【政治】日韓歴史共同研究、05年春に最終報告とりまとめ 計画より1年程度延期
1 :
擬古牛φ ★:
2 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:39 ID:BbPlUelg
2
4ぐらい
4 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:39 ID:/RH5zJQS
無 理
6 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/07/28 23:40 ID:gj7H3QgV
セックスしたい!10!!
7 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:40 ID:lrhZc230
不可能
8 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:41 ID:gx0W3ZHQ
彼らは、自らの主張を決してまげないので、まとまりませんでした。
こーいうニュースこそTVで流して欲しいな。
9 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:41 ID:NPRpvgwD
来年になったらまた一年延期するって事はないよな?
10 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:41 ID:NLCbYBVp
>>4,
>>7 日本側のセンモン家がガイキチだったらあり得るぞ。
11 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:41 ID:KMeHGcSk
もし、日本の研究家がまともなやつなら、空中分解するだろうね。
12 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:41 ID:Yr8LIr5u
お、逃げ回っていた韓国の歴史学者も
捏造歴史書の編纂が終わったと見える。
韓国の主張をさくっと公開してくれ。叩きまくるから(w
13 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:42 ID:J1TfL0+Y
まともな歴史家なら参加しない
14 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:42 ID:8cEG+9FX
日本は日本からみた歴史、南チョンは南チョンの歴史を一生懸命教えればいいんちゃう?
15 :
擬古牛φ ★:03/07/28 23:43 ID:???
西欧と中国も17世紀頃に歴史を共同研究ですり合わせしたけど、
100年くらいかかったんじゃなかったかな?
16 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:44 ID:1Maj2wg4
あれ?これって韓国側が
途中で投げたしたんじゃなかったっけ?
17 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:44 ID:fviolDot
18 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:45 ID:OMzhRXgD
最終報告「やるだけ無駄だった」
19 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:45 ID:o/JjA457
>>17 すなわち日韓併合は分かれた祖国が再び統一されためでたい事件です。
と言いたいんでしょうね。
20 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:46 ID:J1TfL0+Y
どうせ日本からは在日が参加してるんだろ?
22 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:47 ID:VJHBv/ng
別段、共通の歴史認識を持つ必要は梨。
23 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:47 ID:X1QQCoMF
456 名前:【簡単】在日の主張の異常性【手軽】 投稿日:03/07/23 12:13 ID:gqt10g9b
東北から集団就職で東京にやってきた中卒者たちが、今になって
「あれは東京の強制連行だった、都庁は賠償すろ!」と言って石原の板人形を焼き、
「東京都民は反省すろ!」と言ってあることないことケチをつけては「謝罪と賠償」、
「選挙権をよごさねのはとうほぐ差別だ」と言いつつ「住民票は実家のまま変える気はね」、
戦前、不作のときに親に吉原や玉ノ井へ売られた婆さまらが、
「慰安婦にされだ、東京は謝罪と賠償」と泣きわめいて寝っ転がり、
学校では「アテルイが鎌倉幕府を開ぎ、伊達政宗が江戸幕府を開いた、
明治維新は東北起源、東京は歴史捏造を止めろ」と教え、
そして修学旅行で仙台や盛岡にやってきた都内の生徒らに土下座させる地元民、
という状況がもしあったら、と想定すると、在日の主張の異常性が判る。
嫌韓啓蒙とかじゃなくて、とにかく一度見て欲しいフラッシュ。
www.utinti.sytes.net/~hanamaru/img/oomono0010.swf
中国との間では歴史認識との相互理解は進んでいるのでしょうか。(とくに朝鮮戦争)>韓国
26 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:49 ID:z5AYPuzD
で、辛子明太子の起源は朝鮮でいいんですね?
27 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:51 ID:o/JjA457
偉そうに言うと、
「話し合い、討論する事で、相手を刺激すると共に自分も刺激され、より研究を発展させていくのは望ましいが、
『共通認識』に達する事を目的とすべきではない」
という感じだな。
そもそも「共通認識」を持つ事を目的とするならば、
同一の歴史観で教育されていた日韓併合時代は、最上の時代である。
確か日本側のメンバーに田中菌の名前があったと思う。
29 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:54 ID:XwzO8nHH
時間とお金の無駄かと
30 :
名無しさん@4周年:03/07/28 23:55 ID:NLCbYBVp
日本側の専門家にまともな人がいないんじゃ全く意味がないな。
>>2よ。
お前、「2」とか書いてて恥ずかしくないのか。他のスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、その他何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。考えた結果が「2」か。
何それ。「2」とか書いて、それがスレの役に立ったか。誰がお前のレスに共感するんだ。
昔の事は言いたく無いが、「2」なんて書いてる奴はいなかったよ。
何か驚かそう。笑わそう。何か考えてたよ。
その歴史を踏まえて、お前が書きこむレスは「2」なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、哀れな人間として認識することにしたよ。
それから、予め言っておくが、キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そん時のお前のあだ名は、「シコルスキー」だからな。覚えとけ。
33 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:04 ID:v2RTelLj
日韓歴史共同研究委員会の合同支援委員会メンバー
田中均(外務省アジア太平洋局長・日本側議長)
田中壮一郎(文部科学省官房総括審議官)
井上進(内閣官房副長官補佐室参事官)
山本正(日本国際交流センター理事長)
小此木政夫(慶応大教授)
山内昌之(東大教授)
北岡伸一(東大教授)
参考文献
韓国と歴史は共有できない 勝岡寛治
35 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:05 ID:FtjEWqI7
在日朝鮮人から言わせてもらえば今、在日朝鮮人の間での最新流行はやっぱり、
「ごねどく」、これだね。
大盛ごねどく社会、これが通の生き延び方。
ごねどくってのは捏造が多めに入ってる。そん代わり反論が少なめ。これ。
で、それに自作自演。これ最強。
しかしこれに頼りすぎると倍返しの非難に晒される危険も伴う、諸刃の剣。
似非在日被害者にはお薦めできない。
まぁお前ら総連トップは、チマチョゴリ切り裂きの練習でもしてなさいってこった。
36 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:06 ID:v2RTelLj
37 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:07 ID:zqTMS+z2
これって韓国側の専門家たちが、出るのを嫌がりまくってたやつだよな?
38 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:07 ID:nLmtgiI7
振り上げた拳をどこに収めるのか見ものだな
39 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:07 ID:lbWdiiSj
朝鮮人と朝鮮と深いかかわりがある学者同士でやってもオナニー的な結果しかでない。
40 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:07 ID:tf4537xO
そこらの仮想戦記物より史実を無視した著作になる
のは確定だな。
41 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:08 ID:PTD709OQ
村山の時に決めた事?
42 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:09 ID:uyotEEED
つまり、捏造のつじつま合わせに一年は余計にかかりそうってことでしょ?
43 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:10 ID:KzWySZch
韓 国 は 日 本 の 宗 主 国 な の で す 。
委員会メンバー
(産経新聞-平成14年5月22日付報道に基づく)
座長 三谷太一郎(成蹊大教授)
北岡伸一(東大教授)
小此木政夫(慶応大教授)
原田環(県立広島女子大教授)
森山茂徳(東京都立大教授)
(以下、5名不明)
45 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:11 ID:2v2CWiee
半万年かかっても無理
46 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:13 ID:tf4537xO
つかウイルス並の突然変異でもしないと無理な歴史が.....。
47 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:13 ID:RCtaKRWP
>>44 5人も行方不明か・・・・。
埋められたか沈められたな。
どうやって捏造の辻褄を合わせるのやら。
49 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:14 ID:FZXuRmE1
来年の開催が再来年に延長、
んで来年になれば更に延長だろうね。
日本海名称の件でもガチ会談から逃げまくっといて
目の届かないところで法螺吹きまくり。
50 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:15 ID:AF3tP4jz
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (工作員)オレ日本人だけど、
| 日本の教科書を変えるべきだ!大韓民国様は正義だ!何とかシル!
\_____ _______
∨
∩_∩ D
< `Д´>○ ___
( )D……/◎\
=============================
C∧ ∧
___ ○<`∀´>
/◎\……C| \
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (朝日新聞) 私も日本人ですが、もっともな意見だと思いますよ!
\_____________
51 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:15 ID:QftrmNWR
結果が楽しみだ
52 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:15 ID:v2RTelLj
「日韓歴史共同研究事業」に意味はあるのか?
http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_0710.htm ↑高市早苗がなかなか良い事言ってるよ。
特にココ↓
> 私は、独立国家それぞれの異なる歴史観は一致しえないと思うこと、
>それを無理に一致させることは両方の国家の名誉や誇りを損ねること、
>わずか2年程度の少人数の人間による共同研究の結果が未来に渡って
>国家の外交や両国民の歴史観を縛ることのナンセンスさから、日韓歴史
>共同研究そのものに反対です。
53 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:15 ID:JPRLSPaa
日本側の専門家はマトモな人なのだろうか?
どういった基準で、どういった勢力に選ばれた人なのか?
凄い不安…
54 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:16 ID:jL+tRRZs
へぇ、韓国の学者は一度は逃げたのに。
55 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:16 ID:QftrmNWR
日本側のメンバーに余裕で在日が入ってたような
56 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:17 ID:vntv7rBR
やめろやめろ。
奴らと歴史観を共有して何になる。
やつらの捏造受け入れたらマジで暴動だぜ。
ご先祖さまを怒らすような日本史を汚すな。
田中菌は即刻退場させろ。
こいつはシナや半島に反日を焚き付けてマッチポンプで出世してきた売国奴。
首脳の訪姦時に謝罪に狂奔した真性馬鹿。
57 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:19 ID:uyotEEED
日本と韓国だけって時点で圧力ありありでしょ。
信用できるわけない。
日本側の発表者の一人であった君島和彦氏は、著書「教科書の思想」の中で
次のように述べている
≪この研究会へ参加することによって、以前から関心を持っていた教科書記述を
体系的に調べてみる機会をえた。研究会の性格上、日本の歴史教科書における
朝鮮、韓国関係記述を主な検討対象としたことは当然である。≫
第一回目までは「両国の教科書」を検討すると言っていたのに「日本の教科書」だけを
「検討対象」とするのは「当然」だというふうに、いつから変わったのか。
59 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:20 ID:lgNPc7l+
>>52 歴史観が一致しないと言うのはその通りなのだが、少しぐらいすり合わせを
しておかないと向こうも言いたい放題だからなあ
まあこの共同研究ですり合わせができるかは別だが
60 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:21 ID:vntv7rBR
半島の教科書に文句つけろ。話はそれからだ。
61 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:21 ID:zMQnCsxL
>43
韓国は日本の宗主国なのです。
経済的、政治的、人間的にどうだろうとこれは否定できません。
なぜならマスゴミ、セイジ、スポーツ、地域社会すべてにおいて
積極的に活動しているのは香具師らだからです。
今香具師らは日本の中枢に食い込んでいます。どう思うか、信じる信じないは勝手ですがね。
62 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:22 ID:+0BcDClG
韓国の歴史学者は他の国の歴史学者からはネタ扱いされてるのを知っての冒険なのか?
>>59 すり合わせるも何も、韓国側が日本の教科書に一方的に文句を言うだけでしょ?
全く意味無し。
64 :
森の妖精さん:03/07/29 00:24 ID:hV+dyMr/
65 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:24 ID:cr16OElo
>>55 >日本側のメンバーに余裕で在日が入ってたような
誰でつか?
/ ̄ ̄ ̄\
i'___{_ノl|_|i_トil_|i
|,彡 ┃ ┃{.i|
》|il(_, ''' ヮ''丿| 捏造のオンパレードだよ〜
ノリ i `フ i´il l|
/ノ l| バーハ ll j
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| 。O
||ヘ⌒ヽフ
/( ´`ω´)
( し─J
し─J
日韓歴史教科書研究会の参加者の一人、高崎宗氏の発言
韓国側を批判する前に、日本側は「先進国意識」を棄てて
もっと朝鮮語を勉強し、被害を受けた人々の歴史認識を
理解しなければならないだろう。
これは、合意するまでに公開の必要があるな!
69 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 00:28 ID:GmPXFa/5
三谷太一郎は優秀な政治史の専門家。外交史は専門外なんだけど・・・
北岡伸一は大陸政策も専門だね。
山内昌之は中東史の専門家なんだけど何故???
森山茂徳が親朝鮮の電波研究者。
小此木政夫は言うまでも無く親北朝鮮。
70 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:29 ID:ampFLemX
教科書に焼くまでに国民に広く周知せねば
かつての軍部の暴走ヨロシク
左翼学者と文部省、そして外務省の役人が謝罪と賠償路線で
また、汚点を一つ作りそうだ!
71 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:30 ID:qPm9Jgqy
>>67 いやしくも歴史を学問の対象としようとするならば、朝鮮人の歴史認識を理解する前に、
「被害」の内実そのものを事実に即して明らかにすべきだろうに。
高崎某は学問の素養そのものを欠いている。
72 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:31 ID:+0BcDClG
ガキの頃小此木っていう超むかつく奴がいたんだけど
あれって在日だったのかな
73 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:32 ID:MkmPHfMP
普通に研究してれば慰安婦や強制連行なぞ一瞬でウソと分かる訳だが・・・。
無駄な研究する暇あったら経済なんとかしろ馬鹿。
74 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:33 ID:ampFLemX
このメンバーじゃ最悪じゃないか!
日韓歴史共同研究委員会の合同支援委員会メンバー
田中均(外務省アジア太平洋局長・日本側議長)
田中壮一郎(文部科学省官房総括審議官)
井上進(内閣官房副長官補佐室参事官)
山本正(日本国際交流センター理事長)
小此木政夫(慶応大教授)
山内昌之(東大教授)
北岡伸一(東大教授)
参考文献
韓国と歴史は共有できない 勝岡寛治
75 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 00:35 ID:GmPXFa/5
>>74 田中菌が議長???マジ???
そんなの単なる反日意見を列挙する場になるだけじゃん。
誰も日本人は、そんな会議の意見認めないでしょう。
政治的にも全く意味をなさないな。
76 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:35 ID:4cVSEYWY
外国人学校生の受験資格「独自認定を」 東京外大教授会
--------------------------------------------------------------------------------
朝鮮学校など外国人学校卒業生の大学入学(受験)資格を文部科学省が認めていない問題で、東京外大の外国語
学部教授会(馬場彰学部長)が「教育の機会均等に反する差別的なものだ」などとし、同大独自で資格認定するよ
う池端雪浦学長に求める決議を採択したことが分かった。
外国語学部は同大では唯一の学部。今回の決議は文科省に資格認定を求めるとともに、同省が認めない場合は
「本学独自の判断で資格認定すべきだ」と学長に要請した。
決議に賛成した教授らは「国際化の時代に差別をなくすのは当然のこと。資格認定に積極的な学長の決断を応援
する意味もある」と話す。
文科省は今年3月、欧米系インターナショナルスクール16校に限り受験資格を認める方針を決め、朝鮮学校な
どを事実上排除したため批判が集中。同省の方針が変わらない場合、同校の卒業生らは改めて大学入学資格検定を
受験しなければならず、その出願期限が9月に迫っている。
「外国人学校・民族学校の問題を考える弁護士有志の会」(共同代表、新美隆弁護士ら)は来春卒業予定の朝鮮
学校生の代理人として、全国の国立大学の学長に、学校教育法施行規則に基づき志願者ごとに「入学資格認定書」
を発行するよう申請。東京外大教授会の決議はこうした動きを受けたものだった。
http://www.asahi.com/national/update/0728/025.html
77 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:35 ID:vntv7rBR
小此木政夫のような底の浅い奴が何でメンバーなんだ。
日本の知性でチョンを黙らせろ。
78 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:36 ID:GxYwaR3e
なんで今夜はこんなに不愉快な記事が上に上がってんだw
79 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:37 ID:RB7O8YdJ
わざわざバカ正直に相手してやるからだめなんだって。
一蹴して怒鳴りつけりゃおとなしくなるよ。
犬コロと一緒やで。チョンコロはよ。
80 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:37 ID:ix9KRExI
>>62 まぁ、おかしな学者も多いらしいけど、普通に真面目に世界的な
常識に沿った研究をしてる韓国の学者もいるらしい。と言うか、
一応マトモな主流派の方が多いらしいが、そういう人は表に出ない。
普通に文献とか調べていけば、韓国の常識は世界の非常識なのが
丸判りなので、うかつに世に研究結果を出すと社会的に抹殺され
かねないから、世間と断絶した学会だけに発表してるそうな。
彼らは世間の間違った知識を正そうとも思ってないし、世間も
そんな正しい知識なんか欲しくないから、双方に交流はほとんど
無いみたい。
81 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 00:37 ID:GmPXFa/5
田中菌議長、小此木政夫委員
いったい日本人でこの会議の意見に従う奴はいるんだろうか???
会議は全く意味が無いということを、政府は国民に伝えたいからか?
一年に渡る懐柔と恫喝の成果にご期待ください。
83 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:39 ID:GxYwaR3e
もう議論すらめんどくせぇ
とか言ってる間にチョンに歴史書き換えられるからな。
奴等のエネルギーはどっから湧いて来るんだ。キムチか犬か
朝鮮人が認める歴史認識って「ウリナラマンセー」だろ?
日本だけじゃなく、中国や自国の一部歴史学者に対しても
都合の悪い事は捏造だ!って食って掛かる国民と共同研究なんて無理。
日本に併合される前の李朝末期の朝鮮を訪れたスウェーデンのジャーナリストが
当時の朝鮮での残忍非道残酷極まりない処刑風景を目にして次のように述べている。
「こんな状況がまだこの地球の片隅に残されていることは、人間そのものへの挑戦
である。とりわけ、私たちキリスト教徒がいっそう恥ずべきは、異教徒の日本人が
朝鮮を手中にすれば真っ先にこのような拷問を廃止するだろうということだ。」
アーソン・グレブスト
私のみるところをもってすれば、伊藤公の統治は最大なる賞賛に値するものであり、
大変満足しております。韓国民は今ようやく彼をもって自分達の友人であると知って
これを事実の上に現し始めました。過去三年間の間における韓国の進歩の大きいこと
は、実に私をして総監政治の最も熱心な支持者たることを告白せしめます。
私は伊藤公の必ず成功すべきことを信じて疑わない者であり、また、全ての宣教師
及びその他の韓国における文明開発の義務を知る者は等しく伊藤公の統治を支持しな
ければならないと思います。
宣教師 ハリス博士
韓国は日本の保護によって新生命、新光明に浴している。高い政治道徳を重んず
る進歩的であり、円満である伊藤総監によって、韓国人は暗黒時代から光明世界に
導かれ、未開時代から文明時代にに進むべく手を取られて進みつつあり、旧来の
久しい悪政から免れ、彼らの生命財産は確実に保護されつつあって、あらゆる面に
おいて三年間に二倍の進歩を遂げた。
宣教師 ラッド博士
86 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:40 ID:jO1OAklW
韓国側の歴史研究者、
発表したら訴訟とか嫌がらせが続くんだろうな・・・お気の毒に。
それでも歴史を枉げてはいかんぞ!司馬遷の根性を見習え。
87 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:41 ID:M3grtbyQ
どーせ朝鮮人寄りの記述なんだろ。
んで日本政府の公式見解として扱われるに決まっとる。
奴ら東大教授とか権威に激弱だからな。
89 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:41 ID:qPm9Jgqy
保守系知識人が排除されてるのはどういうことか。
この人選は誰が行ったのだろう。
西尾幹二や中川八洋あたりの保守強硬派を入れて、こやつ等を論破でもしない限り、
会議の結論に信憑性も権威も担保されないことぐらいわかりそうなものなのに。
日本側に『世界』に論文寄稿してるようなヤシはオランダ牢名?
91 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:42 ID:QRjeScLS
はいはい、仏陀もマホメットもキリストも朝鮮人だったんだよね。
わかってるよ、常識だよね、こんなこと。
現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会
金完燮 SAPIO 03/02/26
死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって自主独立の
殉教者として華麗に復活した現象は、韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を
端的に示すものだ。
韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したならもっと今日良
くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。
特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビ
の歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば
静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。
しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない。
朝鮮は典型的な奴婢社会であった。全人口の30パーセント以上が奴婢であり、首都漢城
の場合は人口の70%以上にも及んだ。奴隷は物のように売買され、主人のために生涯
奉仕しなければならなかった。
93 :
92つづき:03/07/29 00:42 ID:iUEZkpgP
平民や中人階級は奴婢に比べて若干自由があったが、貴族や官吏たちに略奪される
立場にあるのは同じだった。両班とも呼ばれる貴族たちは無為徒食しながら、下の階級に
対し無慈悲に権力をふるった。
ある学者はこのような朝鮮を、20%のヒルが残りの80%の血を吸う社会構造だと喩えた。
朝鮮は当時、世界中で最も未開で残酷な社会であり、このような社会が自力で改革を行
って近代化するということは到底考えられなかった。
だから、日本が朝鮮に進出しなかったら、朝鮮は文明の恩恵を受けられないまま世界
で一番遅れた地域として残ったことだろう。
したがって、今日韓国がある程度、民主主義の実現と経済開発に成功し、他の開発途上
国から羨望される水準に発展したことは、全面的に、朝鮮のために働いた日本人のお陰で
ある。
当時の朝鮮人はこのような事実を熟知していたために、独立以降も朝鮮王朝に対しては
何の郷愁も恋しさも持たなかった。だから今日朝鮮の王室を再建することによって自分たち
のアイデンティティーを獲得しようとする一部の韓国人の試みは、まったくもって間違ったこ
となのである。このような行動の背景には、韓国と日本を離間させることで利益を得ようとす
る集団の意図も存在しているのだろう。
韓国は日本が生み育てた息子のようなものである。韓国人は日本との同質性を回復し、
心のこもった友好関係を追及することに自らのアイデンティティーを求めなければならない。
94 :
:03/07/29 00:42 ID:vt27aSEl
私たちは歪曲された教育によって、韓日保護協約(1905年)と日韓併合(1910年)が日
本の強圧によって締結されたものであると思っているが、事実は全く違う。日本と合併
することだけが朝鮮が文明開化と近代化を達成できる唯一最善の道であった点について
は当時朝鮮の心ある改革勢力の間に暗黙の合意があったと思われる。この大韓帝国内部
の強力な世論に従い、日本は合法的な手続きを経て統治権を接収したとみるのが妥当で
はないだろうか。
その最も有力な証拠は1904年に結成された一進会である。この団体は東学と独立協会が
連合して朝鮮王朝と守旧反動勢力を倒し、日本と連帯して文明開化という朝鮮革命の時
代的課題を成し遂げるために結成された、我が国の歴史上最初の近代的な大衆政治組織
であった。しかしこのような事実は韓国社会で徹底して隠蔽され、韓国政府は一進会に
対して日本が少数親日派を糾合して結成した御用エセ団体と歪曲して教育している。
1904年初めに起きた日露戦争で、東学教徒は教主孫秉煕の指示により五万の兵力が参戦
し日本と共に戦った。東学教徒と行商人たちは進歩会を結成し、初年だけで全国で38万
の組織人員を数えるに至った。進歩会はその後名称を一進会と変え、独立協会系の開化
勢力と連合して日韓合併と開化啓蒙運動を展開した。一時期百万人を超える膨大な組織
を持った彼らは、自ら黒い服を着て髪を短く刈り、外見で簡単に区別がついたため、保
守反動勢力の集中攻撃の対象となったのである。一進会は結成以来日本との合併を推進
したが、それによって反革命勢力と内線で多くの会員が殺害され建物が破壊されるとい
う犠牲を払わなければならなかった。今日韓国で一進会を「親日団体」だと非難し、反
動暴徒を義兵と褒め称えることは歴史を逆に解釈する過ちといえる。
96 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:43 ID:+0BcDClG
そもそもコリアンに正しい歴史なんて正視できないだろ。
真実の歴史はコリアンの民族的自我を崩壊においやる材料でしかない。
コリアンのアイデンティティーとは捏造の歴史なしでは保たれないような
レベル。彼らと歴史について語ろうと考える事自体ナンセンス。
統治以前の歴史の無い国だからなぁ
98 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:43 ID:jL+tRRZs
>>74のメンツでやったなら、結果出たら長い祭りになるなぁ。
99 :
95つづき:03/07/29 00:44 ID:iUEZkpgP
自ら韓日保護協定締結を主導し朝鮮の初代統監となった伊藤博文は政治的、財政的に日
本に負担になる朝鮮合併を決して望まなかった。合併は一進会などの朝鮮の革命勢力が
請願したことであったが、安重根の伊藤暗殺により日本の世論は急速に合併に傾いた。
安重根は自分が望まない方向に愛国を実現したわけだ。
日本の統治により朝鮮は多くの発展を成し遂げた。30年余りの間に一千万人足らずの人
口が二千五百万人に増え、平均寿命は24歳から45歳に伸び、未開の農業社会だった朝鮮
は短期間に近代的な資本主義社会に変貌した。日本本土からは優秀な教師が赴任し朝鮮
人を教育し、年毎に日本政府からの莫大な規模の資金が流入し各種社会基盤施設が建設
されたのである。1920年代には日本へのコメ輸出で朝鮮には大金持ちが続出し、その基
礎の上に民族資本が現れるようになった。
1920年代の朝鮮の文芸復興は日本とちょうど同じ時期に始まったものであり、今日、李
光洙や崔南善から始まり金東仁、李孝石、金ヨンナン、尹東柱、洪蘭坡ら我々が記憶す
る数多くの作家と芸術家は大部分この時期に登場した人物である。
韓国人は日本のこのような貢献を認めようとせず、認める人でもそれが日本という外勢
によって起きた他律的な成果だという理由でその意味を過小評価している。しかし振り
返ってみると朝鮮は人類の歴史上唯一無二の儒教原理主義社会であった。その儒教的戒
律の精巧さと厳格さは今日のイスラム原理主義など比較の対象にならないほどである。
従って今日イスラム原理主義がイスラム社会に与えている悪影響について少しでも認識
が及ぶ人であれば、朝鮮の儒教原理主義が外勢の影響が排除された状態で自発的に消滅
しただろうとは言えないはずだ。(部分抄録
読されたい『親日派のための弁明』金完燮(キム・ワンソプ)正論6月号より
(同書は草思社から発刊。その序文の一部が正論6月号に掲載されている。)
山岡コラム
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k4/141004.htm
長時間討論の中で、聞いていてえっと驚くような主題や、あぁそうだったのかとあらため
て納得するような内容が幾つかあった。1392年に高麗が滅亡して李氏朝鮮が成立した。それ
以後の李王朝の実在は動かない。そして、歴史的に現在の韓国人とつながっているのが李王
朝の国家と国民であることは疑いを容れない。しかしそれ以前の半島の歴史は正確にはなに
も全くわかっていないのだ、と金完燮氏は言うのである。韓国人は、だから自らの民族のア
イデンティティに大きな不安を抱いている、と。
通説としては、676年に新羅が半島を統一したというような話になっているが、そういう
歴史的展開はぜんぶ現在の大陸東北部で起こった出来事であって、半島の歴史ではない、と
いうのである。古代史に関する彼の大胆な「仮説」は、27日にあらためて聴くことになっ
ている。ともかく、半島における高句麗、新羅、百済の三韓の葛藤劇もことごとく歴史的実
在が疑わしい。要するに1392年より以前の半島の歴史で確実なことは何もわからないので、
韓国人の歴史への自信喪失は根が深いのだという話である。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy027.html
101 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 00:45 ID:GmPXFa/5
>>89 反日系もしくは、事なかれ主義の人選だよなぁ。
辛うじて北岡伸一が真っ当な研究者だけど・・・
あれもある意味事なかれ主義者だから・・・
やっぱり、この人選では意見を一致させても、
日本人は全くアホらしくて相手にもしないだろうね。
日韓の植民政策研究は、政治やイデオロギーに振り回されてきた
◎クリシュティン・リー
アメリカ・ポートランド州立大学教授。1960年生まれ。梨花女子大卒業後アメリカに留学、
ラトガ−ス大学で博士号取得。教育学を専攻後、教育哲学に転向した。現代思想が専門。
ポスト モダ二ズムやジェンダー、日韓の女性法などについて多数の論文を書いている。
著書の「滅亡の 帝国−日本の朝鮮半島支配」は、欧米の研究書の間で話題を呼んだ。
「搾取と抑圧の下、ひたすら犠牲を強いられた暗黒の36年」という植民地史観が今なお
韓国では根強い。それどころか、決して疑義を差し挟んではならない絶対の真実にすら
なっている。だが、日本の植民地経営は、世界史的にみてどうだったのか。コロニアリズム
というキーワードをも とに理論的、実践的にこの問題に取り組んだのが、在米の韓国人
女性研究者、クリスティン・リー氏 である。リー氏はイデオロギーに振り回され学問的方法
論に依らないこれまでの研究を厳しく批判する。
私は、アメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れる事ができ
ません。
「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。そんな結論の出ている
問題を今更どうして研究するのか」
米国の名門ラトガース大学のローデン教授は、私が博士論文の主題について日本が
朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したいとの計画を説明
すると、このように反問しました。
「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。スペイン
やアメリカ、イギリスは日本のように、本国と同じような教育システムを植民地に導入しよう
とはしなかった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに
失敗した。日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろ
うか」
私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり感情
だけが高ぶったのを覚えています。そんな論文を書いたら韓国に戻れなくなる、との不安
が一瞬心をよぎりました。
論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、「植民地化された国家の中で韓国と台湾
ほどに発展した国家はない。アメリカやイキリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国
があるか」とまで言うのでした。
私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が東京帝国大学
出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに日本が導入した文明のシステムを
評価していることになる。本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか」
こう言われてみると、確かに東京大学はもとより、京都大学、早稲田大学、慶応大学を
卒業した事を誇りにする韓国人は、少なくないのです。
当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、SHOCKでした。
こうして私は1997年に『The Doomed Empire:Japan in Colonial Korea』(滅亡の帝国:日本
の朝鮮半島支配)を、英国で出版しました。日本の植民地支配下での女性と教育問題を、
学問的に整理し、感情論でなく客観的に理解する素材を提供したいと考えたからです。
この本は韓国で出版するのは、まず不可能でしょう。韓国で生活出来なくなるかもしれま
せん。それをあえて覚悟したのは、近代史をめぐる日韓の対立を解消し友好な関係を築く
のに、微力ながら貢献したいと考えたからです。政治や経済などの他の分野はともかく、
女性解放と女性教育の面では日本のコロニアリズムは、朝鮮半島への近代化の導入に
決定的な役割を果たしました。その一方で、韓国の教育が日本の戦前型の教育から、今も
抜け出せないでいるのも否定できない現実です。
韓国で女性教育に手をつけたのは、アメリカの宣教師たちでした。また、日本人による
相次ぐ学校開設が、女性教育を促進しました。アメリカの宣教師たちが、女性教育のため
の民間の学校を設立したのは、日本が植民地化する直前の19世紀末でした。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=hot6&num=638 上記の文章は『SAPIO』に掲載された。
日韓歴史共同委員会の発足を睨み、
日韓合同歴史研究シンポジウムで合意された
「日韓歴史関連学会合同会議合意分」の抜粋
5.こうした共同作業には次の原則が守らなければならない。
第一に、1998年の日韓共同宣言に述べられているように、
歴史的に日本が韓国に多大な苦痛と被害を与えたことに対する
謙虚な認識を前提としなければならない。
109 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:47 ID:ampFLemX
戦前
<丶´Д`> <国として立ちゆかないウリの国の面倒を見て欲しいニダ…
戦後↓
<丶`Д´> <ウリの国は日本の植民地にされていたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽`> <高給ニダ!是非ともついていって体を売るニダ 追軍娼婦するニダ
戦後↓
<丶`Д´> <ウリは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽`> <日本に密入国して商売するニダ!
現在の在日チョン↓
<丶`Д´> <ウリは日本に強制連行されて祖国から拉致されたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
---------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ帰国した在日
<丶´▽`> <北朝鮮は地上の楽園ニダ!日本なんかとは違うニダ!さすがウリの民族ニダ!帰るニダ!
脱北した在日↓
<丶`Д´> <北は楽園じゃなかったニダ!日本に戻ったから生活の面倒見るニダ!
脱北した在日の将来↓
<丶`Д´> <ウリはだまされて北に帰ったニダ。 責任は日本政府にあるニダ。謝罪と賠償を(以下略)
---------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽`> <満州で中国人にいじめられるニダ。日本人にしてほしいニダ…
( ´∀`) <じゃぁ、日本に併合してあげるよ、日本の苗字を名乗ってもイイモナ
戦後↓
<丶`Д´> <日本に苗字を無理やり変えられたニダ!賠償するニダ!
ウリナラの歴史マンセー
コピペ厨はきっと嫌韓厨初心者なのだろう
112 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:48 ID:A1Ptul6a
>>17 百済、高句麗があった時代に「韓国海」ですか。
・・・・・・なんでそんな時代に韓国って名前があったんだよ?!
113 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 00:49 ID:GmPXFa/5
こんな人選じゃ、全く意味ないじゃ〜〜ん
文科省が何やりたいのかも全く分からないなぁ。
害務省はいつも通りの反日がしたいだけだろうけど。
114 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:50 ID:mYYkzxkC
ノミとか蚊と一緒で定期的に駆除しなきゃいけない。
めんどくさいけど。いなきゃいない方いいんだけど。
絶滅してくれてもすっきりするだけなんだけど。
115 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:51 ID:KuufQOvn
たった3回かよ。(w
実は「韓国人と韓国社会」は、「イスラム教徒とイスラム社会」と同程度か、
あるいはそれ以上に、日本からはへだたる異質な社会なのである。
(中略)
絶対的な身内優先、独善的な防衛意識とその裏返しである強固な村八分意識、
さらには自らを常に他人より優越する身分であろうとする強い上昇意識と
その裏返しであるよそ者に対する険しい蔑視、無関心、差別意識、そういったもの
が混在して、今日の社会に引き継がれている。
この社会では、他人を見下し、自らを高しとする立場に立たんとする闘争は、
日常的に目に見えぬところでも激しく行われている。相手の立場を少しでも
立てたり、自己反省したりすることは、一族末代までの恥として絶対に許されない。
実証性、客観性とはおよそ無縁の世界であり、自分たちのメンツが立てられたか
否かを争点として、何百年でも執念深く争っている。
元東京銀行ソウル支店長の湯澤甲雄氏からうかがった話だが、韓国の
旧第一銀行で韓国人職員のストが収まらず、組合側の要求を全部容れても
解決せず、加藤清正がどうの日帝36年がどうのと訳のわからないことを
言っている。そこで内情をよく調べてみると、彼らはオフィス内の座席の
配列が気に入らなかった。それまでは日本の常識に従い、カウンター近くには
すぐサービスのできる人を、機器のそばにはその操作に長けた人をと、
能力や職種に応じて配置し、能率第一を考えてなにも問題はないと思っていた。
これがトラブルの原因だった。
職員の古株は部屋の奥、新米は外という風に儒教的序列に直したら、ストは
たちまち止んだ。旧東京銀行で韓国人次長に職員の採用を任せたら、自分の
親族ばかりを入社させる。別の次長が意義を唱え、話し合いでこの人の親族も
入れるようにした。こうして75人の職員の内訳構成は、3人の次長の系列で
全部埋められたというのである。給与支払日に職員の親戚縁者が続々と集まって
きて、ロビーを埋め、職員は老若を問わず、なにがしかの小遣いを彼らに
分け与えている光景には目を見張ることがあった、と。
他者としての朝鮮半島 西尾幹二 「諸君」03年7月号より
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/
118 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:54 ID:n6cuuijH
119 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:55 ID:KuufQOvn
>>34 一瞬ネタかと思ったけどマジ?
よりによって田中キンかよ。
120 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:55 ID:3I+CCdoT
日本と韓国だけって時点でアウト
122 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:57 ID:iVmEhJOy
南京大虐殺はあった
123 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 00:58 ID:GmPXFa/5
>>120 確かに、英米辺りの研究者も入れて、
史料に忠実に明かにした方が、バカン国人も反論しづらくて良いかも。
日本人だけが相手だと、いつもの火病おおこして、謝罪と賠償を叫ぶだけだからな。
124 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:58 ID:+0BcDClG
チョンみたいな白痴の集まりに何を言っても無駄。
125 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:58 ID:cEyXiTMi
結局いずれは両国の歴史は合わせなければならないんでしょ?
だったら今のうちからやってもいいんでない
126 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:58 ID:X5iFxaqm
壇君の呪いまだ〜?
127 :
名無しさん@4周年:03/07/29 00:59 ID:ampFLemX
いやーん、じゃねーよ
いやーな悪寒!
また繰り返す!
>>119 韓国と歴史は共有できない 勝岡寛治
2002/07/01
この本の45ページに載ってるよ。
田中菌が有名になる前の本だから、なんか面白いね。
129 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 00:59 ID:GmPXFa/5
>>125 田中菌議長でもか?それでもやった方が良いと思うか?
どんな結論となっても、その人選でやった後の結論に納得できるか?
130 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:00 ID:qPm9Jgqy
>>107 このような、学問とは無縁の馬鹿げた前提が措かれてしまったために心ある人々が
会に参加するのを断ったのか、それとも文部官僚だか外務官僚だかの反日勢力に
よって故意に愚かな人選がなされたのか、その辺の事情を国民に明らかにすべきだろう。
少なくとも、会の結論を国家の意思として承認するためには、どのような選考によって
誰が人選したのかを明らかにしなければならない。
131 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:01 ID:ampFLemX
日韓歴史共同研究委員会の合同支援委員会メンバー
田中均(外務省アジア太平洋局長・日本側議長)
田中壮一郎(文部科学省官房総括審議官)
井上進(内閣官房副長官補佐室参事官)
山本正(日本国際交流センター理事長)
小此木政夫(慶応大教授)
山内昌之(東大教授)
北岡伸一(東大教授)
参考文献
韓国と歴史は共有できない 勝岡寛治
132 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:02 ID:Lcu371Rf
田中均って人は、そんなにヤヴァイの?
激サヨ?
133 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:04 ID:ampFLemX
劇小夜です。
というか、北朝鮮の人。
134 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:04 ID:I1AsMLMw
>>118 2002年の10月ころに病没したと思いまつ。
135 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:05 ID:I1AsMLMw
136 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:07 ID:vC2/02uq
>>132 ここまで紹介してくると、外務省から与野党の政治家、マスコミ、学者に至るまであちこち
に北朝鮮の代理人が蔓延っているのが日本の実態だと言わざるを得ない。こうした連中が北朝
鮮外交に幅を利かせ、北朝鮮の専門家のような顔をしてきたからこそ、拉致問題がいっこうに
解決して来なかったのである。その意味では、戦後日本の構造的問題とも言える。
では、なぜこんなことが起こったのか。一つは歴史認識の問題である。北朝鮮と拉致の問題
では、外務省、自民党から共産党まで申し合わせたように同じスタンスにたっているのは、そ
の背景には、誤った歴史認識、不要な贖罪意識が共通してあるからである。
その実例をあげよう。田中均アジア大洋州局長は、北東アジア課長時代にこんな発言をして
いたと佐藤勝巳氏が書いている。
「以前、外務省の田中均北東アジア課長と話していたとき、私が北朝鮮を批判したことがあ
る。それまで穏やかに話していた田中課長はこれを聞くと、やや態度を改めて『われわれは過
去に間違いをおかしているのだから、そうはいえない』と明確に私の発言に反対した」(前出)
それだけではない。佐藤氏はそれから「数年後」にアジア局長に就任したばかりの阿南氏と
話す機会があったという。
「談たまたま政治家の評価になったとき、阿南局長は『野中(広務)さんはいろいろいわれ
ているが、あの人のよいところは植民地支配にたいして反省の気持ちをもっていることです』
といった。私はこれを聞いて驚いた」(前出)
これに、新しい歴史教科書の問題で検定不合格工作に関与したのが槇田氏であることを加え
ると、最近三代の北朝鮮外交の実務責任者は、いずれも謝罪史観の持ち主ということになる。
137 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:08 ID:LQRys9T0
田中菌じゃむりぽ。
138 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:09 ID:v2RTelLj
139 :
138:03/07/29 01:10 ID:v2RTelLj
140 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:13 ID:KuufQOvn
悪いことも良いこともした。
もう条約で解決済みだろ。
日本にとって近代の朝鮮の価値などない。
わざわざ統治内容の詳細まで教科書に
記す必要はないだろ。
141 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:14 ID:nvX7Qsv0
>>131 なんじゃ!このメンツ!!
誰がこんなメンツ選んだんだ!
142 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:15 ID:vC2/02uq
>>140 悪い事って?
したんじゃなくて、されたんじゃないの?
143 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 01:15 ID:GmPXFa/5
ちなみに実際の研究は
日韓歴史共同研究委員会委員
日本側
三谷太一郎(委員長、成蹊大学教授、日本政治外交史)
小此木政夫(慶応義塾大学教授、朝鮮政治論、国際政治論)支援委員兼任
北岡紳一(東京大学教授、日本政治史)支援委員兼任
佐藤信(東京大学教授、日本古代史、山川出版・日本史教科書著者)
田代和生(慶応義塾大学教授、日本近世史)
浜田耕策(九州大学教授、朝鮮史)
原田環(広島県立女子大教授、朝鮮近現代史、東アジア近代国際関係史)
森山茂徳(東京都立大学教授、韓国政治、日韓関係史)
田中菌は支援委員会の議長らしいな。
144 :
みすったえろがっぱ:03/07/29 01:17 ID:J2p9nhY8
韓国のファンタジーでクレイジーな捏造が
日本の歴史教科書に強制的に載せられるように
なるんでしょうな。研究にまでクレーム付けられたり
するんだろうな。韓国優位に反する研究は
研究費出なくなったり・・・。
>>140 日本には近隣諸国条項という悪法がある。
中国、朝鮮からクレームがあれば、建前で反論しているが
実際の教科書には彼らの言い分を丸呑みしている。
なんでさぁ、なんでも両国共通の歴史(&歴史認識)を持とうとすんだよ。
いいじゃん歴史は別々で。バカじゃねぇの。
それとも韓国は歴史的に日本=韓国って考えてんのか?
147 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:21 ID:nvX7Qsv0
2002/05/22 (産経新聞朝刊)
韓国座長に民族主義史観学者 歴史研究委メンバーは対日強硬派 ( 5/22)
--------------------------------------------------------------------------------
【ソウル21日=黒田勝弘】日韓両国政府の合意による「日韓歴史共同研究
委員会」の第一回会合が二十五日、ソウルで開催されることが決まった。韓国
側のメンバーが確定せず開催が延びていたものだが、関心を集めていた韓国
側の座長には趙東杰・国民大名誉教授(七〇)が任命された。
趙名誉教授は抗日独立運動史が専門で民族主義史観の代表的な学者として
知られる。
委員会は日韓双方から十人(三分科会)ずつが参加し、注目される近現代史分
野では、日本側が、座長の三谷太一郎東大名誉教授(外交史)、小此木政夫慶
大教授(国際政治)、北岡伸一東大教授(同)、原田環広島女子大教授(日韓近代
史)、森山茂徳東京都立大教授(同)となっている。
これに対し韓国側は趙座長のほか李万烈・淑明大教授、兪炳勇・精神文化研究
院教授、姜昌一・培材大教授、金長権・ソウル大助教授でほとんどが抗日独立闘
争など民族運動史の専門家になっている。
同委員会は歴史教科書をめぐる日韓の外交対立の解決策として生まれたもので、
韓国側で当初、座長に内定していた知日派の金栄作・国民大教授(政治学)に対し歴
史学界などから反対があり人選が混乱していた。韓国側の顔触れは教科書問題での
姿勢などからみて対日強硬派の印象が強い。
148 :
:03/07/29 01:25 ID:qlSMFqEr
>>140 ありゃ法律じゃないよ。
強制力はない。
149 :
148:03/07/29 01:26 ID:qlSMFqEr
150 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:31 ID:gB66ZtQ1
>韓国のファンタジーでクレイジーな捏造が、日本の歴史教科書に強制的に載せられるように
もう、なってる罠。
いっそう、韓国の捏造、偏向に追随する気かな? 日本人は。
半島南部にある前方後円墳を、日本から来た旅人の墓であると、大学教授が言い放つ国だよ、韓国は。
千字文(子どもの読み書きの本)を伝えたことを、日本人へ文字を教えたことに、すり替える国だよ。
売国奴のビン妃を、東洋のジャンヌダルクに作り変える国だよ。
文化の伝播を支那→朝鮮→日本の固定ルートに限定して、日本発の文化を一切認めず、ウリジナルの嘘をつく国だよ。
……日本の政官界は、いい加減に気づけよ。あいつらと史観を共有することなんかできないってことを。
あいつらに追随することは、日本の祖先達を屈辱することになるんだぞ。
軽く考えているかもしれんが、このまま馬鹿な外交を続けていくと、将来、大きな揺り返しが来て、血の流れる恐れさえあるんだから。
>>142 当時の日本にとって必要なことでも現在の韓国にとっては
悪いことだってあるしな。
152 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:36 ID:pi9aD6wi
チョンは何をされたって恨むだけの劣等民族だからな。
こんな人格障害民族と歴史観の統一なんか無理。
153 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:36 ID:EyOFjc8S
>>147 こりゃあ数年後の日本の歴史教科書は、さらに左にぶっ飛びそうですな。
どうせ日本側はハイ・ワカリマシタ、ばっかなんだろ?
こういうニュースを見ると、よっぽど韓国は日本を好きなんだなって思えてくるよ。
ストーカーだな。
155 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:37 ID:BOzOzr9n
検定事例
【申請本】
「大和朝廷は、半島南部の任那(加羅)という地に勢力圏を占めた。のちの
日本の歴史書で、ここに置かれたわが国の拠点は、任那日本政府とよばれた」
↓
文部省の検定意見
「当時の朝鮮半島と大和朝廷の関係についての学説状況に照らして、誤解するおそれのある
表現である」
↓
【合格本】
「大和朝廷は、半島南部の任那(加羅)という地に拠点を築いたと考えられる」
韓国の修正要求
「この教科書は、軍事的征服による支配機構としての”任那日本政府説”をそのまま維持している。
こういう性格の”任那日本政府説”は歴史的な事実に反することが韓日の歴史学会で共通して
受け入れられている。それにもかかわらずこの教科書ではこの説が韓日関係の歴史の叙述において
侵略を合理化する間違った認識の枠組みとして作用している」
157 :
続き:03/07/29 01:38 ID:GD/IVd4d
日本政府の回答
「我が国の学会においては『任那日本政府』の存在については支持されていないが、朝鮮半島南部の
加耶諸国に対して倭の何らかの影響があったということは、広く認められている。本記述は、『任那日本政府』
を明記しておらず、また、『拠点を築いたと考えられる』という断定を避けた表現となっており、
学説状況に照らして、明白な誤りとは言えず、制度上、訂正を求めることはできない」
【次の年の申請本】
「加羅(任那)とよばれた弁韓諸国に拠点をおいたと考えられる」
↓
文科省の検定意見
「弁韓諸国に広く拠点を置いたと誤解する恐れのある表現である」
↓
「加羅(任那)に勢力をのばしたと考えられる」
158 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:39 ID:f4WLL0VG
両論併記で構わんよ。
むしろ両論併記の方が望ましい。
159 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:40 ID:KuufQOvn
外務大臣に田中マキコが相応しくなかったように、
外務省の役人も不適当な人材ばかり。
なんとかならんのか?
160 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:42 ID:S7WUCv5t
今も昔も、朝鮮や中国と結びつけば、日本も豊かになるという思想があるが、そりゃ間違い。
過去、樺太やらインドシナ、満州一帯、アジアの半分を支配してみたものの、そこにいたのは
同じアジアの貧乏人。殖民地として搾取してみても儲からない。
アメリカ相手に細々と交易していたほうが儲かっていた。
161 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:44 ID:KuufQOvn
>>158 現状では片論でも記すページ的な余裕がないと思う。
だから事実の羅列になってしまう。
162 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:48 ID:o0MxKswn
だから自虐史観やめろって。
アメリカ人でも「自分達は未開の地に国家を築いた開拓者だ!」って感じだし、
他国、他民族のことを気にするのは大学に行ってからでいいって。
163 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:48 ID:g/r45LZo
嘘、大げさ、紛らわしいが国是の民族と、歴史が一致する方がおかしいんじゃねえの?
つーか、何で歴史認識を一致させる必要があるわけ?
164 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:48 ID:pi9aD6wi
>>161 つーか、日本人の大半にとってはチョンなんかどうでもいい物体だからな。北も南も。
教科書に載せること自体無駄だっつー気がするがな。
【申請本・合格本】
「朝鮮半島では李成桂が14世紀に高麗を倒し、李氏朝鮮を建国した」
↓
韓国の修正要求
「『朝鮮』という国号の代わりに日帝強制占領期に使用された不適切な用語である
『李氏朝鮮』をしよう」
↓
文科省の解凍
「我が国の学会においては、近年、『朝鮮王朝』を用いる傾向もあるが、李成桂(太祖)が
立てた王朝を『李氏朝鮮』などと呼ぶことも行われており、このような学説状況に照らして、
明白な誤りとは言えず、制度上、訂正を求めることはできない」
翌年度【申請本】
「李氏朝鮮」
↓
文科省の検定意見
↓
「表現が適切でない」
↓
「朝鮮」(欄外注記「古朝鮮とも区別して李氏朝鮮という」)
166 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:49 ID:dZsVcXwZ
確かどこかのスレで読んだが、韓国の歴史学者が
アメリカで学会に出席しようととしたら
「ここはまともな学者のくるところだ、あなた達は
UFOの目撃発表のところへ行け」とか言われたとか。
ここ数年「名誉の歴史」を発掘しようとして捏造事件が
相次いでいるから人選がかなりやばそうだなあ。
逆にいえば「日本の言い分は誤りだ!」とか
「自分達は先駆者、発明者だ!」とか、
「名誉の歴史」がそれこそ捏造しないとできないんだね。
167 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:51 ID:KuufQOvn
>>164 ロシアからの国土防衛のために併合したってだけでいいと思うね。
168 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:55 ID:6bPkpTky
>>166 それ、どけだったっけ。
オカルト研究会に行けとか言われてファビョってたってやつね。
169 :
名無しさん@4周年:03/07/29 01:58 ID:vntv7rBR
田中まきこをマンセーするように日本人の意識は低すぎだからな。
別冊宝島の「疑惑だらけの外務省」読むと
チャイナスクールの売国外務官僚以上に、田中まきこは売国奴で利権まみれだよな。
【合格本】
「韓国併合のあと、日本は植民地にした朝鮮で鉄道・灌漑の施設を整えるなどの開発を行い、
土地調査を開始した。しかし、この土地調査事業によって、それまでの耕作地から追われた
農民も少なくなく、また、日本語教育など同化政策が進められたので、朝鮮の人々は日本への
反感を強めた」(このくだりは申請本にはなし)
韓国の修正要求
「植民地近代化論、植民地施恵論の観点から『開発』がまるで朝鮮住民のためのように歪曲され、
収奪や支配目的の隠蔽である」
日本政府の回答
「長いので略・・・・明白な誤りとはいえず、制度上、訂正を求めることができない」
【翌年度申請本】
「日本政府は朝鮮に『補充金』を投入し、道路の修築、鉄道の建設、水道の施設、電気・通信網の
構築などを推進したり、農林水産業の育成、医療・衛生施設の拡充、初等教育制度の確立をすすめる
などして民生の安定につとめた」
文科省の検定意見
「朝鮮における植民地支配の実態について誤解する恐れのある表現である」
【合格本】
「文章削除」
171 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:01 ID:y4SotX0t
>>164 安全保障上は重要な土地だよ。
白村江の昔から、元寇、日清・日露戦争、朝鮮戦争にいたるまで、
「半島の南端を敵に渡すとすげー危険」っていう原則は変わらない。
>>166 面白すぎ。(w
ソースきぼん。
172 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:02 ID:ZAGbBn3G
173 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:02 ID:270IdvJa
なかなか本当の日本軍の悪行が見つからないんだろうなw
日本側は、何故ソウル大学の朝鮮総督府の資料を日本人に公開しないんだ、
と突っ込まないのか?
捨てるに捨てられず、公開も出来ない扱いに困った資料が一杯あるんだろ?
176 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:06 ID:KuufQOvn
>>170 うーん。どこが問題なのか分からん。(w
177 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:07 ID:Hr8k4ibL
単純な質問なのだが。ここで出た結論って、欧米で研究されている
アジア史やアジア社会民族学とかと整合性がとれるのかな?
178 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:09 ID:I1AsMLMw
>>177 結果でないとなんとも言えない、と冷静になっておきましょう。
万が一、世界の歴史研究も踏まえた画期的なものになるか・・・
・・・夢を見ていました…
>>177 欧米だからといって正しいとは限らんが。
180 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:10 ID:ampFLemX
教科書問題も家永裁判ぐらいまでは
なるほど、と思ったが、最近の韓国の主張は
言いがかり、としか思えない。
連中の教科書は未だ「日本征伐」(元寇)だろ?
181 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 02:13 ID:GmPXFa/5
>>180 家永裁判で家永側を支持した奴らが、
扶桑社の教科書の検定強化を言い出したんだから、
もはやジョークの世界になってしまったからね。
原則よりも、自分達の思想を布教したいだけだと、
白日の下に曝け出してしまったw
182 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:14 ID:sINXCUP2
平和で幸せな国家が皇民化政策で地獄に変わったニダ
とか駄々こねてるんだろ
183 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:14 ID:g/r45LZo
>>177 前に日本の併合統治が合法か非合法かで話し合いをした時、
権威大好きのチョン学者は、オブザーバーに米英の学者を呼んできた。
で、話し合いの結果、3対1で日本は合法的に統治した事になった。
184 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:15 ID:NPh1mF6Y
意味ねー。
185 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:16 ID:Hr8k4ibL
>>179 どちらが正しいかは別としても、整合性がない(まだ決まった訳じゃないけど・・)
と言うことはどちらかが、間違いということだよね。
(漏れはコロンビア大学の教授が「イギリスやスペインの植民地で韓国や台湾以上に
発展した国はない。そんな結論の出ている話を研究してどうする」と言う話を
聞いたことがあるのだが、これは欧米では常識なのか?)
あと1年で韓国はこんなことしてる状況じゃなくなるだろうと思って延期したんですか?
187 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:17 ID:WDDlL50L
どうして韓国とだけ歴史認識を共有しなければならないんだ?
322 :世界@名無史さん :03/07/28 16:23
182 :日本@名無史さん :sage :03/07/26 04:18
おまいら、生の韓国人は日本人と韓国人が同祖とかそんな
ケチな話ではなくて、韓民族は9000年前にツングースに
大帝国を持っていて、殷は東夷族である韓民族が建国した
し、渤海は韓民族の国だし、楽浪・帯方は遼寧にあって、
韓半島は実質住民たちの自治だったし、百済も新羅も紀元前に
建国したし、遼西も山東半島も百済の領土だったし、
三国史記にはどこにも誤りがなくて、日本列島には百済や
新羅、高句麗の分国が置かれたし、任那は対馬島で、
広開土大王碑文によると高句麗は北九州の倭を征服したし、
英語の起源は韓国語で、日本刀も桜も武士も韓国起源と
いってますた。
雄大ですな。
189 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:21 ID:pi9aD6wi
まーこんなの朝鮮人にとっては大事件かも知れんが、日本人にとっちゃコップの中の嵐だよな。
だーれもこんな事に興味ないだろうしな。
190 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:22 ID:OdiVAo1l
NAVERの
大英博物館関連のスレッドはおもろかった
191 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:22 ID:a8bCJxuY
〇世間一般での歴史学の定義
歴史の真実を追究する学問のこと
〇朝鮮人の歴史学の定義
自分達に都合の良い史実を如何に捏造するか、という学問のこと
>>185 CNNやBBCによれば、ほとんどの歴史家は南京で最低15万人虐殺された
と主張してるそうだし、あんま信用ならんのよね。
専門家の内訳をさらせ
194 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:25 ID:6GUWoi+l
これって意味あるの?
日本側の研究員にも反日研究員がいるかもしんないし、国家ぐるみで反日教育してる国と共同でやって意味あるのか?
つーか日本側の研究員も信用できない…
朝鮮人はいま現在れっきとした侵略者なんですが。
>>192 米英からすれば日本は悪でなければならなから。
197 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 02:28 ID:GmPXFa/5
現代社会や公民の共同研究はしないのかな。
不法入国した韓国人数の推移や、
在日や韓国人の犯した犯罪のデータとかも両国で明かにしろよ。
あ、韓国人が自国で指紋を取られている話も共同で話し合わないとね。
198 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:29 ID:ampFLemX
>>195 結構うっとうしいが、総連が「日本総督府」にならん限り
侵略まではいかんだろ。
あー鬱陶しい!
>>180 むこうの教科書だと日本征伐になってるクセに
モンゴル軍にむりやり行かされたニダ
とか言いやがるからな。あいつらは。
200 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:34 ID:ampFLemX
しかし、こんな教科書だと
なぜ朝鮮を併合したか
なぜ満州国を建国したか
とか分からんだろ。
朝鮮がヘタレでロシアが無法の限りを尽くしていたからしょうがないか
とか、満州国は国力からしてやりすぎで方向性を失ったな。
とか自分で判断できなくなる。
教室での補足においてもNGワード満載で先生用教科書もこんな程度なら
言論統制国家だな。
201 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:35 ID:G8shquAW
これ、全面的にチョンの主張と捏造を書き綴る予定だったのが、
社会状況の変化でようやく日本側が「学問的に正しい内容にすべき」と
言えるようになったからだよ。
202 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:36 ID:SPSQM7yK
日本側の委員が帰化人なんてオチはねーだろな。
203 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:36 ID:ampFLemX
小泉もそろそろ終わりだし、野中がくたばって、阿部ちゃんの時代が来たら
近代の歴史を総括してもらいたいね。
その頃には社民党もないだろうし。共産党も名前を変えているだろう。
204 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:37 ID:OdiVAo1l
>>202 それをやっちゃうと権威が失墜しちゃうからないとは思うけど
まぁまさか日本国内の定説を覆すような馬鹿はいないだろうと
205 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:37 ID:ampFLemX
>>201 延長の理由はそれ?
ならば、ひとすじの光明だな。
207 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:41 ID:sGG9E8l9
チョンの捏造を「学問的に正しい内容」と公認する為の日本側代表のヨカン
208 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:42 ID:EyOFjc8S
209 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:43 ID:OdiVAo1l
かなり爆笑できる主張を繰り出してきそう
詳しくない人も
東洋史を勉強してみるのをお薦めするw
210 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:46 ID:Pjogl2ZF
中日韓の3カ国でやらないと信用出来なさそう。
211 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:47 ID:UBP19ccw
>>210 中日韓なんてカキコだけで
お前自体が信用されないわな。
212 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:47 ID:ampFLemX
ここはN+だけど
興味のある人は
韓国の
朝鮮日報(日本版)
東亜日報(日本版)
中央日報(日本版)
も覗いてみれば。
日本にかかわる「けったいな?記事」がいくつか見つかります。
と同時に朝日新聞の国外メディアへの影響も良く分かります。
213 :
:03/07/29 02:49 ID:iUatTGWB
>>211 中国がはいれば中華人民共和国建国以前までは正確になるけどね。
214 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:49 ID:OdiVAo1l
>>208 これ、東南アジア側に入れたのは実はイギリスのやさしさだったんじゃないかと思うんだけど
惨めな歴史が一般の目に顕著に表れないようにと
215 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:49 ID:iVmEhJOy
研究してるところ公開しろ
216 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:50 ID:ampFLemX
>>210 が良いこと言った!!
その通り、数千年間中国の属国だったのだから、まず古代から中国と
歴史認識を統一すればいいんだよ。でその後日本とすり合わせる。
きっと半島なんか中国の歴史の一部のような記述だろうな。
217 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:51 ID:OdiVAo1l
歴史に関しては中国は日本の主張を100%汲むだろう
嫌がるのは韓国側だね
218 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:51 ID:Er+mUgSH
自国の恥部に冷静な目を向け始めた朝鮮人も、
徐々に増えてきてはいるんだけどなー・・
やぱり馬鹿の割合の方が圧倒的に多いからね。
219 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:52 ID:5U3E9bW4
まずは、古代からだけど檀君の存在に関しては日韓で意見は一致するの?
220 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:55 ID:5U3E9bW4
>>218 ワールドカップで3位になった時にNHKラジオの韓国特派員が韓国での
家庭の1コマとして「この国に今まで誇りを持てなくってアメリカに移住しようと
おもってたけど、やっと誇りが持てるようになった韓国で頑張るよ」と子供
が親に言ったということがあったらしい。本当は気付いてる奴のほうが
多いんじゃないか?
韓国は中国どころか北朝鮮とも歴史認識が違うらしいからな。
まず同胞同士で話し合え。
222 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:58 ID:v6Qr6Jlj
まず高句麗は中国史に入るかが問題。
檀君は話題にも上らない。
問題は近現代史のみ。
日本側の代表は吉野作造の弟子なので左翼がかったものになるでしょうよ。
南北分断の50年の間に5000年分の歴史が書き換わったわけか。。。
すげぇ効率だなオイ
224 :
名無しさん@4周年:03/07/29 02:59 ID:iUatTGWB
べつにこの報告の結果に従う必要はないんだろ。
225 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:04 ID:TSUFsHb/
ま、朝鮮人をここまで、つけ上がらせた日本のサヨも問題だな。
226 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:04 ID:v2RTelLj
>>224 従う必要はないといっても、かなり影響を受ける可能性が高い。
特に教科書は。
227 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:10 ID:a8bCJxuY
228 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:10 ID:vYPBEp75
おれも、日韓歴史研究に参加したいんだけど、朝鮮人片っ端から論破してやるよ。
229 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:12 ID:5op811Qn
研究を まじめにやればやるほど、
韓国の捏造の歴史教育が公然となるわけだから、どんどんやってくださいね。
230 :
166:03/07/29 03:13 ID:dZsVcXwZ
>>171 172
ごめん、ソース見当たらん。確かに2chかどこかで見たのでつが。
この前リカバリした際どこかへやってしまった…。
168氏も知ってるみたいだしどなたかお持ちでないかい?
知識ある人が手を出せずに、何の知識も無く「事実関係」
が要求される場に「イデオロギー」を持ち込む輩が事実を
歪曲してしまうのか…。はあ。
>>弓山正路です。「教科書ネットひろしま」から緊急の呼びかけです。
広島県立中高一貫校での歴史教科書が危ない状況です。
広島からの呼びかけに応えて、はがき・メールを発信してください。
*******************************
教科書ネットひろしまから皆さんへ
協力のお願い!
広島中・高校教科書採択の日程が明らかになりました。
教育委員会事務局に近い人の話によると、
常盤教育長は扶桑社の教科書を採択することを決意した
と言うことです。ヒロシマの教科書は大変危険な状況にあります。
広島中・高校教科書採択の日程が次の通り明らかになりました。
↑また何かやるのか…
231 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :03/07/29 03:15 ID:dQzPpL1L
日本側の研究者は、向こうの学者があまりに偏狭な考えの
持ち主で、まともな相手にならないことがわかるでしょう。
232 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:16 ID:QCpQRrvO
ニダに限らず外国と歴史認識を共有なんて絶対無理
233 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:22 ID:bLtoZBiT
日本側の研究者はマトモな研究者なのかな?
まさか日教組みたいな連中じゃないよね?
234 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:22 ID:47PeA9J9
ヽ(´ー`)人(´∇`)人(`Д´)人(゚Д゚ )人( o_o)人(´Д`)人( ゚ー^)人(゚x゚)ノ
235 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:23 ID:ampFLemX
韓国の学者って、両班の伝統かなー、研究で偉くなったというより
政治力で偉くなった感じで信頼できないな。
一度同席してみたいね。
236 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:24 ID:vYPBEp75
2chにきてから、朝鮮人がにくくてたまらなくなった、どうしてくれるんだよ?
237 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 03:25 ID:GmPXFa/5
>>220 サッカーの国際的非難に気付かない時点で、
その子供もやがて火病となるだけだな。
バカと無知の再生産をする国だなぁ。
238 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:26 ID:12KAyje7
239 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 03:28 ID:GmPXFa/5
>>233 三谷太一郎と北岡伸一はまともだよ。
古代史の佐藤さんもまともだ。
でも、日韓史研究の森山茂徳とか、朝鮮研究の小此木政夫とか、
電波もいっぱい混じっている罠。
241 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:30 ID:iUatTGWB
>>239 >朝鮮研究の小此木政夫
慶應ならなんで小栗教授を出さないのか・・・。
鬱。
(´ー`)ノ
243 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:31 ID:bLtoZBiT
>>239 電波が混じってるなら止めた方がいいね。
まだ50年は早いだろう。
244 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:33 ID:FimqjuRO
田中だけじゃなくて、日本は末端の警官まで腐ってるよ。
茨城県警ハイテク課の連中なんて、チョンに警察庁や法務省がサイバーテロを受けても、
「過去に悪い事したからしょうがない」と断言して捜査うちきったもん
245 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:36 ID:fDPj0M7E
最終報告がどうのっていうより,
途中なにが話し合われたのか,
その速記録あるいは録音テープ
を公開して欲しいな,それ自身が
ひとつの歴史資料になるでしょ。
246 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:37 ID:5S5Yfu47
西尾幹二氏と親日派の弁明の作者、この2人だけで話し合ってくれ。
1日でオワル。
247 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:47 ID:iIcsDFKs
>>228 1週間くらい前ここニュー速板で論争らしきものをしてるのを見かけたんだけど、
ソースを出して「これどう思うよ?」みたいなこと聞かれてたら「そんなの
いくらでも捏造できる」とか答えてた。
( ゚Д゚)・・・
それじゃ原本だの情報源だの証拠だの示しても全部無意味じゃないかよ。
議論することの目的が論破するとかいうモノじゃないんじゃないのか。
248 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:50 ID:5op811Qn
要するに、韓国人の歴史への捏造を暴く研究ということですね。
249 :
名無しさん@4周年:03/07/29 03:51 ID:fDPj0M7E
>240
久々に大笑いしました。
にしても,ベトナムのさきっちょに朝鮮半島のついてる世界地図。
すっきりしていいですね。日本の土木技術で,実際に移動できない
もんですかね。
韓国側が及び腰なのは、人選が難航した事からでも明らかだからねぇ。
>>247 彼らの論旨を要約すると「俺のほうがえらくてお前等は劣等なんだから
俺の言うことを聞け」となる。
力関係で上の者の言うことが通るだけなので、議論というものが成立し
ない。
だから必死で上に立とうとする。優位であることを示そうとしつづける。
奴隷根性とワンセット。
252 :
名無しさん@4周年:03/07/29 04:23 ID:47PeA9J9
253 :
名無しさん@4周年:03/07/29 04:24 ID:ZlDdjbLg
これはいくら相手が土下座して頼んでも折れちゃ駄目だぜ。
日本はそこらへんが甘いからちょっとぐらいの捏造は認めそうで恐い。
254 :
名無しさん@4周年:03/07/29 04:33 ID:Hr8k4ibL
>>240 お前ら、韓国バカにしすぎ。武士の情けと言う言葉をしらないのか(w
255 :
名無しさん@4周年:03/07/29 04:37 ID:iIcsDFKs
>>240 いつもはnaverの反日韓国人の書き込み見ると苛立ったものだが
これはさすがに哀れ(つД`)
こーいう地勢だったら何がどうなっていたのかねぇ。
256 :
名無しさん@4周年:03/07/29 04:55 ID:h/WFI8Gm
30分おまかせの充実した内容でした。
ワロタ
258 :
名無しさん@4周年:03/07/29 04:56 ID:47PeA9J9
>>240 naverってあまり行った事なかったけどおもしろいねぇ
259 :
名無しさん@もね:03/07/29 05:48 ID:lb/F883B
いいんじゃないの、無理に共有する必要もないし。
この成果を日韓の教科書で両論併記すればいい。
いずれ出鱈目な部分はばれるし、その教科書で
育った両国人が出会えば、話のネタに困らんだろうよ(笑
260 :
名無しさん@4周年:03/07/29 05:59 ID:a8bCJxuY
>>240 朝から爆笑(w
正しい情報をご教授している日本人は親切だよな。
261 :
名無しさん@4周年:03/07/29 06:10 ID:PTD709OQ
共同研究と言えば聞こえがいいが、要は「ここは譲るから、ここはこっちに譲れ」
という交渉でしょ? 何が正しいかじゃなくて。
韓国のウソ歴史を否定したら韓国の学者は地位を失う。
262 :
名無しさん@4周年:03/07/29 06:10 ID:MSRZwJs9
ところで日本側のメンバーってマトモな奴らなのか?
売国奴や在日や気の弱い奴らばかりだと思いっきり不安だ。
263 :
名無しさん@4周年:03/07/29 06:12 ID:MSRZwJs9
東南アジアに激しく失礼だぞ。
東南アジアに謝りなさい。
264 :
名無しさん@4周年:03/07/29 06:23 ID:tqKveSkU
265 :
名無しさん@4周年:03/07/29 06:32 ID:Ar++Q6U6
哀れな国家だな
こっち側のメンバーは譲歩する奴ばっかりのヨカン・・・
267 :
名無しさん@4周年:03/07/29 07:15 ID:D7GGguhd
>>240 カテゴリー分けを「東南アジア」→「東南アジア&東アジア」にすれば
いいだけですよね。
朝鮮側の学者の主説も植民地支配時代以外は
大体日本と同じらしいが、朝鮮ではどういうわけは民間学者
称するトンデモ本の作者のような人間の主張が一般に受け入れられてるから
やつらの知的幼稚さが見て取れる。
きちんとした南朝鮮の学者の主張よりも朝鮮は昔日本を支配したとか
そういう主張の方が好まれるようだ。
新聞記者レベルでもそうだから笑える。
269 :
名無しさん@4周年:03/07/29 08:47 ID:fm28SsAH
>>268 でも、あの国民見てたら理解できるよ。
軍事政権が長くて、それを開放するのが北というのが10年前までの韓国。
だから、北に悪い印象が無い。
それで、国民をまとめるのに日本が仮想敵国としてまとめる政策をとっている。
やっぱり、国交断絶をちらつかせて強行に行くのがよいと思う。
270 :
名無しさん@4周年:03/07/29 08:58 ID:L1UbZYFr
ま、2005年春には終わらないなw
271 :
名無しさん@4周年:03/07/29 08:59 ID:QO1KFBbZ
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
272 :
名無しさん@4周年:03/07/29 09:00 ID:L1UbZYFr
というか、当然経過は公開していただけるんだよねぇ?w
会合の内容、めっさみてぇぇぇぇw
273 :
名無しさん@4周年:03/07/29 09:04 ID:8KptmCeK
>>272 3Kの黒田が詳細なレポートをしてくれる事を期待しています。
274 :
名無しさん@4周年:03/07/29 09:17 ID:BOzOzr9n
275 :
名無しさん@4周年:03/07/29 09:18 ID:vBY4W85D
おい、日本側。絶対、妥協するなよ。友好とかを考えるな。真実のみに徹しろ。
276 :
名無しさん@4周年:03/07/29 09:25 ID:aEa6r6Ar
WCの時のように、目の前で起きている不正の嵐さえ直視できないやつばらに
正しい歴史認識などできようはずも無い。
朝鮮人と歴史を語るなど無益。
だいたい「自国」の歴史なんか、ここ50年がとこしか無いだろが。
277 :
名無しさん@4周年:03/07/29 09:26 ID:+HBHKdS7
日本は中国や韓国のために尽力し、そして滅びた。
つまり外からは日本が勝ったように見えるが、内実は実は日本の方が負けたのだよ・・・。
このことをよく肝に銘じておいたほうがいい。
278 :
名無しさん@4周年:03/07/29 09:27 ID:GR/V+L0O
韓国にの歴史は人類の歴史ではありません。いいから、放っときましょう。
朝鮮はすべての起源である。終わり。
280 :
名無しさん@4周年:03/07/29 09:57 ID:aEa6r6Ar
>>279 ヘー全ての起源なんだ。
だけど、国内には何一つ残らなかったんだな。
哀れだな。
>>280 >だけど、国内には何一つ残らなかったんだな。
ワロタw
>>240 ほんと、お前らに武士の情けは無いのかとw
朝鮮文化を完膚なきまでに叩き過ぎww
まぁ、韓国側の書き込みを見るとどれだけ叩いても足りない気もするが。
あいつらマジで韓国の文化財は全て日本が略奪したと思ってんだね。
それが一般認識なんだろう。つける薬が無いわ。
283 :
名無しさん@4周年:03/07/29 11:06 ID:ampFLemX
ホッシュ
284 :
名無しさん@4周年:03/07/29 11:11 ID:gkqv/fjU
半熊人間の実在は認めるの?
285 :
名無しさん@4周年:03/07/29 11:13 ID:sgphX7tH
しかし、韓国の歴史学者も可哀想だな。
韓国マンセーの歴史を主張すれば、世界中の歴史学者から笑い者にされ、
事実の歴史を主張すれば、親日派といわれ韓国内での社会的地位が危うくなり、
下手すれば馬鹿な理由で、逮捕されたり、訴えられたりするからなぁ。
>>285 それで成り手がいなかったと聞いたが・・・
287 :
名無しさん@4周年:03/07/29 12:41 ID:aEa6r6Ar
>>240 遅まきながら、やっと昼休みでゆっくり見れた。
大 爆 笑
288 :
名無しさん@4周年:03/07/29 12:44 ID:NWC0Izeb
たった3回ですか…
非常識ですね
289 :
名無しさん@4周年:03/07/29 12:48 ID:eV3NhpTG
だいだい、隣国と歴史認識を共有しようとしてることが
そもそもの間違い。
キチガイ(オレが思ってるだけかもしれんが。)はほっとけ
290 :
名無しさん@4周年:03/07/29 13:29 ID:abDvyhbE
>>286 うん、確か代表になって研究に参加すると
国内で叩かれる恐れがあるからっていう理由が挙げられてたな。
つまり、真実を追究すると国民から叩かれるような内容ってわけだ、韓国の歴史ってのは。(w
292 :
:03/07/29 14:00 ID:Kp/W/pWC
>>291 まあ、属国の歴史なのに、奴らの教科書では、そのことには一言も触れず、わが民族の
優秀性を世界に知らしめたとか、もはや、歴史書ではなく妄想願望の類になってるからな。悲しい国だよ、
ほんとに。
293 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:05 ID:FM7M8+mX
まずは同じ民族同士ですり合わせて欲しい物だ。
294 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:16 ID:sgphX7tH
>>292 まぁ、国定教科書作成を創った学者達でさえ、自分が教科作成に関わったという事を
隠したがるのも無理ないわな。
295 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:27 ID:I0gEGmOO
さっさと統一しないかな北主導で、
そして北朝鮮みたいな統一朝鮮が出来上がる。
・・・素晴らしい(ウットリ)
296 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:31 ID:5sLgwgGt
とりあえず、同じ民族同士で歴史のすり合わせをやってろ。
半万年かかっても無理だろうけど。
297 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:33 ID:eoiznGEg
韓国の大手・東亜出版社は94年に「大朝鮮帝国史」とい
う本を出版した。そこで描かれた朝鮮民族の発祥を要約すると、
次のようなストーリーになるという。
古朝鮮の領土は北はバイカル湖から南は揚子江まで、西
はモンゴル砂漠から東は日本にいたる広大なものだった。
紀元前9000年前、束夷族である桓因はパミール高原の
下に桓国を立て、その後バイカル湖の付近に移った。紀元
前7000年前に韓国人の祖先はバイカル湖付近から分か
れ、世界各地に散らばっていった。
紀元前4500年には中国東北部に紅山文明ひいては黄
江文明を打ち立てた。紀元前3500年頃には西に向かつ
た一部が、メソポタミア一帯にシュメール文明を築き、紀
元前2700年ごろには中国南部に進出した一部がチベッ
トまで征服し、8O0年問統治した。また西に向かった一
部はフィンランドの北側に定着し、東北に向かつた一部は
べーリング海を渡つてアメりカに入りインディアンの祖先
になったという。東に向かつた一部はサハリンを伝って日
本列島に入り、日本に定者し、これが「倭」の祖先となっ
た。紀元前2173年には朝鮮族は海を渡ってこの「倭」を征
伐した。よって日本族の94%は我が同族〈朝鮮族〉であ
る。
同様の内容が、韓国陸軍の「民族史教育」で教えられており、
もちろん正規の歴史学者からは「考古学的な裏付けがない仮説
を全軍に事実かのように教育するのは性急なこと」と批判され
ている。これに比べたら、我が国での「邪馬台国は九州か、近
畿か」という論争など、はるかに地味でつつましいものに見え
てくる。
298 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:36 ID:tP+OWwPc
極東アジアの喪主だもんな。流石だよ。
299 :
みすったえろがっぱ:03/07/29 14:39 ID:J2p9nhY8
プッ。
こんな捏造を習うだなんてかわいそうに。
世界中の物笑いのネタですな。
さぞ韓国人は誇りが高いんだろうな。
300 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:39 ID:swiCFBBY
>>298 喪主が最初に薨りそうで心配な今日此頃。
301 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:41 ID:/DSgIL0x
朝鮮史は、超文明学会で議論すべきか、
オーパーツ学会で議論すべきか結論を出すべきだね。
何気にIDがPowerPC。でも漏れマカーじゃない。(´・ω・`)ショボーン
303 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:42 ID:BOzOzr9n
>>299 アメリカに留学した韓国の学生が世界史の講義で
教授に「捏造だ!」と猛抗議したという武勇談なら
何回か聞いたけどもしかしてネタじゃなくて…
マジだったのか?!
304 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:46 ID:bcJqyQI7
日本側のメンバーにまともなのがいないんじゃ話しにならん。
この件でまたボロをだすなら田中均を叩きまくってやろう。
305 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:50 ID:n5eT7DeC
日本に原爆落とせ!なんて歌がチャートで一位になるような未開の国と、
共同研究が成立するはずがないのだが。
306 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:50 ID:5sLgwgGt
100億年前 ビックバ−ンにより、韓国人の祖であるフが生まれる
80億年前 宇宙生命体フは惑星ファに降り立ち高度な文明を築く
60億年前 環境破壊により惑星ファは赤茶けた死の星となり、フ民族は
宇宙船ファビ(地球名朝鮮半島)にのり新たな星を探し
宇宙探検へとでる
40億年前 ついに地球に降り立ったフ民族は、キムチと出会い
すべての文明を忘れ去る。このとき民族名をファビョ−ン
(惑星ファの言葉で偉大なる民族の意味)と名乗る。
39億9999万9999年前 ファビョ−ンが地球史上初の民族差別語と認定され
使用が禁止される。
現在の韓国サッカの代表ユニフォ−ムの赤は、母星ファを象徴したものであるのは
いうまでもないことである。
307 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:52 ID:ov7aU4eu
>>34 うわぁぁぁぁ。
駄目駄目だ………とんでもない歴史認識の合意が出来上がりそうだな
タスケテクレ……
うちの親父が日本は武力を使って韓国を併合したといってききません
309 :
名無しさん@4周年:03/07/29 14:56 ID:Luba+m4j
韓国人の日本偽史―日本人はビックリ! 小学館文庫 野平 俊水 によると
韓半島人の断続的な渡来
3C
日本列島開拓期
6C
百済と大和政権の連合期
660
鎖国の時期
-ここまで韓国絶対優位期-
1592
壬申倭乱
-引き分け-
1597
通信使の往来
-韓国優位外交-
1910
植民地
-一敗-
1945
葛藤期
-追い越し時期-
1997
-なぜか空白(笑)-
2001
友好、日本追い越し
-ライバル-
これが韓国人の歴史認識です。
311 :
名無しさん@4周年:03/07/29 15:00 ID:JuBzqfve
韓国報道も一段落して、当分は韓国報道なんて聞きたくない。
つまらん研究なんてやめて、2、30年ぐらいあそこは放置しておこうよ。
312 :
名無しさん@4周年:03/07/29 15:01 ID:5sLgwgGt
韓国じゃ英雄
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!! じゃ併合を早めた愚か者
となっている香具師の歴史認識のすり合わせをやってから
きてほしいものひゃ
313 :
名無しさん@4周年:03/07/29 15:01 ID:bcJqyQI7
もう日本側と出来レースの打ち合わせがすんだってことなんだろ。
でも、これで決まった事なんてなんの拘束力ももたないんだよな。
また、奴らの電波のネタが一つ増えるか、ああ、いやだ、いやだ。
314 :
名無しさん@4周年:03/07/29 15:03 ID:0eoB6gJc
弱ーくせに大声で基地外みたいにわめくんじゃねーよ、馬鹿チョン
315 :
名無しさん@4周年:03/07/29 15:04 ID:2y/3K8YM
また一つ歴史が作られるんか
やっと買収資金のめどが立ったか・・・韓国
317 :
名無しさん@4周年:03/07/29 15:06 ID:5sLgwgGt
ネタでさちょんが喜びそうな歴史サイトを誰かつくらんかな。
朝鮮者たちみたいなの
318 :
名無しさん@4周年:03/07/29 15:06 ID:/sZFylkJ
>>308 うちのオヤジは、台湾が日本の植民地になったことを本気で喜んでいると思っている。
李登輝さんは、
「自分は日本人だ」じゃなくて「自分は『日本人の理想像』を体現した」と語っている、
自分ほめがうまい、代表的中国人なんだが。
319 :
名無しさん@4周年:03/07/29 15:09 ID:QR7H4/LT
日本が、いやがる朝鮮を武力で脅して併合したのは事実。
ただし、国際社会はそれを黙認したし、
そもそも朝鮮自体、独立国とはとてもいえない状況だったということは、
きちんと書いてほしいっす。
320 :
名無しさん@4周年:03/07/29 15:09 ID:gB66ZtQ1
日本側の面子を見ると、妥協しっ放しになるだろうな。
じきに、現在の捏造歴史をさらにパワーアップさせた、超とんでも昔話が生まれる。
しかも、それに権威の御墨付きが加わり、国史として定着する。
勘弁してくれーっ。
>>320 捏造に命をかける韓国の執念は日本人には想像もつかない程に【恨】なものだからね
322 :
名無しさん@4周年:03/07/29 15:16 ID:2y/3K8YM
和vs恨
どっちが強い?
323 :
名無しさん@4周年:03/07/29 15:22 ID:uZGAuIKV
∧ ∧ ∧ ∧
(;´д`) <`△´, >
⊂ ⊂ \ ⊂ )
ヾ ヽ ∪
_∧________ __∧_____________
またウリジナル史学 チョッパリどもめっ!
かよ・・・ ウリには“五千年の歴史”があるニダ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 世界史学で証明されてるニダ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。 _______________
//中\ / 我が大中華帝国様を差し置いて
< `ハ´> \ 五千年とは何様のつもりアル!?
│ ̄ 》 _)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(( ( ⌒ ソ ) )) ギュゥ〜 __________
〜ノ ⌒∧ヽ∧ っ / アイゴー!
⊂ __ つ ヽ`д´>つ \ じゃ四千年でいいニダ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
324 :
名無しさん@4周年:03/07/29 15:37 ID:gB66ZtQ1
和は究極の希望だろうね。
恨は、自分がやった暴挙に対してケンチャネヨすることの裏返しであり、
和とは比べることすらできませんわ。
327 :
:03/07/29 16:25 ID:Xi/byXIX
場所が東京とソウルでやるってなってるけど、ソウルのとき
やばくない。脅されるか金握らされるかしてさ。絶対裏工作があるよ。
328 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:36 ID:ZlDyxIxw
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
329 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:37 ID:mvWYoObx
>>328 韓国と北朝鮮というdqn国が近くにあるじゃん
330 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:37 ID:kK31cgtz
>>328 まあ軍事力を持たない国を攻撃する国があるから困ったもんだよね。
331 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:37 ID:sgphX7tH
332 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:37 ID:NbGrF+k0
この最終報告とやらに、また50年以上苦しめられる予感が・・・
いいから、朝鮮とは関わり合うなって〜。
334 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:41 ID:l46Yh2cb
両国のウヨ同士がガチ勝負!
335 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:42 ID:ZlDyxIxw
336 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:45 ID:BFwnEOuW
1年長引く理由は「火病」ですね?
337 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:46 ID:L1UbZYFr
338 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:48 ID:62wo30Sv
>>319 いやがってなんか無かっただろ。と言うか、イヤだと思う
根拠は、いわゆる民族の誇りだの何だのだろうけど、残念
ながら当時の一般朝鮮人には、そんな概念すら無かった。
変な言い方だが、昔の日本だって藩が違えばそこは外国だったんだよ。
日本以上に地方が分断されていた朝鮮で、民族なんて概念は
生まれるはずも無い。
339 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:51 ID:L1UbZYFr
>>319 武力云々以前に、あそこは単独では独立を維持できないのは
誰が見ても明らかだっただろw
340 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:53 ID:kK31cgtz
>>335 きっと、君の言う通りだ。
警察がいるから犯罪が起きるんだ。
自動車があるから道路公団ができるんだ。
人間がいるから戦争が起こるんだ。
みんなで一斉に死のうじゃないか。
人類の平和で明るい未来の為に。
341 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:54 ID:mvWYoObx
玄海灘の事故のスレって
どこにあるの?
342 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:55 ID:ZlDyxIxw
>>336 >>337 >>340 この平和な世の中で一体誰が攻め込んでくるって言うんですか?
天下布武は戦国時代のもので
経済活動が支配する現代社会においては
軍事なんか商売の邪魔にしかならない机上の空論です。
343 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:55 ID:v2RTelLj
344 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:56 ID:8hXASKPj
田中菌がワルサしてないかどうかだけが心配
半島から犯罪者が攻め込んでいる・・・来るな。帰れ。出て行け。氏ね。
346 :
名無しさん@4周年:03/07/29 16:59 ID:BFwnEOuW
>>342 だから人間がいるから問題が起きるんだよ。
348 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:01 ID:ZlDyxIxw
349 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:03 ID:62wo30Sv
どうも勘違いしてる人も多そうだから書くけど、民族
なんてのも、基本的人権とか男女平等みたいな、後付の
概念に過ぎないの。
人権とかに比べれば、実体としての集団が存在するから
よりリアルに存在を認識しやすいけど、本質としては同じ。
例えば万有引力。これはニュートンが発見した事になってる
けど、別にニュートンが発見しようがしまいが、リンゴは
上から下へ落ちる事に変わりは無い。
民族と言う概念は、見つかったんじゃないの。作られたの。
350 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:06 ID:f5PDSpKX
>>348 中国も北朝鮮も武装しているということは、戦争の意思表示ってことだね。
戦争の意思表示をしている国相手に非武装になると言うのは、征服を受け入れると
言う意味になるんだけど、これを受け入れる阿呆にはならないよ、日本は。
351 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:07 ID:BFwnEOuW
>>348 夏厨が多くて良く釣れるからってあんまり調子に乗らないように。
352 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:09 ID:ZlDyxIxw
353 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:09 ID:5sLgwgGt
>>348 そうだそうだ全面同意。武器なんか持っているから半万年奴隷の国として
生きてこなきゃいけなかったし、日本には併合されるし、
21世紀のご時世に、同族同士で戦争しなきゃいけないし
ろくなことがない。さっさとキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!! も
南も武装解除させよう。
354 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:10 ID:s02gf+Bu
355 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:12 ID:5sLgwgGt
ついでに中国も武器なんかもっていなきゃ、他国に侵略されることもなかったし
項羽の10万人(もっと多かったけ?)大虐殺もなかったし、
チベットの虐殺もなかったわけだからさっさと武装解除させよう
>>348さん応援しているから頑張れ!!
356 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:13 ID:aEa6r6Ar
>>ALL
ID:ZlDyxIxw は「馬鹿の壁」という強力な武器を持ち、
どのような意見も自己の論理矛盾の指摘も受け入れず、
上記のような題目を繰り返すだけの、スクリプトにも劣る
天然無能なので相手にしてはいけません。
koeiもそろそろ他の芸風身につけたらどうだ。
358 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:17 ID:BFwnEOuW
>>352 おまえここにもいるの?いい加減に他の詭弁も使えばいいのに。
359 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:19 ID:f5PDSpKX
あ、知ってる、ID:ZlDyxIxwってさあ、反戦平和アクションは自壊しました、って自衛隊板のスレで
馬鹿の証明を食らって再起不能になった馬鹿スクリプトじゃんw
なんだあ、じゃあ、中国と北朝鮮は
>抑止力とは防衛力であり防衛力とは先制攻撃力を意味します。抑止力は
>他国に対して軍事的脅威として作用し、軍事的脅威は両国と世界に軍拡
>を招き、軍拡は国の経済と国民の人心を荒廃させ、その後輩の苦しみか
>ら逃れようとして、ますます軍拡競争に走ります。その延長線上に戦争・内
>戦・クーデター・テロ・革命が口をあけて待っているのです。
この愚かしい行為に邁進中ってことで、ファイナルアンサー?w
>>352 ネタにマジレスすると、冷戦末期に米ソは軍縮を行った訳だが。
ゴルバチョフすらしらない厨?
361 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:22 ID:ySuDX07N
>>359 はい、中国も北朝鮮もアメリカも日本も愚かしい行為に邁進中です。
362 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:23 ID:f5PDSpKX
>>360 あー、駄目駄目、こいつねえ、質問しても「自分の質問の方が先だから先に答えろ」って
言って取り合わないし、こいつが質問をする前にこっちが質問をすると「下らない質問には
答える必要が無い」とかほざく、人工無能なんだよ。
363 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:24 ID:ySuDX07N
>>360 >冷戦末期に米ソは軍縮を行った訳だが。
つまり軍拡は両国や世界にひどい負担になることを意味しているのです。
364 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:25 ID:ySuDX07N
365 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:25 ID:f5PDSpKX
>>361 と言うことはw
一国だけ非武装化しても駄目ってことやね。
愚かしい国に理性を求めるのは、理性ある行動ではないのだからね。
という事で、非武装は平和への手段ではないということが証明できちゃったねー。
366 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:25 ID:L1UbZYFr
367 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:26 ID:f5PDSpKX
>>364 うむ、 ID:ZlDyxIxwは思考停止している人工無能なんよ。
368 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:26 ID:iahvD0YW
永遠に延期汁
369 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:26 ID:ySuDX07N
370 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:27 ID:f5PDSpKX
>>369 それでは、全世界が同時に非武装化できる、具体的かつ現実的な方法を答えて下さい。
371 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:29 ID:iVmEhJOy
お花畑にすんでる反戦馬鹿がいるのはこのスレですか?
372 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:30 ID:70uXBpBk
( ´∀`)ワハー
ぜひ
>>370の質問に答えて欲しいなあ・・・
>ySuDX07N
374 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:30 ID:qoOyRIc+
すげぇ電波アフォがいるスレはここでつか?
375 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:31 ID:ySuDX07N
>>370 それは全世界が軍事力によって戦争から国や国民の生命財産を守ることは不可能であり、
それどころか軍事力によって国や国民の生命財産が戦争の被害にあうことを
理解したとき可能になります。もし君が軍事力で戦争から国や国民の生命財産を
守れると思うならその具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(・∀・)<答えてください。
376 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:31 ID:ySuDX07N
なんで共同である必要があるのか。
韓国が煩いからだろうが、半端では更に煩くなる罠。
韓国に巨大な湖でも作ってしまえ。
中間報告はどうなってんの?
強制連行・従軍慰安婦は既成事実とされてるんだろうか?
379 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:33 ID:f5PDSpKX
>>375 >それは全世界が軍事力によって戦争から国や国民の生命財産を守ることは不可能であり、
>それどころか軍事力によって国や国民の生命財産が戦争の被害にあうことを
>理解したとき可能になります。
ほうほう、そしたら、全世界がそれを理解するための具体的かつ現実的な方法を答えて下さい。
おれは軍事力が平和を守れるとは主張していないので、君の質問には答える必要無いんよ。
380 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:33 ID:L1UbZYFr
>>375 Mr.オクレからなら、簡単に強盗出来るが、
ボブ・サップからは、そう簡単には強盗出来ない。
ySuDX07Nはしょうたいをあらわした!
koueiがあらわれた!
コマンド?
>あおる
ほうち
ろんぱ
382 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:34 ID:f5PDSpKX
>>380 Mr,オクレが銃を持っていたら、強盗できんような気がするなあw
383 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:34 ID:7KvyxI42
これって韓国側が逃げ出したやつ?
多分そうだと思うが。
384 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:34 ID:ySuDX07N
>>379 >ほうほう、そしたら、全世界がそれを理解するための具体的かつ現実的な方法を答えて下さい。
>おれは軍事力が平和を守れるとは主張していないので、君の質問には答える必要無いんよ。
君の質問と私の質問に対する回答拒否の理由は矛盾します。
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(・∀・)<答えてください。
385 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:34 ID:sgphX7tH
>>375 >軍事力によって国や国民の生命財産が戦争の被害にあうことを理解したとき可能になります
それこそ、何とかガンダムみたいに全ての人が「戦争は、もうイヤだ!」と思える
ぐらい悲惨な戦争でもやらないと不可能っぽいけどな。
386 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:35 ID:L1UbZYFr
>>382 丸腰という制限付きね。書いてないけど。
つまり、相手が強ければ、悪いことはやりづらい。それだけ。
387 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:35 ID:iVmEhJOy
>>375 そもそも国民の生命のことなど考えてない北朝鮮やイラクみたいな国がある以上
そんなことを説いても無意味だとわかりませんか?
388 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:35 ID:aEa6r6Ar
だからかまうなと言うのに・・
朝鮮人に都合の悪い事実が書かれているスレがあると
出てきては、無限ループを繰り返すだけなんだってばこの馬鹿は。
これでこのスレも終了かな〜
まぁスレの一つや二つ沈めても、
朝鮮人が過去も未来も永遠に恥ずかしい民族である限り
ネタは無限だがな。
389 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:35 ID:BFwnEOuW
koueiは ろんぱを こころみた
しかし こうかが なかった
390 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:35 ID:yoCtMBPT
両国の専門家の具体名を示せ!特に日本側。
391 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:35 ID:AR5ipaKt
日本側のメンバーはどうせ買収されている。に一票。
392 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:36 ID:uJMz6bNc
この専門家ってのは誰なんだろう・・。
393 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:36 ID:ySuDX07N
394 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:36 ID:BFwnEOuW
結果として、共通認識をもつことは不可能、という報告になるかと。
396 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:36 ID:ZlDyxIxw
397 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:37 ID:L1UbZYFr
なぁ、みんな。
ySuDX07Nって、いまどんな様子でPCの前に居ると思う?w
俺は、多分、ものすご〜く歪んだ微笑みを浮かべてると思うw
398 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:37 ID:ZlDyxIxw
(だだだだだだだ)
koueiはにげだした!
400 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:37 ID:5FwV2P0j
委員会メンバー
(産経新聞-平成14年5月22日付報道に基づく)
座長 三谷太一郎(成蹊大教授)
北岡伸一(東大教授)
小此木政夫(慶応大教授)
原田環(県立広島女子大教授)
森山茂徳(東京都立大教授)
(以下、5名不明)
日韓歴史共同研究委員会の合同支援委員会メンバー
田中均(外務省アジア太平洋局長・日本側議長)
田中壮一郎(文部科学省官房総括審議官)
井上進(内閣官房副長官補佐室参事官)
山本正(日本国際交流センター理事長)
小此木政夫(慶応大教授)
山内昌之(東大教授)
北岡伸一(東大教授)
参考文献
韓国と歴史は共有できない 勝岡寛治
どっちが正しの?
401 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:37 ID:f5PDSpKX
>君の質問と私の質問に対する回答拒否の理由は矛盾します。
なんで?
君の主張を納得したいから、質問しているんだよん。
全 世 界 が そ れ を 理 解 す る た め の 具 体 的 か つ 現 実 的 な 方 法 を 答 え て 下 さ い。
これが具体的かつ現実的に提案でき、実践まで踏み込め、勝算があるというならば
一生懸命協力してあげるんだよん。
軍事力で平和が守れるなんておれは主張してないんだよん。
402 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:38 ID:yoCtMBPT
>>384 相手国に侵攻を躊躇させることができている状態ならば、それが具体的で現実的な方法なんですが。
403 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:38 ID:zR9tLpx+
もうだめだ(ぽ)
404 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:38 ID:uJMz6bNc
んなつまんないこと気にしてるお前がいることに俺はため息ついてるよ( ´Д`) <はぁー
405 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:39 ID:ySuDX07N
>>402 国防は他国に対して軍事的ファイティングポーズ・挑発・挑戦です。これは
ますます軍事的野心に活力を与えます。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
406 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:39 ID:yoCtMBPT
407 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:39 ID:f5PDSpKX
わっはっは、今日のkoueiはことのほか弱かったねえ。
最初から矛盾した主張をしてるから、突っ込まれると弱いんだよねえw
408 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:40 ID:L1UbZYFr
>>405 非常に大きなしっぺ返しを食らうことがわかっているなら、
安易な軍事行動は控えるのではないでしょうか?
409 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:41 ID:f5PDSpKX
対kouei問答テンプレの一例
>>kouei
>>それでは、全世界が同時に非武装化できる、具体的かつ現実的な方法を答えて下さい。
>それは全世界が軍事力によって戦争から国や国民の生命財産を守ることは不可能であり、
>それどころか軍事力によって国や国民の生命財産が戦争の被害にあうことを
>理解したとき可能になります。
それでは、全世界がそれを理解するための具体的かつ現実的な方法を答えて下さい。
410 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:41 ID:BFwnEOuW
ID:ySuDX07N
↑こいつあぼーん奨励。
ID変えて ID:ZlDyxIxw がまた来たんだよ
411 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:41 ID:ySuDX07N
412 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:42 ID:L1UbZYFr
>>405 ボクサーやマッチョな人や武道の達人などは、
歩いているだけで敵に襲われるのですか?w
413 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:42 ID:yoCtMBPT
>>405 ぷっ
冷戦時代に幼児だった香具師は言うことが違うね。
抑止力って知ってる?
ついでに中国は今の世界情勢の中でも「自国の独立と安全を保障するため」に
毎年二桁増の軍事費をアップさせていますね。
414 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:42 ID:ySuDX07N
>>413 抑止力とは防衛力であり防衛力とは先制攻撃力を意味します。抑止力は
他国に対して軍事的脅威として作用し、軍事的脅威は両国と世界に軍拡
を招き、軍拡は国の経済と国民の人心を荒廃させ、その後輩の苦しみか
ら逃れようとして、ますます軍拡競争に走ります。その延長線上に戦争・内
戦・クーデター・テロ・革命が口をあけて待っているのです。つまり抑止力は
戦争から国や国民の生命財産を守ることはありません。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
415 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:43 ID:L1UbZYFr
>>411 それはただ単に、「大きなしっぺ返しを食らうとは思っていなかった」と、
「しっぺ返しを食らっても構わない」というだけではないのですか?
独裁トップと宗教原理主義なめんなよw
416 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:43 ID:f5PDSpKX
koueiよ、全世界が同時に非武装化できる、具体的かつ現実的な方法を答えて下さい。
ID:ySuDX07N=kouieたんはラッパー
418 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:44 ID:BOzOzr9n
419 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:44 ID:ySuDX07N
>>416 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(・∀・)<答えてください。
420 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:44 ID:KBqQl/Uv
黄金厨が集まってるな
421 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:44 ID:KbPMlkOx
「日韓歴史共同研究委員会」には中国の専門家も客員として招くべきだったな。
韓国の馬鹿捏造歴史はみんな却下されて、なおかつ韓国人は中国相手にゴネたり
反論することは中国隷属遺伝子のためにできないから。
422 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:44 ID:L1UbZYFr
>>414 またそのコピペか。
>>抑止力とは防衛力であり防衛力とは先制攻撃力を意味します。
この時点で間違い。他国に攻め込むだけの戦力がなければ、
先制攻撃力も何もない。また、それだけの情勢がなければ、
たとえ戦力があっても実行は出来ない。
423 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:45 ID:yoCtMBPT
>>411 だから相手国(国連軍・米英軍)にとっては
戦争のリスク<国際秩序・自国の安全
だったんだろ?
424 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:46 ID:f5PDSpKX
>>419 おれは軍事力でそれらを守れるとは主張していないので、答える必要は無いんだよ。
そう主張している人に聞いてくれ。
全世界が同時に非武装化できる、具体的かつ現実的な方法を答えて下さい。
425 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:46 ID:ySuDX07N
>>422 現実に各国の軍事力は他国の軍事力に対抗するように構築されています。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9(・∀・)<答えてください。
426 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:46 ID:BFwnEOuW
>>419 透明だがなんとなく想像がつく。
「人間がいる限りどんなシステムを持ってしても完全に守りきる事は不可能です」
427 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:46 ID:Z/gpbWqu
>歴史認識の相互理解促進のため設置した両国の専門家による
>「日韓歴史共同研究委員会」
捏造歴史広報委員会の予感
428 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:46 ID:zR9tLpx+
具体的な方法 : 自衛隊、及び警察による治安維持によって日本国民を守る
現実的な方法 : 有事法制までは現実になった、次は憲法改正を行う。
これが、我が国が目指す、軍事力及び抑止力によって、国や国民の財産を守る方法です。
429 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:46 ID:yoCtMBPT
>>414 抑止力=防衛力=先制攻撃力?????
ぷぷぷぷぷぷっ
430 :
_:03/07/29 17:46 ID:QZFus4+K
>>414 世界有数の軍事国家は何処でも、
戦争・内戦・クーデター・テロ・革命まみれなのか?
432 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:47 ID:sgphX7tH
>>419 つーか、侵略してこようとしてる相手に丸腰でどうやって対応すればいいんだ?
433 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:47 ID:ySuDX07N
>>424 それでは君は軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守ることは不可能と思うのですか?
434 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:47 ID:L1UbZYFr
>>425 >>現実に各国の軍事力は他国の軍事力に対抗するように構築されています。
言ったように、情勢が整わなければ、戦力があっても実行できない。
また、他国の軍事力に対抗する思惑があっても、他国に攻め込むだけの
戦力があるかどうかは別問題。他国が安易にせめてこれないだけの
戦力の確保が第一。国の防衛のためにはな。
435 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:47 ID:yoCtMBPT
436 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:48 ID:ySuDX07N
>>428 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
437 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:48 ID:ySuDX07N
438 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:48 ID:70uXBpBk
>432
∧_∧
( ´∀`)ワハー
超能力トカ
439 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:48 ID:f5PDSpKX
>>433 守れるか守れないかは証明できないので、判らないw
当たり前だろ?
さあ。ちゃんと誠実に答えたぞ。
全世界が同時に非武装化できる、具体的かつ現実的な方法を答えて下さい。
440 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:49 ID:ySuDX07N
441 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:49 ID:BFwnEOuW
火曜日に本場の火病が見れるなんて素敵♥
442 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:49 ID:L1UbZYFr
>>440 もう少し頑張れよ……情けない……(´Д`;)
443 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:50 ID:zR9tLpx+
>>436 抑止力も作用しますが、具体的には軍事力、つまり戦争に
よって、国民を守るオプションが存在します。
それは、戦争が、国民を守る最も具体的で現実的な手段だからです。
「戦争から守るのではなく、戦争をして守る」のです。
444 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:50 ID:yoCtMBPT
ID:ySuDX07N なぁ
軍事力抜きで国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法をまず教えてくれ。
445 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:50 ID:f5PDSpKX
>>442 しょうがないじゃん、答えられないから逃げるしか無いんだよw
446 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:50 ID:iVmEhJOy
>>419 たとえば韓国が北朝鮮に占領されてないのは
韓国の軍隊や世界の軍隊がそれを抑えてるわけでしょ。
具体的に生命をまもってるよね。
全世界が同時に非武装化できる、具体的かつ現実的な方法がない以上
こうするほかないでしょ
448 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:51 ID:L1UbZYFr
>>445 いや、それにしても情けなさ過ぎる……。
いったい、こういう煽り専業な連中って、どういう性格してるんだろう…。
こういう性格か…w
ま、友達にはしたくない相手だなw
449 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:51 ID:yoCtMBPT
病気みたいだな> ID:ySuDX07N
早く良くなれよ。
450 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:51 ID:3O6j8MCm
チョンはこれでも見とけ
www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/koyomaru11.swf
451 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:52 ID:ZlDyxIxw
452 :
Ё:03/07/29 17:52 ID:I0+YFZuh
軍事力が抑止力云々の話はすれ違いなんだが、
まぁ、韓国から米軍全面撤退して、韓国軍が武装解除しても
北朝鮮がなにもしなかったらちょっとは考慮してやってもいいかな。
453 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:53 ID:lw8BYXy/
日本人としてやっぱり朝鮮には謝罪と賠償をしなきゃいけないよ。
454 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:53 ID:f5PDSpKX
非武装化と言うのは机上の空論だからね。
反戦馬鹿は現実を知らない愚か者ってこと。
455 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:53 ID:BFwnEOuW
なんだPC2台使ってたのか
456 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:54 ID:swiCFBBY
>>452 人の話きいてないんだから、すれ違うに決まっている。
そんな奴を相手にするのが馬鹿なのよん。(w
457 :
Ё:03/07/29 17:54 ID:I0+YFZuh
>>451 じゃ、抗日運動の英雄たる金日成は平和の敵って事ですか。
458 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:54 ID:zR9tLpx+
>>453 ちょっと間違ってるから修正してあげるよ
↓
日本人としてやっぱり朝鮮には謝罪と賠償を要求しなきゃいけないよ。
459 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:54 ID:f5PDSpKX
>そしたら、日米安保なんかより、アジアの平和のために
>北や中国と対話をすれば、攻撃はされない。
この二行、証明が必要だ。
対話をしたら攻撃をされないという証明をしてくれ。
できないなら、君の主張は成立しないよ。
一年延期で日本政府の顔ぶれが入れ替わるのを待ってるんだろ>韓国
いまの小泉政権じゃ取り付く島もなさそうだからな。
一年後に後ろ暗いコネのある自民党の有力者が入閣してれば、何とでも
なるとか思ってるんじゃないの?
461 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:55 ID:70uXBpBk
>460
∧_∧
( ´∀`)ワハー
462 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:55 ID:f5PDSpKX
>>455 koueiが行き詰ったからバトンタッチw
見え透いててカワイイよねえ。
463 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:55 ID:xaV3hneT
<`∀´>韓国のワールドカップ4位は世界に誇る歴史であり、
日本より韓国がすばらしいと証明するものである!
韓国はアジアでは最も優れた国でありこのワールドカップ4位は
子々孫々に語り継がなくてはいけない!<`∀´>
464 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:55 ID:zR9tLpx+
まず、戦争=悪 ではないことから始めないと!
洗脳されている香具師は、戦争=悪と考えているから。
敢えて戦争しても守らなきゃいけない家族、国民、自由ってもんがある。
465 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:56 ID:c2hJ8T2m
466 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:57 ID:jlDtNcpB
467 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:57 ID:Pf9gzKYx
>>463 そして各国の非難にも動じず、英雄的審判をくだしたモレノ氏の
銅像をソウル市内に建てるべきだ(=<丶`∀´>
468 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:57 ID:c2hJ8T2m
469 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:58 ID:lw8BYXy/
日本人は過去悪いことをたくさんしてきたのだから
謝罪してあたりまえなのにどうしてしないの?
朝鮮にも中国みたいにODAをあげなきゃいけないのよ。
470 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:59 ID:f5PDSpKX
471 :
名無しさん@4周年:03/07/29 17:59 ID:ZlDyxIxw
472 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:00 ID:BFwnEOuW
473 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:00 ID:aMJJg2Ua
日本人相手の売国奴でも本場チョンが入ってくるといきなりの態度の横柄さ、不遜さに嫌気がさすらしいなw
>>1もうまくまとまらなくて向こうが投げたらしいが
474 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:00 ID:zR9tLpx+
>>469 過去悪いこともしたが、今も悪いことを続けてる。
未来永劫、日本は悪の帝国でOK。
自国にとっての「善」は、必ずしも他国にとっての善ではないから。
朝鮮に謝罪などありえない。
475 :
Ё:03/07/29 18:00 ID:I0+YFZuh
「朝鮮民族は熊と人類の混血です」ってのが日本の歴史教科書に載るのか?
ある意味楽しみ
捏造に支えられた韓国の建国史が崩壊するかもしれないんだからな(w
どんな手を使っても日本側の担当者を取り込もうとするだろうね。
金に糸目はつけないよ。
なんといっても韓国のひ弱な自尊心がよってたつ基盤だからな>韓国捏造史(w
478 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:01 ID:Pf9gzKYx
>>445 無理だよ。このジエンのAAで覚えてるが、こいつ前に別のスレに出てきたときにも
自分に都合の悪い答えにはレスしてなかったもん。
479 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:01 ID:bA/gtf0V
480 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:01 ID:f5PDSpKX
おーい、ID:ZlDyxIxwよ。
根拠の無い主張である
>>451をなんとかしてくれ。
>>451 >そしたら、日米安保なんかより、アジアの平和のために
>北や中国と対話をすれば、攻撃はされない。
これをちゃんと証明してくれ。できないなら撤回せよ。
481 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:02 ID:ZlDyxIxw
482 :
478:03/07/29 18:02 ID:Pf9gzKYx
× 445
○ 442
誤爆スマソ<;`Д´>
まぁ一回だけなら(ry
買収がまかりとおって変な歴史になって
日本が認めた!って馬鹿騒ぎしそうだ。
これやったら他の国をコケにしてることになるけどなぁ
他の国にも学者はいるんだから、日本と韓国だけで通じるような歴史だけは
創るなよw
484 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/29 18:04 ID:GmPXFa/5
Koueiいたのか。
485 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:04 ID:BFwnEOuW
ID:ZlDyxIxwは職業右翼の逆煽りだって(w
いくら日本のサヨクや在日がバカでもこれはないよ。
右翼の脳内に住んでるサヨク&在日のパロディにしか見えないよ。
487 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:05 ID:Luba+m4j
教科書には江戸末期の写真と李氏朝鮮末期の写真を載せとけばいいよ。
なんにも説明しなくても、見ればわかるから。
488 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:06 ID:f5PDSpKX
>>486 居るんだってば、ほんとにw
反戦系の掲示板で大きな顔してのさばってるよw
489 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:06 ID:ZlDyxIxw
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
490 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:06 ID:Pf9gzKYx
>>481 ふーん。じゃぁ「絶対悪」を持ってるような兇悪極まりない野心剥き出しの
悪徳国家が、日本が武装解除したら急に平和的に話してくれると思うの?
そう考える根拠を教えてくれ。
向こうは「絶対悪」を持ってでも国を拡大or防衛しようと考えてるような連中だぞ。
491 :
Ё:03/07/29 18:06 ID:I0+YFZuh
多分、韓国側の主張が全面的に受け入れられるんだろう。
所詮歴史も政治で作られるって事だ。
492 :
Ё:03/07/29 18:06 ID:I0+YFZuh
>>486 >職業右翼の逆煽りだって(w
>いくら日本のサヨクや在日がバカでもこれはないよ
・・・イコールなんですが。上の行と下の行。
493 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:07 ID:h/WFI8Gm
まあ歴史をひも解けば
軍事力の乏しい国は列強国の侵略を受け続けてきた訳だが。
494 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:08 ID:ZlDyxIxw
495 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:09 ID:f5PDSpKX
人工無能スクリプトのID:ZlDyxIxwは、
非武装論では勝てなくなったので核廃絶論にすり替えて動作中です。
( ´,_ゝ`)プッ
496 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:09 ID:Pf9gzKYx
>>493 宋とかね。
文化レベル高いけど・・・余計に鴨ネギだわな(w
498 :
:03/07/29 18:11 ID:4NvUeV4L
>>451 ネタにマジレスもアホらしいが
人に優しくすれば相手も優しくなるというその考えが、お前の甘ったれた
人生観をそのまま表している。
人が変わる事を期待している奴ってのは、結局先日乗用者を木刀で
ボコボコにしたDQNと何一つ違いは無いんだよ。
自分に合わせろと、人が変わる事ばかり要求する。
お前との違いは、キレるかキレないか、それだけの違いだ。
人が変わる事を期待する前に、まず自分が変われ。
それが一番手っ取り早く、しかも確実な方法だ。
相手の軍事力が脅威なら、自分も武器を持て。
丸腰になれば、相手も武器を捨てるなど、お前の甘えでしかない。
武器を捨てるなど、強くなった後で何時でも出来る。
499 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:11 ID:csImCSkq
500 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:11 ID:ZlDyxIxw
501 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:11 ID:iVmEhJOy
>>489 アフォかこいつは
ODAをカットすればいつものように挑発行為とかなんとかいって
核をぶち込むと脅されるだけだぞ。
502 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:12 ID:f5PDSpKX
>大和民族の手による核開発国への内政干渉や
>弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
しかし、幾らなんでもこれはマズかっぺw
平和を目指す者が、弱者大量虐殺という手段を使って核廃絶を目指せ、と言うのはねえ。
503 :
ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:03/07/29 18:12 ID:z5NvRT7F
どうせチョンにおもねった結論に纏まるんだろ?ふざけやがって
504 :
Ё:03/07/29 18:12 ID:I0+YFZuh
>>499 写真かキャプションが入れ替わるに一票w
505 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:12 ID:zR9tLpx+
狂った香具師も、狂いすぎると元にもどってきます。
506 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:13 ID:Pf9gzKYx
>>498 煽りじゃないけど「ペイフォワード」はいい言葉。
507 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:13 ID:BFwnEOuW
日本側のメンバー教えて欲しいな
508 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:15 ID:ZlDyxIxw
地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー(ワールドウォッチ研究所)
米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー(国連食糧農業機関)
17兆キロカロリー ÷ 3800キロカロリー = 生き残るのは44億人の文明人
現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり170兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活(3800キロカロリー)をすると44億人しか生き残れない。
だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で
核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。
そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。
世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。
日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に
貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて
核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。
日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。
貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。
世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。
日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。
平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。
今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。
509 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:16 ID:Pf9gzKYx
( ;」゚Д゚)」お〜い、頭から煙出てるよ〜>ID:ZlDyxIxw
510 :
:03/07/29 18:17 ID:4NvUeV4L
>これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
>すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
日本はアメリカ、イギリスと共に、新国連を作り、現在の役に立たない
名前だけの国連からは脱退予定ですのでご安心下さい。
日本を攻撃すれば、同時に世界大戦発生です。
・1年後、「共同認識」が出来上がる
↓
・エラ:「やっとウリ達の歴史が正しいと認識されたニダ!!」
↓
・ことごとく論破される
↓
・火病発動
↓
・「第2回、日韓歴史共同研究」を開くよう政府に(ry
無限ループ。
512 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:17 ID:f5PDSpKX
ID:ZlDyxIxwは、ネタ、ケテーイw
513 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:17 ID:ZlDyxIxw
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。
海底領土 「資源大国の夢」暗雲 財務省「待った」調査費要求…財政縮減
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20030726/KEIZ-0726-01-03-01.html 大和民族は海底調査でさえできないほどお金に困っています。
このまま現状を維持させれば、ますます日本経済は衰退し
日本は財政赤字を理由に核武装ができなくなるので
それまで皆さん、日本を油断させるようがんばりましょう。
そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。
514 :
センスでカバー ◆skKtv5y4yk :03/07/29 18:17 ID:pPrF4unb
・・・。
515 :
センスでカバー ◆skKtv5y4yk :03/07/29 18:18 ID:pPrF4unb
正しい歴史認識のために頑張ってほしい。
隣で「核兵器を持ってるぞ〜」って言ってるもんなぁ。
やっぱり核には核で対抗するしかないだろうなぁ。
517 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:20 ID:h/WFI8Gm
>>513 おいおい、発言がどんどん危険な方向に・・w
518 :
:03/07/29 18:21 ID:4NvUeV4L
旧国連
仏、独、中、パ
新国連
米、英、日、露、印
って感じだろうな。
独と日は核保有。
韓国は旧国連に残ってよし。
この方が現在の世界情勢に照らしてよほどすっきりする。
519 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:21 ID:5sLgwgGt
よくわかったから、キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!! の将軍様の前に行って
同じことといてきてくれ。
世界の平和は君の肩にかかっているんだ!!
520 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:24 ID:5sLgwgGt
なんだったら、ニュ−速のみんなで10円ずつカンパしてやるから。
行きの航空チケット代ぐらいにはきっとなるさ
521 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:24 ID:RkfWhf4R
>>511 メンバーはどんな感じ?
韓国側のメンバーは全員反日捏造教の連中じゃないのかな?
日本側のメンバーは教科書を作る会の人間はまず選ばれないから、
全て韓国の言う通りになるだろうね。
この手の委員会はメンバーが選ばれた時点で結論が見えてるYO
期待するほうがアフォでつな。
522 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:26 ID:L1UbZYFr
524 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:27 ID:cPwSQihU
そうはいっても誰も抵抗しない以上、これが歴史のスタンダードになる可能性大。
田中菌をだれもおさえられない。もう日本に独自の文化はない。
はっきりいって韓国は歴史を書き換えることに成功するだろうね。あと10年もすれば、非常識が常識に
なる。
もう、抵抗するのも遅すぎるぐらいだ。
525 :
520続き:03/07/29 18:27 ID:5sLgwgGt
あ、もちろんキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!! を非武装化させた後は
食糧不足に苦しむキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!! の国民のために
寝食を忘れて、働いてくるんだろうから、帰りのチケットは必要ないよね。
北岡伸一、山内昌之がいれば韓国主導の学術的に有り得ない
妙な歴史観の一方的受け入れという最悪の方向には行かないと思うが…
527 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:37 ID:5sLgwgGt
>>526 そのお二人は反日ではないのですね?
でもそれ以外の日韓両国の学者に押し切られそう。
528 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:39 ID:v2RTelLj
「日韓歴史共同研究事業」に意味はあるのか?
http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_0710.htm ↑高市早苗がなかなか良い事言ってるよ。
特にココ↓
> 私は、独立国家それぞれの異なる歴史観は一致しえないと思うこと、
>それを無理に一致させることは両方の国家の名誉や誇りを損ねること、
>わずか2年程度の少人数の人間による共同研究の結果が未来に渡って
>国家の外交や両国民の歴史観を縛ることのナンセンスさから、日韓歴史
>共同研究そのものに反対です。
なんでこういう奴が狂ってるって世論じゃないんだろう
自分たちを守るために戦ってなにがいけないんだ?
530 :
Ё:03/07/29 18:56 ID:I0+YFZuh
>>529 「けんかはいけません」
「せんそうはいけません」
「はなしあいでかいけつしましょう」
「あいてのいけんをそんちょうしましょう」
「わるいひとにもじんけんはあります」
531 :
名無しさん@4周年:03/07/29 18:57 ID:ukOS2OSS
o-o、
(’A’) メガネメガネ
ノ ノ)_
無理無駄無謀
533 :
名無しさん@4周年:03/07/29 19:03 ID:6wwZUuEu
>>526 多額の金積まれても、もしくは脅迫があっても
主張を引っ込めないで居られるかね?
>>533 今までどれだけの人があいつらのピンポイント脅迫に屈してきた事か・・・・。
この件も十分有り得るね。
535 :
名無しさん@4周年:03/07/29 19:13 ID:xgm9FkSG
ムリムリ
536 :
名無しさん@4周年:03/07/29 19:13 ID:h6KaIjgC
537 :
名無しさん@4周年:03/07/29 19:21 ID:Luba+m4j
05年春には教科書の検定があるのでこれ以上は伸ばせないでしょう。
538 :
名無しさん@4周年:03/07/29 19:29 ID:qMyAv7st
<=( ´ハ`)韓国は良い人が多いニ・・・ですね。韓・・日韓友好。
<丶`∀´>ア!!お面間違えたニダ。
<=( ´∀`)韓日友好!!
539 :
名無しさん@4周年:03/07/29 19:49 ID:Ar++Q6U6
そもそも、韓国に歴史なんて無いじゃん
540 :
名無しさん@4周年:03/07/29 19:51 ID:BXSBnolJ
とにかく、難しい作業になりそうだと思います。
日韓歴史共同研究。
いくら、左翼に侵されてるとはいえ、日本の歴史教科書の歴史認識と
韓国国定教科書の歴史認識には雲泥の差がありますからな。
2chでの歴史認識と比べれば、地球と火星くらいの距離は
あるのじゃないでしょうか?
と感想
541 :
名無しさん@4周年:03/07/29 19:57 ID:D2T4cPiz
半万年必要だろう。
542 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:00 ID:GavpD1It
半島系の歴史認識に合わせるということは
日本人に知性体としての矜持を捨てろということか?
543 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:01 ID:BFwnEOuW
>>540 太陽系(日本)と別銀河くらい離れてるとおもう。
544 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:01 ID:SxAAgcQ1
>>542 (^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
545 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:05 ID:s4wpGjjX
日本は被害遺族の聴取を頑に拒否してるらしいな
恫喝もあったんじゃないか
546 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:05 ID:fBLbTj6h
韓国の学者は韓国内での学者生命かけてくるよ。
気合負けしないかな。
547 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:07 ID:PbvB1M5A
ところで韓国に歴史なんてあんの?
548 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:08 ID:Bv+i4871
>>546 つーか、韓国の学者からしてみたら「日本に酷い事をされた歴史」を
ひとつひとつ作っていく作業って面白くてしかたないんだよ。
対して日本の学者はチョソ共と共同作業なんてイヤでイヤで仕方がない。
結果、どうでもいいから早く終わらせたくなってしまう。
これではまともな結論は得られないよね。
549 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:08 ID:BFwnEOuW
550 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:09 ID:6qDU2qUR
>>513 ワロタ
最近のコピ厨はオチまで付けるノカー (・∀・:)
552 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:11 ID:s90gRvVH
歴史は一つしかないぞ。
認識の擦り合わせなら断れ。
もう関わりたくねえ。
国交断絶して、干渉も経済協力(日本の経済援助)もなしでいいんじゃない?
お互い完全に独自の道を歩んでさぁ。DNAが一緒なわけないよ。
554 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:15 ID:Ar++Q6U6
だって、韓国人なんて日本に併合される前は
土人だったんだよ?
日本のお陰で文明人になれたのに(表面的には)
むしろ日帝に文化を全て破壊されたなんつってるんだもんな
共通の歴史認識なんて無理無理
555 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:16 ID:BFwnEOuW
日本の学者はブサヨじゃないだろうな!?
日本人としての意見を持ち誇りを持った歴史学者なんだろうな?
556 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:17 ID:PRbpOim/
共同研究は可能だろうな。
良心ある学者なら韓国の国定教科書も批判するだろう。
しかし共通の歴史認識はどうやってもムリポ。
558 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:21 ID:Z/gpbWqu
韓国人が韓国内で韓国に不利なことを言うと
スパイ容疑で死刑も有り得るので、いくら研究しようとも
韓国側の研究員が自国の非を認めることはないでしょう
559 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:23 ID:gB66ZtQ1
560 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:25 ID:0+bq/w/u
タイムテレビが発明されるまで
どんな歴史も信じない
561 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:26 ID:3hqOx7XM
,-ー─‐‐-、
,! ||脳内印 |
!‐-------‐
.|:::i ./ ̄ ̄ヽi
,|:::i<丶`∀´>|<チョパーリは、教科書に載ってる事も知らないのか(激藁)
|::::(ノチョンカツ||)
|::::i |..ソ ー ス||
\i `-----'/
 ̄U"U ̄
|-`).。oO(韓国の教科書って、ソースあるのか…
562 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:26 ID:L3cyph9s
俺達もそろそろ朝鮮から独立しよう
精神的属国はつらいね
563 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:28 ID:xoiWQDPa
韓国を旅すると旅行ガイドに『わが国に古い寺院が少ないのは秀吉軍に破壊
されたためです』と説明されるらしい。日本人観光客は贖罪意識を感じて居た
たまれなくなるようだ。しかしこれほど明白な歴史歪曲があるだろうか。李氏
朝鮮は仏教を大弾圧し、1万以上あったといわれる寺院は、秀吉軍が朝鮮に
入った時にはわずか36ヵ寺にまで減らされていたのだ。
歴史認識もなにも、日本が韓国を植民地化し、ついに併合したってだけだろ。
565 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:29 ID:xoiWQDPa
「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面
をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかな
い。 そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のよ
うに思っているが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小
言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからで
ある。そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させて
くれる唯一の適任者である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯か
ら脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。 日韓併合が問
題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に
考察したのだ。」 朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和
合」
「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著 国際企画 (日本図書館連盟選定図書)
567 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:34 ID:/hp8nja1
朝鮮人とは
一 自国の美少女を選抜し性奴隷として支那に朝貢し続けた半万年の歴史 を小中華と自慢
一 自分の男性器を切り取って支那の宦官となり 後宮に寄生し続けた半万年の歴史を小中華と自慢
568 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:36 ID:2lZ5YwNm
【 神 話 】 が 歴 史 教 科 書 に
【 歴 史 】と し て 掲 載 さ れ て い る の は
韓 国 の 歴 史 教 科 書 だ け だ ろ 。(爆笑)
>>564 マジレスすると植民地化した時期なんてないんだけどな。
つうか、最近思うのは、おまえら大学いったらまともな歴史学べよ。
高校までの教科書はチョソやチャンコロの身勝手なキチガイ史観を
受け入れすぎ
570 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:39 ID:Ar++Q6U6
ネイバーの韓国人による日本叩きスレって
自爆ばっかりで笑えるよな
571 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:41 ID:gB66ZtQ1
>>569 教科書は最高の悪書だな。
今度、駅前の悪書通報ポストに入れてやろう。
572 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:42 ID:2lZ5YwNm
>>569 禿同
まず、植民地と併合の違いが何かを知るべきだと思う。
植民地には、参政権もあたえられず、人権もないんだけどね?
573 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:42 ID:91HMJKkF
>>567 そういや、ハン板かどっかで「朝鮮では、美人は中国に朝貢し、優秀な
男は宦官になるから、劣等な遺伝子しか残らなかった。」みたいな
書き込みを見て、妙に納得した事があるな。
574 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:42 ID:d1iGwJYC
て言うか、向こうの学者って歴史の専門じゃ無くて
「民 族 独 立 史」
が専門の、いわばトンデモ学を真面目に研究してる
矢追純一みたいな人らじゃねーか。まともな結果に
なんかなるはず無い。
575 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:44 ID:dbfhbPTj
どうせあれだろ
日韓の研究者同士で論争になったら
日本側が必ず根負けして譲歩して韓国の歴史認識が優先されてるんだろ
研究でもなんでもないな
576 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:44 ID:es8aAOPv
>>574 そうそう、韓国は歴史学が近代化してない。
日本や中国の中世レベル。
577 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:45 ID:Hglo9436
578 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:46 ID:gB66ZtQ1
政府が歴史共同研究なんかするのは、狂気の沙汰。
国ごとに史観の相違があって当然だろうに。
韓国はもちろん、日本も相当な馬鹿になった。
このままいくと、自国が愛せなくなってしまう。
恐いよ。
579 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:46 ID:xoiWQDPa
道路を作って貰って、鉄道を作って貰って、大学まで作って貰って、人口を2.5倍増やした植民地。
そのくせ、日本には何も富をもたらさなかった植民地。
「植民地」とはなんぞや?
>>577 レッテル貼りで議論逃げるくらいならレスしない方がいいよ。
余計に立場が悪くなる。
凶気の桜見たけど糞だった
テーマにするなら文化政治メディア宗教によるチョンの侵略についてやれよ
んでキングぎドラは嫌韓ラップ歌えよ
そしたら買うから
583 :
名無しさん@4周年:03/07/29 20:50 ID:n/yto8yf
日本人はアジアがこぞって欧米の支配をはねつけよう、
なんてバカな夢みてたからな。
さっさと本物の帝国主義になって中国を搾取しまくればよかったよな。
いまごろ中国は米英仏独日で山分けだろう。
/ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.|_/ | ウリナラの教科書が正しいニダ!日本の教科書は捏造しすぎニダ!
/ / \ / ̄ ̄ ̄
/ /―-、  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| 日韓基本条約すら知らない朝鮮人に言われたくない……
./ / .☆ソ , -つ \
_/ / `∀´> /__ノ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
/_/ヽ== \ /_/ ⊂_ヽ、 ,-‐-、
.| ヽ\,へ/ / \\ / ____|
|==θ|ノ/二つ \ (ノ´Д`)
/___┘ .>ヽヽ.=\ヽ
/ / / ヽヽ へ \
/ / /θ=ヽ丶 \_\
/ / ∠___/⌒ ̄ノ ヽ_つ
/ ノ / / ./ o 丿
_/_/ / /|  ̄ ̄
ノ / ( ( 、
⊂ -' | |、 \
. | / \ | ⌒l
| ̄| ) /
.ノ ) し'
.(_/
「おまえたちには人の心は無いニダ!」
反論に困った時の口癖です
漏れ、近現代史って、中高でぜんぜん授業でやらなかったんだよな。なんか、受験で出ないからといわれて。
近現代でやったのは、労働運動や弾圧、非核三原則ぐらい。
だから、ネットで色々な情報を知るまで、日本は侵略戦争をした悪い国だ、とずっと思っていた。
本当に反日日教組の思想教育には怒りをおぼえる。これのおかげで日本国内、近隣関係がゆがんでしまった。
そして、反日思想教育がいまでも行われて、贖罪意識をもたされた子供たちがつくられるのがたまらなし、
歴史的無知につけこまれて、社会がゆがんでいくのをみると、もうだめぽ状態となる。
学校の先生よ、平和教育をするのは構わないから、反日思想に基づいた捏造歴史教育はやめてくれ。
これから育っていく日本の子供たちのためにも。
587 :
名無しさん@4周年:03/07/29 22:40 ID:4KR7A7W6
これ人選したの誰よ?野中絡んでんの?
田中均ってネタかと思ったら本当じゃん。
>>569 つーか、まず自分が大学行けるかどうか心配したらどうだ?(w
>>588 恥ずかしいコテハンの素敵な書き込みに失神寸前
今日日、大学なんて猿でも行けるよ
30過ぎて表に出ないとヤバイぞ
590 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:00 ID:ZPF2m7ht
>>589 理系大学は歴史の授業が無いんだよな、これが。
科学技術の歴史は有るけど。
591 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:00 ID:RSSb2fc1
>>588 む・・・大学に行くだけなら誰でも出来るぞ。
君は心配なのか?大学に行けるかどうか?
朝鮮学校なんかに通ってるからだよ・・・
日本の高校に通ってればバカでも大学行けるよ。
まぁ、希望のところに入るには努力しないといけないけどね。
593 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:02 ID:ZOvPX1Y1
歴史クリエイターが必死になって作成(w
594 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:05 ID:ZPF2m7ht
理系の優秀な学生に正しい歴史認識を教える方法はないもんかね。
連中「歴史なんて興味無し」だから、反日国家にでも平気で技術供与しちまう。
将来的に経団連のアホどものような売国行動に荷担しないよう、注意を促したい。
595 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:08 ID:L7GnExYN
>>594 大和とかゼロ戦とかをもう一度作らせればいい。
「韓国の歴史」 \680 ハヤカワSF文庫
「日韓歴史共同研究」 \700 創元推理社スーパーアドベンチャーブック
597 :
名無しさん@4周年:03/07/30 00:16 ID:da/HyvHH
>>596 >「韓国の歴史」 \680 ハヤカワSF文庫
ま、まさか、これだけ「赤背」だったりするのかなあ?w
598 :
名無しさん@4周年:03/07/30 01:31 ID:f9WvgjIn
Λ_Λ
<丶`∀´><ほんの50年前までチョッパリはウリナラの奴隷だったニダ!
( )
| | |
〈_フ__フ
599 :
名無しさん@4周年:03/07/30 01:34 ID:1tinlq8A
キムチのおかげで、ほれこの通りニダ!
∧_∧
<丶`∀´>
⊂|、, つ
((, |つ)) プルルン
| | ノ
(.(_フ
600 :
名無しさん@4周年:03/07/30 01:35 ID:JHdpCJ1H
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか?
俺達は、膣太郎なのか!?
日本側の代表者も糞ぞろいだな
あとはどの程度の糞かということだな
糞レベル初級:電波との合意など不可能と感じ、また学者としての良心の呵責からジレンマ
糞レベル中級:チョンへの奴隷根性贖罪根性で学者としての良心が麻痺し電波に丸ごと合意
糞レベル上級:おまけに日本の学会からも何ら批判も無くチョン電波が定説となってしまう
602 :
名無しさん@4周年:03/07/30 02:03 ID:nfVbVmIq
どうでもいいな
604 :
名無しさん@4周年:03/07/30 12:42 ID:Jpvve189
日本だけでさっさとやるべきだが、
必要性がまったく見えない。
はっきり言って不愉快だ。
606 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:40 ID:Vh1euPnE
桃って言うのはさ、お尻の比喩だと思うんだよね。
はっ、もしかして桃太郎っておばあさんのお尻から出てきた、う・・・・・・・・
607 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:41 ID:vsnQuawf
なぜ、万年属国の韓国なんかと共有せにゃならんのだ。
日本の恥。
608 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:43 ID:47OQtGM2
時間と金の無駄
609 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:44 ID:vsnQuawf
朝鮮人に有利な歴史で協議終わったら最後。
これをネタに、日本の歴史教育までズカズカと言いっぱなしだろうな。
キモイんだよ。
610 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:44 ID:sLFA4EG6
611 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:44 ID:Vh1euPnE
何でヨ−ロッパなりアメリカの東洋史専攻の学者を入れなかったんだよ。
第三者の目って必要じゃないのか。
612 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:50 ID:cgIgg968
ノーベル賞もワールドカップ共催も金で買ったんだから、
田中均を籠絡して歴史を捏造するなんてチョンにとっては朝飯前。
613 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:51 ID:iLPNDAnl
韓国よりの結論出して終わり、止めてしまえ。
客観的結論が出る見通しなら、韓国側は椅子を蹴ってこんあものを
ボイコットしているよ。以前にも自分たちの都合の悪い結論が見えたり、
日本が妥協をしないとわがままいっぱいやっているからなあ。
いままで続いているということは、韓国が期待している見解がでる。
日本の外務省は日本国に税金を使って、反日米国人韓国人学者を使って
日本を貶めるセミナーをやっていたからなあ。
文部省の検定教科書もおかしいし。
614 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:52 ID:Kv6uaC1+
615 :
名無しさん@4周年:03/07/30 13:56 ID:NQ60NlLI
対馬島が「秀吉の朝鮮出兵までは朝鮮固有の領土」とするのは正しい歴史なのか?
616 :
名無しさん@4周年:03/07/30 14:57 ID:lvaKuqeo
>日本の外務省は日本国に税金を使って、反日米国人韓国人学者を使って
日本を貶めるセミナーをやっていたからなあ。
はあ!?糞外務省、こんなことやってたのか?
俺等の血税使って。外交機密費といい、シナのODAといい、
豪華な公館といい、官僚、政治家の豪華接待といい、
この国の外務省はどこまで腐っているのでしょうか?
617 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:34 ID:GzN53FtJ
日本側の学者ってどんな連中なの?
618 :
名無しさん@4周年:03/07/30 15:35 ID:GNflUWjC
319 :名無しさん@4周年 :03/07/30 15:09 ID:FX1gee0F
犯人は明らかなプロ右翼なのにジサクジエンだとか、2ちゃんねらパチ右翼は
往生際が悪いな。(hahaha
619 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:55 ID:xiKTHHxF
あげ
620 :
名無しさん@4周年:03/07/30 18:59 ID:LnN42ZcO
2ちゃんで監視していく必要があるな。マスコミは報道しないだろうし。
知らない間に勝手な取り決めされたら洒落にならん。
621 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:00 ID:cVBZ9wRU
622 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:05 ID:aGjagHXp
この人選って誰がしたの?ひょっとしてチョン側に有利な奴ばっかじゃねえ?
623 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:16 ID:xiKTHHxF
日韓歴史共同研究委員会に
どうして第三国(第三者)の人間が参加してないのか
聞きたい。
米国人や欧米人、また、ベトナム、タイ、マレーシア、シンガポール
などの東洋系学者、ひいてはロシア、オセアニア、中東
アフリカや南米の人も委員会の人選に入れるべきだと思うが、
それを当の参加している売国日本人や反日韓国人学者
はどう考えているのだろうか?
〜揺れる「韓日歴史共同研究委員会」〜
日本は先月、委員長と委員の選任を終わらせ、韓国側の人選を待っていることが
確認され、まかり間違えば韓国側が歴史教科書問題の解決に消極的だという印象を
与えかねない状態であることが分かった。
(中略)
金教授は「日本側との交渉の余地もさほどない上に、後で日本と妥協したという
非難を受けること間違いない。そんなことを何故やるのか」と反問した。
(中略)
学会の推薦を受けた学者の中には研究委員になることを拒む人が少なくなく、
研究委員に内定された学者の中にも、固辞する人がいることが確認されている。
ある学者は「少しでも失敗すれば、親日派に罵倒される可能性があり、成果無く
終われば、批判されてしまうので、受け持とうとする人は余りいない」と雰囲気を説明した。
(中略)
中堅のある歴史学者は「日本の歴史教科書問題は韓国側で主導権を握って
推し進めなければならないのに、委員構成もできず、おかしな格好になってしまった。
学者たちが積極的に参加できるよう、政府が雰囲気作りをしてくれれば」と話した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/22/20020422000032.html
625 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:37 ID:vyKcgOur
大丈夫かいなこれ?
626 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:37 ID:xiKTHHxF
結局無理なんだね。
627 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:39 ID:biakqovY
まあ、漁夫の利はアメリカが得るわけだが。
628 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:40 ID:cbBsZYs3
なんで日本の教科書が韓国側で主導権を握らなければならないんだ。
やっぱり根本的な考え方が違うから解決なんてアリエナイんだな…。
629 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:44 ID:859ewORc
日本の代表はどうやって選出したの?
その人たちちゃんと愛国心を保ちつつ理解を深めるよう努力できるの?
630 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:45 ID:Hr+9mNWN
, -― 、
ム〉 l 嫌になった……
F|〕 |
ムl!ト、_,r-< もう
L!,/ 「`ヽ
,. -‐ ''''""´ ̄ ヽ | ̄`ー、 なにもかも……
/⌒ヽ. ,;:: lヽゝ'';;
| ヽ| .. |
| \| ::;; |
| 丶、| |
| | ;;:: |
631 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:46 ID:xiKTHHxF
双方の妥協点見出すのは無理だろう。
だったら、第三国主導でやるべきじゃないだろうと
思った。開催地は東京やソウルでなく、
別の日本や韓国と別の場所でやるべきだろうな。
632 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:47 ID:dUu0rAgm
>629
愛国心って何?
自分の国の歴史をいいようにねじまげるってこと?
633 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:51 ID:Kf/q3HuW
高市早苗
「日韓歴史共同研究事業」に意味はあるのか?
http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_0710.htm > 私は、独立国家それぞれの異なる歴史観は一致しえないと思うこと、
>それを無理に一致させることは両方の国家の名誉や誇りを損ねること、
>わずか2年程度の少人数の人間による共同研究の結果が未来に渡って
>国家の外交や両国民の歴史観を縛ることのナンセンスさから、日韓歴史
>共同研究そのものに反対です。
634 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:53 ID:RAMISVh+
さすがにここまでネット騒げばみんなそろそろ気付くと思うんだが・・・
っていうか実際俺の周りでも嫌韓が多くなってるんだが。
なんで韓国の暴挙に対して何も起こらないんだ?
635 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:54 ID:5j6kRuEu
>>632 >愛国心って何?
辞書も買えないほど貧しいんだな。
哀れんでやる。
636 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:56 ID:sLAB0Qvb
そこにたどり着くまでにファビョーンか半島が戦場だな
第三国にやらせても韓国側が平気で買収してきそうなんですが。。。
638 :
名無しさん@4周年:03/07/30 19:58 ID:xiKTHHxF
>>634それが日本人。
ただ、韓国旅行者減とか、
目に見えない潜在的な抗議として
現れてくるんじゃないか?
日本人はおとなしいからね。イラク戦争の時も
若干反対運動起こったが、イギリスやフランスなどの
ような激しい抗議は起こらなかったからな。
まして、マスゴミに報道されない韓国や中国の悪事なら尚更だ。
確かに、そういう韓国の悪事を目にする人も増えているが、
まだ、ネットという媒体でしか成り立っていないため、
抗議するにしても集まらないのでは。
イラクの場合はマスゴミが大々的キャンペーンをやったため、
あんだけ渋谷の公園とかに集まったけど・・。
639 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:00 ID:GYRWrWLN
そうだ、こうしよう。
北朝鮮及び韓国に対する金銭的な支援活動は全て停止する。
が、しかし在日朝鮮人を引き取る国家には、帰還した者の当面の生活補助という名目で
一定額の支援金を政府に支払う。
日本での資産も全て価値評価して個人に支払う。
これで拉致されたと喚いている在日はめでたく祖国へ帰れるというわけだ。
帰りたくない奴は強制帰化で日本の義務教育受けた人間のみ参政権獲得な。
韓国の歴史学者の多くは、自国の歴史認識が捏造されたものだと分かっている
しかし、日韓で歴史共同研究をすると、韓国政府が主張する捏造史観を主張せざるを得ず
学者としての経歴がが傷つく可能性もある。また日本側に妥協する形を少しでもとると
「親日派」「売国奴」として、一族末裔まで晒し者にされる可能性もある
つまり本音では、日本が主張する歴史認識に賛同する点が多いものの、歴史認識において
全く言論の自由がないに等しい韓国の国情を考えると「嘘」をつかざるを得ない
この辺の複雑な事情が多数の共同研究委員辞退者を出し、研究が韓国側の選任段階から
度々遅延してきた理由なんだろう
韓国は、竹島問題や日本海名称問題でも、ことごとく話し合いの場を拒否するか
キャンセルするなどして、表に出てこない。歴史認識の問題にしても同じで、
逃げ回ってばかりいる。そろそろ日本政府もしっかりとした対応をしないと
多くの日本国民のストレスは溜まるばかりだ
日本の歴史がどれだけ自虐的かというと、モンゴル人が
"チンギスハーンが源義経だった"という珍説を歴史教科書で
国民に教育するくらい自虐的。
642 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:03 ID:ExT+rDMZ
>>639 帰化なんかされてたまるかよ。
帰りたくない奴も叩き返す。これ基本。
643 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:04 ID:j7y/Gxmn
無制限延期希望
644 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:05 ID:xiKTHHxF
中国でも日中関係改善や歴史問題をこれ以上追及するのは
良くないという論文が人民日報に載せられたというのを
見たことあるが、韓国ではそういうのないね。
645 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:08 ID:j2uiQPwQ
中国人はしたたかで付け込むときもあるけど全てにおいて合理的だからね。
646 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:11 ID:BdFSxQ7y
田中均(外務省アジア太平洋局長・日本側議長)
↑
こいつ1人いるだけで、何やってるか判る気がする
647 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:12 ID:+GIsAJeh
648 :
名無しさん@4周年:03/07/30 20:44 ID:GKsXLts+
また、田中均か?
649 :
:03/07/30 21:41 ID:hIh+P5gK
すり合わせの結果韓国の国定教科書が検定基準になりました・・・
もうダメポ・・・
650 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:39 ID:37YB7v2I
国賊田中均を成敗せよ。
651 :
名無しさん@4周年:03/07/30 22:41 ID:WMVQb64Z
確か坂本タカオさんが入ってたんだが
歴史認識なんて一致するわけないだろ。
653 :
名無しさん@4周年:03/07/30 23:24 ID:BamABR1q
日本が韓国だったら、邪馬台国の畿内説派と九州説派で殺し合いが始まってるな…。
655 :
名無しさん@4周年:03/07/31 06:51 ID:8BWFdASP
age
656 :
名無しさん@4周年:03/07/31 06:53 ID:ckA9h4GC
>>646 奴がいるのかよ・・・また自虐祭りか、ハァ・・・
657 :
名無しさん@4周年:03/07/31 06:56 ID:untlHBNh
あの国とやって歴史認識なんて合うわけないじゃん。
時間と金の無駄だからやめれ。
658 :
名無しさん@4周年:03/07/31 07:00 ID:WVzCpyze
古代史から始めたって議論にもんりゃしない。
逆さ日本史方式で、現代史からたどって行け。
188 :犬肉は美味? :03/07/28 05:26 ID:nDbaHNYJ
. -‐- .,. '  ̄ ` . _,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-、
/ \ l , ト 、 ~ヽ.___,,,...,.,, ガ
/ ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐'' ,//ク
i 人 l、 ヾ `´ /// ガ
/ ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| ∪. | | | | | / // ク
"i /^ヽ! / !,/ |,/ | ハj | | | | | 人ヽヽ ブ
i l ハ i/ 丿 \ ヽ. l/ / .| | | | | ゙ヾ.ヽヽ ル
゙l. ヽ_ \ { 、_ソノ \;,,,,. - ..、 '; !~l ブ
/ヽ! ,ィ/ `- ;' ;;;;;' ` :, ヽ!| ル
/ _Y ヽ t 、 /_ ':, ○ ; ヽヽ, ガ
〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;"/ タ
i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ;: ○,:' ,:' ` - 、し ,,.. --‐ // ガ
/l ,. - ´ / \ヽ`´,. ' ` ~ /l|| タ
i ! / / ;;;`'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' | | ブ
. l i / l '''' .| ! ` -: ' ' ィ i.| ル
l ! / l \\ ,...、__,,.-;; /;'ノ l | ブ
| ヽ/ ! ヽ `-:イヽ-' //// ;リ/ ル
| i ` ~ ´ // ;'.ノ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたニダ・・・。
660 :
名無しさん@4周年:03/07/31 07:04 ID:mKps4zhQ
歴史の捏造がばれてファビョるのがオチ(w
661 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/07/31 07:05 ID:DWW3W7R5
韓国側の学者は一方的にプロパガンダをしゃべるか
逃げ回ってたって聞いたが。
662 :
ひみつの検疫さん:2024/11/22(金) 19:20:41 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
663 :
名無しさん@4周年:03/07/31 07:47 ID:hirGbeSw
>>640 ぶっちゃけ、今韓国は史上空前(といっても50年ぐらいなんだが)の
ヤバイ状況に置かれてる気もする。
はっきり言って歴史認識を擦り合わせるなんて無理なのは、韓国政府も
百も承知なんだろう。と言うか、学者だけでなく、政府もおそらく真実は
知ってるはず。
でも、それを認め、日本側に譲歩するような決着がついたら、韓国で
暴動や騒乱が起きかねない。今まで真実を知らず、偽りの栄光の歴史に
酔い痴れていた韓国人には、とうてい受け入れられないだろう。
最悪、「現在の政府は民族の面汚しニダ!これなら北の方がマシニダ!」
ともなりかねない。宥和政策のもと、反北感情の少ない若者と、北の
工作員を中心に、一夜にして革命成就。そして統一。斜め上の彼らの事を
思えば、あり得ないとは言い切れない…。
そして、統一朝鮮から逃れてきた人は、朝日その他のマスコミに、
「韓国が北に飲み込まれたのは、日本のマスコミが韓国の反日を煽って
崩壊させたからニダ! 韓国の躍進を危険視した日本の陰謀だったニダ!」
と、変わらず謝罪と賠償を求めてきそうな予感…。
もうどうしようもないね。そんな統一されたら困るのは日本も同じだから、
ここは引くしかないでしょ。
それを防ぐには、日本も暴動の一つでも起こして、政治家に危機感を
持たせるしかない。歴史認識ひとつで国がひっくり返りかねないという
事を教えるしかない。
教科書騒動が沈静化してるんだから、ひっそりと解散させれば?
続けてたって意味無いじゃん。
665 :
名無しさん@4周年:03/07/31 07:54 ID:RnkAboZK
無 駄
666 :
名無しさん@4周年:03/07/31 07:56 ID:elYzLiq1
言論統制国の歴史だからね
667 :
名無しさん@4周年:03/07/31 07:58 ID:Tlj2Y0ZJ
お決まりの言葉
まあ、つくる会が雲散霧消した以上、意味がないというのはもっともだ。
669 :
名無しさん@4周年:03/07/31 08:25 ID:/zT5Zheg
共同で作る必要などなし。
無駄に終わるからやめとけ。キムチが自己主張してまとまるものもまとまらずw。
670 :
名無しさん@4周年:03/07/31 08:29 ID:dqSAHz15
三つの宗教は、唯一の神をいだくアブラハムの子らに、
七つの海は、大航海の大英帝国の女王に、
九条は、死すべき運命のサヨクの子に、
一つの半島は、暗き猫車の鮮人のため、
影横たわる2つの朝鮮の国に。
一つの半島は、すべてを統べ、
一つの半島は、すべてを見つけ、
一つの半島は、すべてを捕らえて、
捏造のなかにつなぎとめる。
影横たわる2つの朝鮮の国に。
671 :
名無しさん@4周年:03/07/31 08:31 ID:etUl0cSW
朝鮮の裏切りと虐殺の歴史は物凄いからなぁ
あんな恥だらけの歴史を高慢な韓国人が認めるはずがないわな。
672 :
名無しさん@4周年:03/07/31 08:32 ID:SFy1zDwA
んで
強制連行や強制慰安婦は無かったよな?>韓国
673 :
名無しさん@4周年:03/07/31 08:33 ID:ii9sgOFR
日韓共同の名のもとに、韓国の捏造を正史として認めると発表するに5000ニダー
674 :
名無しさん@4周年:03/07/31 08:45 ID:8ZxguMVA
675 :
名無しさん@4周年:03/07/31 08:45 ID:n+xUnZiL
それにしても無条件にこれだけ嫌われてる外国人って
朝鮮人だけじゃないか?
一時期あれほど大勢いたイラン人とか、今うようよいる中国人も
朝鮮人ほど嫌われていないな・・・
676 :
名無しさん@4周年:03/07/31 08:47 ID:+TMQD9uh
日本側のメンバーが気になるな。
売国奴ばかりじゃない事を祈る。
池 :一九六五年の国交正常化のとき、五億ドル渡したんですよ。それで日本は
解決済みだと思っているでしょう。
宮崎:そうです。日韓条約ですべて解決済みだと言っているんですから。
池 :韓国も、実はそのときは決着をつけたと思ったんですよ。
しかし、その後三十二年たってみたら、日本はものすごく大国になっているんですよ。しかも日本は
この三十二年間、韓国に対して千三百億ドルの累積黒字を上げているんですよ。韓国は五億ドルの
お金をもらって、それで機械を買って輸出を始めたんです。輸出が伸びれば伸びるほど、日本から買い
つけなければいけない。去年、韓国は二百三十億ドルの国際収支赤字があったんですが、そのうち
百五十億ドルが日本に対しての赤字だったんですよ。だから、日本は三十二年前にたった五億ドルの
お金を韓国に渡して、この三十二年間で千三百億ドルの累積黒字を上げたんです。だから、韓国人は
あのときたった五億ドルしかもらわないで、日本は千三百億ドルも儲けた、とシャクにさわってしょ
うがない。もちろん日本としては、何も日本が韓国に押し売りしたわけじゃないし、韓国は必要だか
ら買っていったんであって、別に買ってくれと頼んだんじゃないんだ、となる。赤字を減らしたかっ
たら韓国は買わなきゃいいんですと、日本はそう思っています。でも、韓国は日本から買わざるを得
ないんですよ。買わないと輸出できないんですよ。だから、韓国が今、日本に謝れと言うのは、それ
を埋めるのが欲しいということなんですよ。だけど、金をくれとは言えないんですよ。
「日韓・日朝ホンネとタテマエ」 池 東旭 宮崎正弘
678 :
名無しさん@4周年:03/07/31 13:29 ID:cXNnbTC7
韓国の大手・東亜出版社は94年に「大朝鮮帝国史」とい
う本を出版した。そこで描かれた朝鮮民族の発祥を要約すると、
次のようなストーリーになるという。
古朝鮮の領土は北はバイカル湖から南は揚子江まで、西
はモンゴル砂漠から東は日本にいたる広大なものだった。
紀元前9000年前、束夷族である桓因はパミール高原の
下に桓国を立て、その後バイカル湖の付近に移った。紀元
前7000年前に韓国人の祖先はバイカル湖付近から分か
れ、世界各地に散らばっていった。
紀元前4500年には中国東北部に紅山文明ひいては黄
江文明を打ち立てた。紀元前3500年頃には西に向かつ
た一部が、メソポタミア一帯にシュメール文明を築き、紀
元前2700年ごろには中国南部に進出した一部がチベッ
トまで征服し、8O0年問統治した。また西に向かった一
部はフィンランドの北側に定着し、東北に向かつた一部は
べーリング海を渡つてアメりカに入りインディアンの祖先
になったという。東に向かつた一部はサハリンを伝って日
本列島に入り、日本に定者し、これが「倭」の祖先となっ
た。紀元前2173年には朝鮮族は海を渡ってこの「倭」を征
伐した。よって日本族の94%は我が同族〈朝鮮族〉であ
る。
679 :
名無しさん@4周年:03/07/31 13:52 ID:P9ELUd/q
真実と違う新しい歴史を共同開発するのね。(藁)
680 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/31 14:01 ID:2x0BB79T
681 :
名無しさん@4周年:03/07/31 14:04 ID:HJHuoTv9
>>678 だったら今の朝鮮半島の情けなさと朝鮮人の悲しさは何なのよ
682 :
名無しさん@4周年:03/07/31 14:06 ID:ze4PLGfE
こんあ胡散臭いことやめろ。
誰が日本側から出ているんだ?
奴らが文句を言って会議をボイコットしないと言うことは、
日本側は彼らの主張を相当認めているんだろう。
まったく、売国奴的研究ですね。
683 :
名無しさん@4周年:03/07/31 14:09 ID:cALifF+H
『佐高 信の日本国憲法の逆襲 第2回 この憲法、日本人にはもったいない!』
月刊「世界」(岩波書店)2000年2月号
佐高 二世と三世の違いでいうと、朴慶南でも梁石日でも、父親がもの
すごい暴君だったようですが、あなたの場合は少しは違う?
辛 いや、朝鮮人の親の多くは暴力的ですよ。その暴力的なものはどこ
で培ったのかというと、儒教の文化に植民地体験が加わったことで
す。これは朝鮮人の家だからというより、暴力はより弱いところに
移行していくわけです。日本の社会から抑圧された朝鮮人の男たち
は、朝鮮人の女に対してよりひどいことをする。子どもに対して高圧的
になる。お母さんたちはそこでまた子どもを抑圧する。それがあたり
まえだと思ってきて、初めて日本の学校に行ったときに、親に殴られた
ことのない子がいて腰が抜けるほど驚いて、何て日本人は幸せな
生き方をしてるんだろうと思いましたね。これは親の世代で終わって
いるかというと違います。日本の在日社会に脈々と生きつづけている
暴力の文化(=支配の文化)があるのです。差別と共存しているのです。
684 :
名無しさん@4周年:03/07/31 22:28 ID:J7USG4vv
半島のキチガイと日本のキチガイで談合してるだけじゃないの。
685 :
名無しさん@4周年:03/07/31 23:09 ID:BVyhDFKo
686 :
名無しさん@4周年:03/07/31 23:10 ID:4+hMrVQi
687 :
名無しさん@4周年:03/07/31 23:15 ID:4+hMrVQi
688 :
名無しさん@4周年:03/07/31 23:20 ID:941Yh4lw
言論の自由が無いのは、韓国だけじゃなく日本もだがな
689 :
名無しさん@4周年:03/07/31 23:22 ID:ZCyO3J9W
>>688 日本は外国マンセーのHP作っても、逮捕されない分、韓国よりマシ。
690 :
名無しさん@4周年:03/07/31 23:23 ID:8ITlJq37
頭最大長は漢族と回族では男女ともに「中」型、朝鮮族と満族では男女ともに
「短」型に属した。頭最大幅は回族、朝鮮族および満族は男女ともに「広」型、
漢族では男性は「中」型、女性は「広」型に属した。頭長幅指数男性では朝鮮族
の89.56が最も大きく、次いで満族の88.88、漢族の85.84、回族の85.50の
順であり、女性でも朝鮮族の90.18が最も大きく次いで満族の89.82、漢族の
88.99、回族の87.39の順であった。各民族の男女ともに過短頭に属した。(略)
これらの形態について漢族、朝鮮族、回族および満族の間には明らかな差は
認められなかったが、日本人と比較すると、かなり短頭であり、顔の幅は狭く、
高さも低かった。
http://www.saga-med.ac.jp/academic/meeting/anthrop/summary/c04.html
691 :
名無しさん@4周年:03/07/31 23:24 ID:X9hBnkJM
>688
まったくだ。特に韓国の批判は絶対のタブー。
692 :
名無しさん@4周年:03/07/31 23:25 ID:941Yh4lw
>>689 つーか日本の場合、逆に日本マンセーすると首が飛んだり
激しい嫌がらせに遭うんだけどね
693 :
名無しさん@4周年:03/07/31 23:26 ID:lmYPYW88
来年もまた、延長するよ。
予算が無くなったり人事異動で自分の名前が出なくなるのを待っている。
韓国でそんな発表したら、仕事を干されるよ。
こんなことに税金使うな!
この共同研究って未来永劫 最終報告の取り纏めってできないと思うぞ
696 :
名無しさん@4周年:03/07/31 23:48 ID:TtAEK2vT
>>685 スゴイね。w
これを中国に報せようよ。
きっとお叱りを受けること間違いなし。
697 :
名無しさん@4周年:03/07/31 23:53 ID:iC24ZWG9
無駄金・・・
698 :
:03/08/01 00:02 ID:pbNkmYpQ
しかし辛玉は何でも日本の責任にするやっちゃなぁ・・・・・・
韓国で仕事してたから知ってるが、最近はともかく、韓国の親父は家庭内で
凄い権力を持ってるよ。それをそのまま日本に持ち込んでるだけだってのに・・w
699 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:06 ID:RdD2jLyR
つか、両国でなかなか妥協点が見出せないから
1年延びたんじゃね〜の?
つまり、日本側は一応、主張すべきところは主張しているってことだよ。
700 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:11 ID:OnRINexq
韓国中国アメリカと2chで取り上げられるような国には
パック旅行じゃなくて旅とまで行かないけど半月ぐらいの生活してきたことあるんだけどさ。
やっぱむどの国も話で歴史って出てくるのよ。
例えばアメリカだと歴史を語りたがるのってハワイだったらロコ、
ロスだったら黒人とかって人種に偏りがあるんだけど、シラフで語る。
韓国も語るんだよね。ただここで話題になるような、にってい云々は無い。
俺としては正直半世紀かけてこれは行って欲しいぐらいだよ。
行ってみた人間からすると、この手の話ってどこかで主観がはいらざないといけない分野だから
納得じゃなくてきっちり相手をいいまかすぐらいの情熱を持って歴史に向かい合う必要があるわけで、
そんな情熱を持って、俺は日本からの選抜チームに頑張ってもらいたい。
飲みすぎて文章がうんこだ。。(鬱
701 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:15 ID:2Vbq6pAv
日韓の歴史で重要なのは、1894年に日清戦争の勝利で朝鮮半島は清国から独立。
その後1910年に韓国側の申し出により日韓併合、日本の敗戦により日本から分離。
この2行で完璧だと思われ。朝鮮半島にはそれ以上もそれ以下の価値もない。
元寇は朝鮮人が強く勧めた為だろ
嘘つくな朝鮮人
お前ら、そういうことばっかりやってるだろうが
韓国系は思ったより友好的と俺も思った。
中国系は反日云々じゃないかもしれんが愛想悪い。
つかどっちにしろ黄色人種は白人・黒人に比べると愛想悪いような。
ただタイ人はめっさ友好的。
704 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:25 ID:OnRINexq
>>701 それね、危ないんだよね。
個人単位で人と付き合った時にそれ言えますか?
俺も国って単位で見れば韓国って結構ダメだよ。それはマクロなところでダメなだけ。
人と人との接点であなたはそれを相手の目を見て言えますか?
相手は逆にあなたの目を見て想像通りの裏切りを行いますか?
ここらへん変に嫌韓的な部分がありすぎるよ。
アメリカとかも凄いよ?日本は江戸時代は奴隷7の。。(ようは李と一緒。
アメリカのおかげで民主主義になれたことを感謝しろみたいな。
原爆落としておいて何いってんだよって思うわけよ。
705 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:27 ID:qoEZaGG3
嫌韓も何も事実だろ
706 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:28 ID:OnRINexq
いや。事実じゃないだろ。
そういう頭のおかしい奴もいるのが現実だと思う。
でも合わせ鏡みたいなもので逆が増えてきてることが俺はなんだかって思う。
707 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:30 ID:qoEZaGG3
19世紀以前に韓国と言う国があったのなら教えてくれ
708 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:31 ID:dwrZMpe/
三谷氏&北岡氏の師弟コンビに期待。でも三谷センセ、東大退官して隠居先で悠悠自適だしなぁ…
大丈夫なのだろうか?
だいたい日韓関係なら、田代和生君でもいれとけよ。
709 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:32 ID:FV3qq3RG
1年延期したとしてもまとまらないだろうな
もしまとまるとしたら「大朝鮮帝国史」も認めると言う事になる
いくら日本のキチガイ共でも そりゃ〜ないと突っ込むでしょ
もぅ〜 かかわり合いにならなけりゃいいのに なにを好き好んで
ご苦労なこった
710 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:35 ID:OnRINexq
がっかりだ。
>>707 韓国の人とかが捏造じゃない証拠はどこにあるって言うマクロ韓国と同レベルだよ。
国対国で俺は隣の良きパートナーとして付き合うために
人対人のしっかりした語りをしてこの手の障害は乗り越えて欲しいと思うわけよ。
殺しあいみたいな感情剥き出しで、あなたは偏屈に物を言うあたりが
せっかちというか幼稚だな、正直情けないよ。。。
711 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:36 ID:o7RISU7m
これから韓国には、未曾有のカード破産の嵐が吹き荒れる。
犯罪が増え、治安・モラルとも加速度的に低下していく。
国民に借金させて国を守ったんだから当然だな。
そこでだ、ストレス解消と政府批判回避のため、また反日が活用されるわけだな。
これからの韓国は、日本にとってますます嫌な国になるぞ。
今のうちに、徹底的に韓国を破壊すべきだ。
アメリカじゃ日本・韓国・中国はかなりごっちゃの人がやっぱ多いっぽい。
でもなんだかんだで詳しく知らないなりにも韓国に興味ある人も多いよ。
北朝鮮と韓国の区別がついてないからな。
713 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:40 ID:qoEZaGG3
>>710 朝鮮自体が明→清と続く中華王朝の属国であり、日清戦争を期に独立できたんだろ。
自分たちで独立門などと言う、独立を記念する構造物まで作ってるじゃねーかよ。
それが現実の歴史。
714 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:42 ID:C5Q/hD/E
>>710 マクロのレベルとミクロのレベルを取り違えているおまえが悪い。
しかも土下座外交ですが。
715 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:44 ID:d9kS77Py
百済と大和朝廷の話は?
716 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:45 ID:OnRINexq
黒船きたから感謝しろレベルだって。w
マクロとミクロはまぁ。。でもミクロが大事じゃない?
717 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:45 ID:qoEZaGG3
百済は倭に王子を人質として送っています。つまり百済は倭の(ry
718 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:45 ID:FyXeRyjW
719 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:45 ID:I3e5p8eu
>>710 良きパートナーとして付き合う為には事実を事実として受け止めあう心構えが必要だと思わないか?
例えば19世紀以前に朝鮮に独立国はなかった。
こういった歴史的諸事実に目を背けて、
嘘と欺瞞で固められた土台のもと騙し騙し友好を唱えることがそんなに素晴らしいとは思わない。
720 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:46 ID:OnRINexq
721 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:47 ID:I3e5p8eu
猫だい好き・・・・゚゚・(つд`)・゚゚
722 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:49 ID:QmtXg8dt
>>710 性善説の押し売りはいけない。
感覚が異なれば、話し合っても永遠に埋まらないギャップがあるもの。
肌の色が似てるからって中身まで似てると思うのは間違い。
互いに違う生き物で、殺し合いをするかも、ぐらいの感覚でないと後々不幸になる。
俺として、どうせ陸続きでないんだから、半島を隣国と認めるのも嫌だ。
交流すればするほど不快になるだけだもの。
だから仲良くする必要なし。
723 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:49 ID:OnRINexq
>>719 だから半世紀かけて話して欲しいのよ。
ちなみにちょこっと海外に遊びに行った人間から言わせてもらえば、
韓国も日本も白人社会じゃゴミみたいな目で見られる。(これは白人女性にだけど
で、歴史の話に戻ると独立国が無いのは日本も一緒。
独立の定義をしっかりすると日本も独立国じゃないわけよ。
江戸幕府が基盤を作った時にも世界的な通例で見ると天皇がいる
ダブルスタンダートが存在して韓国とはまた違うけど認定してるのは
一部の国と日本人オンリーなの。
724 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:50 ID:C5Q/hD/E
>>716 普通にまともな人ならそれぞれの問題を切り分けて付き合えると思うけどね。
かのミンジュクにはできませんか?
725 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:50 ID:qoEZaGG3
意味ワカンネ
726 :
天使m:03/08/01 00:50 ID:g6pyFarn
燃料不足で縦読みでつないでる段階か。
727 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:51 ID:d9kS77Py
>723
大和朝廷は?
728 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:52 ID:oVhbkRNl
>>687 いつの間に熊本になったんだ?
江戸だろ?
729 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:52 ID:OnRINexq
>>722 俺はいますぐにどうこうして欲しいって思ってないんだけど?
半世紀かけてでも語るべきことだと思うわけ。
じゅうぐんにしても俺は当事者じゃないからなんもわからん。
折合いつけるきっかけにもなる。
歴史とは違い保証という部分では韓国にしたでしょ。
これは感情論も混じってるわけよ。個人にちかいアイデンティティを
お互いに同保つのか?ってところが剥き出しになってることだから時間かけて
認識しあうことが必要だと思うわけ。
730 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:54 ID:OnRINexq
あれ後から読んでほんと偶然でびびったんだけどね。
まぁいいや。すまんね。
731 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:54 ID:qoEZaGG3
>>729 とりあえず歴史を勉強した方が良いんじゃないか?
732 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:54 ID:OnRINexq
733 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:55 ID:iVh2oe2/
TBSのHPで、
『北朝鮮による拉致事件について、
文部科学省が、学校教育で取り上げる方針。
今、この問題を教育現場で積極的に取り上げることに
賛成ですか?反対ですか?』
という投票を受付中です。
で、この中で、日本人が絶対に使わない「共和国」というフレーズを使い、
また、「自国の犯罪行為を教えろ!」と喚き散らす工作員が
連続投稿中です。
皆さん、協力をお願い致します。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
734 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:55 ID:oVhbkRNl
歴史を歪曲する行為は民族として最も恥じ入る犯罪である
735 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:57 ID:QmtXg8dt
>>729 しかし日本と半島の交流は2000年以上前からあったわけで、
朝鮮併合からみても約100年たった。
半世紀ぐらいで仲良くなるとは思えない。
737 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:57 ID:d9kS77Py
>732
どういうこと?
738 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:58 ID:L59HrTDc
つかさ、無視しない?
739 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:58 ID:OnRINexq
>>735 なら一年二年のスパンで語ることが無謀だってのがわかるんじゃないの?
別に俺達の世代でどうこうする必要ないじゃん。
もっと気長に行こうってスタンすでいいじゃん?
でも一部(?)の韓国人犯罪者とかの問題とかをそこで出さないでね。
歴史部分の認知とか意思疎通はそのスパンで良いと思う。
740 :
名無しさん@4周年:03/08/01 00:59 ID:hgBLqtln
多分こういうのが税金の無駄使い
741 :
:03/08/01 00:59 ID:xnEO2aP0
>>722 たて読みすると、なんだか妙にいやらしい
742 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:02 ID:oRu4cC56
アメとヨーロッパの学者も入れて共同研究しる!
>>710 グチグチここで韓国の悪口書いてるカスはほっとけ。
だってこいつらが何かできるわけないだろ?
ここじゃいくらでも強気になれるから韓国叩いてるだけ。
まあチョナンカンの人気見りゃ世間じゃ親韓派が優勢なのは明白。
2chのブタどもの意見なんて気にするな。
744 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:03 ID:FyXeRyjW
半世紀かけて語る必要も無いよ。
どうせあと数十年で当事者は皆死亡する。
今の日本人に必要なのは、半島と距離をおくことだよ。
反日教育も戦後補償も、彼等にとってはイデオロギーなんだから。
韓国社会そのものが変わらなければダメ。
何を持って韓国社会を変えるかと言ったら、韓国社会自体が自ら
日本に依存しなければならない事を自覚しないと無理だね。
それまでは日本人がいくら話しても無駄だよ。
745 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:04 ID:QmtXg8dt
>>741 考
え
て
も
み
な
かった
>>739 気楽過ぎ。
しかも先送りじゃん。
さらには向こうは虚構の反日教育を50年続けて来たんだぜ?
真実を語ってもこいつらの脳ミソにはちっとも入り込まないのだ。
もう一度言うけど、隣国だからと言って仲良くする必要は一つも無い。
746 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:04 ID:FyXeRyjW
>世間じゃ親韓派が優勢なのは明白。
ホントにそう思ってるの?
747 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:06 ID:OnRINexq
>>743 まぁそうなのかな。
でも俺も2chしてるからわかるんだけど、
洗脳みたいにだんだん現実でも嫌な気分になるようなところがあるから理解して欲しい。
どうせ韓国側の意に反するような結果にまとまったら、
テーブルごとひっくり返すような事するんだろ、あいつら。
749 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:06 ID:3YwwSk4b
750 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:09 ID:OnRINexq
>>745 肩肘はってどうするわけ?
反日教育を打開して欲しいから時間かけるべきだと思うんだけど。
なんていうか俺からしたら、ようは日本万歳!他の黄色はひれ伏せに聞こえる。
正直ね。世界が狭い人間が物言ってるとしかおもえん。
751 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:10 ID:3YwwSk4b
しょせん親韓派と言ったって、
BoAとキムチと焼肉と映画が好きなだけ。
そいつらの韓国の知識なんてそんなもん。
752 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:11 ID:DRdGoNBm
>>717 徹底的に破壊?おまえはローマ皇帝かっつうの。こんなとこでひきこもりながら書き込みしてる奴が笑わせるなっつうの。きもインだよおまえみたいな劣等感まるだしの無知な奴は。ほんとうに破壊したいんだったら行動してみろ。できるんか?
日本と半島の間には日本海より深くて広い溝があるんだろうな。
どうやってもそれは埋めようがない。
だって半島側で更に深く掘ってるんだもん。
754 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:12 ID:I3e5p8eu
>>750 遠交近攻という言葉をご存知か?
隣国だから仲良くしなきゃいけないなんて歴史が否定している。
幸い韓国は日本にとって取るに足らない国家だ。
無理に取り上げて友好なんぞ推し進める必要はない。
755 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:14 ID:XRYruVG0
>>750 韓国が反日教育する分には構わないと思うけどねぇ。世界史的事実はそうそう変わらないから、
けっきょく世界に出て行く韓国の学生や学者が損するだけだし。
日本の一方的な反日教育は打開づべき問題だけどねw
757 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/08/01 01:14 ID:/bZnLW0H
758 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:14 ID:qoEZaGG3
隣国は大唐なり。蕃国は新羅なり。(『令集解』、原漢文:738年)
↑
昔の人は率直です
中国で偉い人が言ってたな。
「友人とは家の軒先が重なるほど近くても、疎遠なほうが良い。」
本当にその通りだよ。
760 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/08/01 01:16 ID:/bZnLW0H
761 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:16 ID:bKfoAcS5
NHKで剣道(クムド)世界大会の模様やってまつよ。
762 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:18 ID:OnRINexq
ゆっくりでもいいから
この時はこういう事実がありました。
一方から見るとこう映り、もう一方から見るとこう映るって疎通が必要なことだと思うのよ。
近い隣人だから仲良くする必要なんて無いのかも知れない。
俺も別にそう思わないわけじゃない。
でもね。じゃぁ。この日本ってどうやってこれ以上発展させるわけよ。
発展するってことはアメリカ的なジャイアンになるか
古きよき日本の長屋的な付き合いするしかないだろ。
ヨーロッパと違いどの国も鎖国に近い。
もしくは近親相姦みたいな付き合いで成り立ってきたのがアジアだろ。
俺からしたらアジアが団結することは凄い大きい意味があると思う。
無理に遠くのどうこうとか言うのが本当に自立した国が言うことかと思う。
友達と付き合う時にそんな戦略たてるか?ミクロとマクロを履き違えるとか以前に
肩肘はってあいつらより俺が上って思うようなストレス溜まる生き方に問題があると思う。
763 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:20 ID:eV2oGlHv
>>762 >肩肘はってあいつらより俺が上って思うようなストレス溜まる生き方に問題があると思う。
儒教が根付いた韓国人はそういう生き方しています
まず韓国儒教をぶっ潰してください
764 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:20 ID:DRdGoNBm
>>755 おまえらは韓国は反日教育ってさわいでるけどそれは韓国の右翼的な一部の思想だぜ。結局、にたもの同士でいがみあってるけど俺ら普通の人間まきこむなっつうの
765 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:21 ID:QmtXg8dt
>>750 あれのどこが肩肘張ってると言うのだろう・・・
>反日教育を打開して欲しいから時間かけるべきだと思うんだけど。
話をすれば通じる相手かどうか考えてもみないのか?
>なんていうか俺からしたら、ようは日本万歳!他の黄色はひれ伏せに聞こえる。
あのさ、言いがかりはやめてくれない?
隣国と仲良くする必要はどこにもない、て書いただけ。
他人にありもしないレッテルを貼りたがる様だが、
ま、あなたの様な夢見る極楽トンボが現実から遊離した議論を行い、
結果的に日本も半島をも不幸にする。
766 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:21 ID:bMTHsDPI
>>762 >発展するってことはアメリカ的なジャイアンになるか
>古きよき日本の長屋的な付き合いするしかないだろ。
その前提がわけわからんな。
767 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:21 ID:MTS9wxmi
769 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:23 ID:XRYruVG0
>>762 別にアジアで団結することに異論は無いけど、それなら因縁のある韓国は先送りにしといて、東南アジア、
中央アジアの国と協力関係を築いてゆけばいいと思うけどね。
EUだってイギリスは加盟してないわけだし。大陸云々という話でもないと思われ。
とはいえ、華僑ネットワークを考えると、中国を無視するのは難しいという点はあるけど。
770 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:23 ID:OnRINexq
>>763 イスラム圏の人と付き合ったらそれはそれで違いに愕然とするでしょ。
キリスト圏ですら、どうしようもない違いに驚きがあるぞ?
なら日本は神道か?何よ?
俺も含め日本人のスタンダートがそのまま通じると思うことは傲慢だろ。
だから時間かけて疎通する必要があると思うって言ってるわけ。
771 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:23 ID:qoEZaGG3
772 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:25 ID:OnRINexq
>>769 飯食うときに好きなもの先、嫌いなもの後とかのレベルと違うでしょ。
先送りしてなぁなぁでやるより今からでもじっくり、焦らず頑張るほうがいいだろ。
773 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:25 ID:XRYruVG0
>>764 750のレスに答えただけで、韓国の反日教育が一部のものならそれはそれでいいし。
別に騒いでいないよ。各国が独自の歴史観を持つことには反対してない。ただ他国に押し付けるのは
ダメだろう?と言ってるだけ。
774 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:27 ID:C6tymt+o
賠償額の総額を教えてくれ。
775 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:28 ID:OnRINexq
>>765 >>反日教育を打開して欲しいから時間かけるべきだと思うんだけど。
>話をすれば通じる相手かどうか考えてもみないのか?
なら逆に聞くけど、あなたが俺を諭すのも意味ないよ。
コミュニティって枠で人に意見する価値の無い存在だよ。
あきらめてるわけだよね?
>>なんていうか俺からしたら、ようは日本万歳!他の黄色はひれ伏せに聞こえる。
>あのさ、言いがかりはやめてくれない?
>隣国と仲良くする必要はどこにもない、て書いただけ。
そこを取り出して必要ないって言うのは変。
>>他人にありもしないレッテルを貼りたがる様だが、
>>ま、あなたの様な夢見る極楽トンボが現実から遊離した議論を行い、
>結果的に日本も半島をも不幸にする。
何をもって不幸なわけ?
不安を煽るだけで何も生み出さない一番卑怯なやりかただよ。それ。
776 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:28 ID:eV2oGlHv
>>772 相手も同じ人間、時間を掛けて疎通をすればわかりあえるだろう
これは日本人特有の傲慢だろ
777 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:28 ID:QmtXg8dt
>>762 日本の発展のために大東亜共栄圏の復活ですか?
アジアは人口数も民族数も宗教数も格段に欧州より多くて複雑だと言うのに、
EUもまとまりきらなくてトラブってるというのに・・・
夢見る少年、いや青年か、インターナショナルを歌ってた全共闘世代みたいな発言だな。
ある意味立派だよ、うん。
778 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:29 ID:XRYruVG0
>>772 困難な外交を無理にする必要は無いと言ってるだけだよ。しかも歴史認識なんて棚上げしたって
経済や、北問題では共同歩調合せられるわけだし。
779 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:29 ID:pi4GBfOR
>>774 日本は半島に残してきた現在価値に直すと16兆円分の財産を放棄した
780 :
恥を知らぬ朝鮮人を叱る:03/08/01 01:31 ID:gGVIzwKk
>>723 >で、歴史の話に戻ると独立国が無いのは日本も一緒。
>独立の定義をしっかりすると日本も独立国じゃないわけよ。
>江戸幕府が基盤を作った時にも世界的な通例で見ると天皇がいる
>ダブルスタンダートが存在して韓国とはまた違うけど認定してるのは
>一部の国と日本人オンリーなの
朝鮮人ゆえ、表記が不可解なのは致し方ない。
それは問わん。
だが、おまえの言い分は奇怪にすぎる。
かつての日本には、権威の象徴でである天皇と、行政的な支配者である将軍がいた。
それは、決してダブルスタンダードではない。天皇は日本の家元として、将軍に支配権
認可する存在だったのである。
また、それをもって独立国ではないとする、おまえの話は精神薄弱者の論理である。
将軍、天皇、ともに日本人であり、おまえの国の王のように、支那へ朝貢していたわけ
ではない。
支那の暦と年号を使っていたわけでもない。
さらに、支那の文化、文明とは、平安の昔に縁切りしている。
もう一度言う。おまえは愚者以外の何者でもない。
歴史を真摯に学ばぬ者に未来はない。
おまえのような馬鹿者がいる国と、歴史のすり合わせをすることは、まさに狂気の
沙汰である。
781 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:33 ID:OnRINexq
>>776 それは俺も中国に行って始めて思った。
たまに出る一言が「日本人だから偉いのか?」だったんだよ。
最初は何言ってるのかわからんかった。
>>778 マクロで勝手にどうこうしても
このスレでもあるように理解しあえない嫌な奴と何故過ごすの?
みたいな嫌悪感はやなもんでしょ。
782 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:33 ID:qoEZaGG3
歴史的事実は一つしかない。しかし歴史は眺める視点によって見え方が異なる。
さらに、韓国とは歴史年表すら共有できない(例えば広開土王碑の辛卯年条)のに、何を共同研究しようというのか。
話になんねーだろ
783 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:34 ID:C5Q/hD/E
>>780 まー例外をいうなら明との貿易のときにダブルスタンダードをとったことくらいかな。
784 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:34 ID:WSsvTuLV
韓国に学ばせて下さいとお願いして、
韓国の教科書を、古代史から全部検証すればいい。
ボロ出まくり!
785 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:34 ID:pi4GBfOR
>>782 元寇の韓国名は日本征伐
秀吉の朝鮮出兵は倭乱
わかりあえるわけがない
786 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:35 ID:OnRINexq
>>780 だからそれが海外じゃダブルスタンダートなの。
俺もこの歴史は否定しない、でも理解しない海外の人間は沢山いるんだよ。
韓国の話で独立云々を言っても大きなお世話と思う奴もいれば、
そいつにはそいつの正義があるんだよ。
だから時間かけて接点のある歴史は疎通する必要があると言ってるの。
787 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:36 ID:+EGJcf03
ま、しかし全体的に総括していえば、
無理な話をトップダウンに決めても、無理なものは無理ってことだ。
まーるで、あいつく企業合併破談ニュースの延長みたいな印象もある。
788 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:36 ID:pi4GBfOR
>>780 >支那の暦と年号を使っていたわけでもない。
これをやっていたのが朝鮮
下関条約までの新羅〜李氏朝鮮の期間
中国の元号使い続けていた
789 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:36 ID:nNZjsw2p
国と国が仲良くできる、同等の立場となる
そんなことがありえるのなら国なんてものは成り立たない。
どちらが優位になれるかが唯一の問題であり、絶対の前提なので、
懐柔や和解、仲良くするなども策謀の一つ。あたりまえですが・・・
これらをちゃんと踏まえて話しているんですよね?
隣の国なんだから仲良くしようよ。かこなんかどうでもいいじゃん。
791 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:39 ID:QmtXg8dt
792 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:39 ID:OnRINexq
ちょい昔ならチーマー。
ちょっと最近ならギャング。
そのレベルでもの話す程度の問題にしたがるわけ?
狭い世界というか。
男が女を見ると征服したいと言うか。。
幼稚な考えって気付かないのか。。。
理想論だけでものを言ってるわけじゃなくてさ、どうにもガキ臭いんだよね。
>>789
>>791 だから、日本が強制的に日本に連れてきてしまった方々も
一度ちゃんと帰って頂いてさ。
794 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:41 ID:qoEZaGG3
例えば、韓国の教科書には日本征伐や対馬征などと書かれているのだから、これ等の表記にあわせて、
日本も白村江→第一次半島征伐、秀吉の唐入り→第二次半島征伐、朝鮮併合→征伐しませんですた、と表記するようにしたら良いのか?
火病起こすに決まってんだろ。先ず、己の教科書をしっかり読めと言いたいね。
話し合うレベルに達してない
795 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:42 ID:nNZjsw2p
>>792 男女の関係を話していますか?
理想論?
796 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:42 ID:C5Q/hD/E
ID:OnRINexq がなんでこんなに必死なのかわからない。
797 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:42 ID:QmtXg8dt
>>794 神宮皇后が三韓征伐をしたのが第一次です。
798 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:43 ID:OnRINexq
だから時間かけて土下座外交を打開する意味もこめて
この話し合いは続けて欲しいのになぁ。
まぁ考え方が違うんだな。
残念だよ。
799 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:44 ID:qoEZaGG3
800 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:44 ID:DRdGoNBm
ここにいる嫌韓OR嫌中のみなさんは結局なにをもとめているのかな?教えてよ。永遠にその思想でいくつもり?冷静になれば己が見えてこない?結局君らが一番嫌いなせりふ(謝罪)をいつまでも求めている連中と同じ事を永遠に発信したいわけ?
801 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:44 ID:+EGJcf03
>>隣の国なんだから仲良くしようよ。
世界的に、まったく成り立ちません。隣の国とは、普通、仲ワルイのです。
803 :
恥を知らぬ朝鮮人を叱る:03/08/01 01:46 ID:gGVIzwKk
>>783 あれは足利義満のスタンドプレーだな。結局、彼は王にはなれなんだ。
>>786 単純にダブルスタンダートと言ってしまう君には、支配権を失ったからこそ、日本の「家元」
として長生してる、天皇制についての知識がない。
また、ダブルスタンダードから、日本が独立国ではなかったと、こじつける頭脳に、
激しく疑問を感じる。
重ねて言うが、平安の昔から日本はどこの国にも朝貢していない。
君の論理には、非常に陰湿な悪意が感じられる。
804 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:47 ID:qoEZaGG3
>>800 ウザイんですよ。共同研究も日本人からの要求事項じゃないだろ。日本人は付き合ってるだけ。
お前ら朝鮮人が日本人に絡んでくるんだろ。先ず己を見ろよ。
805 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:47 ID:I3e5p8eu
806 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:47 ID:RuLVLFRK
>>800 まずは好きとか嫌いとか普通に言える程度に距離を置きたい。
話はそれからだ。
807 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:48 ID:OnRINexq
もう論点が違いすぎて。。。
>>803 何がいいたいの?ダブルスタンダートを理解してる?
支配権とかを英語またはフランス語に直して物言ってね。
海外でそれをどう説明するんだよ。
>重ねて言うが、平安の昔から日本はどこの国にも朝貢していない。
それが独立って言うならアフリカを使って説明してくれ。
悪意なんてないよ。逆もしかりだって言いたいだけ。
808 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:51 ID:+EGJcf03
>>ここにいる嫌韓OR嫌中のみなさんは結局なにをもとめているのかな?教えてよ。
教えてあげましょう。
日本政府とか自治体とか、大企業が実施する不必要な親韓行事とか
政策を改めてほしいのです。
809 :
陰湿な悪意に辟易:03/08/01 01:51 ID:gGVIzwKk
>>807 >それが独立って言うならアフリカを使って説明してくれ
どういう意味?
810 :
浪人生:03/08/01 01:51 ID:OEANS+J/
>>803 結果的に見れば大航海時代に石見銀山の銀が世界に貢献したが…
811 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:52 ID:qoEZaGG3
どくりつ-こく 4 3 【独立国】
外国の権力の下に服さない国家。完全な国際法の主体となりうる国。主権国。
812 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:52 ID:I3e5p8eu
813 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:53 ID:QmtXg8dt
>>800 ていうか、他人(他国)をむやみに信用しすぎない事。
自分(日本)が不利益を蒙ってまで他国に何かしてやる謂われはない。
その相手がたまたま半島やシナだっただけの話。
814 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:54 ID:OnRINexq
>>809 いや。いいよ。
なんか凝り固まってるね。あなたも。
815 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:54 ID:qoEZaGG3
ID:OnRINexqは支離滅裂。意味ワカンネ
816 :
ぽぽん@0.999E+200% ◆PAPOPONhPs :03/08/01 01:55 ID:NQLcnFDx
地球上で超上位に入る先進国日本人的には
フーン
でいいんじゃないの?圧勝なんだし。(w
同じレベルまで落ちてやる事無いじゃん。
ただ。国内の教科書にケチつけられるのは心外。
教育は国策なんだから
重大な 内 政 干 渉 だ
断固抗議するべき。
817 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:55 ID:oRu4cC56
まあ、あれだ
捏造はイクナイ!(・A・)
818 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:55 ID:C5Q/hD/E
819 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:56 ID:qoEZaGG3
日本の夏。
820 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:56 ID:DRdGoNBm
結局、お互い一生自己正当化をしあえってことだね わかりました おやすみ 頭の固い低脳君たち
821 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:56 ID:qoEZaGG3
822 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:56 ID:OnRINexq
別に厨でいいけどね。夏は嫌。明日も仕事なんだよ。(プ
一貫したことは言ってるつもり。
823 :
陰湿な悪意に辟易:03/08/01 01:57 ID:gGVIzwKk
>>811 そう、昔から、日本の主権は日本にあった。
天皇が征夷大将軍を任命していたわけだ。
どこぞの国みたいに、王が代替わりするたび、支那へ御伺いをたてていたわけで
はない。
海外では、日本を独立国とは見ていないとする、先の論者の言は、いかにも不可解。
いったい、どこの海外だね?
824 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:58 ID:OnRINexq
DRdGoNBm
いつかわかる奴も増えると思うよ。
825 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:59 ID:QmtXg8dt
普通、ダブルスタンダードとは人間の行動様式で、二重規範の事を指すのだが。
支配権がはっきりしていないと言うのとは違うと思う。
細かくて失礼
826 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:59 ID:G1aLcmax
フランス&ロシア教科書作るようなもんだなw
でナポレオンは英雄か侵略者かで一生もめるとw
827 :
名無しさん@4周年:03/08/01 01:59 ID:oRu4cC56
なんども考え直してみたが
やっぱり
歴史の捏造はイクナイ!(・A・)
828 :
ぽぽん@0.999E+200% ◆PAPOPONhPs :03/08/01 02:01 ID:NQLcnFDx
>>827 常に各国の都合で書き換えられてきたもんでしょ?今の歴史なんて。
それはいいとおもうんだよね。
ただ、他国の歴史観にケチをつけるのは問題あると思うよ。
都合の悪い事なんて隠蔽するもんでしょ。歴史なんて。
事実を知りたい人だけが研究すればいいわけで。
学校で習う歴史なんて毒にも薬にもならないレベルでいい。
829 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:02 ID:OnRINexq
>>823 だから論点が違うんだけど?
内政レベルで誰が何を任命したって言う事実を持って、
片方はしなにお伺いを立てたってのを比較するのも変な上に、
そのどこぞとこの国の独立をどこが認知したわけ?
もしくは侵略されないことが独立なら未開の地は全て独立国ってことでよい?
830 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:03 ID:DRdGoNBm
>>821 こいつが今日のナンバー1の馬鹿にけってい賞
831 :
陰湿な悪意に辟易:03/08/01 02:03 ID:gGVIzwKk
はっと気づいた。
OnRINexqは、無教養で陰湿な馬鹿者の朝鮮人にに過ぎなかった。
焼酎を500ml呑み、頭に血を上らせ、ついマジレスしてしまった
自分の不明を恥じるばかりだ。
832 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:04 ID:qoEZaGG3
まあ、朝鮮人に正論は通じないと言う事だ。
>>829 >侵略されないことが独立なら未開の地は全て独立国ってことでよい?
統治する政府があって恒常的に生活する国民がいて
それらが機能してるんならどくりつこくってことでいいんじゃない??
834 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:05 ID:ubPUwmod
ま、腐れ鮮人は捏造専門の壁蝨だからな(w
836 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:06 ID:I3e5p8eu
837 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:07 ID:OnRINexq
だからがっかりなんだよ。
韓国人も同じことを言ってるじゃん。
さらに勝ち誇るあたりが情けない。。。
疎通、意識あわせであり。。。
>>833 俺もそう思う。
ただそれを証明する必要がある場合が生じた時に
その一個一個のファクターをどのように証明するかが問題だと思う。
838 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:08 ID:oRu4cC56
>>828 確かに過去の歴史において常に歴史は勝者によって創られてきたけど
これからは
やっぱり
歴史の捏造はイクナイ!(・A・)
と思ってみたりする。
839 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:10 ID:w2BEQit9
NAVERの歴史板に行ってみ
すげえから。
話し合う余地なんかまるでなし。反日教育数10年の見事な結果だ
>>837 茶化したりするわけじゃなく。わたしのお馬鹿な頭で考えると
政府が国民を保護できて、国外からの圧力ー武力、経済、政
治ーに屈しない事なんじゃないかと思うんだよね。
そういう意味では日本は独立してないんじゃないかと思うよ。
841 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:10 ID:QmtXg8dt
>>828 んー、でも歴史を知らないと「自分は〜人である」と言う確固たる信念が出来ないよ。
よく外人が言うじゃん、「日本人はどうして自分達の歴史を知らなさ過ぎるのか」て。
日本が外国に誤解されているのって、アピール不足も確かにあると思うけど、
日本人自身が自分の歴史を知らなさ過ぎるんだよ、きっと。
俺は、どうせ他国が歴史にケチつけてくるのだから、きっちり反撃し返してやればいい。
これは相互主義とやらで国際的に合法だ。
842 :
陰湿な悪意に辟易:03/08/01 02:10 ID:gGVIzwKk
>>833 まさに正論。
桃山時代から江戸初期にかけて、キリスト教の布教を足がかりにして、
日本を植民地化しようしたスペインと日本の指導者達との水面下での
闘争など、無教養な朝鮮人であるOnRINexqには知りえないことだな。
それにしても、本当に朝鮮人というものは、嫌な生き物だな。
しみじみと、今夜、思い知った。
843 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:10 ID:Xxtv+djT
剣道は、韓国発祥などどいうインチキ言ってる間は、
韓国に、まともな歴史研究なんてのは無理です。
844 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:11 ID:I3e5p8eu
>>833 過去の朝鮮半島の国家について言えば、
朝鮮半島は中華から統治を任命されているという形。
江戸時代の幕藩政治を想像してもらえば近いかな。
845 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:11 ID:OnRINexq
俺も微妙にビール飲んで熱くなった。w
マクロで見ると韓国の捏造部分ってやなもんなのよ。
でもね、この機会に土下座外交を払拭する為に
しっかりした相互認識をする為の試金石とまでいかなくても
礎になる一個の石ころにはなれると思うわけ。
まぁここでくだまいてもしょうがないや。
俺はとりあえず去る。
嫌韓だけがとりえ(生き甲斐?)なのはまずいぞ?
846 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:14 ID:jIdUSQDs
脳ミソ沸いてるの?OnRINexq
847 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:14 ID:OnRINexq
ふざけんな。gGVIzwKk
マカオですら大航海時代にしっかりした状態で統治できないんだよ。
ケープタウンだってその当時は給水地なだけで奴隷的な人買いを行っていない。
お前さ、日本が種子島から伝来した鉄砲がハリネズミ状態すぎて
布教しても日本はどうにもならないってのを当時の諸外国は理解してたのわかってんのか?
挙句に当時は本当に辺境の地って言う利点もあったんだよ。
寝る!!
>>841 知らないんじゃなくて、教育を受けてきた日本人自体が、あやふやな情況や
マスコミの教科書問題報道等で「いいかげんに」歴史を教わってるからだと思うよ?
芯の確りした教育指針に基づいて「日本はそんなことしてない!」て教育受けてれ
ば胸を張って外人とも議論できるはず。
849 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:15 ID:QmtXg8dt
>>845 さようなら。
君の信じるチョウチョ舞うバラ色の未来の為に。
隣国は仲良くせねばならんと言う固定観念に取り付かれた可哀想なお方。
おやすみ。
850 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:16 ID:OnRINexq
そもそも桃山はスペインじゃないってのに。
むかむかよw
851 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:17 ID:jIdUSQDs
>>847 見事にファビョりましたか
このスレを読んで半島人とは到底理解しえない事がハッキリしました
852 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:18 ID:OnRINexq
いいよ。別に話してもw
853 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:18 ID:HZhePjmH
あ、ぽぽんだ
854 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:19 ID:OnRINexq
まぁ揚げ足はなれてるけどね。
勝手に認定してくれてもいいし。(プ
でもね。なんか違うんじゃない?
855 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:19 ID:qoEZaGG3
歴史を論ずる前に日本語を学んで欲しい。意味不明だ
>>852 いいこというと思うんだけどなぁ・・・・
857 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:20 ID:pi4GBfOR
>>847 天正少年使節団はヨーロッパで日本人奴隷と出会ったりしているわけだが
858 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:21 ID:OnRINexq
>>856 釣りしてるわけじゃないよ。
俺は相手合って歴史があると思うだけ。
まぁ。海外行って差別とか自分の国の歴史を知らなさすぎたことが教訓に
なってるだけだけど。
859 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:22 ID:QmtXg8dt
>>848 歴史って受験の一科目みたいになってるべさ。
俺は日本史って基本的に厨房のときにやったっきりだ。
すなわち、歴史をいい加減に教えていると言うより、
むしろロクに教えてもいないと言う感じだと思う。
内容に関しては日教組とマスコミは頑張ってるなあ。
反日教育の呪縛が解けるまで時間がかかったよ。
自分でやると要点がどこだかわからんから、
必要な知識を吸収するのに時間がかかる。
だから小中高でしっかりと教えてほしいものだ。
860 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:23 ID:Xxtv+djT
親日作家が逮捕され、スポイルされちゃう韓国で、
まともな学問ができるわけがない。
861 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:23 ID:nNZjsw2p
いま現在、足の引っ張り合いの競争している渦中で
あることがわかってないのだろうか?
これから一斉にスタートしようとしているわけではない。
ましてはそうしたいのならば、相手をその土壌にあげなければならない。
時間をかけて仲良くしていきましょうね、というのであれば
その足を引っ張りっている連中に追いつかれないようできるのだろうか?
ましては手を差し伸べようものならば体ごと引きずりおろされる可能性を
否定できる要素があるのだろうか?
862 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:23 ID:OnRINexq
>>857 そっか。それが俺の文章とどう繋がるわけ?
俺のほうが知ってるぜ自慢?
863 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:23 ID:QmtXg8dt
ID:OnRINexq 寝ろ。
眠いんだろ。
864 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:24 ID:QRv7JFBI
いつまでやろうが、韓国が日本に噛み付いてくる。
こんな繰り返しで、歴史とかもうないわな。
865 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:25 ID:OnRINexq
いや。だから時間かけるしかないでしょ。
親日作家とかって言うのがナンセンスなわけで
こちらの知ってる歴史も正しいって認識してもらうような付き合いを
するには時間かけて認知しあう必要があると思うの。
866 :
陰湿な悪意に辟易:03/08/01 02:26 ID:gGVIzwKk
かわいそうなOnRINexqへ
847の文章は、いったい何だ?
支離滅裂で、何を言ってるのか……。
悪いことは言わんから、一度、精神科へ行きなさい。
>お前さ、日本が種子島から伝来した鉄砲がハリネズミ状態すぎて
>布教しても日本はどうにもならないってのを当時の諸外国は理解
してたのわかってんのか?
うぬれが、ほざくまでもない。そのうえで、日本には危機が迫っていたのさ。
ちょいと、専門書を読めばわかることだ。
日本の指導層が、ぼーとしていれば、平戸、長崎あたりはキリスト教徒の町として、
占領されていたよ。
日本の内乱を激化させ、それに乗じて、徐々に日本を蚕食する戦略を立てていた。
>850
>そもそも桃山はスペインじゃないってのに
何だ、この不可解千万な言いがかりは?
もしかして、うぬれ、北の同胞から覚醒剤を買っているんじゃないのか。
867 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:27 ID:2RojL6W8
>>843 剣道に関しては、某日韓翻訳掲示板で、決定的な証拠を突き付けると、向こうは黙って何も言ってこなくなる。
1800年頃の剣道の教本の写真とか1800年代後半の剣道着の写真とかね。
要するに、いくら韓国が頑張って嘘を言っても、真実はいつも一つで、変えることはできない。
きちんと論理的かつ反論できないような証拠を突き付けてきっぱりと言う事が大切。
そうすれば向こうは自然と認める。
まあ最初はごちゃごちゃ言ってくるかもしれないけどw
>>865 融和するようなことはあって欲しくないな。
どっちの歴史もお互い「正しい」わけであって。
歴史認識で「恒久的正しい」を導き出すのは不可能では?
お互い正しいと思うから国家、主義、戦争があるわけで。
必要なのは「理解」じゃないかな。
酔っ払っててよくわかんなくなってきちゃった(w
869 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:28 ID:OnRINexq
>>866 どこで水を補給してどのくらいの人間を当時運べたんだよ。
君がかわいそう。
当時の日本がインカとかマヤみたいに鉄砲持った何隻レベルの船で侵略できたと思ってるわけ?
870 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:31 ID:oRu4cC56
>>860 「親日派の弁明」の著者
金 完燮さんとかのことですね。
871 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:31 ID:qoEZaGG3
見事な脳内歪曲だな。真っ直ぐ事実を見れないらしい
韓国はAと思っていた
日本はBと思っていた。
当時、その主張を曲げないが為に不幸になったと思ってる方々がいる。<<事実
「日本と韓国で仲良くするためにCだったと言う事にしました。」
これこそ歴史の捏造では??
韓国がAと思っていた事を日本人が理解する
日本がBと思っていた事を日本人が理解する。
これが(・∀・)イイ!! とおもう。
873 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:31 ID:OnRINexq
>>866 なら伊達がわざわざスペインだかポルトガルに送った使節(これも俗説)
の返事をもみ消した理由はなんでよ?
無理がありすぎなんだよ。
JALでも当時あったのか?
いちいち往来するだけで年単位で消費する時世に
宗教が活躍したのは、裏話なんかの俗な部分より信仰心が大きかったんだよ。たこ
874 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:31 ID:Xxtv+djT
韓国人は、先ずは、中国と自国(李氏朝鮮)との、ちゃんとした
関係史、その時代の半島の事実を、虚飾や捏造しないところから
スタートしないと、そもそも歴史を論ずる資格が無いと思うぞ。
韓国でも本当にまともな歴史家は、ちゃんとわかってんだろ?
害患罪かなんかを恐れてるだけでさ。ていうか、公にそんな事言ったらまず殺されるし。
876 :
陰湿な悪意に辟易:03/08/01 02:34 ID:gGVIzwKk
>>869 そんなこと、俺は話してないの。
マジでおまえ、覚醒剤やってるのと違うか。
あきれちゃうよ。
焼酎でテンパッテる俺よりも、ずーとタチが悪い。
まさに、バッドトリップだ。
で、
おまえの言ってることは、まさに朝鮮人そのもの。
>当時の日本がインカとかマヤみたいに鉄砲持った何隻レベルの船で侵略できたと思ってるわけ?
とか、ほんとに悪酔いして反吐が出そうだ。
877 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:34 ID:qoEZaGG3
論点のすり替えご苦労さん、てな感じだね
878 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:35 ID:8p2uW9Ds
アジア諸国が互いに憎み合いバラバラな状態であることを
最も歓迎している国はどこか?
ASEANにさえ猛烈に反対したアメリカ合衆国。
大東亜共栄圏を必死に崩壊させたアメリカ合衆国。
ノースコリアを孤立させあくまでも火種にしようと策謀するアメリカ合衆国。
日本が排外的になればなるほどほくそ笑むアメリカ合衆国。
黄色人種の隆盛を絶対に容認しないアメリカ合衆国。
アジアのリーダーとしての日本ではなく、
アメリカの子分としての日本を好むアメリカ合衆国。
そろそろ目覚めろよ、おまいら。
879 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:35 ID:QmtXg8dt
>>723 発 端
>で、歴史の話に戻ると独立国が無いのは日本も一緒。
>独立の定義をしっかりすると日本も独立国じゃないわけよ。
>江戸幕府が基盤を作った時にも世界的な通例で見ると天皇がいる
>ダブルスタンダートが存在して韓国とはまた違うけど認定してるのは
>一部の国と日本人オンリーなの。
ようするにこの文章からここしばらくの話が始まっているわけだが。
日本がわかりません。
誰か通訳してください。
880 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:36 ID:OnRINexq
>>876 >うぬれが、ほざくまでもない。そのうえで、日本には危機が迫っていたのさ。
>ちょいと、専門書を読めばわかることだ。
安土桃山、江戸初期のこれは?
酔うのはいいけど、とりあえず俺の文章は日本語なんだからほどほどに酔ってね。
881 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:36 ID:YGkxLqhL
とりあえず、朝鮮は反日教育やめろ。話はそれからだ。
882 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:36 ID:mOABhBYm
どーせ韓国とは今後も鼻突き合わせるしかねえんだ。国ごと引っ越すわけにも
いかん。だから歴史認識にある程度共通したものがないと困る、これは正論。
ただ、ほっとくと向こうはデンパーな歴史認識やら願望やら希望やら伝説やらを
大量に押し付けてくるような国家なのよーん。だから「そつう」とやらを持つためには
奴らとバトるしかないのよーん。
話が通じないなら動かぬ証拠を見せてやれよ乳出し写真とか。
相手の嘘は突っ込め殺す勢いで。
結論が出るまでは教科書直す必要もないんだ。竹島問題の会議に怖がってこれない
韓国ちゃんたちだ、半万日もかければ説得できるyo♪
883 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:37 ID:oRu4cC56
歴史問題は
今ハヤリの「多国間協議」
これで解決!
日本は大賛成だが、韓国が拒否する悪寒
まるで核問題での北鮮の様に・・・
884 :
陰湿な悪意に辟易:03/08/01 02:37 ID:gGVIzwKk
OnRINexqが、また何か、世迷言をほざいてるね。
もう、論旨が滅茶苦茶すぎて、返事できないよ。
悪いことは言わんから、早く医者に診てもらえ。
885 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:37 ID:YGkxLqhL
現在、朝鮮人と話ができる状態になっている、と言う認識がまず間違っているよ。
886 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:38 ID:QmtXg8dt
879
×日本がわかりません
○日本語がわかりません
もう眠いわ。
皆さんお休み。
887 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:38 ID:iBf6z4rY
888 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:39 ID:Xxtv+djT
韓国は、反日教育を止めちゃうと、
国がバラバラになっちゃうもんだから、
これからも永遠に反日プロパガンダ大繁盛です。
889 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:39 ID:OnRINexq
そのまま返すよ。
がっかりだよ。gGVIzwKk
歴史を語れないと詭弁に走るのは情けない以外に何も言えない。
じゃばいばい
890 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:39 ID:qoEZaGG3
今、
>>885が良いこと言った。
言葉が理解出来るからといって、会話が成立するわけではない。
朝鮮人と会話するのは、現時点ではちょっと無理だろ。
891 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:42 ID:I3e5p8eu
>>889 結局当時の日本は世界有数の軍事力を持っていて、
当時の南蛮人は日本侵略の意思がなかったといいたいわけ?
892 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:42 ID:nNZjsw2p
結局、時間をかけても仲良くできませんでした(w
893 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:44 ID:qoEZaGG3
結論、朝鮮人と話すだけ時間の無駄。
894 :
陰湿な悪意に辟易:03/08/01 02:44 ID:gGVIzwKk
>>885 正論であり、ここ30分間のまとめでもあるな。OnRINexqと違い、
非常に聡明な人だ。
885に諭されて、酔いどれの虚しさ、愚かさを痛感した。このあたりで、
退場します。
で、OnRINexqみたいな朝鮮人は、自身を顧みる能力がないので、死ぬまで
おのれの馬鹿さかげんに気づかず、虚ろな虚栄心の虜となり続けるわけだ。
朝鮮人の、ウリナラマンセーは、結局のところ、ウリマンセーに帰着するもの
であり、日本の庇護から離れた途端、精神的にも経済的にも、哀れな浮浪者と
なり果てるだろう。
895 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:45 ID:OnRINexq
俺もそれがね、ちょっと自分の言ってることと反してて。。ww
>>891 当時は侵略する気だったのに萎えたって言う方が正解だと思う。
大砲とかその手の物が信長の頃にも南蛮は持ってたけど売らない理由は
これ以上軍事力を肥大化させたくないって言う気持ちがあったのは確かだし。
896 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:45 ID:3bvWsZWK
o-o、
(’A’) メガネメガネ
ノ ノ)_
897 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:47 ID:OnRINexq
だからそれが日本人のダメなところだろ。
別にいいよ。朝鮮人に認定してもww
898 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:50 ID:phKGrdwm
だからさ。
皆が忘れてたわけじゃないと思うけど、
スレタイを思い出せ。まさに無理な事しようとしてたという、証明だよ。
899 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:51 ID:iVwCSZoY
韓国の殺人事件発生件数は日本のおよそ1.5倍
韓国の強姦事件発生件数は日本のおよそ8.5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本のおよそ3.6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本のおよそ102.2倍
意外に殺人事件は少ないよね!!!
おいでやす韓国!!!
「決裂」
そして誰もいなくなった・・・
901 :
名無しさん@4周年:03/08/01 02:58 ID:Xxtv+djT
本当はね、これ以上、韓国と付きあっても時間の無駄だとは
わかっているんだと思うのね。
でも、それだと、韓国人が逆上すして切れるのね〜
それも、ほおって置けばイーんだが、日本人は優しいんだね。
韓国人は、「かまって君」です。
902 :
名無しさん@4周年:03/08/01 03:00 ID:3bvWsZWK
┠┬┐└┴┘ ┌┬┐┃
┠┼┼┬┬┬┬┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ヤベ━━━━━━(´Д`;)━━━━━━!!!!
903 :
名無しさん@4周年:03/08/01 03:27 ID:YIcXMe5T
もはや「偏重教育には騙されない」と気がつき始めた日本の若者
「洗脳教育に騙されたまま」の韓国の若者
誰かさぁ、英文とハングルで「正しい歴史」のサイト作ってよ。
淡々と事実だけを書いてさ。
剣道や柔道のことも書いてね。
904 :
名無しさん@4周年:03/08/01 03:30 ID:Pmzm4hqo
興味ない。韓国なんかよりもアメリカをなんとかしないと日本の経済は何も変わらない。
韓国に国をとられそうだが、アメリカに経済を支配されている現状をどうにかしないと
905 :
名無しさん@4周年:03/08/01 03:33 ID:dMmwHggz
50まん
906 :
名無しさん@4周年:03/08/01 04:49 ID:qMkFZooD
日韓歴史共同研究委員会の合同支援委員会メンバーらしい。
田中均(外務省アジア太平洋局長・日本側議長)
田中壮一郎(文部科学省官房総括審議官)
井上進(内閣官房副長官補佐室参事官)
山本正(日本国際交流センター理事長)
小此木政夫(慶応大教授)
山内昌之(東大教授)
北岡伸一(東大教授)
907 :
名無しさん@4周年:03/08/01 04:55 ID:HltlSMph
>>904 君の優先順位のつけ方がかなり電波でてます
908 :
名無しさん@4周年:03/08/01 05:02 ID:YIcXMe5T
>>906 そのメンバー、実際(思想・裏関係)どうなん?
google回さないと・・・。
909 :
名無しさん@4周年:03/08/01 05:05 ID:fFtY5CFv
>>908 過去ログに最悪なメンバーだって書いてあったよ。
>>909 そもそも、田中菌が日本側のリーダーだからね。
911 :
名無しさん@4周年:03/08/01 13:00 ID:ucfL6IMk
912 :
名無しさん@4周年:03/08/01 13:35 ID:VRClqsAv
イギリスとかアメリカとか入れろよ。
日本と韓国の歴史に関してのみなら客観的だろ。
なんでIPI指定、言論弾圧監視国の韓国の意見を聞かねばならんのだ?
913 :
名無しさん@4周年:03/08/01 13:38 ID:eO/QggY1
結局、「研究」というより、政治的決着、政治的配慮で決まるんだろうなぁ。
田中均の「俺が責任をとる」みたいな言葉に押し切られて。もちろん責任は
とらない。
>>906 メンバーの一人、山内昌之東大教授は、TVで見たことある。
『文明の衝突』がどうした、というテーマでアメリカ人の学者と話していて、
中国がどうこうという話題になったら、
いきなり「日本は中国に対して弱いんですよ〜」とぼくちゃん困ってるの口調で訴えだしてビックリ。
相手は、だからなんなんだよ、みたいにシラッとしてた。
成績優秀、品行方正、親や教師にいいこちゃんされてきた先生がたを国際社会に出すと、
子羊状態で、相手に食われ放題になるみたいだ。
915 :
名無しさん@4周年:03/08/01 20:21 ID:CHuPcUGE
( ゚Д゚)ゴルァ!!
916 :
名無しさん@4周年:03/08/01 20:25 ID:sxFu9Qo9
1年?
バ韓国が真実の歴史を語らない限り、いつまでも決まらない。
917 :
名無しさん@4周年:03/08/01 20:25 ID:y9LuJ7Zw
すげーなー、田中菌はこんなとこにも生息してるのか。
強制連行は朝鮮半島から80億人くらい
連行したってことで決着しそうだな。
918 :
名無しさん@4周年:03/08/01 20:48 ID:RIzUmBBl
919 :
名無しさん@4周年:03/08/01 20:53 ID:FMnxWE52
>>919 韓国側の歴史捏造が明らかになった時に、
どうなるんだろうね。
921 :
名無しさん@4周年:03/08/01 21:10 ID:iNEPwGUx
君島和彦翻訳の韓国の歴史教科書を見たんだか(見るに耐えず飛ばし読み)
・事有る毎に日本を引き合いに出し、日本は劣っている、韓国が日本に文明を与えたと
言う書き方が多く見られる。
・日本の事を日帝と表記している。
・ベトナム戦争は参戦は1行しか書いてない。
・1850〜2000年の150年間だけで教科書の1/3を占める。
・朝鮮半島とは言わず韓半島と言い、北韓国と表現している。
翻訳の段階でかなり、ソフトな表現になっているようだが、それでも
日帝の事になると、かなりキツイ表現になっている。
922 :
カティ:03/08/01 21:12 ID:hnvN4kyp
いかにこの日本に虫のいい半島人が蔓延してるかって事だろ。
日本に居ながら反日を絶対に改めない連中が居座り続けるなら嫌
韓
嫌朝である事に対して半島人からあれこれとおこがましい文
句を云われる筋合いなんざ無ェんだよ。
923 :
名無しさん@4周年:03/08/01 21:13 ID:iNEPwGUx
>>921 そうそう百済が万里の長城まで攻め込んでいたって載ってたよ、本当かどうかは
知らないが。
924 :
d:03/08/01 21:13 ID:y1G6AXc3
3回表 ダ23-0オ
球場は「Yahooスタジアム」
あの法則 発動中
>>919 3割もいるかなぁ???
いいとこ、2%ぐらいだと思うが。
926 :
名無しさん@4周年:03/08/01 21:15 ID:42twpDmG
韓国とかナショナリズム系のスレばっかり上がってます
927 :
名無しさん@4周年:03/08/01 21:19 ID:NCqVCU+w
歴史の共同研究って、やつらに捏造された歴史を徹底的に論破して
ぐーの音もでないように真実の姿を突きつけてやる善行のことだろ?
928 :
カティ:03/08/01 21:23 ID:hnvN4kyp
>>922 まともに改行も出来んのか俺は。
みっとも無ェんだよ。
すみません。
929 :
名無しさん@4周年:03/08/01 21:55 ID:iNEPwGUx
日韓歴史共同研究委員会の合同支援委員会メンバーらしい。
田中均(外務省アジア太平洋局長・日本側議長)
田中壮一郎(文部科学省官房総括審議官)
井上進(内閣官房副長官補佐室参事官)
山本正(日本国際交流センター理事長)
小此木政夫(慶応大教授)
山内昌之(東大教授)
北岡伸一(東大教授)
田中以外はかなりまともな有識者みたいだな、少し安心。
930 :
名無しさん@4周年:03/08/01 22:47 ID:E2Lb/1zp
平成13年11月25日号
●福田官房長官「拉致はテロでない」
10月30日行われた参議院内閣委員会で、山根隆治議員(民主党)の
「北朝鮮による日本人拉致をテロと認識するか」との質問に、福田康夫
官房長官は「性格が違う」とテロでないとの認識を示した。
これに対して山根議員は「拉致事件をテロと違う認識を持つのは、
先進国の政治指導者ではおそらくいないのでは」と政府の認識に不満を
漏らした。
また、山根議員は政府の北朝鮮に対するコメ支援について、「コメを
送れば交渉のテーブルに就くかというと、喉元過ぎればそれを無視する、
その繰り返ししか見えない」と質したのに対して植竹外務副大臣は
「コメ支援と日朝国交正常化は別問題。鬼の目にも涙で、誠意を持って
対応すればそれが必ず分かってもらえる」とお人好しの答弁をした。
さらに有本恵子さんらを、北朝鮮に拉致されたと政府が認める7件
10人に、なぜ加えないのかと質したところ、政府側は「本人の意志が
確認できない」と答弁するにとどまった。
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/131113abduct.html
932 :
名無しさん@4周年:03/08/01 23:19 ID:VWSZJwo3
拉致はテロではない!テロ以下の犯罪だ! by 小林氏
933 :
山崎 渉:03/08/01 23:23 ID:7S+sxCPV
(^^)
934 :
名無しさん@4周年:03/08/02 00:27 ID:cnB6fRfg
935 :
山崎 渉:03/08/02 03:54 ID:7WI4UV0K
(^^)
936 :
名無しさん@4周年:03/08/02 04:05 ID:vjvaUOdU
いや〜な予感。
>>919 http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D83.htm > たびたび実施されている内閣府の世論調査では、韓国人に親しみを感じる人が
>多数を占めますが、この調査にはいつも疑問を感じます。マスコミが韓国人の真の姿を
>ありのままに報じたら、親しみを感じる人はほとんどいなくなのではないでしょうか。
> また、日本のマスコミが韓国を子供扱いして甘やかし続けていることは、結果的に
>韓国人の精神的な成長を妨げていると思います。
938 :
名無しさん@4周年:03/08/02 07:31 ID:6vKmTvEo
たった3回の研究会で何をまとめるのだか。
939 :
名無しさん@4周年:03/08/02 08:47 ID:N/tQHAXW
940 :
名無しさん@4周年:03/08/02 09:04 ID:vLEZa+O9
歴史の真実を、韓国人は知らない。
941 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/08/02 09:05 ID:jkUvyVKT
>940
教えたろうぜ。
942 :
名無しさん@4周年:03/08/02 09:07 ID:0cggoeO1
どうせ韓国の意見しか載せないんだろ
意味ねーYO
943 :
無名さん:03/08/02 09:08 ID:Nn5GkprD
>>921 韓国の歴史教科書
読んだ読んだ。
「〜を日本に伝えた」ではなく「〜を日本に教えてあげた」という表現ばかりでひどく恩着せがましいし。
親韓派の人間でも、あれを読めば向こうとの歴史認識の差が良く分かると思う。
944 :
名無しさん@4周年:03/08/02 09:13 ID:LuruNlNz
親韓派ってまだ絶滅してないのか?
945 :
名無しさん@4周年:03/08/02 09:14 ID:vLEZa+O9
歴史認識の相互理解が目的であれば、お互いに教科書と、書店で販売している
歴史に関する書籍を送付すればよいでしょう。あとは感想文を交換。
相手国を訪問する必要は無く、アマゾンと電子メールを活用しましょう。
946 :
名無しさん@事情通:03/08/02 09:17 ID:FcZ7Hscj
もうこの不毛な研究をやめたらどうだ…。
>>946 そのとおり!
国により歴史認識が異なるのは国際常識。
例:英国王のジョージVがはたして名君か暴君かは英米間で見解が異なる。
だからこの手の共同研究など愚の骨頂。
さらに、一方の認識を押し付けるのは人の内心の自由に反する行為で、前近代国家の所業。
(近代国家は人に道徳を押し付けないもの。それをやれば中世ヨーロッパ諸国みたいになってしまう)
948 :
名無しさん@4周年:03/08/02 15:35 ID:GM0iN8Oy
うそつき
949 :
名無しさん@4周年:03/08/02 15:54 ID:j+1nao/2
>>939 韓国の汚さは、ベッカム様にも嫌われたか(W
950 :
名無しさん@4周年:03/08/02 15:58 ID:0uQanluC
正直、韓国はまだ軍国主義に片足つっこんだ
発展途上国家。
その事実をひた隠しにしてる連中は何考えてるんだろね。
951 :
名無しさん@4周年:03/08/02 16:11 ID:KtWe4nWw
>>929 俺にはよくわからないけど、そこそこマトモなメンバーのか
なら、そりゃ交渉も長引くな(w
952 :
名無しさん@4周年:03/08/02 16:35 ID:j7Gvm+aM
なんで田中均が日本代表なんだよ
953 :
名無しさん@4周年:03/08/02 16:38 ID:1NXGLOfe
Ek4DXTKV は来ないかなw
LuruNlNz も来ないかなw
955 :
名無しさん@4周年:03/08/02 16:40 ID:thT7Sv+A
最終報告なんて出せないだろうな
譲歩したら負けだぞ
956 :
あははー:03/08/02 16:40 ID:8j07CbOB
957 :
名無しさん@4周年:03/08/02 16:41 ID:e3St8puq
ID厨、必死だな(藁
958 :
コナソ:03/08/02 16:44 ID:pkzFl0v5
日本の米みたいなもんか?キムチは・・・(・∀・)クスクス
959 :
名無しさん@4周年:03/08/02 16:46 ID:NQ8O4cEk
真実の歴史とは、すなわち韓国人のアイデンティティーを脅かすものになりうる。
彼らは捏造によってのみしか己を保てない。歴史に翻弄され続けた民族。
同情には値するが、こと歴史を語る上では我々は彼らと永遠に平行線を辿る事は
明らか。つまり意味がないし、下手をすれば作られた歴史を押し付けられてしまい
かねない。彼らは必死なのだから。
こういう「日韓歴史共同研究」みたいな重要なことを軽々しくやらないで欲しい。
もっとも相手側から金でも受け取っているのならばこういう重要な事にできるだけ
手をつけたいと思うのであろうが。
960 :
名無しさん@4周年:03/08/02 16:49 ID:BE9cxqMI
>>959 半島人以外で統一の歴史観を持っていればそれでいいんじゃないの?
やつらには勝手な主張をさせておけば良い。
961 :
名無しさん@4周年:03/08/02 16:51 ID:Ek4DXTKV
962 :
名無しさん@4周年:03/08/02 16:51 ID:Rkc5zqHs
963 :
名無しさん@4周年:03/08/02 16:54 ID:841MpsfQ
NAVERにはデフォルトで朝鮮起源(捏造)を信じているアホがいるので面白いよ
剣道
柔道
空手
みんな朝鮮起源なんだと真面目に信じて疑わない。
964 :
名無しさん@4周年:03/08/02 16:54 ID:ykhrWIwV
束、キムチって歴史浅いんでないの?
965 :
名無しさん@4周年:03/08/02 16:55 ID:bcz54Et8
韓国の歴史がいかに空疎なものであったか、
明らかにしていただきたいものですね。
966 :
名無しさん@4周年:03/08/02 17:03 ID:0uQanluC
>>963 歴史観からして間違ってる。
どうせ起源捏造するんなら、中国の事物について
主張すればいいのに。(既にしてる?)
967 :
名無しさん@4周年:03/08/02 17:03 ID:4/yCncWU
在日がよく言ってる、混血が良いなんて大ウソ!
日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。
歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。
むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
968 :
名無しさん@4周年:03/08/02 17:04 ID:LuruNlNz
>>966 奴らはとにかく日本人に憧れてるからね。日本人が羨ましくて羨ましくてしょうがないんだよ。
だから日本文化を横取りしようとするんだな。
969 :
名無しさん@4周年:03/08/02 22:57 ID:5ymU/7M8
>967
どっからどこまでを混血とするのかが難しいような。
民族・種族といったって、どっかで繋がっているわけだし。
970 :
名無しさん@4周年:03/08/03 11:36 ID:ytIW0+sh
集約不可能、報告できません。
971 :
名無しさん@4周年:03/08/03 11:44 ID:sdt8UJVx
なんで統一の歴史認識を持たねばならんの?
思想の自由・学問の自由に反するだろ。
972 :
名無しさん@4周年:03/08/03 11:48 ID:rgs7mtS2
一年が、二年。二年が四年。四年が八年。
と、すぐ半万年ですね。え? 予言? 違います、最初からの予定です。
973 :
名無しさん@4周年:03/08/03 19:07 ID:ZHGUvHOm
韓国の歴史はムーアの法則が発動してるんだね
974 :
名無しさん@4周年:03/08/03 19:52 ID:YGANW4B5
975 :
名無しさん@4周年:03/08/03 20:11 ID:zzW6SxZC
韓国人の祖先がいったい何処から来たのかすら解ってねーくせに生意気。
976 :
名無しさん@4周年:03/08/03 20:52 ID:oqPqJTIT
Λ_Λ
<丶`∀´><ユーラシア大陸の民族すべての先祖が韓国人ニダが、何か?
( )
| | |
〈_フ__フ
977 :
名無しさん@4周年:03/08/03 20:55 ID:MM76GMLt
韓国の歴史学会って、恥ずかしくないのか?
978 :
名無しさん@4周年:03/08/03 22:37 ID:+pbJZcZ+
Λ_Λ
<丶`∀´><日本人はウリから文明を教えてもらったことが恥ずかしいニダか?
( )
| | |
〈_フ__フ
へへ | /へヘへ バッコン!!
\ヽ |7〃/ミヾ
ヾ|///__ヾ ヽ ビッコン!!
凵 凵 .| /へヘヘ
∩ ∩ .| /〃/./> ブッコン!!
| |∧| | 丿//ヽ>
|#゚Д゚)|彡彡/ノヽヽ> ベッコン!!!
/ こつつヽヽ彡☆彡
〜′ / ミミ☆ Λ_Λ ボッコン!!
∪ ∪  ̄ <丶`∀´>
アイゴォ!!チョッパリはまだ暴力でウリを支配しようとするニダか!
>>979は謝罪と補償をしるニダ!!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
||||||
||||||
∧_∧
<丶`Д´>∩
(つ 丿
( ヽ ノ
レ〈_フ
>>980 ∧_∧
(・ω・` ) ナゼカナ?
旦と )‖
( ━┳┛
ヽ」┘┻
982 :
名無しさん@4周年:03/08/03 22:43 ID:UJ+6S1WZ
だからもっと捏造するからあと1年猶予をよこせって逝ってるんだろ。
アイゴォ!!チョッパリの文化は全部ウリが教えてあげたと教科書に書いてあるニダ!!
>>979=
>>981は謝罪と補償をしるニダ!!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
||||||
||||||
∧_∧
<丶`Д´>∩
(つ 丿
( ヽ ノ
レ〈_フ
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || <丶`Д´>
/ / > ) || || ( つ●O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
Λ_Λ
<丶`∀´><チョッパリは反論できないとすぐ隠そうとするニダ!!
( )
| | |
〈_フ__フ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ω・ )ゝ < 何だって?
. ノ/ / \_____
ノ ̄ゝ
Λ_Λ
<丶`∀´><チョッパリはエラのない気持ち悪い顔をしているニダ
( )
| | |
〈_フ__フ
Λ_Λ
<丶`∀´><古墳はウリナラがチョッパリに教えてあげた技術ニダ
( )
| | |
〈_フ__フ
Λ_Λ
<丶`∀´><剣道はウリナラがチョッパリに教えてあげた武術ニダ
( )
| | |
〈_フ__フ
Λ_Λ
<丶`∀´><漢字はウリがチョッパリに教えてあげたニダ
( )
| | |
〈_フ__フ
∧_∧
⊂(´・ω・`)つ-、
/// /_/:::::/ 勘違いしてるんだよなぁ〜
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
Λ_Λ
<丶`∀´><チョッパリはウリの弟のくせに先進国になるのは許せないニダ
( )
| | |
〈_フ__フ
Λ_Λ
<丶`∀´><ウリがいなければチョッパリは仏教も知らず今も狩猟漁労生活だったニダ
( )
| | |
〈_フ__フ
(;´Д`) スミマセンスミマセン
( 八) モウユルシテクダサイ
〉 〉 ヨナカノデンワヤメールトカヤメテクダサイヨ
Λ_Λ
<丶`∀´><恨も理解できないチョッパリに歴史を語る資格などないニダ
( )
| | |
〈_フ__フ
Λ_Λ
<丶`∀´><チョッパリは戦勝国のウリナラの言うことを聞かなければならないニダ
( )
| | |
〈_フ__フ
Λ_Λ
<丶`∀´><ウリが兄として何でも教えてあげたからチョッパリの今があるニダ
( )
| | |
〈_フ__フ
Λ_Λ
<丶`∀´><ウリナラが世界4大文明を作ったニダ!!
( )
| | |
〈_フ__フ
Λ_Λ
<丶`∀´><チョッパリはこれから半万年かけて謝罪と賠償をしなければならないニダ!!
( )
| | |
〈_フ__フ
. /中\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´)< スンマセン、直ぐに片付けるアル
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || <丶`Д´>
/ / > ) || || ( つ●O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。