【経済】PCは64bitの時代へ、世界最速パワーマックG5が予約だけで10万台突破★3

　米Apple Computerは、64bit CPUを搭載した「Power Mac G5」のシングルプロセッサ搭載機
2モデルの出荷を開始した。OSはMac OS X v10.2となっている。デュアルプロセッサ搭載の最速
モデルも今月中に発売される。
　今年6月、米国サンフランシスコで開催されたWorldwide Developers Conference 2003の基調
講演において、「世界最速のコンピュータ」として紹介され姿を現わしたPower Mac G5は、
アルミニウム・アノマイト合金製の本体に、IBM製の64bitプロセッサ「PowerPC G5」を搭載。
同社のWorldwide Product Marketing部門で上級副社長を務めるPhilip Schiller氏は、それ以来
「Power Mac G5は、ユーザーの側からも開発者の側からも、非常に大きな注目を集める製品と
なっている」と語った。
　2.0GHzのPowerPC G5をデュアル搭載するハイエンドモデルは、各プロセッサごとに独立した
1GHzのフロントサイドバスを備え、16GBpsのバンド幅を誇る。メモリには512MBのデュアルチャンネル
でDDR400メモリが装備され、スループットは最大6.4GBps。ATI RADEON 9600 Proのグラフィックス
カード、AGP 8X Proスロット、PCI-Xスロットなどを標準採用した高性能マシンに仕上がっており、
US2,999ドルにて間もなく販売開始となる。
　一方、すでに出荷が開始された1.6GHzのPowerPC G5搭載モデルの価格はUS1,999ドル。シングル
プロセッサに800MHzのフロントサイドバスを備えている。また、1.8GHzのシングルPowerPC G5搭載
モデルはUS2,399ドルで発売されており、900MHzのフロントサイドバスを装備する。両モデルとも、
グラフィックスカードにはNVIDIA GeForce FX 5200 Ultraが採用されている。
　64bit CPU搭載で高速性能がポイントとなるPower Mac G5だが、システムの静音設計にも重きが
置かれている。通気のために細かい穴の空いたメッシュ状のフロント/リアパネルを備え、内部の
4つのサーマルゾーンごとに自動制御の冷却ファンを設置。作動音は、現行のPowerMac G4と比較
して2分の1の水準にまで抑えられているという。

記事：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000096-myc-sci
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061468455/l50

(　´�D｀)ノ＜　いくぜ100万台！

　￥

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

５

5

もうさ、とりあえず、争いはやめようぜ　このスレッドもう４回目なんだろ？

今回だけでも争い無しでいこうや　たまにはさ

早まった・・・＿|￣|○





　|
..△
('A`)

>>6
賛成

9

X

似非リーしつこいな

つか、やりすぎの悪寒

相変わらず高いなあ・・・
自分みたいな貧乏人には手が出せないよ。

マックハンバーガー６４円に

ｼﾈﾖｵﾒｰﾗ（AA略

>>11
付いてくるおまいもしつこいな

>>13
これだけの装備だとPCにしても必然的に金かかるし。
プロ向きのハイエンド機種だから仕方ないでしょ。
安いMacがよければ10万位からある。

　 　 　 　 　 |　　　　　|／ ◎◎ ＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　 ◎◎◎　|
　 　 　 　ノハヽヽ　　　￣￣￣￣￣
　 　 　　（０´〜｀）　・・・
　 　 　 　 (∩∩)───────────────
　 　 　 ／　　　　　　　　　　
　 　 ／

MACはお仕事用だね。一般ユーザーが使う意味がほとんどない。
WINに比べて、同じようなパーツをつかっても倍近いお値段。
こりゃ素人さんお断りの証だな。
両方使っているが、デザイン用以外はWINで間に合うしね。

よく意味がわからんニュースだな。
つまり、パソコンはニンテンドー６４なみに速くなったと

マックの新作なんかより、新しいＰＣ９８（非ＮＸ）が出てくれる方がよっぽどいいや。

>>1

ｵﾏｲ…

ループネタしか無いんだから…もう立てる必要ないだろ

せっかく前スレで漏れが煽り役になって
マクスレらしい最後を迎えさせようとしたのに

前々スレ→マク擁護派
前スレ→アンチの煽り役

漏れのジエンが…＿|￣|○

>>19
ウイルスに悩まされないという点ではむしろ一般向けかモナー。
コンシューマ向け機種はそんなに店頭価格変わらんし。

まあ、欲しいもの買えばいいのだ。OSなんざ気にせずに。
選んだ先がBeOSやソラリスだったとしてもそれもひとつの選択。

なんかcpu以外は殆どDOS/V機だな

ギガヘルツだの、６４ビットだのはいいのだが、それを購入して使いこせている香具師がどのくらいいるのか知りたいな

６４ビットだのギガヘルツだのは、いいのだけれどそれを購入した香具師がどのくらい使いこなせているのやら
スペックヲタの自己満足が多そう

>>22
君、つまらないよ

いま、PBG4ですが、PBG5出ても
お金なくて買えません。
　
　

３スレ目かよ。

熱い！ヤバイ！間違いない！

一〇〇〇〇〇台、ｷﾀ━━━━ヽ(｀∀´ )ﾉ━━━━!!!!

諸君、私はMacが好きだ 諸君、私はMacが好きだ 諸君、私はMacが大好きだ
iMacが好きだ　eMacが好きだ　iPodが好きだ　G4が好きだ
iBookが好きだ　小さいPowerBookG4が好きだ　中くらいのPowerBookG4が好きだ　大きいPowerBookG4が好きだ
家庭で　職場で 屋外で　屋内で 民間企業で　公的機関で 学校で　ネットカフェで 販売店で　展示会で
この地上で使用される　ありとあらゆるAppleComputerの製品が大好きだ
5色揃えたiMacの筐体が　販売店のスペースを占拠するのが好きだ
G4の筐体が大きく開かれ　内部の構造が露わになった時など心がおどる
経営危機に陥ったApple社が　ライバルのMicrosoftと手を結ぶのが好きだ
OfficeやIEのMac版が開発され　Windowsパソコンとの互換性が確保された時など　胸がすくような気持ちだった
これまでの常識をくつがえす　革新的なデザインの新製品が発表されるのが好きだ
iMacに触発され　さまざまな製品がスケルトン化していく様など　感動すら覚える
20GBハードディスクとFireWire転送機能を搭載したiPodが木っ端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
必死に守るはずだったシェアが奪われ　女子供がWindowsへ流れていくのはとてもとても悲しいものだ
デザインだけが売り物の　使い勝手を無視した製品が発売されるのが好きだ
旧iBookやiCubeがユーザーに受け入れられず　店頭から次々に撤去されるのは屈辱の極みだ
こちらの30倍はいる敵の物量に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
AdobeやMacromediaに見捨てられ　Win版へのアップグレードパスを用意されるのは　屈辱の極みだ
諸君　私はAppleの新製品を　地獄のような新製品ラッシュを望んでいる
諸君　私に付き従うApple信者諸君　君たちは一体何を望んでいる？
更なる新製品を望むか？　情け容赦のない糞のような価格の新製品を望むか？
前衛革新の限りを尽くし　PC業務には糞の役にも立たない　芸術作品のようなApple製品を望むか？
林檎！！　林檎！！　林檎！！
よろしい　ならば林檎だ

我々は満身の力をこめて今まさにクリックしようとする１ボタンマウスだ
だがWindowsの影で十数年もの間堪え続けてきた我々にただのMacではもはや足りない！
新型G5を！！　戦闘機のボディに見紛うジュラルミンに身を包んだ新型G5を！！
我らは全世界でわずかに1500万人　Windowsユーザーの30分の1に満たぬ一勢力に過ぎない
だが諸君は　一騎当千のヘビーユーザーだと　私は信仰している
ならば我らは　諸君と私で　市場規模150億ドルの一大勢力となる
Macを物置の奥へと追いやり眠らせている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんでWindowsPCの前から引きずり降ろし　Virtual PCをインストールしたMacを使わせ思い出させよう
連中にMacOS Xの使いやすさを思い出させてやる
連中にMacOS XのAV編集機能の充実ぶりを思い出させてやる
WindowsとUNIXのはざまには　奴らの哲学では思いもよらないOSがあることを思い出させてやる
1500万人のAppleユーザーの戦闘団で　世界のパソコン販売シェアを奪い尽くしてやる

全銀行預金　引き落とし開始
G5デモ展示販売店へ出発
購入！　販売店およびAppleサイト経由で予約
「アップルコンピュータ日本法人より全林檎教信者へ」
目標　新型G5　デュアルプロセッサモデル！！

新型G5普及作戦　状況を開始せよ
買うぞ　諸君

何で、このスレこんなに続いてるの？

つか、もうMac板で続きしてぽ

＞＞２５
簡単なレベルの３ＤＣＧをやれば、よ〜くわかると思うよ。
最新のＧ５でも、１００００倍くらいのパワーがほしいと。

PhotoShopでも、やはりパワーはあるにこしたことはないと、
感じることは一般の人でもあるのではないかなぁ？

>>31-32

あなた、Windowsユーザーだよね？
　
　

>33
Mac関連スレの半分はﾄﾞｻﾞｰの煽りで成り立っているのです

>>(　´�D｀)ノ＜　いくぜ100万台！

似非りー…。やる気かんじられない。

>>37
半分どころか8割はそうだとおもうがｗ

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

>>39
まーたしかに。自作自演に近いかも。

ドザがわめいているスレでは、マカになって煽り、
マカがわめいているスレでは、ドザになって煽る｡

これが正しいMacスレの利用の仕方。

Athlon64 はどうなった？

>>43
来月

今度は気持ち悪いくらい仲が良いというのはどうだろう。
プロレスの巡業のようなスレなんだから、たまには趣向を変えて。

>>26
CPUのビット数やクロック数は使いこなすものじゃないよ。
自動車のエンジン回転数とかと違ってユーザーが調整できるものでもないんだし。
ただ、そこにある環境として使えばよろしい。
8bitでも16bitでも32bitでも、重要なのは性能じゃなくて、作業する
目的と、作業する人の能力。
最新機種使っていても能無しじゃ仕方がない。
多少古い機種やマイナーなOSでも、使ってる人が稼げるならそれは
立派な手段。

俺ドザだけど今回のは良いと思うよ。

早いし落ちないしデザインもいいしね。
ただ馬鹿高いから信者しか買わないけどね。

お〜〜、パート３になってる〜。

しかし国内出荷は延期…

つーか、常識で考えようよ、常識で。
いまどきデザイン関係でもMACじゃなきゃ駄目なんてこたぁねえだろ。
汎用性や手間考えたらWinで全く無問題だよ。
機能面でのＭＡＣの優位云々なんてのは、腐れマカーの倒錯性を糊塗するためのエクスキューズに過ぎないね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0822/apple.htm
アップル、PowerMac G5の国内出荷時期を延期

なんてタイムリーな話題なんでしょう。

>>49
既存のﾏｶにとってはWinへの移行でコストかかるわけだし、
再教育の手間もかかるし（そんなにかからんが）
まあ好きでMac選ぶ奴のことを君が心配する必要はないわけで。
君の懐は痛まんわけで。
放っておけと。

>>40
おもしろいじゃないか

Mac使ってみたくなった…

>>46 限度の問題もある

８ビットＣＰＵのＺ８０、掛け算、割り算自体がない程、貧弱なＣＰＵ。
仕方ないのでアルゴリズムを作った覚えがあるけど、苦労するよ。

知り合いの役人には、住民の個人情報や事業所の税関係の取り扱い等の
高度な守秘が要求される部署では、MAC使えWinは使用するなとホラ吹き込んでしまいますた。
反省してます。

G4はさ、音がうるさすぎるんだよね。
とにかく。
あれがさ、むかつくよ。ほんと。

>>56
俺のG4Cubeは静かだよ

次スレは
アップル、PowerMac G5の国内出荷時期を延期★4
かな？

まさか真夏の出荷を避けたんじゃないよな…

え、何？　IDの話？

＞＞57
キューブじゃないのはウルサイ・・・。かなり。
蠅がブ〜ンって飛んでる感じ。

僕はWindowsしか使ってないけどMacって高級感があってウィルスの心配ないし、憧れちゃうなー。

思うに、Winが四輪車でMacが二輪車みたいなものだな。
Winと四輪の共通点
圧倒的多数派
総合的性能で上回っている(安定性、快適性、利便性など)
汎用性に富んでいる(仕事から趣味まで幅広い使い道)
周辺機器(四輪なら社外パーツ)が多い
雑誌や書籍などの情報源も多い
就職時にも要求される事が多いスキルの一つ
生産メーカーが多く、機種も多くて選択肢が幅広い

Macと二輪の共通点
圧倒的少数派
何かと世間から批判やバッシングの対象にされる
総合的性能では下(不安定、危険、価格比性能も低い)
趣味以外の使い道がほとんどない。あってもごく一部の特殊な仕事
だけ(MacならDTP、二輪ならバイク便や白バイ、新聞・郵便配達)
周辺機器がとにかく少ない
雑誌や書籍などの情報源も少ない
スキルを持っていても上記の仕事にでも就かない限り役立たず
生産メーカーが少なく、選択肢も限られる(二輪なら日本の四大メー
カーがそのまま世界の四大メーカーになっている)
使うのははっきり言ってごく一部の好き者や変わり者だけ
愛好者に妙なこだわりや多数派(=Win、四輪)に対して屈折した感情
を持っている者が見受けられる
最初はここから始めても後で乗り換えてしまう者が多い

博之と切り込み隊長の発言概要
｢そもそも、マックって使い道ないじゃん。最初からWIN使った方がいいよ。
マカーは屑ばっかりだよ。
マックしか使えないマカーは糞だ。
少数民族の悲哀を感じる。
大阪が思う対東京みたいな、東京の奴は大阪を何とも
思わないので相手をしてないのに大阪は東京をライバル視
してくるみたいな。
マカーにはマックは先進的だってイメージがあるだろうね、
それは間違いなんだけど。
マック使ってる奴ってろくな奴いないね、
総じて、根拠もなく頑固だったり
根拠もなく自信を持っている。
マカーは一般人と話題も合わないし、役にも立たない。
ほんと、どうしようもないね。｣

新宿ヨドバシに展示されていたPowerMac G5は、OS10.2でしたけど
起動時のネットワークとかの読み込み中のバーが表示されている時間は
１秒あるかないかの速さでした。
デスクトップ、Dockが表示されるのも起動後から3〜4秒でした。
WordもExcelも起動時間が0.1秒とかそのくらい
（速すぎて起動中の画面は確認できないくらい）で、
千ページものWordファイルをアプリ起動してない状態で開くのも、1秒位。

Photoshopでは、縦横1.5万ピクセル以上ある画像(解像度800pixel/inch)の
ぼかしフィルタ処理もプレビューの状態からOKを押して1〜2秒位で終了しました。
デザインもカッコイイし、本体のアルミの質感も高級感すごくあるし
あれを見たら誰でも欲しくなっちゃうんじゃないかと思いました。
本体の内部も本当にコードが全く無くてすっきりしていて
サンのワークステーションみたいでした。

「Wintel機で一部のMS製のソフトが速く見えるのはOS内で早く終わった様に見せかける
機能が付いていて、実際はバックグランドで最初から起動してるんですよ
速く見えるのは表向きだけなんですよ」って某元Ｍ＄社員の黒服が教えてくれた

職場に「俺のマシンにはMSのアプリは絶対インストールしないぞー」とか
「いくら仕事とはいえ、windows使うのは苦痛だー」とか言ってる奴がいるが、
最近やっと力関係を気にせず「アホですか？」言えるようになった。
まさか後輩にそんな事を言う奴が入って来るとは思えないが、入ってきたら
鉄拳制裁で現実を教えたる。

つうか、マカーを完璧に糞扱いしている管理者が運営しているサイトに
書き込み続けるお前ら糞マカーってプライドってものがないのか？
全く、馬鹿の木偶の棒ばっかりの集まりだな。
糞が

悲惨だな。アホマカーどもは。
ありとあらゆるメディア、マスコミ、ＰＣユーザーから、
馬鹿にされて一生を過ごす。
家電量販店なんかのアホマック売り場に居る奴も
冴えない感じの、所有するパソコンでしか自分の存在価値が
見出せないような根暗そうな奴が多いもんな。（男女とも）
いい加減、自分達が一般人から｢北朝鮮｣や｢オウム真理教｣と
同じ｢馬鹿だなあ｣視線を投げかけられている事に気付けよ。
傍から見てても悲惨だぞ。（藁

>>60
うるさいと、家庭レベルだと使いにくいよね
例えば iTunes で音楽をまた〜りと流すとか

マカー信者の奴らがマックの良さを説く行為はWINユーザーにとっては

　アムウェイ信者がアムウェイのすばらしさを語る

　北朝鮮の一部の特権級が北朝鮮の素晴らしさを語る

のとほとんど変わらない胡散臭さと悲劇性を感じさせる。
この情報網の発達した現代社会で何かを掴み損ねた
ある意味、人として何かが欠けていると思わせる奇特な存在なのだ。
正直、同情はするが関わりあいたくないものだ

彼らには周りの景色が見えていないのであろうな。
ある種抑圧された（一社の独占供給、偏ったデザインを提示することによって
導き出される独自性を長所と受け取らせる洗脳行為）世界に身を置いているので
WINの世界の快適さを認めたくないんだろう。
WINならあれも出来る、これも出来る。これとこれを組み合わせてこういう風にも
出来るなどといった創造性がるが、マックはカスタマイズ不能なOSにGUI。
画一化されたデザイン。少ないソフト資源。制約される周辺機器などといった
制限だらけの世界で身動きが不自由なPCライフを送らされているある種
電脳世界の奴隷と化しているな。

いくら世界最速でも何も出来ないんじゃ、意味がないよ。
それなら何も持ってない人のほうが百倍幸せだろう。

ID:VlmQS7I0

昼からずっと必死だナー

>>51
そういう思考だからマカーやってるんでしょ？ｗ

平凡でもかっこわるくても楽しいほうがいいじゃん？ってのが多くの
WINユーザーの思想。
それが理解出来る人はマックは買わないな

VlmQS7I0必死だな

VlmQS7I0ってどんな機種？

ID:VlmQS7I0
マック買えない貧乏人が嫉妬するなって

winみたいな安物買おうと思えばいつでも買えるからw

>>72
楽しくやってますです

喧嘩するなっていったのに

２ｃｈで喧嘩するなって方が無理。

ID:VlmQS7I0　前スレでの最初の書き込み。

693 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：03/08/22 12:09 ID:VlmQS7I0
というか、PCにデザイン性やらを求める奴って
自分に自信がないからそういうアイテムで頑張って点数稼ごうと
してる奴が多い。
家電量販店のマックコーナーにいる奴は大抵眼鏡できもい奴が多い。
お前らPCをデザインで選ぶ前に自分自身をチューンナップしろよと
激しく思う今日このころ

楽しいことはWINから始まる。
何故、人はMACを買わないか？
それはずばり買っても楽しくなさそうだから。
例えば、ゲーム機でいうならPS2、競合機のゲームキューブと比べて
価格が高いのにシェアは圧倒的に勝っている。
理由はPS2の方が楽しそうだから、人がそう思うのには様々な理由があるが
やはりソフトの多さ、協力メーカーの多さが消費者に安心感を与えるのだろう。
買っても損しないであろうという。
で、PCの話。
結局、大多数のPCを買いに来たユーザーは店頭でWINとMACのどちらを買うかの
選択を迫られるわけだが、上記の理由でMACを選ぶ人はほとんどいない。
買ってもその後が楽しくなさそうっていうのがMACの最大の欠点。

事実を指摘されてマカーは必死だなｗ

マックのどこが高性能なの？

じゃあカローラ＞＞＞＞BMWな訳だな

ドザの頭の悪さはあきれるよ。さすが厨房だらけだ

最近流行のファイル共有ソフトやオンラインゲーム。
そのほとんどがMACでは楽しめない。
楽しめたとしてもWINユーザーの大半が楽しみ尽くした後、
人がいなくなった頃にようやく互換性が確認されたんものがリリースされる。
そういう話はあっという間に広まり、今ではMACを新規で買う人はほとんど見かけない。

その昔、ｉMAC登場時、人々は飛びついた。
その愛くるしい見かけからこれなら色々楽しい事が出来そうだと思えたからだ。
が、実際、ｉMACを買ってしまった人は買った後にある事実に気付き愕然としてしまう。
その事実とは「知り合いのWINユーザーがやっている楽しそうな事のほとんどが
OSがMACであるいうことだけで体験出来ない」ということ。
それを知ってしまった不幸な新規ユーザー達は決心する。次にパソコンを買い換える時は
ＷＩＮにしようと。

楽しくないパソコン。楽しみの幅が狭いパソコン。
ＷＩＮから見たマックとはそういう存在。それってまるで北朝鮮だね

いやあ、結構楽しんでます

やることはWinもMacも同じ。できるファイルも同じ。

で、マックなら、アプリもネットも高速、ウィルスの心配もない、使いやすくて美しい。

　　　　∧＿∧
　　 （●｀〜´●）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　ワッチ

ただ服着飾ってるだけの金持ちみたいなもんか。

>>84
で、ｷﾐは２ちゃん以外に何かやってるのかｗ

　どうでもいいがWinでエロアニメゲーム三昧のヤツだけには

　Macについてとやかく言われたくない。

　

(　´�D｀)ノ＜データさえ使いまわしできりゃOSなんてなんれもいいんれすがね。
　　　　　　　必死になって少数勢力であるMAC叩いてるのが不思議。
　　　　　　　おまいは真理は一つ教の信者かって感じ。

マック使うのは勝手だよ。確かにお洒落だし、ブランド感もある
只winユーザーを見下す奴って最低だな。
どのパソコン使おうが大事なのは結局使う人間の能力だろ。

マックではヴァーチャルＰＣというソフトを使う事でＷＩＮのアプリが
動きますといった話をするマックユーザーをよく見かける。
そしてそういう人たちがその後に続ける言葉は
「ＷＩＮでＭＡＣは動かないからお得だよ」

そうだろうか？いや違う。
動かす必要がないからそういうエミュレーターソフトがＭＡＣのそれほど
取りざたされていないだけではなのだ。
実際、ＷＩＮにもＭＡＣをエミュレートするソフトは発表されている。
が、売れていないし、話題にも上らない。
何故か？
多くのＷＩＮユーザーはＭＡＣの機能など必要と感じていないからだ。
ＷＩＮで完結して、それ以上の魅力的な機能がＭＡＣにもないという事実を
ＷＩＮユーザーは知っているからだ。

マイノリティをけなすつもりはないが、そちら側の人間にあえてなる必要はない、
人生は短いのだから。楽しいことをたくさんしたいよね

何つうか、こういった煽りは「ネットで完結する楽しみ」だけを
提示して「Winまんせ〜」って来るんだよね。
「ファイル共有ソフトやオンラインゲーム」って俺には魅力ないよ。

>>92
最初から読んでみろ

ＭＡＣのほうが楽しいとしたり顔で語るやつ・・・
ＰＣ買うときに、店員に拡張性はどうかとかたずねるやつ・・・


居たなぁ・・・

機種異存文字が見られない、と。

んじゃまβακα

>>93
(　´�D｀)ノ＜その割には見た目をAQUAもどきにしてる人がいたりするれすね。

＞多くのＷＩＮユーザーはＭＡＣの機能など必要と感じていないからだ。

そうかもね。
ただビル・ゲイツは必要としてるみたいだがね（Ｗ

けっきょく、ドザーの言う"楽しみ"ってのはファイル共有とかエロゲーなんだろ。
なんか"楽しみ"っていう意味のベクトルがちがうんだよなあ。

>>VlmQS7I0　まだやってたのか、すごいね。ｗ

でも>>84で言ってることは当たってる部分ある気もするけどね。
Macは昔よりオーラを減じているのは確実だし、実際にやれることも少なくなっている。
トータルでの使いやすさ、分かりやすさも、Mac OS XではOS9よりも減っている。
ただ、>>84の書き込みに関して言えば、さすがダウソ板の人？だけ見えて、
>>84自身の「楽しみの幅」が狭そうだけどね。

あと>>93の＞ＷＩＮにもＭＡＣをエミュレートするソフトは発表されている。
これって何？ Basiliskとか？
使い物になるものが発表されてないんだから誰も使わないでしょう。
まともなエミュが出たら一部のプロは買うよ。
あとさ、Macユーザがそれ買うよ。ｗ　モバイラは特にね。

えー？　マックってただの子供のお絵かきソフトじゃなかったのー？

アップルはアメリカの企業である。
その事の不都合は多くのマックユーザーは語りたがらない。

画期的な音楽ファイル販売システムがアメリカのみのサービス提供で
日本での提供が未定であっても騒がない。
日本でのサポートが万全でない事実も大っぴらにしない。

何故か？
そういった不都合を新規のユーザーに知られてマックの購入を控えるのが
怖いからだ。
だから、マックユーザーは我慢していることがあってもＷＩＮユーザーの前では
その事実を隠したがる。

それってまるで北朝鮮や日本の役所みたいだね。

>>79
>ID:VlmQS7I0　前スレでの最初の書き込み。
>
>693 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：03/08/22 12:09 ID:VlmQS7I0
VlmQS7I0の仕事は２ちゃんでMacを中傷することか？

ID:VlmQS7I0は、実は
日頃のたまりこんだウップンを
マックに対する悪意という形で吐き出す度に
そのつど毎回毎回、感極まって射精している

>>103
BasiliskII
Gemulator SoftMac
FusionPC
だいたいこの辺があり、商用はSoftMacがある。PPCのエミュレートにも挑戦とかいって
音沙汰はないけれどね。OS8まではきっちり動いている。

けれど、誰も使っていないんだよ。遊び程度でしかね。

win使いがマックを使い出すとまず
・右クイックが無いと怒り出し
・拡張子が無いと怒り出し
・四葉マークが意味不明と発狂しだす

俺はアンインストールがゴミ箱にポイッと捨てて終わりというアバウトかげんに
びっくりしたが。ゴミがあっちこっちに残るOSが本当は異常なのかも。

ID:VlmQS7I0は
あの萌えキャラ抱き枕でお泊まりoffの写真のメンバーだろ？

>>93
人生楽しみたいって、おまえは昼間から2chやってるのが楽しみなのか？w
ヒッキーの楽しみってパソコンだけなんだな。しょぼい人生だね。
ちょっとは外出て世間というものを知れ。

>VlmQS7I0
８時間以上、Mac批判してるのもいいが、飯食え、風呂はいれ、寝ろ。

>>98
実際、俺もＯＳＸのアクアやドックというＧＵＩに惹かれてその機能を
ＷＩＮ上で再現するフリーソフトを自分のＰＣに取り入れてみたりしたこともあった。

しかし、2日で飽きた。

所詮、ＧＵＩ。
結局、みかけだけの自己満足なんだよな。
友人や家族にこんな風にしてみたよって見せたらそれでその自尊心は満たされてしまい、
後に残るのはやたらＧＵＩでメモリーを食うその無駄さに閉口している自分。

多くのＭＡＣユーザーの人もそうでしょ？
実際、それでパフォーマンスが落ちるのなら、そういったＧＵＩの使用は
控えたいのが人情だと思う。
マックユーザーがＯＳＸの無駄にメモリーを圧迫するＧＵＩに辟易しているのは公然の事実

VirtualPCも使用に耐えうるモノじゃないけどね
あんなのｳﾘにならないだろ

>>105
同意
で、「スレを盛り上げてやってんだ」
と、自分で自分をごまかしてんだよね

　正直に言えよ。

　「Macはエロゲーが少ないからクソだ」と。

>>93＝VlmQS7I0
>人生は短いのだから。楽しいことをたくさんしたいよね

読んでないから気づかなかったが、
人生は短いのだから、使ったこともないOS批判を８時間以上ぶっとおしでしてる場合じゃないぞｗ

>>VlmQS7I0

またｷｼﾞﾙｼか。

> 世界最速パワーマックG5が予約だけで…
すまん、目が悪いのかな、何を基準にどこが世界最速なの？
素人の俺にもわかるように説明してくれ。

たのむから.sitは簡便してね　ｳｻﾞｲから <丶｀∀´>

>>111
(　´�D｀)ノ＜散々けなしといて入れようと思うのはどうかしてるれすよ。

http://www.hotwired.co.jp/news/print/20020719202.html

アップル社の依頼で実施されたニールセン・ネットレイティングスの調査では
マックを使っているウェブサーファーの方が、平均的なウェブサーファーより
教育水準と収入が高いことが判明している。
またこの調査から、大学もしくはそれ以上の学位を持っている人が全オンライン
人口の約半分であるのに対し、オンラインのマック・ユーザーではその割合が
ほぼ4分の3に達していることがわかる。

>>117
(　´�D｀)ノ＜MAC OSXが動くマシンとしてはって意味。

>>107
Windowsでも五味箱にポイ→アンインストールなソフトもあるよ。
ぎゃくにMacでも五味箱に捨てるだけじゃ案インストールできないそふともある。
あまり画一的にかたらんでくれ

ゲームゲームゲームゲームって
ゲームばかりしてるアホな厨房は、
WINでじゅうぶんです。

>>111
それこそ見かけだけなんだけど。
見かけだけマネしても、WindowsはMacみたいに使いやすくはなれないよ。

ここに巣を作って住み着いても
よろしいですか？

>>125
ダメ
ここは、VlmQS7I0の酢

>>119
前スレの俺の>>860をそのままレスとして返す
>>855
それだけ視野が広いということだよ。
WINの世界にいると偏狭なマカーみたいにこれはこれだからこれしか駄目的な
硬い頭を持たずにPCと付き合えるから、マックの情報なんかも
自然と受け入れて問題点を即座に解明できる。
しかし、マカーの多くはマックが全てで他はゼロに等しいから、
問題点を問題点と認めず、他の良いところで
うやむやにしてその先へ発展させようとしない。

マカーの人に一言言いたい。
「別にかっこわるくてもいいんだよ。かっこ悪いことで見えてくる物も多いんだから」

シングルプロセッサ搭載の「1.8GHz Power Mac G5」および「1.6GHz
Power Mac G5」が9月上旬〜中旬、「デュアル 2GHz Power Mac G5」
が9月下旬に出荷開始される予定。

そんな！

世界最速ってほんま？
何が基準になってる訳？

>>111
それは同意

>>127
で、見た目だけMacマネしたりしたけど、Mac使ったことはないんだよね？

>>100

ここ2年程のPCはVAIOに始まるビデオパソコン化がヒットの主流だよ
もう、TVをPCで録画、視聴するのが当たり前みたいになってるから

予約もインターネットで簡単にできるし、
いちいち昔見たビデオカセット探す必要もないし保存したけりゃDVDに書き込めば良い

一度使うともう、後戻りできないほど楽なんだよね
なので、大容量の100G超えのHDDが良く売れたし
120〜160G程度の内蔵HDが劇的に安くなったんだよ

また、MPEGエンコーダーボードやDVD-R/RWが劇的に売れたのもそのせい

いわゆる、PCは既にビデオサーバー、ミュージックサーバーと化してるのに
MacはiPodで音楽分野はそれなりに製品だしたけどビデオ分野で
個人の訴求力がほとんど無くなった

PCユーザーのパソに対するスタイル、考え方がここ1年で劇的に変化したのに
Macユーザーは、そのことに全然気づいてもいないんだよね

Macで動くエミュレータの精度と速度によっては、乗り換えてもかまわないが、そこんとこどうよ？

俺はＭＡＣのＧＵＩの良さを認めてそれを受け入れて
試したが結局、マシンのパフォーマンスに無駄なストレスをかけるだけだと
感じ、それを削除した。
そういうことが簡単に試せるというのがＷＩＮの強みであり、
ある意味マジョリティの長所だろうな。

ＷＩＮユーザーの前ではＭＡＣの悪口を言い
ＭＡＣユーザーの前ではＷＩＮの悪口を言う
これが世渡りのコツ

>>133
>予約もインターネットで簡単にできるし、
>いちいち昔見たビデオカセット探す必要もないし保存したけりゃDVDに書き込めば良い
そんな程度はマックでもできるしｗ

Macの電源ってどうやって切るの？
10年程前学校のMacのｷｰﾎﾞｰﾄﾞ触ったら勝手に電源が入ってあせりまくった

>>127
(　´�D｀)ノ＜それこそWINの世界にこれじゃないとダメってみたいな言い方
　　　　　　　する人が散見されるのれすが。
　　　　　　　ま、そんな言い方をする人はどこにもいるれすがね。

>>127
視野が広いって一日中2chやってるおまえがそんなこと言えるのかよ。
ドザにとってはパソコンが人生そのものかな。

>「別にかっこわるくてもいいんだよ。かっこ悪いことで見えてくる物も多いんだから」

それ、ドザに対しての皮肉か？

っていうかMACがシェアもってれば2ちゃんの雰囲気もだいぶ変わってくると
思う
ハードが高いから低所得DQNも減るだろうし
ｴﾛｹﾞできないから「○○ﾀﾝ萌え〜」とかも減るだろうし
ネット全体のコンテンツも減ってネット繋げる時間も減って引き子森も減って・・・・


いいことずくめの予感！！

>>135
>俺はＭＡＣのＧＵＩの良さを認めてそれを受け入れて
>試したが結局、マシンのパフォーマンスに無駄なストレスをかけるだけだと
それは見た目だけマネしただけだからだよ。
MacのGUIの見た目だけマネしても、WindowsはWindows。使いやすくはならない。

>>127
で、見えた物が「ファイル共有ソフトやオンラインゲーム」か。
俺は少し悲しいぞ
パソコン以外にも視野広げようよ

Logic高ぇ・・・
全然買えねえ。
だからG5も買えねえ（；´Д｀）

でもﾎｽｨ・・・

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1057673503/l50
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1056169767/l50

どうでもいいことですが、
お国板のこの２つのスレに
奈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　良
とだけ書き込んで下さい。
おながいします。

マカーの例え話しって、フェラーリとか、カローラとか、すごく大衆的。
どうも中途半端な高級志向で、逆に育ちの悪さが窺えて可哀想。
きっと、本当の贅沢って物を知らないんだろうな。

>>142
今はたぶんWindowsの方が素人には使いやすいかと思われ。

ゲームしないのにRadeon載せてどうしようというのか

>>138
(　´�D｀)ノ＜今らとアップルマークからシステム終了。

>>106　レスありがとう。
まともなMacのエミュというなら、PPCのエミュレートは最低条件だと思うので、
使い物にならないと書いたんだ。

でもBasiliskだけはOS8.0インストールして、1回試してみたけどね。
Winのモバイルノートに入れて電車でHyperCardとかやったら面白いかなと…
あまりうまくいきませんでしたが。

>>147
今はって、俺古いマックも古いWindowsも知らないし。
今のＸＰと今のMac比べたら、Macの方が使いやすいからメインはMac。

本当の贅沢＝64bitpc、gigabit光回線でny

>>136　そのとーり。折れは両方気に入ってるがな

>>140
今日は朝から具合が悪かったので仕事を休んだから家にいるだけだよ。
もうすぐ、彼女が家に来るから書き込めなくなるがね＾＾
そいじゃあ、後は勝手にマックマンセーでもやっといてくださいな。
俺ははっきり言ったからね。

マックは楽しくないパソコンだという事実とそれがマックがシェアを伸ばせない
最大の理由でもある

ちなみに、VAIOだけでなくNEC、富士通も主流はすでにビデオパソコン

またPCなら、安いソフトエンコードボードなら1万程度で買えるので
すぐにビデオパソコン化できる

それに対してMacはせいぜいUSBでつなぐ外付けエンコしかないんだよね
これじゃ、画質も手軽さも大きく劣るし

>>130
そんなの考えてもしかたないじゃん。

記録は常に破られる。それははかない、そして美しいかw。

>>120
ただでさえ、ドザはマカにコンプ持ってるのに
そんな記事見たらますます引け目感じるだろうね。
特にVlmQS7I0

楽しいことはWINから始まる。
何故、人はMACを買わないか？
それはずばり買っても楽しくなさそうだから。
例えば、ゲーム機でいうならPS2、競合機のゲームキューブと比べて
価格が高いのにシェアは圧倒的に勝っている。
理由はPS2の方が楽しそうだから、人がそう思うのには様々な理由があるが
やはりソフトの多さ、協力メーカーの多さが消費者に安心感を与えるのだろう。
買っても損しないであろうという。
で、PCの話。
結局、大多数のPCを買いに来たユーザーは店頭でWINとMACのどちらを買うかの
選択を迫られるわけだが、上記の理由でMACを選ぶ人はほとんどいない。
買ってもその後が楽しくなさそうっていうのがMACの最大の欠点。

>>144
中古G4+Digital Performerでいいじゃないか(# ´Д｀)！！

…まだバグありすぎだけど。
…まだ純正ソフトサンプラー出てないけど(´・ω・｀)
つーかまだＡＵに対応してないんだけど　 (´・ω・｀)
つーかＡＵ自体対応プラグインやシンセが少ないんだけど(´・ω・｀)

>>157
その記事みて誤解してる人がいるんだよね
Macユーザーに高学歴が多いからといって
Mac買ったら高学歴になれるわけじゃないと

>>158
楽しんでますです

実際、MacWin論争で煽り合ってるのって2ちゃんねる以外だと
殆ど無いな

95が発表された当時のWindowsWorldの「さようなら、Macintosh」
って特集があって、アレが火種になって紙面上で煽りあってた記憶はあるが

>>158
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

楽しいこと＝ny
音楽もタダで手に入れたい人はwin　合法的に楽しみたい人はmac
動画はdivXまわりはwinが圧倒的に優れているが、DVで自分で編集したい人はmac

OS Xの初期導入で、いきなり住所氏名電話番号など
入力しないと進めなくなってるってのには参りますた(´・ω・`)。
初心者には、これだけでも辛いだろうし、それに
プライバシーも何もあったもんじゃねーなーって。

あれって回避できるのでつか？command+qじゃなくて。

>>165
(　´�D｀)ノ＜あれにマジメに答えてる人いるんれすかね？
　　　　　　　適当に書いておいたけど。

楽しくないパソコン。楽しみの幅が狭いパソコン。
ＷＩＮから見たマックとはそういう存在。それってまるで北朝鮮だね

そいじゃね、（･∀･）ノ

>>154
VAIOユーザーか？なんかキャラが
かぶるな。

何かと北朝鮮や韓国に例える奴って頭がおかしいと思う

>>169
シーーーッ

楽しみの幅が狭いってのは本当だな。

>アルミニウム・アノマイト合金製
アノマイトって何？
新しい金属の名前？
表面酸化処理のアルマイトの間違いですか。

>>167
恥ずかしくないのかな？

つか、皆さんMacで何してるの?　いや、煽りでも何でもなく聞きたいんだけど

漏れは煽ってはいるけど、仕事ではずっとMac使ってるし
イラレ、フォトショ、クォーク、ドリームウェーバー、FCP、AE、
Lightwaveその他もろもろ使ってるけどね
（もともとはDTP制作、今はWEB、ﾋﾞﾃﾞｵ制作もする何でも屋
　つか、今年に入って仕事でも7対3の割合でWin使うことが多くなったが）

でも、家に帰ったらWinしか今は使わん
Macはホコリかぶってるよ

趣味の分野で使うなら、現実問題としてMacは大きく離されてると思うんだけど

>>169
つーか、豚キムマンセーと似てるよ、マカーって。
現実も知らされず、盲目的にマックマンセーなんだもん。
たしかに似てるんだから、例えられるのも無理ないと思うよ。

>>157
専門学校生が多いように感じる＞ﾏｸ
あれは高学歴でしょうか？

高卒よりは高学歴寄りかもしれないような、しれるような

マックスゴー
とりあえずG5でWin動かしたいな・・・

>>159
DP3だめぽ・・・

>>174
Winでで何してるの?

>>174
(　´�D｀)ノ＜普通の人が趣味でちょこちょこ触るようなソフトで仕事してるから
　　　　　　　そう感じてるんじゃないれすか？

>>21
おっオマエすげぇｵﾀｸ！
ｵﾀｸｷﾓｲよぉーー　たすけてｷｬｰｰ！

みなさぁあん　ｵﾀｸよ！ｵﾀｸがいるわ！

nyマンセー

>>181
正直P4のNEC98が出たら買う買わないは別にしても
G5Macより欲しくなる。たぶん。

アノレミニウムアノレマイトのTYPOではないかと

アップノレ

どうでもいいがwakwakいつのまにか規制解除されてる
書き込めるってしあわせ

>>175
周りはWin多いし、ネットで情報は入手できるし。
特に2chで教えてくれるよ。
Winの事は。

>>179

ビデオ録画したりサーバー立てたり、ゲームしたり
個人のHP作ったり、たまに友人のサイト立ち上げ手伝ったり…

最近はストリーミング配信して遊んだりもしてるけどね

どれも、Macで出来そうなことだけど、
ビデオ録画はMacだと周辺機器に金がかかりすぎるしエンコード画質も良くない
鯖はMacじゃ、ほとんどまともな物立てられない
ゲームは最近はあんまりしないけど、少なくともMacではしたことない
Web作成はほとんどの閲覧者がWinユーザーなので見え方の違うMacでは作らない
ストリーミング配信はMacではQuicTimeしかないけど個人で使える手軽なストリーミング鯖がない

どれも、こまかい事だけど、いろんな事をしようとするとMacって使い勝手悪いんだよね
DTPとかDTMとかに限定するなら別かもしれんが

Macの弱点
それは価格
あと2万安くならんかな全機種

>>189
CRT・液晶どっちでもいいから、ディスプレイ付であの値段にして欲しい。

>>188はあくまで家でしてることね

仕事では>>174で書いたとおり

>>188
核心をつきすぎだよｗ
俺が楽しみの幅が狭いってやんわり傷つけないように言ってるのにｗ
台無しじゃん。

いくら世界最速でも何も出来ないんじゃ、意味がないよ。
それなら何も持ってない人のほうが百倍幸せだろう。

>>188
俺は昔Macオンリーで、趣味は音楽・動画・Web制作。だからけっこう近いね。

>ビデオ録画はMacだと周辺機器に金がかかりすぎるしエンコード画質も良くない
　同意。ろくなもんじゃない。Captyとか個人のオモチャとしては手ごろだけど。

>鯖はMacじゃ、ほとんどまともな物立てられない
　同意。WebObjectsやりたいとかじゃなければMacのサーバ使うメリットはない。

>ゲームは最近はあんまりしないけど、少なくともMacではしたことない
　選択肢が狭すぎるね。

>Web作成はほとんどの閲覧者がWinユーザーなので見え方の違うMacでは作らない
　俺もWinで制作してるが、Macでも確認する。Macはそのために必要。

ストリーミング配信は分からないのでノーコメント。

音楽はMacでも充分に楽しいよ。Macにしてはアプリも選択肢のある分野だし。
制作だけじゃなく、iPodとかiTunesとか、愉しむだけの環境もWinより使い勝手が良い。
ただ、そこだけだな。今、強い優位性があるのは。

GUIもマウスもMacから始まったんだけどな
パソコンでインターネットもMacから、USBも無線LAN内蔵も、
64bitマシンもMacからだ。

>>195
それがどうかしましたか？

Web制作に関しては、Mac OS Xに限れば大きなメリットがある。
それはPowerBookなどの持ち運べる環境に、Unixサーバをネイティブに詰め込めるということ。
Webアプリの開発をやってる人には得がたい環境でしょう。
どこでもノートもっていけば、アプリの披露ができるんだから。ネットつながってなくても。

もちろんWinノート＋VMwareとかでもほぼ同じことが出来るし、現に俺もそうしているのだが。
ああ、ダメマカーだな、俺は。ｗ

ネットもMacの方が速いし、メールも安全、使いやすい。
普通の人って、なんでMacにしないかなあ。もったいないよ。

>>195
それって楽しいの？
楽しめるの？
いくら機能が世界初でもそれを楽しめるコンテンツってＭＡＣじゃ
ほとんどないでしょ？

新しいＧ５のＣＰＵで動かせる楽しいソフトって何があるの？

もう一度繰り返すよ。

　いくら世界最速でも何も出来ないんじゃ、意味がないよ。
　それなら何も持ってない人のほうが百倍幸せだろう。

>>198
釣りですか？ｗ

>>195
全部追い抜かれちゃってるね

日本語環境もMacは２万文字。Windowsなんて１万文字以下だよ。
京極とか言う小説家が、Windowsを日本人が使うのは信じられないって言ってたよ。
哀れなWindowsユーザーには、pdfでフォンと組み込んで渡してるが、
そのpdf作成も、MacならOS標準でacrobatいらない。

>>195
(　´�D｀)ノ＜先鞭つけるのはいいんれすがねぇ…。

>>鯖はMacじゃ、ほとんどまともな物立てられない
>　同意。WebObjectsやりたいとかじゃなければMacのサーバ使うメリットはない。

はあ？今のMacってBSDじゃなかったのか？
なんとかの持ち腐れか？

>>198
縦に読めんし。。どう読むの？

>>199
>それなら何も持ってない人のほうが百倍幸せだろう。

ンなこたぁねぇよ。

>>202
(　´�D｀)ノ＜京極ﾀﾝに超漢字使えって説教しておいてくだちい。

>>205

本当の事じゃん。
MSBlastかなんかであたふたしてたくせに。
良く言うよ。

>>205
知らないのか？
ネットはMac＋safariの方がXP＋IEより約２倍速いんだよ。
メールは、MSはOEの組み込みやめるって噂だぞ。危険なメーラーよさようなら。

>>209
正直、osがなんであれOEは悪夢以外の何者でもない。

>>208
＞ネットもMacの方が速いし

なにが速い訳？

2倍って何が2倍だ？
描画速度か？
つかsafariって使い物になるの？

>>208
信じてるの？
そのアップルお得意のＷＩＮとの速度対比表の結果ｗ

それを信じるって北朝鮮のテレビニュースの女子アナのコメントを
そのまま信じるのと変わらない愚かさだよ。
怖いね、洗脳って。

safariにはうまく見えないサイトがあるんだぞ。

香ばしいスレだな

>>209
何を比較して「早い」のか説明してくれ。

データダウンロードが約２倍速い。描画も速いし、美しい。
これ、appleのデータじゃないぞ。ISPのデータだと思った。

>>213

おや、安全だという部分には反論できなかったようで。

＞データダウンロードが約２倍速い。描画も速いし、美しい。

‥‥もう説明いらね。

IEはHTMLの描画がかなり遅いのは事実。
しかしそれはソフトのせいでOSの責任とは違うかも。

ンなソフトが標準でついてるのは運が悪いとしか言えないが

>>204
ていうか、単純にWebサーバとかに使いたいんだったら、
同じコストで相当いいX86サーバが買えるわけよ。

ソフト入れるにも「コンパイル通らないかもしれない」という不安をもちながら
Macをサーバにする理由は特に無いということ。
もちろん、個人の楽しみレベルだったら充分に使えると思うけど。

ただ、サーバ用途って、MacのウリであるGUIが関係ないし、Mac独自のアプリで
沢山いいものがあるって用途でもないので、Macでやることでもないって感じなんだ。

>>212
Mac版IEと比較して、HTMLレンダリングの速度が約3倍とのこと。
実際、体感でもそのくらいの違いはある。Win IEとの比較は、ハードの差もあるので何とも。

あと、Mac OS XはOS9.ｘに対して、イーサネットでのファイル転送速度などが
かなり向上している。まあ、今までかなりしいたげられていただけかもしれない。

＞データダウンロードが約２倍速い。

ｱｲﾀﾀﾀ

>>216
まあ、同じ環境でXPとMacで比べてみてください。
俺の環境だと、CPUクロックはMacの方が半分以下なのに、
XPでネットするのは遅くてイヤになっちゃうから。

値段が倍以上だからそんなもんだろ

もう一度言うよ。
思うに、Winが四輪車でMacが二輪車みたいなものだな。
Winと四輪の共通点
圧倒的多数派
総合的性能で上回っている(安定性、快適性、利便性など)
汎用性に富んでいる(仕事から趣味まで幅広い使い道)
周辺機器(四輪なら社外パーツ)が多い
雑誌や書籍などの情報源も多い
就職時にも要求される事が多いスキルの一つ
生産メーカーが多く、機種も多くて選択肢が幅広い

Macと二輪の共通点
圧倒的少数派
何かと世間から批判やバッシングの対象にされる
総合的性能では下(不安定、危険、価格比性能も低い)
趣味以外の使い道がほとんどない。あってもごく一部の特殊な仕事
だけ(MacならDTP、二輪ならバイク便や白バイ、新聞・郵便配達)
周辺機器がとにかく少ない
雑誌や書籍などの情報源も少ない
スキルを持っていても上記の仕事にでも就かない限り役立たず
生産メーカーが少なく、選択肢も限られる(二輪なら日本の四大メー
カーがそのまま世界の四大メーカーになっている)
使うのははっきり言ってごく一部の好き者や変わり者だけ
愛好者に妙なこだわりや多数派(=Win、四輪)に対して屈折した感情
を持っている者が見受けられる
最初はここから始めても後で乗り換えてしまう者が多い

>>223
ＣＰＵはクロックで比較するものではないですよ？
淫厨ですか？

そのベンチってIE for MacOSXとの比較じゃなかったか？

ダウンロードのデータはここにあった。
http://ftth.gate01.com/mac/speed.html

同じ環境でMacとWin使ってみれば、はっきり違いが分かりますよ。
ホントにWindowsは遅い。

>>227
そういうオチですかｗ

というかMacとWinで同じ環境って矛盾してないか？

>>225
つまり、入門のしきいは二輪のマックのほうが低いってことだな？

まあ、サーバー立ててストリーミング配信しようってのは
かなりマニア的だな。そういう層はWinでも使ってれば
いいだけの話。自分はMacでいいが。

>>何かと世間から批判やバッシングの対象にされる

どこの世界のお話ですか？

>>225
マジレスも何なんだけどさ、Macのほうの「不安定、危険、」ってのはおかしいよ。
安定してるから、最近のMac。XPとかとだったら比べても遜色ないよ。
危険というたら穴だらけ菌だらけのWindowsのほうが10000倍危険だろ。ｗ

>>227　正解

つーか、WINだったらブラウザはIEだろって言うのが厨丸出しなんだけどな

同じ環境?

XPよりは安定しているでしょう。
まあ、妄想でいうのは自由ですが。

何言ってるのかなあ。
appleがいってるだけじゃなくて、きとんとXPとMacで比べてるだろ。
http://ftth.gate01.com/mac/speed.html

家は、ADSLモアだけど、それでもはっきり体感できるよ。
Windowsでネットすると時間の無駄。

IEごときが遅く感じるなんてかなり古いPC使ってるのか？

素人が使っても意味無いだろ。高速Macは。
なぜそんなにこだわる？
高級車に乗るＤＱＮと変わらん（ｗ

>>228
どこが2倍なんだ？
そもそも、XP標準のPPPoEのドライバの問題とかならフリーウェアあるぞ？

>>235
>つーか、WINだったらブラウザはIEだろって言うのが厨丸出しなんだけどな
じゃあ何使うよ。
Netscapeは確かにIEより速いが、7.1になっても起動が遅いし。
無料のブラウザはIEのエンジン使ってるから、やっぱり遅いんだよ。
っていうか、safariが速すぎるだけなんだろうけど。

ところで、winのフラゲって知ってるか？
まったく、これだから、マカーは無知だと言われるんだ。

頻繁にパッチをあててくれるMicrosoftは良心的です。

これ用にチューニングされた Linux が動く日が楽しみだ。

まあ喧嘩はさておき、



Ｇ５キューブ激しく希望します。
ＣＰＵクロックは2ギガ以下のシングルでいいけど
とりあえず最新のＯＳＸには追従可能な仕様で。
ファンレスは必須でＣＤトレイは横がいいな。
できればビデオカードはフルサイズが刺せると良い。

俺は公私共にＷｉｎだけど、キューブは玩具として
手放せないのよ。美しいし。
ただ、ＤＶＤ視聴が限界のＣＰＵパワーだけ何とか
してほしい。それだけ。デザインはマク直系なら
信じてるからいい。

出荷延期かよ(それも日本だけ)ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

結局、使い比べてない人がMacを嫉んでるだけな気がしてきた。

safariは使いやすいとか速いとか以前に使えないサイトがあるんだけど。

>>234
はっきり言うけど穴は一杯見つけといた方が将来の為に賢明だと思うよ。
ＭＡＣがはっきり言って穴が全くない仕様かと言えばそれは言い切れないでしょう。
実際は穴があるのに見つかっていない、もしくは見つけていないのが
実情であって。
将来分の安全をとるなら、現在のＷＩＮの穴への攻撃とそれに対するマイクロの
パッチ修正合戦は意義のあることかと。

はっきり言って、穴があるはずなのに誰も追及しないＭＡＣの方が危ないと俺は思う

Windows XP 48.6Mbps
Mac OSX※ 51.7Mbps

http://www.tepco.ne.jp/support/tech/

圧倒的に速いとは思えんが・・・

MacとWinの両刀の場合
どちらかのマシンが新しいか古いかで、速さやＯＳのバージョンが違うから
使い勝手が違ってくるよな。仮に2年も違ってたら比較にならんぞ。
簡単には比較できんぞなもし。

WindowsUpdateあてるたびにどっか調子悪くなるんだよね。
かといってウイルスはやだし。どーしようもねーな。

>>242
Operaあるし、GeckoベースのSyleraとかNetscapeなんて比較にならないくらい軽いんですが？

そもそもSafariのKHTMLはｱﾎﾟｰがMAC用に作った訳じゃないんですけど？

>>238

使ってるブラウザが違うのはなんで？
そもそも比較にならんじゃん

MacOS X などどうでも良い。
早く Linux が移植されないかな。

>>255
いやそれ以前にダウンロードしている場所とファイルが違う。

>>253
それはお前が無闇やたらにパッチを当てるからだろ？
自分で考えて問題ないと判断したものだけを落として入れろ！

というか、自分の頭で考えろ！！！

全能なんてこの世にないんだから。

>>254
それ言ったら、IEだってＭＳが作ったわけじゃないんですけど。

http://ftth.gate01.com/mac/images/speed_graph.gif
どこをどう比べてもMacの方が速い。２倍以上差がつく時もある。

私は全能ですが、何か?

>>255
OSデフォルトで勝負

>>257
ごめんこれ勘違い

おーーん、私の私感では、ＸＰよりもＯＳＸのほうが堅牢。

仕事でＸＰ使うけど、落ちることがたまーにあるんです。
たまーに、のレベルである事が成長したなぁ、と思うけど。

ＯＳＸは私室で24時間可動状況にあるが、落ちたことは
一度しか見たこと無いです。


穴に関しては両方同じだと思う。
ＯＳＸもセキュリティパッチ来るよね。

>>1
＞(　´�D｀)ノ＜　いくぜ100万台！

　イクときはいっしょに･･･(マイクロソフト)

>>259
ブラウザが違うのに比較にならんと言ってるだろ？

Vector
　Mac OS X 10.2がOmniWeb 4.0、
　Mac OS 9がNetscape 6.2、
　Windows XPはInternet Explorer 6を使用

なんか、マックよりも、マカーの方に問題がありそう。
マカーに使われるマックが、なんか可哀想な機械に思えてきた。

考えてみろよ。
まだ常時接続環境が一般家庭に普及しだして1年足らずだぜ。
そこに今までは考えられなかった問題が発生するのは自明の理だろ？

それなのに全くそういったウィルスや常時接続環境でのＯＳの問題情報が
入ってこないＭＡＣって逆に怖いと思わない？

10年後に笑っているのはどっちだろうね？
まあ、その前にＭＡＣが終わってるか（ｒｙａ

Ｗｉｎ　：　都会
Ｍａｃ　：　田舎

KonquerorはMozilla5だっけか？

サファリはまだベータじゃないの？と思ってます。

日本語入力のでっっっかいバグがあるよね。
わたしゃ新マク板でバグといわれましたが。

操作感とか速度とかいぜんの問題。

>>263
>穴に関しては両方同じだと思う。
>ＯＳＸもセキュリティパッチ来るよね。
BSDなOSＸの方が少ないと信じてるけど、どうなのかね。
でも、現実的危険性は、Winの方が100倍以上危険だと思うのですよ。現実問題として。
Winは、危険なウィルス持った香具師がいる狭い場所に人が集まってる感じ。

安定性は、やっぱりMacですね。XPも実用上困らない程度にはなったけど。

>>267
先の話をするなら、さらに強力なウイルスなどが出てくる可能性は
Winのほうがはるかに高い。
そう考えたとき、怖いのはどっち？

>>265
>Mac OS X 10.2がOmniWeb 4.0、
omniたんはsafariより遅いです

>>266

偽装解除て何ですか？マカーなので出来ません(；´Д｀)
見たいんです何とかしてください(；´Д｀)

みたいなの多いよな。機種のせいにするの。

ユーザが増えればウィルス感染の危機が増えるんだから、他人に勧めないほうが良いんじゃないの？

>>274
MX厨たちに比べたら･･･。

>>271

私は、アポーの秘密主義というか、危機を公表しない
リスク管理方針に不信感を持ってます。

なんだかんだ満身創痍でも公表するＭＳのほうが
素人でも好感もてます。

実際の危険度と全く関係の無い話ですけど。

厨は何使ってても一緒だ。

>>250
そりゃMacにも穴はある。Appleもたまーにセキュリティアップデート出してるしね。
（主に最初からOS Xに入っているオープンソースソフトのバグFixな訳だが）
でも、シェアの小ささから攻撃が少ないってのは、一般ユーザからしたら
イコール安全と言ってもいいでしょ。あくまでWinとMacの比較の問題なんだからさ。
連日総攻撃をくらってる状態のWindowsが、”穴が見つかってるんだから将来は安全”なんて
Winびいきすぎる見方だよ。

あと、そもそもWindowsに「安全な将来」はあるのかね？
今は、昔作った仕様をひきずっているからこそ、いつまでも同じような手口で攻撃され
続けてるわけだろう？　それを続けてる限りはダメなんじゃない。
Longhornなのかその次なのかは知らないけど、WindowsもOS Xみたいに
ドラスティックな仕様変更をする時期がいつかくる気がする。
そうしないと、セキュリティはいつまでも同じことの繰り返しじゃないかな。
まあ過去の資産への互換性とのトレードオフになるわけだが。

>>270　正解＆同意。

Appleに過ぎたるものた二つ。WebObjectsとFireWire。　だった。

そこにIBMに加わることになりそうだ。

>>277
>私は、アポーの秘密主義というか、危機を公表しない
>リスク管理方針に不信感を持ってます。
OS9の時代からアップデートあって公表してただろ。
もっと古いMacの時代は知らないが。

何度でも言うが
MacがWinに負けるのは価格だけ。
日本のWinマシンメーカががんばってはいるが、ＯＳのWinが限界に来ている。

マカーって、性能や用途で、パソコン選んでないよね。
なんか、マックをチョイスするのが、一種のライフスタイルって感じがする。

安けりゃ一台、買っとこうかという気にもなるんだが…

オペラ、次期マックOS対応のブラウザーをリリース
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030821105.html

いまどき６４bitかよ。

>>279
Macは旧式の切捨てに慣れてるからそれができるんだろうけどね
そう簡単に互換性捨てられたらビジネスユーザーが困るんだよ
趣味ユーザーばっかじゃないんだから

ダウンロードは98やMeだとMTUやRWINが、
過去の56KモデムやISDN用に設定されてるので遅いんだよね
専用のユーティリティーで設定値かえれば2〜10倍スピードが上がるよ

Win2000、XPは広帯域のブロードバンド用にMTUが設定されてるからデフォルトでも速い
また、レジストリを改変すれば上りの帯域も使用してDLするので更に速くなる
（ダウソ板で流行ってる爆速レジストリね）

ちなみにOpennap鯖では、家の光100M回線は4000〜6000kbyte/s程度でるのに対して
MacOSXではせいぜい1500kbyte/s程度でしかDL出来ない

この辺の細かい調整は、Winの方が圧倒邸にチューンしやすいし、フリーのチューンソフトも数が多いよ

つか、おまいらプロバ板逝ってみれ
DLの速度計測を競い合ってるスレたくさんある

殆どのMacユーザーが100M光なのに2〜30Mbps程度しかでなくて悲惨なことになってるから…
（WinでMTU調整してBﾌﾚbaiscなら普通は50〜60Mbps程度は出る）

まあ、ウィルスが怖いからMacに乗り換えると言うのは少ないだろうな

鯖なら、より安全なOSに移行した方がいいだろうけど、
クライアントならWindowsUpdateするかFWやウィルス対策ソフトに金掛けるって方向に向かう
そもそもMacはウィルス対策しなくていいなんて事でもないし

>>270
サファリって日本語入力にバグまだ残ってるの
一応サファリで書いてみたけどさ。

>>283

私は家にも会社にもＷｉｎがあって、そして面白いからマク買ってます。
性能じゃないって言葉すごくヨークわかりますｗ

使っていて面白さを感じるのはマクかなあ？ッて思います。
それが「用途」なんでしょうね。気分は機械いじり。

>>291
自作のほうが面白いですよ。

>>279
実際、仕事でマック使ってる人でＯＳＸを使用してる人っているのかな？
切捨てちゃうようなＯＳメーカーありきの発想でアップルが動いてるから
多くのビジネスユーザーはＯＳ９をそのまま使ってるんじゃないかな？

環境を引き継ぐことの大切さってあると思うよ。

それが出来ない、しようとしないアップルはただのＤＱＮ会社だと思われ

>>287　そんなこと分かってるって…
ただ、セキュリティへの要求は高いし、Microsoftも今後はそっちに注力するって宣言をしてたし、
いずれは変わるんじゃないの？って話。期待を込めた妄想。

あれだけ複雑なシステムを、互換性を維持しながら機能アップしていく努力は
けっこうすごいと感じている。＜Windows

毎日こういうニュースで、Windowsアップデートも連日反応してますね。
遅い、汚い、危険なWindows、誰かタダで引き取ってくれないかな。

新ウイルス「ソービッグ」、欧米中心に感染拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030822AT1D2205522082003.html
　新型のコンピューターウイルス「ソービッグＦ」が欧米を中心に感染被害を
広げている。電子メールを通じて感染するタイプで、19日の発生以来の感染パ
ソコン数は累計で30万台を超えた。メールを媒介にしない「ＭＳブラスト」に
世間の目が向いたスキを突く形で被害を広げており、ウイルス対策ソフト各社は
利用者に警戒を呼びかけている。

>>288
>Win2000、XPは広帯域のブロードバンド用にMTUが設定されてるからデフォルトでも速い
>また、レジストリを改変すれば上りの帯域も使用してDLするので更に速くなる
そういうフリーソフトはMacでもあります。

>>292

自宅のＷｉｎは自作しかも二台でつｗ
この季節、無意味に全部起動すると熱くて仕方が無い

そ、れ、で、も、　Ｇ5、欲しいですね〜！！

なんか可哀相になってきた・・・

いくら世界最速でも何も出来ないんじゃ、意味がないよ。
それなら何も持ってない人のほうが百倍幸せだろう。

ID:PV9TcGwEみたいなﾏｶｰがいるから、Macを敬遠したくなるんだよな…

>>288
外出だけど、MacOS10が最速なのですよ。
Macクラシック環境が1だとすると、WindowsXPが3くらい。MacOS10が5くらい。
http://ftth.gate01.com/mac/speed.html

ここの人間はエロゲとワレが落とせたらいいんだから
必然的にMacなんか糞

最近流行のファイル共有ソフトやオンラインゲーム。
そのほとんどがMACでは楽しめない。
楽しめたとしてもWINユーザーの大半が楽しみ尽くした後、
人がいなくなった頃にようやく互換性が確認されたんものがリリースされる。
そういう話はあっという間に広まり、今ではMACを新規で買う人はほとんど見かけない。

その昔、ｉMAC登場時、人々は飛びついた。
その愛くるしい見かけからこれなら色々楽しい事が出来そうだと思えたからだ。
が、実際、ｉMACを買ってしまった人は買った後にある事実に気付き愕然としてしまう。
その事実とは「知り合いのWINユーザーがやっている楽しそうな事のほとんどが
OSがMACであるいうことだけで体験出来ない」ということ。
それを知ってしまった不幸な新規ユーザー達は決心する。次にパソコンを買い換える時は
ＷＩＮにしようと。

楽しくないパソコン。楽しみの幅が狭いパソコン。
ＷＩＮから見たマックとはそういう存在。それってまるで日本から見た北朝鮮だね

変なフリーソフトは入れたくないんだが……

>>301
だからアップル調べの速度合戦は（rya

>>299
何も持ってない奴はさらに何もできない。

>>288
OS XならフリーのRMACで調整出来るよ
漏れの場合は,TEPCOだけど

測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:71.21Mbps (8.901MByte/sec) 測定品質:94.1
上り回線
　速度:45.57Mbps (5.697MByte/sec) 測定品質:98.8
測定者ホスト:ai70.opt.ttcn.ne.jp
測定時刻:2003/7/21(Mon) 18:57
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/

ちと上りが遅いかな。

でも、しょせんはマック

>>305
外出だけど、apple調べじゃないのよ。接続業者のデータなのよ。
両方使ってるけど、はっきり体感できるよ。

楽しいことはWINから始まる。
何故、人はMACを買わないか？
それはずばり買っても楽しくなさそうだから。
例えば、ゲーム機でいうならPS2、競合機のゲームキューブと比べて
価格が高いのにシェアは圧倒的に勝っている。
理由はPS2の方が楽しそうだから、人がそう思うのには様々な理由があるが
やはりソフトの多さ、協力メーカーの多さが消費者に安心感を与えるのだろう。
買っても損しないであろうという。

で、PCの話。
結局、大多数のPCを買いに来たユーザーは店頭でWINとMACのどちらを買うかの
選択を迫られるわけだが、上記の理由でMACを選ぶ人はほとんどいない。
買ってもその後が楽しくなさそうっていうのがMACの最大の欠点。

要するに、バイクでいうとハーレーなんだよ。ほんとそっくり。

「ハーレーは性能が」→「性能以外の魅力が、オリジナリティが、実は意外に性能も」
「ハーレーは高い」→「安いのだと国産の高いのより安い」
「ハーレーは壊れる」→「最近のは壊れない」
「ハーレーは乗ってる奴がキモイ」→「社会の歯車ではない自由を愛する人々だ」
「国産に乗ってみろよ」→「ハーレー乗る奴は大概国産も乗ってる。国産乗りは、大抵国産のみ」

>>309
その情報が既に（ｒｙａ

Windows XP 48.6Mbps
Mac OSX※ 51.7Mbps

http://www.tepco.ne.jp/support/tech/

圧倒的に速いとは思えんが・・・

>>313
まあ、少なくともMacの方が遅いって言われるのはおかしい数字だね。

ループだな。

結局、MacOS10持ってない人が、嫉妬してるだけだろ。
自分のWindowsよりいいのがあるのを認めたくないので盲目になってる。

>>296
いや、よく勘違いされるんだけど爆速ﾚｼﾞの方はMTUを細かくいじるようなものじゃないんだけどね
つか劇的に速くなるから…
こちらに関してはWinでもユーティリティーは無くて
レジストリ自身をいじらないとだめだし副作用も多い

詳しくは http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1053789638/

ＯＳ９は遅いみたいだな。

http://ftth.gate01.com/mac/speed.html

負け組・奇人なのを自覚してMacを使ってる香具師は大したもんだが

「win優位はエロゲのせい」
とか言ってる香具師は終わってる
　
　
　


i-Macももってまつ・・・・・・。
　
　

もう3かい。
このスレ、すごい勢いでのびるねぇ。
Winの人たちも気になってしょうがないのかな。
わずか数％のシェアなのにAppleって−のは大したもんだ。

>>311
ハーレーなめんなよ！この林檎野郎が！！
そうゆう無神経なところが、またマカーなんだろうけどな。
ハーレーはＡＴ互換機と同じで、マシンに対する愛情と責任が必要。
機械いじりも出来んマカーには、絶対に乗れん代物だよ。

たくさん書き込んだけど、落ちます。けっこう面白かった。
G5は買うだろうな、来年あたり…

うーーん

買ったあとにＰＣ以外のことで楽しいけどＰＣ自体は面白くないＷｉｎと、
ＰＣいじるのが面白くて仕方の無いマクかなあ？

二台並べてＬＡＮするのが最強です。
つーか、アポー、Ｗｉｎのハード乗っ取ってくれ。

>>313

PEN3とG4比べてるし…あんまりじゃない?

マカの狂言に乗せられてiMac買ってひどい目にあったからな

>301
ごめん、マックなめてた

>>323
ついでに言うとメモリが微妙に違ったり

性能的に値段ほどの差はない

マク買うと、時流から見事に取り残された喪失感を感じるときがたまーにあるよね。
Ｗｉｎだと適当にパーツとっかえたりしたときに癒されるんだけどねｗ


やることが見えてる人はマク買ってもいいんじゃないかな？

マックが速いとか言うのはねつ造だよ

>>301
だから、PEN3とG4比べんなよ

Pen3はXPに最適化されてないんだよ

G4と比べるならPen4と比べた計測結果だせよ

私は自作DOS/V機でWindows2000ユーザーなんだが、
先日ブラスターウイルスに感染してしまいました。
ウイルスは駆除したけど、Windowsアップデートが重たくて、
なかなかつながりません。

今までMacには見向きもしなかった私ですが次の機種でMacに乗り換えることを、
本気で「　か　な　り　」前向きに検討中です。

でも、Power Book G5（ノートのやつね）がいずれ出ると思うから、
それを待つことも考えてるけど。

ジョブスに釣られて皆必死で面白いな、このスレ

>>331
都会暮らしに疲れて地方に引っ越す人みたいだな。

>>331

私が言うのもなんだが、
しっかりアップデートの習慣があって、駆除ソフトも入っていれば
ウィルス感染で深刻な事態にはならないはずなんだが。
うちの会社でも社員の心構えしだいで明暗大きく分かれたよ。

堅牢？それだけの理由でアポーを信頼するのはちょっと・・・
失うものの大きさも見据えてね。

マックをチョイスするのって、個人の選択だから良いと思う。
でも、マックを買った奴が、やがてマカーに成長すると、すごく迷惑。

ＷＩＮは仕事のじゃま。

ウイルスに引っかかってるやつがバカなだけだよ

Win2kだけどひっかからんかったぞ

ファイアーウォールくらい入れてるだろうな

つーかねWindowsUpDateを自動更新にしとけ。

>>331
不用ポート塞げばいいだけじゃん
できなきゃ、Meでも使ってればいい

そもそも135-139を外に開放している時点でバカ決定

マクの堅牢さって、離島の方言の中では詐欺師が仕事し辛いようなもんです。

ＸＰ+駆除ソフト　対　Ｘ　なら、乗り換えて失うものの方が大きいと思います。

>>331
機械任せなユーザーは、
どんなプラットフォームに移行しても
同じようなトラブルにあいますよ…(;´Д`)
ｱﾝﾁｳｲﾙｽｿﾌﾄ入れとけば無問題だったのに…

まあ、病弱なんだな

でも、悪口言ったけど、面白いのはマク。

面白いほうが流行るとは限らないというこの不思議。
面白さを少数で分かち合おう。その価値に乗り換えるのであれば
歓迎しますぜｗ

誰か動作の軽いアンチウイルスソフト教えてください･･･。
うちのXPが息切れしてます。

ちなみに隣のMacは元気にダビスタとかやってますが(w

>>333-340 くらいまで？
WindowsUpDateはやりますが、年１くらいの頻度です。
その他、ファイヤーウォール等は一切やってません。
セキュリティ感覚大甘です。
まるで、治安の悪い町を夜一人で大金抱えて歩いているみたいな感覚です。

乗り換えようとする仲間を必死で止めようとするドザ．．．
悲惨だな。

つーかゲームだけがパソコンの使用理由ってのはどうかと

わたし、アプデートマニア。二日に一度の頻度で主要ソフトはチェックしてます。

もう、マカーは、マックの駄目な所を愛しなさい。
winと比較して、優位性を唱えても、自分が傷付くだけです。
マックは如何に駄目なパソコンで、その駄目な所が可愛いかを書いてみろ。
そうすれば、世間のマカーに対する風当たりも弱まり、自分の心も癒されるぞ。

8/22 P.M 11時 iChat room 「dachisure」にて、
「PowerMac G5座談会」が開催されます。
皆様ふるって御参加下さい。

価格とハード・ソフトの選択肢の多さだな。
あとは馴れ。

今こそ、シンクライアントの時代













は、来なかった。　SunRayもVLANつかわねぇといけねえという腐れだったし....

>>348

スレ最初から読めば?
PCにゲームだけを求める人間が多いからといって
Winがゲームしか出来ないマシンではない

ユーザーの意識の問題でしょ?

むしろ時代に取り残され孤立しつつあるMacの方が
出来ることが少なくなってるんだよね

【告知】
8/22 P.M 11時 iChat room 「dachisure」にて、
「PowerMac G5座談会」が開催されます。
皆様ふるって御参加下さい。

>>354
でも、病弱じゃなぁ

わー、また新スレ立ってるよ（・∀・）。

ゲームもないのにRADEON載せる意味あるかなぁ

Windowsの決定的に良い所は、CPUは控えめでもメモリ、HDDてんこもりみたいな、
自分の好きなスペックのパソコンが自由自在に組み立てることができるところでしょう。
Macはメーカー製PCなので、なかなかそういうことは難しいですね。
Macに関してはド初心者なので、Macに乗り換える前にはよく勉強して検討する必要性がありそうです。

帰ったらG5到着してた ﾋﾞｯｸﾘ!!

>>347
Macが使い物にならずWinに乗り換える事例は多々あるが
その逆は皆無。
WinユーザーもMacを購入する例は多いがその場合は
買い足しであり乗換えではない。

>>357

ノ

前々スレでは擁護し
前スレでは煽り…
そしてこのスレでも煽ってるよオレ

前スレではジエーンだったが、すでにジエンで無くなってるし　＿|￣|○

>>359
CPU、メモリ、HDDくらいならMacだってできるけど･･･？

>>359
ﾏｸもパーツはいろいろ出てるけど、
安い物はあまり無いと思います。
CPUボードがあるのは面白いでつね。
HDDの値段は一緒だけど、メモリは高め…(´・ω・`)

>>361
＞WinユーザーもMacを購入する例は多いがその場合は
＞買い足しであり乗換えではない。

あ、それはあるかもね。
私が次機種はMacにしようかと思ってても、
実際には自作Winマシンは残しておくとは思うよ。

>>362
まぁ、人それぞれマクスレの楽しみ方があるってもんですよ。

>>364
Macユーザも周辺機器買う時はまずはPC系ショップへ行ってみる。
WinのついでにMac対応して安い商品あったりしたらｳﾏｰ。まずは無駄足覚悟でPCショップかな（・∀・）

Safari使えねー（；´Д｀）

>>361
>買い足しであり乗換えではない。

それさえも必死に止めようとするドザ．．．
悲惨だな。

Win×Macスレがいつでも伸びるのって、人種差別が永遠に無くならない
のと根は同じだよね…。

正直、Windowsユーザが羨ましくてしょうがない。
















しょっちゅう、ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝ(´д｀;)ﾊｧﾊｧできるから

分家の人たちは
いろいろとね

>>369
特に２ちゃんではね。
実社会ではそんなに対立したりってことはない。

【告知】
8/22 P.M 11時 iChat room 「dachisure」にて、
「PowerMac G5座談会」が開催されます。
皆様ふるって御参加下さい。

>>372
そうそう。マカーとウィナーはいつも仲良しだよね。
たまにマイナス18cmくらい近づいたり。

>>367
p2ブラウザで走らせるといいよー（・∀・）。CSSで広告ガードもできるし。

>>375
AA板とかモナー板とかﾏｽﾞｰ
先頭の空白文字（全角半角両方）を全て無視するのはだめぽ・・・

あとhttps弱くね？

>>376
空白文字無視はもう諦めますた。httpsもそうだけど、どうもJAVAScriptとかにも弱い気がする。

G5かぁ〜漏れのG3は文字どぉ〜り爺さんになりますた。

しかし出荷が伸びてしまったのは、正直、残念だ。

友人でiMac買った奴がいたんだが、良く止まって使い物にならねぇって嘆いてたな
外見のデザインで買ったらしいが、インテリア化しちゃって結局Win機買ってたっけ・・・

>>380
どのiMacかわからんが、OS8.5〜9.2.2だなぁ。
OSとしてはそこそこ安定してるけど、妙な機能拡張とか入れるとすぐあぼーんだからなぁ（・∀・）。
コンフリクトキャッチャー、懐かしい。

>>267
ネットにつながって２０余年のUNIXが今のマックのベースですが、何か？

>>382
WinNT系もPOSIX互換OSだし広義にとらえればUNIXとも言えんこともない気が。
（半分デムパだけどね）
Macとインターネットのつながりを語りたいんなら、WWWが開発されたのが
MacOS Xの前身であるNeXTだってことのほうがふさわしいんとちゃう？

とりあえず金ためてWebデザインの確認用にWin機買って（今はVPC）
また金が貯まったらG5買おう。

いや、煽ってる漏れが言うのもなんだが
Mac自身は好きなんだよ

ただ、今のMacを買おうとはｵﾓﾜﾝ

つか、同じｽﾍﾟｯｸの製品をPCﾒｰｶｰが売り出したら間違いなく売れない
売れてしまうのはひとえにMacだからというだけなんだよね

●MPEGﾎﾞｰﾄﾞも標準でついてない
　（ｷｬﾝﾍﾟｰﾝでIOのDVチューナーBOX付属モデルって1万しか安くならないし
　DVフォーマットで120G 9時間録画って…バカにしてるんか?）

●ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞもｼｮﾎﾞｲ

●せっかくのPCI-Xもサードパーティーは
　ほとんどMac用ドライバ作ってくれないから
　役立たず…

●USB 2.0やS/PDIF5.1ch光オーディオ　AGP 8Xなんてデバイスを
　今頃、最先端の技術なんて宣伝してるし…半年〜1年遅いよ

んで、HPの宣伝がいまだにPhtoshopのスピードが速くなっただの…
今時スピードを売りにしてるPCなんて無いっつーの

>>384
winユーザーの俺が言うのもなんだが、
業務（会社も個人も）で使う分には速くなるのはいいことなんだが。
趣味で使ってる分には確かにＧ５なんていらないけど

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ＿|￣|○::::::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>384
なにに使うの?
MPEGボード? 私はいらない。
ビデオカード? Quartz Extremeが有効ならそれでいい。
PCI-X? なくてもいいかな。
USBうんぬん。どうでもいい。

Mac OS Xが動いて、リンゴのマークが付いてて、自分で買える値段なら満足。
たぶん、私は典型的なマカー何だと思う。

>>387

いや、それで値段について満足してるなら、もう何も言うまい

今後30万の浄水器とか、鍋セットとか買わされないように注意してね(;´Д⊂)

>>384
言いたい事は凄く分かるが、Pentiumの怒濤のクロックアップしまくりの
CPUはいったい何なのかと小一時間.....

>>388
お金を使いたくないばっかりに、
著作権違反とか連発して逮捕されないように注意してね(;´Д⊂)

>>388
リンゴのマークの付いた浄水器で2万円以下なら考えるかも。
リンゴマーク付きの鍋は、7000円までかな。
あ、Macintoshって付属品にアップルマークのシール付いてるの知ってる?
昔は6色だったけど、今は白の。
当たり前のことだと思ってたんだけど、VAIOを買った友人にVAIOってどんなグッズが
付いてるの? って聞いたら、そんなもんないっていわれた。
でもVAIOの名刺入れを喜んで使っていたような。Windowsユーザってフクザツ

林檎のエンブレムみたいなのが有難がられること自体、今のマカーが上っ面ばかり見て、
本質を理解できない、まさにAppleにとってはかっこうのカモである証拠。猛省せよ！

WIN機買ってもいいんだが
まともなデザインはVAIOしか無いじゃん
ソニータイマーが心配だ

>>392
Windowsのマーク、Intel insideのマークがもうちょっとかっこよかったらよかったんだけどね。

>>389

もう、話題がループしまくってるのでこれ読んでくださいな

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061361066/788

んで、更に言うなら、もうIntelもAMDも今はクロックアップ競争はしてないんですよね
むしろ低電力版や、ハイパースレッディング仕様のPentium4をリリースしてます
Pentium 2.4Cとかね…

Pentium 2.4C ×
Pentium4 2.4C　○

>>392
もてなさそう．．．

OS X 分からない。時間もない。仕事に使えない。
OS 9 必須。
稼がせてもらってます。
私は典型的なマカー何だと思う。

>>393
＞まともなデザインはVAIOしか無いじゃん

はぁ？

>>399に同意。VAIOなんて問題外だよ。

Win VS Mac はどうでもいいんだけど、パソコンユーザーにも一般人にもあまり知られてないこと。
地上波デジタル放送は録画に制限がかかるらしい。

【コピー】「コピーワンスコンテンツ」がもたらす弊害
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059480332/

↑これについては自分の感想は「デジタル化でホントに画質が良くなるのか不安」ってのが一番
ではありますが、DVD録画やハードディスク録画に親しんでらっしゃる方には気になる問題では
ないかと思います。

ポリタンクこそ論外だったと思うが。。

>>393
ええ〜！？
VAIOが「まとも」？
真っ当にデザインされたものならIBMだと思うし
見てくれなら最近のNECや富士通はけっこういいと思う。

Appleのデザインが良いのは間違いないけどデザインの選択肢が少ないのはさみしい。

>>402
ポリタンクって愛称（侮称でも）付くだけ、面白かったんだろ。

>>402
Cubeもそうだけど、Appleは失敗してないとらしくないってところがあると私は思ってる。
無茶して自分の首絞めちゃったり、市場無視してでも訳の分からないものを投入し続けてて
ほしいのさ。
ポリタンマックも本当に、良いっていう人と全然駄目っていう人に意見が分かれたよね。
こんどはやってくれるか? と期待してると、あーあ、やっちゃった。っていうときと、
おー、やってくれたー! っていうときがあるのが楽しいのさ。

やっぱり私は典型的なマカーだわ。

>>405
あ、失敗してないと、じゃなくて、失敗してたりしてないとの間違いです。
失敗だけじゃやだ。

楽しいことはWINから始まる。
何故、人はMACを買わないか？
それはずばり買っても楽しくなさそうだから。
例えば、ゲーム機でいうならPS2、競合機のゲームキューブと比べて
価格が高いのにシェアは圧倒的に勝っている。
理由はPS2の方が楽しそうだから、人がそう思うのには様々な理由があるが
やはりソフトの多さ、協力メーカーの多さが消費者に安心感を与えるのだろう。
買っても損しないであろうという。
で、PCの話。
結局、大多数のPCを買いに来たユーザーは店頭でWINとMACのどちらを買うかの
選択を迫られるわけだが、上記の理由でMACを選ぶ人はほとんどいない。
買ってもその後が楽しくなさそうっていうのがMACの最大の欠点。

>>407
楽しそうって理由でWinを買っても
楽しむ内容が2ちゃんにコピペを貼り続けることだけでは悲しかろう。

持ちこたえているのはiPodのおかげ？

こんなニュースで3スレ目かよ

>>407
店頭でWindows PCにするか、Macintoshにするかって迷う人っているのかな?
どちらかを使っている人と一緒に行けば、その人と同じものだろうし、全く情報を入れずに
行った人はWindows PCでしょ。
なんらかのきっかけでMacintoshにふれて、よいと思った人はある意味「かたくなに」
Macintoshを選ぶけどね。

>>409
iPodのシェアがここまで異常に高いのは日本だけだったような。
持ちこたえているのは戦略的に致命的なミスがなかったってことでしょう。
細かいミスや開発の遅れによる機会損失はいくらでもあったけど。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　俺もいるんだけど・・・・・・・・・・・・・・・

>>409
Windows PC
・みんな使ってる
・ソフトがいっぱいある
・本もいっぱいうってる
・会社(の事務?)で使ってる
・あーいうデザインがすき
Macintosh
・Mac OSが使えるから
・Logic FCP等のソフトが使いたいから
・あーいうデザインがすき

Windows PCの一番の利点が結局は「メジャーだから」なうちは、Macintoshが消えることは
ないよ。
もっと人を引き付けるものになってほしいと切に思う。

>真っ当にデザインされたものならIBMだと思うし
>見てくれなら最近のNECや富士通はけっこういいと思う。

ﾜﾗタ
現物見る事をお勧めする

Linuxがちゃんと育ってきて、ある程度のシェア確保したら、独占禁止法
逃れの為にAppleに資金提供してきたビルゲイツは資金引き上げるかな。
そのほうがスッキリしていいね。

>>416
???

でも64bitは普及しないだろーね。
仕事で使うPCは、グラフィックでもやらんかぎり今ので十分だし。
クロックばっか増えて、電気馬鹿食いの発熱王な
CPUはもういらないよマジで。

アスロンXPから河童セレにダウングレード。
CRTを液晶に替えて、HDは大容量のを最大でも２個だけ。
これからは静かで省エネで暑くないスマートなPCの時代だね。

あと、ウィルスに強いと良いね

かなづちに強いともっといいね

Win使ってますが、ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟとｱｲｺﾝはAqua(風)です。

(慣れによる)使いやすさ＋見た目の美しさ

…漏れにとってはこれが一番。

また、立ってんのかよ。そんなに話題なのか？

>>421
Aqua(風)よりも見た目の美しいthemeを作る人はいないの?
デザイナーとかがWindowsに流れているのなら、もっと美しいのがWindows側から出て、
Macユーザを悔しがらせることも遠くないのかな?

Macはデザインだけかも知れんが、並以下のデザインのXPを平気で使ってる奴はちょっとおかしいだろ

マックスレはどんなニュースであっても、内容はいつも似たり寄ったりだな。
僕、悲しい。

XPのデザインは並以下かも知れんが、デザインだけのMacを平気で使ってる奴はちょっとおかしいだろ

>>423

それがWindowsXPです

>>425
きっとここに来る人たちは>>1に書かれている内容を
物凄い勢いで理解してからハイレベルな論争をするために
カキコしてるんだと思う。

きっと．．．

つかWinユーザの殆どは仕事で使ってて、テーマはおろか壁紙すら
メーカーのデフォルトで、妙な広告ランチャーもそのままのヤツが
多数派だぞ。

インストールが趣味ですから。

3スレ迄行く盛り上がりのわりには、売り上げが微妙なMac……_|￣|〇

絶滅危惧種としてﾚｯﾄﾞﾌﾞｯｸにも登録寸前のMacとﾏｶｰ。
なま暖かい目で見守って逝きましょう

……_ﾄ￣|〇

「人に優しいコンピューター」-------それがアップルの一環したポリシーだ。
最初にハードありきではなく、あくまでユーザーの立場に立った商品開発。
それはハード、ＯＳ、アプリケーション、周辺機器のすべてに独創的な
開発力をもち、それらをトータルに展開できるアップルだからこそできること。
「撮った写真を使って何かデザインしてみたい」「ムービーを作りたい」「好き
な音楽を思うまま楽しみたい」「遠く離れた人といつも一緒にいたい」-------
そんなユーザーのわがままな願いも、アップルのMacなら簡単にかなう。
アップルは、私たちのライフスタイルを、より楽しく自由なものに変えてくれる。

ワイルドなまでに革命的。
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html

iLifeのご紹介
http://www.apple.co.jp/ilife/index.html

�@�A�B　←こういうのは、もうMacでも読めるようになったらしいね。

>>435
上の方で、Macはフォントが多い、winの日本語環境は糞と言ってた奴いたな

機種依存文字とは言え、なんで�@�A�Bも表示できなかったんだろう・・？

>>436
>機種依存文字とは言え、なんで?@?A?Bも表示できなかったんだろう・・？
機種依存文字だからだろう。
Macで?@と書いたら、Winでは□だったんでないの。

・・・・・ってことだよな

ニンテンドウ64って64bitだな?
そんなにすごかったのかロクヨンは。。。

このタイミングで、

アップル、Power Mac G5の国内出荷時期を延期
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0822/apple.htm

今回の延期の理由について同社では、「生産の遅れのため」とコメント。
アップルのホームページでは8月22日現在、この件に関する情報は
掲載されていない。



かよ…

>>439
ｼﾞｬｶﾞｰ

なんだかしらんがもりあがってるな。
とりあえず、Winは楽しくてMacは楽しくない、とか書いてる人をWin信者認定しておこう。

ジサカーな俺にマックという選択肢は無い。

値段が安くて自作できたらナー

Winって格好悪いんだも〜ん
どんなに煽られてもWinを選択する気になれない
あと、ワームでいちいちお掃除やってられません。。

>>444
そんな君には自作機にLinuxを入れることをお勧めする

WINのパソは
全部オタ臭い

これは定説

マックユーザーに節操がないことが裏付けられました。

とりあえずドザキチはダウン板へ帰れ

G5+VPCでええじゃないか。
winnyもエロゲーもLinuxも一応使えるし。
だめ？

”偏狭”なはずが、”節操がない”、か…
Macユーザー像なんてもの自体存在しないんだがなあ。
Winユーザー像もしかり。
”典型的な両刀”とか言い出す奴も出てきそうな勢いだが。

Windowsユーザには優しくあろうと思います。

阿呆メーカ達に金を注ぎ込みまくってくれる
彼等のおかげでMacも安くなったと思うし。

常にウィルスの危険に脅かされながらも、けなげにその
無意味な、ざるＯＳとオタハードをアップデートし、
景気に貢献してくれています。

初心者は、Windowsを購入する人も多く、実際私の
友人もそうですが、最近皆が良く言うのが、
『Windowsって何でこんなにウィルスにやられるんですか』
と。

まるで草食動物な感じがしました。
これからもビルに食われ続けて下さい。

>>451
全人類が一丸となって
より完璧なOSをプログラムをアーキテクチャをつくろうとしているのだよ
中には、ウィルスをつくったり、winが発表する脆弱性を逆手に取ったりする
過激派もいるけど、みんなパソコンの将来を思っての行動なんだよ。
これは壮大なラボラトリーなんだ。
それに参加しようとしないなんて・・マカーもかわってるなあ・・・（´・ω・｀）

>>443
まだ自作が安いと思ってる香具師が板(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

appleって普通の会社じゃないから、普通じゃない製品を作って、それを
普通じゃないユーザーが買うんだよ。

Microsoftがただのソフト屋さんじゃなくてPCも作ってるメーカーだったら
もっと面白い変なパソコンが存在しただろうに。惜しいな。

そのはざまで日本メーカーがつまんないパソコンを作ってたりしてさ。

>>452
もっと広い動きに参加してるよ。現状を確認してくだされ。

>>453
Macも同じようにできたらコストが下がるのは間違いない罠。

こんな話題どうでもいいんちゃう？

そろそろドラクエに並びそうな

マックなんかどうでもいい。つーかパソコンなんて

　　　止　ま　ら　な　け　れ　ば　い　い　（怒）

MAC、OS7.5から9.2まで使ったけど結局10.OOには移行しなかった。
やっぱり、使いたいと思ったソフトがみんなWINなのが理由。
それまではMAC版もしぶしぶながら出してくれてたけど、MEあたりからWIN一辺倒
になって来た気がする。MAC、WIN両方使ってて今でも必ずミスるのが、WIN右上のＸクリック。
長年染み付いたクセは、ショートカットキーのごとく染み込んでしまってます。

っていうかアメリカで１０万台ってたいしたことないんじゃ…
アップルならなおさら

むかし、ナナオとかもマック互換機出してなかった？

マックはOS8.6でじゅーぶん。

昔はパソコン界のフェラーリと呼ばれたもんだ。
本体とＯＳ自前だから。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/541
２ちゃんねるで今度はハイジャック予告　

PC-98シリーズが日本のパソコン発展に及ぼした悪影響について。

AdobeですらOSX登場を機にMacを見捨て始めたからなあ。
PremiereはWinでしかでないし、AcrobatもWinの方が高性能だしね。

>>458
止まると言えば今朝方PCのケースの中を久しぶりに見たんだが
ビデオカードの冷却ファンが動かなくなっていて驚いたよ

Macスレはタバコスレと同じで伸びるなぁ

悪影響はあったが、いい影響もあった。NECﾏﾝｾｰ

>>466
PremiereはFinal Cut Proがあれば全く必要がない。
Acrobatは、MacOSXがそもそもPDFを取り入れているので
全く必要がない。
フォトショ・いられ・インデザやめたら本当の撤退だろう。

>>469
DTPつぶす気かyo

Macでｳｲﾙｽが出ないのは被害を与える範囲が狭い上に
信者が発信元追跡してﾎﾞｺﾎﾞｺにしそうだからだと思っている
そんなおいらは過剰防衛のWin使われ

segaサターンが32bitって言ってたの思い出した
正しくは32×2だけど

ゴメン間違い
32bitって言ってた＞×
64bitって言ってた＞○

・・・頭寝てる

iMacがG5になるのは１年以上先なんだろうな。

>>474
パワーブックは４年後とみた

>>474
iBookはまだまだG3で逝きますが何か

Ｇ５キューブは夢ですか？

PB2400c Ｇ５が欲しいのですが

Macの同人ゲームってどうよ？
これさえ充実していればMacに乗り換えても良いと思っているんだが。

さあさあさあ！↓
http://210.153.99.152/cgi-bin/bbs/kenka.cgi

まあ、IBMのチップなんでモトのようなことにはならないと
思うので970の性能はどんどんよくなっていくでしょう
そのうちPentiumの動作周波数なんて軽く超えると思います
のでそのころにPM G5買おうかなっと

もちろんDUALモデルを
　もちろんDUALモデルを
　　もちろんDUALモデルを
　　　もちろんDUALモデルを
　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　　　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろんDUALモデルを
　　　　　　　　　　　もちろんDUALモデルを

G5Cubeが出たら即買いなんだけどなあ。
自宅にパソコン無いんで、自宅用に

ここ2〜3年でWinって劇的に変わってるからな…Win嫌いな人って昔のWinの悪いイメージを
そのまま引きずってるんじゃないの?

デュアル予約しといた！windowsもいいけどmacもいいよ。両方使うのがいい
ってことだ！おしまい

お金があれば買うけどね

>>491
いやいや、Winは知人などが結構使ってるんで、
知らないって事は無いと思うよ。
それよりもMac知らずのWinユーザーが多いと思うけどなあ。

>>483
まずは、NT4.0 Workstationを使ってみることだ。
業務用なので、とっつきにくい部分はあるが、今現在のマシンならとてつもなく
快適に動く。

そして、現在の2000やXPの元でもあるから、原点に触れられる。
NT3.51はかなり使いにくかったが.....

>>486

そうかな?
ここで、煽ってる人間って、ほとんど元マックユーザーか
両刀だとおもうけど? 漏れも含めて

普通のWinユーザーはこんなスレ見ないし
スレの内容見てもMacのこと知らなきゃ付けられないレスが
ほとんどだと思うけど

つか、知人や、会社でちょこちょこいじる程度じゃ
多分Winが良くなってることはわかりにくいと思う。

特に周辺機器の接続の悪さや、ドライバの設定の複雑さは
昔のWinのイメージを随分悪くしてたと思うけど
今では、ほとんどの機器がプラグ&プレイに対応したし
ドライバもXP標準添付のもので大抵動くしね

>>488
そう言われれば確かにチョコチョコしか触って無いなあ。
あ、別に俺は「Winは駄目だ〜」っつうスタンスじゃ無いよ。
「楽しめない」って書き込みが有ったんで、
「いや、俺は楽しんでるよ〜」ってスタンス。

>>452
>全人類が一丸となって

人柱ごくろうさん。
殊勝だね（ﾌﾟ

>>481
俺の７５００と交換しるっ！

Windowsは楽しむ前にやることが多すぎるよ。設定もそうだし安全対策もね。
Macならすぐ楽しめる。iLifeみたいに楽しいソフトも付いてるしね。

俺の場合、面倒くさがりなのでMacが合ってる。ホント、Macは面倒がないパソコンだよ。

マックって、アプリケーションとかウインドウズ用と同じ位使えれば使ってみたい。
何か今限られてるイメージがあるんだよね。もうワードとかの互換性はできてるのかもしれないけど。
よく分からないんだよなー。でも興味あるんだよなー。

WinXPとMacOSX両方使っているが、Macの方がバカ、いや猿でも設定できるくらい簡単。
ネットとメール、適当なデジカメ編集とかはMacの方が楽。
ただあれもこれもしたいとなると金がいる。
その点Winはブランド物のパソコン買えば色々とついてくるから、金がかからずに済む。
どっちが良いのかはわからないが、両方持っていることが一番だな。

MacのiLifeって、カンタンで遊べるよね。これ、Mac買えば全部付いてくるよ。
http://www.apple.co.jp/ilife/index.html
俺は動画はやらないので、デジカメとiTunesだけだけど。
でもまあ、iPodが欲しくなって買ったし（＋50000円）、金は使うな。

>>493
オフィス関係だったら、ここ見てみ。
http://www.microsoft.com/japan/mac/officex/default.asp?navindex=s1
ワードとエクセルとPowerPointとOutlookがある。
オフィスはMacの方がいいって言うの、信じられなかったけど、
エクセルに関しては本当だった。

>>493

Office v.XもMacの中だけで使うならいいんだけどね
互換性は求めてはダメ
書式（文字）ズレまくりだから。

もっともWinのWord同士でもVer違えば崩れるけどね

OLEリンクも切れるし、WinのワードとMacのワードは違うソフトと
思っていた方が良いよ。PowerPointも同様

ちなみにExcelだけは、もともとMacのソフトだけあってMac版の出来は良い
表計算ソフトに書式なんてのも、あまり関係ないしね

>>496
とくに、Office9x と Office2000以降のものとでは、大幅にファイルフォーマットが
変更になった為、Office9xのファイルが非常にばける。

化け具合は、OpenOffice.orgで読ませたのと同じくらいかな（目安）

OLEリンクはバージョンがそもそも違うので切れて当然だが、この点はOpenOffice.org
は自前のものに置き換えちゃうので問題なし。

>>496
Wiｎ用Excelでもずれる。
2000でつくった書類がXPで印刷するとセルに入りきってない！

Word/Excel/PowerPointそれぞれ、Win版とMac版を仕事で使ってるけど、
Word/Excelを画面上で使うだけならほぼ問題無い。
しかし、印刷段階になると、いずれか版で綺麗に整形しても、かなりズレる。
これは業務上、かなり支障があるため、漏れの会社ではWin版で統一する方向。
PowerPointで作ったプレゼンは、画面上でも微妙にズレる。
部署内でのメモ程度のプレゼンには問題無いのだが、
セミナーとかで客呼んで使うような本番用プレゼンにはやはり使えない。
こちらもWin版に統一する方向になった。。。

個人的にはMacを使いたいのだがね・・・

そういやExcelのWin版は、画面上では問題無くても印刷するとズレるんだよな。
Mac版では割ときちんと出るのに。
しかし、世の中のビジネスPCは、９割以上がWinだから、Win版Excelが基準になってる。
嘆かわしい世の中だ。
自社製品なんだからしっかりしる＞M$

ってか、元々ExcelはMacベースのものを買収したんだっけ？

>>499
一緒にAcrobat入れるといいよ。

PowerPointは悪魔でもスライドとして利用。　配布用資料はPDFで出力した物
を印刷すると非常に綺麗に印刷できる。

ただし、ちょこっと設定してね。フォント周り設定しないと文字がいまいちになるから

>>497
>>498

まぁ、オフィスは作成したVerで開くのが基本ということ
互換性をあまり求めてはいけない

もっとも同じVerでもPrinterドライバが違うとそれだけでずれるのがオフィス
はっきり言って、その程度のソフトと思ってるのが吉

でも、DTPの世界でもワードで作成した版下データも多いんだよね

…正直困る

>>502
PageMakerで、Wordで作成した文書を貼り付けるようなこともしてるんだけど
Word2000で作った文書は割付ができてもWordXPで作った文書は割付
できない。
で、Word2000で開いて2000形式で保存し直してもやっぱり貼り付けられない。
結局、Word2000で開いて全て選択→コピペというハメに…･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･

>両方持っていることが一番だな

とか言うヤツもバカだな

>>503

所詮最後は手動でしこしこするしか無いんだよね

>>501

うちも、出力用のオフィスドキュメントは
すべて作成元でPDFにして受けるようにしてる

面付けも分版もできるし

ただ、作成者がDQNだとPDFにすることさえできないんだけど

♪えっびまよまよ　えびまよー！　♪えっびまよまよ　えびまよー！
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣
　 　 　 　 　∧＿∧　　　∩,＿∧　　　 ∧＿∧ﾞ　 　　 ∧＿∧　　 　　∧＿∧
　　　　　　 （, ・∀・ ） 　　| |・∀・） 　　（・∀・　）　　　 （　・∀・） 　 　 （・∀・　）
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,　　　　　　　　　,,（_/

>>504
適材適所が分かってない奴こそバカかと。

ヲタなので両方持ってるのが一番です。
WINはエロゲー、MACは仕事（絵）。完璧な使い分け。

どうせクソ絵だろ

金稼げてんならいいと思うがな。

>>508
俺こういう人好き

エロゲーなんてしないからMacのみ

全角でMACなんて書く香具師は無条件でドザ認定

MACなんてイラン

>>512
あのさ、エロゲーエロゲーってしたり顔できみらって二言目には口にするけど
俺らゲームそのものをパソコンなんかでやらないんだが

まさかデフォルト設定だとでも思ってんのか？
だとすると非常に君は臭い人間だ。

仕事で使うのでMacだが、そうでなければ普通はWinかな。
WinってMacを真似たから使いやすくなったんでしょ（GUI）。

デスクトップ機なんか今ごろ売れないから
悪名高き（後で株が上がった）cubeコンセプトは絶対でるでしょうね

キューブの悪口をいうなぁあああああ！

いまだに中古価格が落ちないんだぞ。
もはや他のマクとさえも別の価値観に支配された世界を造ってしまった。

ＭＡＣのお先ＭＡＣら

　なんだかんだ言ってみんな楽しそうじゃん。

　このスレ。

エロゲしかできない男版電動コケシ
ウインウイン

>>514
悪いけど翻訳サイト通さないで書いてくれる？

>>521
は？　質問に答えろよ

この期に及んでG4を買った俺は馬鹿ですか？

>>523
どのOSも買い時なんてない
と思ってなきゃいつまでたっても買えない。

>>523
オレも3ヵ月前に733MHzの中古のQuickSilver買ったばかりだ(´;ェ;`)

最近winにswitchしたんだけど、ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗがすぐにﾀｽｸを占領して困る。
あと、消去できないﾌｧｲﾙにしばしば出くわす。
それと、画像ﾌｧｲﾙのｱｲｺﾝをその画像のものに変換するようなﾂｰﾙがほしい。

以上、win初心者の悩みどころでした。

>>522
悪い。どこが質問なんだか教えてくれ。
朝鮮語の文法には疎いんだよ。

昨日はスレに居着いてやろうと思ったけど寝ちゃったーよ（・∀・）。

>>526
Safari・Omni・Camino...ブラウザは一つじゃないぜ、アニキ。

>>528は勘違いレスだたーよ...＿|￣|○　寝起きはダメだね。

楽しいことはWINから始まる。
何故、人はMACを買わないか？
それはずばり買っても楽しくなさそうだから。
例えば、ゲーム機でいうならPS2、競合機のゲームキューブと比べて
価格が高いのにシェアは圧倒的に勝っている。
理由はPS2の方が楽しそうだから、人がそう思うのには様々な理由があるが
やはりソフトの多さ、協力メーカーの多さが消費者に安心感を与えるのだろう。
買っても損しないであろうという。
で、PCの話。
結局、大多数のPCを買いに来たユーザーは店頭でWINとMACのどちらを買うかの
選択を迫られるわけだが、上記の理由でMACを選ぶ人はほとんどいない。
買ってもその後が楽しくなさそうっていうのがMACの最大の欠点。

最近流行のファイル共有ソフトやオンラインゲーム。
そのほとんどがMACでは楽しめない。
楽しめたとしてもWINユーザーの大半が楽しみ尽くした後、
人がいなくなった頃にようやく互換性が確認されたんものがリリースされる。
そういう話はあっという間に広まり、今ではMACを新規で買う人はほとんど見かけない。

その昔、ｉMAC登場時、人々は飛びついた。
その愛くるしい見かけからこれなら色々楽しい事が出来そうだと思えたからだ。
が、実際、ｉMACを買ってしまった人は買った後にある事実に気付き愕然としてしまう。
その事実とは「知り合いのWINユーザーがやっている楽しそうな事のほとんどが
OSがMACであるいうことだけで体験出来ない」ということ。
それを知ってしまった不幸な新規ユーザー達は決心する。次にパソコンを買い換える時は
ＷＩＮにしようと。

楽しくないパソコン。楽しみの幅が狭いパソコン。
ＷＩＮから見たマックとはそういう存在。それってまるで北朝鮮だね

>>98
実際、俺もＯＳＸのアクアやドックというＧＵＩに惹かれてその機能を
ＷＩＮ上で再現するフリーソフトを自分のＰＣに取り入れてみたりしたこともあった。

しかし、2日で飽きた。

所詮、ＧＵＩ。
結局、みかけだけの自己満足なんだよな。
友人や家族にこんな風にしてみたよって見せたらそれでその自尊心は満たされてしまい、
後に残るのはやたらＧＵＩでメモリーを食うその無駄さに閉口している自分。

多くのＭＡＣユーザーの人もそうでしょ？
実際、それでパフォーマンスが落ちるのなら、そういったＧＵＩの使用は
控えたいのが人情だと思う。
マックユーザーがＯＳＸの無駄にメモリーを圧迫するＧＵＩに辟易しているのは公然の事実

いくら世界最速でも何も出来ないんじゃ、意味がないよ。
それなら何も持ってない人のほうが百倍幸せだろう。

思うに、Winが四輪車でMacが二輪車みたいなものだな。
Winと四輪の共通点
圧倒的多数派
総合的性能で上回っている(安定性、快適性、利便性など)
汎用性に富んでいる(仕事から趣味まで幅広い使い道)
周辺機器(四輪なら社外パーツ)が多い
雑誌や書籍などの情報源も多い
就職時にも要求される事が多いスキルの一つ
生産メーカーが多く、機種も多くて選択肢が幅広い

Macと二輪の共通点
圧倒的少数派
何かと世間から批判やバッシングの対象にされる
総合的性能では下(不安定、危険、価格比性能も低い)
趣味以外の使い道がほとんどない。あってもごく一部の特殊な仕事
だけ(MacならDTP、二輪ならバイク便や白バイ、新聞・郵便配達)
周辺機器がとにかく少ない
雑誌や書籍などの情報源も少ない
スキルを持っていても上記の仕事にでも就かない限り役立たず
生産メーカーが少なく、選択肢も限られる(二輪なら日本の四大メー
カーがそのまま世界の四大メーカーになっている)
使うのははっきり言ってごく一部の好き者や変わり者だけ
愛好者に妙なこだわりや多数派(=Win、四輪)に対して屈折した感情
を持っている者が見受けられる
最初はここから始めても後で乗り換えてしまう者が多い

>>530-532
ヘェー（・∀・）

>>526
エクスプローラ使うな

コピペっぽい書込み乙

Mac is benefichal to....

G5買ってきてLinuxを動かすのが良さそうですね

博之と切り込み隊長の発言概要
｢そもそも、マックって使い道ないじゃん。最初からWIN使った方がいいよ。
マカーは屑ばっかりだよ。
マックしか使えないマカーは糞だ。
少数民族の悲哀を感じる。
大阪が思う対東京みたいな、東京の奴は大阪を何とも
思わないので相手をしてないのに大阪は東京をライバル視
してくるみたいな。
マカーにはマックは先進的だってイメージがあるだろうね、
それは間違いなんだけど。
マック使ってる奴ってろくな奴いないね、
総じて、根拠もなく頑固だったり
根拠もなく自信を持っている。
マカーは一般人と話題も合わないし、役にも立たない。
ほんと、どうしようもないね。｣

マックではヴァーチャルＰＣというソフトを使う事でＷＩＮのアプリが
動きますといった話をするマックユーザーをよく見かける。
そしてそういう人たちがその後に続ける言葉は
「ＷＩＮでＭＡＣは動かないからお得だよ」

そうだろうか？いや違う。
動かす必要がないからそういうエミュレーターソフトがＭＡＣのそれほど
取りざたされていないだけではなのだ。
実際、ＷＩＮにもＭＡＣをエミュレートするソフトは発表されている。
が、売れていないし、話題にも上らない。
何故か？
多くのＷＩＮユーザーはＭＡＣの機能など必要と感じていないからだ。
ＷＩＮで完結して、それ以上の魅力的な機能がＭＡＣにもないという事実を
ＷＩＮユーザーは知っているからだ。

マイノリティをけなすつもりはないが、そちら側の人間にあえてなる必要はない、
人生は短いのだから。楽しいことをたくさんしたいよね

マカー信者の奴らがマックの良さを説く行為はWINユーザーにとっては

　アムウェイ信者がアムウェイのすばらしさを語る

　北朝鮮の一部の特権級が北朝鮮の素晴らしさを語る

のとほとんど変わらない胡散臭さと悲劇性を感じさせる。
この情報網の発達した現代社会で何かを掴み損ねた
ある意味、人として何かが欠けていると思わせる奇特な存在なのだ。
正直、同情はするが関わりあいたくないものだ

つうか、マカーを完璧に糞扱いしている管理者が運営しているサイトに
書き込み続けるお前ら糞マカーってプライドってものがないのか？
全く、馬鹿の木偶の棒ばっかりの集まりだな。
糞が

ところで、G5Cubeは出るの？出ないの？

>>543
ヘェー（・∀・）

>>538
君、人生を砂糖水を売る為に捧げるのかね?

職場に「俺のマシンにはMSのアプリは絶対インストールしないぞー」とか
「いくら仕事とはいえ、windows使うのは苦痛だー」とか言ってる奴がいるが、
最近やっと力関係を気にせず「アホですか？」言えるようになった。
まさか後輩にそんな事を言う奴が入って来るとは思えないが、入ってきたら
鉄拳制裁で現実を教えたる。

で、いつＭａｃにAthlonが載りますか？

コピペｳｻﾞｲ

>>544
出ない、出ても余り売れないと思う。
G4Cubeも騒がれた割には余り売れなかったし、トラブルに見舞われ続けたイメージが
強くて出ても誰も買いたがらないだろうなぁ。

まだやってんのかｗ

これ以上ﾏｶｰをいじめないで！！！

>>551
（´・д・｀）やだ

好きな方を使えばいいのに。
俺は、欲張りだから両方使ってる。
結果、、、両方必要だと感じてるし、便利な時もある。
ただ、同じソフトを２つ買うときだけはもったいない気もするかな。

マカーとか用語を使ってお互いムキになってる連中が滑稽に見える。

G5キューブが出れば、出た時にのみWin使いの俺はアポーに喜んで金を払う。

出なければ今のキューブを使い続けるのみさ。
マクが欲しいんじゃない。キューブが欲しい。

こう考えるとキューブ使いってマカーの中のマカー、最悪の存在かも（ｗ

キューブは静音性、ファン無しが柱だから今のところ
G5を載せるのは無理だと思う

ノート用の90nmプロセス（だっけ？）のG5が量産されれば、あるいは。＜G5キューブ

これまでにないもっとも新しく洗練されたデザイン
他の追随を許さない先進的でユーザビレティーにすぐれたコンピューティング
クリエイティブなMa（略



林檎っぽい文章を作ってみるﾃｽﾂ

>>552
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛●　　ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ

あれだけウィルスをばらまけば
そりゃあ予約も入るだろうな。

Appleがばら撒いたみたいな言い草だなｗ

【あの企画が今年の8月23日(土)24日(日)帰って来る】
2ちゃんねらーで24時間テレビの裏やるとしたら・・・。
今年も、吉野屋国内約947店を１日で完全制覇する計画がスタート。
２ちゃんねらーの胃袋は吉野屋を呑み込むことができるのか！
＜本部スレ＞24時間!!2ちゃんねら〜でつなぐ全国吉野家の旅6
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061571460/l50
＜本部スレdat落ち時＞携帯　http://off.2ch.net/offmatrix/i/
ＰＣ　http://off.2ch.net/offmatrix/
応援する人は他の板などのスレに貼ってください

ＮＹタイムズ、マック除くＰＣ一時停止　ウイルス障害
http://www.asahi.com/international/update/0823/010.html

Mac再ブレイクの予感

正直、Winでなきゃならん理由は俺には一つもない
同じ条件なら買うのは当然Macだな

WINのゲームったって操作性悪い外国ゲームとエロゲーだけだろ？
いらないよ……

同じ条件になかなかならないマクではありますがｗ

それはさておきG５キューブ出して。
フルサイズケースだと心理的に最高額モデルに劣等感あるじゃん？
楽しみのために買えないよ。そして高位モデルを買うような必然性
がない。
現行デスクトップ最低性能でいいので、それがギュッと詰まった
キューブちょうだい。遊ぶから。
モニタ一体型なんて初心者みたいで買えないよ。

GeForce FX 5200 Ultraかぁ、微妙だなぁ
単なる5200だったら9600proなんだけどね
RADEON9800proがBTOで使えるなら
無理してでもそっち買った方がいいかもね
せっかくのG5だし
でもまぁ、予約通りに流通できるのかなぁ
また、日本国内の販売だけ遅れて海外通販利用した方が早い
なんて事にならなきゃいいけど

だからwinとmac2つ買えばいいのだ！

>>559

あぁｯ！！




　す　べ　て　が　　つな　が　　っ　た！　！

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|　　やはりＭａｃクソだな
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>568
そんな金が何処にあるというのだ？

>>536
ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗを使わないとなるとどうやって操作するんですか？
ﾀｽｸﾏﾈｰｼﾞｬで逐一、ｴｸｽﾌﾟ終了→新しく実行、、をするのが苦痛でこまっているんです。
どなたか解決法を、、、。

最近Mac（安物eMac）買って思ったことは、
世の中、イイモノは普及しないって事。
悪貨は良貨を駆逐する。残念ながら、このことわざは正しかった。

信じられないほど最近のパソコンは安くなってます。
スレ見たら値段に心臓発作を起こすかも

低価格・激安・格安PC PART18
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1061624993/

MSブラスト→Mac以外止まる→G5大量受注で品薄→日本でG5出荷遅延

毎日会社でｳｨﾝ、家でﾏｸつかってまつけど、
ｳｨﾝは大嫌いでつ。むかつく。昔は家でもｳｨﾝだったんだが。。。

Darwinの開発者ってヘタレっぽいな。
CVSに全然コミットされてないんだが。もしかして
公開してるcsvサーバって開発系統のものとはなんの関係もないとか？
だとしたら糞だ。
もうWasabiSystemsに開発依頼したほうがいいんじゃないのかね。

>>559
アップルはそんなに商売うまくないよ

俺は、マックとウイン両方使ってる。
ソフトによっては、特性などあって両方必要。
どちらか一本にまとめて欲しいとしょうじき思う。
独創のできないウィン。煮え切らないマック。

ブサイクだけど、気持ちいいからウィンとエッチ。
気持ち良くないけど、かわいいから精神的にいっちゃうマック。

ドザという名称は、なんかかっこわるいから、マヌーという呼称にしてはどうだろう。

今現在、WinだMacだっつってんのは、世界でも日本くらいじゃないか？
日本くらいだろ、Macのシェアがいちおうの水準行ってるのは？

win=まさにアメリカ！

Mac=まさに日本！

どんなに言われても気にｼﾅｰｲ。

うちも仕事の関係でWinとMac両方ある。
どうしても両方必要なんだよな。

「ドザ」って日本だけの名称？
海外では何ていうの？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0718/gartner2.jpg

デザイン畑の人がMacなのはわかるが
そうでない人がMacを買う理由がわからない、というのはある。

Mac使いってのは一種のフェティッシュなんじゃないかと。
コンピュータの(たかが)箱に、どうしてそこまで愛着を持てるのか不思議でならない。

ＮＹタイムズ、マック除くＰＣ停止
http://www.asahi.com/international/update/0823/010.html

>>584
ﾄﾞｻﾞってﾏｸ板だけじゃないのでつか(´・ω・`)？
聞いたこと無かった…

>>587
見た目はそれなりに美しいからな。

>>587
ファンシーな文房具が何故売れるのか
わからない人にはわからないのと同じかな。

米国の国防省がMacだと聞いたのだが、事の真偽は？

もしそうだとすると、Macがなくなるということはないはず。

>>586
デザイン専用機ってわけじゃないからでしょ。
たとえば、今は*BSDな人が、結構PowerBook G4とか買ってる。
MS-Officeの使えるUn*xマシンとしては貴重な存在。
私はなんでだろ? 昨日、PowerBook G4買っちゃったし。

>>592
こういうこと?
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.army.mil
たしかにMac OSとMac OS Xです。

どうにかしてAIXが入らんものかな？
さすれば絶対買うのだが。。。

正直言って、今のMacにはむかしのような
「使えるアプリ」が少ない。
むかしは科学計算やグラフィックスに使える
優秀なアプリはMac版からでたものだが、
いまではMac版がそもそもない場合も多い。
非常に残念だが、20年もMac使ってきて
いまはMacはメール読むくらいにしか使わない。
G5が出ても、OSXになっても、そのパワーが
生かせるアプリがないと投資する価値がない。
いまは仕方がないのでしょぼい自作PC
(PII 450x2,激ショボ）を仕事の宿題には使ってる。
もうすこし玄人衆にうけるアプリがないと
G５もいまいちなあ、、、、かっこいいけど。
とりあえずTableCurve3DのOSX版でも
出してほしいずら。エクセルは算数つかわないひと
向けのアプリなので使い物ならんです。

>>592
winのウィルス禍を警戒してるんじゃないの？

軍事のようなシリアスな現場で違う系統のコンピューターを入れるのは道理にかなう

それにwinは米軍ミサイル艦をフリーズさせた前科があるし。

>>596
ふ〜ん

>>596
カネモチ〜

>>595
むしろ、POWER/Linux向けのプログラミング環境として
使ってくれって感じなんじゃないの？＜IBMの考えるG5

>>597

winがシェアがでかいのでウイルスが発生しやすいのだとすると、
Macはこのまま塩漬けにされる可能性もあるね。

さーてと
Ｇ５買って
2chやるかな。

>>596
つかいこなせてないだけだと言おう。

ウフフフ。予約してきますた。今からじゃ10月かな。

ま、こういうのは例外なく初心者ほどWindowsを叩くよな

どれだけ時が過ぎようと
ベルリンの壁のように
OSの壁なぞ無くならないだろうな
（ファイル交換なんかもう意味ないけど）

とりあえず出荷遅れましたな
いつものことだが

シェアの話やら、なんでまだあるのか、っつー話がよくでてくるけどさ、
別の分野だって、大多数じゃないけど何故か生き残ってるのって
いっぱいあるでしょ？

ト●タ買っとけばいいのに、マ●ダなんてまだあるの？　とか
ペ●シ飲んでる奴ってカルトっぽい　とか
サッ●ロには存在意義が感じられない　とか
言うか？（そういう板では言ってるのかもしれんが）

だーれも買わなくなったらなくなる。どんな理由であれ、
買ってる奴がいるうちは残る。だけでしょ。

ウィルスをやり玉にあげるノータリンがいるが、
膜はユーザが少な過ぎてクラッカがウィルスを作ろうとすらしない
悲しい現実から目を背けるな

確かに米国防省はMacをよく使ってるよ。
だた最近の発注はApple製１UサーバーにPowerPC用LinuxをOSにした物らしいが。
（もちろんサードパーティーのカスタム仕様）

ゴア元副大統領なんて最近はAppleの幹部だし。
クリントンもジョブズCEOの家によく招かれるらしい。

>>608
あなたみたいな人はVer考えずにMS「だけ」を
Word専用機として使いこなしてください。
エロゲ専用機なら回線切って（ry

Macは氏すべし

また緊急セキュリティホール発覚か。
それもパッチの当て方を気をつけないとちゃんとふさがんないとか。
もうWinだめぽ。
MSはVPなんていいから、APPLEからMacOSX買いなさい。
もしくはBeOS。

ＭＡＣの特別ソフト使ってＭＸをやると

バトルロワイヤル mac使い DSL 0of744,232,340 接続済.ネゴシエート中,,,
このまま固まり
バトルロワイヤル mac使い DSL 0of744,232,340　ファイル、ユーザーに接続不能
すぐにこうなる

または繋がっても激遅

やっぱりＭＡＣとＷＩＮの壁はまだあるよ

>>612
最大の穴だったＯＥが配布終了になるそうだ。

>>610
必死だな(w
何事にもバランスが必要だよね。膜の舞台は10年前に終わってるんだよ。

正直、あの汚らしいデザインと色使いが好きになれない＞win
あれを使っても何とも思わなくなってしまう事が恐い。
慣れて感覚がおかしくなるのが。
性能自体は別にどっちでもいいと思います。
ユーザーが多いwinは魅力だけど、
ウイルスの心配ないMacは安心して使えるって感じかな。

AMDの64bit CPUは何故か話題にならないね・・・

ここで在日朝鮮人が集まってべちゃくちゃしゃべってるんだけど
日本のことめちゃくちゃ馬鹿にしてるんだよね。 　　　
ちょっと見てみなよ。
http://sora.chat-jp.com/chat/acha.cgi

>>614
OEだけの問題じゃないみたいよ。

ｲﾗﾈ

>>615
煽り足りません
過去の栄光にすがるMac信者もキモいけど何も言い返せないウィナーも同じぐらいキモイです。

>>617
期待してるんだけど、64bitにﾜｸﾜｸするようなヲタクがそれ程
いなかったってことなんじゃないかなあ。PC-UNIX使ってる奴だって
多くはCすら書けないヘタレだからね。奴等は386があれば十分なんでしょ。

>>621
言い返すべき内容がないから無理矢理レスしたのに(プッ

なんだ?「そんなにエロげしたいの?」とでも言って欲しかったのかな

>>617

まだ時期尚早だと思う。

一部の自作マニアの選択肢に上がるだけでしょう。
それこそ、マクを好き好んで選ぶのに匹敵するくらいの歌舞伎モノでなければｗ

win-吉野屋-マクドナルド-ユニクロ-ダイソー

二個以上該当するやつは貧困層の負け犬

ﾏｶｰってすぐウィニーだエロゲーだって言うよねえ
それ以外になにか言うことないの？

漏れはWinと吉野家かな

ってか仮にも今Mac用のウィルスが発生したとしても
まわりがWinばっかじゃ感染能力がほとんどないだろう。

なんかとある調査で、もし世界がWinだけの世界でウィルスが発生した場合と
Macなどの他のOSがネットワーク上に存在する場合と比較した場合の被害は
少なくとも８０倍も違うそうだ。

野外広告とか需要増えれば嬉しいな
大判プリンタが活かせる。
（皮算用）

間違えた　１８倍。

>>627
それだと貧困層の負け犬になるみたいだよｗｗ

ああ、俺の購買意欲を刺激するようなモデル、Ｇ５キューブを望む！



もう一度言う。マクはイラネ。キューブが欲しいんだ！
公私共にＷｉｎで満たされた俺に無用の購買意欲を掻き立てるキューブを望む！

>>609
＞64bit CPUを搭載した「Power Mac G5」
国防省内部ではフルにこの性能を生かしているのかもしれないね。
民生用としてはほとんど無意味なものを発売した理由も説明がついたりする。
IBMがチップを提供し続けるのも、意味深。

大口のクライアントが国防省なのに表に出てくるのが
クリントンやゴアっていうのも、ジョブズらしいというか、ブッシュなら露骨だもんね。

>>625
WinがMac
マックがモス
ユニクロがGAPに変わっても負け犬のﾖｶﾝ……

かのデザインをみていれば、
ユニクロ=Macだな

ユニ黒って国民服？

>>1のPC/AT互換機かぶれの膜で膜erがすることといえば、
割れたホとショップと相場が決まってるよな(w

マカーには、あのリンゴマークのついたコンピュータは、
50代にとってのフェンダーのストラトのような存在らしいからな。
ただの工業デザインと馬鹿にするだけのものではないのかも。
漏れは関心ないけど。
自作ギターを愛用してたブライアン・メイが好き。

PowerPCってRISCだよね。
しかもMacOS-XのAPIを踏襲しては、ボトルネックが多すぎて本来の性能を
出せないような気がするんだけど･･･
そこんとこ、どんな吸収をしてるのかすっごい興味ある。
ソフトモーフ？VLIW？それとも単なるエミュレート？
あー気になる

久美子　が好きだ　大好きだ　久美子　が好きだ　大好きだ
久美子　が好きだ　大好きだ　久美子　が好きだ　大好きだ
久美子　が好きだ　大好きだ　久美子　が好きだ　大好きだ
久美子　が好きだ　大好きだ　久美子　が好きだ　大好きだ
久美子　が好きだ　大好きだ　久美子　が好きだ　大好きだ
久美子　が好きだ　大好きだ　久美子　が好きだ　大好きだ
久美子　が好きだ　大好きだ　久美子　が好きだ　大好きだ
久美子　が好きだ　大好きだ　久美子　が好きだ　大好きだ

AMDの64ビット買って見ようとおもってます
AMD=松屋？

ドザはこんなところで遊んでる場合じゃないよ。
速く自分のWinのパッチ状況を確認しなさいな。
また緊急セキュリティホール発覚ですよ。
それもパッチの当て方を気をつけないとちゃんとふさがんないとか。
もうWinだめぽ。
Linaxか*BSDかMacOSXのPC-UNIXにしなさい。
中国OSも期待できるか？！。

>>642

そんなに煽らなくても、俺のHDDにはインターネットで集めた金髪エロ画像しかないので安心。
つか、ＯＳなんぞＷｉｎでなくてもＭａｃＯｓでもＬｉｎｕｘでもＢＴＲＯＮでもＢｅＯｓでも何でも良い。
それよか勃起できるＯＳを熱望してやまない。
玉袋までしゃぶってくれるようなエロいＯＳが欲しい。

>>643
エロいOSってなんだ、
デフォルトアイコンがマンコとかか

>>639
>PowerPCってRISCだよね。
?
RISCがどう関係あるのか、説明してくださいな。

>しかもMacOS-XのAPIを踏襲しては、ボトルネックが多すぎて本来の性能を
>出せないような気がするんだけど･･･
APIのボトルネックとは? 32ビットを前提としているってこと??

>ソフトモーフ？VLIW？それとも単なるエミュレート？
G5は64bit CPUだけど、32bitのソフトもそのまま動くよ。
http://www.apple.co.jp/g5/architecture.html

>>644

菊門

ヤマジュン仕様のOS作ってくらさい

>>640
久美子はマカーなのか？

>>648
いや､Macの名前じゃないのか？

おまいら
ジョブズCEOは最近までGAPの役員やってたのを知らないんですか？

俺はMacとモスとGAPが好きだ。

>>648
いや、違うが、職場の女だ。オタ女だが、好きなんだ…化粧気もないしだらしないところがあるんだが、
真面目なところに惹きつけられている、彼女をまもりたい。目を合わせながら話をするたびに
ココロがうずく。
好きだ　大好きだ　もう、すべてを捨てても構わない。

>>645

RISCなら、１インストラクション＝１クロックですよね？(遅延スロットは無視して)
と言う事は、効率的なインストラクションを用意しないと、のこりの３２ビットが無駄に
なるんじゃないかなぁと思って。
今まで６４ビット変数をソフトエミュレートしていた部分が効率化されているなら良いの
ですが、

＞APIのボトルネックとは? 32ビットを前提としているってこと??

long longが多用されないシステムコールばかりでは、ＯＳの速度向上に、あまり
貢献しないんじゃないかな？と思いました。

＞>ソフトモーフ？VLIW？それとも単なるエミュレート？
＞G5は64bit CPUだけど、32bitのソフトもそのまま動くよ。

これが逆にボトルネックになるのではないかと思います。
WindowsのNTカーネルと同じ失敗を犯さねば良いのですが･･･
MacOSの開発チームには頑張って欲しいところです。

俺は、一応XPはスキンとDockとヒラギノ角ゴProで
MACとそれほど大差なくカスタマイズしてある。
予備機の2Kはデフォのまま、web鯖のLinuxはコンソールで放置。
Linuxとwinはハードを選ばないのがいいな。よく働いてくれるし。

その点MACは自社ハードでしか動かないし、フォントの処理が
綺麗な利点くらい？筐体のデザインは別次元だと思うし。

月曜日の朝一に、おまいのその気持ちを打ちあけるのだ。

世界最速？？笑わせる。ただのワークステーション用IBM製CPU
G5の廉価版CPUなのに・・。
くすくす。

Macはハードウェア開放したらもっと安く買える気がする

>>617
まあ。世界が違うからね。Mac/G5はお遊び用＆クリエーターさん用
Opteronは純粋な数値計算用もしくはおたく遊び用

>>609
国防総省でつかっているって言っても普通のP4と同じ計算処理速度だからね〜。
G5。軍人さんの給料計算ぐらいにしか使ってないと思うよ。

>>656
OSだけじゃ食っていけないと悟ったのか
互換機路線止めちゃったからなあ……

>>655
IBM製CPUG5ってなに？
お勉強してちゃんとした名称と情報で釣りましょう。
くすくす。（恥

>>659
釣りじゃねぇか？

>>653
大差なくカスタマイズしてしまうのはなぜ?
見た目をAquaに近付けるのは、Windows XP(Luna?)をより良くすることなの??

>>660
釣られた?! :-P

>>661
ごもっとも。そのとおり。
2kに近づけなさい。

マックってマシンもOSも愛されちゃってるトコがうらやましいよな。
winじゃありえない。
俺が使ってたのはMacOS8.1の頃のモノらしい（当時はPCは全然分からなかった。

ぶっちゃけ、ＯＳＸでは、フリーズ、
サッドマックやフロッピー破損は起こりにくい？

パワーＰＣ採用頃のＯＳで、悪印象が刷り込まれちまったよ

>587
大半の奴がマックを使った事がない奴の意見ばっかだな。
仕事で使ってたら、ちょっとした差がどっち使った方が使いやすいか
感じるんだよ。
結果、両方使用。
仕事では、並べて交互に使い込んでる状態。
はっきりって効率わるように思えるけどね。
彫刻刀や包丁がいろんな種類があるのと同じじゃないかな？
まあ、とりあえずG5は買ってみるよ。

>>664
＞マックってマシンもOSも愛されちゃってるトコがうらやましいよな。

それは海外だけだと思う。
日本は悲しいほどMACに愛を注がない国だ。
逆にWindowsは偏執的に愛されている。
それとも、あなたは藤井フミヤが本気でＭＡＣに愛を注いでいるとでも？！

右クリックつけてくれたら買ってもいいんだがなぁ。

>>665
アプリケーションのせいで、アプリケーションがフリーズすることはあります。
強制終了できるんで、その他のアプリケーションに影響が出ることはないです。
サッドマックはハードウェア異常でしょ? 出る人はでるのかも。
ずーっと見てない。あの悲しいアルペジオも聞いてないです。
フロッピーディスクドライブは付いてる機種がないです。

>>665
OS Xは安定してるし、サッドマックも
爆弾もない。フロッピーは搭載されてさえいない。

>>668
2ボタンマウス買えば使えるよ

>>668
とおい昔からOSで対応してますよ。メニューもでるよ。

>>668
ボタンが2個(以上)あるマウスを繋げば、多くのアプリケーションで右クリックが、
Ctrl+クリックと解釈されて使えるよ。

>>671
２ボタンにしたとして、右クリすると、何が起きる？
図書館のＯＳ９しか使ったことしかないので。

あ、書いてる最中に書き込みが。thx

>>667
Windowsを愛してるやつなんているのか？思い込み激しすぎ。

ありえないけど、アポーがシェア1位なら、今ごろ日本中膜だらけだろーよ

難しい問題だな2ボタン
老人はありがたいようだ
１ボタンマウス

実際結構老夫婦がマカーコナーにいるのみかける。
生産性をとるか？
簡単操作をとるか？

途中でかえたらいいんだけど
いの一番は大きなハードルかもね

てか、２ボタンの粋なマウスだせ＜あぽー


いいや！出さなくていい！
慣れぬ所を苦労して使うのが面白いのだ。
だって、実用品だけど根本で実用品として
つかってないもん。俺。

こんな俺に買われるマクは不幸なのかな？

カスタマイズ性見たら明らかにDOS/Vの勝ちだろ？
windowsを好きではなく、DOS/Vが好きだ。
まぁ、右クリできるんなら、この機に一台買ってみるか。
ＷＥＢ作成用に。＜一応Ｗｅｂデザイナー。
ちなみに、うちの仲間のほとんどはＷＥＢはwindowsで作成。

でも、ようするに現時点ではアスロン64で組むほうが速い機械が安くできると、
ただ、デザイン関係ではソフトのバージョンとか、操作性が違うことがあると、
アップルは、ハードソフト一体の開発のはずだから最適化されてるはずという期待ができると。
>>664 もうOSはアップル純正とは言えんよ。

>>676
確かに・・・Windowsを愛している奴なんか殆どいないでしょ〜

個人で使ってる人を見ると
Windowsは目的のための手段であって
Macはそれ自体が目的の様な気がする・・・

業務用はまた全然違うが

G3の頃からだけど普通に使ってて佐渡Macなんて見たことなかった。
でも中をイジルようになって部品取っ替え引っ替えしてたらある日現れた！


なぜか感動したな。

そりゃWebメインならDOS/Vがメインでいいでしょうよ。
Macなんてそれこそ盆栽気分でいいと思う。（おカネのむだ遣い）

Web〜印刷物までシームレスに手がけるならMacもいるかも？

>>676
＞Windowsを愛してるやつなんているのか？思い込み激しすぎ。

ごめん。訂正させて。
「MACは偏執的に愛されている」の間違いだった。

>>677
だから標準で１ボタンマウス。
慣れたらサードパーティーで２ボタンやホイール付等買えばいい
ようになってるん。
だから変えるひつようないん。
マウス無しと有りの選択できるようになればね。

>>683
でも、DTPもちょこっとやるけど、windowsの方が明らかに効率いいな。
どうせ、adobeのイラレで描いて、アクロバットでレイアウトなんだから

ハード自体が面白くて、ＯＳは動かす為の道具って所だわな
95だろうがXPだろうが動けばどうでもいい

リンゴの宣伝ってモロ誇大宣伝なんだよね。Winでは古い技術をMacでは最新とほざく。
おかげでマカーの漏れはWinオタクに厭味を言われる。OSXのみで使用してるがダサイ。
トロイ。かっこつけないでOS9とかみたいに素早く動作させろっての。忙しいんだからよ。
ほんとにG5が10万台も予約か? また誇大宣伝? 公取委でチェック入れろよ。

>>685
ド素人にはそれいくらいってもわかんない。

>>681
>Windowsは目的のための手段であって
>Macはそれ自体が目的

近年は逆のような気もするな・・・

じじばばに１ボタンマウスは手の動きが少ないからボケちゃうよ〜。

>>681ゲイツは愛してないけど金を稼いでくれる、鵜飼いの鵜ということでかわいがっとるよ。
ソフトのパッケージングしてる工場のアンちゃんやネエちゃんたちは愛してるかも。
あんたのおかげで給料がとね。
>>683webこそMACでウイルスの心配少なくして、Windowsはオフラインでお仕事というのが安全かも。

>>686
Acrobatでレイアウト？？？？
進んでいるというか釣りかよと思ってしまう。

>>684
うい

案の定、糞虫ドザが暴れてるなｗ

うちは、DTPのほうは少ないからね。アクロバットの方が印刷所のウケがいい。
どうせ、そんなに大きな媒体じゃないから。

>>693
釣りだろ。

>>695
このｽﾚはWindowsを愛してやまない香具師がMacに嫉妬するｽﾚです

>>696
あえて言おう
進んでると。ルールが決まってないと大手でも嫌がる
PDF

もうどっちも一定のレベルに達してるしどっちでもいいって感じ

>>696
ページメーカーじゃなくて？

Win版iTune早く出してくれ。
JUKEBOX使いづらすぎ

macでもwinでもDTPの出来は本人に寄るところが大きいのでは。

>>701
うちは、アクロバット。理由は特に無い。
結果が同じならプロセスなんて関係ないから。

エロゲのできないパソコンに何の存在意義があるのでしょうか？

>>694
＞うい

うーん
皮肉で言ったつもりなのに、そんなに素直に返されちゃ･･･

>>690
そかな？俺の周りのパソコン購入する人見てると
アレやコレやソレがしたいんだけど、どんなの買ったら良いかな？って人と
パソコンが欲しいんだけど、何が良いかな？って人がいる

前者はほぼ例外なくWinを買ってる人が多いし
後者は２〜３割の人が外見のデザインでMac買ってる

漠然と「パソコンが欲しい」って人はいわば所持している事が自分にとっての
一種のステイタスになるみたいだから、特に使いこなす必要もなく、簡単に
使えるMacが良いらしい。見てくれもｵｻﾚだし。

膜は10年前ならものすごく魅力的だった
今あえて選ぶ理由は・・・何もないな
膜に比べたらLinux環境のほうがずっと魅力的だし

>>699
イラレでダメデータもらうなら、プレビューで完成イメージを確認された
PDFでもらったほうが、一から作りやすいからでしょ。
ダメデータを修正するよりまし。

>>704
すげぇよ
いいきっちゃったよ
逆に言えばDTP畑のプロはいらねぇよｗ

進歩は早いんだなぁ。PDFに関しては
Windows版の方が機能いいし
使いこなせてる人多いよな。うんそれは言える。
DTPマカーは貧乏人で未だVer3.0で(;´Д`)ﾊｧﾊｧいってるからな

>>709
なんだそういうことか．．．

>>710

>>704は下位プロセスで仕事してるヤツのことは関係ないとおっしゃっています。

>>709
なんか逆に騙されてるよそれ。
PDFは無理やりイラレでも開けられるし
料金のせられてない？

>>707
>アレやコレやソレがしたいんだけど、
アレやコレやソレって何？
アレ？

>>712
>>709の書き込みで了解しました。


騙されてる気がする。
PDFの意味ない。

おいらはデザインやらDTPやら映像やら音楽の人しか付き合いが無いから
マックこそビジネスユースな気がするけどなぁ。
特に目的も無いようなのはiMacの時にちらほら見かけたけどな。

パソコン買った後が違うんですよ。
Windowsが入ったマシン買った人は、操作の質問ばっかり。
Mac買った人は、アレしたコレした、楽しい。

Mac買った人をそもそも見かけないが（ｗ

>>716
それおいらも禿堂。自分もMacは仕事用。
iMac買っちゃった人は
騙されてかわいそう…とまで思ってしまった。

>>716
>>681良く嫁

「業務用はまた全然違うが」　と書いてあるのが読めなかったんですか？大丈夫ですか？

>>714
マックではwarezってのが盛んなんすよ。FTPの。
音楽ソフトをピーコしただのAdobeがどーたら。

ｳｨﾅはバグると「ゲイツ氏ね」だけど
ﾏｶｰはバグると「まぁ仕方ないか」 狂信者は「何かの間違いだ」

国に保護してもらえ

>>688
　DualCPU環境とPen4　3.0G単体を比較されてもなぁ・・・・
　Dualの比較もXeonだし
　ttp://www.apple.co.jp/powermac/performance.html

>>722
ﾄﾞｻって妄想好きだし、自分のこと「ｳｨﾅ」って恥ずかしげもなく称する。
たかが数万のパソコンなんて誰でも買えるのに。。。。

>>720
>大丈夫ですか？
ｽﾏｿ、なんとか大丈夫です。

>>725
おっとゴメンゴメン
>>722が自慢に見えたみたいだね
やっぱﾏｶはMacを持っていることがステータスだと思ってるんだね

>>727
別に。仕事の道具だし。元は取れてるしね。

>>725
ﾏｶｰって妄想好きだし、自分のこと「ﾏｯｶｰ」って恥ずかしげもなく称する。
たかが数万のパソコンなんて誰でも買えるのに。。。。

「数万」は「ウン十万」に直したほうが良かったですか？
それで満足ですか？ﾏｯｶｰとしての誇りはどこに行ったんですか？

>>729
意味不明。

>>729
ウインドウズＰＣ”は”数万で買えると言ってると思われ

可哀想な連中だよな。そんなにWindows好きならWin32 APIとか.NET Framework勉強しとけ。

>>710
>DTPマカーは貧乏人で未だVer3.0で(;´Д`)ﾊｧﾊｧいってるからな

DTPつっても入稿がPDFだけでOKになるんなら、
OSXならﾀﾞｰﾀじゃん。それこそG5買えば？

＞たかが数万のパソコンなんて誰でも買えるのに。。。。

この1行は何を思って書いたのだろうか

>>729
>自分のこと「ﾏｯｶｰ」って恥ずかしげもなく称する

聞いた事ねーよ。

>>734
「ﾎﾞｸの持ってるＭａｃは数万じゃ買えないぞ！」じゃない？

だれか俺にWin32 APIの大多数は何故Window HANDLEを要求するのか解説してくれ。
俺には理解できなかった (w

なんかこのスレって「アムウェイ」と「ニュースキン」の

縄張り争いみたいで










お　　も　　ろ　　い　　で　　す　　な

>>738
いや、今や、WinとMacの関係性は、色んな意味で
当分変化が無さそうだから、双方安心して馴れ合ってるんだよ。

んだよアホしかいないのか。Windows好きなんだろ?

>>773
それが五月蝿いのよDTP業界は
やっとこさDistillerがでてきたけど今度は新しいVerに業界が対応できずで
後手後手なんですよ。

いろんな意味でナーバスな業界。

>>733
の間違いです。。。

>>740
知識自慢ですか？　何の役に立つんですか？
ＰＣ系列の板逝けばぁ

お仕事でWebObjects使ってるから、仕事用にちょっと欲しいかも
プライベートではｲﾗﾈ

>>741
いかにもって感じでレスですが、DTP板に逝ってお勉強しましょう。
後はあっちで釣られてください。

はぁ〜い
まだまだでぇ〜す

>>743
いやいや、全然自慢できるレベルの知識じゃないから安心していいよ。
プログラマの漏れから見ると、

>だれか俺にWin32 APIの大多数は何故Window HANDLEを要求するのか解説してくれ。
>俺には理解できなかった (w

この時点でただの馬鹿。
いや、類まれなる馬鹿。

ｗｉｎは６４bit用のOSってなかったか？

あー
ふつうの会社の人が思うところのDTPと
（ワードでこさえた、手書き文書の清書をちょっと多めに刷るような状況）
マクが業務上使われてるようなとこでのDTPとは
けっこーな違いがあるわけだからしょうがないわなあ

>>748
あるでよ

>>748
Itanium用は既にあったはず
Opteron・Athron64用は開発中で、まだリリースされてなかったんじゃなかったかな？

んでもって、過去にはAlpha用も（ｒｙ

Winはこのまま、欠陥だらけの業界シェア１番でお願いします。
混乱しているユーザに操作を教えて、定期的なセキュリティ対策で飯が
がっぽがっぽ食えますんで。特に金払いいい会社にはMS製品でしょう。
じぶん個人使用は、工作魂はプラモデルPCで遊んで、
アプリを使ってOSを意識せずに仕事をしたいときはMacで。

>>752

WindowsUpdateは無償ですが。
そんなふうに他人を貶めて楽しいですか？

他人のWindowsUpdateをするだけで飯が食えるんです。
ステキ。。。

マックで仕事できるの？アクセスは？

で、CPUの何が64bitなの？
読んだけど、いまいちわからないんだけど

>>756

ビットレンジ

>>755
もちろん会社にはWinですよ。
Macじゃ自分の仕事が目減りしちゃうし。

>667
> それは海外だけだと思う。
> 日本は悲しいほどMACに愛を注がない国だ。

そうだっけ？
日本では古いマシンを最新に改造して使うやつが多いとか、
色々ペイントするだとか、MACを愛しているユーザーが多いと海外のサイトで紹介されていたな。

>752
> アプリを使ってOSを意識せずに仕事をしたいときはMacで。

それはアップルが掲げる理想であって、現実とはずいぶん違う気がするが。

ソフトは出来たのかよ！！
64bit のおもちはあるのか？
おもち食わせろ！
話しはそれから・

メール専用PCなら、マックの方がよさげだな。

>>759
＞そうだっけ？
＞色々ペイントするだとか、MACを愛しているユーザーが多いと海外のサイトで紹介されていたな。

それは価値観の違いだと思う。

　＞最初に買ったATXボックスで常にカリカリチューンにするのが愛
　＞このＭＡＣで行けるとこまでイクのが愛

正直、どちらも間違っていると思う･･･

海外では、ＭＡＣが愛されていると言うよりは、ジョブスがアイドル化されていることと
ウォズニアクが神格化されていることが問題だと思う。
悪い問題じゃないけど・・・＜むしろ良い影響がある

ゲイツは福助か招き猫か。

まぁどうせマカーも表計算はエクセルでワープロはワードなんでそ？

ExcelはもともとMac用のソフトだから。
Wordなんかは使わないね。いいテキストエディタが沢山あるから。

>>761
64bitのソフトは今は無いようですが、PowerPC 970は32bitもネイティブに
実行できるので、64bitをエミュレーションする事もなく速度低下はしませ
ん。またパイプラインの段数が増えた事による分岐予測も精度が上がる仕組
みを備えるそうです。現状はメモリのアドレス空間が広がる為、メモリを沢
山必要とするソフトで恩恵を受けるのではないかと思います。64bit対応の
ソフトが今後出るかどうかは分らないですが、OSの一部は64bitに対応し、
32bit対応のOSよりも将来性があると考えられます。MacOSX10.3以降、土台
の部分をより高速にしたり、安定性の強化を計っていくのではないでしょう
か。

どっちにしろ俺のハゲは治せないんだろ？
じゃどっちでもいいや

Winのプログラマは馬鹿で使い物にならん。

Macのプログラマってそれこそ少ないよなぁ。
能力は知らんけど、あまり実世界で役に立ってなさそう。

>>770 だれがMacのプログラマと比較した低能。
　　　おまいの世界にはMac/Winしかないのだな。
　　　馬鹿

過剰な攻撃反応してるヲタってﾎﾝﾄ臭い

Windows愛してるひとはそれなりにいるよ。
Windows板見てみ、キモイから。Mac板も同じぐらいあれだけど。

てか、予約台数≒実売台数でしょ。
後は、すっごいヲタが何回か買い直すぐらいで。

MACのスレで汎用機やUNIXの話されてもな

せめてPCのプログラマって書けや（ｗ；

PSは１２８Bitなのに

>>771
＞Winのプログラマは馬鹿で使い物にならん。
＞だれがMacのプログラマと比較した低能。

･･････これがマック・ユーザーの正体？


最低･･･

(∀`)ﾌ)><<

皆さん楽しそうですね

>>779 藁た。 何だか予想通りのスレ進行。

だれがMacのプログラマと比較した低能。

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |　 　 　 　 　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　| (´･ω･ (　　　 )　　＜　 自分ファイト！
　　　　　　　| （　　　（　　　 ）　　　 ＼＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

伝聞や憶測だけを根拠にし、自分では正確な知識も経験もなく
Macをけなしたりする田舎者が日本には多いことがよくわかる
スレであった。
匿名の掲示板であっても両刀使いで自分できちんと評価してから
書き込むようでなければそろそろ厨房のあらしと同等と
みなされる時代が２chにもやってきたね。

まあ、貧乏人が無責任なケチをつける朝日新聞のような
時代はもう終わりだってこった。

とにかくブラインドタッチが出来るようになることが先決！

まか〜には変にプライドの高い香具師が多いのは確か。

このスレ、まだ続いてるのかよ。がんばるねぇ。

>>777 うざいよ。Win32ヲタ　自分の敵は全てMacユーザか？
　　　馬鹿かおまいわ。

>>787
真っ先にWINユーザーけなしといてよくゆうよ（ｗ

図書館にMac入れるなﾊﾞｶﾁﾝが

ユーザーとプログラマは違うよ。

>>780
やっぱりこうでなくちゃ寂しいでしょ。

マックはブランド
貧乏人の嫉妬は醜い

確かに貧乏人はﾏｯｸ買うにも度胸が要る

ゲラゲラゲラー、マクは勝ち組。MSのオフィス必死こいて使ってる奴は中卒！
MOUS検定受ける奴は最高！

マックじゃなくてマクドだろ。

マック使ってる人は、オフィススイートなに使ってるの？
もちろんMS-OFFICE以外で。

マトモな人間はマックなんて事務には使わんだろ。

>>755
MySQL も PostgreSQL も FileMaker Pro もあるのに Access なんぞいらん。

なんでこんなスレが★３なのかなと思ったら
やっぱり窓と林檎のケンカと化してたか

>>797
「マックさいこー、仕事場でも作業は全部マックでこなしてる」
って人はいるっしょ？
（そういう人がまともじゃないかどうかは興味ない）

この板まだやってるのかよ

>>792
10年前ならともかく、未だにブランドだと信じてる井の中のミトコンドリア的な単細胞馬鹿がいるとは・・・呆

>>799
喧嘩というか、必死で世間知らずで無知で馬鹿な粘着マカどもを相手にWinユーザーが遊んでいるだけだと思うが。

>>801
板はずーっとやってるだろ。

やあ貧乏人の皆さんおはよう。
確かにビジネスでは一部の業種以外ほとんどがﾏｸを使っていないので
自宅でﾏｸ使うのは、ﾏｸとWin両方買える余裕がある、つまり人生勝ち組
にしか許されない贅沢であるという結論にはちゃんと到達できましたか？

なに、まだ！？

じゃあもっともっと勉強しなくちゃいけないね。おじさんは生ハムメロンを
いただきながら君たちの精進を期待しているよ。

>>804
質問があります。「生ハムメロン」とはHな描写をぼかしているのでしょうか。
それともただのメロンとハムの盛り合わせなのでしょうか。

>>804
生ハムメロンってまずくない？味覚障害？

>>805
お答えします。ググれ

朝から生ハムメロンかよ

>804
私も質問よろしいでしょうか。
Macを買って激しく後悔した知人を幾人か知っているのですが、
このケースは勝ち組でしょうか、負け組でしょうか。

グーグルで検索してみたら料理として実際にあることがわかりました。
失礼しました。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0822/apple.htm
既出だと思うが、やっぱ日本だけ後回しみたいだよ

>>798
あー、ダメダメ。おしえちゃだめ。
どんどんMS製品を使ってもらわないと、お仕事減っちゃうよ。

>>806
美味しんぼの最近の巻でパルマ対決の話があるんだが
本場ではプロシュート生ハムとロックメロン種で食べるので美味らしい
マスクメロンじゃ駄目だそうだ
...メロンそのものが嫌いな俺には関係のない話だが

ＦｉｌｅMakerProって安全性に問題ある気がする。

顧客名簿も財務もホームページもスケジュールも
すべての事務仕事をMacでやってます。

>>811
日本ではDTP屋が安くなったデュアルブートG4買ってるから
いいやと思ってるのかもね。

生ハムメロンを知らない香具師がいるのか…いるのか。

日本風だと刺身柿って感じかな。

>>816
日本だけが、待たせてもユーザーでい続けてくれるからでしょ。
他国を待たせると、WinとかUnixに乗り換えちゃうんじゃないかなー。

>>814
やや。あなだにアドバイス。
緊急セキュリティーパッチがでてます。しかもパッチの当て方によっては、ちゃんと
ふさがりません。しかも過去にMSSQLServerのみっていってたのに、MDACはいってると全部に影響で
あわててます。

Appleがモリサワ買収してくんねえかな。

だいたいおまえらOpenDocってもんがわかってないよ

>>813
生ハムメロンは糖度低い方が良いのかねえ、毛唐の奴らにしてみりゃキュウリとか
そういった感覚なのかもね、メロン。

>820
お、アドバイスどうも。
すまん、日曜日に仕事を思い出させてしまって。

マクの話がしたくて覗いては見たが、生ハムメロンも魅力があって迷う今日この頃。

>>822それをいったらお終い。レス伸ばそう。スレ違いの内容にどんどんなっていっているけどね。

今、選べばいいデザインのケースやキーボードもあるからWindowsでもおしゃれデザインはできるよ。
何しろ、ポリタンクに組んだ例もあるくらいで。MACでないのに。
マックは最新のCUBEがあればなあ。
アップルは、ソフトを全部インストールしないで売れば不安定にならんのに。
初心者用ほどそういう状態で売って迷惑かけてるんだよね。
どちらもコンピュータだから慣れるまでは問題あるよ。
そんなもんだ。

イタリア健康雑誌からの食べあわせの間違い
【改訂】生ハムとメロンはダメ！
生ハム＆メロンは間違い！
食べ物の組み合わせによっては、動脈硬化や癌になる可能性がある記事を発見しました。

どうやら生ハムメロンは食べ合わせらしいよ。動脈硬化気にしないならどんどん食べてね。

>>824
いえいえ。
こういう金もうけのタネをMSがどんどん提供してくれるんで、日曜もお仕事ですよ。
それもデータベースサーバがらみだと、がっぽがっぽ儲かりますよ。
その金でG5買えますよ。ﾃﾍ
どんどん企業はWindows製品つかってー。

生ハムはイタリアの方がうまいよな。
しょっぱいけどメロンに良くあう。

>>821
Quarkもな。

>>827
それだけ見てもなぁ…所詮健康雑誌の情報だし。
どういう理屈でなるのか、きちんと書いてないの？

今、マクはＷｉｎではなく生ハムメロンを相手に本スレの話題維持に必死である。

>>830
hageしく同意

>828
俺は
「まさかだけど、わざとトラブル仕込んでいっているって事は無いよね？（半笑）」
って言われちゃったことある。もちろん無い。

ほら、
一生使える蛍光灯とか折れないチョーク
開発できるけどしないのといっしょだよ。
そう思いたい。穴多いよなMSもAppleも

>>827
ttp://allabout.co.jp/gourmet/italiancuisine/closeup/CU20020813/
これの事か？残念ながら信憑性はほとんどないな。

>>834
マジ顔で言われたことあったんで、
MSのページをプリントアウトして、実際に確認してもらいましたよ。
「ね。」って。
もちろんMSのページのどこに書いてあるかは内緒だ。

トラブル？OS X使ってる？

プロシュートは普通に日本で買うと￥1400/100gくらい。枚数でいうと薄いの５枚くらい。

よーわからんが
日本の生ハムと製造法が違うらしいね。外国産の熟成方法はたっぷり塩つけて
放置プレイだとか。塩辛いけどｳﾏｲ。

日本ではその製造方法はできない。
たぶん

>840
>日本ではその製造方法はできない。

『おせん』にでてきた『イヨボヤ』に似てるね。

アポー、昔のベージュ色の筐体のMac作ってくれないかなー。
グラファイトはダサくはないが、俺の部屋にはノーマッチすぎなんだよなぁ（・∀・）。

俺の部屋にはノーマッチすぎなんだよなぁ

ベージュ。甘美なひびき。

あのデザインを見ていると、マカーには水冷という概念もなさそうだな。

金冷だが何か？

金はかかるけど、ユーザがいなくて、アプリがロクになくて冷え冷え〜ってことですか

水冷にするとキューブG5いけるんかな

水冷キューブ

いいですな。
Ｇ５キューブ切なくきぼん。

対流する水が見えるスケルトンCube．．．

美すいね

ベージュの下着は自分で一瞬着てないんじゃないかと思う事があるってよ。

G5の実物かっこいいぞ、と俺は思う。

>>852
ないす釣り師。釣られました。

ドザが負け惜しみと無知垂れ流すスレはここですか？

ところでウィンって数万で買えるんですか？
デザインさえ良ければ買ってもいいんだが

まーだぐだぐだいってんの？両方かえばいいの。負け惜しみばっかいってないで
G5で書き込みしよーぜ！

>>856
IDがMS…

マック使ってる人ってハイデッキ4WDに乗ってて、大型スクーターももってたりします？

>>855
外観気にしなければ2-3万〜
ケースなんて電源あれば何でも使える
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/15/05.html

メーカー製Windowsマシンは、よほどボッタクってるって事だな。

>>858
お布施だけでせいいっぱいで
そんな金ねーよ。

>>860
いや普通に組むとあのくらいのお値段だと思われ
型落ち品とか狙えばかなり安く組めるが

>>859
ダンボールは火事になるだろ？

パソコンの値段って激しい競争のせいで株価みたいだよね。

あってなきがごとし。
でも買うときにはそれなりの価値に対して相場は決まってくるんだよなあ。

Appleのデザインは初代iMacとPismoが最高。
それ以後のはどう考えても変。
それがわかんないAppleも信者も糞。

ってか、初代の残り香のような林檎マークがあるだけでウットリ・・・・・・・・・・・・



糞というよりは別次元ですな。アポー万歳

あ、もちろん私はＧ５キューブがもし出ましたら、百万でもローン組んで買いますよ。
それがどんなクソデザインでもアポーがキューブだといえばそれでいいんです。私はクソです。

マック買ってる人10万もいるんだ

>>865
>Appleのデザインは初代iMacとPismoが最高。

オれは初代iMacのデザイン（ガワ）好きではないな。

しかし2999円とは安い、おれも1台買ってこよう！

安いPCでOSついてないのはWinマシンとはいわない。
PC-UNIXいれなさい。

あ〜〜〜〜〜
46bitPC〜〜〜〜〜〜〜
欲し〜〜
でも高〜〜〜〜〜〜い
[壁]/_;)シクシク

>>865
そのあたりが臍高デザインなどとのたまわってる知識のなさとミーハー加減が痛々しい

もっと勉強しておいで。アップルデザインの真骨頂はシンプル＆モダンだよ。初代のころからね

>>872
そりゃスゲーコスト高だなPCだな。たぶん64bitPCの数倍の値段はするぞ。

SE最強

思うに、Winが四輪車でMacが二輪車みたいなものだな。
Winと四輪の共通点
圧倒的多数派
総合的性能で上回っている(安定性、快適性、利便性など)
汎用性に富んでいる(仕事から趣味まで幅広い使い道)
周辺機器(四輪なら社外パーツ)が多い
雑誌や書籍などの情報源も多い
就職時にも要求される事が多いスキルの一つ
生産メーカーが多く、機種も多くて選択肢が幅広い

Macと二輪の共通点
圧倒的少数派
何かと世間から批判やバッシングの対象にされる
総合的性能では下(不安定、危険、価格比性能も低い)
趣味以外の使い道がほとんどない。あってもごく一部の特殊な仕事
だけ(MacならDTP、二輪ならバイク便や白バイ、新聞・郵便配達)
周辺機器がとにかく少ない
雑誌や書籍などの情報源も少ない
スキルを持っていても上記の仕事にでも就かない限り役立たず
生産メーカーが少なく、選択肢も限られる(二輪なら日本の四大メー
カーがそのまま世界の四大メーカーになっている)
使うのははっきり言ってごく一部の好き者や変わり者だけ
愛好者に妙なこだわりや多数派(=Win、四輪)に対して屈折した感情
を持っている者が見受けられる
最初はここから始めても後で乗り換えてしまう者が多い

NYタイムス、システムダウン。Mac以外停止。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061637145/l50
ほらよ。これが現実。安物には安いなりの理由がある。

博之と切り込み隊長の発言概要
｢そもそも、マックって使い道ないじゃん。最初からWIN使った方がいいよ。
マカーは屑ばっかりだよ。
マックしか使えないマカーは糞だ。
少数民族の悲哀を感じる。
大阪が思う対東京みたいな、東京の奴は大阪を何とも
思わないので相手をしてないのに大阪は東京をライバル視
してくるみたいな。
マカーにはマックは先進的だってイメージがあるだろうね、
それは間違いなんだけど。
マック使ってる奴ってろくな奴いないね、
総じて、根拠もなく頑固だったり
根拠もなく自信を持っている。
マカーは一般人と話題も合わないし、役にも立たない。
ほんと、どうしようもないね。｣

職場に「俺のマシンにはMSのアプリは絶対インストールしないぞー」とか
「いくら仕事とはいえ、windows使うのは苦痛だー」とか言ってる奴がいるが、
最近やっと力関係を気にせず「アホですか？」言えるようになった。
まさか後輩にそんな事を言う奴が入って来るとは思えないが、入ってきたら
鉄拳制裁で現実を教えたる。

つうか、マカーを完璧に糞扱いしている管理者が運営しているサイトに
書き込み続けるお前ら糞マカーってプライドってものがないのか？
全く、馬鹿の木偶の棒ばっかりの集まりだな。
糞が

悲惨だな。アホマカーどもは。
ありとあらゆるメディア、マスコミ、ＰＣユーザーから、
馬鹿にされて一生を過ごす。
家電量販店なんかのアホマック売り場に居る奴も
冴えない感じの、所有するパソコンでしか自分の存在価値が
見出せないような根暗そうな奴が多いもんな。（男女とも）
いい加減、自分達が一般人から｢北朝鮮｣や｢オウム真理教｣と
同じ｢馬鹿だなあ｣視線を投げかけられている事に気付けよ。
傍から見てても悲惨だぞ。（藁

楽しいことはWINから始まる。
何故、人はMACを買わないか？
それはずばり買っても楽しくなさそうだから。
例えば、ゲーム機でいうならPS2、競合機のゲームキューブと比べて
価格が高いのにシェアは圧倒的に勝っている。
理由はPS2の方が楽しそうだから、人がそう思うのには様々な理由があるが
やはりソフトの多さ、協力メーカーの多さが消費者に安心感を与えるのだろう。
買っても損しないであろうという。
で、PCの話。
結局、大多数のPCを買いに来たユーザーは店頭でWINとMACのどちらを買うかの
選択を迫られるわけだが、上記の理由でMACを選ぶ人はほとんどいない。
買ってもその後が楽しくなさそうっていうのがMACの最大の欠点。

乙彼、大変、種

最近流行のファイル共有ソフトやオンラインゲーム。
そのほとんどがMACでは楽しめない。
楽しめたとしてもWINユーザーの大半が楽しみ尽くした後、
人がいなくなった頃にようやく互換性が確認されたんものがリリースされる。
そういう話はあっという間に広まり、今ではMACを新規で買う人はほとんど見かけない。

その昔、ｉMAC登場時、人々は飛びついた。
その愛くるしい見かけからこれなら色々楽しい事が出来そうだと思えたからだ。
が、実際、ｉMACを買ってしまった人は買った後にある事実に気付き愕然としてしまう。
その事実とは「知り合いのWINユーザーがやっている楽しそうな事のほとんどが
OSがMACであるいうことだけで体験出来ない」ということ。
それを知ってしまった不幸な新規ユーザー達は決心する。次にパソコンを買い換える時は
ＷＩＮにしようと。

楽しくないパソコン。楽しみの幅が狭いパソコン。
ＷＩＮから見たマックとはそういう存在。それってまるで北朝鮮だね

後、どうでもいいんだけど
どうしてMac使う奴って
汚い口ひげはやしたデブが多いの？

ノートならデザインの最高峰はPowerBook100。あれ以上のインパクトを与えた製品はない
500シリーズの官能的デザインも忘れてはいけない Pismoなんてなに言ってるんだ？Lomberdはどこいった？Wallstreet
?

デスクトップは一体型が一番との声が多いが、「スリット｣も十分衝撃的。iMacデザインは要素が多すぎるので最高と呼べるほどのものではない。CubeのほうがよっぽどAppleらしいデザインだ

マックではヴァーチャルＰＣというソフトを使う事でＷＩＮのアプリが
動きますといった話をするマックユーザーをよく見かける。
そしてそういう人たちがその後に続ける言葉は
「ＷＩＮでＭＡＣは動かないからお得だよ」

そうだろうか？いや違う。
動かす必要がないからそういうエミュレーターソフトがＭＡＣのそれほど
取りざたされていないだけではなのだ。
実際、ＷＩＮにもＭＡＣをエミュレートするソフトは発表されている。
が、売れていないし、話題にも上らない。
何故か？
多くのＷＩＮユーザーはＭＡＣの機能など必要と感じていないからだ。
ＷＩＮで完結して、それ以上の魅力的な機能がＭＡＣにもないという事実を
ＷＩＮユーザーは知っているからだ。

マイノリティをけなすつもりはないが、そちら側の人間にあえてなる必要はない、
人生は短いのだから。楽しいことをたくさんしたいよね

今こそ、ＭＡＣのＯＳをＰＣ／ＡＴ互換機上に乗っけてくれ

毎日、ウィルスチェックとデフラグとアップデートできて幸せです。

>>98
実際、俺もＯＳＸのアクアやドックというＧＵＩに惹かれてその機能を
ＷＩＮ上で再現するフリーソフトを自分のＰＣに取り入れてみたりしたこともあった。

しかし、2日で飽きた。

所詮、ＧＵＩ。
結局、みかけだけの自己満足なんだよな。
友人や家族にこんな風にしてみたよって見せたらそれでその自尊心は満たされてしまい、
後に残るのはやたらＧＵＩでメモリーを食うその無駄さに閉口している自分。

多くのＭＡＣユーザーの人もそうでしょ？
実際、それでパフォーマンスが落ちるのなら、そういったＧＵＩの使用は
控えたいのが人情だと思う。
マックユーザーがＯＳＸの無駄にメモリーを圧迫するＧＵＩに辟易しているのは公然の事実
限りある資源であるメモリー、使うならもっと有効に使いたいものだよね

此処のスレは、ゲームと２ｃｈ以外にＰＣを使えないDQN窓ユーザーの巣窟でつか？（ｗ

アップルはアメリカの企業である。
その事の不都合は多くのマックユーザーは語りたがらない。

画期的な音楽ファイル販売システムがアメリカのみのサービス提供で
日本での提供が未定であっても騒がない。
日本でのサポートが万全でない事実も大っぴらにしない。

何故か？
そういった不都合を新規のユーザーに知られてマックの購入を控えるのが
怖いからだ。
だから、マックユーザーは我慢していることがあってもＷＩＮユーザーの前では
その事実を隠したがる。

それってまるで北朝鮮や日本の役所みたいだね。

こんな感じだったら新規ユーザーは獲得出来ないな…
あきらめてるのかしらないが

>>888
それやるともっと安く作れることがバレてしまうので
できません

>>865
初代iMacが最高のデザイン？？？？？

おまいに古来から伝わる言葉を授けよう。『バカも休み休み言え』

iMacからのマカーは死になさい。
Win95からのPC使いも控えめにしなさい。

いや、煽ってる漏れが言うのもなんだが
Mac自身は好きなんだよ

ただ、今のMacを買おうとはｵﾓﾜﾝ

つか、同じｽﾍﾟｯｸの製品をPCﾒｰｶｰが売り出したら間違いなく売れない
売れてしまうのはひとえにMacだからというだけなんだよね

●MPEGﾎﾞｰﾄﾞも標準でついてない
　（ｷｬﾝﾍﾟｰﾝでIOのDVチューナーBOX付属モデルって1万しか安くならないし
　DVフォーマットで120G 9時間録画って…バカにしてるんか?）

●ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞもｼｮﾎﾞｲ

●せっかくのPCI-Xもサードパーティーは
　ほとんどMac用ドライバ作ってくれないから
　役立たず…

●USB 2.0やS/PDIF5.1ch光オーディオ　AGP 8Xなんてデバイスを
　今頃、最先端の技術なんて宣伝してるし…半年〜1年遅いよ

んで、HPの宣伝がいまだにPhtoshopのスピードが速くなっただの…
今時スピードを売りにしてるＷＩＮPCなんて無いっつーの
時代に取り残されたマカーって生きる屍だね

>>878
じゃあ、2chのトップページに
「マカー書き込むべからず」って書いといてくらはい

つうか、「えらい人はこう言ってるんだぞ！」
ってな書き込みは痛すぎれす（w

マックってどこで売ってんの？
地方の家電量販店では全然見かけないです。

Win vs Macで必ずでる台詞が
「プロのアーティストは…」
なんだよね（藁

>>179

ビデオ録画したりサーバー立てたり、ゲームしたり
個人のHP作ったり、たまに友人のサイト立ち上げ手伝ったり…

最近はストリーミング配信して遊んだりもしてるけどね

どれも、Macで出来そうなことだけど、
ビデオ録画はMacだと周辺機器に金がかかりすぎるしエンコード画質も良くない
鯖はMacじゃ、ほとんどまともな物立てられない
ゲームは最近はあんまりしないけど、MacではＦＦ１１もプレイ出来ないし
しようと思わせる魅力的なタイトルがない。
Web作成はほとんどの閲覧者がWinユーザーなので見え方の違うMacでは作らない
ストリーミング配信はMacではQuicTimeしかないけど個人で使える手軽なストリーミング鯖がない

どれも、こまかい事だけど、いろんな事をしようとするとMacって使い勝手悪いんだよね
DTPとかDTMとかに限定するなら別かもしれんが
で、ＭＡＣで出来てＷＩＮに出来ないことって全くないんだよね。
逆は一杯ありすぎるのだけど。ある意味ＰＣの劣等種だね、マックってｗ

ctrl+vも満足にできないOSが、なにいってんだか。

>>898
ちなみに実際、マックが売られているのは。日本とアメリカだけです。
ヨーロッパなんかじゃ、全く見かけません。アップルストアーなんて皆無。
アメリカに憧れる日本人だけがヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰして買い漁っているのです。
そんな優良な顧客である日本人に対してアップルは
新規サービスをアメリカ国内だけで行ったり、サポートに力を入れなかったりという
馬鹿にしたような対応をとっています。
それでも、盲目なあほマカー達はマックを買い漁ります。
で、挙句がこんなスレｗ
あほですね、まかーってｗ

>900
おっしゃる通りでございます。
しかし、おいらはMacを使う。
世界で最後のひとりになろうとも。

>>892
マイクロソフトはアメリカの企業である...以下同文

>>900
たしかに。標準のアップデート経由でアップデートしたにもかかわらずシステム起動できなくなったり、データーが消失したり。Macには逆立ちしても真似できないな（藁

いかにもしったか釣り師が来とる。ｸｽ

MACはすばらしいとこもいっぱいある。OSもWinより優れてるかもしれん。
しかし、MACユーザーがマカーと馬鹿にされてるのにもしっかり理由がある。

・技術力のないスティーブンジョブスが独善的すぎる。
・一部でちょっとはやり始めてる周知のデザインアイテム（スケスケ、花柄サイケ、アルミ、無機質）を採用しといて、まるで自分のオリジナルのように言い張る。
・インテリジェントに空気の流れを考えるのではなく、穴一杯あけてファンをたくさんぶち込むような、その技術的センスの無さ。
・発表時よりCPUパワーを落としても値段を落とさないCS無視の姿勢。
・基調講演でプレステのエミュレーションを紹介してしまうなどのコーポレートガバナンスの無さ。
・ハイテク音痴、芸術性なしの自称アーティストの芸能人マカー（藤○フ○○ 他）が目障り。
・古くからのMAC専門店を平気で切る。古くからのMACアプリメーカーを平気で切る。
・オークションで「これはPowerBookXXXXにも使えますか？」と無神経に調べもしないで聞いてくる。

Macはアメリカ企業だけど、日本語フォントもきちんと用意してるらしいね。
Windowsもアメリカ企業だけど、日本語もMacの半分以下しか用意してない。
まったく舐めてるよ。でも、両方アメリカなんだから、アメリカだからという
理由ではなさそうだね。

P4nRbanG よ

サルのように、コピペしてるが
なにか、悲しい事でもあったか？

ガムやるよ、これでも食って
元気を出せ

ホレ

マッキントッシュってパーツをとっかえひっかえできにくそうなイメージがある。

>>902
>ちなみに実際、マックが売られているのは。日本とアメリカだけです。
>ヨーロッパなんかじゃ、全く見かけません。アップルストアーなんて皆無。
おいおい。
俺はマカーではないが、フランスでもイタリアでも見かけたぞ。
フランスなんて、郵便局がMacだったぞ。

>>898
Macならアップルのホームページで売ってるよ。
PCならDELLもホームページで売ってるよ。

アメリカ文化への憧れって戦敗国日本の独自の文化（？）なのでしょうね。
ヨーロッパではマックは3流のＰＣという認識で迎えられてます。
実際、アップルストアーも日本とアメリカのみで仮にヨーロッパにあっても
それは単なるショールームみたいな役割を果たしているだけです。
アメリカ文化に特別な憧れを持たないヨーロッパやイギリスの人にとっては
マックなんてＷＩＮの亜流の3流品という印象しか持っていません。

いい加減、アメリカや白人へのコンプレックスを捨てませんか？
あほなマカーの皆さんｗ

>>902
Windowsのサポートが「仕様です」というのも、馬鹿にした態度とは違うんですね。ご愁傷様

いいじゃん、好きなもの使えば。そんなことがわからんWinユーザーは視野狭窄でつか？自分が正義と思い込んでイラクやアフガンで民間人殺しまくるかたがたと同じ発想ですね。（藁

>>902 がいいこと言った

>>909
そういうカスタマイズが好きな人にとっても楽しくないＰＣですね、マックは。

楽しみの幅が狭いＰＣ。
それが大体のＷＩＮユーザーがマックに持つ印象です。
それって、まるで日本から見た北朝鮮ですよねｗ

>>910
俺の大学で講義してくれたパリ大学の教授もマック使ってた。
彼女のものか、大学が貸したものか知らんが。

うーーん、なんか、煽りが下手糞すぎてつまんないな。

両方買えない貧民どもが叩き合ってるよｗｗ
悲惨だなあｗｗｗｗ

はっきり覚えてないが、Mac率が一番高いのはフランスだったと思う。
次が日本。もちろん、一番数売れてるのはアメリカだろうが。

>>912
文化だって。ｸｽｸｽ

楽しいことはWINから始まる。
何故、人はMACを買わないか？
それはずばり買っても楽しくなさそうだから。
例えば、ゲーム機でいうならPS2、競合機のゲームキューブと比べて
価格が高いのにシェアは圧倒的に勝っている。
理由はPS2の方が楽しそうだから、人がそう思うのには様々な理由があるが
やはりソフトの多さ、協力メーカーの多さが消費者に安心感を与えるのだろう。
買っても損しないであろうという。
で、PCの話。
結局、大多数のPCを買いに来たユーザーは店頭でWINとMACのどちらを買うかの
選択を迫られるわけだが、上記の理由でMACを選ぶ人はほとんどいない。
買ってもその後が楽しくなさそうっていうのがMACの最大の欠点。
売れたきゃ、楽しいことを用意しなよ。まあ、もうＷＩＮに追いつくのは無理だろうけどｗ

＞楽しいことはWINから始まる。
ブー。

煽りがコピペばかりというのも、なんか、必死でしょ？ってな感じですね。

>>915
カスタマイズ好きだって。ｸｽｸｽ

マックは東京でしか売ってないよ。

>>914
え？本気で信じているのでつか？902
バカですね〜！

Macは64bitを出した。これでいいじゃないでつか？
なんですぐWin vs Macになるのか理解できんでつ

Win独占状態には反対でつよ

つまりWinを使うと全体主義思想になるという事か

>>921
WINに追いつくのはだって。ｸｽｸｽ

そしてﾚｽはﾙｰﾌﾟする（ｗ

>>916
ちなみに、そんときアドビのアクロバットでプレゼンしてたんだけど、
なにかの理由でOSが固まってた。
マックが悪いのかアドビが悪いのか、はたまた別の理由かは知らんけど。

仕事も遊びもＷｉｎ持ってるよ。余ってるからあげよっか？


その上、面白いからマクで遊んでる。
いやあ、実に面白いね。
面白いメカが売れるとは限らないって現実もさることながら、
この面白さを攻撃する馬鹿がいるってのが驚き。

アポー一社が事実上提供している世界には混沌が無いんだよね。
この単純な美しさの前にひれ伏せよ。

>>923
何が悲しいのか知らんが
P4nRbanG は、何かいやな事が
あったんだろう

現実逃避したくなる時もあるからな

見た目の楽しさなんてユーザー側でいくらでもカスタム出来るＷＩＮ。

最初に与えられたＧＵＩのみでしか動かせないＭＡＣ。

本当のお洒落ってどっちを言うんでしょうね？ｗ
少なくとも僕は自分のアイテムくらい自分の美意識でカスタムしたいのでＷＩＮ以外
選択肢に入りませんが。

同じ筐体と同じＧＵＩで「お洒落でしょ」って騒いでるマカーって。
マスゲームが世界に誇る文化だと思ってる北朝鮮と被りますねｗ

>>898
うちんとこ田舎だけどＭＡＣショップ一軒だけあるよ。

もちっとで1000だ。頑張れ、釣り師。

>>898
新宿には８０店以上のAppleStoreがあります。
それらは主に歌舞伎町にありますが、新宿駅周辺にも何店舗かあります。
歌舞伎町にあるAppleStoreはほとんどが、MAC店と考えて構わない
のですが、一部Jobs店もありますので注意が必要です。
（その場合は何も買わずに店を出ればいいのですが。。。）

店内にiMAC、iPodの写真を掲示していれば間違いなく本物を入手できます。
MACを購入したのに動かない、というような騙しの店は、基本的には歌舞伎町
には存在しません。ただし、店頭に掲示してある「１台１０万円」などの表示
と違う金額を請求する悪質な店もありますので、初めての方は注意が必要です。

　

じゃ最後にこれだけ言わせて。

オークションで「これはPowerBookXXXXにも使えますか？」と無神経に調べもしないで聞いて来ないで。それもWindowsのコーナーの出品なのに。ｵﾈｶﾞｲ

見た目の楽しさなんてユーザー側でいくらでもカスタム出来るＷＩＮ。

最初に与えられたＧＵＩのみでしか動かせないＭＡＣ。

本当のお洒落ってどっちを言うんでしょうね？ｗ
少なくとも僕は自分のアイテムくらい自分の美意識でカスタムしたいのでＷＩＮ以外
選択肢に入りませんが。

同じ筐体と同じＧＵＩで「お洒落でしょ」って騒いでるマカーって。
マスゲームが世界に誇る文化だと思ってる北朝鮮と被りますねｗ

>>933

現実には見た目、ＯＳＸ並みに洗練された画面を仕立てるオサレなウィナーは本の一握り。

最近流行のファイル共有ソフトやオンラインゲーム。
そのほとんどがMACでは楽しめない。
楽しめたとしてもWINユーザーの大半が楽しみ尽くした後、
人がいなくなった頃にようやく互換性が確認されたんものがリリースされる。
そういう話はあっという間に広まり、今ではMACを新規で買う人はほとんど見かけない。

その昔、ｉMAC登場時、人々は飛びついた。
その愛くるしい見かけからこれなら色々楽しい事が出来そうだと思えたからだ。
が、実際、ｉMACを買ってしまった人は買った後にある事実に気付き愕然としてしまう。
その事実とは「知り合いのWINユーザーがやっている楽しそうな事のほとんどが
OSがMACであるいうことだけで体験出来ない」ということ。
それを知ってしまった不幸な新規ユーザー達は決心する。次にパソコンを買い換える時は
ＷＩＮにしようと。

楽しくないパソコン。楽しみの幅が狭いパソコン。
ＷＩＮから見たマックとはそういう存在。それってまるで日本から見た北朝鮮だね

>>901
Macは　command＋v

P4nRbanG、いったい何があったんだ？

>>940
あんたMac使ったことないでしょ。

winシェアNo1万歳！
がんがんセキュリティーホールを出しまくって会社を社会を煽ってください。
パッチ作業だけでがっぽりもうかる。本も売れる。G5買える。
またセキュリティーホール出してくれたよ。ｳﾋｮ
Macじゃ儲けられないぽ。

＞ＯＳＸ並みに洗練された画面

この時点でセンスないと思いますよｗ
他人が作ったデザインで満足出来るっていいですね、楽そうでｗ
少しくらいかっこ悪くても人と違う方がかっこいいじゃん？
個性を持たないマスゲームマカーには理解出来ないでしょうがｗ

Macは人に見せるための物なんです
だから見た目を重視する

P4nRbanG よ、もう少しだな

これ終わったら、顔洗でも洗えよ。
脂ぎってると女にもてんからな。

現実社会には女は、イッパイいるさ。
また、新しい出会いも、ある。

そろそろ、〆に入ろうではないか。Macは、G5+OSX 10.3(panther)で
年末商戦を迎えるだろう。Winは、・・タブレットPCの投げ売りかな。
まあ、年末には蹴りがつくでしょう。

わざわざハンディキャップ背負うなよ