【国際】イラン油田、入札指名へ…日本の権益獲得ピンチ

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1はんばあぐφ ★
日本が権益の獲得を目指して交渉してきたイランのアザデガン油田開発を巡って、イラン
政府が日本以外の国際石油資本(メジャー)などの企業を対象とする入札を計画している
ことが18日、明らかになった。

イランは既に入札参加企業を選定し、日本側に非公式に入札実施の方針を伝えた模様だ。
油田の開発は、日本が優先的に交渉を進めていたが、現在、アメリカからイランの核開発
疑惑を理由に契約締結の延期を求められている。イランは、入札に参加しない日本とも別
途に交渉を継続する方針だ。メジャーの入札参入で、日本の権益獲得は厳しい状況に追い込
まれた。関係筋によると、入札に指名されたのは、ロイヤル・ダッチ・シェル(英・オランダ)、
トタル(仏)のメジャー2社のほか、中国の中国石油化工集団公司(シノペック)など、各国
の石油開発会社。さらに欧州系メジャーも加わる可能性がある。これらの企業は今後、アザデ
ガン油田の採算性などを調査した上で、入札に参加するかどうかを判断する。実際の入札は数
か月後に行われる見通しだ。
アメリカは日本だけでなく、各国にイランへ経済的に利益を与える開発契約を見送るよう働きか
けている。だが、これらの企業は、アメリカの要請にかかわらず、契約交渉を進めるとみられて
いる。(中略)
アザデガン油田は、原始埋蔵量約260億バレルの中東最大級の油田だ。日本の官民連合は総額
約20億ドルの巨大プロジェクトを計画している。油田開発が実現すれば日本の原油輸入量に占
める自主開発油田の比率が、現在の倍以上となる2割以上に引き上げられる可能性もある。
引用元http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000001-yom-bus_all
2名無しさん@4周年:03/09/19 04:22 ID:EUilG9pv
6ぐらいか
3名無しさん@4周年:03/09/19 04:23 ID:L5QR7XwV
  / ̄ ̄ ̄\
  i'___{_ノl|_|i_トil_|i
  |,彡 ┃ ┃{.i|
 》|il(_, ''' ヮ''丿|ii
  ノリ i `フ i´il(祭) )) パタパタ
 /ノ lノ(フ ソ\_Y
    しlニニlしノ
    /.」_|
    台 台
4名無しさん@4周年:03/09/19 04:23 ID:XW5gDQmd
4
5名無しさん@4周年:03/09/19 04:23 ID:Js+Hp/sa
5げっと
6名無しさん@4周年:03/09/19 04:24 ID:Yttq3v9b
で、利権を持っていくのがイラクを爆撃してるイギリスのロイヤルダッチシェルか。
イランも爆撃する気だろうか。
7名無しさん@4周年:03/09/19 04:24 ID:x8n6pNyl

いい加減、アメリカとの関係見直したほうがいいんじゃないか?

8生え際ピンチ ◆JpHAGEmMxg :03/09/19 04:27 ID:gN8s6cdd
( ´D`)ノ<イランなぞいらんなんて言ってられないれすね。
       さてさてどうしたものか。
9名無しさん@4周年:03/09/19 04:38 ID:5e0P4uU0
もうアメリカとの関係を見直そうぜ。
金はたかられるし、エネルギー・安全保障の自立も妨害されるし、金融面で収奪
されてるし、そろそろ潮時だと思うな。EUもアメリカから離れ出しているし。
10名無しさん@4周年:03/09/19 04:38 ID:49M5DV/S
日本だけ馬鹿正直に雨の言うことを聞くからなぁ
11名無しさん@4周年:03/09/19 04:41 ID:tArxW+g3
日本政府はヴァカしかいねぇ−んだよ
12名無しさん@4周年:03/09/19 04:43 ID:KO3/Z86V
あぁ〜、それでも雨との関係は変わらないぃぃぃ
13名無しさん@4周年:03/09/19 04:43 ID:FKPCu6hQ
何故この行が飛ばされてんだよ?
   ↓
日本が入札結果が出るまでに新たに有利な条件を提示すれば、急転直
下、契約が締結される可能性もある。ただ、締結に当たっては、日本
は対米関係とエネルギーの安定供給確保の狭間で難しい判断を迫られ
る。

 イラン側は既に開発計画の骨格が出来ている日本と契約を結ぶこと
で、アザデガン油田の早期事業化が図れるメリットがある。それだけ
に、今回のメジャーなどによる入札計画は、日本への揺さぶりとの見
方もある。

14名無しさん@4周年:03/09/19 04:44 ID:FdsED0Cr
昨日の新聞にちらっと出ていたがこういうことか。
やはり日本の利権確保を邪魔しておいて石油メジャーに与えようとの魂胆だったか。
日の丸油田の開発は許さん・・・と。
対米追従してた皆さんよ、これがイラク戦を支持した見返りですか。
たいした見返りだなオイ。
15名無しさん@4周年:03/09/19 04:45 ID:Zshb8rRg
変な公共事業するぐらいだったら、もうシャープのソーラーパネルを全部国費で買ってやれよ
脱石油を本気でやるぐらいの国策を見せろ
プラスチックは全部リサイクルを義務にしてゴミを大切な資源と位置づけろ

どっちょもっちょ中国が車のりはじめたら石油足りなくなって、日本は安く買うような金ないし、
買えば買うほど日本は損しかしない
16名無しさん@4周年:03/09/19 04:48 ID:6GIEQ8hz
ああもおお官僚は何やってんだよ!!!!!!!!!!
仕事しろ仕事!!!!!!
17名無しさん@4周年:03/09/19 04:48 ID:/zTrXzdz
>>13

ホントだ。
中抜きの引用は、そのように書いておいてくれ。
18名無しさん@4周年:03/09/19 04:48 ID:tArxW+g3
資源食料エネルギーの確保こそ安全保障の根幹だろ


油田の契約獲れ、イランにさっさと核武装させろ
19名無しさん@4周年:03/09/19 04:50 ID:VDlsFCEg
       ____
    ○        ○
   /   __∧_∧__∧ |
   /   |  /   \ | |
   |    |   ・   ・ | |
   、   フ  ⊂⊃ ヽフ
    | ̄ ̄   __|_ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      /__/  |  < 油売ってる場合じゃないわね
  / |           ノ\ \______________
20名無しさん@4周年:03/09/19 04:51 ID:6ziq/x/0
>>14
確かにフランスや中国の手口には負けますな(W
21名無しさん@4周年:03/09/19 04:54 ID:tArxW+g3
日本がさっさと契約すればいいだけだろヴォケ
22名無しさん@4周年:03/09/19 04:57 ID:tArxW+g3
イラク戦支持不支持と関係ないだろ、ヴァカか
23名無しさん@4周年:03/09/19 05:12 ID:6OYUnaB9
これ今の政権下での話だろ? たいした問題じゃないぢゃん
24名無しさん@4周年:03/09/19 05:15 ID:sBn59ymc
イラクに自衛隊派遣すれば解決じゃない?

ブッシュも日本に来るし、どっちも突っぱねるのは無理だろ?
多分小泉はイラク派兵はしないから、油田の権利はむりだな、、、(´・д・`)
25名無しさん@4周年:03/09/19 05:20 ID:tArxW+g3
違げぇーよ、イラク戦支持・不支持や自衛隊派遣の可否に関わらず

アメリカは契約するなと言って来るんだよ


だからさっさと契約すれば良いんだよ
26名無しさん@4周年:03/09/19 05:28 ID:1YUP2lav
なんでこんな露骨なんだ
27名無しさん@4周年:03/09/19 05:29 ID:y8hulSRx
無能官僚が、関わっているので止めたほうが、、、
531 名前:U-名無しさん [sage] 投稿日:03/08/13 23:46 ID:+smugBuc
さりげなく今月の文藝春秋誌は必見。
丸の内界隈の噂を集めたコーナー(p230)に平田のことが載っている。

内容をざっと記すと、
イランのアザデガン油田の採掘が立ち消えになりそうなのだが、
実は平田の独善によるプランだったので、消えるのならそれに越したことはない、というもの。
なんでも平田には費用対効果のセンスがなく、
「平田氏はビジネス交渉についてはど素人。イランとの交渉では、相場のヒトケタ上を提示して、
周囲を慌てさせたほど」(経産省関係者)との証言が載っている。
どうも功を焦って質の悪い原油の採掘権を無理に取ろうとしてたらしい。
で、裏工作が過ぎて(二十億ドル突っ込もうとしたんだと)省内でも批判が高まったと思ったら、
サッカー協会に転出してしまった、この失敗の責任は誰が取るんだ、と記事は結ばれている。
28名無しさん@4周年:03/09/19 05:34 ID:tArxW+g3
20億ドル如きでガタガタいってんじゃねぇ−よヴォケ
29名無しさん@4周年:03/09/19 05:54 ID:+XY5DiwQ
>>27
平田か。海外サッカー板でも相当なクズだと評判だが。
30名無しさん@4周年:03/09/19 05:55 ID:43CI0y+l
アメリカが止めろと言うならやった方がいいと思う。
31名無しさん@4周年:03/09/19 06:07 ID:/h0erh+e
(´・∀・`)ヘー
32名無しさん@4周年:03/09/19 06:35 ID:tZfcgoE2
アメリカの言いなりになってんじゃねぇとしか考えられない人、
イランと北朝鮮にあるらしいコネクションはどうするのかと…。
33カビエン玉砕:03/09/19 06:45 ID:2kbkP0eU
石油メジャーのしたたかさ恐ろしさ
石油利権を日本には絶対にやらないという決意
34名無しさん@4周年:03/09/19 06:46 ID:kB/kqWen
平田を吊るしますか
35名無しさん@4周年:03/09/19 06:47 ID:GEb8RVpa
あー、メタンハイドレートさえ実用化されればこんなドキュソ国家に振り回されることもなかろうに
36名無しさん@4周年:03/09/19 06:50 ID:7jL7R5iW
マイルドな大東亜戦争開戦前って感じだな。
37名無しさん@4周年:03/09/19 06:52 ID:dnpgoGF4
>>27
油質もよくないし国境近くのトラブルの火種になりそうな油田に
相場を無視した大金をつっこもうとしてる日本勢は馬鹿扱い
されてるらしい

メジャーはやる気なく交渉を有利にすすめたいイランに
踊らされてるだけかと思われ
技術移転も要求されてるんだっけか?
38名無しさん@4周年:03/09/19 06:53 ID:3Nyghdb3
小泉は何をやっているんだ!(#゚Д゚)ゴルァ!!
39名無しさん@4周年:03/09/19 06:55 ID:NcYyAXA5
これは小泉って言うか官僚だと思うんだが
イラク戦支持不支持も関係ないし
40名無しさん@4周年:03/09/19 06:57 ID:1CfgZtCC
はぁイランが核実験だって?
おめーもしてるじゃねーかぼけぇぇ
41名無しさん@4周年:03/09/19 06:59 ID:VmiaoCqS
撤退しろよ、質が悪いんだろ?
そんな金があるんならサウジやクウェートに突っ込めよ。

ああ、石油が石炭のようにエネルギー資源の価値しかなかったらなぁ。
もしそうなら原子力発電&高速増殖炉で全部済むのに。
42名無しさん@4周年:03/09/19 07:00 ID:lSe1VI0I
>>32
北朝鮮とイランが繋がっていたら何?

お前ら朝鮮人の名前出せば糞アメリカの暴挙から目をそらせると思い込んでいるな。
ムリムリ。アメリカは調子に乗りすぎ。

まともな人間なら、アメリカを憎悪する。
43名無しさん@4周年:03/09/19 07:00 ID:OUdL5JPr
北朝鮮のこともあるし、ここはアメリカの言うと通りに
しといたほうが…。
44名無しさん@4周年:03/09/19 07:01 ID:lSe1VI0I
>>43
憲法改正して日本が自力でやればよい。
こんな腐れ国家とくっついていてもメリットなし。
45名無しさん@4周年:03/09/19 07:01 ID:XyELqicF
とっとと締結して対アメリカのカードに使おう
46名無しさん@4周年:03/09/19 07:02 ID:kRaVaFOW
外務省は何をやっているんだ!もし、失敗したら外務省職員は全員首をつって氏ね!
47名無しさん@4周年:03/09/19 07:03 ID:GEb8RVpa
東西対立が崩壊して、日本も戦国策の世界の一小国になってしまったみたい
これからは、ほんと頭使って外交しないといけないね
48名無しさん@4周年:03/09/19 07:05 ID:VmiaoCqS
>>42
まともな人間なら、攻撃されてる当事者でもないのに同盟国を憎悪しない。
それこそ後先考えない韓国と同じだよ。
アメリカの行動をどう見るかは人それぞれだが、国際関係に道徳を持ち込むのはアホだ。

>>46
>>27見た感じ、案外、霞ヶ関発の外圧かもしれん。
官僚や省庁が傷つくことなく引いたババを処理するために……。
49名無しさん@4周年:03/09/19 07:07 ID:OyiVXWGW
この案件の管轄どこだ!

50名無しさん@4周年:03/09/19 07:08 ID:tArxW+g3
>>32
>>43
ヴァカは氏ね
51名無しさん@4周年:03/09/19 07:08 ID:lSe1VI0I
>>48
アメリカは同盟国だ!
日韓友好だ!

はっきり言って一緒だよな。
相手が最低の国でも、同盟国だから、日韓友好だからと見て見ぬ振りをする。
結局お前ら単なるプロ市民と一緒だよ。
52名無しさん@4周年:03/09/19 07:09 ID:EEdS8oTq
平田のスーパープレイ集
・ アメリカ戦実施の契約の中の(通常は入っている)免責規定書き換えに気付かず、
  大量のキャンセル料(6億円)をふんだくられる。
・ ポルトガル戦発表後、即ポルトガルから否定
・ ポルトガル戦中止になるも10月のポルトガル遠征は予定通り行うと明言。ダブルブッキング発覚
・ トルコ戦の発表をするも、即座にEURO予選とのダブルブッキング発覚。
・ ナイジェリア戦発表後、ブラジルとのダブルブッキング発覚。そして中止
・ ナイジェリアベストメンバーで来日と発言。実際は2軍やる気ナシ
・ ブラジル戦発表、即ブラジルから否定

平田竹男専務理事さまが成し得た数々の偉業

・ アメリカ戦実施の契約の中の(通常は入っている)免責規定書き換えに気付かず、
  大量のキャンセル料(6億円)をふんだくられる。
・ ポルトガル戦発表後、即ポルトガルから否定
・ ポルトガル戦中止になるも10月のポルトガル遠征は予定通り行うと明言。ダブルブッキング発覚
・ トルコ戦の発表をするも、即座にEURO予選とのダブルブッキング発覚。
・ ナイジェリア戦発表後、ブラジルとのダブルブッキング発覚。そして中止
・ ナイジェリアベストメンバーで来日と発言。実際は2軍やる気ナシ
・ ブラジル戦発表、即ブラジルから否定
53名無しさん@4周年:03/09/19 07:10 ID:8/KYTaDj
イランでは、イギリスやフランスが自動車の生産を行ってる。
アフガン・イラクから難民も流入して人口も一億人近い消費&労働の中東一の大市場だし、
旧ソ連諸国やパキスタン・アフガン・イラクへの輸出拠点にされている。
トヨタも工場をだす話だったが。
54名無しさん@4周年:03/09/19 07:11 ID:4zzytiVQ
いまさらアメ公が核開発疑惑を口にしたところで誰も信用せんわな
55名無しさん@4周年:03/09/19 07:13 ID:tArxW+g3
アメリカが言ったから信用云々の話じゃねぇーだろ!

IAEAがクロと認定しようが、イランが核実験しようが契約しろつってんだよ
56名無しさん@4周年:03/09/19 07:15 ID:VmiaoCqS
>>51
大きく異なる。
現在の日本にとってアメリカは市場としても軍事同盟にしても、
欠いては国が成り立たない相手だ。
そして、70%の国民が日本に対し好意的、あるいは友好的である。
経済摩擦で文句を言い合うのは、国家同士の友好の一環みたいなものだ。
ひるがえって韓国はどうか。
彼らは国防を米国、経済・通信インフラを大きく日本に依存しており、
日本経済にとって重要な位置を占めるとはとても言い難い。
にも関わらず国家ぐるみで日本を敵視しているという信じ難い矛盾を抱えた国だ。
この二つを同列に論じうると考える卿の価値観を疑う。
57名無しさん@4周年:03/09/19 07:15 ID:OUdL5JPr
でも日本だけじゃ北朝鮮がミサイル撃ってきたり
攻めてきたりしても太刀打ちできないでしょ?
この先もしかしたら中国も攻めてくるかもしれないし。
やはり日本はアメリカさんのご機嫌を第一に考えなきゃいけない
と思う。日本の今の財政じゃとても戦争なんて出来る訳がない。
そういう事態になったら代わりにアメリカさんにやってもらわなきゃ
ならない。仕方がないよ、何の資源も無いどころか借金ばかりの
この国では。
58名無しさん@4周年:03/09/19 07:17 ID:atct/6j9
あんまりいい油田じゃないと聞いたが、どんなもんよ?質は。
59名無しさん@4周年:03/09/19 07:17 ID:tArxW+g3
まだアメリカが日本を守ってくれると思ってるのか

だからヴァカはさっさと氏ねよ

日本が核うたれたってアメリカは反撃しねぇーよヴォケ
60名無しさん@4周年:03/09/19 07:21 ID:MPlktb7W
これはつまり、アメリカに肩入れするな、という要求でしょ。
61名無しさん@4周年:03/09/19 07:22 ID:MPlktb7W
>>58
質の良いイラクの油田はアメリカが取っちゃったからな。
62名無しさん@4周年:03/09/19 07:23 ID:TPJlIEkd

日本人はもっと強くもっと激しく国益の追及に邁進しる!


社民党のような売国・日和見・軟弱・無能サヨのせいで日本人は骨抜きだ!






 
63名無しさん@4周年:03/09/19 07:24 ID:lSe1VI0I
>>56
またレトリックを・・・。

仮に7割の人間が日本人に対して友好的でも、トップの意向一つだろ。
あの国は民主主義なんかやってないんだから。

あと、国民が友好的だってのも日韓友好のときに散々宣伝されましたね。
やっぱりお前らは、プロ市民と同じ穴の狢。

アメリカは日本解体を押し進めてる。
わからねえ奴はアホだ。
64名無しさん@4周年:03/09/19 07:25 ID:1JthpvHs
アメリカのケツメドを舐め続けるつもりなら、この油田に手を出すわけにはいかない
のだから、いつまでもウジウジと未練がましい態度を取らずに手を引けよ。
アメリカを不正義不公平と知った上で付き合うのなら、諦めるしかない。
65名無しさん@4周年:03/09/19 07:25 ID:tArxW+g3
日本が油田の契約を獲っても、アメリカは1ドルも失わない
日本が油田の契約を止めても、日本は1円の得にもならない

今アメリカがやろうとしてるのは、
日本の経済的利益を妨害して対米依存度を高める事だろぉーがヴォケ
66名無しさん@4周年:03/09/19 07:27 ID:1JthpvHs
>>57
何でそうなったかわかるかね?アメリカの指導に従った結果だ。
67名無しさん@4周年:03/09/19 07:28 ID:8/KYTaDj
イランではモサデク第一革命とホメイニ第二革命のときに、
米英のイラン石油ボイコットに同調しなかった日本への期待は本来大きい。
68名無しさん@4周年:03/09/19 07:28 ID:A+wIXA0o
日本が放棄したってメジャーが獲得するだけ
何でも米の言うとおりするだけでは損だと思う。

それにイランが核兵器開発してる証拠もない
イラクといっしょ、米の妄想。

これで出来なければ中東では以後全て外圧受けて有利な契約できないと思う。

ちなみに自分は結構親米で。
69名無しさん@4周年:03/09/19 07:28 ID:T16ETEFd
アメリカにとっちゃ同じ様に嫌われてるのに
イランより先にイラク潰しにかかったのは
油田の美味しさが一因だろうな。
70名無しさん@4周年:03/09/19 07:29 ID:FKPCu6hQ
アメリカが守ってくれる、くれないなんかどうでも良いだろ!

守ってくれるように祈りながら全力で靴の裏をなめ続けなければいけない。
クジラを食うなと言われたら食うのを辞めてハンバーガーや牛(狂)肉を。
米をもっと輸入しろと言われたら農家に生産をやめさせて輸入増を。
チンポをしゃぶれと言われたらやらないか?をしなければいけない。
71koo:03/09/19 07:29 ID:N/pXgCwN

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72名無しさん@4周年:03/09/19 07:30 ID:1JthpvHs
外貨準備の半分をユーロに切り替え、アメリカにほぼ全てを預けている保有金を
国内に取り返すくらいの事はした方がいい。暴落するからできないが、だからこそ
アメリカにとっては致命的だ。
73名無しさん@4周年:03/09/19 07:30 ID:Jm2G+TFJ
nnga
74名無しさん@4周年:03/09/19 07:30 ID:lSe1VI0I
>>70
大体あんな一貫性も何もない糞国家についていっても仕方ない。
日本を食い荒らされ、潰されるだけ。
75名無しさん@4周年:03/09/19 07:31 ID:VmiaoCqS
>>63
経済と国防については無視か。
結局まず反米ありきなのだな。
現在の日本の状況を理解することなく行動する愚はもうたくさんだ。
日本は小国であり、外交の舵を切り損ねれば即死するというのに、
「こうあるべきだ」という目標と現状でとりうる選択肢を混同しても仕方なかろう。
76名無しさん@4周年:03/09/19 07:32 ID:FKPCu6hQ
>>65 >>68
もし契約した場合、制裁を受ける確立がある。
今のアメリカなら必ずしそうだ。
臣従には褒美を与えるが、敵対には必ずムチが来そうだが
ここら辺はどう思う?
77名無しさん@4周年:03/09/19 07:32 ID:3fAcqdUV
うむ
アメリカ主導で支援するよりこの契約料金に上乗せしてやった方が
両国にとってはいいと思う

がんがって契約とってこいよ!
78名無しさん@4周年:03/09/19 07:33 ID:tArxW+g3
石油依存度、石油利権が皆無のイラクは国ごと消滅しても何の問題もない

イランは逆、それが解からないヤツはヴァカ
79名無しさん@4周年:03/09/19 07:34 ID:lSe1VI0I
>>75
お前がまず隷米ありきなんだろう。

具体的に何も答えていないぞ?
要するに、これからも日本はアメリカに踏みにじられ、翻弄され、
あの計画性もない馬鹿国家を支えろ、と言いたいんだろ?
その過程で日本は解体されるのにな。

何兆円吸い取られたら気づくんだ、ボケナス。
80名無しさん@4周年:03/09/19 07:34 ID:FKPCu6hQ
>>74
残念だけど、アメリカは中東の石油を握ってしまったよ。
どうする?

それにアメリカは戦争に負けた事は無い。
ベトナムだってソマリアだって表面取り繕って敗戦じゃないよ。
そして結果的に常勝国だし・・・。
81名無しさん@4周年:03/09/19 07:34 ID:tArxW+g3
>>76
なんの制裁が出来るって言うんだよ!?

言ってみろ、一つも挙げられないだろ
82名無しさん@4周年:03/09/19 07:34 ID:8/KYTaDj
>>74
アメリカは政権がかわると前政権時代の
外交方針を簡単にひっくり返すよナ。
83名無しさん@4周年:03/09/19 07:35 ID:lSe1VI0I
>>82
一貫してるのは、日本解体政策を採っていること。
84名無しさん@4周年:03/09/19 07:35 ID:3fAcqdUV
って思ったらアメリカ企業入ってないのね
85名無しさん@4周年:03/09/19 07:37 ID:dtSmitUd
アメリカの出方を探って上手く立ち回れ。
交渉次第では何とかなるレベルの問題だと思う。
86名無しさん@4周年:03/09/19 07:38 ID:1JthpvHs
大体、WTO交渉でも、アメリカはやけに冷淡だ。これはこれ、あれはあれ、で
日本風に「俺とお前の仲じゃないか」という浪花節は通用しない。

もちろん日本の言い分にも論外なものが多いがね。
例えば部落産業利権保護のため、皮革、靴の関税を青天井にしたいとか。

海外から見たらハァ?な主張だろう。
87名無しさん@4周年:03/09/19 07:38 ID:tArxW+g3
さっさとイランに判押しに行って来い!!!!!!!
88名無しさん@4周年:03/09/19 07:38 ID:ug39QN7Y
>>85
日本にはいません
89名無しさん@4周年:03/09/19 07:38 ID:lSe1VI0I
>>80
イラク戦争に勝ったと言えるのか?

戦で勝って勝負に負けるって感じだろう。
アメリカの威信は崩壊し、経済は双子の赤字に悩まされ、
世界で唯一と言っていい親米国家日本の国民すらそっぽを向き始めている。

イラクは泥沼にはまっているね。
これから何年掛かるのやら。
まあ、日本は憲法改正して北を自力で潰してしまえばよい。
馬鹿殿にやっていただく必要はないわなw
90名無しさん@4周年:03/09/19 07:38 ID:FKPCu6hQ
>>81
アメリカでまた貿易摩擦が加熱して対日制裁が始まったら?
ドイツだけ拒否権つき常任理事国入りしたら?
思いやり予算増額を告知されたら?
日本の輸入してるアメリカの兵器額を増額されたら?
91名無しさん@4周年:03/09/19 07:38 ID:RCvlxiAj
はぁアメリカの天下が崩れるのはいつになるのだろうか……。
300年先になるかもな……。でも崩れるとしたらどう崩れて組んだろう
アメリカ……まぁ生きてる間にその姿は見れないだろうけど………
92名無しさん@4周年:03/09/19 07:39 ID:pEfgZBso
イランに日本の油田を持っても、シーレーン防衛の観点では
日本の安全性は高まらないんだよね。

サハリン油田をしっかり確保しいたほうが、いいんじゃないの?
93名無しさん@4周年:03/09/19 07:39 ID:8/KYTaDj
>>83
与野党とも「反日だけ一貫」て、どこかの国々と一緒だネ。
94名無しさん@4周年:03/09/19 07:40 ID:lSe1VI0I
>>90
なるほど。そうやって脅すわけですね。
流石アメリカだ。

醜悪なカルト国家。

>>93
中国以外のどこかの国々の建国を指導したのはどこでしょう?
反日はアメリカの政策を引き継いでいるだけなんだよな。
95名無しさん@4周年:03/09/19 07:40 ID:1JthpvHs
アフガンでもどんどん雲行きが怪しくなっている。
96名無しさん@4周年:03/09/19 07:41 ID:FKPCu6hQ
>>89
結果はあと100年後にならないと判断出来ないだろう。
あなたはもう未来が見えるんですか?

予想でアメの圧倒的な勝利
→進行速度が遅いので泥沼化
→アメの味方で良かった、勝利
→で、また泥沼化
と騒ぎすぎ
97名無しさん@4周年:03/09/19 07:41 ID:tArxW+g3
>>90
年100兆の円の投売りで対抗しろ

ドイツだけ拒否権つき常任理事国入りしたら一体なんの不利益があるんだ!?あぁ!?

思い遣り予算は全額停止にしてやったら良いだろ!!!
98名無しさん@4周年:03/09/19 07:42 ID:lSe1VI0I
>>96
はぁ。
アレが泥沼でなくてなんなのか。

結局、誰の目にも結果が明らかだから、今は判断できないって言ってるだけだろ。
お前、面白すぎ。

100年後まで対イラクの対応を待ってもらえるなら、それでも構わないがなw
99名無しさん@4周年:03/09/19 07:42 ID:3fAcqdUV
>>90
全部有効とは思えないが・・・
まあ対日制裁がちょっと企業にダメージ与えるぐらいか
100名無しさん@4周年:03/09/19 07:44 ID:lSe1VI0I
>>99
こんな馬鹿殿の脅しに屈して誇りを投売りし続けてきた結果が、今のていらくなんだよな。
101名無しさん@4周年:03/09/19 07:45 ID:VmiaoCqS
>>79
その「隷米」という言葉があなたの姿勢をよく表しているな。
日本国は現在
中華人民共和国にも
ロシア連邦にも
そしてアメリカ合衆国にも負けるのだ。「勝てない」ではない。「負ける」。
いつかは負けない国家にならなければならない。
しかし、あるべき目標と現在の姿は異なるのだ。
よりマシな選択を積み上げていくしか、状況は変えられない。
現在、アメリカと袂をわかつことが日本にとって好ましくない。
仮に在日米軍が一気に撤退すれば、東アジアがどうなるかくらいは想像がつくだろう。
ならば、その状況でベターを積み上げていくしかないではないか。
明治時代の長崎事件や三国干渉の故事をよく考えてみるべきだろう。
102油田を諦めろと言うヤツ等の脳内放送(実況:03/09/19 07:45 ID:tArxW+g3
「ボクのヴァカな脳味噌では要求されるがまま従うしか考えが浮かばないので、

100の要求を断って200の要求されたらいけないので、

寧ろ199で手を打つのが名案だと思います・・・ピピーガガープー・・・アヘアヘ」
103名無しさん@4周年:03/09/19 07:46 ID:FKPCu6hQ
>>98
先行投資の意味知らないのか・・・。
誰だって結果が分かれば良いほうにつくだろうが。
誰の目にも結果があきらか?
はぁ?

>>97
出来ない事をいうな
>拒否権付きの常任理事国入り
調べろ

>>99
同盟国だから致命的な制裁はできないだろ
104油田を諦めろと言うヤツ等の脳内放送(実況:03/09/19 07:47 ID:tArxW+g3
在日米軍なんか撤退したって構わねぇーだろ


さっさと出てけよ、でなきゃ駐留費を払え
105名無しさん@4周年:03/09/19 07:48 ID:1JthpvHs
最後には戦うという選択肢が無いのだから、敵は安心して締め上げてくるし、
こちらは強く言われたら「戦争になったらどうするの!?」と、慌てて謝るし
かないわけだ。
106名無しさん@4周年:03/09/19 07:49 ID:8hCW6MDA
>>103
先行投資して石油公団は膨大な損失」出して国民に負担させましたが?
107名無しさん@4周年:03/09/19 07:49 ID:8/KYTaDj
>>97
西独やワイマ−ル共和国の「消極的抵抗」が参考かも?
ソ連に寄生され、東側を一人で支えて崩れた東独は反面教師。
108名無しさん@4周年:03/09/19 07:49 ID:lSe1VI0I
>>101
日本がアメリカの奴隷でなくてなんだ?
あんなカルト国家、日本がなかったらとっくに滅んでいるぞ。

>仮に在日米軍が一気に撤退すれば、東アジアがどうなるかくらいは想像がつくだろう。
日本が従わないなら、在日米軍を撤退させる?
そんなことできるわけないだろう。東洋支配の基盤なのに。

日本が帰れって言ったって、居座りつづけるのが米軍。
電波を飛ばすな、ボケナス。

ベターなのは、アメリカと手を切ることです。
109油田を諦めろと言うヤツ等の脳内放送(実況:03/09/19 07:49 ID:tArxW+g3
>>103
油田を諦めたら拒否権付きの常任理事国入り出来るとでも思ってるのか!?ヴァカが

110名無しさん@4周年:03/09/19 07:51 ID:1JthpvHs
大体、本当にヤバければ田中角栄が刺されたように、もっと直接的に叩いてくる
だろう。海外要人のスキャンダル探しをしていないのは日本くらいのものではな
いか。これではいかなる交渉も勝負にならない。

支那が「(ODAを)止められるものなら止めてみろ」と言い放つのは、ただの強が
りではない。
111名無しさん@4周年:03/09/19 07:51 ID:lSe1VI0I
>>103
石油のパイプラインをどうやって守るの?
すでにテロの嵐が吹き荒れているようだが。

イラクの生活基盤のインフラも止まったままで、石油の施設だけ大事にしているらしいな。
こんなアホなことやってる国が他にあるか。

ますます中東に反米の種がまかれた。
目先の利益に振り回される、歴史なき民は自滅への道を歩んでいる。
112名無しさん@4周年:03/09/19 07:52 ID:K5huunfp
例によってドキュソ害務官僚の失態?
つまり構造改革を叫んだ小泉は口だけ番長だったってことですね?
113名無しさん@4周年:03/09/19 07:53 ID:y5Nsj3wU
まぁ、これをチャンスととらえて石油代替を進めるべきだね
どうせいつかは石油も枯れるんだし。
道路なんかに何兆もつぎ込む金があるならできないことはないだろ
114名無しさん@4周年:03/09/19 07:55 ID:8/KYTaDj
>>111
イラク=中東のチェチェンかな?
チェチェンは結局、ロシアの不良債権(w
115油田を諦めろと言うヤツ等の脳内放送(実況:03/09/19 07:56 ID:tArxW+g3
それとも何か?ドイツだけが拒否権付きの常任理事国入りするのが許せないのか!?

これでアメリカが妨害し続けるなら日本は永久に入れだからどうだっていいだろ
116名無しさん@4周年:03/09/19 07:56 ID:3fAcqdUV
とりあえず契約するのがいい
これからも石油需要の増加は見込めるし、日本の消費量が減っても
中国に売ればいいし

アメリカがイランを攻めるのは難しいと思うし(財政的に)
しばらくは大丈夫じゃない?
117名無しさん@4周年:03/09/19 07:56 ID:lSe1VI0I
>>114
まあ、そうなるんじゃない?
国連の反対を押し切ってやった戦争の復興資金を国連に求める。

基地外ですね。
118名無しさん@4周年:03/09/19 07:56 ID:mzHHutky
いや、日本ならまだいいけど
こんなことやってるから嫌われるんだけどな米。

国力が落ちたら凄まじい虐殺が起こりそうで怖い
119油田を諦めろと言うヤツ等の脳内放送(実況:03/09/19 07:59 ID:tArxW+g3
アメリカの言われるまま全てを諦めても1円の見返りのない事にさっさと気付けよヴァカ共

120名無しさん@4周年:03/09/19 08:02 ID:EZJknUr1
イギリスへの対応見れば、協力しようがしまいが関係ないだろう。
要は「黙って俺の言う事を聞いてれば良いんだ」って事だろう。
121名無しさん@4周年:03/09/19 08:03 ID:lSe1VI0I
>>120
そういってトルコを激怒させたらしいね。
さすがアメリカ。
122名無しさん@4周年:03/09/19 08:04 ID:KS28lHGT
アメリカに従った結果がこの様だ。

大方この官僚の醜聞ってのもアメ経由のソースなんじゃねぇの?
文春のソース元辿ってみたいね。

イラクの莫大な債権を放棄させられた挙げ句、8兆円規模の援助を期待され、
その上に油田放棄かよ。

馬鹿ポチってのはケツの毛まで毟られないと気が済まないのかね。
123油田を諦めろと言うヤツ等の脳内放送(実況:03/09/19 08:06 ID:tArxW+g3
トルコはキルクーク油田の採掘権を持ってたからな

イラク制裁決議を反故にする為にフセインに釣られて


フランス・ロシア・中国並に必死だったんだよ
124名無しさん@4周年:03/09/19 08:06 ID:A+wIXA0o
>116
それで当面イラク支援に使いますっていいかも。
125名無しさん@4周年:03/09/19 08:08 ID:lSe1VI0I
大体、イマイチな油田を勝ったら損じゃねえか。
そんなどうでもいい話にアメが首を突っ込んでくるとは思えん。

どうでもいい話じゃないんだよ。
126名無しさん@4周年:03/09/19 08:10 ID:KS28lHGT
>>125
> そんなどうでもいい話にアメが首を突っ込んでくるとは思えん。

全くだ。
127名無しさん@4周年:03/09/19 08:10 ID:8/KYTaDj
イランのラフサンジャニ元大統領はコントラ疑惑でのパパブッシュの協力者。
ヘロインのブロ−カ−仲間でパパ薮の契約書も存在する事を、
米の黒人運動家に証言。
「米の議会でも証言できる」そうだから、さっさと証言汁。
128名無しさん@4周年:03/09/19 08:11 ID:mzHHutky
>>122
あなたは急進すぎだろ。
米との安全保障は確保しながら、金で利権をもってくるのが
いい政治家とか官僚でしょ。

そういえば、ポチという表現が増えたんだけど犬の蔑称?
ここ最近良くみるようになったんだけど?
129名無しさん@4周年 :03/09/19 08:11 ID:WoWp7fnK
多分、日本が放棄した場合、次に取る可能性が高いのが中国と思う。

中国なら、アメリカの意向を突っぱねるだろうし、
いったいどうなるやら・・・。
130名無しさん@4周年:03/09/19 08:12 ID:tArxW+g3
だからトルコは戦争終結後、クルド人が独立を言い出すとトルコ国内のクルド人も

独立を言い出すからといってそれを抑える為にと云う名目で突如キルクークに地上部隊送ったろ



アレは対クルド人用じゃなくてキルクーク油田が目的だ、だから米軍に襲撃された
131名無しさん@4周年:03/09/19 08:12 ID:gvO+moj6
ゴミ油田イラネ
イラン人死ね
132名無しさん@4周年:03/09/19 08:12 ID:KS28lHGT
>>128
意味不明。そのレスは本当に俺宛か?
133名無しさん@4周年:03/09/19 08:13 ID:lSe1VI0I
>>128
今回は金でどうにもならないんだけどねw
134名無しさん@4周年:03/09/19 08:14 ID:FKPCu6hQ
>>128
アメリカのタマ
アメリカのハチ公
アメリカのコンドーム

でも良い。どうでもいいが。
135名無しさん@4周年:03/09/19 08:14 ID:A+wIXA0o
イラク支援金なり出すかわりに契約に反対するなという取引を
米と外務省がすればどうかな。
136名無しさん@4周年:03/09/19 08:15 ID:mzHHutky
>>132
最近、ポチという言い方をよく見るから
出典があるのかなと思ってね。

単なる疑問ですよ。
137名無しさん@4周年:03/09/19 08:15 ID:tArxW+g3
糞の役にも立たない在日米軍を在り難がって

目下の札束を見過ごすヤツはヴァカだ
138名無しさん@4周年:03/09/19 08:16 ID:lSe1VI0I
>>137
だいたい、あれは日本を守るためじゃなく日本を抑える為にあるのにな。
やたらと神聖視する馬鹿は何が目的なのか。
139名無しさん@4周年:03/09/19 08:17 ID:KS28lHGT
>>136
さあ。一説には漫画家の小林よしのりが最初に言ったと言われてるが
俺は読んでないから知らん。

多分ブレアが「ブッシュのプードル」って揶揄されてるのを受けて、じゃあ
日本ならポチだって事になったんじゃないの。
140名無しさん@4周年:03/09/19 08:18 ID:8/KYTaDj
>>134
タマ=猫のがまし!
猫は寄生先を三軒くらい作っている。
141名無しさん@4周年:03/09/19 08:18 ID:1JthpvHs
「ポチ」

・犬の名前。転じて相手を犬扱いする侮辱語。
・原意は「小さい」、「チビ」、「少ない」という意味で、転じて矮小さを嘲笑う侮辱語となる
・英国では「ぷーどる」と言う。
142名無しさん@4周年:03/09/19 08:19 ID:mzHHutky
>>139
thx
143名無しさん@4周年:03/09/19 08:19 ID:FKPCu6hQ
裏の畑で日本が鳴く
正直アメリカ掘ったなら
大判小判がざ〜くざくざ〜くざく

いじわる中・韓 日本脅して
反日感情 駆り立てれば
謝罪賠償 ODA
ざ〜くざく ざ〜くざく
144名無しさん@4周年:03/09/19 08:19 ID:KS28lHGT
>>138
あれだろ、短絡思考の奴は中朝韓は敵だから逆のアメリカに付くってだけの
二元論でしか考えてないんだろう。国を売る相手が変わるだけなのは都合良く
考えないのさ。
145名無しさん@4周年:03/09/19 08:20 ID:tArxW+g3
>>138
中国にケツ掘られたくないから、アメリカのチンポしゃぶった方が幸せだよな?ネ!?(てへっ

とか言い出す新興宗教に掛かる基地外なんだろう、きっと
146名無しさん@4周年:03/09/19 08:20 ID:XBhRbHdl
イラン辞めるからイラクもやめると言え
147名無しさん@4周年:03/09/19 08:21 ID:sLmUXNPL
つまり、アラブは日本を見限った・・・ということか。

当然の結果だな。
148名無しさん@4周年:03/09/19 08:22 ID:FKPCu6hQ
>>138
日本の扱われ方

ソ連の防波堤、赤化阻止の為のアメリカ駐留軍

対中国・ロシア、アメリカ本土の防波堤・敵視の矛先に
149名無しさん@4周年:03/09/19 08:22 ID:mzHHutky
>>144
いや、空母の数艦は必要になりますからね。
空母の運用には自衛官の訓練も必要ですからねえ。
数年単位じゃあどうにもならんのですよ
150名無しさん@4周年:03/09/19 08:23 ID:tArxW+g3
イランはペルシャだろ
151名無しさん@4周年:03/09/19 08:23 ID:wpC0F5lf
そうか、日本がアメリカから横槍入れたから、
イランは日本の背中を押すために入札指名をちらつかせているのか。
152名無しさん@4周年:03/09/19 08:23 ID:8/KYTaDj
サウジで失った油田をイランで取り戻すつもりだったのにネ(w
153名無しさん@4周年:03/09/19 08:24 ID:1JthpvHs
少なくとも昔の日本は理念を大事にしていたが、戦後の日本は「どっちが儲かるの?」
としか言わん。
154名無しさん@4周年:03/09/19 08:24 ID:KS28lHGT
サウジとイランから手を引いたら日本はアメリカ経由からしか
石油を入手出来なくなる。

60年前に戦争した理由ってなんだっけ?
155名無しさん@4周年:03/09/19 08:25 ID:tArxW+g3
サウジのは鉄道敷設まで吹っ掛けてきてたから、初めから向こうが契約する気なんてねぇーよ
156名無しさん@4周年:03/09/19 08:26 ID:3fAcqdUV
>>154
UAEがあるじゃん
157名無しさん@4周年:03/09/19 08:26 ID:KS28lHGT
>>155
そこで引いたらアラブ取引をしらなすぎるw
158名無しさん@4周年:03/09/19 08:27 ID:JX98f9nn
そんな不確かな油田はイラン!
159名無しさん@4周年:03/09/19 08:28 ID:tArxW+g3
じゃあ、あのまま交渉してたら幾らで契約獲れたか言ってみろ
160名無しさん@4周年:03/09/19 08:28 ID:8/KYTaDj
>>155
中国の新幹線敷設ODAよりましだったネ。
161名無しさん@4周年:03/09/19 08:29 ID:1JthpvHs
向こうが鉄道敷設を持ち出したら、こっちから鉄道模型のセットを持って行けばよく、
結局まずまずの所で折り合うのが交渉ではないか。
162名無しさん@4周年:03/09/19 08:30 ID:FKPCu6hQ
>>157
最初にデカク提示してきて、なるべく良い条件で契約を結ぶ・・・
のは分かるんだが、今回は確か譲歩後で鉄道建設で手をうとうと
なったんじゃなかったっけ?
163名無しさん@4周年:03/09/19 08:31 ID:tArxW+g3
中国の新幹線も輸送量の低い独仏に獲らせればいいものを

中国の国益を損なう事が日本の国益

扇も小泉も馬鹿
164名無しさん@4周年:03/09/19 08:31 ID:FKPCu6hQ
>>161
向こうは水に墨を混ぜてきて石油果汁0.1%程度で折り合うね。
165名無しさん@4周年:03/09/19 08:32 ID:KS28lHGT
>>164
> 石油果汁
ワラタ
166名無しさん@4周年:03/09/19 08:33 ID:FKPCu6hQ
>>163
いつかは手を組んで黄色い猿達と中東vs白い欧米と戦争するかもよ・・・。
100年後は分かんない。
元々白人は冷酷で残酷な敵だったんだから。
167名無しさん@4周年:03/09/19 08:34 ID:1r+e0h78
馬鹿な役人のせいで、また石油の値段があがるかもしれない。
日本は、いつまでアメリカに追従していくのだろうか。
日本は、今のままでは、アメリカの属国にされちまうぞ!

今の官僚は、本当に駄目だな。
税金は無駄使いするわ、政治は腐敗しているわ、
外交ではアメリカにぺこぺこしているわで、
もうめちゃくちゃ。
日本の将来が、もうかなりやばい状況に来ている。
少しはヨーロッパとか見習え!
168名無しさん@4周年:03/09/19 08:36 ID:8/KYTaDj
>>166
白×白対決ショ−、キボンヌ。
169名無しさん@4周年:03/09/19 08:39 ID:tArxW+g3
しかもアラビア半島横断鉄道って規模だろ

>>166
永遠の敵も永遠の友も居ない

だが中国は軍事でも経済でも日本の競合国だ

化け物に育つ前に妨害しなければならない
170名無しさん@4周年:03/09/19 08:42 ID:9Uw9HvD3
>>167
トップである首相があれじゃあな・・・
171名無しさん@4周年:03/09/19 08:44 ID:8/KYTaDj
>>169
サウジは「満鉄」みたいな戦略鉄道が欲しかったんでしょ?
当然アノ国が雨を動かして・・・。
172名無しさん@4周年:03/09/19 08:46 ID:6YEFQPi4
メジャーの白豚ども死ね。
173名無しさん@4周年:03/09/19 08:47 ID:1r+e0h78
馬鹿な役人のせいで、
だんだん日本が朽ち果てていく・・・。
将来は、韓国や中国に飲まれてしまうな、今のままでは。
174名無しさん@4周年:03/09/19 08:49 ID:9Uw9HvD3
>>173
馬鹿な役人のせいではなく
馬鹿な首相とそれを選んでる馬鹿な国民の責任だ。
175名無しさん@4周年:03/09/19 08:49 ID:EZJknUr1
ドイツとかフラとかは日本をざまぁと思ってるに違いない(色んな意味で)
176名無しさん@4周年:03/09/19 08:50 ID:8/KYTaDj
日本が敷設した泰面鉄道は英国の横槍で
戦後もわざわざ分断状態。
177名無しさん@4周年:03/09/19 08:53 ID:eB2o/c7e
>>174
いつから首相公選制になったんですか?
178名無しさん@4周年:03/09/19 08:53 ID:FKPCu6hQ
自分で166を書いておきながら。。。
ああ・・・ちょっと起こって欲しい。

日本vsドイツ 究極の科学力対決
中東vsアメリカ・イスラエル 究極の自爆テロ・狂信者vs支配者・最強の軍隊
中国vsEU モンゴル帝国の再現、究極のシルクロード対決
朝鮮vsロシア なるべく持ってくれ状態

負けそうだ・・・
179名無しさん@4周年:03/09/19 08:54 ID:1r+e0h78
今秋の総裁選も小泉確実らしいから、
もう駄目だな、日本は。
藤井氏か高村氏になって貰った方が良いような気もするが。
大多数の国民もなぜ小泉を支持するのか・・・。
全然メリットなし。
180名無しさん@4周年:03/09/19 08:56 ID:TCGoTKia
少し前までフランス・ドイツばかじゃねーの(プ
って感じだったたのにな。彼らは正しかった事になりそうだネ。。
181名無しさん@4周年:03/09/19 08:56 ID:6YEFQPi4
日本が核兵器など、強大な武力を持っていれば、アメリカにここまで追従する必要も
なかったはず。このまま、日本はアメリカや支那、朝鮮などの奴隷として過ごさなけ
ればならないのか?
それなら、地球もろとも爆発させてやつらを道連れにしたほうがまだましだと、自暴自
棄な事考えるようになってしまうよ(鬱)
182名無しさん@4周年:03/09/19 08:57 ID:TXgSINiN
フランス・ドイツばかじゃねーの(プ
って言ってた香具師らばかじゃねーの(プ
183名無しさん@4周年:03/09/19 08:57 ID:1JthpvHs
>>179
藤井でいいのか?
拉致被害を訴える国会質問の時に、「拉致だなんていい加減なことを言うな!」と
怒号を上げていた金丸のお稚児でいいのか?
184名無しさん@4周年:03/09/19 08:58 ID:8/KYTaDj
小泉はホストタイプの政治屋さん?
185名無しさん@4周年:03/09/19 08:58 ID:zG+uUcGQ
>>154
> サウジとイランから手を引いたら日本はアメリカ経由からしか
> 石油を入手出来なくなる。
>
> 60年前に戦争した理由ってなんだっけ?

石油ならオランダから輸入できたんだが、日本はそれを拒否して戦争を始めたんだよ。
186名無しさん@4周年:03/09/19 08:59 ID:9Uw9HvD3
>>177
支持率が高止まり、それが今度の総裁選で大きく影響している
国民が選んだと言って差し障り無いだろ。
187名無しさん@4周年:03/09/19 09:01 ID:tArxW+g3
善悪じゃなくて損得だ

独仏は結局損してるだろ
188名無しさん@4周年:03/09/19 09:02 ID:8/KYTaDj
>>185
オランダ本国は独がアボ−ンさせたが、
インドネシア総督が連合国側だったのでは?
189名無しさん@4周年:03/09/19 09:02 ID:1JthpvHs
どうだろうかね。日本と比べて、特に損をしているだろうかね。
190 :03/09/19 09:02 ID:jTYyaPVs
>>185
レス見てると、それ知らない人多いのかな
191名無しさん@4周年:03/09/19 09:03 ID:gvO+moj6
ブサヨは何を興奮してるんだ?
192名無しさん@4周年:03/09/19 09:03 ID:1r+e0h78
日本や韓国、中国などを含めた極東やアメリカ、中東は、
いつも、お互いに争って利権争いをしていて、ごみごみしているが、
ヨーロッパは、それに比べて、羨ましいと感じる。

ヨーロッパは、一部の国以外の大多数の国家は、ユーロでお互いに団結しているし、
それに比べ日本、韓国、中国、台湾などは、団結するどころか、
お互いに摩擦しあって醜い争いを繰り広げ、
それにアメリカや中東も加わって、より複雑化している。
この油田問題もそれに大いに関係しているな。
193名無しさん@4周年:03/09/19 09:05 ID:GQ8dmMyU


      結局、60年前に戦争を始めた理由も負けた理由も

      自力で石油が手に入らなくなったからだろ。

      それ以降、日本はアメリカに逆らうのを一切やめた。
194名無しさん@4周年:03/09/19 09:07 ID:8hCW6MDA
>>193
つまり負け犬ってことですね。
195名無しさん@4周年:03/09/19 09:08 ID:zG+uUcGQ
>>188
いや、オランダ本国が占領された後の蘭領インドネシアとの交渉での話。
今改めて確認したら、俺の記憶違いで石油だけは交渉成立したようだ。
日本はそれ以外の資源の要求が満額回答じゃないからと交渉を打ち切った。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/6S_NERAI.htm
 たとえば、蘭印との交渉(いわゆる日蘭会商)における日本の資源要求量と蘭印側の
最終回答量は次のようになっています。
(蛇足ながら付け加えれば、この日蘭会商においては、別途、130万トンの石油買付契約
が成立し、1940年11月12日に調印されています
196名無しさん@4周年:03/09/19 09:08 ID:P5atkovw
イランにしてみれば、日本と取り引きしてお金のメリットはあっても
有事に守ってくれることはないんだもんね。

逆にいえば石油ビジネスにアメリカを関わらせれば
独裁政権だって笑って許してくれちゃうんだもん。
197名無しさん@4周年:03/09/19 09:10 ID:FKPCu6hQ
>>194
負け犬なんて言葉ならまだ良い。
「ポチ」だからなぁ。
ポチそころか尻の穴舐めながら頭下げてって表現もきついw
足の裏ならまだ可愛いよなw
それからチンポしゃぶりながらって表現す(ry
198名無しさん@4周年:03/09/19 09:10 ID:zG+uUcGQ
>>196
元記事ちゃんと読んだ?
アメリカ系のメジャーは外されてるんだよ。
199名無しさん@4周年:03/09/19 09:10 ID:5JMSUA+v
>>140
いいね
アメリカ、ロシア、中国
200名無しさん@4周年:03/09/19 09:11 ID:8/KYTaDj
まあ、ベトナムやインドネシアへの進攻は独の旗を持ってけば、
米が介入する口実は「取りあえず」無かったかも?
米は別の理由をつくるだろうがネ。
201名無しさん@4周年:03/09/19 09:12 ID:WgJEIFf1
よしっ、アメリカからEUに乗り換えよう!
202名無しさん@4周年:03/09/19 09:13 ID:7/ujohvA
>>194
今ごろ気がついたのか。遅杉
203名無しさん@4周年:03/09/19 09:14 ID:lZFmfau7
>>198
かつてアングロイラニアンという石油会社があったのは知ってる?
知らないなら自分で調べてみそ
204名無しさん@4周年:03/09/19 09:14 ID:oPCjbvQi
正直、石油中心のエネルギー政策自体見直さないとダメポ・・・。
205名無しさん@4周年:03/09/19 09:14 ID:FKPCu6hQ
>>192
EU、ユーロは常に分劣の危機。
欧州は争いすぎたと反省して勢いで出来たユーロ。

それに日中韓の歴史なんて可愛い。
数回やりあっただけ。負けたほうはそれなりに損害を受けただけ。
欧州は国を丸ごと消して、男は皆殺しで女はみな姦して
民族を丸ごと消し去ってそこに居座った奴らばかり。
わずかに逃げ延びたりした国同士の恨みは凄まじい。
206名無しさん@4周年:03/09/19 09:15 ID:eB2o/c7e
>>186
もし、支持率が決定的な理由というならそれは国民向けの建前だろう。
207名無しさん@4周年:03/09/19 09:15 ID:8La54jEf
>>193
一度逆らった田中君は、アメリカ主導のロッキード事件で幕を引いたしね。
208名無しさん@4周年:03/09/19 09:17 ID:8/KYTaDj
>>195
スマン、知識ありがとございます。
ところで契約どうり石油は送られたわけ?
まあ結局当時の日本の全消費量を賄えなかったと思うが?
209名無しさん@4周年:03/09/19 09:18 ID:zG+uUcGQ
>>203
> >>198
> かつてアングロイラニアンという石油会社があったのは知ってる?
> 知らないなら自分で調べてみそ

意味不明。
イランはアメリカ系メジャーを外してるって話とどう関係があるの?
210名無しさん@4周年:03/09/19 09:18 ID:FKPCu6hQ
>>207
田中首相の日本列島改造計画が行き詰ったのも石油だったな・・・。
211名無しさん@4周年:03/09/19 09:18 ID:dlXN7zLy
>>205
EU、ユーロは常に分劣の危機。 ってw、お前の脳内だけなw

212名無しさん@4周年:03/09/19 09:18 ID:5JMSUA+v
>>205
中入れるのはおかしいだろ
213名無しさん@4周年:03/09/19 09:19 ID:lZFmfau7
>>209
いちいち説明はめんどくさいので調べて自分でみそ
ググルか本嫁
214名無しさん@4周年:03/09/19 09:19 ID:9Uw9HvD3
>>206
選挙がからんでるのだから立て前であろうはずもなく
215名無しさん@4周年:03/09/19 09:20 ID:1r+e0h78
>>205
それは、知らなかった。
勉強不足だな。
ヨーロッパはユーロで強く団結していると思ったよ。

まあ、それでも日本、韓国など極東や、中東、アメリカと比べたら、
今現在は落ち着いているようにも感じるが・・・。
216名無しさん@4周年:03/09/19 09:21 ID:htULCjrV
80年代前半の外交政策で行けばなぁ
イランにも面子立ったのに
217名無しさん@4周年:03/09/19 09:21 ID:zG+uUcGQ
>>213
つまり関係ない話だったわけね。
了解しました。
218名無しさん@4周年:03/09/19 09:22 ID:8/KYTaDj
>>203
たしか、会社の名前が。ビルマ石油→アングロイラニアン石油→BP(ブリティッシュペトロニアム)だっけ?
219名無しさん@4周年:03/09/19 09:23 ID:Z9Md54+g
日本はもうだめぽ・・・

・・核がなければ何も出来ない。
220名無しさん@4周年:03/09/19 09:23 ID:tArxW+g3
中央銀行総裁枠と大統領枠を独仏だけで永遠に廻す計画がバレて
東欧からは白い目で見られてるからな

財政赤字で独仏はユーロ加入のルールの方をいじらないともう駄目だろ
221名無しさん@4周年:03/09/19 09:23 ID:jMPe9lQ9
ま、親米ポチとか言って叩きたいだけだろ?
ちゃんと記事嫁
222名無しさん@4周年:03/09/19 09:23 ID:hCQKPaMw
euの創案自体は大昔からあったけど実現しなかったんだよね。
223名無しさん@4周年:03/09/19 09:24 ID:P7u6gXoW
>> かつてアングロイラニアンという石油会社があったのは知ってる?

革命前と革命後を比べるあなたは知障ですか?
224名無しさん@4周年:03/09/19 09:24 ID:FKPCu6hQ
>>211
イギリスが入らない時点で不和発生
以下、抜粋してきた。嫁、馬鹿!

そして、何より<ユーロ諸国>が内部分裂を起こしはじめているのは、一体
どうしたことでしょうか?

この内部分裂は、当初設定しましたユーロ加盟条件に達しない国が出てきて
から発生してきています。
具体的には、ポルトガルの財政赤字が、ユーロ加盟基準である財政赤字3
%を大幅に上回る5%に達する事が明らかになり、ユーロ委員会は改善命令
を出すようですが、ポルトガルは聞き耳をもっていません。

このような状況下にあり、今度は9月22日に総選挙があるドイツの財政赤
字が拡大し、この3%を守れないのが確実になってきているのです。
このまま、ドイツ経済が落ち込んでいけば、シュレーダー首相は、失脚する
ことになり、 ドイツ経済は、がたがたになります。

そして、ばら撒き財政が復活しますから、<ユーロ加盟>条件の3%を確実
に突破し、ドイツも、警告の対象になってしまいます。 これだけで収まるの
か?と見ておりましたら、今度は、フランスでも、農業補助金・失業手当増
で、3%を守れない可能性が出てきており、フランスで最も権威のあります
“ルモンド”紙では、この3%の条件を緩和するべきとの意見も出
、何事も外部からの規制を嫌うフランス人からすれば、3%の規制を撤廃
しないのなら<ユーロ>から撤退をすると言い出しかねない雰囲気になっ
てきているのです。
225名無しさん@4周年:03/09/19 09:25 ID:vnhtV18q
本当、日本って外交下手だよね。情けねぇ
226名無しさん@4周年:03/09/19 09:25 ID:146d1am1
いままでさんざん協力してきたんじゃないの?
227名無しさん@4周年:03/09/19 09:26 ID:WgJEIFf1
日本は60年前から何も進歩してないじゃないか…
228名無しさん@4周年:03/09/19 09:27 ID:mgLlUol0
弾道ミサイルと核弾頭かミサイルを完全に防げる迎撃システムを作らない限り日本は駄目ぽ
229名無しさん@4周年:03/09/19 09:28 ID:pq7iiYS9
外務省さん、今が力の見せ所ですよ。
国民への印象がよくなるかもしれませんよ。




力が無いのはわかっていますがね( ´兪)y-~~
230名無しさん@4周年:03/09/19 09:28 ID:FKPCu6hQ
そもそも統一ドイツがユーロ、EU経済圏を引っ張る予定だったのに
そのドイツが崩壊寸前まで来てしまった。期待を背負いながら。
これは予想外なはず。またイタリアも↓

さて、何事もおおらかなイタリアはどうか?と言いますと、イタリア
は、いまだに閣内でユーロ離脱を述べる閣僚もあり(先般辞任しまし
たが)、また、そもそも3%条項を“いかさま”してクリアしたと言
われてきましたが、他の国が堂々と3%を守れないのであれば、実は
いかさま”をしていました、と、ばらそうという事を言う議員も出て
きています。
231名無しさん@4周年:03/09/19 09:29 ID:dlXN7zLy
>>224
いかにも社会経験の乏しいガキだなw
いろんな批判的な意見が出るのもヨーロッパの伝統なんだよ
これぐらいのことでぐらつくか、アホ。
そんな軽いもんじゃないんだよ
232名無しさん@4周年:03/09/19 09:30 ID:eYwF0yK5
>228
そんなものは未来永劫出来ません。
絶対に。
233名無しさん@4周年:03/09/19 09:31 ID:tArxW+g3
判押して帰って来るだけなのにな

ヴァカしかいないんだな
234名無しさん@4周年:03/09/19 09:31 ID:lZFmfau7
>>223
比べるのも意味があると思うけど?
つか採掘権得をどこがどういう風に得るのか(与えるのか)の
そのプロセスを考えるときは少なくとも50年代からの流れを
把握してないと意味無いと思うけどな。
235名無しさん@4周年:03/09/19 09:32 ID:owm6B7q0
>>197
死ぬかポチかの選択を迫られたら、ポチの道をとっても仕方あるまい
236名無しさん@4周年:03/09/19 09:32 ID:FKPCu6hQ
>>231
>いかにも社会経験の乏しいガキだな
キターーー!!
逆切れ厨!
>批判的な意見が出るのもヨーロッパの伝統
>これぐらいのことでぐらつくか
>そんな軽いもんじゃないんだよ
ゲラゲラ
237名無しさん@4周年:03/09/19 09:32 ID:WgJEIFf1
石炭・木炭時代に戻るか…
238名無しさん@4周年:03/09/19 09:33 ID:FKPCu6hQ
>>235
死んでも良いんじゃないか?
永遠の屈辱よりは死がいい。
生き延びて逆転を考えてるなら別だけど。
239名無しさん@4周年:03/09/19 09:33 ID:1r+e0h78
日本は、戦後は高度経済成長を通して経済成長を続けてきたが、
いまはもう、成長しきってしまって、慢性化しているのだね。
そこを、経済が日本よりも遅れていた韓国と中国が、日本の後を追ってきた。
そして、さらに日本を追い越せというスローガンを持って、
積極的に行動している。
それに対して、日本はのほほんのほほんですな。
アメリカに追従してばかりせずに、
もっと日本独自で、行動して欲しいと思う。
やはり、日本の役人、官僚は頭悪すぎ。
国家を、利益を求める道具にするなと言いたい。
もう、日本は内外、国内共々、ぼろぼろですな。
日本の将来が心配だ。
このまま韓国、中国、アメリカに飲まれていくのだろうか。
240名無しさん@4周年:03/09/19 09:33 ID:8/KYTaDj
>>228
「アメリカの弁護士」みたいな口八丁な外交官が必要。
日本の外交は軍事力と経済力に頼りすぎ。
241名無しさん@4周年:03/09/19 09:34 ID:hCQKPaMw
>>236 >>231

餅つけ、どっちのいう事も一里ある。
242名無しさん@4周年:03/09/19 09:35 ID:dlXN7zLy
>>236
図星だったかなw
まあ、もちつけや
243名無しさん@4周年:03/09/19 09:35 ID:tArxW+g3
正にこれが「奴隷の平和」ってヤツだろ、小泉が言う
244名無しさん@4周年:03/09/19 09:36 ID:WgJEIFf1
さて、薪割りに逝くか…
245名無しさん@4周年:03/09/19 09:37 ID:tArxW+g3
>>240
軍事力を背景にした日本外交が必要なんだろ
246名無しさん@4周年:03/09/19 09:37 ID:HzAE+fIk
なんか糞油田だとかいう説がある。
>>52ででてる平田とかいう官僚が取ってきた話らしいが
こいつがとんでもなくダメダメな奴で左遷ぽい感じでサッカー協会に天下りさせられ
そこでも迷惑を掛けているらしいw
247名無しさん@4周年:03/09/19 09:38 ID:zeDhJonh
>>236 ID:FKPCu6hQ

一生懸命に必死になって考えた文を否定されたからって
そういうレスするのは恥ずかしいぞ。それ以前に長文書く前に推敲しろボケ。

「キターーー!! 逆切れ厨!」なんて今時そんなレスあるのかw
248名無しさん@4周年:03/09/19 09:39 ID:lU/PFHLU
ビザ優遇、不法滞在黙認、テレカ偽造販売組織黙認。。
利権得るためにイラン人には色々優遇してきたのにね
結局、日本社会を乱されただけで終わるのか。。
249名無しさん@4周年:03/09/19 09:40 ID:tArxW+g3
サッカーの素人としてやった事で比べんなよヴォケ
250名無しさん@4周年:03/09/19 09:41 ID:8/KYTaDj
>>245
外交官は営業畑の演技と催眠の仕事(w
251名無しさん@4周年:03/09/19 09:41 ID:h8gLz297
小泉じゃあ日本の権益なんかまもれねーよ
252236:03/09/19 09:42 ID:FKPCu6hQ
>>247
>一生懸命に必死になって考えた文を否定
単なるコピペなんだが・・・??
253名無しさん@4周年:03/09/19 09:43 ID:mBqPf0V0
コヴァは朝から元気いいな
254名無しさん@4周年:03/09/19 09:44 ID:VmiaoCqS
>>252
別に疑っているわけではないが、出典を明示していただけるとありがたい。
255名無しさん@4周年:03/09/19 09:45 ID:r9FydvWt
アメリカがイランと戦争するとか言ったときに
日本が反対したら世界から笑われるぜ。マジで。
しかも今回はイラクのときと違って明らかに核開発してるしよ
256名無しさん@4周年:03/09/19 09:46 ID:XdyBlUOD
ガクガクしてる商社マンのひと、詳細を教えてよ
257236:03/09/19 09:46 ID:FKPCu6hQ
>>254
テメーで検索汁
258名無しさん@4周年:03/09/19 09:47 ID:HzAE+fIk
>>249
そもそも平田って奴にまともな交渉能力が無いんじゃないかといわれてる。
一体なんでサッカー協会なんてしょぼい所に天下りさせられたのか考えれば、
やはり省内で役立たずの烙印を押されたんじゃないかと思う。
とにかく変なの押し付けられてサッカー協会的にはとんだ迷惑。
259名無しさん@4周年:03/09/19 09:47 ID:89nvni2T
アメリカ無視してさっさと契約すればいいのに
で、文句行って来たらすかさずイラクに自衛隊送る
260名無しさん@4周年:03/09/19 09:48 ID:8/KYTaDj
>>253
コヴァは朝から一本立ち(w
261名無しさん@4周年:03/09/19 09:48 ID:tArxW+g3
>>255
世界なんて関係ないだろ

反対すんだよ、核実験しても反対に決まってんだろ
262名無しさん@4周年:03/09/19 09:48 ID:KS28lHGT
本当に?

本当にその平田って官僚が無能だったの?単にアメの圧力の煽りを食らった
犠牲者な訳でなく?

文春のソース元がCIAだったらお笑いだぞ。
263名無しさん@4周年:03/09/19 09:49 ID:zeDhJonh
>>252 ID:FKPCu6hQ
じゃ更に駄目な奴だなお前はwまあ別にいいけどさww
264名無しさん@4周年:03/09/19 09:52 ID:dlXN7zLy
>>257
も前、だんだん本性を現してきてヤバいぞw
265236:03/09/19 09:53 ID:FKPCu6hQ
>>263
最初に釣れた奴と煽りあいたかったので
古いソースを引っ張ってきた。もちつけで終わってしまった。
つまらねー。学校行って来るか・・・。文内容で古いって気づけよ。

3.苦境に陥るユーロ経済
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c020815_3.html
266名無しさん@4周年:03/09/19 09:54 ID:8/KYTaDj
昔、松井茂がイラン・イラク戦争について書いた本で。
イランのABC兵器は伝統的に強力な学生運動が各地の大学で開発してる話はあった。
IAEAは大学や学生寮を査察?
267名無しさん@4周年:03/09/19 09:56 ID:DJsC4tTE
いや、平田は掛け値無しに無能だよ。
268名無しさん@4周年:03/09/19 09:58 ID:lSe1VI0I
>>265
おい、また戻ってきて工作活動か。

論破されて逃げたのに、まだわからないのか?
お前の言ってる嘘ではもう誰も騙せないんだよ。
269名無しさん@4周年:03/09/19 09:58 ID:HzAE+fIk
>>262
まあアメリカの圧力で飛ばされたって事もありえるけど
サッカー協会ではろくな仕事してないのは明らかみたい。
2軍しか来なかったナイジェリア代表戦とかも平田の責任らしいし、
アメリカ代表戦では多額の違約金を払わされたらしい。
そんな平田が交渉した話だから、まじで糞油田掴まされてんじゃないかって心配。
270265:03/09/19 09:59 ID:FKPCu6hQ
>>268
すいませんでした
271名無しさん@4周年:03/09/19 09:59 ID:lSe1VI0I
>>269
単純に納得できる話をしよう。

糞油田を買うのなら、アメはほっとくだろ?
糞油田じゃないって事さ。
272名無しさん@4周年:03/09/19 10:00 ID:FFbp4QbL
>入札に指名されたのは、ロイヤル・ダッチ・シェル(英・オランダ)
イラク戦争のご褒美ですね。
日本も早々に派兵しておけば横槍は入らなかったのでしょうね。
つうか、日本政府は二枚舌も使えんのか?
273名無しさん@4周年:03/09/19 10:00 ID:lSe1VI0I
>>270
俺がいなくなってからも、結局胡散臭さを指摘され放題だったな。
お前、叱られるんじゃないか?
274名無しさん@4周年:03/09/19 10:01 ID:ssFe8taZ
イランだけに、要らんってな。プッ
275名無しさん@4周年:03/09/19 10:01 ID:mgLlUol0
>>271
反抗して良油田に見せかけて
実は糞油田だったという落ちかもな。
276油田を諦めろと言うヤツ等の脳内放送(実況:03/09/19 10:01 ID:tArxW+g3
「アメリカが辞めろと言ってるんだから、糞油田に決まってる!!!」
277名無しさん@4周年:03/09/19 10:01 ID:mgLlUol0
>>274
いらんこと抜かすな
278名無しさん@4周年:03/09/19 10:02 ID:ssFe8taZ
>>272
ロイヤル・ダッチ・ワイフ
279270:03/09/19 10:04 ID:FKPCu6hQ
>>273
ごめんなさい
280名無しさん@4周年:03/09/19 10:04 ID:nhtrFm8O
>>274
淫乱は黙ってろ。
281名無しさん@4周年:03/09/19 10:05 ID:htULCjrV
>>275
高値掴みされてしまうような悪寒
282名無しさん@4周年:03/09/19 10:05 ID:8/KYTaDj
>>272
外交上の「外資の楯」に日本資本はできないかも?
283名無しさん@4周年:03/09/19 10:05 ID:lSe1VI0I
>>279
変な宗教やってるんだな。
もう誰もアメリカなんか信用しないぞ?

236 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/09/19 09:32 ID:FKPCu6hQ
>>231
>いかにも社会経験の乏しいガキだな
キターーー!!
逆切れ厨!
>批判的な意見が出るのもヨーロッパの伝統
>これぐらいのことでぐらつくか
>そんな軽いもんじゃないんだよ
ゲラゲラ


君は追い詰められるとこうなるんだな。
284名無しさん@4周年:03/09/19 10:05 ID:tArxW+g3
ユーロ圏の経済は実際旨く行ってないだろ
285名無しさん@4周年:03/09/19 10:05 ID:HKMMWtpP
>>269
ナイジェリア戦に関しては平田が糞だったとかそういうことではない。
ナイジェリアが日本に関わらず、やる気なかっただけ。

ナイジェリアは日本の後に戦った、どこだかとの親善試合でも、
2軍しか集められず、国内のお偉いさんから、
「ベストメンバー集められないんなら国債試合をくむな」
と怒られた

とスポーツ新聞に載ってたよ。
286279:03/09/19 10:06 ID:FKPCu6hQ
>>283
すいません(^^;
287名無しさん@4周年:03/09/19 10:07 ID:KS28lHGT
>>269
平田の責任らしいしってとこ、ソースは文春?
288名無しさん@4周年:03/09/19 10:07 ID:KS28lHGT
>>286
2chブラウザだと丸みえで寒いよw
289名無しさん@4周年:03/09/19 10:08 ID:lSe1VI0I
>>286
理屈も何もなく、ただ中傷を繰り返す男。
しかも、堂々と言うことができずメール欄で。

アメリカは糞カルト国家。
お前がいくら必死にアメリカ様の必要性を訴えても誰も納得しない。

アメリカの威信は崩壊した。
290279:03/09/19 10:08 ID:FKPCu6hQ
>>284
援護はいいよ、メール蘭も読めない2ch知障には
何言ったって無駄(ワラ
がんばってユーロ信者続けてなw
291名無しさん@4周年:03/09/19 10:09 ID:dlXN7zLy
>>286
そろそろいい加減にキレたほうがいいんじゃないの
292名無しさん@4周年:03/09/19 10:09 ID:HzAE+fIk
>>272
入札に指名したのはイラン政府でアメリカ関係ないんだけど?
イランは基本的にイラク戦争は反対でしょう。
フランスとか中国も指名されてんだけど
アメリカは全ての国いちゃもん付けてる。
293名無しさん@4周年:03/09/19 10:09 ID:MdL9HwDo
アメは、自国・カナダ・北海油田と中東以外の石油輸入ルートがあるから
中東の開発が滞ったって痛くないんだが、日本にはそういうしたたかさが
無いから、こういう時に困ることになるんだよなぁ‥‥。
294名無しさん@4周年:03/09/19 10:10 ID:ktqDeTLt
石油採掘権もらえないなら
イラン人は入国制限しろ
麻薬・覚せい剤の密売も黙認するな
295名無しさん@4周年:03/09/19 10:10 ID:oAJwF1Hk
   ∧∧
   ( ・-・) もうだめぽ
 〜(  )
296名無しさん@4周年:03/09/19 10:11 ID:HzAE+fIk
>>287
なんか平田は外国との代表戦のマッチメイク部門の責任者らしい。
最近もいろいろ外国にコケにされまくってるらしい。
297名無しさん@4周年:03/09/19 10:12 ID:ucYJ7B3V
石油くれ〜〜〜 ほぢい〜〜〜〜

石油の利権タダでくれるアラブの方の人募集中〜〜
298279:03/09/19 10:12 ID:FKPCu6hQ
268 :名無しさん@4周年 :03/09/19 09:58 ID:lSe1VI0I
>>265
おい、また戻ってきて工作活動か。

論破されて逃げたのに、まだわからないのか?
お前の言ってる嘘ではもう誰も騙せないんだよ。


273 :名無しさん@4周年 :03/09/19 10:00 ID:lSe1VI0I
>>270
俺がいなくなってからも、結局胡散臭さを指摘され放題だったな。
お前、叱られるんじゃないか?

アメリカの威信は崩壊した

理屈?お前馬鹿か?
299名無しさん@4周年:03/09/19 10:13 ID:KS28lHGT
>>296
情報はありがたいんだけど、ソースが欲しいヨ
300279:03/09/19 10:13 ID:FKPCu6hQ
>>lSe1VI0I
何言ってるのか良く分からないが
俺は反米なんだが??
301名無しさん@4周年:03/09/19 10:14 ID:lSe1VI0I
>>298
何言ってるのかわからないんだけど。

要するに、反米意識が盛り上がりそうなスレに常駐して
アメリカ様の必要性を説くのが君の仕事なんだろ?

誰も信じちゃいないところが笑えるが。
302名無しさん@4周年:03/09/19 10:14 ID:tArxW+g3
直近2年は為替政策も独仏の社会保障費の増大、財政赤字比率増大で

もう直ぐルールの方をねじ曲げるんだろ、独仏が違反にならないように


イギリスもスウェーデンも当分様子が続くな
303279:03/09/19 10:15 ID:FKPCu6hQ
>>301
お前、勘違いして横槍入れてくんな。
ダウソ症の方ですか?
アメリカ様?はぁ?俺は反米なんだが??
304名無しさん@4周年:03/09/19 10:15 ID:mhVfOhhl
今度はABCDFラインでつか?

マジで第3次世界大戦勃発もあるかもな・・
305名無しさん@4周年:03/09/19 10:15 ID:lSe1VI0I
>>300
どの口で言うんだか。
103 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/09/19 07:46 ID:FKPCu6hQ
>>98
先行投資の意味知らないのか・・・。
誰だって結果が分かれば良いほうにつくだろうが。
誰の目にも結果があきらか?
はぁ?

>>97
出来ない事をいうな
>拒否権付きの常任理事国入り
調べろ

>>99
同盟国だから致命的な制裁はできないだろ

ポチそのもの。反米だって言うなら、何で最初はポチの振りしてたの?
306名無しさん@4周年:03/09/19 10:16 ID:PXy1oewm
カジフ油田も掘る前は、評判悪かったとか(開発には、相当妨害もあったとか)。

油田開発は、あるいみ博打なのかもで、油田の良い/悪いは、いくら調査しても、
結局は掘ってみないとわからないって正しい?


確かなのは、油を干されると、今の日本は存続しないってことだけかな。
(江戸時代にもどるなら、話は別だけど)
307名無しさん@4周年:03/09/19 10:16 ID:HzAE+fIk
>>299
DAT落ちしてるかもしれないけどここ読めばわかる。

【無能官僚】平田竹男専務理事【天下り】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061392927/
308名無しさん@4周年:03/09/19 10:17 ID:lSe1VI0I
あとこれも。

211 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/09/19 07:47 ID:FKPCu6hQ
うへー

でも朝銀の3分の1????

アメリカの復興資金スレで書いてたね。
チョソを使ってアメリカから目をそらすのが常套手段。
309279:03/09/19 10:17 ID:FKPCu6hQ
>>305
俺の意図が全く伝わってない。
それで親米ですか?
310名無しさん@4周年:03/09/19 10:19 ID:FKPCu6hQ
>>305
ところで何が言いたいの?
全然分からないんですが?
311名無しさん@4周年:03/09/19 10:19 ID:LCYTIPzh
まったく、おまいらのアフォさ加減にもいい加減付き合いきれんぞ!
いいかい。日本はアメリカに戦争で負けてるんだよ?敗戦国だよ?
にしても、毎度ながら2CHはいろんな国に難癖つけるね。(w
ちっとも成長しないのはやはりヒキヲタの集まりだからか?(w
けっ、敗戦国の奴隷風情が何いってんの?当たり前の事でしょ?
ん〜、日本人は自意識過剰でちょっと困ったチャンだね。
こんなこと当然ですよ。奴隷が主人に従いその利益は主人に渡す。
うだつがあがらない日本人には理解できませんかね・・・・。
312名無しさん@4周年:03/09/19 10:19 ID:VmiaoCqS
議論してくれ、煽りあいはいらないよ。


私が言えることじゃないか。
313名無しさん@4周年:03/09/19 10:19 ID:bkmo/QFR
39 :前スレより :03/09/18 14:09 ID:uXcnWghw
531 名前:U-名無しさん [sage] 投稿日:03/08/13 23:46 ID:+smugBuc
さりげなく今月の文藝春秋誌は必見。
丸の内界隈の噂を集めたコーナー(p230)に平田のことが載っている。

内容をざっと記すと、
イランのアザデガン油田の採掘が立ち消えになりそうなのだが、
実は平田の独善によるプランだったので、消えるのならそれに越したことはない、というもの。
なんでも平田には費用対効果のセンスがなく、
「平田氏はビジネス交渉についてはど素人。イランとの交渉では、相場のヒトケタ上を提示して、
周囲を慌てさせたほど」(経産省関係者)との証言が載っている。
どうも功を焦って質の悪い原油の採掘権を無理に取ろうとしてたらしい。
で、裏工作が過ぎて(二十億ドル突っ込もうとしたんだと)省内でも批判が高まったと思ったら、
サッカー協会に転出してしまった、この失敗の責任は誰が取るんだ、と記事は結ばれている。

1ページもないコラムに近い記事なので、興味のある人は立ち読みするよろし。

現在進行中のスレはこれ。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063844381/
314名無しさん@4周年:03/09/19 10:19 ID:WqhjrXbK
>>303
「反米」? 珍しい人だね
俺は反ブッシュだけど、別に反米じゃない
てか、自分で「反米」と名乗る人に2ちゃんで会ったのは2度目だ
前の香具師は自分がアメリカ人なのを最初隠してた
315 :03/09/19 10:20 ID:C+ZILqQX
 1998年

            ア メ リ カ 新 世 紀 計 画     P N A C


━━━ 選民 のために地球を“ 家畜 ”の繁殖から守らなければならない ━━━

     ・ ユーラシア やアフリカ などの 家畜は、葬っても 罪悪感無しで済む ・
       ―――――――――――――――――━━━━━―――

        1. イスラムの完全制圧
            イラク →  サウジ、ヨルダン → シリア 、エジプト →  イラン
        2.  印、中、露 壊滅   五大陸支配


     ――   日本解体政策 最終節  第一章   人種交配   ――
         ______________________
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

              国体、国籍 の形骸化
                1. 日本区・朝鮮区 化
                2. 軍拡 → 米軍化

         1. 主権消滅  皇室も緩やかに解体
              アニメ など娯楽産業部門、米用軍事等技術部門 化

         2. 有名宗教団体が仲介 となり、
              日本からの搾取などの為には 北朝鮮と一部協調
www.pnac.info
www.newamericancentury.org            第二章 預金流出  へ続く
316名無しさん@4周年:03/09/19 10:20 ID:lSe1VI0I
>>309
90 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/09/19 07:38 ID:FKPCu6hQ
>>81
アメリカでまた貿易摩擦が加熱して対日制裁が始まったら?
ドイツだけ拒否権つき常任理事国入りしたら?
思いやり予算増額を告知されたら?
日本の輸入してるアメリカの兵器額を増額されたら?

だから、アメリカ様の言いなりになれと書いていましたね。
なんでたった200レスくらい前のことを誤魔化せると思うんだ?
317名無しさん@4周年:03/09/19 10:20 ID:bkmo/QFR
>>313>>299へのレスです。

今サッカー協会は平田のおかげでグチャグチャで
協会内でも怒り勃発中ですよ。
318名無しさん@4周年:03/09/19 10:21 ID:lSe1VI0I
>>309
>>310
なんかの病気か?
必死すぎ。
319名無しさん@4周年:03/09/19 10:21 ID:mhVfOhhl
怒ってばかりいても結果を得ることはできんぞ。お前ら。

もっとしたたかにやろうぜよ。
320名無しさん@4周年:03/09/19 10:21 ID:FKPCu6hQ
>>314
原爆落とされて、他国の軍隊を受け入れて(←これ物凄い屈辱)
生かさず殺さずでとりあえず物に不足が無いので喜んでる方ですか?
321名無しさん@4周年:03/09/19 10:21 ID:htULCjrV
>>311
ヨーグルトかよ!

昨日の月見草といい、ワラエル
322名無しさん@4周年:03/09/19 10:21 ID:GeWMPgn4
こういう話には旧来の右翼君達は興味ないのかな?
日本の国体が誤字できなくなるかも知れないんだぜ?w
323名無しさん@4周年:03/09/19 10:22 ID:8ZmZ/60Y
イランの核開発ってどういう状況なんだ?
とりあえずそれをしらないとどうしようもない。
324名無しさん@4周年:03/09/19 10:22 ID:FKPCu6hQ
>>316
じゃあ、俺が親米だったら何?
何が言いたいの?お前、本物の馬鹿ですか?
325名無しさん@4周年:03/09/19 10:22 ID:lSe1VI0I
>>320
だから、なんでスタンスを変えたの?
本当にわからんよ。
326名無しさん@4周年:03/09/19 10:23 ID:ucYJ7B3V
石油くれ〜〜〜 ほぢい〜〜〜〜

石油の利権タダでくれるアラブの方の人募集中〜〜

一つの油田の利権もってたら、いくらぐらい金入ってきますかね?
1年で100兆ぐらいかな?
327名無しさん@4周年:03/09/19 10:23 ID:GEaqpzYO
「オレに理解できない文章は、何もかも親米(あるいは反米)宣伝に違いない」


ちょっとアブナイのではないかなぁ
328名無しさん@4周年:03/09/19 10:23 ID:lSe1VI0I
>>324
君は宗教右翼。

懲りずにまだやってるなあ、と。
329名無しさん@4周年:03/09/19 10:24 ID:KS28lHGT
>>317
ありがとう。やっぱり文春か・・・。

文春のソース元がもしアメリカの息のかかった奴だったらどうかって
疑問の上で平田は本当に無能なのかって言ったんで、その反論に
文春もってこられても困るヨ
330名無しさん@4周年:03/09/19 10:24 ID:RAaoXE+S
ID:lSe1VI0I
ID:FKPCu6hQ

も前らいったんやめれ。
回線切ってID変えて来い。
その上で自分の主張したいことを書け。
煽り愛など見せられてもツマンネ。
331名無しさん@4周年:03/09/19 10:26 ID:FKPCu6hQ
>>lSe1VI0I
スタンス?
なんか暗い香具師に取り付かれた感じ。
2chで書き込みのスタンス変えたら犯罪か何かに該当するんですかぁ?
キモイんですが。

>>328
単なる暇つぶしの書き込みですが、何か?
俺の発言が何か変えるんですか??
332名無しさん@4周年:03/09/19 10:26 ID:KS28lHGT
>>331
つーかキミちょっと煩い。
反米ウヨの俺が見ても邪魔だからID変えてきてくれ。
333名無しさん@4周年:03/09/19 10:27 ID:vAb+MxPa
>>327
「オレに理解できない文章は、
何もかも親米(あるいは反米)宣伝に違いない」=【悪である】
だからちょっとどころか、かなりヤヴァイ(w

334名無しさん@4周年:03/09/19 10:27 ID:tArxW+g3
>>323
IAEAは94年の北朝鮮レベルのクロだと睨んでると思うな、今の感触じゃ
335名無しさん@4周年:03/09/19 10:27 ID:mgLlUol0
>>311
体は大事だね。
336名無しさん@4周年:03/09/19 10:27 ID:FKPCu6hQ
>>332
さっきからチョコチョコうるさいんですが。
イグノアの使い方も知りませんか?
説明必要ですか?(ワラ
337名無しさん@4周年:03/09/19 10:27 ID:ssFe8taZ
次のゴルゴ13のネタはこれに…
338名無しさん@4周年:03/09/19 10:28 ID:ucYJ7B3V
だいたいなんで向こうの方にしか石油でないんだ?

石油が無くなったら石炭で補うとか昔聞いたけど、なんか無理というか違うような。
339名無しさん@4周年:03/09/19 10:28 ID:lSe1VI0I
>>331
宗教右翼が2ちゃんで世論操作をやってるのは、かなり有名な話だよね。
340名無しさん@4周年:03/09/19 10:28 ID:nXG3XO7x
あわてないあわてない(・∀・)ひとやすみひとやすみ
341名無しさん@4周年:03/09/19 10:29 ID:KS28lHGT
>>336
・・・・ハァ。

これは反米じゃないよ。只の馬鹿だわ。
342名無しさん@4周年:03/09/19 10:30 ID:FKPCu6hQ
>>339
親米ってlSe1VI0I、あなたが言ってるんですが。

>>341
馬鹿ですが、何か?
では、あなたは何ですか??
お聞かせ願いたいものですな。
343名無しさん@4周年:03/09/19 10:30 ID:tArxW+g3
>>338
石油がなくなるとガソリン自動車使えなったり等々するけど、

電力目的だけ考えれば石炭の方が圧倒的に埋蔵量に余裕がある
344名無しさん@4周年:03/09/19 10:31 ID:PXy1oewm
>>313

その人の評価はともかく、今の官僚で、油田開発の話を引っ張ってこれる人っている?
油田開発の話がないことには、日本が油田開発するなんて無理なんじゃ?
どんなことをしてでも、油田手に入れるために、博打の打てる人は?

日本の石油開発の現状を考えると、相当、ぶの悪い博打を打たないと、
油田は手に入らないのでは?


それに、
今度のイラク戦争が油のためだとすると、国連、反対国を無視したアメリカは、
人命と莫大な戦費を掛けて相当な博打を打ってるように思える。
(ま、イラクの油田が手に入るなら、いい博打かも)
345名無しさん@4周年:03/09/19 10:31 ID:lSe1VI0I
>>342
そろそろ日本語が成り立たなくなってきているな。

チョソか?外人か?
346名無しさん@4周年:03/09/19 10:32 ID:FKPCu6hQ

  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< うざかったら無視すればいいだろ
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  < お前らがいつも家や学校でされてる様にな
 ││ │   \________
 (__(__)
347名無しさん@4周年:03/09/19 10:33 ID:D8A/rJn+
どうせなら新しいエネルギーとなるものの開発費用にあてたら・・・?
348名無しさん@4周年:03/09/19 10:33 ID:FKPCu6hQ
>>345
あなたとは会話がなりたちませんね。
知障、いや統合失調症の方ですか?
349名無しさん@4周年:03/09/19 10:34 ID:VmiaoCqS
>>334
となると、今度は強行に締め上げにかかってくるかもしれませんね。
94年に甘い顔を見せたツケが、今になって北韓の核武装発言につながったわけですし。

>>343
その上、石炭火力発電所はエネルギー効率に優れますからね。
発電所作成に使用したエネルギーはすぐに回収できてしまう。

それはともかく、
反米か親米かの二項対立関係でしかものごと捕らえられないなら、
さっさと逝ってください。邪魔。>FKPCu6hQ
350名無しさん@4周年:03/09/19 10:34 ID:lSe1VI0I
>>348
ファビョるなよ。今度は埋め立てを指示されたのか?
351名無しさん@4周年:03/09/19 10:36 ID:HzAE+fIk
>>329
平田が無能どころか、とんだ困ったちゃんなのはサッカー板で確定済みだよ。
香具師の交渉して持ってきた油田が糞なのかどうかまでは知らないけど、
サッカー協会ではろくなマッチメイク1つ出来ない。
352名無しさん@4周年:03/09/19 10:38 ID:FKPCu6hQ
>>349
>石炭火力発電所はエネルギー効率に優れますからね
環境破壊は石油の比じゃないんだが。

私は相手の意図を掴みたいが為に分かりやすく
反米、親米を使っただけで、いつその極論で結論を決めましたか?

>>350
すぐ韓国に繋げるな、知障さん(ワラ←これは繋げるじゃなくて該当です
353名無しさん@4周年:03/09/19 10:38 ID:FFbp4QbL
>>292
飴の圧力で及び腰なんだろ?
きちんと恩を売っとけばシェルみたく堂々と入札に参加出来るって事。
国の方針が定まっていないからエネルギー安全保障もまともに出来ない。
油が止まれば水も食い物も輸出品も何一つ生産出来ない>日本
354名無しさん@4周年:03/09/19 10:39 ID:KS28lHGT
>>351
ありがとう。

サッカー板かー。
355名無しさん@4周年:03/09/19 10:39 ID:8/KYTaDj
チョン・モンジュンでも協会へ呼ぶベ(w
356名無しさん@4周年:03/09/19 10:39 ID:lSe1VI0I
>>352
で、相手の真意をつかんでどうするの?
単なる暇つぶしだって>>331で書いてたみたいだけど。

君は世論操作に失敗しました。さっさと帰って幹部に怒られなさい。
357名無しさん@4周年:03/09/19 10:40 ID:HzAE+fIk
>>353
だからアメリカはシェルも含めて全ての入札に反対してんだけど?
358名無しさん@4周年:03/09/19 10:40 ID:KS28lHGT
>>353
アメリカ主導のイラン経済制裁網に唯一反旗を翻して何十年も
石油取引をしてきたのが日本。

恩を売るとするならアラブ諸国であって断じてアメリカにではない。
359名無しさん@4周年:03/09/19 10:41 ID:VmiaoCqS
>>347
エネルギー開発の難しいところは、エネルギーを取り出すために使用されるエネルギーを
回収しなければいけないところなんですよね。
維持+工事>生産では開発する意味がなくなってしまいますから。
その点だと太陽光発電や原子力発電は効率が火力発電に比べ劣悪だとかで……。
360名無しさん@4周年:03/09/19 10:41 ID:lSe1VI0I
>>358
日本も結構度胸決めてうまく立ち回ってたんだなあ。
361名無しさん@4周年:03/09/19 10:41 ID:ucYJ7B3V
「石油の一滴は血の一滴」って言葉なかったっけ?

いやー石炭で補えるのはわかったけど、もうそうなったら世界的に
やばいって事でしょ?石油なくなったら。
362名無しさん@4周年:03/09/19 10:42 ID:2d5viU9t
なんでアメリカ様は怒ってらっしゃるのだ?
363名無しさん@4周年:03/09/19 10:42 ID:mhVfOhhl
勝つか負けるかの外交戦争でわけのわからん思想論争するなよ・・・

んなもん関係無しに結果を追求するべし。
364名無しさん@4周年:03/09/19 10:42 ID:FKPCu6hQ
>>356
君おもろい!
嫌味とか気づかずにまともに受けちゃう方なんだね?
真意が分からないなんて言われてるのに掴んでどうするのだってw
分かるわけねーだろ、知障相手じゃ(ワラ
可哀相だな(ゲラゲラ
365名無しさん@4周年:03/09/19 10:43 ID:lSe1VI0I
>>364
中傷しかできないなら帰れば?
366名無しさん@4周年:03/09/19 10:43 ID:/wzrdk9Q
>>354
平田はわずか1年で軽く10億円以上は損害だしてるよ。
そのくせ代表の試合後に「やる気がない奴らのマッチメイクなんかアホらしい」とか言い出すし。
367名無しさん@4周年:03/09/19 10:44 ID:zkG/TnfF
>>357

今のイラン体制で、アメリカ企業が、参加できるとは思えない。

勘繰ると
アメリカ企業が参加できるまで(将来の利権を見越して)、
米国以外の国/企業を邪魔してるようにも思える。
368名無しさん@4周年:03/09/19 10:44 ID:nXG3XO7x
>>366
ナベツネの刺客なんじゃないの?(w
369名無しさん@4周年:03/09/19 10:45 ID:JxEI+RRn
アメリカとの兼ね合いで勝負ができないってこと?
そりゃまあ核開発疑惑って点でいえば、アメリカの言う事もわかるけどさ〜
お得意の疑惑に振り廻されてこんなとこでも邪魔されてるんだ・・・
イラク復興支援は人も金もって要求されてるし、
アメリカ国債は日本がピンチになったって売れやしないし、
イラクの原油だってずっとアメリカが握ったままならテロなんて減らないし、
ドツボにはまってるとしか思えないんだよね〜。
ほんとにアメリカと共存していけるのかな〜?
っつーか、国益になるわけ?このままでも?
誰かちゃんと教えてくれない?
370名無しさん@4周年:03/09/19 10:46 ID:KS28lHGT
>>367
というかそうとしか思えないw
371名無しさん@4周年:03/09/19 10:46 ID:HzAE+fIk
でももしかしたら平田はアメリカの圧力でサッカー協会に飛ばされたのかもしれないしなあ。
実際の所はわからないね。
油田に関しちゃひょうたんから駒っていうか犬も歩けば棒に当たるだったのかもしれないし。
サッカー協会じゃダメダメな奴なんだけどね。
372名無しさん@4周年:03/09/19 10:46 ID:tArxW+g3
どの道、いま確認されてる利用可能な一次エネルギー資源を全部使い切っても

2100年まで持たないんだから、環境問題なんて微々たる問題


それに俺達も生きてないだろ
373名無しさん@4周年:03/09/19 10:47 ID:FKPCu6hQ
>>365
お前にそのまま言い返せるんだが!
そこがお前に統合失調病じゃないかと疑いがある。
374名無しさん@4周年:03/09/19 10:48 ID:lSe1VI0I
>>373
中傷しかできないなら去るべし。
375名無しさん@4周年:03/09/19 10:48 ID:zkG/TnfF
>>361

電気は補えても、化学製品?は無理かも。

プラスチック(その他いろいろ)の原料をどうするか。
376名無しさん@4周年:03/09/19 10:49 ID:KS28lHGT
>>372
ところが最近奇妙な学説があって、枯渇した油田を暫くほっとくと、
なんと石油がなみなみと!

(油田危機を誤魔化す為の捏造かもしれんがw)
377名無しさん@4周年:03/09/19 10:49 ID:FKPCu6hQ
>>359
本気で言ってるのか?
原子力発電が劣悪?
環境面で太陽光発電や原子力発電、風力発電はむしろ推進すべきだろうが。
むしろアメリカでは原子力発電が喜ばれてる位だぞ。
日本の臨界事故は本当に恥で
世界が被害を受けたと日本の管理体制に怒ったんだぞ。

その点以外だと突かれそうだがw
378名無しさん@4周年:03/09/19 10:50 ID:VmiaoCqS
>>376
石油無機起源説でしょうか?
でもそれってもともと共産圏のとっても怪しい学説では?
379名無しさん@4周年:03/09/19 10:50 ID:FFbp4QbL
>>357
>日本が権益の獲得を目指して交渉してきたイランのアザデガン油田開発
>現在、アメリカからイランの核開発疑惑を理由に契約締結の延期を求められている。
>イランは、入札に参加しない日本とも別途に交渉を継続する方針だ。
>メジャーの入札参入で、日本の権益獲得は厳しい状況に追い込まれた。

米国が反対したって他国資本は結果を出してるだろ。
米国が反対したから引き下がるってのは、子供の論理だって言ってるの。
我が国に戦略が無く、国益を著しく損ねているって意味。
380名無しさん@4周年:03/09/19 10:50 ID:FKPCu6hQ
>>372
子孫が永久に我々を許さないだろうとアメリカが言ったわけだが。
381名無しさん@4周年:03/09/19 10:51 ID:ugaD0Hr5
平田はモー娘。のフットサル企画だけはきちんとマッチメイクできてます。
モー娘。だけはね。
382名無しさん@4周年:03/09/19 10:52 ID:KS28lHGT
>>378
そうかも。ディスカバリーチャンネルでやってたの見ただけだから
何処が元情報なのか知らないのよw
383名無しさん@4周年:03/09/19 10:52 ID:ucYJ7B3V
>>375
だよねー。色々やばいよねー。

今ある石油で後50年ぐらい?は大丈夫とも昔聞いたような・・。
つーことはいま俺等が生きてる間は石油があるから安心。

後世で石油が全く無くなる時代が絶対来るだろうから、そん時が世界の終わり?
に近づくときかな・・。

よかった俺、この時代に産まれてw
384名無しさん@4周年:03/09/19 10:53 ID:8/KYTaDj
>>376
「石油の起源は地球内部説」だね?
385名無しさん@4周年:03/09/19 10:54 ID:zkG/TnfF
>>377

多分、建設/維持/リスク/廃棄などににかかるコスト/エネルギーを考えると
取り出せるエネルギーは高くつってことかも。

日本の現実を考えると、原子力は切れそうにないけどね。
386名無しさん@4周年:03/09/19 11:00 ID:8/KYTaDj
雨はイラクやアフガンの発電所を爆撃破壊した後、
イランから電気を買ってるのにネ(w
387名無しさん@4周年:03/09/19 11:00 ID:tArxW+g3
世界の一次エネルギー資源枯渇ロードマップ

2000年

2040年石油枯渇

2061年天然ガス枯渇

2064年ウラン枯渇

2095年石炭枯渇


※石油、天然ガス、ウランの順に枯渇したとして、その代替を順次石炭に切り替えた場合
388名無しさん@4周年:03/09/19 11:01 ID:tArxW+g3
まぁ、石油の枯渇時期は新油田やら、新採掘技術やらで先に伸びそうだが
389名無しさん@4周年:03/09/19 11:01 ID:VmiaoCqS
>>377
「生産されるエネルギー>使用されるエネルギー」かつ「旧来の方式<新しい方式」
が成り立たなければ、代替エネルギー開発とは言えない事を理解していますか?
太陽光発電・原子力発電に使われる設備建設および維持に使われるエネルギーは、
現状では石油や石炭を使用して作られるエネルギーにとてもかなわないのです。

だいたい太陽光発電や風力発電は「常に一定の電力供給ができない」という理由で
とっくに落第生なのですが。
390名無しさん@4周年:03/09/19 11:03 ID:FKPCu6hQ
30XX年メタンハイドレード枯渇


でも確か大規模油田が近年相継いで見つかってる・・・と聞くけど。
391389:03/09/19 11:05 ID:VmiaoCqS
読み返してみるとずいぶん醜い日本語だ……。

書いてから思い出したんですが、人工衛星で太陽光発電を行い、
マイクロウェーブで地上に送信というシステムが研究されてましたっけ。
あれは今どうなったんでしょうね?
392名無しさん@4周年:03/09/19 11:06 ID:lSe1VI0I
>>391
無知を承知で物を言うが、地上が電子レンジみたくならないのかな?それ・・・。
393名無しさん@4周年:03/09/19 11:07 ID:8/KYTaDj
>>391
未来少年コナンか?
実験では一部成功でしょ?
394名無しさん@4周年:03/09/19 11:09 ID:FKPCu6hQ
>>389
>「常に一定の電力供給ができない」という理由でとっくに落第生
何の為に宇宙開発してるんだよ?
太陽光は雲の上はどうなってるのか小学生でも分かるんだが。
今はそれを受け取る施設の段階まで来てるんだが・・・。

石炭や石油に同コストの発電量は負けるが
そんな事は誰でも分かってる。
それ以上に原子力発電は環境を汚さず、リサイクル出来る。
石油・石炭は枯渇があるが何より永久の発電源として期待できる。
だから日本が導入してるんだろうが。

風力発電は現時点で補助電源だろ?物凄いビビたる者だから。
風力発電のみで暮らしてる大国なんか知らん。
395名無しさん@4周年:03/09/19 11:09 ID:rQHkiwPq
通産省と外務省の係長以上は商社から入れろ
役人なんかに経済を任せるな、商業童貞じゃねーか。
396名無しさん@4周年:03/09/19 11:13 ID:JxEI+RRn
>>395
それいい!
「役人になんて経済を任せるな運動」しましょう。
397名無しさん@4周年:03/09/19 11:15 ID:FKPCu6hQ
>>VmiaoCqS
そもそも是が非でも脱石油・石炭発電しなきゃいけない最大の理由は
EUの環境保護政策押し付けのせいだろ。
京都議定書に反対した国はアメリカを含めわずか。
アメリカは反対したが日本は調印したんだぞ。もう忘れているのか?
今は強い消費国アメリカがいるから良いがな。
398名無しさん@4周年:03/09/19 11:21 ID:FKPCu6hQ
>>392
そこを研究中なのさ

lSe1VI0Iまたな(チュッ
399名無しさん@4周年:03/09/19 11:22 ID:8/KYTaDj
>>397
「議定書」自体アメリカ製。
薮が反対してるのは草案者がゴア!だから。
400名無しさん@4周年:03/09/19 11:24 ID:VCVWgJ3D
このイランの油田に関わってくるのはフランスかドイツだろう。
ただアメリカはイランを叩くだろう。その時仏、独どうすんのーって感じ。
401名無しさん@4周年:03/09/19 11:24 ID:VmiaoCqS
>>394 FKPCu6hQ
水を得た魚のようでなによりですね。
でも、送信ボタンを押す前にスレを確認するくらいはしてもよろしいかと。

しかし、原子力発電が環境を汚さないとは実におめでたい方ですな。
核のゴミ問題は厳然としてなおも進行中なのですよ?
まさか核燃料を永久にリサイクルし続けられる、とでも思っているのでしょうか。
「温室効果ガス・MOxが発生しない」=環境を破壊しないと言い切れるあなたが実にうらやましい。

>>397
あと、エネルギー効率の話になぜ京都議定書の話が出るのでしょうか。
私は技術の話をしていたはずなのですが。
402名無しさん@4周年:03/09/19 11:26 ID:/I06PQzA
ココにも猟官制の弊害が・・・
403名無しさん@4周年:03/09/19 11:27 ID:FFbp4QbL
>>395
>通産省と外務省の係長以上は商社から入れろ
金の為に金型や中小企業、種子等を平気で外国へ売り飛ばし、
国内産業の疲弊の片棒を担いだ集団ですが・・・
404名無しさん@4周年:03/09/19 11:28 ID:/I06PQzA
京都議定書は糞だ
わざわざ景気悪化させて環境対策する馬鹿な国はねぇ!
405名無しさん@4周年:03/09/19 11:33 ID:8/KYTaDj
>>404
起死回生を狙う雨のビッグツ−!は燃料電池車に賭けたのだが・・。
406h:03/09/19 11:38 ID:mwwjeb/C
ここに、美少女中学生の縦スジ画像がいっぱいありますた!
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/sukesuke_idol/

エロい… (*´∀`*)ハァハァ
407名無しさん@4周年:03/09/19 11:38 ID:oGBcUerj
犬っぷりの結果がコレか
408名無しさん@4周年:03/09/19 11:38 ID:CjeGZik1


        ま   た   平   田   か   !   !


409名無しさん@4周年:03/09/19 11:39 ID:ltiAB0Gw
今のブッシュ政権と歩調を合わせても、必ずしも
日本の国益には繋がらないということの好例だな。
410名無しさん@4周年:03/09/19 11:40 ID:FTqUD9wr
アメリカをご主人様と思い込んでるポチにはいい面の皮だ
411名無しさん@4周年:03/09/19 11:41 ID:3eI53jla
>>404
京都議定書がクソな理由は別。
すでに科学的に産業革命以降のCO2排出増加によって地球が温暖化してきたという説が否定されていることにある。
地球が最も暖かかったのは、中世でということが様々な事象で裏付けられている。
今時温暖化を信じているのは、文系の経済学者だけ。
環境を研究している人間の間ではもはや迷信扱い。
412名無しさん@4周年:03/09/19 11:45 ID:VmiaoCqS
>>411
あれ?
中世はテムズ川がガッチガチに凍ったような。
まあ、どちらにせよ今の時代が過去より暖かくなるのは当たり前とは聞きましたが。
413名無しさん@4周年:03/09/19 11:46 ID:IWEHUTId
結局、日本は自国を自主防衛する気構えが無いからでしょ?
自分からお願いしてアメリカに守ってもらってんだよ。
欧米諸国のエゴは強烈だけど、それは自国の国益に正直なだけ。
こんなことで反米論繰り返す馬鹿は終わってる。
アメリカってもともとこんな国だし、それを分かった上での日米関係なんだから。
414名無しさん@4周年:03/09/19 11:46 ID:8/KYTaDj
>>411
地上波デジタル化でアナログTVの買い替えを強制する
のと同じ発想なのかも?
415名無しさん@4周年:03/09/19 11:48 ID:vnhtV18q
>>411
ソース持って来い
416名無しさん@4周年:03/09/19 11:49 ID:fW0rGCy1
>>411
地球の自転速度がどんどん落ちているのだから、暑い所はより暑く寒い所はより寒くなっていくはずだ。
417名無しさん@4周年:03/09/19 11:50 ID:VFq01MBV
どこに抗議メール送ればいいんだ?

とりあえず首相官邸にでも送っとくか。
418名無しさん@4周年:03/09/19 11:51 ID:1JthpvHs
温暖化や寒冷化は、太陽活動のゆらぎでも起こるしな。
419名無しさん@4周年:03/09/19 11:51 ID:atyBbE56
こんな時こそ愛国心
交渉の皆さん、子孫の為に頑張って下さい。
420名無しさん@4周年:03/09/19 11:54 ID:FKPCu6hQ
>>401 VmiaoCqS
さて午後から出かける前に・・・。
いや、偉そうな(?)あなたの頭も実におめでたいですね〜。
総合的に考えられないんでしょうか、私は○○の話をしてるんです。ですか・・・。
がんばって石炭・石油へ逆進化しては如何ですか?いやあ珍説ですな。
私は僭越ながら原子力発電は正しい進化だと思います。
あの安全にうるさい日本も採用しましたし。
あなたには悪いですが核燃料から取り出せる熱は膨大な量と思います。

いや、つつかれるとみんなこう言うんですよ、それはまた別の話ってね。

>>411
それを欧州に逝って説いて来い。
また別の意味で戦略的な道具でもある。
421名無しさん@4周年:03/09/19 11:55 ID:2R4GRPST
もう自衛隊出すな。
422名無しさん@4周年:03/09/19 11:56 ID:fW0rGCy1
ますます大陸棚調査の重要性を痛感した。
22世紀にアメリカを滅ぼすのは日本だ。
423名無しさん@4周年:03/09/19 11:57 ID:Iu9ULQJX
政治屋どもが
日の丸背負ってるのかよ
424名無しさん@4周年:03/09/19 11:58 ID:FKPCu6hQ
>>VmiaoCqS
ところで
私のレスは例えば「技術」、それしか受け付けないって事ですか?

だとしたら
【国際】イラン油田、入札指名へ…日本の権益獲得ピンチ
のスレじゃ↑の話題しかしちゃいけないんですか?

どうなんですか?
425名無しさん@4周年:03/09/19 11:59 ID:VmiaoCqS
>>420
まあ、話のすり替えと逆切れは毎度のことのようですし。
ただ、
>あなたには悪いですが核燃料から取り出せる熱は膨大な量と思います。

あなたは原子力発電の原理を理解しているのでしょうか。
いまだ人類の科学力はたった一つの用途を除き、その膨大な熱量を持て余していることを。
426名無しさん@4周年:03/09/19 12:03 ID:FKPCu6hQ
>>425
持て余し?してるとは思えません。
日本の電力の供給はギリギリですね。少なくとも今年は。

そもそも
石油・石炭より原子力の方が終生コスト・発電量は優れています。
間違えた意見を堂々というあなたはおめでたいとしか言い様がありませんね。

427名無しさん@4周年:03/09/19 12:04 ID:56aAntTo
あのさぁ

みんなが言う
「強欲で厚かましくて図々しくて厚顔な体臭キツイ犯罪者だらけのクソ毛唐の石油メジャー」が見向きもせずに
「馬鹿でヘタレでマヌケで腰抜けの日本」が独占的に交渉をすすめてるのはおかしいとは思わないのか?


こんなクソ油田に価値がない&イランが交渉を有利にすすめるためにリークした
とはこれぽっちも思わないのか?
428名無しさん@4周年:03/09/19 12:10 ID:FKPCu6hQ
>>VmiaoCqS
原子力が石油・石炭から取り出せる量が適わない?
ですか??

「発電所の運転期間は長期にわたることから、
その経済性は運転期間全体を通して評価することが適当とされています」

これは常識ですね。

耐用年発電原価

石油火力が11円程度
LNG火力・石炭火力が10円程度
原子力は9円程度

燃料が値上がりすれば直ちに発電原価が上がる石油火力と違い、
燃料のウランが値上がりしたとしても、発電原価にはそれほど響かず、
経済性に優れています。

さぁ、どんな反論頂けますか?
顔真っ赤にしてるんでしょうか?
429名無しさん@4周年:03/09/19 12:10 ID:fW0rGCy1
日本には、永久機関のドクター中松エンジンがあるじゃないか。
430名無しさん@4周年:03/09/19 12:15 ID:K/aIawFe
波動猿人が開発されればイランの石油などイラン!!
431名無しさん@4周年:03/09/19 12:17 ID:VmiaoCqS
>>428
降参です。
私の手元にはあなたに反論する資料がありません。
432名無しさん@4周年:03/09/19 12:18 ID:3eI53jla
>>429
朝日ソーラぐらいにしとけ。
433名無しさん@4周年:03/09/19 12:20 ID:K/aIawFe
>>428
シムシティーでは、水力発電は半永久的に使える
434名無しさん@4周年:03/09/19 12:20 ID:FKPCu6hQ
>>VmiaoCqS
>核廃棄物
理論上無限のエネルギー源にする方法があります。
もんじゅが稚拙な事故を起したりしなければ
日本で永久リサイクル出来ますが、何か?

降参より見苦しく煽って下さい。
そして叩いて下さい。
>>424の意見はまだ叩けますよ。
435名無しさん@4周年:03/09/19 12:20 ID:JxEI+RRn
でも日本はかつてイラクとも取引してたわけだけど、
イラク戦争でそっちはすっかりつぶれているんでしょ?
イランと交渉してたってことは事実なんでしょ?
イラン!!なんて言ってはいけないのでは・・・
436名無しさん@4周年:03/09/19 12:20 ID:/fr4oD2B
これも、小泉がアホなのが原因だよなぁ。
とっとと契約しないから、こんな惨めな話になる。
437名無しさん@4周年:03/09/19 12:22 ID:VmiaoCqS
>>434
では、叩いてください。
むしろ、こちらの蒙を啓くつもりで容赦なくお願いしたいのですが。
438名無しさん@4周年:03/09/19 12:24 ID:8/KYTaDj
石油の山師の方は、日本政府と関係なく宝の山を掘ってくれ。
そして出来ればヘタレな故郷の我々に分けてくれ。
虫が良すぎてゴメン。
439名無しさん@4周年:03/09/19 12:24 ID:YvOUH6bx
アメリカって日本の敵だろ
440名無しさん@4周年:03/09/19 12:26 ID:g7Od2KiU
俺を総理にしろ
441名無しさん@4周年:03/09/19 12:26 ID:Xp+yBP6/

★アメリカ政府、日本に対してイランでの油田開発からの撤退を要求!

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50
442名無しさん@4周年:03/09/19 12:26 ID:dlXN7zLy
朝からずーっと煽り煽られ、叩き叩かれ喜んで、
友達がいないって、ほんとに寂しいね
443名無しさん@4周年:03/09/19 12:27 ID:2lTISqmr
>>440
がんばって
444名無しさん@4周年:03/09/19 12:27 ID:8/KYTaDj
>>439
みんなが忘れたい現実。
445名無しさん@4周年:03/09/19 12:28 ID:VmiaoCqS
>>442
ごめんなさい。夏期休暇で実家にいるとすることがないもので……。
446名無しさん@4周年:03/09/19 12:30 ID:FKPCu6hQ
>>442 >>445
俺は学校より2chだ。

>dlXN7zLy=ゴミ
>lSe1VI0I=キモイ
>VmiaoCqS=おめでたい香具師

本日は3人か、またな(チュッ
447名無しさん@4周年:03/09/19 12:31 ID:JxEI+RRn
>>440
2ちゃんの総理は君で決まり。
で、まず何をする?

ライス補佐官ってイラク戦争開始前に中東の専門家ってことで
薮にさんざんいい加減な事ふきこんでた人だよね。
まだいたんだ。ふ〜ん。
448名無しさん@4周年:03/09/19 12:34 ID:dlXN7zLy
>>445
いえいえ、べつに謝ること無いっす。すんません。

>>446
たのむから学校だけはちゃんと卒業してから2chで会おう
449名無しさん@4周年:03/09/19 12:41 ID:8/KYTaDj
誰か日本でも米でも無い国に石油開発会社をでっち上げて掘ってきたら?
まあ、「石油海賊会社」だ罠。
450名無しさん@4周年:03/09/19 12:57 ID:56IpooFu
油田の質が悪いという噂があるが、
誰か情報もってない?
451名無しさん@4周年:03/09/19 13:01 ID:K/aIawFe
童貞を捨てました。
452名無しさん@4周年:03/09/19 13:03 ID:Hr31Scrw
ものすごく大事な国家プロジェクトだな
453名無しさん@4周年:03/09/19 13:27 ID:A7TllGVz
官僚しっかりしろなんて言ってる香具師がいるが、もうアホかバカかと。
官僚が持ってくる案件はクズばっか。
イランのこの案件にしたって、金ばっかりかかって出てくる石油は日本企業の需要にマッチしないモノらしい。
しかも安いもんだから、採算が取れない→あぼ〜ん。
おまけにイランイラク戦争時の地雷がしこたま埋まってるところに油田が(w
ま、地雷は不法滞在の三国人を連れてって、行進させ(ry
一部に関係者にとっては、雨の横槍は渡りに船だって話だぞ。
あと比良汰はね、旧通産でもともとスポーツ関係だったので、サカ協は不思議でナイ。
もともと官僚辞めたのは、サカの盛んな東海の冒険から国会議員に立候補するため。
その意味からもサカ協は順当。
454名無しさん@4周年:03/09/19 13:49 ID:56aAntTo
このカス油田を死守せよって言ってる奴は売国奴だってわかってる?>2chの売国ウヨクども
455名無しさん@4周年:03/09/19 13:54 ID:8/KYTaDj
>>454
「すっぱい葡萄」だぽ。
456名無しさん@4周年:03/09/19 13:58 ID:m/2O6MKq
まあ、日本は事の善悪に関係なく無条件でアメリカを支持する
国だからな。きっとイギリスはアメリカがイラン攻撃を示しても
今回は支持しないだろう。日本は支持するのが目に見えてるから
はずされるんだよ。
457名無しさん@4周年:03/09/19 13:59 ID:fW0rGCy1
関係ないけど、北は建国パレードでミサイル飛ばす燃料ない状況と判明したんだから
ミサイル迎撃システム買わないってアメリカに言えよ。
458名無しさん@4周年:03/09/19 13:59 ID:A4xLpb7X
>>455
「あのあんころ餅は、からいんだ」  by Japan
459名無しさん@4周年:03/09/19 14:33 ID:8/KYTaDj
イランの元大統領は麻薬売買コネクション
の証拠を全世界に示して薮父子と無理親中してちょ。
460名無しさん@4周年:03/09/19 14:34 ID:ZdmO4/ws
話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv
461名無しさん@4周年:03/09/19 14:34 ID:39aShE4l
いっそ、いらない。といったらどうなんだ。政府は。
462名無しさん@4周年:03/09/19 14:38 ID:3eI53jla
むしろ小泉はいらない。
油田はほしい。
なぜ金が儲かるイランとの仲を放置して、金を吸い取られる米との仲をよくするのか意味不明。
463名無しさん@4周年:03/09/19 14:39 ID:+UyUA7xU
>428の嘘
原子力発電の発電原価は意図的に作られた数字。
発電した後に出る,放射性廃棄物の保管費用とか、
適当に,世論をだます為に作られた数字です。
人類の歴史より長い半減期のアイソトープを含む廃棄物を
どうやって保存しておくんだ、発電コストが石油より安い
なんて言っている奴は馬鹿。
ひょっとすると428って原子力発電の関係者?。
それに事故時の保険金、発電事故,たとえばチェルノブイリ
見たいな事故が起こっても,支払われる金は,たしか100億円
だったか、とても損害に引き合う金額ではありません。
関西や首都圏が生存不能地帯になっても100億円!。
原子力発電はリスクと利益がつりあっていません。
464名無しさん@4周年:03/09/19 14:47 ID:8H0xe9Hm
>>13  そりゃあ、そうだよね。この行は想像できる。


> 何故この行が飛ばされてんだよ?
>    ↓
> 日本が入札結果が出るまでに新たに有利な条件を提示すれば、急転直
> 下、契約が締結される可能性もある。ただ、締結に当たっては、日本
> は対米関係とエネルギーの安定供給確保の狭間で難しい判断を迫られ
> る。
>  イラン側は既に開発計画の骨格が出来ている日本と契約を結ぶこと
> で、アザデガン油田の早期事業化が図れるメリットがある。それだけ
> に、今回のメジャーなどによる入札計画は、日本への揺さぶりとの見
> 方もある。
465名無しさん@4周年:03/09/19 14:55 ID:8/KYTaDj
イラクの石油が停まってもオイルショックに成らないのは、
サウジやイランの増産より世界のデフレ傾向が強い関係かも?
466名無しさん@4周年:03/09/19 14:59 ID:ZdmO4/ws
話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv
467名無しさん@4周年:03/09/19 15:43 ID:eX3nXSrz
468名無しさん@4周年:03/09/19 18:20 ID:d/CxH8wK
ニポンて世界の笑い物なのかね。
469名無しさん@4周年:03/09/19 18:55 ID:PophAxdE
>>468
そういうことでつ
>>441 参照
470名無しさん@4周年:03/09/19 18:57 ID:NmsBtqHP
たぶん ニポンて世界の笑い者なのだ。
471名無しさん@4周年:03/09/19 19:02 ID:QvaZ9uo7
日本以外、だぁーれもアメリカの言うことなんか聞いてない…か。
なんで日本だけこうもヘタレなのか?
472名無しさん@4周年:03/09/19 19:05 ID:iALZ8RVt
>>471
油田は手を止めても他に持ってかれるだけなのは自明だからな。
正直、せめてこれくらいはNoと言って欲しかったよ。

こういうところが「外交センスがない」んだろうなあ・・・
473名無しさん@4周年:03/09/19 19:22 ID:I9r/gQNS
今からは質の良い原油は堀つくされていき、どんどんと質の悪い原油を技術と
工夫をして使えるように改質したり分離したりする技術がないと、埋蔵量は
どんどん減る一方だ。逆にどれだけ悪い質の原油まで使えるようにするかが
石油資源の有効利用可能量を決めると言って良い。石油は、大まかに言えば
規模の1桁小さい油田は1桁多くあるというような分布をしている。質に関しても
悪い質の油田は良いものよりも多いのだ。
474名無しさん@4周年:03/09/19 19:55 ID:A7TllGVz
↑PE、ハケーン
475名無しさん@4周年:03/09/19 20:41 ID:ozkwSsu+
日本は負け組み路線を突っ走ってるな。アメリカのおかげで。
もうだめだよ、この国は。
476名無しさん@4周年:03/09/19 20:43 ID:aW/RNyhV
日本に開発させるだけさせて、あとはサヨナラですか?
477名無しさん@4周年:03/09/19 20:43 ID:jmDKvoNL
完全に舐められている。ペロペロ
478名無しさん@4周年:03/09/19 20:49 ID:v4aSGc2i
外交センスとか言う以前の問題

関連:
【マタカヨ】やる気のない平田はやめろ 2【ドタキャン】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063844381/
39 名前:前スレより 投稿日:03/09/18 14:09 ID:uXcnWghw
531 名前:U-名無しさん [sage] 投稿日:03/08/13 23:46 ID:+smugBuc
さりげなく今月の文藝春秋誌は必見。
丸の内界隈の噂を集めたコーナー(p230)に平田のことが載っている。

内容をざっと記すと、
イランのアザデガン油田の採掘が立ち消えになりそうなのだが、
実は平田の独善によるプランだったので、消えるのならそれに越したことはない、というもの。
なんでも平田には費用対効果のセンスがなく、
「平田氏はビジネス交渉についてはど素人。イランとの交渉では、相場のヒトケタ上を提示して、
周囲を慌てさせたほど」(経産省関係者)との証言が載っている。
どうも功を焦って質の悪い原油の採掘権を無理に取ろうとしてたらしい。
で、裏工作が過ぎて(二十億ドル突っ込もうとしたんだと)省内でも批判が高まったと思ったら、
サッカー協会に転出してしまった、この失敗の責任は誰が取るんだ、と記事は結ばれている。

1ページもないコラムに近い記事なので、興味のある人は立ち読みするよろし。
479名無しさん@4周年:03/09/19 20:53 ID:vpurPLZu
480名無しさん@4周年:03/09/19 20:55 ID:W9O/8wUY
>>473

ほほぅ、すると今後は技術力の高いところでないと
油田開発もおぼつかないという事か。
ここの油田の質はどうなんだろうな。
中国の会社も候補に上がってるが手におえる代物なのかね?
481名無しさん@4周年:03/09/19 20:58 ID:W9O/8wUY
>>478

質悪いのか・・・_| ̄|○


じゃあ(゚听)イラネ中国にでも押し付けとけ。
482名無しさん@4周年:03/09/19 21:05 ID:vwwBg2ZJ

漏れにとっては、1官僚のキャリア(経歴?)とか、サッカーより、
日本の将来が大事だけどね。

日本に油田が必要なのは事実だけど、
今ある優良な油田に日本が参入できる可能は、ほどんどない。
となると、油田を手に入れる方法は、それほど残ってない。


今の日本の状況では、油田を手に入れるには、高いリスクもとらないと
仕方がないと思います。

# 今にして思えば、中国にODA使って新幹線通すなら、サウジに鉄道ひいたら
# よかったのに、と思ってしまう。
483名無しさん@4周年:03/09/19 21:11 ID:v4aSGc2i
>>482
油田ゲットできないのとサッカー関係ねーし
484名無しさん@4周年:03/09/19 21:15 ID:Q8x9jBqm
普通に情けない
ロジャー・スミスでも呼べ
485名無しさん@4周年:03/09/19 21:25 ID:FdsED0Cr
カスだろうが油田は油田。
カフジ油田の権益を失った今、石油メジャーへの依存をなるべく
少なくする為にも一つでも油田を確保しておくのが国益。
カスだからいらないなどと言ってるのは正気の沙汰とは思えないな。
486名無しさん@4周年:03/09/19 21:36 ID:z9G2HbZk
>>483

そうなんだけどね。

なんか、平田さんって言う人と、油田と、サッカーのこと書いてる香具師がいたので、
サッカーを入れときました。
487名無しさん@4周年:03/09/19 22:06 ID:RAaoXE+S
ブスだろうが女は女。
カワイイ彼女の愛を失った今、風俗への依存をなるべく
少なくする為にも一人でも女を確保しておくのが常識。
ブスだからいらないなどと言ってるのは正気の沙汰とは思えないな。
488名無しさん@4周年:03/09/19 22:07 ID:7jV3XwOS
>>487
まるで違和感がないな。
489らいもん ◆nC6zJxqy22 :03/09/19 22:11 ID:P590VL2l
なんこれやばいんちゃうん?
石油くれんの?
しかも>>1みたらアメリカのせいって・・・・
なんなん?
みかたしてくれるんじゃないの?
マジでアメリカころしたいんだけど。
490名無しさん@4周年:03/09/19 22:12 ID:v4aSGc2i
毎年毎年「石油の残り埋蔵量はあと50年分」
491名無しさん@4周年:03/09/19 22:14 ID:L8Bne0di
アメちゃんはイラクの利権丸抱えしてるからいいけどよぉ
492らいもん ◆nC6zJxqy22 :03/09/19 22:15 ID:P590VL2l
>>491
はらたつよね・・・・
お金ださせといてから。
もうだめだめやん。
石油嫌いやけどナイト経済だめやん。
これかなりつらいよ。むかつく。何で日本ばっかこんなつらいおもいするんだよ。
もーまじむかtるく。
アメリカ絶対許さん。
493敵は外にいる ◆WOZx5vd0AM :03/09/19 22:17 ID:vl9m6xBb
心配ない。
日本の経済が傾くようなマネはどの国もできない。
494らいもん ◆nC6zJxqy22 :03/09/19 22:18 ID:P590VL2l
あ、間違えた。
アメリカがほかの国に売るなって言ってるみたいやね。
>>1みると。
アメリカ結構いい。たすけてくれてるやん。
ごめんなさい。わや言って。
腹が立つのはイランか。むかつく。
でも買ってないんだからおかねにほんはらってないんやろ?
495名無しさん@4周年:03/09/19 22:21 ID:6dPQDvyp
リビア・イラン制裁法か。
メリケソはすごいね。
496名無しさん@4周年:03/09/19 22:24 ID:W9O/8wUY
政治力ない割にはカスピ海周辺の油田はよく取ってくるよな。
油田開発するからには多大な設備投資が必要になる。
それを回収するためにはたとえニーズに合わなくても
輸入しつづけなければならないという足かせにもなりかねない。
この油田が本当に日本にとって必要ならどんな手を使っても
手に入れる必要があるが、なんか評判良くないよね。
497名無しさん@4周年:03/09/19 22:26 ID:P2Z9wOOZ
米国への協力がどう国益になっているのか、
ときどき言葉につまります。
498名無しさん@4周年:03/09/19 22:26 ID:L8Bne0di
>>494
違うって。
アメちゃんはイランの核開発疑惑とかいうイチャモンを利用して日本に
力を付けさせない為に圧力かけて交渉を延期させてるんだぞ。
自分はしっかりイラクの油田をゲットだ。
騙されんな。
499らいもん ◆nC6zJxqy22 :03/09/19 22:29 ID:P590VL2l
>>498
でも中国とかがかうのはいかんっていっとるやん。
日本だけと交渉しろって。
いい人やん。
500名無しさん@4周年:03/09/19 22:29 ID:Q8x9jBqm
>>494
頭悪いな
相変わらず
501名無しさん@4周年:03/09/19 22:29 ID:P2Z9wOOZ
>>428
放射性廃棄物を保存しておくコストは入ってるの?
502名無しさん@4周年:03/09/19 22:30 ID:7jV3XwOS
イランとアメリカは犬猿の仲
イランと日本は比較的仲良し

で、おまいはどっちが大事なんだ?と
アメリカに詰め寄られてる状態ですよ
503名無しさん@4周年:03/09/19 22:32 ID:kvrlEe8C
ロイヤル・ダッチ・ワイフ
王室御用達ハァハァ
504らいもん ◆nC6zJxqy22 :03/09/19 22:32 ID:P590VL2l
>>500
じゃあ説明してよ。
>>1はうそつきてこと?
じゃあ記者の権利私に譲ってほしい。
505名無しさん@4周年:03/09/19 22:33 ID:W9O/8wUY
ていうか他の油田ゲトしちゃったから体よく断ろうって腹積もりのような気も。
実際どうなんでしょう。関係者じゃないと分からん。
506名無しさん@4周年:03/09/19 22:33 ID:P2Z9wOOZ
>>434
もんじゅが核廃棄物を出さないと思ってるのか?
507名無しさん@4周年:03/09/19 22:34 ID:Q8x9jBqm
>>504
説明も何も>>1に書いてあるとおりだろ
508らいもん ◆nC6zJxqy22 :03/09/19 22:36 ID:P590VL2l
アメリカは日本だけでなく、各国にイランへ経済的に利益を与える開発契約を見送るよう働きか
けている。
かいてるやん。
日本以外に売るなってことやろ?

後今のところ損はしてうrの?
まだ買ってないよね?おかねはらってないよね?
509名無しさん@4周年:03/09/19 22:38 ID:Q8x9jBqm
>>508
キミは・・・・国語を勉強しようね
大学生かな?どこの大学?
510らいもん ◆nC6zJxqy22 :03/09/19 22:40 ID:P590VL2l
>>509
なにってるかわかんない
511名無しさん@4周年:03/09/19 22:40 ID:v4aSGc2i
>>508
平田ってバカが相場の10倍出して買おうとした
512名無しさん@4周年:03/09/19 22:41 ID:Q8x9jBqm
>>510
そうか。。。。ならいいんだ
ただ、記者になりたいなら
国語は覚えようね
513名無しさん@4周年:03/09/19 22:42 ID:VzvLnaqa
どーせパイプライン破壊され、マズーそうかも
イラクは今後10年は動乱続くと見た
514らいもん ◆nC6zJxqy22 :03/09/19 22:45 ID:P590VL2l
とにかくはがいわ。
うらやましい。
日本もおいしいおもいしたい。
布教ばっかで傷つい取るのに。
なんでこんなんばっかなんだろう。
つらいことしかできん運命なんかな・・・・・
なんかなぁ。
515名無しさん@4周年:03/09/19 22:48 ID:Q8x9jBqm
>>514
愚痴なんか聞きたくないし
なにより文章が見苦しい
516名無しさん@4周年:03/09/19 22:50 ID:7jV3XwOS
>>514
嘆く前に国語の勉強を・・・。
517らいもん ◆nC6zJxqy22 :03/09/19 22:50 ID:P590VL2l
私は自分に正直なだけ。
強がってないだけ。
掲示板生きてまでカッコウつけるのむしろ格好悪い。
518名無しさん@4周年:03/09/19 22:51 ID:Q8x9jBqm
>>517
あの〜かっこつけるとか
そういう以前の問題なんですがね?
わかりますか?
519名無しさん@4周年:03/09/19 23:16 ID:sK4NAlQt
米国大統領は
「我々は在韓米軍兵士1万人をイラクへ移動させる決断をした。
 そして、韓国へは米兵を二度と戻さない。
 それがいやなら1万人の韓国兵士をイラクへ派遣しろ!」
という選択を韓国のノムヒョン大統領へ迫っている。
これをストレートに韓国で報道すると
韓国国民は厄介払いのつもりで在韓米軍兵士1万人を
イラクへ派遣させ段階的に米軍を追い出す選択をする。
それで、韓国のマスコミは報道規制で
韓国国民へオブラートに包んで米国の要請を曖昧に報道している。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030915AT3K1500L15092003.html
http://japanese.joins.com/html/2003/0918/20030918201059200.html

ちなみに恨米公約で当選したノムヒョン大統領は
就任後渡米し米国で演説をした。内容は
公約とはあべこべに在韓米軍が韓国にとって必要だ
という意味の猫なで声ゴロニャン演説だった。
しかし、韓国国民はノムヒョン大統領が堂々たる姿で
米国と渡り合い在韓米軍撤退論をぶち上げたと思っている。

「北朝鮮が在韓米軍の陸軍を攻撃する。すると、北の攻撃だけでなく
 韓国の国民が在韓米軍3万7千人を攻撃し人質に取るという可能性がある。
 その可能性があるので、米国政府は在韓米軍の陸軍を撤退させる検討をしている。
  日高義樹のワシントンレポート第94回 2003年7月13日放送から」
520名無しさん@4周年:03/09/19 23:22 ID:L8Bne0di
>>517
だから、簡単に言えば

日本が苦労して苦労して他の国よりも優先して交渉してもらえる所まで
漕ぎ付けたところを、アメリカが邪魔して、交渉を止めろと言って来た。
その結果、イランは買い手を確保するために他の国のメジャーに声をかけ、
入札にしようと言ってきた。
日本のそれまでの苦労はパーだ。
これを受けて、アメリカは「日本も含めた」各国に交渉を止めろと言っているが、
そんなものに従う国は無い。
結局、大損したのは日本だけ。

わかったか?アメリカは敵だ。
521誇り高き乞食:03/09/19 23:32 ID:8+rF+H73
湾岸戦争後、イラクはロシア・中国・フランスと、石油採掘権交渉をして来た。
フセインは、最高の条件を出した日本より、糞の様な条件のフランスを選んだ。
これは、常任理事国を取り込んで、経済制裁を解除させる為だ。
採掘権を与えられても、国連経済制裁決議を解除されないと開発出来ないからだ。
これらの屑国は、フセインの望み通り、経済制裁解除を働きかけたり、攻撃に反対したりした。
(米国が国連を無視する暴挙に出た為、フセインの目的は達成されなかったが)

イランも米国に脅威を感じ、フセインと同じ作戦に出たなら日本の目は無い。
常任理事国でも無い日本に、金以外の魅力は無い。

どの国も、自分の持ちうる資源を、安全保障の為に最大限に活用している。
日本も、日本国民の未来を担保にして集めた日本の資源、「金」を安全保障に
有効に活用してもらいたいものだ。


        ☆チン    チン   ☆
                 チン      チン
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、個人情報窃盗事件の調査結果まだー!!
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/ 
522名無しさん@4周年:03/09/19 23:33 ID:iALZ8RVt
あ、そうそう。この油田の埋蔵量は260億バレル。
1バレル30ドル、採掘出来るのが全体の1割だけだったとしても
780億ドル=9兆円の利権だ。
これだけの油量を日本独自で確保出来る安保上のメリットも大きい。

アザデガンは酸っぱいブドウだったことにしたい向きもあるだろうが、
日本の失ないつつある利権の大きさを知る一助になれば。
523名無しさん@4周年:03/09/19 23:33 ID:aTKsVUCq
>>487
なんか・・・
こう書くと「アメリカの属国状態からの解放」なんてお題目唱えてる連中は、
その志が小さいなと思えてきちゃうね。
どーせならイラクの一級油田狙えよ。
524名無しさん@4周年:03/09/19 23:34 ID:yLwF5+zo
結局メジャーの圧力か…

でも、あきらめるな、がんばって
525名無しさん@4周年:03/09/19 23:50 ID:FdsED0Cr
米は日本が独自でエネルギー開発するのは望まない。
なにせ首相を失脚させるぐらいだし。
この件も日本に独自に再発させない為とメジャーに恩を売る為と
二重の意味がある。
>>522
それだけのものをカス呼ばわりしていらないと言う神経がわからん。
石油の一滴は血の一滴。
日本が戦争しなきゃいけなくなったのも石油が遠因。
いらんと言ってる奴は工作員か?
526名無しさん@4周年:03/09/20 00:02 ID:4odRiH9m
まじアメ公いい加減にしろって
527名無しさん@4周年:03/09/20 00:16 ID:7d+C8MVy
イランはいらん
528名無しさん@4周年:03/09/20 00:19 ID:GV9RVz8C
>>526
雨に内政干渉するか?
529名無しさん@4周年:03/09/20 00:19 ID:z4XmcYlQ
>>520
>わかったか?アメリカは敵だ。

何で敵軍の軍隊が沖縄の基地や東京都の横田にいるんだ?
530名無しさん@4周年:03/09/20 00:23 ID:z4XmcYlQ
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   |  核兵器未保有国や非核地帯に対して
  / 中\  <  無条件に核兵器を使用したり、
 (  `ハ´)  |  使用を盾に威嚇したりしない。
 ( ~__))__~)  |  だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
 | | |   \_____________
 (__)_)   平成12(2000)年5月 核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称/NATO暗号名    射程         核弾頭搭載量
東風2型(DF-2)CSS-1  1,050〜1,250Km    15Kt 又は 30Kt
東風3型(DF-3)CSS-2  2,700〜3,500Km    2Mt
東風4型(DF-4)CSS-3  4,750〜7,000Km    2Mt
東風5型(DF-5)CSS-4  13,000〜15,000Km  5Mt
東風11型(DF-11)CSS-7 300Km         90Kt
東風15型(DF-15)CSS-6 600Km         90Kt
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000Km   250Kt
東風31型(DF-31)     8,000〜10,000Km  250Kt
東風41型(DF-41)     12,000Km      (現在開発中)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   |  核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
  / 中\  <  状況いかんによっては核兵器を使用するし、
 (  `ハ´)  |  使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
 ( ~__))__~)  |  だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
 | | |   \____________    談合して接収してやるから。
 (__)_)   平成12(2000)年5月 宣言の行間
531名無しさん@4周年:03/09/20 00:24 ID:z4XmcYlQ
核保有国の中国はヤクザだ。それも話の通じない本物のヤクザだ。
一方、日本は友達がいない、核兵器もないひ弱な金持ちの緑豊かな島国だ。
現に日米安保の条文には「米軍が日本を守る」と書いていない。
それで日本は中国からの侵略を遅らせるという外交を追及する。
ゲーム理論の古典命題「大国と小国の関係」になぞって
日本は中国へODAを出し侵略されるのを遅らせる時間稼ぎをしている。
「日本は中国へODAを恵んでやっている。エッヘン!」という表現は間違っている。
米国への「思いやり予算」と中国への「ODA」はゲーム理論上
ほどんど同じ意味合いの国防予算だ。対中ODAを全部カットするのは
米国への思いやり予算をカットするのと同じくらい難しい。

日米安全保障条約 条文
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm

第五条 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を
危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。(以下略)
【五条の解説】第五条は中国と日本が戦争になったとき、
米国が日本へ中国基地の衛星写真を1枚送れば、米国側は条約の
「共通の危険に対処する義務」を果たしたことになる意味の条文だ。

第十条 (中略) もっとも、この条約が十年間効力を存続した後は、
いずれの締約国も、他方の締約国に対しこの条約を
終了させる意思を通告することができ、その場合には、
この条約は、そのような通告が行なわれた後一年で終了する。
【十条の解説】米国側の都合が悪くなれば、日中戦争勃発の1年前に
米国は「一方的」に日本を捨てることができる意味の条文だ。
532名無しさん@4周年:03/09/20 00:27 ID:IJZpKQqb
そろそろメタンハイドレート資源をまじめに開発しねーか?
533名無しさん@4周年:03/09/20 00:34 ID:Uoj7taEf
>>529
日本は敗戦以降、占領され続けているの。

雨は日本を第2のハワイ王国にするつもりだろうよ。
ハワイ王国は50年かけて潰された。
日本も黒船以降100年経って軍事占領された。
ぼやぼやしてると51番目の州になるかもな。
534名無しさん@4周年:03/09/20 00:43 ID:bCWo83LE
>>533
> ぼやぼやしてると51番目の州になるかもな。
時々、本気でそうなればいいと思ってるらしきヤシがいて鬱になるよ・・・
535名無しさん@4周年:03/09/20 00:48 ID:XmG0uo+e
アメちゃんはヤポンを利用してるだけ。
536名無しさん@4周年:03/09/20 00:53 ID:kHNFdFpu
【国際】G7陰の焦点は「イラク支援」、日本は1兆円規模か
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063842252/l50

金払った挙句、こっちも断念なんてことになったら、小泉氏ねよ。
537名無しさん@4周年:03/09/20 01:00 ID:77INrLkM
戦う意思を持て。
538名無しさん@4周年:03/09/20 01:01 ID:kHNFdFpu
同じ同盟国の英、仏の企業が受注したら、
どう落とし前付けてくれるんだよ、アメリカさんよ〜
英、仏はよくて日本はダメってか?
最初から、日本に油田握らせないことが目的なんだろ、氏ね
539名無しさん@4周年:03/09/20 01:04 ID:qJfPScMs
イランの石油なんて もう ・・・・
540名無しさん@4周年:03/09/20 01:05 ID:z4XmcYlQ
>>533
>日本は敗戦以降、占領され続けているの。
>
>雨は日本を第2のハワイ王国にするつもりだろうよ。
>ハワイ王国は50年かけて潰された。
>日本も黒船以降100年経って軍事占領された。
>ぼやぼやしてると51番目の州になるかもな。

日本が米国の51番目の州になるには日本人が日本人の決断で
自主的に天皇を絞首刑にする必要がある。

>>537
>戦う意思を持て。

核保有国と外交交渉をするには
日本が国際的な軍事条約を違反して核保有しなければならない。
下手をすると核保有の途中で戦争になるだろう。
541名無しさん@4周年:03/09/20 01:07 ID:z4XmcYlQ
>>538
>同じ同盟国の英、仏の企業が受注したら、
>どう落とし前付けてくれるんだよ、アメリカさんよ〜
>英、仏はよくて日本はダメってか?
>最初から、日本に油田握らせないことが目的なんだろ、氏ね

冷戦終結後の日本にどうして自治権を与える必要があるのだ?
日本に自治権を与えて米国の側に何の利益があるのだ?
米国の側には利益がないのだから、日本人に生存権など与えるわけがないだろう。
542名無しさん@4周年:03/09/20 01:12 ID:XmG0uo+e
右翼の煽りはホントに面白くないな。
543名無しさん@4周年:03/09/20 01:14 ID:3ID7vQB8
日本がアメリカになったらなんか不味い事あんの?
544誇り高き乞食:03/09/20 01:14 ID:lmNS5ydt
>>540
ニュートリノ砲を持つのは、禁止されていない。
値段も朝銀に投入した数兆円で出来る。

核融合発電を完成して、密かにニュートリノ砲を開発して
ニュートリノ砲保有宣言すれば良い。
100年先を目指して闘うべし!!
545名無しさん@4周年:03/09/20 01:15 ID:ZIniWzSS
>日本が国際的な軍事条約を違反して
コレ何?
546名無しさん@4周年:03/09/20 01:17 ID:z4XmcYlQ
>>543
>日本がアメリカになったらなんか不味い事あんの?
天皇を殺害したあと
日本をアメリカ方式の生活スタイルに強制しなければならないし
日本人を養わなければならない。
また日本人は生意気にも選挙権を米国に要求する。
これが米国側の負担になる。
547名無しさん@4周年:03/09/20 01:17 ID:VlgKSvij
石油、天然ガス、石炭、ウランは今世紀中には枯渇するわけだが、
そのときには、日本は江戸時代並みの人口3000万人の状態に戻ればよいわけだ。
現在少子化が進行しているのは必ずしも悪いことではない。

太陽光発電、燃料電池の開発がうまくいけば、
現在の生活レベルを保ったまま人口8000万人は養えるだろう。

資源が枯渇したら浪費大国アメリカは滅亡だな。
548名無しさん@4周年:03/09/20 01:19 ID:z4XmcYlQ
日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされる。
しかし、紆余曲折を経てやがて数年後には違反国がタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降る。そんな歴史が繰り返されてきたことは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
 「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
  自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
  その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約(CTBT)には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」
という事ではない。

日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動することで
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。
549名無しさん@4周年:03/09/20 01:19 ID:z4XmcYlQ
>>547
日本人を殺して日本人とは別の民族は日本に住む。
縄文人を弥生人が殺害したように。
550名無しさん@4周年:03/09/20 01:20 ID:z4XmcYlQ
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   |  核兵器未保有国や非核地帯に対して
  / 中\  <  無条件に核兵器を使用したり、
 (  `ハ´)  |  使用を盾に威嚇したりしない。
 ( ~__))__~)  |  だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
 | | |   \_____________
 (__)_)   平成12(2000)年5月 核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称/NATO暗号名    射程         核弾頭搭載量
東風2型(DF-2)CSS-1  1,050〜1,250Km    15Kt 又は 30Kt
東風3型(DF-3)CSS-2  2,700〜3,500Km    2Mt
東風4型(DF-4)CSS-3  4,750〜7,000Km    2Mt
東風5型(DF-5)CSS-4  13,000〜15,000Km  5Mt
東風11型(DF-11)CSS-7 300Km         90Kt
東風15型(DF-15)CSS-6 600Km         90Kt
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000Km   250Kt
東風31型(DF-31)     8,000〜10,000Km  250Kt
東風41型(DF-41)     12,000Km      (現在開発中)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   |  核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
  / 中\  <  状況いかんによっては核兵器を使用するし、
 (  `ハ´)  |  使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
 ( ~__))__~)  |  だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
 | | |   \____________    談合して接収してやるから。
 (__)_)   平成12(2000)年5月 宣言の行間
551名無しさん@4周年:03/09/20 01:20 ID:3ID7vQB8
>>546
天皇殺害ってなんだよ・・・w
552名無しさん@4周年:03/09/20 01:20 ID:z4XmcYlQ
981 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/15 04:53 ID:TdFQckXt
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
553名無しさん@4周年:03/09/20 01:21 ID:z4XmcYlQ
無茶な言いがかりの歴史の例

〜日本の有名な昔話〜
1603年、徳川家康は征夷大将軍に任じられ、名実ともに家康は
日本の支配者となりました。1605年、家康は将軍職を自分の息子
の秀忠に譲るという行為に出ました。今後の将軍職は徳川家が代
々継いで行くのだということを全国に宣言した訳です。
その後、家康は、豊臣が将来歯向かうことを恐れ、今のうちに滅ぼ
しておきたいと思いました。そこで、豊臣の建てた寺の鐘にある
国家安康・君臣豊楽の文字が気にくわないという理由で、豊臣に
謀反の心ありと言いがかりをつけ、豊臣に戦争をしかけ、大阪夏
の陣で遂に豊臣を滅ぼしてしまいました。

無茶な言いがかりの歴史の例

〜南アメリカの有名な話〜
スペイン人のフランシスコ・ピサロは、インカのアタウルパ王に会いたいと
言っておびき寄せ、鉄砲で脅かして王を捕らえた。
ピサロは王に釈放する為の条件として、部屋一つ分の黄金を要求したので
王はその条件を飲んで、約束の黄金を用意させた。
しかしピサロは、釈放する段階でスペイン王に対する反逆罪で、王を有罪に
してしまう。処刑の方法が火刑だった為に王は抗議した。インカ人は
遺体をミイラにする為に、火刑はもっとも忌むべきものだったのだ。
仕方が無く王は、処刑される前にキリスト教の洗礼を受け、絞首刑に処された。
この前例が、南米インディオの宗旨替えに影響を与え、スペインの南米支配を
容易なものにした。
554名無しさん@4周年:03/09/20 01:22 ID:z4XmcYlQ
無茶な言いがかりの歴史の例 〜地中海の有名な昔話〜

紀元前264年〜紀元前201年、
新興ローマは経済大国カルタゴを邪魔者扱いする。
ギリシア植民市メッシナを巡る争いが発端となり
第一次、第二次ポエニ戦争においてローマが連勝する。
負けたカルタゴは軍隊を自衛の範囲まで大幅にカットされ、
50年分割の巨額の賠償金をローマへ支払うことになる。
加えて、ローマの開戦許可手続きのない戦争も禁じられる。

紀元前187年、軍備費の要らない敗戦国のカルタゴは
経済大国へと再び復活し、50年間割払いであるはずの賠償金の
残額をその余ったお金で一気に完済するとローマへ申し出る。
(いくら叩いても不死鳥のように蘇るカルタゴの経済力にローマは羨望と恐怖心を持つ。)

するとなぜか、
カルタゴの隣国ヌミディアがカルタゴの領土を侵略する。
カルタゴはローマに調停を頼むが黒幕のローマは取合わない。
ついに、カルタゴと隣国の間で戦争が起こりカルタゴは敗北する。
カルタゴの行った自衛戦争はローマの事前許可のない戦争であり
条約違反なので、ローマは敗北したカルタゴへ宣戦布告する。
カルタゴはローマの許しを得ようと300人の貴族の子供の人質と
20万人分の鎧、投げやり、投げ矢、2000の石弓すべての武器を差出す。
すべての武器を捨て戦う意志のない姿勢を見せる姿にローマの返事はこうだ。
「我々は、カルタゴの街を根こそぎ破壊することに決めた。
 カルタゴのフェニキア人には、今の街より10マイル内陸部に
 新しい居住地帯を造る許可をしよう。返事の猶予期限は30日間だ。」

紀元前149年〜紀元前146年 第三次ポエニ戦争(一方的な虐殺)
ローマはカルタゴの海洋民族フェニキア人を民族浄化で断種する。そのあと、
都市を何もない更地にまで破壊し、高価な塩をまくことでカルタゴを不毛の土地にする。
古代フェニキア人の伝統文化は徹底的に破壊されたため記録がほとんど残っていない。
555名無しさん@4周年:03/09/20 01:22 ID:z4XmcYlQ
核保有国の中国はヤクザだ。それも話の通じない本物のヤクザだ。
一方、日本は友達がいない、核兵器もないひ弱な金持ちの緑豊かな島国だ。
現に日米安保の条文には「米軍が日本を守る」と書いていない。
それで日本は中国からの侵略を遅らせるという外交を追及する。
ゲーム理論の古典命題「大国と小国の関係」になぞって
日本は中国へODAを出し侵略されるのを遅らせる時間稼ぎをしている。
「日本は中国へODAを恵んでやっている。エッヘン!」という表現は間違っている。
米国への「思いやり予算」と中国への「ODA」はゲーム理論上
ほどんど同じ意味合いの国防予算だ。対中ODAを全部カットするのは
米国への思いやり予算をカットするのと同じくらい難しい。

日米安全保障条約 条文
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm

第五条 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を
危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。(以下略)
【五条の解説】第五条は中国と日本が戦争になったとき、
米国が日本へ中国基地の衛星写真を1枚送れば、米国側は条約の
「共通の危険に対処する義務」を果たしたことになる意味の条文だ。

第十条 (中略) もっとも、この条約が十年間効力を存続した後は、
いずれの締約国も、他方の締約国に対しこの条約を
終了させる意思を通告することができ、その場合には、
この条約は、そのような通告が行なわれた後一年で終了する。
【十条の解説】米国側の都合が悪くなれば、日中戦争勃発の1年前に
米国は「一方的」に日本を捨てることができる意味の条文だ。
556名無しさん@4周年:03/09/20 01:23 ID:z4XmcYlQ
世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人員整理、人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄(いけにえ)として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。

かつてアメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を積んだ
商船ルートを東南アジアで海上封鎖し日本人そのものの生活を破綻させ
数々の無理難題を押し付け日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
列強は日本人だけに世界恐慌後の人口調整の負債を押し付けたのだ!
そのあと追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。

そこまで追い詰められる前に将来の日本は
安全保障上の戦略を独自で企画しなければならない。
国連安保理拒否権を手に入れるため常任理事国に入り
核武装をしなければならない。
核さえ保有していれば他国の食い物にされ犠牲者になる不安に恐れることなく
外交ゲームの主導権を持つプレイヤーにもなれる。
実際は日本が核を持っているだけで核が外交上の「魔除け」となり
人口調整の犠牲になる対象国リストから自動的に日本が外され
他国と争うこともなく生き残り、ゲーム展開によっては
有色人種や貧しい白人の味方になることができる。
557名無しさん@4周年:03/09/20 01:23 ID:z4XmcYlQ
日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされる。
しかし、紆余曲折を経てやがて数年後には違反国がタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降る。そんな歴史が繰り返されてきたことは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
 「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
  自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
  その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約(CTBT)には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」
という事ではない。

日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動することで
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。
558名無しさん@4周年:03/09/20 01:24 ID:kHNFdFpu
ID:z4XmcYlQ、お前やってることが逆効果なんだよ。
559名無しさん@4周年:03/09/20 01:25 ID:z4XmcYlQ
「文明の衝突」日本側にとっての最悪のシナリオ

経済重視で地政学を軽視する
   | ̄ ̄| 米国民主党政権  ♪  開発独裁の中国共産党
  _|__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| |♪日本台湾を抜きにして |  | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

20年後、気が付いたら米中の圧力で私は食い物にされるモナ〜
謙譲の美徳や阿吽(あうん)の呼吸、お互い花を持たせる特殊な文化合図が通じない。
相手から要求される前に相手の都合を先読みして接待する美徳を
異文化相手に表現しても感謝されず、好き嫌いの分析を読み違え
異邦人の逆鱗に触れるトラブルも起こるモナー
会社の残業や同僚との連日のハシゴ酒など家族を犠牲にする利他行動の
人間関係が、日本人蔑視や反感を招くだけで心が通じないモナ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∧_∧
     エーン ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
地政学の原則
 海軍の強い海洋国家「日米」は原則として対立を避けるべし。
 なぜなら、お互いの商船航路ルートに致命的なダメージを与えられるから。
 しかし、大陸弾道ミサイルによる核攻撃や新ミサイル防衛網などの新兵器が登場すると
 戦争の様相が変わり海洋国家・大陸国家の従来の地政学的区別はあいまいになる。
560名無しさん@4周年:03/09/20 01:26 ID:bCWo83LE
つーか、これ荒らしだろ。
561名無しさん@4周年:03/09/20 01:26 ID:z4XmcYlQ
イラクが攻撃され日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /  我が国でミサイル防衛が完成し
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '   日本が用済みになったら
           ⊂⊃ 米民主党/ ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|   ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/   海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/    貧乏で悔しかったら核武装してみな
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/   < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
             /|::::/( |\__●::/     国連安保理常任理事国会議で満場一致で
            / |:://\\ +  |::::/_     戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は国連安保理の拒否権を手に入れ核武装をするしかない。
562名無しさん@4周年:03/09/20 01:27 ID:z4XmcYlQ
失業率上昇に伴い対策に使う税金がたっぷり必要になる

更に国債増発するが受け手てがいなく金利上昇

そこそこの地銀まで資金ショートで金融パニック

高齢化社会突入、泥沼・経済暗黒の30年へ突入

在日米軍撤退、米中同盟締結

中国が日本に核威嚇、日本政府は中国様に降服

中国領日本自治区、地上の楽園(゚д゚)ウマー

経済的にうまみのない日本民族はチベットと同様、
中国政府に不妊手術やパイプカット手術や虐殺をされ土地を奪われる

アメリカは中国の悪口を言っているが、あれは口先だけだ。
中国製品のおかげでアメリカの消費者物価は3%下がっている。
逆にいうと、中国と仲たがいするとアメリカの消費者物価は
3%上昇してアメリカ本土に大不況が訪れる。
だから、アメリカは中国との腐れ縁を切ることができない。
一方、日本は高齢化社会で極端にな貧困状態になるので
一流企業が日本から逃げ出す。
「日本はこのままで行けば2025年に国民負担率が70%になり
 500万円の給料のうち350万円を税金や年金、保険に
 取られてしまう社会になる。
 警官や消防署員を首切りしてどんなにコストカットをしても
 国民負担率は40%にまでしか抑えられない。 」
こんな状態になればアメリカは比較的に簡単に日本と仲たがいができる。
563名無しさん@4周年:03/09/20 01:28 ID:3ID7vQB8
噂の偽装右翼ってやつか。
本当は在日ってやつ。
564誇り高き乞食:03/09/20 01:28 ID:lmNS5ydt
>>548
核兵器を直接攻撃する兵器は、まだ禁止されてないよ。

米国が、どんどん強力な破壊兵器を保有出来るのは、
兵器禁止条約が後追いだからである。
今までに無い兵器なら、どんなに破壊的な物でもOKさ。

ニュートリノ砲は、潜水艦の核兵器も狙える。定期的に発射してれば
バリアーにもなる・・・・・・・・・・の?
565名無しさん@4周年:03/09/20 01:31 ID:z4XmcYlQ
>>564
たとえば、
現在の日本の軍事力で
中国の東風ミサイルや長征ミサイルを
破壊し武装解除できるのか?
566名無しさん@4周年:03/09/20 01:31 ID:VlgKSvij
>>549

日本文明は日本人が維持しているわけで、日本人以外が日本の国土に住んで
高度な文明を維持していくのは無理。

例えば日本列島から日本人がいなくなって、全て朝鮮人になったとしたら
朝鮮並みの国家しか出来ない。

また、もし日本人がアメリカ大陸を支配していたら、世界最強の国家を作り上げる。
567名無しさん@4周年:03/09/20 01:34 ID:z4XmcYlQ
>>564
たとえば、
現在の日本単独の軍事力で
中国の東風ミサイルや長征ミサイル、米国、ロシアのICBMを
破壊し中国や米国、ロシアの武装解除をできるのか?
日本単独で開発をできるのか?
また永続的に維持できる予算枠は日本にあるのか?
568名無しさん@4周年:03/09/20 01:37 ID:z4XmcYlQ
>>566

チベットは破壊された。

太平洋戦争の開戦前、経済封鎖された日本国に対し、チベット政府から大量の羊毛が送られて 来ました。
その理由はただ、「同じ仏教国が苦しい思いをしているから」でした。
戦争突入後、チベットは一貫して中立を守り、日本との国交は変わらず続けられていました。
当時の日中戦線において、中国はアメリカから武器弾薬等をビルマ経由で輸入していましたが、
このルートが日本軍によって絶たれた後、連合軍側はヒマラヤ越えのチベット・ルートを開こうとしました。
しかし、先代のダライ・ラマ13世はあくまでも中立を貫き、アメリカ大統領特使の強硬な要求にも断じて応じませんでした。
このあまりにも理想主義的な外交が、やがてチベット国に悲劇をもたらす結果となりました。そして1959年の3月、
首都のラサで、人類史上空前の大規模な「民族浄化」が開始されました。
殺戮に次ぐ殺戮。破壊に次ぐ破壊。強奪に次ぐ強奪。レイプに次ぐ レイプ・・・。
チベットにはそれまで15万人の僧侶と尼僧がいましたが、虐殺と強 制改宗によって1400人に減らされてしまいた。
すべて残虐行為は、「改革解放」の名で強行されました。
ある僧侶は、大きな仏像をくくりつけたロープを滑車に通して首にかけられ、仏像の重みを使って絞首刑になりました。
この処刑は公開でおこなわれました。ある尼僧は、警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを性器に入れられ、感電死させられました。彼女の死体は裸のまま路上に捨てられました。
一般民衆は強制労働へと駆り出され、過労死するか自殺するまで、徹底的に働かされました。
「強制断種」(チベット男性の生殖機能を手術によって奪うこと)。
「強制交種」(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶 つこと)。
そして、子供たちは親元を引き離され、散り散りになりました。

それに金銭価値を失った借金大国の日本文明を維持されるメリットが米国や中国の側にはない。
569誇り高き乞食:03/09/20 01:38 ID:lmNS5ydt
>>567
それが、ニュートリノ砲さ。
100年先を見据えて開発すべき。さもないと永遠に核兵器保有国に強請られる。
570名無しさん@4周年:03/09/20 01:39 ID:z4XmcYlQ
>>566

チベットは破壊された。

601 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/28 15:03 ID:E5gj2oKG
先日、チベットのTVやってた。
住民の4割が漢族となってしまっていた。
住民にインタビューしていて、最近は豊かになりビールを飲めるようになったと
その人はニコニコして答えていた。
漢族の人だが。。

それに金銭価値を失った借金大国の日本文明を
維持されるメリットが米国や中国、ロシアの側にはない。
むしろ日本人を日本列島から退場させて
中国人なり、米国人なり、ロシア人が住んだほうがいいに決まっている。
571名無しさん@4周年:03/09/20 01:43 ID:ZIniWzSS
借金大国ねぇ。

飴が日本滅亡を目論んでいてもその思惑に乗ってやる必要はない。
572名無しさん@4周年:03/09/20 01:43 ID:z4XmcYlQ
>>569
>それが、ニュートリノ砲さ。
>100年先を見据えて開発すべき。さもないと永遠に核兵器保有国に強請られる。

昔アニメでやっていた反物質エンジンのほうがいいよ。
そのアニメではデスドライブと言って亜空間を高速移動できるんだ。
しかも古代人の残した遺跡がそのまま宇宙船になったりロボットになるんだ。
そのアニメは楽しかった。
573名無しさん@4周年:03/09/20 01:44 ID:z4XmcYlQ
日本人は誰かが成功した分野があると聞くと
「そ〜れそれそれ〜飛びつけ〜!改良改善だ〜♪」

        おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
とノリノリになるが、特許の時代にそれをやると逮捕される。

   Λ_Λ
   ( ´Д`) <成功した!法的な特許をとった!
  /    \
  | l    |  |   ..,. .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.:.。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.:,.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: -.;`;.。::゜。
 〈  く     / /  ; .゜:: 。゜:。: ゜::
.  \ L   ./ /   。.::∧_∧ .:...
    〉 )  ( .く,_   ;. (´・ω・`) ..; 法律でシェアを奪われたショボーン
   (_,ノ    .`ー'    .( つ旦O
             .  と_)_)
特許の時代はこれが現実

そして、日本人は市場原理を導入した直後のロシア人のように錯乱状態になり、
ネズミ講に引っかかり役に立たない分野に特許を出願して損をする。
この特許戦略は日本人の民族性を狙い撃ちにした世界戦略だと思ったほうがいい。
574名無しさん@4周年:03/09/20 01:45 ID:z4XmcYlQ
>>571
2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
 2025年に国民負担率が60%になり
 500万円の給料のうち300万円を税金や年金、保険に
 取られて、200万円しか衣食住に使えない社会になる。
 警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
 国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
 国民負担率は40%台にまでしか抑えられない。」
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府 日付:2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948 リンク切れ
3月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付:2003/06/25
(国の年収は約40兆円、支出は約80兆円)
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失6兆円超える日付:2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付:2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108
国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。
575誇り高き乞食:03/09/20 01:52 ID:lmNS5ydt
>>572
いやー、そんな絵空事じゃないよ。マジな話なのよ。
原理的に出来る以上、誰が一番に作るかの話になる。
核兵器を持たないヤツが、核兵器保有国を核攻撃出来る夢の兵器。
576名無しさん@4周年:03/09/20 01:54 ID:z4XmcYlQ
>>566
>日本文明は日本人が維持しているわけで、日本人以外が日本の国土に住んで
>高度な文明を維持していくのは無理。
>
>例えば日本列島から日本人がいなくなって、全て朝鮮人になったとしたら
>朝鮮並みの国家しか出来ない。
>
>また、もし日本人がアメリカ大陸を支配していたら、世界最強の国家を作り上げる。


たとえば古代カルタゴは圧倒的な経済力を誇っていたが、
戦争が得意な古代ローマに滅ぼされた。
577名無しさん@4周年:03/09/20 01:56 ID:VlgKSvij
>>570

日本人が2000年間にわたって築いてきたコミュニティを維持する力は強力で、
チベットのように簡単には失われないだろう。

むしろアメリカや中国の方が分裂の危機に晒される危険がある。

日本の強さは、経済や技術よりも、社会構造にある。
578名無しさん@4周年:03/09/20 01:57 ID:xmwiP2HZ
ゆでん うでん おどん 
ゆでん おどん うどん

・・ゆでん〜 おどん〜 うどん〜〜 ゆでん〜 おどん〜 うどん〜〜
次はぁぁあああああ 「新橋!!」
579誇り高き乞食:03/09/20 01:57 ID:lmNS5ydt
>>577
その社会構造が、チョン化政策で破壊されとるがな。
580名無しさん@4周年:03/09/20 01:57 ID:z4XmcYlQ
>>575
 あ、それから『ニュートリノ砲』はギャグです。
ニュートリノはどんな防壁も透過できるほど小さい粒子なのですが、
小さすぎて破壊力も持ちません。超新星爆発なんかが起きると大量に放出され、
地球を人間ごと貫通していきます。
人間一人あたり1億個のニュートリノが貫通します。
でも、全く影響は出ません。そーゆーことですので、
シルフィード(forメガCD)の設定はダメです。注意>ゲームアーツ。
http://216.239.57.104/search?q=cache:2ELfu90JZdsJ:jyl2142.hp.infoseek.co.jp/diary/d980108.htm+%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%8E%E7%A0%B2&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
581名無しさん@4周年:03/09/20 01:58 ID:ZIniWzSS
>>577
その社会構造を小泉は壊そうとしてるがね。
なんとかしないと・・・。
582名無しさん@4周年:03/09/20 02:01 ID:z4XmcYlQ
>>577
棒で叩いてくる相手にハンガーストライキで抗議するのか?

第二次世界大戦に対する日本の戦略

1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの
島の中にひしめいているのだということを理解していただか
なくてなりません。その半分近くが農業人口で、あとの半分が
工業生産に従事していました。潜在的に、日本の擁する
労働力は量的にも、質的にも、私がこれまでに接した
いづれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点に
おいてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、
つまり労働の尊厳と呼んでもよいようなものを発見して
いたのです。これほど巨大にな労働能力を持っている
ということは、彼らには何か働くための材料が必要だ
ということを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を
有していました。しかし彼らは手を加えるべき原料を得ることが
できませんでした。日本は絹産業以外には、固有の産物は
ほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に
多くの原料が欠如している。そしてそれら一切のものが
アジアの海域には存在していたのです。もしこれらの
原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。
したがって、彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
583名無しさん@4周年:03/09/20 02:01 ID:z4XmcYlQ
>>577
棒で叩いてくる相手にハンガーストライキで抗議するのか?

STRATEGY AGAINST JAPAN IN WORLD WAR 2

Senator HICKENLOOPER.Quescion No.5
Isn't your proposal for sea and air blockade of Red China the same strategy
by which Americans achieved victory over the Japanese in the Pacific?

General MACARTHUR.yes,sir.
In the Pacific we bypassed them,We closed in.
You must understand that Japan had an enormous population
of nealy 80 milion people,crowded into 4 islands.
It was about half a farm population.
The other half was engaged in industry.
Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,is
as good as anything that I have ever known.
Some place down the line they have discovered what you might call
the dignity of labor,that men are happier when they are working and
constructing than when they are idling.
This enormous capacity for work meant that they had to have something
to work on.
They built the factories,they had the labor,but they didn't have the
basic materials.
There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
They lack cotton,they lack wool,they lack petrole um products,
they lack tin,they lack a great many other things,all of which was in the
Asian basin.
They feared that if those supplies were cut off,
there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose,therefore,in going to war was largely dictated by security.
584名無しさん@4周年:03/09/20 02:03 ID:z4XmcYlQ
>>581
テロリズムでグローバル経済を破壊するのか?


異常気象で食糧難となり食い詰めた人が
アルカイダにそそのかされて
インドの首都で生物化学兵器自爆テロをする。
すると、インドは新「核兵器管理運用マニュアル」に沿って
無関係のパキスタン政府へ核兵器を撃ち込む。
パキスタン政府は仕返しに核兵器をインド政府へ撃ち返す。
それで世界情勢が混沌となりグローバル経済は終わる。
結果、グローバル経済の猛威からイスラム生活様式が守られる。

現在、インドで自爆テロをしているパキスタン潜伏のテロ集団がいる。
その自爆テロ常習犯の集団はアルカイダを恐れている。なぜなら、
これからアルカイダの手によるインド首都の生物化学兵器テロが起こると
インド政府は生物化学兵器テロをパキスタン潜伏テロ集団のせいにする。
そうなるとインド政府が新「核兵器管理運用マニュアル」に沿って
テロ集団を逮捕できないパキスタン政府へ報復核ミサイル発射をする。
アルカイダがそう仕向け世界を混乱させるよう準備をしているのではないかと
パキスタン潜伏のテロ集団は怯えている。
そこで、パキスタンのテロ集団はアルカイダの構成員2000人分の
極秘名簿を世界へ公開しアルカイダを駆除するよう世界へ懇願している。
585誇り高き乞食:03/09/20 02:03 ID:lmNS5ydt
>>580
あの〜、人間を狙うんじゃないですけど。
それに、超新星からの距離じゃ無く、せいぜい地球の裏側を狙うんですけど。
586名無しさん@4周年:03/09/20 02:04 ID:z4XmcYlQ
1991年にフィリピンのピナツボ火山が大噴火 !!!
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/PLANET/05/05-8.html
→火山灰が大気の成層圏に漂い何年も異常気象、んで、
1993年の冷夏で翌年の1994年は米パニックが日本で起こった。
  平成5年産のお米の作柄が、記録的な冷夏(低温)や日照不足により、
  お米の作況指数74と「著しい不良」となったため、
  平成4年産を274万トン下回る783万トンしか収穫されませんでした。
  また、その年の在庫も23万トンしかなく、お米の安定供給の確保
  という観点から海外から約259万トンを緊急輸入したことがあります。
http://www.iwate.info.maff.go.jp/kodomo/situmon.html
それで、世界で貿易される米2070万トンのうち
日本が13%弱の約259万トンを前年の予約もなしに買い占めた。
http://www.marubeni.com/research/5_industry_world_pdf/021218shibata.pdf
結果、地球の食糧需給バランスが崩れた。 そして、
アフリカ最貧国のルワンダとソマリアで食糧不足による紛争が起こり、
100万人(ルワンダ80〜100万人、ソマリア3〜4万人)が死んだ。
資源や利権のないそのソマリア紛争に地政学的な理由でクリントン政権が軍事介入し
軽装備の米軍が負けて逃げ帰り、ありとあらゆるテロ組織が大成長した。
→グローバル化でイスラム生活様式が迫害され2001年9月11日米国同時多発テロ
→2002年9月20日先制核攻撃ブッシュ・ドクトリン宣言

つまり、
1991年フィリピンのピナツボ火山が大噴火
→先制核攻撃ブッシュ・ドクトリンnnnnnnnnn!!!!!

また、北朝鮮の深刻な飢餓や北朝鮮危機もこの時期に起こった。
自民党の野党転落もこの米パニックの時期だ。
つまり、フィリピンのピナツボ火山が大噴火が日本の内政を変え
国際情勢を不安定化させ北朝鮮危機とアフリカ・中近東の
テロ組織の成長の遠因になったぁぁぁぁぁ!!!!!!!!
587名無しさん@4周年:03/09/20 02:04 ID:PacASaN4
>>580
>シルフィード(forメガCD)
このシリーズ知ってる?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063041766/l50


つーかコピペはもう止めてね。
588名無しさん@4周年:03/09/20 02:05 ID:z4XmcYlQ
>>585
どうやってエネルギーを作り出して
どうやって指向性を作り
どうやって照準を合わせるんだ?
589誇り高き乞食:03/09/20 02:10 ID:lmNS5ydt
>>588
それを考えるの。
原爆も理論があって開発された。
理論が正しければ、実現するかしないかは、ニーズによる。
核の力学を崩せるものが存在すると言う事が重要。
590名無しさん@4周年:03/09/20 02:12 ID:z4XmcYlQ
>>577
棒で叩いてくる相手にハンガーストライキで抗議するのか?


軍事おたくは日本の自衛隊がアジアで一番強いと自慢しているが、
中国が核兵器を日本へ撃ってきたらどうすると質問すると、
「日本の自衛隊は米軍の斥候部隊なので、核戦略は考えていない。」
「お願いだから核兵器のことは言わないでくれ。頼む。」
と頼りない。
591名無しさん@4周年:03/09/20 02:16 ID:z4XmcYlQ
>>589
原子爆弾はキューリー婦人などが放射能などを発見したあとで開発された。
放射線のエネルギーが人間の力で摘出できたからこそ
そのあとで大型化した原爆が開発された。

ところでニュートリノからエネルギーを人間の力で摘出できたのか?
592誇り高き乞食:03/09/20 02:17 ID:lmNS5ydt
>>590
中国と米国が手を組むか、どちらかが倒れると日本は、昔の朝鮮の様な奴隷になるね。
今も奴隷みたいなもんだけど、昔の朝鮮ほど酷くはないけど。

その時、昔の日本の様に救ってくれる国は、出て来ないだろうなあ・・・。
593誇り高き乞食:03/09/20 02:26 ID:lmNS5ydt
>>591
ニュートリノのエネルギーを摘出って意味がわからんが、
原理は、昔やってた空中核爆発実験と同じだよ。
594名無しさん@4周年:03/09/20 02:34 ID:z4XmcYlQ
>>593
入力よりも出力を高くするという意味だ。
小さなライターでダイナマイトに火をつけたら
高層ビルと倒壊させる莫大なエネルギーを作り出すということだ。
入力よりも出力を高くすることはできるのか?
595名無しさん@4周年:03/09/20 02:39 ID:nsmbALxf
もともと中東の石油は質がよくない。
南米やアフリカにも石油はあるのに。
596名無しさん@4周年:03/09/20 02:42 ID:VlgKSvij
>中国と米国が手を組むか、どちらかが倒れると日本は、昔の朝鮮の様な奴隷になるね。

そのときは、日本は北朝鮮化するだろう。
たぶん日本は核武装する。

38tの核物質を保有しているから4000発くらいの核兵器を作れる。
すると、米中は手を出せない。

孤立して生活レベルは落ちるが・・・
597誇り高き乞食:03/09/20 02:42 ID:qZ54NsJ9
>>594
あ、そういう事じゃないらしいよ。
ニュートリノが地球を通過する時に、中性子や陽子が発生し、
それが核兵器のプルトニュウムにぶつかると核分裂が起こるという原理らしい。

これと同じ様な事をしようとしたのが、空中核爆発実験。
放射能の傘を米国上空に作れば、そこを通過するソ連の核ミサイルは、
無力化されるというヤツ。
実験すると年に2000発、打ち上げなければいけないのでやめたそうな。
598名無しさん@4周年:03/09/20 02:44 ID:z4XmcYlQ
>>596
日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされる。
しかし、紆余曲折を経てやがて数年後には違反国がタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降る。そんな歴史が繰り返されてきたことは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
 「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
  自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
  その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約(CTBT)には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」
という事ではない。
日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動することで
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。
599名無しさん@4周年:03/09/20 02:52 ID:z4XmcYlQ
>>597
どうやって兵器レベルまでニュートリノを取り出して
どうやって目的地の方向に指向性を作り
どうやって1キロ先とか1万キロ先とか照準を合わせるんだ?

ニュートリノが通過する障害物となる放射性同位元素は
空気にも岩盤にも海にも淡水にも地球上にごまんとある。
カミオカンデの水槽にだってニュートリノはぶち当たるんだぞ。
ニュートリノを作り出すにもおそらく
筑波学園都市のサイクロトロンのような莫大なエネルギーを入力して
10粒ぐらい取り出すのが精一杯だろう。

ニュートリノを人間の手で作ってから言え。
600名無しさん@4周年:03/09/20 02:58 ID:W3c6w82t
>>中国と米国が手を組むか、どちらかが倒れると日本は、昔の朝鮮の様な奴隷になるね。

>そのときは、日本は北朝鮮化するだろう。
>たぶん日本は核武装する。

>38tの核物質を保有しているから4000発くらいの核兵器を作れる。
>すると、米中は手を出せない。

>孤立して生活レベルは落ちるが・・・

ところが北朝鮮と違って、日本には世界最高品質の製品を作る能力がある。
当然売れる。
核をもった日本に米中欧は貿易圧力をかけることは出来ない。
すると、儲かる。
また、土下座外交による余計な出費もなくなる。

結果として、生活レベルは向上するし、自立できる。--->うれしい
601名無しさん@4周年:03/09/20 02:59 ID:z4XmcYlQ
>>596
日本の核武装と国連敵国条項

日本の衰退で日米間の経済・産業技術の相互依存関係が終わる。
米国の権益はグアム島と軍事船舶を基盤にしたミサイル防衛網でカバー
できるようにもなる。すると、急速に「日本異質論」「日本切捨て論」が米国世論の
支持を受け、日本が米国に捨てられてミサイル防衛網の圏外に追いやられる。
そして、中国ロシアから日本国民の生命を脅かされたとき、、、どうする?

当然、日本は「中国の首都」や「ロシアの極東軍事基地」に撃ち込める能力の
核ミサイルを手に入れ核保有国と対等の軍事バランスを保とうと増税する。
高齢化社会で消費税が40%まで上がっているのにさらに50%に増税する。
すると、中国ロシアから日本は核開発をやめるように2〜3回厳命される。
それでも日本が厳しい外交や経済状況であっても核開発を続けていると、
中国と仲の悪いロシアは日本の核開発を黙認するが、
中国は首都北京を守る自衛のために国連敵国条項で正式に許可されている
日本への先制核攻撃権で日本の核開発施設に東風ミサイルを撃ち込む。

核開発施設を東風ミサイルで破壊された日本はどうやって核武装をすればいいのだ?

地上で核開発をしたから中国の核攻撃を受けてしまったことを反省し次を考える。
それで、消費税を70%に増税して外国から場所を特定できないように
地下施設で核開発をしていると、今度は、日本の首都に東風ミサイルが飛んでくる。

首都を東風ミサイルで破壊された日本はどうやって核武装をすればいいのだ?

地上に首都があるから核攻撃を受けたのだと素直に反省し消費税を100%に増税して
バンカーバスターでも破壊できない安心な地下でネオ江戸城下町を建設する!
これなら、核爆弾を何発受けても安心だね。
そして、地底人と遭遇し地底人の文明に触れ地底人の文明を改良し貿易をして
日本人は地表を捨て去り豊かな地下生活をしよう。
え?核武装?なんだっけ、それ。
602名無しさん@4周年:03/09/20 03:01 ID:z4XmcYlQ
>>600
>ところが北朝鮮と違って、日本には世界最高品質の製品を作る能力がある。
>当然売れる。


2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
 2025年に国民負担率が60%になり
 500万円の給料のうち300万円を税金や年金、保険に
 取られて、200万円しか衣食住に使えない社会になる。
 警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
 国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
 国民負担率は40%台にまでしか抑えられない。」
603名無しさん@4周年:03/09/20 04:14 ID:z4XmcYlQ
Navigator of the Historical term
旧敵国条項 (国連憲章第107条)
国連憲章第107条を指して、一般に「旧敵国条項」と呼んでいる。
その内容は、第二次世界大戦の際、枢軸国だった日本・ドイツ・
ルーマニア・ブルガリア・ハンガリー・フィンランドを対象
(イタリアは途中で枢軸国から脱退し、連合国側に立って日独に宣戦したので除外)に、
これら諸国が国連憲章等に違反した軍事行動(侵略等)を起こした際、
旧連合国(アメリカ等)が国連決議等の拘束力に優先して軍事制裁を課す事が
出来るとした差別条項。しかし、戦後半世紀も経ち、日・独等が国連の中でも
重要な地位を占める現状においては死文化条項であり、時勢に合わない事等から、
1995年の国連総会に於いて、同条項の国連憲章からの削除を求める決議が
圧倒的多数で採択された。ただし、安全保障理事会改組問題の難航で、
国連憲章の改正に支障を来しており、同条項の削除自体は未だ実現していない。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html
604名無しさん@4周年:03/09/20 05:48 ID:5gJX7PTT
長文コピペうざ
605憲章:03/09/20 07:20 ID:T4YXSuPG
国会議事堂に不可解なかみなりが落ちたのも
新兵器を使った米軍の警告
606名無しさん@4周年:03/09/20 13:30 ID:hCdR1zeJ
アメリカ様の唾飲みたい
607名無しさん@4周年:03/09/20 13:35 ID:JXsXSf+z
日本には切り札が有るからな。

脱石油、そして水素社会へ、だ。

その為の太陽光パネル生産は世界一のシェアを誇る。(過半数を占める。)
家屋用の商品も既にCMで流されていて、普及していく事だろう。
燃料電池の開発も世界最先端。実用段階に迫っている。
その他、風力発電や海洋温度差発電、水素精製技術なども開発が進んでいる。

水素社会になったら、中東の石油なんぞ要らんし、利権でアメリカとぶつかる事も
無くなる。そしてクリーン・エネルギー技術が日本の新しい基幹産業に成長する
可能性が有る。素晴らしいぜ。
608名無しさん@4周年:03/09/20 13:53 ID:6oKpr4jS
ガソリンが安かった為にアメリカの自動車産業は,燃料効率を向上させる技術
努力を追求せず,ひたすら財務とモデルチェンジと利益率向上と三社の技術的
談合により,太平の夢を貪っていました.排気ガスの規制に対する法案にも政治
力を使って廃案もしくは実施延期を企んでいたのです.そんなとき日本のホンダ
は排気ガス規制クリアした適合車を作って見せたのでした.
609名無しさん@4周年:03/09/20 14:57 ID:bCWo83LE
>>608
しかしアメリカには必殺技「京都議定書?ナニソレ知らない」があったのです
610名無しさん@4周年:03/09/20 23:42 ID:P/8pDPOA
イラクが攻撃され日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /  我が国でミサイル防衛が完成し
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '   日本が用済みになったら
           ⊂⊃ 米民主党/ ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|   ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/   海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/    貧乏で悔しかったら核武装してみな
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/   < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
             /|::::/( |\__●::/     国連安保理常任理事国会議で満場一致で
            / |:://\\ +  |::::/_     戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は国連安保理の拒否権を手に入れ核武装をするしかない。
611名無しさん@4周年:03/09/21 00:32 ID:W44KOaCl

 近い将来に、脱石油が実現出来る時代に到達できるかも。
イスラム国家等にエネルギーを依存するのも そろそろ終わりにすべきです。
(理由)
@日本近海の深海に堆積している無尽蔵のメタンハイドレート
 (メタンが凍結したもの)の採取技術が確立するのも時間の問題である。
A自動車の脱ガソリン化として、ハイブリッドエンジンの普及、蓄電池の
 低価格化・高性能化、水素燃料利用の普及が挙げられる。
B現在の大規模発電方式からの脱却(最大でも効率は60数パーセント代である)
 メタン燃料を利用した都市近郊の中規模発電所が送電ロス等を軽減し、
 またクリーンな発電になる。
C近い将来に、中小規模の燃料電池が実用化になり、普及が進む。
 従来の電力業にガス会社が参入し、技術の革新・低価格化が進む。
 地区ブロックや一戸単位での発電が可能である。
D大電力を蓄える技術が21世紀中には可能になる
612名無しさん@4周年:03/09/21 01:48 ID:9aKfeHmk
いくらあがいても、




         オマエのOSは

                 U          ★

                        S
                 ★

                                A




613名無しさん@4周年:03/09/21 01:50 ID:aMCf9Adp

<丶`∀´><やさしい日本人にアメリカの非道さを刷り込ませろ、
      とりあえずアメリカと手を切らせれば、
      日本はウリ達「周辺諸国」の思うがままニダ

614名無しさん@4周年:03/09/21 05:29 ID:QXhYn1aF
なんか頭悪そう
615名無しさん@4周年:03/09/21 05:41 ID:cqBU84rI
黙れファットマン
616名無しさん@4周年:03/09/21 07:09 ID:HfTg5tDw
フセイン政権はクウェート侵攻後に受けた国連制裁の中で
戦前に日本が勝った背きゅうり県を勝手に中国に転売してました。

フセイン政権が存続していたら、日本は入札のチャンスすらありませんでした。
617名無しさん@4周年:03/09/21 07:11 ID:HfTg5tDw
>>616の修正

勝った→買った

背きゅうり県→石油利権
618名無しさん@4周年:03/09/21 07:15 ID:5FeNPtgh
>>612
トホホ、NEC買って超漢字入れて出直してきます。
619名無しさん@4周年:03/09/21 08:04 ID:FeJK8g6p
中東の石油に依存するな。速くシベリアパイプライン計画を進めるべきだ。
620名無しさん@4周年:03/09/21 10:23 ID:xN0dwBgj
イラン、アザデガン油田で日本の優先交渉権取り消し
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030920AT3K2003F20092003.html

【テヘラン20日共同】20日付のイラン紙レサーラトは、イランが日本に与えていたア
ザデガン油田開発の優先交渉権を取り消したと報じた。ザンギャネ石油相が明らかに
した。


ほい、優先権なくなりますた。
621名無しさん@4周年:03/09/21 12:16 ID:NJjDNCdy
もうだめぽ
622名無しさん@4周年:03/09/21 16:16 ID:v4hLbblp
>>616
イラクとイランの区別もできんのか?
頭悪すぎ。中国云々もお前の妄想だろ。
623名無しさん@4周年:03/09/21 17:01 ID:lnzcLsU1
>>616
米がフセインを煽ってクウェートを攻めさせた。
それを口実に湾岸戦争をした上に経済制裁をしなければ
イラクの石油利権の一部は日本のものだったのだがね。
イラクが経済制裁解除のカードにするために日本が獲得しかかっていた利権を
常任理事国の中や仏にわたすのは政治手段としては当然。
まぁ、仮に日本が獲得していても無理矢理放棄させられた可能性は十分だが。
>>620
まずいな。
しかし日本に良い条件を出させる為の揺さぶりかも。
624名無しさん@4周年:03/09/21 20:03 ID:fSQBpMWc
アメリカ様は日本の為に頑張ってくれてますね!!
ありがとう
625名無しさん@4周年:03/09/21 20:04 ID:EF4JBRaR
またまたアメリカのおかげだな
626   :03/09/21 20:05 ID:438WLNV2
いずれイランの石油もブッシュの物に・・・
今イランの利権もらってもねえ。
627名無しさん@4周年:03/09/21 20:06 ID:7v/1jgx6
アメリカは同盟国をも妨害するのね
628名無しさん@4周年:03/09/21 23:03 ID:xACcbodC
リストラに抵抗するために、エネ庁と石油公団が
イラン政府と共謀してでっちあげた期間限定・
架空の優先契約だったんじゃないか?

とすれば、石油公団廃止が実質骨抜きになった
今、用は済んだというわけだ。
629名無しさん@4周年:03/09/22 03:04 ID:JXvIq5r/
日高義樹のワシントンリポート 9/21(日) テレビ東京 16:00〜17:15

第96回 北朝鮮の核をどうする
アメリカと北朝鮮との対決はどうなる
〜ウールジー米元CIA長官に聞く 他

イラク問題により米国の軍事的な負担が大きくなり
米国は北朝鮮へ戦争を仕掛ける場合ではなくなった。
この結果、米国はこれまでのかたくなな態度を和らげ
北朝鮮が核兵器の廃棄を約束すれば、
経済援助を与えても良いという政策に変わった。
北朝鮮への攻撃は先延ばしになった。
攻撃の先延ばしはいつまで続くのか?
これはどんな意味か?これからどうなるか?
これらをお伝えします。

http://kfal.hp.infoseek.co.jp/top.html
動画の映像部分の品質は50kbps
ファイル容量41.4 MB (43,476,138 バイト)
コーデック Microsoft MPEG-4 V2
630名無しさん@4周年:03/09/22 03:14 ID:GQFRB84U
【イラク復興】焼け太りするアメリカ企業、破壊活動増加で復興ビジネス増大

(ロイター記事要約)イラクでは破壊活動や治安悪化で復興コストが急増しているが、皮肉にもアメリカ
企業にとってはビジネスチャンスを広げ復興ビジネスでの利益を増大させている。
イラクでの復興ビジネスの主要な部分は全てアメリカ企業が独占しているが、例えばゼネコン大手の
ベクテル社は当初、イラクで6億ドルの復興事業利権を獲得していたが、最近のイラクでの破壊活動
増加で事業対象を拡大し10億ドル相当の契約へと事業規模を拡大している。

Soaring Iraqi Costs Mean More U.S. Business
By Sue Pleming
WASHINGTON (Reuters) - Sabotage, looting and a more fragile infrastructure
than anticipated are driving up costs in Iraq (news - web sites), where U.S.
companies will likely reap billions of dollars in the next round of reconstruction contracts.
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=615&e=4&u=/nm/20030921/pl_nm/iraq_contracts_dc_1

631名無しさん@4周年:03/09/22 03:41 ID:Z2Dh4ad/
現在イラン駐在している。石油関係では無いが。
EU諸国は昔から大きく商売している。丁度日本にとってのアジアみたいに。
日本に対してはかなり好意的。官民、そして庶民感情も。
また日本がアメリカや他の国の意向に関係無く独自の外交が行ってプレゼンス
を持っている数少ない相手がこのイラン。
油田の質の実態は不明だが、少なくとも対米盲従で本件捨てるとすると、
日本外交史の大きな汚点と強く感じる。
アメリカが同盟国であり重要国である事は事実だが、日本が本当の意味で
自立すべき道の模索は必ず今後その必要性は深まると感じる。
632名無しさん@4周年:03/09/22 06:35 ID:i/K5TAUE
【イラク】米政府、日本などへ300億〜550億ドル負担を要求。米の負担は200億ドル

【ドバイ=広瀬英治】ドバイで20日開かれた先進7か国財務相・中央銀行総裁会議(G7)で、
各国がイラク復興支援に向けて、協調していくことを確認したのは、復興資金の分担問題で日本
などに応分の負担を求めるアメリカの強い意向を反映したものだ。
復興支援の重要性で先進国の足並みがそろったことで、アメリカは10月にスペインで開かれる
イラク復興支援国会議に向け、各国に資金の分担を求めてくるとみられ、アメリカに次ぐ経済大国
である日本の負担割合を巡り、国際的な圧力が強まる可能性もある。
アメリカは、イラク復興支援に今後数年間で、アメリカ負担分の200億ドルを除く300―550
億ドルを主要国で負担するよう求めている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030920ib23.htm
633名無しさん@4周年:03/09/22 08:13 ID:rDpZIm5R
ブッシュの横やり成功

これで利権はアメリカへ逝くな
634名無しさん@4周年:03/09/22 08:14 ID:awdIkTFS
チェイニーのハリバートン社も石油系だよな?
635ララァ=スン スン!:03/09/22 08:36 ID:XLcelnRq
けどここの油田ってすごい質が悪いらしくて、関係会社は辞めたがってたそうだよ。
しかし独自外交とエネルギー自給という大義名分の為、断れなかったらしいよ。
つまり今回の雨の恫喝は渡りに船だったって。
636名無しさん@4周年:03/09/22 08:39 ID:rDpZIm5R
>>635
とか言ってる内になぜかその質が悪いはずの油田をアメがゲトしてたりしてw
637つーか:03/09/22 08:43 ID:kSBUW5BR
現地の研究員に知り合い居るけど質はまぁまぁだとさ、ネオコンに騙されるなよ(w
638ララァ=スン スン!:03/09/22 08:44 ID:XLcelnRq
>>636
しかしまあ、ほとんど何の情報も知らない我々があーだこーだと議論してもしかたないでしょ。
ここは関係者に期待しましょう。
639名無しさん@4周年:03/09/22 08:44 ID:5yuPt2qK
>>635
只でさえ資源の少ない日本は質が悪かろうがなんだろうが一つでも油田を
確保しておく必要がある。

一週刊誌の一ページにも満たない記事を根拠に国策を論じるのは愚の骨頂。
640名無しさん@4周年:03/09/22 09:26 ID:7NzHFNXC
>>631
理由は良く知らないんだけど、イランは昔から親日だよね。

日本の独自外交の芽を片っ端からアメリカに摘まれる状況を
いつまでも続けたままでいいものなんだろうか?


[snip]
関係はないけど、522をコピペしとこ。

> あ、そうそう。この油田の埋蔵量は260億バレル。
> 1バレル30ドル、採掘出来るのが全体の1割だけだったとしても
> 780億ドル=9兆円の利権だ。
> これだけの油量を日本独自で確保出来る安保上のメリットも大きい。

> アザデガンは酸っぱいブドウだったことにしたい向きもあるだろうが、
> 日本の失ないつつある利権の大きさを知る一助になれば。
641名無しさん@4周年:03/09/22 09:50 ID:xBUxNzzh
イランがアメリカ嫌いなのは、 石油がすぐに掘れるサウジやクェートにお金はだすが 山間地で石油掘るのに面倒なイランには金ださないから。寒いし。
642名無しさん@4周年:03/09/22 10:12 ID:oQOmKyHG
>理由は良く知らないんだけど、イランは昔から親日だよね。

日章丸で調べてみそ。
643名無しさん@4周年:03/09/22 10:15 ID:oQOmKyHG
それと、日本とイランの関係を悪化させたい理由はカスピ海原油をイラン経由のパイプラインで積み出しされたくないから。
あきれた話だけど、アフガンルートを使って独占したいんでしょうな。
チェチェンに秘を注いでるのも同様の理由。
644名無しさん@4周年:03/09/22 10:15 ID:li5WrCLd
中東での戦争は,中東諸国を懲らしめる為というよりは,先進国間での利権を
めぐっての争いの代理戦争のようなものだ.日本や欧洲やロシア,中国が利権の
拡大をめぐって手を伸ばせば,なんらかの理屈をつけて戦争を開始して,その
話を破談にする. 日本の三井が没落した原因も,イランイラク戦争により,
せっかく多額の投資を行って作った三井の製油工場が運転開始できそうに
なったら戦争が勃発したために出来ず破壊され,結局投資が回収できずに,
まる損になったため.日本政府の意向であまりも多額の資金を投資した為に
それまで羽振りの良かった三井は傾いてしまった.
645名無しさん@4周年:03/09/22 11:59 ID:hDXcox/d
めんどくせーから俺が買うよ
646名無しさん@4周年:03/09/22 13:20 ID:rAsQR9bY
あらら
647名無しさん@4周年:03/09/22 21:36 ID:H+XKsPH5
半島を攻めろ
648名無しさん@4周年:03/09/22 21:42 ID:AVq0NUiD
そうだ。
肥満だらけの堕落したアメ公の腹の油を絞って新資源にしてはどうか
649名無しさん@4周年:03/09/22 21:46 ID:UQWTFfun
石油が無いなら電気を使えばいいじゃないの
650名無しさん@4周年:03/09/22 21:59 ID:lJ/K0UZc
イランは核兵器開発ばれたからもうダメポ

もうイランに投資しても灰になるだけだポ
651名無しさん@4周年:03/09/22 22:17 ID:AVq0NUiD
>>649
君にはギロチンをプレゼントだ
652名無しさん@4周年:03/09/22 22:21 ID:zzdpVyCD
いっそ日本は全部原子力にしろよ。
653名無しさん@4周年:03/09/22 23:10 ID:OorEwYBS
おめえらみんなミニ四駆で十分だろ!!
654名無しさん@4周年:03/09/22 23:31 ID:xYiChOX2
小泉になってから素晴らしいとばかり起こるね
655名無しさん@4周年:03/09/22 23:33 ID:h20G/f1Q
イランの石油はいらん
656219-100-246-41.denkosekka.ne.jp:03/09/22 23:38 ID:FVzfdMuz
メジャー系油田を破壊工作(ボソッ
657名無しさん@4周年:03/09/22 23:40 ID:4GSxDPbu
>655
シャレですね?
658名無しさん@4周年:03/09/22 23:41 ID:WFqucxA6
このスレなにげに重要そうだから明日まとめて読む。
659名無しさん@4周年:03/09/22 23:43 ID:9F/VqdY/
かなり昔の話だが、石油はもうすぐで枯渇するって話なんだったんだろ
660名無しさん@4周年:03/09/23 18:47 ID:PfiBl3M1
>>659
それは今でも言われてる。
ただ、技術革新によってそれまで採算が合わなかった油田からも取れるようになったとか、
北海油田みたいに新しい油田が発見されたとかなどの理由で伸びてるだけ。
自分が学生やってた時はこのままだったら30年、諸事情合わせて50年(だったかな?)と
言われたような気がする。
661名無しさん@4周年:03/09/23 21:00 ID:jYSSKoXT
50年って言っても、残り5年とかになったらスッゲ−高騰するんだろうな
どうするんだろう?
662名無しさん@4周年:03/09/24 03:39 ID:hgCJ+2t3
>>http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2771/
日本にも中東に匹敵する油田がある
イラクは世界第2の産油国。原油の推定埋蔵量は1250億バレル(樽)。
イラン・アザデガン油田の推定埋蔵量は260億バレル。
尖閣諸島周辺海域の推定埋蔵量は
日本側調査 1095億バレル
中国側調査 700億〜1600億バレル(1980年推定)

尖閣諸島周辺海域には本当に油田があるのか?
国連・アジア極東経済委員会(ECAFE)は1968年10月 12日から同年11月29日まで
の間、東シナ海海底の調査を行った。その報告書(英語32頁)「東シナ海海底の地質構造
と、海水に 見られるある種の特徴に就いて」に次の様な文章がある。
「台湾と日本との間に横たわる浅海底は将来一つの世界的な産油地域と なるであろうと
期待される」
663名無しさん@4周年:03/09/24 03:40 ID:hgCJ+2t3
南海トラフにメタンハイドレートが埋蔵されてるのは周知のことだし、南方大陸棚に鉱物
資源があることもわかった。尖閣沖の東シナ海・沖縄トラフには北海油田並の大油田。

日米安保50年 第一部 平和の陰で  踏み越える中国船 資源調査 日本は黙認
http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html
進展する中国の東シナ海石油開発と海洋調査
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatu.html
『東亜』2001年10月号
http://kazankai.searchina.ne.jp/publishing/toa/2001_10/hira/02.html
日本財団図書館(電子図書館) うみのバイブル2000(上)通巻第6巻
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00556/contents/303.htm

メタンハイドレート分布図  http://www.mh21japan.gr.jp/mh-3.htm
メタンハイドレート資源開発研究コンソーシアム http://www.mh21japan.gr.jp/japanese/
664名無しさん@4周年:03/09/24 03:40 ID:hgCJ+2t3
青森県の石油資源
http://www.st.hirosaki-u.ac.jp/~ujiie/petroleum_in_aomori/
石油を作り出す全く新しい方法  (相良油田)
http://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch%2F20020505%2Fkasetsu.html
石油が無くなるって本当ですか?
http://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch%2F20001126%2Fgimon01.html

執念、40年ぶりに産油国の夢かなう  (北朝鮮)
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/may2001/0526200102.html

>新たな大陸棚には、金、銀などのほかコバルト、マンガン団塊など数十兆円分とも試算
 される鉱物資源が眠っている
★領土拡大がフイに?大陸棚調査に期限切れの赤信号
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055245290/275 489
665名無しさん@4周年:03/09/24 03:40 ID:hgCJ+2t3
【原子力】 日本のエネルギー問題 【脱化石】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059387497/
★尖閣諸島の油田収入で国債を返済しよう★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064329187/
666名無しさん@4周年:03/09/24 05:25 ID:UQ1ZeRqg
保守あげ
667名無しさん@4周年:03/09/24 06:55 ID:8t3Vj6m1
イラクに目を奪われてるあいだにイランの利権が無くなったと

668名無しさん@4周年:03/09/24 10:25 ID:rtLFV+aI
よし、中国と戦争しよう
勝てるかな?
669名無しさん@4周年:03/09/24 10:30 ID:4Y+qBHFb
官僚に交渉させるから失敗する
670名無しさん@4周年:03/09/24 20:10 ID:LLzQ5Yd2
伊藤忠に任せろとでもいうのか。
671名無しさん@4周年:03/09/24 20:14 ID:TZ7/hPIz
失敗も何も、強制的に交渉を止められちまったんだからどうにもなるまい。
恨むならアメリカと、アメリカの要求に簡単に折れた政府を恨むべし
672名無しさん@4周年:03/09/25 02:26 ID:UvSH4OSu
まだダメと決まったわけじゃない。
ただ、大臣が中川になってから雲行きが怪しくなってきたようなかんじだ。
673名無しさん@4周年
中川じゃな・・・;