【社会】お父さん、女性として制服も着用、勤務開始。性同一障害で…大阪市★2

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1☆ばぐ太☆φ ★
★女性として勤務認める 性同一性障害男性に大阪市

・戸籍上は男性で、性同一性障害の大阪市職員、大熊ひかりさん(43)
 =通称=が女性職員として勤務できるようになったことが27日分かった。

 市から女性職員の制服を貸与され、更衣室も男性の職員とは別の扱いを
 受けているという。

 性同一性障害者や同性愛者などでつくる「セクシュアル・マイノリティの人権に
 ついて考える会」(大阪府堺市)とともに大熊さんが同日、大阪府庁で会見した。
 大熊さんは1989年年に市に採用されたが、うつ病で約1年間休職した。
 「治療のためには性同一性障害を職場に認めてもらうことが必要」と医師に
 診断され、市と交渉。4月に復職した。

 男性として女性と結婚、家庭を持っているという大熊さんは「医師の診断もあって
 職場が認めてくれた。家族も私のありのままの姿を受け入れてくれている」と話した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000007-kyodo-soci

※前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062012424/
2名無しさん@4周年:03/08/29 14:17 ID:SWhAuQPz
ヽ(´ー`)ノ
3名無しさん@4周年:03/08/29 14:19 ID:ro5ucIqX
3だぼ?
4【 ´D`】 ◆CyJQGEJQGE :03/08/29 14:21 ID:4Zcpw+Yd
キチガイが許される町 それが大阪市
5名無しさん@4周年:03/08/29 14:28 ID:4T1TCWn+
お仲間スレ
*。.゜ぜったい女の子!MtFたちの夢☆トーク8.。゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1061520405/
6堕天使の悪戯:03/08/29 14:28 ID:xxFlL2p5
スレ立てたんだね。
カマ好きオヤジが集結するんかいな?
7名無しさん@4周年:03/08/29 14:29 ID:zKXEAVnE
こんなクソスレに2はイラネ
8名無しさん@4周年:03/08/29 14:37 ID:KGch6pOG
もういい。変態オヤジはほっておけ
9名無しさん@4周年:03/08/29 14:42 ID:hlsuwN8B
まじわかんないんだけど、女性と結婚してるってことは、女性に性欲感じるんでしょ?
女子更衣室に入れていいの?
10名無しさん@4周年:03/08/29 14:43 ID:zFBjchan
しかしほんと変な世の中になったなあ。。。
維新の日本人がみたら、発狂するかも。
11名無しさん@4周年:03/08/29 14:44 ID:bUk0YC0/
2はさすがにいらねーだろヴァカ
12名無しさん@4周年:03/08/29 14:46 ID:DTkcXjpH
此の医師は在日医師だろ チョン仲間で日本社会に揺さぶりをと考えた
13名無しさん@4周年:03/08/29 14:47 ID:w9IMdUpV
この人、性転換手術済んでるの?
そうじゃなかったら甘やかしすぎのような。
民間企業だったら左遷だけど。
14名無しさん@4周年:03/08/29 15:36 ID:nDQP9SJV
コイシの画像見てティンポが折れちまったぞ
15名無しさん@4周年:03/08/29 15:52 ID:m70zMmxG
なんとも
16名無しさん@4周年:03/08/29 15:55 ID:KGch6pOG
いっそすっげえ超ミニの制服にしてやれば?
どうせ気持悪いんだから
17名無しさん@4周年:03/08/29 15:56 ID:HU9AeZVC
>9
男性と別の扱いにすると書いてあるだけで
女性と同じ更衣室を使わせるとは書いて無いが・・・
18名無しさん@4周年:03/08/29 16:03 ID:qU0kIIad
>>10
戦場に散っていった多くの英霊達もね。
こんなキモイ変態野郎が一人前に主張するなんて嫌な時代だね。
19名無しさん@4周年:03/08/29 16:09 ID:n7bR0xhD
フェミファシズムに悪用される性同一性障害。
20名無しさん@4周年:03/08/29 16:20 ID:1zlHnO3O
>>16 の性格の悪さもかなりキモイ。小学生のいじめかよ。
21堕天使の悪戯:03/08/29 16:25 ID:TvgpB4hR
>18
ウヨ氏ね。
22堕天使の悪戯:03/08/29 16:33 ID:TvgpB4hR
>9
その理論はやめたほうがいいぞ。
じゃあ、レズの女だったら更衣室はどうするのよ、
という話までなってしまう。
23名無しさん@4周年:03/08/29 16:52 ID:gR25wcQH
キモイって言ってるやつの方がはるかにキモイよ。
男でも自分を女として認識するんだろ?
ならべつにいいじゃん。
24名無しさん@4周年:03/08/29 16:54 ID:GFQ3lF7C
このニュースよりもレイプ魔のニュースの方が
"さわやか"に感じて・・・欝
25名無しさん@4周年:03/08/29 16:58 ID:NhZpK/qM
>>23
キモイもんはキモイ
お仲間必死だなw
26 ◆65537KeAAA :03/08/29 16:58 ID:tj6BaJ0z
>男性として女性と結婚
( ゚д゚)ポカーン
ところで、なんで女だけお仕着せを着るのかよくわからない。
中小企業では、女は一人しかいないのに制服着てることがある。
28名無しさん@4周年:03/08/29 16:59 ID:sznpwR6o
こんなキチガイに給料払う為に大阪市民は税金払ってるんですか?
29名無しさん@4周年:03/08/29 17:01 ID:csRItkwx
>>27
女はろくな服きてこないからだろ
30 ◆65537KeAAA :03/08/29 17:02 ID:tj6BaJ0z
>>27
女性の制服は女性の方から欲しがることが多いよ。

つまり、帰りにちょっとデートって時の服では
仕事するのに邪魔なんで、制服があったほうが楽だからって理由らしい。
31名無しさん@4周年:03/08/29 17:02 ID:PeT3n+KM
少なくとも俺は女装したおじさんと一緒には
働けん
32堕天使の悪戯:03/08/29 17:07 ID:TvgpB4hR
>29
男でもろくな服着ないで会社で仕事してますが、何か?
33名無しさん@4周年:03/08/29 17:08 ID:QNQOF9ka
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
 l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : : : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; ,l        ウ
  ~ヽ/      : : : : : : : ヽミ    ll     い  ホ
   /  ノ二__‐─ァ : ヽニ二二ヾヽ  ,.ノ     い  ッ
   /    =彳o。ト     '´ !o_シ :l'^~       ハ  !
 ‐/-,,    ー─ '     `'   '' " l,        ム
  l  ~^''       `‐'        :l        ス
 '''l^^~~~      (      -‐‐‐--l-,       タ
  ヽ、 ,,,,      `'''''^''''~  ~^'‐..,,_/        |
   /              ,,,,   イ~''         :
   / (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:  ~~         {:::::)  ::l
  l:              ~~   l
  l、                 l>
  /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ
34名無しさん@4周年:03/08/29 17:08 ID:gR25wcQH
>>25
お仲間?
なんの仲間だよ。
これって単にそうするしかないってことじゃん。
それをことさらキモイというその精神がキモイ。いやらしい。

>>31
なにワガママいってんだか。
35名無しさん@4周年:03/08/29 17:08 ID:zKdR7Kjd
キモーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーイ!
36堕天使の悪戯:03/08/29 17:10 ID:TvgpB4hR
>31
男装した女とは働けますか?
37リタイヤした人の参考に:03/08/29 17:11 ID:X2y4t3AW
17 :名無しさん@4周年 :03/08/29 09:36 ID:EEq+bFWV
18〜23くらいの美少年時代、何を思ったか男のクセに女性ホルモン剤を飲んだり打ったりしていた。
もうそういうのヤらなくなって数年経つんだが、昨日、簡易顕微鏡で己がスペルマ液を観察、
元気に泳ぐソレを確認した。(以前ニュ速スレで見た精子映像ほどワサワサ大量ではなかったが。)
一安心というか、軽い戦慄というか、陰部の発毛に気付いた10歳の夏を思い出す。
漏れがいつも美味い美味いと飲んだり飲まれたりしているアレにもあの元気なソレが蠢いているかと思うと、
面白くもあり、少々グロテスクな気分でもある。
それはそれとして、女の制服はカッコイイのに、男の制服はひどいね。
特に、工場関係。
女になりたくなるのもわかる。
39名無しさん@4周年:03/08/29 17:11 ID:PeT3n+KM
>>34
ゲイバーノカタデツカ?
40名無しさん@4周年:03/08/29 17:14 ID:9Qr6YTn+
>>38
そういや某電機部品大手は、
女工員の「作業着」を、モリハナエに作らせてたな…
41名無しさん@4周年:03/08/29 17:26 ID:jpbz9dGv
こんなキチガイ相手にしてる場合とちゃうやろ
42名無しさん@4周年:03/08/29 17:27 ID:jpbz9dGv
>>36
俺はOK
43名無しさん@4周年:03/08/29 17:32 ID:9Qr6YTn+
つか「女になりたい」オカマと
「女のはずだった」トランスジェンダーは、違うと思われ。

所属する某オーナーズクラブにひとりだけMtFのアンチャン?がいるが、
別にフツーに遊べるで。…そら初見ではかなりヒいたけど。
44堕天使の悪戯:03/08/29 17:35 ID:TvgpB4hR
>43
たまには良いこと言うじゃんか。

45名無しさん@4周年:03/08/29 17:35 ID:5Djq8PJX
性同一性障害なんて病名つけても、変態は変態
世間がこの手の変態を許容するようになっても、おれはこいつらを変態として扱う。
職場にこんなのがいたら、毎日ネチネチとイジメてやる
46名無しさん@4周年:03/08/29 17:36 ID:5Djq8PJX
>>43
種類が違うだけで、同じ変態だ
47名無しさん@4周年:03/08/29 17:45 ID:jpbz9dGv
>>45
前半は同感。
なんたら障害とか言えば何しても許されるのかと。
病気がそんなにエラいのかと。
どうせバカなことばっかし考えてるからマヌケな病気になるんだ。
だが俺はネチネチといじめるのではなく、どんな手を使ってでも即追い出す。
48名無しさん@4周年:03/08/29 17:46 ID:9Qr6YTn+
トランスジェンダーが、オカマやホモといった「趣味嗜好」の問題なのか、
それとも、胎児の時におきる性の分化課程でおきる「先天性障害」なのか、
詳しい事はハッキリしてないからね…。
俺はそのアンチャンを「変態」とは思えないのよ。
49さわやか青年:03/08/29 17:51 ID:AY9kFd9j
むずかしい事いうなよ

オカマはオカマだろ。
50名無しさん@4周年:03/08/29 17:55 ID:/22vsJ1p
>>49はネカマ
51堕天使の悪戯:03/08/29 17:59 ID:TvgpB4hR
オカマは男性同性愛者
女装しても女好きはオカマとは言えん。
52名無しさん@4周年:03/08/29 18:05 ID:e0Zq9Rqc
53名無しさん@4周年:03/08/29 18:15 ID:gR25wcQH
・この性同一性障害の男性と
・それをキモイと書き込んでる人間と

どっちに嫌悪感を感じるかというと、
後者なわけよ。しかたない。
54名無しさん@4周年:03/08/29 18:19 ID:jpbz9dGv
>>53
どうぞご自由に
55堕天使の悪戯:03/08/29 18:21 ID:TvgpB4hR
オカマと同性愛と性同一性障害を
ごっちゃにしている男はアホといいたいわけなのよ。
56名無しさん@4周年:03/08/29 18:21 ID:Mc/BFW1H
今居る事務所にやっぱし性同一性障害の30代後半のオジサンがいる。30数人くらいの事務所なんだけど、社長がそういうのに理解があるのかなんなのか
そのオジサンは女装が許されてるし、女言葉で喋ってる。
声を除いて言葉使いは完全に女子で、こっちが茶室でお茶の用意とかしてると世間話を話しかけてくる。周りもオジサンを女性として普通に扱って、仕事には何の問題もなく機能してる。
でも!!!!実は影ではみんな超気持ち悪がってる。オジサンの前では絶対に表に出さないけど。
だって実際気持ち悪いものは気持ち悪いんだからしょうがないよ。
それまでみんなで普通に話してた時にオジサンが来ると空気がちょっと変わる。(オジサンは全く気付かないけど。)
時間がたてばオジサンとの話し方とかは慣れちゃってスムーズにできるようになるけど、気持ち悪いというのは全然変わらないよ。
みんなそう。いないとこでは早く辞めてくれないかなーって嘆いてる。自分をこっち(女)の仲間だと思ってこっちの輪にはいってこようとするし。
ハッキリ言ってオジサンを一人の女として扱わなければいけないのって
職場の他の人間にはすごいストレスでしかない。このお父さんの同僚の人達には本当に同情するよ。
57名無しさん@4周年:03/08/29 18:23 ID:Ug4Mkw+c
性同一性障害でレズっって事?

俺にはただの女装フェチにしか見えん
58名無しさん@4周年:03/08/29 18:23 ID:KlD5pmvp
また立ったのかい。
>>56
それはね、気が付いてるんだよ。よーく見てごらん。
59名無しさん@4周年:03/08/29 18:24 ID:6ENsQv4q
へーそんなん許されるなら漏れも毎日ジーパンで出勤してやる!
よっぽどマシだろゴルァ
60名無しさん@4周年:03/08/29 18:25 ID:jpbz9dGv
>>56
正常な反応でしょ
61宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U :03/08/29 18:26 ID:XideNGTi
新聞に載ってた写真で抜いたよ、昨日。
62名無しさん@4周年:03/08/29 18:27 ID:EVqsn4CE
まあ、ファナティックな同性愛嫌いのコテハンがいないと、真っ当なレスが増えるな。

どうでもいいが、カミングアウトした同性愛者/ないし性同一性障害者には
場の空気読めないやつが多すぎる。
小さい子供のいるまえで、平気で性的な話をしたり、自分が嫌われるのを
性同一性障害/同性愛者であるためだと声高に叫んだりする香具師多すぎ。
いや、経験論だが。
63名無しさん@4周年:03/08/29 18:30 ID:xLHdGePJ
これも人権屋のいいコマとして扱われるな
64堕天使の悪戯:03/08/29 18:33 ID:TvgpB4hR
>62
それはホモのタチだけだと思うが。。。
65名無しさん@4周年:03/08/29 18:34 ID:jpbz9dGv
>>62
以前たけしの番組でもどっからどう見てもおっさんなのにゲイ(当たり前か)の人が
やたらと「CTスキャン」を連呼してウザかったよな。
俺はゾマホンのが正しいと思う。
66名無しさん@4周年:03/08/29 18:36 ID:EVqsn4CE
>>65
同意。
67名無しさん@4周年:03/08/29 18:38 ID:+jtoVFWb
スレタイちがーう。
性同一障害じゃなくて「性同一性障害」 性の字は2つ
68名無しさん@4周年:03/08/29 18:39 ID:2cvdeLkG
>>26
そーゆー人,多いみたいよ。
結婚すればマトモになれるだろうと思ってしたけどやっぱりダメだったとか
結婚して初めて男性であることに違和感を持つようになったとか……
相手の女性にも同情するが
離婚して慰謝料と養育費を払い続けながら
自分の体のメンテナンスにもお金が必要で
でも,マトモな仕事にもつけないし……という人を知っている。
人間てなんやろね,って思ってしまう。
69名無しさん@4周年:03/08/29 18:40 ID:lsXKBpCo
漏れも女子風呂入りたいから、女になろうかな。
70名無しさん@4周年:03/08/29 18:41 ID:EVqsn4CE
>>67
実際、性同一障害でも可なんだがな。
性同一性障害で検索してみれ。
71名無しさん@4周年:03/08/29 18:42 ID:+jtoVFWb
参考にでも

♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059662669/
72堕天使の悪戯:03/08/29 18:47 ID:TvgpB4hR
73名無しさん@4周年:03/08/29 18:47 ID:jpbz9dGv
>>72
↑とうに出てる
74堕天使の悪戯:03/08/29 18:59 ID:TvgpB4hR
ここに集まっている男で
女装したいやつ何人おるんだろう?
75名無しさん@4周年:03/08/29 19:02 ID:xEK3iw4A
http://www.fumi23.com/hprank/rank27/ranklink.cgi?id=01234

エッチしすぎでなっちった・・・でも、、やっぱしたい
ウチとする。ねねねね、してほしい
でもランク入れてくれた人が対しょう
76人権の意味、勘違いしてない?:03/08/29 19:03 ID:x9egV9nL
>>63 同意。自分をコントロールできない脳の障害だと思う。
私の高校時代からの友人にもいたけど(本人カミングアウト済み)、
場所・時構わず、大きな声でいつも話題は性的な話。普通の人となんら変わりは
ないと主張しつつも、同性愛者でもなく、全くその気もない人にしつこくつきまとい
当然拒絶されると、相手を差別者よばわり。これって、性犯罪ですよね?
(周りの迷惑を考えるといっそ通報してやればよかった)再三注意したけど
一向に治る気配もなく、つきあいをやめた。気持ちは女性みたいなこと言っていたけど、
なんでも自分の思い通りになるものだと、勘違いして威張り散らすただのオッサンと
いうことに本人は気づいていない。
元友人はアメリカ人で、よく外国ではオープンで周りが理解があるとか聞くけど、あり得ません。
表立っての差別は無いけどみんな辟易しています。理解をしようにも、相手の気持ちを無視
した行動をする人が多すぎるから。こちらにも、特別な法律を作って彼らからの
嫌がらせから身の安全を守って欲しいと思う。被害者面はやめてほしい。
77名無しさん@4周年:03/08/29 19:05 ID:6ENsQv4q
>>76
>自分をコントロールできない脳の障害

って怖すぎねーか
死刑にならなかった殺人犯と同じってことだぞ
78名無しさん@4周年:03/08/29 19:06 ID:GFQ3lF7C
"医者の診断書"が唯一の錦の御旗なわけだが、
この"医者"が、そもそもマトモなのかと小一時間(ry
79名無しさん@4周年:03/08/29 19:09 ID:60kZTrbY
この人って結婚してんじゃん。
なんでこれで性同一障害扱いなんだ?
80人権の意味、勘違いしてない?:03/08/29 19:16 ID:x9egV9nL
76です。間違えました。同意は、63では無く>>62です。失礼しました。
>>77、勝手な解釈であなたの意見と同じにしないでください。私の意味とは
全く違います。今は、殺人犯の話はしていません。罪を犯した人間の責任能力の
有無についても全く話していません。ただ性同一性障害という時点で
それは脳の障害ですよ。医学的に説明されているじゃないですか。
その気のない人を追いかけ回して、恐怖にさらす。そんなこと、平気でできるなんて
自分の脳をコントロールできない人じゃないですか。なんでも一緒くたに
こじつけるのはやめてください。
81名無しさん@4周年:03/08/29 19:26 ID:4KSDjalR
>>76
たった一人のデータから全員をそうだと断言しないで下さい。
82名無しさん@4周年:03/08/29 19:32 ID:x9egV9nL
>>81 断言はしていません。このスレのほかの人と一緒で、あくまで個人的に感じたことを言ったまでです。
あなたの意見はどうですか?自分の意見を言わずに、他の人の考えを非難するのは簡単だし、卑怯だと
思います。

83名無しさん@4周年:03/08/29 19:33 ID:gR25wcQH
>>79
かなりいるんじゃないか?
パートナーにカミングアウトされた妻たちの
掲示板ってのもあるくらい。
※ここの条件反射的なレスよりよほどマシな書き込みがある。検索してみ。
84名無しさん@4周年:03/08/29 19:36 ID:GFQ3lF7C
>>83
> パートナーにカミングアウトされた妻たちの
それって、""性同一性障害"じゃなくって、
ホモとかバイとかがほとんどでしょう?
85名無しさん@4周年:03/08/29 19:39 ID:9laiur+e
そら!

妻(パートナー)の気持ちっ!!
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/8416/
86名無しさん@4周年:03/08/29 19:56 ID:50pQpBQ4
>76
というか、そのおじさんは性同一性障害を利用しているだけのただの変態だろ。
そのおじさん=自分をコントロールできない脳の障害かもしれないが、
性同一性障害=自分をコントロールできない脳の障害じゃない。

ところで、むしろ脳の障害なら良かったのにな。科学的に証明できるから。
87名無しさん@4周年:03/08/29 20:06 ID:GFQ3lF7C
>>85
>そら!
って言うから、よっぽど何かあるかと思ったら
なんだ、女装趣味か・・・

で、その女装趣味に困って悩んでいる妻の反応の仕方って
ここの反応と何も違わんと思うのだが、
83 は何を怒っているのだろうか・・・???
88名無しさん@4周年:03/08/29 20:13 ID:gR25wcQH
>>87
べつに怒ってないが??
89名無しさん@4周年:03/08/29 20:16 ID:7bqTjNDJ
結婚してセックルしてガキまで作っておいて同一障害かよ、おめでてえな。
おまい、ただ女装が趣味だけなんとちゃうんかと小一時(ry
90名無しさん@4周年:03/08/29 20:20 ID:GFQ3lF7C
>>88
> ※ここの条件反射的なレスよりよほどマシな書き込みがある。検索してみ。
この文はここのレスに対する怒りではなかったのか・・・スマソ
91名無しさん@4周年:03/08/29 20:21 ID:x9fofr7q
結局こういう人達って自分のことしか考えてないんだよね。
周りが自分達を受け入れるのは当然としか思ってない。
そのためにまわりがどれだけキモチワルイ思いをするかなんてカケラも考えてない。
男を女として、女を男としてつきあえなんて普通の人ならミモチワルイと思うのは
生理的にも本能的にも当然でどうしようもないことのに、そういう人間を差別者と決めつける。
92名無しさん@4周年:03/08/29 20:24 ID:7bqTjNDJ
>>91
気持ち悪いと言う俺を差別者だというおまい。
確かに差別者かもしれない。
しかし、おまいは間違いなく性犯罪者。
93名無しさん@4周年:03/08/29 20:25 ID:B+agTcf0
都市環境局南部管理事務所 といったら、要するに下水の処理工場とかを管理してる人だな。

Bが優先採用されるような職場だから、職場教育もキチンとやってもらえるんだろうか?
精神障害3級かぁ? 漏れ大阪市民だけどこれも障害者雇用対策の一環かいな?
94いなんず ◆de72LpBndk :03/08/29 20:45 ID:dCnxXFHF
このニュースの人がそれかどうかはわかんないけど

・女装楽しくない、つか嫌い。はくならパンツだ!
・別にどっちの性別も恋愛対象にしうる
・だけど自分の体には違和感があって改造をいとわない

というMtFTSの人も少なくないわな。

それと、
職場から女物を着たほうがいいと進言された可能性も
まさかないとは思うけど皆無とはいえないからねえ・・・
95名無しさん@4周年:03/08/29 20:54 ID:gR25wcQH
>>87
いや・・ここのレスと、
その「パートナー妻」の掲示板との間には、
ものすごい開きがあると感じたが?
当たり前というか・・パートナー妻の方は、ひとごとじゃないんだろうし。

性同一性障害に”空気が読めない”輩が多いのかは知らんけど、
たしかに俺も、そういう人はどうしようもないと思うよ。
それはキモイ以前の問題だと思う。

でもそこの掲示板を読むと、
まわりに溶け込もうと努力している人もいるようだった。
それを十把一絡げに「キモイ」というのは、違うだろう?
96名無しさん@4周年:03/08/29 21:05 ID:GFQ3lF7C
>>95
その妻の悩みの原因は夫の女装趣味を"キモイ"と思うからだと
漏れは読んだのだが・・・
97名無しさん@4周年:03/08/29 21:15 ID:7bqTjNDJ
まあ、多かれ少なかれ女装癖というなの
変身願望はだれにでもあるということで。
98名無しさん@4周年:03/08/29 21:24 ID:50pQpBQ4
女装をするのはただの異性装愛好者。
精神が肉体性と別で、そのうちの体への違和感を拭うために女装なり男装をするのが性同一性障害者。
99名無しさん@4周年:03/08/29 21:25 ID:gR25wcQH
>>96
それを”条件反射”と俺は言ったわけだが。
100名無しさん@4周年:03/08/29 21:26 ID:gYSiRHqV
101いなんず ◆de72LpBndk :03/08/29 22:00 ID:dCnxXFHF
それと・・・

性に対する違和感を強く抱きはじめる時期について、
物心つくときにすでに違和感を感じてるのが中核群、
物心つくときは明確に自覚はしていなくて
成年してから発覚する場合を周辺群、と分けて呼んでる。

周辺群のTSの人は自分が性同一性障害であることに気がつかず
生まれ持った性を何とかして全うしようと
自分の性癖を隠して演技をする時期があるケースが多いんだよね・・・

このとき結婚すると悲惨。

あとで自分と境遇の同じような当事者たちを知って
自分も性同一性障害を疑いだしたときは、もうすでに時遅し。

本人も父で女性って言う矛盾には後から気がついている、
が、
その矛盾を解決できない場合は多い。
102名無しさん@4周年:03/08/29 22:49 ID:fISMGKdr
>目標50kg代で始めたダイエット
>夏までになんとかなれば水着もへそ出しもOKかな
>と思っていたがもうどう考えても無理みたいなので
>とにかく目標50kg代BMI19で頑張っています
>いったい何時まで続くのだろうか???

(゚Д゚)・・・エーット・・
103名無しさん@4周年:03/08/29 22:52 ID:fISMGKdr
ってか長男もかなり痛いんでつが・・・(+д+)
ttp://www.kumakuma.jp/yosi/
104堕天使の悪戯:03/08/29 22:54 ID:29IygUQn
おいおい、100GETERが
きもい発言するから
刷れが止まってしまったじゃんかよ
105堕天使の悪戯:03/08/29 22:56 ID:29IygUQn
200をとるぞ
106名無しさん@4周年:03/08/29 23:00 ID:hHkx9iJr
こんな父さんいらない。
107名無しさん@4周年:03/08/29 23:01 ID:MVj8ZBAX
まぁ自分に素直になるのはいいもんですな
108堕天使の悪戯:03/08/29 23:03 ID:29IygUQn
PART2というところで、そろそろ論点をまとめたいのですが。
109名無しさん@4周年:03/08/29 23:05 ID:fISMGKdr
結論:大阪府民がかわいs(ry
110堕天使の悪戯:03/08/29 23:06 ID:29IygUQn
1、市民の税金を使っている性同一性障害の男性が「病気」を
理由に女装がゆるされるのか。

2、家族をもっている人間は性別の移行が許されるのか。

この2点が争点だと思います。
111堕天使の悪戯:03/08/29 23:08 ID:29IygUQn
110の補足
FTMの場合もどうか?
112名無しさん@4周年:03/08/29 23:09 ID:Yb90Z+Q1
制服? 警察とか消防でもないのに制服があるのか。
113堕天使の悪戯:03/08/29 23:11 ID:29IygUQn
>113
ここでは作業服のことでしょ?
駅構内の清掃作業員の作業服も
男女で若干デザインが違います。

114ゆうこ:03/08/29 23:11 ID:HlLUFnoZ
染色体はオトコなのに、女の脳なんて私はぜったいに信じません。
性同一性障害なんて、もっともらしい病名つけても、私には変態としか思えません。
性転換?あんなもん。ただ形だけアナ作ってるだけじゃん。ピアスみたいに
スティック入れとかないと塞がっちゃうんだってよ。→昨日の深夜番組「Dの嵐」でゆってた。
女性ホルモンだって、注射やクスリじゃん。
まして、このおっさん。。結婚してるって?あーー、わけわかんない。。
115堕天使の悪戯:03/08/29 23:12 ID:29IygUQn
>113
ここでは作業服のことでしょ?
駅構内の清掃作業員の作業服も
男女で若干デザインが違います。

116名無しさん@4周年:03/08/30 00:20 ID:DyRh4bma
同じ変態でもホモとレズだけ認められるのは
おかしいんじゃねぇか
117名無しさん@4周年:03/08/30 00:23 ID:Z3VKjzDf
少数派だからおかしいって考えがおかしい。
118ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/08/30 00:26 ID:WITHmfHI

〜このスレの記事の主な問題点〜

・性同一性障害(MTF:男から女へ)で、
・同性愛(レズビアン又はバイセクシャル女性)で、
・ダブルマザーが同性婚姻をしていて(但し戸籍は男性だろーが)、
・片方のマザーが一家の生計を稼いでい(る可能性があっ)て、
・更に労災でもないのに一年間休業して、
・職場に落ち度が無いのに圧力団体を使って待遇改善を求めたり、
・公務員だから血税を浪費し、休業手当てを貰っている(疑いがある)

という、多くの問題を抱えている訳です。
119名無しさん@4周年:03/08/30 00:28 ID:5oUx4iPm
大阪だから、よし。
120堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 00:31 ID:LljoDwUs
なんだかこのスレを読んでいると
20年前の少女マンガの世界だわ。
MTFレズビアン出てきますね。

女性ってこういう世界が好きなのでしょう。
121ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/08/30 00:34 ID:WITHmfHI
あんまりこの人の人物像を書くのは、可哀想なのですが、
<公開されている場所に本人が書いている>ので、コピペします。

>家   族 : これが今現在一番不思議な状態です
>奥さんはいますが友達として同居しています
>子供は2人いています(本当はもう1人居ています)
>戸籍上いわゆる世間で言う×付きです(>_<)
>♀(前?奥さんが戸籍とも連れて行かれました)
>現在♂♀と同居中

・ご本人は、軽い感じで、婚姻状態を「友達として結婚している」としています。
・戸籍は男性だが、職場では女性として扱って欲しいのは、次のステップ
「ホモセクシャル同士の法定婚姻」を狙ってのことだと思われます。
122ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/08/30 00:41 ID:WITHmfHI
家族状況が書かれていました。
ttp://www.kumakuma.jp/hikari/kazoku.htm
123堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 00:45 ID:LljoDwUs
>121
この人は奥さんとお子さんがいるので
手術したとしても、法的に性別は変えられません。
124ゆんゆんくらぶ:03/08/30 00:56 ID:WITHmfHI
>>123
いやいや、そうじゃなくて、
法律というのは「議論に強ければ」変える事ができちゃう脆いものなのです。

法の元になっている「同性結婚はダメです」という倫理が、
あと何年持つか(国民の過半数を維持できるのか)を真剣に検討したほうがいいです。

現在、米国では、各州独自の判断で、ホモ婚と同じ法的効力のある関係を認めている州が
あります。認めていた州が取りやめる事はほとんどありません。一方通行です。
その流れが、結婚(婚姻)という名称を使わなければ、ホモ婚もいーんじゃない
という、曖昧な風潮を作り、連邦政府に圧力をかけているのです。
で、保守派はしょーがないので、「婚姻は男女間に限る」と憲法修正を行うだけに
とどまり、婚姻と同じ意味を持つパートナーシップ制度は維持される方向になっています。
125名無しさん@4周年:03/08/30 00:56 ID:PSAZmjmI
うつ病で一年間の休職?
この間は給料でてるの?
126名無しさん@4周年:03/08/30 00:57 ID:U9Ry27pY
つうか本人含めて家族全員醜い顔なのであきれる。
どーゆー神経なのか?HPに写真晒して恥ずかしくないのか?
127名無しさん@4周年:03/08/30 00:57 ID:zS2raOy1
心が女だから女装??
女をなめてるのか、このオッサン。

こういうホモは嫌い。
128堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:00 ID:LljoDwUs
>(性別の取扱いの変更の審判)
第三条 家庭裁判所は、性同一性障害者であって次の各号のいずれかにも該当する者について、その者の請求により、性別の取扱いの変更の審判をすることができる。
一 二十歳以上であること。
二 現に婚姻をしていないこと。
三 現に子がいないこと。
四 生殖腺がないこと又は生殖腺の機能を永続的に欠く状態にあること。
五 その身体について他の性別に係る身体の性器に係る部分に近似する外観を備えていること。

こうゆう性別変更の特例法ができた以上、国家として同性婚の
否定をしたのです。

DP制度(ドメスティック・パートナー制度)は
この特例法によって10年は後退するものと
思われます。
129堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:02 ID:LljoDwUs
>127
まだ夏厨やっておられるのですかw
宿題おわったの?
130名無しさん@4周年:03/08/30 01:04 ID:zS2raOy1
甘やかすのやめようぜ、こんな変態親父。

つうか、屁理屈こねるな。
131堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:05 ID:LljoDwUs
そろそろ論理的にいこーせ。
132堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:06 ID:LljoDwUs
濁点がぬけた
133名無しさん@4周年:03/08/30 01:06 ID:zS2raOy1
>>129
うん、宿題は10年前に終わったよ!
寝れないのさ。
134名無しさん@4周年:03/08/30 01:07 ID:U9Ry27pY

>>129
お ま え も だ ま れ 変 態 ウ ゼ ェ 。
135名無しさん@4周年:03/08/30 01:07 ID:wWgtsEcZ
こういう異常者に振り回される社会であってはいけないと思う。
136堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:08 ID:LljoDwUs
ホモとレズの差もわかんない坊やは
小学生からやり直したら。

ゆんゆんのほうがまだまともだぜ。
137堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:10 ID:LljoDwUs
>134
男はみな変態。このアフォめが。
138ゆんゆんくらぶ:03/08/30 01:11 ID:WITHmfHI
>>128
>DP制度(ドメスティック・パートナー制度)はこの特例法によって10年は後退するものと思われます。

違います。
今迄は、同性婚自体がタブー視され、議論になっていなかったのです。
ワタクシ、世界市民ホモフォビア党をはじめとする保守派にとっては、
<オカマ性別変更法>が出来上がったことじたい、へんちくりん(パラダイムの
悪い変化を感じる)状態なのです。
139名無しさん@4周年:03/08/30 01:11 ID:MI0D5+4L
>>135
同意。
自称マイノリティが大きい声で無茶を言うと、道理が引っ込む。
不健全な社会だ。
140堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:12 ID:LljoDwUs
><オカマ性別変更法>が出来上がったことじたい、へんちくりん(パラダイムの
悪い変化を感じる)状態なのです。

この部分は同意。
141名無しさん@4周年:03/08/30 01:16 ID:Fv9DcgYX
ゲイビデオはマニアックだがレズビデオはノーマルであることから
ゲイは教育上よろしくない事がよくわかるよ。
でもオヤジ頑張れ!超頑張れ!
でも女装は趣味だから公の場に着ていくのは辞めれ。
142名無しさん@4周年:03/08/30 01:17 ID:U9Ry27pY
>>136

変態の差など知る必要もない。

おまえが「まとも」とか判断するな。

むきになるなら変態は変態同士コミュニティ作って自滅しろ。

お前も含めて。
143名無しさん@4周年:03/08/30 01:18 ID:faBrQBkF
子供が可哀想だ
子供の将来考えてんのかよ?ガキなんか作るな!
自分の人生に子供まで巻き込んでんじゃねえよ!!!
ある意味DQNの家庭に生まれるより不幸だと思うぞ
144名無しさん@4周年:03/08/30 01:18 ID:xcTvkpEd
>>45-47
俺の前で言ったら、殺すぞ!
お前の様な奴は、猿より、程度の低い下等生物日本人屑!!!
変態しか認識できない奴は下等生物!!!
(俺は部外者だけど、友達にいる)
145名無しさん@4周年:03/08/30 01:19 ID:ndCmLQJ+
子供を作らない、育てないなら
それなりの社会貢献をしてもらわないと困るな
146名無しさん@4周年:03/08/30 01:19 ID:nG0DVY+1
奥さんがかわいそう
147堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:21 ID:LljoDwUs
>141
レズビデオのどこかノーマルなんんだ。
頭いかれてないか?

>142
おまえだって変態の一部だろ。
SEXしないのかw
もしかしてどーてい?

148144:03/08/30 01:21 ID:xcTvkpEd
>>142
殺すぞ!
149堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:25 ID:LljoDwUs
>145
元M首相と同じこといってるな。
産めよ増やせよか、
この明治生まれは引っ込んでろ。
150名無しさん@4周年:03/08/30 01:25 ID:JTMm5bvS
何故か、関西には多いね。
151堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:25 ID:LljoDwUs
>150
Bだろ。
152名無しさん@4周年:03/08/30 01:27 ID:/XMbWE85
>>149
あなたみたいな子供をもうけることのできない人に発言権はありません
153名無しさん@4周年:03/08/30 01:29 ID:3UvQ3hKc
ママも性同一性障害だったりすると、子どもは大混乱だな。
154堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:29 ID:LljoDwUs
>152
子供をつくらないだけですが、それがどうかして?
155名無しさん@4周年:03/08/30 01:31 ID:EZUji7m8
ちゃんと仕事してくれれば全裸でも女装でもボンデージでもなんでも良いが、
〜〜の人権を考える会なんてのは、どうにも受け入れがたい。
156名無しさん@4周年:03/08/30 01:33 ID:43Gn4DKu
しかし、むずかしい問題だな。
157堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:33 ID:LljoDwUs
全裸はまずいだろ
158涼しい顔のサイファー:03/08/30 01:35 ID:JTMm5bvS
>>144
幾ら、キモくたって、変態に見えたって、それを本人の前で言いませんよ。
小中高生のガキみたいに人からかって喜ぶほど、幼くないし、大人としての
常識くらいあるからね。

変態かどうか知らんが、それが悪いと言ってる訳じゃない。
性の呪縛から、解放されて精神的に安心するなら、それで結構だけど、
楽しむんなら、誰とも接触せずに1人で密かにやってくれ。
変身は1人で密かに楽しんでくだされ、孤高で変身する分には誰も迫害しないから。
会社で変身願望しない様にお願いします。
159堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:37 ID:LljoDwUs
コスプレ喫茶にでも勤めますか(w
160名無しさん@4周年:03/08/30 01:41 ID:Fv9DcgYX
>>147
え、そうなの?
レズもの、割と好きなんだけど?
16145:03/08/30 01:41 ID:JTMm5bvS
>お前の様な奴は、猿より、程度の低い下等生物日本人屑!!!
>変態しか認識できない奴は下等生物!!!
>(俺は部外者だけど、友達にいる)

おまえが思っている通り、俺は頭悪い下等生物だし、変態以外
考えられねない。
少しでも、性同に理解のある奴探せ!
少なくても、俺の前にだけは姿現さないで欲しい。
162堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:43 ID:LljoDwUs
>160
アンタも変態の仲間入りだわ。
163名無しさん@4周年:03/08/30 01:43 ID:mOIjCpzD
こういう人と一緒の更衣室使えって言われたらツライなあ…。
こっそりトイレで着替えたりしたら、差別主義者って言われそう。
164名無しさん@4周年:03/08/30 01:47 ID:PSAZmjmI
漏れ的には「性同一性障害」のヤツって
欠落しているダメなヤツくらいの認識・・・
まあでも、見てる側にすれば気持ちのいいものじゃねぇーわな
165涼しい顔のサイファー:03/08/30 01:50 ID:0/7vbiKI
おまいらに聞く!

○全裸で、電車乗っている奴、ビル構内を徘徊している奴がいたら、変態?
166堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 01:54 ID:LljoDwUs
当然だ。答えるまでもなし。
167ゆんゆんくらぶ:03/08/30 01:59 ID:WITHmfHI
>>144 あなた、サイヤ人じゃないの?
ワタクシに関するヘンテコなスレッドを立てておいて、謝罪もできない人は氏になさい〜。
もう、男女板のそれは、Dat落ちしたけどさ。
168涼しい顔のサイファー:03/08/30 01:59 ID:uUXStAdB
>>166
ああ。
男だったら、素っ裸は変態だな。
169名無しさん@4周年:03/08/30 02:01 ID:PRJHJhbY
男でも女でも、仕事さえきっちりしてくれればいいよ。
170ゆんゆんくらぶ:03/08/30 02:02 ID:WITHmfHI
>>165
ど派手なドラァグクィーンの格好(舞台用の女装)をして、摩天楼の高層ビルを
フリークライムしたオーストラリア人は、変人ですか?


                   昨年、本当にいたんだけど。。。
171堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 02:04 ID:LljoDwUs
>168
女でも十分変態だぜ。
172名無しさん@4周年:03/08/30 02:05 ID:ndCmLQJ+
>>165
 チンコか乳首が立っていたら変態だな
173ゆんゆんくらぶ:03/08/30 02:05 ID:WITHmfHI
>>145
女性にとって、出産は命懸けの社会貢献である。
また、男性にとっても、伴侶を失うかもしれない危機を持つ社会貢献である。

これと同様の社会貢献は、
・海外の治安維持
・地雷の撤去作業
ぐらいしか、見当たらないと思われる。
174涼しい顔のサイファー:03/08/30 02:06 ID:uUXStAdB
結局、男は悪者扱い!

>>170
人の見方によるでしょう。
価値観のある視線で、見ている奴と、論理的思考だけで、変質者と見る奴も。。。
175名無しさん@4周年:03/08/30 02:08 ID:ndCmLQJ+
>>173
 新薬実験やら治験やら
176堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 02:09 ID:LljoDwUs
つまり、年中発情できる
ホモサピエンスは変態なのさ。
177名無しさん@4周年:03/08/30 02:09 ID:ndCmLQJ+
>>176
 虫にはかなうまい…
178名無しさん@4周年:03/08/30 02:10 ID:faBrQBkF
自称バイセクシャルから告られたことがあります。
彼氏もいるのに精神的に不安定になると同性愛に走る香具師でした。
ある日、尾崎ナントカの少女漫画を薦められ「この本で人を愛するには、男も女も
関係無いという事を知ったの・・・」と真顔で迫られたのにはビビッた。
カラオケBOXで押し倒されそうになって、ぶん殴って逃げました。




179名無しさん@4周年:03/08/30 02:12 ID:ndCmLQJ+
>>178
 女性は殴るな、叩け(平手で)。
お腹と顔も不可。
180涼しい顔のサイファー:03/08/30 02:12 ID:uUXStAdB
ふっふっふっフ―
>堕天使の悪戯@マンガ読書中。さん。

本当に都会の駅で、素っ裸の女が乗車していたら、男全般の視線は
彼女へ集中する。男は喜ぶ。当然、君もね。
181堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 02:13 ID:LljoDwUs
同性愛板と呈してきたな
ちょっくら同性愛板でもチェックしてくるか。
182名無しさん@4周年:03/08/30 02:14 ID:T6wbL1wF
こ汚い女装は公害だろが。
183名無しさん@4周年:03/08/30 02:15 ID:zS2raOy1
だめだ、ここにたむろしてるコテのせいで、
同性愛者に偏見を持ちそうだ。
もっと普通の口調で話してよ、頼むから・・・。
184名無しさん@4周年:03/08/30 02:18 ID:faBrQBkF
>>179
だって、女なのにDA PANPの一重瞼の人に似てたんで・・・
オマケにセーラー服めくってブラ下げて乳首見せて迫ってくるんだもん。
メチャメチャ怖いよ!!!!
185名無しさん@4周年:03/08/30 02:21 ID:Z3VKjzDf
当事者にしかわからないことでよくここまで無駄話出来るな…
知り合いでFtMのRくんもmtFのKちゃんも、ここのヤツラより
よっぽど良識人だよ。欠落してんのはどっちだよ?


・・まあ親父は嫌だし子供がかわいそーというのもわかるけどなー
186堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 02:22 ID:LljoDwUs
>180
現実にはありえないが。。。
187ゆんゆんくらぶ:03/08/30 02:23 ID:WITHmfHI
>>184 バイセクシャル女性が、女性を手込めにしようとしたのか。。。
188涼しい顔のサイファー:03/08/30 02:26 ID:uUXStAdB
>>156
今年、3回も目撃したんだよな。
実際に泥酔したオッサンが代々木公園で、素っ裸になっていたし、
(オッサンは2回見た)
新宿の何処かの街で、裸の女の子が怪しい店の前を徘徊していたんだよね。
189堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 02:26 ID:LljoDwUs
184のようなお話はこっちでやってくださいね。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1057590583/l50
190名無しさん@4周年:03/08/30 02:28 ID:CVOQf5Uj
この人って、逆にこういう問題の人に対して
悪印象持たせる感じがする。
だって、女と結婚してて子供もいるし
それで障害?納得できねぇ・・・やっぱりわがままかってね。
191堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 02:30 ID:LljoDwUs
>新宿の何処かの街で、裸の女の子が怪しい店の前を徘徊していたんだよね。

新宿ならなんでもあり。私も目撃したし・・・
192名無しさん@4周年:03/08/30 02:31 ID:zS2raOy1
ここにいる同性愛者のコテさんは、
橋本治の本、読んだことありますか?
あるなら、彼の意見についてどう思いますか?

どなたかよければレスを下さいませ。
スレチガイスマソ。
193涼しい顔のサイファー:03/08/30 02:35 ID:uUXStAdB
東京、大阪とか都会なら、周囲がある程度、変質者にも
性同にも>>1の様な人にも見慣れているケース多いから、
多少、寛容性あるかもしれないが、田舎の方なら、一向に変質者としか思われないだろう。
194真・ゲッターボロ:03/08/30 02:36 ID:PSAZmjmI
漏れねぇ・・・
昔、山手線高田馬場駅で変態に精子ぶっ掛けられたことあるよ・・

辛いおもひでの仮眠具アウト。
そんなこんなでヘンタイきらいです
195堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 02:36 ID:LljoDwUs
>193
地方は仕方ない。
196名無しさん@4周年:03/08/30 02:39 ID:pCjDeTb8
もう、なにがなんだか・・・。
197堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 02:40 ID:LljoDwUs
>194
き、きもい。
あのにおいが洋服についてしまったら
その日は会社行けないな。

山手線はホモ痴漢も痴女もいる。
198真・ゲッターボロ:03/08/30 02:43 ID:PSAZmjmI
就職活動中である漏れの一張羅の腰から足にかけて
べっとりと・・・・(鬱
しどいわ(涙
199堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 02:45 ID:LljoDwUs
>198
漏れだったらそのとき
どういうアクションを起こすだろう。
肘鉄くらわして、奴の急所に蹴り入れるぜ。
200堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 02:48 ID:LljoDwUs
また、このマンガ女装ネタかよ(爆

201名無しさん@4周年:03/08/30 02:49 ID:KJTamX3g
>>198
真さんは男?
202涼しい顔のサイファー:03/08/30 02:52 ID:uUXStAdB
あのう。お手数ですが、俺が在学していた※都内K高校にGIDいました。
※プライバシー侵害の恐れがあるので実名出せない。
彼は先天的なGIDで、体=♂:脳=性自認=♀:恋愛指向=♂、精神面においても
男性的特徴を持たないと診断されていた真性MtFで、成績も優秀でした。
自称MtFでも境界性人格障害でもなく、体以外中身は全くの女性でした。
そして、担任にカミングアウト後、女子高生として通学していたのですが、
やがて、クラスメイトや他の生徒から迫害、冷遇されるようになり、
半年間、登校拒否を起こしていました。
女子生徒の友達は多かったが、男子生徒の友達は誰1人おらず、みんな離れ、
男たちが中心的に敵意を向け、彼を積極的に排除する事を試みていました。
その後、如何にか高校だけは卒業して、大学へ進学しました。
ここまでの経過で、男友達で生き残っているのは俺だけです。
現在、新宿で一緒にアルバイトしています。
皆、彼が当事者と知っています。
表向きも、裏でも、特に差別、偏見、迫害される様な光景はないです。
『新宿には幾らでも、いるし、店の常連客でもいるから見慣れているよ」みたいな
反応でした。

203名無しさん@4周年:03/08/30 02:52 ID:aiBVqZf+
漏れは厨房のころ、本屋で立ち読みしてたら痴漢にケツさわられた。( ´Д⊂ヽ

痴漢に遭った女性の気持ちが分かった14の夏・・・

後日、学校の体育教師(♂)にも触られた。( ´Д⊂ヽ
204真・ゲッターボロ:03/08/30 02:53 ID:PSAZmjmI
電車降りて腰に手を当てて初めて気づいたのよぅ・・(鬱

それで「そういえば妙に息の荒いおっさんが体を摺り寄せていたような」って
感じですね

まさか男のワタシがそんなめに会うなんて予想できなかった。
ホモの脅威を身近に感じた21の夏・・・
205堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 02:55 ID:LljoDwUs
>202
真性GIDがなんで新宿のお店で働いてるの?
206名無しさん@4周年:03/08/30 02:56 ID:KJTamX3g
>>202
そういうのって見た目によるよね。
うちの学校にもいたけど、明るくてセーラー服の似合う可愛い男の子だったのでみんなの人気者でした。
207名無しさん@4周年:03/08/30 03:02 ID:NhuQUXUZ
真性GIDであっても一般社会からは受け入れられない。
普通の会社は戸籍の性別でしか採用しない。
本人にとっては不幸な現実だと思う。社会が変わらない限り。
208堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 03:04 ID:LljoDwUs
>207
本人の容姿と努力次第なんじゃないのかしら。
戸籍変えないと就職できないってわめいているのは
単にわがままじゃないでしょうか。
209涼しい顔のサイファー:03/08/30 03:06 ID:uUXStAdB
後、おふくろの実家である青森へねぶた観光へ行った時の話です。
恐らく、青森に性同なんていないので、誰も理解ないと思います。
友達には悪いんだけど、同行を拒否して俺1人で行きましたよ。

>>206
新宿に馴染みあるようですね。
外見的には、誰が見ても、普通の女と区別つかないので、
表向きでは判断しがたいと思います。
女なら、外見と中身を併用で見ないと、彼の心が本当に女なのか分からないでしょう。
真性GIDも、結局自称だから、普通の女から見たら、違和感に反応するんじゃないか
と思います。
210涼しい顔のサイファー:03/08/30 03:08 ID:uUXStAdB
>>207
普段はどうあれ、
就職は戸籍の性(現状の性)で、勤められるんなら、どうなのか?
211名無しさん@4周年:03/08/30 03:12 ID:KJTamX3g
>>210
まぁ、戸籍の性別も変えられるようになるしな。
212堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 03:14 ID:LljoDwUs
ゲイバーで働いている以上、世間は真性GIDと見なさないだろ。
ある人から聞いた話だけど、MTFで女性として会社などの
昼間の仕事をしている人間は、全国で100人いるかいないかだ。
213名無しさん@4周年:03/08/30 03:16 ID:qYXIzebR
>>210
性同が変態かどうか知らんが、それが悪いと言ってる訳じゃない。
性の呪縛から、解放されて精神的に安心するなら、それで結構だけど、
性転換モードは1人で密かに楽しんでくだされ、孤高で変身する分には誰も迫害しないから。
会社で変身願望しない様にお願いします。
配慮もなく、理不尽に至る所で、「あ―しろ」「こ―しろ」と訴えると、
風紀が乱れる。
214名無しさん@4周年:03/08/30 03:17 ID:QqA9igcr
http://u-go.to/2ch/
      ハァハァワッショイ!!
     \\  もろ見えワッショイ!! //
 +   + \\ 画像だワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
215名無しさん@4周年:03/08/30 03:20 ID:qYXIzebR
>>212
真性MtFは数万に1人、真性FtMは数十万に1人だよ。
だが、自称は何十万人といて、別に手術や戸籍変更まで望んでいない
奴等。
216涼しい顔のサイファー:03/08/30 03:21 ID:0/3JRUYi
>ゲイバーで働いている以上、世間は真性GIDと見なさないだろ。
ゲイバーじゃなくて、唯の飲食店だけどね。
217涼しい顔のサイファー:03/08/30 03:24 ID:0/3JRUYi
就職する時、勤める時だけは
現状の性で逝こうぜ―
自称当事者の皆!
218堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 03:24 ID:LljoDwUs
>216
そこで女性として採用されていれば問題ないのだが。。
219涼しい顔のサイファー:03/08/30 03:28 ID:0/3JRUYi
飲食店と言うより、ロイヤルホストです。
新宿の都心なので、よく、ニューハーフの団体が来店します。
時々オナベも来ますよ。
だから、店員は常に見慣れているんですね。
幾ら、TVや映画で見慣れても、現実で見慣れない限り、
理解は求められないでしょう。
220堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 03:31 ID:LljoDwUs
>219
デニーズじゃなかったの?
あそこは朝方行くと、オカマさんがいっぱいいますが。
一度、飯おごってもらったわ。
221219:03/08/30 03:32 ID:0/3JRUYi
ロイホにもよく、来ますが!何か?
222堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 03:36 ID:LljoDwUs
西口のどっかの高層ビルの1Fでしょ?
あそこは昼間商談でしか使わないからわかりませんよ。
223219:03/08/30 03:40 ID:0/3JRUYi
何処か言わないけど

新宿の神??店
224堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 03:42 ID:LljoDwUs
あー、そっちの方行かないからわかんないや。
225名無しさん@4周年:03/08/30 03:57 ID:uUXStAdB
性転換までは望まないけど、
●髪の毛は少し長めで、レーザー脱毛で髭を無くし、男の汚さから、解放されたい。
100%男と見られることが精神的苦痛なだけだから、身体の一部分でも、男から
解放されたい。唯、それだけの事だ。
226涼しい顔のサイファー:03/08/30 04:00 ID:qYXIzebR
>>225
こんなの別に性同一性障害でも、精神疾患者でも何でもないでしょう。
社会的に男扱いされる範囲で、可愛らしさを求めたいって事だろ。
普通の男でも、かっこよさより、女らしい可愛らしさや美容意識を求める人は結構いるし。
227名無しさん@4周年:03/08/30 04:41 ID:3LziHCIW
>>595
ちゃっちゃっちゃっ

ゲームといったら、ぼーうりょく!
228名無しさん@4周年:03/08/30 04:41 ID:3LziHCIW
ゴバクスマソ_| ̄|○
229名無しさん@4周年:03/08/30 05:32 ID:SKRMeD5i
名古屋のセーラー服おじさんかと
230名無しさん@4周年:03/08/30 06:01 ID:qYXIzebR
志村けんが女装した感じ!
231ノストラダムスの予言:03/08/30 06:30 ID:qYXIzebR
○後世、MtF(Male to Female)は大量発生するだろう。誰が阻止を試みたって無駄です。仕方ない事です。
●不自由な男に生まれて哀れんでいる奴等が、女の快楽さに干渉されるのは当然の事と言える。
○日本の風潮が逆転している以上、自分が女なら幸せに自由に恵まれて、女にしか味わえない楽しみ、
 (服装、Lady's fashion)他誰からも、差別・迫害されずに生きられるのに不自由な男に生まれてしまったと悲観する男が、
 条件反応で女に影響されてしまうのも、仕方ない事だろうか。
○男が女になる事が自由化され、常識となれば、MtF性転換は医者、研究員にとって金儲けの手段になるんだな。
○他の業界やマスコミでも、MtFを利用して荒稼ぎする奴等も出現すると推測している。
○勿論、FtM(Female to Male)より、MtF利用した方が彼らにとって爆発的に金儲けできる。
○女が男に干渉される条件を満たす環境や風潮は今の日本にないし、自称FtMは登場しない。
★MtF大量生産しているのは、日本の若い女全般です。
●GIDは何も悪くないのです。無責任。     
○MtF発展途上国は無条件で、進出されます。
○男たちの性自認は壊れます。
★後世、MtFは大量発生し、日本もタイ社会化するでしょう。
☆一般の人は素直に許容せざるを得なくなるのです。
★日本の見るもの全て不快な若い女の風潮から、連鎖的にMtF大量発生するのは常識の世の中です。
○この空気に何処まで耐えられるかな〜「健常男」なんてプライド張っている香具師こそ、心が壊れる。
232名無しさん@4周年:03/08/30 06:31 ID:PQfXL+5O
男女差別撤廃を理由に女子社員の制服を止めた会社
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/
233名無しさん@4周年:03/08/30 06:34 ID:ph38Ncmd
また只の変態を公的に認知したのか。
もうダメだな。
234宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U :03/08/30 06:37 ID:MnRVVY6K
写真では結構良かったぞ。
235名無しさん@4周年:03/08/30 06:37 ID:qYXIzebR
写真見せろ
236名無しさん@4周年:03/08/30 06:42 ID:qYXIzebR
>>233
何で、変態呼ばわりしか出来ないか?
猿よりレベルの低い下等生物日本人屑ばかりなのか!
237名無しさん@4周年:03/08/30 06:44 ID:qYXIzebR
猿以下の下等生物が騒いだって意味なし!
238名無しさん@4周年:03/08/30 06:53 ID:T6wbL1wF
>>236
だって変態だもの
                       みつお
239名無しさん@4周年:03/08/30 06:53 ID:iJhI5Nsc
性転換したかろうが女になりたかろうが何を嗜好するかは本人の自由だ。
が、なぜ職場の他の全ての人間が例えば>>56のように不愉快な思いを強制されなくてはいけないんだ?
一人でやれよ。
それが単なる性的嗜好によるものだろうと病気によるものだろうと関係ない。
世の中の人間はみんな他人に迷惑をかけないよう何かと自分を殺してガマンして生きてるんだ。
このおっさんは他人が不愉快になることが明かで、それをガマンすることもできるのに
(現に今までガマンできていた。職場だけどころか私生活でも結婚までしてな)
それを実行するクズ。
240名無しさん@4周年:03/08/30 06:54 ID:d5eRccQJ
戸籍の変更も認められるから、
性同一性障害を装った犯罪も出てくるだろうか?
241宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U :03/08/30 06:55 ID:MnRVVY6K
変態は変態だな、確かに。
242名無しさん@4周年:03/08/30 06:58 ID:+1+IvE6b
うっせーオカマ好きが。
ひっこ抜くぞごらぁ
243名無しさん@4周年:03/08/30 07:00 ID:d5eRccQJ
>>238
感じ悪いぜ!
俺の前でいったら、殺すぞ!
何故、認めようとしない!許容しようとしないのか!
お前の様な下等生物は猿以下の屑!日本人は、程度の低い屑人間!

少なくても、お前らの理由いえよ!
もっと、分かりやすく、鮮明に!
244超サイヤ人:03/08/30 07:01 ID:d5eRccQJ
>>242
やってみやがれ!
下等生物!
245ブルゾン☆Zac5:03/08/30 07:05 ID:sBMnueO1
>>243
>少なくても、お前らの理由いえよ! もっと、分かりやすく、鮮明に!

理由か?
だがね〜今更、理由なんか解説する必要ないと思うがね。
至る板に立っている関連スレ読めば分かると思いますが、分からないかい?
別に難しい書き込みしていないと思いますがね。
246名無しさん@4周年:03/08/30 07:06 ID:8VPFn+aS
率直に

    

             ■■     ■■     ■■
              き       も       い
             ■■     ■■     ■■
247名無しさん@4周年:03/08/30 07:07 ID:iJhI5Nsc
このオッサンのHP見たら2回も結婚してるじゃん。
それでガキまで作ってる。
それで自分は女だと?いい加減にしろ ペッ
248245:03/08/30 07:10 ID:sBMnueO1
同じ集団に属している人間に配慮もなく、カムアウトされると苦労する。
「周りが気を使え」と言われているのと同じなんでね。
普通に男(女)として扱ってくれと言われても、
本人が普通の男(女)ではない以上、普通に扱えるわけがない。
障害や病気についてはたまたま不幸を背負ってしまった人の負担を
社会が分けあって負担するのも仕方がないのだが、
GID宣言は周りに特別な配慮を要求する、それは例えば
身体障害者が街を歩くときに周囲に配慮されている状態と同じと思っていただきたい。
完全に治療済み(手術後)なら問題はないのかもなー。
249名無しさん@4周年:03/08/30 07:12 ID:BzgJMhtu
理由もくそも無い。
男に生まれたんだから男として生きれば?
と思う。
はっきり言おう。
この手の病は全て自己否定が根幹にある。
おそらくこういった人の心の病は性だけに固執したものじゃないだろう。
性同一障害とは、ネガティブ思考のたまものである。
250名無しさん@4周年:03/08/30 07:12 ID:d5eRccQJ
>>247
子孫は残したいだろ!
251名無しさん@4周年:03/08/30 07:13 ID:xDv5TABi
>男性として女性と結婚、家庭を持っている
性同一性障害かつレズビアン的な性嗜好を持ったというのなら判らんでもないが
ただの女装趣味とどう違うのか解せないなあ。
252名無しさん@4周年:03/08/30 07:15 ID:JRVusO8t
子供女と作って『女性』を主張するところにキモサがある。

オカマはオカマらしく子供作らなければ女性と認めるけど

女とセクース出切るオカマは『男』 こいつより、ED男の方が安全。・

同部屋・トイレに入ってたら事務服で襲われそうで コ ワ イ。
253名無しさん@4周年:03/08/30 07:17 ID:cXulEE+o
子供いるんか〜

ただの女装好きなだけのおっさんじゃん
と、だれも突っ込まなかったのが怖い。
マイノリティの会とかも自分の首を絞めるだけじゃあないんですかね

公的機関においてはこういうのは認定基準を厳しくしないとだめじゃん
(複数の医師の診断とか、裁判所の判決とかな)
254堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 07:20 ID:LljoDwUs
たぶん、絶対と言っていいだろう、
このスレに集まってくるやつは
MTFの性同一性障害者が男が好きであっても
き・も・い、と叫び続ける筈だ。
255名無しさん@4周年:03/08/30 07:20 ID:T6wbL1wF
本人がどう考えていようとも、まわりから見れば只の女装変態オヤジ。
まわりの受ける精神的苦痛はどうしてくれるんだ?
単なる我侭、身勝手、自己中にすぎない。あわれな社会不適合者。
256ブルゾン☆Zac5:03/08/30 07:20 ID:BsYZ22OZ
>男に生まれたんだから男として生きれば?
それでも、自己性に完全な適応出来なくて
女の幸せさを見ていると鬱に成る。抵抗を感じると訴えるんなら、
>>239の通り、何度も言う。

性同が変態かどうか知らんが、それが悪いと言ってる訳じゃない。
性の呪縛から、解放されて精神的に安心するなら、それで結構だけど、
性転換モードは1人で密かに楽しんでくだされ、孤高で変身する分には誰も迫害しないから。
会社で変身願望しない様にお願いします。
配慮もなく、理不尽に至る所で、「あ―しろ」「こ―しろ」と訴えると、
風紀が乱れる。
257名無しさん@4周年:03/08/30 07:23 ID:iJhI5Nsc
手術したっていわゆるむか〜しの例でいえばミスターレディになるだけだろ。
オレはどんなに外見が女になろうがミスターレディは男としか認識できない。
どんなに美人でもあれと結婚しろセックスしろと言われたら無理。
大抵の男はそうだぽ。ほとんどの人間にとってはどんなに外見を変えようが男は男でしかない。
ミスターレディもテレビじゃ結局は どこまでいってもキワモノ的な扱いでしかなかったっしょ。
258堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 07:25 ID:LljoDwUs
>ミスターレディ

死語だよ、死語(w

259FtM:03/08/30 07:26 ID:sBMnueO1
俺は、♀→♂な人なんですが、あんまし気にしちゃイカンよ〜
他人なんて、周りに流されまくって生きてるんだからイイ時だけ自己中心的に世間見て、ソイツの中で「一般的」じゃなかったら、そー言う風に差別付けやがる。
信じれるのは自分しか居ないよ。
だから、自分がコレだ!って思うんなら、それをやり遂げなよ。
MtFはタイで生きて俺は日本で生きるよ。
生きてたら、我慢しなきゃならんコトもある。
MtFは女として受け入れられるまでが辛いけど
FtMはそれほどでもないな。(FtM=本物の男)
でもな
手術する勇気もないけどトイレも風呂もプールの更衣室も男性用使っている。
この点、男面のMtFなら不利だけどFtMなら大丈夫なんだよな。
俺ドウシテモ〜!「建築士」にナリたいから、学校からもバカな生徒からも迫害を受けながら勉強している。
この先チンケな"性同一性障害"と言う迫害を消す。
260堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 07:30 ID:LljoDwUs
思うに、「女装好きのおっさん」
って能書き垂れている馬鹿が
女装願望あったりして。

もしかして女装クラブの会員だったりして。

いわゆる近親憎悪ってやつ。

だから、自分の変態趣味は一人静かにヤレヨと主張したいのだろ。
261名無しさん@4周年:03/08/30 07:30 ID:qYXIzebR
関東では今まさに盛り上がっている金八の再放送(w)がされていますが
放映後の勘違い当事者が多くなった事もあって一時期どれだけ自称が増
えたか。
その自称当事者が.未だに医療に掛かっている者がいるかどうかも繋がっ
て来るんでしょう。
「理解せいや!ゴラァ」が増えているのはそう言った背景や弱者指向もある
んではないですか?

報道される以前から医療に掛かりたくてもスレ名の様に一般的、社会的な刷り込み
で「変態」と言われ続けてたり、そう思って来た多くの人も病名、疾患名が付いて安
心した人も多いのでは無いでしょうか。
結局は病名が付く事で多少一定の安心感が得られるんですね、一部の自称を含
めて当事者の皆さんに言わせれば。

金八や周りに流されている当事者、そして専門医、支援者も権利主張や理解認識
活動ばかりをしていては何にも変わらないと思うが。
当事者の皆さんは「どうして理解されないのか」を今一番考えるべき時期に来てい
ると思う。

否定派の論議はICD-10とか医療分野に対しての論議が多い様だけど肯定派に聞
いても殆どの当事者はこの資料しか与えられてないのだから無駄だと思うよ(w
262名無しさん@4周年:03/08/30 07:33 ID:0f0BXmss
>>259
お前が一番、自己中心的!
お前中心に地球廻っているんじゃないんだから、
周囲の迷惑も考えろ!
263名無しさん@4周年:03/08/30 07:38 ID:0f0BXmss
>>56
大半は、女装したオッサンにしか見えないのか?
おまいらのイメージも同じ?
264堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 07:40 ID:LljoDwUs
>金八や周りに流されている当事者、そして専門医、支援者も権利主張や理解認識
活動ばかりをしていては何にも変わらないと思うが。
当事者の皆さんは「どうして理解されないのか」を今一番考えるべき時期に来てい
ると思う。

マイノリティが声高に権利・主張をはじめると
バッシングが起こるのが世の中の常。

このNEWSを見てそう思った。何で当事者団体が騒ぎ立てるのだろうかと。
まるで前例のないことが公の機関で承認されたみたいな
報道の仕方だったけど、実際は世間に埋没して生活していて、
静かにしてほしいと思っているMTF・FTMも多いハズ。
265名無しさん@4周年:03/08/30 07:41 ID:BsYZ22OZ
自称性同一性障害者は多いがそのほとんどは偽者。
性同一性障害は数万人に一人の貴重な存在なのだが自称性同一性障害者は
その何十万人もいる。
最近、性同一性障害者の戸籍の性別変更が論議されているが変態の連中にまで
認めてしまって良いものなのかね?
266名無しさん@4周年:03/08/30 07:41 ID:BzgJMhtu
>>256
>性転換モードは1人で密かに楽しんでくだされ、孤高で変身する分
>会社で変身願望しない様にお願いします
だから会社で女装させろってのが性同一障害者の訴えでしょう。
公に認めてくれっていう。
密かに楽しむことで満たされるなら、女装愛好者と変わらない。
>>風紀が乱れる
きちんと統制しないからこんな奴らが出て来て風紀が乱れるんだよ。
自由ばかり求めて周りの迷惑を考えない奴=性同一障害を公に持ち込む奴には、
「あーしろ」「こーしろ」言わないと一向に義務を軽視するばかりだよ。

はっきり言おう、
この手の人はもし女に生まれてきたとしても男になりたいと思う人なんだよ。
267堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 07:43 ID:LljoDwUs
>266
だから言ったじゃない。
ここに集まっている馬鹿どもは
女装愛好家も多いって・・
268名無しさん@4周年:03/08/30 07:43 ID:BYRFPOdG
ただの変態が「性同一性障害」
ただの問題児が「注意欠陥多動性障害 」
ただのバカが「学習障害」

こうなったら何でもありだな。
「住居内蟄居性障害」とか
「持続性不労障害」とか。
269堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 07:45 ID:LljoDwUs
>268
豆腐の角にアタマぶつけて氏んでください。
270名無しさん@4周年:03/08/30 07:45 ID:JRVusO8t
騒ぎ立てれば主張がとおるって どこかの人みたいニダ。
271名無しさん@4周年:03/08/30 07:45 ID:gixlZeOd

『変態』
272名無しさん@4周年:03/08/30 07:47 ID:BzgJMhtu
>>268
正論
273堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 07:49 ID:LljoDwUs
>271
ID:gixlZeOd
ホラ、おまいのID変態だ(w
『GIX』で検索かけてみな。
274堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 07:51 ID:LljoDwUs
268は
反社会性人格障害者
275名無しさん@4周年:03/08/30 07:51 ID:/RckZWJB
昼間のパパはちょっと違う
276名無しさん@4周年:03/08/30 07:52 ID:BYRFPOdG
いや、俺は「幼女愛好性障害」だよ。
277名無しさん@4周年:03/08/30 07:53 ID:BsYZ22OZ
俺は 「解離性障害」で精神科通院中!
278堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 07:53 ID:LljoDwUs
>276
すなおに炉利と言え。
279名無しさん@4周年:03/08/30 07:54 ID:BzgJMhtu
なんだかんだ言って医療の需要が増えるだけか。
280堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 07:56 ID:LljoDwUs
今から勉強して精神科になろうかな
281名無しさん@4周年:03/08/30 07:56 ID:BYRFPOdG
>>278
すなおに変態と言え。
282名無しさん@4周年:03/08/30 07:57 ID:BsYZ22OZ
男全般が変質者・変態ノリユキだ。
GIDがどうのこうの積極的に叩いている奴等が、変態に該当する。
何処が変態と言う?
最近では何処でも多発するが、強姦・レイプ・痴漢・わいせつ・セクハラ(=性犯罪)全て
男全般が行う立派な変態行為ではないかい?
283名無しさん@4周年:03/08/30 07:58 ID:DO+e+r/M
女装癖のある奴と障害ある奴と一緒なのか?
ほとんど女装癖のヤツばっかりな気がするんだが…
284堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 07:59 ID:LljoDwUs
282に同感!
285名無しさん@4周年:03/08/30 08:00 ID:DO+e+r/M
>>280
患者に食われない様にしろよw
患者は一人としてまともな奴はいないんだから
かなり精神的に強いか割り切る事が出来なければ飲みこまれるぞ
286名無しさん@4周年:03/08/30 08:00 ID:kzMyPz13
>>282
日本語が不自由な方のようで
287名無しさん@4周年:03/08/30 08:05 ID:iJhI5Nsc
>>282の行為は全て法律によって罰せられる。
このGIDのおっさんも職場の人々に嫌悪感を甘受することを強制し続けるという
セクハラに近いことをしているのだから罰してほしいもんだ
288堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 08:11 ID:LljoDwUs
>287
おまいの理論では嫌悪感のあるブスな女でも罰しろという
ことになるぞ。
アフォっぽいことは吐かないほうがいい。
289堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 08:13 ID:LljoDwUs
もっと論理的にいこーぜ
290ノストラダムスの予言:03/08/30 08:13 ID:BsYZ22OZ
○後世、MtF(Male to Female)は大量発生するだろう。誰が阻止を試みたって無駄です。仕方ない事です。
●不自由な男に生まれて哀れんでいる奴等が、女の快楽さに干渉されるのは当然の事と言える。
○日本の風潮が逆転している以上、自分が女なら幸せに自由に恵まれて、女にしか味わえない楽しみ、
 (服装、Lady's fashion)他誰からも、差別・迫害されずに生きられるのに不自由な男に生まれてしまったと悲観する男が、
 条件反応で女に影響されてしまうのも、仕方ない事だろうか。
○男が女になる事が自由化され、常識となれば、MtF性転換は医者、研究員にとって金儲けの手段になるんだな。
○他の業界やマスコミでも、MtFを利用して荒稼ぎする奴等も出現すると推測している。
○勿論、FtM(Female to Male)より、MtF利用した方が彼らにとって爆発的に金儲けできる。
○女が男に干渉される条件を満たす環境や風潮は今の日本にないし、自称FtMは登場しない。
★MtF大量生産しているのは、日本の若い女全般です。
●GIDは何も悪くないのです。無責任。     
○MtF発展途上国は無条件で、進出されます。
○男たちの性自認は壊れます。
★後世、MtFは大量発生し、日本もタイ社会化するでしょう。
☆一般の人は素直に許容せざるを得なくなるのです。
★日本の見るもの全て不快な若い女の風潮から、連鎖的にMtF大量発生するのは常識の世の中です。
○この空気に何処まで耐えられるかな〜「健常男」なんてプライド張っている香具師こそ、心が壊れる。
291名無しさん@4周年:03/08/30 08:28 ID:iJhI5Nsc
>>288
ブスであることはどうしようもないが
痴漢もレイプもセクハラも、このおっさんがやっている女装も意志で我慢できることだね。
現にこのおっさんはいままで我慢していただろうが。

お前>>282は全ての男を性犯罪者、変態とするムリヤリな前提をおいて問題をすり替えるなよ。
ほとんどの男は痴漢もレイプもしねーんよ。
やらしいことをしたくても理性で抑えてるんだ。それがまっとうな社会人だろ。
292堕天使の悪戯@マンガ読書中。:03/08/30 08:33 ID:LljoDwUs
>291
嫌悪感を甘受することとセクハラはまったく別物
論理の飛躍しすぎ

漏れは当人に会ってないから、どれだけ嫌悪感があるかわからない。
お前もだ。

293名無しさん@4周年:03/08/30 08:41 ID:BsYZ22OZ
>>291
ろくに知識もねー癖に
勝手な事ばかりぬかすな!てめぇ!ぶっ殺されてぇか!?
294堕天使の悪戯:03/08/30 08:52 ID:LljoDwUs
そろそろ自分のHPに戻るかーー。

295名無しさん@4周年:03/08/30 09:01 ID:ECf2wMQx
>>282
あなたのご高説は間違っています。
>強姦・レイプ・痴漢・わいせつ・セクハラ(=性犯罪)
これは理性が足りない「違法」行為ではあるが「変態」行為ではない。
男が女を求めるのは正常。
上記の性犯罪は性的には正常であるが理性を欠いた人間が起こす犯罪であって問題の中心はそちらにあるんだよ。
性同一性障害とは問題が根本的に異なる。
大熊ひかりさん(43)は異常。同列に扱うのは間違ってます。
間違った認識で偉そうにお話してはダメでちゅよ。(W
296名無しさん@4周年:03/08/30 09:04 ID:NturhQSA
>>259
でも FtMはゆるす!
297名無しさん@4周年:03/08/30 09:11 ID:xsYS/Sx6
女になりたかったのになれなかったから国がなんとかしろって理屈が通じるなら
男前になりたかったのになれなかった俺もなんとかされるべきだな
298名無しさん@4周年:03/08/30 09:16 ID:OyxBDwsS


なんだかんだで大阪っておもしろい町。役所でさえ、このノリがわかる。
教育委員会の定時制叩きと言い、変なボケや変なところでの本音、意味不明の
犯罪者、芸人よりおもろい素人・・濃すぎる・・

住むならある意味、日本で一番楽しいのでは?
299名無しさん@4周年:03/08/30 09:20 ID:+1+IvE6b
変態はお前

GIDは神に近づく行為。
300名無しさん@4周年:03/08/30 09:40 ID:yOq6L736
>>265
性同一性障害って一応あることはあるんですか?
でも、確実な判定ができないでしょ?
俺はてっきりCTかなんかで脳の形をとってそれから判断するのかとおもったけど
ぜんぜん違うらしいし。あほらし。
301名無しさん@4周年:03/08/30 09:47 ID:gsiftcDX
へんたい 0 【変態】

(名)スル
(1)形や状態が変わること。また、その変わった形や状態。
「主権より民主政治に―するに於て/民約論(徳)」
(2)「変態性欲」の略。また、その傾向のある人。
(3)動物が成体とは形態・生理・生態の全く異なる幼生(幼虫)の時期を経る場合に、幼生から成体へ変わること。また、その過程。
(4)植物の根・茎・葉などの器官が本来のものと異なる形態に変わり、その状態で種として固定すること。捕虫葉・葉針・気根・巻きひげなど。
(5)〔物・化〕 同じ化学組成をもちながら、異なった物理的性質を示す状態または物質。特に、単体の場合は同素体、結晶の場合は多形ともいう。また、有機化合物が化学組成を変えずに原子・原子団の位置の変化で別の状態・物質に変わること。転位。

(1)か(3)だな。
302名無しさん@4周年:03/08/30 09:50 ID:iDVCyv9I
>300

性同一障害は、生理学的根拠はゼロ
精神臨床学の学者が唱えているだけ


303ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/08/30 09:51 ID:QIClgebb
(;´Д`)ハァハァ 精神の病気
304名無しさん@4周年:03/08/30 09:52 ID:dyB90HzS
性同一性障害のおやじがなんで女なんかと結婚なんてしてんの?

ただのキチガイかヘンタイじゃねーの?
305ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/08/30 09:52 ID:QIClgebb
(;´Д`)ハァハァ 性同一性障害は 鶴本直たん かわいい
306ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/08/30 09:53 ID:QIClgebb
(;´Д`)ハァハァ  鶴本直たんは ハゼケンとハァハァしとる
307ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/08/30 09:53 ID:QIClgebb
(;´Д`)ハァハァ 実際の上戸は森田と
308名無しさん@4周年:03/08/30 09:54 ID:dGjku284
正直、変だと思う。
309名無しさん@4周年:03/08/30 09:55 ID:kFlpb40K
あの萩原流行似のクレオパトラみたいな人
どうなったの?
高校の社会科教師の。
310名無しさん@4周年:03/08/30 09:57 ID:d4eOQ86T
女装を嫌悪する奴=自分も女装したい奴

自分がやれないことを他人がするのは腹が立つものです
311名無しさん@4周年:03/08/30 10:28 ID:NturhQSA
>>300
CTとかでチェックしてハズレとでても性同一性が障害されていたら?
医学って個体差があってきっちりは切り分けられないじゃん。
今回に関しては精神科医が長い時間掛けて当人と付き合うわけだから
本質も見えるだろうし情も湧くんじゃないの?

う〜ん こいつは女扱いしてもいいか… って
312堕天使の悪戯:03/08/30 10:30 ID:whqbKw20
313堕天使の悪戯:03/08/30 10:33 ID:whqbKw20
314名無しさん@4周年:03/08/30 10:33 ID:G7jEAyVR
>>300
何にしても、ちょっと前までは「変態」と呼ばれていたんだよな。
時代は変わるよな。
つーか、これって、ここからが性同一障害、と線引きするのは逆に差別って気もするな。
315堕天使の悪戯:03/08/30 10:35 ID:whqbKw20
316名無しさん@4周年:03/08/30 10:37 ID:d4eOQ86T
人間以外の動物はライオンでさえも雄も雌も女性らしい

人間の男も女性らしくするのが本来の姿だ
317名無しさん@4周年:03/08/30 10:58 ID:YFT1LHjs
性同一性障害の男性なのに女性と結婚してるって、どういうこと?
318堕天使の悪戯:03/08/30 11:02 ID:whqbKw20
>317
別にめずらしいことではない。
にゅーはーふで結婚しているやつもいる。
319名無しさん@4周年:03/08/30 11:07 ID:VrGB5aWi
マイノリティのことを何でもかんでも認めすぎるのも問題だな。
320名無しさん@4周年:03/08/30 11:11 ID:4a26KCsj
結婚してる理由がわかりません
321名無しさん@4周年:03/08/30 11:24 ID:ICHULc9R
女相手にセックスして、しかも妊娠させて子供3人も生ませて、
「心は女」だあ?ヤダヤダ
322名無しさん@4周年:03/08/30 11:30 ID:rSVL16gl
なんでもかんでも認めちまえ。

そのうち社会的に批判が増えてくるから>性同一性
323名無しさん@4周年:03/08/30 11:32 ID:Z3I+m85O
>>321
体は男、心は女、性的志向はバイ。

と、一行で説明できちゃう程度のことに過ぎないが?
何をそんなに騒ぐ?
324名無しさん@4周年:03/08/30 11:38 ID:rSVL16gl
宅間は狂ってる

一行だなw
325名無しさん@4周年:03/08/30 11:43 ID:ndCmLQJ+
>>320
 世間体の為
326堕天使の悪戯:03/08/30 11:44 ID:whqbKw20
>322
じゃあ、GIDの国会議員出そうゼ。
政党もつくるか。
327名無しさん@4周年:03/08/30 12:22 ID:zg9WSb8h
病気の人間をここまでウザいと思ったことはない。
弱者である立場に溺れて甘えすぎ。弱者であることを種にして利権を得まくってる
同和団体と一緒だよこりゃ。
こんなよころにだけは勤めたくないね。
このオヤジのを始めこういう人達のHPはいくつも見たけど
気持ち悪さに耐える周りの人間に対する謝罪なんかほとんど見たことない。
ただひたすら「認められない自分は可哀想」。そればっかりだよ。
328名無しさん@4周年:03/08/30 12:29 ID:NRY4Ptad
性同死ね!
329名無しさん@4周年:03/08/30 12:43 ID:faBrQBkF
このオッサンって男女云々以前に人間としてダメだと思うのだが・・・・
330名無しさん@4周年:03/08/30 12:49 ID:JRVusO8t
>>318
ニューハーフの結婚は偽装だし子供作らないからイイよ。

でもこいつ女とセクース何度もして子供まで作っているんだよ。
単なる女装マニアのチンコ立ちじゃいか?

もまえら、こいつの
仕事中のスカートの中はパンティをはみ出た勃起したチポポがあるんだぞ。 ウゲゲ
331名無しさん@4周年:03/08/30 13:00 ID:Z5KzztHt
>>300
現在研究中です。
無いとも有るとも言えません。
332いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 13:01 ID:Q2vKFGpw
>300
実は、ある研究グループが言うには

・同性愛者の脳には正常な人と比較して有意な違いが見られる。
・生後まもなくの解剖学的性が男性だった性同一性障害者の死後解剖の結果
 脳陵部に正常な男性と比較して有意な違いが見られる。
http://www.symposion.com/ijt/ijtc0106.htm

という話はある。けど・・・・・

・症例上、同性愛と性同一性障害は直交し、互いに関与しない。

→すると、この2例はどちらかの論文が誤りか、
 もしくはどちらの原因とも成り得る可能性があり、
 確実に性同一性障害の根拠とは言い切ることが出来ない。

性同一性障害の診断には不適な概念なわけです。
まだ研究の余地があるってこと。

まあ・・・・言ってしまうと
鬱病も何となく機構が解りつつあるけど全部を解決に至らないという
精神医学のもどかしさがありますな。
333名無しさん@4周年:03/08/30 13:05 ID:Z5KzztHt
>>239
「今まで我慢できていたんだ、つまりこれからもできる、だから我慢しろ」
というのはちょっと乱暴な考え方じゃないか?
334名無しさん@4周年:03/08/30 13:10 ID:5fD1SDf1
>>333
禿同 気持ち悪いんなら見なけりゃいいだけ
ついでに病気じゃなくて先天的障害に入るんじゃねぇの?

以上
335名無しさん@4周年:03/08/30 13:10 ID:i8hVUyFs
なんで女装しなきゃいけないの?
女だからって化粧したりスカートはかなきゃいけないわけじゃないのに。
「女であること」ってそんなことじゃないよね。
そういうことしてる時点でこのお父さんはもう「女である」ということの認識間違ってるよ。
自分が「女であること」っていう感覚は服装とか周りの人の態度なんて関係なくあるもの。女装なんて必要ない。
女装を必要としてる時点でこのお父さんが考えてる「女」って単なる自分で考え出しただけの想像上の女だよ。
結局は女装して女の子みたいに扱って欲しいよ〜ってだけの倒錯だよ。
336いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 13:11 ID:Q2vKFGpw
当事者として正直言うと、
既婚の当事者の人の気持ちは解らなくは無いけど
あんまり許せるものじゃないです。

ぶっちゃけ、
子供欲しいのにMtFTSと気が付いている場合は
地獄ですね。

次の世代に託すか今をとるかって。

もし、子供を採れば自分を全面的に諦めるほかは無いでしょう。
自分を採れば当然子供はありえないです。
里子を貰うという方法はあるでしょうけど、
社会的な立場と一生かかる治療費を見ても経済的に難しいと思う。

その覚悟があって全てを捨てて結婚したというなら
何故途中で諦めたんだろう・・・

気が付かなかったで許される事なのかは、僕にはわからないです。
337いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 13:16 ID:Q2vKFGpw
>>335
当事者にもよります。

中には女性になったからこそ女装という特権行使!
と思う人も居るみたいですが
僕は今のところ女装「する」のは嫌いですね・・・・・
似合わないし、別段楽しくないし、今の自分の実を写していないし。

いざ性転換したらどういう気持ちになるかはわかんないけどw

繁華街に出て寂しさに凹まない程度に暮らしたいだけです。
338名無しさん@4周年:03/08/30 13:20 ID:IvPiWjx/
>>335がいいこと言った!
339名無しさん@4周年:03/08/30 13:21 ID:+1+IvE6b
変態はお前

GIDは神に近づく行為。
340名無しさん@4周年:03/08/30 13:24 ID:pRfeo8HK
結婚せずに本当に自分が女と思ってるなら多少仕方ないが、
結婚していてこういうのはただの女装趣味だろ
341名無しさん@4周年:03/08/30 13:26 ID:schbe8ea
昼間のパパは〜ちょっと違う〜
342名無しさん@4周年:03/08/30 13:26 ID:+1+IvE6b
変態はお前

GIDは神に近づく行為。
343名無しさん@4周年:03/08/30 13:29 ID:+1+IvE6b
変態はお前

GIDは神に近づく行為。
344名無しさん@4周年:03/08/30 13:30 ID:JRVusO8t
2回離婚で3人の実子持っているって

心は女なのに女と何回セクースしたんだよー。変態なだけジャン♪

心が女で偽装結婚しても起つわけがないよ。
345名無しさん@4周年:03/08/30 13:36 ID:+1+IvE6b
変態はお前

GIDは神に近づく行為。
346いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 13:38 ID:Q2vKFGpw
ちょっとまとめよう。

〜性同一性障害について〜

・性同一性障害は幼少期に発現する「中核群」と
 青年〜盛年期に発現する「周辺群」の二つの発現様式がある。

・性同一性障害については疾患と認められているが
 外科的・内科的な所見は発見されて無く、あくまで精神疾患とされている。

・性同一性障害を性器による性別に精神を適合させる治療は
 かつて出来ていない。
 (今後治療法が確立できる可能性はある・・・が今は至らず)

・性同一性障害の患者の苦痛を取り除くには性転換手術が最適とされている。
 (患者が「異性としての永続的生活を望む」事が
 性同一性障害の診断基準に含まれるので当然だわな)

・性愛の傾向と性同一性障害には関与がそれほどはない。
 (一般人よりは同性愛・両性愛が多いが、
  それほどは典型的な傾向が見られるわけではない。)

・異性装に興味の無い性同一性障害の疑い例も少なからず居る。
347名無しさん@4周年:03/08/30 13:40 ID:IvPiWjx/
>中には女性になったからこそ女装という特権行使!と思う人も居るみたいですが

そんなことはプライベートでいくらでもやればいいだろ。スレの意見も誰もそこまでは
文句つけてない。勤め先や仕事中にまで持ち込むなと言ってるんだ。
会社も市役所も仕事をするところだ。

性同一性障害者は女装した人間が仕事場にいて彼を女性として扱わなければいけないことによって
周囲の人間達がみんなイヤ〜な思いを我慢しなければいけないことを一体どうだと思ってるんだ。
そんなの当然だってか?すぐ慣れる?
イヤだと思う人がいっぱいいるからこのスレにもたくさん反対意見が書き込まれてるんだよ。
348名無しさん@4周年:03/08/30 13:42 ID:gixlZeOd

何と言われようが「変態」を「変態」と呼び続けるさ
349名無しさん@4周年:03/08/30 13:44 ID:+1+IvE6b
変態はお前

GIDは神に近づく行為。
350いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 13:49 ID:Q2vKFGpw
つか、一言で言おう。

正直弁護する気もしないぐらい
疑う余地しかない例しかニュースにならんのです。

でも当事者としては
こんなので偏見もたれたらたまらないから必死で弁護するしかない。

こっそりと暮らしてるTSの当事者は世の中には出てきません。
今回の事件のような生き方は絶対にしたくないと僕は思ってるもの。

しかし、TSって絶望的なものだよ。
子供生めない。男女どっちからもつまはじき。恋愛すれば騙したことを疑われる。
正直不便なだけで自己満足以外の意味は全く無い。

かといって、性的な扱いから来る他人との関係を否定・・・
自殺したりするわけには行かないのですよ。

此処のスレの人にとっては、自殺よりは女偽装の方が許せないわけですな。
気持ちはわかるけど・・・それはどーなのかね。
351名無しさん@4周年:03/08/30 13:51 ID:YFT1LHjs
×つか、一言で言おう。
○つか、
352いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 13:53 ID:Q2vKFGpw
>347

>そんなことはプライベートでいくらでもやればいいだろ。

それは女装家の人の考え方。

他の人との人生を歩む上で女でありたいと思う人が
何故職場で男を「演じる」必要があるわけ?

一ついっておくと、そうした性的な混乱が迷惑なのは知ってる。
だから職場はよほど限られる。

TSが真っ当に人生を歩める職があるのは、
人と会わないか、そういう偏見を逆手に生かす職場か、どっちかだね。
353いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 13:54 ID:Q2vKFGpw
>351
本当に言いたいことことは上2行だけ。
後は愚痴だとおもいねえ。
354名無しさん@4周年:03/08/30 13:55 ID:TivtQH5v
お前ら大阪を日本の韓国とか言ってバカにしてるが違う。
大阪は日本のイタリアなんだよ。

http://stale.xko.cz/EUROPE-ITALY.swf
355名無しさん@4周年:03/08/30 13:59 ID:+1+IvE6b
変態はお前

GIDは神に近づく行為。
356名無しさん@4周年:03/08/30 13:59 ID:0aY6dbfh
ん〜。一回いまの仕事やめて、女としてもう一度就職活動すれば、誰も文句言わないんじゃない?
357名無しさん@4周年:03/08/30 14:03 ID:gixlZeOd

>ID:+1+IvE6b

がんばれよ。変態
358いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 14:04 ID:Q2vKFGpw
>356
激しく同意。・・・とはいえ
TSとバレたら詐欺に問われたり脅迫を受ける可能性はある。

確実なのは最初っから治療を受けている旨を説明した職場に入ることだけど・・・
かなり、リスクあるわな。人扱いと言うよりは「TS扱い」されそう。
359名無しさん@4周年:03/08/30 14:08 ID:+1+IvE6b
がんばれよ。変態>ID:gixlZeOd

GIDは神に近づく行為。
360名無しさん@4周年:03/08/30 14:14 ID:XaR5FLxv
子供まで作っといて今更女性でしたは無いだろ
つまり女性に対して勃起した訳だろ?
こんなのただの変態じゃん
361名無しさん@4周年:03/08/30 14:14 ID:Bvrx0Au7
>>144
やってみろチンピラ
362名無しさん@4周年:03/08/30 14:15 ID:zte5DGJq
父親、市役所勤めてるよ。。。
今度家帰ったらきいてみよ。
363堕天使の悪戯:03/08/30 14:19 ID:whqbKw20
>330
にゅーはーふでも結婚して子供作ってる人いますが、何か?
364名無しさん@4周年:03/08/30 14:22 ID:Z5KzztHt
物理的な刺激を与えれば立たないこともない
365名無しさん@4周年:03/08/30 14:22 ID:rSVL16gl
キンピラゴボウはうまいね
366名無しさん@4周年:03/08/30 14:24 ID:9cvOGNGC
服装が自由にならない職場なんていくらでもある。
制服着用義務はもちろんピアス禁止長髪禁止パーマ禁止スカート禁止化粧禁止…
女性でもツナギ着たりズボン履かなければいけなかったり女性らしい服装が許されない仕事なんてたくさんある。
大阪府庁勤め(?市役所?)というなら、職場にふさわしく混乱を招かず人に嫌悪感を与えない服装をするのは
勤め人として至極当たり前の義務。
自分が特殊な病気であるにも関わらず雇ってくれている職場のことを考えても
その程度も我慢できないのか?(普通の企業なら1年も休業したらクビだっての)
全ての人間が自分の思い通りの服装で仕事してると思ってるのか?
この男性は単なる甘えん坊だよ。
367名無しさん@4周年:03/08/30 14:24 ID:pRfeo8HK
子供がかわいそうだと思わないのか??

子供のことより除草画大事か
368名無しさん@4周年:03/08/30 14:26 ID:mYqO8Tta
女の服が似合ってるのなら許す。
369名無しさん@4周年:03/08/30 14:26 ID:F6+hWTu/
>>363
そいつの子供じゃねーだろ、それ。

つかやればいいってもんでもないわな、極端なんだよこいつらって。
別に隠れてやってろとはいわないけども、わざわざ見せつけられても困るし。
あぁそう、よかったね。さようなら、もう俺に関わらないでって感じ

ホモを認めるなら、ホモを嫌う権利も認めろよ
370いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 14:26 ID:Q2vKFGpw
>360
TSで、治療の結果・・・
異性愛者が5割、同性愛者・両性愛者が4割、残りが無性愛者(セクース拒絶)1割、
という海外を含めた統計があるのです。

性同一性障害で且つ同性愛っていうケースが今回のケース。

まあ・・・あるいみ変態かもしれんねえ(w
371名無しさん@4周年:03/08/30 14:27 ID:+1+IvE6b
がんばれよ。変態>ID:gixlZeOd

GIDは神に近づく行為。
372名無しさん@4周年:03/08/30 14:28 ID:2LiC+5+0
子供かわいそうだね
いじめの原因にもなるし友達なんかとてもじゃないけどいれらんないね
373堕天使の悪戯:03/08/30 14:28 ID:whqbKw20
いなんずさん、こんにちは
まさか、こんなところでお会いするとは
夢にも思いませんでした。

自分はここでのスタンスは中立です。
性同一性障害者を特に肯定しているわけではないし、
また性同は変態という罵倒にも
賛成しているわけではないのです。

ただ間違った認識には正しい情報を伝えなければならない
と思って常駐しています。

性同を批判することは大いに結構ですが、
ただ、きもいとか変態とか馬鹿みたいに
叫んでいるやつは叩いていきます。

374堕天使の悪戯:03/08/30 14:30 ID:whqbKw20
>366
服装が自由な職場でよかったわ。
このクソ暑いときにスーツなんか着ていけるか!
375堕天使の悪戯:03/08/30 14:31 ID:whqbKw20
>369
ホモとレズの区別のつかない消防ハケーソ(w
376いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 14:33 ID:Q2vKFGpw
むしろ一年休職させてもらえる職場ってのが信じられない。

普通は光の速度でうちでは雇えませんといわれそうなものだけど
役所だけに不当解雇として訴訟沙汰になるのを避けたんだろーな・・・

正直、こういう腫れ物扱いで世の中に受け入れられたくはない。
377名無しさん@4周年:03/08/30 14:33 ID:pRfeo8HK
勃起して射精するって十分男としていきてるじゃん
378堕天使の悪戯:03/08/30 14:36 ID:whqbKw20
>376
民間なら、精神疾患でクビだな。

>役所だけに不当解雇として訴訟沙汰になるのを避けたんだろーな・・・

某市の出先機関では、私傷で車椅子使わないと勤務できない
身体障害者を解雇して裁判になった例があります。
379名無しさん@4周年:03/08/30 14:38 ID:YFT1LHjs
役所に男性というジェンダーで婚姻届を出し、
役所に女性というジェンダーで勤めている。
ジェンダーは社会的に認められ、二者択一、排他的属性だ。
両性具有は身体的に見られるもので、本人の意思により
ジェンダーを選ぶことができるべきだ。また、身体的性の志向が
どうであれ、行政は人に複数のジェンダー属性を持たせうるのか。
380いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 14:38 ID:Q2vKFGpw
>373
・・・・えーと・・・・・


どちら様?(汗


まあ。
だいたいは
解るけど。
381名無しさん@4周年:03/08/30 14:42 ID:RgQRwEvN
なんか難しいな
女性と結婚してSEXもしている男の性同一性障害か。
つまり、
肉体的に男
精神的に女
ホモセクシャル(←レズって意味ね)orバイセクシャル
ということか?
でも精神的に女ってことはチンチンがあること自体に強い不快感を覚えてるはずで、
自分のチンチンを勃起させて女の子宮に入れることを快感に思うのだろうか。
だめだ。もう理解を超越している。
382名無しさん@4周年:03/08/30 14:43 ID:MZVgZ7lT
ずっとスレ常駐してるヒキが居るな。
383堕天使の悪戯:03/08/30 14:44 ID:whqbKw20
>380
だいだい判っていればいいです。
まあ、このHNで検索し、あるサイトのリンク集たどれば簡単にわかりますが。
384いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 14:48 ID:Q2vKFGpw
>381
>だめだ。もう理解を超越している。
まあ同じくというか・・・

正直だれともセクースしたことないから
そこらへん良くわかんないし。
385名無しさん@4周年:03/08/30 14:50 ID:mYqO8Tta
チンチン=でっかいクリトリス と考えればいい。

実際そうなんでしょ?
386堕天使の悪戯:03/08/30 14:51 ID:whqbKw20
>384
愛する人の子供が欲しい・・・
それが女心なのでは?
387名無しさん@4周年:03/08/30 14:52 ID:u6cwhrBQ
>>381
性同一うんぬんとは別に
SEXするときって明確な「理由」があって興奮する?
Hしてるときは別個に考えたほうがいいかも

職場にスカートをはいていくのも 周囲に「女性」として
扱って欲しいからかもね
周りが認めてあげれば スカートもはいてこないんじゃないかと
388いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 14:54 ID:Q2vKFGpw
そう思いたいよ。

でも家族の将来のこと考えたら
とてもそんな気にはなれないと思う・・・
389名無しさん@4周年:03/08/30 14:56 ID:cfk8Y8V/
別に世の中そういう人がいても良いと思うけど
もし身近にいるとしてその人を好きになるか嫌うかは
その人のキャラ次第だな。
素直に受け入れられる人もいるだろうし
どうしようもなく嫌悪を感じる人もいると思う。
390堕天使の悪戯:03/08/30 14:57 ID:whqbKw20
スカートを職場にはいていきたい理由。。。

男として何十年と生活してきた。
スカートをはいたり、化粧をしている時間が女性よりずっと短い。
だからスカートにこだわるんじゃないの。
MTFの場合仕方ないけどね。
391名無しさん@4周年:03/08/30 14:58 ID:RgQRwEvN
>>385
あ、そうか!
つまりレズの人が互いの陰部をこすり合わせる性行為をしているのと
同じ感覚でSEXしてるのか。
じゃあ自分のチンチンに対して「あってはならないもの」という拒絶をしてるわけじゃなくて、
「他の人よりデカイ」という違和感を持っている程度の感じなのかな。
いやぁ〜、妙に納得できた。
それにしてもこれだけマイノリティーの人が、良い配偶者に巡り合えたもんだね。
幸せもんだよ。




・・・で、俺に出会いは無いのか?無いのかよ?神様の不公平。
392いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 15:10 ID:Q2vKFGpw
>391
んー・・・・・

僕的にこういう感じ。

・普通に泌尿器ですわな。

・取り合えず無かったら嬉しい類の物体。巨大なホクロのような感覚?

・そのくせ体積はあるし起立して自己主張だけはするのでかなり許せない。

・いじると確かに気持ち良いですな。子供作れる気もするけど微妙・・・。
 でもたいていは
>つまりレズの人が互いの陰部をこすり合わせる性行為をしているのと
>同じ感覚でSEXしてるのか。
 なのですよ。

それを用語で言うと(記憶がたしかなら)自己女性化性愛と言うらしい。。

・・・・どちらかと言うとね、
指が一本多く付いてるとか、そういう
なんか奇形の物体がくっ付いているような感覚なわけです。

そりゃ便利かもしれないけどいらないって気分・・・・
393いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 15:14 ID:Q2vKFGpw
>383
口調とぐぐった結果からするとある人物しか思いつきませぬ・・・・

予想外でし。

奇遇です。。。。
394いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 15:17 ID:Q2vKFGpw
>391
こっちも探してるんだけどねー・・・・・・・・・・・・・・・

今は全然論外だけど
2年後ぐらいたったら何か出来たかもねw
395堕天使の悪戯:03/08/30 15:39 ID:whqbKw20
>393
そうですか、もっと明確な根拠があったと思いました。

いなんずさんに質問です。
もちろん、いやだったら答えなくていいですよ。

男性・女性・MTF・FTM・インターセクシャルのどれですか?
396名無しさん@4周年:03/08/30 15:41 ID:RgQRwEvN
>>392
巨大ホクロ、余分な指、とは分かりやすい例えだわねぇ。
確かに嫌だ。でもまあ許容できる。
そういう人たちに対して少し理解が深まりました。

別に俺は職場にいても嫌じゃないなぁ。変態とか言って嫌う人の感覚が分からん。
うちの職場にもホモの人がいるけど、
その人は突然好みの人に抱きつくと言う恐ろしい行動力を持った人なので嫌われている。
要は普通の仕事上の付き合い・会話ができるなら、ホモだろうがレズだろうが、
性同一性障害だろうが、全然気にならないなぁ。

それにしてもこれ。俺と悩みが真逆でワロタ。
>そのくせ体積はあるし起立して自己主張だけはするのでかなり許せない。
俺はもっと体積が欲しくてしょうがないよ。せめて人並みになって欲しかったわい。
397名無しさん@4周年:03/08/30 15:47 ID:siipKqs2
>>363
確かにニューハーフのママでいたけど・・・
その人、TVで出演した時に仕事でこういう事してるって。
性の対象は女性だそうだし・・TVで見た人が363の言ってる人と同じかどうかわからないけど・・・

398堕天使の悪戯:03/08/30 15:51 ID:whqbKw20
>397
私もそのTV見ましたよ(笑)
何年か前、週刊誌にもそんな記事があったと思います。
399堕天使の悪戯:03/08/30 15:54 ID:whqbKw20
ただ、ストレートなのにオカマぶっている
「商売オカマ」かもしれませんね(w
400名無しさん@4周年:03/08/30 15:55 ID:T6wbL1wF
以前同性愛の男にいきなり抱き付かれたことがある。
それ以来その手のやつらは生理的に受け付けない。見るのも嫌なんだよ。

なんで同性愛の奴らって、相手の気持ちも考えずに性行為を強要するんだ?
普通の恋愛だったら、互いの気持ちを確かめあってからだろ。
やっぱり同性愛者は変態と言われても当然だろうが。反論できるか?
401いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 16:01 ID:Q2vKFGpw
今のところMtFTSだろうなーと。
そのへんの様子を見てもらう約束で精神科医にずっと通ってます。

オピニオンとか降りてるわけじゃないですし
今は薬とかも使っては居ないので
あんまりえらそうなこといえませんが。

ISかどうかは精密な検査をしたわけじゃないので不明です。
402名無しさん@4周年:03/08/30 16:03 ID:9Ix3RSqh
>>400
「一人の変態をもってして同性愛者全てを変態だと決めつけるのは早計である」
という反論を考えついた。
403いなんず ◆de72LpBndk :03/08/30 16:05 ID:Q2vKFGpw
>400
変なことする人は少なからず居るのは認めよう・・・
しかし
あって行き成り「私は同性愛者です」という輩は信用しちゃダメだってば。

たとえ、それはそうだとしても
「僕はサディストです」と行き成り相手のセクースに踏み込む常識人は居ないって。


・・・まあ一つ弁護させてもらうとすると
同性愛者は常に淋しいからね。
404堕天使の悪戯:03/08/30 16:06 ID:whqbKw20
>401
ありがとうございます。

私はMtXかFtXという感覚です。
精神的には中性ですか・・・

性的指向はF、MTF、Mでも美少年系でしょうか。
405名無しさん@4周年:03/08/30 16:07 ID:aRFqwJrf
>>400
わたし、以前男にいきなり抱き付かれたことがあるの。
それ以来男は生理的に受け付けない。見るのも嫌。

なんで男って、相手の気持ちも考えずに性行為を強要するの?
女同士の恋愛だったら、互いの気持ちを確かめあってからでしょ?
やっぱり男は変態と言われても当然よね。反論できる?

量産できるな
406堕天使の悪戯:03/08/30 16:11 ID:whqbKw20
>405
ネカマやってるなw
407名無しさん@4周年:03/08/30 16:18 ID:snps33l/
外出だと思うが…。
や ら な い か ?
408名無しさん@4周年
>>400
同士!