【著作権】カーナビソフトに「地図を無断使用」・損害賠償提訴へ＝ゼンリン[030620]

カーナビソフトに「地図を無断使用」…ゼンリン提訴へ

　住宅地図大手「ゼンリン」（福岡県北九州市）は１９日、パイオニアの子会社
「インクリメント・ピー」（東京都目黒区）が、カーナビ用ソフトの制作にゼンリン
地図を無断使用していたことを確認した、と発表した。ゼンリン側は「著作権の
侵害は明白」として、損害賠償などを求める訴訟を、近く東京地裁に起こす方針。
（中略）
　イ社は「地図のコピーは一部あったが、会社が指示したものではなく、
現場の行為。当社は違法行為をしていない」としている。
----
※引用元配信記事：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030619i415.htm
※読売新聞社のYomiuri On-Line（ http://www.yomiuri.co.jp/ ）2003/06/20配信

２

2

2

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

2

10以内

13

>地図のコピーは一部あったが、会社が指示したものではなく、
>現場の行為。当社は違法行為をしていない

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝですな、そんな言い訳通るわけないでそ

9

>>8
トリプルＡ

100

またシッポ切りですか
薄給でこき使われてこれじゃ浮かばれないな

>>8
IDにaが三つ以上並ぶと、3日以内に猫に踏まれる。

１０を取った人は絶倫。

　　　　　ゼンリン　地図の改訂が遅いぞ！　ボケ！

パイオニアはリストラのパイオニア

俺のカーナビ、パイオニア・・・賠償金で、地図ソフトが値上がりしたらやだな

パイオニアの子会社だったのか。知らなかった。

インクリメント・ビーのイの字はインチキのイです

東京の企業氏ねよ！

車板のカーナビスレじゃ祭り
社員も降臨

◆◆カーナビスレッドpart30◆◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056028876/l50

なんだよ！
俺のカーナビの地図は違法物かよ
金返せよ！

プロジェクト　Ｘ

人がとにかく来ない立地なのにコンビニがあり、たいてい１年持てばいい方で
セブンイレブンだったり次の年はローソンだったりさらに次の年はファミマだったり
する店があるんだが、地図が発売されるころには必ず別の店になってたりする・・・

へー、こんなことが。ゼンリンのバイト君に聞いてみようっと。

ゼンリンは儲けた金を全部馬（ゼンノ○○、ダイヤモンドビコー）につぎ込んでるからなぁ

絶倫でピー

> ゼンリンの住宅地図と同じ誤表記が見つかったため

無断使用を炙り出すための意図的な誤表記なんだろうな。

＞会社が指示したものではなく、現場の行為

いつも犠牲者は現場ですな…

コピーを見つけるために地図にわざと間違いを埋め込んでるらしい

痴漢行為は一部あったが、脳が指示したものではなく、
手の行為。ﾃｨﾑﾎﾟは違法行為をしていない。

うちの会社、10年以上も前の社名で地図に載ってまつ。（´・ω・｀)

>29
それ、前にもあったような淡い記憶・・・

高松の屋島にあるオートバックスの位置、間違えてるよ＞パイオニア
CD楽ナビの時は間違ってなかったのに、DVD楽ナビでは間違えてた

MapFanはパクってないだろうな？

MapFanIII買ったなぁ。
今はWebで地図見られるから使ってないが。

というわけで一応貼り。
MapFanWeb
http://www.mapfan.com/
DoMap
http://www.do-map.net/

答え丸わかりのクイズに答えて商品がもらえるやつに応募する際、名前を１字変えたり
するとおもろいぞ。その名前で知らん会社からＤＭが来る

インクリメントPか、初めて社名を知ったのは
某文化放送のアニラジのスポンサーだったのを聴いたときだなあ

>>25
うちのそばにもそんな店があるよ。
コンビニになったりゲーム屋になったりエロビデオ屋になったり。

>>37
ﾔﾌｰBBﾓﾅｰ

契約時に登録した住所・氏名と全く同じ宛先に知らんところからDMが。

>>36
漏れもお世話になったよ
友人のソフトを（ry

ともかく、あの頃はパソコンで簡単に地図検索できることに
子供ながら技術の進歩を実感していますた

>>40
ひでえ

ゼイリンの地図って高いからムカツク！　人んちの住所勝手に記載してる分際でボケが

http://www.zenrin.co.jp/news/030619.html
地図の著作権侵害で盛岡地裁が証拠保全を実施
パイオニア子会社に対して

（前略）
インクリメント・ピー社の行為は、明白な権利侵害であり、かつ、当社の知的資産や労力にただ乗りして
競合品を制作・販売する不当・不公正な競争行為であると考えます。また、同社は、カーナビハード
メーカーや一般消費者に当社地図の無断利用を秘して販売活動を行っており、これは、顧客・消費者に
対する重大な背信行為であると考えます。（後略）

>>43
＞人んちの住所勝手に記載してる

被害妄想

MapFanWebは漏れんちの建物の形もバッチリ

ｾﾞｿﾘｿはアパートも部屋毎の世帯主が載っていたような。よく考えたら余計なお世話だ…

そもそもゼンリンが個人情報の無断使用なんじゃないのか？

なんでこれが問題にならないんだ？？

でも、ゼンリンのおかげで、住所だけで日本中どこにでも荷物が届くんだけどね

>>48
公開されている情報だから。
などとマジレスしてみる。

しかし、また無茶ないいわけだなぁｗ＞イ社
そんなんでいいなら何でもありじゃんかｗ

ゼツリンのおかげで妻がご機嫌です。

>>47-48
多重債務者ﾊｹｰﾝ

名前：　　 本日のレス 投稿日：03/06/20 02:10 wHODSAgd
でもさ、ゼンリンの有料のオンライン地図と、無料サイトのマップファンで比較すると
驚いたことに、無料のマップファンでは最近変更となった住所とかがちゃんと更新されている
にもかかわらずだ、有料のゼンリンは古いままだったりすること多々。
金とって何してんだ？ゼンリン

>>51
ちつを無断使用？

60点

この言い訳がムカツク。雪印と同じ事言ってる。
社内でせっせとコピペしてるの幹部が知らんわけがないだろう。

>51.54
チツにゼツリンか、お前ら結婚汁！

>>56
裁判官の心証悪くするだけだと思うんだけどね〜。

プロジェクト×が虚しく思える
自前でやったんじゃなかったのか。。。

というか、雪印やら東電やら不祥事が続いたときに、この手のコメントが一番
よくないというような対応マニュアルがでたはずだが。

ゼンリンは地図の一部に実際と異なる部分をあえて記載している。
その部分で違法ピーコか否か判断している。
って四コマ漫画を読んだ事がある。

印クリ上層部はコピーがあったことを認めています。

おかしい。表示されるべき道が画面に出てこない。
どうした事だ。迷路のような世田谷で途方にくれた。

＜∴｀Д´＞ ＜ 5m以下の道は道じゃないnida

北海●地図の言い分であった。

秘書が勝手にやったことです。
私は関係ありません（政治家）。

>63
その顔に付いてる記号なんだっけ。茶畑？

というか、誤表記を平然と載せてるゼンリンはユーザーに賠償しる！

一部の範囲をコピーって地図の場合むずかしいと思うんだよね。
継ぎ目ができるから。
ということはゼンリンの地図を土台にさらに記号等を乗せて
それをもって「一部をコピー」と言いはってるのではないか。

現場でやったことは会社の責任だろうが(w

コピーだとは知らなかった（毎日新聞社）
とぐらい言え＞淫P

2chが勝手に表示していることです。
カキコした私は関係ありません。

社員：「魔が差した」
会社：「寝耳に水。職場での勤務態度は真面目だった。
　　　　イジメはなかったと確信している。」

>>67
つうか、さすがに画像をそのまま使ったわけじゃないだろ。
記号とかそういうのを付ける際に、他の書籍を参考にしちまったと。

絶倫が損害賠償ってなんだ？と思ってたら「ゼンリン」かよ。
ゼツリンかと思ってた。

>>63
業界の自主規制（政府の圧力）
抜け道にされて住民から苦情が出るから

「地図のコピーは一部あったが、会社が指示したものではなく、
現場の行為。当社は違法行為をしていない」

意味わかんね。

ゼンリン早くクオカード送ってくれよ・・・

>>75
ﾎﾝﾄ馬鹿まるだし（ｗ
そんな言い訳（にもならんが）通用するとでも？

無断転載発見の為の誤表記と聞いて、ゲーメストのイシタールームリストを真先に
思い出した俺はもう三十路のオサーン

>>74

>>63はプロジェクトXのパイオニアカーナビの回のパロディなのだが。

スーパー春望（だったけ？）の辞書流用事件も、
流用防止のためにわざと入れておいた、誤変換が
残っていたのでバレたんだよね。

BookShelf Ver2.0 の語句「プラウダ」にも暗号が・・・

(;´Д｀)ん？誤変換か。

>77
当社は下請けの管理を一切おこなっておりません
当社は下請けが犯した犯罪行為に対して、販売元としての責任はとりません
とおっしゃっております

>42
Yahoo!にかぎらず、変な代理店から買うと、よくある。
携帯電話でも同じだけれど。

>>78
あー、あったよね、そんなことも。

って、反応してしまう漏れもオサーン・・・。

前輪は地図作成するときに
掲載する地主の人に掲載許可料とか払ってるのだろうか

誤表記って、神奈川県相模原市の某交差点名が一つずれてるのも、
意図的ですか？
あれのせいで、雨の中道に迷ったんだぞ。ｺﾞﾙｧ｡

>>61
ビックコミックスピリッツのホイチョイプロジェクトに書いてあったな。

盛岡地裁って岩手？

岩手県盛岡市
例の石割桜が正面にある

現場がやったこと＝会社がやったことじゃないのか？

ここの社長、プロジェクトＸのカーナビの時に出てたよな。

＞　イ社は「地図のコピーは一部あったが、会社が指示したものではなく、
＞現場の行為。当社は違法行為をしていない」としている。

こういうのを無駄な足掻きというのですね

ゼンリンの住宅地図を初めて使ったときはこんな正確なものをどうやって作ってるのかと思った
宅配のバイトをしているときこの地図は神そのものだった

それを無断使用されればこの地図の製作者は気分的にもやってられないに決まっている

存在しない道を一本追加しとくってのも聞いたこと有る。

でも、個人情報保護法案のせいで、もう正確な住宅地図は
作れないんだよね。
掲載者が削除をもとめたら、削除しないといけないから。

車板のカーナビスレや、
他のカーナビﾏﾝｾｰサイトを去年はよくチェックしてたんだが、
淫栗Ｐの地図を糞だと叩くカキコはたくさん見たが、
前輪と同じところに間違いがある、という指摘はついに見なかった。

やっぱり、ろくに見もせずインプレだけで書き殴ってたんだな、
どいつもこいつも。

ゼンリンはトヨタ系だから敵に回すとマズいんとちゃうか？＞パイオニア

いまでもP++なんてやってるの

たしかゼンリンの調査員は全国で30万人いるんだよな

>>97
トヨタは筆頭３位の株主だけど、５％だからな。
ゼンリンは基本的にオーナー企業。トヨタ系というほどではない罠。

国土地理院が一般向けに数値情報を提供し始めている現在、地図という商品は、
公的情報としての資産的価値は、既に消滅していないか？

つまり道路などのインフラ情報は公的なものであって再配布可能であり、
コンビニの位置とか渋滞・抜け道情報などの付加価値に対してのみ著作権を認め、
各社独自のそれに対して対価が支払われる、ということにならないか？

今回のケースとは別次元の話で直接関係無いけど、
法的に無知な私にどなたか解説キボン。
なんかＮＴＴの加入料の話を思い出した。

ゼンリンの住宅地図は、ガリ版刷りみたいなのに高価。
おまけに人の名前を勝手に載せるな！

>>101
エクセルやワードを使って文章を作る事を考えると、その文章にだけ価値があり
ソフト自体には大した価値が無いと言っているのと一緒だと思う。

社台→ノースヒルズ→大迫

>>103
LINUXでOpenOfficeという選択肢もあることを考えると、
専用ソフトで囲い込む時代が終わりつつあると思うんだが。

今は公共工事の成果をxmlデータで提出させているそうだ。
工事終了後、そのGISデータ込みで納品してもらうことにより
行政側の手間を省きつつデジタルな管理を即実現させる、らしい。

担当「ゼンリンの住宅地図を買う必要があるのですが」
上司「予算がないから買えない。何とかしろ」
担当「…」

発覚後
上司「誰がコピーしろと言った！」
担当「すいません…」

こんなところかな？

>>101

プロジェクトX見たけど、自分で調査して作っているけど。
かなりの手間ないと不可能。

このスレ↓の>>1でがんす。職業は乙淋の委託調査員（プロ）でがんす。

【人生map】 地図業界の裏事情�V 【ﾘｽﾄﾗmap】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1055200428/

地図業界（現在は主に乙淋）のｽｸﾂでがんす。

>>101
もうそうなってるだ炉。
ランドマーク情報や交通規制情報のない、白地図なんて、もう商品にはならん。
それらの付加価値を作るために莫大なコストがかかっているから、
今回を含む諸々の紛争も、その部分に対してのものだろう。

ｾﾞﾂﾘﾝの予感

>>99
それは、実は３０ﾏｿ人役の仕事という意味でがんす。
調査員が1500人なら、200日分の仕事という意味でがんす。

乙淋自体は、社員数が2000人切っているでがんす。

おまえら、シムシティの地図の由来を知ってから物を言え。
シムシティの作者はバンゲリングベイの地図を作っている時にシムシティ構想を思いついた。
バンゲリング帝国ﾏﾝｾｲ、ﾏﾝｾー。

誤爆ｽﾏｿ。

>>95
それは個人情報保護法以前から、やっているでがんす。

>>107
見逃したんだよなー　＞　プロジェクトＸ
国土地理院なんちゃらは最近の話。
それ以前は莫大な労力をぶち込まなければ不可能な作業だったろう、と。
それをいま、簡単に公開しちゃうと、それらの苦労に報いるのが法的に難しいだろうから
みょーに中途半端に業界に「配慮」したりしているのかな、なんて思ったり。
公的・エセ公的「要請」としての外部圧力とか、「プライバシーに配慮」などの自己保全とか、
他にもいろいろあるんだろうけどね。

>>108
拝読してます。
ここで全て暴露しちゃってください（Ｗ

>>102
それは、筆耕版という現在では、田舎地帯にしか存在しないタイプでがんす。

調査員のバイトやったけど無茶苦茶やってたらクビになった
夏は熱くて倒れそうになるし、泥棒と間違われたりしてすごく苦痛だった

>>117
ＴＶで見たことあるけど
歌舞伎町担当は悲惨だった

前輪の電子地図帳のキャプチャを会社案内にしてる所あるけど、これチクってもいい？

mapion

mapionはアルプス地図

先週のことです。
私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、残る二人がかりで
私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が、両手に余る程の物を
握って突っ込んできました！！
どうすることも出来ない私は、ただ終わるのを待ちました。
そして男は私の中にたっぷり注ぎ込み、最後に穴の周りを拭
きながら言いました・・・・














　　||
　　|| ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　||（　´∀｀）＜　ガソリン満タン入りました〜
　　⊂　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　||｜ ｜　|

>>111
なるほど。延べ数ざんしたか。

それにしてもなお、社員2000名とは、出版社として見た場合、多いざんすね。
講談社が1000名、読売新聞社が3200名ざんす。

昭文社は450名、これは編集がすべて外注だと聞いてるざんすが。

ﾌﾝｶﾞｰ

http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200338
http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200492
http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200309

>>101
>国土地理院が一般向けに数値情報を提供し始めている現在・・・

あまり、地図業界に詳しくないでがんすね。
数値情報は、カーナビソフトの微調整で使用するかしないかのものでがんす。

国土地理院関係で一番利用価値があるのは、地形図でがんす。
ただし、国土地理院の1/25000図は、あくまで“地形図”でがんす。
大きな国道と大きめの県道以外は、期待できない地図でがんす。
住宅地図はもちろん、カーナビ用のソフトの基図としては、ｸｿでがんす。

それらの基図としては、せめて1/6250以上のものが欲しいでがんす。

そこで、市街図をねらうでがんす。
（※田舎の方では、市街図より森林基本図を狙う場合があるでがんす）
自治体により若干縮尺が違うようでがんすが、1/3000〜1/2000（おおむね1/2500)だから、これを基図とするでがんす。
道路は自動車が通行する道はほぼ９割正確でがんすし、建物の形状も割と正確に記載されているでがんす。
乙の住宅地図は、基本的にはこの基図に番地・個人の姓名・屋号・事業所名等を入れて逝くわけでがんす。
これは、全て乙淋の調査員が歩いて調べるわけでがんす。

ただし、自治体によっては、この市街図を２０年以上放置している場合が多いでがんす。
当然、その間には、道路の新設・拡幅・コースの変更等があるでがんす。
調査の際、変化を見つけるたびに、地図に修正を加えて逝くわけでがんす。

そんなこんなで、時間と手間と人件費がスゴいでがんす。
他の会社が、参入しにくいのは、そういう事情でがんす。

>>123
本社が一番多くて、
全国に散らばる支社、営業所には、営業がほとんどでがんす。
しかも営業スタイルは、見本を持って事業所を一軒一軒訪問する“押し売り”スタイルでがんす。
おらは営業ではないので、営業のことに関しては、よくわからんことがあるでがんす。
営業に関しての詳しいことは、こっちのスレで質問して欲しいでがんす。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1055200428/l50

>>117
>調査員のバイトやったけど無茶苦茶やってたらクビになった
>夏は熱くて倒れそうになるし、泥棒と間違われたりしてすごく苦痛だった

心より哀悼の意を表するでがんす。

>>78
あれベーマガライターが意図的に仕組んだんだよなあ。
そしたら案の定、ゲーメストが…。（ｗ

>>126
業界には詳しくないです。他業界の人間です。勉強中です。
数値情報を私的に利用しようと試みたところ、未だ役立つレベルではないようなので
「し始めている」と表現してみました。
近い将来、あれが役に立つものになるかどうかが関心事です。

＞森林基本図
ほー。知らなんだ。いろんな地図があるもんですね。情報どうもです。
最近気になるのは送電線の地図です。
基幹となる道路の予定地には必ず（？）先行して送電線が設置されているように思えるので。

>>29
>無断使用を炙り出すための意図的な誤表記なんだろうな。

断じて、無いでがんす。

住宅地図・電子地図、カーナビソフトの誤字・脱字の理由は、

�@ﾀﾀﾞの転記ミス
�AｱﾌｫｰなＤＱＮバイト調査員のいい加減な仕事
�B製作工程の一部が中国に移った
　＝日本語のわからん中国人が地図を扱っている

等々の理由が考えられるでがんす。
では、なぜ、乙が誤植の存在を知っているのかというと、

�@一般ユーザーからのクレーム
�A官公庁からのクレーム
�B各地の営業所で、配本直前の地図を見て誤植をﾊｹｰﾝ

というわけで、乙淋が正確に誤植の位置を把握しているわけではないでがんす。

>乙淋が正確に誤植の位置を把握しているわけではない
それが本当ならむしろマズイだろ

>意図的な誤表記が
真実なんだろうね
決して認めるワケには行かないだろうけど

ちなみに、ぎれ→ピカチュウ
みたいな意図的な誤データのことをなんと言うんでしたっけ。
ブラフ？

>>132
そこまで乙淋を御信頼頂き、ありがとうでがんす。
最高顧問の忍ちゃん、ｼｬﾁｮｰのﾀﾞｰﾊﾗ、賤無の誤位置、ﾃﾞｰﾀ混むのﾊﾔﾂ以下
乙淋ｸﾞﾙｰﾌﾟ社員一同、喜んでいると思うでがんす。

昔のスクウェアの本社があった近くだな

そういや一時配送屋の準社員やってたけど、
会社にあったゼンリン住宅地図が旧本でえらい困った。
会社に言っても新本買ってくれないんで自腹で買った経験あり。

んで最新本は、神の精度だった。

15年程前、学生だった頃ゼンリンのバイトをしてた。
スクーターで１軒１軒まわって確か見開き１ページで８０００円だった。
地図の欄外に自分の名前が出てたのに気づいた時ちょっと誇らしい気がした。

>>129
ttp://www.nsknet.or.jp/~otayan/lockon/ishtar.html
逆じゃん

表札まで読める解像度で空撮
自動解析ソフトに後はおまかせ

ってならんの？

>>137
俺もやったことある。俺はチャリでまわった。
一夏やったら、まくろになったな。なつかしい。
実物は見たこと無いんだが、名前が載るの？

>>32
では、おまいの手だけ留置場に持って行きます。

>>140
それはだいぶ昔のことでがんす。
現在は、記載無しでがんす。

ニュースでは「たまたま数箇所のミスが一致した」とコメントしていたが
実際は、地図の違法コピーを見つけるためにわざとミスを残しているんだろ？

と書こうと思っていたら、すでに書き込まれていた。
ま、皆そう思っているんだろうな。

損害賠償か・・・。
どのくらい取れるんだろう？

>>142＝>>137なの？
12年ぐらい前のはなしだから、137とはそう離れてないんだけど・・・

>>138
うわわ…。逆だった…。年はとりたくないなあ。（ｗ
べマガはギアガチャもパクったんだよねえ。

>>145
調査地域の地図の字が“ガリ版”みたいな香具師（社内的には、筆耕版と言うでがんす）だったら、
名前が記載された可能性があるでがんす。

どうでがんすか？

>>147
そこまでは覚えてないなぁ・・・
普通のコピーだったような気がするから、違うかもね。
わざわざ教えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ。

>>139
たとえその解像度で撮影できたとしても、表札は上向いてない訳だが

アミ取ル

>>299
返金希望者は殿が苦労して全額返金してくれることを目標としている
（むりぽだけど）ので、他の予約者からお金吸い上げて少しばっかり
返金額増えても別に大してうれしくないと思うぞ。

＞141
一休さんかベニスの商人みたいだな。

>>139
そうなったら、おらは失業でがんす (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

>>131
>>
>>�B製作工程の一部が中国に移った
>>　＝日本語のわからん中国人が地図を扱っている

検図は北九州でやってるはずだが?

誰がやっても同じ結果になるものに著作権も糞もないだろ
この場合は情報が遅れている、それだけで糞

ゼンリン→神
イ（ｒ→ｙ氏ね

地図には著作権がないって話を聞いたことがあるけど
実際はどうなんだ？

>>156
地図によります。
「事実を表現している」だけでは「著作物であること」を否定できません。

>>154
なぜか、うまくいってないでがんすね。

当社は違法行為をしていない・・・・か。

2ｃｈは違法行為をしていない。

>>158
データ入力が中国ならミスも増えるだろうし、
ミスが増えれば漏らす率も高まるのも理解できるけど、
それをひっくるめても、コストの安い中国に持って行ったんだから
ミスの言い訳にするなってことだ。

>>156
地図によりけりじゃない?
そこにある道路をあたりまえの表現で書けば
それに著作権はないだろうけど、
特殊な書き方をしてるとかであればあるはず。

特に今回は、調査しなければわからないものが
パクられてたんだから、完全に黒だろう。

>>156
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056032430/162

下は、（社）日本地図調製業協会のＨＰ（ http://www.chicyoukyo.or.jp/ ）の一部でがんす。


Q 地図には著作権があるでしょうか？

A 著作権に関する法律として「著作権法」があります。
その第十条（著作物の例示）には「この法律にいう著作物を例示すると、おおむね次のとおりである。」として、９分野に分けて例が示されています。
地図はその六項において、「地図又は学術的な性質を有する図面、図表、模型その他の図形の著作物」と明示されています。
従って、地図には小説、音楽、絵画、映画、写真、プログラムなどと同様に著作権が認められているのです。

http://www.chichokyo.or.jp/kikaku/index.html#mapcopyright

※『著作権法』（昭和四十五年五月六日法律第四十八号）
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%92%98%8d%ec%8c%a0%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_RECNO=4031&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
（総務省 行政管理局 法令データ提供システムより）

当社は違法行為をしていない

けど違法行為をして作った製品を販売しております

インクリメントＰって、昔、深夜のアニメ系AMラジオ番組に
しょっちゅうCM入れてなかったっけ。

エロゲーメーカーじゃなかったんだなぁ。
安っぽい社名だからてっきりそうかと……。

>>158
地図上の誤った表記がトラップでないとしたら、
ユーザーからクレームがあって、次回更新時に
訂正するつもりだったデータってことでしょ?
さすがにゼンリン規模になったら数百件は履歴ありそうだし。

もしそうだとしたら、ときどきあるシール対応と
次回更新分の訂正ってのはどう違うの?

>>162
ヤフオクだな。

>>146
いや、ギアガチャの件はEXCHANGER氏が広めたのをSOL君が勝手にゲーメストに投稿したのが真相らしい。

誤った表記→建物の大きさを半分にしておくとか？

>>122
それ1年位前携帯にきたんだが。元は2chなのか？

>>164
同業者の方でがんすか？

＞会社が指示したものではなく、現場の行為。当社は違法行為をしていない

はあ？

>>169
ばれたのでもう落ちます。
ちなみにアルプ(ry

ゼンリンってスペースワールドの近くだったっけ。

>>14
Σ(ﾟдﾟ )




ふ、踏まれたい・・・・
でっかい肉球で・・・・はぁ・・・

なんか久しぶりに参考になるスレを見たage

>>170
製作担当者が個人でやったってことだろ？
要は会社ぐるみではないと言いたいんだろ。

>>171
あそこはいい会社だね。　うらやましい。

Navin'Youの地図も継続して出してくだしい。
おながいします。> 前輪

>>175
現場切り捨てたら、会社が存続できないと思うが・・・

売ってもらった土地に家建てて表札つけずに住んでたら
「名前と住所を教えてほしい」というようなゼンリンからの
メモがポストに入れられててキモかった。
もちろん放置しといた。

>>178
上海に作ったので無問題。（なわきゃないか）

>>177
私からもお願い。

って、最近地図買いすぎ。
ProAtlas、Ziともにここ二、三年に発売されたのはすべて買ってる。
Navin'Youも常にバージョンアップしたし・・・

>>179
入れたの俺かも

πは他社の地図をつかうかPを再建？するか。
どっちかだと思うよ

>>169
バイト行ってた時、事務所に仕事もしないで茶飲みながら新聞読んでる
オッサンいたけど、あれって、お偉いさんだったのかな？　
汗だくで地図の確認してきた学生から見れば「イイご身分」にしか
見えなかった。わりと暇な会社なのかな？
前から気になってたんだよね。知ってたらおせーて。

>>151
漏貧？

>>179
そのまま放っておくと、

�@宅配便・郵便物が遅配になる可能性が（以下略
�A消防車・救急車・ﾎﾟﾘ等、緊急車両の到着が遅れる可能性が（以下略
�B銀行・信用金庫・信用組合等の金融機関では、融資の際（以下略

０９０金融やストーカーに追われている等の事情があって、
名前を住宅地図に掲載したくない場合でも、
番地だけは記載しておいた方が身のためでがんす。

>>184
どこの営業所でがんすか？

情報収集衛星の運用にあわせて
地図屋の社員がワンサカ引き抜かれたって話は本当かね？
映した画像の判別に関してまさにプロだからなあ。
あながち嘘ではないのかも。

インクリメント・ﾋ-

ゼンリンやマップル、昭文社の地図をトレースして
資料作成してますが
犯罪かな？

今時Mac（クラシック）のソフトを自社ページで安売りするのは、みっともないから
やめなよ。

＞191
この哀しすぎるQ&Aに比べたら全然。
http://www.db-soft.co.jp/support/info/aruga/index.htm

>>192悲しい

>>192
ﾜﾗﾀ

北海道地図が住宅地図に参入してるんだよ！

東北開発センターに立ち入り調査した結果、ゼンリンの住宅地図が大量にコピーされていたほか、
パソコン用地図ソフトも複製され、１００台以上のパソコンで使用可能になっていたという。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00000177-kyodo-soci

つーかＺ社も同じことしてるワケだが。。。

>>187
もう10年以上前だから、いっかな。
辛子レンコン、馬刺し、お城が名物のところですたい。

>>198
地図の端っこに調査した個人の名前が記入されてたりするから
あんまり情報流さない方がいい

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!


お客様各位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2003年6月20日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インクリメントＰ株式会社

　　　　　　　　　　　　　　　著作権侵害の報道について

昨日（6月19日）、株式会社ゼンリンの申し立てにより、 弊社東北開発センターに証拠保全が
実施された旨の報道がございました。 まず、お客様に対し大変なご心配をおかけしてしまい
ましたことを、深くお詫び申し上げます。 今般の問題が、弊社の製品・サービスの提供に何ら
影響を及ぼすものではないことを、まずもって申し上げます。 以下、今回の証拠保全の経過と
その結果を、ご報告させていただきます。

証拠保全の経過につきまして
平成15年6月17日午前9時、弊社東北開発センターにおきまして、 盛岡地方裁判所立会いのもと
証拠保全の検証が行われました。検証は午前9時10分頃より開始され、 午前11時30分頃に終了
いたしました。

証拠保全の内容につきまして
事務所内検証の結果、株式会社ゼンリン発行による住宅地図帳の紙コピーが確認されました。
さらに、パソコン用地図ソフト「電子地図帳Z[zi:]」の使用状況の検証も受け、 複数台のパソコン
からインストール可能な状態にあり、 １台のパソコンに実際にインストールされていることが確認
されました。

証拠保全の結果につきまして
確かに、住宅地図帳の一部を弊社の社内資料として紙コピーしていた事実がございました。
また、パソコン用地図ソフト「電子地図帳Z[zi:]」につきましては、製品比較のため購入したものですが、
そのコピーが社内サーバーに置かれておりました。 いかなる理由であれ、無断コピーという行為は
許されるものではなく、 弊社の管理体制が十分ではなかったと申し上げるよりほかございません。
今後の対応といたしましては、社内に調査委員会を発足させて原因を調査し、 今後二度と紙地図コピー
のような行為が発生しない体制を構築する所存でございます。

弊社の製品・サービスにつきまして
しかしながら、紙地図コピー等の問題は、弊社の製品である地図データベースの著作権に影響を
与えるものではありません。 弊社の地図データベースは弊社独自の調査と手法によって制作して
いるものであって、 断じて一部報道のように著作権侵害により違法制作されているものではござい
ません。 弊社は、地図データベースの提供を今までどおり継続して行ってまいりますし、 商品等の
回収やサービスの停止を行うこともございません。 今後とも何のご心配もなくご利用いただけます
ことを、重ねて申し上げます。

http://www.incrementp.co.jp/news/news_20030620.html

まあ、ロブロイがＧ１取れるかどうかが問題だ

「住宅地図のＺ倫社員ですが、何か？」　スレになってるな（ｗ

>>200
証拠保全だけでは、そらそーゆー大本営発表以外に、出しようがない罠。
Ｚ倫が訴訟を起こすことははっきりしたようだから、その結果次第だろう。
その前に差し止め仮処分かな。

ゼンリン・オブ・ジョイトイ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　ブランドイメージダウンの　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿カーナビ値下げまだぁ〜！？ ＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ 　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

やっぱり印刷物にはバグを入れなきゃだめだな

>>192 旅に出たくなった

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/06/20(金) 17:51 ID:2HQ7ID+/
>>128
読売のその省略は良くないなあ。

毎日新聞の記事
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030620k0000m040038000c.html

＞ｉＰＣは「（住宅）地図のコピーは一部あったが、会社が指示したのではなく現場の行為。
＞パソコンについては違法な行為はなく、当社は違法行為を行っていない」と反論している。

p++が「違法行為を行っていない」と要っているのは、あくまでも「パソコンについて」
（住宅）地図のコピーについては、現場がやっただけで、会社が指示したのではない。とまで
しか言っていない。

（１）ゼンリン製地図の大量コピー
（２）パソコン１台にしか使用できないゼンリン製ソフトに、１００台超からアクセス可能

>>188
確かに前輪の地図と組み合わせれば完璧だな。

俺の家とか勝手に地図に載せないで欲しいな
載せるんだったら金出してくれ

前輪の怖いところは、人がかに歩きで通れれば道として載せてしまう事。
ビール箱持った時点で通れなくなるような道を書くんじゃねーよ！

善隣

>>211
だったら裁判所に持ち込めば？
あらゆる媒体での公表の事実が無ければ、氏名無断掲示の慰謝料で
1万くらい裁判官に認めてもらえるでしょう。
建物外形形状は航空写真や測量衛星で撮影可能な状況なら
外に向かって公表済みと同じ事だから止められない。

絵のないナビって、ないかなあ。文字だけなら軽くてサクサクだと。
現在地さえわかれば、必要なら紙の地図みりゃいいじゃん。
バイクでツーリングするとき、信号機の交差点名で位置確認するのと同じ感覚で
だいたいの現在位置を知りたいだけ。地図は頭に入ってるし。
絵だと余計な情報おおすぎ。

仕事でも一日の行動履歴を保存しときゃ日報作りも簡単だろうし、
なんかうまくＧＩＳ情報を活かせていないなあと思う。

>>215
携帯ＧＰＳじゃダメなの？

>>216
いちいち停車して取得作業しなきゃいけないじゃん。
なんかこう、電光ニュースみたいなのキボンです。

以前、ゼンリンの住宅地図をネットで購入したら、こちらに無断で地元の最寄の
ゼンリン支部に連絡されて、そこが地元の書店に在庫確認して、書店が宅配する
って手続きを勝手にされて事後連絡されたことがある。
もちろんこちらの個人情報は書店まで筒抜けだ。激怒して誤らせたよ。
地元の書店にあるの知ってたら自分で買いに行くっちゅーねん。それを先に連絡しろよ！
こんな個人情報を雑に扱う会社に、住宅地図作らせてはイケナイ!

>>215
ドイツのカーナビは矢印で誘導します

>会社が指示したものではなく、
>現場の行為。当社は違法行為をしていない

>>219
さすがドイツ、質実剛健（ｗ
「どっち？」「こっち↑」みたいな感じ？笑える。
でもそれでいいんだよね。目的が正しく簡潔に遂行されれば。

>>217
大分前に作られてたよ。　もちろん売れない。（作るのはチョー簡単）
そんな見栄えのしないもの誰も買わないよ。

大体３Ｄでビルの絵出したって意味ないでしょ？

>>29
うんうんうん。
やっぱりそういうのあるんだね。
たまーに変な地図があったりするもんね。
自宅の近所の路地が変なカタチに描かれてたりね。

>>222
やっぱ治作するしかないのか。
カッコを気にするだけの、中身のない国民性なんだねえ。

>>218
大した個人情報ですね。激怒するほどなんですか？
現在の2ちゃんねるではあなたのホストアドレスは筒抜けですよ。

>>221
動画があったよ
メーターパネルを見てごらん
http://autoascii.jp/feature/navi_2003import/001.html

これだから北九州は・・・

同じ下請けが扱っていたりする罠

>>222
単車乗り向けだったら、ヘルメットかぶってるんだし、HUDみたいに
しちゃえば良いと思う。

全然関係ねーんだが、最近の車はナビディスプレイを置くスペースが最初から
設計されてるが、設置位置が下過ぎて運転しながらだと視線の移動量が大きすぎ。
ひじょーに見づらいし危ないから、設計陣はなんとかしる。

>>230

>>226にその答えがある

>>230
もともとナビの理想は音声案内のみなんだよ。
でもそれじゃ売れないのよ（ｗ

自動車メーカーにとっては地図面はどうでもいいんだけどね。
地図メーカーにとっては命だけどさ。

>>231
情報どうもでした。
A4とボルボのNAVI機構が組み合わさったら最強ですね。
昔より手頃になったとはいえ、外国車は私の手が届かないもので(笑)

>>230
ユーザーからすると、音声案内だけだと不安になるんですよねぇ。
ホントにそれで正しいのか？と疑ってしまう。
それで音声案内されたら無意識のうちに地図面見ちゃうんですよね。
ナビは見知らぬ土地に出かけた時にしか使わないですから、余計そうなるんですよね。

近い将来、HUDや大画面ディスプレイ等が実装されるのかな？

>>192
P1.EXE 懐かしいね。ＤＯＳ時代は愛用してたよ。ちゃんと買ってたよ（＾＾；

>>233
HUD式で矢印誘導のナビなら二輪車用にありましたよ。普及したという話も聞きませんが・・

前輪の地図は、公式に認められてからバカ高くなった。
昔は安かったんだが．．．

>>215
> 絵のないナビって、ないかなあ。文字だけなら軽くてサクサクだと。

全部AAでできてる地図とか？

>>236
そりゃ昭和年代の地図の値段と比べちゃいけないよ。
２３６の持ってる地図は未だに満州とか樺太とか載ってる地図なのだろうかね？

＞229
HUD観てる間は周囲の風景が「見えてるけど観てない」状態になり
非常に危険だと思われ。

>>238
間宮林蔵監修です

>>215
あるじゃん
確かトヨタの純正品として存在するよ

パイオニアの子会社

カーナビいれてから、目的地までの道筋全然覚えてない。
まえは1度通った道は覚えていたのに。

>イ社は「地図のコピーは一部あったが、会社が指示したものではなく、
>現場の行為。当社は違法行為をしていない」としている。

これって「会社の従業員が勝手にやった事で、会社ぐるみでは無い」って
言いたいのかな？そんな事が通用すると思ってるのかな？日本公みたいな
会社ですな。

＞244
「社員の功績は会社の功績、社員の犯罪は個人の犯罪」という考え方でつ。

>>233
事故多発になって携帯みたいに運転中画面表示禁止になるかもしれませんな。

age

【啓蒙】東大の伊藤教授、「生き残りたいなら競争企業を消せ」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055383922/

理論的にも乙は正しかったわけでがんすね。

>>248
まぁ、大学教授がほざいたからと言って、
なんでもかんでも理論というわけではない訳なのだが。

カロのカーナビのせいで、一方通行を逆走しそうになったことなんて珍しいことじゃない。
「カロナビ＋ゼンリン地図」だったら最強だろうな。

そういえば　Airnaviって言う、
地図データを通信回線経由ですべてやりとりするのがあったが
あれヤヴァイんじゃない？
http://www.air-navi.com/air_presen.html
サーバー側のデータが止められたら即、使えなくなるし。

今からユーザーは　ｶﾞｸﾌﾞﾙですね。

前輪は勝手に個人宅の氏名を載せてる。
電話帳は表示を断れるのに。
プライバシーの侵害だ。

俺は、集団訴訟そようと目論んでるのだが。

コ・ドライバーがいるので機械のカーナビなんて要りません。

>>252
>前輪は勝手に個人宅の氏名を載せてる。
>電話帳は表示を断れるのに。

ｶﾞｲｼｭﾂ
前輪も断れる

>プライバシーの侵害だ。

漏れもおかしいと思うが、
氏名・住所・生年月日・性別の４情報は、
プライバシーに当たらないというのが、お上の公式見解。
（旧自治省の通達と判例がある）

>俺は、集団訴訟そようと目論んでるのだが。

前輪に内容証明で掲載拒否をしたのに、次の版で掲載されたなら、藻前さんの勝ち。
いきなり裁判やっても必ず負ける。金の無駄。（判例あり）
成功祈る

日本人は誰かが成功した分野があると聞くと
「そ〜れそれそれ〜飛びつけ〜！改良改善だ〜♪」

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
とノリノリになるが、特許の時代にそれをやると逮捕される。

　　　Λ＿Λ
　　 （　´Д｀）　＜成功した！法的な特許をとった！
　　／　　　 ＼
　　|　l 　　 | 　|　　　..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: -.;｀；.｡::゜｡
　〈 　く　　　　　/　/　　;　.゜:: ｡゜:｡: ゜::
.　 ＼　L　　　./　/　　　｡.::∧＿∧ .:...
　 　　〉　）　 （　.く,_　　　;. （´･ω･`） ..;　法律でシェアを奪われたショボーン
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　.( つ旦O
　　　　　　　　　　　　　.　　と＿)＿)
特許の時代はこれが現実

そして、日本人は市場原理を導入した直後のロシア人のように錯乱状態になり、
ネズミ講に引っかかり役に立たない分野に特許を出願して損をする。
この特許戦略は日本人の民族性を狙い撃ちにした世界戦略だと思ったほうがいい。

>>252
ゼンリンの営業所に電話すれば、氏名、番地はおろか
家の掲載まで拒否にできるらしい。ただ、そうなると、

※ピザを頼んでも30分以上掛かる
※出前でうどん頼んでも、配送に時間が掛かって届く頃にはもう伸びてる

といった瑣末な問題から、

※郵便物が届かなくなる場合がある

最悪の場合

※火事、強盗が入った場合、110、119番しても、
場所が特定が困難で到着までに時間が掛かる

などの問題もあるのだ。

>>254
今のところはまだ、個人情報保護法案で、ひょっとしたら
一軒一軒掲載許可をもらわないといけなくなるかも、
と言う次元の話。もっともそうなると、調査費が増加して
調査どころでなくなるかもしらんが。

地図に創作性が認められるのか？
不正競争防止法二条一項三号ではダメなのだろうか。

自分ところの地図だって主張するために「実際にない道を
カキコして置く」ってのは本当でつか？＞（；・∀・）ノ

>>258
それはない。
地形情報は自治体・官公庁の出してる都市計画図や現況図、
地理院の地形図だからありもしない道を書き加える余地は無い。
調査員が親切心で田んぼのあぜ道や犬小屋を調査してきて
地図に記載されるって可能性は十分にあるけどな。

あと、現地調査で新しくできた道をアルバイト調査員が調べてこなかった
っていうのは毎年どこでも発生している。

侵害会社が儲かりだして訴えるのが常道。支払ってもらいやすい。

ゼンリンの地図の特徴は、居住者名称が明記される等
他の地図で代替ができない仕様となっている。すなわち創作性があるとみるべき。

>>257
地図に記載された情報は、「商品形態模倣行為」の「形態」には該当しないと思う。

>>261
なんかスレ読むと「思想または感情を創作的に表現したもの」とは思えないんですけどね。

前輪の地図で在日の調査はできるの？
できるなら欲しい人いるんじゃない？

>>262

「実務者のための著作権ハンドブック」（著作権情報センター）の10頁には、

「地図の作成にあたっては、当該地図に何の情報を選択するか、どのような
　縮尺や色彩を用いるか等の創作的行為が必要であり、道路地図には道路地図
　なりの、観光地図には観光地図なりの表現方法が、いく通りもあり、それぞれが
　著作者の思想又は感情の表現となることから、」

とあります。すなわち、ある事実を表現するのにも、創作性があるということですね。
この論理は、写真や新聞記事を著作物と認めることにも使われています。

>>263
B地区は色つきです。
探索にはもってこい。

乳頭の色は？

>>265
若いのはﾋﾟﾝｸ色なのか？（藁

>>260
>>264
非常に勉強になりました。

>>266
そのB地区じゃないよ。
穢多とかの・・・

　出版物としての「地図」は著作権を主張できる場合が多い
＊例外としては平板測量の原図あたりかな？＜出版物ではないが
＊あと、国土地理院の図式に100％準拠して書いた地図ってーのはどうだろ

　「地図（地理）データ」に関しては著作権を主張できないケースも多い
＊富士山の標高に著作権は無いやろ
　但しデータベース化された地図データの場合、そのデータベースのまとめ方に
著作権が認められるケースもある。
あと、鳥瞰データもその表現の仕方に著作権が認められる場合が多い。

あと地図データも含む公共測量データに関しては「測量法」もあるので
「著作権法をクリアしてるのでオッケー」にはならない

おまけ、過去の判例
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/64BDD99931CAA3FB49256A76002F89D2/?OpenDocument
裁判所の判例データベースで「住宅地図」に関する知的財産権訴訟はこれ一件でした
ちなみにこのときは原告＝ゼンリン社は、主張するところの住宅地図の著作権をあまり認められず
訴えを退けられております。

>>270
とりあえず強調したいこと

自らの創作的表現を取り入れた出版物としての「地図」と
客観的状況を公開された方式に従って測量した「地理データ」とは

全く違う話になるということくらいは理解してクレイ＞＞ａｌｌ

>>126
>126 名前：住宅地図のＺ淋 ◆ZENRINg/p6 投稿日：03/06/20 20:54 ID:zWCkUt2U
>>>101
>>国土地理院が一般向けに数値情報を提供し始めている現在・・・
>
>あまり、地図業界に詳しくないでがんすね。
>数値情報は、カーナビソフトの微調整で使用するかしないかのものでがんす。
>
>国土地理院関係で一番利用価値があるのは、地形図でがんす。
>ただし、国土地理院の1/25000図は、あくまで“地形図”でがんす。
>大きな国道と大きめの県道以外は、期待できない地図でがんす。
>住宅地図はもちろん、カーナビ用のソフトの基図としては、ｸｿでがんす。

地理院、1/2500も出しているのだが（全国じゃないけど）しかもタダで。

>>271
言い方変えると、
公的な測量規定に準じて得られる測量成果と図式規定にのっとった地図は、著作物として扱われない
しかしながら独自に収拾したデータと表現は、それに含まれないということだぁね。

>>272
＞地理院、1/2500も出しているのだが（全国じゃないけど）しかもタダで。
いや・・・あの精度では使えないでしょ、
　　あれは一／2500の都市計画図を元につくったデータだから
精度的には１／2500以下だし
　それと同じ事をしてるだろうゼンリンさん（＜でしょ？）のほうが
はるかに上手だし
　

>>274
都市計画図ベースの精度なら十分だと思われ、>>126の内容を見る限りなら。

大体、森林基本図なんていったら5000レベルだから。
オマケに往々にしてアナログ図化時代の怪しいものも沢山あるぞあれ。

ｲｿｸﾘﾒｿﾄPと言えば盛岡駅裏のビルの6階と9階に入居してるんだよな。
なんで離れたフロア借りてんだろ。

あともしかして実際に地図作ってたのってここだけなのかな？保全命令受けたのって
盛岡だけっぽいよね？

>>273
大体理解してくれていて嬉しいけど、ちと？の部分あり
＞しかしながら独自に収拾したデータと表現は、
著作権は「表現」や「表現方法」に対するもので
（独自に収集したにせよ）「データ」に関しては及ばんのではなかったろうか？
＊無論、他の法律に引っかかる可能性は大きいと思う

で、ぶっちゃけ今回のケースは、Ｓ53年の敗因を踏まえ
「ソフトの無断使用」というワンステップを噛ませる事により
電子地図が単なる地図データではなく創作性を持った
著作物であるという判例を作ろうとしているのでは？＞＞ゼンリン

将来的にはフロントガラスに
オーバレイ表示になるのかねぇ

っていうか、カーナビって高すぎやねん。
っていうか、車関係の商品って変に高すぎやねん。
なんとかならんか？

>>99
そんなの鸚鵡信者つかえば格安で正確にやってくれるよ。
つーかすでに教壇のデータでカーナビ地図より正確な地図保有してるし。

>>277
データは著作物か否かか、少なくとも測量規定にのっとった奴は除外だけど
衛星データや航空機センサデータはどうなる？ありゃソフトでなくデータそのものだ。

>電子地図が単なる地図データではなく創作性を持った
>著作物であるという判例を作ろうとしているのでは？＞＞ゼンリン

今回の報道内容だけじゃ真意がよくわからん。
前輪の地図が大量にコピーされていたというアレも
杓子定規にいえば出版物を１枚でもコピーすればアウトになりかねないが
住宅地図はコピーされる為に存在していると極論してもいいと思うし。

前輪の住宅地図はなんだかんだ言っても名寄せがある分、
内容丸写しするわけじゃなくても参考資料としては使い勝手がいいからね、
下手すると前輪は自分の首を絞めかねないのだが。

＃地形や家形は前輪地図を信じる気にはなれないけど。

わざと本当と違う道（あまり重要じゃない道）なんかを書いておいて、
そのまま違う道があれば、コピーと分かるように細工してあるのじゃないかな？
そのくらいしないと、コピーかどうか判別しにくい。

それにしても、道もちょくちょく変わるなぁ〜！？

>>281
＞衛星データや航空機センサデータはどうなる？ありゃソフトでなくデータそのものだ。
　うーん、これらに関しては「著作権を侵害した」ということで捕まったという話は
聞いたことが無いのだが？
　無論、無断で持ち出した場合おとがめなしということではな
く「不法侵入」なり「（物体としてのメディアの）窃盗」
なり「機密漏洩」なりということで捕まっているようだけど。
　無論、独自の解釈なり、分析なり、まとめ方なりをした時点で
「著作物」になるだろうけど

　あとＳ52の敗訴（っていうのかな）は当然踏まえているとは思うけど
経営陣がガラッと入れ替わってるみたいだし、一抹の不安はある
＞＞北九州の最後の希望だけども、今後もいてくれるかどうか不安な某社

＞283
TOTOがあるぢゃないか。

>>259
さんきう！

>>283
>うーん、これらに関しては「著作権を侵害した」ということで捕まったという話は

そりゃ、それこそ無断に複写したかどうか分かりにくい。
前輪に真偽があがっているようなトラップなんて入れたら大事だし、
だいたいの話し衛星画像を加工せずに使うことはまずないから、電子透かしをいれても無効だ。

まー訴えたって話しは確かに聞いたことないけど
これまではいちいち訴えても得る物はなかったしね。
なにしろ高くても１シーン数十万、対象者も少ないから数万のソフトを大量に違法コピーするよりも
実害は小さいから。ただし、この先は扱い業者が商社系、メーカ系でこれまでよりも五月蠅いでしょう、
なにしろ高分解能衛星は馬鹿高いし。

地図の著作権は禁止すべき。地図の作成は、役所の仕事にしちゃえばいいと思う。
役所からデーターを買って、民間が発売すればいい。

1 名前：番組の途中ですが名無しです。 投稿日：03/06/22 00:08 ID:XiAXxLfQ
噂なのですが

現在、警察（警視庁？）が日本の主要ISPと協力して、データ転送量が
異常なほど多いユーザー、サーバーの情報をしらべているとの事です。

捜査は１９日〜２４日まで続く模様。

違法なファイル交換や音源を公開しているすべてのユーザーに
対してなんらかのアクションを起こす模様？

あくまで噂なので　信じる方は２４日までおとなしくしておきましょう
。

私以外にこの噂に近い確実な情報を持っている方はどしどし提供して
みてくださーい。

現在、警察が違法ファイル交換ユーザー情報を大規模に捜査中？
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056208101/

ゼンリンの地図は素晴らしいからな

>>289
全国のほとんどの都道府県警のシステムに使われてる地図はゼンリン製だからな。

　もう、これ書いて終わりにする
全然理解してない人
（「281」「286」さんではないよ、この人は理解しすぎてるw）
がいるので

国土地理院のページ、
（公共測量の）測量成果の複製・使用手続きについて
ttp://www.gsi.go.jp/LAW/2930/index.html

んで、「何これ？」とオモタ人と
「こんな当然のこと」とオモタ人が
いるのがこのスレ

淫栗麺都必死棚

北九州市にゼンリン「地図の資料館」６月オープン
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nkeizai/nkeizai03/nkei04/nkei030415b.htm
ゼンリン「地図の資料館」が北九州市に７月17日開館
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nkeizai/nkeizai03/nkei06/nkei030615a.htm

地理、地図好きの俺としては、地図の資料館楽しみ。
リバーウォークはどうでもいいが、これだけは行ってみたい。
ちなみに本社はこちらに移転しますた。
http://www.zenrin.co.jp/company/company02.html

ゼンリンって漢字ではどう書くの？
隣人の善意で成り立ってる会社だから，善隣？

＞294
由来はともかくその通りのようで。
ttp://www.zenrin.co.jp/company/company03.html

うちの近所（田舎）の信号の位置がゼンリンカーナビ地図で
間違っていたのだが、5，6年前から何度お願いしても修正されなかった。
が、今年の地図では修正されている。これも故意に間違いを仕込んでおいた
のかな。

>>295
ほんとに「善隣」だったのね．ｻﾝｸｽ
でも，ｸﾞｸﾞると「善隣教」がトップに来たわ．

http://www.zenrin.co.jp/news/030619.html
これ見ると、地図ソフトの不正コピーが発端のように思えますね。

>>294
若松区に若築資料館ってのがあるんだが、
そこにすんごい古い住宅地図が置いてあるのを見たことがある。
それにも確か善隣出版社って書いてあったよ。
もちろん全部手書きで、手間隙かかってるなぁって感じだった。

今でこそ地図作成自体はパソコン処理だろうけど、
その情報を、一軒一軒訪ね歩いて収集するってのは今も昔も変わらないはず。
ゼンリンの住宅地図が高いのもこの手間隙を考えれば仕方ないのかな、
と納得した覚えがある。

>>294
元々は満鉄の社訓から。
終戦で引き揚げてきた先先代社長が、別府に作ったのがゼンリン。

これ見るとｺﾞﾙｧ!て言いたくなるのも和歌欄でもない。
http://www.zenrin.co.jp/company/company06_01.html

てか、著作権とは別に
地図に個人や会社の名前を載せて、ああいう地図情報にするって方法
（たぶんゼンリンが考案した?）は特許とかにはならないの?

>>301
ああいう名入りの地図自体は江戸時代から有るもので特許には成り得ない。
ただ、それを調査する上での調査ノウハウ、表記方法など独自に開発したのがあるので
その点に関しては独自のアイディアになるだろうな。。

>>302
昔からあるんだ。なるほど。
ありが�d

>>291
ありがたう。

ゼンリンの地図は...

ゼンリツの地図は...

http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200309

んでどうなるの？
πのカーナビの地図は更新ストップ？
それとも和解して損害賠償と使用料を払って大幅値上げ？

>>308
その通り。

地図(住宅地図)に創作性があるのか?
いまさら｢額に汗｣じゃあるまいし。
それともデータベースの著作物と主張してるの?
まあ、著作権云々以前に不法行為になるとは思うけれど。

http://www.zenrin.co.jp/news/030619.html
＞また、当社パソコン用地図ソフト「電子地図帳Z[zi:]」はパソコン1台毎に購入する
＞必要があるにもかかわらず、無断コピーされていること、及び、サーバから
＞クライアント・パソコン（100台以上）に送信可能となっていることも発見されました。

見せしめの意味合いが強いんだろう。

今日BSフジの堺屋太一のビジネスリーダーのゲストゼンリンの社長だったみたいじゃん
狙ってこの時期に訴訟沙汰にしたとしか思えん

>>311
以前は、官公庁がｲﾊﾟｰｲ紙地図を買ってくれていたらしいでがんすが、
最近は、財政事情の問題で、なかなか紙地図を買ってくれないらしいのでがんす。
中では、コピーしまくりらしいでがんす。

官公庁向けへのアピールの意味もあると思うでがんす。

電子地図帳Z　いままで２本買っているが、何れも
ルート案内は糞だった。
しかも、俺ん所の近くに何年も前に開通したバイパスのデータ無いし。

んでも、次のバージョンも買う予定なんだな。自分の金じゃないけど。

この仕事で一番つらいのは犬。犬は一匹が吠えると連鎖的に周りの奴らも吠えだすので
収拾つかなくなるぐらい騒然となることがあります。精神的にもきついのですが、
実際噛まれたりすることもあります。オバＱみたいに逃げ回ったこともあります。
その点猫はいいですね、吠えないし、噛まないし。猫大好き。

前輪の地図も、その背景の地形図は自前で作ってるわけじゃないだろ？

国土地理院の測量結果は使用自由だよ。当たり前だ、税金で作ってるん
だから。しかし、それを元にどの様な情報を付加するかは各企業の努力
に掛かっている。そこら辺が知的所有権で保護されないと誰も地図なん
かで喰っていけない。そうすればナビなんて物もこの世から消えてしま
うわけだ。地図に創意や著作権が関係ないなんて言っている奴はそこん
ところ分かってないんじゃないの？

>>315
どこを縦読みでつか？（ｗ

うちに郵便や宅配、出前が届くのも、
救急車や消防車が来てくれるのも前輪のおかげってことか。
ちっとは前輪に感謝、かもな。

>>319
銃器ネットにより国民に背番号をつけたので
民間の手を借りる必要がなくなりました。

>>317
測量成果の使用承認もらえればね。

>>317
あんたこそ、「法律」を知らないんじゃないか？

まあ、ゼンリンの地図は元手が掛かってるから、タダで使われたら頭にくるだろ。

>>291を読むべし

＃291氏へのお礼代わり（ｗ

>>320
「毎度ありがとうございます。○○軒です。」
「あのぉ、ラーメンひとつ、出前お願いしたいんですが。」
「ラーメン一丁ですね。ありがとうございます。
ではコード番号お願いしま〜す。」

みたくなるの？やだなぁｗ

つか、背番号背番号というがもともと年金やら免許やら社員証やらで個人にＩＤは昔からあったんだが。
今更、全国共通のコード体系になったぐらいでと思うけど。

だけどあのお粗末なネットに個人情報が載せて安心していられないけどね。

ゼンリンの地図の表記に従ってＵターンしたばっかりに、
誤って人身事故を起こしてしまいました。

プロジェクトＸのナビの話し思い出したよ

>>253
コ・ドライバーって、あんたの車は運転装置が助手席にもついてるのか？
あんたの横に乗ってるのは単にナビゲーターだろ？ｗ

>>253は教習所の教官

>>329
コドライバー知らないの？
ナビゲーターとも呼ばれ、ロードブックやペースノートを使用してドライバーへの指示を行なう。
サーキットレースと異なり、常に異なる道を長距離走るラリーにおいては、すべてのコースを
ドライバーが記憶することは不可能なため、コ・ドライバーが不可欠の存在。コ・ドライバーの
能力は戦略の立て方、ペースノートの読み上げのタイミング、ドライバーの精神状態の安定化
などで優劣が問われる。またコ・ドライバーといってもレギュレーション上はドライバーと交替して
ラリーカーを運転することも可能。ドライバーとコ・ドライバーを合わせてクルーとも呼ばれる。

どうでもいい話だけど、大学の講義で
「○○国は軍が地図を作っているが、日本の地図はどこが作っているか」という問いに対して
ゼンリンと答えた馬鹿がいた。

ラリーは知ってるけど、素人なんでその人のことはナビゲーターだと思ってたわ。
コ・パイ（副操）の感覚で、その席から操縦できないとダメじゃないかと…

>>330
ちなみに、上の理由で教習車でも助手席にハンドルがついてないと（ｒｙ

ゼンリン株急騰！儲けさせていただきました。ゼンリンマンセー。

大阪府下および京都府（京都市以南）では吉田地図が住宅地図のシェアを占めている。
http://www.yoshida-map.co.jp/

ピーってなんなの、「ピー」って。

>>336
素直に放送禁止

25日線を割り込んでいる。引き続き、ゼンリンが子会社「インクリメント・ピー」を相手に
損害賠償請求や製造販売の差し止めなどを求める訴えを7月中に
東京地裁に起こすことを明らかにしたことが嫌気されている。
カーナビゲーションビジネスは売上高の10％程度、営業利益の20％程度の主力であるため、
業績への影響を懸念する声も。
6月23日 09時49分2555 (-45)

>>336
英語で小便の事

>>338
東南アジアの精霊の事