オマエラ、北朝鮮が実際に核を持ってるかどうかもわからないのに、
ここまで大事になっている、状況をみても、
本当に核をもつコトが、そんなに重要だと思うか?
オレは核をもってる!っと宣言するだけじゃ、なぜだめなんだ。
362名無しさん@4周年:03/11/25 09:05 ID:W9qzPuUx
>>361

またループか
中国って国をしっ(ry

不自由なのかなー?やはり三国人だw
もう飽きてきたな
363名無しさん@4周年:03/11/25 09:06 ID:fVbjYw6n
>>351
その核=抑止力的冷戦構造そのままの
考え方自体が恐ろしく古い
364名無しさん@4周年:03/11/25 09:06 ID:bt+5Fe48
>>354
ババアのことなどどうでもいい。三国人も関係ないだろ。話そらすなぼけ。

で、どうすすめるのよ?
365名無しさん@4周年:03/11/25 09:07 ID:bNjMHVwP
>>363

核で脅されたらどうする?
トマホーク撃つぞ
なんて脅すか?w
366名無しさん@4周年:03/11/25 09:07 ID:zthIGEpM
>>361
日本は持ってないのに持ってる振りをしただけでIAEAの査察が入る

持ってる振りを続ける為に査察を拒めば中露と戦争だ

アメリカは日本を棄てる
367名無しさん@4周年:03/11/25 09:08 ID:YfL0UcCI
例えば核持ってても、北朝鮮に対して強く出れるということはありえない。
なぜなら北朝鮮と日本では国民の人命の価値がはるかが違うし、
あちらはこちらが核を実際に打てるわけがないことをしってるから。
いつか日本が衰退したころに大国脅すのには使えるかもしれないけどね(藁
368名無しさん@4周年:03/11/25 09:09 ID:nJjnu2TW
つーか、この21世紀の世の中で、
民族を浄化させるほどの、核ミサイルを打ち込んでくるなんて、被害妄想を抱けるオマイラに感動するよ。
369名無しさん@4周年:03/11/25 09:09 ID:jqjZb6dN
>>363
核抑止力が現在では通用しないと?
どうしてそう思うんですか
370名無しさん@4周年:03/11/25 09:10 ID:fZSoWrov
>>358
しばらく相手してるが、唯一の回答=「やる気が大事」。いまんところ。
だれかれ問わず、共産社会、三国人よばわりして、レスを締めくくる。この繰り返し。
371名無しさん@4周年:03/11/25 09:10 ID:fXgp4qVO
>>364

教えてください
だろw

372名無しさん@4周年:03/11/25 09:12 ID:zthIGEpM
逆に北朝鮮が核武装しても中露は黙認する

アメリカは北朝鮮を攻撃しないどころか体制保障を認めるね



373名無しさん@4周年:03/11/25 09:12 ID:QtMx6Rcy



核で脅されたらどうすんの?

アメリカ様が助けてくれるのか?w

教えてください、そこの寄生虫君


374名無しさん@4周年:03/11/25 09:12 ID:fVbjYw6n
>>369
一度核を持ったらあとは制限のない軍拡競争だ
もちろん日本が持てば他のアジア国もこぞって
核開発に乗り出すことも必定
それがアジアを混乱させるだけだといううこともわからないか?
375名無しさん@4周年:03/11/25 09:13 ID:nJjnu2TW
>>366
だから、持つぞって脅すんだって。今からだって持てるような技術と状況と金はあるんだから。
仮に査察が入ったって、疑心暗鬼は晴れない。作れる設備と人間を全部ぶっ壊すまでは。
ましてや、この世の中で、先進国同士が核をぶっぱなし会う?冷戦時代のハリウッド映画でも、もうちょっとリアリティーあるべ。
376名無しさん@4周年:03/11/25 09:13 ID:fZSoWrov
>>371
実際にどのように核配備を推し進めるのでしょうか?どうか教えてください。ご教授いただけませんでしょうか?
やる気などというわけのわからない回答はご遠慮いただけますよう、よろしくお願いいたします。
377名無しさん@4周年:03/11/25 09:15 ID:KN43lFZH
>>374
だからさ
核で脅されたらどうすんの?
中国様に

お前の妄想見解を教えてください
犯罪寄生虫様w
378名無しさん@4周年:03/11/25 09:16 ID:zthIGEpM
アジアなんてどうだって良いだろヴァカが

>>375
なら北東アジアで核戦力の均衡が崩れるなら日本が持って当然だよな

それで、「持つぞって脅して」北朝鮮は日本が核開発すると困るからよ云って核開発を辞めるのか?違うだろ
379名無しさん@4周年:03/11/25 09:16 ID:hyB5Xkur
>>365

日本がこのまま金持ちでいられたら、
「おまえらの経済に打撃爆弾おとして、
きみらもまた貧乏路線になるんでよろしく」
と、断固としていえるのだが。
380名無しさん@4周年:03/11/25 09:16 ID:YfL0UcCI
あほらし、あとなんでお前ころころIDかわってんの、携帯か?
まあどうでもいいや、激しく時間の無駄だった
381名無しさん@4周年:03/11/25 09:17 ID:wO7uIrZ+
正に核を持ってる国の自信の表れだね
日本も早く持つべきだと言うのは当然だ。
382名無しさん@4周年:03/11/25 09:17 ID:fVbjYw6n
>>377
その核で脅されるということ自体が妄想
具体的に何をどう脅すんだ?
383名無しさん@4周年:03/11/25 09:17 ID:fZSoWrov
>>377
放置。すでに照準は日本にあたっているし、これまでもそうして来た。
放置。
え?核配備して対抗する?あほですか?
384名無しさん@4周年:03/11/25 09:18 ID:j/tfq4yA
>>376
インド、パキスタン、お前の祖国朝鮮のやり方見習えばいいんでないの?


土井たか子先生は好きか?
教えてください、朝鮮人様w
385名無しさん@4周年:03/11/25 09:18 ID:Eb+c03X5
インドに1兆円ほど金を渡して自衛隊の替わりにイラクに行ってもらえば
インド人もホイホイ行くしわが身の可愛い日本人的にも納得するんじゃない。
386名無しさん@4周年:03/11/25 09:18 ID:ONbSeSVr
>>374
では君は、中国が核を持っているという事実からして
他のアジア諸国である日本が核を持つことに賛成なんだな
387名無しさん@4周年:03/11/25 09:19 ID:IarR+itG
つうか純軍事的観点からなら核武装しとくってのは理論上はアリかもしれない

しかし現実には飴や国際世論が他国への核拡散を許容するのでもないかぎり
そのオプションはIAEAや飴を敵に回して制裁覚悟でNPT脱退でやることになるので
経済的には日本の在外資産凍結や日本売りで
ほとんど日本が三流国なみに没落してもいいというなら別だが
そうでない限りは堂々と核武装を進めるのは不可能だろうね。
かといって飴やIAEAの情報網の裏をかいて最後まで極秘で核武装完成
させるのも不可能だし、発覚したとたんに責任者の政治家や官僚は首が飛ぶくらいじゃ
すまないだろう。そんなリスキーなことをやれる度胸のある政治家や官僚はいないよ。
388名無しさん@4周年:03/11/25 09:19 ID:nJjnu2TW
>>378
本気で日本が、核を持つ動きをみせれば、
北はやめなくとも、アメや中やロから、圧力がかかる。
日本にも掛かるだろうが、その時に重要なのが、傲慢さだ。
オレは持たないから、おまえら、あのバカをどうにかしてくれよ。
っとなんで、言わないんだ。なんのための平和憲法と非核三原則なんだよ。
本気で、忠実に実行するためだけに作ったなんて、オレは信じたくないね。
389名無しさん@4周年:03/11/25 09:20 ID:iPMETAg8
シナにくっつくとろくなことないのにな
390名無しさん@4周年:03/11/25 09:20 ID:ylMsdZNX
>その核で脅されるということ自体が妄想

そうなの?
じゃあなんで中国、朝鮮は核武装してるんだ?
脅しにも使えないというその核をw
教えてください、寄生虫さま
391名無しさん@4周年:03/11/25 09:21 ID:jqjZb6dN
>>374
日本が中国の核ミサイルの照準を合わされていることや
将来同じことを北朝鮮にやられても甘受しろと言うんですか
392名無しさん@4周年:03/11/25 09:22 ID:BOuCqiJc
>>374
君の脳内だけの創造だろ。軍拡になれば欧州も米・露・中は
喜ぶよ。(w
それに、核を創る技術にくわえ原発もないと核開発もないんだが。
それより貧者の核(BC兵器)に走るよ。
393名無しさん@4周年:03/11/25 09:23 ID:ylMsdZNX
>その核で脅されるということ自体が妄想

そうなの?
じゃあなんで中国、朝鮮は核武装してるんだ?
脅しにも使えないというその核をw
教えてください、寄生虫さま
逃げはよくないと思うよw
394名無しさん@4周年:03/11/25 09:23 ID:nJjnu2TW
中国と北朝鮮の核は、脅しに使うためじゃなくて、自らが欧米諸国からの圧力から生き残るためのもの。
欧米諸国側の日本が、生存のためにモツ必要性は、そんなに感じられないし、
日本を脅すために持っているなんてのは、漫画の読みすぎ。
持てるなら持っとけ程度でいいんじゃねーの>核
395名無しさん@4周年:03/11/25 09:24 ID:YfL0UcCI
>>391
だから、こっちが核もってもその問題に対する解決法にはならないということ
396名無しさん@4周年:03/11/25 09:24 ID:fZSoWrov
>>384
今までのことなんかきいていないよ。「これから実際に」どうするのか?ってことなんだけどね。
やる気で乗り越えるのか?

ドイタカコ? 嫌い。
朝鮮人、普通。

核配備の話してるときに、三国人やら寄生虫やら在日やら、全部のレスに織り込まないと、文章かけない奴らは氏ね。
397名無しさん@4周年:03/11/25 09:24 ID:1ApVFa0W
例えば台湾に中国が戦争しかけて
日本が台湾に味方したら核を打つ用意がある
なんて脅しなんか平気でしてきそう

その時日本に核があればそっちが打ってきたら
こっちも打ち返すぞと言えるが
もし無かったらアメリカ様助けてくださいって
泣きつくしかなくなるね
これが今の日本の弱さなんじゃない?
398名無しさん@4周年:03/11/25 09:24 ID:fVbjYw6n
>>390
中国が核持ったのは冷戦のころ今とはわけが違う。
実際脅しになんて使ってないだろ・・。
北朝鮮は軍事にたよるしかない
バカだから未だに核を絶対視してるだけ。

399名無しさん@4周年:03/11/25 09:25 ID:ylMsdZNX
>その核で脅されるということ自体が妄想

そうなの?
じゃあなんで中国、朝鮮は核武装してるんだ?
脅しにも使えないというその核をw
教えてください、寄生虫さま
逃げはよくないと思うよw
400名無しさん@4周年:03/11/25 09:26 ID:YfL0UcCI
>>397
有り得ない、それこそ日本がイラクみたいに、世界中から悪の枢軸認定されない限り
中国も核は使えない
401名無しさん@4周年:03/11/25 09:26 ID:zthIGEpM
弱いままの日本が都合が良い奴等がこのスレだけでもやたら居るよな
402名無しさん@4周年:03/11/25 09:26 ID:ke2+kj9d
>>396
土井たか子先生は嫌いなんですか?

なんで嫌いなんですか?
なんかあんたの文章だと、最高に大好きそうですけど
教えてください、自称生粋の日本人様w
403名無しさん@4周年:03/11/25 09:27 ID:7T5mi1mU
インド偉いね、中国に投資しないでインドへ投資しようよ。
404名無しさん@4周年:03/11/25 09:27 ID:nJjnu2TW
>>397
その場合は、アメリカが台湾の味方をするから大丈夫。
405名無しさん@4周年:03/11/25 09:28 ID:fZSoWrov
>>399
寄生虫、アメリカ軍、在日は自動スクリプトにさせろって言ってるだろ。
どうせお前の前レスの半分はそのキーワードでランダムに構成できるんだから。
脳は必要ないんだから。
406名無しさん@4周年:03/11/25 09:28 ID:fVbjYw6n
>>401
核を持つことが強い国の条件とか言う発想が
北朝鮮と変わらないということに気づけよ
407名無しさん@4周年:03/11/25 09:29 ID:1ApVFa0W
>>400
脅しってのは使えるか使えないかの問題じゃないと思うんだが
もしものことを考えて行動しなきゃいけないのが政府なんじゃないの?
408名無しさん@4周年:03/11/25 09:29 ID:8N3ixHD7
そういえば橋本龍太郎が首相のとき
アメリカのとある大学で講演して「米国債を売るぞ!」と冗談めいたこと言ったら
マジでアメリカの金融界がビビッたみたいだな

アメリカがどう中国と結びつきを強めようと
もはやアメリカは日本に深入りしすぎて

日本にとってアメリカは生命線であるが
アメリカにとっても自分の金玉を日本に握られているわけ

自衛隊派兵を拒否しても露骨な経済制裁なんてされないよ
409名無しさん@4周年:03/11/25 09:29 ID:iBsxLW8j
中国なんかよりインドと仲良くしたいんですが・・・
410名無しさん@4周年:03/11/25 09:30 ID:ke2+kj9d
>>405

中国に核で脅されたらどう対処すればいいのでせうか?

教えてください、偉大な朝鮮人様w

411名無しさん@4周年:03/11/25 09:30 ID:zthIGEpM
世界最高水準の経済力を日本が維持しても軍事的自律が無し得ない為だけに

世界最低水準の経済力の北朝鮮に軍事的に脅かされ続ける現実に目を向けろよ
412名無しさん@4周年:03/11/25 09:30 ID:fZSoWrov
>>402
俺のどの文章でドイタカコが連想できるのかよくわからんな。
まあ、能無しどもはサヨだウヨだザイニチだって言ってりゃ楽だと思ってんだろうな。
俺が言ってるのは、で、実際どうやるの?ってことだ。よく読めよ。文盲。
413名無しさん@4周年:03/11/25 09:30 ID:Pct5fi1Y
おいみんな!
俺たちはなんだ!?
414名無しさん@4周年:03/11/25 09:31 ID:N/L/bFzl
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)         
        /   \         
          /      / ̄ ̄ ̄ ̄/      
       _(.∬つ_ /  NEC  /        
      .|\旦\/____/ .∬       ∧_∧
     /\.\.         旦\     (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.      ∧_∧フォォ \  >―. し
       .ソ____つ*´∀`)つ _ノ
415名無しさん@4周年:03/11/25 09:31 ID:ACmdYqPz
>>408
つっこみどころいっぱいだけど
これまでされてきたのでされないことは
ありません。
でもブッシュは共和党なので
基本的に親日。
えぐいことはしません。まだね。
416名無しさん@4周年:03/11/25 09:31 ID:MXHYOaJh
>>408
もし日本が国債売るときに備えて米国の
日本資産凍結できる法律がありますが何か?
417名無しさん@4周年:03/11/25 09:31 ID:1ApVFa0W
>>404
それはそうだろうが、そういう考えが
日本の自立ってものを妨げてるんじゃないだろうか?
418名無しさん@4周年:03/11/25 09:32 ID:YfL0UcCI
>>407
使えなかったら脅しにならないでしょう?
そりゃあただで核もたせてくれるというのなら持っても損はないかもしれないが、
少なくとも、核の保有国という汚名は被ることになる。
先進国であり、脅す対象の国が存在しない日本が持つメリットはあまりないということ。

核持ってたら北朝鮮が黙るなんてかんがえてるのは馬鹿だけだし、
中国にしても核の打ち合いになるようなケースは考え難い
419名無しさん@4周年:03/11/25 09:32 ID:GZGmgyA+
>>406

そんな抽象的なことでは話になりません
核で脅されたら日本がどう対抗すればいいんでしょうか?
非武装でチベットのようになれっておっしゃるのでせうか?
教えてください、寄生虫さま
420名無しさん@4周年:03/11/25 09:33 ID:zthIGEpM
だから米国債を買わせ続ける為に円高を維持してんだろ、アメリカは
421名無しさん@4周年:03/11/25 09:33 ID:IarR+itG
日本核武装論は、最近、町に銃をもつ香具師が増えて治安が物騒になってきたから
自分も銃を持とうかなって思う発想に似ている。

気持ちはわかるし、たしかにヤクザ(北その他)もチャカもって武装してるけど
だからといって市民(日本)が銃を持とうとしたら警察官(飴やIAEAを筆頭とする国際秩序)
をも敵に回すことになるんだよね。銃刀法(核拡散防止条約)に市民(日本)も
しばられてるからね。
逮捕(制裁や孤立)のリスクを犯し警察官を敵に回してまでもチャカを入手するメリットがあるのかな?
(あとそもそもそんな度胸のある政治家や官僚が日本にいるとは思えないが)
422名無しさん@4周年:03/11/25 09:33 ID:fZSoWrov
>>410
おんなじ質問なんどもするなボケ。
スクロールバー上にひっぱったら今まで書き込みってのが読める。それを何回もひとりでやっとけ。
423名無しさん@4周年:03/11/25 09:33 ID:jqjZb6dN
>>400
中国人が決して核兵器を使用しないと言い切れるか
相手の善意や理性に期待しろという事か、受動的だな
実際の対抗手段も講じておかなければならないだろ
424名無しさん@4周年:03/11/25 09:35 ID:GZGmgyA+
>422

いや
これって結構大事なことですので



どうやって核で脅されたら、対抗するのか
現実的な方策を教えてください、火病様w
425名無しさん@4周年:03/11/25 09:36 ID:SA56MeF1
>>406
基地外が銃持つのと、
自立した一家の主が銃持つのとでは
根本的に意味が違う。
北朝鮮は家族を自ら飢えさせているのに
食料を取りに隣家に踏み入ろうとしている前者だ。
そんなものが銃を持つ必要も資格も無い。
426名無しさん@4周年:03/11/25 09:37 ID:fZSoWrov
馬鹿の壁でこのレスにあるいろんなまともなレスが見えないんだろうが、
まとめると
核保有
唯一の被爆国であって「非核三原則」を「撤廃するか?」 →「国民世論」 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES 大事なのは「やる気です」

あ、あと寄生虫とアメリカ軍基地、三国人etcは人口無能ランダムスクリプトがおすすめ!
427名無しさん@4周年:03/11/25 09:38 ID:YfL0UcCI
>>423
善意は兎も角として理性には期待してもいいだろう、今は21世紀だし、ここは中東でもない
428名無しさん@4周年:03/11/25 09:38 ID:zthIGEpM
その自称警察官がキチガイから刃物を取り上げる義務を怠ってる居るのだから

自衛して当然だ

429名無しさん@4周年:03/11/25 09:38 ID:Mj94f/H0
>>411 横レスすまん
>世界最高水準の経済力を日本が維持 ←この台詞って今の日本に禁句だと思うのよ。

30歳以上の人なら現在の日本人の生活水準が明らかに過去より下がってると考えてると思う。
自国民が日本の経済力が高いと言うと過去を思うとなぜだか恥かしくなるのよね。
430名無しさん@4周年:03/11/25 09:38 ID:nJjnu2TW
中国が核を撃つ可能性と、日本が核を持つリスクを考えろってことだろ。
となりにヤクザの事務所があるからって、チャカもったりしない。
でも銃口があからさまにこっちに向いてるから、防弾チョッキぐらいは着とけって話。
あとは警察あたりにまかせとけばいい。情けないって声も聞こえるが、
それが警察(ヤクザも少数こみ)のご意見であれば、しょうがないよ。自分の意思じゃないからね。
431名無しさん@4周年:03/11/25 09:39 ID:GZGmgyA+
>427

中国様の良心次第って事ですか?

ワロタw
432名無しさん@4周年:03/11/25 09:40 ID:fZSoWrov
火病って書き込むやつのは真性だな。

うえにスクロールしろよ。すでにそれに関してはレスが山ほどあるが、お前の記憶力が悪いだけ。
で、あと30レスしたら、またおんなじこと聞くんだろうが、そのときはまたスクロールしろ。
433名無しさん@4周年:03/11/25 09:41 ID:fVbjYw6n
>>424
ありえないことを語っても意味はない
もし仮にあっても無視するだけ
こちらが核もってようがいまいが現実核使ったら
やった国が滅びる。
434名無しさん@4周年:03/11/25 09:42 ID:GZGmgyA+
>427

あんたの中では中国様はそうとう信用できる国らしいけど
根拠は?w


435名無しさん@4周年:03/11/25 09:42 ID:1ApVFa0W
アメリカを警察に見立てるのは危険だと思うけどね
アメリカだって無私の心で行動してるわけじゃない
あくまで自分達の利益になると思ってるから行動してるわけで
そんなのを当てにしてるからアメリカのご機嫌伺いしかできないんじゃない?
436名無しさん@4周年:03/11/25 09:43 ID:YfL0UcCI
>>434
悪いけど君は脳内アポーンされてますのでコメントは差し控えさせていただきます
437名無しさん@4周年:03/11/25 09:43 ID:zthIGEpM
あぁ、三十路過ぎが85-95年と今を比べてるのか、ヴァカが
438名無しさん@4周年:03/11/25 09:43 ID:evRw62JJ
>>410
一体何を具体的に脅すのか事例を挙げて質問しろ。
日本に核を撃って一番困るのは中国だし食糧すら輸出している国に核を打ち込む
理由など何一つない。核を脅しに使えると思ってるのは北朝鮮と2chネラくらい。
日本の食糧・エネルギー自給率等対外依存度の高さを見れば核武装で独自外交など
お笑いに過ぎないことが分かる。
439名無しさん@4周年:03/11/25 09:44 ID:fVbjYw6n
アメリカは核持ってるが北朝鮮に対して抑止力になってるか?
バカな国には核など抑止力にならん
440名無しさん@4周年:03/11/25 09:44 ID:jxMf9APh

なんかもう
現実的なまともな対抗策も無いみたいだね
もうネタ切れか??

なんかもう飽きてきたな、結局核に対抗するのは核でしかない
って事を認めているようなもんだな、暗にw
なんせ現実的な核以外の対抗策、無いみたいだし
まあ、無いに決まってるが
441名無しさん@4周年:03/11/25 09:44 ID:Mj94f/H0
>>437
いあ下手したら70年代前半並だよ。
442名無しさん@4周年:03/11/25 09:44 ID:fZSoWrov
馬鹿の壁でこのレスにあるいろんなまともなレスが見えないんだろうが、
まとめると
核保有
唯一の被爆国であって「非核三原則」を「撤廃するか?」 →「国民世論」 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES 大事なのは「やる気です」

あ、あと寄生虫とアメリカ軍基地、三国人etcは人口無能ランダムスクリプトがおすすめ!
443名無しさん@4周年:03/11/25 09:45 ID:IarR+itG
>>428
でも市民がチャカもつと確実に警察からタイーホされるわけだよ。
飴やIAEAを敵に回してまでチャカを持とうとする政治家や官僚はいない。
将来もそういうのが出たら飴とかは全力で潰すだろうね。
まあ不条理な話だとは俺も思うけどね。



444名無しさん@4周年:03/11/25 09:45 ID:nJjnu2TW
まぁ、だからあれだな。
日本が核もったって、中東から安く石油売ってもらえないのと同じ。
445名無しさん@4周年:03/11/25 09:47 ID:YfL0UcCI
>>440
残念なことではあるが、”核も”です。
北朝鮮のような馬鹿国に対抗する手段は
この期に至っても援助を求める馬鹿連合その他が居る現状では存在しません
446名無しさん@4周年:03/11/25 09:47 ID:jxMf9APh


核で核でないもので対抗する方策を教えてください

現実的なw

軍事的常識では、核に対抗するものは核しかありません

ドラえもんの世界に生きているヤバイ人たちの中には、有るようですけども
447446、訂正:03/11/25 09:49 ID:fiANNaZm
>核で核でないもので対抗する方策を教えてください

核の脅しに核でないもので対抗する方策を教えてください
448名無しさん@4周年:03/11/25 09:49 ID:Xr64My5G
>>446

金正日将軍様
449名無しさん@4周年:03/11/25 09:49 ID:fZSoWrov
軍事的常識、なんじゃそりゃ?

馬鹿の壁でこのレスにあるいろんなまともなレスが見えないんだろうが、
まとめると
核保有
唯一の被爆国であって「非核三原則」を「撤廃するか?」 →「国民世論」 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES 大事なのは「やる気です」

あ、あと寄生虫とアメリカ軍基地、三国人etcは人口無能ランダムスクリプトがおすすめ!
450名無しさん@4周年:03/11/25 09:50 ID:1ApVFa0W
>>443
アメリカでは日本の核武装を認めようって議論もおきてますよ
451名無しさん@4周年:03/11/25 09:50 ID:zthIGEpM
>>441
あぁ?幾つだよ御前
452名無しさん@4周年:03/11/25 09:51 ID:YfL0UcCI
>>450
別にタダでもたせてくれるというのならもっといてもいいね。
欧州のみんなももってるわけだし
453名無しさん@4周年:03/11/25 09:51 ID:fiANNaZm
あれ?

核の脅しには、やはり核でしかないみたいだなw

まあ常識か
常識も無いバカが非核訴えてもなー
454名無しさん@4周年:03/11/25 09:52 ID:fZSoWrov
>>450
日本では日本の核武装を認めようって議論も起きているよ!まあ一部の隔離ガイキチ2ちゃんねらが中心だが。
455名無しさん@4周年:03/11/25 09:53 ID:nJjnu2TW
だから、最初から言ってるだろ。
持てるなら持っとけ程度でいいんだって。
なんで無理して、核武装なんざしなけりゃならんのだ。
日本が核武装して、得る利益ってなんだ。オマエラのチンケな自尊心を満足させるだけだろ。
456名無しさん@4周年:03/11/25 09:53 ID:e/zEsSaJ
衛星から核ミサイル打ち落とすって計画がアメリカであったよね。

あれを日本独自で開発すれば?だめ?
457名無しさん@4周年:03/11/25 09:53 ID:fVbjYw6n
>>446
放置が一番よい手だな。そもそも中国がしてくる可能性は0
北はするかもしれないがあそこはこっちが持ってももってなくても同じ
向こうはもともと玉砕覚悟なんだから意味がない
458名無しさん@4周年:03/11/25 09:54 ID:Lve4zcIj
459名無しさん@4周年:03/11/25 09:55 ID:IarR+itG
>>446
だからさチャカに対抗できるのはチャカだ!
とか言ってチャカを持とうとするのは分かるし他にデメリットないなら賛成だが
それやると自称世界の警官はじめ国際社会を敵に回して経済制裁覚悟で
NPTを破棄して北なみのDQN国化するわけで、
たしかにチャカを得たとしても今度は自分が世界の孤児みたいになったら
本末転倒でしょ。
460名無しさん@4周年:03/11/25 09:56 ID:fiANNaZm
>放置が一番よい手だな。そもそも中国がしてくる可能性は0

そうなの?
じゃあなんで中国は日本の主要都市ほとんどに核の照準あわせてんの?
これって軍事的には常識らしーよw
脅しのため?
何の為に?
それに日本は、余裕ぶっこいて、中国の核は綺麗な核
なんてキチガイみたいなこと言って眺めてればいいのかな?
教えてください
461名無しさん@4周年:03/11/25 09:56 ID:Lve4zcIj
核の脅しに核で対抗など短絡マッチョアホ理論。
放置、これがもっとも賢明で現実的。
462名無しさん@4周年:03/11/25 09:59 ID:NnXvEXMD
>461

ですから、核でおどされた場合、核に頼らないで
核の脅しを粉砕する方策を教えてください

無いの?

まあ無いよな
無いから答えられないw
463名無しさん@4周年:03/11/25 10:00 ID:Lve4zcIj
>>457
中国もやるとすりゃ玉砕覚悟だろうしな。どっちにしろ意味はないな。
464名無しさん@4周年:03/11/25 10:01 ID:fVbjYw6n
ここの椰子の一部の理性人以外の大半は
頭が冷戦時代で止まってるな。バカらしくなってきた
465名無しさん@4周年:03/11/25 10:01 ID:eAiXSEm4
人の兵を屈するも戦うに非ず。
466名無しさん@4周年:03/11/25 10:01 ID:BhSXJHEV
>>463

中国を玉砕できる攻撃力は
核および、水爆しかありませんが?w
なんの事言ってんの?w
467名無しさん@4周年:03/11/25 10:01 ID:zthIGEpM
ヴァカはさっさと氏ねよ
468名無しさん@4周年:03/11/25 10:02 ID:bt+5Fe48
>>462
 あ  ほ   か   ?

放置だと答えてるだろ。
お前のようなアホとインタラクションしてると、目の前がゆがんでみえるわ。
なんだ。馬の耳に念仏とか、のれんに腕オシとかそういう言葉が浮かんできたりもするな。
469名無しさん@4周年:03/11/25 10:02 ID:evRw62JJ
>>460
アメリカでもロシアでももちろん日本も照準の一つとして合わせている。
核ほどの破壊力を持つ兵器はあらゆる事態を想定して扱われる。
と、いうか逆に照準が定まっていない核なんて危険すぎてそれこそ排除されねば
ならない。
470名無しさん@4周年:03/11/25 10:03 ID:/cUY3OZ8
>>464


核で脅された場合、核以外での対抗策を教えてくださいw

無いの?
471名無しさん@4周年:03/11/25 10:04 ID:fVbjYw6n
>>470
お前は文盲か?放置だといってるだろ
472名無しさん@4周年:03/11/25 10:05 ID:/cUY3OZ8
>と、いうか逆に照準が定まっていない核なんて危険すぎてそれこそ排除されねばならない。

そういう意味?
日本を狙っている核はよい核って事を言いたいのか?w
危険だなw

473名無しさん@4周年:03/11/25 10:06 ID:bt+5Fe48
あ ほ か ?
>>470
放置だと答えてるだろ。
お前のようなアホとインタラクションしてると、目の前がゆがんでみえるわ。
なんだ。馬の耳に念仏とか、のれんに腕オシとかそういう言葉が浮かんできたりもするな。
474名無しさん@4周年:03/11/25 10:06 ID:jAmW0YKn
これは韓国への皮肉と考えてよろしいですか?w

13 :名無しさん@4周年 :03/11/25 03:30 ID:IL/fb6sK
さすが自らの力で独立を勝ち取った国というべきか
475名無しさん@4周年:03/11/25 10:07 ID:IarR+itG
だからさ他にデメリットが無く、現状のままでポンと核武装可能なら分からなくもないが
事実上、飴と国際社会がこれ以上の核拡散を許さず日本もNPTに入っている以上は
それを全て破棄して国際社会から孤立し経済制裁や日本売りとかのデメリットを
犯してまで現状で核武装するメリットは少ないし
事実、そのリスクを犯してまで核武装を進める政治家や官僚はいないよ。
476     :03/11/25 10:07 ID:anPUEvTL
インドの首脳に日本側が「核の悲惨さを知れ」つーた時、「だから抑止として
持つんだ。大戦の時も、日本が核持ってたら米は核使わんかった」。
ようは日本人の島国理論は普遍性がないっつうこった。チンケな国も「島国日本」
と非難して、日本人が怒ると誤解してそうだが。おいチンケ、経済制裁はするぞ。
477名無しさん@4周年:03/11/25 10:07 ID:O2m7j4uO
悠久の時を支配するインド人だからな。

漏れはサイバラの漫画に描かれたインド人しか
知らんので、あまり良い印象は無い。
478名無しさん@4周年:03/11/25 10:08 ID:SiSozW2V
>と、いうか逆に照準が定まっていない核なんて危険すぎてそれこそ排除されねばならない。

そういう意味?
日本を狙っている核はよい核って事を言いたいのか?w
危険だなw

479名無しさん@4周年:03/11/25 10:08 ID:MXHYOaJh
>>469
米国もロシアもお互いに照準をはずす交渉してはずした

ロシアの欧州向けも欧州が核を持って対抗したから
ロシアは相互廃棄を条件にはずした
480名無しさん@4周年:03/11/25 10:08 ID:XiuHt2Ri
                |___|  |  |ー――
                /    |ヽ/ /
    γ;; ⌒ ヽ     |    \/    /\
  ζ;;;;;.       λ   |   /\    /    \    「 私の出番はまだかな? 」
  ζ;;;;;  ::       ヽ  | / / へ\/  /^ヽ ζ\    
y';;;;;;;/´ヽ、  ,/`ヾ, λ | /ζヘ __(( ∠__  ζ \
ζ;;;;/;;;;;;;;;;:`ー´   ヘ ) |/;;ζ / ゚ー´,へ、゚ー-‐´/ζ
 {;;;;;{;;;;;;;;;;:::      } } ||;;;ζ |\/ノ  `\/   ζ
 {;;;;;{;;;,;;;;;::::、ii ,,    } }  ||;;;;;ζ|  く          ζ
  {;;;{;;::弋ニ・ 仁・フ } }  ||;;;;;;ζ|           |  ζ
 (6{{ヽ "::::::| ;:: ゛ )}}6) ∧;;;;;;ζ|          /
/;;;;{{;;;;;:::ζ `´ ヽ、 }}  \\;;;;; ヘ        /  /
;;;;;;;;;;;|;;;;;::"""""""   |    \   ヘ      /
;;;;;;;;;;;;\;;:::::::::⌒  /      \  ヘ__/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\:::::_/              |
;;;;;;; 「 残念ながら・・・ 」
481名無しさん@4周年:03/11/25 10:08 ID:qw5V77rK
結局口先だけの首相が日本に対する信用を失わせているのが一番痛い。
かっこいいことを叫ぶばかりで目に見える成果が国内外にでてこない。
成果を求めて無理に行動しようとするから自虐的になり国民に痛みを我慢しろともなる。
482名無しさん@4周年:03/11/25 10:09 ID:jAmW0YKn
>>1
あのな、インドはイスラムテロリストを国内にかかえて四苦八苦してるんだよ
派兵するぐらいなら自国のテロリストをとりしまるだろ
国連というのは中国も同じでそういう場所だ
わかったか、アサピーw
483名無しさん@4周年:03/11/25 10:09 ID:QRBwB8sd
>>470
 核で脅すこと自体、国際問題になり脅した側は不利になるんだけどね。
直接的に「核を落とすぞ」と言った場合だが。
484名無しさん@4周年:03/11/25 10:10 ID:bt+5Fe48
>>466
>>1-465
このループ厨が。
485名無しさん@4周年:03/11/25 10:10 ID:o7nr4KzB
>471


核に対抗する核以外の方法を教えてください

全然教えてくれないねw
核以外に無いって事でファイナルアンサー?
有ればそれを教えてね、さすがにもう無いって事が結論みたいだけど
有れば有るで、それで対抗すればいいからw
486名無しさん@4周年:03/11/25 10:11 ID:fVbjYw6n
核の抑止力というのは印パや冷戦の米ソのような
軍事力の拮抗した戦争の危険性の高い2国間でのみ有効に働く。
北のように一方的な国に対する抑止力にはまったくならない
核を中国や北への抑止力として保有するとかいう考えは論外だ
487名無しさん@4周年:03/11/25 10:11 ID:eAiXSEm4
核をもてば安全だと思ってる奴がいるのか。
そのうち核10個じゃ中国の核20個にかなわないので
もっと核を持てって言い出すんだろうな。
島国で軍拡競争できるはずないだろぼけ。
488名無しさん@4周年:03/11/25 10:12 ID:jAmW0YKn
>>484
それはお前のことだろ
日本が核をもったらなんか困るのか?焼肉屋w
489名無しさん@4周年:03/11/25 10:14 ID:evRw62JJ
>>470
具体的な事例を挙げて論じろ
例えば北朝鮮が核でアメリカを脅してもアメリカが核で対抗しようとしているか?
それに核というのは相打ちの恐怖からなる抑止の構造だ。ワシントンとモスクワ
は等価でも東京と平壌が等価か?核に核で対抗するという意味はすなわち相打ちを
許容するということ。劣位にいる相手に核武装で交渉することは出来ない
490名無しさん@4周年:03/11/25 10:14 ID:FJEinksx
あ ほ か ?
>>485
放置だと答えてるだろ。「ファイナルアンサー」
お前のようなアホとインタラクションしてると、目の前がゆがんでみえるわ。
なんだ。馬の耳に念仏とか、のれんに腕オシとかそういう言葉が浮かんできたりもするな。
491名無しさん@4周年:03/11/25 10:14 ID:o7nr4KzB
>軍事力の拮抗した戦争の危険性の高い2国間でのみ有効に働く。

じゃあなんで中国は日本に核の照準を合わせているのでせうか?
それにはどう対処すればいいのでせうか?w
492名無しさん@4周年:03/11/25 10:14 ID:9R0dJvsL
>>485
核を持つと言うことは、アメリカに警戒されるということ
一つ間違えれば”ならずもの国家”にされる
現状で核保有論は論外だよ

アメリカの核に対抗できる程の核を所有できるならいいけど・・
それ以外は、アメリカ依存で他国の核の脅威にさせておけばいい

景気回復・雇用安定こそ核よりも必要なことだ
493名無しさん@4周年:03/11/25 10:16 ID:o7nr4KzB
>>492

極東の軍事バランスを保つために同盟国である日本に核武装をさせ
より強固な軍事同盟を結ぼう
なんて考えがアメリカ様には有るようですが?
これって妄想言ってるんですかね?
どっかの議員みたいですけどw
494ほこらしいニダ!:03/11/25 10:17 ID:jAmW0YKn
3行目と4行目の飛躍は中国の犬民族の仕業だろうなw

486 :名無しさん@4周年 :03/11/25 10:11 ID:fVbjYw6n
核の抑止力というのは印パや冷戦の米ソのような
軍事力の拮抗した戦争の危険性の高い2国間でのみ有効に働く。
北のように一方的な国に対する抑止力にはまったくならない
核を中国や北への抑止力として保有するとかいう考えは論外だ
   ↑
なんで急にこれが入り込むw
495名無しさん@4周年:03/11/25 10:17 ID:CXLacHjb
487
マジか釣りかわからないが、だれが軍拡なんてするんだよ低能
持ってるだけで十分な抑止力になるだろ。数は問題じゃないんだよ
たった一つでも精密攻撃が出来る核ミサイル持つだけでもいい
496名無しさん@4周年:03/11/25 10:18 ID:FJEinksx
>>488
話を摩り替えるなよ。シャブ中。
>>491

とにかくお前らはいくら論じてもムダムダムダ。相手のレスは脳内スルーなんだから。馬鹿の壁で。
もうすでに十分にまともな論拠はこのスレにある。おんなじ質問くりかえすなって言ってるだろ。ぼけどもが。
といいながら、またするんだろうがな。
497名無しさん@4周年:03/11/25 10:18 ID:Epwr7VRz
インドにはロシアが付いてるからね
498名無しさん@4周年:03/11/25 10:18 ID:IarR+itG
核に対抗する手段ってのは究極的には無いだろ。

相手が合理的なプレーヤーで的確な情報を持ち冷静な判断を常に下すという
保証があるなら核保有する北に対して核をもつことで抑止というのは成立するが
その前提が成立するかどうかは特に北なんかのような瀬戸際の国家の場合は
かなり怪しいワケで。

逆に日本が核武装推進を公言したとたんに
「日本はこちらを核攻撃してくる気か!ならばこちらが防衛のため先制攻撃だ!」
なんて判断すら下しかねないわけで。
499名無しさん@4周年:03/11/25 10:19 ID:QRBwB8sd
>>485 o7nr4KzB
>>482 jAmW0YKn
>>478 SiSozW2V
>>472 >>470 /cUY3OZ8
>>466 BhSXJHEV
>>462 NnXvEXMD

20レス程度の間で同一人物とみられる書き込みがあるが、IDがころころ変わってるな。
こういうのを工作員というのか。
500名無しさん@4周年:03/11/25 10:20 ID:zthIGEpM
なら核戦争だっていいだろ

基地外国家の良心に期待して何も手を打たないのは愚かものの考えだ
501名無しさん@4周年:03/11/25 10:20 ID:o7nr4KzB
>>494

その最後の突拍子も無い文章は
ただの勝手な願望でせうw
502名無しさん@4周年:03/11/25 10:20 ID:fVbjYw6n
>>494
スレみろ。仕方ないだろバカが中国の脅し云々いうからだ
503名無しさん@4周年:03/11/25 10:20 ID:eAiXSEm4
北京やピョンヤンに落とされるいっぱつと東京に落とされるいっぱつが
同じダメージだとおもってるのか?
>>495
504名無しさん@4周年 :03/11/25 10:21 ID:jAmW0YKn
>>496
IDが変わってるジャン、哀れな中華工作員w
505名無しさん@4周年:03/11/25 10:23 ID:FJEinksx
>>498
そう、持つことによってなんか解決されると思ってるのが痛い。
現実には煽って、緊張をめっちゃめちゃ高めるだけ。
国際世論も敵に回す。
そもそも、アメリカが売ってくれないし認めない。
個人のアメリカ人の談話を、アメリカさまも持てといってるようですがwとかいう奴は放置。
506名無しさん@4周年:03/11/25 10:23 ID:fVbjYw6n
>>494
付け加えるなら中国はボタンひとつで日本全土を破壊できる
よって軍事的にとても対等ではない故に抑止力にならない
507名無しさん@4周年:03/11/25 10:23 ID:9R0dJvsL
>>495
そんなもん。アメリカ軍が持ち込んでる
あれだけでも十分な抑止力になってる!
508名無しさん@4周年:03/11/25 10:24 ID:zthIGEpM
北朝鮮が瀬戸際外交をし、日本の核武装の如何に関わらず北朝鮮は核の使用を
躊躇しないとしても、抑止力ではなく報復能力として持たねばならない

北朝鮮の先制核攻撃後に日本全土が焦土と化す訳ではない
まだ被爆していない全ての国民から第二波、第三波と続く核攻撃から守るべく、
北朝鮮のミサイル発射基地、核施設、指揮統制部、首都等を殲滅する為に報復能力が必要

相手が北朝鮮以外でも同じ事だ
509名無しさん@4周年:03/11/25 10:24 ID:4FiUlUbR


核ミサイルを迎撃するにも核ミサイル使おうって
アメリカでは提案されています
一発落ちても大損害ですから、従来のミサイル防衛の概念では
対応できないでしょう、核を通常ミサイルで迎撃するってのは
外れる可能性も高いですし
510名無しさん@4周年:03/11/25 10:24 ID:evRw62JJ
日本が核を持っても景気は回復しないし食糧・エネルギーの対外依存度が
保有国中最も高いままだからなんら政治の道具としても生かせないよ。
逆に孤立化させることによって資本を流出させてやれと考えている連中の
思う壺
511名無しさん@4周年:03/11/25 10:25 ID:FJEinksx
500 :名無しさん@4周年 :03/11/25 10:20 ID:zthIGEpM
なら核戦争だっていいだろ

基地外国家の良心に期待して何も手を打たないのは愚かものの考えだ






お前がいちばん愚か者だろ。
512名無しさん@4周年:03/11/25 10:25 ID:IarR+itG
>>493
アメリカには各種のシンクタンクやら議員が非公式にいろんなこというが
少なくとも日本の核武装化推進が米の歴代政権の公式見解だったことはないはずだが。

もし飴の主流の見解なら小泉なんて真っ先に飴の意向を汲んで躊躇無く日本の
核武装化を政策で議論にあげそうなもんだ。現実には福田に否定させてる。
513名無しさん@4周年:03/11/25 10:26 ID:eAiXSEm4
>>499
話をわざとループさせる工作員だったか。
仕事じゃしょうが無いな。生活かかってるみたいだし。
514名無しさん@4周年:03/11/25 10:27 ID:jAmW0YKn
>>499
は?おれは変えてないけど何か?
日本が核をもてというと工作員扱いされるスレって気持ち悪いスレだな

他国民の巣窟だな、ここはwww
515名無しさん@4周年:03/11/25 10:28 ID:1ptq/IdH
>>512
そういや去年、安倍が核に言及した発言
福田も、不可能じゃない発言

アメリカの要人なんかは、安倍なんかと何度も会ってるそうですw
それだけ信頼されているって事でしょうか?w
516名無しさん@4周年:03/11/25 10:28 ID:9R0dJvsL

517名無しさん@4周年:03/11/25 10:28 ID:FJEinksx
>>514
工作員でもいいが、むしろガイキチだな。
518名無しさん@4周年:03/11/25 10:28 ID:zthIGEpM
提案どころか米露のABMは冷戦期から核弾頭だろ
519名無しさん@4周年:03/11/25 10:30 ID:ABeKadBh
糞スレだな
520名無しさん@4周年:03/11/25 10:30 ID:yNYAU1PG
>517



核で脅された場合、核以外で対抗する方策を教えてくださいw

この世に有ればですが
521名無しさん@4周年:03/11/25 10:30 ID:CXLacHjb
503
何のために戦争をするかだろ、突拍子もなく戦争が始まる訳が無い
自国の経済や重要機関が集中する首都が壊滅する事が分かってるのに戦争するか?
これが抑止力なんだよ、確かに北京と東京を比べれば東京の方が上だろう
だが自国の首都が壊滅すると分かってるならそうそう戦争は起こせない
だが今の日本はその抑止力すらない、もし相手が核を射っても安全
最低限の抑止力すらない状態なんだよ
522名無しさん@4周年:03/11/25 10:30 ID:FJEinksx
>>520
キターーーーーーーーーーーーーーーー!
523名無しさん@4周年:03/11/25 10:31 ID:5vUGapLY
核を独自保有してるイギリスは、結局アメリカの走狗に成り下がってるという罠。
核武装≠独自外交・諸外国からの畏敬ということ。
核武装論に熱心な人はIQ低いよ。

さて、自衛隊を派遣したところでイラク情勢が安定するとは思えないんだけど。
それどころか、アメリカが早期に手を引いた方が情勢が安定するようにも思えるんだけど。
それでも派遣する必要あるのかな?
日本の国益に沿ってるのかな?
524名無しさん@4周年:03/11/25 10:31 ID:oBxYQcpe
いよいよ

赤字大国を

見限るときが来た。

日本はユーロに寝返れ。
525名無しさん@4周年:03/11/25 10:33 ID:jAmW0YKn
>>519
そもそも核を保有するなと書き込むスレだと思い込んでる段階でかなり痛い
集まりなわけで

おれは、テロの話をちゃんとかいたのにw
526名無しさん@4周年:03/11/25 10:34 ID:9R0dJvsL
>>520
国連の場に訴える

これしかない。核は所持してても使わないと意味がないから、脅して金銭物品要求した時点で国連に仲介してもらうなり、
国際法に則った行動をすればいいだろう。
無駄に核拡散に繋がるような真似をするのは愚の骨頂だ
527名無しさん@4周年:03/11/25 10:34 ID:fVbjYw6n
確かになぜか核保有議論スレになってるな
といっても保有論者はバカしかいないが
528名無しさん@4周年:03/11/25 10:35 ID:yNYAU1PG
>522

キターーーーーーーーーーーーーーーー!で誤魔化すのもいいですが、

核で脅された場合、核以外で対抗する方策を教えてください


529名無しさん@4周年:03/11/25 10:36 ID:9R0dJvsL
核保有論者はどんなスレでも核を保有汁といいだす厨房だからな
スレタイの日本語を読めないんだろうな
530名無しさん@4周年:03/11/25 10:36 ID:IarR+itG
>>515
あれは議論は不可能じゃないってことを言ったわけで、そりゃ当然だろう。

しかし現実問題として飴がこれ以上自国以外への核拡散を推進するとは思えないな。
むしろ現ブッシュ政権に影響力を持つネオコンとかを筆頭に現時点での同盟国ですら
将来は仮想敵に転化するリスクを常に考慮しているわけで。

米では安保条約すら半分は日本独自の軍事的突出を押さえるためだという「ビンのフタ」
論だってあるほどだしね。
531名無しさん@4周年:03/11/25 10:38 ID:MGdB+ush
>国連の場に訴える

あのー、知恵遅れなんですか?
中国様は拒否権持ってますが?

ちゃんと機能しますかね?、あなたの大好きな中国様が力持ってる国連様はw
532名無しさん@4周年:03/11/25 10:38 ID:R+05hgUi
当たり前だよ。
インドも言ってるんやし小泉さんもその辺判断してよほんま。
行って良いことなんてなんも無いよ。
533名無しさん@4周年:03/11/25 10:39 ID:YfL0UcCI
核を持つとすれば、アメリカへのプレッシャーとしての意味合い、あるいは
将来的な布石という意味合いしか有り得ないわけで
北朝鮮を抑えるためとかいってる奴にはもう開いた口も(ry
534名無しさん@4周年:03/11/25 10:39 ID:Yuk0YdlN
インド − 独立国
日本 − 米国のポチ
535名無しさん@4周年:03/11/25 10:40 ID:jAmW0YKn
ちゃんと反論しろよ、アサピーちゃんw

482 :名無しさん@4周年 :03/11/25 10:09 ID:jAmW0YKn
>>1
あのな、インドはイスラムテロリストを国内にかかえて四苦八苦してるんだよ
派兵するぐらいなら自国のテロリストをとりしまるだろ
国連というのは中国も同じでそういう場所だ
わかったか、アサピーw
536名無しさん@4周年:03/11/25 10:40 ID:Epwr7VRz
核兵器って先制攻撃されても報復攻撃で敵国民を絶滅させるくらい持たないと意味無いんだけど
537名無しさん@4周年:03/11/25 10:40 ID:FtBaeGUL
>526
国際法は所詮口約束、信じるのは危険だと思うが。
人間同士ならその力を超越する力(国家権力)で縛られるから
法が意味を成すが、国同士の関係を超越する力は、ない。
だから力ある国の身勝手がまかり通っている。
538名無しさん@4周年:03/11/25 10:41 ID:MGdB+ush
>533

綺麗に中国様の核は無視しますね



中国に核で脅された場合、核以外で対抗する方策を教えていただけないでせうか?w
待ってんですけど?w
無いの?

  無いの?
539名無しさん@4周年:03/11/25 10:41 ID:IarR+itG
まあ今度の戦争は長期的にはどう転んでも米英の負け戦なんだよ。

今のままじゃ占領軍維持費だけで月40億ドルで戦死者も増加の泥沼でいつまでも占領を
続けることは不可能だが、かといってすぐ撤退もできず・・しかもトルコやインドといった大兵力
を提供できる国は期待に反して部隊を送ってくれそうにもなく・・
急いで元イラク軍兵士とかかき集めて即席で新国軍作ったらそれこそゲリラなんかが潜入して逆に
どこを向いて発砲するかわかったもんじゃないし
イラク人政権へ主権を委譲しても民主的に選挙したら飴のイスラエル贔屓を止めない限り
民意は反米でただでさえイランと近いシーア派が人口の多数を占めるので
選挙したら逆に反米の親イラン政権がイラクで成立という飴にとって悪夢のようなシナリオだし
結局は親米政権を維持するにはまた露骨な傀儡独裁国家にする他はなく、そうなればいつまでも
政権へのテロやゲリラは止まないから結局はずるずると泥沼

米英はとっくにチェックメイトになってるのに気付かない振りをしてるだけなんだよ。
540名無しさん@4周年:03/11/25 10:42 ID:R+05hgUi
核兵器核兵器ってあんたらのhは中国盛ってるからうらやましいしなんか負けたくないからもとうってだけやん。
もっと考えなよ。ほんま。
核兵器のわるいことやって一杯あるのに。
541名無しさん@4周年:03/11/25 10:42 ID:1ApVFa0W
今の日本は経済から安保、食料、エネルギーとすべてアメリカに依存してる
だからアメリカの顔色を伺う政治しかできない
インドが派兵拒否できたのも対米依存が経済の分野だけだからだろう

左系の人のおかしなとこは日本を自立できないような国にしといて
アメリカに従ったら今度は属国だなんて恥ずかしげも無く言うところにある
今の日本がすべきことは少しずつ対米依存を減らしていくことじゃないかな
その意味では核を自前で持つってことを選択にいれるのもおかしなことじゃない
542名無しさん@4周年:03/11/25 10:43 ID:9R0dJvsL
>>531
ちゃんと機能するよ
アメリカの意向に沿うかたちででね
そもそも拒否権持とうが他国を侵略する行為を諸外国が許すわけがない

つーか、中国だろうが朝鮮だろうがアメリカの足元にも及ばないよ
核の最大の抑止力は、アメリカだよ
でも、公でアメリカであるなんて言えないから、大義を立てるために国連ということになるの

分かるか?知恵遅れさん
543名無しさん@4周年:03/11/25 10:43 ID:jAmW0YKn
こんなスレですw

523 :名無しさん@4周年 :03/11/25 10:31 ID:5vUGapLY
核を独自保有してるイギリスは、結局アメリカの走狗に成り下がってるという罠。

核武装≠独自外交・諸外国からの畏敬ということ。 ←フランスも全然尊敬されてないけどw

核武装論に熱心な人はIQ低いよ。 ←朝日読者のIQは105ですが何か?

さて、自衛隊を派遣したところでイラク情勢が安定するとは思えないんだけど。 ←いい逃げかよ

それどころか、アメリカが早期に手を引いた方が情勢が安定するようにも思えるんだけど。 ←テロリスト大好き

それでも派遣する必要あるのかな? ←ニダ

日本の国益に沿ってるのかな? ←日本「市民」必死ですw
544名無しさん@4周年:03/11/25 10:44 ID:evRw62JJ
日米同盟を手っ取り早く危機に陥れるためには日本の核武装化を進めるのが
一番だからな。それで得をする国は。。。
核武装を主張する連中が某国の工作員だというのがよく分かる
スレだよw
545名無しさん@4周年:03/11/25 10:45 ID:FJEinksx
>>543
ぶっちゃけ、お前学校とかでてんのか?
546名無しさん@4周年:03/11/25 10:45 ID:q9BX4Ifr
>523
日米同盟=国益との立場なら、
アメリカの犬になりきるのも、国益に沿うといえるが、
日米同盟が良いかどうか・・・。
ちょっと距離置けと思うよね。

547名無しさん@4周年:03/11/25 10:45 ID:MGdB+ush
>542

って言うことは

中国様が日本に核で脅した場合、アメリカ様がアメリカに危険が及んでも
報復してくれると
そう言いたいのだね?知恵遅れ様

そんな絶対的な保証あるの?明文化もされてませんが?w
明文化されていたとしても、そんなもん信用できないがね
548名無しさん@4周年:03/11/25 10:45 ID:fVbjYw6n
>>538
何度もいうが脅し自体がありえない
仮に脅されても一、二個の核ではまるでお話にならない
そもそも脅してくる時点で核の抑止力という言葉は通用しない
もう書き込むな知障
549名無しさん@4周年:03/11/25 10:46 ID:eAiXSEm4
派兵拒否で浮いた労力で商機獲得に死力を尽くす。
いちばん堅実な判断だと思います。
550名無しさん@4周年:03/11/25 10:47 ID:jAmW0YKn
>>546

>>544に言ってやれよw
551名無しさん@4周年:03/11/25 10:47 ID:CXLacHjb
つーか核を持っても意味が無いとか言ってる人の中で、首都の価値比べとか言ってるけど
そもそも何の為に戦争になるか全然出て来てない、まるでゲームや漫画みたいに全滅するまで戦うみたいな事を言ってる
戦争は外交であり目的がある、日本が憎いとか射ってくるかも知れないだけで戦が起こる訳ないだろ
中国が東京を滅ぼせるが、自国の首都と沿岸部を犠牲にしてまで起こす戦争目的ってなによ?
核が意味無い抑止力にもならないとか言ってる人には是非答えてほしい
552名無しさん@4周年:03/11/25 10:48 ID:kFX7iQNH
>>544
なるほど、核武装を主張する連中は某国の工作員なのか。道理で張り付いてるわけだ。仕事か。

以下工作員認定よろしく。
553名無しさん@4周年:03/11/25 10:48 ID:9R0dJvsL
>>547
日本に危険が及ぶと言うことはアメリカにも及ぶということ
日本にアメリカ軍の基地があるのはご存知ですか?
そもそも中国が日本を核で脅すほどの国際情勢になるとはどういうことだよ
世界大戦なみの脅威じゃないか
妄想で語るのもいい加減にしろよな
554名無しさん@4周年:03/11/25 10:48 ID:MGdB+ush
>ID:fVbjYw6n

日本の主要都市にあなたの大好きな中国様の綺麗な核は
照準合わせていますが??

それってあなたの中では、ごういう解釈?
それは一般的に、脅し、って奴ではないのかね?
軍事的な
教えてください、寄生虫様
555名無しさん@4周年:03/11/25 10:48 ID:7LURwsvo
>>523
> 核を独自保有してるイギリスは、結局アメリカの走狗に成り下がってるという罠。

イギリスは核保有国だけど、ミサイルの点検は
同じNATO国のアメリカが行ってる。
イギリスの核にはアメリカの鎖が付いてるようなもの。
556名無しさん@4周年:03/11/25 10:49 ID:3eTD866y
ここ見てたら、ポチの知的水準がいかほどのものかがよく分かるね。
557名無しさん@4周年:03/11/25 10:51 ID:kFX7iQNH
ポチってなに?
558名無しさん@4周年:03/11/25 10:51 ID:IarR+itG
つうかそろそろ核武装論議と派兵論議はわけるべきだろ。


核武装してないが派兵を拒否してる国なんていくらでもあるわけで。

「核武装しない限りは全てアメリカの政策全てにイエスマンでなくてはならない」

みたいな発想は止めようw
559名無しさん@4周年:03/11/25 10:51 ID:MGdB+ush
>ID:fVbjYw6n

日本の主要都市にあなたの大好きな中国様の綺麗な核は
照準合わせていますが??

それってあなたの中では、どういう解釈?
それは一般的に、脅し、って奴ではないのかね?
軍事的な
教えてください、寄生虫様
560名無しさん@4周年:03/11/25 10:52 ID:zthIGEpM
だから派兵はしない核は持つ

これで良いだろ
561名無しさん@4周年:03/11/25 10:53 ID:R+05hgUi
中国に狙われてるからって千層にはならんやん。
そっからは話し合いとか関係をうまくやれるかの問題やん。
ねらわれたら核持たなきゃいやなのかよ。
いじめられそうやからナイフ持つとおんなじやん。
562中国外交官のお話し:03/11/25 10:54 ID:jAmW0YKn
548 名前:名無しさん@4周年 :03/11/25 10:45 ID:fVbjYw6n
>>538
何度もいうが脅し自体がありえない  ←おどしてるつもりはないと
仮に脅されても一、二個の核ではまるでお話にならない  ←ちょっと自慢げw
そもそも脅してくる時点で核の抑止力という言葉は通用しない ←お前らが何しても無駄だと

もう書き込むな知障 ←ラーメンでも食ってろw
563名無しさん@4周年:03/11/25 10:54 ID:kFX7iQNH
>>560
だからっていう前の論理がこのスレには見受けられない。工作員以外のものは。
564名無しさん@4周年:03/11/25 10:54 ID:2pms0V1H
>>558
じゃあ、核の傘に依存していて軍事的独立を保ってないにも
かかわらず、余裕では派兵が出来てしまう経済規模を持つ日本は、
核から守ってもらう代わりに兵を出さざるを得なくなってきている。
565名無しさん@4周年:03/11/25 10:56 ID:MGdB+ush
>560

それが理想系ですが、すぐに核武装出来るはずもなく
北朝鮮、中国問題のことを考えたら、アメリカ様に貢ぐしかないのでせう
それに30カ国ももう派遣済みですしね

566工作員のお話:03/11/25 10:56 ID:kFX7iQNH
562 :中国外交官のお話し :03/11/25 10:54 ID:jAmW0YKn ←焼きそばUFOでも食ってろ。
567名無しさん@4周年:03/11/25 10:56 ID:zthIGEpM
>>563
はぁ? >>558だろヴォケ
568名無しさん@4周年:03/11/25 10:56 ID:ysqdL0Lf
>>523
どの国も打算と少々の大義名分に基づいて行動しているだけだろ。
アメリカに協力=アメリカの走狗と決めつけるはそれこそIQ低い。

>核武装≠独自外交・諸外国からの畏敬
これは完全に同意(いまさら同意するまでもないがw)

>早期に手を引いた方が情勢が安定するようにも思えるんだけど
誰かの言い草じゃないが妊娠と撤退は「とりあえずやってみよう」という
訳にはいかんだろ。

まあなんにせよブッシュは空けちゃいけない箱を空けてしまったよ。
569名無しさん@4周年 :03/11/25 10:57 ID:jAmW0YKn
そもそも派兵自体が日本の外交にとって一歩前進だと韓国人以外は
思ってるわけだがなw

558 :名無しさん@4周年 :03/11/25 10:51 ID:IarR+itG
つうかそろそろ核武装論議と派兵論議はわけるべきだろ。
核武装してないが派兵を拒否してる国なんていくらでもあるわけで。
「核武装しない限りは全てアメリカの政策全てにイエスマンでなくてはならない」
みたいな発想は止めようw
570名無しさん@4周年:03/11/25 10:57 ID:9R0dJvsL
本当のポチになったらやばいけど、
今は犬の振りして利用させてもらうしかない。
アメリカは来年の国防予算を43兆円にしたらしい
日本の税収以上だよ・・・
こんな大国の直接庇護を受けられるんだから、
景気回復や少子高齢化の問題を解決するのに全力して欲しい
すべてが終わった後でも遅くはないよ
今は核保有論は早すぎる
571名無しさん@4周年:03/11/25 10:57 ID:evRw62JJ
日本が核武装化を進めることで日米安保を危機におとしめ、日本を孤立化させ
北東アジアの現状のパワーバランスをかき乱すことによって事態の打開が図れる
国はどこでしょう?
核武装を主張している方々の素性が推測できますねw
572名無しさん@4周年:03/11/25 10:58 ID:RVBZqke2
しかしこういうことだけ嬉々として記事にするねぇ・・・テロリスト新聞社は
573名無しさん@4周年:03/11/25 10:58 ID:zthIGEpM
>>565
自衛隊員に大量の死傷者が出たらマスゴミも煽り捲くって政権転覆必至だろ
ミスミス菅に政権明け渡すのか?したら結局撤退だろ、自衛隊員は犬死じゃないか

民主党政権じゃ核どころか憲法改正すら遠のく
574名無しさん@4周年:03/11/25 10:58 ID:azT9gT+J
>>567
>>558からは核を持つなんて帰結は得られようがないわけだが。
だからってなに??
575名無しさん@4周年:03/11/25 10:59 ID:MGdB+ush
まあ三国人が必死になるのも分かるよ
唯一有利な部分である、核が日本が核武装することによって崩れるわけだから
まあこれも時間の問題でせう
576名無しさん@4周年:03/11/25 10:59 ID:IarR+itG
>>564
仮にあなたの言うように
派兵しない限りは日本を飴は外敵から守らないというなら
事実上、安保条約は機能していないってことになる。

なんのために高い金で思いやり予算払って
米軍に駐留してもらっていることやら。
577名無しさん@4周年:03/11/25 11:00 ID:9R0dJvsL
チョンは日本とアメリカの仲を裂きたいんだろうな
本当に必死だと良く分かるよ
ま、そのうちに大好きな将軍様は自滅しちゃうんだろうけどね
578名無しさん@4周年:03/11/25 11:01 ID:2pms0V1H
>>573
自衛隊に多くの死傷者が出たら、再軍備の動きが強まる可能性があるので、
小沢一派の右派民主党が憲法改正を前提として、政権を狙うかもしれない。
が、あくまで予想。決め付ける事など出来ない。
579名無しさん@4周年:03/11/25 11:01 ID:MGdB+ush
>>573

撤退したら、フセインに反抗的なことした奴らは皆殺しにされますが?

それでもいいって言うならw

うーん、日本人だけの命を考え、イラク国民の大量の人命軽視
いかがなものか?
580名無しさん@4周年:03/11/25 11:03 ID:7LURwsvo
誰かイスラエルに核でも落として、何もかもなかったことにしろよw
エルサレムがちょっと放射能で汚れるけど、憎きユダヤが消えるから
いいだろ>パレスチナ
581名無しさん@4周年:03/11/25 11:04 ID:azT9gT+J
>>577
核保有マンセーは日本語の読み書きがへただと思ってたら、北工作員だったのか。
なるほどな。
582名無しさん@4周年:03/11/25 11:04 ID:2pms0V1H
>>576
日本は何時から名実共にアメリカの属国になったんですか?
日米安保はあくまで軍事同盟でしょうが・・・。金で守ってもらうって、ポチどころかブタだよ。
583名無しさん@4周年:03/11/25 11:04 ID:zthIGEpM
>>574
>>558は「核武装しない限りは全てアメリカの政策全てにイエスマンでなくてはならない」
と云う論理を辞めろと言ってるんだろ、同意してるんだよ、オレはよ

今直ぐ核武装出来ないからと言ってアメリカと心中する必要はない

何故なら自衛隊に大量の死傷者が出れば自民党が政権を明渡す事になって核武装から遠のくからだ
核武装する事が国益であって対米外交の点数稼ぎでアメリカに防衛力依存を続ける事は国益じゃない

結果的に核武装する為の現実的選択は自民党政権以外有り得ない以上、
政権維持の為、イラクには派兵しない、核武装はする

これだろ
584名無しさん@4周年:03/11/25 11:05 ID:evRw62JJ
日本が核武装を進めることで日中関係を対立状態に持ち込ませて最も
得する国はどこでしょう?
核武装を主張する方々の素性が理解できますねw
585名無しさん@4周年:03/11/25 11:07 ID:kBDfivDz
>>584
もともと対立してないか?
586名無しさん@4周年:03/11/25 11:08 ID:azT9gT+J
>>583
国益?工作員が何言ってんだかね?
まあ、お前の国にしたら、日本が核武装することによって大手振って日本を攻撃する理由ができるわけだから、マンセーマンセーだろうな。
大量兵器保有は開戦の大儀になりうるってアメリカのイラク戦争持ち出すつもりだろうな。
587名無しさん@4周年:03/11/25 11:10 ID:eAiXSEm4
>>582
税金はらって警察にまもってもらってる貴様は豚だ
いやなら無人島で生きろ
588名無しさん@4周年:03/11/25 11:11 ID:5Mv/pRAe
核武装 百害あって 一利なし
589名無しさん@4周年:03/11/25 11:11 ID:IarR+itG
つうかこのままだと自衛隊派遣してしばらくすると米軍が撤退し治安悪化の中で自衛隊その他が「復興支援」という悪夢のようなシナリオが現実化
する可能性が高い。
そもそも占領コストと犠牲が高すぎて(既に戦費はヴェトナムの水準、戦死者もヴェトナムでの最初の
三年を超えるペース)米軍はそんなに長くはイラクへ駐留できない。
遅くとも秋の大統領選挙までには米軍の大部分を撤退させないとブッシュは再選がやばい。
かと言ってインド・パキ・トルコなどの大兵力派兵可能な国は派兵を拒否してるし
後はイラク人をかき集めて即席の軍隊とし、後は東欧や日本などにまかせて
形式上は戦争が終わったからというようにしてイラクから米軍を引き上げざるをえない。

あとは治安が悪化する中で「同盟軍有志」がますます活発化するゲリラの相手をするという状況になりかねない。
590名無しさん@4周年:03/11/25 11:11 ID:MGdB+ush
>581

そうなの?

で、あんたの大嫌いな中国様、北朝鮮様の核で脅された場合

核以外でどう対抗するの?

教えてくださいw
591名無しさん@4周年:03/11/25 11:12 ID:VyXD8SvI
>>機が熟せばビジネスに参加する
日本もこれくらい言えたら凄いのにねぇ・・・
狡さが足りねぇよ、国民も政治家も。
592名無しさん@4周年:03/11/25 11:12 ID:azT9gT+J
>>590
工作員はカエレ
593名無しさん@4周年:03/11/25 11:13 ID:zthIGEpM
>>578
自自公連立離脱以降の極度に国連に依存した小沢の国防論理じゃ何事も信用出来ないね

>>579
イラク人が1000万人死のうが日本には関係ないだろ

日本が石油で必要な国はイランとサウジとUAEだけだ
594名無しさん@4周年:03/11/25 11:13 ID:2pms0V1H
>>587
クダラナイ論理のすり替えだね。
つーか、一個人が誰かに命を狙われた時、金で雇った警察に全てを任せて
自分で命を守ろうとしなかったら、ブタどころか馬鹿だろね。馬鹿。いや、アホかな。
595名無しさん@4周年:03/11/25 11:13 ID:5Mv/pRAe
>>590
おまいはそれ以外のこといえんのか
596名無しさん@4周年:03/11/25 11:13 ID:6bDbij0n
>>536
>核兵器って先制攻撃されても報復攻撃で敵国民を絶滅させるくらい持たないと意味無いんだけど

中国の場合は、日本が共産党の施設を破壊すれば
重慶や上海、チベット、ウイグル、ロシアが
北京に襲い掛かるので、中国の体制を核1発で破壊できる。
597名無しさん@4周年:03/11/25 11:13 ID:MGdB+ush
>588

否定するのもいいですが

核の脅威に対抗するための核以外での方策を教えてください

まあ、何度も繰り返して飽きてきたが

                        無いの?
598名無しさん@4周年:03/11/25 11:14 ID:s8CsVTap
>>597
超完璧ミサイル防衛でもすれば完璧かもしれないけど、抑止力としてこっちも核を持つ
より何万倍もコストがかかろう。
599名無しさん@4周年:03/11/25 11:15 ID:azT9gT+J
>>597
工作員はカエレ
600名無しさん@4周年:03/11/25 11:15 ID:kBDfivDz
>>597
スターウォーズ計画よ。
601名無しさん@4周年:03/11/25 11:15 ID:rR649RJA
>595

いえ、素朴な疑問なだけです
核が無くてもやっていけると言ってるんでしょ?あなたは



核で脅された場合、どうやって核以外で対抗すると言うのか?
ここんとこ、非常に大事ですからね
教えてください、
602名無しさん@4周年:03/11/25 11:16 ID:5Mv/pRAe
>>598
だから中国や北には抑止力としては
核が機能しないということがなぜわからんのか
603名無しさん@4周年:03/11/25 11:16 ID:6bDbij0n
981 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/15 04:53 ID:TdFQckXt
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
604名無しさん@4周年:03/11/25 11:17 ID:evRw62JJ
某国にとっては現状維持が最悪のシナリオだからな、手の打ちようがない。
日本の核武装とそれにともなう核武装ドミノ化現象、各国間の緊張の高まり
などが起こって事態が流動化したらいくらでもかき回せる。
核武装を主張する人の素性を論理的に考察した結論がこれ。
605名無しさん@4周年:03/11/25 11:17 ID:MFUg8div
>スターウォーズ計画よ。

それには、なんぼくらいの費用が必要ですか?w
そんなもん本当に可能でしょうか?
そもそも、そんなもん宇宙に打ち上げて良かったでしたっけ?
禁止されてなかった?
違うのかな?
教えてください、神様
606名無しさん@4周年:03/11/25 11:18 ID:kBDfivDz
>>604
いや、そんなもんじゃなくてさ。
どさくさにまぎれて手に入れたいわけよ。
たぶん。
607名無しさん@4周年:03/11/25 11:19 ID:zthIGEpM
日本が核武装して戦争になる国は、日本が核武装しなくても戦争になる国だ
核が無ければ一方的に核攻撃されると云う事だ、ならば日本こそが核武装すべきだ

北朝鮮が瀬戸際外交をし、日本の核武装の如何に関わらず北朝鮮は核の使用を
躊躇しないとしても、抑止力ではなく報復能力として持たねばならない

北朝鮮の先制核攻撃後に日本全土が焦土と化す訳ではない
まだ被爆していない全ての国民から第二波、第三波と続く核攻撃から守るべく、
北朝鮮のミサイル発射基地、核施設、指揮統制部、首都等を殲滅する為に報復能力が必要

相手が北朝鮮以外でも同じ事だ

先制攻撃能力、抑止力、迎撃能力、報復攻撃能力の全てに措いて核戦力が必要だ
608名無しさん@4周年:03/11/25 11:19 ID:azT9gT+J
>>601
核で脅された場合、どうやって核以外で対抗すると言うのか?
軍事力というもの限って言えば無い。無いというのは核でも対抗できない。
>>602の言うように、お前が妄想しているような抑止力にはなりえない。
こんなのは既出既出既出だ。
わかったかアホ。2度とおんなじ質問スンナボケ。
609名無しさん@4周年:03/11/25 11:19 ID:6bDbij0n
 ∧∧                         、────────ヽ
/ 中\     ___________  /    ミ    核   /゙
(  `ハ´)   /                /      ゙ミ       /
( ~__))__~)<  日本鬼子に核撃ち込んだアルーーーーーー!!!!!!!!!!! /
         \http://www.ngensis.com/jap.htm       ``  /
         `  ⌒         /      I          /
       ゝ   ヾ⌒  丶   /     C          ,,/
     ゞ    ゞ    ヾ  /    B           ,,,ヾ゙゙
    ⌒  ´ ゝ     ゞ/   M         ,,, ミヾ゙゙´´
   (        /ヘ/            ,, ミゞ`¨
  ゞ   ※   ╋ ∵ ┫     ,,,,,ミゞ`´´
       ⌒  ∵ ┏ ´    ,,,ゞ¨´´ ヾ
   ¨  ヽ ゞ ※  ¨ ╋ /ゞ゙`ヽ ゝ ゞ丶
 ´ヾ      ゙  ゙┨ †∴ ∵† ※¨∵  )
   ζ゙W       ¨  ‡┣  ╋   ミ
    ′″ ⌒  ヾ  ⌒       )
    ヾヾ ´          `ヽゝゞ丶
      ´¨,,,   ヾ  ゙  ゞ`  ヾ
          ゙゙゙゙ ` ¨ ´
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  在日米軍は撤退したアルよ!!
 (# `ハ´) <  日本鬼子は淡水の出る領土を禅譲するアル!!
 ( ~__))__~)ペッ \ 北海道を核攻撃で消してやった。次は東北地方だ!
 | | |  ヽ。 \______さあ、残りの河川のある領土をよこせ!
 (__)_)     ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ < はい、ご自由に日本へ移民してください。
         ⊂    ノ     好きなだけ河川、住居を差し上げます。
           人  Y
          し (_)
中国人の反日サイトの数 日寇 約161,000件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
610名無しさん@4周年:03/11/25 11:19 ID:eAiXSEm4
>>594
アメリカと手をきらなきゃ豚なんだろ?
611名無しさん@4周年:03/11/25 11:19 ID:krCR/vbP
>>605
ジェダイナイトを育成して、フォースで事態を回避するんですよ
きっと。
612名無しさん@4周年:03/11/25 11:22 ID:MFUg8div
>607
同意ですね
でも
核武装反対って言ってる香ばしい人達は
核以外で核に対抗できると主張しています
本当でしょうか?w
それは、この世に存在している物でしょうか?
ドラえもんの、スモールライトを核ミサイルに放射
とかいうオチを私は予想してますw
613名無しさん@4周年:03/11/25 11:22 ID:sbHsn45M
すでに核で脅されていることに気がついてない人がいっぱいいるね
614名無しさん@4周年:03/11/25 11:22 ID:JMqOlWFV
>>607
売国工作員うざい
615名無しさん@4周年:03/11/25 11:22 ID:IarR+itG
>>583
なるほどね。筋は通ってると思う。
小泉も内心ではできれば派兵しないですませたいんだろうなあ。
かといってブッシュに約束してしまって窮地にある。

今回の小泉の誤算はブッシュの戦闘終結宣言を信じて
米軍が勝利して戦争は終わったと誤信したことだろうね。
だから「戦後」復興だとか「非戦闘地域」だとかの平和ボケな前提で
今回の自衛隊派遣を想定してしまった。実際には戦費も犠牲者も
ヴェトナム戦争を超えるペースでの戦争が今も続いているのに・・。

これも重要な状況判断をすべてアメリカ依存しているツケかもね
616名無しさん@4周年:03/11/25 11:22 ID:6bDbij0n
日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。

米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省(日本の外務省にあたる)が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・日本企業へ海外現地生産を義務付け
 日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
 日本方式の改良改善を封じる
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&
 大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・米国はあちこちでFTAを結び
 日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。
617名無しさん@4周年:03/11/25 11:23 ID:ysqdL0Lf
自衛隊員に犠牲が出たら内閣が転覆することが自明のことみたいに
話してる人が多いけど本当かな?

メディアはともかく、民主党は政府攻撃しづらいんではないか?
仮に民主党に政権のお鉢が回ってきても一度出した軍を撤退させるのは
出すとき以上に難しいと思うが。そんな損な役回りを進んでやろうと
するほどガッツがあるとは思えないし、
それに人命の犠牲を政局に利用したとも取られかねない。
618名無しさん@4周年:03/11/25 11:23 ID:kBDfivDz
>>612
報復阻止としてなら生物兵器がある。
619名無しさん@4周年:03/11/25 11:24 ID:cT4qAeO2
>>612
お前より香ばしいやつはいないがな。
>核以外で核に対抗できると主張しています
だれがどこで?レスナンバー希望
620名無しさん@4周年:03/11/25 11:24 ID:7LURwsvo
少なくとも日本がアメリカのポチをやめるには、
対米依存度をなんとかしないと。
それは、日本がアメリカ穀物産業の植民地であることや、
日米の経済規模の違いによる対日経済制裁の効果であったり。
621名無しさん@4周年:03/11/25 11:24 ID:6bDbij0n
冷戦が終わった世界秩序で、
非核国が大量の外貨を稼いで大量の石油や小麦、大豆を買うなんて
そんな国家経営モデルをつづけるのは不可能だ。
日本は米国の精密誘導ミサイルの根幹部品を作っているので
今日、明日の破滅が免れているが、
米国内地や中国で精密誘導ミサイルの根幹部品製造に成功すれば
来年の日本はどうなるかわからない。
もし、核兵器を持っていない国が大量の外貨を稼いで
大量の石油や小麦、大豆を買うなんてやりつづければ、
常識で考えてもこの世のすべての核保有国、米英露仏中から
嫌がらせを受けて非核国日本の生産ラインがストップする。

異教徒で囲まれる中東のイスラエルは日本と違い核弾頭を独自開発した。
そして、2003年のイスラエルはアメリカのモンロー主義復活を警戒し
異教徒侵入を防ぐため自国の周囲に700キロメートルの長城を建設しはじめた。

日本は核弾頭も戦略ミサイルも原子力潜水艦もない。
そんな日本だから、
日本の海域は中国の潜水艦や調査船に蹂躙されまくりだし
日本の領空はロシアの爆撃機に核爆弾投下演習で上空侵犯されまくりだ。

中国が国連でゴネる経済力を蓄積する前に
日本は国連安保理の拒否権を手に入れて核武装するしかない。
そして耐圧原子力潜水艦に核ミサイルを搭載させ
日本海溝の水深2000メートルへ忍者のようにもぐらせて
中国の核恫喝外交から自国の防衛をしよう。
622名無しさん@4周年:03/11/25 11:25 ID:MFUg8div
>619
では
その、核以外で対抗する方策を教えてください
今ここで

出来ますかね?この世に存在する方法でお願いしますw
623名無しさん@4周年:03/11/25 11:25 ID:5Mv/pRAe
>>607
>日本が核武装して戦争になる国は、日本が核武装しなくても戦争になる国だ
核が無ければ一方的に核攻撃されると云う事だ、ならば日本こそが核武装すべきだ

そういう国だからこそ余計核武装が戦争の口実のなるだろ
というか東京に落ちたら一貫の終わり。反撃どころの話じゃない
624名無しさん@4周年:03/11/25 11:26 ID:cT4qAeO2
>>622
生物兵器
625名無しさん@4周年:03/11/25 11:26 ID:vjHfjK2o
核の前に支那は、人的兵器を日本中に大放流しているよな。
ピッキング犯に始まり、スリ・窃盗団に強殺団とか。

北鮮による脅威も軍事的侵攻だけではなく、
覚醒剤汚染を実行していたりするし。

攻められっぱなし国家日本。
626名無しさん@4周年:03/11/25 11:27 ID:kBDfivDz
>>622
だから、生物兵器だって。
627名無しさん@4周年:03/11/25 11:28 ID:MFUg8div
核に対抗するのが生物兵器?w

ワラタ
628名無しさん@4周年:03/11/25 11:28 ID:zthIGEpM
生物兵器じゃ戦略目標への物理的破壊が達成できない
629名無しさん@4周年:03/11/25 11:29 ID:6bDbij0n
>>624
>>626
人命がゴキブリの価値より劣る国で
殺人ウィルスなんか効果が無い。
630名無しさん@4周年:03/11/25 11:29 ID:IarR+itG
>>617
>自衛隊員に犠牲が出たら内閣が転覆することが

まあすぐに転覆かどうかはともかく参院選その他で圧倒的な不利に
なることは間違いないだろ。

これだけ派遣した場合のリスクが事前に指摘されてるのに、今までさんざん政府は
「非戦闘地区へ行くから安全」「戦後復興に行くのであって戦闘に行くのでは
ないので安全」とかの平和ボケした口実で法律作って派遣するわけだから
何かあったらそらみたことかと責任問題になり選挙ではマイナスだろうね。
631名無しさん@4周年:03/11/25 11:29 ID:uWKvf5rw
おまえら、冷たいなー。>>601の素朴な疑問に答えてやれよ。
方法はいくらでもあろうが。例えば、

1.かあさんのスカートの中に逃げ込んで、あっかんべーをする。
2.相手を怒らせる行動や言動を慎み、相手に核で脅す口実を与えない。
この場合、参拝や拉致問題に対する経済制裁などもっての外。常に相手の
顔色を窺う忍耐力が必須。
632名無しさん@4周年:03/11/25 11:29 ID:kBDfivDz
>>627
おまえ、核兵器を地球破壊爆弾と勘違いしてるのか?
633名無しさん@4周年:03/11/25 11:30 ID:i3/pr4gb
>>622
生物兵器。
では、じゃなく、レス番号を希望だと言っている。
634名無しさん@4周年:03/11/25 11:30 ID:f4w573Le
日本は中枢機能が東京に集中してるからなぁ
東京が攻撃で麻痺したら、何処が代わりに指揮を取るんだ?
まさか大阪? もしかして名古屋?
635名無しさん@4周年:03/11/25 11:30 ID:RmADp3az
核に対抗できるのが生物兵器??


どこの妄想ですか?

636名無しさん@4周年:03/11/25 11:31 ID:B116ErpO
インドは核持ってるから言えるのさ。
637名無しさん@4周年:03/11/25 11:31 ID:9R0dJvsL
厨房の定義:同じ言葉を連呼することしかできない

「核で脅された場合、どうやって核以外で対抗すると言うのか?」

煽りは無視して、スレタイに沿った話にしようよ
638名無しさん@4周年:03/11/25 11:32 ID:RmADp3az
>631


それで防げるのか!!

メモメモw
639名無しさん@4周年:03/11/25 11:32 ID:A13TTQwD
日本人って本当にガキっぽくてダセーよな
インドと日本は全く違うのに
立場も考え方も違う人間の考えでもパクってしまう


   まぁ、人類史上最悪のパクリ国民にうまれた以上仕方ないか(ケラケラ


640シュナイダー:03/11/25 11:32 ID:ysqdL0Lf
>>620
過程を語らずに結果を論じるべきでないと思うが
641名無しさん@4周年:03/11/25 11:32 ID:i3/pr4gb
>>637
いちおう「生物兵器」というそれなりの餌をあたえて、今、出方を観察しているところ。
642名無しさん@4周年:03/11/25 11:32 ID:5Mv/pRAe
核の脅しに対抗する手段それは放置

これに対する反論を聞きたい
643名無しさん@4周年:03/11/25 11:33 ID:6bDbij0n
>>602
>だから中国や北には抑止力としては
>核が機能しないということがなぜわからんのか

日本政府の手による核攻撃で
金正日の施設や共産党の本部を破壊すれば
北朝鮮や中国はおとなしくなる。
北京の共産党を日本の核で破壊すれば
上海、広東、香港、重慶、チベット、ウイグル、内モンゴルが
勝手に北京から独立する戦争をはじめる。
おまけにロシア、米国、ドイツ、フランスが中国市場で仕切り始める。
644名無しさん@4周年:03/11/25 11:33 ID:L3R2U8tz
つーか、日本も自衛隊派遣すんなよ
どうせ何の国益もないんやで
645名無しさん@4周年:03/11/25 11:33 ID:vHPPd8SS
>>636
イギリスは核を持ってるけど派兵してますけど?
646名無しさん@4周年:03/11/25 11:34 ID:IarR+itG
>>636
核もってなくとも派兵拒否してる国はいっぱいあるわけだが
647名無しさん@4周年:03/11/25 11:35 ID:RmADp3az
>637
煽りではありません

核に生物兵器で対抗するというなら、相当な殺傷能力が無いと
同等の対抗策とは言えません
そんな強力な生物兵器は有るのか?
そもそも、敵の軍隊が対生物科学兵器の装備しているのは常識だよ?
どう対応するのか?
教えてください、寄生虫さま
648名無しさん@4周年:03/11/25 11:35 ID:i3/pr4gb
>>635
おい妄想じゃないぜ。おまえは生物兵器の威力を知らないようだがな。だてに条約で禁止同意があるわけじゃない。

まあ、もっとも、お前は最強爆弾核兵器wが持ちたいんだろうがな
649名無しさん@4周年:03/11/25 11:36 ID:zthIGEpM
>>615
どーせ小泉は北朝鮮問題を全部アメリカに丸投げして解決して貰おうと思ってソロバン弾いてたんだろ
アメリカにその気が在るのか無いのかに関わらず

これは核戦力だけじゃなく通常戦力までも極度に本土防衛に偏重した敵地侵攻能力の
対米依存が根源だ

軍事力の対米依存からの脱却が、外交の対米従属からの脱却に繋がる

>>623
日本が核武装して戦争になる国は、日本が核武装しなくても戦争になる国だ
核が無ければ一方的に核攻撃されると云う事だ、ならば日本こそが核武装すべきだ

結論は同じだ
650名無しさん@4周年:03/11/25 11:36 ID:6bDbij0n
>>624
>>626
人民の人命がゴキブリの価値より劣る中国で
殺人ウィルスなんか流行させても中国政府にとっては痛くも痒くもない。
中国は「軍人の数が増えすぎた。給料が払えない。」という理由で
朝鮮半島とベトナムに大量の人民の自殺兵を送り込んだ。
米国は泡を吹いて朝鮮半島やベトナムから撤退した。
651名無しさん@4周年:03/11/25 11:36 ID:kBDfivDz
>>647
生物兵器で軍隊を直接攻撃したりしないだろ。
核だってそうだ。
652名無しさん@4周年:03/11/25 11:37 ID://ym4S8O
>648
これにもお答えお願いします


核に生物兵器で対抗するというなら、相当な殺傷能力が無いと
同等の対抗策とは言えません
そんな強力な生物兵器は有るのか?
そもそも、敵の軍隊が対生物科学兵器の装備しているのは常識だよ?
どう対応するのか?
教えてください、寄生虫さま
653名無しさん@4周年:03/11/25 11:38 ID:i3/pr4gb
>>647
あほが。生物兵器ってのは「相当の殺傷能力」があるんだよ。
654名無しさん@4周年:03/11/25 11:38 ID:vHPPd8SS
>>647
おまいはまだ、大和戦艦神話を信じてるんだな
確かに最強艦船かもしれないが、当時としたら有効ではなかった
今でこそ、使えない核ほど効果のないものはない
アメリカは、使える核兵器を作ってると言う
そういう共同で兵器開発をするというなら、まだ話は分かる

お前は核神話にこだわり過ぎだ
655名無しさん@4周年:03/11/25 11:38 ID:7LURwsvo
もう核武装しようぜ。
国土が狭く直接核実験できないイスラエル、パキ、
北朝鮮、イギリスだって核武装できてんだから、
日本も可能だろう。
俺がガキの頃は、よく日米貿易摩擦とかいって
アメリカと険悪だった。多少アメリカは嫌がらせを
してくるかも知れんが、イラク派兵は毅然とした態度で断ろう。
656名無しさん@4周年:03/11/25 11:39 ID:5Mv/pRAe
工作員はなぜこうもIDころころ変わるんだろうか?
657名無しさん@4周年:03/11/25 11:41 ID://ym4S8O
>>653
>>654

そもそも、敵の軍隊が対生物科学兵器の装備しているのは常識だよ?
どう対応するのか?
教えてください、寄生虫さま

これにもお答え下さい、中国が対生物化学兵器装備をしながら
日本に核で脅しをした場合(それが普通だろうが)
核以外でどうそれに対抗するのか?

この世にある方策を教えてくださいませ、自称生粋の日本人さま
658名無しさん@4周年:03/11/25 11:42 ID:vHPPd8SS
>>655
イラク派兵は核を所持してないから従わないといけないのでなくて、
日米同盟というものがあるからなんだって
日米同盟の枠組みの中で、派兵をしないというなら話が分かるが、
核を所持してないから派兵しないとならないというのは論点がずれてる
659名無しさん@4周年:03/11/25 11:43 ID:i3/pr4gb
>>657
どえらいご都合論だな。
常識というソースは?核は東京ねらいだろうが。
中国は北京上空にバリアーみたいなのを貼るのかい?

北へかえれよ。
660名無しさん@4周年:03/11/25 11:44 ID://ym4S8O
>>653
>>654
繰り返しますが
中国が対生物化学兵器装備をしながら
日本に核で脅しをした場合(それが普通だろうが)
核以外でどうそれに対抗するのか?
この世にある方策を教えてくださいませ、自称生粋の日本人さま

逃げないでねw
661名無しさん@4周年:03/11/25 11:44 ID:6bDbij0n
>>645
>イギリスは核を持ってるけど派兵してますけど?

イギリスの核ミサイルの筒は米国製だ。
米国と縁が切れたら、ミサイルそのものを失う。
662名無しさん@4周年:03/11/25 11:46 ID:i3/pr4gb
>>660
北京全体を対生物兵器バリアでおおっているのか?と聞いている。逃げんなよ。
663名無しさん@4周年:03/11/25 11:46 ID:ysqdL0Lf
>>630
参院選で惨敗するのは疑いようがないが、衆院選は終わったばかり
だからね。それにこれで自民党内部からの責任論追求が出るとも
思えないし(理由は617と同じ)。

あと、いざ「出す」と決まったら「安全な地域」だから出します
なんてことは言わないと思うよ。不測の事態もありうることを
国民に説明するだろ(まあこれは多少希望的観測だが)
664名無しさん@4周年:03/11/25 11:46 ID:6bDbij0n
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用とお車代などは
       (    | .|| |  我々日本人が負担する。
        ) )  \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。イラクへ派兵しよう。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪
665名無しさん@4周年:03/11/25 11:47 ID://ym4S8O

結局

その核に対抗できると自称する生物化学兵器も

対策されたらお終いとw

対策されたうえで、核で脅された場合、日本が非核でどう対抗しましょうか?

その方策

無いの?w

有るっていうなら教えてくださいませ、そこの自称神様
666名無しさん@4周年:03/11/25 11:47 ID:vHPPd8SS
>>660
中国が核と生物兵器を使って日本を脅すと言う仮定に固執して論じたいなら、
あなたが想像するシュミレーションをすべて語ってくれ。
どんな状況で中国が日本を脅迫するのかを!
でなければ、核に対抗する”モノ”を語ることは困難を極める
対抗手段は状況や情勢、時代によって変わるものなんだからな

あー、あんたの妄想の中で今中国が脅してきたら?
なんてなしだぞ。ま、社会情勢理解してないということになるけど。
667名無しさん@4周年:03/11/25 11:47 ID:7LURwsvo
>>658
いや、核武装はイラク派兵を断る最低条件だろう。
対北朝鮮にまったく無力な日本は、最低でも核抑止力は持たないと。
つまり、まず一にも二にも核武装。話はそれからだ、ということだ。
核武装をして、北朝鮮に対抗できるようになってから、
そこで日米同盟を持つ日本としてイラク派兵するかどうかの論議が始まる。
668名無しさん@4周年:03/11/25 11:48 ID:i3/pr4gb
>>665
だから。対策ってどうやってるのよ?逃げんなよボケ
669名無しさん@4周年:03/11/25 11:48 ID:kBDfivDz
>>663
絶対に安全だなんて言わないだろうな。
670名無しさん@4周年:03/11/25 11:49 ID:6bDbij0n
>>666
自然状態が世界大戦

「自然状態が世界大戦」というのは
国家は自国の国益を極大化させるのがお仕事だから
当然のように他国の国益と衝突して戦争になるということだ。
軍事力の強い国は弱い連合国に包囲され滅ぼされたり、
あべこべに強い国が撃って出て
弱い国を一粒一粒つぶすことだってある。

国際社会は協力や裏切りを重ねて
利得を拡大させるゲームだ。
671名無しさん@4周年:03/11/25 11:50 ID:i3/pr4gb
>>665
生物兵器を防ぐ完全防御ってどんな方法ですか?
北京全体をシェルター、バリアで覆うのですか?
672名無しさん@4周年:03/11/25 11:51 ID:5Mv/pRAe
>>665
頼む、無視をするという対抗法に対する意見を聞かせてくれ
673名無しさん@4周年:03/11/25 11:51 ID://ym4S8O
生物化学兵器を

中国の核と同等の威力にするためには、何発くらい必要ですか?
中国の核一発あたり
教えてくださいませ

中国の核一発と同等の効果をあげるには、それの数十倍
数百倍の化学兵器ミサイルが必要ってオチは無しでしょ?
そんなんじゃ対抗できないからねw
674名無しさん@4周年:03/11/25 11:51 ID:9vvmnIFd
下手すりゃ毎月入れ代わる総理大臣には、大統領みたいな重みもない。
議員は地域や企業の利権代表者で、官僚はタテ割り行政の権化。
文化も伝統も、敗戦って歴史のフィルターごしに全てが白々しく、今とあまりにもかけ離れた別世界のものとしか映らない。
あげく、軍国主義は産業主義に取って代わり、本来国家が与えるべき帰属とプライドは、企業が代替りして与えるようになった。
だが営利を根本に置く企業にモラルはない。闇市からの脱却を目指しながら、その貧欲さを核にしてひたすら右上がりに走り続けた経済活動は、半世紀を待たずに臨界点に達した。
働き過ぎ、儲け過ぎは、バブル崩壊の惨禍を目の当たりにした今や徒労でしかない。
国家、宗教、思想の大論理に続いて、企業の小論理も帰属に値するものではなくなってしまった。
何も信頼できないし、共通の拠り所もない。根っこのなさがこの国の弱さと情けなさの源だ。
それは愛国精神を強制したり、憲法を書き換えたりしたって救えるもんじゃない。人の心の問題なんだ。
米軍が出てったってなにも変わりゃしない、
この国は永久に子供のままだ。
675名無しさん@4周年:03/11/25 11:53 ID:kBDfivDz
>>672
わざわざ逃げ道をふさいで暴発させる事も無い。
676名無しさん@4周年:03/11/25 11:53 ID:i3/pr4gb
>>665
お前は2つに答えろ。
核に対する脅威の対処法>放置。これが最初のアンサー。これがなんでダメなのよ?
生物兵器から北京を守る方法。バリアーを発明するのか?お前の脳内対策っていったいなによ?
677繰り返しますが:03/11/25 11:53 ID:LBuc0QWK
>ID:i3/pr4gb

生物化学兵器を

中国の核と同等の威力にするためには、何発くらい必要ですか?
中国の核一発あたり
教えてくださいませ

中国の核一発と同等の効果をあげるには、それの数十倍
数百倍の化学兵器ミサイルが必要ってオチは無しでしょ?
そんなんじゃ対抗できないからねw
678名無しさん@4周年:03/11/25 11:53 ID:7jl64u3c
(つД`)ええ話だ・・お姫様はどうなるんだろ
679名無しさん@4周年:03/11/25 11:55 ID:LBuc0QWK
>ID:i3/pr4gb

生物化学兵器を

中国の核と同等の威力にするためには、何発くらい必要ですか?
中国の核一発あたり
教えてくださいませ

中国の核一発と同等の効果をあげるには、それの数十倍
数百倍の化学兵器ミサイルが必要ってオチは無しでしょ?
そんなんじゃ対抗できないからねw
680名無しさん@4周年:03/11/25 11:55 ID:6bDbij0n
605 :【地政学スレ名言集(?)】 :2001/08/23(木) 03:43
>>20
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。

>>39
「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」

>>106
1.国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
2.外国を利用できるか考える。
3.日本が利用されているのではないか疑う。

>>137
1.目的は自国の生存と発展だけ
2.手段は選ばない
3.損得だけを考える。道義は擬装である。
4.国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
5.油断しない
6.友好,理解を真に受けない
7.徹底的に人が悪い考えに絶つ
8.科学技術の発達を考慮する

>>140
「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー

>>156
「隣国を援助する国は滅びる」  マキャべリ
681名無しさん@4周年:03/11/25 11:55 ID:i3/pr4gb
>>677
数百倍の化学兵器ミサイルというのが重量で比較しているのかなにで比較しているのかまったく不明。
まずその辺を明確にしろ。

お前は感染って概念もおさえずに、生物兵器を語っているようだな。ぼけが。
682名無しさん@4周年:03/11/25 11:56 ID:zthIGEpM
自動車爆弾テロに対しては、四六時中装甲車に乗ってるわけでも無いから
どんなに重武装してようが防ぎ様が無い、死傷者は必ず出る、大量にな

したら選挙の度に民主党とマスコミに延々叩かれ続けるのに負けない訳が無い
どんなに言い繕っても自民党は民主党と同じメディアに出るた度にフクロだろ

そうなったら巻き添えを喰らいたくない公明は自公連立を解消に動く、その後の民公連立も直ぐそこだ

だから派兵すべきでない
683名無しさん@4周年:03/11/25 11:56 ID:7LURwsvo
>>678
誤爆キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
684名無しさん@4周年:03/11/25 11:57 ID:Es/8BBYR
>>679
お前は2つに答えろ。
核に対する脅威の対処法>放置。これが最初のアンサー。これがなんでダメなのよ?
生物兵器から北京を守る方法。バリアーを発明するのか?お前の脳内対策っていったいなによ?

工作員は北へカエレ
685名無しさん@4周年:03/11/25 11:57 ID:5Mv/pRAe
>>678
死ぬよ
686名無しさん@4周年:03/11/25 12:00 ID:LBuc0QWK
>ID:i3/pr4gb

じゃあ
重量ではなく、中国の核一発辺り、何発の化学兵器ミサイルが必要ですか?
対抗できると断言しているんですから、ハッキリ答えることが出来ると思いますけど?

核一発あたり、数十発、数百発の化学兵器ミサイルが必要とするというなら
それ撃つまでに核ミサイルでアボーンだと思うんですが?

それで同等の対抗策になりますかね?w
687名無しさん@4周年:03/11/25 12:02 ID:Es/8BBYR
>>686
じゃあじゃねえよボケ。
>>684の質問が先だ。
お前は一つの質問に答えるまえに、別の質問を捏造して、拡散を図るな。

くりかえす。逃げるな。以下の問いに答えろ。それから先に進む
核に対する脅威の対処法>放置。これが最初のアンサー。これがなんでダメなのよ?
生物兵器から北京を守る方法。バリアーを発明するのか?お前の脳内対策っていったいなによ?
688名無しさん@4周年:03/11/25 12:02 ID:kBDfivDz
>>686
おまえさあ、どこかしこに核を打ち込むというわけじゃないんだよ。
689名無しさん@4周年:03/11/25 12:02 ID:6bDbij0n
>>681
生物兵器は100%有効な使い方をしても
単なる遅効性の毒だから即時に反撃能力を奪うことはできない。
生物兵器はテロにしか使えない。
690名無しさん@4周年:03/11/25 12:03 ID:LBuc0QWK
>ID:i3/pr4gb

こいつどこ行ったの?

691名無しさん@4周年:03/11/25 12:03 ID:6WOPgrMa
ちょっとスレ違いなんだけどさ、国連で議論しているとき、
(石油利権のある)フランスや中国が拒否権を行使すればアメリカは攻撃できない
とかなんとか言ってなかったっけ?
あれ結局どうなったの?
詳しい人、教えて
692名無しさん@4周年:03/11/25 12:04 ID:Es/8BBYR
>>690
工作員は北にかえれよ
693名無しさん@4周年:03/11/25 12:05 ID:5Mv/pRAe
もし本気で中国が先制攻撃したらその時点で日本は終わり
何発持ってると持ってるんだ。そもそも核を恫喝に使うという自体
下の下、北ならともかく中国がそんなこと本気でしてくると思う自体で
アフォ。
694名無しさん@4周年:03/11/25 12:05 ID:zthIGEpM
生物兵器では戦略目標の物理的破壊が達成できない以上

交戦国の継戦能力を壊滅させる事が出来ない

戦略目標を極めて短期間に完全に破壊するには核兵器でなければならない
695名無しさん@4周年:03/11/25 12:05 ID:M+m/vOnO
>689

じゃあ核に対抗なんて妄想だなw

そりゃ日本も核武装したくなるなよなー

政治家も裏では核武装の話真剣にしてるようだし

生物化学兵器で対抗?寝言は寝てから言えよw
696名無しさん@4周年:03/11/25 12:06 ID:DYZWettU
日本はだめぽ、はじめから気前のいいこと逝ってたらだめぽ
日本はだめぽ、はじめから気前のいいこと逝ってたらだめぽ
日本はだめぽ、はじめから気前のいいこと逝ってたらだめぽ


697名無しさん@4周年:03/11/25 12:07 ID:2+HNfuPM
>693

じゃあなんで中国は日本に核ミサイルの照準あわせてんの?

説明してね
698名無しさん@4周年:03/11/25 12:07 ID:pM4+amfE
>>695
ハアアアアアアアアア??

だからじゃあの前に質問に答えろよ。逃げたって認識でいいな?
699名無しさん@4周年:03/11/25 12:07 ID:wbXxvWwR
生物兵器は後始末の点で核より性質悪いヨ。
核を使うより、余程国際世論から叩かれそうだな。
700名無しさん@4周年:03/11/25 12:08 ID:oZbzLCeT
〉〉665 生物兵器は軍にだけ撒かれると思ってるの?君の考え方はすごく薄っぺらいね。どうやって対策するの?君の浅はかな考え方をすると日本も核対策すれば安全という事になるね
701名無しさん@4周年:03/11/25 12:09 ID:SBYyWeUP
>>697

とりあえず、だろ。
702名無しさん@4周年:03/11/25 12:09 ID:vHPPd8SS
>>697
頼む、ソースを教えてくれ

で、中国が日本に照準を今現在合わせてるというなら、
日本は脅迫されてる状態にあるのか?

・・・日本は、中国に屈服してるのか?

説明してね
703名無しさん@4周年:03/11/25 12:09 ID:5Mv/pRAe
>>697
照準合わせる=恫喝か?
なら核保有国のほとんどは日本に恫喝してるわけか?
704名無しさん@4周年:03/11/25 12:09 ID:pM4+amfE
>>695
北京をバリアで覆うのか?と聞いている。答えろボケ
705名無しさん@4周年:03/11/25 12:11 ID:6bDbij0n
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   |  核兵器未保有国や非核地帯に対して
  / 中\  <  無条件に核兵器を使用したり、
 (  `ハ´)  |  使用を盾に威嚇したりしない。
 ( ~__))__~)  |  だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
 | | |   \_____________
 (__)_)   平成12(2000)年5月 核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称/NATO暗号名    射程         核弾頭搭載量
東風2型(DF-2)CSS-1  1,050〜1,250Km    15Kt 又は 30Kt
東風3型(DF-3)CSS-2  2,700〜3,500Km    2Mt
東風4型(DF-4)CSS-3  4,750〜7,000Km    2Mt
東風5型(DF-5)CSS-4  13,000〜15,000Km  5Mt
東風11型(DF-11)CSS-7 300Km         90Kt
東風15型(DF-15)CSS-6 600Km         90Kt
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000Km   250Kt
東風31型(DF-31)     8,000〜10,000Km  250Kt
東風41型(DF-41)     12,000Km      (現在開発中)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   |  核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
  / 中\  <  状況いかんによっては核兵器を使用するし、
 (  `ハ´)  |  使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
 ( ~__))__~)  |  だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
 | | |   \____________    談合して接収してやるから。
 (__)_)   平成12(2000)年5月 宣言の行間
706名無しさん@4周年:03/11/25 12:12 ID:ta2goJnx
北朝鮮、核開発物資輸入に失敗 中仏独が未然に阻止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000091-kyodo-int



新規スレが見つからん。とりあえずここで。
707名無しさん@4周年:03/11/25 12:13 ID:zthIGEpM
北京を攻撃するなら核で物理的に破壊できなければ意味がない

日本の生物兵器で北京の人口が全滅のを中国の戦略核は待ってくれない

また、中国のミサイル発射基地等を核で破壊出来なければ、日本は中国の核ミサイルに晒されつづける
708名無しさん@4周年:03/11/25 12:13 ID:2+HNfuPM
そもそもだ

核数発で日本に相当な被害を与えることが出来る核ミサイルと

その何百分の一の破壊力である生物化学兵器がまともに対抗できるわけもなく

中国軍が対生物化学兵器装備してるだろうし、

そうなると中国の軍事力にダメージ与えることはほぼ出来ないだろうから

そんなのが核に対抗できるなんて言われてもね

ここは、足し算引き算の概念が脳みそにあれば、理解出来ると思うが

香ばしい奴らは、その概念すらないらしいな
709名無しさん@4周年:03/11/25 12:13 ID:6bDbij0n
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  非核国の分際で裁判起こすなんて生意気アルよ!!
 (# `ハ´) <  日本台湾は現地工場を禅譲するアルヨ!!
 ( ~__))__~)ペッ \ 在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
 | | |  ヽ。 \____________
 (__)_)     ∧_∧   なんで核をもつEUと米英露は
          ( ´Д⊂ヽ <裁判の判決で接収されないですむんだ?
         ⊂    ノ   どうして日本と台湾だけ接収されるんだ?
           人  Y    なんで中国の裁判所は日本台湾に冷たく
          し (_)    核保有国にだけえこひいきをするんだ?

【国際】トヨタが中国の商標権侵害訴訟で敗れる 北京の裁判所の判決
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069662998/
1 名前:レコバφ ★ 投稿日:03/11/24 17:36 ID:???
11月24日(ブルームバーグ):トヨタ自動車は、中国最大の民間自動車メーカーである
吉利自動車(浙江省)を相手に起こしていた商標権侵害訴訟で敗訴した。北京の裁判所が
24日までにトヨタに法廷費用8万360元(約100万円)を支払うよう命じる判決を下した。
トヨタの顧問弁護士によると、同社は吉利の乗用車「Merrie」に使われているロゴが
トヨタの商標権を侵害していると主張していた。同裁判所によると、トヨタは30日以内に
控訴するかどうかの判断を下さなければならない。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=a02jyBJsp1JI&refer=top_kigyo
その内容は2点に絞られ、まずは吉利汽車が使用しているエンブレムがトヨタのそれに
類似していること。もう一つは、吉利汽車の人気車「美日(メリー)」がトヨタの
エンジンを搭載していないにも関わらず、宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載され
ていることである。
http://news.searchina.ne.jp/2003/0226/business_0226_002.shtml
710名無しさん@4周年:03/11/25 12:16 ID:2+HNfuPM
そもそもだ

核数発で日本に相当な被害を与えることが出来る核ミサイルと

その何百分の一の破壊力である生物化学兵器がまともに対抗できるわけもなく

中国軍が対生物化学兵器装備してるだろうし、

そうなると中国の軍事力にダメージ与えることはほぼ出来ないだろうから

そんなのが核に対抗できるなんて言われてもね

ここは、足し算引き算の概念が脳みそにあれば、理解出来ると思うが

香ばしい奴らは、その概念すらないらしいな
711名無しさん@4周年:03/11/25 12:16 ID:kBDfivDz
>>708
生物兵器ってそんなに弱くないんじゃねえか?
そもそも、核に対抗するってのがよくわからん。
首都を爆撃できるミサイルかなんかがある状態をさしているのか?
712名無しさん@4周年:03/11/25 12:17 ID:pM4+amfE
あほどもが、一瞬に破壊とかは副次的なもの。
お前らの核保有論は抑止力だろ。細菌兵器、生物兵器は抑止力はあるんだよ。
核最高!ほしいいーってくだらん妄想垂れ流す前に、ちょっとは調べろよ低脳。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bwc/bwc_ag/
713名無しさん@4周年:03/11/25 12:18 ID:2+HNfuPM
そもそもだ

核数発で日本に相当な被害を与えることが出来る核ミサイルと

その何百分の一の破壊力である生物化学兵器がまともに対抗できるわけもなく

中国軍が対生物化学兵器装備してるだろうし、

そうなると中国の軍事力にダメージ与えることはほぼ出来ないだろうから

そんなのが核に対抗できるなんて言われてもね

ここは、足し算引き算の概念が脳みそにあれば、理解出来ると思うが

香ばしい奴らは、その概念すらないらしいな
714名無しさん@4周年:03/11/25 12:18 ID:eAiXSEm4
外国の若者にくらべ日本人は国や政治の議論をしないというが
ここは白熱してるじゃないか。
715名無しさん@4周年:03/11/25 12:18 ID:wbXxvWwR
非核三原則なんて幻想に過ぎないよ。つう訳で、三原則厨へのトドメに、以下の実例。
-----------------------------------------------------------------------------------------
1985年3月8日、米上院軍事委員会戦略戦域核戦力小委員会でのやりとり。
エクソン上院議員、海軍作戦本部戦略戦域核戦争局長ロジャー・F・ベーコン准将

エクソン:「言葉を変えて言えば、戦艦は(核弾頭を乗せる)プラットホームと言う事か?」
ベーコン:「そうだ。ソレはちょうど太平洋から地中海まで航行したニュージャージー(※1)と
      同じ様にね」

-----------------------------------------------------------------------------------------
1985年2月7日、米下院予算委員会でのレーマン米海軍長官の発言

レーマン:「昨年、私たちは戦域レベルの核抑止のために核弾頭付トマホークの配備を開始した。
      それらは現在、わが攻撃型潜水艦、駆逐艦、それに復役した戦艦(Battleships、※2)
      に搭載され、作戦可能な状態にある」

-----------------------------------------------------------------------------------------
※1、米戦艦ニュージャージーは1986年8月24日、佐世保港に初入港。
※2、複数形である点に注目。この時点で米海軍の現役の戦艦は2隻のみ(Iowa,New Jersey)。
716名無しさん@4周年:03/11/25 12:18 ID:tY0Oqo7i
インドはあまりにも特殊事情がありすぎて日本がとるべき行動の参考にはならんわな
(まぁインド側から日本を見ても特殊事情はありまくりだろうが)
717名無しさん@4周年:03/11/25 12:18 ID:zHpIdSea
>>710
北京にバリアを張るのか?って質問はどうなった。ごまかすなよ。
どうやって対策すんだって聞いてるんだよ。逃げるな
718名無しさん@4周年:03/11/25 12:19 ID:zthIGEpM
抑止ではなく使える核

先制攻撃能力、抑止力、迎撃能力、報復攻撃能力に措ける核戦力が必要だ


BC兵器じゃ圧倒的能力不足だ
719名無しさん@4周年:03/11/25 12:20 ID:5Mv/pRAe
>>710
そもそもだ
核さえ持てば一気に中国に対抗できる軍事大国になれると思ってる
どっかの将軍レベルの発想しかできない君のほうが香ばしいよ
720名無しさん@4周年:03/11/25 12:21 ID:2+HNfuPM


なんか疲れてきたな

結論

生物化学兵器で核保有国に対抗するというのは

まさに、蚊が人間様にその口である針で対抗するようなもの

これが結論みたいだな、結局は
721名無しさん@4周年:03/11/25 12:21 ID:7jl64u3c
俺、工作員だけど何か質問ある?
722名無しさん@4周年:03/11/25 12:21 ID:zTJnDfAf
>>715
馬鹿の壁でこのレスにあるいろんなまともなレスが見えないんだろうが、
まとめると
核保有
唯一の被爆国であって「非核三原則」を「撤廃するか?」 →「国民世論」 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES 大事なのは「やる気です」
723名無しさん@4周年:03/11/25 12:21 ID:EEx/5dyT
ブッシュに名前を忘れられているバジパイ首相(実話)

カメラマン「インドの首相の名前は?」
ブッシュ「!・・・・・・・・・・・・。。。知らない。」
724名無しさん@4周年:03/11/25 12:22 ID:wU2f3Onj
俺って引き篭もりなんだけど、日本が核武装して強くなれば、
俺も強くなれる気がする。引き篭もりから脱出できるかもしれない。
だから、核武装してほしい。
725名無しさん@4周年:03/11/25 12:22 ID:kBDfivDz
あと10レスくらいで勝利宣言が出ると見た。
726名無しさん@4周年:03/11/25 12:22 ID:Ad+Xb2A0
インドにはレインボーマンがいるしな・・・
727結局、これに尽きるみたいだね:03/11/25 12:23 ID:2+HNfuPM
そもそもだ

核数発で日本に相当な被害を与えることが出来る核ミサイルと

その何百分の一の破壊力である生物化学兵器がまともに対抗できるわけもなく

中国軍が対生物化学兵器装備してるだろうし、

そうなると中国の軍事力にダメージ与えることはほぼ出来ないだろうから

そんなのが核に対抗できるなんて言われてもね

ここは、足し算引き算の概念が脳みそにあれば、理解出来ると思うが

香ばしい奴らは、その概念すらないらしいな
728名無しさん@4周年:03/11/25 12:23 ID:zthIGEpM
ほんの僅かな北朝鮮の核戦力の為に、ほんの僅かな核戦力を有さないばかりに日本が

これ程外交的に手詰まりになる現実を直視しろ


相手が中国なら尚更だ
729名無しさん@4周年:03/11/25 12:23 ID:EU/tlHQo
>>720=FALSE
根拠なし
730名無しさん@4周年:03/11/25 12:26 ID:EU/tlHQo
>>727
生物兵器>破壊力?
あほあほだな。兵器の性格が違うだろ。
どんぱちの絵でしか状況を想像できないおつむのできが笑える。

お前のようなアホが香ばしいなどという言葉を使う資格は無い。次の輪廻に期待しろ。
731名無しさん@4周年:03/11/25 12:26 ID:zthIGEpM
生物化学兵器では核保有国に対抗出来ない
732あくび出てきた、これだよこれ、そこの寄生虫君w:03/11/25 12:27 ID:2+HNfuPM
そもそもだ

核数発で日本に相当な被害を与えることが出来る核ミサイルと

その何百分の一の破壊力である生物化学兵器がまともに対抗できるわけもなく

中国軍が対生物化学兵器装備してるだろうし、

そうなると中国の軍事力にダメージ与えることはほぼ出来ないだろうから

そんなのが核に対抗できるなんて言われてもね

ここは、足し算引き算の概念が脳みそにあれば、理解出来ると思うが

香ばしい奴らは、その概念すらないらしいな
733名無しさん@4周年:03/11/25 12:28 ID:Qw1z3P1P
>>727
それで生物兵器の対策はどうなった?待ってるんだぜ。
北京をバリアで覆うのか?と聞いている、逃げんなよ。
734>733 これ↓:03/11/25 12:29 ID:2+HNfuPM
そもそもだ

核数発で日本に相当な被害を与えることが出来る核ミサイルと

その何百分の一の破壊力である生物化学兵器がまともに対抗できるわけもなく

中国軍が対生物化学兵器装備してるだろうし、

そうなると中国の軍事力にダメージ与えることはほぼ出来ないだろうから

そんなのが核に対抗できるなんて言われてもね

ここは、足し算引き算の概念が脳みそにあれば、理解出来ると思うが

香ばしい奴らは、その概念すらないらしいな
735名無しさん@4周年:03/11/25 12:29 ID:uCcBN8RF
>>1
スレを読まずにレスするけどインドが派兵できない理由は、すでに国内でイスラム教徒と戦っているから。
間違いなくイスラム教徒はインド人が自分達を殺しに来たと判断する。
派兵すれば隣国のパキスタンのイスラム教徒もインド国内のイスラム教徒も黙ってないだろう。
インドが派兵に消極的なのは宗教が絡んだ特殊な事情による。
それを伝えずこういう書き方をするのは反日売国サヨクマスコミが腐り切ってるから。
騙されるなよ。
736名無しさん@4周年:03/11/25 12:30 ID:yAlCa072
>>735
なるほどー
737名無しさん@4周年:03/11/25 12:30 ID:uEIvqPKD
>>732

700 :名無しさん@4周年 :03/11/25 12:08 ID:oZbzLCeT
〉〉665 生物兵器は軍にだけ撒かれると思ってるの?君の考え方はすごく薄っぺらいね。どうやって対策するの?君の浅はかな考え方をすると日本も核対策すれば安全という事になるね
738名無しさん@4周年:03/11/25 12:31 ID:7jl64u3c
釣り氏になりたい 一流の釣り氏になりたい。

どんなに高尚な議論が交わされていても、俺がひとたび餌を投じれば
厨房がワラワラと群がって来て、議論が一瞬で破壊されるような一流の釣り氏になりたい。

釣り氏になりたい 凄腕の釣り氏になりたい。

俺のハンドルを見るだけで、議論しに来た人が「ああクソ、今日はあいつがいるよ・・」
と呻いて、やむなくyahooオークションで時間を潰すことを余儀なくされるような
そんな凄腕の釣り氏になりたい。

2ちゃんがたとえつまらなくなろうとも、ひろゆきの理想とする板とは
少し食い違うことになろうとも、釣り氏になりたい。

尊敬される、厨房のアイドル・釣り氏になりたい。
739名無しさん@4周年:03/11/25 12:31 ID:zthIGEpM
>>733
生物兵器じゃ交戦国の司令統制部もミサイル発射基地も核施設も叩けないだろ、ヴァカが


相手は核兵器を使ってくるのに核以外で攻撃しても意味が無い
740名無しさん@4周年:03/11/25 12:32 ID:wbXxvWwR
ついで。
日本は化学兵器禁止条約(CWC:Chemical Weapons Convention)と、
生物兵器禁止条約(BWC:Biological Weapons Covention)に批准して
いますので、BC兵器の保有はできませんが?

ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/2000/honbun/at1204020402.htm
741名無しさん@4周年:03/11/25 12:34 ID:IB9s+iR9
>>738
一見、高尚な議論かと
見えるような釣りでなければ
おもしろくもなんともありません。
742名無しさん@4周年:03/11/25 12:35 ID:uEIvqPKD
>>739
だからリピートはいいよ。LOG読め。どんぱちの絵しか想像できないんだろ。
>>740
そのとおり。現実的ではない。核保有が現実的でないようにな。
生物兵器っていう最初のレスはそもそもその皮肉からされた。
743>737、これは軍事以外の話も含んでいるんだが?w:03/11/25 12:35 ID:2+HNfuPM
そもそもだ

核数発で日本に相当な被害を与えることが出来る核ミサイルと

その何百分の一の破壊力である生物化学兵器がまともに対抗できるわけもなく

中国軍が対生物化学兵器装備してるだろうし、

そうなると中国の軍事力にダメージ与えることはほぼ出来ないだろうから

そんなのが核に対抗できるなんて言われてもね

ここは、足し算引き算の概念が脳みそにあれば、理解出来ると思うが

香ばしい奴らは、その概念すらないらしいな
744名無しさん@4周年:03/11/25 12:36 ID:5Mv/pRAe
>>743
なぜ中国が核で脅しをするなど現実味のないことを言うのか?
仮に脅しをしたときなぜ放置ではいけないのか?
どうして核で対抗できると言い切れるのか?
等々あまりにもスルーしすぎ。
745名無しさん@4周年:03/11/25 12:37 ID:yAlCa072
北朝鮮が拉致してる って時も、「するはずがない」って意見があったような・・・
746名無しさん@4周年:03/11/25 12:38 ID:r8glT6iC
なんでインドがイラク派兵拒否して生物兵器の話になるんだ
まったく落ち着きのない連中だな
747名無しさん@4周年:03/11/25 12:38 ID:2+HNfuPM
>仮に脅しをしたときなぜ放置ではいけないのか?

凄い自信だな
超人か?
漫画の世界だけかと思ってた
キン肉マンにはまりすぎだぞ?w
748WWWWWWW意味ねえ:03/11/25 12:38 ID:pM4+amfE
>>743
対生物化学兵器装備っていったいナニ???

700 :名無しさん@4周年 :03/11/25 12:08 ID:oZbzLCeT
〉〉665 生物兵器は軍にだけ撒かれると思ってるの?君の考え方はすごく薄っぺらいね。どうやって対策するの?君の浅はかな考え方をすると日本も核対策すれば安全という事になるね

プラス、バリアはどうなった。早く答えろよ低脳、どういう対策よ?
749名無しさん@4周年:03/11/25 12:39 ID:zthIGEpM
あらゆる戦争に備える準備を怠る事は愚か者の考えだ


中国並に利口になるべきだ
750名無しさん@4周年:03/11/25 12:40 ID:yAlCa072
レスですらスルーしたら粘着が発生するのに、脅迫をスルー、 かぁ・・・
751名無しさん@4周年:03/11/25 12:40 ID:6U0qlVSf
>>747
なぜ放置ではいけないのか?
ちゃんと反論しろよ。
752名無しさん@4周年:03/11/25 12:41 ID:vHPPd8SS
>>749
その前に景気を良くしてくれ・・・
753名無しさん@4周年:03/11/25 12:41 ID:rgB7CL82

バリア?w

妄想もいいかげんにしろよ

核ミサイルの何分の一かも分からないか弱い自称核に対抗できる兵器の威力と

核ミサイルを天秤にかけて考えてみなさいw

バリアだなんだと妄想しなくても、どちらが脅しとして有効か

まあここは

>ここは、足し算引き算の概念が脳みそにあれば、理解出来ると思うが

これに尽きるわけだが
754名無しさん@4周年:03/11/25 12:43 ID:TjIRPcKY
対生物化学兵器装備っていったいナニ???

700 :名無しさん@4周年 :03/11/25 12:08 ID:oZbzLCeT
〉〉665 生物兵器は軍にだけ撒かれると思ってるの?君の考え方はすごく薄っぺらいね。どうやって対策するの?君の浅はかな考え方をすると日本も核対策すれば安全という事になるね

プラス、バリアはどうなった。早く答えろよ低脳、どういう対策よ?
755名無しさん@4周年:03/11/25 12:43 ID:1aU8yrjA
>なぜ放置ではいけないのか?

放置できるのか?そもそもw

756名無しさん@4周年:03/11/25 12:43 ID:zthIGEpM
核武装しても景気は回復しないが、核武装しなくても景気は回復しない

ならば今直ぐ核武装に着手すべきだな
757名無しさん@4周年:03/11/25 12:44 ID:vHPPd8SS
>>756
核実験はどこで行うの?
研究施設は?
総額いくらぐらいかかるんだ
758名無しさん@4周年:03/11/25 12:45 ID:l5csnwsN
正義の裏にビジネスあり。
日本でテロ起きる可能性があるんだから、油田利権は確保しろよ。
759名無しさん@4周年:03/11/25 12:45 ID:TjIRPcKY
対生物化学兵器装備っていったいナニ???

700 :名無しさん@4周年 :03/11/25 12:08 ID:oZbzLCeT
〉〉665 生物兵器は軍にだけ撒かれると思ってるの?君の考え方はすごく薄っぺらいね。どうやって対策するの?君の浅はかな考え方をすると日本も核対策すれば安全という事になるね

プラス、バリアはどうなった。早く答えろよ低脳、どういう対策よ?

つまりさ、対策ってどんな対策か聞いてんだよ。北京の上空から生物兵器まかれたらどういう対策があるんだってこと。
軍だけじゃないんだけどね。バリアでもつくんのか?って聞いている。
760名無しさん@4周年:03/11/25 12:47 ID:nkm90Fxj
>>744
現時点では核恫喝はないが、あの国はいろんな不安要素を内包しているからな
将来も大丈夫だと言い切れないだろ
東風も毎年量産してるし
761>759.バリアはお前の中にあるw:03/11/25 12:47 ID:p3bSl00x

バリア?w

妄想もいいかげんにしろよ

核ミサイルの何分の一かも分からないか弱い自称核に対抗できる兵器の威力と

核ミサイルを天秤にかけて考えてみなさいw

バリアだなんだと妄想しなくても、どちらが脅しとして有効か

まあここは

>ここは、足し算引き算の概念が脳みそにあれば、理解出来ると思うが

これに尽きるわけだが
762名無しさん@4周年:03/11/25 12:49 ID:e4JjabAX
対生物化学兵器装備っていったいナニ???

700 :名無しさん@4周年 :03/11/25 12:08 ID:oZbzLCeT
〉〉665 生物兵器は軍にだけ撒かれると思ってるの?君の考え方はすごく薄っぺらいね。どうやって対策するの?君の浅はかな考え方をすると日本も核対策すれば安全という事になるね

プラス、バリアはどうなった。早く答えろよ低脳、どういう対策よ?

つまりさ、対策ってどんな対策か聞いてんだよ。北京の上空から生物兵器まかれたらどういう対策があるんだってこと。
軍だけじゃないんだけどね。北京覆うような巨大バリアでもつくんのか?って聞いている。
763名無しさん@4周年:03/11/25 12:49 ID:ePIzYD0G
ASAHIか
764名無しさん@4周年:03/11/25 12:49 ID:7jl64u3c
マスクを

     つける
765名無しさん@4周年:03/11/25 12:51 ID:5Mv/pRAe
>>761
>ここは、足し算引き算の概念が脳みそにあれば、理解出来ると思うが
中国は日本を10回滅ぼすくらいの核を持っている
日本はせいぜい作れても一つ二つ
これを考えれば対抗策にならないことは明らかだな
766名無しさん@4周年:03/11/25 12:52 ID:bokQvU3V
対生物化学兵器装備っていったいナニ???

700 :名無しさん@4周年 :03/11/25 12:08 ID:oZbzLCeT
〉〉665 生物兵器は軍にだけ撒かれると思ってるの?君の考え方はすごく薄っぺらいね。どうやって対策するの?君の浅はかな考え方をすると日本も核対策すれば安全という事になるね

プラス、バリアはどうなった。早く答えろよ低脳、どういう対策よ?

つまりさ、対策ってどんな対策か聞いてんだよ。北京の上空から生物兵器まかれたらどういう対策があるんだってこと。
軍だけじゃないんだけどね。バリアでもつくんのか?って聞いている。
767名無しさん@4周年:03/11/25 12:52 ID:eAiXSEm4
このまま何事もなければ
日本はイラクに派兵するし、近年中に核兵器は持たない。
768名無しさん@4周年:03/11/25 12:53 ID:zthIGEpM
ID:TjIRPcKYHAはバリアバリアうるせーーーーーんだよ

氏ねよヴォケ


御前が勝手にいってるだけだろ
769名無しさん@4周年:03/11/25 12:54 ID:p3bSl00x
>だけじゃないんだけどね。北京覆うような巨大バリアでもつくんのか?って聞いている

お前のかなでは、一人人質取られたら、国全体が取引しないといけないみたいだなw
人質の命なんて関係なく、攻撃する場面みたことないか?
ニュースでは?新聞では?
そもそもバリアってなに?、俺はおもに軍事面での防護を想定している
防護していれば、民間人に被害があったところで、軍人が生きていれば核を相手に撃ちこむことが出来るしな



こんなんで、生物化学兵器が核に対抗できるとも思えないが?
どこで学んだ?その理屈は

ぜひ教えてくれw
世界でそんな非常識を広めている組織があるのでせうか?w
頼みますよん
770名無しさん@4周年:03/11/25 12:55 ID:bokQvU3V
>ここは、足し算引き算の概念が脳みそにあれば、理解出来ると思うが
工作員がそろばん習いましたっていう自慢だろ。
771名無しさん@4周年:03/11/25 12:56 ID:p3bSl00x
>だけじゃないんだけどね。北京覆うような巨大バリアでもつくんのか?って聞いている

お前の中では、一人人質取られたら、国全体が取引しないといけないみたいだなw
人質の命なんて関係なく、攻撃する場面みたことないか?
ニュースでは?新聞では?
そもそもバリアってなに?、俺はおもに軍事面での防護を想定している
防護していれば、民間人に被害があったところで、軍人が生きていれば
何倍もの威力のある核で相手のミサイル発射基地ごと破壊することが出来るしな



こんなんで生物化学兵器が核に対抗できるとも思えないが?
どこで学んだ?その理屈は

ぜひ教えてくれw
世界でそんな非常識を広めている組織があるのでせうか?w
頼みますよん
772名無しさん@4周年:03/11/25 12:58 ID:7LURwsvo
中国の軍事力、経済力がこの先強大になって、アメリカの
脅威にすらなれば、台湾有事が起きる可能性は大きい。
アメリカはおそらく台湾海峡に沖縄米軍を派遣し、
中国は沖縄米軍基地を攻撃する。
だが、核保有国同士の通常兵力による衝突は、いずれ
核を撃つぞというチキンレースへと発展する。
キューバ危機のときは、アメリカの海上封鎖により
ソビエトがキューバへのミサイル配備を断念した。
台湾有事のとき、ペンタゴンが「最悪の場合、日本とハワイは
捨てる」とさえ言っているアメリカが、中国との核チキンレースに
負けて撤退しないという保証がどこにあろうか?
中国とのチキンレースにアメリカが負けたとき、台湾と日本の
シーレーンは中国の手に落ち、シーレーンを牛耳られた日本は
中国共産党の従属国家となる。
日本の運命をアメリカに委ねるなら、今のままでいい。
だが、勝つにせよ負けるにせよ、自分の運命は自分で決めたいと
いう者は、日本の再軍備と核武装を選ぶ。
773名無しさん@4周年:03/11/25 12:59 ID:zthIGEpM
中共が首都人口可愛さに核兵器の使用を躊躇するとでも思ってるのか御めでたい、ヴァカが

774まあこういうことです、バリア大好き君:03/11/25 12:59 ID:p3bSl00x
>だけじゃないんだけどね。北京覆うような巨大バリアでもつくんのか?って聞いている

お前の中では、一人人質取られたら、国全体が取引しないといけないみたいだなw
人質の命なんて関係なく、攻撃する場面みたことないか?
ニュースでは?新聞では?
そもそもバリアってなに?、俺はおもに軍事面での防護を想定している
防護していれば、民間人に被害があったところで、軍人が生きていれば
何倍もの威力のある核で相手のミサイル発射基地ごと破壊することが出来るしな



こんなんで生物化学兵器が核に対抗できるとも思えないが?
どこで学んだ?その理屈は

ぜひ教えてくれw
世界でそんな非常識を広めている組織があるのでせうか?w
頼みますよん
775名無しさん@4周年:03/11/25 13:00 ID:bokQvU3V
>>769
>>軍人が生きていれば
あほだなあ、お前は。まあどうせそういう想定でしか思考していないんだとは思ってたが。
あのなあ、ロシアなんか軍人が死のうが報復するらしいぜ。自動で。
お前の対抗ってのは両方壊滅とかいうやつだろ。あほくさ。抑止力はどこへいった?え?
細菌兵器は抑止力はあるんだよ。こんなのは世界の常識。

抑止力、細菌兵器、生物兵器、ちょっとはググレよ。低脳。
776名無しさん@4周年:03/11/25 13:01 ID:5Mv/pRAe
>>773
いやそのとおりなんだが・・。
だからこそ核武装=抑止力が幻想なんだろ・・。
おまいはどっちなんだよ・・。
777名無しさん@4周年:03/11/25 13:01 ID:U/w5fFDV
>>774

>>軍人が生きていれば
あほだなあ、お前は。まあどうせそういう想定でしか思考していないんだとは思ってたが。
あのなあ、ロシアなんか軍人が死のうが報復するらしいぜ。自動で。
お前の対抗ってのは両方壊滅とかいうやつだろ。あほくさ。抑止力はどこへいった?え?
細菌兵器は抑止力はあるんだよ。こんなのは世界の常識。

抑止力、細菌兵器、生物兵器、ちょっとはググレよ。低脳。
778>775マジすか?w:03/11/25 13:02 ID:UwJbdVob
>だけじゃないんだけどね。北京覆うような巨大バリアでもつくんのか?って聞いている

お前の中では、一人人質取られたら、国全体が取引しないといけないみたいだなw
人質の命なんて関係なく、攻撃する場面みたことないか?
ニュースでは?新聞では?
そもそもバリアってなに?、俺はおもに軍事面での防護を想定している
防護していれば、民間人に被害があったところで、軍人が生きていれば
何倍もの威力のある核で相手のミサイル発射基地ごと破壊することが出来るしな



こんなんで生物化学兵器が核に対抗できるとも思えないが?
どこで学んだ?その理屈は

ぜひ教えてくれw
世界でそんな非常識を広めている組織があるのでせうか?w
頼みますよん
779名無しさん@4周年:03/11/25 13:02 ID:zthIGEpM
>>776
抑止の核で無く使える核

日本が核武装して戦争になる国は、日本が核武装しなくても戦争になる国だ
核が無ければ一方的に核攻撃されると云う事だ、ならば日本こそが核武装すべきだ

北朝鮮が瀬戸際外交をし、日本の核武装の如何に関わらず北朝鮮は核の使用を
躊躇しないとしても、抑止力ではなく報復能力として持たねばならない

北朝鮮の先制核攻撃後に日本全土が焦土と化す訳ではない
まだ被爆していない全ての国民から第二波、第三波と続く核攻撃から守るべく、
北朝鮮のミサイル発射基地、核施設、指揮統制部、首都等を殲滅する為に報復能力が必要

相手が北朝鮮以外でも同じ事だ

先制攻撃能力、抑止力、迎撃能力、報復攻撃能力の全てに措いて核戦力が必要だ
780名無しさん@4周年:03/11/25 13:03 ID:eSRAcDjF
>あのなあ、ロシアなんか軍人が死のうが報復するらしいぜ。自動で。

あのー、ロシアは核武装国ですが??w

781名無しさん@4周年:03/11/25 13:03 ID:U/w5fFDV
>>778

>>軍人が生きていれば
あほだなあ、お前は。まあどうせそういう想定でしか思考していないんだとは思ってたが。
あのなあ、ロシアなんか軍人が死のうが報復するらしいぜ。自動で。
お前の対抗ってのは両方壊滅とかいうやつだろ。あほくさ。抑止力はどこへいった?え?
細菌兵器は抑止力はあるんだよ。こんなのは世界の常識。

抑止力、細菌兵器、生物兵器、ちょっとはググレよ。低脳。
782名無しさん@4周年:03/11/25 13:06 ID:U/w5fFDV
>>779
あ、いっとくよ。本性でてきたようだから。
気違いは死ね。
氏ねじゃなく死ね。
783名無しさん@4周年:03/11/25 13:06 ID:5Mv/pRAe
>>779
その理論が受け入れられる余地は日本にない
まかり通るのは軍事オタのなかだけ
784名無しさん@4周年:03/11/25 13:06 ID:eSRAcDjF


次は

自動かw

バリアの次は

キリねーなw
785名無しさん@4周年:03/11/25 13:08 ID:QlZTJq9P
>>784
そんなことも知らんのか?まあそんな程度だろうな
786名無しさん@4周年:03/11/25 13:09 ID:veWRdYBQ

まあどうせ

核武装しか路は無いw

生物化学兵器で対抗??

あはははは

おもしれ


787名無しさん@4周年:03/11/25 13:09 ID:zthIGEpM
このような論理的整合性のある国家安全保障論が罷り通らない現状だからこそ

軍事的にも外交的にも手詰まりになってる現実を直視しろ


詰まり国民が空想平和主義者過ぎるだけだ

俺は極論は言って居ない、正論だ
788名無しさん@4周年:03/11/25 13:11 ID:QlZTJq9P
国家安全保障論?
じゃあ全面核戦争でいいじゃんとか抜かす基地外が、国家「安全保障」だと?
この辺が基地外たる所以。
789名無しさん@4周年:03/11/25 13:13 ID:veWRdYBQ
>787

まあ必死なのは日本人じゃない奴らだろうから

言っても無駄だと思うね

まあしかしだ、核に生物化学兵器で対等に対抗なんて

聞いたことねーな、どこで言われていることなの?w

まあ妄想理論が存在するわけもなく

俺は釣られた負け組み人間だろうなーw
790名無しさん@4周年:03/11/25 13:15 ID:QlZTJq9P
>>789
まともに連帯感いだくお前も真性だな。ただの脳タリン以上だな。
791名無しさん@4周年:03/11/25 13:15 ID:zthIGEpM
敵対国が核攻撃を仕掛けてくるならば核攻撃で応じるのが最もリスクの小さい選択だ
相手の戦力の短時間で効果的に排除するにはそれ以外の方法は存在しないのだから

核報復に打って出なければ、一方的に相手から核攻撃されるだけだ
それでは極大のリスクじゃないか

リスクを最小する為の準備を平時から遣らなければならない
792名無しさん@4周年:03/11/25 13:16 ID:5Mv/pRAe
>>791
全面核戦争が起こって国がまともに存続できると考えてる時点で
どうかしてるよあんた
793名無しさん@4周年:03/11/25 13:18 ID:wbXxvWwR
ちなみに、
「法的根拠」の無い「非核三原則」を無視した核保有より、
「条約に批准した」生物化学兵器を持つことの方が困難だ、
と思う漏れは池沼でつか?
794名無しさん@4周年:03/11/25 13:18 ID:yAlCa072
BC兵器が核抑止力になるっつうソースきぼんぬ
795名無しさん@4周年:03/11/25 13:20 ID:veWRdYBQ

アメリカ辺りの大学の軍事学のテストで、
核に対抗できるのは生物化学兵器、なんて言ったら

教授から呆れられるんだろうねー

まあ、普通の大学なら点数低い程度だろうが、士官学校なんかでそんなこと言ったら
経歴に傷つくかもねな
まあそれだけで、間違いなく主席卒業の可能性は不可能w

俺様も、アメリカ人に生まれて士官学校に行きたかったなー
憧れーw
796名無しさん@4周年:03/11/25 13:20 ID:zthIGEpM
相手が仕掛けてくる以上、主権国家として自衛権を行使すべきなのは当然だろ

相手が核ならこちらも核しか手段がない

それとも自衛権も放棄する気か?あぁ?
797名無しさん@4周年:03/11/25 13:21 ID:QlZTJq9P
>>791
そういうのを木を見て森を見ずとか言うんだよ。
だいたいの基地外がそういうくだらん数学的モデル化可能な程度な戦術レベルでの思考しかできない。
そういうお前のいうところの準備とやらが、現実に許される状況じゃないのは既出のとおりだし
準備したことによる、一触触発の緊張の高まりのリスクとかは勘案してるのか?
してないだろ?それでよく極小だとか抜かすな?え?
これも既出だが、北にしてみれば、こっちが核保有などしたら大喜びだろうな。今でも拉致のこといっただけで敵対がなんやら言ってるのに、
どうなるのかわかってんのか?そういうリスクは勘案されているのか?
お前のモデリング自体が、現実の要素ぬけぬけの穴だらけのものなので、そんなところで極大極小などという議論は無意味。
798名無しさん@4周年:03/11/25 13:22 ID:+XA2ZNN3
今回の自衛隊のイラク派遣にこだわらなくともこの先日本はマトモになれる。
今派遣を中止するとなめられるとかヴァカにされるとか
目先のことをそんなに気にする必要は無い。
テロはいつどこで起きてもおかしくないもの≠ネのだから
それ単体で万全の対策を期すべき問題であって(核武装なんかもそう)、
イラク派遣するしないとは全く一線を隔していると言って良い。
こだわるのはアメリカのゴキゲンうかがう自民の党利党略(つうか死活問題)。
799名無しさん@4周年:03/11/25 13:24 ID:zthIGEpM
北朝鮮が核開発をしている今こそ日本の核開発の千載一遇のチャンスだろ、ヴァカが


800名無しさん@4周年:03/11/25 13:25 ID:y+5EHIOF
核持ってる国は発言力があっていいね。
朝日もそこんとこ説明するように。
801名無しさん@4周年:03/11/25 13:27 ID:nkm90Fxj
>>795
防衛大学は除くとして
日本の大学に軍事学なんて教えている所なんて皆無だろうな
まだ軍事に関して勉強したり、研究するのはタブーな雰囲気なんだな
浅くともかまわないから、一般教養で取り入れればいいのに
最近では原子力や航空とか軍事に密接な学問を教える学部もないと聞くなあ
802むにゅう       :03/11/25 13:27 ID:ErkM1pLP
>>799
日露戦争で暴動を起こした方々の子孫発見!
803名無しさん@4周年:03/11/25 13:28 ID:QlZTJq9P
こいつらのいう国家「安全保障」論は国家破滅論の間違いだろ。

まあ何十年のうちにこういう基地外がまちがって権力もって、社会も悪い方へ先導されて、
こいつの言うような全力で核の打ち合いなんでやったら、国家間の全面核戦争などというもんが起こったら、その2国間どころか、間違いなく核の冬が起こるな。
地球の環境はえらいことになる。核の冬も知らんで話してる奴は勉強しろ。
804名無しさん@4周年:03/11/25 13:32 ID:zthIGEpM
御前が云ってるのは、第三国の核攻撃に対して有効な報復能力を待つな、と云う事だけだろ

核攻撃してくる敵対国に一方的に有利な戦略じゃないか


御前が云ってるのは日本の立場に立った論理じゃない、攻撃国側の論理だ
805名無しさん@4周年:03/11/25 13:32 ID:SkTrb+RK
ヒンズー VS イスラム
806名無しさん@4周年:03/11/25 13:33 ID:QlZTJq9P
>>799
ということでお前は国のために、世界のために死んでくれ。
それか死ななくても良いので基地外は2ちゃんから出るな。せいぜいここで妄想ふりまく程度にしといてくれ。
807名無しさん@4周年:03/11/25 13:33 ID:fRRjGQX/

ポチ必死だな(w
808名無しさん@4周年:03/11/25 13:34 ID:+ZFJECaI
ポチが嫌なら核武装
809名無しさん@4周年:03/11/25 13:37 ID:+XA2ZNN3
どうしてみたって今の日本はポチだろ
810名無しさん@4周年:03/11/25 13:39 ID:y+5EHIOF
ポチしかいえない人、頭悪そう。
日本は同盟国なんだから当然対米関係は大事です。
811名無しさん@4周年:03/11/25 13:40 ID:QlZTJq9P
ポチでなにか悪いことでも?
それに変わる選択があるとでも?
核保有?アホですか?>>1へ戻る。
812名無しさん@4周年:03/11/25 13:41 ID:zthIGEpM
北朝鮮が極東の均衡を核戦力で崩そうとするのを国際社会が放置するなら
日本が核戦力によって均衡を保とうとする事に何人も論理的に反論する事は出来ない

そして北朝鮮の核問題は解決されないだろう、然るに日本が取るべき戦略の選択肢は3つだ

1、北朝鮮が量産体制に入る前にイスラエルがイラクに遣ったように核施設を叩く

2、北朝鮮が量産体制に入った後は日本も核戦力で均衡を図る

3、北朝鮮はアメリカの核の傘が在る限り日本に核を使わないと信じ、日本に核攻撃して
 朝鮮戦争で核を使わなかったアメリカが、日本の為に核を使うと信じて現状維持


1なら金正日政権崩壊まで全面戦争、2が最も現実的手段、3は希望的観測・根拠無き妄想

今なら1も間にあうな、まぁ、現実主義的平和主義者の俺としては当然2だが
813名無しさん@4周年:03/11/25 13:43 ID:6jUhGnB/
>>122
もう一度幼女のオマンコ画像
再うpお願いします。
昼ごはん食べてる間に消すなんて
早すぎます。ちょっとむかつきます。
814名無しさん@4周年:03/11/25 13:44 ID:fRRjGQX/
>>811はひそかに反戦平和護憲団体の人間。
815名無しさん@4周年:03/11/25 13:44 ID:QlZTJq9P
>>812
お前そろそろ軍事板いけよ。
まあ、そこでは核保持論者は放置、袋叩きらしいがな。基地外へも納得できるフィードバックがかえってくるかもしれんだろ。
816名無しさん@4周年:03/11/25 13:46 ID:AZE1Bnh/
>812

アメリカ様は2を狙ってますw

対中国戦略のうえで、日本をクッションに置くというメリットも有るという事らしーですw

817名無しさん@4周年:03/11/25 13:46 ID:Q1P/hXgE
>>814
護憲糞食らえ。
これでいいか?
お前は北の工作員だろ。さっさと国へ帰れよ。
818名無しさん@4周年:03/11/25 13:50 ID:RFsAfEmb
平日の昼間から元気いいな


仕事しろ
819むにゅう       :03/11/25 13:51 ID:ErkM1pLP
第一大戦で独相手に苦戦していた英国は、同盟を頼りに日本に対して陸海軍の
欧州派兵を要請します。
しかし、日本は同盟の範囲がインド洋までしか及ばないという条文を盾に派兵
を渋った結果、駆逐艦だけを地中海に派遣することにしたんです。
日本は、戦地から遠く離れしかも西欧間の戦いなので高見の見物を決め込んで
いたようで、最終的には期待されたように戦勝国として漁夫の利を得ることに
なりました。
英国はこの日本の態度にひどく失望し、この後ワシントン体制の下で日英同盟
は解消され米国の思惑通りの展開となります。
日本がアジア太平洋方面への拡大路線にシフトしたとすればこの頃からで、単
独で安全保障を担おうとすればこういう戦略は不可避だったのでしょう。

さて、いまイラクを抱えているアメリカは決して楽な状態ではありません。
日本が派兵するということは、友軍が助けにいくということになります。
勿論、自衛隊の活動範囲は限定的ですが、援軍というのは員数もさることなが
ら精神的にも支えになるものなんです。
一国平和主義を貫いて短期的な利益は得られたが、長期的には安全保障の基軸
を失って太平洋戦争の遠因ともなった日英同盟の轍を踏むのかどうか、これが
今回のイラク派兵の意味でもあると考えます。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
820名無しさん@4周年:03/11/25 13:52 ID:zthIGEpM
対北対中防衛と対米自律の観点から観ても渡りに舟じゃないか

821名無しさん@4周年:03/11/25 13:56 ID:Q1P/hXgE
>>820
どこに舟がある?具体的にどうやるつもりなんだ?

核保有
唯一の被爆国であって「非核三原則」を「撤廃するか?」 →「国民世論」 NO
国際世論に反対し、北朝鮮ばりの世界孤立児になってまで核保有宣言するか? NO
アメリカが核を売ってくれるか? NO
2ちゃんの核保有マンセー厨の脳内 YES 大事なのは「やる気です」
822名無しさん@4周年:03/11/25 13:56 ID:/s+5rvw/
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1069731005/


「?」と発言すれば幸せになれるスレ(*´ェ`*)ポョ
823名無しさん@4周年:03/11/25 13:58 ID:oYDW8TqR
koueiか?w
臭うぞ
824名無しさん@4周年:03/11/25 14:07 ID:zthIGEpM
唯一の被爆国である以上、三度目の核に備えなければならない

憲法と軍事的対米依存と非核三原則が日本を脅威に晒している

北朝鮮の核開発を阻止出来ない国際世論など糞の役にも立たない

アメリカから核を買う必要などそもそも無い、自主開発すればいい
825名無しさん@4周年:03/11/25 14:09 ID:vHPPd8SS
>>824
そんなことすれば孤立化してしまう

孤立化させたいのか?
日本が孤立化して喜ぶ国といえば (いかry
826名無しさん@4周年:03/11/25 14:11 ID:6bDbij0n
>>812
おそらく中国が北朝鮮を非核化する。

・中国主導で金正日退陣、北朝鮮の非核化が実現される
・米軍が静かにアジア撤退をはじめる
・中国が堅実な経済発展を続ける
・日本経済が静かに低迷をづつける

すると、韓国は中国の軍門に下る。

そんな韓国とどう付き合うかだが、
日本が核武装に成功するか失敗するかで
韓国との付き合い方がまったく違う。

また、韓国が中国の軍門に下ることを嫌がり
韓国独自の核武装をするケースもあるので
どのように日本が付き合うべきか断言できる段階ではない。

歴史的に見ると、
中国は朝鮮半島の直接統治に失敗しあきらめ
貨幣の発行権を与えず軍隊も持たせない
GDPの10%を搾取する朝貢国として朝鮮半島を管理した。

韓国も台湾も中国の魔の手に落ちると
シーレーンを奪われ食料自給率40%の日本人は餓死する。
秀吉のシーレーン攻めで飢餓地獄に陥った鳥取城
http://shiro39.hp.infoseek.co.jp/sanin/totori/tottori.htm
827名無しさん@4周年:03/11/25 14:12 ID:0PyhR/Fx
日本人は平和ボケだから
北朝鮮の綺麗な核で一発目覚ましすればいいんでないの?
そうすりゃ一気に核武装だw
828名無しさん@4周年:03/11/25 14:13 ID:ikWwXebU
 韓国が派兵している時点で法則が働いて勝つ可能性がゼロ)略
829名無しさん@4周年:03/11/25 14:20 ID:zthIGEpM
>>825
孤立したくないが為に、独自核戦力を確保する事を諦めて

北が核を量産化するのを指を咥えて見てるのか、ヴァカが

>>826
94年危機と同じ末路だろ
830名無しさん@4周年:03/11/25 14:23 ID:6bDbij0n
>>829
中国の目的はただひとつ。
日本の核武装を防いで天皇の首を討ち取ることだ。
そこで北朝鮮を非核化する。
831名無しさん@4周年:03/11/25 14:25 ID:Kzkv2iab
>>830

公安にマークされますた

832名無しさん@4周年:03/11/25 14:26 ID:6bDbij0n
中国の目的はただひとつ。
日本の核武装を防いで天皇の首を討ち取ることだ。
そこで北朝鮮を非核化する。
そして、2025年、中国自身の手で天皇制を廃止させる。

・中国主導で金正日退陣、北朝鮮の非核化が実現される
・米軍が静かにアジア撤退をはじめる
・中国が堅実な経済発展を続ける
・日本経済が静かに低迷をづつける

すると、韓国は中国の軍門に下る。

そんな韓国とどう付き合うかだが、
日本が核武装に成功するか失敗するかで
韓国との付き合い方がまったく違う。

また、韓国が中国の軍門に下ることを嫌がり
韓国独自の核武装をするケースもあるので
どのように日本が付き合うべきか断言できる段階ではない。

歴史的に見ると、
中国は朝鮮半島の直接統治に失敗しあきらめ
貨幣の発行権を与えず軍隊も持たせない
GDPの10%を搾取する朝貢国として朝鮮半島を管理した。

韓国も台湾も中国の魔の手に落ちると
シーレーンを奪われ食料自給率40%の日本人は餓死する。
秀吉のシーレーン攻めで飢餓地獄に陥った鳥取城
http://shiro39.hp.infoseek.co.jp/sanin/totori/tottori.htm
833名無しさん@4周年:03/11/25 14:28 ID:2ntsNSBU
>日本の核武装を防いで天皇の首を討ち取ることだ。

ここは笑うところですか?
834名無しさん@4周年:03/11/25 14:33 ID:6bDbij0n
2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
 2025年に国民負担率が60%になり
 500万円の給料のうち300万円を税金や年金、保険に
 取られて、200万円しか衣食住に使えない社会になる。
 警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
 国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
 国民負担率は40%台にまでしか抑えられない。」
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府 日付:2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948 リンク切れ
3月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付:2003/06/25
(国の年収は約40兆円、支出は約80兆円)
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失6兆円超える日付:2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付:2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108

国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。
835名無しさん@4周年:03/11/26 00:12 ID:o79aJ+OL
>>1 24日付のフィナンシャル・エクスプレス紙の記事一覧
http://www.financialexpress.com/fearchive/fe_20031124_index.html

問題のインタビュー記事
http://www.financialexpress.com/fe_archive_full_story.php?content_id=46877
> Has our decision on Iraq upset our relations with the US?
> Not at all. There is an understanding, perhaps even an appreciation,
> at the highest level in the US of our position. This issue has been
> an important challenge for our foreign policy. Afghanistan and Iraq
> stand in some contrast to each other. The international community
> followed one model in Afghanistan and didn’t follow that in Iraq.
> Only now we’re talking in terms of the Afghan model for Iraq.
> Everyone is complimenting us for taking a very wise decision in not
> committing our troops.
というところ以降ですね。

日本の森首相の訪問、シンハ氏自身の1990年の訪日、最近の総選挙などの話も
出てきます。
836名無しさん@4周年:03/11/26 00:16 ID:o79aJ+OL
Japan あるいは Japanese という言葉が、インタビュアーの発言を含めて 18回も出てきます。

ウェブ上で簡単に見つかるところに英文であるのに、なんでこれまでソースが出てこなかったの?
837名無しさん@4周年:03/11/26 00:18 ID:qPr/ZktV
本当に賢明だったな
838名無しさん@4周年:03/11/26 00:28 ID:OOLpT+9/
パキスタンと紛争をかかえてる国が派兵したら
宗教戦争色が濃くなる罠
839名無しさん@4周年:03/11/26 00:51 ID:JDXG14tD
だから、まず日本が行うべきなのは、
「アメリカの世界戦略に沿って、
アメリカの極東におけるプレゼンスを維持するお手伝いをしますよ」っていう
「イギリス式核武装」だろ。
アメリカのゴーサインさえ出れば、世界中の、他の全ての国を敵に回しても、
日本はやっていける。

そこから、徐々にステップアップさせて行けば良い。
次が、
「アメリカの極東戦略がふらついた時に、とりあえず独力で中共に対抗できる」
だけの能力、すなわち
「フランス式核武装」だよ。
840名無しさん@4周年:03/11/26 01:02 ID:1lR/8HLz
アフガン時の後方支援は国益にあってたと思うんだけどな。
復興に肩入れし過ぎるのは、どうだろう。あいつら当分まとまりそうにないし。
無駄な労力使うなら、自前の国防に力を入れたほうがいいんじゃねえの。
841名無しさん@4周年:03/11/26 01:10 ID:7CtZiXX9
インドと日本を並べて語れる訳もなし。>>839ぐらいの理性がマスコミにはない。
米中朝に食われちゃったか?
842名無しさん@4周年:03/11/26 01:12 ID:fOa0r27u
>>835
I hope to respond to their invitation. In the meanwhile, you know,
Japan has had its own share of economic problems. Then they had elections.
Things have (now) settled down. I think we’ll pick up the pieces once again.
India doesn’t underestimate the importance of Japan either in Asia or worldwide.
We’re aware that they have the capability to make large investments.
We certainly want to achieve higher levels of political understanding with Japan.
Things have changed. But I wouldn’t be able to confirm that we’ve
reached the pinnacle of the relationship.

これを読む限り、インドは日本の国際社会における役割の重要性を十分
評価し期待もしているように(私の読解力では)思える。
ただ惜しむらくは国内経済や選挙で忙しくてその役割を果たせないでいる
ことをインドの外相として残念に思っているのではないか。
843名無しさん@4周年:03/11/26 01:14 ID:R6lSDNyx
どうせ核武装するんでしょ
理想は水爆保有で対中国に睨みを利かせるってパターンが
理想だが
日米印同盟か
844名無しさん@4周年:03/11/26 01:24 ID:HBwSS+4S
とりあえず当面はテロに屈服汁
テロが外国勢力によって弱まったら、ここぞとばかりに参戦、
トドメを刺す。
それが戦後日本らしいやり方だと思うが。
845名無しさん@4周年:03/11/26 11:37 ID:KBnVwtHs
そりゃインド様は核武装国だし
軍事的に独立している国が独自外交できるのは当然
ドイツもアメリカ様に頼らなくてもNATO加盟してるし
近くに脅威のある日本君がアメリカ様の心象悪くしても良いことは無し
アカピちゃん、ちゃんとそこんとも伝えないとダメだよ
無理だろうけどw
846名無しさん@4周年:03/11/26 15:44 ID:aAlH4lEZ
 ブッシュは神にえらばれた!異教徒は改宗シル!ユダヤマンセー!
 ∨ ∩∩∩\     г−−−−¬  
 (米´・ω・`)  \ /( ⊂_,’ ̄♭\ <ヤキがまわったな。テメーはおしまいだ。       
       \ \__ | |__\
        \__ IRAQ  )
847名無しさん@4周年:03/11/26 15:48 ID:xhf++cp9
インドは派遣しなくても自国でテロられてるじゃない
848名無しさん@4周年:03/11/26 15:50 ID:GD5Oypd7
インドはバングラディシュとの戦いに明け暮れているし、
そのこともあって、イスラム国に入るのは米でも配慮するさ。
849名無しさん@4周年
>>848

インドが戦ってるのはパキスタンだろ。
バングラディシュは親インド。

バングラディシュができた経過を調べてくれ。