【国際】イラク派遣、日本は期待できない－米国防副長官★２

ウォルフォウィッツ米国防副長官は１３日に行ったフロリダ州のＷＰＬＧテレビとの
インタビューの中で、日本の自衛隊のイラク派遣に関し、「（軍事面で）多大な提供
をあてに出来る国だったためしはない」などと述べ、治安維持の観点からは、自衛
隊にもともと多大な期待は抱いていなかったとの考えを示した。

米国防総省が１４日に公開した会見録によると、副長官はまた、「日本は、軍に関
することになると何であれ、非常にためらいがちな態度を依然としてとっている」との
見解を語った。

米メディアでは最近、自衛隊のイラク派遣が先送りされるとの観測報道が相次いで
おり、１４日付のウォール・ストリート・ジャーナル紙も、「イタリア軍に対する激烈な
攻撃のあった翌日、日本は小規模な部隊の関与を延期した」などと報じた。

だが知日派のアーミテージ米国務副長官らは、日本政府が自衛隊派遣時期を見極め
ている実情に理解を示したうえ、自衛隊の活動への期待感を重ねて表明している。

ウォルフォウィッツ副長官は米政府内で強硬派として知られており、今回の発言は、内
外で波紋を呼びそうだ。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031115-00000112-yom-int

前スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068896433/

2 ：1：03/11/16 09:44 ID:UFY/G/9c

1get

3 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:45 ID:HGar1D6r

2get

4 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:45 ID:9xHm97Ed

3get

5 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:45 ID:3oSr7sdi

3et

6 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:46 ID:gTI2xPsO

ためらう憲法を作ったのはどこのどいつだ

7 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:46 ID:D3FSNiJX

９げっとなら、イラク派遣

8 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:47 ID:a0JPI6jT

毎日必死だなw

9 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:48 ID:GMbXhx4a

アノ国に期待してね♪

10 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:48 ID:IOGGo3xF

軍事面で期待するほうがおかしい。

11 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:49 ID:s3UuJlba

＞＞「日本は、軍に関することになると何であれ、非常にためらいがちな態度を依然としてとっている」

しょうがないだろ？ことあるごとに中国や韓国が難癖つけてくるだから。

12 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:50 ID:mURRYS4p

アメ公市ね

13 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:50 ID:MhJdcSGp

つーか最初から期待なんかしてないだろ
今後の布石だろーが

14 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:51 ID:SGAUHj1w

自分でまいた種は自分で刈り取る事！

あほブシュに金出してやっただけでもありがたく思え。

15 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:52 ID:CB0nrlc0

俺はウォルフォウィッツよりアーミテージの方が国防副長官って感じがする
あの体ありえねー

16 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:52 ID:HQfiWqys

憲法があるんだから仕方無いだろ＞ウォル
派遣は違憲なんだよ。
と糞法なんて関係無い。

17 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:53 ID:2oHnYbdx

期待していた治安安定を出来なかったのはどこの国だっけ？

18 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:53 ID:E0uC37MK

今の政権にこびうる必要ないよ。

19 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:54 ID:z4qeOdwk

(1) 日本政府、派遣の見返りを要求（60億ドルのイラク債権の扱い）
(2) 米国務省OK
(3) ネオコンの資金源が独占するはずだった利権が目減り
(4) ネオコン怒り爆発
「どうせ来たって何の役にもたたんくせに偉そうなこと言ってんじゃねーよ」

アーミテージの動きを見る限りは、こんなとこかな。

20 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:55 ID:kndTXtgl

アメリカ人のこのアフォさは見習うべき。

21 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:57 ID:JZK0u2uB

派遣する、燐国に非難される
派遣しない、欧米、欧州に野次られる
北朝鮮の前に日本が暴発だな、アヒャヒャ

22 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:58 ID:QMHITtRq

ペッ
蛆虫どもが

23 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:58 ID:/jrX/knv

まぁ、ちょっとは顔たててやれ
それでさっさと帰って来い
イラクの人には不幸だけど、
いずれ内戦突入、泥沼化だはあそこは。
アメリカの中のシトもたいへんだ～な。

24 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 09:59 ID:gNnsUqSw

偉そうなことぬかしやがって、あのイラクでのざまはなんだよ！
こんなヘタレを信頼してついていった下っ端の身にもなれや。

25 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:00 ID:7xtabjPK

わが国には黒人や二流白人など捨て駒になる兵がいないからな

26 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:00 ID:SutF88QF

＞ぬウォルフォウィッツ米国防副長官は１３日に行ったフロリダ州のＷＰＬＧテレビとの
＞るインタビューの中で、日本の自衛隊のイラク派遣に関し、「（軍事面で）多大な提供
＞ぽをあてに出来る国だったためしはない」などと述べ、

ぬ、そりゃ今までがる今までですからぽ。

27 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:00 ID:ijmdQxb9

アーミテージは見た目ならＫ１に出てもなんら遜色しないだろうな。
ものすごいパワーを持ってるんだろ？

28 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:00 ID:yFZAst8B

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　数少ないお友達にそんなこと言っていいのかな？

29 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:01 ID:CTKRjXWX

行くだけありがたいと思え

30 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:04 ID:2oHnYbdx

ニホンちゃんはアメリー君とは違っておしとやかなので。

31 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:04 ID:ESJN9NH/

だったら、三馬鹿を黙らせてくれよ

32 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:06 ID:EXQhHNUH

まるで、ちびまるこちゃんの永沢君みたいだな。
友達少ないのに口だけは達者。

33 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:07 ID:avgBcNqf

憲法だの世論だの、難しい中でいろいろ考えてるってのに…。
金だって出してやって、同盟関係だって守ってるのになんつー言い草だ！

でも、話は簡単になったな。
調査隊だけで、本隊は出すことない。
出してもすぐ帰還させる、と。
あとはそちらで頑張ってもらうだけ。

34 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:10 ID:fqzofstn

>>27
アーミテージは確実に胸パット入ってるだろ！
一度脱がせてみたい

35 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:10 ID:xpztM/+v

金出してやってんのに感謝の言葉も無いのか！
いいかげんしろ！！

36 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:11 ID:4MCXv4FU

日本に対してなんて失礼な発言なんだ・・

37 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:12 ID:tpI6LLiD

（軍事面で）ってのは誰が言ったの？

38 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:13 ID:gGMCEsta

日本が軍事的な関与に制限があるようにしたのは
アメリカよ。あなたではないのか？
FACK　YOU！

39 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:13 ID:z4qeOdwk

日本政府は西側諸国の中で一番イランと仲がいいんだから、
今のうちにイラン政府の仲介で、イラク内シーア派と
話をつけておいたほうがいいな。
イラクで普通に選挙をやれば多数派のシーア派政権ができる。
ネオコンのスポンサーは早晩叩き出されるだろう。

40 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:13 ID:hNDtLeMf

>>1
おめーらが作った憲法だろうが？アメ公は健忘症かよ！（ｗ

まぁこのくらいは吼えて欲しいな。小泉でもｶﾝでもいいからさ。

41 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:14 ID:UuRlySN9

ラムズフェルドかパウエルは海軍のレスリング王者。
故小渕総理は合気道三段。
橋龍は北辰一刀流。

42 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:14 ID:6uSeDv6N

>>24　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

43 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:14 ID:2s+ix6Ve

>>36
　小泉が例によって安請け合いするからだよ。公約の重みなんて
こっれぽしも感じてないからな。日本人は黙らせてもアメリカ人は
黙っていないわな。
　うそつきは英語では最大の軽蔑語だし、身から出たさびでしょうな。

44 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:15 ID:rwMZSbmq

これはアメの釣りだから、軽く流すように。

45 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:17 ID:rwMZSbmq

ＡＴＭ呼ばわりされたり・・言いたい放題のわがまま坊ちゃんに
飼われたポチは大変だね。

46 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:17 ID:AcAGi1bL

日本の軍隊が死ぬときは
日本の国と人を守る時だけです
大義の無いアメちゃんのお使いのために
日本軍が血を流す必要なんぞこれっぽちもない
ちっぽけな金をもらってヘラヘラでかける
頭空っぽの韓国軍と日本軍は違う

47 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:18 ID:Oh5+mOF1

さっさと自衛隊をイラクに送れよ。
なにやってんだよ。
何のための自衛隊だよ。

48 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:20 ID:L7uVgkx8

ロケットでヘリ撃墜動画
http://www.aliceinwonderland.com/library/taste_of_war/Russian_MI-24_helicopter_shot_down.wmv

49 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:20 ID:SPNYdG4r

そのうち日本をJAP呼ばわりするな・・このおっさん

50 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:21 ID:IOGGo3xF

>>47
マジレすすると
さっぽろ雪まつり

51 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:21 ID:Oh5+mOF1

イタリアの件で怖気付いたのかよ。
本当に情けない国だな。

年内に送るって一回言ったら送れよ。

最低だな

52 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:24 ID:8pu1Sq0U

軍事面で期待する方が間違い

53 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:26 ID:3wnu2dLl

自衛隊は、雪祭り要員か。

情けねーな。

54 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:27 ID:wUs2J+x6

最近イラクは復興するきないように思える。
日本みたいに復興したいといってたのにテロばっかして。

55 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:27 ID:S5Kuc8x6

まぁ、治安維持にはつかえんだろ。実績ないし。
１００歩譲っても交通整理と避難誘導暗いか？。
自衛隊の本領発揮するところは、土木作業と人命救助と、飯炊きだ。
今のイラクで必要かどうかは、また別の話だが。

56 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:29 ID:Jwj8XQ4T

アメリカは戦争のプロ。
そのプロが「日本は軍事面で期待出来ない」と言ったのだから間違いない。
自信をもって戦闘不能をアピールしよう！

57 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:29 ID:EeFPzWBU

ライスは見守るといっておきながらも、アメ政府の本音がウォルフォウィッツのこの発言だろうな。
ウォルフォウィッツって慣れるまで打ちにくいな・・・。

58 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:30 ID:J8Xd7sh6

>>51
送れよって偉そうに言う前に、まず自分がいかないところは
馬鹿ブッシュと同じレベルだよなー。情けない。口だけか。

59 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:31 ID:p6Th5zGi

>>50
それもう止めたらしいよ。

60 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:32 ID:DqLI1WAX

>>58
お前は論理的に破綻している。国語の勉強を一からやり直して来い。

61 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:33 ID:6V+iln0E

ちょっと考えれば、元凶はアメリカなんだよな。
どうしてあいつら自分の国に帰らずにいつまでも
イラクにとどまるんだ？
そりゃイラク国民はアメリカの事をうざい、出て行け、
って思っても無理はないよ。

62 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:33 ID:uiUobuFx

いいじゃん、これで派兵しないで済む口実ができたわけだし。
ｱﾒ公どもが勝手にやらかした戦争の後始末に何で自衛隊が赴かねばならぬ。
わざわざ死地に行くことはあるまいて

63 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:33 ID:LoLHhnXb

アメリカも少しはためらえ。

ていうか、こんな憲法を押し付けられ、
四六時中、極東３バカにからまれ、
国内には反日日本人がたくさん。

こんな日本に、一体、どうしろと？

64 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:33 ID:S+PeJHiW

期待してくれなくて

あ　り　が　と　う

どこより先に「シナ」に金と派兵させろよ

65 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:33 ID:SPNYdG4r

まあここで送れ送れって叫んでる２ＣＨＤＱＮはイラクに行ったら真っ先に逃げ回るﾔｼだな　
まあ自衛隊よりそういうﾔｼを送り込んで標的にしてもらったほうが日本には（日本にも）多大な貢献になる（ＷＷ

66 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:34 ID:N8pKX6g1

今回は目的意識の欠片もない派兵だからな。
危険を承知で逝くだけの大義が
アメのポチという以外に見つからんだけ。
リスクばかりでメリットがない。
そう言ってやればいい。

67 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:35 ID:Odj1uIiG

何を今更って感じだ

68 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:37 ID:yUcX/dlP

またロケット弾攻撃で米軍ヘリ２機が墜落、１７人死亡
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031116k0000e030001001c.html

もうアメはダメだな

69 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:37 ID:zg9XY2x7

派遣しろという意見に対して
自分が行けと言っちゃうのはどうか。

70 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:37 ID:vIAaURr6

元々はアメリカが押し付けた憲法で揉めてる訳で

71 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:38 ID:o7qVK0d6

メリットって北朝鮮に攻撃してくれることだからなぁ
だけど譲歩しちゃってるし
拉致を理解してくれるのはうれしいんだけどさぁ

72 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:39 ID:Fb/vi3Hs

一番苦しい時に、ひよってむこう向き、
解決した時に寄ってくる。
もう、お前はいねえよ。

73 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:40 ID:+lfW7bD0

>>59
それ本当？

74 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:41 ID:t0sRIUIa

自衛隊は在日チョンを早く殺せよ！

75 ：　：03/11/16 10:41 ID:ylDZ59C8

でっかいｗｶｺﾜﾙｲ

76 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:42 ID:8kdoT5e+

へんな憲法押しつけ続けなきゃ今頃北朝鮮問題なんかなかったのに。

77 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:44 ID:QrV0H6Hw

>>70
おしつけたって言っても独立してから５０年もたってるんだから
改正してこなかった日本の責任だよ。

78 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:44 ID:3wnu2dLl

なんのために自衛隊はいるのですか。

たまには、海外で目に見える活躍をしてこいよ。

ほんと、税金の無駄づかいだな。

79 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:45 ID:w7/2SRQo

行くの俺じゃないし。
自衛隊さっさと送ってやれよ

80 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:46 ID:IOmrVg72

現在の日本国憲法をつくったのは米国だ。日本から軍隊を無くしたのは
この憲法だって条件反射でいいから言えよ。日本の政治家！
言うべき事は即答で言え。こら！

81 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:46 ID:EyuPbFud

自衛隊解散

82 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:46 ID:XGKcgWE5

アメリカがいなけりゃ世界は平和なんじゃないかと最近思えてきたよ

83 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:47 ID:3wnu2dLl

年内に自衛隊を送る
↓
やっぱり送るのやめた

これじゃあ２枚舌って言われても仕方ないぞ。
次は、アメに責められてやっぱり送ることにするのか。

本当に情けないぞ。

84 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:50 ID:QrV0H6Hw

２ｃｈにいる反米ってもしかしてイラクに行きたくない自衛隊員？

85 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:50 ID:FsbEaNUs

劣化ウラン弾の放射能を浴びまくりになるんだろ。
行かなくていいよ。
つうか、行って、帰って来たら、漏れらも被爆しちゃうしな。

86 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:50 ID:uP8FODP2

だいたい自衛隊員って「自衛隊は単なる就職先」ぐらいにしか
思ってないよ。ここは１つ世界レベルの社会貢献のためにイラク
に行ってください。テロにあったとしても天災にあったような
ものと考えれ。

87 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:50 ID:rVSdu+Ti

まあ、あんまり期待されも困る。
水の濾過とか飯炊きの能力だけあてにしてください。

88 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:50 ID:UuRlySN9

>>72
英語で晴れの日の友達と言うらしい。でも今の自衛隊では反撃が出来ても許され
ていないからなあ。あと捕虜はどうするのか。等など。
先ずは法律を改正せねば。

89 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:51 ID:3+dux0Cm

>>68
なんかだんだん命中精度が良くなるなぁ
ヘリはベトナムじゃ4500機撃墜されてるし結構いい的だよな

90 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:51 ID:f9cWkCze

>>78
自衛隊は日本を守るためにある、自分のケツもふけないＤＱＮ国のお守りをするためではない。

91 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:52 ID:uP8FODP2

自衛隊員でも若い、顔立ちの整った青年を「慰安兵」として派遣して、
アメリカ黒人兵の慰み物としての役にさえ立てばＯＫかと。

92 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:53 ID:tpI6LLiD

おまえら、強硬派をもっと大切にしろよ。
でもとりあえずは日本国として抗議したほうがいいんじゃね？
福田あたりが、
「我々はアメリカのためではなく、イラク国民のために復興支援に行くんですがねﾌﾝﾌﾌﾝ」とか

93 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:53 ID:QrV0H6Hw

>>90
自衛隊がなんのためにあるかは、国民の多数決がきめること。

94 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:55 ID:bOm4dee2

>>93
違うだろ、憲法と法律が決めることだ。

95 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:55 ID:vvaow248

米もイライラしているんだろうなぁ

96 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:56 ID:QrV0H6Hw

>>94
憲法と法律は国民の多数決で決まる。

97 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:57 ID:f9cWkCze

>>93
少なくともイラクのためにあるのではないことは確かだ。

98 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:57 ID:8kdoT5e+

ましかし、社民党と共産党が惨敗したことで
自衛隊のポジションに対する
民意は明白なんじゃねーか?

はよ改正動議しる。

99 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:58 ID:QrV0H6Hw

イラクに派兵するのは国民の利益。
というかイラクに派兵しないと北朝鮮問題とかで
とんでもない不利益をこうむる可能性が高い。

100 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:59 ID:uP8FODP2

実戦経験のない隊に自国防衛は頼りにならん。
実地訓練として派遣すればいいじゃん。

101 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 10:59 ID:IOmrVg72

>>92
ﾜﾗﾀ
福田はこういう時こそ対外的になんか言うべきだ。
あのそらっとぼけた人見下し発言が威力を発揮するのは今しかない。

102 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:00 ID:8kdoT5e+

憲法が多数決で改正できる範囲は有限だとか主張するバカがいるんですよ、世の中には。

103 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:00 ID:vvaow248

>>99
もしかして、米国の援助期待してます？

104 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:01 ID:+umdY4vb

しかし地雷探知機は予想外だったろ？

105 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:02 ID:jNeHcu8x

>>69
だよね
自衛隊はなんのためにあるのかって

106 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:03 ID:Ft0LkWBw

まあ、憲法改正を控えているのに
迂闊なことをして、せっかく
「普通の国」並みに育ってきた国防意識が
亦ぞろ、逆戻りしても拙いからなあ。
なんせ、現職の幕僚長が
「治安情勢の安定したところに派遣していただければ。」
なんて、仰る国です。
だったら、文官でイイちゅうの。ｗ
ともかくナイーブな国民ですから、ｗ
生暖かく見守っていて欲しいもんです。

107 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:04 ID:SPNYdG4r

日本人がイラクで死ぬ理由を明らかにしてくれって・・TVでﾀﾜﾗ　死ぬって決めてるみたい

108 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:05 ID:V+9RWIeZ

今から出陣するなら、伊達政宗みたいに白装束で十字架せおって行く
くらいのパフォーマンスが必要かと思われ

109 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:06 ID:SPNYdG4r

>>108
コーランも片手に持ったほうがいいと思う

110 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:07 ID:9AuXG4Ru

本気で軍事的貢献をしてもらいたかったら話は簡単なんだがな。
「当時は日本が怖かったので牙を抜いとこうと思って
日本を悪者にしたてるための宣伝工作をしまくり、
憲法の専門家でもない人間を集めて
くそ憲法を押し付けました。
わしらがわるうございました。
そろそろ憲法改正してください。おながいします。」

111 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:08 ID:0QKbfUDA

日本をこんな国にしたのはてめーらに責任があるだろうがぁ！！（怒

112 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:08 ID:1lKjt6Lm

>>106
もし死亡者が出たら幕僚長は責任を取らされるだろうから、保身に必死なのですね。

113 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:09 ID:uP8FODP2

イラクのテロリストはイタリアじゃなくて韓国を狙うべきだった・・・。

114 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:10 ID:qTdFkknA

イラクやめて北チョンに派兵汁！

115 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:10 ID:4vb9vDno

>1
当たり前だろ、もともと藻前等アメがそういう鎖で縛ってるんだろ？
都合のいい事ばかり要求するなっての！

116 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:10 ID:MUH7OzHx

日本は復興手伝わないから枢軸国に認定とかすればいいんじゃない？

117 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:11 ID:f9cWkCze

>>112
政治家や文官が政治的都合で適当に決めて、問題が起きたら詰め腹切らされる、
保身に走るのも無理ないよ。

118 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:12 ID:WZZj6Y4D

>>108
確かに。
ニンジャスタイルだったらイスラームもちったあビビるだろ

119 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:12 ID:hA47aXki

防衛庁を防衛省に昇格
自衛隊の国防軍への改編
国防情報諜報組織の新設
外国諜報員を処罰する法律の新設

早期実現希望

120 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:14 ID:C+IxVZjU

日本に意見するとは上等だな

121 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:15 ID:1lKjt6Lm

実際、自衛隊員って派遣を嫌がっているのはどのくらいいるんですか？
２ｃｈではずいぶん多いようにみえるんだけど。

122 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:16 ID:7jMBLn9G

>>1
もともとお前らが戦後贖罪意識を植え付けたからだろうが。
氏ね。

123 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:16 ID:gmR1f22r

>>68
今更なんだが、まだ戦争は全然終わってないんだなあ。

日中戦争で日本が味わった便衣兵の苦しみをアメさんも味わってるってことか。
フセインは最初から自分の国に引きずり込んでおいて、ゲリラで泥沼化させるつもりだったのか。

124 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:18 ID:SPNYdG4r

しかし小銃一丁で行かされる自衛隊員もな～　猛獣のオリに入れられるようなもの（Ｗ

125 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:19 ID:OlSuuBiF

>>124
小銃一丁って何時の話してんの？
イラクへ派遣される部隊は結構重武装だよ

126 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:20 ID:kdjQrkSg

>>1
ウォルフォウィッツのくせに生意気だぞ！

127 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:20 ID:gmR1f22r

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AQrV0H6Hw

あちゃー・・・。反米って言葉も胡散臭い言葉になってきたな。
反米ってのがなにやらいけないことだと決め付けて話すのはどうかと・・・。

128 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:20 ID:6t/yArtl

>>124
コンドームも持っていけないんだろうね。
女性団体が抗議するだろうし。
大変だ。ｗ

129 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:22 ID:/jrX/knv

ステテコパンツ一丁のサンチェスより強そう

130 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:22 ID:uP8FODP2

２ちゃんでは派遣賛成派が多いだろ。

131 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:22 ID:IOmrVg72

>>124
それだよ。
今の憲法では自衛隊員が米兵なみのフル装備出来ないことを言わなきゃ。
どこの国の人間が、ほとんど丸腰の兵士を戦地へ出すかね。
日本は外国への説明しなさすぎ。

132 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:22 ID:uM0fP4S+

>>125 機関銃も実績があるけど。

過去の自衛隊の海外派兵　（「日経」6.22より）
http://www.anpo-osk.jp/kadaibetu/yuujihousei/sokuhou/83-20030707.htm

　時期　　　　活動地域　　　　部隊　活動内容　　　　　　携行武器
1991年4月　ペルシャ湾　　　　　海　機雷除去　　　　　　　なし
92年9月　　カンボジア　　　　　陸　停戦・選挙監視　　　　拳銃、小銃
93年5月　　モザンビーク　　　　陸　生活物資輸送　　　　　拳銃、小銃
94年9月　　ザイール(現コンゴ）陸　ルワンダ難民支援　　　拳銃、小銃、機関銃
96年2月　　ゴラン高原(継続中）陸　兵力引き離しの監視　　拳銃、小銃、機関銃
99年11月　西ティモール　　　　空　東ティモール難民支援　拳銃
2001年10月パキスタン　　　　　空　アフガニスタン難民支援　拳銃
01年11月　インド洋(継続中）　海　米英艦船などに燃料捕給　なし
02年3月　　東ティモール(継続中)陸　インフラ整備　　　　　拳銃、小銃、機関銃
03年3月　　ヨルダン　　　　　　空　イラク難民支援　　　　拳銃

133 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:23 ID:yxTqpScf

アメリカの呪いに今日本は苦しんでいるのに。
こんなこと言うならもう金は出さないぞ。

134 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:23 ID:yUcX/dlP

もうアメには期待できないなｗ

135 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:24 ID:SPNYdG4r

>>126
結構重装備ってどの程度？　自衛隊が外国に持っていける武器はいまのところ自衛以外の武器を持っていけないんだが

136 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:25 ID:DRcnDXbB

みんな、アメリカがまいた種なんだよね。
イラクが泥沼化しているのも、日本が自衛隊を派遣できないような憲法を
押しつけたのも。

137 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:26 ID:uP8FODP2

相手がかなりの火力でもって攻めてくるなら、こっちもそれ相応の
自衛手段を持てばいいだけの話かと。

138 ：名無しさん＠４周年もね：03/11/16 11:26 ID:M4dlkrIZ

まあ、本音だろうな。しかし、日本も日英同盟破棄をもたらしたものが
何だったのかは、もう一度思い出した方がいいかもしれんが。

139 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:28 ID:uP8FODP2

日英同盟破棄をもたらしたもの＝アメリカの警戒心

・・・ですか。戦前の日本については軍国主義だの言われるが、
実は国家としては健全だった。戦後教育がそれを悪いものかの
ようにしてしまった。

140 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:28 ID:nxYuiSBv

>>125
それはそうだが、ハンビーもヘリも吹き飛ばされて、戦車か装甲車かジェット機でないと移動できん。
つー事は大げさに言うと、輸送不能と言う事。

141 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:29 ID:+umdY4vb

ケンカってコツがあるんだ。力がつよいだけじゃ駄目で、

守備に徹するようにみせかけといて、致命的な部分を狙って（略

142 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:30 ID:dBjPdgl2

ぶっしゅ再選できるのか？

143 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:30 ID:Jwj8XQ4T

末端の兵士がいくら死のうが、金は入ってくるところには入ってくる

ブッシュ再選出来るかは分からんがなー

144 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:30 ID:D3FSNiJX

>>138
日本はほとんど何もしなかったんだよな

145 ：140：03/11/16 11:32 ID:nxYuiSBv

トラックやヘリで、安全に輸送任務を行なう事ができないと言う事ね。
軍事作戦と言う側面からすると、少々犠牲が出ようが作戦は遂行するのだが。

146 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:32 ID:gmR1f22r

>>106
それは自分達の立場の微妙さをよく知っているから、そういう発言になったんだと思うぞ。

147 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:33 ID:ywyYqOVO

>>135
96式装輪装甲車
87式偵察警戒車
82式指揮通信車
軽装甲機動車

87式対戦車誘導弾
110mm個人携帯対戦車弾
84mm無反動砲

12.7mm重機関銃M2
5.56mm機関銃MINIMI
89式小銃
9mm拳銃

148 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:35 ID:8kdoT5e+

歴史はかかわった人の心の動きまでは教えてくれないからなぁ
大人になって詳しく調べればわかることはいっぱいあるけど。
歴史ってな失敗を勉強する人間学であるべきだよなぁ・・。

149 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:37 ID:3dmkvlIP

>>147
正直ヘリが欲しい。コブラでなくってもいいから

150 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:40 ID:3wnu2dLl

自衛隊は、ただの公務員です。
勤務時間中にバレーボール大会したり、ソフトボール大会をしたり
することが勤務です。
そして、無事に満期退職して退職金をもらうことが
彼らの生き方です。
↑
こんな自衛官どもは、日本にとってなんの役になっているのか

151 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:41 ID:uxg7Tibt

この方、日本が大嫌いなんですね。。

152 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:43 ID:D3FSNiJX

>>151
俺もうじうじしてる日本嫌いだよ
世界中がそうでしょ

153 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:43 ID:+umdY4vb

あの、なにか聞きたいの？

154 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:45 ID:yUcX/dlP

>>150
なんの役にも立たんだろう。
災害派遣くらいかな、多少役に立つのは。

155 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:45 ID:IOmrVg72

>>152
別に日本が悪くないことまでペコペコ謝って、その実何考えてるか
わかんない（ように周りからは見える）日本が世界は嫌いだと思うよ。自分。

156 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:48 ID:uxg7Tibt

まぁ、その弱弱しさはアメリカが作り出したものなんですけどね。
あと、1000年もすればアメリカも自分達の愚かさに気がつくでしょうね。

157 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:48 ID:rSBhdt3W

勝手に始めた戦争だろ
他国に頼らずてめえらが勝手に治安統治しろ

158 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:49 ID:f9cWkCze

>>150
自衛隊員が無事に満期退職できて結構なことじゃないか、
日本は専守防衛、自衛隊員がいっぱい戦死するようなときは
本土決戦で一般市民もまきぞえ、君は死体の山が見たいのか？

159 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:50 ID:D3FSNiJX

>>156
その弱弱しさをいつまでも良しとしてる日本はもっと愚かだね

160 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:52 ID:uV+GN1KK

自衛隊ってつよいん？

161 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:53 ID:f9cWkCze

弱弱しいも何もアメリカが勝手に始めた戦争の尻拭いを
何で日本がしなけりゃいけないんだ？

162 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:54 ID:D3FSNiJX

>>161
日本はその戦争支持したから

163 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:54 ID:/jrX/knv

>>160
誰にもわからない
ちょこっと実戦してみるとわかるけど・・・

164 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:55 ID:iJptVVIc

>>160
国民が想像している以上に精強だ～よ

165 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:56 ID:f9cWkCze

>>162
アメリカが戦争をするのに賛成しただけ、
日本が兵隊を出すなんて一言も言ってないぞ。

166 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:56 ID:bWYDrSEJ

アメの御機嫌とりする必要なし。
いつもアメリカが勝手に始めるのに、日本に頼ってくるなずうずうしい。

167 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:56 ID:A8F/LsjD

>>159
その前に、あのよわっちい天皇をなんとかしたら？

168 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:56 ID:Z7Du0e9S

災害救助、結構な事じゃないか。アメリカの尻拭いよりよっぽどいいわ。

169 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:57 ID:3+dux0Cm

あんなに補給してあげたのに酷い言い草だな(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

170 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:58 ID:f9cWkCze

>>167
天皇一家に毎日プロテイン飲ませてアメコミ調のマッチョ一家にするか？

171 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:58 ID:leK1MBq1

しかし昔から言われているけど、自衛隊はオリジナル装備やめないと、
国際的に使える軍にはならんのではないか？
例え精強だとしても。

172 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:58 ID:1lKjt6Lm

災害救助で、殉職者っていたことあるの？

173 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:59 ID:A8F/LsjD

世の中の厳しさを教えてあげるとか。

174 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 11:59 ID:D3FSNiJX

>>165
うじうじ日本、弱弱日本が言いそうなことだねｗ
世界でそんなことが通用するのかなｗ

>>167
その前に、よわっちい日本人を粛清しなきゃ

175 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:00 ID:8kdoT5e+

とりあえず、エリア８８に送り込んでみるか?

176 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:01 ID:IOmrVg72

だから、黙ってないで言うべき事言っとくんだよ。
おまえらのまいた種刈り取ってる最中だから、今すぐ軍事的に日本が
米国並みに機動的になってもらいたいなんて虫の良すぎる寝言を言うな
ボケが！って。

177 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:01 ID:TR/6vydD

自衛隊のみなさん、点脳陛下の為に立派に戦死してください！！！！！！！

178 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:03 ID:UNOXiAOn

>>172
演習で毎年何名かの殉職者が出てます。
災害救助中の殉職者もいそうですね。

179 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:03 ID:nxYuiSBv

>>147
輸送部隊にRPGぶち込まれるのをどうするかですな。（苦笑

180 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:04 ID:S/shyuzM

支援すべきだとは思うが、
協力が当然のように言われると非常に不愉快だ。

日本を封じ込めておきながら、軍事的な貢献しろって？

181 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:04 ID:f9cWkCze

>>174
なら開戦前にアメリカは日本に派兵を要請したのか？
そんなことは無い。

182 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:05 ID:i1sqbRfz

しかし、アジアの某国と某国の日本の軍国化に反対する声は
針小棒大に嬉々として報道するくせに
イラク派兵に関する日本政府の弱腰な態度に対する
ヨーロッパの嘲りに満ちた報道に対しては
一言も報道しないのは何故なんでしょうね？ｗ

183 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:06 ID:D3FSNiJX

>>181
要請されなきゃ何もしないということかな？ｗ

184 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:06 ID:bWYDrSEJ

大体北朝鮮のことがあったから賛成しただけなのに。
日本に頼めばなんでもかんでも「はい。わかりました」って言うとでも
思ってんだろ。
で、断られて逆切れか。

185 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:06 ID:r7m8Uh3Y

災害救助のプロ・自衛隊員が義勇兵として
イラクに災害救助にいくのが一番問題ないと思われる。
臆病者の汚名もそそげるし。

186 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:07 ID:Z7Du0e9S

日本より経験豊富な国に頼んだら良いのに。
もし殉職者が出たらますますアメリカにとって困る状況になると思うが。

187 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:07 ID:yUcX/dlP

だから自衛隊は災害救助隊にすればいいだろう。

軍隊だと思われているから、やいのやいの言われる。

188 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:07 ID:niRLT/CK

「状況を見極めている」て言葉を良く聞くが、マヌケな言葉だよなぁ。見極められないんじゃないの？と日本政府の能力を疑いたくなる。
何も現地の調査不足、米との調整不足をわざわざ露呈する事はない。政府の調査・調整能力不足もひっくるめて「現在は派遣できる状況にない。状況を見守りながら引き続き派遣は検討していく。」でいいと思うのだが。

189 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:08 ID:4QQRZTYB

イラク行ったら死ねるね
やったね自衛隊諸君

190 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:08 ID:f9cWkCze

>>183
要請もされてないのに何で他人の戦争にしゃしゃり出なきゃいけないんだ？

191 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:09 ID:IOX4AOn7

ラムたんの言い訳が楽しみだ w

192 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:09 ID:UNOXiAOn

>>187
つっても自衛隊員の中に、災害救助だけが仕事じゃないって自負もある。

193 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:09 ID:D3FSNiJX

>>190
他人の戦争？
日本も支持した戦争で、他人事ではないよ
うじうじしないの

194 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:11 ID:CqXtk35N

>>160
日本陸軍は昔から歩兵ﾏﾝｾｰで歩兵部隊は精鋭ぞろい。
だから対ｹﾞﾘﾗ戦には強いと思うよ。
ｹﾞﾘﾗに戦車とか航空機とかﾃﾞｶｲもん持ち出しても無駄だし。
日本の機甲部隊は昔から･･････お察しくださいｗ

195 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:11 ID:f9cWkCze

>>193
同盟国だから賛成しただけで、日本には何の関係も無い戦争だよ、
だいたい戦争目的の大量破壊兵器はどこにいったんだ？
アメリカは日本を騙したんだから付き合う義理は無いよ。

196 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:12 ID:i1R0u5Ha

>>193
日本が支持したというか、支持せざるをえなかったんだけどね。

197 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:12 ID:D3FSNiJX

>>195
同盟国だから賛成しただけ、というのは世界から笑われる発言

同盟国でも反対できるよ

198 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:13 ID:bWYDrSEJ

>193
根本を探れば他人事ですよ。
対北朝鮮の為に利用しただけ。日本が出る幕じゃない。
勝手に宗教がらみ、石油利権で戦争してるのに、首突っ込んでどうするんだ？

199 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:14 ID:2NYcCChF

自衛隊が注目されていること自体驚き

200 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:14 ID:f9cWkCze

>>197
在日米軍に占領されてる状態でカネ、
でイラクにあるはずの大量破壊兵器はどこ行ったんだ？

201 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:14 ID:hqYNDbCr

スレストのいない世界

私のニュース板
ttp://v.isp.2ch.net/up/02065886d68d.JPG

202 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:14 ID:Z7Du0e9S

>>194
地雷持って突撃は勘弁。

203 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:14 ID:uz+jvPbA

>>171
オリジナル装備とか国際的に使えるって意味が判らないんだが。
他国を攻めて占領・統治するまでの装備は無いのは確かだけど。
日本を防衛する為の通常装備は十分保有しているよ。
海上自衛隊と航空自衛隊はアジアの国々の中で一番強力だし。
陸上自衛隊の兵員はアジアの中では少ない方だけど日本だけを守るには十分。
それに陸上自衛隊は今、機動力の高い少数精鋭部隊に改編してる。
最近は各普通化部隊が対遊撃行動訓練(対ゲリラ訓練)を行っている。
だけどマスコミが自衛隊の能力を業と過小評価しているから国民は不安だろうな。

204 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:14 ID:D3FSNiJX

>>198
日本は自ら首突っ込んで、賛成したんですよ

205 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:15 ID:2s+ix6Ve

>>195
小泉の保身で賛成しました。総裁選はそれで乗り切れたのだが、
総選挙、今回の延期と、下り坂まっしぐら。レームダック首相に
なってきたな。

206 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:15 ID:FL3nIuUt

>195
北朝鮮があるからでしょ

207 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:15 ID:i1R0u5Ha

>>197
現に日本は軍事面・外交面では嘲笑されてるでしょ。

208 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:16 ID:cBETDP6s

違憲かどうかは俺にはどうでもいいが
アメの尻拭いの手伝いをしない事にグチをいわれにゃならんのは理解できんな。
手めーのケツくらいてめーで拭けよな。

209 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:17 ID:Z7Du0e9S

>>207
笑われようがなんだろうが血気盛んに行って国民に死者を出す方がバカ

210 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:17 ID:Zfj62cw5

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211 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:17 ID:IOmrVg72

>>198
同意だけど、黙っているのは良くないよ。

212 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:17 ID:f9cWkCze

>>197
だったら核武装して、在日米軍を追い出して、
互恵的な軍事同盟を結んでから言え。

213 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:18 ID:CbqX3DJr

今日テレビで誰かが主張していたが、
自衛隊の志願者の中から、先遣隊を出せば良いのではないかと俺も考えていた。
そして現地レポート提出してもらい、隊内で配布すれば仲間意識で大規模派兵も不可能じゃなくなるかもしれないが・・・。
しかしだ、そのレポートの中で一人でも死者が出たならば、同じように仲間意識で恐慌、暴走状態になるような気がするんだよなぁ。

214 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:19 ID:bWYDrSEJ

首突っ込んだのは事実だが、その後は勝手にやれと言う立場をとって何が悪い？
義理人情でやってんじゃ無いんだから。
その他の国がやっているように、利用した後はポイ捨て。
を日本がやっただけ。
いつも他の国がやってるようにね。

215 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:19 ID:yUcX/dlP

小泉が首を突っ込んで失敗した。

216 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:19 ID:nRqdqihg

小泉政権が賛成しただけ。

217 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:19 ID:N+essf7+

>>208
戦争を支持した日本の自分のケツは自分で拭かないと
みーんなアメリカに賛成した国は派遣して自らケツ拭いてる

うん？なんか規制されてるか

218 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:19 ID:FrTVEp1s

つまりは日本など初めからあてにしてはいないということ。いつも理屈ばか
りでなにもしようとしない。口先だけのご機嫌取りだけは一人前にうまい
きもい政治家しかいないMean JAP はUSどころか世界からも相手にされず
地球上から消滅していくことだろう。

219 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:20 ID:IOmrVg72

>>218
あなた様が地上から消滅してください。

220 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:21 ID:D3FSNiJX

>>212
それは、憲法改正すら出来ないうじうじ日本が悪いですね

221 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:21 ID:/jrX/knv

ま、翳りの出たネオ紺の挑発なんか気にしない

222 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:21 ID:f9cWkCze

>>218
どうでもいい戦争に首突っ込んで、自分から泥沼に突進する政治家なんていなくて良いです。

223 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:21 ID:Kh6MUnYj

釣り基地

224 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:22 ID:2s+ix6Ve

ビンラディンからは攻撃対象に名指しされるわ、ウォルフォビッツには
腰抜け呼ばわりされるは、散々だな。日本はさしずめイッソップ童話の
こうもりというとこだな。

225 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:22 ID:yUcX/dlP

>>220
ぜんぜん悪くない。ブッシュがくたばるだけ。

226 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:22 ID:oN83j3Mu

期待してないのなら、派遣取り消してもいいんじゃん。

どうせ他国も派遣について消極的になってきている国が多いんだし、
自国で始めた戦争は、自国で終わらせなさい。
世界の警察が、聞いて呆れる。

227 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:23 ID:N+essf7+

>>216
それすなわち、外国から見れば、日本が賛成していることと同義
朝鮮人みたいなこと言わないの

228 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:25 ID:3+dux0Cm

もう日本は人も金も出してるのに
誰も認めてくれないんだよな（/ε＼）

229 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:25 ID:D3FSNiJX

>>225
どんな状況でも、アメリカに賛成しなければならない安保体制を引いてしまった
日本が悪いですなあ

230 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:25 ID:f9cWkCze

>>220
改正の発議だけで総議員の２／３の賛成が必要なんて改正が困難な憲法を押し付けたのはアメリカ、
アメリカが悪い。

231 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:26 ID:bWYDrSEJ

>227
小泉の決断イコール日本の決断ということには賛成だが、
いちいち隣人を持ち出すな。

いくらなんでも216に失礼だ。

232 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:26 ID:N+essf7+

>>230
改憲派の議員を選ばない国民が悪い
かつての社会党が１３０議席も獲得するようなマヌケな国

233 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:26 ID:yUcX/dlP

>>229
それは日本ではなく自民党。

234 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:26 ID:IOX4AOn7

>>230
もう一回アメリカに占領してもらって、今度はマトモな憲法を作ってもらおうか。

235 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:27 ID:nRqdqihg

ウォルフのようなネオコンに期待されるほうが恐ろしい。

236 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:28 ID:D3FSNiJX

>>233
自民党を選んだのは国民

237 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:28 ID:RRPcMp2L

>>214
何を利用したのかわからん。
結局北朝鮮があるからと支持表明はしたが
行動にはでれなくて金だけ提供。湾岸の最悪パターンを繰り返しただけ。
他国のように一貫した国益に適う行動がとれたわけではない。
トルコやパキスタンは国内事情に照らして出兵できないと明言しているし
出兵できる国は既にしている。
犠牲が怖くてまだ迷ってマスなんて日本だけだぞ。

甘い読みとノープランで首だけ突っ込んだら、こうなって当然だろうけどな。

238 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:28 ID:C/r4RHJI

アメが困ってる時に派遣しなきゃ意味ないだろ。

自衛隊が行けばテロリストもおじけづいて逃げ出す。

239 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:28 ID:Yj1czyDI

>>230
憲法制定までの過程を知っていれば、
そんな愚にも付かない発言はしなくても済んだだろうに…

240 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:28 ID:o86MQdkv

>>1-227
CIAに通報シマスタ

241 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:29 ID:lazWgSdV

>>232
マヌケはお前みたいな奴のことを言うんだよ。改憲改憲って憲法の
意味も知らずに。

242 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:29 ID:3V6Fl+oM

自衛隊が標的にされるかどうかは
行ってみなきゃわからん。

243 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:29 ID:yUcX/dlP

>>236
国民はアメリカの奴隷になって欲しいと思っていない。

244 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:30 ID:D3FSNiJX

>>243
それを意思表示する投票をしなきゃｗ

245 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:30 ID:f9cWkCze

>>232
改憲派が７割になってもどんな憲法にするかでもめて
結局改憲できずのヨカ～ン

246 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:30 ID:IOmrVg72

>>244
投票に行かなきゃ。

247 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:30 ID:hHcdGv59

これは参議院選挙への布石か？

248 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:30 ID:N5RCq3AK

失礼かも知れないが本当に自衛隊が戦える軍隊なのか疑問だ

戦闘経験もないからいざ本当の戦争になったら敵前逃亡するものが続出するのではないだろうか

249 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:31 ID:N+essf7+

政治家じゃなくて、国民がマヌケだということに気づいたようだねｗ

250 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:31 ID:IOX4AOn7

>>242
ためしに、アメ兵に日の丸をつけてもらって、バクダットの大通りを２、３往復
させてみればいいかもな w

251 ：　：03/11/16 12:31 ID:dZIlTLZ6

アメリカの副長官って、口だけ男みたいな感じだな。
指揮官自ら現場に行かないと士気が上がらんに決まっているだろ。
ヒトラーだって、初期の戦闘の頃は前線近くに出向いて士気を上げていたんだぞ。
日本に期待する前に、てめーが逝けっ！つーの。

252 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:31 ID:buK4wpbh

しかし、フランスも、動き出す気配だしな・・・

253 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:32 ID:D3FSNiJX

>>246
投票に行かない国民が悪いね

254 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:32 ID:D64EnwI6

また、ヘリ撃墜か？
派遣延期の口実はいくらでも発生。
今の状況ならば約束はしても無期延期できる訳で、小泉や福田は内心ホッとしているに違いない！

255 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:32 ID:yUcX/dlP

だから自衛隊はイラクなんかで戦えない方がいい。

256 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:34 ID:bWYDrSEJ

>>237
そうかな？
トルコやパキスタンは国内事情もあるが、人種的にアメリカに賛同して
することはできないから。初めに言わないと拒否権がなくなるからじゃないの？
行動＞金
であるという風潮があるし、事実だと思うが、日本がそれに倣う必要は無いと思う。
犠牲が恐くて...というのが僑懦に映るのは致し方ない。
でもアジアの端くれにある日本が出兵までしてやる必要性は無いと思う。

257 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:35 ID:f9cWkCze

>>239
制定の経緯
ＧＨＱの法律家の卵が一週間ででっち上げたのを銃剣でおどして押し付けた、
一部芦田修正など反映されたが、大半は丸呑み。

258 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:36 ID:D3FSNiJX

やっと、憲法改正が必要だということがわかったようだなｗ

259 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:37 ID:hIQuXh0U

家族が哀れ

260 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:37 ID:f/nafzlk

自衛官がイラクで戦闘行為を行なう

１．予想外に強くてニダー国が嫉妬しまくって日本国内のプロ市民を焚き付ける。
２．ぼちぼち強くて事なきを得る。
３．メチャ弱でニダー軍だけが歓喜する。

261 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:37 ID:niRLT/CK

どっちでもいいから、さっさと決定しろよ。政府の主体性を見せろ、主権国家なんだから。
今現在、派遣できないのは明確なんだから「現状では派遣できない」とキッパリ言えよ。言い訳ばかりで明快な言葉が無いから、米も対応に苦慮しイラだつ。

262 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:37 ID:yUcX/dlP

>>258
まったく不必要だが？

263 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:37 ID:nRqdqihg

自衛隊が攻撃されても日本が応戦できないことは誰もが知っている。
米軍が自衛隊のために応戦することは考えられないから、日本の米国追従
姿勢にも変化を期待できるし、反米感情も高められる。テロリストにとって
はおいしい標的。

264 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:38 ID:nX3H99/S

自衛隊派遣ｶｲｰｼ→防衛庁予算ｶﾞﾎﾟｰﾘ→右翼ｳﾏ━━━━━━( ﾟДﾟ)━━━━━━!!!!

265 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:39 ID:D3FSNiJX

>>262
え、護憲ポチの共産社民が議席減らしたよ

266 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:39 ID:ZIxz90tj

ガイシュツだと思うが
そういう日本にしたのはお前らだろ。

多くの日本人がそのせいで今苦しんでんだよ

267 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:39 ID:2ZbfV9PM

攻撃されたら反撃していいんだよ。
正当防衛の範囲内なら武器の使用は許可されている。

268 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:40 ID:IOmrVg72

だから、はっきり言うんだよ。今すぐ日本が出来ることと出来ないことが
あるんだよ。おまえのせいだろうが、と。

269 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:40 ID:yUcX/dlP

>>265
憲法選挙だったのかｗ

270 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:40 ID:o6qBGl1U

派遣するのは自民党支持者と珍米右翼だけでいいよ

271 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:40 ID:3wnu2dLl

あの、韓国はもうすでに派遣しているんですけど。
いつまでたっても派遣できない日本は

韓国の犬以下だね。

韓国はそろそろ軍を引き上げても文句は言われまい。

272 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:41 ID:tZgxwrVF

米兵しにまくりですな。笑える

273 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:41 ID:D3FSNiJX

>>269
うん、憲法も一つの争点
憲法は国の基本だからね
どのように日本を導いていくかの指針になる

274 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:41 ID:IOX4AOn7

香ばしいキムチ臭がただよってまいりますた。

275 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:42 ID:nRqdqihg

予防的攻撃をしかけられないだよ。攻撃された時点で全滅してる。

276 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:42 ID:f9cWkCze

>>269
社民党や共産党があれだけゴケン！ゴケン！とうるさかったのに
誰にも相手にされなかったが何か（藁

277 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:43 ID:jTB+xLTq

>>203
他国で大量生産して安く買える製品でいいから、
大量に物資を揃えないと派遣しても使えないのでは？
の意。自国を守るだけなら現状でもいいと思う。

278 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:43 ID:o86MQdkv

>>274
無視しろよバカ

279 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:43 ID:2ZbfV9PM

>>264
在日右翼(ﾟдﾟ)マズ－－－－－－－－－－

280 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:43 ID:3+dux0Cm

ニダー亀頭師団ってどこで活動してるんだろう？

281 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:44 ID:Ahh8dfEj

期待されてないんなら、行かなくていいんじゃない？

282 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:44 ID:yUcX/dlP

>>273
いや、憲法問題は与野党とも隠した選挙だった。
「改革」の方向を争う選挙だった。

283 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:44 ID:bOQ5ZH3z

>>280
フセインの股

284 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:44 ID:pRx7ngSp

ジャイアンのウンコ拭いてまわってるのび太って感じ。

みんな、自分がイラク人だったらどう思うのよ？
アメリカ軍に家族や友人を殺されて、町をぶっ壊されて、
その同盟国がノコノコ乗り込んできて「復興しますよ」・・・。

受け入れられるの？

285 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:45 ID:cicr52Eb

テロがあったら途端に派遣を見合わせるとかぐずぐずしてるから
世界各国から表立ってバカにされてやんの。このチキン内閣が。
あんなとこに自衛隊おくれば死人がでるくらい
最初から予想できるだろうが。さっさと送れよ。

286 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:45 ID:IOmrVg72

>>262
普通に憲法改正の流れだと思うんだが…。

287 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:46 ID:Grd7MTdG

>>285
デモやったら？
俺は卵を用意しておくよｗ

288 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:47 ID:yUcX/dlP

>>286
何回でも同じことを言わせるな！282参照。

289 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:47 ID:fnFNc4rU

イラクでもキムチを食べているのか。

290 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:47 ID:Y+4yv3s9

ともあれ、いろんな意見が出るのはいいことじゃない？
憲法が金科玉条である必要なんてないんだから。

ところでオレの金（科）玉（条）を見てくれ。こいつをどう思う？

291 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:47 ID:D3FSNiJX

>>282
争点は人それぞれだろうね
しかし、護憲ポチが大きく議席を減らしたのは紛れもない事実で
どうするの、護憲ポチ政党は、憲法改正決議出てきたら、あの議席じゃ否決できないよ

292 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:47 ID:eInjtwmZ

>>285
馬鹿な振りしてるだけだよ。日本の高等戦術だ。

293 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:48 ID:BosgTFRk

Wolfowitz should cut a belly and should die.

294 ：　　　　　　：03/11/16 12:47 ID:2Qsz5cIh

自衛隊がいくら高度な装備を持って、訓練してても、実戦活動を経験したというプレゼンスを示さないと
周囲からは「張り子の虎」としか見られないし、国益にも貢献しない。

これも極東反日諸国の支援を受けた反日サヨが地道に骨抜きにしてきた成果だよな。
武器使用を制限しつつ、戦死者が出たらどうのこうのって言ってるところが馬脚の現れだね。

これからも実効なくても世界のＡＴＭに徹するか、より日本の世界における存在感を
高めるために、憲法を改正してより軽快に軍事力をも動員して世界に貢献するか、
どっちかに決めないと、世界からますますバカにされるよ。

295 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:48 ID:hHcdGv59

「日本への恩の売り方が足りない・・・よっしゃ、だったら北朝鮮へ乗り込んで行って・・・」

と、思ってくんないかな・・・

296 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:49 ID:fnFNc4rU

イタリア見て逃げ出すのは、

ほんと、日本人っていう感じだよな。
お金でも出せば。
いつまでたっても勇敢になれない日本人。

297 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:49 ID:D3FSNiJX

憲法を何十回も改正し、軍隊を持ってるドイツを見習うべきじゃないの
いつもドイツを見習えって行ってるんだからｗ
何よりも、自国の防衛は最低限自国でするという要求がないの日本人には

298 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:51 ID:o6qBGl1U

いま派遣すれば、自衛隊員に死者がたくさん出て、せっかくの憲法改正が台無しになってしまうからだめじゃん

299 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:51 ID:yUcX/dlP

>>291
別にどうもしないよ。

アメリカのポチはどうするの？イラクで泥沼にはまるのか？

300 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:52 ID:nX3H99/S

>>236
自衛隊派遣ｶｲｰｼ→防衛庁予算ｶﾞﾎﾟｰﾘ→右翼( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　→献金ｶｲｰｼ→選挙資金ｶｸｰﾎ→不動票ｶｸｰﾎ
　　→選挙必勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

301 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:52 ID:IOmrVg72

>>292
その考えは日本国内でしか通用しないよ。

それに、今は何か策があっての様子見とかじゃなくて本当に国内で調整が
つかなくてぐずぐずしてるだけじゃん。そういうのは高等戦術とは言わな（ry

302 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:52 ID:fnFNc4rU

自国の防衛すらできない自衛隊。
定年まで無事に過ごそうって考えてるやつしかいない。

自衛隊は必要無いんじゃないの。

303 ：　：03/11/16 12:52 ID:klMqq7gI

>>252
石油が絡むし、武器も売れるからな。
今、フランスからイラクへの武器供与は全然無いが、復興後にまた売り込むつもりじゃないかな。

304 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:52 ID:f9cWkCze

>>271
韓国軍は犬の薬をイラクで配ったそうだが、何でそんなの持ってったんだ？

305 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:54 ID:Hx4N9MtW

このままじゃ、日本を守るときにも死ぬとか言って逃げ出しそうだな。

306 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:54 ID:SxhVnBzz

なんかもうイタリアをヘタリアって呼べなくなって来たよなあ。

今じゃイタリア軍より日本の自衛隊の方がヘタレに見られてる。

307 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:54 ID:D3FSNiJX

権限委譲するの早めたね、アメリカは
フランスも動くんじゃないかな

308 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:54 ID:yUcX/dlP

そりゃ独仏の方が賢いよ。

309 ：解決策：03/11/16 12:56 ID:Dxy2GND0

ホームレスに迷彩服を着せてイラクに派遣しろや。

一日三万円の手当てで生きて帰ってくれば、まともな生活が送れる罠。

310 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:57 ID:JVDfcTNe

護憲勢力の完敗は明らかだろ。
なら国会での議決後、民意を問う改憲の国民投票をしましょうかというと、左翼は狂ったように反対しはじめるからな。
漏れは改憲派だが、国民投票の結果憲法改正が為されず、結果自衛隊がアメリカに協力できず国益を大きく損なったとしても、それはそれで仕方ないと思ってるよ。
それが民主主義なんだから。
今までは民主的な手続きすら取れず、左翼のネガティブキャンペーンで改憲を口にすることすらタブーになっていた事実上の言論統制だったわけだからな。
だいたいこんなに改正しにくい世界的に珍しいほどの硬性憲法を作って、護憲勢力をサポートしてきたのはアメリカ（のリベラル派）なんだから、日本が自衛隊を出せないのはアメリカのせいなんだよ。
小泉はそのアメリカの後ろ暗いところを主張し（多分主張してるような気はするんだが）、変な小細工はせず堂々たる改憲後に新日本軍を大々的に派遣するべき。

311 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:58 ID:fnFNc4rU

右往左往する日本。

「安全なとこないかな」

いつまでたっても右往左往するだけ。

いつのまにか韓国のお尻をおっかけるようになるね。

312 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 12:59 ID:yUcX/dlP

右往左往はコネズミ。

313 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:00 ID:OOmRaaji

期待しないでください

314 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:00 ID:tGTWcdaB

＞＞波紋を呼びそうだ

で結ぶ記事書きにはロクなやつがいない。

315 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:00 ID:N+essf7+

日本はどんどん影が薄くなっていくね
まあ、いいか、それは国民が望んできたことだからな

316 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:01 ID:JoShXmJx

この副長官は日本の憲法を知らんのか。ｱﾎだな

317 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:01 ID:f9cWkCze

>>311
派兵しないんだから後を追っかけることも無い。

318 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:01 ID:IOX4AOn7

>>310
>小泉はそのアメリカの後ろ暗いところを主張し（多分主張してるような気はするんだが）、

しかし、ブッシュは太平洋戦争の存在自体忘れていたぐらいだしなあ。

319 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:01 ID:h63jG4DU

まずは竹島の奪還から始めよう。

320 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:02 ID:Bh0XUPl2

>>300
在日右翼( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

321 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:02 ID:D3FSNiJX

>>319
右翼と言われますよｗ

322 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:02 ID:xRtBtlKI

イラクの人は占領されても必死に戦っているのに、あっさり銃を下ろした旧日本軍は軟弱だなぁ
まったく情けないよ

323 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:03 ID:b1Ra7eYr

> 今回の発言は、内外で波紋を呼びそうだ

って、ウォルフォウィッツもアーミテージも冷静に日本の現状を認識してるってだけじゃん。
アホか。

324 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:03 ID:AYeC35Ge

>>320
プロ市民も( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

325 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:03 ID:JkKj4JdB

>>311
イラクに派遣された韓国軍は安全のため基地外活動を禁止されたはずだが。

326 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:03 ID:Hx4N9MtW

一部の人間は、何とかしてこれを憲法改正に結び付けたいみたいだしな。石破とか自衛官が死んだら、全部憲法のせいにしそうだ。

327 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:03 ID:o6qBGl1U

アメリカの軍人の意見
「ベトナムに行かなかった連中が、我々に危険な任務を押し付けている」

328 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:05 ID:fMsPGQ4g

>>325
基地外活動って何かと思ったら虐殺とか強姦は禁止って事らしい

329 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:05 ID:s3UuJlba

派遣が決まれば、派遣される自衛隊員は覚悟を持って行ってくれるだろう。
問題なのは派遣を決めるに当たっての政府の対応や、我々国民の意識
ではないかと思う。結局、政府は派遣を決めて自衛隊員がイラクで
死亡した場合の非難や責任問題を恐れて煮え切らない態度を取っていたり、
国民もそんなに感心なくて日本がイラクの治安回復に貢献するために、
命がけで派遣される自衛隊員を暖かく送り出そうと言う意識に欠ける
方が問題だと思う。

330 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:06 ID:f/nafzlk

>>322
原爆投下数が増えただけだろｗ

>>325
＞基地外活動を禁止

微妙に藁えるｗ

331 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:06 ID:9F8B6Ewn

アメリカ人は勝手に死んでろよ
日本はもう金も出さないでいいよ

332 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:06 ID:hL7KdbmI

うろうろ、うろうろ
日本「どうしようかな。安全なとこないかな」
アメ「しっしっ、邪魔だからどいて」
アメ「同じサルでも、韓国の方がよっぽど役に立つ」
日本「お金は出しますから、見捨てないで下さい」

333 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:08 ID:IOmrVg72

>>318
今の米国の政治家も外交官も太平洋戦争直後の日米事情を知らないんだよ。

だからこそ、こういう訳わかんないこと言われたら、日本の戦後の軍事事情の経緯を
はっきり即答して言ってやらないといけない。（頼む福田）

334 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:09 ID:8ffHfITD

過去の結果としての現在を考えるのか、
未来の原因として、現在行動するのか？

335 ：　：03/11/16 13:09 ID:klMqq7gI

>>284
戦後の日本が正にそうじゃない。
イラクにいったら、まずやることは今メタメタになっているインフラの整備を
やって生活に安定感を取り戻すことかな。
それとテロリストを完全に国民の敵と認識させること。
今、イラクで行われているテロは、自国民を巻き込んだ爆弾や水道管破壊などの
明らかにイラク社会をわざと混乱させるようなテロだからな。

336 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:10 ID:D3FSNiJX

憲法という縛りによって何も出来ない国になってしまったな日本は

337 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:10 ID:u/i8p7cf

つーか自衛隊は世界一だろ

338 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:10 ID:f9cWkCze

>>327
ホーチミンは反米じゃなかったのに、わざわざ敵に回して、勝手に戦争して、
勝手に負けた。

フセインを援助して育てたのはアメリカ、自分で育てて自分でつぶす。

どう考えてもバカ。

339 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:11 ID:tGTWcdaB

ドイツ、フランスは本当にゴミだね。
復興に金も出さない、人も出さない、それなのに国連でデカイ顔。
口だけ出してゴロゴロしてる姑のようだ。

340 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:12 ID:x3qN+mMO

小泉内閣のイラク戦争賛成という縛りによっておろおろしているなｗ

341 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:12 ID:G7cEor5T

早く憲法改正しろって・・何だかなあって感じ
対等な付き合いとか言ってる民主党はどう思ってるのか
聞きたいわ

342 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:13 ID:t0sRIUIa

イラクで韓国軍と戦闘になる危険性も十分考慮せねばならんしな。

343 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:13 ID:f/nafzlk

>>338
リッジウェイがあれほど手を出すなって言ったのに、調子こいて介入したケネディ＆マクナマラがあふぉ。

344 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:13 ID:Grd7MTdG

>>338
アメリカは目先の利益で動くのは永久に変わらないな。
戦前戦中も共産シナに肩入れして中国全土を赤化したしな。

345 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:14 ID:b1Ra7eYr

>>338
ホーチミンはともかく、フセインは米国よりバカだと思うぞ。
テキトーにやってりゃ中東諸国からも米国からも支持されてウハウハだったのに。

346 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:14 ID:tpI6LLiD

サダムはちょっと馬鹿なことやりすぎたね

347 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:14 ID:CrEfmbDi

.出すにしても、日本の兵器が現地の砂漠という状況で使えるかどうかを確かめる為にも、
クエート辺りで数週間訓練をさせて貰って、問題が無いかどうか実証検分が必要じゃないかな？

まあ、それでもイラク現地に入れるかどうかは、現地の治安状況によるんだろうけど・・・

348 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:14 ID:pUK2GwOE

>>332
は、朝鮮人。
と　釣られてみる。

349 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:14 ID:f9cWkCze

>>341
対等な付き合いに必要なもの、
核武装、在日米軍を追い出す、対米７割の軍備、
民主党にここまでやる気があるとは思えん。

350 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:15 ID:IOmrVg72

>>340
そもそもは北朝鮮からの脅威が元になった戦争賛成だったから、おろおろしてると
したら、隣国の独裁政権に日本の売国奴が援助とかしてる間に日本が直接の脅威
に晒されてると知ったからだな。

351 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:16 ID:u/i8p7cf

>>334
いい言葉だな

352 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:16 ID:x3qN+mMO

アメリカは目先の利益で動くのは永久に変わらないな。
フセインを援助したのもアメリカだ。

353 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:17 ID:K7y3gUIx

日本と世界の期待を裏切って、イラク戦争とかいう無辜の戦乱を起こしたのはアメリカだ
北朝鮮拉致問題でも、アメリカの支援は、ほとんどアテにはならないし。
アメリカの期待のために自衛官を人身御供にする意味はない

354 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:18 ID:lqjgi0YH

てやんでえ
べらぼうめえ
こちとら江戸っ子でえ
何言ってやんでえ

355 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:18 ID:f/nafzlk

>>352
ラム爺なんてレーガン時代に特使としてフセインに会ってる罠ｗ

356 ：　　　　　　：03/11/16 13:19 ID:kNH1EKsX

>>322

いやいや、イラクだってアメが全国を無差別絨毯爆撃し、核まで落として
戦力を全破壊し、焦土にできてたら抵抗なんて殆どできないと思うよ。

現代の戦争はそこまで出来ないから、結局ズルズルこういう状態になるんだよな。
何も旧日本軍がヘタレってわけじゃないんだ。

357 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:19 ID:tGTWcdaB

>>353
イラク人は日本の自衛隊に期待してるよ。
厳密には、日本繋がりでの商社交流による経済活性化だけど。

358 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:20 ID:OmFrLJP5

ぐだぐだいわれるのがイヤだったら、
いつまでもアメのせいにしていないで、
自分達で憲法変えればいいことだ。

与党が「憲法改正して自衛隊は軍隊に」って言ってるんだからさ。

359 ：成毛新：03/11/16 13:20 ID:OJGl4GR9

良く聞け、内閣官房、御用学者の森本。

今日のサンプロで岡本さんの話を聞いた。
たしかに人道支援は必要だと思う。
もしかしたら自衛隊じゃなきゃ出来ない事もあるかもしれない。

しかし、いまイラクは戦争状態だということを故意に言わず、
テロリストだけが連合軍や国連を攻撃しているような話をして
いるのはおかしいぞ。

都合の悪い事を全てテロで片付けるのは酷い誤魔化しである。

こんな話で騙されるのは、読売新聞読者くらいなものであり、
日本人の半数は、そんなバカではない。

政府にはもっとしっかりして欲しい。
福田さんはすっこんでた方がいいな。器じゃない。

360 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:21 ID:5MFYDaGv

イラクのかわいい子嫁にしたい

361 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:21 ID:EMkkH+90

>>339 無知な香具師だな。
一番自分を高く売れるタイミングを見計らっているんだよ。
計算もなしにウロウロしている日本がアホ
日本ももっと太々しさを身につけないと。

362 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:22 ID:x3qN+mMO

>>358
なにも変わらん。
いまだって軍隊。

363 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:23 ID:SekKz0hl

結構ですな

364 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:23 ID:u/i8p7cf

>>322
旧日本軍はそれだけ統制が執れていたんだろ
あと、武士の魂で敗戦後は潔くという日本人の美徳もあるし

イラクは超無秩序で統制なんてあったもんじゃない

365 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:23 ID:IOmrVg72

>>362
専守防衛というは軍隊とは言わないでしょ。

366 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:23 ID:gLe/a8q8

アメリカが、中国や韓国の顔色ばかりうかがって何も出来ない
日本に尻叩いてくれてんだよ。あまり気にするな。

367 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:24 ID:b1Ra7eYr

>>361
フランスは計算しているかも知れんがドイツは日本と同じようにウロウロしてるぞ。
ドイツの組合連合が結論を出せるとは思えない。

368 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:24 ID:xZcmWQuQ

小泉は北朝鮮問題に対するアメリカからの援助とアメリカへの心証を良くするために、
テロとの関係の証拠もないイラク攻撃を支持したんでしょ？
北朝鮮に対しアメリカが積極的な態度を見せなくなった時点で小泉の賭けは負け、
「支持する」って言ってしまった「言質」だけが残ってしまって困ってんだろ？

369 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:25 ID:x3qN+mMO

>>365
専守防衛軍隊。だからイラクなんぞいかなくてもいい。

370 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:26 ID:IOmrVg72

>>368
なら、「アメリカは北朝鮮に積極的じゃなくなっちゃったしな。イラクへの自衛隊
派遣、どーしよっかな」くらい言え！

371 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:26 ID:b1Ra7eYr

> テロとの関係の証拠もないイラク攻撃

テロと無関係なのにバグダッド陥落直後から世界中のテロリストが集まってきている
現象をどう説明する。

372 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:27 ID:tGTWcdaB

>>361
そんなこたわかってますよ。
ただね、計算高過ぎて、イメージダウンというのもあるのですよ。
今のフランス、ドイツはまさにそれでしょ。

373 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:28 ID:FrOqnFff

テロリストどもは世界最大の石油産出国イラクの人民を敵に回したいらしい。

日本の売国奴どもも日本をイラク人民の敵にしたいらしい。

374 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:29 ID:IOmrVg72

>>369
それじゃ、国益にかなった交渉も駆け引きもへちまもないだろ。
そんな固い頭だから日本は前の戦争で外堀埋められるようなヘマしたんだよ。

375 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:29 ID:ac6wnOkt

はやくイラクへ行って死んでこい！！
そして新生日本軍のさきがけとなれ！

376 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:30 ID:u/i8p7cf

まあ少しずつ日本が正常な国に成りつつあるのはいい事だな

スピードは遅いが

377 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:30 ID:IOX4AOn7

>>371
イラクは巨大なテロリストホイホイだな。日本赤軍の残党あたりが紛れ込んでなきゃいいけど。

378 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:31 ID:D3FSNiJX

北朝鮮からミサイル巣十発飛んでくるだろ、日本に着弾するだろ
そのあと、日本政府は何するか知ってる？
アメリカに攻撃してくださいと頼みに行くんだぜｗ
笑えねえ

379 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:31 ID:f9cWkCze

>>371
無政府状態だからテロリストが集まってるんだろ、
フセイン政権が健在なら自国でテロリストをうろちょろさせるわけ無いじゃん。

380 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:31 ID:gLe/a8q8

>>368
アメリカに尻尾振ってるって非難を受けるのを覚悟で
せいいっぱい賭けてみただけでも評価できると思うが。
今までどおりに中国や韓国のポチよりかはねぇ。
念仏のように「日本はアメリカのポチ」とだけしか言わない奴は、
ではそれなら、アメリカ抜きの国防方法についての完璧な名案でもあるんだろうかねぇ。

381 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:31 ID:DSuvZKc7

>>374
アメリカについていっても外堀埋められてる様な気がします

382 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:31 ID:x3qN+mMO

>>374
いくらでもできるが？硬い頭だな。

383 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:31 ID:PN9qzLG4

ttp://edition.cnn.com/2003/WORLD/europe/11/14/sprj.irq.italy.mourns/
Italy's Nasiriya wounded back home

CNNに拠れば、イラクのナシリアで大きな犠牲を出したイタリーでは、野党が政府批判を
強めているが、
Yet for now there appears no overwhelming demand to end the mission, CNN's Rome
bureau chief Alessio Vinci reported.
現時点では、イラク派兵を中止せよとの要求が圧倒的なものになる気配は無い。

Italy has sent 50 fresh Carabinieri to Iraq to reinforce the depleted Nasiriya contingent.
イタリーは、ナシリアに追加の50名の武装警官を送って安全強化に努める予定。

A poll conducted after the attack suggests Italians are evenly split on whether
troops should return home or continue their mission in Iraq.
Meanwhile, mainstream political opposition parties have so far refrained from calling
for a complete pullout.
野党はイラク派兵の即時中止を訴えているが、事件の後の世論調査では、イラク派兵を継
続すべきか否かでは世論が半々に分かれている。

384 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:32 ID:xZcmWQuQ

>>371
日本に中国や朝鮮から犯罪者が集まってくるのは、日本が犯罪者と関係を持ってるからなんだな？

385 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:32 ID:b1Ra7eYr

>>373
オイルマネーがイラク国内に流れ込み始めたら、テロリストは人民の敵、インフラ整備に
尽力した日本はイラクの友。パイプラインの保全を阻害するために反米の抵抗がこれから
ますます強くなるだろうね。自衛隊の派遣阻止もその一環だ。

386 ：名無しさん＠4周年：03/11/16 13:32 ID:xS5Iu6Ps

ここは死んでもいいと公言する宅間に行ってもらおう

387 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:32 ID:xN/p6kCq

アメリカ軍を駐留させてまで守ってもらってる日本が、
アメリカの援軍としてイラクくんだりまで出かけるなんて阿呆の極みだ。
それがしたいなら日本軍を作って、米軍を日本から追い出してからにしろ。

388 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:33 ID:D3FSNiJX

北朝鮮からミサイル数十発飛んでくるだろ、日本に着弾するだろ
そのあと、日本政府は何するか知ってる？
アメリカに攻撃してくださいと頼みに行くんだぜｗ
笑えねえ

389 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:34 ID:ixowhCbg

390 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:35 ID:b1Ra7eYr

>>377
一網打尽にできないかな。
>>384
中国や朝鮮からやって来ているのが犯罪者を装ったテロリストなら日本国内にテロリストと
結託した団体があるのかもしれないね。

391 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:36 ID:9klvATSt

アメリカは、来るべき北朝鮮との戦いのために
自衛隊の能力を試すのが目的じゃないのか？

392 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:36 ID:SekKz0hl

イラクの人の事を考えて派遣はしたい所だが
アメリカに媚び売る形での派遣になるならば反対。

393 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:36 ID:bnw//yFc

集団的自衛権の解釈ひとつ変えられない小泉にナニを期待してるんだか。
日本国民もアメリカ政府も小泉に騙され過ぎ（ｗ
経済政策も怪しげなサプライサイドカルトに○投げ
大したペテン師だよ＞小泉は。
右翼ですらない、だだのタレント政治家だよ。

394 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:37 ID:u/i8p7cf

>>389
＞日本の軍隊が死ぬときは
＞日本の国と人を守る時だけです

おいおい、小せえこと言うなよ

日本の軍隊が死ぬときは
世界の国と人を守る時だけです　だろ？
~~~~~

395 ：ココでチョンネタを投下してみるｗ：03/11/16 13:37 ID:f/nafzlk

　【ニューヨーク１４日時事】国連総会第３委員会の人権問題に関する討議で１４日、北朝鮮代表が日本に対し、「われわれは日本を『島国日本』『日本群島』『日本島民』とは呼んでいない」と述べ、北朝鮮を正式名称の「朝鮮民主主義人民共和国」で呼ぶよう改めて要求した。
（略）
　北朝鮮の代表は今回、日本が同委員会で拉致問題解決を求めたことに答弁権を行使。その際、「地理的概念と言うなら、日本を『島国日本』『日本群島』『日本島民』と呼んでも良いのに、われわれは良識を持ってそう呼んでない」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031115-00000250-jij-int

396 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:37 ID:lYUJDZBb

アメリカに守ってもらうことをやめると、国民皆兵制が
復活するよ。ドイツみたいに。

397 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:38 ID:b1Ra7eYr

>>379
> フセイン政権が健在なら自国でテロリストをうろちょろさせるわけ無いじゃん
なるほどね。テロリストと無関係の政権がテロリストに対しての発言力を持っているわけだw

398 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:38 ID:1bOt5Al+

>>384
日本には不法滞在の中国人、朝鮮人を使って犯罪する日本人は
沢山いるだろう。勿論中国人、朝鮮人自身もいる。

399 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:38 ID:IOX4AOn7

>>394
>日本の軍隊が死ぬときは
>世界の国と人を守る時だけです　だろ？

それは地球市民の方々の権利と義務であります。

400 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:38 ID:IOmrVg72

>>382
自分は別に絶対自衛隊を派遣しろなんて言ってないよ。
派遣するかしないかは日本への見返り（国益）しだい、って言ってるんだよ。

専守防衛だからイラクへ行く必要がないとかたいこと言ってるのはあんただよ（w

401 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:39 ID:x3qN+mMO

>>394
アホ。ブッシュにでもなったつもりかｗもうすぐアボーンだけどなｗ

402 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:39 ID:Vg7DGKl2

　　＠＼　　＠＼
　　　＼　＼　＼　＼
　　　　＼（´<_｀＼ >　　＜すいません、ちょっと通りますよ。
　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）
　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ
　　 /三/,〇/_~/三/0 ＼　～～
　　（三（ー―‐（三（0⊆0）　　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ

403 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:39 ID:GDWvck/I

ここはアジア的優しさに溢れたインターネットですね

404 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:40 ID:f9cWkCze

>>395
世界の国ってなんだよ、日本は世界を支配してるのか？
世界中の戦争や内戦に派兵してたら自衛隊員がいくらいても足りないよ。

405 ：380：03/11/16 13:40 ID:gLe/a8q8

>>393
そういう風に言うなら、アメリカ抜きで国防をまかなう
良い方法を聞かせてよって。

406 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:41 ID:SekKz0hl

いくらなんでも国防をアメリカに委ねたままで良いと考えてる馬鹿は居ないよな？

407 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:41 ID:x3qN+mMO

>>400
それがどうした。

408 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:42 ID:7xtabjPK

日本は戦力を無駄死にさせることには定評があるからな。国民も宗教的なしばりもない
のに死んでいく。まさに吉外だけらけの国だ。

409 ：404：03/11/16 13:42 ID:f9cWkCze

>>394　の間違い。

410 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:43 ID:D3FSNiJX

>>408
憲法という縛りがあるがな

411 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:43 ID:0Lisav/0

>>386
犯罪者で組織された軍隊って言うのはいくつかあったけど・・・
どういう結果になったんだか。

412 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:44 ID:b1Ra7eYr

>>408
それは中国やフランス、ロシアにもあてはまるねw

413 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:44 ID:bnw//yFc

>>405

オレは日米同盟は賛成だよ。
ただ今回のイラク派遣にあたっては集団的自衛権の解釈を変更してから出すべき。
自衛隊が危険な地域へ派遣できないのは自分たちが危ないからじゃないよ。
共に働いてる他国の兵士を守れないから。
それがどれくらい滑稽なことかわかるだろ？

414 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:45 ID:xZcmWQuQ

イスラム原理主義者が理念のためアメリカやイスラエルを攻撃する気持ちは分かる。

アメリカが国益のためにイスラム原理主義者によるテロ組織を攻撃するのも分かる。

日本がアメリカを支持するのは「テロを撲滅、イラクを助けるため」「アメリカの機嫌をとるため」。
どっちの理由ををとっても、やり方を見ても非常に中途半端・・・

415 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:45 ID:SekKz0hl

>>412
あの辺は内側で殺し合ってたよなぁ・・・

416 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:46 ID:IOmrVg72

>>407
なんだ、ただの考えなしか…

417 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:47 ID:x3qN+mMO

>>416
おまいに聞いているんだよｗ

418 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:47 ID:7xtabjPK

中国やフランス、ロシアはカミカゼ特攻なんてしなかったよ

419 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:47 ID:SekKz0hl

殺伐としてまいりますた

420 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:47 ID:rvfgXACm

＞オレは日米同盟は賛成だよ。

賛成も何も同盟がないと食ってけないのよ。

421 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:48 ID:dSa7Iqko

親米厨のコメントが聞きたい

422 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:48 ID:IOmrVg72

>>417
ん？人に聞いてるだけ？自分の意見はー？

423 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:48 ID:D3FSNiJX

>>414
どちらかの味方になるときは、どちらかの敵になるんだよ
どっちもなあなあのこと言ってるほうが中途半端

424 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:50 ID:i8Ucpvx6

テレビか？

425 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:50 ID:b1Ra7eYr

>>418
ナポレオンの負傷兵、落伍兵への態度、日中戦争で起きた戦闘、独ソ戦の実情を
調べてみると面白いですよ。

426 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:50 ID:SekKz0hl

>>418
神風は無駄死にではない。

日本が組するべきは「アメリカ」でも「テロリスト」でもなく「イラクの民間人」であるべき。
アメリカもテロリストも国民にとっては邪魔ないんじゃないの？

427 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:51 ID:u/i8p7cf

>>405-406
【緊急】日本国憲法に深刻な脆弱性

*今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝの日本国憲法に深刻なｾｷｭﾘﾃｨｰﾎｰﾙが発見されました。

直ちに第九条緊急パッチを当てるか、
Made in Japan.の最新版を再ｲﾝｽﾄｰﾙして下さい。

428 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:51 ID:bnw//yFc

ロシアの戦車は外からカギを掛けてあったことで有名。

429 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:51 ID:tGTWcdaB

「中途半端」こそが民主主義の帰結する答えだと思うけどね。
偏ってんじゃねーよタコ。

430 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:51 ID:f/nafzlk

>>418
フランスは知らんが、ロシアや中華民国には督戦隊があったよ。

431 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:52 ID:D3FSNiJX

>>429
全く違うｗ
中途半端とは、どちらの意見も尊重するあまり、何も出来なくなることを言う

432 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:53 ID:x3qN+mMO

>>422
あほか？
だから泥沼で国益を損なうから出すなと言っている。出さないのが国益。ブッシュ落選
可能性大。

同じことを言わせるな。

433 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:54 ID:Vxd1/QZi

どうせアメリカになんか信用されないし、
信用されたってこきつかわれるだけなんだから
イラク戦争の先のことを見越して行動したほうがよくね？
ブッシュだって再選は難しそうだしさ。

434 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:55 ID:r/WX4OiF

以前、フィリピンが国民世論に押されて米軍を追い出したことがあったけど
すぐに中国が侵攻を開始して、あわてて米軍を呼び戻し、よけいに頭が上がらなくなったな。

435 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:55 ID:xZcmWQuQ

>>423
？？「テロを撲滅、イラクを助けるため」と「アメリカの機嫌をとるため」は理由として両立し得ないのか？

それは別にして、関係の薄い問題で一方に鷹入れするのは、具体的、確実な利益がない限り、もしくは
明らかな大義が無い限り、やるだけ損。

436 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:56 ID:f/nafzlk

えらく気が早いのがいるようだが、民主党の大統領候補になろうかって連中がイラクからの撤退を明言してるのか？

437 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:56 ID:6JrmIXfz

アメリカも素直に「自衛隊まで守ってる余裕はない」って言えばいいのに

438 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:58 ID:tGTWcdaB

>>431
＞＞どっちもなあなあのこと言ってる
ことを中途半端といい、何も出来てないと切り捨てるのなら、
外交など意味をなさないし調停役にもなれんよ。

439 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:58 ID:nNOfd8ik

>>423
誰とでも仲良しなれるなんて、戦後民主教育の毒だな。

440 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:58 ID:xZcmWQuQ

>>435
鷹入れ→肩入れ

441 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:58 ID:i8Ucpvx6

で、そうやって煽って楽しそうだなお前ら。

442 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:59 ID:LzT/SvlP

派遣しなければ、派遣しない分だけお金を上乗せされて取られるだけでしょ
可哀想な国。国民に解らない様に協力国にＯＤＡを上乗せすのにかなぁ

443 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 13:59 ID:0pLpwRXk

攻撃を受けても撤退しないイタリア
早々とイラク派遣した韓国

自衛隊派遣すると言って怖気付いた日本

あまりにも差がありすぎるな。
常任理事国どころじゃないぞ。
３流国に成り下がったのか、日本は。

444 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:00 ID:D3FSNiJX

>>443
国民がヘタレなんだからしょうがない

445 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:00 ID:tvpQBsqa

それが人にものを頼む時の態度ですか…

446 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:01 ID:R0hiWLwS

自衛隊を派遣しなければならない状況において、
派兵しない理由などいくらでも見つかるに決まっとる。

実際に派兵される自衛隊員は派遣を望んでいる者が多いと
報道されていたけどな。日本人がどんな理屈をつけて派遣に
反対しようが、世界からは腰抜けと笑われるだけ。

湾岸戦争時には金だけ出した政府をあれだけ叩いておきながら、
いざ自衛隊派遣が現実味を帯びてくると「金だけ出しときゃいい」
だからな。現代の日本人のへタレっぷり全開。

447 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:01 ID:7xtabjPK

戦力は生き残って何度でも攻撃できるから意味がある。自分から死ぬカミカゼは
無駄死に以外のなにものでもない。戦争はどんな手段を使っても生き残ったほう
が勝ちなの。誇りをもって戦死することが国のためになるなんて発想自体が吉外
の証拠。

448 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:01 ID:IOmrVg72

>>432
自分はあくまでも、北朝鮮問題へ一定の見返りをちらつかせた上で、
イラクの治安安定を目的として、自衛隊派遣することが国益につながると
思っている。

ブッシュが落選したとしても、アメリカとの同盟関係は続く。
自衛隊派遣をしたかしないかは、一般のアメリカ人にだってよく分かる事実だよ。
日米協力のわかりやすい形を残しておくほうが、絶対今後の国益につながる。
ブッシュを支援するんじゃなくて、アメリカの一同盟国として協力をするという
意思表示が不可欠だが。

449 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:02 ID:HntUetr1

小泉よなぜためらっている。
先の選挙で国民はおまえを信任した。
自衛隊の千人や１万人が死んだところでへこたれる国民じゃないぞ。
明日にでも派兵しろ、それが国民の総意だ。

450 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:02 ID:x3qN+mMO

>>443
小泉が３流国にした。

最初から反対といっておけば一流国だ。

451 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:02 ID:gakqJB2M

つかなんで日本が行かなきゃいけないのか
不思議でならん。ぜんぜん関係無いやん。
　

452 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:03 ID:bnw//yFc

国民は関係ないだろ。
小泉が決断できないヘタレなだけ。

453 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:03 ID:u/i8p7cf

>>443-444
日本がイタリアや韓国よりもヘタレなんてことは断じて無い！

はず・・・

少なくとも戦前まではそうだったのに・・・　＿|￣|○

454 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:03 ID:nwVhWh7A

湾岸戦争の時から懲りてねｰな。
金と人ワンセットで初めて貢献したって思われるんだぞ。
金だけ出したら結局は痛い目みるだけ。
勿論テロリスト側からも憎まれることには変り無し

455 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:04 ID:pZb3p2NI

>>449
派遣した全員が死んだらさすがにへこたれるだろ。

456 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:04 ID:K+BLHC4N

アメリカは「日本は朝鮮半島の復興でもやっとけ」ということなのか？
こいつらイラクを口実に朝鮮半島の復興をシカトしそうだ。

457 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:04 ID:D3FSNiJX

>>452
国民がヘタレだろ
アメリカに押し付けられた憲法を改正も出来ないヘタレだよ

458 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:04 ID:oMyFqNiY

>>453
今でもそうだから大丈夫。

459 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:05 ID:Vxd1/QZi

>>443
世界になんと言われようと日本が損してなければよい。
他人の目を気にすると罠に陥る。

それに韓国が派兵している以上、逆のことをしたほうがいいと私は思っている。

460 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:05 ID:tpI6LLiD

フランスよりヘタレな国はない

461 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:05 ID:HntUetr1

先の選挙で国民は派兵に賛成したのに、なぜ小泉は躊躇してるんだ？

462 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:06 ID:tvpQBsqa

>>448
言っとくがアメリカの議員で知日派とか呼ばれている奴らなんて
ほんのごく一部。日本のことなんぞたいした問題ではないのだよ
、アメリカにとっては。

463 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:06 ID:0pLpwRXk

やっぱり、カンコック様のお尻を追っかけることになるのか

464 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:06 ID:oeyoxwf3

アメも若造はダメポだなーと。

465 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:07 ID:x3qN+mMO

アメも負けて撤退だろ。あと2年持つか。

466 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:08 ID:lH2QU+Lc

アメリカにしろ、韓国にしろ日本の資金提供がなくなったら困る国なのに
どうして、こう高圧的なのだろうか････

467 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:08 ID:D3FSNiJX

他所を非難したところで、日本がヘタレなのは変わりない
まあ、他所を非難することで、日本のヘタレさから現実逃避したい気持ちも
わからないまでもないがな

468 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:08 ID:Vxd1/QZi

日本でテロられてもガタガタ騒ぐなよな日本人ども。
それだけのことをやろうとしてるんだからな。

469 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:08 ID:nwVhWh7A

出すならサッサと武器と権限を与えて出せ
出さないなら出さないと明言しろ。

470 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:09 ID:xZcmWQuQ

「今後の国益のため」って言うが、一体、何時のどんな国益を指してるんだろう？
１０年後の世界情勢さえ予想がつかないっていうのに・・・

今後の漠然とした不確実な「国益」のために、最も重要な国益の一つである「国民の命」を差し出すのか？

471 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:09 ID:fjZz6iWg

敵はワシントンにあり！

472 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:10 ID:YVI/id1V

>>454
金っていっても金額が違うだろ。
金の勘定も出来ない阿呆の援助はしてられません。
人は出せないので、代わりに大金を投じましたが、
それで駄目なら人もお金も出しませんと言えばいい。
じゃあ、お金だけでいいから出してって言うだろう。

473 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:10 ID:nNOfd8ik

>>462
日本のニュースにアメリカのことが出ない日はないが、
アメリカのニュースに日本のことが出るのは年に何日あるかだよ。

474 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:10 ID:R0hiWLwS

>>447
何度でも攻撃って・・・・（ｗ　
戦うことすらできない国じゃないか。今の日本は。
テロに怖気づくような国がそんな理屈を言っても
説得力がないんだよ。
それに誇りを持って戦死、ではなく誇りを持って
戦うことは国の為に必要だろう。

475 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:10 ID:0pLpwRXk

金で解決しようとする日本人
＝
援交スルおやじ

476 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:11 ID:4KDegcg5

出すのはいいけど、韓国軍みたいに、米軍基地に引きこもるのはやめてくれよ。
恥の上塗りになるだけだぞ。

477 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:11 ID:Vxd1/QZi

どうせアメリカは日本を手放せないんだから
わざわざ戦争に協力する必要無し。
それにあんな法律で戦場に送るなや。
治安が良くなった時に大人しくイラク再建に協力すればいいじゃん。

478 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:11 ID:HntUetr1

>>468

おう！
都庁に飛行機突っ込もうが、親兄弟子供死のうが国民は支持する覚悟だ。
だからこそ自民党に勝たせたのだ。

479 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:12 ID:oYxEiirL

日本は既に何度もテロにあってるんだが。

オウム真理教だとか、拉致だとか。

480 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:12 ID:nwVhWh7A

わり、もうﾁｮｯﾄ分りやすく頼む。
何言いたいかｲﾏｲﾁつかめん

481 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:13 ID:x3qN+mMO

アメの撤退あるのみ。イラク再建はないよ。

482 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:13 ID:D3FSNiJX

>>477
治安がよくなったら、金だけ出してって言われてお終いｗ

483 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:13 ID:R0hiWLwS

>>468
アフォか。派遣してもしなくても日本は既にテロの
標的になってるっつーの。

484 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:13 ID:Vxd1/QZi

>>468
あなたみたいに覚悟を決めてる人はいいよ。

485 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:13 ID:f9cWkCze

ヘタレも何も何で他人の戦争に首を突っ込みたがる奴がこんなに多いのか分からん、
北朝鮮問題だって韓国と在韓米軍が何とかするよ。
日本は拉致問題と北朝鮮の工作員を警戒すればいい。

486 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:13 ID:hHcdGv59

災害派遣にしたって、同じことだろ。
地震なら余震の危険もある。山崩れ、鉄砲水・・・何が起きるか分からない。

警察官：強盗に刺されることもある
消防士：煙に撒かれることもある・・・
・・・同様に危険な職業だよね。

それは最初から分かりきっていること。
なぜ妙に「完全な安全」を求めるの最初から理解できない。

バカサヨなんて無視すればよいのではないか？

487 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:14 ID:u/i8p7cf

自衛隊と日本のゼネコンがイラクに行って
バグダットに速攻で六本木ヒルズみたいな都庁を建ててくれば

イラク人は皆、日本ﾏﾝｾｰヽ(´∀`)ノ　になると見た

速攻でﾃﾛられる危険性はあるが・・・

488 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:14 ID:bnw//yFc

小泉はＧ７でAPECでもことあるごとに今回のイラク侵攻を支持すると明言してる。
いまさら手遅れなんだよ。
とにかく集団的自衛権の解釈を変えてから派兵しろ。
それができないなら派兵は止めて辞任しろ＞小泉

489 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:15 ID:tpI6LLiD

派兵してる場合じゃねえよ！
もっと日本をがっちりガードしなきゃ！こわいべ！！

490 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:15 ID:iY+CB5/B

実際自衛隊は役に立たなくても
イラクの人たちのために最大限の努力をすることが
大事だと思うんだが

あと一国の首相が相応のリスクを取るということこそが
評価に値するんだよ

491 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:15 ID:x3qN+mMO

>>486
日本とイラクが区別できないアホ。

492 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:15 ID:HntUetr1

普通、選挙にかった＝国民はイラク派兵を支持していると言い切って
派兵に踏み切るだろう。
なぜ小泉は派兵しないんだ？
おれの１標を無駄にする気か！

493 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:16 ID:0pLpwRXk

世界に協力することができない日本
＝
うちにこもる
↓
おたくの増加。マンガやアニメ、ゲームにのめり込む。

494 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:16 ID:hHcdGv59

自爆テロ行為をイラク国民の総意のごとく曲解している連中が居るようだが、本質的に間違いだろ。
これをやっている連中はイスラム原理主義の過激分子であり、他国から参入してきた単なるテロリストだよ。
イラクの国民は平穏を望んでいることを忘れるべきではないよ。

495 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:17 ID:4KDegcg5

>>492
小泉は選挙中、イラク派兵は話題に出してないよ。
公約にも一行くらいしか入ってなかったハズ。

出したら負けちゃうから

496 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:17 ID:f9cWkCze

>>490
相応のリスクって何だ？
小泉が体張るわけじゃ無いダロ。

497 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:17 ID:N+essf7+

>>492
激しく同意
つーか、小泉はそう考えてるよ
来年に派兵するでしょ、おそらく
今も立場変えてないし

498 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:17 ID:YVI/id1V

ヘタレヘタレ言うけど、
アメリカの言い分に素早く従う方がヘタレだろ。
それこそ腰抜け外交だろ。

499 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:18 ID:eS9eGmFV

>>485
そんなことを日本がアメに言える立場なら、政治家は苦労しない
イタリアも韓国も派遣してないわ、軍事、エレルギー、食糧、経済を押さえられてるんだぞ
活かすも殺すもアメリカ様のお心一つだ、それが属国。

500 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:18 ID:nwVhWh7A

>>493
マンガやアニメは誇れると思う。
ゲームは衰退しつつあるな。

501 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:19 ID:D3FSNiJX

日本とアメリカが対等な立場にいると勘違いしてる奴がいるなｗ

502 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:20 ID:R0hiWLwS

>>491
アホはお前。

>>486は、そういう生命の危険が常にある職業に就いている
者の覚悟に差は無いということだろ。
それをへタレの国民が知った顔で心配する姿勢を指摘してるだけ。
自衛隊員は覚悟を決めてる。

503 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:20 ID:IOmrVg72

>>462
それは違うと思う。いろんな意味で。
ブッシュな詳しくなくても、少なくとも政府は日本のことをよく研究しているよ。
監視していると言っていいと思うけど。

実際に、先の戦争で甚大な被害を出したことは忘れ去られていない。
いまだにケーブルテレビで零戦特攻の映像を繰り返し流す国だよ。
よっぽど脅威だったんだろうと思った。

今の若い議員と年寄り議員の間では日本に対する認識の差はあると思うけど、
日本の資金と技術をたいしたことないとは決して思っていない。
日本がペコペコ外交から、自立外交へ変わることに一番神経質になっている
のは中国と米国だろう。
だからこそ、日本は独立国として、アメリカとの同盟関係を守る民主的な国で、
アメリカに協力もし、協力も求める国ということを目に見える形で訴えるのが
国益になる。

504 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:20 ID:K7y3gUIx

>>396
徴兵制はすでに時代遅れの制度です。高度な技術が必要で、何より質が求められる現代の戦争において、徴兵で頭数をそろえただけの軍隊など、その費用と経済効果の割には戦力増強に繋がらない
先進国の多くがそのような認識を示し、フランスはすでに放棄し、ドイツも選択徴兵制に移行している。
アメリカでも徴兵制の復活を叫んだ州議会議員が、上記の理由で嘲笑された。
日本が今から復活する必然性も必要性も、まったくない。

>>399
地球を守るために戦争をやりたいって言うのなら、それはやりたい奴にやらせれば良い
実力も伴ってないのに志だけ高くもっても、嘲笑されるだけだよ。
日本の護憲派や世界市民派の皆さんのようにね。

>>404
日本も北朝鮮を、半島国家朝鮮とか、世界の癌北朝鮮とか詠んでないな。。

>>410
日本人は無信教の割には、何か目に見えない信仰に染まる癖があるな。
護憲派など、その最たるもので。。

505 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:21 ID:7xtabjPK

国内ですらまともに軍隊として認知されていない自衛隊を戦闘地域に送り込む
小泉政権はまさに吉外だね。

506 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:21 ID:sVvlZft5

そんなに派兵して欲しければ、さっさと在日米軍使って日本を再占領して、
憲法押し付けやがれと。

507 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:22 ID:eq9om6tH

>>501
対等というか、違う国なんだから色々な意見を持って都合のいいように賛成したり反対するのはあたりまえ。
そこまで卑屈になることないと思うよ。

508 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:22 ID:nwVhWh7A

>>498
つかアメリカを支持して自衛隊を出すような事を言いながら
出さないのがへタレであって、支持はするが自衛隊は出せないって
はっきり言えばいいと思う。

509 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:22 ID:HntUetr1

>>495

でも自民党が勝つ＝派兵は既定路線と言うことを前提に国民は投票したとみなすのが自然。
（棄権した人は反対の意思表示をしなかったと言うことで黙認した）
だから派兵することを国民の総意とみなしても全く問題ない。
だから小泉はすぐに決断すべきだ。

510 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:22 ID:iY+CB5/B

>>496
政権存続を危うくする

511 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:23 ID:N+essf7+

>>507
日本に反対などという選択はないよｗ

512 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:24 ID:CCrDtJdI

こんな時こそ、「人間の盾」だよ。
前回やったヤツを強制参加にしとけばOK。

513 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:24 ID:nwVhWh7A

>>505
その点は大丈夫だ。日本以外は軍隊だと思ってるから

514 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:26 ID:HntUetr1

小泉よ、決断できないなら石破に丸投げしろ。
もし何かあったら石破を首にすればいいだけじゃないか。
簡単なことだ、だから早く派遣しろ！

515 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:26 ID:f9cWkCze

>>513
だが軍刑法も交戦規定も無いと知ったら、驚くだろうな。

516 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:26 ID:eq9om6tH

>>511
賛成派の騙りはどっかいってください。

517 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:27 ID:7xtabjPK

自民党が勝ったからといって国民が派兵に賛成しているわけじゃない。

518 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:28 ID:f/nafzlk

>>515
ある意味でいちばん怖い「軍」と思われるかもｗ

519 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:28 ID:nNOfd8ik

>>501
戦後の平和教育のおかげで、アメリカが日本に戦争をしないと信じている香具師が多いだけだろ。

520 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:28 ID:N+essf7+

>>516
現実から眼をそらすの良くないよ
現実逃避するなら他でやってください

521 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:28 ID:bnw//yFc

日本はアメリカの犬とか言いなりになってるとかいう批判はいまだに有効なの？
そんな批判に答えて日本が反米に傾いたりすると思ってるの？
なんかママに「もっと男の子らしくしなさい」とか言われて奮起する気弱な少年
じゃないんだから、それはありえないでしょ（ｗ

522 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:28 ID:ddvPtnz0

以前にイギリスの新聞の社説で自衛隊、ムチャクチャ罵られてるらしいなぁ
「戦闘地域に行かない？じゃあ何しにくるの、散髪でもしにいくのか」とか
「勇敢と言う言葉を俺に求めるな、なぜなら俺は日本兵士だ」とか。
でも勇敢じゃなくてもいいから金で済ませれるなら、それにこしたことはないな

523 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:29 ID:IOmrVg72

自分だって派兵が賛成なんじゃない。
でも、派兵する損失より派兵しない損失のほうが日本にとって大きいと思ってるだけだ。

524 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:29 ID:tcdOyqUY

ラムズフェルドの方は日本の事情も理解する、と発表していたが・・・

525 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:29 ID:HntUetr1

>>517

自民党が勝ったからと言って国民が構造改革を望んでるわけじゃない
ということですね。

526 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:29 ID:lYUJDZBb

>>517
それは通らないよ。日本は民主主義社会だから。
そう言えば言い逃れできるのは絶対王政下の奴隷のみ。

527 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:29 ID:i8Ucpvx6

まあもうちょっと続けてみ。

いまでも血圧高いぜ

自衛隊の訓練ちゅーことで。

528 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:30 ID:K7y3gUIx

>>501
日本とアメリカとは台頭な独立国同士です。
南米の一小国でも、アフリカの最貧国でも、自らの国を他国の属国と卑しむことはない。
事実において国家間には国力の差がモノを言うのであっても、一つの独立国として世界にはっきりと位置付けようとするのと
アメリカの属国だと言って恥じぬのでは、存在意義も価値もまるで違う。
つまり現実は理想どおりには行かなくとも、自らを蔑み従っていれば良いと開き直るようなことはあってはなりません。

529 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:30 ID:f/nafzlk

>>517
そんな朝鮮人みたいなこと言っちゃダメだよ。

530 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:30 ID:YVI/id1V

責任追求の矛先が日本に向く可能性があるから、
派遣すべきではない。
すでにドイツが小泉の責任を追求すべきと言ってる。
早々に小泉を引退させるべき。

531 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:31 ID:N+essf7+

>>517
それでは、政治家が何もしなかったときの言い訳になるなｗ

532 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:32 ID:hHcdGv59

>>512
そうだな。
今回は人間の楯の人たちは行かないんだな。
相手が鬼畜のテロリストだと見境無く無差別に攻撃されることを知っているからな･･･

533 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:32 ID:eq9om6tH

>>520
現実逃避というか、日本はアメリカと対等な立場になく、それだけの理由で反対はありえないのだと言ってるのは
賛成派を貶めるだけなのでやめて下さいと言ってるだけです。それ以外にもたくさんの理由があって考えてる人もいるんでしょうからね。

534 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:32 ID:D3FSNiJX

>>530
こんどはドイツを引っ張り出してきましたか、ヤレヤレ

535 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:33 ID:u9hi4n2h

>>528
日本は独立国じゃないよ、根本から間違ってる。

536 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:33 ID:8ffHfITD

>>530
ドイツの犬だ？

537 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:33 ID:bmzQT+Oi

テロとかあって危険なことはわかりきってんだから
自国の争いでもないのに派兵するかよ

538 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:33 ID:nwVhWh7A

>>530
内政干渉か？

539 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:34 ID:u/i8p7cf

>>530
選挙で自民が勝っただろ！
寝言は民主が政権を取ってから言うべし

540 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:34 ID:EDDCT59v

ここで「派遣する」って意地を通すのが
小泉さんだよな。そしたら少しは見直すが。

日本がアメリカと対等なわけがないよ、
他のどこの国もね。
だからいち早く尻尾振ったんだろ。

541 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:34 ID:7xtabjPK

>>525
民主主義なんだから反対意見があって当然。自民が勝ったら自民以外に
投票したものはみんな意見を変えて自民にしたがうの？それじゃあ北朝
鮮とおんなじ。

542 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:34 ID:gd+8d2UF

１本隊（皇居、首相官邸、国会、中央省庁、他）
１１１総司令本部、本隊司令部（皇居）
１１２本部護衛
１１３制圧（皇居、宮内庁）
１１４制圧（皇居）
１１５制圧（皇居）
１１６制圧（皇居）
１１７制圧（皇居）
１１８制圧（皇居）
１２１制圧（首相官邸）
１２２制圧（内閣府）
１２３制圧（国会議事堂）
１２４制圧（防衛庁）
１２４制圧（警察庁）
１２５制圧（警視庁）
１２６制圧（総務省）
１２７制圧（外務省）
１２８制圧（財務省）
１２９制圧（日本銀行）
１３１制圧（ＮＨＫ）
１３２制圧（テレビ朝日）
１３３制圧（ＴＢＳ）
１３４制圧（フジテレビ）
１３５制圧（日本テレビ）
１３６制圧（テレビ東京）
１３７制圧（ＮＴＴ）

２別動隊（対第１師団他部隊警戒）
３別動隊（対第６師団警戒）
４別動隊（対第１０師団警戒）
５別動隊（対第１２師団警戒）
６別動隊（対在日米軍警戒）

543 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:34 ID:N+essf7+

>>537
イラクに派兵するといってる小泉政権が勝ったんだから

544 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:34 ID:/PelO9oO

問題はとにかく先送りが日本の基本方針だ
文句あるか

545 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:35 ID:f9cWkCze

>>522
空手形を乱発して中東を混乱させたイギリスにとやかく言われる筋合いは無い、
アフガン、イラクも遡ればイギリスのせい。

546 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:35 ID:K7y3gUIx

>>513
国際的にも軍隊としての扱いを受けているし。
外国に出れば自衛隊の皆さんは、ジャパンアーミーが来たと呼ばれるな。
しかし国内で軍隊ではないと言っていれば、そのことを逆手にとって、この集団は軍隊ではない
ただのゲリラだと言い出す奴だって出るかもしれない。
それではいろいろとまずいことになる。
特に戦時国際法における軍隊の扱いを受けない可能性だってあるのだ。
早めに軍隊と認めたほうがいい。

>>515
交戦規約は部隊何々と、名前こそ違えど、今度のイラク派遣のためにすでに作成済みだ。
軍法会議に関しては、憲法改正や基本法の制定などを行わないと出来ない。

547 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:35 ID:IOmrVg72

>>535
おまいは日本人じゃない、根本から間違ってる……かも（w

548 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:35 ID:hHcdGv59

スレを見ていて思うけど、単に小泉・自民憎し論者が多いな・・・
日本の国際貢献とか立場なんてまるで眼中に無い。
で、都合よく自衛隊員の人権がどーのこーのとか、カワイソウとか・・・
（自衛隊員に人権は無かったんぢゃないのかい？）

サヨは近視眼的ダブルスタンダードであることがよくわかる。

549 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:36 ID:iY+CB5/B

自衛隊のイラク派遣は別にアメリカの言いなりでやってるわけじゃないよ
ここが反米厨が妄想で勝手に作り上げた構図なんだよな

550 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:37 ID:HntUetr1

>>541

そうか、それじゃこれから社民党の政策を実現できるように
国民全体で努力しようじゃないか。

551 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:37 ID:D3FSNiJX

>>549
別にいんじゃない、アメリカの言いなりと言われようが

552 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:37 ID:K7y3gUIx

>>526
より正確に言えば、日本は間接民主主義の国です。
国民が直接、政治を選択するわけではなく、政治を国民が選んだ代表者に委ねる国だ。
国民の総意に反することであっても、代表者が決定する権利はある。

553 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:37 ID:SgSdFOkM

厚かましい国だ
世界がアメリカの暴挙に否定的な中テロられる危険を冒してでもイラク戦争賛成してやったのに
おまけに巨額な金も投資したんだぞ、別にイラクの資源確保が目的でも無いのに

とりあえずイラクの武装勢力はがんがれ

554 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:37 ID:nwVhWh7A

>>537
かといって自国の争い（北方四島・竹島・尖閣・特に北朝鮮）は
どうにもできてねーんだよね

>>541
矛盾してますよ民主主義を否定ですか？

555 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:38 ID:f9cWkCze

アメリカの為だろうがなんだろうが、他人の戦争に首突っ込むな。

556 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:39 ID:lYUJDZBb

>>541
多数決できめた意見には国民全体が従うというのが民主主義なんだよ。
不本意でも従わなければならない。少数派を切り捨てるのが民主主義。

557 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:39 ID:D3FSNiJX

>>555
他人の戦争に首突っ込むようにと選挙結果が出ました

558 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:39 ID:iY+CB5/B

いってみれば小泉にはイラク戦争に指示を表明しないという
選択肢も有った。
しかし日本の国益を考えて支持を表明した。

支持した以上は、イラク復興に貢献する義務がある
ここで金だけ出すなんて事をしたら
アメリカのみならず全世界に対する信認を無くす

559 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:39 ID:7xtabjPK

>>552
当然、国民には反対する権利がある。

560 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:40 ID:R0hiWLwS

>>522
> でも勇敢じゃなくてもいいから金で済ませれるなら、それにこしたことはないな

つまるところこれが今の日本人。でもこの感覚こそ世界の非常識だと思う。

561 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:41 ID:f/nafzlk

バカが尻馬に乗ろうとしてますがｗ

【国際】日本のイラク自衛隊派遣は「アジア侵略の序幕」と北朝鮮が非難
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068961139/

562 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:41 ID:kL3L/xlj

>>559
じゃあ、デモでもすれば？

563 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:41 ID:bnw//yFc

派兵には賛成だが、法整備が不十分すぎるって人はいないの？

いつ交戦地域となるかもしれない場所へ出すんだから集団的自衛権は
行使できないとまずいでしょ。

それとも今回は間に合わないから、自衛隊に恥かいてくれってこと？
他国の軍隊との関係で混乱を引き起こして、不必要な戦死者を出したり
したら誰が責任取るの？

564 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:41 ID:f9cWkCze

>>558
今更無くすような信認なんてあるのか？

565 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:42 ID:nwVhWh7A

>>559
その権利が選挙じゃねｰのか？

566 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:42 ID:u/i8p7cf

日本も戦後約６０年くらい経ったんだし
そろそろ成人しなきゃね

567 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:42 ID:K7y3gUIx

>>535
日本が独立国でない条件がどこにある？
カナダやメキシコあたりに比べれば、日本の対米依存率は遥かに低い。
世界の国々の中でも、もっとも強力な国家の一つですよ。
日本人がそのことを自覚してないことが、最大の弱点の一つですけど

>>541
私は主義主張で言えば自民党の右派に近いが、今回は民主党に投票した。
そろそろ政界を新陳代謝させるべきだと思ったのでね。
百家争鳴って言葉のある通り。個人の意見と代表者の意見がすべて一致することは有り得ない。
それではまとまらないから、個人が何に重点を置くかで折り合いをつけて票を入れるのが選挙でしょう。

568 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:42 ID:EDDCT59v

>>559
選挙で結果出たばかりなのに、
今から国民投票でもやれとでも言うのか？

反対する権利はあるが、それが正しいとは限らん。

569 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:43 ID:D3FSNiJX

>>567
＞日本が独立国でない条件がどこにある？

アメリカに頼らなければ何も出来ない自衛隊

570 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:43 ID:hHcdGv59

>>553
＞とりあえずイラクの武装勢力はがんがれ

金正日頑張れ！と同じ次元に見える。

北朝鮮の一般民衆が餓死しても知らん顔。
イラクの一般民衆が苦しんでも知らん顔。

単に反日・反米のために弱者を切り捨て・・・

これが正義のサヨ思想。

571 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:44 ID:up9uA2Bb

だったら昔憲法を押し付けたことを後悔しる！！＞アメリカ国防副相

それはともかく、イラクゲリラに頭きた米国はイラクを丸ごと核で殲滅する
シナリオは現実化するか？？？

572 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:44 ID:nNOfd8ik

>>566
まだ、１２歳の消防です

573 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:44 ID:R0hiWLwS

>>548
イラク派兵問題は久しぶりにサヨの存在を世に示せる話題だからな。
連中は必死だよ。政治板行ってみ。

574 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:44 ID:YVI/id1V

>>558
それは勝手に想像して怖がってるだけじゃないか（w
そんな事で全世界の信認を無くす？
宇宙人とでも戦ってるなら分かるけどね。

575 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:45 ID:u+TpMztu

行くならとっとと行くべし!!
行く気がないならさっさと断れ!!
行くと言っときながら、いつまでじらすんや!!
小泉はキャバクラのねーちゃんと同じだよ!!

米軍のストライカーってカコイイな・・・

576 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:45 ID:0pLpwRXk

自衛隊員
「さあ、運動会の練習しなきゃ。」
「イラクなんて危険なとこ行くわけないじゃん」

577 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:46 ID:Vxd1/QZi

負け戦に参加するのはもうやめようぜ

578 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:46 ID:nwVhWh7A

>>563
( ´∀｀)ﾉ
でもさ日本ってまじで痛い目みないと分らないような気がする
出来たら攻撃されてみんな逃げ帰ってきて欲しい。（死人出すのは嫌だが）
どうせ恥じ晒してるんだからあとに繋がる恥であって欲しい。

579 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:46 ID:K7y3gUIx

>>554
馬鹿な風説が流布したせいで、日本の国防力は、こと政治や人員の面では骨抜きになったからね。
ようやくそれがまずいと気づいて修正を加えられ出したが、黄金の８０年代の思考から抜け出せない馬鹿がそれに必死で抵抗している現状だ。

>>556
それは直接民主主義であり、間接民主主義ではない。
国民が決めた代表者に従うというのが間接民主主義です。
この違いはわかりますか？

580 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:46 ID:P5aIITd0

日本をこんな国にした張本人は亜米利加なわけだが。

581 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:46 ID:PLV4/Ng0

>>570
ウヨにとってはありがたい思想ですよね。
憎いチョンは勝手に死んでくれるんですから。

582 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:46 ID:f9cWkCze

>>560
テロとの関連も大量破壊兵器の存在もいまだ不明なイラクに
なんで勇敢に乗り込まなきゃいけないんだ？
小ブッシュの妄想に付き合う義理なんてあるのか？

583 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:47 ID:HntUetr1

>>559

もちろん反対する権利まで奪うものではない。
ただし、国民の過半数は派兵支持であるという結果が出たわけだから
それをもとに小泉は自信を持って派兵を決断する根拠ができたわけだ。

言ってみれば国会で派遣反対派の攻撃を受けてもそれはお門違いなのだ。

584 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:47 ID:e6xC7O6P

「日本の復興支援　期待過剰気味・自衛隊の派遣予定先イラク南部サマワ」
「内容に誤解も　失望に転じる恐れも」　【サマワ(イラク南部)12日共同】

　日本政府の自衛隊派遣時期決定が足踏みする中、派遣先として絞り込まれた
イラク南部サマワでは「日本人が支援に来る」ことは”周知の事実”で、期待感は
既に加熱気味だ。(中略)
　「ヤバニー(日本人)だ」。市街を歩くとどんなに遠くからでも住民が目ざとく記者を
見つけ声をかける。「日本の軍隊が来るのは知ってるよ。サマワ復興のために来るなら
大歓迎だ」。(中略)
　サマワはもちろんイラクで「ヤバン(日本)」のブランド力は絶大。繁栄を謳歌した1970
年代を中心に出回った日本の電化製品、自動車に象徴され、その多くが老朽化しながらも
現在も活躍してるからだ。戦後の目覚しい経済発展への畏敬の念もある。

　小児科医院では、患者の子供が「オシン」と声をかけてきた。在イラク大使館が最近、
イラクのテレビ局と提携して放映を開始したテレビドラマ「おしん」は、早くもイラク人の
間で話題になってるようで、これが”ヤバニー人気”に拍車を掛けている。
　また自衛隊派遣が企業進出と誤解されている例もあり「駐留軍景気」にあやかろう
との思いもあるようだ。

585 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:48 ID:u/i8p7cf

>>584

はやく行ってやれよ

喜ぶぞ

586 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:48 ID:7xtabjPK

あほ、選挙は民主主義のほんの一部にすぎないんだよ。世論によって
政府の考えも左右される。このスレもその一つ。

587 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:49 ID:K7y3gUIx

>>569
世界でも屈指の軍事力ですけど。
島国という地政学的な特性のために海外への軍事力の投影は困難ですが。
しかし領土への防衛能力に関しては、世界でも屈指のものです。

588 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:49 ID:nNOfd8ik

>>553
イラクの一般市民も巻き添えにして平気な連中を応援する感覚が信じられない。

589 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:49 ID:uLFQDEPz

韓国が派兵しちゃったからな…。
そのころから歯車が…。

590 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:50 ID:nwVhWh7A

>>566
日本は戦前は大人だった
アメリカに洗脳され更に左翼やリベラルに追加洗脳された
とってもｷﾓｲ体は大人心は幼女なのです。

591 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:50 ID:f/nafzlk

>>586
ヌ～速＋にそこまで期待してる香具師がいたとは…

592 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:50 ID:D3FSNiJX

>>584
まあ、ＴＯＹＯＴＡとかＩＳＵＺＵがものすごい出回ってるからね
行かなかったら、もう駄目だろうね

593 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:51 ID:5FwQ+SZP

高橋尚子、負けちゃったね。足どうしたんだろ

594 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:51 ID:YVI/id1V

>>570
日本はかつてアメリカと戦争したけど、
君の言い分ではあの戦いは間違いであったのか？

595 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:51 ID:iI6q9Daa

アメリカはもうダメぼ。

596 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:51 ID:Vxd1/QZi

イラク人は自分で治安を回復しようとしないの？

597 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:51 ID:lYUJDZBb

>>579
今問題にしていることからいうとたいした問題ではないような気がするけどｗ
代表者は国民の多数派の意思を反映しているわけだから同じことでしょ。

598 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:52 ID:N+essf7+

>>587
じゃあ、あなたに質問する
中国や北朝鮮が日本にミサイル数十発うってきたらどうする？

599 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:54 ID:0vHekCea

>>587
残念ながら、現在の自衛隊は
米軍の補完としての装備、体制が
基本ですし、弾薬などのストックは十分にありません。
人件費に費用がかかっているのが実情。

600 ：　：03/11/16 14:54 ID:oAZTl15Y

アメの一部の狂人どもにモノの見事に踊らされてますなｗ

601 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:55 ID:f/nafzlk

>>598
弾道弾ってこと？
弾道弾を一度に数十発も迎撃できる国は現時点では存在せんよ。

602 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:55 ID:E3nVrQy1

かわいそうだなあ。自衛隊の人。
今までは巻き添えくったらどうしようだったけど、
今回は標的になりにいくようなもんだよ。

603 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:55 ID:niRLT/CK

現在、自衛隊を派遣してないし、たぶん年内に派遣する事もないだろう。
これを「状況を見極め、後に決定する」と言うか「状況を考慮し、年内派遣は見送る」と言うか、これだけの差。更に突き詰めれば、「派遣できない」と言うか「派遣しない」と言うか。
表現の差ではあるが、国家主権なのかアメリカ追随なのか、大きな差である。

604 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:55 ID:7xtabjPK

つうか、自民が勝ったから派兵するんじゃ国会なんていらないじゃん。
数が多いだけのことで、自民の中にもいろいろ意見があるのにそれで派兵
規定事項なんてアホしか言わない。

605 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:56 ID:nNOfd8ik

>>598
自衛隊的には、敵の戦力は常に我が方より若干少ないことになっているから（藁
「自衛隊の戦力相応の攻撃しか仕掛けてこない」、基盤的防衛力とはそんなもの

606 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:56 ID:tYWYfj7+

またガイアツですな

607 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:56 ID:0tFwZLXp

小泉って、本当に馬鹿だな。

608 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:57 ID:0pLpwRXk

韓国の派兵のタイミングはすごいな。
今、危なくなって撤退しても世界からは高い評価を得られるだろう。

それに引き換え日本
優柔不断のため、派遣の機会を逸した。
この危ない状況での派遣は危険である。

結局ペルシャ湾のときと同じ。
３流国以下だな、日本。

609 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:57 ID:R0hiWLwS

>>582
そのブッシュの妄想を支持したのが日本。その結果としてイラク国民は
苦しんでいる。復興支援に参加するのは当然の責務。
にも関わらず「やっぱ危ないから行かない」。
こんな無責任な国は無い。あり得ない。

結局日本が世界に示す理念とはなんだろうな。無いんだな。
世界中がイラク戦争に反対していても、派兵をしない
日本の態度は誰も誉めないだろ。これはこれでキッパリと
軽蔑されるだけ。

610 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:58 ID:iY+CB5/B

反米電波諸君はとりあえず
日本がアメリカの犬だとか、言いなりだとかといった脳内妄想を
排除しないとどうにもならないな

日本はアメリカを無視して勝手に政策を進めることはできる
しかしそれは日本にとってマイナス以外の何者にもならん

611 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:58 ID:bmzQT+Oi

自衛隊に死も覚悟せずに入隊するリーマン感覚の人はいるのか？

612 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:59 ID:iI6q9Daa

ま、自衛隊だけではなく日本が標的になるために行くようなものだ。

613 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 14:59 ID:Vxd1/QZi

>>610
日本には八百万の神がついてるんだろ？
その神よりもアメリカを恐がるなんてなんなんだ？

614 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:00 ID:0pLpwRXk

自衛隊なんて結局公務員感覚だろ。
税金の無駄づかいだから、廢止しちゃえよ。

615 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:01 ID:0tFwZLXp

ま、アメリカの自業自得。あんな占領憲法を押しつけたせいだろ。

早く憲法改正しろ！！！
で、日本軍はイラクに行く前に北朝鮮を殲滅して、拉致被害者３００人を
奪還しなければね。

616 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:01 ID:u/i8p7cf

自衛隊の指揮権は内閣総理大臣の小泉首相にある

小泉首相、イラク復興の為、いまこそ勇気ある英断を！

617 ：翻訳はむずかしい：03/11/16 15:01 ID:e6xC7O6P

ウルフォウィツ
原文を見るとたいしたこと言ってない
ＴＶレポーターの質問にさらっと受け流しただけらしい
どっちかというと、日本の事情に配慮して急がなくてもいい、というニュアンスにもとれる

553 日出づる処の名無し New! 03/11/16 06:43 ID:hr8dYTZp
>>551

ウルフォウィツ発言はTVのインタビューで司会者が「日本が派兵をとりやめたが・・」と
煽る発言をしたのに答えたもので、日本を糾弾するというより、他の国からの派兵もある
から日本の軍事力に期待しているわけではないというもの。毎日は本当に糞。

ttp://www.defenselink.mil/transcripts/2003/tr20031113-depsecdef0873.html
We already have over 23,000 international troops as part of the coalition and
they're making big contributions. The whole southern part of the country is now
under the command of a British division and a Polish-led multinational division.
So, we're getting a lot of help. We'd like more. Japan, by the way, was never a
country that we counted on providing very much. Japan has still a very tentative
attitude towards anything that has to do with the military, but the important point
is that we are getting enormous support from the people who matter most, and that's
the Iraqi people.

618 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:01 ID:Is3ZWEyB

>>611
いるだろ。米にもジェシカ・リンチなんてのがいるんだから。

619 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:01 ID:nwVhWh7A

>>609
だろうね。

620 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:02 ID:Vxd1/QZi

だいたいまともな武器も法律も無い癖に戦場に兵を送るなや。
もう特攻はいらん。

621 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:02 ID:uLFQDEPz

>>611
就職難という理由だけで入隊する馬鹿者も多いです。

622 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:03 ID:YVI/id1V

>>610
誰がアメリカ無視して勝手に政策を進めると言ったんだ？
極端に考えすぎでは？
反米電波っていうのも極端に考えすぎ。
君はどの範囲までの発言を反米電波と感じるのかな？
「諸君」と言うからには大勢いそうだが。
まずそこをハッキリしてもらいたいね。

623 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:03 ID:i8Ucpvx6

外交で身だしなみは重要だよ！

第一印象は・・。

624 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:04 ID:k/E6N5qf

>>621
ま、自殺するよりは、イラクで死んで多額の金をねこそぎもらう方が
良策だろうしね

625 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:05 ID:f/nafzlk

在日ばっかで構成した「国際貢献専門部隊」創設してだね、ソマリアでもチェチェンでもどこでも行きますって宣伝したらどうだ？

626 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:05 ID:iI6q9Daa

小泉がバカだったということだな。

627 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:05 ID:bnw//yFc

今回のイラク派兵は憲法によって制限されない。
これは国際紛争ではないからね。
ただ集団的自衛権の行使が認められないままでは現地で自衛隊は孤立してしまう。
自分たちの身の危険を考えて派兵できないわけじゃないよ。
法の縛りのせいで他国の兵士を守れない自衛隊は派兵すべきではない。

628 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:05 ID:iY+CB5/B

>>621
何歳まで入れるんだ？

629 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:06 ID:2V1b5//0

ネオコン焦ってるなぁｗ
共和党保守本流が主導権取り戻す日が目前だってことだな。

630 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:07 ID:i8Ucpvx6

なんやねん一体。

631 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:07 ID:od6E1+mN

>>584
イラク人もなかなかかわいいではないか。

632 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:07 ID:yWLKRp2e

平和憲法を改正しないのは日本国民の強い意思だからね。
これからも大事にしていきたい。

633 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:08 ID:0tFwZLXp

>>614　　釣りにもならんない知障の戯れ言。
まさか、団塊の糞サヨジジーか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それとも、ただの馬鹿サヨ？（大藁

> 自衛隊なんて結局公務員感覚だろ。
> 税金の無駄づかいだから、廢止しちゃえよ。

>>627
同意。占領憲法破棄はまだ時間が掛かるけど、集団的自衛権の行使
を小泉が認めれば済むことだ。行くなら、重武装してバリバリやってきてほいい。
北朝鮮攻撃の予行演習にはなるだろう。

634 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:08 ID:k/E6N5qf

ぶっちゃけ、平和なんかどうでもいいよ。

635 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:08 ID:Ab7yVVUn

ここで小泉がこの発言に反応して派遣を無期限延期と言えば
普通の首相になれるのにな。

636 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:09 ID:mXYpASJh

別にアメリカに期待されなくてもいい。
期待に応えたら、なんか日本が得するわけじゃねーし。
むしろ損ばっかり。

637 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:09 ID:Vxd1/QZi

189 ：闇の声：03/11/16 09:14 ID:T+YdvWx2
昨晩、見透かしたようなタイミングだったけれど
イスラム原理主義運動に詳しい、サウディアラビアの学者と知己を得て
色々話を聞いた

彼が言うのには、日本のイラク支援は確かに大事なことであるし
日本の立場から言って、アメリカに従わざるを得ない・・・特に、一国の元首が
あのように表明してしまったのだから変えるわけには行かないだろう
もっとも、注釈を付けていた・・・つまり、小泉純一郎という人物は
自分の発言の重さを根本的に理解していないし、
理解する気はないようだ・・・とね

ただ同時に、イスラム原理主義運動がテロを手段として世界に広まりつつあること
それがアメリカや、やがて日本もそうなるであろうが貧富の差の拡大・・・それも、ごく少数の
金持ちだけが経済を支配してしまうと言う寡占構造と、もともとあった異宗教間の
対立、さらには民族や世代間の対立と言う様々な対立を巻き込む形でより拡大する
懸念があるしかし、その指摘を日本の当局にしても全く取り上げないばかりか、
それは政治家同士の話し合いの場で討議されるべきだと、外務省などの役人は
逃げを打ってしまうその政治家はどうか？かつては、アラビア通はいたし
教養としてのイスラムをよく判っている議員が居た
それはかつての、オイルショックの反省から生まれた対応策でもあった

しかし、その様な議員は今皆無だ
だから、アメリカから流れてくる情報だけを見てアメリカの言う事にたいしての
議論だけになってしまっているテロへの懸念と言う意味だけではなく、
外交政策を立案する上でもこの知識、教養面の不毛は大いに懸念材料だという

638 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:09 ID:hxPAzS/s

>>632
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

絶滅種の１人オナニーか？　　

639 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:10 ID:2V1b5//0

>>633
重武装って具体的になんだよ？
自爆テロ防げる装備なんてあるのか？

640 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:10 ID:cHVkuKis

自衛隊はいくらでも出すから金は出さないって言ったほうが嫌がるんだろうな、実際のとこ

641 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:10 ID:f/nafzlk

>>637
どこの板に書いてあったの？

642 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:10 ID:iI6q9Daa

ぶっちゃけ、ブッシュなんかどうでもいいよ。

643 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:10 ID:Is3ZWEyB

ここで派遣してイラクを復興させれば
日本の反対勢力を全滅できる。

644 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:10 ID:u/i8p7cf

>>635
そんなこと言ったら支持率急降下ですよ

645 ：名無し：03/11/16 15:11 ID:zQuzZ74u

ブッシュの再選にj隊イラク派遣はのどから手。この際太平洋戦争は日本の自存自衛
戦争、東京裁判は勝者のリンチで間違いだったといわないかなあ。
靖国神社参拝したらなお嬉し。国論を覆う混沌はあっという間に解決。２回目スレ。

646 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:12 ID:G+2nFFQj

>>635
ただの売国首相の屍の列に加わるだけだろ。

647 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:13 ID:UNXh4jR7

自分達が日本に軍隊持たせないようにした癖に勝手だな

648 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:13 ID:Vxd1/QZi

>>641
政治版

不良再建問題の解決はヤクザの殲滅から
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1068216032/

649 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:13 ID:nX3H99/S

自民党は金をチラつかせて地方から議席を稼いでいる政権。
比例区では民主が勝ってるから、国民多数決では派遣反対になってると思う。たぶん。

650 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:14 ID:vuWRTVFP

日本に交戦権は無いというか奪ったのは彼ら

憲法９条（戦争放棄・戦力不保持・交戦権否認）

651 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:14 ID:MLYXNOgc

CIAが日本で自作自演テロ起こせば一発で派兵するんじゃねぇ?

652 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:15 ID:f/nafzlk

>>648
サンクス～

653 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:15 ID:iY+CB5/B

イラク派兵中止は日本にとって長期的に見ても
得るものよりもむしろ失うものの方が大きいということだね

小泉はそこをちゃんと計算して決定したんだろう
日本の将来のために自分の首を掛けるなんて
菅にはとてもできないんだろうな

654 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:16 ID:/imJwYZJ

>>647
>自分達が日本に軍隊持たせないようにした癖に勝手だな

米国は終戦の五年後ぐらいの朝鮮戦争の時期から
平和憲法を廃止するよう日本へ圧力をかけている。
米国と中国が手を組むとあべこべに日本へ平和憲法を守れと命令してくる。

655 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:18 ID:G+2nFFQj

>>645
小泉にそこまでの世界戦略なんて無いよ。北朝鮮相手に無能をさらすだけでも
良く分かる。
石原慎太郎ならそれぐらいの事をアメリカに言えそうだけどね。
安倍晋三はどうだろう？　西村眞悟なら大丈夫だろうけどね。
最新号の「FOREIGN AFFAIRS」でアメリカのリベラル派の論客が慎太郎を
評価したけれど、民主党内部でも対日戦略にブレが出てきたな。

http://www.foreignaffairs.org/20031101faessay82608/eugene-a-matthews/japan-s-new-nationalism.html

Ishihara is the best known of these new nationalists and perhaps
Japan's most popular politician.

Much of Ishihara's popularity may stem from his straightfowardness
and iconoclasm, not his nationalism per se. Many Japanese view him
as Reganesesque:attractively different from other politicians.
Even some politicians who publicly bristle at his more outstandish
statements privately value him as a catalyst from the kind of change
that Japan needs if it is to reemerge as a world economic leader.

Foreign Affairs, Nov/Dec-2003, pp-85

656 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:18 ID:R0hiWLwS

反米サヨってこれだけアメリカに反発しながら結局
アメリカ抜きの日本のあり方をイメージ出来ないんだろうな。

反抗期のガキと一緒。あるいは極東三馬鹿と同じ。
反米思想から日本の自立の道は生まれないと思う。

657 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:18 ID:yWLKRp2e

＞638
憲法改正は無理だよ。
絶滅種が多数派だからね。

658 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:19 ID:iI6q9Daa

アメがくたばろうと日本は関知しないのが一番。

659 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:19 ID:/imJwYZJ

　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、────────ヽ
／中＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　／　　　　ﾐ　　　　核　　 /ﾞ
（　｀ハ´）　　／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　 /
（ ~__))__~）＜　日本鬼子に核撃ち込むアルーーーーーーー!!!!!!!!!!! /
　　　　　　　　＼http://www.ngensis.com/jap.htm　　　　　　｀｀　 /
　　　　　　　　　｀　　⌒　　　　　　　／　　　　　　I　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ゝ　　　ヾ⌒　　丶　　／　　　　　C　　　　　　　　　　,,/
　　　　　ゞ　　　　ゞ　　　　ヾ　／　　　　B　　　　　　　　　　　,,,ヾﾞﾞ
　　　　⌒　　´　ゝ　　　　ゞ／　　　M　　　　　　　　　,,, ﾐヾﾞﾞ´´
　　　（　　　　　　　／ヘ／　　　　　　　　　　　 ,, ﾐゞ｀¨
　　ゞ　　　※　　　╋　∵　┫　　　　　,,,,,ﾐゞ｀´´
　　　　　　　⌒　　∵　┏　´　　　 ,,,ゞ¨´´　ヾ
　　　¨　　ヽ　ゞ　※　　¨　╋ /ゞﾞ｀ヽ　ゝ　ゞ丶
　´ヾ　　　　　　ﾞ　　ﾞ┨　†∴　∵†　※¨∵　　）
　　　ζﾞ＂　　　　　　　¨　　‡┣　　╋　　　ﾐ
　　　　′″　⌒　　ヾ　　⌒　　　　　　　）
　　　　ヾヾ　´　　　　　　　　　　｀ヽゝゞ丶
　　　　　　´¨,,,　　　ヾ　　ﾞ　　ゞ｀　　ヾ
　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ　｀　¨　´
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／中＼　　 | 　朝貢国の分際で生意気アルよ！！
　（# ｀ハ´）　＜　　日本鬼子はSARSを嚥下するアルヨ！！
　（ ~__))__~）ﾍﾟッ＼　在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
　｜｜　|　　ヽ。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい。承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　ODA朝貢を続けます。
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
中国人の反日サイトの数　日寇　約82,100件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

660 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:20 ID:e6xC7O6P

自衛隊のイラク宿営地、市街地避ける＝自爆テロ対策で防衛庁方針（時事通信） - 11時33分
とりあえず自爆攻撃対策はこれ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031116-00000354-jij-pol
　防衛庁は１６日、イラク南部・サマワが候補地となっている陸上自衛隊の派遣について、宿営地は市街地
には設けない方針を固めた。
・・・
　自爆テロの攻撃対象となったイタリア警察軍はナシリヤ中心部の市街地に駐屯しており、爆薬を積んだト
ラックの突入を避けられなかった。このため防衛庁は陸自部隊の宿営地について市街地は避けるとともに、
周囲を見渡せる地域を選定する方針だ。　
　専門調査団は１５日、空路イラクに向け出発。ナシリヤやサマワなどを訪れ、治安状況などを把握する。
防衛庁はその調査結果を宿営地の防衛策や派遣される自衛官の安全確保策に反映させる考えだ。（了）

661 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:21 ID:ri9s7U69

>>649
民主党の半分は派遣賛成派では？
かなり右派もいるし。

662 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:22 ID:od6E1+mN

>>645
太平洋戦争以前、日本は世界平和のための戦争をしていたんだぞ。
太平洋戦争が自衛権の行使だったと認めることこそ、屈辱。

663 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:23 ID:yWLKRp2e

＞638
悔しかったら憲法改正してごらん。突然変異君

664 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:23 ID:1nBcGHCL

>>657
世論調査の結果も知ろうとしない化石の脳内では占領憲法は永遠か？
占領憲法原理主義＝反日カルトの断末魔を、いま、見られて俺は幸せだ。

665 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:24 ID:2V1b5//0

>>656
反米ウヨもなー

666 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:24 ID:u/i8p7cf

>>657
＞絶滅種が多数派だからね。

発言が矛盾してるぞ
多数派は絶滅種には成り得ない

自民も民主も憲法改正には賛成
（改憲とか加憲とか創憲とか呼び方は様々だが）

まさか社民が多数派ですか？

667 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:25 ID:nX3H99/S

中途半端に軍拡したところで、勝てない軍隊にしかならないだろうし、目一杯金使って
そこそこの軍を作り上げたころには、右翼国家化して一般国民がジリ貧化するのが
目に見えてる。

軍拡や改憲より、有能な交渉人（みたいなの）作りに投資した方がよい気がする。

668 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:26 ID:ZorBzznm

>>663
ﾀﾞｻﾀﾞｻ！！！！！！！！！！

これだから反日カルトって、恥ずかしい。５年以内に改憲は必至でしょ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

669 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:26 ID:4GRYDIan

さ～て、イラクや中東のマスコミ各社の今日の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

アルカイダやイラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

670 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:26 ID:GUo2Xn4Z

>>662
つかそこまで言うんだったらなぜ大東亜戦争と言わずに太平洋戦争と言うんだ？

671 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:27 ID:1nBcGHCL

>>663
悔しかったら、社民の解党を防いでみたら・・・・（嘲笑

ッハハッッハハッハッハッハハッハハッハッハアッハッハ！！！！！！！！！！！

672 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:28 ID:/imJwYZJ

私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　（　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　）　）　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　　　　　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　 д ）＜　米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　かかった費用とお車代などは
　　　　　　（　　　　|　.|| |　　我々日本人が負担する。
　　　　　　　）　）　＼||　＼　負担費用は1400兆円ぐらいかな。
　　♪　　（＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪

673 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:29 ID:2V1b5//0

>>663
今回の選挙の結果見ても改憲の動きは止められないと思うが？
釣り？

674 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:30 ID:nX3H99/S

>>661
でも、派遣反対の建前で票取ったんでしょ？

675 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:30 ID:A8F/LsjD

アメちゃんに嫌われたら、もう生きていけないよ。
だからイラク派遣
反日サヨはだまってろ。

情けない

676 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:30 ID:iI6q9Daa

>>668
ﾀﾞｻﾀﾞｻ！！！！！！！！！！

なんのために改憲するんだ？

677 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:31 ID:/imJwYZJ

　　 ∧∧ぃょぅ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(=ﾟωﾟ)ノ　＜　いつまでも　あると思うな　核の傘　　|
　～（　ｘ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　ＵＵ
社会保障、２０２５年に５１兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm
【国】現状では破綻は不可避＝年金給付の大幅削減要求へ－財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/
　∧,,　　　　,,∧　ﾎﾞｼｭｯ
　(=ﾟ#　　 @ω｡)　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ﾐ从､;从彡　＜　いつまでも　持てると思うな　核兵器　|
　　 (( ;".､))　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　～（　ｘ）　　国連敵国条項、IAEA（国際原子力機関）、NPT（核不拡散条約）、
　　　ＵＵ　　CTBT（包括的核実験禁止条約）、そして最後に国連安保理協議の鬼門中国
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　～～　　　　　　　　　　　　～　　　　　～～
　　　　　　　～　　>ﾟ)))彡　　　　～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　|￣￣| ﾒﾘｹｰﾅ
　＿|＿＿|＿♪　　 ∧∧ ｼﾅｰ
♪ 　|　　（　　　　／_＿＼
　　　|　　　）　　　（　　　　）　＜　安保理念力　エイッ！
　♪/　　　| つ　　（~　　　）
　（　　　　|　.||　　｜｜　|　　　　　　　　　　　（○）
　　）　）＼＼||　　（____）＿）　　　　　　　　　　　ヽ|〃
♪（＿__）　＼_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
　日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、
　親（アメリカ）に何でも頼るべきではない。
　巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン　政治コラムニスト・元大統領候補

678 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:31 ID:1nBcGHCL

>>665　　　こいつ、キチガイ？？？？？

> >>656
> 反米ウヨもなー

>>655
全く同意。小泉では無理だ、そこまで望むのは。慎太郎でなければ不可能。
ただ、彼はある意味、ニヒリストでもう首相になる気はないだろう。
安倍晋三と西村眞悟や民主党のまともな勢力に任すしかない。
だから、早く民主党に割れて欲しいね。

679 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:32 ID:8kdoT5e+

まず改憲規定を改憲。

680 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:32 ID:u/i8p7cf

>>676
まさかイラクの為だけに憲法改正すると思ってるのか？

681 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:33 ID:YSIYsmOX

日本人は平和ボケで十分。
余計ないざこざに進んで巻き込まれなくたっていいだろ。

682 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:34 ID:iI6q9Daa

>>680
なんのために改憲するんだ？
アホ君。

683 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:34 ID:1nBcGHCL

ID:iI6q9Daa
ID:iI6q9Daa
ID:iI6q9Daa
ID:iI6q9Daa

アポーン設定完了。何のための１２０秒ルール。糞レスにレスしたら
もったいないよ＞all

684 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:34 ID:Is3ZWEyB

>>678
民主のまともな勢力なんて２，３人。
自民の方が多いんじゃないか。

685 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:34 ID:nX3H99/S

>>678
割れたら政権取れないという縛り。自民も

686 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:35 ID:2V1b5//0

>>678
キチガイってｗ
軍事独立できると思ってる反米ウヨも現実的じゃないと思ってるだけ。

687 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:36 ID:DNMPNupI

テメーで徹底的に破壊したくせに、
今度は出してくれだ？

虫が良すぎる。

688 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:36 ID:Vnpd8iQ/

>>683
ID:iI6q9Daaって、朝日やＴＢＳの馬鹿なのでは？　朝日のドブス馬鹿女、高田か？

689 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:36 ID:iY+CB5/B

今までは米日は主従の関係だったが
小泉政権下で今までないほど日米関係が良好になったこと
は事実。

おかげで憲法改正や核武装について本格的に議論できるようになった
まあ将軍様の貢献も大きいが・・

690 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:37 ID:HntUetr1

>>653

最初から国連中心主義を貫いてれば派兵しなくても全く問題なし。
国連無視してアメにしっぽを振ってしまった以上、いまさら派遣しなければ
世界中の信用を失う。

691 ：ブッシュ：03/11/16 15:38 ID:ZVu9Uy+q

おまえらはアメリカの言いなりになるしか生きる道はないんだよ。猿どもが。

692 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:39 ID:iI6q9Daa

>>683,688

答えられないの？ｗ本物のバカ？ｗ

693 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:40 ID:IOmrVg72

>>692
バカがうつるから答えなくていいす>683,688

694 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:41 ID:HntUetr1

>>689

主従関係が強化されただけでパートナシップではない。
ぽちが言うこと聞かなくなったらご主人様はどういう態度に出るかな？

もうポチにはご主人様のご機嫌をとりつづける以外に選択肢はないのだ。

695 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:41 ID:u/i8p7cf

>>682
自衛隊を国防軍にして、日米安保を見直し
在日米軍を減少させ、
国会の常任理事国と拒否権を手に入れて・・・・etc.

そしていずれ防衛上アメリカのおんぶに抱っこの日本じゃなく
独り立ち出来る日本にする為の第一歩だろ

イラクのためだけではなく未来の日本のための憲法改正

696 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:41 ID:ld3BPbr8

こんな国にしたのは、アメリカの責任が大きいワケでもあるんだが・・・

697 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:42 ID:iI6q9Daa

>>693
バカはやっぱり答えられないんだねｗ
おめでとう！

698 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:42 ID:YSIYsmOX

>691
有史以来有色人種の統治で米国ほどまともな宗主国はない。
よって大いに結構。

699 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:43 ID:NfXltakT

なんかプロ市民が紛れ込んでるな。
沖縄逝ってラム爺に石でも投げてこいや（w

700 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:44 ID:Is3ZWEyB

>>694
お前は奴隷根性が染みついているね。
日米で対立している問題がたくさんあるの知らないだろ。

701 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:44 ID:YCY6iylY

凄いよ～
こんな傲慢な人見た事ないよ～。
さすがアメリカなんたら長官だよ～

702 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:47 ID:tpI6LLiD

テロをおこしにくい厳格な雰囲気をかもし出せばいい。
イタリアなんてピザ食いながら女のケツでも追い回してたんだろ？
アメリカは言うまでもない。
レイプ略奪で世界的に有名な韓国軍はいずれゲリラの攻撃を受けるだろう。

703 ：ブッシュ：03/11/16 15:47 ID:ZVu9Uy+q

>>698
よし、俺のちんぽ舐めろ

704 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:47 ID:YSIYsmOX

>697
彼らID:1nBcGHCL、ID:Vnpd8iQ/は馬鹿ではなく、思考停止しているだけ。

705 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:48 ID:2V1b5//0

>>699
抗議集会20人ほどしか集まらなかったらしい。
こんな小規模な集会を沖縄の声みたいに報道するマスコミ。萎え。

706 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:49 ID:u/i8p7cf

>>704
既にあぼーん済みで見えないという説もある

707 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:49 ID:E3nVrQy1

やっぱ、いざって時には飴さんに守ってもらいたいもんね。
馬鹿なブッシュの尻拭いでもなんでもするしかないのか。

708 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:49 ID:nwVhWh7A

憲法をアメリカの責任にしてる奴は
おこちゃまですか？

709 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:50 ID:nvHOgdmF

>>702
バレリーナ姿で、股間にハクチョウ

710 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:50 ID:wrUhOmzS

アメリカ政府の意見ではないだろう。

アメリカ政府は日本の派遣延期を尊重してくれているよ。

711 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:51 ID:XHrmSwUn

>>704
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

712 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:51 ID:qQZeYKOk

もうネオコンを支持しているのはアメリカでは少数派。自衛隊がイラクに行って
何かあったときに日本の政局が混乱すれば日米関係にとって逆にマイナスになる。
今後の日米関係を考えればバカにされようが派遣しないほうが正解。

713 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:51 ID:aUOYcowg

この馬鹿の発言を口実に、派遣取りやめを検討できるな。

こちとらの国じゃ、押しつけ憲法の９条をなんとかして迄
派遣できる様に調整重ねてきたのに、この馬鹿の発言で
ぶち壊しになりかねん。

日本の派遣とトレードにこの馬鹿が解任されるなら、
まだわからんが。

714 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:53 ID:8zkMnJBG

>>712
そういうことだね。
既に協調派のパウエル、ライスらが実権握りつつあるし。
仏露も前向き。慌てることは無い。

＜仏外相＞イラク戦後復興で米に協力姿勢を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000112-mai-int
＜ロシア外相＞イラク派兵「可能性を排除せず」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000054-mai-int
イラク人への主権移譲加速を、米が方針転換か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000103-yom-int

715 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:54 ID:YSIYsmOX

>708
キムチ臭い意見だよね。
憲法はもとはといえばアメリカが云々っての。
半世紀も満足して改憲すらしてないんだからこれは自身の問題。

716 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:54 ID:IOmrVg72

>>713
ちと乱暴だが、そういう手もあるだろうな。
相手の言質をとって、日本の名誉を傷つけることなく自衛隊派遣を
延期できるならそれに越したことない。

717 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:54 ID:2s+ix6Ve

>>702
いい考えだ。自衛隊の駐屯基地に続く道路沿いに、回転すしや金魚すくい
やランパブなんかの出店し軒を連ねれば、爆弾抱えてその道走ってくるうちに、
彼らも、もっと生きたいと思うに違いない。

718 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:55 ID:XHrmSwUn

>>683　　禿堂。

> ID:iI6q9Daa
> ID:iI6q9Daa
> ID:iI6q9Daa
> ID:iI6q9Daa
> アポーン設定完了。何のための１２０秒ルール。糞レスにレスしたら
> もったいないよ＞all

719 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:55 ID:od6E1+mN

いっとくけど、自衛権の行使とか国益って悪なんだよ。
第二次世界大戦は、世界大恐慌の後、
先進国間の自衛と国益追求によって、引き起こされたんだよ。
日本はその認識を深めて、自衛隊を国際平和維持軍にしなければ、
国際的には認められないんだよ。
自衛隊の名前は、世界の笑いものだし、
太平洋戦争が、自衛権の行使だったと言ったところで、
やっぱりかってことになって、
もっと、笑いものになるだけだ。

720 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:56 ID:1+Ze8l/h

自民を支持する奴は自衛隊派遣に文句を言うべきでない
自民を支持しない奴は徴兵制に文句を言うべきでない

721 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:57 ID:8tEdGSUI

おめーらがそういう憲法作ったんだろ！

お隣さんもうるせーんだよ、いろいろ
【国際】日本のイラク自衛隊派遣は「アジア侵略の序幕」と北朝鮮が非難
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068961139/
こんな感じで。
こいつら黙らせてくれ。

手伝って欲しいならそれだけのこといろよ。
口だけの学級委員長はあいてにされねーんだよ。

722 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:57 ID:xZcmWQuQ

５年後の日本やアメリカや世界の情勢さえ見当がつかない世の中においては、
行動の基準としては理念や大義の方が短期的な国益より優れてると思う。

理念や大義に沿っていて国益になる戦いなら、国を挙げて戦争してもいい。自分も戦う気になる。
そうでなければやめた方がいいと思う。

723 ：擬古牛φ ★：03/11/16 15:57 ID:???

★自衛隊イラク派遣、欧州で「断念」報道相次ぐ

　自衛隊のイラク派遣をめぐる日本政府の判断をめぐり、欧州で「取りやめた」「先送りした」
などとする報道が相次いだ。日本側から明確な否定発言が聞かれないこともあり、
「小泉政権は派兵を断念した」との見方が流布しつつある。

　フランスではＡＦＰ通信が１３日に、イタリア部隊への自爆攻撃で「日本は当面、
派兵を断念した」と伝えたのをはじめ、テレビ・ニュースでも「断念」が繰り返し報じられた。
１４日発行（１５日付）のルモンド紙も「イラクの袋小路」と題した社説の中で、「第三国は
危なっかしい冒険に身をさらすのを渋っており、ブッシュ米大統領はこうした国々の
貢献を当てにできなくなっている」と指摘。「日本もイラク派兵を断念した」と書いた。

　１４日付の英インディペンデント紙は「崩れゆく連合」と題したトップ記事を掲げ、
「日本は年内に１０００人規模の部隊を送る計画を延期した」と伝えた。ガーディアン紙も
同日付の記事で「日本、派兵めぐり憶病に」とする見出しをとり、「来年まで延期された」と
報じた。

朝日新聞　http://www.asahi.com/politics/update/1115/008.html

◆英インディペンデント紙「崩れゆく連合」
Iraq: the crumbling coalition　http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=463564
◆ガーディアン紙「日本、派兵めぐり憶病に」
Japan nervous about sending troops　http://www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,1084831,00.html

724 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 15:59 ID:NfXltakT

ランパブ(･∀･)ｲｲ!

725 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:00 ID:LK8XAfP5

もうすぐナウアー日高はじまるぞ！

726 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:00 ID:u/i8p7cf

>>723
これは日本に対する煽りなのか？
マスメディアのプロパガンダなのか？
はたまた真実なのか？

どうよ？

727 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:00 ID:8zkMnJBG

>>723
それでいいんだよ。
今落ち目のネオコンに付き合って
慌てて派遣することは無い。
どうせ仏露も巻き込んだ国連治安部隊が結成されるから
それまで待つが宜し。
小泉はのらりくらりとしてるが、案外流れをよく読んでる。
小沢も国連の新たな枠組みが出来れば派遣に賛成。

それからで何も問題無し。

728 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:01 ID:V9u5jXMS

＞副長官の発言は、テレビ局側の「日韓両国が相当数の部隊派遣をしない場合、
＞イラクの治安をどう回復し、復興を進めるのか」との質問に答えたもの。

そりゃ、イラクの治安の回復には自衛隊は期待出来ないし
期待されても困るね。

729 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:01 ID:CCrDtJdI

田中宇の記事が本当なら、日本の民間企業がイラクに
安く水を輸出するだけでかなり十分な戦争協力になるな。

花より団子っつーか。

730 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:03 ID:YSIYsmOX

>722
全くですね。
719も同じ事を言っているが、
世界各国が国益を追求する世界があり得ないと
わかっている以上これは進むべき道ではない。

ただ、今日本がこうなっているのは目先の半島情勢が
結構深刻という要素があるので何とも言いにくいですね。
これがなかったら、派兵反対、平和主義で議論にもならなかったでしょうから。

731 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:04 ID:xZcmWQuQ

>>723
他人からゴチャゴチャ言われたからって、オロオロ右往左往する必要はないと思う。
他人の目や評価が気になって外出できない引き篭もりじゃあるまいし。

732 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:04 ID:wNvI4oIQ

>>719
国際平和維持軍なら何やってもいいんだ。

733 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:04 ID:43BElTEj

やったあー
これで日本人は危険な地域に行かなくてすむじゃん！
人間の盾とか行きたいやつだけ行けばいいよ。

自衛隊は、国内外で日本人の命が危険にされた時に助けてくれればそれでｲｲ（・∀・）!!

734 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:06 ID:NfXltakT

北チョンがこの件でデムパ出してるみたいね。
日本のアジア侵略の序幕だとか何とかw

735 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:07 ID:D3FSNiJX

>>731
日本は外に出たら殺されると被害妄想してる引き篭もりだけどなｗ

736 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:10 ID:u/i8p7cf

>>733
＞自衛隊は、国内外で日本人の命が危険にされた時に助けてくれればそれでｲｲ（・∀・）!!
　　　　　　　　~~~~~~~~

だったら自衛隊は即刻北朝鮮に行き拉致被害者＆拉致家族奪還任務にあたるべきだな

737 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:11 ID:V9u5jXMS

もとから自衛隊に期待されてたのは、治安回復の役目ではなく
水道復旧等の土木工事と他国軍隊への物資輸送等の後方支援。

738 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:11 ID:NfXltakT

今のインタビューを纏めてみます。

739 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:11 ID:Hx4N9MtW

出さない、と海外のメディアで騒がれたあと、一転、年内派遣すれば印象に残って効果的。釣りとしては一流。

740 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:12 ID:nX3H99/S

>>720
自衛隊も徴兵制もどうせ焼け石に水。カネカネ国家で莫迦にされてもいいから
財布の紐の舵きりでなんとかならないか。

741 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:12 ID:qQZeYKOk

拉致被害者＆拉致家族奪還任務もできない自衛隊がイラクに行って何するの？

742 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:12 ID:ymg2QRZJ

日本が動くと近所がピーピーうるさいからな

743 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:13 ID:IOmrVg72

>>740
自衛隊が名実ともに軍隊となったとしても徴兵制になんかならないよ（w

744 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:14 ID:XHrmSwUn

>>736
そのためにもせめて集団的自衛権の行使を認めないと、
日本軍は特殊部隊を使った拉致被害者奪還作戦も履行できないんだよ。
アメリカ軍と共同作戦を採らなければいけないんだから。

745 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:15 ID:u/i8p7cf

>>741
イラク市民のライフラインの復旧でしょ

746 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:15 ID:bbEfD26U

>>733

朝鮮有事の際はそうもいかないな、何せ国全体が危険にさらされるからな

747 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:15 ID:U87xYBTM

ついでに資金援助も期待しないでくれ。

748 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:16 ID:43BElTEj

>>736
>だったら自衛隊は即刻北朝鮮に行き拉致被害者＆拉致家族奪還任務にあたるべきだな

してほしいし、ほんとはするべきだと思う。
もし自分が拉致されたら・・・と考えたら、誰も助けてくれない現状はお寒すぎる
国内に日本を切り売りして平気だったり、日本人の命が奪われても平気だったりする
左寄りの売国勢力さえいなければ･･･

749 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:17 ID:qQZeYKOk

自衛隊が行ったところのライフラインが破壊されて逆効果です。

750 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:17 ID:XHrmSwUn

ま、いずれにしてもアメリカに押しつけられた占領憲法が、邪魔ってこと。

751 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:17 ID:TSo0cNd2

>>731
＞他人からゴチャゴチャ言われたからって、オロオロ右往左往する必要はないと思う。
他人から何言われても気がつかないのは非常に困りものだけどな。

752 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:17 ID:NfXltakT

北チョンがわめいてるので派遣出来ません。って北のせいで派遣出来ない事にしようよ。

753 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:17 ID:LK8XAfP5

ソ連共産主義と戦ったシュミットはイラク攻撃に最初から反対していた…テレ東でナウアー放送中

754 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:17 ID:D3FSNiJX

>>750
同意
あれがあるおかげで、何も出来ないお子茶間国家になってしまった

755 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:19 ID:J4ljukKL

　　　　
　　　　金はむしりとるは、人的貢献も期待するは

　　　　　ふざけるのもいい加減に汁

　　　　　　　日本を何だと思ってるんだ？

756 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:20 ID:bbEfD26U

>>719

>いっとくけど、自衛権の行使とか国益って悪なんだよ。

世界に存在するほとんどの国はその悪を平然やっているが？

>日本はその認識を深めて、自衛隊を国際平和維持軍にしなければ、
>国際的には認められないんだよ。
あん？一体どこが認めないんだよ？大体他国がその国の自衛権も
みとめないってほとんど脅迫だろうが。

>自衛隊の名前は、世界の笑いものだし、
>太平洋戦争が、自衛権の行使だったと言ったところで、
>やっぱりかってことになって、もっと、笑いものになるだけだ。
別に太平洋戦争に限らず近代戦争は大体自衛権の行使を口実にしている。
ということで他国にいわれる筋合いはないし、そんなことで文句を
言っているのは中国ぐらいだ。

757 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:21 ID:/NXcIJFD

国内からは派兵反対の抗議しかでてこないんじゃ、しようがないよね。
国際貢献するべきだという意見はネットでしかも少数しか存在しないんじゃ、
全く意味がないもんね。
ここらへんが今の日本人をよく表しているよ（w

758 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:21 ID:nX3H99/S

>>750
その占領憲法をカサに着て、ヌクヌクとサボれんもんなの？

759 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:22 ID:NfXltakT

シュミットってＳＰＤだろ。
そいつがソ連と戦ったと言われてもな…（w

760 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:22 ID:aSfjeRcl

アメリカのイラク侵攻が所詮中途半端。
イラクは降伏したのか？
イラク軍に停戦命令は出たのか？

日本占領と同じＧＨＱ方式などと言う話が出た時点で認識甘過ぎ。

761 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:22 ID:2s+ix6Ve

>>755

下駄の雪ってとこかな。

762 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:22 ID:sOsZcXST

まあ　日本が軍事面で頼れる国であったためしはないというのは
ヲルフォﾋﾞｯﾁの言う通りだ。完全に事実だからしょうがない。
金は出すが血は流さない、というやつだ。湾岸の時と全く同じ批判を未だに浴びている日本。
アメリカ人の心情が日本に対しいらだってる現状をよく表してるよ。
血を流すリスクを背負わずに　国際的尊厳は保ち得ない。
それは日本の国際的利権を失うことにつながる。

763 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:24 ID:V9u5jXMS

>>758
50年ヌクヌクしてきたので、もう無理な模様。

764 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:25 ID:N+essf7+

>>757
小泉政権が勝ったことで、イラク派兵賛成が世論ですよ

765 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:25 ID:G7zx/Sv8

小泉の決断次第か・・・総理大臣なんて、いやな仕事だな。

766 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:25 ID:UbGjaLCq

>>760

だが，日本占領のときにたとえば東条元帥が逃げ出したりとか，どっかに隠れてゲリラ戦を
するとか，政府の人間が誰もいなくなるとか警官が逃げ出すとかそういうことはなかった．

たとえ敗北しようとも日本人には新たな秩序に従う精神があった．

だがイラクはどうか？明らかに日本人と比較して勝手というかしかない．

767 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:25 ID:lTiLIU94

日本自衛隊は

　　歩。

ﾄ金になれない歩。

768 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:25 ID:j8wcXFVy

ていうか結局働かなくていいと事前に踏んで入隊してる自衛隊員もいるだろ？　ｲﾊﾟｰｲ
そういう香具師らはちゃんと働かさにゃならんからな。

逝　っ　て　こ　い　や

769 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:27 ID:aUOYcowg

>>740
現代軍においては、多量の新兵(つまりは素人)
を抱え込む上に、半人前で出て言ってしまう様な
徴兵制は、百害あって一利無し、と言うのが常識。

民間企業の人間なら、やたらと新人を配置されても
戦力にはならないし、教育が大変だしで、現場が
困るだけでしょう。
自衛隊、軍隊も組織である以上、それは一緒って事。

770 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:28 ID:uYq1dCAu

>>757
派兵に対して特に反対じゃないから抗議しないんでしょ？
それとも“国際貢献の為、積極派兵しろ！”と抗議デモをしろとでも？

771 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:28 ID:xZcmWQuQ

>>762
湾岸の時に「国民の血税を削って多額の費用を負担した日本が、そのような評価しか受けられないなら、
今後、国連、他のODA、経済援助に関して再考する必要がある。」とでも言っておけば良かったんだがな。

772 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:29 ID:2s+ix6Ve

>>766
日本では、マッカーサーが天皇を利用できたのが大きいのでは？

もし天皇が殺されていたら、各地で右翼などのゲリラに手を焼く
ことになったと思われる。

773 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:29 ID:GMbXhx4a

おいおい、要するに日本はレイ－プを出来ないス－フリのメンバ－として。
和田さんに虐められてるんだろ？
レイ－プする訳にはいかんざき。

774 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:29 ID:sOsZcXST

>>766
日本は疲弊しすぎてもう反抗する力なんか無かっただけｗ

775 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:30 ID:CCrDtJdI

>>766
確かに、フセインが「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び……」と
演説してもダメだろうな。

776 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:30 ID:VJVQIKMs

憲法改正して軍隊を保持し集団的自衛権も認めた上で血を流すなら分かるが、
専守防衛とか後方支援だけとか言ってるわけのわからん自衛隊が血を流すと
言っても全く頼りにならんだろう。

777 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:31 ID:GmMOG16b

逆に期待されても困る。

778 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:31 ID:YSIYsmOX

>771
ODA、経済援助とめて一番困るのは日本だけどな。
日本がそんなくだらないブラフがきれないのは米にも中国にもお見通しだろうよ。
さっさと核武装すべき。

779 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:32 ID:0pLpwRXk

日本のちんこちっちぇーな。
びびっておもらししたのか。（藁

780 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:32 ID:u/i8p7cf

>>772
玉音放送でほとんど一気に武装解除したからね

781 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:32 ID:dNoG96Ts

また民主信者かｗ

782 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:34 ID:8Tu1a16K

期待出来ないんならしなくていいよ。
自分で足枷付けといて走らせようとすんな。
これだからアメ公は嫌なんだよ。

783 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:34 ID:nX3H99/S

>>763
なぜ無理なのかいまいちピンとこない。そもそも期待されてないわけだし。

>762 が言ってる国際的尊厳など、どう背伸びしたところで無理なんだから、
セコセコと占領憲法掲げて応対してればいい気がする。北朝鮮が攻めて
きても金脈で国連軍動員とか。ただ、金脈的に日本に潰れてもらいたい国
ばかりという事情なら話は別だが。

784 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:35 ID:YSIYsmOX

>775
日本はイラクのように首都が占領されたわけじゃないからな。
それどころか本土に上陸されるまえに降参したのだから
ああいった演説も可能だったわけだ。

785 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:35 ID:iY+CB5/B

>>719
＞自衛権の行使とか国益って悪なんだよ

国益追求を放棄した国家なんて到底ありえない

何処のおとぎの国からきた人ですかｗ？？？？

786 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:36 ID:RknAWIt8

>>771
相手がクウェートだから、そんな言葉は無力。
クウェートは金はあった。
足りなかったのは軍事力。
金があっても無力なことを実感したクウェートが
「血を流してくれたこと」に敏感に反応したのは
当然のこと。

787 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:36 ID:JYSS+USq

同じ敗戦国イタリアを見ろ。
こんなことになっても撤退せずにがんばってるぞ。

日本人は情けなくないのか。

韓国だってもう何か月も前から行ってるぞ。
日本はやっぱり口だけか。
口だけなら、常任理事国とかあほな事言ってんジャネーよ。

788 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:36 ID:TSo0cNd2

>>783
最近こういう非現実的なの増えたな。

789 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:38 ID:bbEfD26U

>>778

困るのは一部の奴らだろ。
きれないたって金がない以上いつかはきらなきゃいけないんだよ。
それから核武装はやたらと最近言うやつがいるが、それなりに
リスクがあるし核たって、ICBMなのか戦略原水なのかどう使うのか
色々問題があるんだよ。それを分かった上でやるってんならいいが。

790 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:39 ID:JYSS+USq

日本は期待しているイラク国民をも
裏切ることになるんだぞ。

わかっているのか

791 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:39 ID:CCrDtJdI

>>787
行こうとすると、某国から妨害があるのはご存知？

792 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:39 ID:YSIYsmOX

>782
俺には米高官が事実を言ったまでとしか聞こえないが。
いくら米が作った憲法とはいえ国際情勢もその害悪も考慮せず
平和平和とずっと引きずってきたのは日本自身だろう。

793 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:40 ID:wNvI4oIQ

>>785
日本以外の国も自衛したはずなのに、日本だけが自衛戦闘したのが悪いらしい。

>>787
イタリアは最終的に戦勝国でなかったか？漏れの記憶違いか？

794 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:41 ID:h/+JduTC

>>792
これは米に対する皮肉。

795 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:41 ID:V9u5jXMS

>>783
軍事的には期待してないって言われてるだけだから。
カンボジアで実績のある土木工事、仕事きっちりな後方支援は
結構期待されてたりする。

796 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:41 ID:bmv3KEIZ

アメリカが押し付けた憲法のせいで
いざというとき協力してもらえない現実は滑稽だな

797 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:42 ID:JYSS+USq

１２月中に派遣する

といって

派遣しないことが、You coward!

なんだよ

798 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:42 ID:TSo0cNd2

>>793
そうは言っても実質的には敗戦国だからなぁ。

799 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:42 ID:u/i8p7cf

>>793
イタリアはへタレ過ぎて寝返り、最終的には戦勝国
日本からも賠償金ふんだくっていった

800 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:42 ID:wsWxTgrY

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　　　） /　＜朝鮮人なら
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　反米で団結！
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ　　 |　　|　　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　　　|　　|　　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
日本にいる朝鮮人のみなさん、さあ、一致団結して、
反米の投稿をしよう！（日本人や右翼を装って）
フセインの悪口は書くな。（同じ独裁者仲間だから）

801 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:43 ID:YR3iVqZQ

ええっと、何か私勘違いしてる？

耐　え　難　き　を　耐　え　、　忍　び　難　き　を　忍　ん　で
　日　本　は　勝　っ　た　ん　で　し　ょ　う　？

802 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:43 ID:dBjPdgl2

来年６月で米国の占領は終わるらしいから

それまでのらりくらりと時間稼ぎ

803 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:44 ID:eFNJk1cQ

まだ勝負はついてないともいえる。

804 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:45 ID:BgC5VzUr

ライフラインの復旧で血を流しても尊厳も何もないよ。バカだなと思われるだけ。

805 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:45 ID:2s+ix6Ve

>>801
そうなんだよ。日本は世界第二位の経済大国になったわけで、戦前は
頑張っても世界第二位なんてなれなかった。

このスレで毒づいているやつは何が不満なんだと。

806 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:45 ID:UCWR//go

>>584
自営隊ですなｗ

807 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:46 ID:YSIYsmOX

>785
>
> 国益追求を放棄した国家なんて到底ありえない

だが同時に国益を追求した国家だけによる世界はありえない。
これは世界大戦が証明済み。
ある程度のところで妥協が必要になってくる。
尤も、最強の勢力を唯一の秩序とする世界観の下ではあり得るだろうが。

>778
残念ながら日本外交はODAに依るところが大きい。
ある意味これに頼っているとすら言える。
理由は簡単で、軍事力無しでのプレゼンスとはその程度のモノってこと。
日米安保がなかったらと考えればわかりやすい。

808 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:48 ID:wNvI4oIQ

>>807
国益を追求していない国って具体的にどこ？
最強の勢力を持つ国が好き勝手するのは許されるのか？
それを我慢するのは妥協なの？

809 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:49 ID:zd5KFAli

>>799
スイスは戦争していないのにふんだくったんじゃなかったっけ。

810 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:50 ID:tkZcOtj7

軍事面だけなら
諸外国と比べるとそう思われて当然だと思う。

よいか悪いか、自衛隊が強いとか弱いかとか、軍事面以外の復興能力
は一切別にして過去の実績だけを見るとね。

治安維持能力なんて飴工に任せて違うことで貢献すればよいとおもうけどね。

811 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:51 ID:TSo0cNd2

>>808
国益を追求しすぎると北朝鮮になる

812 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:51 ID:KZnKy+1+

産経新聞が「たじろぐな」と言っている。
犠牲を恐れるな。さっさと派遣して、
対米公約を守れ。

813 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:52 ID:q2YxOEbZ

>>787
イタリアはまんまと戦勝国になってますが何か？

814 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:52 ID:ue8RU2oN

おまえら、ぼけーとしてないで頭を使え。
ワシらの隣に喉から手が出るように金が欲しい飢えた軍事国家が有のは知ってるな。
そう、その国に金を出して軍隊を派兵してもらうんだよ。
もちろん、日の丸を付けて。
これだと、我が国も将軍様もハッピー。拉致問題も解決して一石二鳥になるわな。

815 ：ＡＣＮクルー：03/11/16 16:52 ID:TivA/4px

日高レポートにヒトラーの山荘が出てるなあ、凄いものだ。

816 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:54 ID:tkZcOtj7

>>811
横レスでわるいけどさ、
北朝鮮の形態で国益を追求できるならそれでいいわけよ。

人権とか社会権って当たり前って思ってるかもしれないけど
一種の「特権」だよ。

人権は、もうどこの国でも当たり前になりつつあるけど
社会権なんか認められてるのは本当に先進国だけ。

60年前に戻れば強いことが正義なわけでね。

考えようと思えば、今、社会権や人権があるのは国益のためでもあるという考え方も
できるのでつよ。

817 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:54 ID:jwa1RtsN

早くイラクで自衛隊員１４人死亡とか聞きたい
おれの暇つぶしのためにも早く逝け

818 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:56 ID:TSo0cNd2

>>816
ていうか、北朝鮮の国益とはｼﾞｮﾝｲﾙの利益と同義だから。

819 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:57 ID:dBjPdgl2

ヒトラーの山荘、、、かわぐちかいじのジパングで描かれてたな

820 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:58 ID:wNvI4oIQ

戦前でも互いの国益への妥協は行われていたのだが、それは無視？

821 ：ＡＣＮクルー：03/11/16 16:59 ID:TivA/4px

>>812
犠牲者と残された家族への国の弔い等が足りなかったら、
貴職の私財を投げ打って弔ってやってくれ。
それが積極的に賛同するものの務めではないかと思う。

>>817もな。

822 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:59 ID:nX3H99/S

>>795
実績がどれだけあったのかは知らないけど、それなら納得。
でも送るにしても、もうしばらく巧いことのらりくらりしてればいいと思う。
今のタイミングでの戦争終結アピールに「自衛隊の【復旧部隊】イラク入り」
が利用されるのも滑稽だし。バタバタと自衛隊が犬死にしていくのを
国際社会に嘲笑されるのもまた滑稽。

823 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 16:59 ID:c+lIDSEL

おいおい、こんなこと言うか。
期待する方がおかしいけど、こういうこと言っちゃマズいだろ。
派遣賛成派だったけど、行かせなくていいよ

824 ：816：03/11/16 17:00 ID:tkZcOtj7

>>818
だから、俺は北朝鮮は認めてないって。＾＾；
>北朝鮮の形態で国益を追求できるなら、それでいいわけよ。
仮定形です。

でも確かに、国益が国民の利益にならないのなら大変ですけどね。

理想を言えば、全世界の人たちが、幼稚園児の運動会のように「おててつないではいゴール」
が理想ですけどね。ｗ

825 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:00 ID:u/i8p7cf

>>814
いや、日の丸を持たせたら駄目だ
旧日本軍の朝鮮出身兵の教訓や
ベトナムでの韓国軍の蛮行を忘れたのか？？？

めちゃくちゃやった後アイアムザパニーズ連発で
日本の風評をとことん地に落としてしまうぞ

826 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:01 ID:HHrHJXQh

>日本が軍事面で頼れる国であったためしはない

そもそも、日本には軍隊が存在しない。
ウォルフォウィッツは味噌汁で顔を洗って出直してこい。

827 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:02 ID:/dkH4jQx

負け戦に軍を貸す国の方が異常。マヌケ。ドアホ。
ヘタリアとかポルスカはバカすぎる。他の犬の糞のような欧州のカスどももな。
日本は賢いから派兵はしないのだ。

828 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:02 ID:GFnIsPHV

>>807
軍事力がないと他国にとっては脅威となりえないから、
お金を差し出してなんとか存在意義を認めてもらわなきゃいけないわけね。
なるほど。

829 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:04 ID:YSIYsmOX

>808
質問の意図がよくわからない。
かみ砕けば

＞国益追求を放棄した国家はあり得ないが、
＞同時に国益を追求した国家だけによる世界はあり得ない。
＞即ち妥協が必要。

なぜ妥協が必要になってくるかといえば、
現在は核兵器というものが存在するから。
地球ごと飛びかねないだけに、戦前のような
国益の過剰な追求は危険極まりない。
世界大戦はファシズムとの戦いとか有色人種の戦いとか
いろいろ言われているが、本質的には資源戦争だからね。

830 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:04 ID:TSo0cNd2

>>824
ん？認めてるなんて思ってないよ。
国益にも様々な形態があるってだけ。
で、あんまり勝手ばかり言っても嫌われるだけだ、と。
北朝鮮やアメリカがそうなように。

831 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:06 ID:/m1UYva7

>>822
国際社会に嘲笑される、んですか？？？

832 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:12 ID:pJ4iQyfe

自衛官がイラクで犬死したら、常任理事国になれるかもよ。

833 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:13 ID:wNvI4oIQ

>>829
＞＞国益を追求した国家だけによる世界はありえない。
世界平和を維持するために国益を追求しない国家が存在する、と言う風に読めるよ。
→国益を追求していない国って具体的にどこ？

＞＞尤も、最強の勢力を唯一の秩序とする世界観の下ではあり得るだろうが。
良くわかんないけど、パクス※※※※ならどっかの国が国益優先で何事かやろうとしても
力で押さえ込めるような世界があんたの理想に近い、て事か？
→その最強の勢力を持つ国が好き勝手するのは許されるのか？
追加：好き勝手しないという保障はあるのか？

で、戦争には必ず核兵器が使われるのか？

それから、戦前も戦争をせずに様々な妥協がなされていたと思うが、それは無視？

834 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:13 ID:nX3H99/S

>>831
今のタイミングで氏んでもアメリカ盲従のバカ犬が犬死にしやがった程度にしか
ならないと思ったんだけど。そこまで非情ではないのかな。

835 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:18 ID:V9u5jXMS

>>834はアメリカ兵が多数死んでるのを
バカが犬死しやがってと嘲笑してるのか？

836 ：816：03/11/16 17:21 ID:tkZcOtj7

>>830
ああ、そうですね。読み違えていたみたいです。

で、話の食い違いの原因は「国益」の捉え方がお互いに誤解してました。。
私の言う国益は「国民の利益を前提とした、国の利益」だったんですよ。
変な文でごめん祭。

あなたのおっしゃりたいことは非常によくわかります。
わがままを通していたのでは世界から除け者になるということですよね。

ただ、私が言いたいことはそういった国際秩序ができたのは近年になってからだと
しかも、その国際秩序も歴史を鑑みるとさまざまな利権から成り立っているということで。
つまり、今の国際ルールは恒久的なものではなく、また強者が作り出してきたものであるから

次の時代に強者になるため、生き残るために「国益」を考えることは重要ではないかという意味で書いたのです。

837 ：ＡＣＮクルー：03/11/16 17:24 ID:TivA/4px

ブラックホークが落ちたのか。
本格的に動員可能限界の陸軍兵士を送ってきっちり民政移管しないともうダメだな。
イランや他のアラブ諸国も一定の混乱の範囲で収めて欲しいとおもっているだろうし。

838 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:24 ID:SlCYS0fc

>>834
いや、どの国も自国の国益のために
さまざまな選択をしているわけで
「日本の派兵」が自国にとって不利益な場合は
その国の世論が嘲笑になることもあるかもしれませんけれど。

イラクで死んだイタリア兵を嘲笑する
国際世論なぞ、ないですよねえ。

839 ：816：03/11/16 17:25 ID:tkZcOtj7

>>833
＞それから、戦前も戦争をせずに様々な妥協がなされていたと思うが、それは無視？
たびたび、横レスですいません。

えっと、妥協は常に弱い側がおこなわれてたとおもいます。
もちろん例外もあります
例えば、不平等条約の改正等は英国がおこなってくれました。
しかし、それは当時の英国の「国益」にかなったからですよね。

840 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:25 ID:TSo0cNd2

>>836
うん。重要だと思うよ。
ただ、派遣しないのとするのとどっちが益になるかわかんないけどね。

個人的には派遣こそ国益に適うと思うけど。

841 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:25 ID:SaW/WMxL

国連中心主義徹底を　小沢氏、民主政策を批判　　(共同通信)

「民主党内のほとんどは国連中心主義だ。国連の決定と要請があれば何でもするという論理
は党内のほとんどが賛成する。菅（直人）代表自身が決断すれば党内はまとまる」と、強調。

イラクへの自衛隊派遣は国連決議により条件が整ったとの認識を示した上で「政府がむちゃ
くちゃやっているにもかかわらず、（民主党は）そこがきちんと言えない」と指摘し、民主
党執行部の対応を批判した。　　16日16時21分
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=16kyodo2003111601000132&cat=38

842 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:26 ID:nX3H99/S

>>835
アメリカはバカだと思っているが、今イラクにいる兵士および死んだ兵士は
気の毒だと思う。

843 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:27 ID:neM9IRuI

とりあえず、陸上自衛隊３０００人くらい。フル装備でイラク出兵して

第二次大戦後の訓練の成果を見せてきてくれ。

少なくとも、1人１殺でヨロシコ

844 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:28 ID:NSH3gdvO

この発言で派遣を止めたとはっきり言えばいいのにね

845 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:28 ID:scRpvn1p

＞米国防総省が１４日に公開した会見録によると、副長官はまた、「日本は、軍に関
＞することになると何であれ、非常にためらいがちな態度を依然としてとっている」

そのように勧めたのは勝手の米国だった。国防副長官は歴史を学ぶべし。

846 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:29 ID:k/uJ4GIg

いま出て行けばほんとの馬鹿だよな

847 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:30 ID:u4iglKMZ

>>845
ウォルフォウィッツは歴史的な経緯は何も言ってないが…

848 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:34 ID:vb2yNl9g

アメ公に言われる筋合いは無いが、期待できないのはそうだな・・・＿|￣|○

849 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:34 ID:nX3H99/S

>834 をちょっと訂正

今のタイミングで氏んでもアメリカ盲従のバカ犬国家がみすみす兵士を犬死させやがった
程度・・・

今回のブッシュ戦争に巻き込まれた兵士はどこの国であれ気の毒だ。

850 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:35 ID:8zkMnJBG

>>841
来たねｗ　サンプロ見てたよ。
小沢の国連中心主義というのがどういうものか、
コレで目が覚めた人が多いんじゃないかな？ｗ

但し、小沢はすぐさま早期派遣しろ！って言いたいんじゃない。
「イラク人への主権委譲プロセスが進んで、
仏露も前向きになった段階で、
それでも日本が自衛隊を出さないというのはおかしい」
ってこと。何が何でも自衛隊を出さないという民主左派への
牽制球だろう。

851 ：ＡＣＮクルー：03/11/16 17:37 ID:TivA/4px

>>841
党首の器が早くも問われてるのか・・・。
ただの革新政党の焼け太りか、真の革新保守政党の誕生か。
まだまだ、政権政党となる準備はできてはないんじゃないかしらん。

852 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:38 ID:KZnKy+1+

>>821
>貴職の私財を投げ打って弔ってやってくれ。
これは国策の問題であって、
私にそんな義務はないんじゃ。

853 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:39 ID:qzPxGTso

ブレイク　ブレイク　あなたの党の
解体　解体　一役買いたい
議員任期は過ぎてゆく　派閥政治に落ちてゆく
日本の平和をはばむやつらさ　Break Out ！

小沢ブレイク代議士　離党宣言　出　出　出！！
小沢ブレイク代議士　党合併、野合を鳴らし！！

自民壊すぜ！　新進壊すぜ！　民主壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　小沢ブレイク代議士

Break Out ！

854 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:40 ID:UhP88W2G

スレタイが甘すぎる！

日本は役に立ったためしはない。

こう言われたんだよ。

855 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:46 ID:qPB1dzWm

>>849
破壊するだけして、その後の治安回復に無視は無責任。
それな最初っから反対しとくべき
ここまでイラクの治安を悪化させる事に加担したなら、
最後まで責任を持つべき。

また米国がイラクに快勝している時は、猛烈に支持し
少し不利になれば、欧露側に寝返る国は、信用に値しないと言う事。

856 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:47 ID:u4iglKMZ

>>854
いや、むしろ民主・社民・共産は役に立ったためしはない、
と意訳するべきだろうw

857 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:52 ID:D3FSNiJX

　　日本は役立たず

858 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:56 ID:T4pj3HVn

>>857
日本はインポなのか？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

859 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:57 ID:zd5KFAli

>>858
指テクはあるｗ

860 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:57 ID:pJ4iQyfe

カンコック＞＞＞＞日本

861 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:57 ID:UKDyKxBw

これすごい。
戦時下の学校の校庭で、戦闘機の操縦シミュレーション

http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/rekisikirokueizou/s17_18/s18tyu2/p-199.mpg

862 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:58 ID:aAKB1Myc

863 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:59 ID:Q2h3ETd2

ウルフォウィツ発言はTVのインタビューで司会者が「日本が派兵をとりやめたが・・」と
煽る発言をしたのに答えたもので、日本を糾弾するというより、他の国からの派兵もある
から日本の軍事力に期待しているわけではないというもの。日本のマスゴミが片に歪曲し
て伝えているが当たり前のことをいっているだけ。そもそも「非戦闘員」の派遣だし。

ttp://www.defenselink.mil/transcripts/2003/tr20031113-depsecdef0873.html
We already have over 23,000 international troops as part of the coalition and
they're making big contributions. The whole southern part of the country is now
under the command of a British division and a Polish-led multinational division.
So, we're getting a lot of help. We'd like more. Japan, by the way, was never a
country that we counted on providing very much. Japan has still a very tentative
attitude towards anything that has to do with the military, but the important point
is that we are getting enormous support from the people who matter most, and that's
the Iraqi people.

864 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 17:59 ID:hJd0RQqK

金ならあるよ、借金だけど。
覗きでがまんしる

865 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:00 ID:8zkMnJBG

【政治】「国連中心主義徹底を」小沢一郎、民主政策を批判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068972593/

・・・立ちますた

866 ：野人Δデム ◆fS4/vBgSYA ：03/11/16 18:00 ID:3JZOIb50

政界の　ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｶｯﾀｰ　まだぁ？

867 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:01 ID:hJd0RQqK

ぶざまな日本

イタリアはかっこいいな。
韓国にもしてやられたな。

現実逃避して、ゲームやろ。

868 ：ＡＣＮクルー：03/11/16 18:03 ID:TivA/4px

>>852(812)
「積極的に賛同するものの務め」
義務ではないよ。まあ、考えておくれ、それでいい。

うまい言い方ではないかもしれんが、死地に赴く人、天上に召された人に対して、
国（国策）以外でも対応してる国は多いんだ。（基金とかでね）

２ｃｈであっても、人に死の危険に向かわせる意見を述べるなら、
配慮はして欲しいと思う。偽善ではあってもね。

869 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:03 ID:7Ag0UaGc

中国と手を組んでアメリカに対抗する勢力を結成しよう。

870 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:03 ID:HUQBtIZr

さっさと自衛隊派遣しろよ

871 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:04 ID:zd5KFAli

>>868
偽善ならするなと言いたいね。真紀子みたいじゃん。

872 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:04 ID:L1+dnqDw

私は馬鹿な20代女なんだけど教えて偉い人
アメリカが日本を無条件降伏させて、これからは軍隊持たせないように仕組んだんでしょ？

なんで今になってこう言う事言い出すの？

873 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:05 ID:7Ag0UaGc

自衛隊はイラク人の主権が回復し、アメリカが出ていってから
新イラク政府からの要請で派遣するべきだ。

874 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:10 ID:z/eHTVm/

>>872
女だと言えばレスがつくとおもってんじゃねー

ｼﾏｯry

875 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:11 ID:lL108zEr

アメリカは、自分が押し付けた憲法９条をいまや邪魔臭いと思っているのか

876 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:13 ID:nX3H99/S

>>855
最初から【猛烈に】支持したバカ首相。
安保がらみでイヤイヤといったような消極的っぽい演出があれば。十八番の。

877 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:13 ID:iY+CB5/B

>>869
ウホッ！それいいアルね
ODAが無駄にならないアル

878 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:18 ID:D3YrAcOa

町内行事とかにお呼びかかって、それ位ならと参加しているうちに、
だんだんお役が回って来る。
町内のお役たちにとって、まず参加させるのが、第一歩。

要は、これと同じだよな。

879 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:18 ID:UVYy2a0w

まぁ出すならサッサと出せばいいし、出したくないなら出すとか言うな。

880 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:26 ID:d6VbK8MB

自衛隊員はヨーゴクラスの脳タリンばっかだから、一ヶ月もすると精子溜まってイラク女相手にやりまくり。
俺の近所の脳タリンも自衛隊就職。早く逝ってください。
脳タリンだから、一ヶ月もすると危機意識喪失で殺されまくり。
バカは死んで国につくせよな。それぐらいしか役にたたんよ、自衛隊員。

881 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:27 ID:JKSC9fmE

>>872
「今になって」
言い出したわけじゃないんだけど。

昔からアメリカは、戦争に勝った後どうなるか
楽観的に見過ぎる傾向があって
かつての極東でも、日本が力を失ったら後がどうなるか
ろくに考えていなかった。
共産主義の台頭で、朝鮮半島まであやうくなり方向転換。
アメリカも一枚岩ではないし
時々の政権の方針もさまざまだが
まあ概ね、かなり大昔から、「それなりの軍備を」と
日本に言い続けている。

882 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:27 ID:tS0lxg9u

ま、いずれにしてもアメリカに押しつけられた占領憲法が、邪魔ってこと。

883 ：ＡＣＮクルー：03/11/16 18:28 ID:TivA/4px

>>871
ポカーン？
（死地に赴けということがどういうことか考えてるんならいいんじゃないかといったんだが）

884 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:30 ID:nT9zEEwV

>>880
朝鮮極右、必死だな！！（爆藁

885 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:40 ID:w4HtRz4t

やけに、派遣賛成派が増えたな・・・

「やべっ、自衛隊が派遣されて死ぬの待ってるのに、中止になったらえらいこっちゃ！」

って、かんじですか？　＞売国奴の方々

886 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:41 ID:YHcD5Pbx

俺が死ぬんじゃないしｗｗｗｗ

887 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:43 ID:FrMpoSIS

イタリア兵が２７人も死んだのか？

すごすぎ・

888 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:45 ID:sKLrhLQh

しり込みすればテロリストの思う壼と産経新聞も書いている

889 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:49 ID:RRL5Wo+s

金出してやっただけありがたく思え。
ブッシュはテメェのケツもふけねーのか？あー？

890 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:50 ID:ab7d1wJk

アメリカは日本に何を期待してるんだ？

891 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:51 ID:LHj3uDJv

派遣すると自衛隊員は確実に死ぬ→政権存続の危機。
派遣しないと米国のワガママを聞かざるを得ない→野党に突き上げられる。

小泉も大変だな。
まぁ一番悪いのは、てめぇのケツも拭けないブッシュの馬鹿なんだが。

892 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:53 ID:hJd0RQqK

それでもイタリアは平和のために撤退せず。

日本は何をしたっていうの？

本当に穴があったら入りたいわ

893 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:57 ID:LHj3uDJv

>>892
イラクの平和なんて興味もってる軍隊いねーよ。

みんな外交の一環として送り込まれてるだけだろ。

894 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:57 ID:xZC1yibK

>>892
平和のため？勝手にひとりで穴に入ってろ。ｗ

895 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 18:59 ID:9wKMzcb1

バカウィッツにはおまえらのせいで憲法9条出来て派遣できねーんだろうが
と撃ち殺したい

896 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 19:05 ID:K7y3gUIx

>>598
都市の一つ二つが犠牲になるな。
しかし米軍がいてもそれは同じ。違いは米軍なら報復が可能ってことですよ。

>>599
武器弾薬のストックが乏しいのは、たいていの国が一緒。
一発億の額が必要なものだってあるミサイルが、潤沢にある国なんて、アメリカくらいだ。
米軍の補完が基本であっても、日本以外ではそれも十分に果たせない国が多い
米軍抜きでもかなりのことが出来る。

>>608
そんなに評価されますか？
もともとアメリカのごり押しではじめたイラク派兵
インドやサウジなど辟易して派遣を放棄している。
そんな中で旅団単位以上の派兵を行おうって国は韓国くらいだ。
アメリカも来年には撤退するというし、その後後まで韓国がとどまるだろうか？
もしかするとアメリカは、やっかいな事後処理をすべて韓国に押し付ける気かもよ。
泥舟にのっても貧乏籤を引かされるだけのような気もするが

897 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 19:15 ID:a2R0DAj0

小泉の息子だけを派兵しておけば十分だろ。

898 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 19:20 ID:wGvt7iUH

>>897とか「だったらお前が志願して行け」系のレスが1番つまんない。

899 ：　：03/11/16 19:25 ID:KbAqYX+v

>>872は、まず自分が２０代女性だと言うことを証明汁。
話はそれからだ。

900 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 19:35 ID:hei6eFxL

>>896
＞米軍ぬきでもかなりのことが出来る。

軍事力が少ない大方の国は、
なんらかの軍事同盟に加盟しています。
憲法9条にしばられた日本ができることは
ごく限られています。

901 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 19:41 ID:5K6vlh1w

>>856
政権党がどこなのか考えてみろ

902 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 20:12 ID:a2R0DAj0

>>898 & >>899
藻前等のような仕切屋が現れるとレスが激減するようだな(藁

903 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 20:15 ID:j8wcXFVy

イラク逝けよ。

自　衛　隊　員　なんだから身を守ることは得意なんだろ？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

904 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 20:40 ID:VXrSJw/A

小泉はついてる。
北朝鮮がいいアシストしてくれた。
日本軍を動かすのはやっかいなんだよ。内外にアンチファンが多くてｗ

905 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 20:45 ID:a2R0DAj0

国軍復活の第一戦が「ジャイアンに従わされたスネオの喧嘩」じゃ士気も萎える罠。

906 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 20:56 ID:SPNYdG4r

つまり属国はウダウダ言わずにすぐに来いってことデツね　フランスやドイツのような自分の主張は認めんってこってす。。

907 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:02 ID:KFYI7UHo

イラク行くしかないでしょう。北朝鮮のあるからね。

908 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:04 ID:ruA/2ivQ

煽るな煽るな

909 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:05 ID:KsAMIIwI

今、北朝鮮に経済制裁を検討すると発表して
北朝鮮を煽って、緊張を高めれば派兵拒否の
理由になるぞ。

910 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:06 ID:TYbDOk2l

日本にはこれからも何も期待すんなよ乞食国家アメ公

911 ：副長官：03/11/16 21:15 ID:bvEK5ljw

自衛隊の諸君
星条旗の旗の下に、戦地に赴け。

912 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:20 ID:FrOqnFff

>>869
その前に中国とアメリカが手を組んで日本を滅ぼしにくると思われ。

913 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:20 ID:xBkiJxeI

ふーん。
じゃあアメリカ一国でやればいいじゃん。
あと、今までに出した金は返してくれるんだろうね、当然？
「役にたった試しがない」のなら、そんな国から集った金なんてクズ同然だろうて。

914 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:22 ID:fXdIBlJt

一納税者としての意見だが、自衛隊のイラク派兵反対だな。
そんなことで俺らの払った税金が使われることには納得できねー。
そんなにイラクに人を送りたけりゃ、
２ちゃんの無職、不登校、引き篭もり連中を派遣しろや。
奴等、税金もロクに払ってねえ厄介物なんだからさ、
死んだって誰も困りゃしねーよ。
厄介払いが出来て一石二鳥だわな。
義務もはたしてねーくせに偉そうに２ちゃんで能書き垂れやがってさ、
ムカツクぜ。
奴等、口達者なだけでさ、実際は銃声聞いただけで小便ちびる
玉抜きされた犬みてーな弱虫連中だ。
でも、こんなのでも弾よけくらいにはなるだろ。

915 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:25 ID:FrOqnFff

>>914
幾ら税金払っているんだ、まともに税金なんて納めてないだろ。

916 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:25 ID:KFYI7UHo

>>914

サラリーマンがいいよ。どうせ機械人間だろ。

917 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:26 ID:fXdIBlJt

>>915
ちゃんと払ってるよ。アンタと違ってね。

918 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:27 ID:FrOqnFff

>>917
嘘をついてはいけません、泥棒の始まりです。

919 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:29 ID:KFYI7UHo

>>917
ID:fXdIBlJtはいくら払ってるの？補助金の方が多かったりして。

920 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:30 ID:tLk0gwBI

>>917
消費税くらいじゃ払ったとは言わない

921 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:31 ID:fXdIBlJt

>>916
俺サラリーマンだよ。
所得の２５％以上が税金やら保険料で持っていかれる。
イラク派兵が原因で、これ以上税金が上がったらたまらん。
俺、無職、引き篭もりみたいな気楽な身分ではないからね。

922 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:31 ID:FrOqnFff

>>917
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923 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:33 ID:HbI1uDNH

アメリカが好き勝手書いた憲法のせいなんだがな・・・

924 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:35 ID:H9xJITao

いま日本外交の最大の問題は，イラクじゃなくてイランなんだよ．

イラクはもう単なる国内問題でしかない．イランの問題は，上手く
舵取りできれば，北朝鮮への協力なカードにもなる．

頑張れ外務省．

925 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:36 ID:hqYNDbCr

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

926 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:45 ID:TYbDOk2l

>>922
税金も払ってない社会のダニ、糞引きこもりが、偉そうに派遣だ何だと書き込むなよヴォケってことじゃないの？

927 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:50 ID:7idYqEyp

自分らでつまらん憲法押し付けて、なにを今更言ってるんだろうアメ公は。
徹底的に武装解除して骨抜きにしたんだからこの現状当たり前。
派兵要求する前に、日本の占領政策間違えたと言いなさい。
そして、日本は憲法改正して軍隊を持ちなさいと公言しなさい。

928 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:55 ID:5Vt1IBFl

>927
だよね。
平和憲法だ！と憲法を崇めている奴が反米なのが奇妙というかなんと言うか…。

929 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 21:56 ID:r5GMVBS7

イラクへ道内全師団が派遣準備　千数百人規模に　警備要員増も検討　　2003/11/15 09:10

　イラク復興支援特別措置法に基づく自衛隊のイラク派遣で、派遣部隊の主力となる陸上自衛隊第二師団
（司令部・旭川）、第一一師団（札幌）のほかに、第五師団（帯広）と第七師団（千歳）も自衛官の派遣準備を
進めていることが十四日明らかになった。派遣部隊は道内の全師団からの広域的な編成で、派遣期間全
体で千数百人規模となる。各部隊ごとに、派遣候補者の選抜や準備作業もすでに始まっている。

　また、派遣先とされるイラク南部で十二日に自爆テロでイタリア兵ら二十七人が死亡したことを受け、北部
方面隊（総監部・札幌）は十四日、現地で給水作業などに当たる自衛官を護衛する警備要員の増員の検討
に着手した。

　関係者によると、第五師団は英語が堪能な自衛官らを中心に、予備要員も含め数十人を選抜。派遣先で
は、他国軍との連絡調整や道路補修などを担うとみられる。第七師団も車両の運転や炊事などに当たる数
十人（予備要員を含む）の自衛官の選考を始めている。一方、自衛隊派遣の第一陣としてイラクに赴く第二
師団は、旭川市の第二後方支援連隊を中心に部隊が編成される。警備要員は名寄市の第三普通科連隊
や網走管内遠軽町の第二五普通科連隊、留萌市の第二六普通科連隊から派遣する予定。

　入れ替わりで第二陣となる第一一師団は、札幌市南区の第一一後方支援連隊のほか、警備要員として
滝川市の第一〇普通科連隊や函館市の第二八普通科連隊などから要員を集める。第一一師団は、早け
れば来年三月にも予定される派遣に備え、候補者への予防接種を行っている。

930 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 22:00 ID:lrv8bVMs

ブッシュは相手にせずに限るな。

931 ：ノンマルト：03/11/16 22:11 ID:kYEe/9U6

>855
オレ、それでイイと思うよ
「クソの役にも立たない、フヌケたコウモリ野郎！ニワトリ野郎！
　殴るにも値しねえぜ」
という立場でいれば、テロリストに
ディズニーランド燃やされたりも無いだろうし

アメリカも北朝鮮と和解に動いてるようですし、
外交に「信義則」はあり得ないという教訓を今回の事件の糧にして、
戦略的土下座バラマキ型安全保障でやっていきましょうよ

932 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 22:18 ID:2307GijU

なんか憲法が悪いって言ってる奴、他力本願すぎないか。
最初はアメリカが作ったか知らないが日本の憲法だから今まで変えなかった日本人が悪い。

933 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 22:33 ID:MeEBrUd5

>>932
それも作戦の内ですよ。
正直、戦争はしたくないでしょ。

934 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 22:49 ID:LMQceFvl

なんだかね、戦争に関わらずにいられる楽さになれちゃったわけだ。
でも中国や北が、日本は平和憲法を尊重してるから仲良くやっていきます
なんて思ってくれないだろうから、バックのアメリカ頼りのままか。

935 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 22:58 ID:XUDa+88L

中国は次の権力闘争に期待だね・・・。
もし中国が民主主義に落ちたら北は完全に終わるよ。
反日反日言っても結局は利潤のためで、日本がなかったら困るわけで。

936 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 23:10 ID:D3YrAcOa

派遣できないなら、空約束など結ぶべきではなかったのでは。
まるで自衛隊はこんな存在だ。

とてつもない大火災が遠くのA市で起こった。
今、となりのB市にあるこの消防署の消防車がどうしても出動しなければ火災はその市を焼き尽くしてしまうほどだった。
その時、消防隊員達は出動しても火災はすでに手がつけられないほど広がってしまい、
とうてい自分達の手に負えないことを状況や情報を分析して知った。
消防署のあるB市の市長は、A市にB市の消防車と消防隊員達を大挙して派遣すると
簡単に電話で約束してしまった。
B市市長と消防署長は実態を理解するに従って、
派遣すれば消防隊員に甚大な被害が出ることが呑み込めて来た。
そして結論は―――――　
「大火災が自然鎮火するまで待つ」というものだった。
火災の勢いが衰え始めたのは、A市は大半が焼け尽された後だった。
そして、町が灰になった後で消防車と消防隊員達は駆けつけたのだった…
彼らはまだ消防隊員として月給を支給されている。
火事はB市では起こっていない。

自衛隊はすでにアメリカの戦略に沿った形で、
やがては政治家の思い付き発言によって政治の犠牲者にされるのかもしれない。
もしイラクのような修羅場へ行きたくなければ、そもそも除隊すればいいと思う。
行かないけれど自衛隊員であり続けるというのは、
火が完全に消えてから出動する消防車のようなものではないだろうか？

937 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 23:16 ID:E0uC37MK

別にアメリカに期待できないと言われたところで屁ともおもわねぇ。
完全に勘違いしてるな＞アメリカ

938 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 23:19 ID:f9cWkCze

そんなに文句あるなら期待されるほど軍拡するか。
もちろん核や空母、原子力潜水艦は対米７割保有するけどイイヨな、
国防副長官とやら。

939 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 23:41 ID:2307GijU

日本がイラクへ派遣する場合の理由付けは別の理由にした方がよいだろう。
アメリカの依頼で派遣するのではなくイラクとアラブのための派遣の方がよい。
この方が大義が立つしアラブから信頼される。
小泉はパラダイムを変えるべきだ。

940 ：名無しさん＠４周年：03/11/16 23:49 ID:Vbnz8os1

小泉はまた靖国でやった事を繰り返したな。あの時も公約破って、結局右も左も敵に回し、
中国をつけ上がらせる結果となった。
今回も全く同じだろ。アメリカから反感買って他国から舐められまくり。
最初から兵は出さねえって言うのと、やっぱり怖いから止めますじゃ大違いだな。

941 ：アルカニダ：03/11/17 00:34 ID:MI6rKblP

..∧∧
（｡・-・）＜早く自衛隊こいよ。殲滅してやるよ。
. ﾟし-Jﾟ

942 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 00:39 ID:sGvFqBMI

イラク派遣賛成派を集めて武器持たせてイラクに送れば済む話なのに

943 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 00:44 ID:1IPxbau+

日本人は世界一、中途半端がすきなんだもん日和見大国日本チャチャチャ

944 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 00:45 ID:nKhnlM/f

テロに備え、厚さ５０センチの壁　イラクの日本大使館
ttp://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200311150179.html

945 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 00:47 ID:zUUCFufa

>>942
だから、役立たず送ってもイラクが迷惑するだけ。

946 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 00:51 ID:rDxFkAjr

もしかして、小泉って無能じゃないかと思えてきた

947 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 00:54 ID:mSS2IGn8

小泉に期待するほうがオカシイ

948 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 00:55 ID:ZNcirQD5

>>944
日本大使館を要塞にするつもりらしいｗ

949 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 00:55 ID:LaZakfPm

>>946
消去法で選ばれたと言う意味では、
他の政治家がダメすぎとも言える。
でも、確かに何か流れみたいなものを変えた人ではあると思う。
それは評価できる。

950 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 00:57 ID:rDxFkAjr

何にも変わってない気もする・・むしろ悪くなってる気もする・・
もう寝ようかな。

951 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 00:58 ID:lIzZpbdT

政局に使うべき案件じゃないんだけどな。
マニフェストとやらで、派遣しないと明言したバカ政党がある。

952 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:00 ID:ZNcirQD5

>>946
今は時を待つのもいい戦術ですね。
賢いですよ。

953 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:00 ID:ORIXcHqU

しかしアメリカは自分らで日本をガチガチに縛ったくせに
今さらよくこんなことシレっと言えたもんだわな。

954 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:03 ID:LaZakfPm

>>953
米国は日本に改憲してもらいたがってるみたい。
でないと、こんなチグハグなコメントはつかないだろう。

955 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:04 ID:xMHZlL70

北への攻撃、アメリカは期待できない。

956 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:05 ID:GN7/arfD

６０年近く前の事でｱﾒﾘｶの責任にするなよ。
ここは、チョソの集まりか？

957 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:07 ID:P+ifbAic

>>931
北朝鮮強硬派はイラク強硬派の中にいます。
日本はイラク派兵でアメリカをなだめ
交渉のテーブルにつかせるよう動いたわけでして。
北問題を持ち出すならば、派兵するしかありません。

>>933
冷戦時代には、ある程度の
説得力があったけど。

958 ：　　　　　　　　　　　　　：03/11/17 01:08 ID:Z1nDJpMV

　このままばっくれろ　逝かないほうがマシ

959 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:09 ID:SN3lo+/U

>>958
それは言えてる

960 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:09 ID:zUUCFufa

改憲しない方が日本が楽だっただけ。
都合のいい言い訳に使えたから。

961 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:09 ID:TKym0F8h

第１次大戦の時、日英同盟に基づき英から欧州戦線への助太刀の要請があったが
今みたいな世論があって、陸軍の派遣は行われず、それが後の日英同盟解消へ繋がった。
小泉には大所かつ長期的観点から決断して欲しい。

962 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:10 ID:LaZakfPm

>>955
するわけない。
日米中露にとって朝鮮半島は分断したままの方が都合がいいんだから。
出来ることと言えば、拉致被害者引渡しに関する圧力と朝鮮半島非核化。
それと、ロシアのチェチェン勢力テロリスト認定→掃討よろしく、
日本国内の○○をテロリスト認定→帰国というオプションも捨てがたい。

963 ：　　　　　　：03/11/17 01:11 ID:Z1nDJpMV

>>小泉には大所かつ長期的観点から決断して欲しい

　じゃー当時の陸軍は正しかったという事か。日英同盟なんて
　いらなかったポ

964 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:11 ID:ZNcirQD5

>>953
アメリカというかウォルフォウィッツは過去を見る人じゃないね。
未来を見てもの語るタカ派の人だ。
俺はむしろ好きだけどね。

965 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:12 ID:KtgYKwbH

もし逝くとすればイラク国民からの招聘だな。

966 ：ＡＣＮクルー：03/11/17 01:13 ID:hqGocD+A

>>961
それだけの問題だったのかという疑問はあるのだけど、
重要視すべき故事ではあるよなあ。

967 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:13 ID:GN7/arfD

>>958
何の為に、イラク戦争支持したと思ってるんだ？
泥沼化するなんて始めからわかってたことだろ？
親米はそれを覚悟で、日本の支持に賛成したんじゃないのか？

968 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:13 ID:X4vl64wi

北朝鮮派兵、アメリカは期待できない－防衛庁長官

969 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:13 ID:YQ48xEwL

アーミテージ＞ボブサップ＞＞＞＞＞＞＞＞ウォルフビッツ

970 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:15 ID:LaZakfPm

>>961
「Voice」もちょっとなぁ・・・。
ロシアの脅威が無くなったから、英国がばっくれたとも言える訳で・・。
派兵はする。
これは決定事項。
時期だろうね、問題は。

971 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:15 ID:oEsSwzo0

>>967
＞泥沼化するなんて始めからわかってたことだろ？

米国の圧勝で、米軍は解放軍としてイラク人に迎え入れられるとか
言ってた親米のほうが多かったと思うんだが

972 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:16 ID:TKym0F8h

>>963
馬鹿だなあ。これで縁が切れてから日本VS中国＋米英という必敗パターンに
持ち込まれてしまったんじゃないか。

973 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:17 ID:nKhnlM/f

仏国連職員が銃撃され死亡　アフガン、テロか（共同通信） - 21時26分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031116-00000114-kyodo-int

974 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:19 ID:LaZakfPm

>>967
テロ根絶は日本にとっても重要事項。
ほら、日本国内にも○○とかいるし。
テロリスト粛清の同意を得たいわけ。

975 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:20 ID:YQ48xEwL

日本を悪の枢軸に指定すれば、びびって派遣するんでは

976 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:22 ID:GN7/arfD

>>974
テロ根絶どころかテロ増やしただけだろ

977 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:25 ID:YQ48xEwL

いまからビンラディンと交渉して攻撃対象から外してもらうように交渉しよう
見返りに携帯式対空ミサイル１００発ほど渡して

978 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:26 ID:JU0D/ooL

>>942
イラク派遣賛成派だけど絶対行きたくない
だって２ちゃんが出来なくなるんだも～ん

979 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:26 ID:qh2CEfkE

>>974
そんなこと考えてる政治家や官僚が
日本にいる訳ないだろが。

980 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:27 ID:zUUCFufa

実際ハイジャック事件のせいで、日本はテロにすぐ屈して
身代金を払う国だと思われてるから、世界中で狙われやすいんだよね。

981 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:27 ID:LaZakfPm

>>976
拉致問題解決の為にも、あるいは国内テロリストを粛清する為にも必要な措置。
イラクの問題というよりは日本の国内問題という側面が大きい。

982 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:30 ID:GN7/arfD

>>981
だろ。で、イラクに派兵しなかったら、せっかく支持したのに
台無しじゃないか？

983 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:31 ID:pBqief3C

期待されてないし、逆恨みされるのも面倒なので、
もう一回くらい土下座外交でいってみるか。

984 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:31 ID:LaZakfPm

>>980
突入できる部隊が無い時代のことを持ち出してもしょうがない。
>>979
そんなことを考えてる国民がここに一人いる。

985 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:33 ID:UXrX8Gg0

>>956
日本には、お上が決めたことを一応律儀に守っていれば
とりあえず生活には困らないという長～い歴史があって、
もう国民性として定着しちゃってるから、直接的には日本人のせい。

でも、60年前にその日本人の国民性を見抜けなかった米もかなりヘボい。
その調子で今度はイラクの国民性を読み間違えたっぽいし、なんだかなあ

986 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:33 ID:fKFdDJtT

987 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:33 ID:URW3eHKd

>>976
テロはこんな事で増えたりしないよ。
テロが増えるほとんどの原因は宗教・思想・貧困。
これらの原因が重なり合って起きる。

988 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:33 ID:LaZakfPm

>>982
派兵は揺るがんよ。
問題は時期だけ。
>>983
拉致されたくないんでそれ却下。

989 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:34 ID:vTjM4D24

さぁ、どうだろ。

990 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:35 ID:8d2CznsD

ｱﾒﾘｶの本音はなに？　
もう来なくていいよ　金をくれれば・・
ってこと？それとも　
ウジウジしてないでさっさと寄越さないといじめるぞ　ってこと？

991 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:36 ID:vTjM4D24

いぢめないよぅ

992 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:37 ID:GDPf0mXk

で、1000合戦は？

993 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:37 ID:ZNcirQD5

>>990
日本が満州でやってたことを、今度は仲良く一緒にやろってこと。

994 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:38 ID:IJb9hwQl

俺は年内にあるのではとおもっているんだが。
自衛隊派遣をとりわけ重視する必要はないのでは？

995 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:38 ID:LaZakfPm

>>990
準備万全にしてから来るべし！
って感じじゃないの？
基本的に表面的には強行的なことは言ってない。
あくまでも「日本が自主的にイラク派遣した」という事実を作りたいんだと思う。

996 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:38 ID:BXfsCGrN

しゃっくりの止め方教えておくれ

997 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:39 ID:Y3zQdV4O

>>996
息を止める。

998 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:40 ID:TZrvcwo+

二つスレ紹介します。

同時多発テロ後の社会構築７
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news5/1064501048/l50
イラク攻撃ニュース
http://bbs.tokunet.com/x/read.cgi?bbs=government&key=1048144000&ls=50

999 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:40 ID:BXfsCGrN

>>997
それでも止まらない

1000 ：名無しさん＠４周年：03/11/17 01:41 ID:aziBEMkF

ウォルフォウィッツが１０００get

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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