【出版】某マンガ専門店に「生原稿返せ！」と訴える

弘兼憲史さんや渡辺やよいさんら人気漫画家の生原画が、倒産した出版社から
大量に流出し、漫画専門店で売られていることがわかった。被害にあった
漫画家らが結成した「漫画原稿を守る会」が８日、東京都内で会見し、流出
原画の返却などを訴えた。
流出したのは、「さくら出版」（東京都中野区、西池正幸社長）に預けられた
原画で、同社は昨年１２月に倒産。今年５月、渡辺さんの原画約１０００枚が
中野区の漫画アニメ専門店で売られていることわかり、渡辺さんが、さくら出版
から持ち込まれたのを確認した。弘兼さんらの原画もみつかった。「守る会」に
よると、同社から返却されていない原画は２０人以上の約８０００枚にのぼる。
出版社と漫画家の間では、契約書などはないケースがほとんど。守る会では、
原画の管理方法について出版社側と協議するほか、今回の流出については刑事
民事両面からの訴訟を検討中。ちばてつやさんや里中満智子さんら１６０人
以上の賛同者から、裁判費用を募る。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00000035-mai-soci
作家さんからすれば見とめられないです。
某社の社長は・・・・善意の第３者と言っていましたな。

（�@ω�@）ふ〜ん

あら、そう。

へ０「

再犯性の高い性犯罪者の情報の公示を求めるため、署名運動を行っております。

【ミーガン法　署名WEB】　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜﾜﾝ!!
http://www12.ocn.ne.jp/~halx/

-受刑者の住居周辺住民への通達。
-インターネットでの受刑者情報の閲覧。
-公示される性犯罪者情報の頻繁な更新。
-受刑者への定期的なカウンセリングの実施。

2ちゃんねらーも手伝え。　
国家公安委員会から警察庁の関係部門に送付してくれるのを確認した。

じゅうふくでしょう

クソスレ発見

(　´�D｀)ノ＜またまんだらけか！

　　　三　／⌒ヽ
　　 　　/　´_ゝ`）ここ通らないと行けないので、急いで通りますよ・・・
　　(((　|　　　 /
　　　 　| /|　|
　　 　 //　| |
.　三　Ｕ　　Ｕ ｶﾞｻｶﾞｻ

【社会】「マンガは日本のコンテンツ産業の核」 "漫画原稿を守る会"が初会合
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063015638/

がいしゅつのお母んです

いかん重複だ！削除に行く。

2ｹﾞｯﾄｫｫｫ！！
　　　￣￣∨￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

外出すぎ・・・本屋さんよぉ！！！！

まん・だらけ。

どうでもええやろそんなん。
根暗なやつらやなほんま
ようしれんわ

>>5
マジレスすれば､性犯罪でも痴漢なんかは
冤罪率が高いと言う話だからなあ。
現時点では賛成しない。
冤罪がないと言う前提があれば賛成なんだが。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 　あぁ・・・>>12ﾄﾞﾝﾏｲ・・・
　　|　 　　/つ　　　 ..__
　　と＿_）__）　　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　 　 ﾟ*･:.｡

中野区って、あの「まんだらけ」かにゃ〜？

中野のショップって、あそこしかないじゃん…
普通にセル画とか原稿とか、売ってるの見るけど
つか、重複？

キモオタクどもが一体何を騒いでるの？
マンガなんかどうでもいいじゃねえかよ！
ヒッキー・赤点野郎・イジメられッ子を日本中に作り出しているだけじゃねえかよ！
お前ら氏ね！

裁判せずに買い取れよ。

以後はこちらで・・・
【社会】「マンガは日本のコンテンツ産業の核」 "漫画原稿を守る会"が初会合
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063015638/l50

どうでもいい
どうせ使わなくなった生原稿だろ。

まんだらけ　夕方のニュースでもやってましたね

>>24
再版の時に必要になるわけだが。

原稿って、漫画家に返すものなの？

もしそうじゃないのなら、債権者が訴えなきゃおかしいよ。

まんだらけ盗品売ってんじゃねーよカス

金持ってる連中が何いってんだか
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>>27

本来は返すべきもの。

>>27
出版社には原稿を貸してるのです。
原稿はすぐに返すこれ鉄則。が、印刷終わったら売っちゃったのね
この出版社は。

>>31

たぶん、倒産のどさくさで売却されちゃったのではないかと・・・

こんな言い分が通ったら後々たいへんだなｗ

まんだらけはどうしようもねえなぁ

>>32
元社長みずから売りに行った。

益三も相変わらず阿漕な商売やってんな

まんだらけだと決め付けるのはどうかと思わないか？

　　　 　　 Λ＿Λ
　　　 Λ（　´∀｀） 　　返せａｇｅ！
　　　 （　⊂ 　　　⊃
　　　 （　つ　ノ ノ
　　　 ｜（_＿）＿）
　　　 （_＿）＿）

まんだらけの様なもの

>>27
契約による。最近は少ないが、小さな挿絵なんかだと買取契約もある。

10センチ角で2000円とかね。マイナーなイラストレーターはこれで日銭を稼ぐ。

>>32
>>35
債権者に取り立てられたのだとおもわれ

>>41
だらけの社長がインタビューでN池元社長が
売りにきたと答えてますが。

漫画家も債権者だし。

>>42
行っていたんならそうか、だな元寇って所有者は誰になるんだ？やっぱ会社だろ？
それとも漫画家には著作権があるってなるのかな？

こっちにも書いとこ

出版社と漫画家がどんな契約を結んでいようと、善意無過失の第三者には対抗できないだろ。

この場合の「善意」というのは、契約内容や当事者間の事情を「知らないこと」ね。

>>43
>31にループ

いや、所有権が誰にあろうと、善意無過失の第三者が所有権を取得するのです。


民法
第百九十二条 　平穏且公然ニ動産ノ占有ヲ始メタル者カ善意ニシテ且過失ナキトキハ即時ニ其動産ノ上ニ行使スル権利ヲ取得ス

漫画専門店が善意無過失かと言い切れるかというと多少疑問の余地はある。

>>44
漫画専門店なら

原稿が作者のものである決まりを
知らないわけがないだろ。

知っててわざとやってるんだよ。
んで知らんぷり。最悪だ。

Bootlegってヤツ？

あれ、これまだ続いていたのか

元社長と旧知の仲だったりするしね〜。

元社長が出てくればすべて判明するんだけどね。

善意の第三者か・・・

なにわ金融道でも良く使ってたフレーズやね。

>賛同者から、裁判費用を募る

自分の金でやれ！

某ねぇ・・・（藁

編集者が横領したことが流出の原因なのに
あたかも盗品を買い取ったかのような話になってるな。
広兼がその辺りをごっちゃにして騒ぎ出したのが原因だろうけど。

だらけの社長も例によってDQNだから言葉足らずに放置して
「また、だらけか！」と騒ぎになったと

もし原稿に関する慣習を某店長が知らなかったとすれば
まさに「もぐり」というほかない。
漫画専門店の看板外したほうがいい。

>>56
慣習ねぇ・・・

ちんだらけ

いいぞいいぞ、みんなで揉めて全部ブッ潰してしまえ

古漫画専門店だろ。

>>55
横領＝盗みじゃないか。

　うるさいんで燃やしちゃいました･･･　だと面白いのだけど

>>51
ニュースでは顔モザイクで出てたね。
「ちゃんとした公の場で、あの〜お話をするんであれば
そうしたいとおもっております、逃げているわけではありません」
（Qどうして流失したの）
「今これについてどう思われますか？と聞かれても
抽象的にお答えするしかできない」

社長が売ったか、
社員が退職金代わりにぱくったか…

それにしても、自分で取り返した大御所に拍手だな。

まあ作家が手放したわけじゃないし、返すのがスジだろ。

>>61だからだらけの社長が犯人なんじゃないだろ？

>>64 いや、作家が買い取るのがスジだろ。　自分らの管理の甘さが露呈して
良かったじゃねーか？　勉強料でしはらえ。

原発推進漫画家の弘兼憲史

　

>>65
だらけの社長は「無過失」とはいえんとおもうがなぁ。
ブックオフならともかく、マンガ専門店なんだからなぁ。

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>>67　
漫画専門店とブックオフの違いって何？
やってることは同じなんだなー

,

【おやおや】クラシックカーレビュー【苦情が殺到】

http://162.teacup.com/classic/bbs

>>63
>>42
「創」という雑誌のインタビューでF川氏が語ってます。
漫画家には誰が売ったか教えなかったのに、インタビューでは
教えるという…。

やっぱり原稿も生が一番。

>>67その点は同意。
でも最初に「返せ」というべき先は西池正幸社長だと思うんだよね。
この社長が横領して売却したのだから、責任を取って買い戻させるべきだと思うんだよ。
社長が見つからないならまず探すべきだし。

【善意の第三者】でも盗品は返還されるべき、は美術界では常識なんだが。

社長なんぞ探してる間に

どこかの糞ヲタが原稿買ってって
散逸してしまうよ。

所在不明になってからじゃ遅い。

日記読むと大変そうだなぁ・・・（´・ω・`)

里中満智子なら水島信司の名前もありそうだな。

>77
http://members.jcom.home.ne.jp/mamorukai/sandoushalist_1.htm
あるよ。
しかしなんだ、賛同者フォームの「立場」のプルダウンに
同人関係と編集者があるんだが・・・
どっちも名前は非公開だろうなぁ。

流出原稿ﾘｽﾄ

＞かわぐちかいじ
＞かわぐちかいじベストセレクション　水すまし源五郎

何コレ？軍事モノ？

>>69
スーパーマーケットと八百屋の違いだ。

出版社の体質は今も変わらないのか。。。

売れてそうな本を、作者に話さず勝手に出版（誰でも知ってる固そうな大手）。
原稿料も払わず。
ある日、作者が書店で見つけて「なんじゃこりゃあ」
文句言っても「担当者辞めました」

マスゴミ業界の一端でした。

関連スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1062921778/

>>82
こっちが本スレ
【漫画】さくら出版・まんだらけ問題　その12
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1062862496/l50

>>83
前スレ●で見たけど君必死だね。

このスレは重複。
すでに削除依頼済み。

newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1050431230/


語りたい人は本スレへ

【社会】「マンガは日本のコンテンツ産業の核」 "漫画原稿を守る会"が初会合
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063015638/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ