【国際】「科学的でなかった」温暖化報告書を事実上撤回−米政府

人間の活動によって地球温暖化が起こっていることを認めた米政府の国連向けの
報告書について、米政府が科学的に十分な評価を経たものではなかったとの理由
で、事実上、これを撤回する見解を表明していたことが７日、分かった。
　
報告書を公表している政府のホームページに「政府が発表する情報の科学的な正し
さを保証するガイドラインに沿ったものではなかった」と記載。きちんとしたプロセスを
経ずにまとめられたとの立場を、自ら示した。
　
政府が自国の報告書の内容を否定するのは極めて異例で、今後、環境保護団体など
から厳しい批判が出るのは確実だ。
この報告書は、国連の温暖化防止のための気候変動枠組み条約の規定によって、
先進国が数年間隔で提出を義務付けられている公式文書。「国別報告書」と呼ばれ、
環境保護局（ＥＰＡ）が中心になってまとめ、昨年６月、米政府として条約事務局に提出
した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000141-kyodo-soci

関連
【環境】米国02年の温暖化ガス排出量、90年比10.9%増　京都議定書の削減達成は絶望的
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067669925/

2

22

京都議定書

５−

初めて2getできた(T_T)

ウソだったの？

きたねえなアメ公

つまり温暖化とは関係ないから二酸化炭素を垂れ流しにしようと

この前の山火事はひどかったからな・・・まあ実際温暖化の原因はCO2なのか
どうかはちゃんと調べてみる必要があるね。

ゴネてるのか…
見苦しい

垂れ流しﾏﾝｾｰ

＞先進国が数年間隔で提出を義務付けられている公式文書。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　で、結局、何のペナルティもなし？

最近のアメ様はジャイアンに似てるよな

中国と米国が手を組んだ結果だな。

まあ、正直なところ人ごときに地球を温暖化できるかは疑問だが

報告書は適正に作成して欲しいものです

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　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
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戦争は仕掛けるは、自然環境保護は無視するは、
アメリカって嫌になるほどヤンキーだな。

要するに、アメ公は今がよければそれで良し。
後のことは知ったこっちゃないということですね。

つーかこの政権は選挙のときからえげつなかったし

こーいうのみると、民主や「識者」どものいう、
アジア圏共同体ってのも、あながちバカとも言い切れない。
日本含む多くのスネオが、ジャイアニズム増長の一因だろうし。

中生代ははるかに気温が高かったわけだし、人類の影響とは限らない罠。

>>21
お前、うまい事言うな

批判する環境保護団体側も、誰一人として人間活動による地球温暖化
の科学的な証明を見たことが無い訳だが。

「地球温暖化」は、もしかしたら「南京大虐殺」並みに悪質な学校教育による
刷り込みなのだが２ｃｈウヨは興味がないようだ。

でも今進行してる温暖化は二酸化炭素濃度増加とは関係ない
長周期の気候変動だとする説は以前からあるよな。
TBSの森田さんもその説支持みたい。

ほ〜だから米が多少環境汚染しても支障はない、ということですか

>>25
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　お前は、とりあえず悪質でもいいから小学校からもう一度国語勉強してこい。

なんといっても選挙のキャッチフレーズが「明日地球がなくなるわけではない」
だったからな、どうしようもないよ

言論弾圧国家、アメリカ合衆国

エネルギーは熱に終着する。
温暖化するのはあたりまえだろ。
熱が宇宙へ逃げるにはすべて熱線にならなくちゃいけないぞ。

中国の影が見えるな

自然はつねにゆっくりと変化し、生態系も徐々にそれに適応してきた。
というが、詳細な資料はないし…。
ここしばらくが異常なまでに安定した気候だったということもあり得るし。

アメリカが押さえている膨大な石炭資源,石油資源の利用価値をみすみす下げたり
したくないのだよな.また日本勢がCO2排出削減型の自動車を市場拡大している
ことにも歯止めをかけたい. せっかく中近東を手中に納めんとしているいま,
ぶんどった石油資源を利用価値なくすようなことはしたくない.
(アメリカは自国領土内の石油資源を,国家安全上の理由からなるべく掘削を
後回しにして,国際貿易上妥当な価格で買えるうちは,輸入することにしてき
た.海外の資源がなくなったらそのときは自国のみで自家生産するつもりで
あった.) 石炭も入れれば莫大なエネルギー資源が現在知られている石油の
利用可能埋蔵量よりもうんと長持ちすることも知られている.

中国も,石炭豊富な国だし.

>>28
ぃょぅ

そんだったら、捕鯨もマグロの減少に関しても
アメ公はもっと「科学的」に調べてから
「捕鯨反対！」とか「マグロの減少を防ぐために捕獲禁止するべき！」
とか言えっての。

自分に不利なときだけごねるとはまさに駄々っ子そのもの。
「鯨は知能が高いから残酷」？「牛は知能が低いから残酷でない」？
ぜんぜん科学的じゃないね。そういう事はＩＱテストでもやらせて
知能が高い事を証明してから言えっての。
できなきゃ言うなってんだぁてやんでぇべらぼうめちくしょう！

酸性雨が問題なら雲に向かってアルカリイオン撒けばｲｲじゃん

ダバディ曰く「暖かくなるならいいじゃん。僕寒いの苦手」

環境で儲かることは企業も自治体も率先するし、
広告宣伝費だと思える範囲のことは喜んでエコするが
経済規模の縮小につながる本当の環境保護には誰もが
反対なんだから、こんなものでないの？
三重県みたいに環境〜って利権に走ってダイオキシンを
大量生産したり、イオンみたいに天然ガス生産に励んだり。

二酸化炭素の増加と温暖化に関係がないとしても、
今から省エネを考えないと、破滅に向かうのは確実。

つまり、インドで牛飼って牛がゲップしても大丈夫なんだな？

アメリー君すごいでつ。
心臓バクバクでつよ。

環境保護団体　と　アメリカの次回の報告書

どちらが胡散臭いですか？

>>21
「アジア圏共同体」って戦前は右翼の思想だがな

進化論を否定して、神が７日で世界を創造したと教える学校がある国は一味違いますね

>>45
私立学校なら無問題では？

で・・・・・京都議定書は？

>>41
牛のげっぷで問題になってるのはメタンなので大丈夫じゃない。
大丈夫なのは炭酸ガス。

>>33
　そーかもしれない。

なるほどー。わろた。賢いなぁ。

温暖化のほうを間違ってるとするか。なるほどねー。やっぱすげーよアメリカは。

日本みたいに生真面目なのが太刀打ち出来ない賢さがある。想像つかんかった。

まあ、確かに地球温暖化がCO2によるというのは、
科学的にそこまできちんとした事実じゃないのは確かだが。

きっと、ポテトチップくいながらコーラがぶ飲みしても
「体に悪くない！」って誰かが言えばOKな国なんだろ
それがウソだったら訴訟を起こせばいいわけで。

燃費の悪いトラックの運チャンや
走り屋は死刑

中国インドが入っていない段階で、あまり意味はないわけだが。
アメリカが抜ければ、完全に無意味になる。

地球滅亡のトリガーを引くのは、アメリカで決まり!

マジ凄いよアメリカってのは。
良い悪いは置いておいて、ほんと凄いよ。戦略性に脱帽する。

こいつらバカだよなあ。
地球の環境が破滅しちゃ金持ちになっても意味ねえだろうが。

先ずイラクの油田の消火

もう部ちぎれた
アメリカちょっと聞け。
あほかおまえは。自分勝手すんなよ。
地球は誰のものですか？貴方だけのものですか？
にんげんだけのものですか？
あほきあばか。なにかんがえてるんだｙｐ。
やりたくないからめんどいからやーめたって感じなんでしょ？
みえみえなんだよ。
馬鹿。マジ許さんから。余計アメリカは嫌いになった。

>>57
いい事言うなあ

何時来るかわからぬ破滅による死迎か、貧困と戦争による死か。
どちらを採るか…難しい問題ではあるのだが。
一般市民がどちらも避けられると脳天気に考えていることは間違いがない。
ただ、上層部はとてつもなく冷徹な戦略家ぞろいなのがな。

>>57
詩人やね

言っておくが、温暖化が人間の活動によるものではないという説は昔からあるぞ。

とにかくアメリカは世界最大の絶望生産国です。

第二位は中国。

これを馬鹿って言うのは簡単だよ、生真面目さが出てる。

これを賢い側面を評価できる人間が日本の上層部にいてほしい。

>>63
http://env01.cool.ne.jp/ss04/ss042/ss0421.htm#n07
検索したけどたとえばこういうのとか？

地球温暖化はどうにもできなということ。
これは人類の運命。

おまいらそれよりらいもんを温暖化してくれ。

>>39
まだゴミを燃やすレベルのダイオキシンが問題だと思っている人がいるんだ（ｗ
問題になるのは昔の農薬工場レベルでダイオキシンが出た場合。そんなことはもうあり得ない。
>>63
地球温暖化もダイオキシン同様空騒ぎの可能性も十分にあると思われる。
でも、ディーゼルマンセーのヨーロッパの二酸化窒素は確実に悪影響を及ぼす。

とにかく環境問題は早くしないと手遅れになる。
動物は毎日死んでいる。
人間も。地球も毎日こまってるからね。
そおれをかんがえないと。
あめりかもちゃんとしろよばか。

>>63
たしかに議論がまとまってないことは事実。
だけどCO2をこれだけ排出して、地球に何の影響も無いってことも有り得ないんだよ。
森林破壊などの他の要因も絡まるが。

二酸化炭素増加と温暖化は無関係説
http://noyatetuwo.hp.infoseek.co.jp/politics/gw1.html
http://www.livex.co.jp/okonomi/9802/top.html

>>71
まーね。俺だって完全に否定しているわけじゃない。
だが問題は「二酸化炭素増加によって温暖化が起こっている」という説を
まるで確定された事実であるかのようにマスコミ等が広めていることだよ。他の説をほぼ無視してね。
これでどこが損するのかといえば、アメリカや日本なわけで。

あまり陰謀説というのは好きではないが、ちょっと政治的意図は感じるよ。

マスコミは人を安心させるより危機感を煽る内容を好むからね

CO2削減っていうのは、温暖化防止だけじゃなく、現在の浪費社会に歯止めをかける
って意味が大きいと思うけどな。
問題は環境破壊で、解決策って最終的には自分達の生活に規制をかけるしかないわけで。
CO2削減を義務づければ、もうそうせざるを得ないわけで、上手い方法なんだよ。
マスコミの責任も大きい。騒ぐ時は大騒ぎだがウケなくなったらシカト。

人間の生存に係わるくらいの環境変化など地球にとっては小さなもの。結果滅びる種もあれば繁栄するものもある。個人的には人類滅亡という歴史的瞬間に立ち合えるのならば死んでもいいよ。

>>76
出も人類って意外としぶとく生き残りそうじゃない?

ベトナムに撒き散らした枯葉剤は人体に影響はない。
イラクの戦車に打ち込んだ劣化ウラン弾は人体に影響はない。
世界中で排出される二酸化炭素の半分を出す我がアメリカ合衆国は地球温暖化の原因ではない。



　　　　　　　　　　　　　　　　おひおひ

温暖化とか、ダイオキシンとか。騒ぎすぎ。
環境問題でメシ食ってるヤツらがのマッチポンプだよ。

アメリカと日本は一心同体

日本も悪い

>>78
T-72の中の人にはたまらんだろうけれどね。
灼熱の劣化ウランのジェット噴流…

ほんとに米共和党っていうのは人類にとっての癌だよな

周辺細胞と協調せずに勝手に増殖しまくり、栄養を使い果たし周辺に害を及ぼす。
ついには本体ごと死亡。・・・ほんとに癌と一緒だな。
自分の利益の最大化しか見えてない。

環境問題は科学ってより政治問題だな。
騒いで儲けるヤツが多すぎる。

世界は常に問題を求めているのだよ
冷戦→温暖化→悪の枢軸
の流れ

ボクは、アメリカのひとは、あくの枢軸を問題にするよりも、マトリックスレボリューションを
もっと問題にしたほうがいいとおもいます

確かに環境問題を利用して儲ける奴が一番問題だな。一昔前に騒がれたゴルフ場でも他の施設にするよりは森林が残ったわけだしな。

言い訳してないで、京都議定書に参加しろよ＞米

>>87
ゴルフ場って水は大ジョブなの?

温暖化って欧州でも、あんまり信じられてないようだね。
日本では何で当然のことのようになったんだろう？

石油も一杯手に入ったことだし、温暖化の看板を掲げていると邪魔だなぁ

どうでもいいけど、燃料電池の普及とか邪魔すんなよ＞米

恥じ知らずの国だな。

>86
大問題だな。

これは米が正しいよ。

二酸化炭素温暖化説に対する反論
ttp://www7.plala.or.jp/harehore/new-yohoshikai1.html

太陽説はどうなった？

「地球は温暖化している」
「クジラは頭がいい」

キョート　プロトコル

人はこの世に　生きる全ての
命を殺せる　ただ一つのモノ

【環境】温暖化対策は日本車に有利　米社収益に悪影響も…米シンクタンク発表
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067493345/

日本だけでの地球温暖化ブーム。

ていうかなんで脊髄反射反米主義者が2ｃｈネラには多いの？

オレが子供の時は、氷河期が来るって逝ってたような。

>>103
氷河期が終わってこれから暑くなるんだよ

おーい二酸化炭素であったかくなるかどうかはともかく、おれたちゃ酸素がな
きゃ生きてけねーぜ。あと、100年で進化するか？

現在の地球の温暖化は、二酸化炭素の増加率の低さから考えると
何か他の、二酸化炭素以外の原因と考えるのが妥当だと思う

それはそれとして、二酸化炭素は地球の温度調節機能に
深くかかわってるといわれている

二酸化炭素は赤外線を吸収する性質があり、地球の熱を
宇宙に逃がさない、カーテンのような役割を持っていると考えられる

太陽活動が激しい時には地球は暖められ、その結果水分が蒸発し
雨がたくさん降る。二酸化炭素は水に溶けやすいので、大気中の二酸化炭素は
雨に溶け込み、地表に落ちてくる。結果的に大気中の二酸化炭素濃度が減り
熱が宇宙に逃げやすくなり、温度が下がる。

逆に寒くなれば、水分が蒸発しないので、雨が降らなくなり
大気中の二酸化炭素濃度が増え（二酸化炭素は地球を循環してるので
雨になって地表に落ちて次の段階に進まないと大気中にどんどんたまってしまう）
その結果温暖化が起こり、温度が上がる

つまり温度が下がれば上げ、下がれば上げる、という地球の温度調節機能を
二酸化炭素が担ってると考えられている

この絶妙な地球の温度管理を可能にしてるのが大気中の二酸化炭素濃度３％だと
考えられるので、このメカニズムを壊さないよう気を付けなければいけないと思う

なにも現在起こってる温暖化と無関係だから環境を破壊しても良いという
わけではない。全地球的なメカニズムの問題だし。
あと酸性雨の問題もあるしなあ

長文すいませんでした

二酸化炭素削減への努力って、結局いかに資源を無駄無く有効利用するか
というところに行き着く。日本みたいに資源を輸入に頼る割合が高い国としては
努力しても損は無い。温暖化と無関係だったとしてもね。

すみません大気中に含まれる二酸化炭素濃度は０．０３％です
うろ覚えでかいてしまった。恥ずかしい。すみませんでした

金の亡者大国アメリカ。金のためなら戦争で人も殺しまくり。
金のためなら温暖化も否定。金のためなら事実を歪曲してでも
自分達の都合の良い様に作りかえる。利用されてるキリストも
いい迷惑だな。キリストの皮をかぶった悪魔を祀ってる国アメリカ。

>>101
ヨーロッパ、特にイタリアとかでもブーム。
あの辺りは、海面が上昇したら全部沈むから。

日本の環境技術が・・・・・・・ﾊﾟｧになるがな。

地球温暖化が問題になっていたかったときには、
地球温暖化が問題だ!!と叫ぶことがもっとも多くのビジネスチャンスを生むため、
環境ファシズムに走ったわけでしょ。

ある程度
地球温暖化がポピュラーになると、今度は実はそんなに問題ではない、
と叫ぶことからビジネスチャンスを創成することができるようになる。

太陽活動活発に
　　↓
気温が上昇、海水温も上昇
　　↓
海水中の二酸化炭素が飽和し大気中に放出される
　　↓
二酸化炭素濃度が上昇

アメリカでは以前から地球温暖化論をトンデモ視する向きが多かったそうです

そういえば焼却炉のダイオキシンも実際は言われてるほどの毒性は無くて
焼却炉メーカーが儲かっただけという図式だったな。

自分で認めたってことは、水面下で何か取り引きがあったかね？

>>115
買い替えを法律で強制しましたからなあ。

環境はカネになる。
良い意味でも、悪い意味でも。

アメリカが一番ガソリンを無駄に消費している事は明らかなのにねー

気温が上がって二酸化炭素濃度も上昇したら植物の光合成効率もある程度上昇するんでしょ？

でも、二酸化炭素濃度は、確実に温暖化に影響するよ。
問題は、その他の気候変動と比べて、どれだけ影響があるかどうか。

>>102
今のアメには諸手を上げてﾏﾝｾｰはできない。
ブッシュになってから微妙に反米になった人間は多そうだが。

実はBSEも大した事無いかもな

>>119
しかしアメリカは、今後全力をあげて脱石油に驀進するからなあ。

日本も見ならわななきゃまずいんじゃ……

おまえら、地球が温暖化してるなんて本気で信じてるのかよ！！！
今年の夏は寒かったじゃねーか。
おまえらアフォすぎです。
温暖化は、共産主義者によって仕組まれた罠なんだよ。

あれじゃない？南半球での小さな島国が、このままでは海中沈むとして、
米国に訴訟を起こしたと聞いたことあるけど、それで米国自らが、そのことを認めていたなら裁判で不利になると判断したのでは？
タバコの害悪について、健康被害がある、ではなく、健康被害の可能性もある、と公式にしていることと同じなんじゃない？

>>116
勝利したんでしょ、科学の徒達が。

「温暖化は嘘だ!!」ってのは斬新っぽい意見だからね。
俺は、世間が作った常識になんて踊らされないぜ!

…と、いうなら、それはそれで大いに結構。

>>102
脊髄反射なのは当のアメリカでしょ。
やられたらやりかえせって獣以下。

新川

ヤンキー氏ね

>>128
一番問題なのは今そんなこと言ったら基地外呼ばわりされそうな事だ

最近の学会では「グリーンピースが煽るほど地球は危機じゃないんじゃないの？」
という見解が出てきていまつ。

環境危機をあおってはいけない
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163650806/

緑豆のヤシが1点つけてますが、フツーに良い本です。高い上に専門的だけど。

エネルギーの無駄遣いのリサイクルはやめよう!!

雪が降る地方に住んでると温暖化はひしひしと感じるよ。
年々雪が積もらなくなってるもん。

せっかくの環境技術が意味なしになりそうで、いやだ。

東京でも、雪が減ったね…
俺の中学受験の年は、(関東にしては)大雪で、20cmぐらい積もったのに。
まあ、それはヒートアイランドだけど。

つーか温暖化が進んだら海抜0に近い場所にある都市はみんな海の下だ。
沈む前にベネツィアに旅行しとこうか....

日本は日本で環境産業に力を入れてればよろしい。
遅かれ早かれ、将来必要不可欠な技術だろうしな。

ヨーロッパの国もアメリカも、二酸化炭素による温暖化説が科学的じゃ
ないなんてことは承知の上で政治的なかけひきを続けてるだけ。
後は、
　自分たちの主張に合ってるから盲信する環境運動家
　マジメに検討する事もせずに信じてる日本政府
　京都議定書に「京都」で決まったから、という分けのわからない
　　感情論をふりかざす日本国民
どれも大間抜け。

>>89
ゴルフ場の水は意外と安定じゃない？潰れそうな所は怪しいけど、俺がよく行く所は周り田園でも問題出てないし、コース内に沢山ある池や自然のままの沼に鯉や鴨が普通に棲んでる。兜虫や兎もいるからたぶん大丈夫。成金のゴルフおやじの方が汚染されてるよ。

科学的でない国だなアメリカは。

ブッシュ逝ってよし

>>138
先日行った人によると、サン・マルコ広場も満潮時には15センチくらい沈む
状態らしい。

>>89､141
今時のまともなゴルフ場は、極力無農薬でクリーンですよ。
使用薬剤にしても、生分解性の高いものを使ってる。
むしろ農地の方が、圧倒的に危険度が高い。

>>136
心配するなＮＯｘ、ＳＯｘ、騒音、ヒートアイランド、水質汚染
環境技術の出番はほかにいくらでもあるゾ！　

いかにも国民の６割が肥満体の体たらく国家らしい意見ですね。

もう手遅れなんでしょ。熱帯化してだんだん熱くなって人類滅亡のシナリオはすでに
確定されたのではないのか？

環境問題って「地球に優しい」とか「宇宙船地球号」とかいう表現じゃなくて
「人間環境にとって優しい」と素直にいってほしい。
何かの種がほろんでも他の環境に対応した種が増えるだけ。
それにたとえ全ての生物がほろんだとしても地球は知ったことじゃないだろう。

>>145
なるほど。そういえば虫にやられて枯れた松がよくある。強い薬で害虫を排除してないってことだな。

クジラﾓﾅｰ＞(´∀｀)

中国で100年萌え続けた山火事が原因だろ

南極の氷が解けると、海水がその分増える。
海水が増えると、海水の重みが増す。
その結果、海底を押す圧力が増大する。
海底が押された反動で陸地が押し上げられる。
結局、海水面はあまり変動しない。
(もちろんタイムラグはあるが)

これはアイソスタシーという理論からの帰結。

>>149
寄生獣？

アメリカは自由な国なんだな〜。なんでもやり放題だ。

日本政府としては,捕鯨問題に関する主張の撤回と抱き合わせにしなければ
これを認めるべきではない｡










というか,CO2やらダイオキシンなどと煽っている香具師にまともの者いない｡

南極の氷が解けると、海水がその分増えるが、
海水も温暖化によって蒸発するので、
結果的には海面上昇は起こらない。

二酸化炭素が増加すると光合成が活発になり、酸素濃度が上昇し気温が下がる。　このサイクルを地質学的時間で繰り返す。　

>>157
すごい理論だね｡それ本当?

ナウマン像が渡来してきたのもそれで説明できるのね｡
教えて｡

大王鬼神とか怨断禍とかイメージ先行で煽られているものは多い。

主犯はマスコミで、共犯はナントカ博士とかの肩書きを持つ奴。
で、無知な市民が煽られて突き進む。

>>149
人間が絶滅した方が野生生物のためになるよ。

>>149
人類滅亡≠地球滅亡（何を持って地球滅亡とするかはさておき）だよなあ
人間が地球を守ってやると言うのぼせ上がった考え方をまず改めるべきだろうな

空気、水、土。
人間が地球も守るんじゃなくて、地球が人間や他の生物を守ってる。
人間があまりにもずうずうしいので地球さん火病寸前。

別に、人間が生きてたって、”自然”はなにも変わらんだろ。
そもそも、自然という言葉を作ったのが人間だから。

っていうか人間が生きる上での環境負荷を最小限にしましょうって
ことでしょ。大量消費が国是のアメリカでは理解できない考えだな。

どんどん炭酸ガスを出して、砂漠を緑に戻そうぜ。

環境汚染は中国がやばいだろ

宗教的ではなかった
ブッシュ

やっぱりケネディが1人に殺されたと言う、アメリカの言い分を誰が信じるんだろう。
ま、地球シミュレータの無い米国科学者には解けないのだろうｗ

ブッシュ的ではなかった
父ブッシュ

もうゴミは分別しねえ

>>133
高い、厚い、専門的、鬼のような参考文献。






なのに
非常に面白い。

>>138

まだオランダが沈んでないのは何故？

>>159

…何の話だ？
なんか物凄い勘違いしてるような気がするんだが。

>>138
その前に江戸川区を見とけ。

さいしよ　おんだんかでびじねすになるかな
まんなか　もりあがつたわりにはもうからないな
さいきん　めんどくさいだけだな

おまいら、アホだな。
地球温暖化で必ずしも暑くなるとは限らねーんだよ。
温暖化によって海流や気流が変わるから、むしろ寒くなる地方
もあるだろうし。

>>175

何でこんなタイミングでｹｺｰﾝなんだよ。

ノアの箱舟を露研究団が現地調査 潜水艦説も浮上
http://x51.org/archives/000468.php

ここ数年の航空及び衛星からの調査の結果、アララト山の氷河の中に何らかの木製らしき物体があることが確認されている。
またその形が船の形に似ている事からその「何か」こそが旧約聖書に登場するノアの箱舟なのではという推測がなされて久しいが、
トルコ政府はアララト山付近への外国人の立ち入り及び調査を非常に厳しく管理しているため、事実は未だ明らかにされていないままなのである。
しかし今年初秋、アララト山付近のへの立ち入りと調査を許可されたロシアの遠征調査団が、ついにアララト山における謎の物体とその付近の現地調査を敢行したという。
今回の遠征チームはロシアテレビ局の支援の下、同局から2名、ジャーナリスト2名から編成された。以下は遠征隊チーフを務めたAndreyPolykov氏のインタビューである。

ノアの箱舟のものと言われる錘石の写真
http://www.noahsark-naxuan.com/anchorstn.htm

鯨と同じって事？

なんでもありだな…

「科学的」なんて言っても肯定する学者がいれば否定する学者もいるもの。
否定的な学者の言うことだけを集めたら、何でも「科学的でなかった」になる罠。

「科学的でない」なんて言わず正直に「アメリカ国益にならないから」と言えば良いのに。　藪政権は消えて貰うしか無いな

人間ごときの活動が「地球」に何か悪影響を与えられるという考えそのものが傲慢。
いわゆる「環境保護」というのは、所詮「現在の、人類が快適に生存できる環境」に過ぎない。
そもそも「環境」というのは「人間をとりまく境遇」という概念だ。

そして、別にそれは「地球」にとっての「標準状態」などではない。
炭酸ガスが立ち込め、硫黄の蒸気が吹き荒れる嵐の状態をいまごろ地球は懐かしがっている
のかもしれない。あるいは空気なんて邪魔なものは要らないと思っているかもしれない。
また、表面の液体だの気体だのの状況なんてのは、はっきりいってどうでもいいのかもしれない。

だから、我々が環境に言及するとき「地球にやさしい」などというのは傲慢だ。
ちゃんと人類としてのエゴイズムを隠さず、正直に「人間にとって都合のいい環境が持続するため」と、
言いなさい。

>>182
それで？

>>173
知らないの？オランダは海面より低い場所が多くてポンプで汲みあげているのを？
川の水面のほうが地面より高いし。

地球温暖化より重要なことはたくさんある

>>181
アホか。逆だって言えるだろうよ。

>183
そうでなきゃ、環境保護の意味が理解できてないヤツばっかになるって
事だろ？切り倒された森林を見て、「木が可哀想」って言ってるやつは
バカだよな。

前スレ必死に保守しててついに落ちたとおもたらまた立ってか

>>184
国土のジャッキアップって聞いたけど。（この板で）

…じゃなくて、
>>138曰く
>海抜0に近い場所にある都市はみんな海の下だ。

既に平均海抜がマイナスの国がありますよって意味を言いたかっただけで。

またブッシュが石油利権のために・・・
あいつなんとかしろよ。

アホの国ですか。

暖かくなると、二酸化炭素濃度が高くなるのでつよ。
ためしに、炭酸ジュースを両手で暖めてから開けてみ。
二酸化炭素がふきだすから。

>>192
ちょっと待てw

>>192には、この前もあった気がする。
俺だよ！俺！

>>177
それは言える。
場所によっては、吸熱式冷房機の原理で寒くなるところも在るカモナ。

まぁ暇な奴は>133の本ぐらいは読め。
山形が訳してるんで訳文の文体が気に入らない奴も多いとは思うが。

たった３行で京都議定書を論破した俺は天才。

>>194
おう。元気だったか？
かつてこの板で、アラブの石油王と言われたのは、俺のことだ。

いやそれが最近事故っちゃってさあ。
3000万円ほど銀行に振り込んでくれない？

>>199
エンジンふかしすぎｗ

>>194-199
これが話題のオレオレ詐欺ですね。

はやく高速増殖炉を！！
このままでは地球が地球が・・・

石油の埋蔵量もいいかげんだしな。
消防の頃に教わった話ではいまごろ枯渇してる筈だった。
涸れ油井に原油が沸き出したり、
石油つくり出すバクテリアもいるらしいから
そもそも化石燃料かどうかも怪しいらしいし…
ロシアの影響が大きいことは知っているが。

生物化学兵器製造トラックのほうが胡散臭いと思う。

１９８５年頃までは
地球は寒冷化に向かっているという学説が大手を振ってたよ。
原因は二酸化炭素の増加だってさ。
その直後から温暖化ブームになった。
もう、いいかげん。

環境利権体は、軍産複合体みたいになるであろう。

暑くてたまらなくなったら、やっちゃってください、「核の冬」。

>>150
そのものズバリ、害虫の天敵な虫が農薬代わりに使われてたりするしな。
…どういう状態で売ってるんだろう…

>>208
ふつうに箱に入れて。

>>150のは皮肉だと思ってたが。
マツノマダラカミキリは農薬では死ににくいから松枯れが全国で蔓延したと。
他の虫が全滅して、鳥が寄り付かなくなったりすればむしろ好都合。
薮蚊で大変だとか、ラフはバッタだらけでスイングと同時に虫の破片が
飛び散るとかなら別だが。

地球からみたら人類滅亡しようが知ったこっちゃないと思われ

＞地球からみたら
なんだ？

「環境対策」は、環境対策をすることによって経済を発展させることが出来るから先進国にとって必要
しかし、エネルギー総量規制や高い環境税は経済の脚を引っ張るから不要

>>211
信じる神もそのくらいのドライさが欲しい

>>207
気温が上がってきたようなので、北に核ミサイルを１００発ぐらい撃ち込みましょうか？　（ブッシュ）

アメリカの無茶苦茶さが良く分りますた。
だけど付いて行かなきゃしょうがないんだよね。
景気が良ければまだしも最悪の景気の時に米との関係が冷えると
経済が持たないなと。

アマゾンは平気だけど、アメリカの森林はこの300年で殆どなくなりました（特に東部を多い尽くしていた森林は全滅か？）。

地球温暖化マンセー

もともと地球の気候なんて数万年ごとに平均気温が１０度以上変動するもんだよ

>>219
その気候変動が人類によって起きているのが問題なの。

海面が１ｍ上昇した１００年後の地図画像とかない。シミュレーションしたやつ。

自然ではありえない異常な速度での上昇だしね

最近天候可笑しくない？

で、サバゲで使う
ガスブローバックガンのガスはどうなの？

正しいとされてきた「科学的な報告」も、
政治次第でころころひっくり返るということがよく分かります。

温暖化よりも人類が急速に女性化してるほうが感じる。

巨大隕石落ちればすぐ寒くなるよ

最後の氷河期から縄文時代早期にかけて、地球の平均気温は
急激に上昇した。

温暖化と騒ぐ香具師は「近年の急激な温暖化は、いまだかつて
体験したことのないものだ」などといって、この温度上昇をスルーして
小氷期とよばれるくらい寒冷だった江戸時代を比較の対象とする。

また、温暖化の影響という面でも、悪い面ばかりをとりあげて、
温暖化により豊かになる面はまったく触れない。
公正な報告書というものは、よい面と悪い面をともに取り上げ、
読者に判断を委ねるべき。

ふと思ったのだが、これはトヨタが過去最高益を出したのと関係があるのか？

>>106

二酸化炭素濃度の単位を間違っていますよ

>>220
なら，他の生物なら問題ないのか？
白亜紀中期までの二酸化炭素濃度は現在の18倍
後期以降の寒冷化は石灰質ナノプランクトンによる物が大きい

>>222
あんた，どのデータみてそんな事をほざくのか
ほんま適当やな

>>216
いつまでも輸出頼みの景気は止めよう。
内需拡大する金融政策こそ大事（福井総裁は速水総裁より100倍マシだが、まだ足りない）。

>>220
人類も自然の一部だから、自然現象だな

要するに、京都議定書を無視したいんでしょ？
自分の所が非難されたくないから。

大気の成分うんぬんより、大気中に放散する熱量の方が重要じゃねえの？

>>233
その議定書を守れないで恥じ晒すことになる日本より賢いと思うけどな。

>>231
せいぜい道路でも引いて内需拡大汁！

これでバンバン二酸化炭素排出ですかアメリカは

すでにしてるけど。

植生がついていける速度なら温暖化もそれほど怖くない。
亜寒帯が温帯に、温帯が亜熱帯に、亜熱帯が熱帯にシフトするだけだから。
だが気候変動が早過ぎて植生変化がついていけない。
数十年スパンで気候変動したら温帯林も寒帯林も枯れてしまう。

>>234
太陽様のエネルギーを舐めすぎ。
人間の活動ででる熱量なんか太陽様の１％にもならない。

>>236
私は宇宙開発（未来型土木事業）なんか良いと思ってます。

人間は奢りすぎ。
人間のちっぽけな経済活動がこの地球にどれだけの影響を与えられるというのか。
砂漠の拡大も地球の持つ基本的な性質に由来する物。

これであたらしい２ストのバイクがつくれるな。

↑こういう考えってアメリカが自分のしてることを正当化するときに
使う。他の国からしたら「ほえ〜！！？」

　よしGTR復活！

>>239

数十年の時間があれば、植生は追いつく。
火山の噴火で植生が破壊されても、十年もすれば
回復する。

>>246
高山植物なんかは？

>>246
植生が追いつくもくそも人間が世界中ですさまじい勢いで森林破壊
して砂漠化させてるじゃん。

>>246
のような考え方の人が森林を破壊しまくっているわけですが

>>210 日本のゴルフ場のラフは初心者向けに短くカットされてるインチキラフだからバッタなんかいないよ。自然を残してる所は虫も小動物もいるけど、狭い土地に無理矢理作った所には自然など無いに等しいね。

>>248

森林破壊こそが環境破壊の元凶。
二酸化炭素説は結局、真の原因から人々の目をそらすことになる。

二酸化炭素がどうのこうの言う前に、森林破壊などの問題を真剣に
考えるべき。
つまり、環境問題は個々にきちんと考えていかなければならない。

原因は二酸化炭素ではなく、大規模な環境破壊。

日本だけじゃねーの？

真面目にやってんの

アメのご都合主義にもまいったな。

環境破壊と地球温暖化は別の問題。

仮に、いま平均気温が下がりつつあるとしても、
環境破壊があるなら、それは解決すべき問題。

地球シミュレーターの立場が・・・

次はあれかな、イラクの生物化学兵器。あれの
報告書が「科学的でなかった」で軽く撤回。

そういやオゾンホール云々も何かから目をそらすために
アメ公が持ち出した話だったような
何だったｔっけ

>>242
禿同
温暖化ていうけど地球のサイクルだと思う
多少は文明発展の影響もあると思うが、いま起きてることは
地球、太陽、など宇宙全体を含めた自然の動きだと思う

熱帯の国とか低い海抜の島国にとっては、
これ以上気温が上がるのは迷惑だろうけど
寒い国にとってはそうでもないんだろうな
日本にとっては・・・
なんかマラリアとか流行りそうで嫌だな

おお！さすがダブルスタンダード大国！

温暖化温暖化と連呼してる日本政府は馬鹿（ﾌﾟ
京都議定書って何？（ﾌﾟ
科学的根拠示せよ（ﾌﾟ

アメ公の調査がクソであることを自ら認めたのか

これをネタにいくらでもクソ扱いできるな

>>259
プーチンは、シベリアが農業地帯になると喜んでるよ
また氷の下の油田も掘り出せるようになる

あーははははh
いままで二酸化炭素の聖にしてた奴、語句ローさん(w

>>252
ドイツが日本以上にアフォほど真面目にやっていますが？
さすが観念哲学の国だ・・・

アメ公どういうつもりなんだ
本当にこの先何十年も何百年も垂れ流しか？おい

>>265
今度はイタリア抜きでやろうぜ

>>251

二酸化炭素の固定速度は，寒帯の森林や温帯の草原が最大です
熱帯雨林はほとんど固定しません

ブッシュは自分が生きている間だけのことしか考えていないんだろ

>>268
成長過程にある木の方が良いとかなんとか聞いたけど……

強いという事は自分の我侭を押し通せるという事。

アメリカは環境問題を軽く考えすぎです。
小泉は首相としてアメリカを厳しく注意してください。

>>272
小麦と大豆が取れなくなったら考えるんじゃない？

科学的でなかったかどうかの判断は科学的なのだろうか・・・

温暖化認めてると京都議定書のおかげで苦しい立場になっちゃうから？＞アメリカ

政治的判断ですね。

やっぱりなｗ
二酸化炭素で温暖化なんてそもそもオカルト論文が始まりだったし。

京都議定書は、当初からオカルトと評価されていたから、
まあ正常化への第一歩ってトコじゃないのかね。

しかし日本はどうすんだろうね?
水の使用に関して、日本からもっと金を
せびり取ろうという動きがあるじゃん。

これは米国の言い分が正しいと思う。

>>279
米国人が一番使ってるのに！？

>>281
いや、日本の食糧輸入に関して、その作物を育てたのに使った分の水も、
日本が消費したことになるから、コスト負担を求めようという話があるの。

一酸化二水素(DihyrodogenMonooxide:DHMO)の規制を！

DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。殆どの死亡例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが、
危険はそれだけではない。DHMOの固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。DHMOを吸入すると
多量の発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する可能性がある。DHMO依存症者にとって、禁断症状は
すなわち死を意味する。

DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。地球温暖化の原因となる「温室効果」にも関係している。
また重度の熱傷の原因ともなり、地表の侵蝕の原因でもある。多くの金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。
また切除された末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。

汚染は生態系に及んでいる。多量のDHMOが米国内の多くの河川、湖沼、貯水池で発見されている。
汚染は全地球的で、南極の氷の中にも発見されており、中西部とカリフォルニアだけでも数百万ドルに上る被害をもたらしている。

この危険にも関わらず、DHMOは溶解や冷却の目的で企業利用されており、原子力施設や化学物資製造、消火剤、動物実験に使われている。
農薬散布にも使われ、汚染は洗浄後も残る。また、ある種の「ジャンクフード」にも大量に含まれている。

企業は使用済みのDHMOを大量に河川、海洋に投棄しており、それはまだ違法ともされていない。自然生物への影響は限りないが、
我々は今のところ何も出来ないで居る。

アメリカ政府はこの物質の製造、頒布に関する規制を「経済的理由から」拒んでいる。海軍などの軍機関はDHMOにかんする研究を
巨額の費用を投じて実施している。目的は軍事行動時にDHMOを効果的に利用するためである。多くの軍事施設には、
地下に近代的な施設が造られ、後の使用に備えて大量のDHMOが備蓄されている。

はいはい水ね

おいおい！！もう、そろそろアメリカを止めないとこいつら好き勝手だぜ！！
アメリカと地球もろとも心中はいやだぜ〜。

おい、ちょっとまてよ。アメリカはもしかして、俺らに内緒ですでに宇宙に長期滞在形ステーションを完成させて
いるのか？現代版ノアの方舟＝スペースシャトルでいざとなったら地球脱出・・・。

限りなくSFだが、アメリカの論理からすれば冗談でもないと思うのだが・・・。

アメリカの科学は、政治的に都合がいいな。

>>285
そんなことになったら今まで他国民にやらせてたやっかいごとを
アメリカ人がやらなくちゃいけなくなるじゃないか！
いくらアメリカ人でもそこまで馬鹿じゃないだろ。

まともな専門家の間ではもうすでに、地球温暖化の「原因」ではなくて、
「対策」が主要なテーマになっているんだが。
アメリカ政府が今頃、「原因がどうたら」と言っても全く意味がないんだが。

ふ〜ん二酸化炭素どんどん出してよし！という話で喜ぶのはアメリカと中国
何だが、それがうれしい奴が多いんだな。らくちんだな。ニホンザルをだますのは。

>>289
このスレでもアジア共同体とか抜け作な妄言を放って平然としてる馬鹿がそこかしこにいるしな。


現行憲法の下なら、どっちについてもスネオ確定だっつーの。間抜けどもが。

このスレのプロ２ちゃねらーは元気が無いですね｡

太陽が爆発したから氷河期が来るんだろ？
温暖化なんて言ってる奴は馬鹿。

>>288
じつは温暖化の専門家は居ない
環境学者は居ても

鯨が絶滅しかけていると言う報告書も科学的でないから撤回しろ

早く海面が上昇します様に(-人-)

米国がこんな事、言いだしたら、二酸化炭素排出権取引なんて、どうなるの？

地球は温暖化してないらしいからドンドン二酸化炭素を出しまくろう

こういう金儲けはいけない。

二酸化炭素排出権取引市場
http://www.infoshop-japan.com/press/rb13293_jp.shtml
排出権取引ブローカー
http://homepage3.nifty.com/emission/link3.html

まぁ１００年もすればどっちが正しかったかわかるさ。
どんなに後悔しても遅いがな。

なんだかんだ言いながら、自国のCO2排出量を
抑えきれないことを棚上げしたいのが見え隠れするんだけど。

３００

>>299
対策しなかった地球と、対策した地球を用意しないと、
どちらか一方の１００年後をみても、「科学的に・・」と言い出すﾔﾂが居ると思うぞ。

>>292
太陽が爆発したら、地球はおろか、隣の恒星まで消えるよ。

さあ、あなたはどれ！？

（１）
温暖化は二酸化炭素によって発生している（と思う）。アメリカはアホ
（２）
温暖化は二酸化炭素が主原因という根拠ははっきりしないな。
擬似科学にだまされるなよ(ﾌﾟ
（３）
温暖化は二酸化炭素によって発生しているかどうかは私は専門外だからわからないけど
疑いがあるから二酸化炭素の排出は規制すべきだ
（４）
その他

炭素税はらえよ。払いたまえ清めたまえ

重工業・鉱業系の票は大切だろうけどあんまり甘やかしすぎて
効率化を遅らせると帝国の屋台骨が・・・・

メタンガスの方が二酸化炭素の何倍も温室効果あるらしいな

まぁ。アメリカ必死ね。

京都議定書の締結は間近いわ。
強硬な行動を取れば取るほど反発も厳しくなり
最終的には折れざる得ないもの。

中間選挙も近いしね。

おれみたいな山の中に住んでいる田舎者には温暖化結構。どんどん住みやすくなるもっと温暖化を

まっ自動車もトヨタなどの低公害車にやられてる事だし

環境問題じゃ勝てなくなったらルール事態をブチマケルのがアメリカ

>>309
お前はプーチンかyo

>>304
(2)

ミランコビッチサイクルによる寒冷化防止のため
温暖化は必要

なんて言ってみるテスト

だから原因がなんであろうとも、温暖化が始まっていることは科学者の
共通認識なんだってば。
南極の氷が溶け出している、とかいった天候の変化だけではなく、
生物相も温暖化にあわせて変化し始めているんだってば。

日本企業はこの発表に騙されず、
これまで続けた環境対策製品開発を発展させることが
将来への生き残りに繋がると思う。

環境対策が地球にとって必要なのは事実だし。

>>314
氷が融けだす事によって寒冷化に向かうって説もあるね

地球温暖化論者自体が非科学的だからノープロブレム。
環境キチガイは所詮サヨクくずれの阿呆ばかり。

そういえば以前、非行で補導された少年の食生活を調べて、
「非行少年はカップラーメンを食べている量が多い。
∴カップラーメンは非行の一因だ。食べてはいけない。」
と大真面目に主張した学者だか教育評論家だかがいたなあ。
相関関係と因果関係の区別もつかない典型的な擬似科学。
CO2と地球温暖化も似たようなものなのに、国家戦略に乗って
しまって、国を挙げて洗脳すれば信じる人は信じるんだね。

「夏が来なかった時代」って本が面白かったよ。
太陽の活動が地球の気候に影響を及ぼすって本。

[人々は自分が見たいと思う現実しか見ない]　　カエサル

まぁ、気をつけることだな

温暖化自体が間違いだったと科学的に結論づけたわけじゃないでしょ

基本的にはロンボルグとかの主張と同じで、環境問題に対して冷静に科学的に語らなければならな
いという方向性なんじゃないかな。その意味で、捕鯨に関する科学的調査問題などにも通じているのは確か。

「環境危機をあおってはいけない 地球環境のホントの実態」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163650806/qid%3D1068341285/250-5057908-7575411

ロンボルグの本が影響してるの？

>>314

それは地球のリズム。
また何百年か後には、今度は寒冷化に向かう。

ブッシュのいつものようにやる自国のみ有利になるような子供のような政策だべ。中国も喜ぶｶﾞﾅｰ

捕鯨反対は宗教が関係してるって聞くけど具体的にどんな教えがあるの？
ふしぎの海のナディアみたいな感じかな？

アメリカって「２０００年問題」で、日本の対策が遅れてる、中国の原発は爆発の危険がある、とかなんとか言ってなかったっけ・・・・・・。
ちょっと考えれば、日付が問題になるのは、銀行・保険会社・公共団体なんかの、利子や年金の日付計算が必要なところと請求書、領収書の発行だけで、
大方にはたいした影響ないのに、日本はＮＨＫまで騒いでたし・・・・・・・。

アメリカ発の大騒ぎは、眉にツバつけないと危険だな。

>>279
は？水の使用にお金がいるの？
どこに払うの？

>>324
むしろ最初の発表が発展途上国などの発展を抑える為の策略。
だからアメリカは自分が提案しながら自分だけ温暖化条約から逃げてる。
自分はやり放題、他の国は条約に足を引っ張られて生産コストが増してウマー。

頭の腐った経済学者とエコロジストの戯れ言はたくさんだ。
CO2の排出権を市場で取り引きするなどと言っているバカは、投機による
資産市場の価格不安定性をどう考えるのだろうか。
炭素税制度などはそれにもましてキチガイ沙汰だ。官僚主導を批判する
連中があらたな官僚的統制を導入せよと主張しているのは、もはや
知能の衰退したボケ症状としか思えない。

ブッシュさんクジラの件もよろしくお願いします。

>>1
すげーな。もう自分の繁栄のためなら地球なんかどうでもいいってか。

>>331
いざとなったら地球を見捨てるために、予算をかけて宇宙開発してるんだから、
理屈にあってるとは言えるね。
漏前ら、宇宙船には乗せないぜ、で仕切り倒せるしなｗ。

>>314
二酸化炭素濃度上昇→温暖化
→氷が溶け出し，海洋成層構造ができる
→海洋底が貧酸素化する
→有機物が分解されにくく，炭素が海底に固定される
→二酸化炭素濃度低下
→海洋循環復活→二酸化炭素濃度上昇

の繰り返し

【国際】「経済的でなかった」温暖化報告書を事実上撤回−米政府

>>333
ばーか、ばーか！ケケッ

えーとこれはつまり
自分のとこの二酸化炭素排出量を
削減できないアメリカの
自己保身のための捏造報告ということでつか？

アメ＝北ﾁｮン

両方とも人類にとっての癌

>>17 >>1

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
　　 ／　　　　　　ヾヽ　 　 　 　 _,,,--　　　　ヽ、　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　／　　　　　　　　ヽ､　　/　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　|　　　ノ ／,,　 　　,,　l　 ／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽi　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　|　　 /　 《;.･;》　《;･;.》|　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　 　 |l　 ,i 《;.･;》　《;･;.》ハ　　 ﾉ
　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　|　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ　 ﾉヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　| 6`l　　 ､＿(､ _,)＿/　/彡| 《;.･;》　《;･;.》　　|　　 ）　　!　/rrrrrrｧiヽ　L.
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科学的ではないと言う言葉自体がまやかしだな。

原発推進派の人たちに踊らされているﾔｼのスレはｺｺですか？

アメリカももう終わりだな。

>>339
調子に乗るなよ。

そういえば1970年頃には気象庁や各大学から、地球寒冷化についてのレポートが
たくさん出されていたんだよな。その当時10年くらいのデータを見ると、確かに
年々気温が下がっていってた。
まぁそこから上昇に転じて地球寒冷化論は萎んでいったわけだが。

10年や100年の単位で地球を語ろうなんてのがそもそもおかしなこと。
石油の埋蔵量だって、ぶっちゃけ無尽蔵。だって50年前からあと50年で石油はなくなるって
言われてるのに。

ロンボルグの論旨ですら
　「環境変化には技術革新で対応可能」
ということらしいので何もしなくても良いわけではないのだろう。

>>343
その考え方がなんの解決になるのか分からず不思議でならない。

「環境変化には技術革新で対応するしかない」

のなら酸性。じゃなくて賛成。

>>343
地球寒冷化論は萎えてないぞ。
役目を終えただけ。

つーかあと一万年くらいでまた氷河期くるんじゃなかったっけ？

氷河期とか間氷期とかのタイムスケールと、今の温暖化のタイムスケールが違い過ぎ

>>348
べつに決まったスケジュールはないよ。

日本の捕鯨対応とアメリカの温暖化対応は丁度同じようなもの。
科学じゃないんだよね。世の中動かすのは政治なのよね。

>>307
ただの水蒸気の方が二酸化炭素の何倍も温室効果あるらしいな。
実際、温暖化効果の７０％ぐらいは水蒸気だしな。

温暖化問題って、映画のキューブみたいなもんじゃない？
背後にはっきりとした黒幕がいるわけじゃない。
みんななんとなく浮かれて、省エネ関連で巨大な利権が生じて、
それでみんな儲かった。でも、その代わり、
エネルギー消費に対する罪悪感と言う虐殺を行ったんだ。

早く人類が滅びてくれんかな。うっとうしい。
　　　バイ地球

結局温暖化しないのか。
あー良かった。

>省エネ関連で巨大な利権が生じて

なにがいけないのか分からない。じゃあ石油の巨大利権は何なのだ。
資本主義反対ならそう言え。
エネルギー消費はなるべく少なくした方がいいに決まってる。合理的。

はやく海面が上昇します様に(-人-)

はやく海綿が充血しますように(@人@)

>>356
俺は資本主義に賛成だぞ。
温暖化問題が煽る消費低迷は、結局不況を生み出し、
誰にとってもプラスにはならなんだろ。
温暖化問題は詐欺だ。
左翼うずまく京都が発信の地。
不合理極まりない。

まあ海面上昇に対応するための護岸工事とか遷都とか
地球温暖化をほっといた方が経済効果はあるな。

アメにとって都合の悪いものはすべて根拠がないまやかしとなります

>>359あんたが不合理きわまりないよ

アメリカは昔から後出しじゃんけんが得意だからな。

地球温暖化は深刻なレベルだから、各国は技術を無償提供汁とか言い出しそうだ

二酸化炭素地球温暖化説への反論と京都議定書発効阻止
http://www7.plala.or.jp/harehore/
ＣＯ2温暖化脅威説は世紀の暴論
http://env01.cool.ne.jp/ss02/ss023/ss0231.htm
地球温暖化についての小泉首相への緊急提言
http://noyatetuwo.hp.infoseek.co.jp/politics/gw1.html
オソン層破壊物質
http://mentai.2ch.net/bake/kako/982/982209338.html
【寒】　地球温暖化？ﾌﾟ　考え過ぎ　【冷】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1033993601/
はれほれワールド
http://web.archive.org/web/20020211224919/http://www7.plala.or.jp/harehore/index.html

CO2は大気に大量に存在するため，赤外線の吸収能がすでに飽和状態に近く，濃度が増加しても吸収力はあまり変わらない。
http://riss.narc.affrc.go.jp/envcons/161-164.html

これは増殖情報ベースというプロジェクトの一部。このプロジェクトには、農林水産省の研究者、
大学の農業情報研究者ばかりでなく、情報関連の民間研究者、大学の情報科学研究者も参画しています。

左翼、環境保護団体、平和主義者、反米在日、破壊的カルト

この辺まとめてあぼーんした方がいいみたいだな。

共和党が政権とるとアメリカは本当どうしようもない国に成り下がるな

薬師院仁志著『 地球温暖化論への挑戦』（八千代出版）
http://sv2.humeco.m.u-tokyo.ac.jp/mllogs/bluesky/4451.html

通説とされている人為的な二酸化炭素の増加によって近年の気温上昇を説明しようとする仮説は観測値を無視した「暴論」
http://env01.cool.ne.jp/open/open01/co2_01.htm

>>368
イイ！
>>365　はげ銅。馬鹿な温暖化信者厨は救いようがない。

海流の大循環理論というのがあるが

それを応用した温暖化影響の研究では
温暖化が起こった場合に暖流・寒流の流れが変わる、
もしくはストップする可能性があることを示唆している。

その後は世界的な異常気象などカタストロフまっしぐらというわけだ。
実際にそういった可能性がある以上温暖化対策をしていても損はないと思うが。
破滅への可能性はできるだけ潰しておくのがよいのではないだろうか。

結局二酸化炭素による温暖化説はネタだったのね。
マスゴミに洗脳されるって怖い。
テレビを窓から投げ捨てるか。

賛成雨はどうなった？

まぁ

石油も確保したらから

これからもどんどん売るよってことなんだろ

温暖化ってのは所詮火力発電縮小=原子力推進が一番の目的
アメリカとしては敵がいなくなって原子力にそれほど魅力無くなったからね

それにしても11月なのに昨日なんか半袖で過ごせた。
何とかしなければいけない問題であることは確かなのだが・・・

どっちにしてもエネルギーは大事に使おうよ。
何百年も持つ訳じゃないんだし。

うちの近くの景勝日本庭園の池、側の川から水を引いてるんだけど、
２年前まで水中に居た錦鯉が、最近全部死んじゃって、今はボラとチヌが泳いでる。

海岸線から１０キロくらい離れた陸地まで海水が押し寄せてる証拠だよ。
まあ、この辺は川が多い「三角州」だから仕方ないけど、
でも、明らかに「異常」な光景です（池にボラとチヌ）。

>>376
石炭なら何１００年分もあるのでは？
オイル・三度とかもむちゃくちゃあると聞くが

石油は50年前から後50年で枯渇すると言われてたような・・・

>>379
その間に発掘技術が上がって
新しい油田が見つかっているとのこと

京都議定書では森林がＣＯ２を減らすとしていて、
これは結局温暖化に関係なく環境を守ることになる。

すごい釣りだな…京都議定書ってバカみたいじゃん。

温暖化したら

サマータイムを導入すればいいじゃない

そんなのあり？ｗ
CO2排出規制が守れないからって…

大元取り下げてどうするｗ

>>377
昔は恐竜しかいなかったのに、いつの間にか「異常」なほ乳類が
出現したのもおなじようなことの積み重ねだったりしてね。

>>383
昼間が長くなるわけじゃない

>>386
無駄な照明が必要なくなるというわけ。
ただ僕は寒がりだから、無駄に暖房かけるけど。

まあ、地球がどうなってもいいからアメリカは石油で儲けたいというわけだ
ろ？

アメリカだけドームで隔離してくれ

二酸化炭素排出が地球温暖化には繋がらないとすると、
環境問題の何が問題なのか分からなくなってくるな…
ゴミの分別だって実は一緒に燃やされているとか、何が正しいのか分からないね。

>>389
ついでに支那と半島も。

>>390
とにかく、先進国7か国以外が消費文化を手に入れたら
人類が滅びる事は確実だ

国連に罰金支払えばいいよ、、、はらわねーだろうけどな

>>385

河川の流路が変わった可能性があるかも

それと日本国内で砂浜が減少しているのは，海面上昇と言うよりも
河川改修とダムの影響かも

>>393
常任理事国の罰金肩代わり役が日本だな

おまえあらは本当に馬鹿で間抜けな地球人の人たちですね。
何も説明する気にもならないくらい程度が低いです。
すべてのことをもう一度勉強しなおしてくだちい。

>>396

いまからオナニーかい？


お
何
すべ

石油が切れる前に、太陽光発電衛星を大量に作っておいて、
そのエネルギーを使いまくって、
地球温度調節用の巨大環境コントロール工場を建設しよう。

二酸化炭素排出が実際には影響が僅かだということは
1、2年前にﾈｯﾄでかなりの人が知ってるはずだよ。
では何が影響あるかを忘れてしまった。何だっけ？

おかしいと思ってたんだよ。
人類が居る前から気候なんて長期で変動してて、
その原因だってちゃんと分かってないのに、
何で温室ガス効果のせいだとか決め付けてんのか。
可能性は否定しないが、科学的根拠に乏しいのは明らか。
アメリカは変な圧力団体がいっぱいいるから、気をつけないといけません。

>>399
太陽そのもの

あ、夏か。
けど、夕方は寝苦しくて眠れないんだよね。
クーラーがんがん効かさないと。

>>400
そういえば、環境テロリストグリーンピースの過激な行動を最近聞かないな。
内部抗争とかあって、壊滅したのかな？

>>365
その手の連中には地球環境のためにもネット利用を止めていただきたい。
電気使うな！

ＣＯ２の排出量を増やしたいだけじゃネーノ？

氷河期と言われる時期だって、現在の平均気温より２〜３度低かっただけらしいしね。

>>399

地球の軌道周期と歳差運動と地軸変動の変化の組み合わせによる
太陽輻射量の変動＝ミランコビッチサイクル

太陽の放射自体には数万年単位ではほとんど変化はない

>>400
温暖化の原因かどうかというより、節約や省エネを推進する根拠が
なくなったのが残念だ。地球が危ないっていうので省エネ
の動機になっていたかもしれないのに、その理由がなく
なればアメリカ人なんて消費しまくるだろうに。
でも、資源には限りがあるわけでしょ？

>>398
そろそろ合成燃料ができるらしい

今回は飴の意見に賛成

結局オゾンホールも勝手に閉じちゃうし
温暖かもﾓｳﾏﾝﾀｲなのか。。。

近未来、人類は防護服を着ないと外に出れないとかの
子供向け教育本にあった漫画はどうなるんかね・・・。

>>407
だとすると軌道も地軸の動きもちゃんと予測できるから、
地球環境が今後どうなるか、定性的なものは予測できますよね。
地球の気象はどんな風に変動しそうなんです？

イラクを押さえたから国策を変更したのかな

>>409
遺伝子組み替えトウモロコシから作ったアルコールでいいのでないか？

日本の構造的な問題は解決していない。
政府自民党の6月の株価対策（りそな銀行2兆円公的資金注入）の効果は終わり、
ユダヤ人は2〜3日前に日本の株を高値で売却して逃げた。結果的に税金の無駄だ。

金融機関に危機が起こると、

狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長（身寄りのないおじいちゃんでいい）」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
するとその「飾り社長」が辞職して
自動的に税金が注入されその金融株価が狂乱暴騰する。
暴騰したらその狡猾な連中が金融株を売り抜ける。

そして、ふたたび金融機関に危機が起こる世の中になると

狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長（ホストクラブの美男子）」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
（以下繰り返し）

こんなシステムだから、いつか破綻が起こる。
これは金融システム破綻を防ぐために、
国債破綻を引き起こす先送り手品だった。
ユダヤ人は沈む船から逃げ出すネズミのように
2003年の夏に日本の国債を売り抜け日本の株へ逃げた。
そして、2〜3日前にユダヤ人は日本の株を換金して逃げた。

りそな銀行救済モデルってモラルハザードを起こす
政権維持の滅茶苦茶な仕組みだぞ。これからぐんぐん株価が下がる。
結果的に日本の税金、赤字国債2兆円の一部がユダヤ人から食い物にされた。

海水温度の上昇でものすごい暖化する
北極直下で日本並の10℃ある場所も
海水汚染か？

>>415
これからも頑張ってユダヤ人に
高級家電品＆トヨタ車を売り付けて取り返すしか無いな

トヨタは数年後に単独で世界2位の自動車メーカーになるらしい＞経済予測

>>412

気候変動にはミランコビッチサイクルとあわせて
海洋の深層水循環が重要
近年一万年間は深層水の循環が活発なので，過去数百万年間で
例外的に気候が安定しています
それ以前の時代だと，氷期から間氷期になるとき，十年間で六度気温が上がったりした
記録がございます
現在気象屋さんや古生物屋さん同位体屋さん海洋学者さんたちが
過去のデータから海洋循環の予想を試みたりしていますが，まだまだわかりません

>>416
戦略核搭載した原潜の事故とか起こってそうでこわいね

アメリカは、ＣＯ２が地球温暖化には関係ないっていうデータを持ってるのかもな。
なにしろ一億年くらい前の地球の気温は現代と大差なかったが、
当時のＣＯ２濃度は、今の８倍くらいあったという研究結果もあるしね。
これからすると、ＣＯ２には気温に与える影響はまったく無いと言ってもいいことになる。

>>420
そしたら環境問題に力入れてたゴアはただのアフォだな･･･。

プロ２ちゃねらー達は全員撤収したようですね｡

>>420
アメリカは以前は地球温暖化の影響を認めていて、
京都議定書には参加せず、自国オリジナルのやり方で温暖化対策を
進めると言っていたはず。
今回の決定は、この方針を転換するといっているものなのか。

また、アメリカは自国の州から今、温暖化対策で訴えられているはず。
あれはどうなったんだろか。

最近、EPA（アメリカ環境庁）長官が代わったときく。
産業寄りの人間だそうだが、その影響なのか。

マウンダ―極小期の異状気象って？

＞420
温暖化は急速に進んでいるのにな。
ＣＯ２がまったく関係ないといえないうえ化石資源の消費の抑制、森林保護はやらなければならないし。
誰に対する言い訳なのか知らないが困るのは自分自身なんだが・・・・

＞415
利益確定の売りによる株の下落は日本国内の大手（銀行）が原因。

あれだ，静止軌道上に発電パネルを並べればいいんだ
日射量も減って環境問題も解決

富士山に核実験場でも作って、渇を入れてやれば噴火の影響で気温下がるんでは（藁

>>18
これからあいつ等の事「ヤンキー」って呼んでやろうぜ。

>>425
もう少しあったかいくらいでちょうどいいよ。

馬鹿はどんどん子孫を残して、将来地獄をみさせてください。

食料問題や、燃料の問題など
それほど深刻でもないそうだよ

>>432
君の頭が深刻な・・・。

みんなが一日に１時間だけ息を止めればいいんだよ！
これでCO2問題も解決

牛のゲップも止めないとね

>>434
だからＣＯ２の問題なんてねーんだよ。ってのがこのスレの話題
だろうが。わかんねー人だな。環境で飯食ってる緑豆野郎の脳内
ネタに過ぎなかったんだよ。

大気中のＣＯ２濃度は指数関数的に増大してる。でも、これは温暖化とは無関係と言うのか。
飴はイラクの石油を手に入れ、資源の節約の必要なくなったからな。

通説とされている人為的な二酸化炭素の増加によって近年の
気温上昇を説明しようとする仮説は観測値を無視した「暴論」
http://env01.cool.ne.jp/open/open01/co2_01.htm

　石油業界のまわしもの。

>>437
二酸化炭素は水に溶けやすい気体で、海水にはいっぱい溶けている。
温度が上がると分圧というものが大きくなるので、空気中に出てくるわけだ。
冷たい水にはたくさん溶けるので、極地の海水が主な吸収源だ。
http://caos-a.geophys.tohoku.ac.jp/bujunkan/studies/ocean.html

つまり、ＣＯ２濃度と温暖化はやっぱり関係ある。
温度が上がった結果、二酸化炭素濃度が高くなる。

×　ＣＯ２濃度増加　⇒　地球温暖化
○　地球温暖化　⇒　ＣＯ２濃度増加

温暖化すれば、冬の暖房で炊く石炭・石油が減るから問題ないとか？

知識のない漏れは、こういう発表がなされると
いよいよ本気でやばいのかと思ってしまう。

藤子Fの短編SF「箱船はいっぱい」を思い出す。

日本も夏が馬鹿暑くて、エアコンの室外機の放出熱もそれに拍車をかける。

>>440
イイ！
温暖化厨はちゃんと勉強しる！

>443
いつも思うんだけど、エアコン室外機の放出熱って何かに利用できないのかな。
お湯をわかすとか。

数十年単位では温暖化だが、
１００年単位では寒冷化に向かっており、
むしろ二酸化炭素やメタンを使った
温暖化策を考えるべきという学者もいるね。

牛に草を食べさせて、ゲップして糞するのも
草狩りして、牧草を腐らせるのも、燃やすのも、
あまり影響はないと思いますよ。
始めに、草が光合成して二酸化炭素を固定して、その後分解されて
開放するだけですから。
炭素循環というやつです。

＞446
そいつは現実（局地や高山）の温暖化被害を知らない自称学者だろｗ

もしくはただの馬鹿。

>>445
都市丸ごと暖房してくれてる。

>>448
ＣＯ２温暖化真理教信者の方でつか？

その頼みの綱の植物群がどんどんなくなっているわけだが。

オレ、前から不思議でしょうがないんだが、温暖化って、
絶対的な悪なの？　そりゃ、海没する地域・国もあるけど、
一方、耕作可能地は広がるだろ。
ものごとはプラスマイナス両方あるはず
だが、そのあたりどーなってるんだろね。

ヨーロッパじゃ、海抜が上昇して地球温暖化は死活問題。
それに比べると日本はノンビリしてるねぇ。
ヨーロッパの排ガス基準はますます厳しくなるというのに･･･。

温度が高くなると害虫も発生しやすくなるし、水分の蒸発も激しくなる。
雨の降るところはより激しく、乾いたところはより乾く。洪水と砂漠化。
台風もより強力に数も多くなる。

>>452
砂漠も広がる（移動する）だろ
日本はマラリアの伝染区域に入るかもしれんし

>>453
日本は国土の2/3が山岳地帯。

アメリカ(特にカリフォルニア)も排ガス基準は厳しいが、
ヨーロッパとは違ってO2よりもNOxに厳しくなっている。
これは、ヨーロッパよりも海抜上昇の影響が無いことと、
石油業界や多大なエネルギーを消費する企業からの圧力が
大きいからだ。
日本は、どっかというと、中途半端。
だからディーゼルの粉塵規制も石原が鳴かなかったらそのまま
だったんだろうな。

別にいいよ。にっちもさっちもいかなくなったら自殺するから。
オレが死んだあと世界がどうなろうが別にどうでもいい。

>>420
CO2を規制すると困る企業がアメリカには、たくさんあるからだよ。
本当のところ、地球温暖化の原因はわかっていない。
しかし、CO2が地球温暖化の手助けをすることは金星とか見ればわかるだろ。

>>454が既に言っているが
>>452あなたは１０００Ｍの山越えがあるマラソンも、
登って下るんでしょ？平地と一緒じゃんｗと言っている。

ヨーロッパの北海油田が枯渇したら、考え方が変わってきそうだな。

>>455
炭酸ガス濃度が高くなれば、植物は気孔を閉じ、水の蒸散が抑えられる。
これによって植物はより少ない水分での生育が可能になる。
炭酸ガスを現在の倍近くに増やせば、１０年以内くらいに水不足で砂漠化した所には緑が戻る
といわれている。

>>462
で、動物はどうするんだ？水なしで生きられるのか？
全体をかんがえろよ。ばかちんが。

まっ、アメリカについていりゃ安心ってことだな！
政治、ビジネスではアメリカ、文化的には日本文化を保守これでよし！

>>451
ソースを出せ。

>>463
当然、大気の湿度も上がり、雨も増え、植物の生産性も高まるので、食糧の問題も一気に解決。
一部の人間以外には良い事尽くめ。

氷がどんどん解けてるのは無視ですか？

>>463
サハラ砂漠など砂漠化がどんどん進行するのは
草や木が生えるそばから食い尽くす家畜等草食
動物が多すぎるからだよね。減らさなきゃあ。

>>467
どこの？南極では、一部で溶け出しているものの、南極全体では氷は増えている。
以前、ここでもスレがたったはず。

>>466
いい病院見つけろ。

>452
温暖化＝平均的に暖かくなると勘違いして無いか。
地球的な規模で平均化すると極わずかでも、地域によっては植生や気象が劇的にかわる。

人口の移動や生産作物の切り替えが簡単に出来るとでも思ってないか。
気象条件に合わせて栽培してる作物がとれなくなっていきなり別の作物に切り替えたり
環境が悪化したからといって他の土地に自由に移動できるはずもない。

理論上は気温や降水量だけ見て耕作可能な地域でも本当に耕作できるかどうかは不明。
農業は開墾していきなり耕作地にはならないし、気象が安定してなければ不作になる。

＞ものごとはプラスマイナス両方あるはず＜
これは妄想、マイナスしかないこともある。

耕作可能地って基本的には平野部分にあって、その平野部分は通常
海抜が低い、っていうのはあまり気にしない?>>452

＞462
それは妄想。
生育に必要な水分を定期的に補充しなければ植物は生きていけない。
結局は今の砂漠のように水分を確保できる少数の植物しかいきられない。

＞468
サハラだけでなく中国の砂漠化も人為的被害が多い。
温暖化＞砂漠が増えるというより、砂漠化＞気温があがる（温暖化）がただしい。

＞469
南極の氷河の喪失は深刻な状況だぞ。
ＮＨＫで特集してたの見て無いのか。

いまから、4500年くらい前、地球の平均気温はいまより3〜5度
高かった。
日本では、温暖な気候の下、海の幸山の幸に恵まれ縄文文化が
栄えた。そのひとつが三内丸山。
後に，寒冷化し栗が育たなくなり三内丸山は放棄された。

縄文文化が栄えたころ、サハラ砂漠も緑で覆われていた。
この豊かな緑の恵みの元、あのピラミッドの建設が行われた。

とある大手ＰＯＳデータを参照すると
気温の高い日にはコーラの売り上げが高かった。
ただし気温の低い日には肉まんの売り上げが高かった

∴温暖化の原因→コーラの消費。ただし肉まんを食べることで気温は下がる。

＞ものごとはプラスマイナス両方あるはず
「人間にとっては」というフレーズを頭につければ、片方しかないこともあるよ。

マイナス：人間が暮らせない地球になる
プラス：ゴキブリにとって大変すみよい地球になる

というパターンだってある。

アポロもクジラも早く撤回しる！

>>474
じゃあ、そのころとおなじ暮らしと、おんなじ人口にもどれるのか？

>>478

いまの真の問題は、むやみやたらの乱開発。
たとえば、中国で砂漠化が進行しているというが、これは
中国政府がなりふりかまわぬ乱開発をしたせい。

砂漠化が進むことを、単純に二酸化炭素のせいにするな

南極の氷は増えている(More Ice, Not Less)
今後数百年間、最長でも4000年以内に南極西部氷床が急速に崩壊し、海面が5mから6m上 昇す
る、ことを示唆する証拠を報告する研究が過去数十年間に何回か行われている。
氷 床が崩壊するシナリオの証拠の一つはRoss Ice Streamsによる氷の流出量観測である 。
JoughinとTulaczykは(p. 476、Alleyによる展望記事も参照)、より詳細で豊富な氷の 移動量データ
を用いて、Ross Ice Streamkの氷の総量は減っているのでなく増えている ことを発見した。
この発見により、氷床は過去数千年間後退した後に再び前進し、した がって、急速な崩落の起こる
確率は従来信じられていたよりも低いことを示唆している 。(Na)

は？
じゃ、二酸化炭素は何にも影響を与えないと？
何で砂漠化だけもってくるんだ？
このくそが。脈絡ないぞ！

温暖化は深刻な状況であり、考えられる全ての対応をしなければいけない。

＞479
どこに＞砂漠化が進むことを、単純に二酸化炭素のせいにする＜書き込みが？

>>479
乱開発のせいで、二酸化炭素の排出増加や、吸収力の低下が
起きているのでは。

まあ確かに、二酸化炭素自体のせいではないけどね。

ん〜。
中国といえば、ダムの建設かな？
ダムのお陰で、支流の数が減り結果として森林が枯れましたね。
また、黄砂が風の影響で砂漠が砂漠を広げている状態ですね。

＞480
衛星写真でみればはっきりと毎年南極の氷が減ってるこことが確認できる。
現地で観測している英国の調査隊は１０年くらいで深刻な状況になる事もありえるといってる。

さらに、そのデーターでは何時氷床が前進に転じるのかを明らかにして無い。
１０００年後に前進に転じても意味はねーぞ。

>>463

ラクダは、ほとんど水を飲まずに、長時間砂漠の中を活動できる。

>>468
もう、いいよ。ばかは。
寝てろ。

>>485
衛星写真で厚みが判るのか？

家畜やそれを野放図に飼い散らかす人間が
減らなくちゃあ砂漠化は阻止できないＹｏ！
>>487わかってるの？

>>482

ID:j9hl83r1の >>454 のカキコ

スマン、衛星でも氷床の厚みは判るらしいな。

１月１７日、アメリカの科学雑誌『サイエンス』誌に、ＮＡＳＡの
研究者が南極の氷を調べた研究結果が発表されました。衛星のデー
タを使って氷の量を調べたところ、西・南極大陸のロス海にある氷
床が次第に厚くなっていることが判った、「ロス氷流で物質の出入
りを調べたところ、これまでは年間 20.9 ギガトン（１ギガトンは
10億トン）ずつ質量が減少していると考えられていたものが、逆に
年間 26.8ギガトンずつ増加しているという明確な証拠をみつけた」
とあります

j9hl83r1ってＣＯ２温暖化真理教カルト信者？馬鹿？

＞490
すまんが俺には＞454には二酸化炭素という単語が見当たらないのだ。

どの部分か教えてくれ。

>>493

温度が高くなるととあるが、これが仮に、乱開発によってという
理由だとしたら、「乱開発によって温度が高くなると砂漠化がすすむ」
というわけのわからないものになるでしょ。
というより、これは、二酸化炭素説の論者の意見をそのまま真似たもの。
「二酸化炭素が増えると、地球の温暖化がすすみ、砂漠化が広がる」と
いうのは、京都議定書の立場そのもの。

>>492
自分が馬鹿だからって、人に投影すんな。
むつかしい話が分からなきゃ、寝てな。

>>485
南極でもグリーンランドでも、海岸近くでは温度が上昇し、氷が溶け出している。
しかし内陸では寒冷化が進み氷の量は増えている。
差し引きしても氷は増加の方向に向かっているようだ。
周辺は溶けているのだから、普通の衛星写真では氷が減っているように見えるかもな。
マスゴミの巧妙な戦略に利用されそうだ。内陸部の氷の厚さのことを考えなければ、普通は
騙されちゃうよな。

ふとおもったが、ここで第三者がわいわい言っても仕方がない。

なぜ「温度が高くなる」のか、ID:j9hl83r1よ、答えてくれ

>>494
砂漠化の原因は乱開発のみじゃないだろ。個々の砂漠や、さまざまな要因の
複合でおこるんだろ？じゃあ、乱開発のみ、でおこったのか？

>>495
砂漠化進行の原因が草食家畜にあることの
事実も知らないほどの馬鹿のくせに自分こ
そさっさとお寝んねしなよ。

まっ、アメリカもロシアも中国も
いざとなったら、宇宙に行けますし、
念のため、重力制御とワープエンジン付きの宇宙戦艦でも造って
おいた方がいいかもしれませんね。

>>497
その前にお前の立場をはっきりさせろ。

>>501

漏れの立場ははっきりしているよ。
二酸化炭素で騒ぐヤシはアフォ。

いまどき酸素吸って二酸化炭素吐いてるヤシはアフォ。

>>499
お粗末な知識をひけらかすな。見苦しい。
>>502
じゃ、このスレにくる必要ないだろ。
アフォ。

亜米利加が人間活動による温暖化を認める
↓
亜米利加は個人のｴﾈﾙｷﾞｰ消費ＮＯ．１
↓
ｴﾈﾙｷﾞｰ消費を減らすと電気足りない
↓
ｺﾞﾒﾝ、ｱﾚ嘘　　by America

>>504
自分こそ馬鹿サヨかプロ市民の見苦しい温暖化信者厨だろ。ｗ

>>498

人間の乱開発でおこっているのは確かだよ。
エジプトやメソポタミアがそう。

ヨーロッパやアメリカの森林が失われていったのも、人間の
乱開発が原因。

>>504
藻まいは、二酸化炭素説のヤシばかりあつまったなかで、
「二酸化炭素はよくないよなー」っていいたいだけなのか?
反対説がいないと議論にならないだろ。
それよりも、温暖化の原因を早く答えろよ。

かまってほしいのか？ぼけ。

>>497
j9hl83r1じゃないが。
太陽黒点が増えると、地球は暖かくなる。
地球の平均温度のグラフと、太陽黒点の数のグラフを見比べると一目瞭然。
黒点が増えるということは、太陽の活動が活発になるということ。

j9hl83r1は見苦しいボケ。

>>507
アメリカの東海岸って、メキシコからカナダまでひとつの大森林だったんだってね。

>>500
作り方教えてくれたら俺が作る。
金はID:j9hl83r1にでも頼もうか。

>>508
ほんとに藻まいは、アフォだな。

>>509
確かに、太陽の活動のほうが地球温暖化の原因としては
説得力あるよね。
最近も、巨大フレアの爆発があったばかりだし。

>>370
温暖化と異常気象の相関はない。
異常気象自体増えてない。
被害額が増えてるのは、人々が持ってる資産が増えたから。

で、お前らはどうするわけ？
温暖化は起きていない。
と思い込みたいだけなんだろ？

温暖化→海面積増加→太陽光反射率up→氷河期

>>515
温暖化は進行しているよ。
ただ、その温暖化に適応した生活をしていかなければならないと
いうことなんだよ。そのために知恵を絞らなければならないんだよ。
二酸化炭素の排出量規制市場とやらを作ってお金儲けしようなんて
考える前にね。

>>482

>>温暖化は深刻な状況であり、考えられる全ての対応をしなければいけない。
とあるが、太陽の活動が原因だとしたら、どういう対応ができるんだ?

>>515は指摘ばかりで発案をしませんね。

＞二酸化炭素の排出量規制市場とやらを作ってお金儲け
それは、ごく一部の動きだろ。アメリカや、中国の野放し状態は
ほっとくのか？

大体完璧に京都プロトコルが発動したとして、
6年だろ？地球温暖化遅らせられるのは。

だったらその分どっかほかに金回したほうが…

>>475の例えでいうなら、温暖化するからコーラを飲むなと
言う類が緑豆馬鹿やj9hl83r1のような輩の言い分だけど、
そもそも温暖化は人為的なＣＯ２排出の結果ではないのだか
ら無意味で自虐的なだけ。人間や人間活動が憎かったら人口
密集地帯で天然痘菌や炭疽菌をばら撒く環境テロでもやれば。

>515
10年単位で見ると温暖化は進んでるけど、CO2が原因かどうかはアヤシイ
ってのがヲレの見方だったんだけど、このスレ読んでるうちに温暖化が
進んでるかどうかも怪しくなってきたなぁ。

>>521によれば、世界から森林が無くなっても問題はないそうです

>>519
ほっとけば？俺たちも真似しようぜ？

>>519

ほっとくって何を?
中国政府の後先考えない乱開発が、砂漠化の原因だって
いってるでしょ。
ところで、藻まいは「温暖化の原因は二酸化炭素」でいいのね?
黙示の承認とみなしちゃうよ。

温暖化はしているが、その対策として炭酸ガスを削減するというのは適切ではないといったところか。
炭酸ガスの赤外吸収は、ほぼ飽和状態。その飽和状態を解く為には、並みの削減では・・・。
はっきりいって現実的ではないんじゃないか？

発案するまでもない。先進国はエネルギー消費を抑える暮らしに移行すべきだし、
後進国にも自国の自然環境を守って生活できるように援助する。
　しかしほんとのところは地球の自然を破壊し尽くす前に人類には消えて欲しい。

亜　米　利　加　人　之　頭　=　脂　肪

>>523
森林は減ってないのを知らないのか？

>>525
それでいいよ。温暖化自体に興味ないし。
温暖化した結果をどうするかの方に興味があるだけだし。

乱開発ねぇ。ちょっとデータくれない？
三十年前（まぁ、比較できればいつでもｲｲや）の中国の砂漠面積と、現在の砂漠面積。
あと、森林面積についても同上。

>>527 (･∀･)ﾉ　-=≡[suicide]

まぁなんつーか、ｸｰﾗｰも暖房もＰＣも使いたいわけで。
そんでも亜米利加さんのｴﾝｼﾞﾝ＆電気つけっ放しには閉口しますね。

>>527
まず発案者のお前が死ぬべきだ。(by又吉イエス
死ぬのでなければ
電気を使うべきではないし、薪を含む燃料を使うべきでない。

>>475
暑くてのどを潤すためにコーラを飲むだけでは。

>>529
実際、大規模な水害とかも増えてるからな。これは、温暖化が関係しているんじゃないかな。
社会的なダメージも大きいぞ。

>>530(･∀･)ﾉ　-=≡[go ahead]

>>529
中国の砂漠面積、ここを参考にしてみては？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:MopnSI6owpIJ:www2.odn.ne.jp/~aab27900/desert/H10report/2-2_3.pdf+%E3%82%B4%E3%83%93%E7%A0%82%E6%BC%A0%E3%80%80%E9%9D%A2%E7%A9%8D%E3%80%80%E6%8E%A8%E7%A7%BB&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>529
ソースはどこだ？＜森林が減らない理由

>>534
(ﾟдﾟ)？　　　（（（(ﾟдﾟ)　ｽｽﾝﾃﾞﾐﾏｼﾀﾖ･･･

近年の研究に於いては二酸化炭素以上に凍土地帯のメタンの放出
の方を危険視している研究者の方が多いですよ。

これも当然既出だと思うけど、熱帯地域の植物はそのサイクルに
於いて夜間の酸素自己消費により、その内の30%ほどしか大気に
還元していないそうで。奴らジャングルでモジャモジャのくせに
見かけだおしですね。
伐採で温暖化が懸念されるのは、むしろ、シベリアなどを中心と
した針葉樹の方とか。ってことはロシアが元凶か！

ようするにイワン共に木を切らせちゃだめ！ってことですよね？

人間の活動で氷河期は起こせるのかな

>>536
お先にどうぞってな。ノバ行け。

>>533
みんなが立派な家を持つようになったから、
毎年同じように起こっていた自然災害で、大ダメージを食らっている可能性はないか？

それに日本の水害といえば台風だが、
伊勢湾台風(1959年)の4697人死者に匹敵する台風を、ほぼ50年近く一度もくらってないが、
これでも大規模水害は増えていると言えるのか？

>>532
おそらくその通り。

ただし、
「気温が高いから喉を潤す為コーラが売れるのか」
「コーラが売れるから気温が高いのか」
「コーラの売り上げと気温には実は何の関係もなかったのか」の
検証が全くされていないにもかかわらず
「∴温暖化の原因→コーラの消費。ただし肉まんを食べることで気温は下がる。」と
結論してよいのか、またどのくらい多数の面から検証する事で
この「気温とコーラ」という二つに相関関係があるかないかという事を
結論づけるべきかを考えるべきだろう。

>>540
そういう、問題で片付けられないくらい、今年のヨーロッパは水害がひどかったぞ。
日本は、まあ、そうだな。

要は

チャンコロやアメ公を皆殺しにすれば解決するのでは？

>>541
相関関係はあるけど、因果関係が逆だね。

>>529
いますぐたぜといっても手元にないんだが。
中国の地方都市で、畑の開発や工業団地の建設で郊外の砂漠化が
すすんでいるというデータはあるはずだ。
ソースは日経産業新聞その他。
というカキコを準備してたら、>>535がいいのをだしてくれましたね。
THNX。

それから、ヨーロッパの森林が失われていったということくらい
図書館とかで調べればすぐわかるだろ。

ちなみに、古代に森林が失われていったのは、製鉄のため
大量の燃料が必要だったことによる。
映画「ロード・オブ・ザ・リング2」でも、そういうシーンあったの
覚えているだろう?
(映画をソースにするなという突っ込みはやめれよ。わかりやすい
例として映画をあげただけだから。これも図書館等で藻まい自身が
調べて見れ)

>>539
厨房はもう寝る時間だぞ。

>>542
森林が失われたため、大地が水を蓄えきれなくなったという面
も大きいよね。

仮にドイツ人が同じことをやったとしたら説得力があるが
米国人だとDQNとしか思えない。

ちょっとまて！
ロシアの針葉樹はあれみんな日本の紙の原料だろ？？？

ということは・・・

>>545
アルプスの氷河が関係しているような気がするな。よくわからないが。

こんなに馬鹿ばかりですから、100年もすれば人類は虫の息か、全身癌でおおわれた
醜い姿になってるよ。でもいいよな、お目ーらはその頃はいないんだからな。
どうぞ、後の世代に負債をあげっちゃって下さいよ。

現状維持で地球温暖化してるなら他に理由がありそうだけど
状況が毎年変わってるから何がなんだか判らないね

たしかにイワンに木を切らせるのはダメだな　襟裳岬のようなことしないと

>>545
日本は、山を禿山にする方が難しいと言われるほど植物が元気な土地。
温暖で多湿な所が大きいのだろうね。

司馬遼太郎の『この国のかたち』を読んだらそこら辺の事と鉄器文明の関わりを解説してるよ。

>>549
大丈夫、日本人は順調に減っているから

ヨーロッパの大雨については、NHKのお天気質問箱では
偏西風が蛇行して、ヨーロッパ上空にアフリカからの
暑くて湿った空気が吹き込む状態が長く続いたせいだと
説明していたが。
もちろんこれもひとつの意見だが。

おまえ等テレビの見過ぎ
どのソースも
＞科学的な正しさを保証
されたものではないと・・・

>>552
反比例して、DQN日本人とDQN外国人は増えとるけどな。

>>536　このスレでも既出の"環境危機をあおってはいけない"が元。

http://cruel.org/kankyou/sarebuttal.html
ぼくは、環境運動が、地球が「地球に残った最後の森林」を失う危機に直面しており、
「世界の森林はいまや存亡の危機にある (WWF, SEJ:188/SE:110 で引用)」
と述べたがることを指摘した。でも、最も長期にわたる時系列データを見ると、
戦後の森林面積はほとんど変わっていない (SEJ:190/SE:111)。
さらに、国連気候パネル (IPCC) の最長の未来シナリオでは、
どう考えても 2100 年の森林面積は 1950 年より多いことになりそうだと示している
(IPCC 2000b, SEJ:460/SE:283)。

いちばん二酸化炭素を固定するのは適度に木を切って、
その木材をつかって正倉院級に長持ちする木造建築物を立てまくること。
燃やしたり腐らせたら結局CO2に戻るだけ。

あと、もちろん植林は忘れずに。

>>527
＞地球の自然を破壊し尽くす前に人類には消えて欲しい。

人類もその自然の一部だということがわかっていないだけ
でもＤＱＮだな。ヒトがいようがいまいが地球はぐるぐる
回る星で何の変りもないという視野がないから、近視眼的
で地球愛護家ごかしてその実人間中心主義者で、自分たち
で地球を何とかできるとか思い込んでいるんだよな。大型
哺乳類の野生動物は保護せよといいながら天然痘菌の絶滅
は気にも止めないし、薮蚊を平気で叩けるクチだろ。大体
どういう状態が「自然を破壊し尽く」した状態だなどと言
い得るのか？人間が驚異的な何かを発明して４０億年前の
原始のスープがあって生物が全く存在しない状態まで復元
できたらそれは自然なのか、自然を破壊し尽くした状態な
のか？すべての生物はそこから自然に始まったのだが。

環境危機をあおってはいけないというのは、絶望して、回避する努力をやめるな
ということだ。希望を持って行動しろということ。
すでに絶滅した種には、遅すぎるわけだが当然地球白書はよんでるんだろうな。
ここにきてるやつ。

＞540
治水工事を何のためにしてるか考えてみ

お前ら、もう二酸化炭素説が絶対でないことは分かったよ。もういいよ。
でも、だからといってアメリカのやり方が正しいとは思えんな。
アメリカが二酸化炭素説を撤回したのは明らかに別の意図によるもの。
なんなんだよ、アメリカってやつは！悔しくて涙が出てくるよ。

>>545
>それから、ヨーロッパの森林が失われていったということくらい
>図書館とかで調べればすぐわかるだろ。
>ちなみに、古代に森林が失われていったのは、製鉄のため
>大量の燃料が必要だったことによる。

ｷﾀｰ!!!
ならば森林を守るため、石油/石炭の利用、
ひいてはCO2排出がやむを得ない自体となるのですが。

>>561
要は更なる工業化がしたいんだろ。
後は業界団体の声を代弁したに過ぎないだろ。

今の政権のバックにはメジャーが居るからな。

>>558
お前もせいぜい生きてあと2.30年だろ。

最近思うんだけど日本で温暖化が進むに連れて
ＤＱＮが増えている気がする。
寒帯や温帯には途上国はないけど
何か関係はあるのでしょうか？

>>529
＞森林は減ってない
それ本当なの？
あらゆるメディアで森林は減り続けていると言ってるけど？

>>559
動物が絶滅してなんか困ることある？

>>562
>自体→事態のtypo

>>564
俺は後200年は生きるつもりなんだ。邪魔するな。

>559
そーそー地球白書とロンボルグ本は環境問題を語るなら
必須だな。どちらがいいとも悪いとも言わんが。

結局人間ってこうやって滅んでいくんだねぇ。
もうちょっと人類の英知というものを信じていたからちょっと悲しいね。
４５億年の歴史の中でやっと生まれた科学文明をもつ生命だったのに
たかだか数百年しか持たないなんてほんとに残念だなぁ。
小惑星があたるとかどうしようもない理由なら諦めもつくけど
自分たちで勝手に滅ぶとはあまりにもったいない。
もし人類の後に知的生命が進化するならこんな馬鹿な道だけは進まないでほしいと切に思うよ。

>>566
ロンボルグ本の影響で必ず、こういう香具師が出てくるんだが・・・
こんな香具師には、この言葉を贈りたい。
>このロンボルグの本が悪影響を及ぼす可能性がある。それは、
>（１）環境無視論者の声が大きくなること。
>（２）知ったかぶりで、ロンボルグ風の議論をする人が増えること。
>これは確実に起きるだろうと思われるので、注意を要する。
ttp://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/Lomborg1.htm

森林減少については、ロンボルグ特有の数字のトリック。
現象割合がコンマ％ということから安定してる。先進国では増え
ているということを根拠にしている。

実際には、年間で日本の総面積の１／３くらいが減ってます。
ttp://www.minnanomori.com/use/u_info02/u_202.html
割合でいうと少ないけれども、
先進国では潰せる森林が無くなってしまい、植えるようになってる。
途上国では、依然と減っている。割合が少ないのは消費量との関係。
（別に安定しているわけじゃない）

>>570
太陽はあと１００億年も持たない。
巨大化した太陽が地球を飲み込むだろう。
諦めなさい。

>>572
後数億年もすれば地球を捨てる事も考えなきゃいけなくなるだろうね。
テラフォーミングか…

>>572
その前に火星をテラフォーミングするさ
火星もやがて太陽に飲み込まれるけど
その前に他の恒星に逝くさ

>>570よ
>>572は100億の長さも分からん馬鹿だ。

http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku/h13/html/13323100.htm

人類がそんなに続くと思ってる気違いを相手にしてたのか。
あー損した。

>>570
もちろんわかってるよ。
だからそれまでに地球の外に繁殖したかったんじゃないか。
それができる可能性があったのは４５億年の地球生命の歴史のなかで人類だけだったんだよ。
人間は地球生命の希望の星だったのに。
つくづくご先祖様、親類縁者皆皆様に申し訳が立たない。

>>577
×続くと思ってる
○続くといいなと思ってる

地球の生命が宇宙へ拡散していくさまを見たい。
まぁ無理だけど

結局、森林に関しては576をどう読むかっつー問題だろ？

温暖化ってのは環境問題の1部であって、仮にそれが否定されたとしても
オゾンホールとかは確実に存在するわけだが。。
今のエコブームってのはそれらを改善しようとする活動だから、※がいくら反論しようと関係ない。

ラウンコのみんなでお絵かきするｽﾚ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1068389543/l50

暇人集合。

>>575
朝に道を聞かば夕に死すとも可なり　ということがわからんようだな。
ウスバカゲロウやセミが可哀想だとか思っているのか？

極地の氷が増えてるとか森林が減って無いとかスーゲーｗｗ

さすが2ちゃん

ＣＯ2削減がそれほど有効な対策じゃないとしたら、
とりあえず何から手をつければいいんだ？

人間は残忍なサルだから、脳が発達して、感情の脳を理性の脳がコントロールでき
る様にならないと、長くはつづかんだろ。

本格的にヤバクなってきたら改めて考えればいいと思う。
どうせ俺の生きている間は大丈夫だろうし。

>>585
アメリカ空爆orアメリカで大規模テロ

>>583
セミでもないのにそういうことを言う人間は可哀想だ。

もうブッシュ政権は、現実逃避しか、道が無くなってしまったんだなぁ。

>>571
なんだよ安井かよ
こいつが典型的な知ったか論人間じゃん。
なんで日本の米の消費量が半分に減ってるのに河川の汚染が米のとぎ汁で起きるのですか？
それはあなたの心が汚染されていませんか？

地球の温度歴史において今は軽い氷河期にあたります。
徐々に普段（地球として）の気温にもどりつつあるという学説があります。

それに対し、くいとめるなにか方法があるか？と問うならばきっと
かなり、むちゃな方法になるでしょう。

別に人類が滅んだってどうでもいいよ？

このスレはどうやら妄想ぶちまけても良さそうだからぶちまけとこっと。
これから数十年のうちに人類は発展的に滅亡するよ。
皆が機械の一部となって。
（まぁ、映画マトリックスみたいなモンだ。もっと共存共栄してるとは思うが）

>>578
最も近い恒星まで光の速さで３光年だ。
太陽系の外に繁殖する可能性などない。

>>593
ボーグなのか？そうと言ってくれ！

>>591
　別に安井氏の言ってることを全て肯定しているわけじゃなく、
引用してる部分の指摘がもっともだと言ってるんだけどね。。。

　ここにも森林が減ってないということを自分の頭で考えずに
盲信してる香具師がいるようだし。

１）もう半導体の密度は限界だ。リソースを節約してコードは簡潔に、
　無駄なメモリは使わないようなプログラムを書こう。
２）とりあえず5年はムーアの法則を維持できる。研究中の技術に目処が
　付けばさらに5年持つだろう。そこから先は技術的なだけでなく経済的な
　壁があるが我々はベストを尽くす。
３）リソースの節約とか言ってる奴はアフォ。ムーアの法則って知ってる？
　Intelは暴利貪りすぎ。独占いくない。

一番役に立たないのは３。

>>585

グリーン化税とかいって、自動車税を10%増しにするのをやめれ。
俺の車は、マニュアル車だから燃費がいいのに、平成元年車だから
税金が高いんだ。

日本も京都会議自体ないものにして破棄しる。
二酸化炭素を排出しまくれ。

>>594
人間を送り込むことはできなくても、
小さな生態系を積んだ宇宙船を自動制御で送り込むことはできるんじゃね？
何百年もかけて。
その間のエネルギー源をどーするのか知らんけど

しかし、地震で日本はダメになるかもな。人類絶滅よりうんと先に。

>>581
オゾンホールはもうふさがり始めてるぞ？

>>595
レイモンド・カーツワイル教の信徒ですが何か。

>>600
べつに胞子でもいいとおもう。
適当なとこにつけば勝手に増えて勝手に進化するし。
地球生命の繁殖でよければそれでなんとかなるんじゃない？

>>601
地震で文明が滅んだ例はないっす。
あんなのは一瞬のことだから建物が壊れたり人が死んだりなんかたいしたことはない。
火山活動は本当に全滅にちかい被害が出て文明が滅ぶ。

>>603
汎スペルマ理論とかそんなのがあったな。

地球から宇宙に向かって大量に種ばらまくの。
ロケットに乗せて。

今の科学力じゃ調べても無駄っぽいな。

富士山。

>>605
壮大なｵﾅｰﾆだな

数撃ちゃ当たる方式で、いっぱいばらまけばどれか進化して
知的生命体が生まれるかもしれないし、
まぁその後どうなるか人類は知ることができないわけだけど。

>>603
そんなことでよいのなら、別にどこへも行かなくてよい。
膨張しきった宇宙が、収縮に転じ、やがてブラックホール
の一点に収縮しきったところで再びビッグバンの大爆発に
よって拡散し、やがてそのどこかに今と同じような展開を
見るだろう。

>>597
４）ムーアの法則が西暦以前から存在していることを知っている俺様が無敵。
　　　2000年以上の歴史がある法則は簡単には崩れないね。

>>602
ソースは？

ムーアの法則が西暦以前から存在している？？？
ﾊｧ？？？？？
意味わかんね

もっとはっきりとした被害が出始めてから動いても遅くは無いと思うよ。

>>611ほい。
http://www.env.go.jp/earth/ozone/h14pamph/05.htm

オゾンホールがふさがりつつあるのはフロンの排出が減ったから。

まったく、お前らときたら
骨折したくらいで「痛いよ〜、死にたくないよ〜」とか泣き叫ぶくせに
よくそんな悟りきった物の言い方が出来るもんだ。

そりゃ、骨折は痛いからな

アメリカはハリケーン（台風）の威力を抑えようと考え出した策が
「有機水銀をその中心にばら撒く」という手段だった。
その実験場として選んだのがフィリピン沖の予定だったけど、
日本の猛反発で結局白紙になったんだよなぁ。



アメリカは自分たちさえよければどうでもいい考えだから、
こういうことも平気で考える。
想像力のない人が多い。

>>612ソースはこの本。
ENIAC以前は手回し計算機があったこと、
それ以前は算術計算用の棒、あるいはそろばんがあったことを君は知らないのかね？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798100226/qid%3D1068392134/249-1891651-1766731

>>618
あぶねー
日本が反対してなかったら、今ごろ太平洋のお魚さんは有機水銀まみれですか
刺身なんか食えたもんじゃねーな

とりあえずの大ピンチは銀河系とアンドロメダ星雲がぶっつかりそうなことですよ。
なんとあと１０億年ぐらいでぶっつかりそうなんです。
そしたらスターバースト状態になって銀河系のどこいっても生命なんか全滅なんですよ。
それまでになんとか銀河系の外まで脱出する計画をたててください。
おながいします。

>>614
さんきゅう

>>619
それがムーアの法則が紀元前から存在したことになるの？
ゴードン・ムーアはいつの時代の人ですか？

副総裁辞任キターー

経済は、環境とは別のカテゴリーだから、自由にひっこめられるのね。
ま〜アメリカにとって不都合だね。

>>619
いかにも君だな。

手回し計算機にトランジスタは無いが、まあ好意に解釈して
技術の進歩は人類の歴史とともにあったと言いたいのだろうがそれが
どうかしましたか？といったところだ。会話が噛み合いませんよ。

>>623
ムーアの法則を逆に書けば、
"1-2年さかのぼるごとに、計算機の速度は1/2になる"
と言えるだろ？
じゃあENIACが一番はじめなのか？もっと昔にさかのぼれないか？
例えばディファレンスエンジンに遡れないか？あれだって蒸気力計算機だぞ？
その前にだって遡れないか？例えば手回し計算機は？そろばんは？
って話。

発見者がムーアだから名前がそう付いているだけで、その法則を過去に適用するのは
不思議でもなんでもないと思うが。

>>627
１）２）３）とあったら
４）を作りたくなるのは人情じゃないか。
ついでにカーツワイル教信者としては教祖の本を紹介できればｶｺｲｲ!じゃないか。

ここに、ネタにマジレスされてキョドッてる俺がいるわけだが、どうすればいいんだ。

ほらおどおどしてるから
>>628でハイパーリンク間違えてるし。
>>626の間違いっすよ。

>>627
算盤は意外と早い　　って足元をすくってみる。


ここは悲観論者が必死なスレですね。

>>627
根本的にムーアの法則の意味が違うのでは。
アーキテクチャの違いをまたいでまで適用するのは変。
627の言ってる意味は面白いけど、単に「過去＝古い＝遅い」っていう当然のこと
に帰結してしまう気が。

結構このニュースって重大なことなんじゃﾈｰﾉ？

>>632
まぁアメちゃんが珍しく間違い認めたって点ではね。

>>631

細かく言えば「トランジスタ密度が24ヶ月で2倍になる」というのがムーアの法則
で性能には言及していないとか、計算機という概念も計算尺や光学式計算機も
入るのかとか、そんな事言えば脱穀機だってパターン認識の上に物理的な分別を
行う計算機ではないかとか、期間ってどうやって特定してるのとかあるわけで
益々WiMAtVwlを困惑させるだけかと。

本題に戻すとこれは
　・環境問題は無かった
　・アメリカは環境問題を政治カードとみなさない
のどっちなんだろうか。後者臭いが。

>>631　少し言い方を変えてみる。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010427302.html
10年ごとに進歩の速度は倍になっている。
だから、21世紀にわれわれが目にするのは2万年分の進歩なのだ。

>>634
環境問題が存在しない訳じゃないし、環境保護団体もいるからなぁ。

★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

人類って何回氷河期くぐってんの？

>>638 人類の誕生をいつと規定するかによるが、
過去２００万年に大きいモノで４回（数え方によっては６回）ある。

牌を切ったら「ロン」と言われたので、又元に戻して
「やっぱりこれ！」って切り直したヤクザの親分みたいだな。
しかしその牌が再びアタリで・・・

温暖化はともかく二酸化炭素増は死活問題だろが

>>561
はい、そんなあなたにはパールー・ハーバー・アゲイン

・人間は神が創ったもの（進化論否定）
・クジラは絶滅しそうである
・地球は温暖化している
・民主党は高速道路を無料化する

全部マジ、マジ。

>>1 は確信犯だな。
お前、アメリカ政府がなんで今になってそう言い始めてるか
十分に分かっててスレ立てしてるだろ（LOL
つーか、お前さんが誰なのか分かったよ

＞アメリカ政府がなんで今になってそう言い始めてるか

共和党政権だから！
温暖化なんて信じて騒いでいた日本人が馬鹿ってことか・・・。

>>620
そーじゃなくて、日本は台風がなくなったら水不足になるから。
だと思う。

>>635
もともと、（科学技術の）進歩の速度とは加速するのが本質とも考えられる。

>>645
人に守れと騒いだ日本政府が大恥かくな、目標達成できずに。バカだね
温暖化信者は、ＰＣの電源を落とせよ、地球環境のために

科学的評価が不十分というだけで、温暖化に無関係とは書かれてない罠

>>684
いまどきPCで2chやるやつなんて
いないだろ

っていうか、地球温暖化が進んでるのは事実なんですけど。
誤差はあるにしても、不確実性要素は当初からIPCCの科学者達は
認めてるわけだし。世界中のノーベル科学賞級の科学者が２００人
以上、認めてるんだよ。少なくとも、米国政府の当初からの駆け引きとは
偉い違いだよな。地球環境問題で、エコの市場がどれだけ
創出されているか知らないらしいな。日本の場合は雇用創出の大きな
起爆剤になってる。つか、環境問題を温暖化だけでしか理解できない
人って相当、遅れてるんですけど。化石燃料は有限資源なので一応。
化石燃料は地域紛争の最大原因なので一応。イラク戦争がその最たるもの。

>>684
いまどき、2ch閲覧なんて、携帯端末使うのが普通だぞ。

>>684は、PCで2chやってる人生の負け組み

今より大気中のCO2濃度が10%上昇、O2濃度が10%低下したらどんな感じになるんだろうな。

>>654
二酸化炭素が、どれくらい気温に影響をあたえるかが
わかってないから、不明だろうな。

>>651

IPCCの第三次報告書読んでいると、たとえば、過去1000年の平均気温
の変化でも、たとえば、日本の平安時代にあたる時期の平均気温が、
かなり低めに評価されているものをあえて使っているな。
(日本の屋久杉の年輪からは、この時期「平安海進」とよばれるくらい
平均気温が高かったことになっている。)
また、縄文早期から前期にかけて、かなり急激に気温が上昇したはず
だが、こういうデータはまったくとりあげていない。
そのくせ、近年の平均気温の上昇は、人類が経験したことのないものだ
などといっている。
このあたりのことについても、第四次報告書ではきちんと取り上げて
ほしいものだ。

IPCCの報告書だけ読んでいると、過去1000年くらいに比べて、現在が
異常に気温が高くなっているようにみえるが、それはかなり意識的に
そういう結論になるようにもって行っているということだ。
これらに対して、今いろいろな議論が沸き起こっている。

は？

アメ公　死ねよ

>>657
IPCCの報告書くらいちゃんと嫁。
IPCCでくぐればある。

漏れがガキのころは氷河期がくるって騒いでたが、
ま、そんなもんだ。

>>659
ヴぁか？　（ゲラ
ちゃんと読んでないのは、そっちだろ

>>660
ちょっと前までは、地球寒冷化で農業あぼーんって言われてたらしいね。

ｱｯﾊｯﾊﾊｯﾊ　　今は間氷期なんだヨ、　いずれ氷河期が来るンダヨンﾖﾝﾖﾝﾖﾝﾖﾝ......

>>663

そだね，縄文海進のときも，今より数ｍ海面が高かっただけだしね

>>656
科学的には非常に難しい問題のひとつなので、そう簡単に結論はでない、
というか結論ってあるのか？？
だが議論が尽きないということは、人為的なCO2増加の影響が予測できないということでもある。
CO2増加による予測不能のリスクをとるよりは、CO2排出規制という人間世界で収まる
リスクをとったほうがよいのではないか？
ポリシーの問題になるが。
あとは現在の浪費型経済システムに修正を迫るために、CO2排出規制は上手い方法だと思う。

>>656
あ、そうそう。
俺の意見もそれね。それ。
まあ、なんつーか。ほとんど同じってことだな、うん。

>>652
形態端末で２ｃｈやれるのは、２４時間３６５日電気を使っている
サーバー群のおかげでもあるのでは？

>>665
排出規制にも莫大なコストがかかる。
経済が停滞して各種の援助が減り、死者が増えたら本末転倒。
費用対効果を考えないと。

京都議定書から離脱したからって、否定するなんてアメリカ必死だな

原因は牛のゲップ。

>>667
たしかにそうだ。やはりの>>684意見は正論といえるな。

>>684
プレッシャー、だな。

>>668
先進国の人間が自分の生活を変えたくなければそうなる。
CO2の増加が直接に環境になんらかの影響を与えるのに対して、
排出規制が直接、人に害を与えるわけではない。
まぁエネルギー枯渇だっていつかは来るし
大気汚染なども無いほうがよいでしょう。
今から石油代替エネルギーに転換しはじめることが悪いわけはない。
太陽エネルギー利用などは、現在は高コストだけど、世界的に転換するとなれば
急速にコストが下がる可能性がある。
もし、現在の石油エネルギーよりコストが下がれば、むしろ経済は活性化する。

>>673
かえたくないも〜ん！
だって生活水準を昔に戻したら死亡率上がるよ。
環境保護のために人間が死んだら元も子もないじゃん。

　南極の氷床の平均気温はマイナス40度Cである。たとえ極地の気温がいまより
10度C上昇したとしても、南極の温度はマイナス30度Cに留まり、この温度では
氷は溶けない。仮に海に浮かぶ氷塊が溶けたとしても、そのことでは海水量に
大きな違いは生じない。これらの浮氷の重量分はすでに水に置き換わっている
からである。また、仮に南極大陸の辺縁部や、もっとも溶け出す可能性の高い
大陸西部の氷床が溶けるにしても、すっかり溶けきるまでには500年以上を要
するだろう。極地の氷床を溶かす手っ取り早い方法はというものは存在しない
のである。

テッド・ブライアント(Ted Bryant)
オーストラリア・ウロンゴング大学地理学助教授
「最新地球環境論」学研　より

>>673
石油代替エネルギーへの転換は温暖化が騒がれる以前からやってたでしょ。
虚構や誤解をあおって、社会を誘導すること自体が不健全なんだよ。
根本の発想からおかしいぞ。あんた。

これでディーゼルエンジンを擁護する理由がなくなったな。
滅びろディーゼル厨！！

決定的な温暖化の手段としては、軌道上にアルミか樹脂の薄膜を展開させて遮蔽する。　金星のテラフォーミング、火星のそれで考案されたアイデアだが、ナノテクで可能になった。　スパコンによるシュミレーションが必要だが。

>>24
実際に農家ではCO2濃度を高くしてビニルハウス内の温度を高く保ったり
してるぞ。成長を早める意味もあるんだけどな。

100年後にはウォーターワールドだな。
責任はプー珍とブッシュまん。

>>678
あっという間にぼろぼろになりそうな

>>680
糞映画の情報はさっさと消去しないと、
頭の容量が足りなくなって、エラー頻発で死ぬよ。

>>679 co2濃度をあげる？作業員死んじまうぞ！

>>679

ビニールハウス程度の容積で，蓄熱効果があると思っているのですか？
少しは頭も使った方がよいと思いますよ

>>683

糖度をあげたり，成長を促進させたりするために
数十倍にあげているのは本当
そんな程度では死にません

ついでに捕鯨委員会の「科学的でない」調査も撤回しとけ

アメリカも分かってるんだろうけどねぇ
代替エネルギーなどの準備が世界で整ってくるまでは、ゴネてなるべく自国の規制は
先延ばししておけば、メリット最大だからな。

水蒸気のほうがはるかに温室効果はでかい

科学的でない環境問題を盛り上げて、選挙に利用する民主党を牽制してんだろ。

>>651
ノーベル地学賞はない。
それは科学に貢献していないから。

アメ公はアホ

京都議定書の世界支配戦略としては、
先進諸国には日本がバカな国だと油断させ、
後進諸国には、エネルギー使用規制をかけて、発展を遅らせる。
日本人ならそのくらいわかってるだろ？
口外するなよ。

↑馬鹿な日本

放射能も人体に影響ないとか言いだしそうだな

放射能と放射線は別だよ

>>694

慌てたのか？バカなのか？
放射能→放射線　

>>674
>かえたくないも〜ん！
>だって生活水準を昔に戻したら死亡率上がるよ。
>環境保護のために人間が死んだら元も子もないじゃん。

世界人口の５％で全人類の約３０％（だいたいそんなもんだったと思う。
違ったらスマンが、そんなに違わないはず）のＣＯ２を排出するアメリカ
の平均寿命は、ＣＯ２対策が進んでいるヨーロッパを大きく下回るが？

>>697
それだけでCO2が寿命を縮める原因とは言えねーべ。

平均寿命なんて食生活や医療なんかでいくらでも変わる。

>>698
は？

過去レス嫁

>>699
ｺﾞﾒﾝ、意味取り違えてた。
本当にｽﾏﾝ

>>675

ありがちな論点のすり替えだな。
問題なのは極地方の「周囲」での、地上にある「氷河」が溶け出すことによる海面上昇なんだが。

雨公よ、とりあえず、

石油利権放棄汁！
燃費と排出の悪い雨車は作るな！
タバコ輸出止めろ！
スーツネクタイ廃止で日本の夏季冷房消費阻止汁！

温暖化増殖させてんのは喪前らの国なんだぞ。

>>701

南極に陸氷の何％あるのか知ってます？
モノを調べてから発言した方がいいですよ

>>701
詳細なソース希望します。

南極大陸の氷床は温室効果で本当に溶けるか?　

地球上の大部分の氷は、極地方の氷床に取り込まれている。南極の氷床は
場所によっては厚さが4キロメートル以上あり、大陸表面の99パーセントを
覆っていて、そこには世界中の氷の90パーセントが閉じ込められている。
残りの氷の大半はグリーンランド氷床に集まっている。それより規模の小さな
山岳氷河の氷は全体の1パーセントにも満たず、いずれにしても深刻な問題とは
ならない。

リック・フローリック(Rick Frolich)
イギリス南極調査所研究員・氷河学者
「最新地球環境論」学研　37ページより

>>651には、
>>世界中のノーベル科学賞級の科学者が２００人
>>以上、認めてるんだよ。

とあるけれども、たとえば、去年ノーベル賞とった田中さんが
「地球温暖化」って騒いだとしても、科学的には何の説得力も
ないだろ。(社会的にはそれなりの影響力はあるが)
IPCCの報告書を読むと、ともかく「先に結論ありき」という論法
丸出しだし。

>>661が読んだというのは、もしかすると政策決定者向けの
ショートブリーフか?
WK1だけで100ページ以上あるほう読まないとだめだぞ。

>>705
その研究は正しいの？
間違っている確率が５割は有るでしょ？

いまみたら、working group1 の部分は63ページだった。
その28〜29ページあたりに過去の気温変化が上げられているが、
このあたりが、どうも都合のよいデータだけをことさらにとりあげている
ように感じる。(たとえば29ページの過去の平均気温のグラフとか)

>>707
「みんな馬鹿でありがとう。」

で、こうやって環境問題自体に焦点をそらせつつプリウスの先行を
帳消しにしたいアメリカの意向は放置プレイなのですか？
そのうち大排気量車のバイブレーションが血行を良くしてガンが
治るとかいう報告書が出そうな予感。

>>707
あなたの家の冷蔵庫にも地球の氷の何パーセントかはあるかも知れません。

自称世界のリーダーアメリカさんよ、まずこういうことを率先してやれよ･･･

アメリカ叩いてる人は、
二酸化炭素と温暖化の関係についてはどう思ってるんだ？
アメリカの撤回宣言自体が嘘だと思ってるのか？

あと、これが「温暖化」を否定してるというふうに読み取ってるバカは消えろ

今回はアメリカに賛同する

何言おうがCO2が温暖化要因の１つである事は確かなんだろ？

２１世紀を予想しる！

「人口爆発で飢餓、伝染病、地域紛争が頻発する」

>>714

確かかどうかが問題。

>>28
この場合問題無いだろう。

少し長いスパン（２００年だか４００年だか忘れた）で見れば
小氷河期で５度くらい下がるはず
今はただの間氷期なだけ・・・とかニュートンで読んだような

極の氷よりもツンドラの凍土がまずヤバイ。
なぜなら氷の中にメタンガスが詰まっているから。
融けはじめたら温室効果が加速する。

それいったら、メタンハイドレートは？

まあ、人間が出す炭酸ガスを削減したところで、温暖化が止まるわけでなし。

オゾンホールも本来住むべきところに住んでれば、どうということも無いんだよな。
これまた一部の人間の都合。

>>721

禿同。
そのとおりなんだよな。

これは現実です。日本もソ連並みの社会か。事実を隠蔽する。
これは口封じです。今日のは書き込んでいる最中です。
「元総理大臣の弟弁護士が日本を法曹界を崩壊させる。」のスレに書き込めないのは
政治的陰謀か？これは当方の立てたスレです。

民商、共産党を信用してもよろしいでしょうか？
http://www.as-k.netには人権問題の事実を実名で問いかけています。

これは科学的な理由じゃなくて政治的な理由かなあ。
産業界からの圧力とか。

エコカーで他に遅れをとっているからじゃねだろな。

「ギャートルズ」で、ある日とつぜん太陽がしょぼしょぼになって
風がびゅーっと吹いて海がカチコチコンと凍ってマンモーが氷漬けに
なったシーンを観て、ホントに氷河期が来たらどうしようと泣きそうに
なった幼い日の漏れ。

なんか話題がループしだしたな。

というか、何の疑問も持たず地球温暖化のデマ報道を垂れ流しにした、
某国の国営放送の姿勢が問題じゃあないか。
てか確信犯なんだろう、と常日頃見ている。
現在でも、『地球○○』　という題名の番組が２０以上もあり、欧米の
グローバリストの提灯持ちのデマ＆洗脳番組を垂れ流し続けるのは
国民に対する背信行為でしかない。
ダイアナ妃の謀殺の件もしかり、ＷＴＣ９１１の件ももしかり。
枚挙にいとまがない。　一体いつ訂正報道がされるのか。　
生物には刷り込みという現象があり、最初に間違った情報を注入すると
二度と訂正が効かない。その辺をどうとらえているのか。
始めから全面デマ＆洗脳の満載放送しかできないマスコミは害毒でしかない。

火のないところに煙は立たない。

ウソウソ
温室効果なんてウソ
だから炭酸ガス　ガンガン出そうぜ！

>>695
一定量以下の放射線は健康にいいことも知らないアホ

20年ほど前、フロンがオゾンホールの原因となるというのが流行った。
地物をやってた後輩に聞いた。「あれはデュポンの陰謀っていうのは本当なの？
何でフロンがオゾンホール破壊するの？」後輩は答えた。「うーん、どちらとも
言えないんですけど・・・先輩、流体力学知ってます？」
「知らない・・・(当方文科系）」「それじゃあちょっと・・・」
結論：わからないことは言うべきではない。

明らかに温暖化、してないか？暖冬が多いぞ。
東京は特に夏暑いし。
アメリカって真実を曲げる事が多い（というか
新年なんだろうな）から、これも京都議定書
やエコカー潰しだろう、、。日本は炭酸ガス減らそうよ。

>>729

わがままアメリカだってさすがに「シロ」とは主張してないわけで、
「クロであるとは確認できない」としか言ってない。

それを「温暖化はデマ」とまで脳内補完できちゃうお前が、ちょとうらやましい。

そもそも、温暖化して何が問題なのさ。
海面上昇して漏れん家の前が常夏のビーチで水着ギャルが年中ウヨウヨ。無問題。

>>734
今年の夏はちっとも暑くなかった。
最近12月並の冷え込みですな
もっとＣＯ２ださなきゃね（ｗ
ばーか

>>734
東京=地球

環境ホルモンの問題も、ゴア副大統領（ユダヤ系）が『奪われし未来』という本に
序文を書いてマンセーしていたから何やら怪しいと思っていた。
某国営放送が某番組で、『環境ホルモン』という新造語をつくりだして提灯持ちを
演じていたが、間違いなく確信犯だと思ってる。

日本の環境省は『Speed98』という対策を打ち出して７６の化学物質を環境ホルモン
の調査対象に選定して莫大な予算を投じて調べた結果、殆ど可能性のある物質
は見つからなかった。　で、ダイオキシンなどは急性毒性が問題ではなく長期の
遺伝毒性が問題なんだと矛先をそらすのに必死というありさま。

環境問題の震源地は、欧米の秘密会議（最近はばれてしまい公開に）である、
ダボス会議であり、４年ほど前の会議で、ＩＴと環境がスローガンに掲げられた。
これを支配下の世界のマスコミが煽りに煽ったわけだ。
その後は見るも無惨。　工作員のｹｹ中が音頭を取って焚き付けたＩＴは、何も
知らずに釣られて踊ったベンチャー企業が地獄の釜ゆでになった。

>>737
晴れた日は昨年並の暑さだったと思う
３６度の日と２７度の日が交互に来たので体調管理が大変…

>>734
スレッドをよく読んでから書き込め。屑。

温暖化してるから、ＣＯ２が増えてるんだろ？

>>733
今は本当にフロンが何故オゾンを破壊するのか分かってるのか？

ま、ともかく
２０年前の、せいぜい夏といえば３０度、という日本の夏を返してください
ってこった

このスレにはアメリカの犬が多いなぁ

ジュラ期の後に到来した氷河期はなんで発生したの？

>>739
今すぐ辞書を引いて確信犯の（略

>>739
ｹｹ中は日本版円卓会議の中心的存在で、欧米の寡頭勢力の指令を着実に
実行するために送り込まれた工作員だということがよく分かる。
円卓会議（ラウンド・テーブル）はミルナー幼稚園でその悪名の高いことで
有名な３００人委員会の首領的人物。

環境問題は、地球上の人類をある目的（ＮＷＯ：新世界秩序）に向かって
誘導するための道具にすぎない。
Apple-pie unanimous.(*)（アップル・パイの全員一致）の通り、環境問題に
反論する者は異端者とみなされて猛攻撃される。
最も地球の環境を汚染しているのはこの欧米寡頭勢力自身であり、劣化
ウラン弾、核兵器、生物兵器、化学兵器・・・を見れば明らかである。

ある人にいわせると、『彼ら寡頭勢力が環境問題をスローガンに打ち出す
のは、山羊（ヤギ）にキャベツ畑の番人を頼むのと同じ。』だそうだ。
彼ら欧米人の文化の基本は、地球や宇宙をに人類が作り替え支配下に置こう
とする発想で、東洋人のような自然や動植物と共存して自然の一部として
生きるといった発想は微塵もない。　彼らが環境を守るというのは滑稽でしかない。

.(*)アップルパイはアメの子供の大好物。嫌いと言えばのけ者にされる。

もうワガママ放題、好き放題やってくれよ。
正し自国のやり方を他国に押し付けるのはやめろよ。
特にグローバリズムなんて迷惑千万。
価値観まで押し付けようってんだから傲慢極まりない。
つい最近まではアメリカ万歳だったんだが
急に嫌いになりますた。

グローバル・スタンダードなんて言葉、日本でしか使われてないんだよ。
価値観を本当に押し付けてるのは、アメリカ人の手を借りた日本人。

NHKは、オカルトに傾倒する傾向があるからなあ。

>>22
そういうこった

正直，高知の沖とかで深層水汲み上げている方が
影響があると思う

>>746
気候は長期的に変動して、周期がある。
現在、その周期よりも急激な変化が起きている可能性がある。
だから心配している。
こういうことじゃねの？

温暖化より 中国・韓国の糞有毒排出ガスのほうが問題だろ、糞ガスが全部日本に流れて来る。
キタの実験とばし糞核なんかも 信じられない欠陥品で 核分裂したらどーすんだ

>>743
今もわからん。ＣＯ２が地球をなぜ温暖化させるのか、
ＣＯ２以外に温暖化要因がないのか、そして仮に温暖化が事実として、
ＣＯ２がその内どの程度寄与しているのか、
今後どのくらいＣＯ２が原因の温暖化が進むのか、全くわからん。
ここにカキコしてる人は、当然みんな知ってるんだろうが。

CO2よりメタンの方が怖い。シベリアのメタンについて調べてみろ。血の気が引くぞ。

発生当時「水俣病は腐った魚を食べたのが原因だ」といって死ぬ間際に
「国と産業保護のために言ったことだ。後悔していない」といった元東工
大教授が「二酸化炭素が温暖化の原因ではない」といったからきっと原
因なんだろう…

>>756
いや、温暖化しているからその理由を
一生懸命考えてるってことじゃないのか？

>>756
多分、地球の温暖化の原因は地球大気の変化というより、地球自身の地熱
（マグマ）の変動にあると思っている。
つまりマントル自身がある周期で鼓動をしている（膨張＆収縮）のではないか。
それにつれて大気が加熱、冷却し、炭酸ガスが一種のバッファー、あるいは
アクセレレータの役割を果たして増減するのだろう。
気温の上昇につれて海中から大気に放散され、低下すると海中に溶解する。
つまり炭酸ガスの増減は気温変化の二次的現象にすぎないのだろう。
　

>>760

実際，白亜紀の温暖化の原因は海洋底拡大速度の上昇が原因
とする説が有力だね

米国はどんどん孤立してるね。国際裁判所にも反対だし。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031111k0000m020114000c.html

アメリカは
元々の孤立主義に戻ってるだけだと思う。

あー、ちなみに、オゾンホールを抜けてくる直射日光って、存在しないんだよね。

つまり、アメリカは、全人類に死の恐怖を与える環境テロリストって
わけか！ビンラディンが可愛くみえるわ。

つまりもれたちは、環境保護団体にいいように煽られてたわけでつね

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）通ろうかなぁ・・・どうしようかなぁ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>149　　環境思想にもいろいろありますよ

　人間にとっての環境を守ろうという思想から人間を排除しようとする思想まで

森林総面積が将来増加に転じるってデータ、
ネット上のどこかにない？

まあこういうことをちゃんと出してくるアメリカはまだましで、
環境保護団体が出してくるデータも、とても科学的とは言えない
ものばかりなのが現実。
科学的に厳密にやるならば、この問題自体の定義からやり直さな
ければならない。

これは科学というより宗教・政治と言った方が近いような問題。

しかたねぇなぁ、二酸化炭素出していいよ












クジラ食わせてくれるなら

ダイオキシンなんか焚き火でも発生するもので、怖がり過ぎる必要はなかったのに
巨額の費用かけて大型施設作ってどうなったかというと
・ゼネコンを潤した
・もっと厄介な重金属を高温で気化してばら撒いてしまった
・各人でゴミの処理が出来なくなって、ゴミの絶対量が増えた

環境問題の狂信者が、自分たちの嫌いそうなゼネコンを潤した皮肉。

人口増加が問題なんだよ。環境変化の要因は明らかに人間。
IQテストしてバカ側半分の人間を強制虚勢しる。

妊娠の心配が無くなってフリーセックルでｳﾏｰ。

>>744
米露支を戦争で滅ぼして、全土を日本領にしたら、
最高31度止まりの日本の夏が帰ってきます。

>>748
「300人委員会」は私も読みました。最初は確信が持てませんでしたがフランスの
核実験に対する反対運動やビートルズ絶賛のあからさまなキャンペーンを見て
信じるに到りました。
>>751
急激な海面上昇が起こると信じ込ませ、さらには海水の塩分濃度が薄まることで
深層海流が止まり大変な事になる。とカタストロフィーまで予言するNHK。
これは神を信じ悔い改めないと最後の審判が下るぞ。というエ○バの証人の勧誘の
手口と変わらない。
世紀末にはノストラダムスに便乗して何度も勧誘に来ていたが、彼らは環境問題に
熱心な人たちと同じ種類の人間だ。

人間ごときが地球を救えだの環境だのってキモイ

俺が死んだ後はどうなろうと知った事ではない

もいらは不老不死なので切実です

これ、フロンの時にも言われてなかったっけ？

フロンやらオゾンホールは明らかに誇大に伝えられてた

温暖化も原子力推進委員の陰謀と個人的に妄想

東京が温暖化しているのはヒートアイランド現象。
30年前に戻りたいなら、オフィスビル街のクーラーを
扇風機に戻すしかないが。。。







できるものなら、やってみろ!

アメリカとロシアはもうどうでもいいよ。

日本は日本で徹底的に酸素を増やしてく活動をすればよい。
そのためなら損するような税金の使い方をじゃぶじゃぶやっても
いいと思うよ。
そもそも環境再生するのに、経済的利益を求める手法は
バカらしい。

>>782

酸素増やして何になるんですか？

酸素がないなら、二酸化炭素を吸えばいいじゃない。

>>784
どうぞお独りで

まぁこれから寒くなることだし別にいいんじゃね？っと

北極の氷解ける→欧州沿岸の暖流変化→冬に地面凍結
→太陽光反射で気温低下

ってなんかで見たんだけど、これはトンデモ？
誰か教えて

割り箸使ったら，注意された．
割り箸を作る為に森林伐採してるわけじゃないよ，とかいろいろ言ったら，
相手の顔が赤くなった．
木で作った家に住んでるくせに．

>>787
朝日新聞とか、大橋巨泉とか。

>>787
本当にそうか？
安い大量生産品なんかそれように木を切ってないか？
もう一度調べてみろ。

>>757
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/midokoro/2003/20031102/index.html
素敵な宇宙船地球号でやってたな。

>>789

間伐材って調べてみろ。割り箸やめよう運動で、林業がどれだけのダメージ受けたか。
アレ以来、ヒステリックな環境運動は一切信用していない。

>>789
大部分は間伐材からつくっているはず。
すごく安いから。

>>789
割り箸は間伐材など本来、材木として使い物にならない木材から作られており、
それ自体が廃品利用であり、リサイクルとも言えるのです。

>>781
舗装をぜんぶひっぺがせばヒートアイランドは解決だよ。
代々木公園のあたりはいつも温度が低い。
うちは露地の庭があるので夏の暑さもそんなにつらくない。

ま、割り箸も劣化ウラン弾と同じ理由で存在しているわけですね。

プリウスを買うのは燃費とトルクがいいからであって、
温暖化問題はほとんど考慮にはない。
燃費の悪いパワーのない電気自動車を作っても、誰も買わない。

「東京のヒートアイランド」とか長いフレーズ言っていないで、
「東京温暖化」と言うことにしよう。

>>794
路面を鏡面加工しる

>>795
廃物利用という点では同じですが、放射性廃棄物をばら撒くのはどうだろう?

ビルの屋根の鏡面化は、緑化よりも効果的ではないのだろうか?

>>792
もっと安い中国産を使ってる。ここ読め。
http://www.sanshiro.ne.jp/activity/99/k01/6_18prs2.htm

>>799
環境への影響は、イラク国民の体を使って実験中。　報告書の公表予定はありませんが。

>>801
これは伐採する中国や輸入する商社が悪いという理解でよろしいですか?

>>797
別に温暖化してるわけじゃないよ。コンクリート、アスファルトなどの
地区熱装置を使いすぎてるだけ。
「東京暖房」というのならわかるけど

竹割り箸をつかえばよい。
竹なんか、何もしなくてもアフォみたいに生えてくるし。

× 地区熱
○ 蓄熱

場合によっては、洗ったりするより、割り箸使ったほうが
トータルでは環境負荷少ないんじゃないのかな。
利便性も大きいし。
どっちにしろ、こんな小さなことどうでもいいけど。

南極の氷は確実に溶けてきてるわけだが

マジ30年後は海面上昇してるよ。

>>801読んだ。
現在約90%を中国から輸入し、そこでは森林皆伐が行われ植林はされていない現実も
分かった。中国人ヴァカじゃん。
また、かってのように間伐材を利用する日本の割り箸はむしろ森林保護になるんだね。

アメリカ合衆国企業が排出するＣＯ２はクリーンなＣＯ２であり、地球温暖化には
関係しないことが、科学的調査によって明らかになった。
（Ｎａｔｕｒｅ、422、312148-312150　（2003）、Ｓｃｉｅｎｃｅ、325、211145-211148　（2003））

>>808
氷なんて０℃に達したらいっせいに解けるからな
10年後なのか50年後なのか正確には解らないけど
溶け始めたらもう終わり

>>808 >>811
その根拠の無い自信はどこから来る。
>>675
>>705
>>480
>>491
>>496

南極の氷が解けたら、その分海水の量が増える。
↓
海水の重さが増す
↓
海底への圧力が増大する。
↓
海底が押される反動で陸地が持ち上げられる。
↓
海水面が後退する。

これは、アイソスタシー理論からの当然の帰結。
ただ、海水面が上昇してから、後退するまでは
若干のタイムラグがある。

根拠無き氷解

ｂｙグリーンスパーん

>>811
氷なんて０℃に達したらいっせいに解けるからな

そんなことない。
なかなか溶けないぞ。

潜熱についてお勉強しませう。

氷点下でも昇華はするし。

>>811
流氷の存在を無視した貴様は無知。

流氷は海水ではなく川水

そもそも地球サイクルの大きなスパンから言えば
これからは氷河期に向かっているはずなんだがな。

>>788
そんな、連中に限って飛行機はしっかりとファーストやビジネス乗って
石油の浪費。
朝日のバカ記者はでかい黒塗りハイヤーで取材三昧

耳を疑ったのは、地球温暖化がアメリカでは「存在しない」と知った時です。
私は自分が推したこのトピックを裏付けようと、
数万年前からの気温変化のグラフを初めとする
地学的証拠や対策例を配付していました。
世界の二酸化炭素排出量の２５％に携わっていると言われるアメリカ。
削減目標を達成する上での
経済的打撃を懸念する意見なら予測していましたが、
「気温が上がって誰が困るの」という質問には困惑しました。
「もし水位が上がった場合、ニューヨークならすぐに建設できる堤防も
バングラディッシュではそうはいかない。
国内だって、シカゴの猛暑による被害は冷房設備のない人を直撃したでしょ？　
しかも西ナイルウィルスやマラリアなどが大流行したら、
自分たちも安心して生活できないよ」。
自然災害に最も打撃を受けるのは、
素早く対応する余裕のない人々だと説明したのですが、
「気温上昇は一時的だろう。海外の気象にいちいち責任をとっていられない」
というタイラーの意見に皆が頷くのです。

さらに、クラスの過半数が
「第一、この類の環境問題はセオリーに過ぎない」
と言い出す始末。
影響が地球全体に及ぶことを認識せず、生活の中の無駄を見直そうともしない態度には、
正直、ショックを受けました。
繁栄のための犠牲を顧みず、資源は使い放題……
世界水フォーラムなどの国際会議にしても、関心が薄いわけです。
発言の場として活用したい小国と違い、
足りないものは力ずくで手に入るアメリカにとって、
協力体制は足枷に過ぎません。
農業助成金によって水の価格が押さえられているため、
スプリンクラーで昼間から広大な畑に散布される水は蒸発する一方。
本来は砂漠だとは信じがたい南西部の青々とした芝や、
使用されていない屋外プールが目に浮かびます。
世界が指摘する
「他者の声に耳を貸さない」アメリカの本音を垣間見た気がしました。

http://shinsho.shueisha.co.jp/campus/030717/index.html

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163650806/250-5812912-3157808
読め

アメリカが正しい。日本は馬鹿。これ定説。

>>819
http://www.ohotuku26.or.jp/organization/center/QA/Q1/ay04.html
これを見てもう一度発言を練り直せ。

聖書に書いてないから温暖化はないのです(W

聖書を一字一句信じてる奴らが下手すると人口の1/4くらい
居るんでしょ。＞アメリカ
もう十分カルト国家だよ。

>>823
杞人の憂でも抱えて生きてってください。

今時未だにＣＯ２による地球温暖化仮説なんか信じている
ＣＯ２地球温暖化真理教カルト信者など死んじゃった方が
いいよ。馬鹿丸出し。逝ってよし。

>>784
一酸化炭素吸うのは最近の流行らしいが

いろんな学説があるから総合して、できれば悲観的なﾃﾞｰﾀを元に厳格に政策を立てて欲しい

悲観的に考えると何をやっても無駄と言う結論になりますが何か？

>>831
練炭で逝くしかないな

数十年前は寒冷化の危機とか言ってたのにな

人間で推し量れる範疇なんてたかが知れてる

とりあえず明確なことは温暖化にしても寒冷化にしても
現在の穀倉地帯は壊滅的被害を受けること。
新たな環境に適応した生産体制が整うまで
世界中で深刻な飢餓に襲われるのはまちがいない。

>>822
エアコンも自動車も無い貧しい発展途上国の人々は、そのままで居なさい。
これ以上工業化して二酸化炭素を増やしてはいけません。
金持ちになってエネルギーを浪費することは許しません。
と言うのが「京都議定書」の本当の内容です。

>>836　　しょうがないじゃん

>>837
「エゴイスト」と言う言葉はあなたのような人の為にあるのです。
10円や100円の募金で発展途上国の人々を救えると思っているんですか?

>>838　あのねえ。。地球環境そのものが危機状態になれば人類全体がｱﾎﾞｰﾝだよ？

http://www.jccca.org/
↑
こういう組織の論説をいち早く修正、解体して、
国民の洗脳をとくために、科学的なわかりやすいパンフレットなどを
早期に作成する必要がある。
実世界だと圧力等あるだろうから、2chの有志が対抗するしかないな。

将来の食物危機の可能性を考えれば、海洋生物が人類の食料となろう。
それを次々と科学的根拠もなく捕獲禁止にするのがアメリカとその仲間達。

>>838

地球の気温が，十度上がろうが下がろうが
種としての人類が滅びるとは思えません
特殊な環境に特化しているならともかく
だいたい，地球環境そのものの危機的状態というのの
視点が分かりません

ここ数年の冷夏と暖冬は地球温暖化と無関係なのか？
エコロズィー謳ってる会社とか商品、馬鹿丸出しになっちゃうのか？

>>842
下がると非常にまずいんだよ
一度下がった気温はなかなか戻らないからね

>>839 あのねえ。。地球環境そのものが危機状態になれば人類全体がｱﾎﾞｰﾝだよ？

"人類全体"と言えば、いかにも博愛主義のように聞こえるが、結局は先進国が
発展途上国を奴隷のように支配したいのだ。

>>845 おいおい　考えてみろよ　中国人全員がｱﾒ公と同じだけのｴﾈﾙｷﾞｰ消費したらどうなるかを

実際さ、８０年代は地球冷却化を議論してたと思うんだけど。
氷河期はおおげさでも、稲作に冷害がでるとか、稲作不能になるとか。

>>842
何か勘違いされているようですが、私は科学的根拠に乏しい「京都議定書」には
反対の立場です。
「京都議定書」の真の目的は発展途上国の植民地的支配だと思っていますが。

そこまで積極的な話じゃないんじゃないかな。これ以上先進国クラブの会員を増やしたくないだけだよ。

アメリカ抜きに議論を重ねてもねぇ・・

京都議定書にも問題点は山ほどあるし、見直した方がいいわな

>>846
誇大妄想です。この日本でさえアメリカの約4分の1しか使っていません。
ttp://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/ame01-j.html

>>851
「〜たらどうなるか」って話だと思うが

>>851

中国はこれから工業化、中産化する国だ。しかも議定書でもCO2排出規制を受けてない。
まぁでも、中国人の半分でもアメリカ人並みの生活しようものなら、深刻な食料危機が
起きてでCO2なんか出す元気のある国はロシアとアメリカ、中東くらいしかなくなる。

大体さ、地球の自浄作用が働くよ。
人口問題にしても、温暖化にしても。
大きい循環のなかで、人間が減少すればいいだけだから。
戦争が起きたり、疫病が出たりときちんと調整されるはず。

今、ﾏｽｺﾐで取り沙汰されている環境問題っていうのは
ISO9000や14000認証を取らせるためのﾃﾞﾏｺﾞｰｸﾞなのでは
ないかと思ってしまうよ。
わずかなｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟと膨大な量の紙の浪費。
環境ﾋﾞｼﾞﾈｽに踊らされて、逆に環境破壊。

>>855
ISO9000は環境には関係ないけど。
悪化には寄与するけどね。ｗ

問題はアメリカが自分勝手で手段を選ばないってことじゃないの？
地球温暖化が二酸化炭素のせいじゃないのが正しかったとしても、
条約に批准しない理由がそれではなかろう。

>>851
国土が広いから移動にエネルギーを使ってるわけで、
別に贅沢をしているわけじゃなかろうに。

住 明正 氏がいいこと言ってる。

地球温暖化の真実
http://www.sanshiro.ne.jp/activity/02/k01/schedule/6_21a.htm

>>854
それは楽観的すぎるんじゃないかなぁ
ここ数十年の気候の変化は明らかに異常で
長い年月を経て気温が上下する事はあっても
２０年やそこらで急激に変化するのは稀
やはり何か対策を練っていくべきだと思う

ただ二酸化炭素とか人為的なものと決め付けるのは
良くないから、きっちりと調査すべきだね

　　　　　　　　ま　た　猿　か　！　


ｳﾞｧｶﾌﾞｯｼｭいいかげんに汁！

温暖化なんてプロ市民のざれごとにすぎんよ。だって２０年くらい前
（プロ市民なんて言葉はなかったが）地球冷却化で大騒ぎしてたぜ！（ﾏｼﾞ

>>860
いや、まあ揶揄っただけなんだけど。

対策をきちんとできなければ、食糧問題とかで戦争発生して、結果的に・・・。
ってのを自浄としただけで。

温暖化すると、高緯度で豊作なので、食糧難が解決する。

>>864
砂漠化とかも考えられるわけで

>>863
局所的な冷夏の話なんてどーでもいいよ。

そういえば
「年間通しての温度差が激しくなると氷河期に向かってる証拠」
なんて話もあったなぁ。

人類は一度絶滅の危機に瀕してみるべきだ。

早く科学的な報告書だせ　ｲﾗｸ戦争なぞやってないで

地球温暖化問題は、コンピュータの2000年問題と同じ。
ワーワー大騒ぎした割には、たいした問題は発生しなかった。

>>869
対策したから問題がでなかったんだろ・・・
必要以上に騒いでいたのはコンピュータを知らない人だがな。

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

む

め

も

ど

海水汚染による潜熱上昇が

>>870

2000年問題では、ロシア(旧ソ連)の核ミサイルが誤発射されるなどと
いわれていた。
ロシアは予算がなく、何もしなかった。(アメリカは心配していた)
それでも、何もおきなかった。

>>877
ヴァカか？2000年問題未対策でもそんなことは起きるはずがなかったんだぞ。

CO2と雨が増えて、温度が高くなったら、植物がよく育つ。

>>879　　あほやｗ

>>870
騒いだのは、あれをビジネスチャンスと見た連中だろうが。

大局的に見れば地球は寒冷化の方向に向かってるはず。
何億年というオーダーの話だが…。

億年までいったら太陽が肥大化してないか?

>>880
ホントだよ。肥沃化されるから。

>>884　　面白いね　生命の神秘って

>>880
ビニールハウス栽培では炭酸ガスが不足するから炭酸ガスを吹き込んで濃度を高めてるよ。

公共交通機関（市営・都営など路線バス）以外のラッピングバスやトラック広告など、
車を利用して、排気ガス・二酸化炭素を延々排出し続けて
商品やサービスの宣伝をしている企業は、環境問題を考えているとは言えない。

公共交通機関以外の車を使った広告が全て、燃料電池車など、排気ガスを出さない
車体にならない限り、使うべきではない。

公共交通機関（路線バス）以外のラッピングバスやトラック広告は、何も乗せないで
宣伝のために延々走るだけ。 路線バスは人を乗せているので無駄が無いけど、
広告業者の車体広告は空のバス、空のトラックなので走るだけ無駄です。

888ｹﾞﾄ

このスレをざっと読んで
「こうなると分かっていながら、結局ここまで温暖化が進んでしまった」
理由がよく理解できた


アフォ大杉.......

>>889
あふぉはお前

少なくとも海面上昇は起こっているわけだがその理由は?

はっきりいうと海面上昇により被害のでる太平洋の小さな島国は可哀相過ぎる・・

オーストラリアに引っ越せば解決、どうせ観光以外たいした産業無いダロ

>>889
人間の活動を加えると温度上昇は簡単に説明出来ますからね・・・。
地球の浄化作用に期待する他ありません。ｻｰｽﾞよりも強力なウィルスを！

激安で家のディーゼル車売ったのは無駄だったと？

米国は、自分らが報告した温暖化レポートが元で、環境対策などの義務が
自国の権益に邪魔になってきたから、撤回しようとしている訳だね。

国連の意見を無視して開戦したイラク戦といい、同盟国（飼い犬？）
に対する高圧的な指図といい、このところ本当に身勝手。

余裕かましてるように見えても、仁義を通せないわがまま坊ちゃんの
ような国家なのかね。

ttp://www.foejapan.org/siberia/taiga/16.html
シベリア森林伐採
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　
永久凍土溶解加速←−−−−−-
　　　↓　　　　　　　　　　↑
メタンガス出動　　　　　　　↑
二酸化炭素の20倍の温室効果　↑
　　　↓　　　　　　　　　　↑
温度上昇の加速→−−−−−−-

日本は冷夏暖冬だったし

地球＝ガイア＝生き物だから大丈夫でしょ。

>>887
今の人間の生活って経済によってささえられてるじゃん。
>>891
気温上昇による水の膨張。らしい。

地球温暖化はともかく、実際に起きている都市温暖化については
気にしないのかな。
個人的には省エネ研究怠っていると日本や欧州についていけなくなる
んじゃないかと。まあ、自業自得だろうが。

アメリカ政府より
１９８００円でパソコンを売った丸紅のほうが
よっぽど信頼できるな

今時未だにＣＯ２による地球温暖化仮説なんか信じている
ＣＯ２地球温暖化真理教カルト信者など死んじゃった方が
いいよ。馬鹿丸出し。逝ってよし。

そろそろまとめるか。
CO2は温暖化の一因であっても、それ単体では大きな要因とはならない。
地球自身が持つメカニズムによる所が大きい。
人間が環境を左右させていると考える事自体が傲慢。
しかし人間はヤワい存在なので、たった数百年規模での微妙な環境変化にも
耐えられないので、何か対策を講じてあがいてみましょうと。

こんなもんか？

「二酸化炭素が気候変動に関係していない」と断定しているアフォが跋扈しているな

石油屋か？

早く石油なんて尽きてしまえ

>905
関係してるけれども、あらゆる要因が複雑にからんでいて、一因としか
言えないじゃん。

>>377
コイヘルペス

317 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/09 08:30 ID:soy62eyt
地球温暖化論者自体が非科学的だからノープロブレム。
環境キチガイは所詮サヨクくずれの阿呆ばかり。


318 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/09 10:11 ID:IJrS2Ler
そういえば以前、非行で補導された少年の食生活を調べて、
「非行少年はカップラーメンを食べている量が多い。
∴カップラーメンは非行の一因だ。食べてはいけない。」
と大真面目に主張した学者だか教育評論家だかがいたなあ。
相関関係と因果関係の区別もつかない典型的な擬似科学。
CO2と地球温暖化も似たようなものなのに、国家戦略に乗って
しまって、国を挙げて洗脳すれば信じる人は信じるんだね。

＞人間が環境を左右させていると考える事自体が傲慢
古代バビロニアでがんがんレンガ焼かなかったらあのあたりは
いまでも森林だったはず。

人間が何かしたからというよりも人間が増え過ぎたことが
人間が快適に住み続けるための環境に悪影響を与えている
んだよね。人間の行為が環境に責任あると思っている人は
サッサと回線を切ってクビを吊って死ぬべきでしょう！！

>>911
回線切るだけでなく、資源を使わない、北やアフリカに移住していただきたいね。

実感として温暖化しているように思うのだが

５０年前，毎年冬になると諏訪湖はガチガチに凍り付いて
オート３輪が湖上をブイブイ走り回っていました

今は(ry

>>910
何処ぞの馬鹿王様の墓作っていなければ
黄土高原は(ry

>>913

都市部なら、それはヒートアイランド現象。

>>913
オラん家は多摩地区の南端にあるのだが、住み着いた２５年前は冬場は毎朝
路面が凍りついて、鼻毛やまつげも凍りついたもんだ。（鼻をつまむと刺さる）
最近は、雪の降った後数日しか凍ることはない。バイク乗りなので、その辺は
体感できる。
２５年前の多摩の夏場は、３５℃を超えるのは年に１〜３回位だったけど、
今は数日連続したりする。

また、職場に新潟の山間部出身の人が居るが、子供の頃は積雪２ｍ超えが当た
り前だったのに、最近はハイヒールでも帰省が可能になったとも。（除雪が
良くなったのもあるけど、降雪してもすぐ溶けるらしい）

数百年単位の短いスパンでは温暖化しているが数億年単位の長いスパンでは
もともと今より温かい時期と寒い時期を周期的に繰り返しているわけで。
その平均気温の周期的な変動を定量的に説明できて、それから予測される
現在の平均気温と実際の平均気温の差が人間の活動によるものだという
主張なら科学的と言えるが、まだ定性的にすら説明できていないらしいし。
1970年代は逆に地球はこれから寒冷化するという意見が常識だった。
温暖化の根拠が科学的でなく信仰にすぎないことぐらい専門家なら知っている
と思うのだがどうなんだろう。

そもそも、京都派は気温上昇が炭酸ガス濃度上昇に先行することについて、どう理解しているのだろう？

近年の温暖化傾向は二酸化炭素濃度の上昇で「説明」できる

だからといって，原因かどうかは分からない

多摩地区は、急激に開発が進んだためヒートアイランド現象が
おきる。アスファルトで固められた道路やコンクリートで固められた
分譲住宅が原因。

新潟も、急激に開発が進んだところではヒートアイランド現象がおきる。

むしろCO2を増やして森林をよみがえらせるべき。

ん〜。
私が以前見た資料では、二酸化炭素の温室効果を１とすると同じ量で
メタン　　　　１０倍
亜酸化窒素　１００倍
フロン　１００００倍
だったと思いますが・・・。

そこラ変の資料よみあさるから
賛否両論のサイト教えてくれる


結論はそれ読んでからにする。

すみません。
かなり前にネットで見たので、サイト名は忘れてしまいました。
温室効果について、調べていたときだった気がしますが・・・。
役立たずで、申し訳ありません。

うちの大学教授が、もし実際二酸化炭素により地球全体の気温が上がったら
南極やらグリーンランドやらの極地の気温も上がると言ってた。
でも実際都市部のような気温の上昇は見られないので、一概に二酸化炭素が原因とは言えないらしい。

二酸化炭素地球温暖化説への反論と京都議定書発効阻止
http://www7.plala.or.jp/harehore/
ＣＯ2温暖化脅威説は世紀の暴論
http://env01.cool.ne.jp/ss02/ss023/ss0231.htm
地球温暖化についての小泉首相への緊急提言
http://noyatetuwo.hp.infoseek.co.jp/politics/gw1.html
オソン層破壊物質
http://mentai.2ch.net/bake/kako/982/982209338.html
【寒】　地球温暖化？ﾌﾟ　考え過ぎ　【冷】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1033993601/
はれほれワールド
http://web.archive.org/web/20020211224919/http://www7.plala.or.jp/harehore/index.html

CO2は大気に大量に存在するため，赤外線の吸収能がすでに飽和状態に近く，濃度が増加しても吸収力はあまり変わらない。
http://riss.narc.affrc.go.jp/envcons/161-164.html

これは増殖情報ベースというプロジェクトの一部。このプロジェクトには、農林水産省の研究者、
大学の農業情報研究者ばかりでなく、情報関連の民間研究者、大学の情報科学研究者も参画しています。

温暖化を主張する議論では、大気中の水蒸気の比熱を完全に無視してるからな。

もっとアウトプットについて語れよ

てすと

しかし、二酸化炭素排出で大きく有利な日本としては
戦略として地球温暖化二酸化炭素犯人論を煽るべきだという気もする。

>>931　　排出権をきびしくして売りまくれ！！

>>928
比熱って…。
３０℃でも40℃でもいいから、比湿０と飽和状態での空気の比熱を計算して見れ。

>>917
暖冬少雪はエルニーニョやら南方振動やらジェット気流の蛇行やら絡んでいるから、
地球全体が暖かい−寒いというより、地球の中の熱の配分のほうが効いてると思う。
ここんとこ日本の雪は少ないけど、北米東海岸とか大雪つづきだもんな。

温暖化に繋がらなくても、二酸化炭素が増えすぎるのはよくない気が。

科学大好き！

>>931
へぇ〜。そりゃ一理あるな。

>>931

馬鹿にしてる？

環境保護局も熊大レベルてことね。

「バカの壁」にもこういう話が書いてなかったっけ。

まぁアメリカあれだから。

「工場の煙は、高い煙突で拡散させてるから問題無い」
って主張しちゃうところだもんなｗ

ぬー

にー

　　　　　　　　　|　アイスクリーム温めますか？
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／|
　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　 |￣￣|／|
　　　＿＿＿　　　　　　（´∀｀　）..|￣￣￣| |￣￣|／|
　 ／／／／|＿＿＿＿（　　　と）.| 　 　　 | |￣￣|／|
　|￣￣￣|／　　　∧∧￣￣￣￣| 　 　　 | |￣￣|／|
　|￣￣￣￣￣￣(　　 ,)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　|
　|　　　　　　　　　|　　つ　　　　　 　 　 　 　 　 　 |.　|
　|　　　　　　　　 〜　 |　　　　 　 　 　 　 　 　 　　|／
　　　　　　　　　　 し｀J
　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　あ、じゃあお願いします。

結局、炭酸ガスによる地球温暖化というのは、ローマクラブの『成長の限界』や
グローバル２０００レポートに見られるように、白人至上主義の陰謀だと思うな。
白人といっても、選民意識の強いのはユダヤ系とアングロサクソン系が中心。

で、中国や後進国が技術や知識を身につけて躍進してくることへの牽制策だと
思う。人口が増えて食糧が不足して飢饉が起きるというのも事実らしく見せる
作戦で、現実には今現在でさえ地球上には飽食と飢餓が同居しているのだ
から、巧みに論点をすり替えて強引に自説に引きずり込む論法だといえる。

欧米の文明の基調は『狩り』にあり、それが永い歴史の中で議論による
囲い込みの論理展開は非常に洗練されていて、日本人などは太刀打ちできない。
三段論法や弁証法（誘導論法）や演繹法・帰納法、必要充分条件などなど。
イエス・キリストの生涯は論争の人生だったと言われるのもその顕著な現れ。
その論法を駆使して自説にたいする合意を取り付ける作戦は巧みである。

『国際標準が日本を包囲する』日本経済新聞社（絶版）を読めば、国際会議
の場での規格制定をめぐる各国の生々しい論争が理解できる。
Win.vs. Mac. VHS vs. βなどなど、ﾃﾞﾌｧｸﾄ･ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞかﾃﾞｼﾞｭｰﾘ･ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞか。

ユダヤ人て狩猟民族だったか?

>>946
0点。
温暖化問題は、ただの集団ヒステリーだ。
それに日本人の囲い込みの論理展開も優れているぞ。
君の論理がその証拠だ。　ﾌﾟｯ

っていうか、京都議定書以前から、地球温暖化の要因は太陽であって、
温室効果ガスでは無いというのが、大気化学の分野では常識だったわけだが。

でも、集団ヒステリーっていうのだったら、
ビスフェノールＡ　や、　焼却炉のダイオキシン問題、マイナスイオン関連も有るわけで……。

もうちょっと、科学全般に対する知識というか思考を持たせる教育が必要だねぇ。

色々な地球温暖化のホームページを見るにつけ、
政府内部にまで、深刻な思想汚染を引き起こしていると思う。
はっきり言って、放置できないレベルであり、
公共広告機構　http://www.ad-c.or.jp/
などに訴え、
｢消える砂の像｣
http://www.ad-c.or.jp/campaign/all/2002_1.html　動画あり
のようなテレビＣＭの放送を即時中止し、
慎重な科学的審査をするように訴える必要がある。

>>946　　さすがに経済論と結びつけるのは無理がある
　　　　　　　科学者、物理学者なのに

エネルギー業界の組織的書き込みが目立つなあ。

GHEによる気候変動は科学的な事実なんだよ。

>>949
地球温暖化の要因は太陽って、、、
地球が温暖であることと温暖化の違いを分かって言っているの？
それとも太陽活動が年々活発になって地球に降り注ぐ熱量が増加している
ような報告でもあるわけ？

また明日ね

二酸化炭素が増えたから温暖化したのか
温暖化したから二酸化炭素が増えたのか（海水中から放出されたということね）
未だその区別すらつかんのでは・・・？

水蒸気という温室効果ガスがある。
太陽の活動が活発になれば、大気中の水蒸気が増える。
水蒸気が増えると温暖化が進む。
温暖化が進むとさらに水蒸気が増える。
以下、くりかえし。

>>953

ごく最近の太陽の黒点活動は有史以来最大級と言われている。
茨城県でもオーロラが観測された。
太陽の黒点活動と気候変動との関係を裏付けるデータなら
すでに発表されている。

俺以外の糞どもは無駄遣いするなよ

石油会社の社員ばっかだな。

本当に無知だな

アメリカの言ってることは信用ならん

鯨関係も撤回しな

米国は科学的でなかったと

米国は自国の利益優先てのがそもそも学問の鉄則に反する

うんこ

イマドキ創造説を教えてる国に科学的もヘッタクレもなかろう。

人間の健康や、地球環境の問題は
はっきりと分かってからじゃ遅いんだけどな。

太陽系第三惑星で二本足で歩く毛無し猿が激しく進化して、回りの動植物を駆逐していく・・・・・というのも大きな宇宙の自然でわ？

米国は政治的

>>967
毛無し猿が進化により賜った「知恵」を使って生命の危険を回避する、つーのも、大きな宇宙の自然だな。
だから、頭使ってもいいんだよ。

ほーあ

>>956
太陽の黒点活動は11年周期だから（今がちょうどそのピーク）
10年単位の気候変動の原因になっても数世紀にわたる温暖化の原因に
するのは無理があるかと。

地球と太陽は別に紐で固定されているわけではない。
地球の軌道は毎年、前年とは違うところを通る。
この軌道のずれが、地球と太陽との距離・角度を変え、
地球の気候に変化を与える。
このため、数百年単位で、温暖化したり寒冷化したりする。
平安時代は、暖かかったし、江戸時代は小氷期と呼ばれるくらい
寒冷な気候だった。

俺以外に定期あげしてるの誰だ？？

>>972
太陽による地球の近日点移動は1万年で0.1度だから
そんな短い期間では紐で固定されているも同然。

アメリカって科学教えてるのかよｗ
すべては神様じゃないのｗ

二酸化炭素の増加による地球温暖化はたった一つの論文が始まりだった。
あまりにもインパクトがあったから、マスコミがこぞって取り上げた。
そして今に至る。

二酸化炭素温暖化説をとるヤシはなぜか平安時代の
温暖期を無視するよな。なぜだろう。
また、近年の温度上昇はいまだかつて人類が経験したこと
のないものだとかいって、日本で言えば氷河期から縄文時代
早期の急激な温度上昇も無視しているしな。
結局、自説に都合のよいところどりしているだけなんだよな。

あれ、平安時代って寒かったんじゃなかったっけ。
それで十二単とかができたという話を聞いたが。

また陰謀説か　　ﾉｰ天気でいいな

>>977
変化の大きさを時間で割り算しろよ。アフォ。

未だにＣＯ２増加による地球温暖化説などを信じ込んでいる
地球温暖化真理教のカルト信者馬鹿は回線切ってクビ吊って
逝ってよし。

>>978

菅原道真が登場したころは、急激に寒くなったため、飢饉が続いた。
道真が左遷された後は、今度はあたたくなって豊かな実りが得られる
ようになった。藤原氏は、このおいしいところを独り占めした。

温暖期、寒冷期は弥生時代以降は、700年くらいの周期で
繰り返している。

＞977

今問題になってるのは地球規模の短期的な気温の上昇。
有史いらい過去に今回ほどの規模の気温上昇がなかったというのが定説。

補足
古代の気候条件は、地層中の花粉・年輪のはば、貝類の分布
などでわかる。
温暖な時期には、温暖な環境で生育する植物の花粉が多く含ま
れるようになる。
屋久杉は、寿命が数千年と長く、温暖な時期には、年輪の幅が
ひろく、寒冷な時期には狭くなる。
これは、日本だけではなく、アメリカ・ヨーロッパでも同様の傾向を
示し、地球規模の温度変化であったことがわかる。

また、縄文時代の貝塚が海岸線から遠く離れたところにあったり、
内陸部で鯨の化石が発見されたり、現在は淡水の湖の湖底から
海水性のアサリなどの貝類の化石が発見されたりするのは、この
時代が現代よりもはるかに温暖であったことを示す。
逆に、縄文早期の遺跡は現在の海水面より10メートルくらい低い
ところで発見され、この時代、急激に温暖化が進んだことがわかる。

1万年くらい前から、これらの方法により推定される温度を等間隔に
グラフにしてみると、縄文時代早期の温度上昇がかなり急激である
ことがわかる。
また、細かく見ると、ここ100年位の規模の急激な温度上昇は、
結構あって、有史以来過去になかったといのが定説だとはいえない。
せいぜい寒冷な江戸時代以来、というのが関の山。

また、過去に温暖な時代に二酸化炭素の量が増えているが、
縄文時代の人たちが現代人以上に二酸化炭素を出していたとは
考えられない。

また陰謀説信者の楽観論かｗ

いずれにしろ節制は美徳だ。
アメリカ型の過剰消費社会は醜い。

>>986
アメリカ文化なインターネットをやめて山奥で自給自足の生活でもしてください。

インターネットが文化?(プ
インターネットは元は学術用だし基幹技術は元軍事用だ。

偉大なるアメリカ様が言うんだから日本は従う

＞984　
また、細かく見ると、ここ100年位の規模の急激な温度上昇は、
結構あって、有史以来過去になかったといのが定説だとはいえない。
せいぜい寒冷な江戸時代以来、というのが関の山。


年輪みただけでここまで解るとわｗ
すごい想像力だな。
君が認めなくても他の人は認めてる、それが現実だよ。

年輪といっても、杉だけじゃなくヒノキや、アメリカやヨーロッパの
いろいろな木だよ。
また、年輪の中の炭素の同位体の存在比率や、グリーンランドや
極地方の氷床の中に封じ込められた古代の空気などさまざまな
資料と照らし合わせているんだよ。

そして、IPCCの第三次報告書をみると、なぜか過去1000年くら
いの気温変化のデータだけを出して、有史以来の急激な温度
上昇といっている。認めていない「他の人」って、IPCCの報告書
しか見ていない人のことだよ。
>>990は絶対に認めたくないだろうけど。

ところで、どうしてIPCCの報告書には、西暦1000年くらいから
あとの温度変化のグラフしか取り上げていないんだろう?
やっぱり、それ以前の地球が温暖期にあったころのデータは
いろいろ都合が悪いんだろうな。

IPCCのワーキンググループ1のテクニカルサマリーp28〜29には
下記のように書かれている。
これを読むと、報告書はここ1000年間でもっとも急激な温暖化と
いっているだけで、「有史以来」などという表現は用いていない。
また、このあとに、氷河期以降の温暖化については、特に北半球で
数十年の期間に急激な温度上昇があった地域も少しあると述べている。

(IPCCのテクニカルサマリーより)
「20世紀の温暖化率と持続期間はここ1000年間のどの期間よりも大
きかった可能性が高い。1990年代は北半球においてここ1000年間で
もっとも暖かい10年間であった可能性が高く、1998年がもっとも暖か
かった可能性が高い。
ここ1000年間でおきた気候変化の理解の方法、とりわけ個々の温度
の再構築という方法に非常な進歩があった。北半球におけるこの新た
にえられた詳細な温度変化はFig5に示す。
このデータは北半球において11世紀から14世紀にかけての比較的温
暖な期間と15世紀から19世紀にかけての比較的寒冷な期間を示して
いる。しかし、これらの「中世温暖期」「小氷期」が、地球規模で同時期
に起きていたということを、証拠は支持していない。Fig5が示すように、
北半球における20世紀の温暖化率とその持続期間はこの1000年間で
先例のないものであり、15世紀から19世紀の「小氷期」からの単純な回
復とは言い得ない。
(以下略)
なお、これは漏れの訳なので、気に入らない人はIPCCのホームページ
でオリジナルの報告書をダウンロードしてくれ。

＞991
年輪について知識なさ杉。
同じ気温でも成長が同じとは限らない。

さまざまな資料が具体性に欠けるうえ、資料の解釈がなく結論のみ。
話にならないな。

他人に同意して欲しければ客観的な資料を出せなければ話にもならない。
＞絶対に認めたくないだろうけど＜まともな資料があれば認めるがなｗ

想像力働かせても無駄ですよ

1000？

キター！
数年前、俺がここに「温暖化なんてウソだ」と長々と書いたらバカ扱いされたが、

　世 界 が や っ と オ レ を 理 解 で き る よ う に な っ た な

10000000000000000000000000000000000

森林保護の為にCO2はガンガン排出すべき。

【国際】「政治的でなかった」温暖化報告書を事実上撤回−飴政府

1000

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