【社会】母親、１歳女児を車に放置死させる。保育園預かり拒否など重なる…東京★３
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★１歳女児を車に放置し死亡 東京 母親を遺棄致死容疑で捜査
・東京都八王子市のファミリーレストラン駐車場で、レストランに勤める女性（３０）が
二女（１つ）をワゴン車の中に放置、脱水症で死亡させていたことが１１日分かった。
警視庁高尾署は保護責任者遺棄致死の疑いで捜査している。
調べでは、女性は５日朝、二女に熱があり保育園が預かってくれなかったことから、
女児をワゴン車に乗せたまま出勤。午前１０時ごろから午後３時ごろまで、車内に
布団を敷いて寝かせて放置し、死亡させた疑い。
女性は昼すぎに別のパート従業員と交代するはずだったが、従業員が遅刻したため、
勤務時間が予定より長くなったという。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/11/CN2003071101000215B1Z10.html
※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057946624/
・東京都八王子市のファミリーレストラン駐車場で、レストランに勤める女性（３０）が
二女（１つ）をワゴン車の中に放置、脱水症で死亡させていたことが１１日分かった。
警視庁高尾署は保護責任者遺棄致死の疑いで捜査している。
調べでは、女性は５日朝、二女に熱があり保育園が預かってくれなかったことから、
女児をワゴン車に乗せたまま出勤。午前１０時ごろから午後３時ごろまで、車内に
布団を敷いて寝かせて放置し、死亡させた疑い。
女性は昼すぎに別のパート従業員と交代するはずだったが、従業員が遅刻したため、
勤務時間が予定より長くなったという。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/11/CN2003071101000215B1Z10.html
※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057946624/
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3 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 08:46 ID:XVFRn0tx
2
4 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 08:48 ID:WsPUgTLO
【八王子市】と言えば【朝鮮ブラク】の町と言うイメージですな。
朝鮮人が減ることは、日本の安全が増えると言う事ですな。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
5 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 08:49 ID:qLku1JkF
うーむ・・・・・・・・・・
6 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 08:52 ID:t3kGxD/1
こんなの単なる殺人罪でいいじゃん
池田小のボンボンガキの事件見て、低能らしく「同情引けたら国から金貰える」とでも
思ったんじゃねえの？
こんなクズ女がゴミに強姦されて出来た様な潜在障害持ち（家庭とか外的要因そのものが「障害」見込み）
出来損ないのガキなんてどうでもいいけど。
死ぬ前にロリ変態ビデオでも撮ってクズ親らしくパチ代でも稼げばよかったね。
その点はお生憎様
池田小のボンボンガキの事件見て、低能らしく「同情引けたら国から金貰える」とでも
思ったんじゃねえの？
こんなクズ女がゴミに強姦されて出来た様な潜在障害持ち（家庭とか外的要因そのものが「障害」見込み）
出来損ないのガキなんてどうでもいいけど。
死ぬ前にロリ変態ビデオでも撮ってクズ親らしくパチ代でも稼げばよかったね。
その点はお生憎様
7 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 08:54 ID:7FbUOYKD
ばぐ太のスレに五里霧中 ・з・#
8 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 08:55 ID:uNVZykR2
言い訳するなよ
6歳以下の子供が4人いるらしい。
妊娠は計画的に（´Д｀；）
妊娠は計画的に（´Д｀；）
10 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 08:59 ID:9H2MpyzG
新スレが立ったのでやっと書きこみできます
私の住む市では「市民ボランティア制度」と言う物があります
家に常に居る専業主婦（または常に家庭にいる人）を対象として一定期間の講習やテストがあるんですが、それに合格すると自宅で子供を預かる事が出来ます
もちろん子育て中でも大丈夫なんですが。
例えば急な事で子供を何処かに預けなければならないといった場合にボラの統括所に連絡をいれ、条件にあったボランティアを探してもらえると言う制度
これを利用するには市民である事と、あらかじめ登録が必要、1時間当り決められた金額を相手に支払うと言う事などがありますが
急な発熱などでもボランティアさんが母親に症状を聞き、病院に連れていくなどの対処をしているそうです
中には気心知れて指名する人もいるそうですが、こう言った行政がほとんど関与しない制度もあっても良いんではと思ってしまいます
登録されている人の中には元保育園の職員などもいて一種のベビーシッターのような感じになってます
それでいて謝礼は統一されているから金銭に関してのトラブルも無いそうです
もちろん、病院に行く車の代金や病中の追加料金なども有ります
こう言った制度が有る所も在りますと言う事で書き込み致しました
私の住む市では「市民ボランティア制度」と言う物があります
家に常に居る専業主婦（または常に家庭にいる人）を対象として一定期間の講習やテストがあるんですが、それに合格すると自宅で子供を預かる事が出来ます
もちろん子育て中でも大丈夫なんですが。
例えば急な事で子供を何処かに預けなければならないといった場合にボラの統括所に連絡をいれ、条件にあったボランティアを探してもらえると言う制度
これを利用するには市民である事と、あらかじめ登録が必要、1時間当り決められた金額を相手に支払うと言う事などがありますが
急な発熱などでもボランティアさんが母親に症状を聞き、病院に連れていくなどの対処をしているそうです
中には気心知れて指名する人もいるそうですが、こう言った行政がほとんど関与しない制度もあっても良いんではと思ってしまいます
登録されている人の中には元保育園の職員などもいて一種のベビーシッターのような感じになってます
それでいて謝礼は統一されているから金銭に関してのトラブルも無いそうです
もちろん、病院に行く車の代金や病中の追加料金なども有ります
こう言った制度が有る所も在りますと言う事で書き込み致しました
11 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 09:03 ID:anwe3Ujf
ワゴン車まで準備していたのですか？
12 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 09:24 ID:zf27iAex
なんと痛ましい
記念ｶｷｺ (･∀･)ｱﾋｬ
記念ｶｷｺ (･∀･)ｱﾋｬ
13 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 09:24 ID:q7vOtsp5
責められるべきは遅刻した従業員ですよね？
時間にルーズな人間は何やってもダメだと思っていたけど、まさか殺人
にまで発展するとは思ってもみませんでした。
時間にルーズな人間は何やってもダメだと思っていたけど、まさか殺人
にまで発展するとは思ってもみませんでした。
15 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 10:01 ID:6ofawk77
このファミレスっの店名って、なに？
どこ店？
どこ店？
16 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 10:04 ID:az3KzzSt
とか について説明しろ!! > ☆ばぐ太☆φ ★
17 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 10:10 ID:q4QB+5tC
うわ、立てたんだ（w
もう来ないでほしいでつ(つД`)ﾟ･｡･ﾟ
19 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 13:52 ID:mAxo1Qiz
ttp://www.aprica.co.jp/column/column05_10.html
夏場の車内の温度は容易に上昇し、６０度近くにのぼります。
少しの時間であっても、子ども一人を車の中に置き去りにしてはいけません。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,- 、ヽ
ｌヽ ヽ ◎::::::::丶
ｌ ＼│ 、: ::::::: `ヽ､.
ヽ: ´ ）:::::::::::::::: `ヽ/lヽ
ヽ:: （ |:: ::::`:::::: ヽ_/lヽ、
＼:ヽ_/ Ｙ `ヽ､:::::::::: `‐_/l`、.
＼＿ | ､＿__ヽ､::::: :::ヽl_/ヽ、
'ヽ ｀‐ ´ 三／ `ヽ､:::::: :`ヽ|､|
/＼ '￣: `ヽ::::: :`ヽ|.､ .／|
ヾlll|ヽ : : : : `ヽ､::::::`ヽ___／.==/
｀ `ヽ : : : ' `ヽ､:;;;;;;;;ヽ=<
｀ー、-_ _ ~ｿ＝ヽ
丶'-～~￣￣￣~~~￣´＼＝ヽ
夏場の車内の温度は容易に上昇し、６０度近くにのぼります。
少しの時間であっても、子ども一人を車の中に置き去りにしてはいけません。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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20 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 13:55 ID:f6kWrlHx
誰一人釣られないのは爽快だな。
21 ：名無しさん＠4周年：03/07/13 13:57 ID:PxZMxpwV
>>20
そしてほぼ全員が誰のことを言ってるかもわかってるところが爽快。
そしてほぼ全員が誰のことを言ってるかもわかってるところが爽快。
22 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 14:07 ID:LvcA5rs1
名前の中に「一郎」とか「新一」の『一』の字が入ってる子の親は高学歴の優良親。
「駿」とか「翔」は低学歴糞親DQNの糞ガキ。
「駿」とか「翔」は低学歴糞親DQNの糞ガキ。
23 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 14:14 ID:P2ldBB3k
子供を殺しておきながら保育園不足のせいにするバカ親とマスゴミ
24 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 14:20 ID:4N7BWdfn
スーパーやデパートの駐車場で時々車内に残された子供を見るが
本当に放置されて弱ってるのかどうか判断するのは難しいよね。
それに、勝手に窓を壊して救助けるわけにもいかないので･･･
結局は見殺しにすることになるのかな。
本当に放置されて弱ってるのかどうか判断するのは難しいよね。
それに、勝手に窓を壊して救助けるわけにもいかないので･･･
結局は見殺しにすることになるのかな。
25 ：名無しさん＠4周年：03/07/13 14:22 ID:PxZMxpwV
26 ：名無しさん＠4周年：03/07/13 14:24 ID:PxZMxpwV
>>24
店員に連絡するべし！！アナウンス流してもらう
店員に連絡するべし！！アナウンス流してもらう
27 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 14:25 ID:gcW+48Yc
どうせ「酌量の余地なし」で執行猶予でしょ。
28 ：名無しさん＠4周年：03/07/13 14:27 ID:PxZMxpwV
29 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 14:28 ID:P2ldBB3k
30 ：匿名：03/07/13 14:35 ID:GCwgASD1
＞２６
私もいちお見かけたらお店の人に言うのですが、放置していた親に何か急に事情ができたわけでもない限り（たとえば具合が悪くなってトイレにいって倒れてるとか）、親は承知なわけでしょう？
アナウンスで、いちおは車に戻るかもしれないけど、またすぐに同じことするのがみえみえ。
私もいちお見かけたらお店の人に言うのですが、放置していた親に何か急に事情ができたわけでもない限り（たとえば具合が悪くなってトイレにいって倒れてるとか）、親は承知なわけでしょう？
アナウンスで、いちおは車に戻るかもしれないけど、またすぐに同じことするのがみえみえ。
>22
駿一、翔一は間を取って中流でつか？
駿一、翔一は間を取って中流でつか？
33 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 15:43 ID:OcKRIYsH
34 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 15:44 ID:OcKRIYsH
>>25
そういう観点でものを見てること自体あなたの子供の将来が心配です
そういう観点でものを見てること自体あなたの子供の将来が心配です
36 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 15:52 ID:LvcA5rs1
>>35
それは自治体認証のベビーシッターであり、ボランティア(無料奉仕)ではないと思われ・・・
それは自治体認証のベビーシッターであり、ボランティア(無料奉仕)ではないと思われ・・・
38 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 16:00 ID:LvcA5rs1
「私がやります」ってぇのがボランティアなら、鈴木宗男も議員報酬をもらったボランティアでつね
39 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 16:01 ID:NvzWxjvN
>>37
日本語でのボランティアは無償って意味が含まれまつ。
日本語でのボランティアは無償って意味が含まれまつ。
税金にたかって、ボランティアとはおめでてーな(藁
>>39
有償ボランティアってのも事実存在しまつが。
有償ボランティアってのも事実存在しまつが。
42 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 16:05 ID:LvcA5rs1
>>10
だから、それは単なるベビーシッター。
だから、それは単なるベビーシッター。
43 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 16:09 ID:LvcA5rs1
44 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 16:11 ID:R8NH1J1q
放置死は許せんがこの件はちと違うなあ
子供がいて仕事をするには厳しい国日本
もうちょと何とかならかったもんか
子供がいて仕事をするには厳しい国日本
もうちょと何とかならかったもんか
46 ：39：03/07/13 16:11 ID:NvzWxjvN
>>46
そういわれて興味がわいたので漏れも調べてみた。
漏れの辞書には無料とは書いてありませんですた。
ちなみに広辞苑第４版です。
まぁ、細かい事はいいんですけど、そこに突っ込みいれてくれるお方が居たんで
あえて自分の意見を書いたまででつ。
横道それてすまんです。
そういわれて興味がわいたので漏れも調べてみた。
漏れの辞書には無料とは書いてありませんですた。
ちなみに広辞苑第４版です。
まぁ、細かい事はいいんですけど、そこに突っ込みいれてくれるお方が居たんで
あえて自分の意見を書いたまででつ。
横道それてすまんです。
48 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 16:20 ID:DWQBk0l6
49 ：39：03/07/13 16:29 ID:NvzWxjvN
ちなみに私のは広辞苑の5版でしたｗ
50 ：悪質釣り師は放置に限ります：03/07/13 16:32 ID:mLoM7t9r
【電波満開】ＢＭＷネネちゃん(ID:s9xqhlxh)のご紹介【延々独り言】
※現時点のIDは ID:s9xqhlxh 7/12はfvB5s/En です
過去の発言 http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=a3iGYSkl
(ほんのごく一部) http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bHYXTU98
ここまでバカ丸出しだと、見てるこちらが恥ずかしくなります。
・平日:20時～3時 休日:午前中からニュー速＋で荒らしに没頭
・アンチ投稿大好きのへそ曲がり ・やけに議論したがる（相手にしないと絡んでくる）
・自分が世界を動かしてると思い込んでる ・自分は別世界の人間だと思い込んでる
・国産車と大阪をバカにする ・愛車はＢＭＷ？ ・Ｍａｃを使ってるらしい
・犬スレでノーリード(違反です)を正当化する（愛犬ネネちゃん）
・法律に関してかなり無知。喫煙・犯罪・反モラルなことを擁護・賛美する
・自分の意見に相当自信を持ってるが、ちょっと突っ込まれたり批判されると
正論で答えることが出来なく人を見下した言葉ですぐ逃げる
・子供の屁理屈のような言い訳ばかりして、他人の意見は聞かない（マイ・ルール）
・他スレでの発言を追っていくと、発言が二転三転する（どれが本当かわからない）
・選民意識が強いらしく、階級付けして差別したがる
・どうやら朝の鮮やかな国出身の人らしい（発言内容をみてると）
よく現れるスレ 児童虐待・タバコ・イジメ・婦女暴行・車・犬・原子力
volunteer（綴り失念）は、「有志の」って言う意味だと思う。
戦争の志願兵もvolunteerだけど、当然、給料はもらってる。
戦争の志願兵もvolunteerだけど、当然、給料はもらってる。
>>49
いやぁ、最近の考えだと知り安心しますた。w
いやぁ、最近の考えだと知り安心しますた。w
53 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 16:40 ID:yHKhlGg3
昼過ぎって事は２、３時間で帰れるはずだったんだよな
54 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 16:44 ID:LvcA5rs1
>>45
戦争の志願兵こそが、volunteerの元々の意味です。
志願兵への謝礼は生命の代償であり、その辺のちんたら福祉にかかわる子守り風情と同列に並べるものでもない。
↑
(まぁ、それらは食事代等の必要経費と扱われている。)
戦争の志願兵こそが、volunteerの元々の意味です。
志願兵への謝礼は生命の代償であり、その辺のちんたら福祉にかかわる子守り風情と同列に並べるものでもない。
↑
(まぁ、それらは食事代等の必要経費と扱われている。)
55 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 16:49 ID:NvzWxjvN
だから日本語のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだって。
（ ﾟДﾟ）ﾊｯ!!
まさか釣りなのか!?
（ ﾟДﾟ）ﾊｯ!!
まさか釣りなのか!?
一番どうでもいいことを書き忘れました。
志願兵への謝礼の意味は「これで郭に逝って、売女を抱いて、死の恐怖を癒してください」でした。
志願兵への謝礼の意味は「これで郭に逝って、売女を抱いて、死の恐怖を癒してください」でした。
57 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 16:54 ID:LvcA5rs1
58 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 16:58 ID:+Y/I+zji
勤務先の従業員休憩室に連れて来るとかしたくても現場では仕事に追われてできまい。
また周囲に気遣いのある人間もいない。
また周囲に気遣いのある人間もいない。
59 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 17:12 ID:aomkW9iv
熱ある以上家に置いてくわけにもいかず、預かりは拒否
され、職場に連れてく訳にも仕事を休むわけにも
いかない。どこぞの親と違って八時間もパチンコ
やってるわけじゃないからまさか死にはしないだろう
…とおもったんしょう。残念ですが
され、職場に連れてく訳にも仕事を休むわけにも
いかない。どこぞの親と違って八時間もパチンコ
やってるわけじゃないからまさか死にはしないだろう
…とおもったんしょう。残念ですが
60 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 22:40 ID:i3fDHTiK
缶が破裂する温度
61 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 22:52 ID:6DX6vNzG
>59
> まさか死にはしないだろう
> …とおもったんしょう。残念ですが
そう思ったのは間違いないでしょうな。
しかし、この夏のさなかに、熱のある一歳児を車に放置して
「まさか死にはしないだろう」と思う30歳ってどうよ。
車に子供を放置するアフォは、殺人未遂でﾀｲｰﾎしる！
> まさか死にはしないだろう
> …とおもったんしょう。残念ですが
そう思ったのは間違いないでしょうな。
しかし、この夏のさなかに、熱のある一歳児を車に放置して
「まさか死にはしないだろう」と思う30歳ってどうよ。
車に子供を放置するアフォは、殺人未遂でﾀｲｰﾎしる！
62 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 23:05 ID:06YHmAoz
最近の女はホントバカだな。
63 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 23:08 ID:NvzWxjvN
子供満足に育てられないくらい貧乏だったの？
だったらなおさら子供たくさん産まなきゃいいのに。
しかもﾌｧﾐﾚｽでﾊﾞｲﾄって高校生かよｗ
ﾊﾞｲﾄ代＜保育園、移動にかかる費用
って事は普通の大人ならわかる。
こうなったら妊娠も免許ないとできないようにしる！
そして無免許で妊娠した香具師には一切援助しない。
せめてこのDQN親の残りの子供がDQNになりませんように。
てかその前に死ぬ確率の方が高いな。
だったらなおさら子供たくさん産まなきゃいいのに。
しかもﾌｧﾐﾚｽでﾊﾞｲﾄって高校生かよｗ
ﾊﾞｲﾄ代＜保育園、移動にかかる費用
って事は普通の大人ならわかる。
こうなったら妊娠も免許ないとできないようにしる！
そして無免許で妊娠した香具師には一切援助しない。
せめてこのDQN親の残りの子供がDQNになりませんように。
てかその前に死ぬ確率の方が高いな。
64 ：名無しさん＠４周年：03/07/13 23:12 ID:FM5OJ+y+
こーゆー事件はホントに多いな。
そろそろ車メーカーは車内にステッカーで
「車内に人間を放置すると熱さや寒さで、
生命が危険にさらされる可能性があります」
とか貼るべきなのでは？
そろそろ車メーカーは車内にステッカーで
「車内に人間を放置すると熱さや寒さで、
生命が危険にさらされる可能性があります」
とか貼るべきなのでは？
月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり
結婚をし、息子もでき父親になった。
世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へと
プレゼントを買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った。
「今度は落とさないでね。」
結婚をし、息子もでき父親になった。
世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へと
プレゼントを買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った。
「今度は落とさないでね。」
66 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 01:07 ID:4SVD6AL6
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>59
これはちょっと可哀想だよな。
ウチの職場のＤＱＮ主婦なんか、くっちゃべってて仕事片付いてもいない
のに、「子供の送り迎えがあるんで帰りまーす」とかいってサッサと消える
のにな。少々厚かましいぐらいじゃないと子育てできないのかな・・・
これはちょっと可哀想だよな。
ウチの職場のＤＱＮ主婦なんか、くっちゃべってて仕事片付いてもいない
のに、「子供の送り迎えがあるんで帰りまーす」とかいってサッサと消える
のにな。少々厚かましいぐらいじゃないと子育てできないのかな・・・
68 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 02:04 ID:klro7KNN
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 怖いじょ。
この預かり拒否した保育園ってさ
この母親の子供４人は以前から預かってて微妙に
顔見知りだったわけじゃん 母親の仕事もある程度は
把握してたと思われ そして、預かり断ったらどうなるか
ぐらいも最悪のケースを予想できたんじゃないかな
事務的に「病気のお子さんは預かれないんですよぉ」で
済まさず、「この近くですと具合悪いお子さんでも預かれる
場所は・・」ってな感じで、（形式的だけでも）ほかの
預かり施設・機関紹介できなかったのかな
子供預かる業界も慈善事業でない以上、何から何まで顧客（母親）
の面倒見ることは出来ないにしても もう少しだけサポートして
くれてもよかったんじゃねーかな と逝ってみるﾃｽﾄ
この母親の子供４人は以前から預かってて微妙に
顔見知りだったわけじゃん 母親の仕事もある程度は
把握してたと思われ そして、預かり断ったらどうなるか
ぐらいも最悪のケースを予想できたんじゃないかな
事務的に「病気のお子さんは預かれないんですよぉ」で
済まさず、「この近くですと具合悪いお子さんでも預かれる
場所は・・」ってな感じで、（形式的だけでも）ほかの
預かり施設・機関紹介できなかったのかな
子供預かる業界も慈善事業でない以上、何から何まで顧客（母親）
の面倒見ることは出来ないにしても もう少しだけサポートして
くれてもよかったんじゃねーかな と逝ってみるﾃｽﾄ
>>69
無理でしょ。三八度以上熱があったら、即親に電話連絡。
熱があるとすぐへたってしまうし、目が離せない。しかし、
目を離さざるを得ないのが現実。
どうしても無理なら乳児院とかに相談してしまうのも手だと
おもう。最近は子供の発熱で休みません…という念書とると
ころもあるし、保育園の保母さん自体、同じ理由で
「保育を優先してください」と辞めさせられる時代。
乳飲み子をかかえての仕事なんて無理だから、我が子は
乳児院にいれて働いている保母さんとか昔いた。
無理でしょ。三八度以上熱があったら、即親に電話連絡。
熱があるとすぐへたってしまうし、目が離せない。しかし、
目を離さざるを得ないのが現実。
どうしても無理なら乳児院とかに相談してしまうのも手だと
おもう。最近は子供の発熱で休みません…という念書とると
ころもあるし、保育園の保母さん自体、同じ理由で
「保育を優先してください」と辞めさせられる時代。
乳飲み子をかかえての仕事なんて無理だから、我が子は
乳児院にいれて働いている保母さんとか昔いた。
71 ：匿名：03/07/14 08:33 ID:nojx67TW
保育所には何の落ち度もないでしょ。
先生の気持ち的には、この親の事情に同情したって、他の子がいるわけですから。
普段元気のいい、普通のときに、病気のとき預かってくれるとかはないですかと相談されたのなら、いろいろ紹介してくれたかもしれないが、この場合まず、病院に行くべきであり。
もし、先生がこのとき、病気のときでも預かってくれるとこを安易に紹介して、病院にも行かず病状悪化してたらそれこそ大問題になっちゃうよ。
たかが熱、されど熱。子どもの熱って案外こわいんだから。
働いてる人にとって、病気になっても預かってくれるいい加減な保育園って、かえってうつされる心配があるから私だったら預けないね。
子どもの病気のときはどうするか、ほかに預けれるとこを探しておく、職場にあらかじめ相談しておく等くらいは最低必要じゃ？
これが１人目ならまだしも、４人目なんだから、他の子も今までどんな扱いうけてたんだかと疑ってしまうのも無理ないよ。
ほんとに、被害者である子どもが哀れで哀れで・・・
先生の気持ち的には、この親の事情に同情したって、他の子がいるわけですから。
普段元気のいい、普通のときに、病気のとき預かってくれるとかはないですかと相談されたのなら、いろいろ紹介してくれたかもしれないが、この場合まず、病院に行くべきであり。
もし、先生がこのとき、病気のときでも預かってくれるとこを安易に紹介して、病院にも行かず病状悪化してたらそれこそ大問題になっちゃうよ。
たかが熱、されど熱。子どもの熱って案外こわいんだから。
働いてる人にとって、病気になっても預かってくれるいい加減な保育園って、かえってうつされる心配があるから私だったら預けないね。
子どもの病気のときはどうするか、ほかに預けれるとこを探しておく、職場にあらかじめ相談しておく等くらいは最低必要じゃ？
これが１人目ならまだしも、４人目なんだから、他の子も今までどんな扱いうけてたんだかと疑ってしまうのも無理ないよ。
ほんとに、被害者である子どもが哀れで哀れで・・・
72 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 08:47 ID:EEvf/KlS
前スレで仕事を休める公務員だったらこんなことにならなかった・・・
ってレスもあったけど、おいらは公務員だけど、子供が喘息になったら、
あれだ、首切られたぞ。
でも、同期のコネのあるほうの子は、休んでもおけなとこに回されて、
次の子作ってたなぁ。。。。
ってレスもあったけど、おいらは公務員だけど、子供が喘息になったら、
あれだ、首切られたぞ。
でも、同期のコネのあるほうの子は、休んでもおけなとこに回されて、
次の子作ってたなぁ。。。。
73 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 08:47 ID:mZWTaA15
５時間もの間、一度も様子を見に行かないなんて考えられない。
生活が苦しかったそうだし、心のどこかで「死んでもいい」と思ってたんじゃ？
生活が苦しかったそうだし、心のどこかで「死んでもいい」と思ってたんじゃ？
パートを決めるときに、子供が病気になることを全く予測して
なかったんだろうか？
まさか４人の子供が、今まで１度も熱を出したことがない
超健康優良児だったとか・・
なかったんだろうか？
まさか４人の子供が、今まで１度も熱を出したことがない
超健康優良児だったとか・・
76 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:00 ID:EEvf/KlS
77 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:04 ID:aPLfrGnF
この同僚はどの位遅刻したの？この親は軽率過ぎだけど
まさか日中の一番暑い時間に放置する気は無かったんじゃ？
まさか日中の一番暑い時間に放置する気は無かったんじゃ？
78 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:13 ID:Qf4hNrCr
79 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:13 ID:xUyWD3Ml
そーいや遅刻した同僚の代わりに残業してたのなら、
その時に｢実は子供が｣って言えないのか？
それと、遅刻ではなくて休んだのではないか＜引継ぎ
それだったら病気子持ちのお前が休めバカ。
その時に｢実は子供が｣って言えないのか？
それと、遅刻ではなくて休んだのではないか＜引継ぎ
それだったら病気子持ちのお前が休めバカ。
80 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:16 ID:Qf4hNrCr
81 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:18 ID:aaW+OkVF
>>39
勝手に決めるなって
勝手に決めるなって
82 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:19 ID:h3O8yur8
>>46
しつけえ
しつけえ
83 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:20 ID:KTQMe8FO
>>70
>最近は子供の発熱で休みません…という念書とると
>ころもあるし、
それってマジ？「子供の命より仕事を取ります？」
でも母親が仕事しないと喰っていけないリストラ家庭とか母子家庭は
山ほどあるわけで、仕事を手に入れるためにはそんなむちゃくちゃな
書類にもサインしなくちゃいけないんだろうな。酷いな。
>最近は子供の発熱で休みません…という念書とると
>ころもあるし、
それってマジ？「子供の命より仕事を取ります？」
でも母親が仕事しないと喰っていけないリストラ家庭とか母子家庭は
山ほどあるわけで、仕事を手に入れるためにはそんなむちゃくちゃな
書類にもサインしなくちゃいけないんだろうな。酷いな。
84 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:21 ID:arMOX5xm
意味不明な横文字使っているからこうなる。素直に「志願者」に汁！
・・・よけい意味不明だ(鬱
・・・よけい意味不明だ(鬱
じゃ母親はどうしたらよかったんでしょうか？
結果的にはクビを覚悟で脳内休暇が一番かな
でも次の同僚も遅刻だし職場に大迷惑かけるよね
結果的にはクビを覚悟で脳内休暇が一番かな
でも次の同僚も遅刻だし職場に大迷惑かけるよね
86 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:36 ID:mZWTaA15
>>83
> それってマジ？「子供の命より仕事を取ります？」
おいおい。今回子供が死んだのは、締め切った車に放置したからだぞ。
保育園が預かってくれなくても、仕事を休めなくても、即子供が死ぬというわけではない。
> それってマジ？「子供の命より仕事を取ります？」
おいおい。今回子供が死んだのは、締め切った車に放置したからだぞ。
保育園が預かってくれなくても、仕事を休めなくても、即子供が死ぬというわけではない。
87 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:36 ID:mCmoKFop
88 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:46 ID:EEvf/KlS
友たちの毒女は職場に子持ちは迷惑といきまいてる、フェミでつ。
89 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:57 ID:UZCgZvFP
子供が幼児のうちは休職しろよ
熱を出したり病気の時は預かってもらえないシステムなんだから
現状はしょうがないだろ
結局保育園や病院が連携して預かるような仕組みを根本から作らないとダメ
熱を出したり病気の時は預かってもらえないシステムなんだから
現状はしょうがないだろ
結局保育園や病院が連携して預かるような仕組みを根本から作らないとダメ
90 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 09:58 ID:KrLyJnsa
アメリカだったら子供を一人にした時点でﾀｲｰﾎだったな。
まあ簡単に言うと、
D Q N ご と き が 車 を 買 う な ! !
D Q N ご と き が 車 を 買 う な ! !
うちの姉は専業主婦７年やってから、ランチタイムのパートを
はじめたけど、美容院に行く回数が増えたり、携帯買ったり
服や化粧品もチョトずつ増えたりで、あんまりプラスになってないらしい。
(月４万ぐらいの収入）
で、子供の熱だけど店長に言う前にバイトやパート仲間の間で
連絡とりあって調整してる。
これは店のオープン前に入ったから、雑談する時間があって
仲良くなれたんだろうな・・・
はじめたけど、美容院に行く回数が増えたり、携帯買ったり
服や化粧品もチョトずつ増えたりで、あんまりプラスになってないらしい。
(月４万ぐらいの収入）
で、子供の熱だけど店長に言う前にバイトやパート仲間の間で
連絡とりあって調整してる。
これは店のオープン前に入ったから、雑談する時間があって
仲良くなれたんだろうな・・・
93 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 11:17 ID:xUyWD3Ml
94 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 11:21 ID:ef15XcDi
行動は軽率だったが生命力の弱さも否定出来ない。
95 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 11:28 ID:whcirwCc
94は炎天下の締切りエアコンなし車内にいてみれ。
生命力が強い弱いの問題ではない。
行動が軽率という発言には同意するが、
発言が軽率である。
生命力が強い弱いの問題ではない。
行動が軽率という発言には同意するが、
発言が軽率である。
責任感の強さが裏目にでたね。
きっとどうしても休めない事情があったんでしょう。
何時間も遅刻してきた奴が一番悪い。
きっとどうしても休めない事情があったんでしょう。
何時間も遅刻してきた奴が一番悪い。
97 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 11:35 ID:HrGhzY9D
1.仕事に行く→生活費あり→車内に放置（5時間）
2.仕事休む→くび→生活費なし→餓死（1ヵ月後）
3.仕事休む→くび→生活費なし→再婚→義父に暴行死（5ヵ月後）
4.仕事休む→くび→生活費なし→ギャンブルでなんとか→車内に放置（２時間）
私なら1を選びます。うまくいけば助かりますからね。2.3.4のことを思えば
リスクは一番すくないのでは？本当にかわいそうな事件ですね。
2.仕事休む→くび→生活費なし→餓死（1ヵ月後）
3.仕事休む→くび→生活費なし→再婚→義父に暴行死（5ヵ月後）
4.仕事休む→くび→生活費なし→ギャンブルでなんとか→車内に放置（２時間）
私なら1を選びます。うまくいけば助かりますからね。2.3.4のことを思えば
リスクは一番すくないのでは？本当にかわいそうな事件ですね。
98 ：sage：03/07/14 11:41 ID:C/rUUAbZ
日が差してれば、この時期なら
大人でも３０分かからずへばるよ。
ましてや発熱している幼児なんて、
同僚が遅刻してなかったとしても手遅れだったはず。
漏れの住んでる市は、病気の児童を診察比込み一日２千円で
預かってくれる病院併設の施設が各所に設けられてるけど、
整備されてない所もいっぱいある。
本当に痛ましい事件だが、
これを機に病児保育室が増設されることを望むね。
大人でも３０分かからずへばるよ。
ましてや発熱している幼児なんて、
同僚が遅刻してなかったとしても手遅れだったはず。
漏れの住んでる市は、病気の児童を診察比込み一日２千円で
預かってくれる病院併設の施設が各所に設けられてるけど、
整備されてない所もいっぱいある。
本当に痛ましい事件だが、
これを機に病児保育室が増設されることを望むね。
うわ･･････
久々に書き込んだら名前にsageだって（；´Д｀）
久々に書き込んだら名前にsageだって（；´Д｀）
なんで3まで立ってるの？
＋板ほんまわけわからん
101 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:02 ID:mZWTaA15
>>97
> 私なら1を選びます。うまくいけば助かりますからね。2.3.4のことを思えば
はぁ？なんで助かるなんて思うかな。助からないよ。確実に死ぬよ。
子供に愛情があるのなら、せめて自分の手で首絞めてやれよ。
苦しまなくて済むようにな。
> 私なら1を選びます。うまくいけば助かりますからね。2.3.4のことを思えば
はぁ？なんで助かるなんて思うかな。助からないよ。確実に死ぬよ。
子供に愛情があるのなら、せめて自分の手で首絞めてやれよ。
苦しまなくて済むようにな。
102 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:05 ID:Hx/kphnc
>>63
その妊婦免許？は、実施試験もあるのでしょうか・・・。
どんなことさせられるのか・・・・・。もちろん学科だけだよね（テスト込み）
つうか、勤務時間が延びる時点で、実は・・・って言えば通るでしょ。
早退するわけじゃないんだから。
で、それでクビになるなら、この先遅かれ早かれクビになるんだからこっちから辞めてやればいいのに。
とりあえず、あまり要領の良くないクソ真面目な（もしくは馬鹿）女性だったんでしょう。
子供はよほど苦しかったでしょうね。合掌。
その妊婦免許？は、実施試験もあるのでしょうか・・・。
どんなことさせられるのか・・・・・。もちろん学科だけだよね（テスト込み）
つうか、勤務時間が延びる時点で、実は・・・って言えば通るでしょ。
早退するわけじゃないんだから。
で、それでクビになるなら、この先遅かれ早かれクビになるんだからこっちから辞めてやればいいのに。
とりあえず、あまり要領の良くないクソ真面目な（もしくは馬鹿）女性だったんでしょう。
子供はよほど苦しかったでしょうね。合掌。
103 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:09 ID:Gq9sohZo
パチンコに明け暮れるDQN親よりは、まだ同情の余地もあるんだがな・・
105 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:14 ID:eVDyPB6q
>103
でも考えの浅さはDQNと大差無い。
つーか働くDQNってだけじゃん。
店長に一言相談できなかったのかね。
でも考えの浅さはDQNと大差無い。
つーか働くDQNってだけじゃん。
店長に一言相談できなかったのかね。
106 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:15 ID:QsEfz65m
>>1
じゃあさ、保育園が預かってくれなければ子供を放置死させていいわけだ
じゃあさ、保育園が預かってくれなければ子供を放置死させていいわけだ
107 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:17 ID:whcirwCc
106
どこをどう読んだらそういう結論になるのだろう？
もしやｱﾌｫ？
どこをどう読んだらそういう結論になるのだろう？
もしやｱﾌｫ？
108 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:23 ID:QtEWzr5a
車内に放置して熱射病や脱水症状で乳幼児を死なせる事件の多発、
目を離したスキに子供を連れ去られる誘拐事件の多発、
車上荒らしが増加している社会状況、
日々のニュースや井戸端会議で充分に分かっていたはずだろう。
「まぁ大丈夫だろう」という甘い考えと、
子供と仕事のプライオリティが判断できないバカさ加減、
なんともやりきれない気分だな・・・
目を離したスキに子供を連れ去られる誘拐事件の多発、
車上荒らしが増加している社会状況、
日々のニュースや井戸端会議で充分に分かっていたはずだろう。
「まぁ大丈夫だろう」という甘い考えと、
子供と仕事のプライオリティが判断できないバカさ加減、
なんともやりきれない気分だな・・・
109 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:29 ID:xUyWD3Ml
突発的な事故や先天的な病気で子供が死ぬならともかく、
親さえちゃんとしてればいいような事で子供を殺すな。
親さえちゃんとしてればいいような事で子供を殺すな。
なんで擁護が多いのかわからん。
『発熱している一歳児』を車内に放置するなんて
ただの放置よりかなり悪質だと思うが。
つかパート決めるときに、出勤日に子供が発熱って
ケースを想定しなかったの？
想像力の欠如→ＤＱＮの法則が発動しただけだよ。
個人的に準備のない奴に社会的なフォローをしても無駄。
子供かわいそ過ぎ。
『発熱している一歳児』を車内に放置するなんて
ただの放置よりかなり悪質だと思うが。
つかパート決めるときに、出勤日に子供が発熱って
ケースを想定しなかったの？
想像力の欠如→ＤＱＮの法則が発動しただけだよ。
個人的に準備のない奴に社会的なフォローをしても無駄。
子供かわいそ過ぎ。
111 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:32 ID:P5HqktiK
あ、並んでるから重複かとｵﾓﾀﾖ
>>97
私なら２だね。再就職探すよ。苦しいときは実家もあるし（なるべく頼りたくは無いけど死ぬよりは）
なんで、餓死に直結するかよう。わからん。
まぁ、できるんだったら３もありだな。暴力男は選ばないし。
少なくとも、１、４は子供が死ぬ可能性が限りなく１００％に近いでしょｗ
私なら２だね。再就職探すよ。苦しいときは実家もあるし（なるべく頼りたくは無いけど死ぬよりは）
なんで、餓死に直結するかよう。わからん。
まぁ、できるんだったら３もありだな。暴力男は選ばないし。
少なくとも、１、４は子供が死ぬ可能性が限りなく１００％に近いでしょｗ
ていうか、今ちゃんと記事読んだけど、この人２，３時間しか働いてないんじゃないの？？
たいしてお金にならないじゃん。
だったら間違いなく２を選ぶよ。同じ立場なら。
たいしてお金にならないじゃん。
だったら間違いなく２を選ぶよ。同じ立場なら。
114 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:51 ID:Gko9Ga32
お金の無い人は子供を作ってはいけないと言う事です
116 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:53 ID:ixFhHKCx
＞＞１１４
まったくそのとうりです。
まったくそのとうりです。
117 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:54 ID:t66SfOP6
馬鹿者
お金がなくても殺さずに子どもを育てるくらいはできるんだ
日本が世界の中でどれだけ恵まれてるかわかってんのか
一日命を長らえられるコメとミルクがあれば親子は死なずにすむんだよ
車の中に五時間入れっぱなしにしなきゃな
お金がなくても殺さずに子どもを育てるくらいはできるんだ
日本が世界の中でどれだけ恵まれてるかわかってんのか
一日命を長らえられるコメとミルクがあれば親子は死なずにすむんだよ
車の中に五時間入れっぱなしにしなきゃな
118 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:58 ID:YCdDKen0
暑い時に10分も車の中にいられないだろ、、、
故意か？？この親、、、
故意か？？この親、、、
119 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 12:59 ID:t66SfOP6
もしこの親に少しでも同情できるとしたら
その日休むことが「餓死｣に直結するという状況においてだ。
にしても「死ぬかもしれないがやむをえなかった」のではなく
母親の言葉を信じるなら
「まさか死ぬとは思わなかった」
「運が悪かった」ということらしいから
まずは「乳幼児を夏の車に一時間入れっぱなしにしたら運に関係なく死にますよ」
という教育を徹底することだな･･････
その日休むことが「餓死｣に直結するという状況においてだ。
にしても「死ぬかもしれないがやむをえなかった」のではなく
母親の言葉を信じるなら
「まさか死ぬとは思わなかった」
「運が悪かった」ということらしいから
まずは「乳幼児を夏の車に一時間入れっぱなしにしたら運に関係なく死にますよ」
という教育を徹底することだな･･････
120 ：名無し＠３周年：03/07/14 12:59 ID:D70pOLBQ
勤務先の無理解とか、保育所の未整備とかは、また別の問題だよね。
この親が無知だっただけ。
５時間もエアコンなしの車に置きっぱなしにしたら、どうなるか想像も
出来ないのだからここで死なせなくても、今後似たような危ない
子育てしていたんじゃあないの？
この親が無知だっただけ。
５時間もエアコンなしの車に置きっぱなしにしたら、どうなるか想像も
出来ないのだからここで死なせなくても、今後似たような危ない
子育てしていたんじゃあないの？
121 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 13:15 ID:ef15XcDi
時給２０００円で子供、預かっていてあげたのにな。
122 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 13:17 ID:RUmcFRTR
ふと、思ったんですけれど・・・
私、ついこの間まで車のエアコンてエンジンがかかって無くても
冷えると思っていたんですよ。
でも、本当はエンジン停止時には送風になってるだけ、とか。
ただ単に私が無知なのかもしれないけど、もしかしたらその事を
知らなかったばっかりに、将来私も同じことをしてたかもしれな
いと思うと、ちょっと怖かった。
私、ついこの間まで車のエアコンてエンジンがかかって無くても
冷えると思っていたんですよ。
でも、本当はエンジン停止時には送風になってるだけ、とか。
ただ単に私が無知なのかもしれないけど、もしかしたらその事を
知らなかったばっかりに、将来私も同じことをしてたかもしれな
いと思うと、ちょっと怖かった。
123 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 13:24 ID:klro7KNN
>>122
よかったな。気がついて。
よかったな。気がついて。
124 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 13:27 ID:KrLyJnsa
…スプレー缶が爆発するような環境の中にはいたくない…
で、旦那が子供の世話見るって事は可能性的に０だったわけ？
共働きなら交代で休むとかすべきだろう。
共働きなら交代で休むとかすべきだろう。
ネットでしか事情がわからないので憶測なのだが、
この母は、保育園に到着し、保育師に発熱を指摘されるまで
二女ﾀﾝの異常にきづかなかったのではないか？
保育園に登園して即出勤していたのであれば、おそらく
時間ぎりぎりだろうし、夫に連絡する余裕すらなかったのではないか？
そもそも6歳筆頭に4人も子供作っちゃうような無計画父だから
子供の世話なんて望むべくもない。
あくまで私見です。
この母は、保育園に到着し、保育師に発熱を指摘されるまで
二女ﾀﾝの異常にきづかなかったのではないか？
保育園に登園して即出勤していたのであれば、おそらく
時間ぎりぎりだろうし、夫に連絡する余裕すらなかったのではないか？
そもそも6歳筆頭に4人も子供作っちゃうような無計画父だから
子供の世話なんて望むべくもない。
あくまで私見です。
>>126
> ネットでしか事情がわからないので憶測なのだが、
> この母は、保育園に到着し、保育師に発熱を指摘されるまで
> 二女ﾀﾝの異常にきづかなかったのではないか？
それはないだろ。保育士だってメディカルチェックをしてから預かるわけではない。
体調が、とりあえず預かってくれる。動いているうちに、好転することもあるしね。
その後の体温測定で37度を超えたら職場に連絡が来る。（うちが預けてるところはそう）
預けたその場で保育士が異常に気がついたのなら、それ以前に母親が気がつかないはずがない。
具合が悪いのを承知で、頼みこめば何とかなるだろう…という思いで保育園に向かったと思う。
> ネットでしか事情がわからないので憶測なのだが、
> この母は、保育園に到着し、保育師に発熱を指摘されるまで
> 二女ﾀﾝの異常にきづかなかったのではないか？
それはないだろ。保育士だってメディカルチェックをしてから預かるわけではない。
体調が、とりあえず預かってくれる。動いているうちに、好転することもあるしね。
その後の体温測定で37度を超えたら職場に連絡が来る。（うちが預けてるところはそう）
預けたその場で保育士が異常に気がついたのなら、それ以前に母親が気がつかないはずがない。
具合が悪いのを承知で、頼みこめば何とかなるだろう…という思いで保育園に向かったと思う。
129 ：匿名：03/07/14 16:13 ID:nojx67TW
＞９７
けっこう極端な例ですな。
仕事（パート）を休んで首になる→生活費なし
というのは考えられないよ。
生活が今より苦しくなるというのは確かだけど、生きていくために仕事してるんだったら、もっと長時間働いてるだろうし、車なんて持ってないんじゃ？
勤めていたとこのファミレスが時給がすごーく高かったんだったら、もしくは正社員だったら、首になって同じような仕事探すの難しいかもしれないが、この程度だったら、他にもあるんじゃないの？
けっこう極端な例ですな。
仕事（パート）を休んで首になる→生活費なし
というのは考えられないよ。
生活が今より苦しくなるというのは確かだけど、生きていくために仕事してるんだったら、もっと長時間働いてるだろうし、車なんて持ってないんじゃ？
勤めていたとこのファミレスが時給がすごーく高かったんだったら、もしくは正社員だったら、首になって同じような仕事探すの難しいかもしれないが、この程度だったら、他にもあるんじゃないの？
130 ：匿名：03/07/14 16:18 ID:nojx67TW
＞母親の言葉を信じるなら
「まさか死ぬとは思わなかった」
この母、５時間車内に放置して死ぬとおもわないなんて、ただのおばかちゃんだっただけだね。。。
もう何も言えない。。。。うっ。
誰か責めても、責められること自体どうして？ってぴんとこないんだろうな。
「まさか死ぬとは思わなかった」
この母、５時間車内に放置して死ぬとおもわないなんて、ただのおばかちゃんだっただけだね。。。
もう何も言えない。。。。うっ。
誰か責めても、責められること自体どうして？ってぴんとこないんだろうな。
131 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 16:23 ID:eRZCdj0j
生活の為に仕事があるのか、仕事の為に生活があるのか、サッパリ分からんな。
バイト先の上司だって鬼じゃないんだから、訳を話せはそれなりに対応してくれた
んだろうに。
バイト先の上司だって鬼じゃないんだから、訳を話せはそれなりに対応してくれた
んだろうに。
さんざんガイシュツだが
鬼母の糞パートで稼ぐ金 ＞ 車一台の維持費、ガソリン代
子供殺す前に 車売れよ。
鬼母の糞パートで稼ぐ金 ＞ 車一台の維持費、ガソリン代
子供殺す前に 車売れよ。
ありゃ、不等号間違えた
さんざんガイシュツだが
鬼母の糞パートで稼ぐ金 ＜ 車一台の維持費、ガソリン代
子供殺す前に 車売れよ。
こちらが正解。
さんざんガイシュツだが
鬼母の糞パートで稼ぐ金 ＜ 車一台の維持費、ガソリン代
子供殺す前に 車売れよ。
こちらが正解。
134 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 16:40 ID:UjTgQanv
子供が熱出して休んだだけでクビにする職場あるのか？
迷惑したかも知れないが、クビの方が店側はリスク高いだろ。
クビにしたらまたパート募集かけて面接して仕事1から覚えさせて、
ってやらなきゃいけない。
迷惑したかも知れないが、クビの方が店側はリスク高いだろ。
クビにしたらまたパート募集かけて面接して仕事1から覚えさせて、
ってやらなきゃいけない。
135 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 16:45 ID:pBF9LI3g
>>134
無職ｏｒ学生さんですか？
無職ｏｒ学生さんですか？
136 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 16:45 ID:whcirwCc
>>126
そうかも。
でも子供4人を保育園に登園させる準備の壮絶さは推し量りがたいな。
うちは登園させてから、手足口病を保育士に発見されて
家に電話がきたよ。強制帰宅だったな。
発熱してると一目瞭然でわかるから、1歳児だと抱っこした瞬間に分かると思う。
朝忙しくて母は気付かなかったのかもな。
まー憶測憶測。
あと、遅刻してきた同僚を責めるｶｷｺあるけどさ、
遅刻したことに非はあるけど、熱中死には直接の原因はないだろ。
非は全て母の判断の甘さにある。私はそう思う。
そうかも。
でも子供4人を保育園に登園させる準備の壮絶さは推し量りがたいな。
うちは登園させてから、手足口病を保育士に発見されて
家に電話がきたよ。強制帰宅だったな。
発熱してると一目瞭然でわかるから、1歳児だと抱っこした瞬間に分かると思う。
朝忙しくて母は気付かなかったのかもな。
まー憶測憶測。
あと、遅刻してきた同僚を責めるｶｷｺあるけどさ、
遅刻したことに非はあるけど、熱中死には直接の原因はないだろ。
非は全て母の判断の甘さにある。私はそう思う。
137 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 16:48 ID:Jbv/I185
ワゴン車
放置
死亡
毎度おきまりのコースだね。
放置
死亡
毎度おきまりのコースだね。
>>135
134じゃないけど、自分もそう思う。
人を雇って教育するのってすごく金がかかる。
それにバイトやパートが無断欠勤したり、病気で早退することなんか
簡単に予測できるし、個人営業じゃなきゃ安全マージンはとってるはず。
（そのたびに臨時休業する店なんかないよね）
134じゃないけど、自分もそう思う。
人を雇って教育するのってすごく金がかかる。
それにバイトやパートが無断欠勤したり、病気で早退することなんか
簡単に予測できるし、個人営業じゃなきゃ安全マージンはとってるはず。
（そのたびに臨時休業する店なんかないよね）
139 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 17:01 ID:4GQ3zNdh
パートしなけりゃいけないほど貧乏なのに子供産むなんてバカみたい。
140 ：名無しさん＠事情通：03/07/14 17:29 ID:0akLIQoL
生活保護を求めるとか
子供だけ施設に預けて、母親が働いて休日に子供に会いに行くとか
出来そう。母子家庭なら。
旦那さんがいても、生活費入れない人だったのかな。
実家を頼るとか、ともかく子供だけは死なない方法を取ってほしい。
旦那さんがいて、普通に生活費入れてて、贅沢しなければ
十分暮らせる水準だったんなら、パート首になっても
子供の安全を取りなよ・・・。
子供だけ施設に預けて、母親が働いて休日に子供に会いに行くとか
出来そう。母子家庭なら。
旦那さんがいても、生活費入れない人だったのかな。
実家を頼るとか、ともかく子供だけは死なない方法を取ってほしい。
旦那さんがいて、普通に生活費入れてて、贅沢しなければ
十分暮らせる水準だったんなら、パート首になっても
子供の安全を取りなよ・・・。
141 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 17:58 ID:vVXnVIdS
>>122
釣りだよね？
ちなみにもしエンジン切っている状態で冷房が使えても
その状態だとすぐにバッテリー上がるので冷房どころか車自体動かなくなる。
自動車学校にいる間にそのくらいは習うと思うのだがというか
車買うならそのくらいの知識は知っておけというか…
置き去りにするような馬鹿親はみんなこんな感じなら
想像力がないのも頷ける。
そもそも最低限の知識すらないんだから。
釣りだよね？
ちなみにもしエンジン切っている状態で冷房が使えても
その状態だとすぐにバッテリー上がるので冷房どころか車自体動かなくなる。
自動車学校にいる間にそのくらいは習うと思うのだがというか
車買うならそのくらいの知識は知っておけというか…
置き去りにするような馬鹿親はみんなこんな感じなら
想像力がないのも頷ける。
そもそも最低限の知識すらないんだから。
142 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 18:07 ID:eVDyPB6q
>141
女性の大半と男性の一部は、
「自動車はガソリンを入れれば何か不思議な仕組みで動く」
としか理解してないと思う。
女性の大半と男性の一部は、
「自動車はガソリンを入れれば何か不思議な仕組みで動く」
としか理解してないと思う。
143 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 18:48 ID:arMOX5xm
>>134
頻発してたらクビにするかも。そもそも、休む危険性の高い子連れを採ったのが大きな間違いなのだが。
頻発してたらクビにするかも。そもそも、休む危険性の高い子連れを採ったのが大きな間違いなのだが。
こういう母親とか主婦って買い物した生ものとかも車内に放置して腐らせそうだね。
食中毒に気をつけよう。
食中毒に気をつけよう。
朝、夫に相談したけど「お前が家族に迷惑をかけないからって
勝手にはじめたんだろ？そんな職場やめちまえ」と冷たくあしらわれた。
夫は「私立に入れる必要がない」とか「賃貸で充分」とか、「家計が苦しい
のはお前のやりくりが下手なんだ」 などなど勝手なことを言っている。
ヤケになって、夫へのあてつけにやっちゃったとか・・・
そういえば友達のお姉さんは３人目を妊娠したとき、ダンナさんに
オロせと言われて一時は実家に帰ってきたそうな。
その後、和解したけど生活が苦しいとかは意地でもいえないらしい。
勝手にはじめたんだろ？そんな職場やめちまえ」と冷たくあしらわれた。
夫は「私立に入れる必要がない」とか「賃貸で充分」とか、「家計が苦しい
のはお前のやりくりが下手なんだ」 などなど勝手なことを言っている。
ヤケになって、夫へのあてつけにやっちゃったとか・・・
そういえば友達のお姉さんは３人目を妊娠したとき、ダンナさんに
オロせと言われて一時は実家に帰ってきたそうな。
その後、和解したけど生活が苦しいとかは意地でもいえないらしい。
146 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 19:13 ID:taoa5hxO
子供は手元で育てるのが一番。
147 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 19:25 ID:3SVV6XNh
>>145
甲斐性なしをダンナに迎えた負け組主婦と言っても、
「生活が苦しい」とかあてこすりを言うのは感心しないな。
旦那に何かして欲しいことがあるなら、そう申し出るべきだ。
旦那が酒飲んで家計を圧迫してる、とかそういうのなら、
さっさとぶっ飛ばして別れてやれ。
裸で暮らしてるわけでもなく、屋根があるところに住んで、
三食メシが食えてるなら、あとの幸せは自分で努力なり我慢なりしなきゃね。
甲斐性なしをダンナに迎えた負け組主婦と言っても、
「生活が苦しい」とかあてこすりを言うのは感心しないな。
旦那に何かして欲しいことがあるなら、そう申し出るべきだ。
旦那が酒飲んで家計を圧迫してる、とかそういうのなら、
さっさとぶっ飛ばして別れてやれ。
裸で暮らしてるわけでもなく、屋根があるところに住んで、
三食メシが食えてるなら、あとの幸せは自分で努力なり我慢なりしなきゃね。
148 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 19:31 ID:3SVV6XNh
>>145
てゆーか「女の願望は当然満たされるべきだ」と考えてる時点で DQN
てゆーか「女の願望は当然満たされるべきだ」と考えてる時点で DQN
149 ：122：03/07/14 19:34 ID:RUmcFRTR
>>141
なんかこの人感じわる～
知らないことなんて誰でもあるじゃん。
バッテリーが上がるくらいは知ってるよ。
私が知らなかったのは、エンジンがかかってないとエアコンは送風に
しかなってないんだってこと。
だから、例えば10分くらいならバッテリーも上がらないかなぁって
やってた可能性があるかもって思ったの。
でも、それでも風しか出てないんだから、やばかったんだよね。
これって普通は知ってることだったの?
ちょっとここの皆さんに聞いてみたい。
なんかこの人感じわる～
知らないことなんて誰でもあるじゃん。
バッテリーが上がるくらいは知ってるよ。
私が知らなかったのは、エンジンがかかってないとエアコンは送風に
しかなってないんだってこと。
だから、例えば10分くらいならバッテリーも上がらないかなぁって
やってた可能性があるかもって思ったの。
でも、それでも風しか出てないんだから、やばかったんだよね。
これって普通は知ってることだったの?
ちょっとここの皆さんに聞いてみたい。
150 ： ：03/07/14 19:37 ID:/3zdxvYb
>>149
クーラーがなぜ冷えるのかもしらないんだね。
クーラーがなぜ冷えるのかもしらないんだね。
151 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 19:38 ID:Tbb/Dkag
冬の昼間だったら死んでなかったかもね。
あ、寒くて死んじゃうか。ｗ
そういえば、冬の昼間のパチンコ屋の駐車場は
車内に放置された乳幼児でいっぱいらしいね。
あ、寒くて死んじゃうか。ｗ
そういえば、冬の昼間のパチンコ屋の駐車場は
車内に放置された乳幼児でいっぱいらしいね。
なんか、人の命がどんどん、軽くなってくような気がする (´Д`)
生むのも殺すのも、あまりに簡単な。
生むのも殺すのも、あまりに簡単な。
153 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 19:38 ID:EZrTG1db
>>134
いくらでもあるよ
漏れ保育士だけど、子供の熱が7度5分で親に電話するけど
｢8度まで預かってくれません？あんまり急に休むとクビになるんです｣
って言われたよ
>>149
まぁ知っておかないとマズイよ
何かあって知らなかったじゃすまないから
いくらでもあるよ
漏れ保育士だけど、子供の熱が7度5分で親に電話するけど
｢8度まで預かってくれません？あんまり急に休むとクビになるんです｣
って言われたよ
>>149
まぁ知っておかないとマズイよ
何かあって知らなかったじゃすまないから
154 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 19:42 ID:VVg/Tfcb
話を元に戻して
なんで毎年のように車内放置の死亡事故がニュースになってるのにまた・・・
なんで毎年のように車内放置の死亡事故がニュースになってるのにまた・・・
人間必死になれば、なんでもやる。
母親も、再三危険が指摘されている車内ではなくて、従業員の休憩室に
子供を置いておけばよかったのに。
昔のパチ屋の従業員休憩室には、よく訳アリ従業員の赤ん坊がいたらしいし。
これで店長に文句言われたとして、言い返せないくらいなら母親ではない。
母親も、再三危険が指摘されている車内ではなくて、従業員の休憩室に
子供を置いておけばよかったのに。
昔のパチ屋の従業員休憩室には、よく訳アリ従業員の赤ん坊がいたらしいし。
これで店長に文句言われたとして、言い返せないくらいなら母親ではない。
156 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 19:49 ID:EZrTG1db
157 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 19:55 ID:UJwOk8nd
１２２さんの言いたいことは、あってるんじゃないかな？
エンジンがかかっていないとコンプレッサーが回らず、
空気が冷やせない。
エンジンがかかっていないとコンプレッサーが回らず、
空気が冷やせない。
158 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 19:56 ID:3SVV6XNh
159 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 19:58 ID:3SVV6XNh
160 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 20:01 ID:EZrTG1db
161 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 20:02 ID:Tbb/Dkag
163 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 20:06 ID:GVUHWBva
>>149 車のｺｳｿﾞｳしってから 車内に愛児放置しる ﾏｧ車内に放置しる時点で、はは失格だが…ｱﾌｫｶﾞｧ
164 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 20:11 ID:kY07gqwx
車じゃなくて家に一人寝かせておけばよかったのになぁ。
あなた方も自分の子供死なせたわけじゃないんだし
死んだ子の親はもっと悲しみにくれているんだから
そんなに責めてやるなって。
あなた方も自分の子供死なせたわけじゃないんだし
死んだ子の親はもっと悲しみにくれているんだから
そんなに責めてやるなって。
165 ：122：03/07/14 20:18 ID:RUmcFRTR
>>157
157さんそれです、私が言いたいのは。
それって知ってて普通のことだったのかな、と。
意外と知らない人いるんじゃなかろうか。
だから、毎年悲劇が繰り返されてるんじゃないかと。
中には私の知り合いのように「バッテリーって何?」って
人もいるのですよ・・・
>>159
でも、車種によっては冷えるのもあるの?
う～ん、なんだか良くわからなくなってきた・・・
157さんそれです、私が言いたいのは。
それって知ってて普通のことだったのかな、と。
意外と知らない人いるんじゃなかろうか。
だから、毎年悲劇が繰り返されてるんじゃないかと。
中には私の知り合いのように「バッテリーって何?」って
人もいるのですよ・・・
>>159
でも、車種によっては冷えるのもあるの?
う～ん、なんだか良くわからなくなってきた・・・
166 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 20:23 ID:m5DvOW+J
こういう事件の何割かは、ガキを処分するためにわざとやっていそうな悪寒
>165
バッテリー云々も知らないで車に乗るのって
かなり無知すぎると思うんだが(;´Д｀)
知らない人は多いと思うが、知らないことを普通と思わないで欲しい。
バッテリー云々も知らないで車に乗るのって
かなり無知すぎると思うんだが(;´Д｀)
知らない人は多いと思うが、知らないことを普通と思わないで欲しい。
168 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 20:37 ID:EZrTG1db
>>167
無知と言うより罪悪
無知と言うより罪悪
169 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 20:38 ID:LxSJM+7z
液晶じゃなくCRTディスプレイが一般的だった頃、
ディスプレイ＝本体 だと思ってた、よくいるパソ初心者
・・・みたいなもんじゃない？バッテリー知らないのって。
ディスプレイ＝本体 だと思ってた、よくいるパソ初心者
・・・みたいなもんじゃない？バッテリー知らないのって。
170 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 20:39 ID:hKToH/Zd
この前オートキャンプの特集している雑誌を読んだら
エンジン＆エアコンつけっぱなしで停車して９時間で15リットル弱の
消費だったよ。だったらパートの時給のほうが高いね。
でも良い子は真似しちゃダメだよ。
エンジン＆エアコンつけっぱなしで停車して９時間で15リットル弱の
消費だったよ。だったらパートの時給のほうが高いね。
でも良い子は真似しちゃダメだよ。
171 ：122：03/07/14 20:45 ID:RUmcFRTR
>>167
知らないのが普通でしょ、と開き直ってるわけじゃなくて、自分の
無知は恥つつ、私のように車の構造を知らなかった人が車内放置事件
を起こしているんじゃないだろうかって、あくまでも想像です。
バッテリーは私も仰け反った。
実はこの話しが元で、エンジン停止中はクーラーが冷えないってこと
を知れたので、少しは役に立ったけど。
知らないのが普通でしょ、と開き直ってるわけじゃなくて、自分の
無知は恥つつ、私のように車の構造を知らなかった人が車内放置事件
を起こしているんじゃないだろうかって、あくまでも想像です。
バッテリーは私も仰け反った。
実はこの話しが元で、エンジン停止中はクーラーが冷えないってこと
を知れたので、少しは役に立ったけど。
１歳未満がいるならムリだけど、そうでないなら、ヤクルトおばさん
すればよかったのに。ヤクルトなら、稼ぎが多い方がいいなら
職域持たせてくれるし、弁当付きで多少の熱があっても預かってくれる。
私も1,1歳で娘を預けて１年半ほど勤めたけど、薬と座薬は母が投薬しなきゃ
いけないのと、お弁当を作らなきゃいけないくらいで、不都合はなかった。
あと、子連れは夕食材料の配達（つれて回る）とか、ダスキン（つれて回る）
とかあっただろうに。底辺に見える職種がいやだったのかなぁ
すればよかったのに。ヤクルトなら、稼ぎが多い方がいいなら
職域持たせてくれるし、弁当付きで多少の熱があっても預かってくれる。
私も1,1歳で娘を預けて１年半ほど勤めたけど、薬と座薬は母が投薬しなきゃ
いけないのと、お弁当を作らなきゃいけないくらいで、不都合はなかった。
あと、子連れは夕食材料の配達（つれて回る）とか、ダスキン（つれて回る）
とかあっただろうに。底辺に見える職種がいやだったのかなぁ
底辺というより歩合制や人脈使った営業が苦手な人もいるわな。
174 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 21:05 ID:zTMqS3xa
皆勘違いをしているぞ。
この女は「夏の車内に子どもを五時間入れっぱなしにしていると死ぬとはこりゃ驚いた｣といってる訳で。
つまり死ぬとは思わなかったそうだ。
つまり無知が起こした悲劇なのだ。
つまりパチンコ店の駐車場で放置死させる親と同じ。知っていたらきっと絶対放置はしなかったんだよ。
知ってさえいればよかったんだね。
この女は「夏の車内に子どもを五時間入れっぱなしにしていると死ぬとはこりゃ驚いた｣といってる訳で。
つまり死ぬとは思わなかったそうだ。
つまり無知が起こした悲劇なのだ。
つまりパチンコ店の駐車場で放置死させる親と同じ。知っていたらきっと絶対放置はしなかったんだよ。
知ってさえいればよかったんだね。
175 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 21:23 ID:EeDTKG5v
>>174
166みたいにわざとじゃないの？ あるいは芯でもしょーがないっつーか
とにかく開き直ってる。そうまでして優先する勤めの意味が判らんがな～。
1人見殺しにしても、3人と自分の食を守ったのかも。
166みたいにわざとじゃないの？ あるいは芯でもしょーがないっつーか
とにかく開き直ってる。そうまでして優先する勤めの意味が判らんがな～。
1人見殺しにしても、3人と自分の食を守ったのかも。
176 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 21:36 ID:HT3xIRq9
働いたことないやつらが好き勝手言ってるスレはここですか？
177 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 21:41 ID:vAxlGqLa
＞122
んーでもさ、122は自分の車を持っていなくて、知らないの？
車持ってなくて知らないなら、理解出来るけど、
車もってて知らないなら、
罪悪に近い無知だと思うよ。
いや、コンプレッサー云々、送風云々とかは知らなくてもいいけどさ、
経験的に、エンジンかけないでクーラーつけてたら、
まもなくバッテリー上がってクーラーも切れちゃう、ってことぐらいは、
「知っていて当然」でしょ。
知らないで、車乗り回しているなら、罪。
この事件の母親は、車乗り回している訳だから、
「もし、そのことを知らなかったら…」って言い訳は、
絶対通用しないと思う。
んーでもさ、122は自分の車を持っていなくて、知らないの？
車持ってなくて知らないなら、理解出来るけど、
車もってて知らないなら、
罪悪に近い無知だと思うよ。
いや、コンプレッサー云々、送風云々とかは知らなくてもいいけどさ、
経験的に、エンジンかけないでクーラーつけてたら、
まもなくバッテリー上がってクーラーも切れちゃう、ってことぐらいは、
「知っていて当然」でしょ。
知らないで、車乗り回しているなら、罪。
この事件の母親は、車乗り回している訳だから、
「もし、そのことを知らなかったら…」って言い訳は、
絶対通用しないと思う。
178 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 21:45 ID:zTMqS3xa
何度も言うがこの女は
「車中５時間で子どもが死ぬことが予想外」
とぬかした時点で
パチンカ―と寸分たがわないバカ決定
働いていようと遊びだろうとここは関係なし
「車中５時間で子どもが死ぬことが予想外」
とぬかした時点で
パチンカ―と寸分たがわないバカ決定
働いていようと遊びだろうとここは関係なし
私も車運転するけど、車の構造とか難しい事は何も知らない。
ガソリンがあれば動くってことだけ理解してます。
ガソリンがあれば動くってことだけ理解してます。
180 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 21:52 ID:Tzn3ooKr
子供の命を犠牲にしてまで働かなくてはならない理由が知りたい
181 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 21:56 ID:klro7KNN
さっき、ガス欠起こしました。頚吊って逝ってきま(つД`)ﾟ･｡･ﾟ
182 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 21:59 ID:i5IisWpz
夏の風物詩だな。
183 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 22:00 ID:WOQzKWr8
どうでもいいけど、
「１歳女児を車に放置死させる」って日本語おかしいな。
「１歳女児を車に放置死させる」って日本語おかしいな。
184 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 22:21 ID:f4e9cdph
主婦ももっとニュース番組とか見ようよ。
しょっちゅう締め切った車の中に缶ジュースおいて
熱で爆発する実験とかやってっから。
あれ見ると車に子供を置こうなんて夢にも思わなくなるよ。
人間だからニュースになるけど
犬猫その他どれだけ死んでるか。
ああおそろし。
しょっちゅう締め切った車の中に缶ジュースおいて
熱で爆発する実験とかやってっから。
あれ見ると車に子供を置こうなんて夢にも思わなくなるよ。
人間だからニュースになるけど
犬猫その他どれだけ死んでるか。
ああおそろし。
185 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 22:23 ID:ol5dc4EY
いままで毎年たくさん車中で幼児が死んでるというのに
知らないわけないだろう、死ぬかもしれないとわかってやってるだろうとしか思えないよ。
知らないわけないだろう、死ぬかもしれないとわかってやってるだろうとしか思えないよ。
186 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 22:25 ID:KI46OmCM
漏れの親父は漏れが2歳でﾏﾏﾝが妹の出産で入院してる頃
車に乗せたまま役所の駐車場に一日中乗せっぱなしにしていたからな
温暖な地域の真冬だったから助かったのだろうが・・・
生きているって素晴らしｽｨ
車に乗せたまま役所の駐車場に一日中乗せっぱなしにしていたからな
温暖な地域の真冬だったから助かったのだろうが・・・
生きているって素晴らしｽｨ
187 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 22:27 ID:q3p7f8jU
脱水か。そうとう苦しい思いをして死んでいったんだろう。
合掌。
合掌。
188 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 22:41 ID:3zWLTB7R
貧乏で生活苦しかった、と思ってる香具師多いな。
情報からそうは考えられないが。
ただ単に*子供＜金*だったんだろ。
ﾌｧﾐﾚｽで2、3時間ﾊﾞｲﾄなんてこのDQN親の小遣い稼ぎにしか見えない。
子供に熱があるのﾊｹｰﾝ
↓(休んだらﾊﾞｲﾄｸﾋﾞ、お金勿体無い)
保育園で頼み込めばなんとか預かってくれるかも
↓ しかし預かってもらえず
3時間くらい車に放置しても子供なんてそんな簡単に死なないに違いない
↓
夏の直射日光のあたる閉め切った(漏れの携帯の液晶が割れるほどの暑さの)車内に子供放置
↓
子供しぼーん
↓
子供一人分の養育費浮いた(・∀・)ｲｲ!!
保育園、店、遅れた香具師に賠償金請求でさらに(・∀・)ｲｲ!!
私の娘(・∀・)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!
情報からそうは考えられないが。
ただ単に*子供＜金*だったんだろ。
ﾌｧﾐﾚｽで2、3時間ﾊﾞｲﾄなんてこのDQN親の小遣い稼ぎにしか見えない。
子供に熱があるのﾊｹｰﾝ
↓(休んだらﾊﾞｲﾄｸﾋﾞ、お金勿体無い)
保育園で頼み込めばなんとか預かってくれるかも
↓ しかし預かってもらえず
3時間くらい車に放置しても子供なんてそんな簡単に死なないに違いない
↓
夏の直射日光のあたる閉め切った(漏れの携帯の液晶が割れるほどの暑さの)車内に子供放置
↓
子供しぼーん
↓
子供一人分の養育費浮いた(・∀・)ｲｲ!!
保育園、店、遅れた香具師に賠償金請求でさらに(・∀・)ｲｲ!!
私の娘(・∀・)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!
つーか、エアコンをつけずに車に放置して死んだって事件は
これまでに何度もあるわけで・・・保育園云々は言い訳だろ。
これまでに何度もあるわけで・・・保育園云々は言い訳だろ。
>>188
出産・育児、それ自体がお金かかるため同意できない。
お金のためというより、
「決まっていることには従う人」だと思った。
とりあえず森前首相のところに連れて行って
「今日は熱出して保育園で預かってもらえなかったので
仕事終わるまでよろしく御願いします」と預けたらよかったかも。
森さんなら、子供を持つ母親の頼みだしきっとなんとかしてくれたよ。
出産・育児、それ自体がお金かかるため同意できない。
お金のためというより、
「決まっていることには従う人」だと思った。
とりあえず森前首相のところに連れて行って
「今日は熱出して保育園で預かってもらえなかったので
仕事終わるまでよろしく御願いします」と預けたらよかったかも。
森さんなら、子供を持つ母親の頼みだしきっとなんとかしてくれたよ。
191 ：匿名：03/07/14 23:37 ID:J7G+rXQw
事件後、この件についてマスコミの情報を見てないんだけど、母が車に放置していて死ぬなんて知らなかったといえば、罪は問われないのかな？
その後、普通に家で過ごしてる感じ？
その後どういう展開になっているのか、知ってる方おしえて～。
その後、普通に家で過ごしてる感じ？
その後どういう展開になっているのか、知ってる方おしえて～。
192 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 23:39 ID:2QdoMsda
車内放置は確信犯
193 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 23:42 ID:aA0yHoK5
しょっちゅうと言えるかどうかは難しいぞ。
ペースとしては今のところ月一ペースだ（今年は3月下旬が最初）
これから増える季節だが、このニュースよりは
地味だが交通事故に気をつけた方が子供のためと思われる。
ペースとしては今のところ月一ペースだ（今年は3月下旬が最初）
これから増える季節だが、このニュースよりは
地味だが交通事故に気をつけた方が子供のためと思われる。
194 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 23:47 ID:Gq1/MAke
>97
馬鹿じゃないの？
>>89が正解でしょう。「幼児のうちは休職する」
休職出来ないような貴重な人材ならば、子供にベビーシッターつけられるだけの
給料を払ってくれます。ファミレスのバイトなんて高校生と大学生の仕事でしょう。
今更だけれど、子供は計画的に産まなきゃ駄目ってことなんですよね。
子供が弱かったら、出産後働けない可能性もあるんだから、旦那の給料だけで
やっていける人数に抑えなきゃ。
馬鹿じゃないの？
>>89が正解でしょう。「幼児のうちは休職する」
休職出来ないような貴重な人材ならば、子供にベビーシッターつけられるだけの
給料を払ってくれます。ファミレスのバイトなんて高校生と大学生の仕事でしょう。
今更だけれど、子供は計画的に産まなきゃ駄目ってことなんですよね。
子供が弱かったら、出産後働けない可能性もあるんだから、旦那の給料だけで
やっていける人数に抑えなきゃ。
ちなみに、私の友人は子供の保育のために月18万払ってます。
そこだと、小児科併設で、熱あっても預かってくれるそうです
（風邪の子供と健康な子供はきちんと隔離される）。
彼女の場合、仕事は自分の生きがいだから、金銭的なプラスマイナスは
無視しているそうな・・・。
そこだと、小児科併設で、熱あっても預かってくれるそうです
（風邪の子供と健康な子供はきちんと隔離される）。
彼女の場合、仕事は自分の生きがいだから、金銭的なプラスマイナスは
無視しているそうな・・・。
196 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 23:55 ID:wvk05TCK
女友達が運転中に「エンジンブレーキってどこに付いてるの？」
って聞いてきたとき腰抜けそうになった
俺はその時免許無かったが、こいつあふぉかと・・・
つーか自動車学校で何教えてるのかと
子供を車中放置は危険とかもっと色々教えるべきだ
って聞いてきたとき腰抜けそうになった
俺はその時免許無かったが、こいつあふぉかと・・・
つーか自動車学校で何教えてるのかと
子供を車中放置は危険とかもっと色々教えるべきだ
>>196
キャリアウーマン・・・・なのかどうか、微妙な線ですが、普通の会社員なので
エリートとは言えないです。
手取りが（多分）30そこそこなので、半分以上を保育代に回していることになります。
195でも書いたのですが、彼女は金銭的負担を覚悟で仕事しとります。
私が書きたかったのは、社会から必要とされるような職につくか、若しくは
金銭的負担を覚悟できちんとしたところに預ける。それが出来ないのなら
おとなしく休職した方がいい、ってことなんです。
子供にとっては、親と一緒にいるのが一番良いのは確かなんだから。
ファミレスのバイトなんていくらにもならないでしょう。
子供をちゃんと見ながら、食事を全部自炊にして、節約すれば十分もとが
とれると思うんだけれどね・・・。
何にせよ、亡くなった子供さんは可哀想ですね。
キャリアウーマン・・・・なのかどうか、微妙な線ですが、普通の会社員なので
エリートとは言えないです。
手取りが（多分）30そこそこなので、半分以上を保育代に回していることになります。
195でも書いたのですが、彼女は金銭的負担を覚悟で仕事しとります。
私が書きたかったのは、社会から必要とされるような職につくか、若しくは
金銭的負担を覚悟できちんとしたところに預ける。それが出来ないのなら
おとなしく休職した方がいい、ってことなんです。
子供にとっては、親と一緒にいるのが一番良いのは確かなんだから。
ファミレスのバイトなんていくらにもならないでしょう。
子供をちゃんと見ながら、食事を全部自炊にして、節約すれば十分もとが
とれると思うんだけれどね・・・。
何にせよ、亡くなった子供さんは可哀想ですね。
199 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 00:06 ID:PEDfH7+Z
7～8年前の真夏に札幌の清田区美しが丘にある生協の裏で黒のブルーバードに赤ちゃん乗せてエアコンもかけずに放置してたドキュン親がいますた。
何処にほっつき歩いてのか生協の職員はじめ大騒ぎしてるのに全然親が現れず
思わず僕が『窓割らなきゃ駄目でしょう』と言ったもんで、消火器で後ろのガラス割って助け出されてどうにか事なきをえたけど、いったい親は何考えてんだ？
真夏の炎天下に一歳にも満たない子供を放置していいのか？
結局救急車が来てからもドキュン親は現れず．．．
なんか腹立つ以前に悲しくなりますた。
何処にほっつき歩いてのか生協の職員はじめ大騒ぎしてるのに全然親が現れず
思わず僕が『窓割らなきゃ駄目でしょう』と言ったもんで、消火器で後ろのガラス割って助け出されてどうにか事なきをえたけど、いったい親は何考えてんだ？
真夏の炎天下に一歳にも満たない子供を放置していいのか？
結局救急車が来てからもドキュン親は現れず．．．
なんか腹立つ以前に悲しくなりますた。
200 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 00:18 ID:8Hi/RBMq
>>198
私はいい年して独身の、結婚して女房子供を幸せにできる自信の無い単なるヘタレ
ですが、妹は子供二人を預けて働いています。月７万円。２歳と４歳の子供二人。
当然完全保育ではありませんし、フルタイムで働けないので給料も安いのですが、
頑張って働いております。旦那と二馬力です。
なぜかというと、やっぱり正社員という地位を守りたいからです。
３年も育児休職（無給だけど）を認めてくれた比較的条件のいい会社ですし、
20年以上勤めないと厚生年金の受給資格もありませんしね。
私はいい年して独身の、結婚して女房子供を幸せにできる自信の無い単なるヘタレ
ですが、妹は子供二人を預けて働いています。月７万円。２歳と４歳の子供二人。
当然完全保育ではありませんし、フルタイムで働けないので給料も安いのですが、
頑張って働いております。旦那と二馬力です。
なぜかというと、やっぱり正社員という地位を守りたいからです。
３年も育児休職（無給だけど）を認めてくれた比較的条件のいい会社ですし、
20年以上勤めないと厚生年金の受給資格もありませんしね。
金稼ぐだけに働いてる主婦ばかりじゃないと思うよ。
もともと家事が苦手で逃避行のように働く主婦もいる。
働きながらのほうがダラダラせずちゃんと家事ができるからって。
自分の母がそのタイプで
外で働いてくれてるほうが掃除もご飯もちゃんとしてるし嬉しかったよ。
１歳なるかならないかくらいから保育園行ってたけど
たくさんの友達や先生に遊んでもらえたし楽しかったなぁ。
亡くなった子は不遇な人生でかわいそうだよ。合掌。
もともと家事が苦手で逃避行のように働く主婦もいる。
働きながらのほうがダラダラせずちゃんと家事ができるからって。
自分の母がそのタイプで
外で働いてくれてるほうが掃除もご飯もちゃんとしてるし嬉しかったよ。
１歳なるかならないかくらいから保育園行ってたけど
たくさんの友達や先生に遊んでもらえたし楽しかったなぁ。
亡くなった子は不遇な人生でかわいそうだよ。合掌。
202 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 00:19 ID:8Hi/RBMq
>>199
札幌とはいえ、夏は本州並ですからねえ・・・
札幌とはいえ、夏は本州並ですからねえ・・・
>>199
ありがとう。ちゃんと見て行動してくれる人たちもいるんだ。
ほんのすこーし安心した。てか、放置多すぎ。
この母親は、途中で一回見に行ってるんだよね。
すでにその時、車内はえらい温度だったと思うんだが。
いろんな意味でにぶいんじゃないだろうか。
上の三人もそうやって育ててきて、平気だったから・・とか。
ありがとう。ちゃんと見て行動してくれる人たちもいるんだ。
ほんのすこーし安心した。てか、放置多すぎ。
この母親は、途中で一回見に行ってるんだよね。
すでにその時、車内はえらい温度だったと思うんだが。
いろんな意味でにぶいんじゃないだろうか。
上の三人もそうやって育ててきて、平気だったから・・とか。
204 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 00:24 ID:xIWNt0oY
205 ：匿名：03/07/15 00:36 ID:DxAqn+z4
＞２００
昔は結婚と子どもがセットに考えられてたというとこもあるけど、今結婚しない、または子どもを生みたくない女性はやはり増えてるよね。
やはり、女が今の状況と変わらず仕事をしていくためには、だんなは理解がないとだめで、その上子どもがいると、夫婦どっちかが、残業せず見るなど2人でいるより、確実に負担になるわけで。
それでも子どもが欲しい人はそれなりの、出費が必要で。
でも、先のことなどまったく考えず、結婚し、子どもを無計画に生んでる人も多い世の中。
ほんとは、子どもが健康に生まれてくる保障などどこにもないので、作る前にうまれたときのことを考えとかないといけないんだけど。
でも、エリートでもリストラされる世の中、先のことを見ろといっても難しいのかな。
昔は結婚と子どもがセットに考えられてたというとこもあるけど、今結婚しない、または子どもを生みたくない女性はやはり増えてるよね。
やはり、女が今の状況と変わらず仕事をしていくためには、だんなは理解がないとだめで、その上子どもがいると、夫婦どっちかが、残業せず見るなど2人でいるより、確実に負担になるわけで。
それでも子どもが欲しい人はそれなりの、出費が必要で。
でも、先のことなどまったく考えず、結婚し、子どもを無計画に生んでる人も多い世の中。
ほんとは、子どもが健康に生まれてくる保障などどこにもないので、作る前にうまれたときのことを考えとかないといけないんだけど。
でも、エリートでもリストラされる世の中、先のことを見ろといっても難しいのかな。
>142の主張は正しいようだな（ｗ
それはそれとして、普通の神経だったら、どんな快適な環境でも
1歳児を放置しないと思うな。
多分こいつは潜在意識では子供が邪魔で死んでほしかったんだろう。
そうとでも考えないと理解できない。
それはそれとして、普通の神経だったら、どんな快適な環境でも
1歳児を放置しないと思うな。
多分こいつは潜在意識では子供が邪魔で死んでほしかったんだろう。
そうとでも考えないと理解できない。
207 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 01:55 ID:HyTHWii+
>>206
激しく同意。
しかも熱があったんだろ？
これで運が悪かったなんて言える神経が理解できない。
きっと子供も+運悪く+できちゃったんだろうな。
まさか子供ができるとは思っていませんでした、とか。
激しく同意。
しかも熱があったんだろ？
これで運が悪かったなんて言える神経が理解できない。
きっと子供も+運悪く+できちゃったんだろうな。
まさか子供ができるとは思っていませんでした、とか。
この人、また産むでしょ・・
209 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 02:17 ID:z9qZDYMl
またアホ親か・・
ガイシュツかもしれんが、今国が最も考えていそうなこと↓
この母親、どんな方法でもいいんでとりあえず反省させて
早いとこ家に帰さんと３人の子供
国で面倒みなアカン そら国の負担が大杉や
この母親、どんな方法でもいいんでとりあえず反省させて
早いとこ家に帰さんと３人の子供
国で面倒みなアカン そら国の負担が大杉や
211 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 05:53 ID:17mUlPha
みんなこの女が直射日光下に車を放置すればどうなるかを知らないバカだと決めつけているが、
いかに何でも10時の時点では日陰になる位置を選んで駐車したのだろうと思う。
でその駐車位置で12時ぐらいまでだったら何とかいけると思っていたのだろう。
ところが交代要員が大幅遅刻。
午後になり太陽の向きが変わってしまったことが悲劇になったと推測する。
いかに何でも10時の時点では日陰になる位置を選んで駐車したのだろうと思う。
でその駐車位置で12時ぐらいまでだったら何とかいけると思っていたのだろう。
ところが交代要員が大幅遅刻。
午後になり太陽の向きが変わってしまったことが悲劇になったと推測する。
>>211
そうか！悪いのは太陽ってことか！お前頭いいな！
そうか！悪いのは太陽ってことか！お前頭いいな！
太陽は罪な奴 歌：サザンオールスターズ 作詞：桑田佳祐 作曲：桑田佳祐
214 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 10:12 ID:+Lha7Ahz
無知でドキュソだとは思う。しかしそれとは別に、
文句をつける者は一人で乳幼児を子育てしつつ働けるのだろうか。
文句をつける者は一人で乳幼児を子育てしつつ働けるのだろうか。
>>215
別の話なら他所でやれよ。
別の話なら他所でやれよ。
子供三人母子家庭なんで子供熱出しちゃってでも仕事休みって
言い出せない時のほんとうにつらい気持ちはわかる。
突発休みした日に「これこれこんな風に言ってる人がいたよ～」って
親切ごかしてわざわざ教えてくれる人もいれば直接いやみをいって
くる人もいるしまかせてもらえそうな雰囲気になってた仕事も若い子
に回っていってりもする。出勤して一番にあちこちにあやまりに行き
まくるのも本当に胃が痛い。
でも子供死んじゃったら意味がないんだよ～う｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
平身低頭、頭下げまくんのがかぁちゃんの生きる道なのだよ。
はぁ・・・・・・・・今日はお子様お風邪でおやすみ・・・・・・。
言い出せない時のほんとうにつらい気持ちはわかる。
突発休みした日に「これこれこんな風に言ってる人がいたよ～」って
親切ごかしてわざわざ教えてくれる人もいれば直接いやみをいって
くる人もいるしまかせてもらえそうな雰囲気になってた仕事も若い子
に回っていってりもする。出勤して一番にあちこちにあやまりに行き
まくるのも本当に胃が痛い。
でも子供死んじゃったら意味がないんだよ～う｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
平身低頭、頭下げまくんのがかぁちゃんの生きる道なのだよ。
はぁ・・・・・・・・今日はお子様お風邪でおやすみ・・・・・・。
218 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 11:25 ID:+Lha7Ahz
乳幼児を育てつつ仕事するときの注意事項。
子供が病気のときに迷わず休む勇気。
これ絶対必要。
>>217さんのいう通り、電話するときも休み明けで出社するときも
胃がキリキリ痛いけどね。
本当「申し訳ありません」が板につくかぁちゃん道。
子供が病気のときに迷わず休む勇気。
これ絶対必要。
>>217さんのいう通り、電話するときも休み明けで出社するときも
胃がキリキリ痛いけどね。
本当「申し訳ありません」が板につくかぁちゃん道。
219 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 11:29 ID:eN9godIy
220 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 11:29 ID:DrF32yV+
職場の人に、子供車内に寝かせてあるんだけどって一言でも言ったのかあぁ。
自分の失敗に見苦しい言い訳しまくるバカだからこんなことになったんだろ。
自分の失敗に見苦しい言い訳しまくるバカだからこんなことになったんだろ。
221 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 11:43 ID:xA728DL5
222 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 11:45 ID:NeHL5J4I
ああああああ貴重な万個が もったいねぇぇ ちくしょーーーーーー
223 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 11:45 ID:wTbjasPO
>220
>自分の失敗に見苦しい言い訳しまくるバカだから
お前の脳内ではこの母親にお前のパート先の敵の姿が重なっているとプロファイル
>自分の失敗に見苦しい言い訳しまくるバカだから
お前の脳内ではこの母親にお前のパート先の敵の姿が重なっているとプロファイル
224 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 11:53 ID:G/M35D5J
子どもの病気で休んでたら首になったよ。
おいら公ム員。
なんでもいろいろあって適当に首を切らなきゃいけない自体があったようで、
一番無害そうな自分がなったらすい。とりあえず結婚もしてるし。
その前から嫌がらせが急増した。今までやさしかった人も豹変したし。
（最後に、総務の人がわたしにごめんねといってますた）
それと同時に主人が怪我とかでリスとらされてたから結構
ひやひやしたよ。お互いに無職で。
自分よりはるかに休んでた同期の人事課長のｺﾈのある女は残ったよ・・・ﾌｯ
それからすぐに２人目の産休にはいりますた彼女・・・
でも、今仕事してるかぁちゃんｶﾞﾝｶﾞﾚ！応援汁。
おいら公ム員。
なんでもいろいろあって適当に首を切らなきゃいけない自体があったようで、
一番無害そうな自分がなったらすい。とりあえず結婚もしてるし。
その前から嫌がらせが急増した。今までやさしかった人も豹変したし。
（最後に、総務の人がわたしにごめんねといってますた）
それと同時に主人が怪我とかでリスとらされてたから結構
ひやひやしたよ。お互いに無職で。
自分よりはるかに休んでた同期の人事課長のｺﾈのある女は残ったよ・・・ﾌｯ
それからすぐに２人目の産休にはいりますた彼女・・・
でも、今仕事してるかぁちゃんｶﾞﾝｶﾞﾚ！応援汁。
225 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 11:54 ID:sj15vLtd
子供より仕事を取った訳だ。
リスとらって何か動物みたいだ・・・
せめて従業員休憩室で休ませていれば、防げたかもしれないのに・・・。残念な事件だ。
>216
全然別の話じゃねーだろ
実際問題、自分の身に置き換えた時にきちんと育てて
生活もやってけるのか、同じ場面になった時に
困らずに行動できる環境があるのかって事じゃないか？
子供が熱出したらそりゃ休むだろ。
しかし毎回か？その度に休ませてもらえるか。普通の会社で。
クビになったら生活どーする。育児中は生活保護か。
世話のやける子供何人もいたら、シフト制の２～３時間仕事くらいしかないだろ。
子供の世話時間も必要なんだから。
もう少し男女とわず、子供が出来た時に働き易い環境にならんもんかと思うよ。
全然別の話じゃねーだろ
実際問題、自分の身に置き換えた時にきちんと育てて
生活もやってけるのか、同じ場面になった時に
困らずに行動できる環境があるのかって事じゃないか？
子供が熱出したらそりゃ休むだろ。
しかし毎回か？その度に休ませてもらえるか。普通の会社で。
クビになったら生活どーする。育児中は生活保護か。
世話のやける子供何人もいたら、シフト制の２～３時間仕事くらいしかないだろ。
子供の世話時間も必要なんだから。
もう少し男女とわず、子供が出来た時に働き易い環境にならんもんかと思うよ。
229 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 12:07 ID:tacmtc10
ちょっと、話題に乗り遅れたけど
>>122は
＞エアコンてエンジンがかかって無くても
＞冷えると思っていたんですよ。
＞でも、本当はエンジン停止時には送風になってるだけ
って、バッテリーが云々以前に基本的に間違っていると思う。
エンジン停止時には冷風（クーラー）はモチロンの事
送風さえ働かないのでは？
エンジン停止時に働くのはライト関係とオーディオ類（車種によってはコレもできないが）。
もひとつキーをまわせば窓の開閉。
普通エンジン（スイッチ）かかっていなかったら
「電化製品」（正しくは電化製品じゃないけど）として
機能しないと思うんだけど・・・・・・・。
それともエンジンかかっていない時に送風さえ働かないのは我が家の車だけ？
>>122は
＞エアコンてエンジンがかかって無くても
＞冷えると思っていたんですよ。
＞でも、本当はエンジン停止時には送風になってるだけ
って、バッテリーが云々以前に基本的に間違っていると思う。
エンジン停止時には冷風（クーラー）はモチロンの事
送風さえ働かないのでは？
エンジン停止時に働くのはライト関係とオーディオ類（車種によってはコレもできないが）。
もひとつキーをまわせば窓の開閉。
普通エンジン（スイッチ）かかっていなかったら
「電化製品」（正しくは電化製品じゃないけど）として
機能しないと思うんだけど・・・・・・・。
それともエンジンかかっていない時に送風さえ働かないのは我が家の車だけ？
>228
そりゃあ働きやすい環境になるのに越したことはないし、
そういう環境の実現に向けて色々と働きかけなりする必要はあるだろうが、
そのことと今現在、働きにくい環境の中で子供置き去りにして殺してまで
働かなきゃならんということにはつながらんよ。
はっきり言って子供のために仕事できずに生活保護受けてもやむを得ないと思うが。
別に生活保護受けるのは恥ずかしいことでも罪でもない、正当な権利だし。
そりゃあ働きやすい環境になるのに越したことはないし、
そういう環境の実現に向けて色々と働きかけなりする必要はあるだろうが、
そのことと今現在、働きにくい環境の中で子供置き去りにして殺してまで
働かなきゃならんということにはつながらんよ。
はっきり言って子供のために仕事できずに生活保護受けてもやむを得ないと思うが。
別に生活保護受けるのは恥ずかしいことでも罪でもない、正当な権利だし。
231 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 12:16 ID:wTbjasPO
昔は若い母親が生活保護受けに行くと
「女なんだからいくらでも稼ぐ方法あるだろう」
て追い返されてたらしいけど今はどうなのかね
「女なんだからいくらでも稼ぐ方法あるだろう」
て追い返されてたらしいけど今はどうなのかね
232 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 12:18 ID:qIa8rkIW
>>229
エンジンかかってなくても、キーをｏｎにしておけば動くよ。
エンジンかかってなくても、キーをｏｎにしておけば動くよ。
234 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 12:23 ID:qnhYRMe+
235 ：なまえをいれてください：03/07/15 12:24 ID:1sqwF63N
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
236 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 12:34 ID:9d5R01JW
生活保護だとか生活が苦しいとかなんのこっちゃさっぱり判らん。
自家用車持ってたんだろ？こいつ。
漏れは自転車すら持ってないぞ！ヽ（｀Д´）ﾉ
自家用車持ってたんだろ？こいつ。
漏れは自転車すら持ってないぞ！ヽ（｀Д´）ﾉ
237 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 12:36 ID:+Lha7Ahz
>>228さん
基本的に子供が病気のときは全て休みました。
それが許される職場とそうじゃない職場はあるでしょうが、
「子供が病気のときにそばにいられないなんて親じゃない」
という考えなので、勤務先には平謝りですが、休みます。
別居の姑には「そんなに休んで絶対アンタクビになる」と
脅されてましたが、自分から辞めることを告げるまで
クビにはなりませんでした。
この母は4人子供がいて本当に大変だと思う。
土曜のファミレスのランチタイムなんて、殺人的忙しさだと思う。
だからこそ休めなかったのだろうと同情するけれども、
病気の子供を車の中に長時間放置するなよ
という論点で多くの人は叩いている訳ですよ。
故に>>215さんもちょっとずれてる。
基本的に子供が病気のときは全て休みました。
それが許される職場とそうじゃない職場はあるでしょうが、
「子供が病気のときにそばにいられないなんて親じゃない」
という考えなので、勤務先には平謝りですが、休みます。
別居の姑には「そんなに休んで絶対アンタクビになる」と
脅されてましたが、自分から辞めることを告げるまで
クビにはなりませんでした。
この母は4人子供がいて本当に大変だと思う。
土曜のファミレスのランチタイムなんて、殺人的忙しさだと思う。
だからこそ休めなかったのだろうと同情するけれども、
病気の子供を車の中に長時間放置するなよ
という論点で多くの人は叩いている訳ですよ。
故に>>215さんもちょっとずれてる。
JAFの試験では車内温度、30分！で40度軽く越え、
２時間でおおよそ60度前後。
曇れば50度くらいまでもどるが、
晴れれば一気に60度前後にもどり、ゆっくりと上昇。
窓を4～6ｃｍ開いていれば１０度ほど低く、
窓に日よけでさらに車内温度は少し下がる。
が、誘拐もある昨今、車内を選んだ時点でもう‥。
２時間でおおよそ60度前後。
曇れば50度くらいまでもどるが、
晴れれば一気に60度前後にもどり、ゆっくりと上昇。
窓を4～6ｃｍ開いていれば１０度ほど低く、
窓に日よけでさらに車内温度は少し下がる。
が、誘拐もある昨今、車内を選んだ時点でもう‥。
241 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 13:05 ID:82cHJGS5
うちのダンナが店長してる某ファーストフードは、「子供が熱出したので休みます」ってけっこう言いやすい雰囲気みたいです。
そのかわり店長のダンナが代わりに早出したり残ったりしてますけど。
急に人足りなくなった！って言って出てきてくれるパートやバイトもいる。
やっぱりみんなお互い様だからじゃないかな？
それと、ちいさいこどものいる家族をターゲットにしてる店だからっていうのが会社にあるみたいです。
このひともそこにすればよかったのにねえ。
そのかわり店長のダンナが代わりに早出したり残ったりしてますけど。
急に人足りなくなった！って言って出てきてくれるパートやバイトもいる。
やっぱりみんなお互い様だからじゃないかな？
それと、ちいさいこどものいる家族をターゲットにしてる店だからっていうのが会社にあるみたいです。
このひともそこにすればよかったのにねえ。
242 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 13:06 ID:cIIsPSPk
つうかわざとだろ。
243 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 13:15 ID:9d5R01JW
>>239
漏れの実家は八王子よりはるかに不便なサイタマの山奥だったし
親父はしがない工員だったし
兄弟は全部で５人おったし
寝たきりのばあちゃんまでおった。
もちろん車なんてなかったし、子供心にうちは貧乏だとはわかってた。
不便でいいじゃない？貧乏でいいじゃない？
車が必須はかばいすぎ。この母親のパート収入と車の維持費で相殺じゃないのか？
おふくろが背伸びして車なんか買って漏れがパート先で放置なんかされなくってほんとによかったよ。
漏れの実家は八王子よりはるかに不便なサイタマの山奥だったし
親父はしがない工員だったし
兄弟は全部で５人おったし
寝たきりのばあちゃんまでおった。
もちろん車なんてなかったし、子供心にうちは貧乏だとはわかってた。
不便でいいじゃない？貧乏でいいじゃない？
車が必須はかばいすぎ。この母親のパート収入と車の維持費で相殺じゃないのか？
おふくろが背伸びして車なんか買って漏れがパート先で放置なんかされなくってほんとによかったよ。
244 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 13:27 ID:+dB3J2Df
会社の同僚の働くママの元には、しょっちゅう保育所から、子供が熱を出したから引き取りに来てくれと
電話がかかってくる。
うちの会社はわりと寛容だからそれで早退しても、あまり誰も文句言ったりはしないけど
そうじゃない所に勤めている人はどうしてるんだろうか？
依然、病院で交通事故にあった母親が足を血だらけにしてたけど
首になるから仕事は休めないと言っていた。
（連れてた子供は看護婦さんが相手してた）
お医者さんはすごく痛いはずなのにと唖然としていた。
…あの母親はあの後どうしただろう？
電話がかかってくる。
うちの会社はわりと寛容だからそれで早退しても、あまり誰も文句言ったりはしないけど
そうじゃない所に勤めている人はどうしてるんだろうか？
依然、病院で交通事故にあった母親が足を血だらけにしてたけど
首になるから仕事は休めないと言っていた。
（連れてた子供は看護婦さんが相手してた）
お医者さんはすごく痛いはずなのにと唖然としていた。
…あの母親はあの後どうしただろう？
生活保護は審査が厳しくて、そうそうはおりないそうですよ。
乳飲み子抱えて生活苦しい、といっても、パートの口があって働けるのならまあ頑張って下さいねと追い返されてしまうのでは。
勿論車は手放さないといけないしね（車なしで生活できない生活圏の人には難儀だ）。
ちょっと前はＴＶあるとおりない、エアコンがあるとおりない、とよく聞いたけど、今はどうなんだろう。
それから、貯金が少しでもできると、打ち切りになるそうだ。
将来のために堅実に少しでも貯めようと思っても、結果的にそれが自分の首をしめてしまうことになる。
乳飲み子抱えて生活苦しい、といっても、パートの口があって働けるのならまあ頑張って下さいねと追い返されてしまうのでは。
勿論車は手放さないといけないしね（車なしで生活できない生活圏の人には難儀だ）。
ちょっと前はＴＶあるとおりない、エアコンがあるとおりない、とよく聞いたけど、今はどうなんだろう。
それから、貯金が少しでもできると、打ち切りになるそうだ。
将来のために堅実に少しでも貯めようと思っても、結果的にそれが自分の首をしめてしまうことになる。
246 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 13:35 ID:+dB3J2Df
この母親子供4人抱えてたの？
せいぜい子供2人位だろうと思ってた･･･。
んじゃ同情できんな。
そんなに必至になって働かなきゃなんない状態で
なんでまた4人も子供作るんだか。
計画性ないうえに無責任。
せいぜい子供2人位だろうと思ってた･･･。
んじゃ同情できんな。
そんなに必至になって働かなきゃなんない状態で
なんでまた4人も子供作るんだか。
計画性ないうえに無責任。
248 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 13:37 ID:DrF32yV+
この女の言い分をまともに聞いている人達へ。
パートの口失ったって、家で子供見るほうとるよふつう。
パートの口失ったって、家で子供見るほうとるよふつう。
>>241
いい店長さんですね。働かせてもらいたいわ。
みんなそうやって、昔の社会のようにお互い様でやっていけたら、こんな悲劇はおきなかったのに。
人に迷惑かけちゃいけません、自分のことは自分で、それは間違っていない本当のことだけど、
自分ひとりで誰にも迷惑かけずには生きてはいけないし、迷惑かけながら大きくなるのが当たり前。
私だって、大きくなるまでにいろんな人の手を煩わせてきたんだし。
それは次の世代を育む為に受け入れるべき当然のリスクなんだと思うよ。
勝手に産んだんだから一切迷惑かけるな、何様か、と拒む社会では、子供も増えんわなあ。
昔も働いてる女性は多かったけど、かあちゃんが働いてるところに子供が顔を出しに来るような風通しのよさや、
その子供らを迎え入れて頭をなでてやるような懐の広さや暖かさは昔のほうがあったのかもしれない。
いい店長さんですね。働かせてもらいたいわ。
みんなそうやって、昔の社会のようにお互い様でやっていけたら、こんな悲劇はおきなかったのに。
人に迷惑かけちゃいけません、自分のことは自分で、それは間違っていない本当のことだけど、
自分ひとりで誰にも迷惑かけずには生きてはいけないし、迷惑かけながら大きくなるのが当たり前。
私だって、大きくなるまでにいろんな人の手を煩わせてきたんだし。
それは次の世代を育む為に受け入れるべき当然のリスクなんだと思うよ。
勝手に産んだんだから一切迷惑かけるな、何様か、と拒む社会では、子供も増えんわなあ。
昔も働いてる女性は多かったけど、かあちゃんが働いてるところに子供が顔を出しに来るような風通しのよさや、
その子供らを迎え入れて頭をなでてやるような懐の広さや暖かさは昔のほうがあったのかもしれない。
>>249
> 人に迷惑かけちゃいけません、自分のことは自分で、それは間違っていない本当のことだけど、
> 自分ひとりで誰にも迷惑かけずには生きてはいけないし、迷惑かけながら大きくなるのが当たり前。
いいこと言うなぁ。人が集まって社会を形成している以上、迷惑をかけ合いながら生きてゆくしかない。
「他人に迷惑かけちゃいけない」ってのは、「他人に甘え過ぎてはいけません」という意味だと思う。
「他人からの迷惑は一切受け付けません！」という意味じゃないよね。
> 人に迷惑かけちゃいけません、自分のことは自分で、それは間違っていない本当のことだけど、
> 自分ひとりで誰にも迷惑かけずには生きてはいけないし、迷惑かけながら大きくなるのが当たり前。
いいこと言うなぁ。人が集まって社会を形成している以上、迷惑をかけ合いながら生きてゆくしかない。
「他人に迷惑かけちゃいけない」ってのは、「他人に甘え過ぎてはいけません」という意味だと思う。
「他人からの迷惑は一切受け付けません！」という意味じゃないよね。
251 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 13:57 ID:OVdY50UM
3人でおしまいにしておこうと思ったら、3人目が双子だったとか。
252 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 14:09 ID:+Lha7Ahz
>>249
お互い様の精神は残っていて欲しい日本の風習だね。
ご近所さんとも懇意ならば、2～3時間なら預かってもらえたかもしれないね。
でもなー。
この母って、自分の子が病気でしかも車に寝てるってことを職場の人にいえなかったんでしょ？
すんごい引っ込み思案な性格だったら、自分から働きかけて意思を伝えるっていうのは苦手かもね。
働くかぁちゃんやってるとさー、ちょっとくらい強引じゃないとやっていけないってのはあるよね。
4人の母だからすなわち肝っ玉母さんって訳じゃなさそうだ。
お互い様の精神は残っていて欲しい日本の風習だね。
ご近所さんとも懇意ならば、2～3時間なら預かってもらえたかもしれないね。
でもなー。
この母って、自分の子が病気でしかも車に寝てるってことを職場の人にいえなかったんでしょ？
すんごい引っ込み思案な性格だったら、自分から働きかけて意思を伝えるっていうのは苦手かもね。
働くかぁちゃんやってるとさー、ちょっとくらい強引じゃないとやっていけないってのはあるよね。
4人の母だからすなわち肝っ玉母さんって訳じゃなさそうだ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
>247
子供4人もいるのに父親は何してたのかって思うけどな。
もし別れてたにしろだ。
子供4人もいるのに父親は何してたのかって思うけどな。
もし別れてたにしろだ。
255 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 19:39 ID:qnhYRMe+
>>254
家族六人養うんだ、がむしゃらに働いてたんだろ。
家族六人養うんだ、がむしゃらに働いてたんだろ。
養いきれてないから奥タンが中途半端に働きに出てたのでは？
ちゅうか家族養うためにがむしゃらだったらどうだっちゅうねん！と思うね。
夫婦揃って「親」なんだしな。
どんな状況にしろ働いてる事で（夫にしろ妻にしろ）親をすることができひん
っていうのはどうも・・
>>254が読んだら気を悪くするかな？あなたを責めるつもりではないんだ
けど・・・・ごめんね。
ちゅうか家族養うためにがむしゃらだったらどうだっちゅうねん！と思うね。
夫婦揃って「親」なんだしな。
どんな状況にしろ働いてる事で（夫にしろ妻にしろ）親をすることができひん
っていうのはどうも・・
>>254が読んだら気を悪くするかな？あなたを責めるつもりではないんだ
けど・・・・ごめんね。
257 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 20:27 ID:HyTHWii+
よく読んだらこの親ただのﾊﾞｲﾄかよ。
正社員でもないのにそこまで必死になるほどの仕事だったのか？
夏の風物詩になりつつあるが、その度に
死ぬとは思わなかったとぬかすDQN親に殺意を覚える。
仕方がないので毎回、DQNの子はDQN、被害が最小限に抑えられたと思うことにしている。
正社員でもないのにそこまで必死になるほどの仕事だったのか？
夏の風物詩になりつつあるが、その度に
死ぬとは思わなかったとぬかすDQN親に殺意を覚える。
仕方がないので毎回、DQNの子はDQN、被害が最小限に抑えられたと思うことにしている。
258 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 21:06 ID:8Hi/RBMq
>>257
ただのバイトだからこそ必死に働いているということすらわからんのですかね。
君のウズラの卵ぐらいしか容量の無い脳みそでは。
ボーナスも出ないのだから、それこそ寝る間も惜しんで働かなくてはならないでは
ないですか。子供を育てるためなら。
ただのバイトだからこそ必死に働いているということすらわからんのですかね。
君のウズラの卵ぐらいしか容量の無い脳みそでは。
ボーナスも出ないのだから、それこそ寝る間も惜しんで働かなくてはならないでは
ないですか。子供を育てるためなら。
259 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 21:09 ID:uGVpA08W
寝る間も惜しんで、働きつつ、ネットしてまつ。 あ。ダメ？
260 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 21:12 ID:IDEZ2ETQ
>>258
子供死なせちゃ元も子もないだろうが。
子供死なせちゃ元も子もないだろうが。
261 ：名無しさん＠４周年：03/07/15 21:29 ID:fHLt5Oca
＞244
うちの会社も派遣会社だから少しの熱でも出ている人が多い。
少しでも休むと派遣先の会社からクレーム来るから休めない母子家庭のママは大変だよ。
うちの母も大変だったと思う。
児童相談所に何故行かなかったのか不思議である。
うちの会社も派遣会社だから少しの熱でも出ている人が多い。
少しでも休むと派遣先の会社からクレーム来るから休めない母子家庭のママは大変だよ。
うちの母も大変だったと思う。
児童相談所に何故行かなかったのか不思議である。
>260
ハゲドー。
何のために働いているの？家族揃って生きてゆくためです。
ハゲドー。
何のために働いているの？家族揃って生きてゆくためです。
263 ：匿名：03/07/15 22:57 ID:DxAqn+z4
＞２５２
私はけっこう近所付き合いしてしていて、お互い様とちょっとした買い物のときや、親が病気で病院に行くときなど預かったりしてますが、さすがに熱がある１歳児は預かれないですよ。
預からない方が親切ってものです。
責任負いたくないというのも少しあるけど、熱が現にあって病院にいってないのだからその原因だってわからないし、１歳児の熱は軽く考えてたら大変なことになる恐れあり。
いつ病状が悪化するかもわからないしね。
私はけっこう近所付き合いしてしていて、お互い様とちょっとした買い物のときや、親が病気で病院に行くときなど預かったりしてますが、さすがに熱がある１歳児は預かれないですよ。
預からない方が親切ってものです。
責任負いたくないというのも少しあるけど、熱が現にあって病院にいってないのだからその原因だってわからないし、１歳児の熱は軽く考えてたら大変なことになる恐れあり。
いつ病状が悪化するかもわからないしね。
>>243
おやじさん工員さんかあ。堅実な生活だったんだろうね。
ちょっとうらやましい感じもする。職人リスペクトなんで。
なんか周りの人たち、みんな車持ってるんだよね。
それで、安売りスーパーとか行って一円でも安い物とか探してんの。
何か違うよな。全然違うよな、って思ってはいるんだけど。
八王子って知ってる？幹線道路ぞいにしか買い物するところないって感じ。
そう言いつつも、自分自身は車は持ってないんだな。
交通ルールを守ると乗れない気がして＜寝不足で乗ってはいけないとか
別段不便は感じていない。自転車で雨でも合羽着ればへっちゃら。
でも子供が四人だと移動する時どうするんだ？とか思うよ。
この事件の場合は、外で働くこと自体が無謀だけどね。
昔は安くても内職でなんとかやってたんだけどなあ。
おやじさん工員さんかあ。堅実な生活だったんだろうね。
ちょっとうらやましい感じもする。職人リスペクトなんで。
なんか周りの人たち、みんな車持ってるんだよね。
それで、安売りスーパーとか行って一円でも安い物とか探してんの。
何か違うよな。全然違うよな、って思ってはいるんだけど。
八王子って知ってる？幹線道路ぞいにしか買い物するところないって感じ。
そう言いつつも、自分自身は車は持ってないんだな。
交通ルールを守ると乗れない気がして＜寝不足で乗ってはいけないとか
別段不便は感じていない。自転車で雨でも合羽着ればへっちゃら。
でも子供が四人だと移動する時どうするんだ？とか思うよ。
この事件の場合は、外で働くこと自体が無謀だけどね。
昔は安くても内職でなんとかやってたんだけどなあ。
この母親に関してだけなんだけど、他の兄弟はまともに面倒みてるのか
心配になってしまうところもあったりする。
最低限の知識もなく、人に自分の状況を説明することもできず、って
パートに出てなくても危ないんじゃないかと。
八王子は夏の暑さ、冬の寒さは都心より厳しいところ。
車に幼児を放置なんて「大丈夫だと」思うってどういう事か。
ほとんど年子状態の子育てで、メンヘル入ってるのかな？とか
借金でワケワカラン状態に陥っていたのか？とか
その後の情報がないので、いろいろ考えてしまう。
心配になってしまうところもあったりする。
最低限の知識もなく、人に自分の状況を説明することもできず、って
パートに出てなくても危ないんじゃないかと。
八王子は夏の暑さ、冬の寒さは都心より厳しいところ。
車に幼児を放置なんて「大丈夫だと」思うってどういう事か。
ほとんど年子状態の子育てで、メンヘル入ってるのかな？とか
借金でワケワカラン状態に陥っていたのか？とか
その後の情報がないので、いろいろ考えてしまう。
266 ：匿名：03/07/16 01:23 ID:KW1xiyuy
母強しって母親って悪く言えばずうずうしいよね。
独身の時に比べると・・・
ましてや子沢山の方ってさらに・・・ってイメージがあるんだけど。（ずうずうしくないとやっていけない？）
ちょっと偏見入っていてごめんなさい・・・
もしかして職場に子どもいるってこと隠してたのかな？
現実問題として、４人も就学前の子いる人は雇いたくないかな？
差別になっちゃうけど、独身、または子なしの人が同時に面接来たら、そっちを選んでしまうもんね。
独身の時に比べると・・・
ましてや子沢山の方ってさらに・・・ってイメージがあるんだけど。（ずうずうしくないとやっていけない？）
ちょっと偏見入っていてごめんなさい・・・
もしかして職場に子どもいるってこと隠してたのかな？
現実問題として、４人も就学前の子いる人は雇いたくないかな？
差別になっちゃうけど、独身、または子なしの人が同時に面接来たら、そっちを選んでしまうもんね。
職場にうそついてたんか！
268 ：匿名：03/07/16 02:55 ID:KW1xiyuy
>267
？？？
２６６は私の予想です・・・
？？？
２６６は私の予想です・・・
269 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 03:14 ID:VlXMLLSk
夫は何をする人ぞ
271 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 03:37 ID:Yx7wtD9I
>>258
257じゃないが・・・
寝る間も惜しんで働いてるって誰のことを言ってるのだ？
あんたの身の上？
このニュースの母親のことなら、1日３時間だよ、働いてたの。
だからこの母親の話じゃないよな。
いきなり自分の話だと思い込まれてもなあ。
257じゃないが・・・
寝る間も惜しんで働いてるって誰のことを言ってるのだ？
あんたの身の上？
このニュースの母親のことなら、1日３時間だよ、働いてたの。
だからこの母親の話じゃないよな。
いきなり自分の話だと思い込まれてもなあ。
272 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 10:22 ID:ZU55FC05
「子供を殺しても良い言い訳」が、たくさん書いてあるスレですなあ。
273 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 10:25 ID:dYJR3kxa
こういう場合、母親は即逮捕拘留。
娘の葬式には絶対に出させるな。
娘の葬式には絶対に出させるな。
274 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 10:40 ID:V2NSoS3d
古い人は覚えていると思うが、昔の国鉄の特急はよくクーラーが故障した。
窓は開かないし長時間サウナ状態になったものだった。
そういうときは車掌がどこからか業務用氷を調達してきて
車内に置いたものだった。
ファミレスだったら業務用氷があるはずで訳を言えば分けて貰えたと思う。
それで車内の温度を冷やすことは可能なはず。
窓は開かないし長時間サウナ状態になったものだった。
そういうときは車掌がどこからか業務用氷を調達してきて
車内に置いたものだった。
ファミレスだったら業務用氷があるはずで訳を言えば分けて貰えたと思う。
それで車内の温度を冷やすことは可能なはず。
暑い中、閉め切った車にエアコンなしで熱のある子供を…
苦しめて苦しめてじわじわ殺す、かなり凶悪な犯行だ
同じ殺すのなら、もっと楽な殺し方もあったろうに。
で、気に入らない奴を縛り上げて、同じ方法で車に放置して殺した場合、
「まさか死ぬとは思いませんでした」ということで、過失致死なの？
初犯なら執行猶予もつくのかな。
苦しめて苦しめてじわじわ殺す、かなり凶悪な犯行だ
同じ殺すのなら、もっと楽な殺し方もあったろうに。
で、気に入らない奴を縛り上げて、同じ方法で車に放置して殺した場合、
「まさか死ぬとは思いませんでした」ということで、過失致死なの？
初犯なら執行猶予もつくのかな。
276 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 11:15 ID:5Kh/q6gl
>>274
そんなに気が利く香具師だと思う？＞放置母
そんなに気が利く香具師だと思う？＞放置母
277 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 11:19 ID:VpYBAyRx
>>274
そういう知恵がまわるようならねぇ。
そういう知恵がまわるようならねぇ。
毎年かならず何件かあるよなぁ。
国もゴールデンタイムに注意を促すCMでも流せばいいんだよ。
そうすればまわりも「子供が一人で車にのっている」とか言って通報するようになるんでないの？
国もゴールデンタイムに注意を促すCMでも流せばいいんだよ。
そうすればまわりも「子供が一人で車にのっている」とか言って通報するようになるんでないの？
マジ話なんだが、ウチの近くにあるスーパーの駐車場で
１歳ぐらいの子供が車内に放置されててさ。
で、人が集まってきてすぐに店員に連絡。
１０～２０分ぐらいしたら母親が来た。
周囲の人に一言も無いのはもちろん、
悪びれた様子もなく車に乗って去っていったよ。
あういうバカ親はホントに死んで欲しい。
ウチの嫁なんかは、家で昼寝中の子供を数十分でさえ
一人で置いとくのは怖いって言って、
ずーっと抱っこしながら歩きで
スーパーに行って買い物してるのに。（ベビーカーに乗せると泣くから）
もちろん、嫁が偉いんじゃなくて、
これが「普通」なんだと教えてやりたい。
１歳ぐらいの子供が車内に放置されててさ。
で、人が集まってきてすぐに店員に連絡。
１０～２０分ぐらいしたら母親が来た。
周囲の人に一言も無いのはもちろん、
悪びれた様子もなく車に乗って去っていったよ。
あういうバカ親はホントに死んで欲しい。
ウチの嫁なんかは、家で昼寝中の子供を数十分でさえ
一人で置いとくのは怖いって言って、
ずーっと抱っこしながら歩きで
スーパーに行って買い物してるのに。（ベビーカーに乗せると泣くから）
もちろん、嫁が偉いんじゃなくて、
これが「普通」なんだと教えてやりたい。
280 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 12:25 ID:IQNYSrYh
死にかけるとさらに強くなるサイヤ人だったんだと思う。
ぎりぎりのタイミングをはかっていたのに、交代が遅れて
やりすぎたんだ。不幸なことだ。
ぎりぎりのタイミングをはかっていたのに、交代が遅れて
やりすぎたんだ。不幸なことだ。
281 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 12:37 ID:fgv2ZcQk
>>279
ウチもそうだった。生後半年まだベビーカー拒否してた。
抱っこして買い物はキツイんだよね。暑いし。首据わったらオンブの方が楽だよ。
最近かわいい紐も売ってるし、エプロンとかカワイイの上着てればさほど恥ずかしくないし。
みっともなくても子供置いて買い物するより100万倍マシ。
世の中のほとんどの母親は子供を外で一分たりとも一人で置いておくなんてしない。
ウチもそうだった。生後半年まだベビーカー拒否してた。
抱っこして買い物はキツイんだよね。暑いし。首据わったらオンブの方が楽だよ。
最近かわいい紐も売ってるし、エプロンとかカワイイの上着てればさほど恥ずかしくないし。
みっともなくても子供置いて買い物するより100万倍マシ。
世の中のほとんどの母親は子供を外で一分たりとも一人で置いておくなんてしない。
子供４人いて、３時間以上外で働けると思ってんだろか。
それ以外の時間は育児で手いっぱいだろ
それ以外の時間は育児で手いっぱいだろ
お互い様と言いつつ、他人に依存するのが当たり前の香具師がいるのも事実。
ダメなものはダメ。と断ると「融通が効かない」と文句を言う。
もうね、アホかと、馬鹿かと。
ダメなものはダメ。と断ると「融通が効かない」と文句を言う。
もうね、アホかと、馬鹿かと。
284 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 13:21 ID:S0pOEVOa
子供が四人いて大変とかっていう人いるけど・・・
勝手に四人に増えたわけではないだろ・・・
お前がつくったから四人いるんだろ・・・？？
大変ならつくらなきゃいいのに・・・と思う。。。
勝手に四人に増えたわけではないだろ・・・
お前がつくったから四人いるんだろ・・・？？
大変ならつくらなきゃいいのに・・・と思う。。。
>284
父親の協力と財力をあてにしていたとか。
しかし無計画に作りすぎだとは思う。
だが無計画にどんどん堕ろすのとどっちがいいか。
父親の協力と財力をあてにしていたとか。
しかし無計画に作りすぎだとは思う。
だが無計画にどんどん堕ろすのとどっちがいいか。
286 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 13:28 ID:S0pOEVOa
287 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 13:33 ID:8EeL6mO/
大家族みたいになりたい♪憧れるわ♪で、
子供ボコボコ産んだんじゃないだろうな？
子供ボコボコ産んだんじゃないだろうな？
>286 だったら父親側も同じだけ責めとけ。
なんかバカ女が勝手に作ったかのように言ってるヤツらがいるな。
避妊もしないバカ夫については追求しないのが不思議。
避妊もしないバカ夫については追求しないのが不思議。
290 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 13:46 ID:S0pOEVOa
>290
だから、避妊しないような女を選ぶバカ男も同罪だろって言われてるんだろ。
アフォか。
だから、避妊しないような女を選ぶバカ男も同罪だろって言われてるんだろ。
アフォか。
292 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 13:52 ID:S0pOEVOa
>>291 同罪かどうかなんて問題じゃねーんだよ！！！
ばーーーーーか！！！
ばーーーーーか！！！
293 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 13:52 ID:iyt2IKZY
またバチンコ、ゲームセンターかと思って勢いつけて駆けつけたが。。
かわいそうだな、子供抱えてガンバってたお母さんじゃないか
>>279
>>281
前、近所の若いお母さんで、冬になると「ねんねこ」で子供背負って
ちゃりんこ乗ってる人がいたのを思い出しますた。
格好自体はダサイんだけど、子供守るんだって心意気が感じられて(･∀･)ｶｺﾖｶﾀ!!
>>281
前、近所の若いお母さんで、冬になると「ねんねこ」で子供背負って
ちゃりんこ乗ってる人がいたのを思い出しますた。
格好自体はダサイんだけど、子供守るんだって心意気が感じられて(･∀･)ｶｺﾖｶﾀ!!
>>287
そうだったりして。
大家族って番組見てると小学生くらいまでは楽しそうだが
中学卒業のあたりで親から就職して生活費入れろって迫られて
いっきに子供が悲惨になるよな・・・。
>>289
別に避妊するのは女の方だって出来るだろうが。
ｶﾞｷじゃないんだからさ。お互いの責任。
自分達がどの程度子供育てていけるかどうかは
父親よりむしろ母親の方がよく分かると思うが・・・。
そうだったりして。
大家族って番組見てると小学生くらいまでは楽しそうだが
中学卒業のあたりで親から就職して生活費入れろって迫られて
いっきに子供が悲惨になるよな・・・。
>>289
別に避妊するのは女の方だって出来るだろうが。
ｶﾞｷじゃないんだからさ。お互いの責任。
自分達がどの程度子供育てていけるかどうかは
父親よりむしろ母親の方がよく分かると思うが・・・。
馬鹿というやつが馬鹿。沸いてるなあ…夏だからかな
お互いの責任と言う割には、父親の話題が出てないよな。
4人も居るのに全部任せっぱなしなのか？
4人も居るのに全部任せっぱなしなのか？
299 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 13:58 ID:S0pOEVOa
だから問題が違うっていってんだろ・・・・・
誰に責任があるか以前の問題だっていってんの！
ガキだからこんな事件になるんだってのがわからんわけね・・・
誰に責任があるか以前の問題だっていってんの！
ガキだからこんな事件になるんだってのがわからんわけね・・・
4人子供が居て、子供に何かあったら預ける事も出来ない可能性があるような
そんな女に育児おしつけたままで藻前らなら平気なのか？
父親もかなりﾄﾞｷｭｿだと思うが。
>298
女なら会社にも行かず育児をすれってことか。
男ならおかしいって思う事でも、女には当たり前だったりするんだよ。
少し考えれ。なんて書くとオレも女だと思われるのか。
そんな女に育児おしつけたままで藻前らなら平気なのか？
父親もかなりﾄﾞｷｭｿだと思うが。
>298
女なら会社にも行かず育児をすれってことか。
男ならおかしいって思う事でも、女には当たり前だったりするんだよ。
少し考えれ。なんて書くとオレも女だと思われるのか。
＞２９９
実際問題ガキの方がぱかすか子供産むんだから、そんな事言ってもしょうがないだろ
実際問題ガキの方がぱかすか子供産むんだから、そんな事言ってもしょうがないだろ
302 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 14:07 ID:S0pOEVOa
303 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 14:08 ID:nN88BbQU
>289
ピル？去年あたりからようやく何種類か許可になったと思うけど、
（フェミが許可しろとうるさかったが、２０年以上も放置）
この１歳半の子供にはまにあわなかったんちゃうか？
それに保険は効くの？
自費だと、結構大変だと思うよ。
避妊は男が嫌といったら、できないんじゃないかな？
ピル？去年あたりからようやく何種類か許可になったと思うけど、
（フェミが許可しろとうるさかったが、２０年以上も放置）
この１歳半の子供にはまにあわなかったんちゃうか？
それに保険は効くの？
自費だと、結構大変だと思うよ。
避妊は男が嫌といったら、できないんじゃないかな？
>>300
だからそんな状態で子供4人もつくるなと言ってるわけだ。
「もうこれ以上はみ無理！」とい意思表示は出来るはず。
この人はパートしか見つからなかったのかもしれないが
結婚しても仕事は続けたいと、独身の頃から産休制度のしっかりした会社に入社し
子供抱えて頑張ってる友人が何人もいる。
本当に仕事と家庭を両立したいと思っている人は、ちゃんとやってるぞ。
大抵は腰掛けで入社して結婚を期に退社。
あとはパートでも出りゃいいや、ってのが大半なんじゃないか？
だからそんな状態で子供4人もつくるなと言ってるわけだ。
「もうこれ以上はみ無理！」とい意思表示は出来るはず。
この人はパートしか見つからなかったのかもしれないが
結婚しても仕事は続けたいと、独身の頃から産休制度のしっかりした会社に入社し
子供抱えて頑張ってる友人が何人もいる。
本当に仕事と家庭を両立したいと思っている人は、ちゃんとやってるぞ。
大抵は腰掛けで入社して結婚を期に退社。
あとはパートでも出りゃいいや、ってのが大半なんじゃないか？
そうそう、子供は二人で作るものなのにな。
育児は女、男は手伝わないで仕事行っても当たり前。
馬鹿とか言う前に手伝えヨ（藁
働く子持ちが楽になれるよう、何か働きかけしてるのか？
いろんなボランティアあるぞ。寄付って形もある。
会社で子持ち夫婦に対してお互い様って事で仕事の手助けするとか。
自分に出来る事をしてるのか？
言うだけのことはちゃんとやってから言え。
育児は女、男は手伝わないで仕事行っても当たり前。
馬鹿とか言う前に手伝えヨ（藁
働く子持ちが楽になれるよう、何か働きかけしてるのか？
いろんなボランティアあるぞ。寄付って形もある。
会社で子持ち夫婦に対してお互い様って事で仕事の手助けするとか。
自分に出来る事をしてるのか？
言うだけのことはちゃんとやってから言え。
完全なる避妊は子宮切除とかしかないって判っていってるのだろうか。
ゴムでも失敗するしな。ピル解禁は最近だ。
ゴムでも失敗するしな。ピル解禁は最近だ。
>304
産休制度のしっかりしている職種は偏ってる。
自分のしたい仕事が、産休制度と縁のないような業種の場合は
子供諦めるか仕事諦めるかしかないね。余程能力あったら別だろうが
普通の奴には無理。
産休制度のしっかりしている職種は偏ってる。
自分のしたい仕事が、産休制度と縁のないような業種の場合は
子供諦めるか仕事諦めるかしかないね。余程能力あったら別だろうが
普通の奴には無理。
つーか、仕事仕事って言うけど世の中のﾁｭﾌﾟのどれくらいが
本当に仕事を続けていきたいって思ってんだろうか。
おおかた「早く寿退社したーい」なんて思って働いてたﾔｼが
ほとんどじゃないか？
再就職なんて考えてる切羽つまった状態の人は本当に少数で
あとは「ｽｰﾊﾟｰでﾊﾞｲﾄでもしよっと」とか考えてるﾔｼだろ。
本当に仕事を続けていきたいって思ってんだろうか。
おおかた「早く寿退社したーい」なんて思って働いてたﾔｼが
ほとんどじゃないか？
再就職なんて考えてる切羽つまった状態の人は本当に少数で
あとは「ｽｰﾊﾟｰでﾊﾞｲﾄでもしよっと」とか考えてるﾔｼだろ。
310 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 15:34 ID:UI5hARBo
>>309
釣られるかぁ。
おいら、10数年前みなが就職の内定をとっとととってくる中、
（まぁ、早く楽になりたいー結婚まで勤めて～ってみんな言ってたけど）
ずっと続けられるからってことで決まるのが遅い（冬にきまる）公務員になった。
仕事仕事というよりかは、就職決まったらすぐに親は40やそこいらでなくなって
つらかったけどやめられんかった。
でも、いろいろあって，子供の病気を理由に遠まわしに辞めさせられたよ。
その時、逆にちゃらんぽらんな就職の決め方をした子達のほうが、
結構てきとーに勤めながらも30過ぎても辞めてない。結婚もしてないけど。
ぐちだな、ｽﾏｿ。
釣られるかぁ。
おいら、10数年前みなが就職の内定をとっとととってくる中、
（まぁ、早く楽になりたいー結婚まで勤めて～ってみんな言ってたけど）
ずっと続けられるからってことで決まるのが遅い（冬にきまる）公務員になった。
仕事仕事というよりかは、就職決まったらすぐに親は40やそこいらでなくなって
つらかったけどやめられんかった。
でも、いろいろあって，子供の病気を理由に遠まわしに辞めさせられたよ。
その時、逆にちゃらんぽらんな就職の決め方をした子達のほうが、
結構てきとーに勤めながらも30過ぎても辞めてない。結婚もしてないけど。
ぐちだな、ｽﾏｿ。
311 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 15:40 ID:S0pOEVOa
独身の自分からしてみれば
苦しいなかパートしながら出産、子育てしたがるやつ
の気持ちがわからない。
誰にみとめられようとしているのだ？？
苦しいなかパートしながら出産、子育てしたがるやつ
の気持ちがわからない。
誰にみとめられようとしているのだ？？
312 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 15:57 ID:nN88BbQU
>307、男はどうした！っていいたいんだが。
どうしてそこまで母親の責任にする？
男がその気にならないと子供はできないよ？
ちょっと父親が気をつければすむ話なのにさ。
それと、妊娠してから、たとえばリストラなど、環境が激変した可能性も。
で、パートに出たが、このような職場しかみつからなかった、と。
どうしてそこまで母親の責任にする？
男がその気にならないと子供はできないよ？
ちょっと父親が気をつければすむ話なのにさ。
それと、妊娠してから、たとえばリストラなど、環境が激変した可能性も。
で、パートに出たが、このような職場しかみつからなかった、と。
313 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 16:01 ID:S0pOEVOa
>>312 母親が子供を欲しがるのが問題なの・・・
314 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 16:09 ID:9cQu8+ex
>>312
>パートに出たが、このような職場しかみつからなかった
この場合の一番の問題は、母親に危機管理能力が著しく欠陥していた事。
保育園とか職場の状況とか、そういうの以前の問題。
「死ぬとは思わなかった」
夏場5時間も熱のある子を車内に放置してこれかよ。
よく他の3人育ったもんだ。
>パートに出たが、このような職場しかみつからなかった
この場合の一番の問題は、母親に危機管理能力が著しく欠陥していた事。
保育園とか職場の状況とか、そういうの以前の問題。
「死ぬとは思わなかった」
夏場5時間も熱のある子を車内に放置してこれかよ。
よく他の3人育ったもんだ。
315 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 16:15 ID:UI5hARBo
>>314
多分他の子がとっても丈夫だったとか。
前の職場の同期の子は熱がある子供のわきの下にクーラーで冷やした下敷きを
はさんで体温チェックをクリアーして働いてた。
バファリン飲ませたから大丈夫！と。１歳児の夕飯はほとんどファーストフードだし。。。
で、第２子も普通に丈夫らしい。
多分他の子がとっても丈夫だったとか。
前の職場の同期の子は熱がある子供のわきの下にクーラーで冷やした下敷きを
はさんで体温チェックをクリアーして働いてた。
バファリン飲ませたから大丈夫！と。１歳児の夕飯はほとんどファーストフードだし。。。
で、第２子も普通に丈夫らしい。
316 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 16:15 ID:S0pOEVOa
>>312 お前、母親っていうか女の自主性とか認めてないだろ・・・
317 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 17:01 ID:6fBHAEMr
318 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 17:05 ID:nN88BbQU
そうじゃなくて、
避妊に関しては男性の方が有利な立場にあるのに、
母親ばかり責めてるのが、むかついたの。
ピル解禁署名、機会があったらしてたと思う。
避妊に関しては男性の方が有利な立場にあるのに、
母親ばかり責めてるのが、むかついたの。
ピル解禁署名、機会があったらしてたと思う。
319 ：318=312：03/07/16 17:07 ID:nN88BbQU
>316宛ね。
ピルは、女性が勝手に避妊できるので、
もっと普及すれば良いと思う人です、私は。
もう歳とったから関係無いけどね。
ピルは、女性が勝手に避妊できるので、
もっと普及すれば良いと思う人です、私は。
もう歳とったから関係無いけどね。
320 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 17:07 ID:S0pOEVOa
321 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 17:10 ID:xjw2dkXw
＞ちょっと父親が気をつければすむ話
322 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 17:14 ID:ZU1hScEW
323 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 17:18 ID:S0pOEVOa
子供に居場所ばかり求める母親って嫌い。
子供に居場所を与えてやるのが大人だと思う。
子供に居場所を与えてやるのが大人だと思う。
>>318
嫌だと言ってんのにｺﾞﾑ梨中出しを強要するようなｱﾆﾏﾙ相手ですか？
「ｺﾞﾑつけなきゃさせないよ！」位、妻側からだって主張出来るはず。
この母親の場合、4人目が間違って出来てしまったのか
欲しかったのかは知らないけどね。
嫌だと言ってんのにｺﾞﾑ梨中出しを強要するようなｱﾆﾏﾙ相手ですか？
「ｺﾞﾑつけなきゃさせないよ！」位、妻側からだって主張出来るはず。
この母親の場合、4人目が間違って出来てしまったのか
欲しかったのかは知らないけどね。
>324
だから、318がいってんのは、女性側はアフォかもしれないが
孕ませた男性側も同じだけアフォだろっていってんの。
なら男性側も同じだけ責められてしかるべきだろ。
この事件の夫は何やってんの。4人産ませて自分は子供放置で
全て任せっぱなしなのかよ。
だから、318がいってんのは、女性側はアフォかもしれないが
孕ませた男性側も同じだけアフォだろっていってんの。
なら男性側も同じだけ責められてしかるべきだろ。
この事件の夫は何やってんの。4人産ませて自分は子供放置で
全て任せっぱなしなのかよ。
326 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 22:07 ID:lfJ4yX2e
いや、おかしかったのは母親だろ？
どうして父親が責められるの？
このおまいら邪推しすぎ（；´Д｀）
どうして父親が責められるの？
このおまいら邪推しすぎ（；´Д｀）
>326
父親もまともに育児してたら、預ける相手もなく車内放置なんてありえねーだろ？
父親もまともに育児してたら、預ける相手もなく車内放置なんてありえねーだろ？
328 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 22:44 ID:gIcK44KM
>327
> 父親もまともに育児してたら、預ける相手もなく車内放置なんてありえねーだろ？
それはお前の妄想だ。
車に放置したのが母親だから母親が非難されてる。それだけだ。
父親が放置したら父親が、爺が放置したら爺が非難されただけの話した。
> 父親もまともに育児してたら、預ける相手もなく車内放置なんてありえねーだろ？
それはお前の妄想だ。
車に放置したのが母親だから母親が非難されてる。それだけだ。
父親が放置したら父親が、爺が放置したら爺が非難されただけの話した。
329 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 22:49 ID:Q019pYeH
＞4人産ませて自分は子供放置で全て任せっぱなしなのかよ。
↑は違法ではない。 子供殺しは違法。 違法フェミ消えろ。
↑は違法ではない。 子供殺しは違法。 違法フェミ消えろ。
330 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 22:49 ID:axHMesPA
>327
だから父親もまともに育児ってどうしろってのよ。
毎日一緒に仕事もしないで子育てしろってのかよ。
だから父親もまともに育児ってどうしろってのよ。
毎日一緒に仕事もしないで子育てしろってのかよ。
331 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 22:52 ID:Yx7wtD9I
子育て以前に、「なんでばかすか作ったんだ？」というのは
母親父親両方に対して思う。
どっちもなん～～～にも考えてなかったんじゃないの。
作ることに関しては母親も父親もどっちも、ね。
どっちが、じゃなくって。
母親父親両方に対して思う。
どっちもなん～～～にも考えてなかったんじゃないの。
作ることに関しては母親も父親もどっちも、ね。
どっちが、じゃなくって。
332 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 22:55 ID:Yx7wtD9I
さっきから見てると「父親ももうちょっとさ」という意見を言う人に
噛み付いてる人がいるけど、直接的な責任は母親だけど、背景を
考えると父親にも環境についての責任はあるわな、ってことだと
思うんだけど？（法的責任とは別にしてだよ、もちろん）
父親にも責任ある、っていうことになったからって
母親には責任ない、って言ってるわけじゃないんだけど
なんかゴッチャにしてるよなあ。
噛み付いてる人がいるけど、直接的な責任は母親だけど、背景を
考えると父親にも環境についての責任はあるわな、ってことだと
思うんだけど？（法的責任とは別にしてだよ、もちろん）
父親にも責任ある、っていうことになったからって
母親には責任ない、って言ってるわけじゃないんだけど
なんかゴッチャにしてるよなあ。
333 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 22:55 ID:NA/dbhVp
父親も１日３時間のバイトで収入が同じだったとしても
夫婦で相談して車に放置したのでなければ、母親の罪のほうが重い。
夫婦で相談して車に放置したのでなければ、母親の罪のほうが重い。
334 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 22:56 ID:S0pOEVOa
何度もいうが女性には自主性があるんだよっていうことだ・・・・
意思をもってるんだよ・・・男性と同じにナ！！！
意思をもってるんだよ・・・男性と同じにナ！！！
335 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 22:57 ID:P+U9jMLN
子どもがいるから働きたいという母親は多い
時間当たり稼ぐ金が保育にかかる金より少なくても全く関係ない
子育てという汚れ役から開放され、働く女性として輝きたい女が多いのだ
当然、子供より仕事を優先する方が素敵な女性と考えている
今や専業主婦は社会の底辺として馬鹿にされ放題
子供を産んだせいでステレオタイプに当てはめられるのが嫌なら働くしかない
子育ては放棄する
時間当たり稼ぐ金が保育にかかる金より少なくても全く関係ない
子育てという汚れ役から開放され、働く女性として輝きたい女が多いのだ
当然、子供より仕事を優先する方が素敵な女性と考えている
今や専業主婦は社会の底辺として馬鹿にされ放題
子供を産んだせいでステレオタイプに当てはめられるのが嫌なら働くしかない
子育ては放棄する
336 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 22:57 ID:Yx7wtD9I
337 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 23:04 ID:DVNc6MZ2
つーか、テレビとか週刊誌でも、乳幼児を車に放置して死なせたのがけっこうでてるじゃない？パチンコとかだけど。病気なのに車に寝かせるなんて、一人でも家で寝かせていたほうがよかったのでは？
338 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 23:10 ID:S0pOEVOa
苦労して子育てするのが美しいと勘違いしてるのが多そう。
339 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 23:15 ID:axHMesPA
父親の協力はもちろん必要。
でも、夫が出来る協力なんて、おおかた会社から帰ってきて
子供フロに入れてあげたりする程度だろ。
何を期待してるんだろう。
乳幼児なんて圧倒的に母親といる時間の方が長いんだから
そんなテンパっちゃう位だったら何で何人も子供産むのかねぇ。
自分も女だけど、自分が育てていく自信のない人数の子は産まないと思う。
もし、誤ってできてしまっても中絶すると思うよ。
でも、夫が出来る協力なんて、おおかた会社から帰ってきて
子供フロに入れてあげたりする程度だろ。
何を期待してるんだろう。
乳幼児なんて圧倒的に母親といる時間の方が長いんだから
そんなテンパっちゃう位だったら何で何人も子供産むのかねぇ。
自分も女だけど、自分が育てていく自信のない人数の子は産まないと思う。
もし、誤ってできてしまっても中絶すると思うよ。
>夫が出来る協力なんて、おおかた会社から帰ってきて
>子供フロに入れてあげたりする程度
一応極端な例で聞くが、夫が会社やめて子育てして
妻が働くという選択肢は頭からねーのか。
なにがその程度だよ。もっと手伝えよｱﾎ。
>子供フロに入れてあげたりする程度
一応極端な例で聞くが、夫が会社やめて子育てして
妻が働くという選択肢は頭からねーのか。
なにがその程度だよ。もっと手伝えよｱﾎ。
>339
同じ位の稼ぎと働き時間と責任のある共働きで
夫がその程度の手伝いなどとほざいたら目眩がする。
母親といる時間の方が長いとか当たり前のように決め付けるのはやめな。
同じ位の稼ぎと働き時間と責任のある共働きで
夫がその程度の手伝いなどとほざいたら目眩がする。
母親といる時間の方が長いとか当たり前のように決め付けるのはやめな。
342 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 23:27 ID:NA/dbhVp
343 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 23:28 ID:P+U9jMLN
保育料も賄えていないと思われ
>342
ちょっと小遣い稼ぎで働きたい程度の状況の女性が
子供殺すほどせっぱ詰まった状態で、休みもせず働くかよ。
ちょっと小遣い稼ぎで働きたい程度の状況の女性が
子供殺すほどせっぱ詰まった状態で、休みもせず働くかよ。
外出用の服だの化粧品だのは金一切かけなくてもなんとかなる。
田舎ならどこへ移動するにも車は必須。
子供つくりすぎだとは思うが、作った片割れの父親だって必死に働くのは当たり前だろ。
田舎ならどこへ移動するにも車は必須。
子供つくりすぎだとは思うが、作った片割れの父親だって必死に働くのは当たり前だろ。
332が良い事ｲｯﾀ。
同じ男から見ても、ちょっと父親の責任についても言及しただけで
ヒステリックに叩くやつの気がしれん。別に妻に責任が全くないとか
いってるわけじゃあないだろに。
同じ男から見ても、ちょっと父親の責任についても言及しただけで
ヒステリックに叩くやつの気がしれん。別に妻に責任が全くないとか
いってるわけじゃあないだろに。
347 ：名無しさん＠４周年：03/07/16 23:50 ID:lfJ4yX2e
どうしてこれだけの情報から、父親が育児まともにしていない
ということが言えるのか理解できない。
DQNは周りがどれほどﾌｫﾛｰしてもDQNかと。
もちろん父親もDQNだった可能性は無きにしも非ずだが。
ということが言えるのか理解できない。
DQNは周りがどれほどﾌｫﾛｰしてもDQNかと。
もちろん父親もDQNだった可能性は無きにしも非ずだが。
どうしてこれだけある状況から、父親が育児まともにしていると
主張出来るかわからない。可能性は父親もDQNだったほうが大きいだろう。
じゃあなにか。子供が4人いて、一人が死にそうなほど熱を出している。
父親は気づかず（子供見もせず）放置してパートに出る妻に任せて出勤か。
別居だったケースだとしよう。
パートしかしてない妻に子供4人も任せたままで放置か。
それでまともに育児してた状況を想像できるのが理解できない。
主張出来るかわからない。可能性は父親もDQNだったほうが大きいだろう。
じゃあなにか。子供が4人いて、一人が死にそうなほど熱を出している。
父親は気づかず（子供見もせず）放置してパートに出る妻に任せて出勤か。
別居だったケースだとしよう。
パートしかしてない妻に子供4人も任せたままで放置か。
それでまともに育児してた状況を想像できるのが理解できない。
349 ：名無しさん＠４周年：03/07/17 01:37 ID:PHv0XQyi
国は少子化言う前に生まれた子を保護しる！
いらんダムや道路作るな。税金有効に使え！
無料で０才児から預かる24時間保育施設(小児専門医常駐)たくさん設けろ。
よほど国家のためになるし、悲惨な話で気分悪くなることもない。
いらんダムや道路作るな。税金有効に使え！
無料で０才児から預かる24時間保育施設(小児専門医常駐)たくさん設けろ。
よほど国家のためになるし、悲惨な話で気分悪くなることもない。
350 ：名無しさん＠４周年：03/07/17 02:21 ID:kv9ksjY/
>>349
いや、母子家庭とか父子家庭、夫婦のどちらかが病気で
育児も仕事もできない・・・ってな人たちが子供を駐車場で死なせてるか？
サポート体制は不十分だとしても、生死にかかわる事故はおきてない。
やっぱりこの母親は、社会人としても主婦としても育てに対しても
中途半端で責任感を持ってないおバカさんだと思う。
厳しい言い方だけど、パチンコ屋で子供を死なせる親は「親としてダメ」
今回の場合はリスク管理ができてないってことで、結果的に職場に
迷惑をかけている点で「社会人としてもダメ」だと思う。
いや、母子家庭とか父子家庭、夫婦のどちらかが病気で
育児も仕事もできない・・・ってな人たちが子供を駐車場で死なせてるか？
サポート体制は不十分だとしても、生死にかかわる事故はおきてない。
やっぱりこの母親は、社会人としても主婦としても育てに対しても
中途半端で責任感を持ってないおバカさんだと思う。
厳しい言い方だけど、パチンコ屋で子供を死なせる親は「親としてダメ」
今回の場合はリスク管理ができてないってことで、結果的に職場に
迷惑をかけている点で「社会人としてもダメ」だと思う。
351 ：名無しさん＠４周年：03/07/17 02:36 ID:skOaXzm5
>>348
子供が熱出す度に、両親揃って仕事休めってこと？
父親が正社員、母親がパートタイマーだとしたら、
普通は母親の1人が休むのが普通だと思うんだが・・・。
（最初から「死にそうなほど」の熱だったわけじゃないしな）
っていうか、子供が4人いたってことがこの事件の
根本的な原因じゃないだろ（>>248以降の奴ら）。
子供が熱出す度に、両親揃って仕事休めってこと？
父親が正社員、母親がパートタイマーだとしたら、
普通は母親の1人が休むのが普通だと思うんだが・・・。
（最初から「死にそうなほど」の熱だったわけじゃないしな）
っていうか、子供が4人いたってことがこの事件の
根本的な原因じゃないだろ（>>248以降の奴ら）。
353 ：名無しさん＠４周年：03/07/17 03:32 ID:t9I4kKj1
情報が少なすぎて、判断がむずかしい事件。
・母子家庭なのか？それとも父親もいる家庭なのか？
・パートで働いていた理由は何か？
仮説１、生活が苦しく生活費が少しでもほしかった。
仮説２、自分が遊ぶお金ほしさ。
仮説３、子供を保育園に預ける口実として。
どれだったのだろう？？情報ソースが少なすぎて、判断できない。
・母子家庭なのか？それとも父親もいる家庭なのか？
・パートで働いていた理由は何か？
仮説１、生活が苦しく生活費が少しでもほしかった。
仮説２、自分が遊ぶお金ほしさ。
仮説３、子供を保育園に預ける口実として。
どれだったのだろう？？情報ソースが少なすぎて、判断できない。
◆ 山崎渉板ができました！（＾＾） ◆
∧＿∧
∧＿∧ （ ＾＾ ） これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
（ ＾＾ ） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ 山崎 / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/
∧＿∧
∧＿∧ （ ＾＾ ） これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
（ ＾＾ ） / ⌒i
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山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
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355 ：名無しさん＠４周年：03/07/17 09:42 ID:5Mldh1hX
>>353
そんなプライベートなことまで晒されなきゃならんのか？
車に子供を放置しないというのは、親の義務でもあるが、運転手の義務でもあると思う。
飲酒運転並みの罰を与えてもいいんじゃないか？いや、もっと厳しくてもいいかも。
少なくとも、一発免停で、二年間は車の運転をさせてはならん。
そんなプライベートなことまで晒されなきゃならんのか？
車に子供を放置しないというのは、親の義務でもあるが、運転手の義務でもあると思う。
飲酒運転並みの罰を与えてもいいんじゃないか？いや、もっと厳しくてもいいかも。
少なくとも、一発免停で、二年間は車の運転をさせてはならん。
>351
母親はパートタイマーにしかなれないってのが現状だろ
子供が熱出す度に母側だけ仕事休めって事か？
母親も会社行ってたらもっと困るだろ。
それを、母親にだけまかせているくせに父親は仕事行くのが普通という論理や
問題は母だけって理論がおかしいって言われてるんだよ。
父親が同居だと仮定して、熱があったら子供が保育園に預かってもらえないのは常識。
妻はパートがある。妻が困るのは判ってて何もしなかったわけだろう？
なら父親が育児に参加してねえじゃんーと言われても仕方ないっぽ。
何度も既出だが、母に責任がないなんて誰も言ってない。
父親にも責任があるだろうって言われているんだよ。
さらに、母親に責任あるって話の段階はもう終わってて
じゃあ、自分がこの立場だったらどうしたらいいかって話なの。
それこそ、子供が熱出す度に仕事を休まなくても良いような
環境作りができないものかってことだろ。
母親はパートタイマーにしかなれないってのが現状だろ
子供が熱出す度に母側だけ仕事休めって事か？
母親も会社行ってたらもっと困るだろ。
それを、母親にだけまかせているくせに父親は仕事行くのが普通という論理や
問題は母だけって理論がおかしいって言われてるんだよ。
父親が同居だと仮定して、熱があったら子供が保育園に預かってもらえないのは常識。
妻はパートがある。妻が困るのは判ってて何もしなかったわけだろう？
なら父親が育児に参加してねえじゃんーと言われても仕方ないっぽ。
何度も既出だが、母に責任がないなんて誰も言ってない。
父親にも責任があるだろうって言われているんだよ。
さらに、母親に責任あるって話の段階はもう終わってて
じゃあ、自分がこの立場だったらどうしたらいいかって話なの。
それこそ、子供が熱出す度に仕事を休まなくても良いような
環境作りができないものかってことだろ。
>>356
> 父親にも責任があるだろうって言われているんだよ。
父親が育児を母親任せにしてたんじゃないか、みたいなのはただの想像だろ？
想像膨らませて父親の責任をとやかく言ったって仕方ないじゃん。
仮に、今回の運転手が父親だったとしたら、その場にいない母親も責任を問われるのか？
母親がしっかりしてないからだとか、父親に預けっぱなしで何してたんだとか。
そんなこと言われる筋合いないだろ。
> それこそ、子供が熱出す度に仕事を休まなくても良いような
> 環境作りができないものかってことだろ。
てっとり早いのは、親と同居だな。
しかし、「子供の手が離れて自由に暮らしてるのに、何でまた赤子の面倒なきゃならんのじゃ」
という意見の熟年夫婦も増えてるらしい。
今後どんどん増えてくような気がするから、たいした解決にはならんな。
> 父親にも責任があるだろうって言われているんだよ。
父親が育児を母親任せにしてたんじゃないか、みたいなのはただの想像だろ？
想像膨らませて父親の責任をとやかく言ったって仕方ないじゃん。
仮に、今回の運転手が父親だったとしたら、その場にいない母親も責任を問われるのか？
母親がしっかりしてないからだとか、父親に預けっぱなしで何してたんだとか。
そんなこと言われる筋合いないだろ。
> それこそ、子供が熱出す度に仕事を休まなくても良いような
> 環境作りができないものかってことだろ。
てっとり早いのは、親と同居だな。
しかし、「子供の手が離れて自由に暮らしてるのに、何でまた赤子の面倒なきゃならんのじゃ」
という意見の熟年夫婦も増えてるらしい。
今後どんどん増えてくような気がするから、たいした解決にはならんな。
ttp://www.aprica.co.jp/column/column05_10.html
夏場の車内の温度は容易に上昇し、６０度近くにのぼります。
少しの時間であっても、子ども一人を車の中に置き去りにしてはいけません。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,- 、ヽ
ｌヽ ヽ ◎::::::::丶
ｌ ＼│ 、: ::::::: `ヽ､.
おまいら、どんな事情があっても殺す気が無いんであれば車内放置は厳禁でつよ。
夏場の車内の温度は容易に上昇し、６０度近くにのぼります。
少しの時間であっても、子ども一人を車の中に置き去りにしてはいけません。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,- 、ヽ
ｌヽ ヽ ◎::::::::丶
ｌ ＼│ 、: ::::::: `ヽ､.
おまいら、どんな事情があっても殺す気が無いんであれば車内放置は厳禁でつよ。
359 ：名無しさん＠４周年：03/07/18 00:55 ID:vJ16l2iG
ほんと毎日暑くてかなわん
360 ：名無しさん＠４周年：03/07/18 01:19 ID:XkPum2QH
この方法による殺人は毎年起きてるけど、
１年当りにして何人位殺されてるんでしょうか？
１年当りにして何人位殺されてるんでしょうか？
361 ：名無しさん＠４周年：03/07/18 01:44 ID:5WmnaKDI
362 ：名無しさん＠４周年：03/07/18 03:25 ID:iXECXfac
363 ：名無しさん＠４周年：03/07/18 03:40 ID:rPaZywjK
東京最狂
364 ：名無しさん＠４周年：03/07/18 04:05 ID:cfSgkpUU
あのー、素朴な質問いいでつか?
どうして熱がでると子どもを預かってもらえないのでつか?看護士さんとかがいないから?
どうして熱がでると子どもを預かってもらえないのでつか?看護士さんとかがいないから?
365 ：名無しさん＠４周年：03/07/18 04:15 ID:FGiI+38P
* * *
* *
* Λ＿Λ *
* （ ´ρ` ） *
* ﾏﾏﾊﾞｲﾊﾞｲ *
* *
* * *
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* Λ＿Λ *
* （ ´ρ` ） *
* ﾏﾏﾊﾞｲﾊﾞｲ *
* *
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366 ：名無しさん＠４周年：03/07/18 04:22 ID:a5CYULya
母親が悪い。
母親がもう、絶対に悪いのだが。
他人事だと切り捨てられないケースだ。
いつもの享楽（パチンコとか）のための事件とは少し違う気がして。
休めない仕事、子供の急な発熱……。
車に寝かせて仕事に赴くなんて絶対にしないのだが、
そういう切羽詰った気持ちだけはわかる気がする。
母親がもう、絶対に悪いのだが。
他人事だと切り捨てられないケースだ。
いつもの享楽（パチンコとか）のための事件とは少し違う気がして。
休めない仕事、子供の急な発熱……。
車に寝かせて仕事に赴くなんて絶対にしないのだが、
そういう切羽詰った気持ちだけはわかる気がする。
これだけ事故が起きるんだから。車メーカーも対策すべきだと思うだけど
やっぱり良いアイデアってないんだろうな。
やっぱり良いアイデアってないんだろうな。
368 ：名無しさん＠４周年：03/07/18 07:06 ID:5WmnaKDI
>367
タバコと同じ。
運転席側のドアに48ポイント以上の大きさの文字で
「夏場の車内の温度は容易に上昇し、６０度近くにのぼります。
少しの時間であっても、子ども一人を車の中に置き去りにしてはいけません。
命を失う恐れがあります。」
と、書くこと。
CMでもそれを読み上げること。パンフ、ポスターにも書くこと。
タバコと同じ。
運転席側のドアに48ポイント以上の大きさの文字で
「夏場の車内の温度は容易に上昇し、６０度近くにのぼります。
少しの時間であっても、子ども一人を車の中に置き去りにしてはいけません。
命を失う恐れがあります。」
と、書くこと。
CMでもそれを読み上げること。パンフ、ポスターにも書くこと。
>364
保育園は病気の子供に対応出来る環境が整っていないから。
人材的な事もあるし、伝染性の病気（風邪）などの子を預かると
他の乳幼児に感染する危険がある。
保育園は病気の子供に対応出来る環境が整っていないから。
人材的な事もあるし、伝染性の病気（風邪）などの子を預かると
他の乳幼児に感染する危険がある。
>>366
大丈夫。
パチンコ屋放置は「重過失致死罪」
このママは「保護責任者遺棄致死」
子供が体験したつらさはどちらもいっしょなのにね。
しかもこの子は元々発熱していて、毛布に包まれてて
パート終了後も、自宅に帰るまで放置されてた。
すぐに救急車を呼ばなかった点については、
パチンコ屋パパ以下だと思う。
大丈夫。
パチンコ屋放置は「重過失致死罪」
このママは「保護責任者遺棄致死」
子供が体験したつらさはどちらもいっしょなのにね。
しかもこの子は元々発熱していて、毛布に包まれてて
パート終了後も、自宅に帰るまで放置されてた。
すぐに救急車を呼ばなかった点については、
パチンコ屋パパ以下だと思う。
371 ：名無しさん＠４周年：03/07/18 18:18 ID:1/9KV/dN
こういう季節だし気をつけないと
372 ：名無しさん＠４周年：03/07/18 18:30 ID:NAa0ukg/
ＣＭとか広告でｷｬﾝﾍﾟｰﾝをしたらちょっとはこういう事件へるのかな？
そのうち｢車内に子供を放置すると死ぬ｣と自動車メーカーが注意しなかった、とか言ってメーカーを訴えるやつが出てきたりして。
374 ：名無しさん＠４周年：03/07/19 03:34 ID:mNioUdzL
ttp://hb5.seikyou.ne.jp/home/KAI-F/news/2001-6-3yomiuri.htm
実際、カリフォルニア州では、９５年、
赤ん坊を車内に残してスーパーに入っていた日本人旅行者が、
「児童虐待」の現行犯で逮捕されている。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,- 、ヽ
ｌヽ ヽ ◎::::::::丶
ｌ ＼│ 、: ::::::: `ヽ､.
実際、カリフォルニア州では、９５年、
赤ん坊を車内に残してスーパーに入っていた日本人旅行者が、
「児童虐待」の現行犯で逮捕されている。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>374
この記事最後まで読むと「買い物の際に利用できる託児施設を」とか
書いてあるけど、有料だったらそもそもDQNは預けに来ないし
無料あるいは超低額だとずっと預けっぱなしにして遊ぶバカ続出だと思う。
１時間以上は基本的に受け付けない、超過したら10分ごとに1000円
とかにしたら、本当に「買い物の間だけ預かってほしい」っていう親
だけの利用になるかもね。
放置死は減らないけど、放置死させた時の言い訳はしにくくなる。
この記事最後まで読むと「買い物の際に利用できる託児施設を」とか
書いてあるけど、有料だったらそもそもDQNは預けに来ないし
無料あるいは超低額だとずっと預けっぱなしにして遊ぶバカ続出だと思う。
１時間以上は基本的に受け付けない、超過したら10分ごとに1000円
とかにしたら、本当に「買い物の間だけ預かってほしい」っていう親
だけの利用になるかもね。
放置死は減らないけど、放置死させた時の言い訳はしにくくなる。
>374
当たり前と言えば当たり前だな。
アメリカじゃあ一家心中（で生き残った親）も厳格に裁かれるし。
日本人は子供が親を殺したら教育が悪いとかゲーム脳だとか騒ぐくせに、
親が子供を殺しても寛容だね。まるで子供は親の所有物で生殺与奪は
親の自由だとでも言わんばかりに。
当たり前と言えば当たり前だな。
アメリカじゃあ一家心中（で生き残った親）も厳格に裁かれるし。
日本人は子供が親を殺したら教育が悪いとかゲーム脳だとか騒ぐくせに、
親が子供を殺しても寛容だね。まるで子供は親の所有物で生殺与奪は
親の自由だとでも言わんばかりに。
>>376
親が子を死なせて
「あ、簡単に死んじゃった」←ゲームで操作失敗したみたいな
ってのはさほど騒がれねえんだものな。
社会を揺るがすような事件とか言ってさ、
目新しい事件にばっか飛びついていってるけど
毎年毎年風物詩のように子供が車で蒸し殺されてることのほうに
もっとショックを受けるべきなんじゃないの？と思う。
なんで未だに子供を車に放置しておくのを罪にしようっていう
動きがないんだか、わかんないよ。
親が子を死なせて
「あ、簡単に死んじゃった」←ゲームで操作失敗したみたいな
ってのはさほど騒がれねえんだものな。
社会を揺るがすような事件とか言ってさ、
目新しい事件にばっか飛びついていってるけど
毎年毎年風物詩のように子供が車で蒸し殺されてることのほうに
もっとショックを受けるべきなんじゃないの？と思う。
なんで未だに子供を車に放置しておくのを罪にしようっていう
動きがないんだか、わかんないよ。
つか子供が病気なのに会社休まなかったことからペットか何かの感覚で
子供を飼ってるんだろ、他にもガキは居るから反省なんかしないと思うし。
子供を飼ってるんだろ、他にもガキは居るから反省なんかしないと思うし。
379 ：名無しさん＠４周年：03/07/19 19:04 ID:QpZG4KPP
言われてみれば、毎年子供が犯す(異常)殺人より
この手のDQN親による子供殺しの方が圧倒的に人数上だよな。
最近の若者は～なんて良く耳にするフレーズだけどお前らはどうなのかと小（ｒｙ
この手のDQN親による子供殺しの方が圧倒的に人数上だよな。
最近の若者は～なんて良く耳にするフレーズだけどお前らはどうなのかと小（ｒｙ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ヽ ﾃﾚ朝ﾄﾞﾗﾏ「特命係長 只野仁」のｽﾄｰﾘｰは
／, / | 《特命課長 人妻巨乳奴隷編》って
(ぃ９ | | エッチDVDゲームにそっくしだ！ ﾋﾞｼｯ!!
/ /、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧_二つ
/ /
■特命課長 人妻巨乳奴隷編 http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー 銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男（左）、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員（右）。二つの顔を持つ男
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381 ：名無しさん＠４周年：03/07/19 20:51 ID:YaI0Nx/I
そうだな。
死亡したとか、衰弱した、とかの有無にかかわらず、
子供車内放置は、見つけた時点で、
免停の罰則するよう、法律を改正しても良いのではないか。
酒酔い運転と同等以上の罰で、全然問題ないよな。
死亡したとか、衰弱した、とかの有無にかかわらず、
子供車内放置は、見つけた時点で、
免停の罰則するよう、法律を改正しても良いのではないか。
酒酔い運転と同等以上の罰で、全然問題ないよな。
382 ：名無しさん＠４周年：03/07/20 03:12 ID:mM6UDMHx
ひでーことしやがる。
383 ：名無しさん＠４周年：03/07/20 15:24 ID:VuakPmxF
最近こんな事件多いな
384 ：名無しさん＠４周年：03/07/20 16:08 ID:M1wj2vMQ
自分の子供を虐待して殺害→平均３～５年
ババア殺せば→平均１０～１５年
未来を担う子供の価値×３＜未来のないババアの価値
ババア殺せば→平均１０～１５年
未来を担う子供の価値×３＜未来のないババアの価値
385 ：名無しさん＠４周年：03/07/20 18:03 ID:Y7B4HZsu
DQN親逝ってよし！
その子供もDQNである可能性が高いので
DQN一家は全て抹殺で良いかと思われます。
その子供もDQNである可能性が高いので
DQN一家は全て抹殺で良いかと思われます。
しかし、こう言ってはなんだがファミレスの短時間パートだからね。
子供の命を賭けてまでしがみつく仕事なのかどうか。
子供の命を賭けてまでしがみつく仕事なのかどうか。
すぐ休むパートってすぐクビになりそうだが・・
クビになったって子供死なすよりマシ。
390 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 01:08 ID:tAxHhfy/
事情を話せばレストランの店長だって解かってくれそうなもんだが。
391 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:03 ID:jE2RLtip
ID:OkIoLj1kって釣り？
392 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 14:55 ID:+ypExz8a
てか、従業員の子供を託児所みたいに預かってるなんて俺の店ぐらいなもんか。
うどん・そば屋やってんだが、もう隠居してもらっった親父夫婦に従業員の
赤ん坊や、娘さん、場合によっては弟さん・妹さんの遊び相手させてるよ。
最初は「儲けるつもりはないが、これで赤字が増えたらつらいかな・・・」と思ってたが
なんか店のみんなもムチャな残業とか聞いてくれるようになった。
結果、店としてはプラス効果、ベテランのバイト離れも激減したのでマンセー状態。
その代わり、自宅兼両親の部屋である、店の２Ｆがほぼ託児所状態になっているが・・・。
うどん・そば屋やってんだが、もう隠居してもらっった親父夫婦に従業員の
赤ん坊や、娘さん、場合によっては弟さん・妹さんの遊び相手させてるよ。
最初は「儲けるつもりはないが、これで赤字が増えたらつらいかな・・・」と思ってたが
なんか店のみんなもムチャな残業とか聞いてくれるようになった。
結果、店としてはプラス効果、ベテランのバイト離れも激減したのでマンセー状態。
その代わり、自宅兼両親の部屋である、店の２Ｆがほぼ託児所状態になっているが・・・。
保育園の熱のある子供の預かり拒否は当然の措置だろ
それを批判して自分の責任を擦りつけようと言うこの母親の厚顔無恥ぶりにはあきれる
それを批判して自分の責任を擦りつけようと言うこの母親の厚顔無恥ぶりにはあきれる
394 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:02 ID:7gnqbobM
>>392
...::::::::.:::::::::|´｀＼ | ヽ
..:::::.::::::...::::| ＼ | 丶
...::::::::::::::::::| ＼| 丶
....:::.:::::::::::::| ＼ l
........::::::::.::::| ｀ ヽ √７〃
......:::::::::::::/ ○ ┌ｰ─┐○ヽ / ＜素晴らしい！！
.:::::::::::::::/ | ｜ l ┌┐
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.....:::::::::::丶.ﾉ ﾉ ├ｰ──| ノ
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395 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:03 ID:REHXLLGV
殺したってどうせ執行猶予だろ？やすいもんだ
396 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 15:11 ID:X6fyDE2U
幼い子が４人もいるのに、しょうもないパートなんか出るな。そのくらい、節約してやりくりしたほうが、子供が将来ドキュンにならずに済む。
397 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:57 ID:5+0ZTZQI
放置はいかんぞ。
398 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 02:40 ID:xvGmiX5b
さっさと病院に連れていけばよかったのに。
399 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 17:28 ID:wYyVIVNI
鬼畜母
400 ：黒木香：03/07/22 17:35 ID:RfLyz6q3
たとえしゃべれない赤ん坊でも、暑いと感じたらラッパを吹いて知らせるようにとかお嬢様に教え込んでおくべきでございましたわね。
401 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 22:47 ID:Yh2yexai
訳を話して休めばよかったのに。
402 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 23:41 ID:xkWWGTBu
クビと子供の命とどっちが大事なんだ？
403 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 23:52 ID:NaHzRRn8
404 ：名無しさん＠４周年：03/07/23 00:25 ID:TJ8bvN4U
何度も言うぞ。
クビと子供の命、どっちが大切なんだ！
クビと子供の命、どっちが大切なんだ！
クビと子供の命、どっちが大切なんだ！
クビと子供の命、どっちが大切なんだ！
子供が心配で仕事なんかできんのが普通だろ！
ばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばか！
クビと子供の命、どっちが大切なんだ！
クビと子供の命、どっちが大切なんだ！
クビと子供の命、どっちが大切なんだ！
クビと子供の命、どっちが大切なんだ！
子供が心配で仕事なんかできんのが普通だろ！
ばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばか！
昔は背中に赤ん坊を背負ったお母さんが
商店で働いてたりしたけど、今はみんな
保育園に預けるんだね～
ファミレスで背中に赤ン坊背負ってる
わけにはいかないよな～
う～む
商店で働いてたりしたけど、今はみんな
保育園に預けるんだね～
ファミレスで背中に赤ン坊背負ってる
わけにはいかないよな～
う～む
406 ：名無しさん＠４周年：03/07/23 00:56 ID:av1qVdY1
>>403
それは「ああ釣りだよ」って意味だね。
それは「ああ釣りだよ」って意味だね。
407 ：名無しさん＠４周年：03/07/23 01:42 ID:Z32T4IhY
システムに不満があるなら、殺す前に訴えようぜ。
殺人犯の言うことなど、だれもマトモに聞かない。
殺人犯の言うことなど、だれもマトモに聞かない。
408 ：名無しさん＠４周年：03/07/23 13:34 ID:PFF8sepd
店の人も事情を話せばわかってくれただろうに。
409 ：名無しさん＠４周年：03/07/23 18:52 ID:9RyNU5yh
>>405
１０時から昼過ぎってんだから、ちょうどランチタイムのヘルプかな？
３０歳・・・まぁ、若い子に囲まれて仕事して、まだ自分も若いんだって
錯覚に陥っていたかったんだろう。
そういう思考は店出てる奴の場合ならな。それでも許せないが・・・。
ちなみに洗い場だったら、この女氏んでもいいよ。
１０時から昼過ぎってんだから、ちょうどランチタイムのヘルプかな？
３０歳・・・まぁ、若い子に囲まれて仕事して、まだ自分も若いんだって
錯覚に陥っていたかったんだろう。
そういう思考は店出てる奴の場合ならな。それでも許せないが・・・。
ちなみに洗い場だったら、この女氏んでもいいよ。
>>409
アンミラでウェイトレスだったらもっとげんなりする。
アンミラでウェイトレスだったらもっとげんなりする。
自動車一台のランニングコスト ＞ ３時間のファミレスのバイト代
母親 ＝ 馬鹿。
「でも、あの辺りでは自動車が必需品」 ← そんなもん要らん所に住め。
412 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 01:26 ID:IbedE4VX
子供が可哀想だ。
413 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 02:10 ID:P6/bmjNY
でもDQNの子供は例外。
DQNの子はDQN。
社会に迷惑をかけないうちにあぼーんが一番良い。
DQNの子はDQN。
社会に迷惑をかけないうちにあぼーんが一番良い。
・・・・・・・・・・
なぁ、やっぱり母親になる人には、炎天下の中で、１時間車の中に居たらどうなるかという実習をさせるべきだろう。
エアコン切ってな、５分で気失うと思うけどな。
なぁ、やっぱり母親になる人には、炎天下の中で、１時間車の中に居たらどうなるかという実習をさせるべきだろう。
エアコン切ってな、５分で気失うと思うけどな。
415 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 03:11 ID:cXlnd+oe
だからやっぱ、子育ては母親の責任なんだよ
子育てって大変じゃん。子供は弱いし
とっても時間もかかるし病気になったり
下手すりゃぐれたりさあ。ぜんぶ母親のせいだから
母親以外の誰も悪くないんだよね
子育てって大変じゃん。子供は弱いし
とっても時間もかかるし病気になったり
下手すりゃぐれたりさあ。ぜんぶ母親のせいだから
母親以外の誰も悪くないんだよね
>>415
正解。
正解。
>392
以前近所の子をそうして預かって、ちょっと目を離した隙に
不慮の事故で子供が死んだら子供を預けた親が、預かり先を訴えた事件があったろ。
（その時は流石に訴えた側が周囲に叩かれて訴えを取り下げた）
そういうのもあるかと思うと、簡単に具合の悪い子供までは預かれないと思うよ。
>415
そだね、正解。
母親以外は悪くないんだよ、叩いてる人間の脳内では。
以前近所の子をそうして預かって、ちょっと目を離した隙に
不慮の事故で子供が死んだら子供を預けた親が、預かり先を訴えた事件があったろ。
（その時は流石に訴えた側が周囲に叩かれて訴えを取り下げた）
そういうのもあるかと思うと、簡単に具合の悪い子供までは預かれないと思うよ。
>415
そだね、正解。
母親以外は悪くないんだよ、叩いてる人間の脳内では。
418 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 19:26 ID:bnfn270y
ひどい母親だ。
419 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 19:29 ID:xxDpNUMB
金の取れない母子家庭の子よりも
両親揃っていて金の取れる
普通の家庭の子供が優先で入れる役所の考えが間違いです
両親揃っていて金の取れる
普通の家庭の子供が優先で入れる役所の考えが間違いです
420 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 19:32 ID:jRkzg8EI
421 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 20:24 ID:FXFkB9/t
パチンコ屋もうかってんだからさ……駐車場に
警備員ぐらいおけよ。そしたら換金所の強盗もちっとは
減るだろ……
……ああ、なんだ、換金所のオバハンの命やＤＱＮのガキに
かけるコストなんてないか（笑） 失敬失敬！
警備員ぐらいおけよ。そしたら換金所の強盗もちっとは
減るだろ……
……ああ、なんだ、換金所のオバハンの命やＤＱＮのガキに
かけるコストなんてないか（笑） 失敬失敬！
423 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 20:39 ID:QRP5tJ7I
415はマザコンれすか？(・Д・)
424 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 20:42 ID:xeQ1wlkz
二女に熱がありながらも仕事に出るダメ母
一回氏ねよ
一回氏ねよ
一回かよ。 >>424 優しいな！
426 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 20:46 ID:tAoYqzYu
このスレ、まだあったんだね。
その後なんか情報ないのかなぁ。。。
その後なんか情報ないのかなぁ。。。
427 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 20:49 ID:jO1UshDA
育児施設のある会社なんてほとんどないしなぁ
そんなのあるのは公務員くらいだしね
そんなのあるのは公務員くらいだしね
428 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 20:53 ID:5ESpPY86
そういえば知人の公務員夫妻の妻が
「こどもがいて大変なの。保育所に主人と交代で送り迎えしてるの
迎えに行ったほうは家事しなくていいのよ」
なんてのろけっぽくいってたな
ふたりとも九時ー五時の仕事のくせに
なにが「子供がいて大変」だよ
保育所にも預けられない親だっているのに
「こどもがいて大変なの。保育所に主人と交代で送り迎えしてるの
迎えに行ったほうは家事しなくていいのよ」
なんてのろけっぽくいってたな
ふたりとも九時ー五時の仕事のくせに
なにが「子供がいて大変」だよ
保育所にも預けられない親だっているのに
429 ：名無しさん＠４周年：03/07/24 21:20 ID:BS/F+r/S
ガイシュツかもしれんが、補足させてくれ。
エンジン切った時点で、コンプレッサ停止するから
例えキーがONでファンが回って風が出ていたとしても、
熱交換器に残った冷媒が気化してしまえば、
その後の冷媒供給が途絶えるので、じき熱風扇にならんか？
まあ、バスとかのように、コンプレッサ用のエンジンを
別に搭載している車なら冷房も効くと思うが・・・・。
エンジン切っても、ファンが回っていれば大丈夫。
とか思っている子持ちの香具師がいたら、
二の舞踏まんように気をつけれ。
エンジン切った時点で、コンプレッサ停止するから
例えキーがONでファンが回って風が出ていたとしても、
熱交換器に残った冷媒が気化してしまえば、
その後の冷媒供給が途絶えるので、じき熱風扇にならんか？
まあ、バスとかのように、コンプレッサ用のエンジンを
別に搭載している車なら冷房も効くと思うが・・・・。
エンジン切っても、ファンが回っていれば大丈夫。
とか思っている子持ちの香具師がいたら、
二の舞踏まんように気をつけれ。
>>421
コピペに激遅レス（･e･)
コピペに激遅レス（･e･)
431 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 01:44 ID:5GuS2E0v
>>420
ほんと？ だとしたら腹立つなあ。
ほんと？ だとしたら腹立つなあ。
432 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 04:04 ID:0Qeseg+G
子供いるのに働きに出ようなんて
しかもパートで。そんなのがいけないんだよ
母親なら何をおいても子供優先にすべきなんだよ
少年犯罪だって虐待だってみんな母親がいけないんだよ
子育てなんてめんどくさいことの連続だろ？
母親がやらなきゃ誰がやるんだよ。うんこの世話とか
いちいち熱出されて仕事や遊びをあきらめたり
みんなしたくないだろう？だから母親なんだよ。
そうすれば母親以外のみんなは免罪ね。
父親も、職場のみんなもこれで安心。
悪いのは母親だよ！
仕事しなきゃ生活できないなんてのは本人の問題。
だからみんなで叩こうね。車や電化製品も贅沢なんだよ母親なら。
でも子育てや家事のために働かないなんてお母さんたち
収入のないのは恥ずかしいことなんだから
税金の控除や年金の支出免除なんて許せねえぞ
結婚して子供生んだのはもまえの選択なんだから
謙虚にしてろよ
とまあこういうことをさんざん言われることをだね
納得した女のみ子供を生もう！
それにしても昨今の少子化は問題だよな
しかもパートで。そんなのがいけないんだよ
母親なら何をおいても子供優先にすべきなんだよ
少年犯罪だって虐待だってみんな母親がいけないんだよ
子育てなんてめんどくさいことの連続だろ？
母親がやらなきゃ誰がやるんだよ。うんこの世話とか
いちいち熱出されて仕事や遊びをあきらめたり
みんなしたくないだろう？だから母親なんだよ。
そうすれば母親以外のみんなは免罪ね。
父親も、職場のみんなもこれで安心。
悪いのは母親だよ！
仕事しなきゃ生活できないなんてのは本人の問題。
だからみんなで叩こうね。車や電化製品も贅沢なんだよ母親なら。
でも子育てや家事のために働かないなんてお母さんたち
収入のないのは恥ずかしいことなんだから
税金の控除や年金の支出免除なんて許せねえぞ
結婚して子供生んだのはもまえの選択なんだから
謙虚にしてろよ
とまあこういうことをさんざん言われることをだね
納得した女のみ子供を生もう！
それにしても昨今の少子化は問題だよな
433 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 04:34 ID:E59HdFf4
まあ過失で我が子を殺してしまった方の気持ちにも
たまにはなってみたらどうだ 辛いぞきっと
自分の愚かさに死にたくなってるぞきっと
必要なのは啓蒙だ
馬鹿だとかアホだとか鬼母とか言ってみたところで
なーんも始まらないわけで
魔女に向かって嬉々として石投げて満足する
愚民にだけはなりたくないもんだ
たまにはなってみたらどうだ 辛いぞきっと
自分の愚かさに死にたくなってるぞきっと
必要なのは啓蒙だ
馬鹿だとかアホだとか鬼母とか言ってみたところで
なーんも始まらないわけで
魔女に向かって嬉々として石投げて満足する
愚民にだけはなりたくないもんだ
434 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 05:33 ID:KAD/JgMH
>>427
それは認識不足。最近は変化して来ている。
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/special0303/change-030313.html
＞企業内保育所はここ数年でトヨタ自動車、日立製作所、富士通など大手企業を中心に急増、
＞こども未来財団によると十三年九月現在で千四百九十一カ所に上っている。
むしろ企業内保育所設置の足を引っ張っているのは年配の女
＞日本郵船が企業内保育所を導入する際、社内の年配の女性社員から
＞「自分たちは苦労して子供を育て上げたのに。若い人は恵まれている」
＞と反発する声が一部あったという。男女の雇用機会均等などという言葉
＞すらない時代に働いてきた彼女たちは他人にも厳しい。
それは認識不足。最近は変化して来ている。
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/special0303/change-030313.html
＞企業内保育所はここ数年でトヨタ自動車、日立製作所、富士通など大手企業を中心に急増、
＞こども未来財団によると十三年九月現在で千四百九十一カ所に上っている。
むしろ企業内保育所設置の足を引っ張っているのは年配の女
＞日本郵船が企業内保育所を導入する際、社内の年配の女性社員から
＞「自分たちは苦労して子供を育て上げたのに。若い人は恵まれている」
＞と反発する声が一部あったという。男女の雇用機会均等などという言葉
＞すらない時代に働いてきた彼女たちは他人にも厳しい。
435 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 07:10 ID:2qYcC/oo
公務員だが、施設内保育所なんてないぞ
436 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 07:46 ID:jJgonV9D
>434
ヒドイ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･自分達が大変だったからこそ苦労してる母親の気持ちわかるだろうに。
私も前の職場で母子家庭ママが子供熱出したってよく休むからスゲー悪口言ってたし、人の事言えないけどさ。
その分自分もキツクなるからその人は大ッ嫌いだった。次の日「ごめんね、ごめんね。」って言ってきたのに
なんか黙ってしまった事もあったなー。半年で辞めちゃったけど。
でも自分が子供もって初めてわかったよ。熱出した子供は誰も預かってくれないって。病児保育はもっと見直さないとね。
ヒドイ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･自分達が大変だったからこそ苦労してる母親の気持ちわかるだろうに。
私も前の職場で母子家庭ママが子供熱出したってよく休むからスゲー悪口言ってたし、人の事言えないけどさ。
その分自分もキツクなるからその人は大ッ嫌いだった。次の日「ごめんね、ごめんね。」って言ってきたのに
なんか黙ってしまった事もあったなー。半年で辞めちゃったけど。
でも自分が子供もって初めてわかったよ。熱出した子供は誰も預かってくれないって。病児保育はもっと見直さないとね。
437 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 07:47 ID:IyPeJdYP
ベターだったのは自分の両親に来て(上京して？)もらって、
面倒をみてもらうことだったんだろうな
面倒をみてもらうことだったんだろうな
438 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 07:48 ID:j/NXkFDw
>>437
最近は面倒見ないおじいちゃん・おばあちゃんが多いからねえ・・・
最近は面倒見ないおじいちゃん・おばあちゃんが多いからねえ・・・
440 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 07:50 ID:nthQVDKa
>>436
今からその人の家に謝りに行くオフやってこい
今からその人の家に謝りに行くオフやってこい
441 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 07:56 ID:7QcvCD9O
小梨女は30で死刑子蟻女は40で死刑でいいだろ
>>441
夏ですね・・・
夏ですね・・・
443 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 11:31 ID:wIMcDj8e
女は警察の取り調べに対して「不運が重なった。女児が熱を出した段階で仕事を休めば良かったが、
クビになるかもしれないと思って出勤した。当初は午後1時に勤務を終える予定だったが、
交代のパートが遅刻したため、残業することになったのが悪かった」などと供述しているという。
http://autoascii.jp/issue/2003/0711/article52378_1.html
クビになるかもしれないと思って出勤した。当初は午後1時に勤務を終える予定だったが、
交代のパートが遅刻したため、残業することになったのが悪かった」などと供述しているという。
http://autoascii.jp/issue/2003/0711/article52378_1.html
445 ：443：03/07/25 12:17 ID:wIMcDj8e
>午後3時すぎ、勤務を終えた女がクルマに戻った際、女児はすでに心肺停止の状態だったが、
>女はすぐに消防への通報を行わず、クルマで一旦自宅まで戻り、その段階でようやく通報した。
>消防隊員が駆けつけたときには死亡から1時間程度は経過しているような状態だった。
この辺もね……同じ母親として理解できないよ。
万に一つでも息を吹き返して欲しいって、すぐに救急車を呼ばない？
>女はすぐに消防への通報を行わず、クルマで一旦自宅まで戻り、その段階でようやく通報した。
>消防隊員が駆けつけたときには死亡から1時間程度は経過しているような状態だった。
この辺もね……同じ母親として理解できないよ。
万に一つでも息を吹き返して欲しいって、すぐに救急車を呼ばない？
446 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 12:19 ID:3jIrYmq4
>>443
たとえ１時に終わっても死んでるよ。
たとえ１時に終わっても死んでるよ。
447 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 12:20 ID:3jIrYmq4
>>436
夫の親と同居するのが嫌なんだからそれくらいのリスクは承知の上だろ。
夫の親と同居するのが嫌なんだからそれくらいのリスクは承知の上だろ。
448 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 12:26 ID:vwATJIqz
449 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 19:22 ID:CVVcPP5W
すぐ救急車を呼ばなかったのは怪しい。
450 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 19:25 ID:OKWNmVQX
今、病気の子供預かってくれるとこあるじゃん。
絶対怪しい
絶対怪しい
451 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:48 ID:RVDMaTG6
母親が過失で子供を死なせてしまった
ということは何言ったってどんなに叩いたっていいんだよ
同じことしたのが父親だったらずいぶん同情的になりそうな予感
ということは何言ったってどんなに叩いたっていいんだよ
同じことしたのが父親だったらずいぶん同情的になりそうな予感
452 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:49 ID:G21ZpFMA
なんか行動見てたら母親に子供を心配する気配が見えんなあ。
453 ：ネネちゃん♪ ◆F2LC/EKoiY ：03/07/26 00:51 ID:jow5KW2f
朝から熱があったんじゃ、どこにいても死んじゃったんじゃないの？
454 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 09:05 ID:VJKHXZvo
鬼畜母
455 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 09:26 ID:iZptblMJ
午前10時から午後3時
あり得ない
絶対あり得ない
遺棄致死じゃないっつの、殺人だっつの
あり得ない
絶対あり得ない
遺棄致死じゃないっつの、殺人だっつの
456 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 09:34 ID:X/ZqKbM/
クルマもDQNカーだろうからガラス真っ黒だろう
中で腐乱してても誰も気づかなかっただろうな
中で腐乱してても誰も気づかなかっただろうな
>455
どう考えても「死んじゃうかも」って思ったはず。
未必の故意だな。
どう考えても「死んじゃうかも」って思ったはず。
未必の故意だな。
458 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 14:41 ID:8ECbZYyj
>>427
育児施設のある会社なんてほとんどないしなぁ
そんなのあるのは公務員くらいだしね
あほ！
区役所に育児施設があるか？消防署に育児施設があるか？
税務署に育児施設があるか？防衛庁に育児施設があるか？
あるわけないだろ！
職場にあるのは大きな病院の看護婦さん 夜勤もあるからね
育児施設のある会社なんてほとんどないしなぁ
そんなのあるのは公務員くらいだしね
あほ！
区役所に育児施設があるか？消防署に育児施設があるか？
税務署に育児施設があるか？防衛庁に育児施設があるか？
あるわけないだろ！
職場にあるのは大きな病院の看護婦さん 夜勤もあるからね
459 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 15:27 ID:5qDdfIKN
でも、パートにでないと食べていけないし、首になるかもって思う気持ちは
わかる。
子供を預かってくれるくれる所は少ないし・・・
行政は何もしてくれないし・・・
悩みどころです
わかる。
子供を預かってくれるくれる所は少ないし・・・
行政は何もしてくれないし・・・
悩みどころです
460 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 15:57 ID:gjtrVB+G
>>459
＞パートにでないと食べていけないし
10時から3時まで 5時間で自給800円として1日4000円
一月20日働いて 月収8万円
二女って言うんだから二人分の保育料いくら？
ワゴン車持ってるわけで、年間4万くらい税金かかって 軽か？なら安いけど
2年に1度は車検・強制保険更新安くても10万は かかるよ
車にかかる金は1年当たり絶対10万 １月１万はかかる
そのパートで手元にいくら残るんだ？
３０歳なら くびになっても 次の勤め先は見つかるよ
＞子供を預かってくれるくれる所は少ないし・・・
行政は何もしてくれないし・
３０歳の母親の 親はいくつだ？５０歳か？６０歳か？
何やってるんだろう？ 病気か？
男親は何してなんだ？ 離別か？
親になるには 自分と 自分の周りの＜人＞との関係をどうするのか
しっかり考えないとな
＞パートにでないと食べていけないし
10時から3時まで 5時間で自給800円として1日4000円
一月20日働いて 月収8万円
二女って言うんだから二人分の保育料いくら？
ワゴン車持ってるわけで、年間4万くらい税金かかって 軽か？なら安いけど
2年に1度は車検・強制保険更新安くても10万は かかるよ
車にかかる金は1年当たり絶対10万 １月１万はかかる
そのパートで手元にいくら残るんだ？
３０歳なら くびになっても 次の勤め先は見つかるよ
＞子供を預かってくれるくれる所は少ないし・・・
行政は何もしてくれないし・
３０歳の母親の 親はいくつだ？５０歳か？６０歳か？
何やってるんだろう？ 病気か？
男親は何してなんだ？ 離別か？
親になるには 自分と 自分の周りの＜人＞との関係をどうするのか
しっかり考えないとな
遅刻した従業員はしばらく寝覚めが悪くなるだろうな。
漏れも気をつけよう。
漏れも気をつけよう。
462 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 16:10 ID:lIPS/5oS
お母さん、早く来てって泣きながら死んでいったのかな
苦しかっただろうな
かわいそうに
苦しかっただろうな
かわいそうに
463 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 16:13 ID:c6tHmJ9h
人を一人創ったという自覚キボンヌ
464 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 16:15 ID:Xc9zZ28J
？
まあ色々ご事情があるから、働くことは良いんだけど、
二重三重に何かあったときに頼める人や施設を探しておくのが普通ですよ。
結構あるものですよ、引越し２回しましたけどありましたよ。
（遠くて不便で高かったけど・・・。１回だけ利用しました）
まあ色々ご事情があるから、働くことは良いんだけど、
二重三重に何かあったときに頼める人や施設を探しておくのが普通ですよ。
結構あるものですよ、引越し２回しましたけどありましたよ。
（遠くて不便で高かったけど・・・。１回だけ利用しました）
465 ：華性方形 ◆IOGQ8wW2Lo ：03/07/26 16:24 ID:Pdyy+038
いや～夏の風物詩だねぇ！子供を車に放置！梅雨明けですなあ
466 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 16:29 ID:pFtssKGB
>>460
前スレで、普段は３時間位らしかった（３時までの勤務は稀）
と書いてあったから、実際は更に少ない
800円×3～4時間＝2,400～3,200円
休み過ぎで首になることを恐れていて休めなかったなら
月20日も働いてないだろう。多めに見積もって15日
＞５万円以下ではないか
前スレで、普段は３時間位らしかった（３時までの勤務は稀）
と書いてあったから、実際は更に少ない
800円×3～4時間＝2,400～3,200円
休み過ぎで首になることを恐れていて休めなかったなら
月20日も働いてないだろう。多めに見積もって15日
＞５万円以下ではないか
467 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 16:30 ID:P/OcblKu
このお母さん、きっと腹を立ててたんだよ。
パートに出て働かなきゃならない現実に。熱を出した子供に。預かってくれない
保育園に。ちゃんと時間通り来ない同僚に。誰も自分の言うことは聞いてくれない
のに、自分は他人の言うことを全部聞かなきゃいけない。世の中のお母さんって
みんな同じ怒りをどっかに抱えてると思う。
パートに出て働かなきゃならない現実に。熱を出した子供に。預かってくれない
保育園に。ちゃんと時間通り来ない同僚に。誰も自分の言うことは聞いてくれない
のに、自分は他人の言うことを全部聞かなきゃいけない。世の中のお母さんって
みんな同じ怒りをどっかに抱えてると思う。
468 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 16:32 ID:vBcv9tqp
この母をメバリした七輪ワゴンに5時間放置しろ（ｗ
469 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 16:34 ID:vBcv9tqp
なるほど、じゃあ子供を放置して死なせてもしょうがないよね。
許されるよね。>>467 （藁
許されるよね。>>467 （藁
470 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 16:39 ID:m7yVeyfI
どうせ不起訴か出向猶予だろ
471 ：ネネちゃん♪ ◆F2LC/EKoiY ：03/07/26 16:41 ID:jow5KW2f
472 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 17:03 ID:jONZ6Iki
しかし、女はエンジンを停止してエアコンを切り、クルマの窓も閉め切った状態で放置。
勤務開始から数時間後に様子を見に行ったが、その際には寝ていたために大丈夫だと
判断。その後も勤務を続けた。
午後3時すぎ、勤務を終えた女がクルマに戻った際、女児はすでに心肺停止の状態だったが
、 女 は す ぐ に 消 防 へ の 通 報 を 行 わ ず 、
ク ル マ で 一 旦 自 宅 ま で 戻 り 、
その段階でようやく通報した。
消防隊員が駆けつけたときには死亡から1時間程度は経過しているような状態だった。
当日の八王子の最高気温は午後1時の段階で摂氏29.1度。
女児が放置された駐車場は炎天下にあり、クルマの色は熱を吸収しや
すい黒色だった。窓も完全に締め切った状態で、この状態から推定される車内温度
は同70～80度。しかも女児は布団にくるまれた状態であり、想像を絶する負担
が生じていたとも考えられる。
・・・・・・やっぱりこの母親馬鹿なんじゃないの？
勤務開始から数時間後に様子を見に行ったが、その際には寝ていたために大丈夫だと
判断。その後も勤務を続けた。
午後3時すぎ、勤務を終えた女がクルマに戻った際、女児はすでに心肺停止の状態だったが
、 女 は す ぐ に 消 防 へ の 通 報 を 行 わ ず 、
ク ル マ で 一 旦 自 宅 ま で 戻 り 、
その段階でようやく通報した。
消防隊員が駆けつけたときには死亡から1時間程度は経過しているような状態だった。
当日の八王子の最高気温は午後1時の段階で摂氏29.1度。
女児が放置された駐車場は炎天下にあり、クルマの色は熱を吸収しや
すい黒色だった。窓も完全に締め切った状態で、この状態から推定される車内温度
は同70～80度。しかも女児は布団にくるまれた状態であり、想像を絶する負担
が生じていたとも考えられる。
・・・・・・やっぱりこの母親馬鹿なんじゃないの？
473 ：467：03/07/26 17:07 ID:P/OcblKu
>469、471
や、自分は無事に生きて大人になれて良かったなあと思っただけ。
や、自分は無事に生きて大人になれて良かったなあと思っただけ。
474 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 17:13 ID:vBcv9tqp
475 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 17:19 ID:PPdVto/y
乳飲み子がいるのに働かなくては生活できんのか・・・
夫の顔が見たいな
夫の顔が見たいな
476 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 17:24 ID:bfGqpW0W
477 ：火星方形 ◆IOGQ8wW2Lo ：03/07/26 17:30 ID:F0rvqKLW
478 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 17:37 ID:jONZ6Iki
さて、どうして子供は死んだのでしょうか？選んでください。
〇炎天下なのに車のエンジンを停止してエアコンを切った車に放置したから
〇炎天下で熱を吸収しやすい黒い車なのに窓を締め切って放置したから
〇心配停止状態なのにすぐに通報をしないで放置したから
〇炎天下なのに布団にくるんで車に放置したから
〇パートをやすまなかったから。
〇もともと娘は熱をだして具合が悪かったから。
〇貧乏だから。
〇炎天下なのに車のエンジンを停止してエアコンを切った車に放置したから
〇炎天下で熱を吸収しやすい黒い車なのに窓を締め切って放置したから
〇心配停止状態なのにすぐに通報をしないで放置したから
〇炎天下なのに布団にくるんで車に放置したから
〇パートをやすまなかったから。
〇もともと娘は熱をだして具合が悪かったから。
〇貧乏だから。
479 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 17:38 ID:RVDMaTG6
467に同意
叩くだけなら簡単だよな
この母もそうかはわからんが
働く母親のほとんどが
子供にごめんねと謝り
職場で自己都合で申し訳ありませんと謝り
預け先にすみませんと気をつかい
怠ける夫に怒りをかみころして笑顔で家事しても
足りない！といわれて
だれにも感謝されてないのが多いからな
ふつうの感覚なら屈折するよ
ここで叩いてるやつら毎日３食作ってみろ
炊事洗濯掃除ぜんぶやって子育てもやってみろ
もちろん仕事に手は抜くなよ
うちの職場では部下10人いるが
いちばん仕事できるのは女だな
女-男-男-男-女-女-男-女-男-男
の順だ。で独立して生活してる男はいいとして
上位３番目の妻ありの男
ビリの親がかり男 生活をめんどうみてもらってるんだったら
もっと仕事できる筈だろう甘えんじゃねえよ
てめえら家族手当て返せよと思う
叩くだけなら簡単だよな
この母もそうかはわからんが
働く母親のほとんどが
子供にごめんねと謝り
職場で自己都合で申し訳ありませんと謝り
預け先にすみませんと気をつかい
怠ける夫に怒りをかみころして笑顔で家事しても
足りない！といわれて
だれにも感謝されてないのが多いからな
ふつうの感覚なら屈折するよ
ここで叩いてるやつら毎日３食作ってみろ
炊事洗濯掃除ぜんぶやって子育てもやってみろ
もちろん仕事に手は抜くなよ
うちの職場では部下10人いるが
いちばん仕事できるのは女だな
女-男-男-男-女-女-男-女-男-男
の順だ。で独立して生活してる男はいいとして
上位３番目の妻ありの男
ビリの親がかり男 生活をめんどうみてもらってるんだったら
もっと仕事できる筈だろう甘えんじゃねえよ
てめえら家族手当て返せよと思う
480 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:19 ID:F0rvqKLW
>479ﾏﾏ
お母さん必死だな
そうだね。大変だから子供殺しても仕方ないよね･･･
ここで叩いてるﾔｼら、いっぺんﾏﾏの仕事体験してみ。
お母さん必死だな
そうだね。大変だから子供殺しても仕方ないよね･･･
ここで叩いてるﾔｼら、いっぺんﾏﾏの仕事体験してみ。
女性って大変だよ。働いてる女性は本当に偉いよ。
このｽﾚまだあったんですね。私はここでﾏﾏﾝを叩いてる人とはお友達になれません｡
483 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:27 ID:IWHPkw4b
必死に働いてたけど、子供の病気でやめました。
いろいろ大変だー。
>>460
親は・・・てあるけど、親が見てくれる人はラッキーだよねー。
それでだいぶ違ってくる、現実。
でも、やっぱ車の中においてくことは出来ない・・・
いろいろ大変だー。
>>460
親は・・・てあるけど、親が見てくれる人はラッキーだよねー。
それでだいぶ違ってくる、現実。
でも、やっぱ車の中においてくことは出来ない・・・
484 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:39 ID:Bt8egfx4
ですよね！ここでﾏﾏを叩いてる人も、例外なくﾏﾏのお腹から生まれたんだよ。
女の大変さを思い知らせてやりたい。
女の大変さを思い知らせてやりたい。
485 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:08 ID:nd1m7jQb
殺される子供の大変さに比べればママの大変さなんて屁でもない。
486 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:18 ID:f6i66K2L
久米が、またもや夏の日の悲劇です。。。
なぜ、自動車業界は何の対応もしないのでしょうか
せめて、目の付くところに注意文でも書けばこういった。。
とか言わないから、この手の話は減らないよね
スポンサーの機嫌を損ねることは取り上げない。
なぜ、自動車業界は何の対応もしないのでしょうか
せめて、目の付くところに注意文でも書けばこういった。。
とか言わないから、この手の話は減らないよね
スポンサーの機嫌を損ねることは取り上げない。
487 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:21 ID:EN0Hh/HD
明らかな殺人じゃん、これ。
遺棄致死なんて生ぬるいこと言ってんじゃねーよ、殺人で起訴しろ！
遺棄致死なんて生ぬるいこと言ってんじゃねーよ、殺人で起訴しろ！
488 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:23 ID:lErsm0L0
大変ならガキ生むなよ。
別に誰も生んでくれって頼んだワケじゃないんでしょ。
勝手にガンガンやることやって、殺してるんじゃ世話ないよな。
生んだからにはきちんと責任全うしろや。
どんだけ大変かしらんが殺しといて「大変だったから」なんて通じるか低能共
別に誰も生んでくれって頼んだワケじゃないんでしょ。
勝手にガンガンやることやって、殺してるんじゃ世話ないよな。
生んだからにはきちんと責任全うしろや。
どんだけ大変かしらんが殺しといて「大変だったから」なんて通じるか低能共
489 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:24 ID:lErsm0L0
490 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:25 ID:jONZ6Iki
お母さんを叩く人とはお友達になれないとか言ってる人って
子供が死んだのは誰のせいだと思ってるわけ？ｵｼｴﾃｵｼｴﾃ
子供が死んだのは誰のせいだと思ってるわけ？ｵｼｴﾃｵｼｴﾃ
491 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:39 ID:syZeHYx/
自作自演
①働くﾏﾏﾝ
②ﾏﾏﾝ擁護
①働くﾏﾏﾝ
②ﾏﾏﾝ擁護
492 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:39 ID:pTeiE2gj
叩くだけならただのうっぷん晴らし厨。どうしたらバカ親から子供を守れるか、
何ができるかでスレが伸びたらこんな事件は減るだろうな。
具体的にどうすればいいのか見当もつかない。無力な自分が悔しいよ。
何ができるかでスレが伸びたらこんな事件は減るだろうな。
具体的にどうすればいいのか見当もつかない。無力な自分が悔しいよ。
493 ：ネネちゃん♪ ◆F2LC/EKoiY ：03/07/26 19:39 ID:jow5KW2f
494 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:41 ID:/RcrDqES
>>490
1人で家族を養えないダンナですね。
1人で家族を養えないダンナですね。
495 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:41 ID:OCSliqW9
この母親(三十歳)はファミレスの店長その他従業員には
独身ですっていってたんじゃないか？
子持ちなんてこういうバイトの場合受け悪いからな
普通に頼めば調理場の隅か更衣室に赤ん坊置かせてくれたろうし
それが駄目でも一言いってあれば、ちょくちょく車に様子見にいけたはずだし
いずれにせよ熱のある赤ん坊をまず病院に連れて行かない時点で
母親失格だな。
496 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:44 ID:QkL84GR+
日中３時間のパートだ
母や妻として生きるだけではなく、ただ働きたかっただけなんだろうと思う。
母や妻として生きるだけではなく、ただ働きたかっただけなんだろうと思う。
497 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:47 ID:QkL84GR+
金が主な目的ではなくて
498 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:53 ID:Q1OlEbIZ
499 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:02 ID:LSTZvNLD
日中３時間のパートなら、私だったら家に置いていくよ。
その方が、クーラーもつけられるし、枕元に哺乳瓶とお菓子等をおいておけば、自分で飲食できるだろうから。
熱があるのに車になんか乗せっぱなしにできない。
私も１歳の子供いるけど、この炎天下の中１時間以上車に放置できないよ。せいぜい３０分以内。
母親の気持ちもわからなくもないが、それでもこれは未必の故意＝殺人と一緒だよ。
かわいそうとは思うけど、同情はできないな。
その方が、クーラーもつけられるし、枕元に哺乳瓶とお菓子等をおいておけば、自分で飲食できるだろうから。
熱があるのに車になんか乗せっぱなしにできない。
私も１歳の子供いるけど、この炎天下の中１時間以上車に放置できないよ。せいぜい３０分以内。
母親の気持ちもわからなくもないが、それでもこれは未必の故意＝殺人と一緒だよ。
かわいそうとは思うけど、同情はできないな。
500 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:06 ID:Kh1pO36f
501 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:06 ID:+SPQXATP
お金がないならば、親兄弟と良好な関係を築いておけばいいのに。
好きで夫婦二人で暮らしていくならば、全てはお金で解決するしかないって
誰でもわかることなのに。
好きで夫婦二人で暮らしていくならば、全てはお金で解決するしかないって
誰でもわかることなのに。
502 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:08 ID:unFqOA+8
>>467 一番かわいそうなのは子供です。
503 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:11 ID:unFqOA+8
何度か書いたけど
母親の気持ちなんか他人はわかってやる必要ないからね。
母親の気持ちなんか他人はわかってやる必要ないからね。
505 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 21:53 ID:NkHYQNr2
コラ！女性は神様ですよ！叩くな男どもめこのゴミ虫子供なんて新しく作れるだろ
家事や育児が大変だから母親は子供を殺していいっていうのか。
じゃ、夫が仕事が大変だからという理由で妻を殴り倒しても全然OKだな。
じゃ、夫が仕事が大変だからという理由で妻を殴り倒しても全然OKだな。
507 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 23:37 ID:VJKHXZvo
問題あり
508 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:13 ID:7EK6wLv8
フェミが必死で子殺しを正当化しようとしている、面白いスレですね。
509 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:15 ID:xHIkAqwa
フェミこそ女性の敵。
510 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:17 ID:W/9dPN3Q
キチガイだな。
この親も擁護してるアホも
この親も擁護してるアホも
511 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:18 ID:vkyBg4//
俺はフェミといわれてもいいがこの馬鹿母はまったく擁護する気になれん
512 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:34 ID:pHnQ5/qa
>499
本当に１歳児のお母さん？
それ、子供が死んでも不思議ないよ。
本当に１歳児のお母さん？
それ、子供が死んでも不思議ないよ。
>>506
アホ過ぎる・・・
アホ過ぎる・・・
514 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:38 ID:bGWZWwOg
この母はダメとは思うが
叩いてるヤツのほうがもっとダメに見える
マグダラのマリアの話を思い出したよ
叩いてるヤツのほうがもっとダメに見える
マグダラのマリアの話を思い出したよ
515 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:41 ID:vkyBg4//
おまいな、ともかくも子ども殺す以上に駄目なことってあるか。
516 ：鳥肌実：03/07/27 01:42 ID:Pg7ck5S4
東京は、子育てには向いてないのかも？ｗ
517 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:44 ID:vkyBg4//
５１２は、どちらかしか方法がないとしたら
車の中に閉じ込めるのと部屋に置いていくのと
どちらがモアベターだと思うんだ？
車の中に閉じ込めるのと部屋に置いていくのと
どちらがモアベターだと思うんだ？
518 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:08 ID:4JueHja0
>>517
512じゃないけど、そりゃ部屋の中に置くよ。
自宅から勤務先の場所が近い場合に限るけど。
あくまでどちらがﾓｱﾍﾞﾀｰかって場合に限るけど。
熱のある子供が車に乗せられた時の負担も考えなきゃな。
結局はどんな理由があっても子供を第一に考えなかった母親が最低だな。
512じゃないけど、そりゃ部屋の中に置くよ。
自宅から勤務先の場所が近い場合に限るけど。
あくまでどちらがﾓｱﾍﾞﾀｰかって場合に限るけど。
熱のある子供が車に乗せられた時の負担も考えなきゃな。
結局はどんな理由があっても子供を第一に考えなかった母親が最低だな。
519 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:09 ID:RnobEwF4
520 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:33 ID:RxCU64fy
「子持ち主婦が働くのは大変なの！」
「仕事を持つ母親が育児をするのは大変なの！」
勝手にガキ産んで仕事始めて
どっちもまともにこなせず世の男を責めたり専業主婦に噛み付いたり。
ただの面白い顔したオバチャンなのにな。
真新しいコーチのバッグが悲しいよ。
「仕事を持つ母親が育児をするのは大変なの！」
勝手にガキ産んで仕事始めて
どっちもまともにこなせず世の男を責めたり専業主婦に噛み付いたり。
ただの面白い顔したオバチャンなのにな。
真新しいコーチのバッグが悲しいよ。
どうせ殺すのなら、もっと楽に殺してやればいいのに。
苦しめて苦しめてじわじわ殺す方法を選んだのはなぜ？
苦しめて苦しめてじわじわ殺す方法を選んだのはなぜ？
522 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:09 ID:bGWZWwOg
父親はなにやってたんだ
523 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:43 ID:gVkz5qJh
世の中主婦はバカが多し
父親（夫）がいても
たとえ経済力があっても
貪欲は同じ
結局はバカだから
悲惨な結果に。。
父親（夫）がいても
たとえ経済力があっても
貪欲は同じ
結局はバカだから
悲惨な結果に。。
524 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 06:21 ID:IQNOXbX5
俺は母親に同情するな、断れない性格だったんだよ、
車もクーラーかけていたがエンジン（ガソリン車）が熱でエンスト。
もし、燃費がいいからと近所迷惑なヂィーゼル車を購入し、なおかつ
全面スモークガラスのDQN仕様車なら事故は起きなかった。
ニュースキャスターも車が熱でエンストしたときも盗難警報装置か鳴る
ように提言しても良いのではないか？コスト１００円掛からんし。
車もクーラーかけていたがエンジン（ガソリン車）が熱でエンスト。
もし、燃費がいいからと近所迷惑なヂィーゼル車を購入し、なおかつ
全面スモークガラスのDQN仕様車なら事故は起きなかった。
ニュースキャスターも車が熱でエンストしたときも盗難警報装置か鳴る
ように提言しても良いのではないか？コスト１００円掛からんし。
525 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 07:18 ID:OO9cRuQS
>519
確かにそういう事件もあったけど、
炎天下で車内放置で死ぬ確率は限りなく１００％に近いけど、
ｷﾓｵﾀがくる確率はかなり低いわけで、
あくまでもモアベターなら家に置く罠。フツーは休む。
うちにも１歳３ヶ月児いるけど、熱あるなら割と寝ているだろうし、
家ならクーラーもきいて、あらかじめ危険がない１歳児仕様の部屋になっている。
ほ乳瓶かマグなら自分で飲める。食事もご飯じゃなくて
手で持てるお菓子なら自分で食べて３時間ぐらいなら
なんとかしのげるかなって感じだ。
何度も書くがあくまで究極の選択の場合でフツーは休む。
確かにそういう事件もあったけど、
炎天下で車内放置で死ぬ確率は限りなく１００％に近いけど、
ｷﾓｵﾀがくる確率はかなり低いわけで、
あくまでもモアベターなら家に置く罠。フツーは休む。
うちにも１歳３ヶ月児いるけど、熱あるなら割と寝ているだろうし、
家ならクーラーもきいて、あらかじめ危険がない１歳児仕様の部屋になっている。
ほ乳瓶かマグなら自分で飲める。食事もご飯じゃなくて
手で持てるお菓子なら自分で食べて３時間ぐらいなら
なんとかしのげるかなって感じだ。
何度も書くがあくまで究極の選択の場合でフツーは休む。
526 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 10:00 ID:p8omvE1I
なるほど、この母親は子供を殺すことで
社会システムの不備を訴えていたのか。
人殺しにこんなに同情票が集まるのだから、
その作戦は成功だろう。
あとは裁判で軽い刑を勝ち取れば、完璧だね。
フェミニズム・マンセー
社会システムの不備を訴えていたのか。
人殺しにこんなに同情票が集まるのだから、
その作戦は成功だろう。
あとは裁判で軽い刑を勝ち取れば、完璧だね。
フェミニズム・マンセー
527 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 10:10 ID:+fN43u2z
、最初から子供は生きていなかった、、の可能性は？Σ（ﾟдﾟlll）
528 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 10:30 ID:ynNcKxev
>>527
これだけはっきりした不審死は司法解剖される。
これだけはっきりした不審死は司法解剖される。
529 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 10:30 ID:La+I6IjV
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
530 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 10:53 ID:pHnQ5/qa
>525 同意。
朝から高熱だったそうだから
脱水と吐瀉物が喉に詰まって窒息するのが心配。
仕事を休んで一緒にいたとしてもね。
このお子さん、４人目だと聞いたけど……。
朝から高熱だったそうだから
脱水と吐瀉物が喉に詰まって窒息するのが心配。
仕事を休んで一緒にいたとしてもね。
このお子さん、４人目だと聞いたけど……。
＞５２４
＞車が熱でエンストしたときも盗難警報装置か鳴る
＞ように提言しても良いのではないか？
そもそもエンジンがかかった状態で車を離れるのがＤＱＮな上に法律違反と思われ。
＞車が熱でエンストしたときも盗難警報装置か鳴る
＞ように提言しても良いのではないか？
そもそもエンジンがかかった状態で車を離れるのがＤＱＮな上に法律違反と思われ。
>515
親の世代（３０代ぐらい）を意識して作ってるからかなーと。
おお、懐かしい！っていうのを狙ってるとか。
親の世代（３０代ぐらい）を意識して作ってるからかなーと。
おお、懐かしい！っていうのを狙ってるとか。
↑こんなところに誤爆しちゃった失礼
534 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 12:53 ID:pabv8VPG
室温が上がると色が変わったり、警告文が出るようなシールを
窓に貼ったらどうかな。チャイルドシートとセットで義務化汁！
窓に貼ったらどうかな。チャイルドシートとセットで義務化汁！
535 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:54 ID:Y1I6sH9M
子供を車に放置したら、運転手は免許取り上げにすれば良い。
保護者としての責任はこれとは別にとってもらうけど。
保護者としての責任はこれとは別にとってもらうけど。
536 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:57 ID:FO8To+DG
免許取り上げ
537 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:59 ID:hEd4TWOK
こういう事例に限らず、親権が保護されすぎだな。
538 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 21:36 ID:Dy6DOchD
事情を話せばレストランの店長だって解かってくれそうなもんだが。
>>529
とりあえずテメェのあだ名は「膣太郎」でｹﾃｰｲだな。
とりあえずテメェのあだ名は「膣太郎」でｹﾃｰｲだな。
540 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 02:33 ID:+lb9PSJ8
子供が病気なんだしクビにはならんだろ。
541 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 02:43 ID:5Hh+LPTi
>>529
子宮太郎だろうが。
子宮太郎だろうが。
542 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 06:56 ID:vg8NOjcX
ひでーことしやがる。
543 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 07:00 ID:QtcVtAGr
自動車メーカーが子供を車内で放置できる車とか作ったりして。
544 ：499：03/07/28 14:20 ID:OF69TQ4Q
ごめん、ごめん。
書き方が悪かったね。もちろん、休んで病院に行くが１番だよ。
私だったら間違いなくそうします。
ただ、この人の立場にたった場合の、究極の選択をすると、家に置いていくってだけです。
うちも子供部屋があって、おもちゃ以外置いてないし、クーラーもきくし、
車の中みたいに、１００％死ぬようなとこには置きません。
自動車メーカーが車内放置できる車を作る前に、車内に子供を放置しない法律を作った方がいいよ！
書き方が悪かったね。もちろん、休んで病院に行くが１番だよ。
私だったら間違いなくそうします。
ただ、この人の立場にたった場合の、究極の選択をすると、家に置いていくってだけです。
うちも子供部屋があって、おもちゃ以外置いてないし、クーラーもきくし、
車の中みたいに、１００％死ぬようなとこには置きません。
自動車メーカーが車内放置できる車を作る前に、車内に子供を放置しない法律を作った方がいいよ！
545 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 14:47 ID:qxrh2KWa
>>544
せめて自分にはいざという時のヘルプがないってことを自覚して、
普段から昔風の近所付き合いを持つとかしてたら違ったのかも、
とかちょっと思ったな。
一人暮らしのおばあさんと普段から交流するとかさ・・・。
おばあさんだって喜ぶ人多いんじゃなかろかね。
というのは俺は小さい頃、近所のおばあさん、お向かいのおばさんに
すごい可愛がってもらったからなんだけどさ。
まあとにかくほんと馬鹿だよ、この母親はさ。
思考力なさすぎ。
法律作ったほうがいいという意見にはほんとうに同感。
せめて自分にはいざという時のヘルプがないってことを自覚して、
普段から昔風の近所付き合いを持つとかしてたら違ったのかも、
とかちょっと思ったな。
一人暮らしのおばあさんと普段から交流するとかさ・・・。
おばあさんだって喜ぶ人多いんじゃなかろかね。
というのは俺は小さい頃、近所のおばあさん、お向かいのおばさんに
すごい可愛がってもらったからなんだけどさ。
まあとにかくほんと馬鹿だよ、この母親はさ。
思考力なさすぎ。
法律作ったほうがいいという意見にはほんとうに同感。
546 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 17:10 ID:9WxBzioW
ネットワ－クを作れない母親は働く資格なし。
保育園だって、全ての母親が平日ずっと働いているわけじゃない
からお休みの人にみてもらったり。
職場でも、子供のいる人も多いだろうから、お互いに助け合えば良いわけで
子供連れて仕事に来いなんて、言うわけないし、もし言われたら
休憩室とかで子供寝かせられたはず、判断力もコミニュケ－ション能力もない
ちっとは頭使えば？って感じ！
保育園だって、全ての母親が平日ずっと働いているわけじゃない
からお休みの人にみてもらったり。
職場でも、子供のいる人も多いだろうから、お互いに助け合えば良いわけで
子供連れて仕事に来いなんて、言うわけないし、もし言われたら
休憩室とかで子供寝かせられたはず、判断力もコミニュケ－ション能力もない
ちっとは頭使えば？って感じ！
547 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 17:24 ID:DSkJ5utH
この母ちゃんは子供の心配をしながらも一生懸命働いていたんだろうよ
判断は誤っていたと思うがこいつを非難する資格がお前らにあるのか？
自分で子供生んで働きながら育ててないやつには何も分からんよ
判断は誤っていたと思うがこいつを非難する資格がお前らにあるのか？
自分で子供生んで働きながら育ててないやつには何も分からんよ
>547
何回も外出なんだけど
ファミレスの１０時－１時のバイトだからなあ。
病気の子供放置してまで一生懸命する仕事かと。
ワゴン車にかかるコストやら、保育費考えたら
足が出るんじゃないかって結構突っ込まれてるんですが。
なんというか、子供がいるのに頑張って働いてます！って話だけで
極端に同情しすぎる人が怖い。
一生懸命働けば何やっても許されるわけじゃないよな？
何回も外出なんだけど
ファミレスの１０時－１時のバイトだからなあ。
病気の子供放置してまで一生懸命する仕事かと。
ワゴン車にかかるコストやら、保育費考えたら
足が出るんじゃないかって結構突っ込まれてるんですが。
なんというか、子供がいるのに頑張って働いてます！って話だけで
極端に同情しすぎる人が怖い。
一生懸命働けば何やっても許されるわけじゃないよな？
>>547
> 判断は誤っていたと思うがこいつを非難する資格がお前らにあるのか？
ここ数年、毎年のように死者がでて騒がれてますが、それでも「判断を誤った」ですか？
http://autoascii.jp/issue/2003/0711/article52378_1.html
> 午後3時すぎ、勤務を終えた女がクルマに戻った際、女児はすでに心肺停止の状態だったが、
> 女はすぐに消防への通報を行わず、クルマで一旦自宅まで戻り、その段階でようやく通報した。
> 消防隊員が駆けつけたときには死亡から1時間程度は経過しているような状態だった。
これも判断の誤りですか？
殺すつもりがあったとしか思えませんが。
> 判断は誤っていたと思うがこいつを非難する資格がお前らにあるのか？
ここ数年、毎年のように死者がでて騒がれてますが、それでも「判断を誤った」ですか？
http://autoascii.jp/issue/2003/0711/article52378_1.html
> 午後3時すぎ、勤務を終えた女がクルマに戻った際、女児はすでに心肺停止の状態だったが、
> 女はすぐに消防への通報を行わず、クルマで一旦自宅まで戻り、その段階でようやく通報した。
> 消防隊員が駆けつけたときには死亡から1時間程度は経過しているような状態だった。
これも判断の誤りですか？
殺すつもりがあったとしか思えませんが。
550 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:56 ID:4iQ0gkPR
マジで >547 みたいなこと思ってるヤツいるわけないって。
釣りだよ釣り。
ほんとにそう思ってたら頭おかしいヤツだってば（ｗ
釣りだよ釣り。
ほんとにそう思ってたら頭おかしいヤツだってば（ｗ
551 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:42 ID:HnBe0xVg
保育園出身の子供の親は教育に関心が低くて
その割に自分の子供が他の子と比較されることに敏感。
夏休み等に「親子でやってみよう」という趣旨の課題を出すと
「私は働いているので、よその（暇な）お母さんのように
べったり手をかけてやれないんです。公平な配慮をお願いします！」
なんてクレームが必ずくる。
と、公立の小学校で教師やってる友人がこぼしてますた。
その割に自分の子供が他の子と比較されることに敏感。
夏休み等に「親子でやってみよう」という趣旨の課題を出すと
「私は働いているので、よその（暇な）お母さんのように
べったり手をかけてやれないんです。公平な配慮をお願いします！」
なんてクレームが必ずくる。
と、公立の小学校で教師やってる友人がこぼしてますた。
552 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:46 ID:vJ8hwYk4
>>551 アホやな。
日本人は、いつからこんなに配慮が好きになったんだろう。
車種は失念しましたが、サンルーフの外側にソーラーパネルが付いて、内側に
その動力で回転するファンが組み込まれてる車があったはずです。
この装備だと、エンジンを切っても多少は車内の温度の上昇を防げるんです。
この女性もまだ長女がいるようですから、こういう車に買い替えた方が良いでしょうね。
その動力で回転するファンが組み込まれてる車があったはずです。
この装備だと、エンジンを切っても多少は車内の温度の上昇を防げるんです。
この女性もまだ長女がいるようですから、こういう車に買い替えた方が良いでしょうね。
このスレにいる、ID:G7HLWuqoは
通称”ネネ”といわれる当板に寄生する基地害です。
この基地害にレスしたい方は下記へどうぞ。
またこの基地害、噛み付き易いあなたのレスには知らぬ間に噛み付いていることもありますが、
そんな場合でもそれには直接レスをせず下記へお越しください。
この基地害に反応すると必ずそのスレはスレ違いになります。
専用スレをご用意しております。どうぞ御遠慮なくお越し下さい。
※基地害とお話するスレです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1059071500/l50
よく現れるスレ 児童虐待/婦女暴行/イジメ/肥満/ハゲ
ネネちゃん♪は人の不幸をあざ笑うのが大好き
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=a3iGYSkl
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bHYXTU98
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=n15mgFOJ
（毎日こんなのばっか）
556 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 01:57 ID:QtLW9fn/
>>554
その車を買う為にまたファミレスでバイトか
その車を買う為にまたファミレスでバイトか
557 ：４９９：03/07/29 02:11 ID:vxuH++4A
>>５５４
だから、車種の問題じゃないと思うよ！！
子供を長時間車内に放置することが問題だと思うよ。
３０分以内なら放置できるって書いたけど、実際した事ないし、炎天下の中での放置は
エンジンかけてじゃなきゃ無理でしょ。
働く主婦の苦労はわかるよ。私も面接に行って、子供が小さいと病気するのでって、
断られた事あるし、仕事がなかなかきまらないから！でも、それでもやっぱり
子供が病気したならば、仕事を休むか、誰かに預けるかするでしょ普通。
子供を危険に晒してまで働く意味あるのかな？
とにかく、何度も書くけど未必の故意＝殺人罪と思われる。。。
だから、車種の問題じゃないと思うよ！！
子供を長時間車内に放置することが問題だと思うよ。
３０分以内なら放置できるって書いたけど、実際した事ないし、炎天下の中での放置は
エンジンかけてじゃなきゃ無理でしょ。
働く主婦の苦労はわかるよ。私も面接に行って、子供が小さいと病気するのでって、
断られた事あるし、仕事がなかなかきまらないから！でも、それでもやっぱり
子供が病気したならば、仕事を休むか、誰かに預けるかするでしょ普通。
子供を危険に晒してまで働く意味あるのかな？
とにかく、何度も書くけど未必の故意＝殺人罪と思われる。。。
558 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 09:52 ID:M2VKLk+C
>>554
なんにせー、密閉した車なんてのは、太陽温水器と同じようなモンだし
真っ昼間なら、温度上昇はあっても、下降する事はないでしょう。
ところで、窓ｶﾞﾗｽってのは、黒いウィンドウフィルム貼るのと、そうでない
のとでは、どちらが室内温度が上がりやすいのかな？
この母親もワゴン車で、当人ＤＱＮみたいだからもしかして・・・。
なんにせー、密閉した車なんてのは、太陽温水器と同じようなモンだし
真っ昼間なら、温度上昇はあっても、下降する事はないでしょう。
ところで、窓ｶﾞﾗｽってのは、黒いウィンドウフィルム貼るのと、そうでない
のとでは、どちらが室内温度が上がりやすいのかな？
この母親もワゴン車で、当人ＤＱＮみたいだからもしかして・・・。
559 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:55 ID:I2/sfRIm
あまりにもひどい・・・
560 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:05 ID:XHZIAcuF
今でも働く母親の為だけの支援は手厚いのだが。世界でもトップクラスだ。
ま、少子化対策とは働く母親支援そのものを指すような風潮だしな。
流れ的に働く母親の子供ならば何時でも病気の子供を臨時入院させることができる
というような、働く母親の子供専用の病院を作るとか言い出しそうな勢いだｗ
ま、少子化対策とは働く母親支援そのものを指すような風潮だしな。
流れ的に働く母親の子供ならば何時でも病気の子供を臨時入院させることができる
というような、働く母親の子供専用の病院を作るとか言い出しそうな勢いだｗ
561 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:10 ID:0jEyRT9W
>>560
そこに放り込んだまま遊び呆ける親が出なきゃいいけどね（笑
しかし、そうも手厚くないんでないか？
いま現在、「子供産むほうが不利（不利益）」でしかないし。
これが「生めば生むほどなにかと優遇」と感じるようにしないと
少子化は進行する。
そこに放り込んだまま遊び呆ける親が出なきゃいいけどね（笑
しかし、そうも手厚くないんでないか？
いま現在、「子供産むほうが不利（不利益）」でしかないし。
これが「生めば生むほどなにかと優遇」と感じるようにしないと
少子化は進行する。
562 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:16 ID:fxEAOzSp
どんな人も、せめて子供が乳児のうちぐらい働かなくても
余裕で食えるという選択が可能な世の中だったらいいのう・・
余裕で食えるという選択が可能な世の中だったらいいのう・・
563 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:21 ID:3lmfyV0+
>>562
保育所に回される金を育児手当として全ての子供に回せば良いだけなのだが・・・
つまりフランス式
日本ではゼロ歳児なら一人につき月当たり２０万以上の補助金をだしているわけだ。
これは利権として美味しいしフェミが黙っていないだろうがな・・・
これからも育児援助＝働く女性支援という流れに変化はないだろう・・・
保育所に回される金を育児手当として全ての子供に回せば良いだけなのだが・・・
つまりフランス式
日本ではゼロ歳児なら一人につき月当たり２０万以上の補助金をだしているわけだ。
これは利権として美味しいしフェミが黙っていないだろうがな・・・
これからも育児援助＝働く女性支援という流れに変化はないだろう・・・
565 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:26 ID:6RrY7MNn
若い親達は、「生めば生むほど時間的・経済的に苦しくなる」
と考えている
だが逆に、国は将来的に納税者が増えるので潤う。
国政をやってるのは、明日死んでもおかしくないようなジジ・ババだ。
多数決で物事を決める。
と考えている
だが逆に、国は将来的に納税者が増えるので潤う。
国政をやってるのは、明日死んでもおかしくないようなジジ・ババだ。
多数決で物事を決める。
566 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:27 ID:OulccA+9
働く母親の優遇も悪くは無いけどさ、
母親が子供のそばにいられるように、酒もタバコもパチンコもせずに
一生懸命働いている漏れも見捨てないでくれ。（´･ω･`）ノ ｵﾈｶﾞｲ
母親が子供のそばにいられるように、酒もタバコもパチンコもせずに
一生懸命働いている漏れも見捨てないでくれ。（´･ω･`）ノ ｵﾈｶﾞｲ
567 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:28 ID:N3q21XKd
>>563
それをやると幼児虐待DQNが金目当てに親権を手放さず
子供が児相に保護されても連れ戻しにきて暴れ回るだけ
児相の所長以下もっと能力のある香具師を揃えて
場合によっては強制的にDQN親から親権剥奪できるとか
子供を守る体制ができてからじゃないと絶対無理
それをやると幼児虐待DQNが金目当てに親権を手放さず
子供が児相に保護されても連れ戻しにきて暴れ回るだけ
児相の所長以下もっと能力のある香具師を揃えて
場合によっては強制的にDQN親から親権剥奪できるとか
子供を守る体制ができてからじゃないと絶対無理
568 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:49 ID:+9AXOHNf
>>564
保育士の給料は、ちょっとした国家公務員より高い。
年収1000万クラスだよ。
だから保育にお金がかかる。
アルバイト増やして延長保育を実現しようとした時は
ものすごく強い組合（狂産系）主導の保育士が
保育園の入り口脇（入り口の外だけど敷地内）でビラ配りや署名活動。
保育園には本当にお世話になり、保育士も良い人ばっかりだったけどね。
同じ公立保育園でも、隣の園では「子供が泣いても抱くな」とかあったり
まぁ、色々だね。園長によって全然違う。
微妙にスレ違いスマソ。
保育士の給料は、ちょっとした国家公務員より高い。
年収1000万クラスだよ。
だから保育にお金がかかる。
アルバイト増やして延長保育を実現しようとした時は
ものすごく強い組合（狂産系）主導の保育士が
保育園の入り口脇（入り口の外だけど敷地内）でビラ配りや署名活動。
保育園には本当にお世話になり、保育士も良い人ばっかりだったけどね。
同じ公立保育園でも、隣の園では「子供が泣いても抱くな」とかあったり
まぁ、色々だね。園長によって全然違う。
微妙にスレ違いスマソ。
569 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:32 ID:f49Hwl+L
ぷあ
570 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:18 ID:y/R1/ANK
そうかあ、保育士の給料は大学の先生の給料より高いのか。
571 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:55 ID:X40czD+2
こんな馬鹿な母親の子供は育ったところでやっぱり馬鹿だと思う
早く殺されて良かったんじゃないの
資源の無駄遣いにならなくて。
早く殺されて良かったんじゃないの
資源の無駄遣いにならなくて。
572 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 00:08 ID:ZKNdbx3j
>>562
夫の給料だけで充分生活していけるのに
子供と一日中一緒にいると気が狂いそうだからとか
自由になるお金が欲しいからとか
幼稚園だと降園時間が早いからだとか、そんな程度の理由で
まだ小さい子供を保育所に入れてお遊び程度のバイトして
ワーキングマザーを堂々と名乗っている主婦を何人も知ってる。
こんな人たちは支援しないでほしい。
夫の給料だけで充分生活していけるのに
子供と一日中一緒にいると気が狂いそうだからとか
自由になるお金が欲しいからとか
幼稚園だと降園時間が早いからだとか、そんな程度の理由で
まだ小さい子供を保育所に入れてお遊び程度のバイトして
ワーキングマザーを堂々と名乗っている主婦を何人も知ってる。
こんな人たちは支援しないでほしい。
573 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 00:21 ID:hmDolNA3
一日三時間のパートで子供二人を保育所に預けられたら、
車や化粧の金で赤字になってもメリットはあるもの…
って感じですよね
車や化粧の金で赤字になってもメリットはあるもの…
って感じですよね
>>572
世の父親は堂々とワーキングファザーを名乗れるな。
世の父親は堂々とワーキングファザーを名乗れるな。
575 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:24 ID:uyTB69DS
こんなところでも基地害フェミが加害者弁護か・・・
576 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 02:25 ID:SYWAURNm
おまえら、実際ひとの親になり、育児しながら働く女性とくに母子家庭の
立場になれば、この問題が社会の構造的欠陥からきていることがわかるよ
鬼畜じゃあるまいし、一方的批判は、おまいらの好きな「公」の倫理に反する
事情で育児専業できないひとは、せめて生活保護とか、受けていればよかったのに
という事件は多いぞ
立場になれば、この問題が社会の構造的欠陥からきていることがわかるよ
鬼畜じゃあるまいし、一方的批判は、おまいらの好きな「公」の倫理に反する
事情で育児専業できないひとは、せめて生活保護とか、受けていればよかったのに
という事件は多いぞ
死別母子家庭は同情するけど離婚母子家庭はね・・・・
自分の都合で離婚して税金にたかるのはいかがなものかと。
好きで結婚出産離婚して、「大変な状況の中働いていて偉い」ってなんか違う。
ていうと絶対すきで離婚したわけじゃないとか、明日はわが身だとか言い出すやつ
いるけど。
自分の都合で離婚して税金にたかるのはいかがなものかと。
好きで結婚出産離婚して、「大変な状況の中働いていて偉い」ってなんか違う。
ていうと絶対すきで離婚したわけじゃないとか、明日はわが身だとか言い出すやつ
いるけど。
578 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 02:45 ID:DKuhpopG
ま、単純に店側は子持ちなんか雇うなってことだな。
漏れの店にも面接来るが、履歴書の段階であぼーんしてるもんよ（ｗ
子供関係で休む主婦ってほんとｳｾﾞｴ。
皆、表面上では「しょーがないねー」なんて言ってるが、
影ではボロクソ言ってるし、雰囲気悪くなるからな（ｗ
漏れの店にも面接来るが、履歴書の段階であぼーんしてるもんよ（ｗ
子供関係で休む主婦ってほんとｳｾﾞｴ。
皆、表面上では「しょーがないねー」なんて言ってるが、
影ではボロクソ言ってるし、雰囲気悪くなるからな（ｗ
579 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 09:06 ID:s+XUEOp2
システムの不備と犯罪は分けて考えよう。
過労の看護士は患者を放置死させてもいいのか？
過労の看護士は患者を放置死させてもいいのか？
580 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 09:08 ID:x2cO6e+V
夏休み的なレスが多いな。
そうだよ。お前のことだよ。
そうだよ。お前のことだよ。
581 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 09:11 ID:MhtvAwTe
582 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 09:13 ID:lmK3hi2I
>>24
>スーパーやデパートの駐車場で時々車内に残された子供を見るが
即110番が基本だと思うが。詳しい人は知っていると思うが、国産乗用車の
ドアロックなんてあってないようなもの。
誘拐されてもぜんぜん不思議じゃない。アメリカなら幼児放置でﾀｲｰﾎされる。
>スーパーやデパートの駐車場で時々車内に残された子供を見るが
即110番が基本だと思うが。詳しい人は知っていると思うが、国産乗用車の
ドアロックなんてあってないようなもの。
誘拐されてもぜんぜん不思議じゃない。アメリカなら幼児放置でﾀｲｰﾎされる。
584 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 09:46 ID:sObivfGH
>>547
546です。
＞自分で子供生んで働きながら育ててないやつには何も分からんよ
子供産んで、育児休暇使い切って、子供を保育園に預けながらフルタイムで
働いていました。
子供が、水疱瘡・おたふく風邪と２週間続けて登園不可になった経験もあります。
近くに子供を預かってくれる親族はいない。運悪く夫は出張中でした。
そこで活躍したのが自分で作ったコミニュティ―。いろんな人に助けてもらいました。
家に来てもらったり、車で一時間かけて預けに行ったり（もちろん迎えに行きます）
職場でも、子供が病気なので欠勤ではなく、能率よく仕事をして残業分で持ち出し可能な
資料は自宅でやらせて欲しいと頼んで、最初は上司だって「子供のために家にいれば？」
って言ってたけど、子供を武器にしなければ・・職場の応援も得られるようになりましたよ。
現在、子供も高学年になりこんな心配はなくなりました。
逆に休日にお子さんをお預かりすることもあります。
子供にとって親が働くことのマイナスは必ずあるわけで、だからこそネットﾜ－ｸを作れって
いったんです。
546です。
＞自分で子供生んで働きながら育ててないやつには何も分からんよ
子供産んで、育児休暇使い切って、子供を保育園に預けながらフルタイムで
働いていました。
子供が、水疱瘡・おたふく風邪と２週間続けて登園不可になった経験もあります。
近くに子供を預かってくれる親族はいない。運悪く夫は出張中でした。
そこで活躍したのが自分で作ったコミニュティ―。いろんな人に助けてもらいました。
家に来てもらったり、車で一時間かけて預けに行ったり（もちろん迎えに行きます）
職場でも、子供が病気なので欠勤ではなく、能率よく仕事をして残業分で持ち出し可能な
資料は自宅でやらせて欲しいと頼んで、最初は上司だって「子供のために家にいれば？」
って言ってたけど、子供を武器にしなければ・・職場の応援も得られるようになりましたよ。
現在、子供も高学年になりこんな心配はなくなりました。
逆に休日にお子さんをお預かりすることもあります。
子供にとって親が働くことのマイナスは必ずあるわけで、だからこそネットﾜ－ｸを作れって
いったんです。
585 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 12:21 ID:GyEj6/7u
冗談で継続依頼スレに書き込んだら本当に立ったこのスレ。
そして未だ落ちてない…何故？
そして未だ落ちてない…何故？
586 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 12:53 ID:n7+XqiQd
>>585
それだけ、みんな問題視してるんでしょう＞この事件
パチンコ屋の駐車場といい、この事件といい、自分の都合で
子供を頃す奴が多すぎる。 >>584 みたいなのは極端な例だが
何故子供と一緒にいてやらんのだ？子供は社会的弱者であると
いう事が全く分かってないDQNが多すぎる。
それだけ、みんな問題視してるんでしょう＞この事件
パチンコ屋の駐車場といい、この事件といい、自分の都合で
子供を頃す奴が多すぎる。 >>584 みたいなのは極端な例だが
何故子供と一緒にいてやらんのだ？子供は社会的弱者であると
いう事が全く分かってないDQNが多すぎる。
587 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 16:13 ID:ZKNdbx3j
588 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 16:30 ID:l+RMMP3c
>>584
親にもなって、近所づきあい出来ない人間などいない。
人間関係の築けない奴はガキを作る資格無し。
って言われても、出来ない人も多いのでは？
そうか、妊娠検査のときに、
鬱、ヒッキー、イジメられっこの経験がある弱い人間は
子供を強制的に降ろさせれば、良いんだネ！
これで、こんな悲劇は無くなるYO!!
親にもなって、近所づきあい出来ない人間などいない。
人間関係の築けない奴はガキを作る資格無し。
って言われても、出来ない人も多いのでは？
そうか、妊娠検査のときに、
鬱、ヒッキー、イジメられっこの経験がある弱い人間は
子供を強制的に降ろさせれば、良いんだネ！
これで、こんな悲劇は無くなるYO!!
589 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 16:39 ID:AfZPDgZ4
>>585
他の類似事件が「まだ」起きてないから、かな…
他の類似事件が「まだ」起きてないから、かな…
>587
ﾄﾞｳｲ
ﾄﾞｳｲ
＞５８７ うんうん
この手の文は 本分最初の一行と最後の一行だけを読むのがポイントだね。
（それか 全部読まないか。）
この手の文は 本分最初の一行と最後の一行だけを読むのがポイントだね。
（それか 全部読まないか。）
592 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 19:31 ID:ha1fuSYp
>>587
何を言っても叩かれるよｗ
結局、どんな理由があるにせよ子供を一番に考えてあげるのが親じゃないの？
あなたは立派に仕事と子育てを両立させてるのはわかるが、それができる人はあまりいないんじゃないの？
それは「パンがないならケーキを食べればいい」ってのと同じで、どうしてもできない人はいると思うｗ
ただ、あなたは両立してるつもりでも、子供はそれで満足してるの？
結局自分の都合で子供に接してるのと同じになるのでは？？
何を言っても叩かれるよｗ
結局、どんな理由があるにせよ子供を一番に考えてあげるのが親じゃないの？
あなたは立派に仕事と子育てを両立させてるのはわかるが、それができる人はあまりいないんじゃないの？
それは「パンがないならケーキを食べればいい」ってのと同じで、どうしてもできない人はいると思うｗ
ただ、あなたは両立してるつもりでも、子供はそれで満足してるの？
結局自分の都合で子供に接してるのと同じになるのでは？？
594 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 19:56 ID:pvC8IeGg
こんな事故が起きるたびに思うんだが、
馬鹿な親が増えたよ
仕事休めばいいじゃん。
馬鹿な親が増えたよ
仕事休めばいいじゃん。
595 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 21:29 ID:ZKNdbx3j
>ただ、あなたは両立してるつもりでも、子供はそれで満足してるの？
うん、もちろんしてる。「ママおしごとがんばって」って言ってくれるし
私が大変なのを分かってくれて何でも自分でやろうとするのを見て
優しい心と自立心が育ってるなあ、って思うよ。
…と必ず言うんだよな、>>584みたいな母親って。
その優しくて自立心に満ちたガキのストレスがどこへ向かおうと構わないんだろう。
うん、もちろんしてる。「ママおしごとがんばって」って言ってくれるし
私が大変なのを分かってくれて何でも自分でやろうとするのを見て
優しい心と自立心が育ってるなあ、って思うよ。
…と必ず言うんだよな、>>584みたいな母親って。
その優しくて自立心に満ちたガキのストレスがどこへ向かおうと構わないんだろう。
>>596
意味不明。オバサン？
意味不明。オバサン？
>>597
なんでそうなるの。オッサンだよ。
仕事と育児をがんばって両立させてますって書き込みに
「子供のそばにいてやれ」とか「ガキのストレスが」と言ってる一方で
専業叩きしてたりしたら。ナンダカナァと思ったんだよ。
２ちゃん見てると仕事持ってても専業でも主婦は責められるみたいだからさ。
なんでそうなるの。オッサンだよ。
仕事と育児をがんばって両立させてますって書き込みに
「子供のそばにいてやれ」とか「ガキのストレスが」と言ってる一方で
専業叩きしてたりしたら。ナンダカナァと思ったんだよ。
２ちゃん見てると仕事持ってても専業でも主婦は責められるみたいだからさ。
599 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 23:06 ID:ha1fuSYp
>>５９８
えーっと、５９２だけど一応私は専業主婦です。
叩いてるってゆうか、子供を一番に考えてほしいって言ってるんだけどね。私は・・
だって、子供の命より大切な仕事ってあるの？子供だって病気の時は側にいて欲しいはずでしょ？
そして「両立させてる私は周りに友達とか作って頼ってます」って言ってるけど、
それは子供の気持ちを無視してるでしょ？
そしてそれが出来ないのがおかしいって言ってるけど、
今の世の中ご近所付き合いしてる人の方が少ないと思うんだけど・・・？
はっきり言って、子供よりも仕事をとる人自体が信じられないの！！
だって仕事はいくらでも変わりはあるけど、子供の命に変わりはないでしょ？
母親なら子供が一番にくると思うんだけどな・・普通・・・・・
えーっと、５９２だけど一応私は専業主婦です。
叩いてるってゆうか、子供を一番に考えてほしいって言ってるんだけどね。私は・・
だって、子供の命より大切な仕事ってあるの？子供だって病気の時は側にいて欲しいはずでしょ？
そして「両立させてる私は周りに友達とか作って頼ってます」って言ってるけど、
それは子供の気持ちを無視してるでしょ？
そしてそれが出来ないのがおかしいって言ってるけど、
今の世の中ご近所付き合いしてる人の方が少ないと思うんだけど・・・？
はっきり言って、子供よりも仕事をとる人自体が信じられないの！！
だって仕事はいくらでも変わりはあるけど、子供の命に変わりはないでしょ？
母親なら子供が一番にくると思うんだけどな・・普通・・・・・
>>599
えーとつまりあなたは病気の子をよそに預けて働く母親は
子供の気持ちを無視してるし子供を一番に考えてないと言いたいと。
・・・子供の命か仕事かって局面は稀だと思うし
そうなったら普通は誰しも子供を選ぶと思うんだけど
毎日命のやりとりしてるわけでもないんじゃあ・・・？
「上手に働けよ、このニュースの母親はほんとバカ」
って書き込みはわかるんだけど働く母そのもの否定に走るみたいなのはなあ。
その一方で専業主婦叩きが凄まじい時もあるしで。
えーとつまりあなたは病気の子をよそに預けて働く母親は
子供の気持ちを無視してるし子供を一番に考えてないと言いたいと。
・・・子供の命か仕事かって局面は稀だと思うし
そうなったら普通は誰しも子供を選ぶと思うんだけど
毎日命のやりとりしてるわけでもないんじゃあ・・・？
「上手に働けよ、このニュースの母親はほんとバカ」
って書き込みはわかるんだけど働く母そのもの否定に走るみたいなのはなあ。
その一方で専業主婦叩きが凄まじい時もあるしで。
602 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 23:35 ID:kASNVSx9
603 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 23:39 ID:BYlA3k0e
605 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 23:42 ID:8dpCe5St
606 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 23:43 ID:BYlA3k0e
ネネちゃんって 躾＝拷問・虐待 だからなー
607 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 23:48 ID:27dpKYXn
言い訳は、墓前でどうぞ。
童貞君には分からないだろうけど、子供を作るより子供を作らないほうが
難しいんですよ。
難しいんですよ。
609 ： ：03/07/30 23:50 ID:EjDZKyLt
確かに２ちゃんは主婦叩きが多い。女性叩きも。
こう言ってやりたい、「お前の母親を見ろ！」「叩くなら
お前の母親を叩け！」。
お前らの中の親に立派な女性も賢い女性もたくさんいるだろうがね。
こう言ってやりたい、「お前の母親を見ろ！」「叩くなら
お前の母親を叩け！」。
お前らの中の親に立派な女性も賢い女性もたくさんいるだろうがね。
610 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 01:18 ID:UAq4C7dD
>>６００
って、べつに働く主婦を叩いてるわけじゃないんだけどね。
ただ、１～３歳の子供って急変するんだよ。
たいしたことないって、命に関らないって、医者じゃないんだからわかんないでしょ？
熱でてるだけって思っても、脳炎起こして死んだり障害がでたり、
男の子だったら高熱になったりして、精子ができない身体になったりって、急に変わるんだよ。
とりあえず、医者に行くでしょ？病気で人に預けて、急変して悪化したりしたら、
預かった方も大変な迷惑を被るんだよ。それをわかってるのかな？
私は主婦だから叩いてるわけではなく、私だったら医者に行くって言ってるんだよ。
>>６０１
あなた子供いないでしょ？
１日でも生まれてきた自分の子供を見て、いくらでも子供作れるけど仕事は無いなんて言えないよ。
その子供の命は１つしかないんだからね！！
って、べつに働く主婦を叩いてるわけじゃないんだけどね。
ただ、１～３歳の子供って急変するんだよ。
たいしたことないって、命に関らないって、医者じゃないんだからわかんないでしょ？
熱でてるだけって思っても、脳炎起こして死んだり障害がでたり、
男の子だったら高熱になったりして、精子ができない身体になったりって、急に変わるんだよ。
とりあえず、医者に行くでしょ？病気で人に預けて、急変して悪化したりしたら、
預かった方も大変な迷惑を被るんだよ。それをわかってるのかな？
私は主婦だから叩いてるわけではなく、私だったら医者に行くって言ってるんだよ。
>>６０１
あなた子供いないでしょ？
１日でも生まれてきた自分の子供を見て、いくらでも子供作れるけど仕事は無いなんて言えないよ。
その子供の命は１つしかないんだからね！！
こういう選択肢もある
267 ：名無しさん＠４周年 ：03/07/30 22:01 ID:SYWAURNm
ついにマニュアルブックがでたらしい
---公務員、銀行ばっかり助けてないで、我が家にも公的資金を！
世帯年収４４０万円以下の人に、話題書『プチ生活保護のススメ』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/qid%3D1059497042/249-9600284-2105922
●「生活保護は、本来誰でも利用できる権利で、受給の要件は「最大限努力しても『最低文化的生活費』以上の収入が得られない」ということだけ。誰でも短期間、足りない分だけの受給も可能。しかし、あまりにも「保護の要件」が知られていない」
・平均的勤労者世帯（東京都／夫婦と子ども1.5人）が受給した場合の最低生活費は、月額約３０万円で、年収４４０万円世帯の手取り収入とほぼ同等か、それ以上。
国民年金は満額で６万７千円。一方、65才以上の生活保護費は最大で１４万７千円。２倍以上！
・受給者は差額分が受け取れ、さらに介護保険費・医療費・NHK・水道・JR等公共交通料金なども無料に。「この事実を国民が知ったら、年金制度は崩壊するかもしれません」（本書より）
267 ：名無しさん＠４周年 ：03/07/30 22:01 ID:SYWAURNm
ついにマニュアルブックがでたらしい
---公務員、銀行ばっかり助けてないで、我が家にも公的資金を！
世帯年収４４０万円以下の人に、話題書『プチ生活保護のススメ』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/qid%3D1059497042/249-9600284-2105922
●「生活保護は、本来誰でも利用できる権利で、受給の要件は「最大限努力しても『最低文化的生活費』以上の収入が得られない」ということだけ。誰でも短期間、足りない分だけの受給も可能。しかし、あまりにも「保護の要件」が知られていない」
・平均的勤労者世帯（東京都／夫婦と子ども1.5人）が受給した場合の最低生活費は、月額約３０万円で、年収４４０万円世帯の手取り収入とほぼ同等か、それ以上。
国民年金は満額で６万７千円。一方、65才以上の生活保護費は最大で１４万７千円。２倍以上！
・受給者は差額分が受け取れ、さらに介護保険費・医療費・NHK・水道・JR等公共交通料金なども無料に。「この事実を国民が知ったら、年金制度は崩壊するかもしれません」（本書より）
614 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 09:36 ID:NfaX9HDr
人を一人殺してるんだ。女とか母だとか関係ないだろ。
仕事云々も関係ない。仕事に熱心で責任感があれば何をやっても良いのか？
なら、牛肉偽装事件の担当者なんか、無罪放免だな(w
仕事云々も関係ない。仕事に熱心で責任感があれば何をやっても良いのか？
なら、牛肉偽装事件の担当者なんか、無罪放免だな(w
616 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 09:51 ID:UAq4C7dD
>>601・612
ドキュン決定だな。
同じ仕事は１つしかなくても、おまいらの変わりはいくらでもいるよ。
でも、子供にとっての親には変わりはないんだよ。
おまえの仕事は人の命よりも大切なものなのか？
おまいらもいつか、仕事を理由に子供を殺す日がくるだろうよ。
その時同じ言葉が言えたなら、褒めてやるよ。
ドキュン決定だな。
同じ仕事は１つしかなくても、おまいらの変わりはいくらでもいるよ。
でも、子供にとっての親には変わりはないんだよ。
おまえの仕事は人の命よりも大切なものなのか？
おまいらもいつか、仕事を理由に子供を殺す日がくるだろうよ。
その時同じ言葉が言えたなら、褒めてやるよ。
617 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 09:57 ID:pkvLZGtj
同じ一つの子供を持つ親として
信じられないな
例え、部屋の中であろうが独りぼっちにさせようという
考えが起きない
その部屋は空調完備で子供が飽きないようにディズニーの
ビデオを見せていたとしてもだ
「絶対安全」なんて事はどこにもない
もし何かが起きた時、親がそばにいないと子供には何も出来ない
それが判っていない親がいるからこそ、夏の風物詩として
語られるようになるんだ
信じられないな
例え、部屋の中であろうが独りぼっちにさせようという
考えが起きない
その部屋は空調完備で子供が飽きないようにディズニーの
ビデオを見せていたとしてもだ
「絶対安全」なんて事はどこにもない
もし何かが起きた時、親がそばにいないと子供には何も出来ない
それが判っていない親がいるからこそ、夏の風物詩として
語られるようになるんだ
「働く主婦」とはこれいかに？
主婦（夫）＝家事するもの だと思うとなんか変。
「奥さん」ていう呼称も変。奥にいないんだし。
「主人」ていうのも変。おまいは旦那の愛玩動物や家畜なのかと小一時間（ry
主婦（夫）＝家事するもの だと思うとなんか変。
「奥さん」ていう呼称も変。奥にいないんだし。
「主人」ていうのも変。おまいは旦那の愛玩動物や家畜なのかと小一時間（ry
619 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:01 ID:pkvLZGtj
それと、今回の事件
この母親にとって仕事＞＞＞＞＞＞＞子供だったという事になる
言い訳をとやかく言う前に、子供を作った事を悔やんで欲しい
こういう女にはまだ早すぎたんだよ、きっと
おれは男だけど、もしカミさんがいなくて子供が高熱を出したら
仕事を休んででも看病する
もし上司に「それぐらいの事で休むな」と言われたらこう言い返す
「もし死んだら生き返らせる術をお持ちなんですか？」
それでもウダウダ言うようなら即刻退社する。
子供の命は一つ。
仕事なんか星の数ほどある。
この母親にとって仕事＞＞＞＞＞＞＞子供だったという事になる
言い訳をとやかく言う前に、子供を作った事を悔やんで欲しい
こういう女にはまだ早すぎたんだよ、きっと
おれは男だけど、もしカミさんがいなくて子供が高熱を出したら
仕事を休んででも看病する
もし上司に「それぐらいの事で休むな」と言われたらこう言い返す
「もし死んだら生き返らせる術をお持ちなんですか？」
それでもウダウダ言うようなら即刻退社する。
子供の命は一つ。
仕事なんか星の数ほどある。
620 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:07 ID:9H4cOIsK
へー、朝日新聞はこういう女の犯罪を一切報道しないんだね。
この朝日新聞の男性差別ともとれる一連の行動は、かなり違和感を感じる。
この朝日新聞の男性差別ともとれる一連の行動は、かなり違和感を感じる。
621 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:07 ID:7afeZRQF
ガイシュツだけど、熱中症にならないクルマ、できるといいのにね。
心配性の親達に売れると思う。
心配性の親達に売れると思う。
622 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:10 ID:Ft2C2uvQ
>>619
普通はそう考えるよねえ
でもさ、子持ち女と男じゃ仕事の数は全然違うと思うよ
男は子持ちでも面接で”もし子供が病気になったらどうします？”とか
”残業はできますか？”とか訊かれないでしょ？
子持ち女は訊かれるんだよ。
ま、それ以前に子持ち女が面接までこぎ着けられる事自体
今のご時世は稀なんだけどね。
よほど仕事の実績とか特技でもない限りは事前に履歴書送付する
ところは、それでお終い、面接すら受けられないよ。
>>1にあるようなファミレスパートしている母親じゃ一度職を失ったら
次のパートはまず見つからないだろうね。
普通はそう考えるよねえ
でもさ、子持ち女と男じゃ仕事の数は全然違うと思うよ
男は子持ちでも面接で”もし子供が病気になったらどうします？”とか
”残業はできますか？”とか訊かれないでしょ？
子持ち女は訊かれるんだよ。
ま、それ以前に子持ち女が面接までこぎ着けられる事自体
今のご時世は稀なんだけどね。
よほど仕事の実績とか特技でもない限りは事前に履歴書送付する
ところは、それでお終い、面接すら受けられないよ。
>>1にあるようなファミレスパートしている母親じゃ一度職を失ったら
次のパートはまず見つからないだろうね。
623 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:11 ID:Ft2C2uvQ
>>621
DQNなパチンカーには売れるかもね
DQNなパチンカーには売れるかもね
624 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:13 ID:dkYJ0L8/
>>618
わたしのワイフはおいらの愛玩動物です
わたしのワイフはおいらの愛玩動物です
625 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:14 ID:tHkeJS1R
【社会】１歳女児、母親を車に放置死させる。養豚場預かり拒否など重なる…東京
626 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:14 ID:bN02VDiH
パチンコじゃないだけマシだが、やっぱ放置はいかん。
627 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:16 ID:XPvgU1aF
若い女と一緒に車に乗りたい＿|￣|○
628 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:18 ID:pkvLZGtj
629 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:22 ID:XPvgU1aF
>>627
禿同
禿同
630 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:25 ID:wowDrkj6
>629
ｶｺﾜﾙｽｷﾞってか、釣り？
ｶｺﾜﾙｽｷﾞってか、釣り？
631 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:28 ID:pkvLZGtj
今ふと思ったんだが、なんでわざわざ車中に放置なんだ？
病気でどうしても仕事にいかなきゃならんのだったら部屋に寝かしておくべきだろ
ま、それでもやっぱり危険だけどね
言い訳としては「保育園寄ったから遅刻する」なんだろうけど、やはり子供の命が
軽んじられているとしか思えない
車中に寝かせてれば病気が治って元気になるとでも思ったのだろうか？
毎年夏になるとニュースを賑わす「車中放置死」をどう見ていたのだろうか？
やはりこれは「死なせてしまった」ではなく「殺してしまった」の方が妥当ではないか
もうこれからはこの手の事件は「事故扱い」じゃなく「犯罪」として認識し、殺人罪、
もしくは殺人未遂を適用した方が良いのかもしれんな
病気でどうしても仕事にいかなきゃならんのだったら部屋に寝かしておくべきだろ
ま、それでもやっぱり危険だけどね
言い訳としては「保育園寄ったから遅刻する」なんだろうけど、やはり子供の命が
軽んじられているとしか思えない
車中に寝かせてれば病気が治って元気になるとでも思ったのだろうか？
毎年夏になるとニュースを賑わす「車中放置死」をどう見ていたのだろうか？
やはりこれは「死なせてしまった」ではなく「殺してしまった」の方が妥当ではないか
もうこれからはこの手の事件は「事故扱い」じゃなく「犯罪」として認識し、殺人罪、
もしくは殺人未遂を適用した方が良いのかもしれんな
632 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:30 ID:jkbGkaiP
>>628
シングル・ファーザーになったらきっと理解できるよ。
シングル・ファーザーになったらきっと理解できるよ。
633 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:30 ID:rgDSxokg
>>628
まあね
最悪、生活保護覚悟で子供を優先するべきだったと思う
ただ、憶測だけど、この母親、子持ちってことで日頃から
職場でかなり肩身が狭い思いをしていたんじゃないのかな？
子供を理由にちょっとでも遅刻したり欠勤したらクビになりかねない
状態で精神的に追いつめられていたのかもしれない
そうなると冷静な判断なんてできなくなるからねえ・・・
まあなんにしても、政府や行政が本気で少子化対策をやる気が
あるなら、子供が病気の時に親が安心して休める労働環境を
徹底するとか、いきなりでも預けられる病児保育をもっと普及させる
べきだね。
まあね
最悪、生活保護覚悟で子供を優先するべきだったと思う
ただ、憶測だけど、この母親、子持ちってことで日頃から
職場でかなり肩身が狭い思いをしていたんじゃないのかな？
子供を理由にちょっとでも遅刻したり欠勤したらクビになりかねない
状態で精神的に追いつめられていたのかもしれない
そうなると冷静な判断なんてできなくなるからねえ・・・
まあなんにしても、政府や行政が本気で少子化対策をやる気が
あるなら、子供が病気の時に親が安心して休める労働環境を
徹底するとか、いきなりでも預けられる病児保育をもっと普及させる
べきだね。
>>624
鬼畜ﾊｹｰﾝ
鬼畜ﾊｹｰﾝ
635 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:37 ID:AvWcttOs
母親がＤＱＮであることは明白。
そのＤＱＮな遺伝子を受け継いだガキが
再びＤＱＮな母親になる前に氏んだだけだろ？
なんの問題もないじゃん。ｗ
そのＤＱＮな遺伝子を受け継いだガキが
再びＤＱＮな母親になる前に氏んだだけだろ？
なんの問題もないじゃん。ｗ
チャイルドシートの義務付けがあるくらいだから、
熱中症対策もそのうち義務化されてもいいような。
クルマの表面に光を遮断する加工とか、通気孔つくるとか、
できないもんかなぁ。
熱中症対策もそのうち義務化されてもいいような。
クルマの表面に光を遮断する加工とか、通気孔つくるとか、
できないもんかなぁ。
637 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:48 ID:8gYjol78
638 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:50 ID:5NL2TDlQ
>>635
今世紀は遺伝子解析が進むから、ＤＱＮに成りやすい因子も
検査で分かるようになるはずだよ。おまいも覚悟しとけよ。
子供なら学校が、大人なら会社が、そして保険屋が必ず目を付ける。
レッテルを貼られたら、それ相応の人生が待つ世界になるさ。
個人にとって耐えられないかもしれないが、社会全体としては確実によくなるはずさ。
今世紀は遺伝子解析が進むから、ＤＱＮに成りやすい因子も
検査で分かるようになるはずだよ。おまいも覚悟しとけよ。
子供なら学校が、大人なら会社が、そして保険屋が必ず目を付ける。
レッテルを貼られたら、それ相応の人生が待つ世界になるさ。
個人にとって耐えられないかもしれないが、社会全体としては確実によくなるはずさ。
639 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:53 ID:5NL2TDlQ
640 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:56 ID:NfaX9HDr
>>639
わからん人だな。車内放置がﾀﾞﾒだっての。
人が大勢いるような駐車場ならともかく、誰も居ないような
行楽地とか、夜中の海とかだったらどうするんだよ。
ちなみに最低温度の設定は忘れたのか？
０～１歳児は、その辺り更に敏感なんだぞ。
わからん人だな。車内放置がﾀﾞﾒだっての。
人が大勢いるような駐車場ならともかく、誰も居ないような
行楽地とか、夜中の海とかだったらどうするんだよ。
ちなみに最低温度の設定は忘れたのか？
０～１歳児は、その辺り更に敏感なんだぞ。
641 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:57 ID:pkvLZGtj
642 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:58 ID:m7BsmXiW
バカ母親が子供殺した言い訳をあれこれしているのにまじめにつきあうな。
こんな女だから、計画性も無く４人も子供生んだり、熱のある子を車内に放置したりしたんだろ。
こんな女だから、計画性も無く４人も子供生んだり、熱のある子を車内に放置したりしたんだろ。
644 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:04 ID:pkvLZGtj
>>644
誰しも痛い選択はしたくないだろう・・・中出汁しなけりゃいいだけなのに。
誰しも痛い選択はしたくないだろう・・・中出汁しなけりゃいいだけなのに。
646 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 11:12 ID:5NL2TDlQ
>>640
人間はそんなに賢くないよ。でなきゃ子供放置なんてあり得ない。
失敗でしか学べない種類の人間が大勢居て、似たような事件を
繰り返すなら、何らかの対処をした方が良いんでないの？
車内放置だって、エアコン装備が無かった時代なら、車内が
高温になることは愚かな層でも経験で学べて、あり得ない話でしょ。
あんたは賢い側の人だから、それぐらい分かるよね
人間はそんなに賢くないよ。でなきゃ子供放置なんてあり得ない。
失敗でしか学べない種類の人間が大勢居て、似たような事件を
繰り返すなら、何らかの対処をした方が良いんでないの？
車内放置だって、エアコン装備が無かった時代なら、車内が
高温になることは愚かな層でも経験で学べて、あり得ない話でしょ。
あんたは賢い側の人だから、それぐらい分かるよね
647 ：640：03/07/31 11:20 ID:NfaX9HDr
>646
うっかりライトつけっぱなしを防ぐために、
つけたまま車降りるとブザーが鳴るみたいな・・って事かのう。
>647
私もやっぱり、下手に便利にすると逆に「ちょっとぐらいいっかぁ～」
ってなる輩が増えそうな悪寒がする。
どっかの国みたいに放置＝犯罪にするとか。
チャイルドシートも義務化しても結局ちゃんとしている人は少ない、が、
浸透はどんどんしてきているとは思う。
放置も通報するようにして、罰金罰則。
うっかりライトつけっぱなしを防ぐために、
つけたまま車降りるとブザーが鳴るみたいな・・って事かのう。
>647
私もやっぱり、下手に便利にすると逆に「ちょっとぐらいいっかぁ～」
ってなる輩が増えそうな悪寒がする。
どっかの国みたいに放置＝犯罪にするとか。
チャイルドシートも義務化しても結局ちゃんとしている人は少ない、が、
浸透はどんどんしてきているとは思う。
放置も通報するようにして、罰金罰則。
>>646
機械はたいして役に立たないよ。
この女は、うっかり子供を放置したんじゃない。腹を括って放置したんだ。
仮に警報が鳴っても、もくもくと仕事を続けるだろうよ。
あるいは、最初から警報装置を切ってから車を離れてるだろうね。
そもそも病気の幼児を放置するのが問題なんだぞ。
機械はたいして役に立たないよ。
この女は、うっかり子供を放置したんじゃない。腹を括って放置したんだ。
仮に警報が鳴っても、もくもくと仕事を続けるだろうよ。
あるいは、最初から警報装置を切ってから車を離れてるだろうね。
そもそも病気の幼児を放置するのが問題なんだぞ。
651 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 12:37 ID:Zo/E7a7j
652 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 12:42 ID:BDNkO2iK
うむ～
最終的には国が悪い！！
ってことで
最終的には国が悪い！！
ってことで
653 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 13:29 ID:UAq4C7dD
>>617
あのね、部屋に１人にできないってのはわかってるの。
いくら安全にしてても絶対はないってこともね。
だから私はそんな事は絶対にせずに、仕事を休むよ。そして病院に行く。仕事をクビになってもね。
だが、この母親の立場になった時、どっちが安全かといえば家でしょ？
あくまでもこの母親の立場に立って言った事であって、究極の選択としての話でしょ。
あなたがこの立場に立ったとき、家に置くのと車に置くのどっちをとる？
休んで側に居るってのが一番いいって事はわかってるよ。
あのね、部屋に１人にできないってのはわかってるの。
いくら安全にしてても絶対はないってこともね。
だから私はそんな事は絶対にせずに、仕事を休むよ。そして病院に行く。仕事をクビになってもね。
だが、この母親の立場になった時、どっちが安全かといえば家でしょ？
あくまでもこの母親の立場に立って言った事であって、究極の選択としての話でしょ。
あなたがこの立場に立ったとき、家に置くのと車に置くのどっちをとる？
休んで側に居るってのが一番いいって事はわかってるよ。
654 ：617：03/07/31 14:54 ID:pkvLZGtj
655 ：元外食店長：03/07/31 14:59 ID:t248Yp5F
普通の会社勤めに人には、シフトの大事さはわからないだろうな…
せめて、更衣室だったら、まだ、死なずに済んだんだろうね…
ここの店長の技量の小ささだね…
せめて、更衣室だったら、まだ、死なずに済んだんだろうね…
ここの店長の技量の小ささだね…
656 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:04 ID:yGNGt0r+
ん？
店長はありのままを相談されて
「車ん中においとけ」とかいったの？
店長はありのままを相談されて
「車ん中においとけ」とかいったの？
657 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:07 ID:aJxryXj2
こういう事件を見てよく思うんだが、ロリコンを活用できないだろうか？
単純に子供が好きで、遊びたいロリコンも沢山いるんだよ。
単純に子供が好きで、遊びたいロリコンも沢山いるんだよ。
658 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:09 ID:yGNGt0r+
車ん中に置き去りも「やむをえない｣母親は
やむを得ずロリコンシッターも利用するだろ
やむを得ずロリコンシッターも利用するだろ
にほんうんこ
660 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:14 ID:+lf67Qdg
自営でもないかぎり子連れ出勤は無理。職場は幼稚園ではない。
病気の子供は保育園では預かれない規定があるので
預かりを断った保育園に非はない。
結論：旦那か本人が仕事を休んで看病すべきだった。
病気の子供は保育園では預かれない規定があるので
預かりを断った保育園に非はない。
結論：旦那か本人が仕事を休んで看病すべきだった。
>>656
おそらく相談できるような雰囲気じゃなかったんだろう
おそらく相談できるような雰囲気じゃなかったんだろう
662 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:21 ID:pkvLZGtj
>>661
それは言い訳になってしまうと思う
それは言い訳になってしまうと思う
663 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:24 ID:uT26Jicu
病気の子供預かってくれるところがあります（病院の中とか）
預けなかった母があふぉ
預けなかった母があふぉ
ここで母親擁護してる連中は予備軍
共働きなら旦那とジャンケンでもしてどっちが休むか
決めるべきだよな。
決めるべきだよな。
667 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:32 ID:pkvLZGtj
いや、普通に病院に置いてきちゃえば・・・
ちょっと卑怯かもしれんが、車内に放置して殺すよかマシ
ちょっと卑怯かもしれんが、車内に放置して殺すよかマシ
668 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:05 ID:vaxRlcoW
669 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:09 ID:3gMVP3bZ
漏れの兄弟はいまどきめずらしい4人兄弟です。
因みに全員大学行きました。
うち２人は東京の私立。
２人はそれぞれ国立と公立。
漏れは実家から国立大に通い、一番お金がかからなかった、とはいわれましたがそれでも経済的負担は大きかったと思いまつ。
このスレで4人も子供生んで計画性が無い、などど言われるとなんだかなあと思いまつ。
今は２人東京に住んでて、いろいろ便利でつ。兄弟が多いと楽しいでつよ。
両親にはもうあんまりお金もないので、遺産相続とかではもめなさそうでつ。
因みに全員大学行きました。
うち２人は東京の私立。
２人はそれぞれ国立と公立。
漏れは実家から国立大に通い、一番お金がかからなかった、とはいわれましたがそれでも経済的負担は大きかったと思いまつ。
このスレで4人も子供生んで計画性が無い、などど言われるとなんだかなあと思いまつ。
今は２人東京に住んでて、いろいろ便利でつ。兄弟が多いと楽しいでつよ。
両親にはもうあんまりお金もないので、遺産相続とかではもめなさそうでつ。
670 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:12 ID:pvippuNT
671 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:15 ID:lZK05eX5
子供関係は政府が本腰入れないとマジやばい！
マジ安心して産めない。
俺はもう少ししたら日本を脱出するよ。
マジ安心して産めない。
俺はもう少ししたら日本を脱出するよ。
672 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:19 ID:pvippuNT
>>671
半島へお帰りですか？
半島へお帰りですか？
673 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:19 ID:pzKr3yKp
674 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:27 ID:R0LX7nlA
もう、乳児や幼児を車に放置したら犯罪として、法律つくればよし
675 ：名無しさん＠４周年：
結婚の失敗はまあよくあることだけど、さらに悲惨なのは、離婚の失敗だね。